日産とｶﾜｻｷ（二輪）って似てない？

熱狂的信者に支えられてるところが痛い。
軽自動車は作らない日産とスクーターは作らないｶﾜｻｷ。
なんか最近発売したらしいんです。
しかも両社ともｽｽﾞｷからのOEMって・・・かなり痛い。

なんだ？

3

kawasakiのバイクなんか一車種もしらないぜ。

LとZ？

>>1の主張が終わった所で終了。

そうか？
日産は、車が本業だけど、川崎は採算度外視のイメージアップの為商品じゃん＞２輪
大体スクーターで儲けてんだぜ他の２輪メーカはな。

日産て熱狂的信者に支えられてるのか？

川崎は男しか乗れないバイクしか作りません＞ゼファーやＧＰＺ
マーチなん作っているニッサンと比べて欲しくないよ。

>>4
ﾈﾀだろ？ｶﾜｻｷがkawasakiだって知ってるし（ﾜﾗ
知らなかったらダークエンジェルでも見ろ。
>>5
ZとZ。
ちなみに折れZ750海苔。

スカイラインＧＴ−Ｒの信者
フェアレディＺの信者（ブルーカラー＆親父多し）

>>11
支えられるほどは売れてないと思われ

>>12

支えられてる＝売れるとは違うと思うけど。
もし「支えられる＝売れる」んならいまごろMAZDAはトップメーカーだな。（RX-7他）

>>12
支えられるけど買えないってのが現状。
特にこの不景気で給料安いのに維持費のかかる車は乗れねぇだろ。

まぁクソVIPやらクサレミニバンが流行る昨今じゃ売れない原因なんだろうけど。

どっちかっていうと、ｽﾊﾞﾙ=ｶﾜｻｷって図式のほうがすっきりする。
シェアは小さいがし、コアなユーザーに支えられてる。
それと、作りも大雑把だし、結構日本車離れした部分が壊れたり。

>>15
で一番コアなユーザーが多い車種が突然不細工になったり（ｗ

>>15に一票

シェアＮｏ１のホンダはトヨタかな。つーかホンダはホンダか（ｗ
あー、やめだやめ。あほくさい。

車屋関係の「○○重工」て
三菱重工、富士重工・・・他は？

伴重工業

SUZUKIって世界的に見ると大手内燃機OEM元ﾒｰｶｰなんだけどなぁ…

ジレラ、カジバ、アプリリア、レーサーで頑張る会社は
結構SUZUKIからフレームやエンジンを売ってもらっている。

ミツビシは重工でなく自工でないの・・・。

>>9
＞川崎は男しか乗れないバイクしか作りません＞ゼファーやＧＰＺ
マッハやZ1と言うならともかく、女の子にも乗りやすいゼファーにGPZかよ・・・（ｗ

ついでにいうと、川重はバイク屋である以上に大手冶金素材ﾒｰｶｰかつ
プラスチックマテリアル屋さんかつメッキ屋さん。川重無しでHONDA,
SUZUKI,YAMAHAはおろかTOYOTAもNISSANなど車屋も仕事が出来ないと
いう話もあり。

>>9
ZX12Rは女の子にでも乗りやすい、モノコックナローフレームだ。
しかも02モデルは優しい操作性が売りのキャブレターエミュレー
ションDFIだし。

>>19
検索かけたら
巨人の☆の伴宙太の親父の会社で花形モータースのライバル会社
と出た。ﾅﾓﾝ（･∀･）ｼﾗﾝｶﾞﾅ！

新幹線や船舶、ヘリコプターからジェット機、ロケットetc.……。
挙げ句の果てに鉄橋まで造ってる会社と、自動車会社じゃ比べものにもならん

日産はスランプを脱しつつあるように感じますが、
カワサキはスランプに突入中です。

日産ってロケット関係（要は対戦車ロケット砲）の部門や防衛産業部門は売却しちゃったんだっけ？

>>26
巨大モグラも忘れないでね。

あくまでオレの中でですが、日産とカワサキ似てると思います。
伝説といわれるような旧車が多いし、熱狂的な信者がいるところも。
それにあまり優等生的なイメージがどちらにもない。
商業的にいつも成功してるわけではないところも似てると思います。





