1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
欲しいんだけど、どうでしょう?
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 15:35 ID:BsU9A1ou
買えるのか?
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 15:56 ID:HT+b3eEU
無理はしないように。
ほんとによく壊れるよ。
4 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 15:58 ID:IOfY9zG6
オレもホスィ
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 16:01 ID:IOfY9zG6
故障は覚悟してます。
6 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 16:02 ID:Em4ciLtU
スパイダーのリヤランプはアメリカ人の好みに合わせて作り直したらしいけど萎えだな。
3200GTのそれの方がカコイイ。
7 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 17:09 ID:REu9EeRT
カコイイ!
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 17:25 ID:HT+b3eEU
>>5 修理代はフェラーリとほぼ同じ。
大体30〜50万コースからですけど
タイニングベルトが切れたりしたら簡単に100万コースに行きます。
もう一台、同じ車が買える人間でないと維持がキツイです。
車の値段が年収の三〜四割以下だと言うのなら、まあ問題は無いのですが
せっかくマゼラーティーに乗るんだからお洒落もしたいでしょう?
毎シーズン同じ服でもいいのですか?
食事はどうします?お金はかけられませんよ。
マゼラーティーと言えども所詮車ですからね。
走る状態で維持出来なければ原寸大模型と変わらないですから。
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 18:04 ID:hjmDH17I
ヘェー、カネ持ちしか乗れない車なんだ
シラナカタ。
10 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 19:08 ID:XjtPpGxm
ワタシ乗ってま〜す。
ぜんぜん壊れないよ。
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 19:33 ID:HT+b3eEU
>>10 うちの親父はビトゥルボの頃からのマゼラーティー好きで、
今では3200GT乗ってます。
それにしても、ロイヤルにせよギブリにせよ、かなり壊れます。
まともな状態で乗れるのは整備出して半年くらいだけですよ。
>>10さんは何乗ってます?
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 19:51 ID:vfJ3685m
かなーり前に220を飼いました。
ワルそうな顔にほれ込んで。あの加速感
半年で手放しました。日曜日銀座のみゆき通りで渋滞中に泊まり、ドアを開けて
ハンドル握りながら注射スペースまで手押しして汗だく・観衆多し・・・
彼女は押してる最中静かに黙って電車で買えってしまいました。
アルファ・ランチア・シトロエン・・・等のリマh下が、
マセがダントツ良かったです。何があってもまた乗ります。
故障なんて起きたときに考えなさい。とにかく買う、一度きりの人生・(省略)
13 :
名無し:02/08/16 20:08 ID:ib9wFkiM
3200GTに乗ってる。かっこいいけど、新車で買う車じゃない。
だって、新車でも、細かい故障は多いのは3200でも同じ。新車で買うより、マイナートラブルの出きった中古の方がいい。人気ないから値落ち大きいし。
ただ、ビトルボなど以前よりは、ずっーとマシ。動かなくなる故障はない。
伊太車からの乗り換えなら良いけど、国産やドイツ車からの乗り換えだと、腹が立つと思う。
コーンズ(ディーラー)もぼったくり。いいかげんにしろ!
これ一台ですむ車じゃない。2台目3台目で持つ車。(一台で安心して乗れない)
特にスパイダーかうならSLの方がずっといい。新しいクーペも、後ろのランプ普通だし。
フェラより、馬鹿っぽくなくて良いかも、女受け良いし。特に内装。
14 :
ひろぽん:02/08/16 20:22 ID:sFn4rxb7
クワトロポルテ乗ってたけど、日本の夏場はガレージにしまっておくべき。
路上で恥じかく。
430@2台目
マセのレザーシートは滑るから気をつけろ
センターコンソールが邪魔でカーセクースには向かないよ
アルカンタラに付いた染みは、まず落ちない
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 20:30 ID:c1f98PR4
ザガスパ乗ってる女性に出会いたい〜
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 20:33 ID:c1f98PR4
マセ海苔に質問。
モテますか?
19 :
名無し:02/08/16 20:57 ID:ib9wFkiM
不景気な今を考えると、
「普通」の女は、BMWやボルボ、国産のSUVの方がモテるんじゃない?
今スポーツカー自体人気ないし。(3200GTね)
だいたい、マセ自体、知っている「普通」の女いないし。(最近男でも知らないやつがいる)
バブルの頃ならモテたんだろうなー。
ポルテなんかね、
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 21:02 ID:HT+b3eEU
>>18 うちの親父はマセに乗ってると、野郎に凄くモテます。
サービスエリアでやたらと声かけられてました。
21 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 21:07 ID:4q3bqZ98
今の時代は女にモテる車じゃないだろうな
古いとかそういうんじゃなくって。
平均株価が今の3倍位になったらもてるかもしれないが。
よって好きな人だけ乗った方がいい
22 :
名無し:02/08/16 21:13 ID:ib9wFkiM
そうそう、女より野郎にモテるかも。
ガススタとかサービスエリアで野郎がよく声をかけるね。
信号待ちでも、見るのは横断歩道を渡る野郎だね。
後ろに付いた車のドライバーも、食い入るように見るな。
3200GTは、前はFTOだけど、後ろから見ればかっこいいからね。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 21:21 ID:m1H5YiO+
そうかーマセの知名度はやっぱ低いね。
マセのわかるオンナと出会いたい。
24 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 21:36 ID:HT+b3eEU
>>22 そうそう、名無しさんは何色乗ってます?
うちのは白です。
25 :
名無し:02/08/16 21:39 ID:ib9wFkiM
そうね。
今の時代、マセを知っている女って、お金持ちのお嬢さんか、
銀座あたりのクラブのママとかじゃない?
でも、V6V8ツインターボの凶暴な加速と、アルカンタラ内装のエロさはマセの真骨頂だろう。
マセ海苔は、それにやれれてるんだね。あと、スーパーカーブーム世代とか。
あの、カルチェ製とまで言われた、オマ○コ時計とか。(実際はカルチェじゃないけど)
俺は、シャマルも欲しい。誰か乗ってない?どうあの車?
26 :
名無し:02/08/16 21:43 ID:ib9wFkiM
あ、白に乗っているの?いいなあ。
銀色です。グリジオツーリング。中古で買ったから選べなかったの。
内装何色?ミッションは?
AT買ったけど、MTの方が速いらしい。ただ扱いにくいらしいけど。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:02 ID:HT+b3eEU
>>26 内装はブラウンのレザーです。
親父が元ラリーのレーサーなのでMTですね。
ATの3200GTは乗った事無いからわからないんですが、
自分が運転してると吹っ飛びそうになりますね。
シートが滑るので少し怖いです。(w
28 :
稲垣メンバー:02/08/16 22:06 ID:1GyXvmWO
マセラティ。。いい思い出でした
29 :
名無し:02/08/16 22:07 ID:ib9wFkiM
俺のもタバコ。
え?お父さんって、元ラリーレーサー?すげー
なら聞くけど、ブレーキ効かないと怒ってない?俺のだけ?
ディーラーは問題ないと言うが。
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:22 ID:HT+b3eEU
>>29 いや、怒ってませんでしたよ。
むしろビトゥルボ時代より壊れなくなったって褒めてますけど。
まあ、今でも多少壊れますね。
あと、輸入車らしく雨漏りもしますからシートに染みが…。
やっぱりそちらも雨漏りします?
親父は学生時代、趣味でラリー出てたんですよ。
結構いい線行ってたって言ってましたけど。
怪しいですね。(w
31 :
名無し:02/08/16 22:41 ID:ib9wFkiM
ビトゥルボは、ひどいらしいね。デトマソの功罪だね。
でも、そのおかげでスーパーカーが大衆車になったんだけどね。
俺のは、雨漏りは全くしないよ。台風でもOK(自分でもイガイだったけど)
そういった意味で、3200以降のマセは壊れにくくなったよね。
(他の乗ったことないけど)
メカニックに聞くと、丈夫だと言ってたよ。
ただ、電気系だけは昔のままで、壊れやすいかもとも言ってたけど。
悪友に会うたびに言われんだよな。
「壊れた?」ってウレシそうに。
そうですか、女にウケませんか・・・。
一気に憧れでなくなりました。。。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 22:59 ID:HT+b3eEU
>>31 え?雨漏りしないんですか?
ちょっとディーラーに言ってきます。
>>32 そんな理由でマセに憧れてたんですか…。
デザインや伝統、スペックではなくて女ウケですか…。そうですか…。
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 23:04 ID:F4GS4wsT
そうでもない。マセが余裕で維持できて、女の子にも充分お金をかけてやれるなら
受けるしもてるよ。222やギブリで充分、綺麗に維持してればね。まあ、年間
100万前後かける覚悟があれば足にもできるよ。
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 23:08 ID:p+9RhuAD
その維持費を女の子にかけた方が車が何であろうと数十倍受けがいい罠
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 23:12 ID:F4GS4wsT
女の子なんて、マセを足レベルで維持する費用に比べれば、大した金はかからないよ。
心配無用。
37 :
F50:02/08/16 23:17 ID:c+ih03Tx
>>15 と言う事は、ガレージで購入ですか?
当方もガレージのころ480(型式違ってたら訂正して)がワイドボディーと
明るいレザーが目茶良く見えて、点検と電装品に関して、ガレージに何度か
本音でいろいろ聞きましたが、「まあある程度は手がかかる」(ベンツ・BMより)
ので、「本当に好きならって…」アドバイス受けましたね。
今は代理店も変わりましたが、最近のモデルも維持するには結構我慢が必要な
ようですね(レスみると)。
38 :
名無し:02/08/16 23:30 ID:ib9wFkiM
よっぽどの人じゃないと、伝統とかデザイン、スペックなんて解らないんじゃない?
マセは、なんとF1を市販!し(250F)、そのおかげでSモス(結局無冠だけど)とか
往年のレーサーが活躍できたとか・・・。
過去の歴史を知った時、マジ俺はすごいメーカーなんだと感動したね。
そういうのって、ないじゃない。国産とかって。
でも、レースを続けたフェラーリのように解りやすくもないからね。
ただ、つぶされないでココまで生き残れたのも
そう言った過去の栄光や伝統のおかげなんだろうね。
このメーカーはつぶしちゃいけないと、いろんなパトロンが現れて。
今ではなんと、ライバルだった、フェラーリが助けてくれるとは!!
アストンとかと一緒かな。
女受けなら、解りやすいフェラーリやポルシェが良いよ。
解りやすくて。
でも、マセ海苔ってやっぱ、怪しい感じがいいと思うけど。
なんかこう、非日常的なとこがさ。たしかに、ジコマンだけどね。
39 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 01:02 ID:XWF34uZN
次のクアトロポルテのデザインはどうなんだ?
クーペ/スパイダーのようなピニン系の丸型デザインになるみたいだが、
個人的にはガンディーニ系の角型デザインを継承して欲しかった。
一見角張ったセダンに強暴なエンジンを載せるところにマセの美学があったと思うんだが。
>>33 まあ、半分くらいは冗談ですが・・・。(残る半分は・・・)
イエローの美しいクーペボディで、夜の街をスマートに駆け抜ける姿を見せられるとカッコいいなぁと心底思う。
ただ、周囲に詳しい人が居るから、ヘタに「マセラティいいですね」とでも口に出そうもんなら、
マセラティとは何ぞやと延々と薀蓄を聞かされそうで怖い・・・。
41 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 02:54 ID:aAxZYIIg
ボーラだったら欲しいけどな。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 03:58 ID:aAxZYIIg
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 04:25 ID:F274fV2R
>>42じゃないけど、ボーラって安いんですか?
憧れの車です。年いってから時間と自分のガレージが持てたら、
地道に維持してみたいとかってに夢見てる車。
メラクは一度見たけど、ボーラが売りに出てるのって見たこと無い。。
いくらくらいで出てます?
