【トヨタ】サーフ・プラド

目が出るよ

新型の2.7は今のとまったく変わらないの？
2.7を無くすと台数が売れなくなるから厳しいよなぁ
（現行サーフは2.7が販売台数トップみたいだし）

新型の2.7は今のとまったく変わらないの？
　　　　　　　↓
新型の2.7のエンジンは今のとまったく変わらないの？

だったスマソ

>>160
そのとおり、エスティマでも3.0があるのにサーフ、プラドなど重たい車を
動かすには2.7では無理がある。ゆとりを持って走るには3.4、Ｖ6じゃないと。
しかし動力性能よりかっこで選ぶ人は2.7で十分なんだろうな。
こんなことで2.7を残さなければならないんだろうな。

若いユーザーが多いからじゃねーの？

どの車も同じだね。
モデルチェンジと共に車重が重くなる一方。
たまには、車重は変えないでエンジンだけ強化するっていうモデルチェンジ
ないかな。

内装で売れる車。シャシは最悪

カーテンのオプションが無くなってたら買わない←サーフ

普通に加速して普通に流れに乗れますが何か？

そりゃ普通に加速して普通に流れに乗れるでしょ。
でもあれだけ大きくて重い車はやはりトルクは30kgmはないと
満足のいく走りはできない。あの2700には乗ったが、
苦しいものだったよ。安物買いの銭失い。

>>168
そうそう、そりゃ2.7でも走らんことはないわな。しかしゆとりの走りを
するのには3.4がいいですよ、とメーカーは言っているわけだ。
クラウソなんか3.0があたりまえ。2.0なんぞ恥ずかしくて乗れん。同じようなもんだ。

なんだ、セールストークを鍛えるスレになったのか？

そりゃ、金あったら大排気量のほうがいいに決まってるだろ。(w

http://www.fototime.com/ftweb/bin/ft.dll/pictures?userid={9199C75E-59AE-47C8-9052-29D38D5FE2C8}&AlbumId={88FEEC8F-CD9F-44DD-9929-13EBB03D5F12}&inv=305865073013547&GroupId={50F575FE-88D5-4052-AA80-BFC96B0323BE}

商売だから仕方ないと言ってしまえばそれまでだ。
2700が売れるんだから用意するだろう。それが例え単純に言えば
遅いとしても。アルファードもそう。結局はみんな最後のところで
走りは捨てて維持費だとかそういうのに重点を置いてしまう。
だいたい維持費と言っても2700と3400なんてどちらもほとんど
燃費は変わらない。むしろ3400の方がよいこともあるだろう。
本当は3400を安く設定してもらいたいところ。
日産はエルグランドやステージア等そういう傾向がある。

新型サーフの顔がいやだ。
ライトを目に例えると、こめかみの丸みと、眉間の辺りが特に。性格悪そう。

日産とトヨタって結構販売姿勢異なるしね。

>>172が
＞日産はエルグランドやステージア等そういう傾向がある。

クロカン車を例に出して申し訳無いが、一世代前のサファリ。
これなんか、基本的な物は全て同じだよね。
４輪ディスクブレーキも後部３点式シートベルトもグレードに関係なく
標準装備。エンジンも基本的に同じ。グランロード、ＡＤ、ＳＴＤ関係無い。
それに比べてトヨタは同時代に売られていたランクルは、低グレードの
後部ブレーキはドラム。後部シートベルトは２点式と、明らかに金額に
よって差があった。

基本的な物は同じにして、内装物で差を付ける日産の方が好ましく感じる。
でも日産は商売が下手。

新型サーフかっこわりいなあ。ウルトラセブンのポインターにゴテゴテさが
にているような。ちょっと違うか。

先日旧型Ｈ１２年式のプラド中古で買いました。
最上級のフルオプションなんで、結構したけど
みんなが新型の悪口言ってくれるんで、このスレは
Ｍｙ優良スレです。

トヨタも最近変わりつつある部分もある。
昔は排気量にょって同じグレードでも差別していたが、
プレミオ／アリオンは装備はまったくいっしょでエンジンだけ違う。
マークIIグランデもそうだ。今後はそういう流れになるのだろう。

>>176
いや、新型の悪口は言うが旧型はさすがに今からは買わねーだろ。
あんあに基本設計の古い＆すぐに型落ちになる車はさすがにな…。

>>178
でもねーお父さん
幅が１８０CMくらいまでで
７人がとりあえず乗れて
日本の林道に入れて、
そんな簡単な車がもう日本では買えなく
なってしまいそうなんですもの。

