【経済】トヨタ−日産提携【環境技術】

まぁ、各メーカーは切磋琢磨してより良いモノを
提供してくれってことだな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｭ。

まぁ結局

俺の言う事を真っ向から否定するヤツは一人もいなかった。って事だな。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>254
最後に質問
スカイラインのVQ30DDをセドリック用にリセッティングして積んだわけではないのね？
セドリックに元々積んであったやつをリセッティングしただけなのね？
で、何を変えて対応したの？
詳しいようだから教えてください

どう思ってるのかしらないけど
結局どっちもどっちだって事なんだけどね
終了って事ですね

>>255
ＥＧＲ触媒等またそれらの制御等。
終わらせねぇと廻りに迷惑かかるらしいぞ。
負け犬はしつけーな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ。

なんだか良く分からんけどくだらない議論してそうだな。

>>257
最後に確認をしたかっただけだよ
そんだけでパワーが変化しなかったのはすごいな
元々余裕があったのかな？
日産の触媒技術も満更でもないな

あんたのプププッと下げないことが反感をかってたようだが？
取り敢えず勉強になったよ

２５７をよく読め

終わらせねぇと廻りに迷惑かかるらしいぞ。
デタラメくん。

>>260
お前も迷惑なんだよ
カタログ房
いいかげんsageろよ
ほかのスレがおちるだろうが！

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14082411

触媒どうのじゃなくて、昔のモデルから、FF=>4WDでセッティングをかえてたよ。
トヨタ。
むかーしのカムリ/ビスタの4WDとかね。（3S-FE）
下のトルクを太くしてた筈。

エコエコＣＭしてますね。
マーチはともかくエルグラ、Ｚがエコカーとは知りませんでした。
トヨタと提携で狂ったか？

議論にすらなってないようだからどっちが正しいとはいわないけど
ID:PmVHZvwnが気持ち悪いことだけは確かだ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ。

どーでもいいけど、vitzの☆×３って触媒２つついているぞ。

>>264
そりゃエコじゃないとアメリカ(とくにロサンゼルス)で売れないぞ

つーか日産。マーチのe-4WDが世界初ってのはどういうこと？
トヨタに喧嘩売ってんの？どこら辺が世界初なのか教えれっての
さっきマーチのＣＭ見てビビッってまったYO！
ジャロよいいのかアレは？

>>268
プリメーラのＣＭでもデザイン云々で２歩先の・・・とか言ってた気がする
プリウスは無視か・・・

>>268
　電池を積んでないリヤモーター4駆なら世界初だろう(w

　

>>264
☆☆☆ですがなにか？

>>270
そういうことでいいみたい
http://www.nissan.co.jp/COMPASS/TECH/4WD/frame20.html

>>271
ふーん。星が３つなら燃費悪くてもエコになるんだ。
ＣＯ２ばらまいてもエコなんだ。へー、勉強になりますた

星が３つなら燃費悪くてもエコ

企業姿勢の問題だな・・・セルシオみたいなデカイ車なら許容できるが

マーチも燃費極悪で相対的に他のコンパクトカーに比べると
大気中に放出する有害物質の量は多い。

やっぱ
排出有害物質＝密度×排気ガス排出量（燃費悪いと当然増える）

になるのかな？
密度の戦いしても根本的な解決にはならんわな

>>275
今時そこいら中に排ガスのレギュレーションなんか表になって出ているが、一部
大型ディーゼルの規制値を除けば、排ガスの規制値、低排出の基準値は１キロ走行
あたりの排出量だよ（グラムだったかな）。濃度は、検査時の指標などに使われる
程度。
１０・１５モードなどは、そもそも排ガスとＣＯ２の距離あたり排出量を計るため
の走行モードで、カタログ燃費通りに走っている限りはセルシオとマーチの
「排出有害物質」は同じレベルに収まる。
実際はカタログ通りに走れないので表示より多く出している可能性が有るが、触媒
などの特性がガス排出量に対して必ずしもリニアでない（ガス中の成分比率や
温度なども影響する）ので、どれだけ増えるかイメージが難しい。
全開走行しちゃうと、全然処理が間に合わないというのはいえる。
>>272
燃費基準と両立していないと☆が沢山有っても公的な優遇は受けられない。
公営駐車場の割り引きなどは自治体ごとの規定を調べて。

>>268
時事通信社の誤報です。っていうか、明らかにＨＰ上でもミスリードしてると
思うけど。全く新しいという香ばしい嘘は書いてあるが、世界という単語は検
索できなかった（リリース含む）。うまい具合に根幹の通信社が間違ったので、
勝手に新聞屋が宣伝してくれただけです。

なお　Ｅ−Ｆｏｕｒ（ｎｏｔ　ＴＨＳ）＝Ｅ・４ＷＤ　まさしく「文字通り」

>>277
ちゃうよ。ＣＭで堂々と公共の電波に乗せて世界初
と宣伝しとった。見た瞬間ﾎﾟｶｰﾝだたーよ

>>278
まじでつか？　どこの代理店に出したか知らないが、つっこみどころをチェック
する部門はないのか＞日産
これでトヨタが動きやすくなるな。とりあえず「トヨタに」抗議のメールを送っ
ておこう。去年買ったのに何だよ、世界初って嘘かよ！（ｗ

なんちて。実は、３６インチ以上のＨＤＴＶじゃないと見え無い字で、「ハイ
ブリッドしてない」とか「沢山乗れる車じゃない」とか「小さい車で、当社調
べ」とか書いてない？