45 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 05:32 ID:gKT9GtXt
46 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 05:48 ID:F274fV2R
>>45 わざわざありがとうございます。デイトナやディーノくらいするのかと思ってました。
もちろん、走りだせる状態にするには費用がかかるでしょうけど、定年退職したら
自動車整備系の専門学校に行って、自分で整備・リストアの基本的な勉強して
地道にいじりながら旧車生活するのが俺の夢。。
35年後だからそのころガソリン車は・・。
47 :
超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/17 06:25 ID:EXrlXjrG
何で国産にはこんな崇高な美しいクーペが無いんだろうと常々思う。
理解できる人自体が少ないみたいだけど・・・。
そんな私はZ32でも十分満足できる人間です。
CLKやテスタロッサ、406クーペが好きなんだけど、3200GTの方が綺麗だね。
48 :
テスタ:02/08/17 09:19 ID:hIxRMvvp
>>39 うん、新しいポルテのデザインって気になるね。
言うとおり、ピニンよりガンディーニの角っぽいのがいいね。
フェラーリの傘下じゃ、ピニンなんだろーな。
なんか、新しいランチャの高級車みたいな感じなんだろーな。
http://www.lancia.com/index.asp ちょっと、乗るの恥ずかしいような・・。
>>47 ジウジアーロだからね。でも、新しいクーペとスパイダーは、
ピニンファリーナがさらにいじくったらしい。(ほとんど変わらんけど)
豪華リレーだね。
私はやっぱりビトゥルボ系が好きですね
電装系は弱いと言えば弱いけど、ある程度壊れる所が決まっているので
そんなに心配はいらないと思いますが10年以上も前の車ですので
メカニカルな部分の方が心配ですね
ちなみにヒューズボックスはリビルド3個ほどストックしてあります(w
当然オルタは国産品に換装してあります。
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 12:45 ID:Xg58Slok
ああー雨降りそうだしマセ乗るのやめよー
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 14:29 ID:VkjkE61E
>>47 クーペじゃないけどトヨタのアリストは美しいと思う。
そういや、初代アリストってジウジアーロのデザインですね。
(ジャガー用にデザインしたけど断られたからトヨタに売ったらしい)
現行はそれを巧くリファインしてると思う。
でもその良さを判る人は少ないみたいであまり売れてないみたいです。
ソアラみたいな良く判らないクーペは要らないから
3200GTみたいな、もっと崇高なクーペが欲しいですね。
52 :
テスタ:02/08/17 15:05 ID:hIxRMvvp
>>49 ヒュ−ズボックスのストックや、国産オルタなど、
生粋のマセ海苔と言った感じですね。疲れませんか?
他の車じゃ考えられんだろうなあ。
そう言った意味では、マセ買うには覚悟がいるな。
買ってハマるか、すぐ売ってしまうか・・。
>>51 あの、ボリューム感は、初代アリストに通じるものがあるね。
今のアリストって変。ピアッツァもそうだけど、国産の2代目はだめだね。
あと、マセって種類多くない?似たようなのが・・。ギブリみたいなやつ。
乗ってない人から見ると、区別が付かない。
車名のバッジも付いてないし。
53 :
テスタ:02/08/17 15:11 ID:hIxRMvvp
3200GTなら、もう何年かすれば、ポルシェと違って人気ないから
値落ちも早くて中古安くなって
お買い得かも。ある意味ポルシェより目立つし。
ビトゥルボのように維持が困難と言うこともなさそうだし。
「ストレート限定」でポルシェより速いらしい。と言ってたし。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 15:39 ID:VkjkE61E
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 16:32 ID:x/m3LPde
カリフの本国仕様ほしいっす
56 :
超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/17 17:52 ID:tqfNahWe
うーむ。ルーフも美しいプロポーションの一部だから、
クローズドボディの方が好きだな・・・。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 19:23 ID:0du6nbo+
>55
日本仕様は乗りこなした上で言ってる?
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 20:03 ID:ZhUN/bc5
カリフの本国仕様って、どう違うんですか?
あと、3200GTって右ハンドルあります?
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 21:35 ID:MHbRANPm
本国仕様は触媒なしでパワーがもう少し出てる。日本仕様でも充分危険なくらい出てるけど。
3200GTはコンズに頼めば入れてくれるよ。
60 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 02:54 ID:F8+Wmad3
右ハンドルはGTAでのみ、あるみたいですね。
ちょこっとお邪魔。
>>51 ジャガー・ケンジントン
なお参考までに、このケンジントン・アリストのデザインがイタルによるブガッティ
EB112のデザインの出発点になっている。
失礼しました。
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 04:14 ID:F8+Wmad3
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 05:27 ID:xoM6BoQR
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 06:11 ID:Wexg7QEg
ダメ人間が妄想してるスレはここですか?
特に 超 大 福 餅 R @ 自 粛 中 君には笑った!
夜の街をスマートに駆け抜ける? プッ
理解できる人自体が少ない?プッ アホかオマエハ
人権板にエタヒニンのチョンヤクザ、韓Bヤってのがいたが奴もマセが大好きだってよ
お前等とセンスがよく似てる(w
日本でマセ好きなヤツは"ヤクザに憧れる品性のかけらもない厨房"なんだよ
ダメ人間は普通の日本人以上に妄想が凄いから困るよ
65 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 06:22 ID:wf6wb1G7
よく幕張で見かける
>>64 はあ・・・。
それがお前の精一杯の煽りかい? 本物だねお前は(笑)。
初心者板へお帰りなさい。10年早いよ。
>>64 あ、それと日本語間違ってるよ。
日本人じゃ無いんだねお前は。 プ
>>61 相変わらずHNに反して詳しいね(笑)。
68 :
:02/08/18 06:52 ID:UNFnd4sY
釣れたヨやっぱり。
まだ居たんだね(笑)。
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 06:57 ID:Wexg7QEg
釣ってるつもりで、実は釣られてることに気づいてない超大福餅R@自粛中 ◆mochi2csがいるスレはここですか?
71 :
安芸:02/08/18 06:58 ID:hPstZVlX
日本語が不自由な64が必死です!
73 :
馬鹿は放置:02/08/18 07:01 ID:Y77JRXs1
マセの良さがわからない貧民が騒いでいるスレはここですか?
75 :
:02/08/18 07:06 ID:UNFnd4sY
イエローの美しいクーペボディで、夜の街をスマートに駆け抜ける姿を見せられるとカッコいいなぁと心底思う。
イエローの美しいクーペボディで、夜の街をスマートに駆け抜ける姿を見せられるとカッコいいなぁと心底思う。
イエローの美しいクーペボディで、夜の街をスマートに駆け抜ける姿を見せられるとカッコいいなぁと心底思う。
( ´,_ゝ`)プッ
76 :
:02/08/18 07:08 ID:UNFnd4sY
:超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/16 22:49 ID:pST7/pJ/
そうですか、女にウケませんか・・・。
一気に憧れでなくなりました。。。
( ´,_ゝ`)プッ
77 :
3200GTは:02/08/18 07:08 ID:hPstZVlX
確かにイエローが良く似合うな
78 :
64は:02/08/18 07:15 ID:3wqm73mm
ありがちな構って君
放置が吉
79 :
:02/08/18 07:15 ID:UNFnd4sY
妄想が凄いダメ人間 超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs
ガニゲタ
( ´,_ゝ`)プッ
80 :
超大福餅R@自粛中 ◆mochi2cs :02/08/18 07:16 ID:Q4cHmFzE
うむ。
81 :
64は:02/08/18 07:17 ID:DNcymdPv
マゾ
82 :
64は:02/08/18 07:20 ID:Y77JRXs1
実はマセラティがどこの国で作られているかも知らないと思われ ププ
83 :
64は:02/08/18 07:22 ID:v1HEZggG
逃げた プ
ショボい奴。。。
85 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 07:59 ID:rORv6IKj
>>46ですが、ヒストリック〜ネオヒストリック世代のマセラティ車の各種消耗パーツの供給状況って
いかがですか?会社の置かれる状況がたびたび劇的に変化しているので心配なんですが・・。
(もちろん古いホンダ車だってパーツに事欠くそうですが)
古いマセラティ車を専門に取り扱っているお店はいくつか有りますね。
86 :
:02/08/18 08:06 ID:UNFnd4sY
87 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 11:47 ID:iOwHji+H
隊長!とてもいいスレを発見しました!
たまに ( ´,_ゝ`)プッ が寄生しますが
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 12:33 ID:OcvHPftK
>85
大体大丈夫みたい。ハイドロ系のがどうかな?ってとこらしいよ。
でも、クラブオブジャパンのボーラはいいコンディション維持してるし。
どちらかというとビトルボ系のが心配。テールレンズもうないとか言うし。
89 :
55:02/08/18 13:45 ID:k4Q3KmmW
おわっ、台風一過
カリフ本国仕様って言ったのは、パワーよりも
むしろリアシートが付いてることに魅力を感じているから
荒らしは放置で。
91 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 13:52 ID:OcvHPftK
>89
へ?シート自体は日本仕様もついてるよ?狭くて4人乗り登録が法的にできない
というだけで。
92 :
55:02/08/18 16:46 ID:k4Q3KmmW
あらら、そうだったのですか、、、
どこかで、シートを塞いでしまっているっていう記述を見た記憶が
あったもので、、、
初期のビトゥルボは後期のものに比べて、スポイラー等のせいか、
全体的にデザインにエッジが利いている印象を受け、
とてもかっこよく思います。
93 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 16:50 ID:F18pZPzM
ガリガリに痩せた感じで、すごく古臭いよ、今実物見ると。
ウッドも印刷して貼ったみたいな平板のすぐに色あせるタイプだし。
222以降でないと車として使い物にならないよ。
(´・ω・`) ショボーン
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 23:12 ID:LVTDcwZy
プロジェクターランプの最終430って何台入ったのかなあ・・。
96 :
mase1766:02/08/19 12:30 ID:+0/HIghP
01年式のクワトロポルテに乗っていますが、無故障ですよ。コーンズ名古屋のサービス対応も最高です。アルファやプジョーのサービスの方が悪いです。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 12:51 ID:bC2gbsCZ
大丈夫、保証が切れたらちゃんと出てくるから、いろいろ(笑。
名古屋コンズはいいね、俺も気に入ってる、安くはないけど。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 13:52 ID:7ewx1miX
>95
シャマル風の顔になったやつでしょ?
でも222 4Vもそうだけど、Fグリルがいかにも
後から取って付けたブタ鼻みたいで萎えだよね。
3200GTって値引きいくらくらいになりますか?
NA新型もいいけど、テールランプが嫌いです。
アめリカ人は、NA新型を国産(日本)車みたいなテールランプデザイン
といったそうですが、私はそうは思わないんですが、いかがでしょ?
>>99 写真でしか見たこと無いけど、
斜め後ろからは4代目プレリュードを連想させる。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 14:50 ID:rCEWvBvU
>99
どうかな、何せコンズは「時価」だからね、不良在庫ならかなりいけるはず。
もちろん吊るしを買うことになるんだけど。営業所と担当にもよるよ。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 14:51 ID:rCEWvBvU
>98
まあ、ギブリもそうだけどね。ボンネットのラインとグリルの幅が合ってない
あたりがいい感じ。
103 :
mase1766:02/08/19 15:14 ID:7UjbjaRR
マセは故障と修理代・維持費を気にしていたら乗れませんね。当然、複数台所有があたりまえ。故障が出始めたら他の車への買い替えを考えます。
104 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 15:19 ID:Pj+n5bDN
ワタシは日常の足で使ってますが何か?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 15:25 ID:LXn2wX8x
>>104 マジですか?
何でみんな状態がいいの?
親父の3200GTなんてもう…。
>100 ごめんなさい、誤字でした。旧ターボ型は国産車みたいな・・・
間違いの間違いです。4代目プレリュ−ドはどんな奴でしょう。
わからないっす。
>101 前見に行ったら、BMのしたどりかなりあげてくれたんですが
ローン残債が合わず買わなかったんですよ〜。
時価なら今度は微妙ですね・・・・。
マセって、そんなに故障するんですか?