>>179
全く禿同。
事務ニー or ランクル100クラス しか無くなるとは、夢にも思わんかった。

先代パジェロが大ヒットしたのは、あの大きさが絶妙だったのをメーカーは
読めなかった。
結果、パジェロは忘れ去られたのに、プラドまでだよ。

日本車が日本市場を無視するようになったら終わりだね。
ヒュンダイにでも期待するか。

まあ、排気量もサイズもでかいのが、このスレの正義らしいけどな(w

前にベストカーだったかな、オーナー像が載っていたんだけど

見栄なんだよね
狭い家しか持てない反動
自分の部屋が持てないのでその代わり
一家の大黒柱の証・・・のつもり

車ってそんなもんだけどね

>>180
エスクードを忘れてないか。
しかしサーフとプラドのサイズがほぼ一緒ってのはどーゆうことなんだ。
これもコスト削減ってやつか。
サーフに関しては室内が狭い（特に室内の横幅がせまい）のが解消されるから
今回の大型化を歓迎する人もいるだろうけど。

だいたい何かと売れたのは大きさがよかったという人がいるけど、
それはないない。こんな車は日本では売れないのだよ。
アメリカでしか売れない。だからアメリカサイズになるのは当然。
日産なんて日産とインフィニティでＳＵＶを発売するが
日本導入は当面予定なし。トヨタからすれば、日本で売るだけでも
感謝しろということだろう。

>>183
確かにな。
実際今回のマーケットはアメリカが主。
だとするとわざわざアメリカでの使いやすさを無視してまで、日本向けにサイズを抑えるなんてするわけない。
ボランティアじゃないんだからな。

どーせ日本向けにサイズダウンされたプラドが出てもそんなに売れないだろうしな。

プラドがアメリカマーケットにあわせて大型化されるのは解かる。
一応ランクルだし。
でもなぜサーフまであそこまで大型化しなくてはいけないのか？
ほぼ同じ大きさの車を２車種作らなくてもいいのでは？

>>182
たしかにグランドエスクードあたりは、サイズ的にはＯＫ。
でも、車内の小ささは、かなりきつい。惜しいなあ。
ドライブフィーリングなんか結構いいんだが。

すいません、質問をたてるまでもないスレから誘導されてきました。
購入の相談です。以前よりハイラックスサーフにあこがれていて
ついに購入を考え始めました。そこで新車か中古車か迷ってます。
用途目的は通勤程度（片道１０キロくらい）で特に海も山も行きません。
新車はこの秋にモデルチェンジするということで旧式だったら安くなったり
するんでしょうか？（購入予定は現車車検切れる３月）
現行車にしか興味ないです。
中古だったらH１０前後５万キロ以下がほしいのですが予算１５０万で
程度のよいものは買えますか？検索すると１０万キロ近くが多かったです。
思い切ってローンくんで新車か、
それとも程度のよいものを見つけ一括払いか非常に迷ってます。
中古の購入で何か気をつける点ありましたらお教えいただきたく思います。

サーフにしろダットラにしろ、元を辿れば、１ｔ積みのボンネットトラック
だよね。そこが原点。市中の酒屋とかが配送に使っていたやつ。
その時は日本市場で売れないとしょうがないから、小型貨物の枠に納めるために
小さかったのでしょう。
その１ｔボントラをイスズが最初に４駆化して売り出して成功。
それを見た他社が真似て、ハイラックスとかダットラが出た。でもこの時は
あくまでも、１ｔボントラとボディーは共用だった。
その後、国内の業務用ボントラ市場は次第にキャブオーバー化して衰退。
ＳＵＶとして残った車は対米輸出で息をつくと。今は業務用と併せる必要が
無いので、メインの輸出国向けにでかくなった。というところでしょう。
だから日本市場はあくまでも、おまけ。

で、今日荒川の河川敷でビール飲んで、焼肉食ってﾏﾀｰﾘとしてきたのだが、
友人のランクル１００は荒川の河川敷に入れなかった。車止めの幅が狭くて私の
小型車枠だと通過できるのだが、ランクル１００のサイズではどうしても
ひっかかるのよ。基本的に日本の道路は小型車枠を前提に作られているのかな？
（車止め？：アスファルトの道路の両脇に門柱のように２本の鉄柱がたっている奴）

>>185
とりあえず、プラドはレクサス向けに作られたGX470?がベースで
トヨタ4Runnerとはブランドが違うから大きさがあまり変わらなくてもいい。
プラドもトヨタブランドで投入という話もあるが、まだ確定ではない。

>>187
もちろん現行車の値引きは大きいよ。
ディーラーに行って、
１，現行車にしか興味がない。
２，値引きが大きくないと買う気が無い
ことをハッキリ伝えて、交渉してみそ。