もちろんオレはカワサキ党で車は日産が好きです。

星野ってカワサキから日産だよな？
関係ないか

>>31
本にはそう書いてました。カワサキワークスのモトクロス
から四輪に転向したと。この頃の人たちはそのパターンが
多いみたいですね。国光さん、生沢さん、とか。

日産と川崎…似てると思わないが？
非バイク乗りのイメージからすると
ハンドリングヲタ=日産
人車一体≒ハンドリングヲタ=ヤマハ
となるんだが？
日産は抜かれたけど、どちらも2位メーカーだしね。
でも、ヤマハは日産のこと激しく嫌ってそうだよな。ヤマハは初代シルビアの製作に協力した後、日産からDOHCエンジンの研究開発依頼されてたのにプリンスが手に入りそうになったからかイキナリ関係たったそうですからねぇ。ま、そのおかげでトヨタは2000GTを作れたと…

ちなみにイスズは石川島播磨関連だっけ？

>>31
歳森康師さんも川崎→日産でした。
ヤマハの本橋明泰さんも日産に行きましたが再びヤマハに戻りました。
>>32
長谷見さんもモトクロス(トーハツ)から日産、故鈴木誠一氏もモトクロス（スズキ）から日産ですね。
国さんや生沢さんは浅間には出場しましたが、モトクロスには出ていないと思います。

>>9
>マーチなん作っているニッサンと比べて欲しくないよ

日産マ〜チ≒川崎エストレアぽいけど。

ZX-○R＝スカイライン全グレードってとこか？

ゼファー・・・いかにも族が好みそうなバイク。

ｾﾄﾞｸﾞﾛｼｰﾏ、ｼﾙﾋﾞｱ180ｷｭｰﾌﾞ・・・いかにもドキュンが好きそうな車達。

ハっ　似てるかも。
　　

２０年ほど前、２輪車ではげしい販売競争していた時期がありました

そう、それがＨＹ戦争（ホンダとヤマハ）

ホンダは今も闘い続ける（ホンダとトヨタ）

日産と川崎はいつもカヤの外

>>38
川崎は数ある事業の中の小さな事業がバイク
日産は自動車がメインの事業
蚊帳の外でも問題ないのと、入りたくても入れないでは落差有るんでは？

昔は似てたと思うが、今は大きな違いがある。

川崎→日本企業
日産→フランス企業

Ｖ-ＭＡＸマンセー。
Ｖ-ＭＡＸに乗りたくて大型二輪免許取ったのに、Ｖ-ＭＡＸはおろか
４０１ｃｃ以上のバイクにすら乗った事ねーぞｺﾞﾙｧｧｧ！！（ﾉдT)

え？カワサキ？
買って半年で壊れるバイク作ってるメーカーのことか？（ｗ
ま、カワサキはどんなに壊れても自分で直せるようなコアなﾔｼ等しか乗らないから
問題は無いが。（ｗ

>>40
いやフランス企業は言いすぎだろ

川崎=独立した日本企業
日産=フランス企業に支配される主権のない日本企業
だろ〜？

日産車ファンの僕としては最近の凋落ぶりは目を覆うようなありさまでした。スカイ
ラインはおもちゃのようなデザインになるわ、フェアレディは新型の開発が進まず一
時販売中止になるわでどうなるのかと思ってました。いまはデザインで注目はされて
ますけどかつてのスカＧやＺみたいな高性能イメージで価値を持つ日産車が復活して
欲しいですね。新車販売はトヨタに負けても人気があるんで中古車ではマーク２とロ
ーレル、スカＧとセリカじゃ問題にならなかった頃は何が日産で何がトヨタだったの
かよく考えて日産の価値を再構築してもらいたいです。

日本の各社ともですが基本デザインをカロッツェリアから買って社内デザイン室で市
販デザインに手直ししてます。全てカロッツェリアのデザインでやったのはいすずピ
アッツァとＣＲＸくらいでしょう。主旨は日産は中村常務という日本人がトップでデ
ザインして三菱ならオリビエ・ブーレイがいる。外国人の力を借りているところが大
きいと言ってるわけです。