するって言う人と、しないって言う人の差が多すぎてわからないんですけど。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 15:43 ID:LXn2wX8x
マセラティー、マゼラーティー、マセラッティ、マセラッツィ・・・
和訳カタカナはどれが正しい、と言うかどれがいいのかなぁ?
個人的にはマセラッティがイタリアっぽくてカコイイと思うンだが・・・
109 :
mase1766:02/08/19 15:49 ID:7UjbjaRR
故障が多いと言われてますが、98年以前の型は多かったと思います。友人の96年のマセも頻繁でした。98年以降のエボルツィオーネ(フェラーリ傘下)は故障は少ないです。過去の噂で言っている方が多いようです。
110 :
mase1766:02/08/19 15:58 ID:7UjbjaRR
故障の多い少ないは感覚の問題ですね。所詮、イタ車ですから国産やドイツ車と比較にはなりません。
>107
何だ、別に大した故障じゃないじゃん(w
デルタ16vの悲惨さに比べたらまだまだ。
マセはいきなりエンジンブロックに亀裂が入って冷却水ドバドバなんて無いでしょ?(w
112 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 17:09 ID:sdzHSRR8
あるよ、しかも3万Kで。
>>108 マセラッチまたはマセラテェが正解と思われ(w
*パスタ項目参照
114 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 17:29 ID:Pj+n5bDN
>107 サンクス。これを見ると・・・と思うッス。
ついでに言えば、
Ferrariも355以降は壊れないって言う人と壊れるって言う人の差が多すぎです。
イタ車にはドイツ車のりは手出せないんですかね。
昔乗ってたE30M3は恐ろしいほど壊れましたので、イタ車と同等かなとも思うけど・・。
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 17:34 ID:sdzHSRR8
>104
俺も足につかってるよ、93年式だけど。足にもOKだけど、メンテナンスフリーでもないし
お金もかかるというだけのこと。
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 09:29 ID:c1CZeiOM
EVO以降はインテリアが寂しすぎる・・。
119 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 12:07 ID:qiFE2lWM
故障しても一週間で大体直ってくるよ
週一しか乗れないオレにとっては全然問題ナシ
逆に未完成品を完成させてる気分で楽しい…
といってもマセ海苔にしかわからない気持ち(涙
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 22:16 ID:aC2m0KI3
足に使ってこそマセラティだ。こけおどしのためのスーパーカーと一線を画してるとこが
本来の姿勢なのだが・・。
121 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 23:30 ID:raUjIyYP
>>120 同意。
マセラティは足に使ってこそだ。
122 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 12:45 ID:fYCN3T2O
ビトルボ系を足に使う、これ最強。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 12:58 ID:TdkpFFE+
使ってるよ。
124 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 12:59 ID:TdkpFFE+
エアコンよく効くし、小回り効くし、本来足に使うクルマだろ?
125 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/21 14:18 ID:dNgPeUH5
EVO足に使ってます。ALFAよりエアコンが効き小回りも効き最高の足。
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 14:58 ID:KUVq0JRK
昨日マセのおかげで、お持ち帰りすることが出来ました。
ありがとうございます。
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 15:09 ID:btS+6Vu2
結論として、
最近(EVO以降・フェラーリ傘下)のマセ(3200GT、ポルテ)に限ってなら、
普通に足に使える。
フェラーリ下になって、かなり改善されたと言うし、
第一、車自体新しいわけだから。(電気系は弱いまま)
ただ、マイナートラブルが多いのは、変わらないので、
中古で、マナートラブルがある程度出きった、
2年以内(要は、新車保障内)のディーラー(コーンズ)車が、
ベストだと思う。あたりまえか
リコールも多い車だし(並行は有料!)
ただ、そんなくるまは、高いですが。
あと、やはりメンテナンスは、お金かかります。
もともと、マセの部品が高いのと、
正規ディーラーがコーンズになってから、なおさら部品代上がったらしい。
ガレージの人が言っていた。
あと、コーンズは工賃もかなり高いと。
足にすれば、消耗も早いし、壊れなくても、
メンテナンス費用が重くのしかかります。
たとえば、タイベルも、切れたら洒落にならない金額なので、
どうしても、早めの交換になるし・・。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 15:11 ID:btS+6Vu2
>>126 え、ほんと?
何乗っているの?ギブリ?
ははは
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 15:29 ID:KUVq0JRK
130 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 15:34 ID:IqUOAcqn
>127
俺の222だけど足に使ってるよ。もう5万Kくらい買ってから走ったな。
ギブリでも足に使う奴は多いよ。毎日使ってればタイベルも3万以上
問題なくもつよ。水ポンプは消耗品で、タイベルと一緒に新品にするけどね。
・・・まあ消耗品はベンツのSクラスと同じくらいかな(笑。
コンズでの維持ならロールスとかかる金はあんまり変わらないか、
入庫頻度が高い分、マセのがかかるかも。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 15:36 ID:IqUOAcqn
あ、でも部品はコンズになってからのが下がってるはずだよ。
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 15:53 ID:btS+6Vu2
>>129 ごめん、単に、自分が好きなだけ。
今のマセって内装つまらなくなったでしょ。
時計も安っぽいか、orデジタルみたいだし。
なんとなーく。
>>130 へー、水ポンプも消耗品なんだ。
タイベル、水ポンプ交換でどれぐらいかかるの?
良かったら教えて。
あと、やはり電装系は弱い?
部品は、コーンズの方が安いんだ。
フムフム
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 15:57 ID:btS+6Vu2
ん、水ポンプと言うことは、ファンベルの間違え?
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 15:58 ID:IqUOAcqn
>132
ラジエター降ろしての作業だから、15万くらいだったかな。
ポンプ自体は5万弱だから、「そんなに高くないな」と思ってたけど、
ちょっと前にベンツの部品の値段見たら、凄く安いんでびっくりした。
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 15:59 ID:IqUOAcqn
>133
ファンベル?何それ?
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 16:27 ID:btS+6Vu2
ファンベルとは、ファンベルトのことで、
「エンジンの冷却用のファンを回転させるために
クランクシャフトの回転力を伝えるベルトのことです。
ファンベルトは同時に、ウォーターポンプやオルタネータへも
動力を伝える働きもします。」なんて、書いてありました。
タイベルは、カムシャフトを回すためのもの。
ベルトまたは、チェーン駆動と2種類ある。ギア駆動もあったかな。
大事なベルトなんで、だいたいカバーが付いてて見えない。
要は、万一、切れると、
ファンベル=致命的ではない。エンジン短時間はかかる。(その間に待避可)
タイベル=バルブとピストンが、ごっつんこ。そりゃもう想像しただけでも
悲惨。
エンジン降ろしてオーバーホール並。
ヘタしたら飛び散ったバルブの破片でタービンも交換。
数百万円はふっとぶ。
車種は違うが、
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/7230/oh/index.html を参考に。
かな。
やっぱ、ラジエター降ろさなきゃダメなのね。
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 16:48 ID:ur8PU6B3
マセラティは電動ファンしかついてないよ。ベルトで駆動するファンはない。
どのみち130.134で言ったのはタイベルと水ポンプのことね。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 16:57 ID:btS+6Vu2
え、排気量大きいのに電動ファンしか付いてないのか。ふむふむ
了解、わかりました。
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 17:01 ID:W2+lwlof
ボーラに憧れてるんだけどこのスレを読む限り、維持できそうにないな。。
憧れは所詮憧れか。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 17:09 ID:ur8PU6B3
ハイドロ絡みの車は特に難しいんじゃない?
>>139 ビトゥルボ時代以前のは
また別次元の苦労があるんじゃないの?
生産から20年以上経ったスーパーカーだからね。
142 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 18:16 ID:ur8PU6B3
初代ギブリが一番いいらしい。パワステもつくしね(笑。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 20:04 ID:kR0F5X8B
マセラティ・ギブリ 2005年発表予定
試作中のマセラティのコンパクトサルーンがギブリ。
最大でも3LV6ツインターボが搭載される。
(マガジンX 7月号)
ホントかよ?って感じだけど、
フェラーリの生産数は据え置き、マセラティの拡販で
グループの拡大を狙うと公言するモンテゼーモロの戦略を考えると、
次期クアトロポルテの下を担う6気筒セダンがあってもおかしくは無い。
でも、問題は6気筒をどうするか。
新V8から2気筒引いた90度V6かアルファロメオからもらうか
それともまた新開発しちゃうか?(←これキボウ)
144 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 21:05 ID:13DTXau+
ちらっとここのぞいてみたら・・・。
はあ、マセラティって本当にお金のかかる車なんですねえ。
美しい高級車だな、っておもってたけどみなさん一体どんな仕事してたら、
こんな車乗れるんですか? 当方営業の仕事で都内を軽自動車で走ってますが、
すんごくたまにマセラティみかけると食い入るように見ちゃって事故りそうになりますわ。
こりゃあ玉の腰に乗るしかないのかしらん。 でもリアが気に入らない・・・。
あのリアが好きじゃないとマセラティ好きじゃないのかな?
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 00:13 ID:rZXzqtO0
どのマセラティなの?3200GTのこと?
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 11:55 ID:vGaTRuJI
>>144 >あのリアが好きじゃないとマセラティ好きじゃないのかな?
そんなことはありません。マセはマセでもふぇらに囲われたあとのマセを
好きになれない人たちは多いと思います。
とくに現行スパのテールは発狂ものです。
147 :
144:02/08/22 11:58 ID:y278hORR
そうみたいです・・・。ここで紹介されていたHPをみるかぎり、
たぶん3200GTのことです。前からみて「すてき!」、横から見て「すてき!」、後ろ見ると
「・・・?」ってかんじですね。
ずいぶん前に「女にもてるのか?」ってあったけど、私はいいと思います。
品のある車ですよね? でも「このひと何の仕事してるんだろ?」って怪しんじゃうけど。
逆にわかりやすいフェラーリとかポルシェで喜ぶ女のほうが下品だと思いますよ。
でもそんな自分はFDのりで、こんな所にくるなんて場違いかもしれない・・・。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 12:15 ID:vGaTRuJI
女にもてるもてないはクルマと関係ありません。たぶん・・・
ただ、最初は「ワァ〜何このクルマ?スゴイ内装!」とは言われますが
二度目に国産で出かけていっても何も言われません。
他のスレを見れば解るように、
車で女にモテルと信じてるのは童貞だけです。
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 14:34 ID:8AQA0qcH
>>149 そうですか、女にウケませんか・・・。
一気に憧れでなくなりました。。。
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:38 ID:rpfgAc0c
興味を示す女性はお嬢か自分をお洒落だからと勘違いしてる子くらいです。
でもレベルは高かったですよ、僕のお相手はみんな。
ポルからの乗り換えですが「わぁーポルシェだぁ!」って素朴に喜んでくれる
普通の子のほうが可愛かったりします。
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:42 ID:Rvy3dyKK
クワトロポルテのV8BITURBOいいね。
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 23:21 ID:Exu7/0KY
いろいろいい物見慣れた女の子はブランドがわからなくても喜んでくれるよ。
フェラーリより受けはよかったな。でも、普通の娘には152のように単純に
「ポルシェ」ってブランドが解りやすい車のが喜ばせやすいかな。
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 01:14 ID:L+UTrk0u
>149
モテル男がかっこいい外車に乗ると引き立つというのはあるだろう。
157 :
ゾヌティムーポ:02/08/23 12:12 ID:PC28IJC1
マセラティを一言で表現すると、「最上のDQNテイスト」ということでよろしいか?
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 12:30 ID:QhAbdh4e
ゾヌティムーポ を一言で表現すると、「最上のDQNテイスト」ということでよろしいか?
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 13:16 ID:JE4ds/X/
>157
自分で買って確認しなさい。宿題にしておく。
>158
それでよろしい。進級許可します。
160 :
ゾヌティムーポ:02/08/23 14:06 ID:yRX3m/Xv
んー? 煽りだと思われたかな?