ただし、もう生産中止してるので、希望の車種、色が必ずしも無いよ。

>>190
レスありがとうございます。さらに質問してもいいでしょうか？
最大どのくらいの値引きが期待できるものでしょうか？
なにしろ新車を購入するのは初のため、交渉テクなどわからないんです。
友人は新古車カルディナを３０万引きだそうです。
私は２WDのSSR-V（背面タイヤなし）を狙っています。
車体約２３０万ですが諸費用込みで２００万に収めるのは不可能？？
来年１月くらいに交渉スタートではおそいですか？
おしえてちゃんですみませんが、アドバイスください！

>>191
おまえアホか？
どうやったらこの秋にモデルチェンジした車の新古車が
年明けまで残ってるって考えられるの？
特に次期型が悲惨なんだから、現行車なんていまから着手しても
遅いくらいだぞ。

　突然良スレの股間・・・

>>191

私も>>192さんに同意。１月では残ってないよ（藁。
本当は今月が良かったのだが。上期末で成績向上の為に大幅値引きも
期待できたのに。

＞車体約２３０万ですが諸費用込みで２００万に収めるのは不可能？？
ここまでやると、根底から相手にされない気がするが。
せいぜい車体２００で諸費用別途という所が落としどころかな。

まずもう生産されていないのだから、その2WDのSSR Vの
背面タイヤレスがあるかどうかが問題。もしもあったとしたら、
もうすぐに買わないといつ売れるかわからない。来年1月なんて
在庫はもう中古車市場に流れてしまってないよ。
230万円の本体から40万円オーバーくらいは狙えるかな。
諸費用等込みで200万円以内はちょっと無理だ。

みなさん、レスありがとうございました。
考えが甘かったようですね・・・
モデルチェンジしたサーフには残念ながらちっとも魅力を感じませんので
中古車購入に考えが変わりそうです。
現在は頭金があまりそろわず、冬のボーナスを当てにしていたものですから
今すぐディーラーに駆け込むことは出来ない状態なんです。
ゆっくりといい中古を探します！

自分も、最初はゲレンデに大人4人＋ボード4枚詰めて行ける車、って選んだけど、
今じゃ山も川も、車中泊での放浪の旅にも一緒。
こんな風に行動範囲を広げてくれる車に出会えて、嬉しい。
だから187さんも気を長く持って、納得できる車を見つけてほしい。
サーフはなんといっても出回ってる数が違うから。気長に探せばよい出物は見つけやすいと思うし。

>>196
まだ新車の実車見てないでしょ。。。
実車みたら気が変わるかもよ・・・
でも197さんの言うとおり１８５系サーフのると行動範囲広がりますよぉ

サーフって壊れないんだよな・・・
親父の元年式、18万ｋｍ超えていまだ好調。

200get
まったりと続くね　このスレ
お前ら、新型の悪口ばっか言ってないで長所も言う！！

新サーフ・プラドの長所

・無用に全長全幅が長い所。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

サーフってダサイよねぇ。ハイラックスの名前が付いてるから
トラックに過ぎない。その点、ランドクルーザーの名前が付く
プラドはいいよねぇ。新型はどちらもダメだけどね。

>>199
俺の5年式、もうすぐ27万ｋｍ
絶好調

>>203
だからよぅ、新型の長所書けって言ってるんだよぅ。

高級感はアップ、乗り心地もアップ、装備もグレードアップ
フルチェンだから当たり前だけどそこらへんは普通に進化してると思われ。
クロカン車だとフルチェンごとにクロカン性能が退化するモデルが多いが
その点プラドは元々前回で独懸になって叩かれたし
マニアがどうこういうオフ性能は元々無いからＯＫ
でも電気仕掛けが増えたぶん前より性能アップしてるんだろね。

電気仕掛けに頼らず操る楽しみとか、スタイリングは
個々の嗜好の問題かな。
ただ、でかくなったのだけはちょっとね、、、
オバフェンやめて全幅そのままで室内に割り振って欲しかった。

スペック見れば大きくなったのは分かるんだけど
とりあえず実物を見てみたいな

サーフ・プラドって庶民の精一杯の贅沢って感じで貧乏臭さ丸出し。
それに、本当の車好きや車の価値を知ってる奴は買わないよ。
鈍な奴が乗る車の代表的なやつだね。

>>207
なんか2ちゃん以外の掲示板覗いた後にこういうカキコ見ると
『なんかアホなヤツが吠えてるな〜』って思うな（ｗ

でもこの雰囲気が落ち着くんだよな…。