ホンダ車のデザインはピニンファリーナがやってますよね。対してトヨタはビッツ、
前のアリストがジウジアーロデザイン。日産は２代目シルビア、初代レパードがジウ
ジアーロ・Ｓ３０フェアレディが有名なゲルツ。三菱はI・D・E・Aのデザイン。要は
イタリアのカロッツェリアにデザインを依頼してるから似てくるんですよ。今の日産
は中村常務の指揮の元、国産デザインでプリメーラやセド,グロのようなイタリアンデ
ザインに匹敵する先進的なデザインをできるのですからすごいと思います。(中村常務
はいすゞでジェミニのデザイン等で注目されていた国内唯一の世界に通用する自動車デ
ザイナーです。ゴーン社長のヘッドハンティングで日産入りされた人物です。)イタ車
乗りの飛び入り失礼しました。乗って楽しい日産車ガンバレ！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029267068/

カワサキ＝断固たるポリシーが有る
日産＝なんのコダワリも無く試行錯誤

現行プリメーラは、動くナメクジのような下品なデザイン

だと思います。

>>43
なんか詳しいね。
へー。デザイン、買ってくるんだー。
まあ、どれを買ってくるかが、腕の見せ所（センス）でしょう。
社内デザイナーでも社外デザイナーでも、お客にとっては
どっちでもいいわけで。

>>44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/08/22 04:12 ID:Rx30BKzF
>カワサキ＝断固たるポリシーが有る

ロードスポーツ全部Ninja

…断固過ぎてNinjaではどのバイクだか全然情報が伝わらない罠

kawasakiのＴ−４は最大速度９００ｋｍ以上
スカイラインなんて目じゃないぜ！！

>>48
日産の航空宇宙部門はIHIに買収されたね。
ミサイルとかを作ってたらしい。外資が入るから防衛関係は
黒字であっても手放さざるを得なかったとか。
ちなみにプリンス自動車のエンジニアは旧中島飛行機出身。

>>41
まあＶ−ｍａｘも国産にしちゃ意外と壊れるがな。
結構イグナイタ壊れやすいけど部品代だけで数万円するし（自腹になるケースばかり）、
他のところにしてもも修理するとなるとデザイン優先だから
素人サンじゃ結構てこずる（＝バイク屋にたのむと工賃がかさむ）だろうけど頑張ってね。

スタイル優先といえば、デザインの為にリヤタイヤもセンターから右にずれてるけど、
本気で走らなきゃ意外とわからない。

ダートでも結構振り回せるし、個人的に好きなバイクだけどカワサキ以上に不出来な
部分も多々あるな。まあいろいろ乗ってみな。

>>43
大嘘こき倒してるな。ネタ？
>>48
今はIHIエアロスペース製となってはいるが
ﾆｻｰﾝM-Vには勝てねぇよ。

ﾆｻｰﾝもｶﾜｻｷも過剰品質メーカーだったな。
やたらボアアップできたり、後付けターボ付けても大丈夫だったり。

>>49
三鷹の中島飛行機だっけな？

なんか、あれだなプリンス出身者に対しての処遇が冷たすぎなのみてたから、長い間日産と協力関係にあった富士重工も一線越えなかったらしいね。

>41
固羅！俺のは１年もったぞ。
結局、出先で駄々こねてばっかりになったんで手放したけど（ｗ

>>49
>プリンス自動車のエンジニアは旧中島飛行機出身。

旧中島は現在のスバル、エンジニアが日産ってこと？
それなら二輪の目黒が川崎に吸収されエンジニアがホンダに逝ったみたいな感じだな（ｗ
それにしても陸自はなんでまたホンダの単車から、カワサキに替えたんでしょうねぇ。
クリティカルな用途に使う単車にカワサキって、いかにも奇異に感じるんですが。

>>54
中島飛行機は幾つかに別れたんだよ
三鷹工場(のちに村山に移動)がプリンス。
群馬の方が富士だ。
つうことでプリンスと富士は兄弟みたいな関係だ。
で、プリンスは赤字と役所の指導で日産に吸収される。前後して日産はヤマハをポイする。
メーンバンクが日産と同じ日本興業銀行だった富士は日産と提携する。
だがプリンス出身者が社内で冷遇されてるの見て富士は日産と完全にくっつきはしなかった。
という話しだ。
その日産もダイムラーに拾ってもらいたかったが、結局DC誕生で流れ、ルノーに拾われたという結末だ