もしかして日本では聖人君子の乗り物なのか? おめでてーな。それとも車趣味のトッチャンボウヤに愛されてるのかな?
マセラティ乗るような金持ちはみんなドキュソなんだよ。エゴが走っているようなもんだ。
ビトゥルボシリーズなんてドキュソVIPカーの洗練の極みだろ。全てはドライバーの悦楽のために。最高じゃないか?
それが日本車ならセドグロのグランツやアリストになるわけね。
162 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 14:26 ID:JE4ds/X/
ゾヌティムーポよ、借金してでも買ってみて。
乗らずに語るなんてヒガミっぽいぞ。乗れ乗れ!
でも成金デトマソの残り香プンプンのビトゥルボシリーズはちょっと
そんな感じするわな。
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 14:28 ID:g/NZZ46X
中古でセドグロアリストVIP仕様に乗っているような大方のDQNにマセラティは買えないし、買えたとしたら維持できないと思われ。
もちろん金持ちにもDQNはいるが、ドカタがメインの中古車市場とはかぶらないだろ。
もちろん、純粋にセドグロアリストが好きで新車で買うような人にもドカタVIPは迷惑な人種だろうな。同じにはされたくないだろ。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 14:29 ID:RVRTRubH
>>161 セドグロ買うような奴がちょっと小銭がはいったらマセを買いますね。
セドグロとマセはオーナーがなんかよく似てます。
女は、、ソープ嬢にはうけますね。ソープ嬢でマセ買う人もいるくらいですから。
DQN女がDQNセドグロ、セルシオを好むような感じです。
165 :
ゾヌティムーポ:02/08/23 14:41 ID:wdv23+fo
>>161 むう、間違ってはいないようだが、
妖しくていかかがわしくて犯罪の香りがする中年がマセラティに乗ってたら男でも「ほう。」と思うだろうが、
それがグランツやアリだったらガクッとするわな。なーんだっつう感じ。
>>162 うむ、確かに乗ったことない。だが漏れは100%肯定しているつもりなのだが?
>>163 ほほう、日本で中古ベンシ等に群がるのは土建屋の社長だったのか納得。では、日本のマセラティ海苔は?
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 14:47 ID:KFHSlH9c
いま
>>86を読んだけど
超大福餅R@自粛中
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こいつみたいなDQNが日本でのマセラティのイメージをとても悪くしてる。
超大福餅R@自粛中はおとなしくセド、グロ、アリストVIP仕様でも乗って
「俺はバカだー」って周りにアピールしてろよ!
ワルっぽいとか、アヤシイとか、女うけがいいとか書くと
普通を好まない=ワル願望の持ち主(超大福餅R@自粛中みたいな奴ら)がほしがるからやめよう。
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 15:55 ID:WvH2Ycep
まあ、普通の車ではないわな。
>165
肯定してくれるのは嬉しいが、買って、乗ってみてくれや。悪いがDQN程度に扱える
車ではないぞ?(笑。
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 12:18 ID:HjF6stZG
>164
別にソープ嬢でなくとも喜ぶよ。
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 15:27 ID:amjMHHiL
ゾヌティムーホ、チミの愛車はなに?
ウソでもホントでもいいからここで発表してみてくれ
チミの真価が問われる・・W
170 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 20:13 ID:dEaf8YI2
この強い反応は
マセ海苔はDQNイメージで見られる事を
凄く気にしているという事かな?
当たり前だろ。
>169
まだ免許が無いのでダイエーで買ったチャリに
「 Z O N E 」のステッカーを貼ってるそうです
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 10:01 ID:xWl9fqCO
マセ買う人ってジャガーも好きだよね
マセとかジャガーってそこらのセドグロよりも下品だと思うのは俺だけじゃないはず。
174 :
:02/08/25 11:27 ID:ZkXTr/AN
MASERATI…あぁ…なんでこんなに妖しい名前なんだ。
デザインも…ヤクザちっくですばらしい。
私は一生MASERATIに乗ります。
175 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 11:28 ID:pTvdFhMF
>>170 DQNに見られたがるのは真性DQNのみ。
普通は誰でもDQNと一緒にはされたくないはず。
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 11:36 ID:r262gn1e
マセ似合いそうな男は芸能人に例えると誰かな?
以前は吉本の今田耕司がマセ欲しがってたけど…
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 11:39 ID:WrbrYV0M
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 11:44 ID:pTvdFhMF
>>176 どれだけ人気ある人でも、若い人には似合わないよな・・。
やっぱり枯れた感じのする渋い人が乗るとカッコいい。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 11:49 ID:RiqLstu3
今田は前にアルファ164に乗ってたからな
作家の北方謙三が乗ってたな。今も乗ってるんだろうか
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 12:38 ID:l/me5xpR
北方氏は免許とって初めての車がビトゥルボ425だってさ
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 13:17 ID:/r/Lvl+T
>>173 おぼえたての車名を口にする…
哀れだな
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 14:10 ID:I8Sh0pbl
>>173 マセ海苔だが、ジャガーには興味ないね。
マセとジャガーに乗った事あるのかよ。
全然違うだろうが。
マセでもV6しか乗った事無いんじゃないの?
哀れだな。
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 14:22 ID:zeoXaRDR
>>181 以上ジャガーコンプレックス丸出しの中古オンボロ・マセ乗りでした。
哀れだな。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 15:01 ID:Rliyml0L
おいおい、こんなんで釣ってるつもりかよ、哀れだ・・・
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 20:21 ID:UFgTmLPI
おいおい、こんなんで釣ってるつもりかよ、哀れだ・・・
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 23:28 ID:oi3MZVWM
マセもジャガーもいい車だよ。V6マセよりXJジャガーのが運転席足元狭いのが
困り者だけど(笑。
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 00:22 ID:EnYFklsJ
マセの魅力ってなんですか?
今の車はマセラティ兄弟とは全然関係ないフィアットの車だし
日本じゃATしかないし
教えて
>>187 アフォか。他社と資本関係の無い自動車会社なんて今やポルシェかホンダ、PSAくらいなものだろうが。
それでも純血だなんて言えないだろ。出直して来いボケ。
190 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 00:46 ID:EnYFklsJ
DQNに怒られちゃったよ(笑
191 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 00:51 ID:bS3aLSag
>>188 ながぶちクン
そう怒るなよ もうちょっと大人になれ
192 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 01:51 ID:gUeM2taS
>187
そんなこと言われると、フェラーリだってフィアットの最上級車でしかないし、
エンゾとはもう関係ない車つくりしてるし・・ってなるよ。
まあ、今のはFRフェラーリのディフュージョンブランドだしね。
ビトルボシリーズならギブリの後期まで、フィアットから独立してたイタリアの
数少ないブランドだったんだけど。(デトマゾ傘下だけど)
まあ、内装と馬鹿力のエンジンパワーが魅力かな、危ない車だけど。
ATでしか乗りたくないけど、何かおかしいかい?
193 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 12:26 ID:+doGl6+6
>>187 フェラーリのモデナ、マラネロなんかは日本人デザイナー車だし、
その点、マゼはガンディーニ・ジウジアーロ純血イタリアンデザイン
でまだ良いだろ。ムルシなんかアウディーだぞ。
194 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 12:35 ID:1S6t/UT9
195 :
不良外人:02/08/26 13:19 ID:Hr5eGzoi
>マセの魅力ってなんですか?
知ってどうする?
車の魅力なんて、人から洗脳されるもんじゃなくて自分で感じるもの。
車も女も、乗ってみて何も感じないなら相性が悪いんだ。
そんな相手は無視すればいい。
あと、マセは壊れるんじゃなくて、機械オンチのオーナーが壊すんだぞ。
キャブBITURBOに比べたら、3200系なんてカローラだ。
故障や維持費が心配な奴は、コイツの上物でも買うといい。
196 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 13:21 ID:68n5bw/3
いやあ、ビトルボシリーズは明らかに欠陥車なだけでしょ。
初めから壊れた車を売ってたんだから。
197 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 13:25 ID:3ZkMx5Ke
ボーラとメラクが好きだ。
カムシンも好きだが、人殺しの家の駐車場に停まってたから鬱だ。
198 :
不良外人:02/08/26 13:32 ID:Hr5eGzoi
>ビトルボシリーズは明らかに欠陥車なだけ
年式と具体的な「欠陥」内容を言ってごらん。
無意味&中途半端な修理で誤魔化すからヒドイ目に遭うのさ。
大体、イタ車を転がして「壊れた」と大騒ぎする奴は、
機械音痴の素人童貞と相場は決まってる。
SZやマセ、フェラの評価が二分するのもそのせいだ。
199 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 13:45 ID:68n5bw/3
>198
本当にあなた、マセを持ってるの?俺、222を4年、5万K使って、まだ足に
使ってるけど、デフのスプライン?がすぐ油切れ起こして、デフ降ろして
1年ごとくらいにグリス塗らなきゃならないし、内装は振動で取れるし、
アースはちゃんと取ってないし。ゴムの取り回しがおかしくて、トランクや
室内に雨漏りするし。お約束のヒューズボックスはもれなく不良品が送られてくるし、
窓はレギュレーターごとにいろんな音や、ゆがみ方をして開閉するし。
ラジエターはエアコンつけるとオーバーヒート気味になるし、ウオーター
ポンプはタイベルと一緒に使い捨てだし、きりが無い。全部対策して
400万ちかく使ったよ。置いてあるだけで、「雨が降りそうだから乗るの
やめよう」なんて車ではないのでね。
200 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 13:50 ID:1S6t/UT9
>>197 オバラだよね。しかも長年庭にほったらかしみたいで、雑草に包まれてたような・・。
激しくもったいない。。
201 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 13:51 ID:68n5bw/3
部品が出なかったんじゃないの?
>197
英国人殺しの犯人は物を捨てられない性格らしく、
部屋に物がいっぱいになると新たに住む部屋を
増やしていったという話だったね。
だから証拠もイパーイ出てきたとか。
他にも歴代の名車があったりして
ちょっとしたミュージアムができたかもね。
203 :
不良外人:02/08/26 14:13 ID:Hr5eGzoi
>>199 興奮するな、若いの。
>デフのスプライン?がすぐ油切れ起こして
油脂類は消耗品だが?グリスアップが面倒なら大八車でも乗ってろ。
>内装は振動で取れるし、
ルームミラーか?(笑)それを「故障」と呼ぶのか。
>アースはちゃんと取ってないし。
年式が経って錆びたなら、自分で取り直せ。
>ゴムの取り回しがおかしくて、トランクや室内に雨漏りするし。
これは禿同だが、モールを換えたところで根本的な解決にはならん。
>お約束のヒューズボックスはもれなく不良品が送られてくるし、
それくらい一発で直せよ。無理なら職人にイモハンダ直してもらうんだな。
>窓はレギュレーターごとにいろんな音や、ゆがみ方をして開閉するし。
昔「左右のPW開閉スピードが違う!」とクレーム付けるアホな客がいたな。
年式経って動きが渋くなったなら、バラしてリンク溶接し直すんだな。
>ラジエターはエアコンつけるとオーバーヒート気味になるし、
はあ?電装系メンテが悪くて、ファン2枚同時に回ってないだけだろ?