非ハイブリッドのガソリン車では世界初ということでしょう。

>>280
そういう「引き算」で世界初って表現が成り立つんだと…（ｗ
別にハイブリッドにしたら勝手にＥ−Ｆｏｕｒになったのじゃなくて、ガソリン車
にＥ−ＦｏｕｒとＴＨＳ−Ｃが追加されたような機能概念なんですけどね＞エスハイ
当然、それらを統合制御しているから急激に効く感じのしないＶＳＣとか、いろ
いろメリットが有るんで。先にＥ−Ｆｏｕｒ単独車が出て、後からハイブリッド
化したら「ハイブリッドで世界初の電動４駆」という宣伝はあると思うんですよ。
それがハイブリッドでＥ−Ｆｏｕｒが出来ているのに、後からハイブリッドなし
でも作りました、世界初ですとか言われたら冷笑するしかない。

※ハッタリのカマシ方をさげすんでいるんであって、ハイブリッドでの方がモー
ターへの投資や全体価格の中でやりやすいだろうって話は、分かってて省いてます。

>>281
ハイブリッドで4WDというのとただの電動4WDというのは技術的にはかなりの
壁があると思うのよ。日産の方は従来のクルマにそのまま適用できるけど
エスティマのはそうはいかないわけで。なんとなく歯切れが悪いのはわかるけど。

>>282
簡単に済ませたなら、なおさら世界初なんてハッタリかますのはｲﾀいでしょう
ってことで。
ドライバーサイドから見ての利点や、それを実現してるレベルはどうでしょう？
日産ＨＰで、日産式Ｅ−Ｆｏｕｒの解説を見ると「全く新しい」というフレーズ
と裏腹に「ｶﾞｲｼｭﾂです」な事ばかりです。そこを問題にしています。
唯一、ついにＦＦ専用シャーシに実装されたところが目新しいですが、これも
Ｅ−Ｆｏｕｒの（ハイブリッドのじゃないですよ）発表時に「出来る」と書いて
有った事です（これもｶﾞｲｼｭﾂで、エスティマには通常４ＷＤがあるので実現して
なかった）。ちっちゃく「××クラスで、当社調べ」と書いとくなら、ここを
強調するのがいいでしょうね。「トヨタはこの部分口先だけで売りませんでし
た」と。あまり喧嘩売ると、それこそスレタイの提携の方がどうなるやらだけど。

提携きられて困るのは日産のほうでは？

>>284
うん、そう。大胆だよね（ｗ

JAROの出番か？？w

>>272
今までのエンジンと比較しての表現だろうが・・・
小学生みたいなこと言うな

お待たせしました｡雪のシーズンを前に
※世界初「ｅ・４ＷＤ」、新登場です。

※専用バッテリーを搭載せず、ジェネレーターとモーターとで構成されたコンパクトな電動4ＷＤシステム。

だそうです。（本日の朝刊より）

>>288
Ｅ−Ｆｏｕｒも専用バッテリーを搭載してないですよ。ＴＨＳ（−Ｃ）の
バッテリーが有りますが、前輪がスリップしたら前のモーターで吸収して、
それで後輪モーターを駆動します。バッテリーに充放電する間の無い、
結局のところ全く同じ動作ですね。
「専用バッテリーを搭載せず」は同じで、ハイブリッド用モーターが無い
のでわざわざ「専用ジェネレーター」を搭載した方が違いなんですね。
情報多謝。うまく言い逃れてない（いくらでも思いつくのに…）のがよく
分かりました。

セントラとセンティアを間違えてる技術しか知らない人は誰ですか？？

スカイライン用のVQ30DDを、セドリックに積まないのは、コンセプトの違いらしい・・・。

何で、ターボがあるんだろう？

日産オタは、同じエンジンなら、例え4駆でもパワーが同じじゃないと納得いかないらしい。

Ｅ−Ｆｏｕｒのパチモンは提携と関係無しということで。




提携解消したれよ＞トヨタ

トヨタが考えてることはだだ一つだろ、燃料電池車に関して主導権を取る
このためのハイブリットだしそのためにあちこちと提携もする、それと
トヨタ的にはホンダも日産も眼中に無いんじゃないか、トヨタとしては
ダイムラークライスラーに対して主導権握ろうとしてると思う。

シルフィのCMも結構こうばしかったもんね…。
他社は規制値を下回ってます、て表現してるのに対して
自分だけ測定値持ち出す痛々しさ。
物は充分いいんだろうけど、CMをもっと考えるべきだよな。

>>293
ルノー・ニッサン勢を取り込めば数の上で優位に立てるでしょ。
そういう意味で意味あるかと。
ホンダはまずトヨタ陣営に来ることはちょっとありえないから
眼中にないかもしれん。（ホンダはフォードに逝くかも。）

>>294
そんなもんだよ、宣伝って。

これでｷｭｰﾌﾞがbBのOEMと勘違いする人が（略）

>>296
それでもいいと思うが、デザインはキューブの方が上手いと思うなー。
案外他のヨタ車も日産にデザインし直してもらった方がいいかもと思う車種もある。
逆にスカイラインのトヨタデザイン版なんてのも見たい気もする・・・。
アルテツみたくなるのか、ヴェロッサみたくなるのか・・・。
想像したらやっぱ見たくなくなってきたけど。

今度の提携がそのままそこまで拡大するんなら、車体・デザインはﾆｻｰﾝ担当
ってことに既になってる罠（ｗ

ハイブリッドの機構をトヨタが。
エンジン部分を日産が作るだけでしょ?

300ZX

300!!

>>298
うーん、吹っ切れなさが否めないなぁ。