プリンスと富士重の４駆話はその辺なのね

４駆話はしていないが？
で、川崎はこんな日産と似てるのか教えてくれ。

あげ

あたらしいネタはないのかよ〜？

test

　　, -=〜＝―- ､
　ミ　　　　　 　 　 ヽ
二 ノ (　 　 　 　 　 i
三 ⌒　へ　 　　/` |
二 　 　＿ 　 　 ＿ |
三 　 　┰ 　 　 ┰ |
ｌ＾　　 　　　　　　　（
｝ ! 　ヽ　／　　{＼ ﾉ
ｌ　　　　ｉ　　( ､ , )　{
∪､　　　　　　ｊ 　　|　　　　／￣￣￣￣￣
　　|　 ‐――――┴､ 　＜　ダメだこりゃ！
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　　＼＿＿＿＿＿_）

川崎は知らんんが、日産は終わってる。
車の作り方をすっかり忘れてる。
過去になぜ支持されてきたのかを思い出せ。

ｵｲｵｲ、ﾌﾟﾘﾝｽとﾆｻｰﾝごっちゃにすんなや。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/988992995/61-65
そういう漏れはH2&箱ｽｶ海苔。
因みにZもZ1/2もあまり好きではない。

>>43
デザインに詳しいふりして、知ったかぶりの間違い多すぎ！！
デザインの様々の行程の中でカロッツェリアに外注することもざらだけど
そればっかに依存してるんだったら、各社共にあんなに多くのデザイナーを
抱えとく必要ないわ！！

ホンダのデザインが、すべてピニンのものなんてウソウソ。
ヴィッツはジュジャーロなんか全然関係なくて、ＥＰＯＣ
(トヨタのヨーロッパのデザインスタジオ）のエース格のデザイナーだった
ギリシャ人、ソティリコ・コボス氏の作品。(その後アウディに行って、今はフリー）
初代シルビアは、アルブレヒト･ゲルツ氏がコンサルタントとして携わっているが
実際にデザインしたのは日産の木村一男氏、２代目は知らんが、ジュジャーロが
携わってたらもっと話題になってると思うが…。ちなみにゲルツは、Ｚが北米で
大ヒットしたときに自分のデザインだとほらを吹きまくったらしいが、Ｓ３０は
松尾良彦氏の渾身の作で、Ｓ３０のデザイン開発をしているときにはゲルツはもう
日産にはいませんでした。初代のレパードのデザインをジュジャーロが褒めたという
話は聞いたことがあるが、氏のデザインとは聞いたことがない。Ｓ１３シルビアには
ピニンファリーナから美しいと称賛の手紙があったらしい。現行セドグロはポルシェ
デザインという噂があり、現行プリメーラはＮＤＥ(日産デザインヨーロッパ)のピニンファリーナ
出身のデザイナー、ステファン･シュバルツ氏の作品です。

鈴木は錆びるか電装がアボンするかどっちか。

川崎の単車？大企業の道楽的部門だろ？ :-P

test

なんとなくベレットやFRジェミニ造ってた頃のいすゞが
カワサキっぽかったなぁと思ってみたり・・・

日産化学は？？

似てないだろ。
カワサキと違ってニッサンのエンジンはオイル漏れしない。

>73
単車(特に125ccｵｰﾊﾞｰ)とクルマでは設計の目標品質が違う。
クルマ：生活必需品、耐久年数＝10年or10万�`
単車：道楽品、耐久年数＝?年or2万�`
寿命見たって人間と犬ぐらい違う。

>>74
バイクが2万キロで壊れる??
カワサキの250のオフ車でも3万キロまでは全然問題ないぞ。

>>68

オマエ素人？
戦後、次々に軍需メーカーが倒産していくなかで川崎航空機が倒産しなかったのは
ニ輪用（自転車）エンジンを生産していたから。
ま、今しかしらん香具師は道楽に見えるかもしれんがな。
道楽で市販車世界最速・・・
日産というよりフェラーリに近いな。

>>75
シール関係悪くて、オイルとクーラントが混ざるけどな(w

>>74
まぁカワサキの話とは別なんだが、エンジンの設計思想の比較って意味で。
スズキのクルマのエンジンの耐久性の悪さには閉口するよ。
軽はともかく、少し古いマーチやシャレードはたまに見かけるのに、カルタスは殆ど見ないもんね。
カワサキがクルマ出してたら、どんなクルマを出したのか、スゲー楽しみなんだけどなぁ。

>>76
で、今は道楽なのかそうじゃないのか、どっちが言いたいんだ？
日産と一緒にするのもアレだけど、フェラーリに近いってのはちょっと恥ずかしいな（ｗ