>ウオーターポンプはタイベルと一緒に使い捨てだし、
使い捨てじゃないW/Pなんてあるのか?リビルドすればいいだろ。
この様に、本人は「故障」と言い張ってるようだが
イタ車は「消耗品の範囲が広い」「部品の寿命が短い」のが短所だが、
車なんて機械の塊・部品の塊なんだから当然だろ。
特にフェラやマセみたいな車は、寿命が来る前にオーナーが感づいて
徹底的にメンテできるかどうかが重要で、それが出来ない
女コドモには売りたくなかったね。
ノーメンテで済む車が欲しいなら、ウチの店に来なよ。
400万円もボラれるくらいなら、とっておきの国産車を用意するさ。
>イタ車は「消耗品の範囲が広い」「部品の寿命が短い」のが短所だが、
横レスだが、このフレーズは激しく笑った。
確かに、そうとも言える(w
205 :
不良外人:02/08/26 14:32 ID:Hr5eGzoi
>>204 マセやフェラも、国産車の様にオーナーが3年間ボンネット開けなくても、
リフトアップしなくても済む車にすれば良いのかもしれんが、
それはおそらく億単位の車になるぞ。
それよりも、ある程度のメンテは必要だが「部品寿命のバラツキ」を抑えた
今のフェラの様なクルマが、たった2000万で買えるなら、
その方がよかろうに。
>203
私はアルファ海苔ですが、不良外人さんの意見にははでどーです。
要は素人にはおすすめできないってことですね。
徳さん風に言えばフェラやマセは「適切な判断が出来る、大人の男が命を賭けて乗る物」だそうで、
その危険な香りがまたかっこいいじゃないですか。
207 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 16:48 ID:68n5bw/3
>203
全部メンテしたって言ってんだろ、気に入ってるよ、車はすごくな。
だからって何でも手放しで褒める一方なんてのはおかしいだろ。
んで、あなたは自分で乗って維持してるの?うちの店ってのはなに?業者か?
208 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 16:52 ID:68n5bw/3
はじめっから不良部品送ってきたり、取り付け不良をそのまま売る車を
何でそんなに許したがるのか・・。ファンが回っても、エアコンがちゃんと
アイドルで冷えてるくらい働くと水温は上がるんだよ。
何?「イタ車だからこんなもんだ、文句言うな」ってお決まりのセリフ吐く
ショップなの?あなた。
209 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 16:55 ID:3ZkMx5Ke
痘痕も笑窪(w
不便さを喜ぶマゾヒストだな(w
気構え心構えの問題じゃない買って思うんだけどな。
痘痕も笑窪って言うか、イタ車だからっつーよりクルマなんてこんなモンよと思えるかどうか、みたいな。
そもそも日本車が異様に壊れないだけだって説もあるくらいだし、輸入車に日本車的なホスピタリティーを
期待しても仕方ないんじゃないかねえ。
もちろん、壊れないに越したことは無いんだけど。
不良パーツなら交換すれば良いし、取りつけ不良なら販売店に文句言えば良いのでは?
メーカーの問題よりもキッチリとメンテできないショップの責任と思われますが
>209
恨みが篭ってる?
真夏に銀座の真ん中で止まって、彼女に振られた人じゃないの?(w
213 :
不良外人:02/08/26 17:19 ID:Hr5eGzoi
>>207 >だからって何でも手放しで褒める一方なんてのはおかしいだろ。
誰も手放しで褒めてないだろ。自分の無知さ加減を棚に上げて、
>>196で簡単に「欠陥車」と断定したアンタの浅はかさを笑ってるだけさ。
イタ車を転がして「壊れた」と大騒ぎする奴は、機械音痴の
素人童貞と相場は決まってるのにな。(w
>全部メンテしたって言ってんだろ、気に入ってるよ、車はすごくな。
だろ?スーパースポーツの麻薬車で、他人よりイイ想いをしたいなら尚更
機械の塊(構造)に敏感になれよ。アンタの事ではないが、大概は
無知でイタ車を乱暴に扱ったオーナーが「故障伝説」を広めるのさ。
商売優先ではなく、こういう客を選ぶ頑固な店があっても良いだろう?
214 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 17:40 ID:68n5bw/3
>213
よかねえよ、本当にショップなの?あなた?荒らしじゃなくて?
欠陥車と言う言い方が悪けりゃ、不良品だ、設計ではまともなはずだったんだろうからな。
どうも脳内っぽい気がするんだが、何度も聞いてるが、あなたはマセを自分で買って
維持したの?それとも店に来たカモに言うセリフをここで繰り返してるの?
215 :
不良外人:02/08/26 17:40 ID:Hr5eGzoi
>>208 >はじめっから不良部品送ってきたり、取り付け不良をそのまま売る車を
コドモじゃあるまいし、車屋がダメで納得できないなら
本国に直接クレーム入れろよ。アンタが「優良顧客」と認められたら
詫び状と代用品と粗品が届くさ。
>何?「イタ車だからこんなもんだ、文句言うな」って
>お決まりのセリフ吐くショップなの?あなた。
煽り下手のアンタは、よほど酷いショップのカモにされてるんだな。
まあ400万も散財するおぼっちゃまなら仕方ないか。
アンタの年式なら、ファン・リレー・サーモ・ラジエーター・冷却水
その他諸々正常なら、日本の酷暑でもオーバーヒートとは無縁なのにな。(w
>>211 >不良パーツなら交換すれば良いし、取りつけ不良なら販売店に文句言えば良いのでは?
禿同なんだけど、
>メーカーの問題よりもキッチリとメンテできないショップの責任
一発で直せないショップは論外だが、無知で乱暴に扱うオーナー、
始動前点検すら行わないオーナーの責任でもある、と言ったら言い過ぎか?
>オーナーの責任でもある、と言ったら言い過ぎか?
耳が痛いです・・・
217 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 17:51 ID:68n5bw/3
何度も言わすな、あなたは「自分で」「マセラティ」を維持したことが
あるのと聞いてるんだが?あなたの言うことは全部やって、もうあらかた解決してるよ。
消耗品も全部換えてるんでね、そのくらいは適正化と込みでかかってるよ、そんなに高いか?
218 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 17:52 ID:68n5bw/3
それとも、自分は絶対に維持できない他人の車をいじるだけで、オーナーに
ケチだけつけるて金を巻き上げるクチか?
219 :
不良外人:02/08/26 18:02 ID:Hr5eGzoi
>あなたは「自分で」「マセラティ」を維持したことが
>あるのと聞いてるんだが?
有ると言ったら(無いと言ったら)どうなんだ?それを聞いてどうする?
キャブ車ならともかく、適正化に4年で400万円も散財するのが
オーナー様の常識なのか?初めからGhibliの新車を、中古なら
練馬のブツでも買えよって。
220 :
ゾヌティムーポ:02/08/26 18:05 ID:VDJp9/Na
なーんか日本では難しそうだね。マセラティの似合うライフスタイルというのは。
カタギ過ぎてもダメだし、かといってDQNでもダメだし。
生まれも育ちも良い自由人の人にはもっと似合いそうな車があるし、クルマヲタのオモチャにするにはもったいないし。
221 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 18:10 ID:68n5bw/3
>219
自腹で維持してきた人間がいうならいくらか納得もするさ。
実際に自分では持たずに説教垂れるならショップだろうが何だろうが、
外野にすぎん、余計なお世話だ。
>>オーナー様の常識なのか
ああ、そうだ、ちょっと乗って、調子が悪くなってきたのを騙して売り払うか、
金をかけつづけるかのどっちかがその「常識」だ。消耗品も込みなのでね。
222 :
ゾヌティムーポ:02/08/26 18:12 ID:VDJp9/Na
222ゲトー
なんだかヒートしてますね(w
>219
今までのは極小デポの宣伝のための複線だったのですね。
何だかがっかりです。○本さん。
224 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 18:19 ID:68n5bw/3
では俺は当て馬?!
そろそろ営業時間終了だな>マイクロ
226 :
不良外人:02/08/26 18:35 ID:Hr5eGzoi
>オーナーにケチだけつけるて金を巻き上げるクチか?
>説教垂れるならショップだろうが何だろうが、外野にすぎん、余計なお世話だ。
いろいろ興奮して煽ってくれてるが、何度も言わすなよ。
自分の無知を棚に上げて、「壊れた」と大騒ぎする素人童貞=ガンを
からかってるだけなんだからさ。(w
甘ったれで、口先だけのアンタにマセラティは分不相応だぜ。
テメエ自身で何も出来ない・分からないコドモにとって便利な言葉だよな、、、「余計なお世話」
>>223 練馬に面識ないが、この業界では有名だし、納車前整備を徹底的に行う
売り方が個人的に好きなだけさ。普通はとても真似できん。
あの店に迷惑が掛かるのは本意でないから、俺のコメントが不適切なら取り消すぞ。
227 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 18:39 ID:rUR/sQ93
どうやらデポを陥れようとしているヤツがいるな。
228 :
209:02/08/26 18:52 ID:3ZkMx5Ke
229 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 19:12 ID:68n5bw/3
>226
何だよ、結局脳内の荒らしかよ。ばいばい。
230 :
@ALPINE:02/08/26 21:38 ID:B4UQ7uKb
>全部対策して400万ちかく使ったよ。
つーか、いくら何でも4年400マソはネタでしょ。
中古マセラティの安さに釣られた典型なのかもしれないけど
・見る目がなくて、よほどのクズ車をつかまされた
・スムーズ操作&運転が出来ず、乱暴に扱った
・適正化のつもりが、実はメリハリの無い整備をした
・ハードは分からないので、その整備も丸なげしてボラれた
・クズ車なのに、あらゆる部品を神経質に交換した
・400マソ掛けてることを、実は自慢したかったマゾ
・今になって出費が惜しくなって“車が悪いぞゴラァ”と本気で責任転嫁
と、いうことではないのかな〜。ご愁傷様〜
231 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 22:13 ID:LbQCmYw1
だましだまし乗って、1.2年で売る連中にはわからんよ。
232 :
@ALPINE:02/08/26 22:31 ID:JHDTj+g8
いや、自分もマイナーな車だから分かるんだけどこのテの車は
車に詳しい人ほど「そんなに壊れない」と言うし、工夫して
部品仕入れたり直したり出来ない、耳年増(実はド素人)が
うれしそうに「壊れるぞー」って言うんだよね。
(それだけ「壊れる」の基準がちがうんだろうけど)
フェラーリ傘下の最新クーペは大丈夫かもしれないけど、ビトルボ系は
オーナーを選ぶでしょ。憧れだけで維持できる車ではないと思われ。
233 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 22:39 ID:LbQCmYw1
金を用意して、部品はちゃんとディーラーがストックしてるからそれを使えばいい。
コンズになるまえから乗ってるから工場はちがうけど、部品は全部、ディーラーから取るよ。
言い方わるいが、お金で解決できるよ。コンズでやると、マセもフェラーリもロールスも
みんな同じだけ維持費がかかるけどね。
234 :
@ALPINE:02/08/26 22:56 ID:JHDTj+g8
>言い方わるいが、お金で解決できるよ。
だから、何の工夫もしないで、他人まかせで金だけで解決してるから
400マソなんてボラれてるんじゃないの〜?
車の欠陥よりも、あなた自身の知恵の無さ、頭の欠陥を指摘したいのよ。
235 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 23:09 ID:LbQCmYw1
別に金額に文句なんかつけてないけど。こっちの指摘どおりに全部解決してもらったし、適価だと思う。
工夫も何も、手が汚れるのは嫌いだし、個人輸入っての?は信用してない。
修理保証がきちんとつかない修理はしたくないしね。
236 :
@ALPINE:02/08/26 23:25 ID:JHDTj+g8
>別に金額に文句なんかつけてないけど。
あれ、故障の出費 400マソをうらめしそうに書いてなかったけ?
別人かな?
手が汚れるのは僕もきらいだけど、少しは自分でハードを
理解するようにしないと、どこの部分が悪かったのか、
どう直すのかが永久に分からなくて、いつまでたっても
「壊れる恐怖」と向かい合わせじゃない。
そんな君にけなされる愛車も災難だね。
237 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 23:40 ID:LbQCmYw1
うらめしそうかどうかは読み手の勝手な判断だな。けなして何か問題あるか?
気に入ってるのと盲目の愛は別だと言いたいんだけど、わからない?
気に入ってるならけなしちゃいかんの?どの症状がでればどこを怪しめばいいか
くらいは解るよ、自分でやらないというだけで。
238 :
@ALPINE:02/08/26 23:58 ID:JHDTj+g8
>けなして何か問題あるか?
>気に入ってるのと盲目の愛は別だと言いたいんだけど
開き直ってるみたいだけど、客観的に読んで、けなしてるレベルが
低すぎるけどなー。
>どの症状がでればどこを怪しめばいいかくらいは解るよ
そんなの当然でしょ。怪しい症状が出る前に(出た後も)、
他人まかせで一発でしとめられないから、長い入院生活になって
「壊れた〜」になるんでしょ。
239 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 00:14 ID:7d0D25vm
誰も長い入院したなんて書いてないだろ。工作精度が低くて、金と手間がかかった
って言ってるんだよ。
240 :
@ALPINE:02/08/27 00:41 ID:3l3AvFAz
>工作精度が低くて、金と手間がかかった
そんな興奮するほど不満があって嫌なら、こんなところで幼稚な我を
さらしてないで、黙って愛車を手放せばいいのでは?
マゾじゃあるまいし、壊れる車をけなしながら乗って楽しいのかな。
他にどんな魅力があっても、不満先行どっかんターボ型の接し方、
スタンスじゃ面白くないし、君自身友達できないタイプでしょ?
(どうやら、適当に書いた230も図星みたいだ・・・独り言)
241 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 00:42 ID:UvQsrmWu
つぇえt
242 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 00:54 ID:7d0D25vm
楽しいがねえ・・。
何で乗ってもいない連中ばかりこうも噛み付いてくるのかねえ?
243 :
テスタ:02/08/27 02:57 ID:jiVfz+ey
みなさん、アツくなっていますね。
たしかに、国産・ドイツ車とかと比べると、
工作精度やメンテナンスまで考えた設計は悪いと思います。
ただ、それでも乗ってしまう惹かれる何かがあるんでしょう。
好き嫌いはっきりする、癖のある車ですよね。
今のマセラティは、安物フェラーリになっちゃいましたが。
244 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 09:42 ID:9yJ2/UQV
デキの悪さを笑って突っ込み入れながら乗る車なんだけどな。
245 :
不良外人:02/08/27 10:02 ID:FzR2vXK+
>>242 横レスだけど、
自分が無知なくせに、故障だ欠陥車だと騒ぐクレーマー体質。
中古マセラティというコアな車を、全てを金で解決する・・・という
メルセデスDQNオーナーにありがちな、陳腐で俗物的スタンス。
単なるメカ音痴の「手が汚れるのは嫌い」と強がり発言。
核心を突くとすぐ熱くなる、興奮体質。
てなところが、マセラティ好きに嫌われてる&からかわれてる・・・
に100キムチ。
246 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 10:05 ID:9yJ2/UQV
荒らしは要らない。
247 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 10:25 ID:gbfs54az
マセって元々が自分達のレース遊びと一部の金持ちの車遊び対象で車を作っていたメーカーだよね?
だとすれば、本来所有する人ってあくまで金持ち対象な訳で、245さんが言われる様になんでも知っていて、自分でいじれて・・・という必要性はないんじゃないかな?
お金がなくても乗りたいから、苦労が始まるんじゃないだろうか。仕方ないですね。
ウチのマセも時々故障してますが、仕方ないと受け入れてます。
248 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 10:50 ID:q4SXjK66
>>247 同感!。メンテは自分では全くせずにコーンズ任せ。故障や金額を気にしちゃマセにゃ乗れない。
249 :
不良外人:02/08/27 11:01 ID:FzR2vXK+
>>247 >本来所有する人ってあくまで金持ち対象な訳で
3200系を新車で買う奴が文句垂れるなら分かる。
車という機械は生モノなのに、ちょっと古い中古マセで「造作が悪い」と
文句垂れてるのが「身の程知らず」だと言いたい訳よ。
>なんでも知っていて、自分でいじれて・・・という必要性はない
無論そんな必要性は無いが、金持ちのオモチャはフェラに任せて
(オーナーの人スマソ)、マセやTVRみたいな魂のあるスーパースポーツこそ
その様なオーナーが相応しい&正しいと思う。
商売人としては失格かもしれんが、正しいと思う事には忠実でありたいね。
お金で解決するのも、自分で手を汚すのも、どちらも正しいと思う
けど、何でもお金っていうのはやだなぁ・・・
251 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 11:22 ID:9yJ2/UQV
ビトルボシリーズとTVRを一緒にしないでくれよ、マセラティ見たことあるのか?
造作が悪いものは悪いんだよ。金もかかった額を言っただけで、それに文句は言ってないってば。
手を汚したくないから、然るべき手間賃を払ってやってもらうことがそんなにおかしいかい?
足にできるように手を入れて、消耗品を必要に応じて全部換えたらこうなったって
いうだけのこと、何がそんなに気に入らないんだ?
3200GTならともかく、ビトルボを魂のあるスーパースポーツって、何か勘違いしてるんじゃない?
252 :
2チャンねるで超有名サイト:02/08/27 11:22 ID:2+uT79jZ
253 :
247:02/08/27 11:51 ID:gbfs54az
なるほど。
コーンズに全部まかせてお金ですべて解決出来ればホント楽ですね〜。
しかし、私もただの貧乏人です。当然無理してます。
お金稼ぐか体動かすかしないとどうしようもありません。
出来るところは自分で直してますが、やっぱりマセはパーツ代だけでも高いよね。
好きになったのが運の尽き。仕方ありません。
実はウチのマセはビトルボそのものですが、初期型なので内装はミッソーニファブリックでビニール革。
おまけに時計はベリアのデジタル。本革はどこにもありません。
内装は決してお洒落とは言えません。
222系やギブリと比較されたら同じマセとは思われないかもしれないなぁ。
作りと言えば、正直雑の様にも感じますが、部分的に人が手で造ったなというところが見られます。
そんなもんです。
キャブレターツインターボは気持ちよいです。
マセならではの醍醐味だと思っとります。
254 :
不良外人:02/08/27 11:52 ID:FzR2vXK+
>>251 誰も「ビトルボシリーズ」に限定しとらんが。
興奮しないで、落ち着いて読めば?
>手を汚したくないから、
この理由がヘタレじみてて(笑)、軟弱だと感じたのさ。
自分である程度分かる人がプロに委ねるなら十分納得するが、
アナタ、自分で何も出来ない、分からないのに文句垂れるだけのヘタレ評論家だろ?
自分の無知を棚に上げて、こんなとこでマセの中傷しなさんな。
255 :
不良外人:02/08/27 12:06 ID:FzR2vXK+
>>253 昔の客でも、本当に好きで手を汚してるオーナーには
こちらも親身になるし安心したよ。金の有無に関係なくね。
懐かしいキャブマセならではの醍醐味も禿同でんな。
256 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 12:08 ID:9yJ2/UQV
俺は222に乗ってて、あなたは俺を非難したいんだろう?
論点をずらしてごまかしなさんな。ビトルボ系の車、そもそも乗ったことあるのか?
何で乗ってもいないあなたにオーナー像なんて決め付けられなきゃならないんだ?
手を汚したくないというとこから何で>>自分で何も出来ない、分からないのに
といきなり話が飛ぶの?この車はお金と手間がかかった、つくりはあまりよくない。
しかし気に入ってるから乗り続けてる。それの何が気に入らない?
自腹切って、買って、維持してみなよ、わかるから。業者が商品をちょい乗りするのは
なしね。
257 :
不良外人:02/08/27 12:33 ID:FzR2vXK+
>>256 長えよ。(w
何度も言うが、興奮して支離滅裂なアンタの文章こそ論点が分からんぞ。
>自腹切って、買って、維持してみなよ、わかるから。
ふ〜ん、アンタの主張がオーナーのスタンダードか。(w
その割には、例えばココの他マセオーナー様から
なかなか同意または援護射撃が得られないね。
自分の無知を棚に上げて、こんなとこでマセの中傷しなさんな。
↑↑↑反論は?↑↑↑
258 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 12:38 ID:9yJ2/UQV
無知なつもりはないが。以上。
259 :
247:02/08/27 12:39 ID:gbfs54az
たまに訳の分からない故障された時には、グチりたくなる時はありますね。
またそういう訳の分からない故障の修理代に限って高かったりするんですよね。
小物関係とか。なんであんなもんが・・・。
>>256さん
そういう事でしょ?
260 :
不良外人:02/08/27 12:51 ID:FzR2vXK+
>無知なつもりはないが。
ダメだこりゃ。
自覚症状もなけりゃあ、全部車の所為にして中傷したくもなるわな。
甘ったれで、口先だけのアンタにマセラティは分不相応だぜ。(w
テメエ自身で何も出来ない・分からないコドモにとって便利な言葉だよな、、、「余計なお世話」
261 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 14:48 ID:jZlrTkJM
>259
まあ、そんな感じかな。いちいちそういうの全部を潰していったらこんな金額になったと
自嘲気味に笑ってるだけなんだが・・。
>260
この手の車で自分でなんでもできる必要なんてないだろ、手を汚すか、余分に金を払うか
どっちを選ぶのも自由のはずだ。何度も言ったが、自腹切って、買って、維持してみな。
262 :
不良外人:02/08/27 15:34 ID:FzR2vXK+
>>260 >この手の車で自分でなんでもできる必要なんてないだろ
必要ないさ。
だが、アンタみたいな素人以下のヘタレにマセを中傷する資格は無い、と言ってるだけさ。
>買って、維持してみな。
中古4年目の小僧が、何も分からんみたいだな。(ゲラゲラ
テメエの思い込みがオーナー代表意見だと言い張りたいなら、
CARBからSWB、3200迄、乗り潰してからにしろや。(w
つかまされた一般人オーナーの苦労話に耳を貸さない頑固な修理屋とエンスー気取ったオーナー共のお祭りか?(w
車の維持の仕方なんて個々人の自由じゃん。
有り余るほどの時間と情熱があれば自らの手を汚せばいい。
金有るけど時間と知識がねーって香具師はプロに任せりゃそれでいい。
そもそも金って時間と労力の対価だろうが、金で解決して何が悪いんだ?
素人がいじり壊すよりよっぽどマシってモンだ。
ヘタにいじって壊されたら車が浮かばれん。(w
所詮、自分のスタイルを他人に押し付けるような野暮な香具師は大したことねーってこった(w
264 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 15:59 ID:jZlrTkJM
>262
1台たりとも乗ったことないんだろ?全く答えようとしないけど。
265 :
不良外人:02/08/27 16:06 ID:FzR2vXK+
>金有るけど時間と知識がねーって香具師はプロに任せりゃそれでいい。
ふ〜ん、それなら理解するが、本人はプライド高くて「無知ではない」と
一生懸命知識がない事を否定するのが可笑しいだけだが、何か?
>他人に押し付けるような野暮な香具師
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) < お約束だが
( ) | 「オマエモナー」
| | | \___________
(__)_)
266 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 16:07 ID:SalF0uad
不良外人って何様?
267 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 16:09 ID:gbfs54az
根性据えて勇んでマセ求めたはずなのですが、実際はマセにいいように人生振り回されている様な感覚になるときありますよね。
え?無い? 私だけでしょうか?
なんだか、マゾじゃないけどマセに修理でいじめられているみたいな・・・。
連休前の故障は痛かったなぁ・・・一遍に貧乏どん底に突入で連休は何処へも行けなかった。
一度に全部治そうかと思うのだけど、それなら他の中古に乗り換えた方が安く済むかも・・・。
けど、また中古だから同じ事にならないとも限らないし・・・。
これネタじゃなくてホントの事です。
そんな風に悩まれた方おられませんか?私だけかな〜?
268 :
不良外人:02/08/27 16:10 ID:FzR2vXK+
269 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 16:16 ID:gbfs54az
気がついたら、なんだかんだとマセの修理パーツに注ぎ込んでしまうのですよ。
故障していなくても、予備備蓄のパーツだとか・・・。
イザと言う時のパーツ確保のために。なんかよく考えたらキリがないですね。
だからあまり考えない様に心掛けています。
私も旧い中古マセですが、やっぱり甘くはなかったですね。
あっちこっちとポロポロ支障が出て来て、楽しませてくれます。(そうでも考えないとやってられない事もあるし、結構それはそれで楽しい。)
それでもやっぱりマセは良いですね。
面白い。
270 :
不良外人:02/08/27 16:21 ID:FzR2vXK+
>>267 根性よりも、必要なのは知恵と対策部品の情報だ。
>人生振り回されている様な感覚になるときありますよね。
安心せい。それで人生棒に振ったワシよりマシだ。
271 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 16:21 ID:SalF0uad
どこの修理屋?
>不良外人
>>265 >>他人に押し付けるような野暮な香具師
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`) < お約束だが
( ) | 「オマエモナー」
| | | \___________
(__)_)
おまえアフォだろ!読解力あるか?(w
俺は何一つ押し付けちゃいねーぞ。
自分でなおそうが、金でなおそうが、偉そうな態度をとろうが好きにしな!(w
そもそも「押し付けるな」とは一言も言ってねーだろうが。
器の小さい野暮なオサーン(w
273 :
不良外人:02/08/27 16:33 ID:FzR2vXK+
>>271 そのうち見つかるさ。
だが、知ったかぶりオーナーからは容赦無くボる極悪人の噂もあって
覚悟せんとな。
274 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 16:35 ID:jlXFAQxA
頑固なだけでは何の意味も無い。客に難癖つける勘違いしてる詐欺ショップによくいるタイプだが。
275 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 16:36 ID:jlXFAQxA
>273
クズショップじゃん。
276 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 16:39 ID:SalF0uad
ほんとは修理屋でもなんでもないんでしょ?
277 :
不良外人:02/08/27 16:51 ID:FzR2vXK+
>>272 アフォにアフォと言われちまった。(w
所詮、ココでしたり顔で講釈垂れるような野暮な香具師は大したことねーってこった(w
オマエモナー。
278 :
ゾヌティムーポ:02/08/27 16:55 ID:0jtDnhIH
貧乏人がムリして乗るようなクルマじゃないと思うが? クルマ趣味の具にするんならもっと他に適したクルマがあるだろう…
オイルの染みた手で運転するもんなのかねー、中古ポルシェとかの方が手間をかけてやる甲斐があるんじゃないか?
そもそもなんか間違ってませんか?
>>277 >所詮、ココでしたり顔で講釈垂れるような野暮な香具師は大したことねーってこった(w
アンタが一番講釈たれてるアフォのようだが?(w
280 :
不良外人:02/08/27 17:08 ID:FzR2vXK+
>>279 ホンマのアフォやな。読解力あるのか?
そういうアンタの煽り文句を想定して、
>>277文末に初めから書いてあるだろ。
>>278 では、マセラティってどんな車?煽りじゃなくて。
ただ「華美なデートカー」なんていうステレオタイプな回答は無しだぜ。
ちなみに、BMW M3やPorscheからの乗換組も多いけどな。
281 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 17:12 ID:SalF0uad
講釈ばっかり垂れるような人には間違っても乗って欲しくないクルマ。
282 :
不良外人:02/08/27 17:18 ID:FzR2vXK+
上手い!
でも、278≠281だろ。
>>280 >そういうアンタの煽り文句を想定して、
>>277文末に初めから書いてあるだろ。
その想定に応えてあげたんじゃねーか、感謝しな(w
しかしまぁ、脳内修理屋が良く言うよ…精々がんばりな〜三流講釈師さんよ(w
284 :
不良外人:02/08/27 17:29 ID:FzR2vXK+
↑その程度の煽りで精一杯か。(ハア
IDはおろか、粘着な精神構造までジジイなんだな、オマエは。
285 :
267:02/08/27 17:34 ID:gbfs54az
>>270 そうなんですよね。
今だからよく分かります。
オイルの染みた手ってどんな修理すれば手にオイルが染みるんですか?
いくらマセでも手にオイル染みるようなメンテはしないよ
そこまで逝ったら普通ショップに出すだろ
オイル交換で手にかかったんですか(w
>>284 >IDはおろか、粘着な精神構造までジジイなんだな、オマエは。
このスレみたらワカルと思うが、アンタが一番粘着(w
288 :
不良外人:02/08/27 18:00 ID:FzR2vXK+
>>287 つーか、不毛な煽りに終始しないで、オマエも少しは話を広げる努力をしろや。
マセの話が何も無いじゃん。そんなに悔しかったのか?
289 :
ゾヌティムーポ≠281:02/08/27 18:02 ID:qEvATxgr
>>280 むう、ステレオタイプですまぬが、華美な内装、暴力的な加速、美学が貫かれた外観、
でも道具としての洗練性には案外無頓着、といったところか。
難しいよね、正直言ってどんな人がどんな用途で使うべきクルマなのかいまいち想像がつかない。
矛盾しているがなんか無性にマセラティのある生活に憧れる感じ。金銭的に裕福で、かつ反社会的な匂いのする。
なんか格好の良い例があったら教えてくれ。
>>286 比喩を理解せんヤシだな。ヤレヤレ。オーナー自ら尽くすのはいいが、それに応えてくれるクルマなのか?ということ。
個人的意見でスマンがクルマ好きが高じてマセラティってのは???なんかヘン。
290 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 18:02 ID:6nCQoRZ2
222とかって、最終が出てどれぐらい経つんですか?
かなり古いので、それだけでもメンテは大変ですね。
僕は、01の3200GTに乗っていますが、
新しいので当然と言えば当然ですが、ほとんど壊れませんね。
(それでも、細かい不具合がありますが。まだ、大金は払ってません)
フェラーリ傘下になって良くなったのも事実でしょう。
ただ、フェラーリの子分になったのも残念です。
他のマセ海苔は、どうお考えですか?
ふー。
クアトロポルテも、どんなのが出るか・・・。
やはり、フェラーリ製のセダンなのかな。
291 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 18:10 ID:OBrMuvJj
>>288 >マセの話が何も無いじゃん。そんなに悔しかったのか?
いや、楽しかった(w
>つーか、不毛な煽りに終始しないで、オマエも少しは話を広げる努力をしろや。
そうだな、俺の好きなマセが出てきたら努力するよ。
じゃ、残業あるから逝ってくる…
>>289 キミが言う手をかけてそれに応えてくれる車ってのは何なんだ?
車好きが高じてマセラティって言うのは違うだろ
おまえの方がなんかヘンだぞ
293 :
不良外人:02/08/27 18:24 ID:FzR2vXK+
>>289 >金銭的に裕福で、かつ反社会的な匂いのする。
レスどうも。本国ではマフィアの車で有名だけど、日本のオーナー像は???
下世話な有名人で例えると、マネーの虎の高橋がなり辺りが似合いそう。
(あくまでもイメージ的に)
>個人的意見でスマンがクルマ好きが高じてマセラティってのは???なんかヘン。
それは偏見だな、コアなオーナーが多いらしいぞ。
マセの毒牙に嵌まると抜けるの困難だから、近寄らない方が良いと思う。
294 :
ゾヌティムーポ:02/08/27 18:50 ID:qEvATxgr
>>292,293
マセラティの壊れっぷりにコアなファンがつくのは日本だけの現象じゃねーの?そこが最大の違和感。
自分で直しながら乗るにはあのクルマのプレゼンス自体が邪魔にならないだろうか?
外ではいいけど、家に帰ると召使いですか?みたいな。
911とか英国軽量系の旧車ファンなら理解できるし、ある意味健全だ(w
新車のクルマ好きはBMあたりでええんでないの?仲間多そうだし。
ということで、漏れにとってはマセラティは壊れてはいけないクルマ、オーナーも醜態を見せることが出来ないクルマ、
性能だとかブレーキだとかメンテだとかオーナー様は知ったこっちゃなーいってことでよかですか?
295 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 18:53 ID:jlXFAQxA
ポルシェや、M3から来るのは3200GTあたりだろ。
それより前のは、そういう連中はのらないんじゃないか?普通。
いままでのマセスレでは一番白熱してて良いーねー。
真夏だからいささかオーバーヒート気味か?
次は中古ビトゥルボにしようかと思ってたけど、このスレ読んで
やっぱ中古の930辺りにしても良いかなと思ったり。
297 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 20:12 ID:3l3AvFAz
>>294 糞TIPOあたりに洗脳された、夏厨かな?
貧困なイメージが何よりの証拠。
マセの整備話やコアなファンは、EU圏内はもちろん、北米・オーストラリア・シンガポール・万国共通さ。
> マセラティは壊れてはいけないクルマ、
> 性能だとかブレーキだとかメンテだとかオーナー様は知ったこっちゃなーい
ヤレヤレ。妄想で外野が何言おうと勝手だけど、モノを知らなさすぎ。
298 :
カリフ海苔:02/08/27 20:20 ID:qvg+wxzz
>296
不具合は色々あるけど、楽しいよ?
金は確かにかかるかな。でも必要と思っている所から治していけばそんなに
かからんと思うがね。
今年の夏もブロアモーター死んだままで乗り切ったし。
マセが好きならいいんじゃない?買ってみれば。
自分で出来る範囲はやればいいし、出来ない所は店に任せる。
しったかぶって何でも自分で…っていうよりは、車の為だと思うな。
消耗品以外では昨年だけでも10万程度で済んでるし。
元々の程度次第ってのはあるんだろうけど(笑)
299 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 20:28 ID:jlXFAQxA
>297
お前も外野だろ。
300 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 20:45 ID:65ey9rJI
>299
> ポルシェや、M3から来るのは3200GTあたりだろ。
> それより前のは、そういう連中はのらないんじゃないか?普通。
この程度の認識しかない君と一緒にするなよ。自分は既に2台目だ。
コソーリ 300get
301 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 20:50 ID:3ip4WrUJ
302 :
なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY :02/08/27 20:53 ID:MnpoCbzD
マセラティは不良ぽくてイイ!!
今幾らするのかな。滋賀じゃ見ないなあ。
不良外人いいなぁ。あの馬鹿っぽさが最高!!
いい大人が昼間っからモナーなんて貼ったりしてさ。
リアルで参加したかったな。
仕事があるから無理なのだが。
304 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 20:57 ID:65ey9rJI
>301
案外面白いスレかも?
でも、文章のクセが違うから別人のような気が。
305 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 20:59 ID:jlXFAQxA
本職の「自称頑固」業者があんな「オマエモナー」なんて切り替えしするかなあ。>>不良外人
揚げ足取りの鋭さは一級品だけど。
306 :
ゾヌティムーポ:02/08/27 21:02 ID:Wwyplvje
>>297 ヤーレヤレ。少しものを知ってるようで全然モノの本質を見抜けない人の典型だね。
で、キミは中古で買ったマセラティを何に使うんだい?裏庭で真っ黒になって修理ですか?ドライブはいつも1人?
ま、せいぜい自分の汚いカッコで豪華な内装を汚さんようにな。
307 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 21:04 ID:jlXFAQxA
297=不良外人かな?
308 :
なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY :02/08/27 21:04 ID:MnpoCbzD
マセラティいちど乗ってみたい。ジブリとか。
309 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 21:04 ID:65ey9rJI
見落としてたけど、ID:OBrMuvJj へのカキコがくだらなくてイイ!!
284 :不良外人 :02/08/27 17:29 ID:FzR2vXK+
↑その程度の煽りで精一杯か。(ハア
IDはおろか、粘着な精神構造までジジイなんだな、オマエは。
310 :
なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY :02/08/27 21:09 ID:MnpoCbzD
ギブリだったかな。砂漠の風って意味だろ。
それくらい知ってらあ。
311 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 21:10 ID:jlXFAQxA
誰も突っ込んでないから(笑。スタジオジブリネタに行く予定だった?
312 :
なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY :02/08/27 21:12 ID:MnpoCbzD
ここで馴れ合おうとしたのが間違いだった。
純愛板に帰ります(w
313 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 21:14 ID:jlXFAQxA
怒るなよ。
314 :
なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY :02/08/27 21:16 ID:MnpoCbzD
怒ってないよ。マセラティの値段をききたかっただけ。
315 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 21:17 ID:jlXFAQxA
モデルはなに?ギブリって初代じゃないだろ?
316 :
なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY :02/08/27 21:19 ID:MnpoCbzD
なんせ一番カッコイイ奴。現行の値段でいいよ。
もう現行ないのかな? よく知らないんだ。
317 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 21:21 ID:jlXFAQxA
現行ならクーペで1200万弱かな、コンズへどうぞ。
318 :
なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY :02/08/27 21:23 ID:MnpoCbzD
1200万・・・逝ってくる。それだけあったらZ3と
ジャガー買うよ。教えてくれてありがとう。
319 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 21:32 ID:jlXFAQxA
値下がりがすごい車だし、すぐ中古がこなれるさ。
320 :
なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY :02/08/27 21:33 ID:MnpoCbzD
中古はコワイ。文系だし。
321 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 21:35 ID:jlXFAQxA
上にあるとおり、大人的に解決しましょう。
322 :
なまえのないかいぶつ ◆EjZpmwTY :02/08/27 21:36 ID:MnpoCbzD
上になんかあるのか。また読んでおくよ。
323 :
カリフ海苔:02/08/27 21:41 ID:p0bXCsBd
デトマソ時代のマセは、最早いい玉に出会える事って少ないし。
3200の中古ATだと、600万程度。
2年弱で半額だもんなぁ…
324 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 21:41 ID:EIcTw8MX
このスレひさびさわらえる。
430@2台目(貧乏だけどマセ海苔)vsゾヌティムーポ(厨房カーヲタ)
貧乏っていうなよ(w
326 :
ゾヌティムーポ:02/08/27 22:49 ID:yhpOWwmg
レス止まっちゃったよー。つまんないの。
327 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 22:57 ID:EIcTw8MX
あっ!仲良く登場!w
328 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 22:58 ID:8PAVy9oB
不良外人逃げちゃったからね。
不良外人さんは18:30に工場閉めるからね
330 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 23:07 ID:Hl8txN7a
教えてください。妻子がある貧乏サラリーマンにもかかわらず、
学生時代からマゼラーティが頭から離れません。
欲しいのは4ドアセダンです。できれば425。
ここのスレを最初から読んでいてすっかり意気消沈しているんですが、
では逆に「ここさえ直してあれば大丈夫」という判断基準はありますか?
聞きかじった少ない知識では、発電量の少ないオルタネーター、
高熱にさらされるヒューズボックス、低寿命のタイミングベルト
――などが鬼門だそうですが、こんなものじゃないのでしょうか。
当方、シトローエン乗りです。
噴水とか立ち往生とかはある意味慣れています(藁
331 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 23:08 ID:8PAVy9oB
>329
それまではPCに張り付いて他人を罵ってるの?
332 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 23:10 ID:8PAVy9oB
>330
せめて430にしなよ。
333 :
144:02/08/27 23:14 ID:S6ii0qTV
久しぶりに来てみたら・・・すっかり他のスレと一緒になってしまいましたね。
ここは品のいい雰囲気が流れていたのに・・・。
2チャンネルなのに、初めの頃なんて敬語だけだったのに。
もうここ見てる人たち入れ替わっちゃったのかな・・・何かさみしい。
334 :
330:02/08/27 23:18 ID:Hl8txN7a
>>330 ここさえ直してあれば大丈夫ってのはわからないけれど
消耗品がまめに交換されている車ならハズレは少ないんじゃないのかな?
336 :
カリフ海苔:02/08/27 23:25 ID:A76hv9H3
330>
332に同じく。428はいい個体どころか見た事すら無いし(^^;
430ならまだ幾らかはまともな固体(428に比べて)があるだろうし。
鬼門はやっぱりヒューズBOXでしょうねぇ。
オルタはパンクした時に国産のリビルト物に変えればいいし、タイ
ベルも最近のは以前に比べて物は良くなったらしいし。
後はリレー関係を調べて、悪そうな所交換して、予備に幾つか持って
ればとりあえずは大丈夫でしょ。
後は個体勝負でしょうなぁ。
337 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 23:26 ID:8PAVy9oB
お金はシトロエンよりかなりかかるよ。メンテの頻度もかなり高いし。
338 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 23:27 ID:8PAVy9oB
高いけど、クワトロポルテにするのが吉。
339 :
330:02/08/27 23:33 ID:Hl8txN7a
皆さん、レスありがとうございます。
どうも私は排気量が小さい車を好むようで、
それで425が欲しいと思っております。できればキャブで。
今乗っている車もキャブなんですが、同型のインジェクションユーザーが
電気系統でヒーヒー言っているのを見るにつけ、
「機械式がいい」と思うようになりました。
ところでマゼラーティって、ATはどうなんですか?
われわれシトローエン海苔では「AT」の文字列が禁忌事項なのですが。
340 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 23:34 ID:gbfs54az
>>335
そのここさえ直してあればというところが難しいですね。
どこまでやったらいいものやら。
ハズレの個体は間違い無くあると思います。
けど、パッと見ただけでは分からないですよね。
所有してみて発覚することもしばしば・・・。
先の書き込みで、車好きがこうじてマセはどうのこうのとありましたが、私はそのクチです。
とりあえず、乗ってみないとなんとも言えませんよね?
>>330 試乗でも同乗でもいいから、乗ってみた方がよいかもしれませんね。
マセ良いですよ。
独特の内装も良いのですが、その構造も独特です。
お金はある程度かかりますが、それも人それぞれ。好きな人間にとっては仕方ないと割り切るしか無いと思います。
マセ手に入れられると良いですね。
341 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 23:34 ID:8PAVy9oB
マセはキャブのが苦労する。マニュアルのが壊れる。ちょい特殊だよ。
インジェクションでATが一番安全。
342 :
カリフ海苔:02/08/27 23:36 ID:A76hv9H3
滑るとか滑ったってのは、よく聞くかな。
ATは乗った事無いから何とも言えんが…
最悪OHで30万近くかかるって聞いた事がある。
343 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 23:37 ID:jFOhXiHZ
>>341 3200GTのATは壊れると大変らしいが・・・・
344 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 23:37 ID:8PAVy9oB
クラッチ交換も30万かかるし。
345 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 23:38 ID:8PAVy9oB
>343
3200から電子制御タイプだから。
1台目はATが逝ってしまい修理すると60以上かかるって言われました
そんなんで2台目に乗り換えました
347 :
カリフ海苔:02/08/27 23:40 ID:A76hv9H3
マニュアルはゲトラグ製とZF製あるけど、ゲトラグはOH出来ない
ものらしいね。
ZFは(カリフもそうだけど)ベアリングが割と逝きやすいらしい。
又聞きな話ばかりで悪いが、今の所カリフ調子良いからなぁ…
この辺で悩むのはもう少し先だろうな。
348 :
267:02/08/27 23:40 ID:gbfs54az
>>330 排気量が小さくてキャブならば、2ドアで良いならば、少数ながら日本に入っている2リッターのビトルボですね。
実際に運転した事はありませんが、面白い様です。
4ドアのキャブならば言われるとおり425ですね。
ATも悪く無いと思いますよ。
349 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 23:42 ID:8PAVy9oB
4速ATが一番無難だよ。
>>333 同意…。
不良外人が出てきてから更に悪化。
351 :
330:02/08/27 23:43 ID:Hl8txN7a
皆さん、レスをありがとうございます。マルチレス失礼します。
>>337 さすがにそれはわきまえています(藁
クワトロポルテも好きなのですが、
多分お金があっても425もしくは430が欲しいです(ないけど)。
>>340 なるほど。確かに乗ってみたことはありません。
頭でっかちになってはいけませんね。
乗らせて&見せていただける方を探さなければ。
>>341 それを聞いて安心しました。当然、始動性も
キャブよりインジェクションのほうが優れていますよね。
352 :
267:02/08/27 23:45 ID:gbfs54az
>>341 それモロに私が合致してます。
やっぱりなぁ・・・そうだったのか!
でも時すでに遅し。
353 :
330:02/08/27 23:46 ID:Hl8txN7a
連続失礼します。
>>348=
>>267 はい。実はそれがもっとも気になっていたのですが、
4枚ドアの車が好きなんです。
354 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 23:49 ID:8PAVy9oB
>351
キャブはやめなよ。インジェクションもあまり利口じゃないが。
355 :
267:02/08/27 23:58 ID:gbfs54az
>>253 すでに狙いを定めておられるようですね。
頑張って下さい。
354さんが書かれているように、キャブには難点もあるようです。
しかし、あえて望まれるならそれも一つでしょう。
私は知らないうちにハマってしまいましたが、それはそれで楽しんでいます。
356 :
330:02/08/27 23:59 ID:Hl8txN7a
>>354 そのようですね。キャブにはこだわらないようにします。
皆さんのレスを読んでいて、マゼラーティは一台残らず
シトローエンXM(前期型)なんだなと思うようになりました。
357 :
267:02/08/27 23:59 ID:gbfs54az
358 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 00:01 ID:ApxPY+1h
>356
XMというよりCXですな。
359 :
330:02/08/28 00:02 ID:LN+JM/Y0
でもキャブのほうが面倒というのは、確かに珍しい症状ですね。
どちらかというと、電気仕掛けのインジェクションのほうが
弱い構造のような気がするのですが、キャブのデメリットというのは、
具体的にどのようなものなのでしょうか。パーコレーション?
360 :
267:02/08/28 00:03 ID:2bU+drf8
>>356
ひょっとしてシトロエンXMとはブレークの方ですか?
実は知り合いにもシトロエンからクアトロポルテに乗り換えようとされている方がおられまして・・・。
ひょっとしてあなたは・・・???
もしちがったらスイマセン。
奇遇ですね。
361 :
330:02/08/28 00:04 ID:LN+JM/Y0
何度も連続ポスト申し訳ないです。レスをいただけてうれしいです。
>>358 CXは、シトローエンの中でもかわいいほうだと聞いております。
最強最悪は、デビューからマイナーチェンジ未満のXMです。
CML(メーリングリスト)のポストを拝見しているだけで、
背筋が凍るような症状ばかりです。オーナーも猛者ばかり(笑
362 :
330:02/08/28 00:05 ID:LN+JM/Y0
363 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 00:08 ID:ApxPY+1h
>359
有名だけど、ビトルボは普通と逆に空気を過給してからキャブに送るので
キャブは加圧室のなかに仕舞われてるの、だから、調整は大気圧下では
うまくできないの。ガレイタでキャブ調整頼むと8万の請求書が当時来たの(笑。
364 :
267:02/08/28 00:11 ID:2bU+drf8
>>330 マセは、コーンズのパーツ販売価格も高いですし、それに工賃がかさむ訳で維持費用としてはそれなりのお金がかかるかもしれません。
しかし、マセは幸せです。
シトロエンとは全く違うと思いたいのですが、ひょっとしたら似た所もあるかもしれませんね。
365 :
330:02/08/28 00:12 ID:LN+JM/Y0
なるほど、ナトークしました(藁
皆さんは、マゼラーティ一台で済まされているんですか?
366 :
330:02/08/28 00:14 ID:LN+JM/Y0
>>364=
>>267 シトローエンと同列に扱ったことでお気を悪くされたら申し訳ありません。
言いたかったのは「故障にもめげずに自車を熱愛する」というオーナー像です。
でもシトローエン、マゼラーティと一緒に車も作りましたよね。
367 :
267:02/08/28 00:15 ID:2bU+drf8
368 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 00:16 ID:ApxPY+1h
マセが足、他に趣味車もあるよ。
369 :
267:02/08/28 00:18 ID:2bU+drf8
>>330 マセはあくまで趣味車で生活は別の車で過ごしています。
なんとか生活に影響が出る事を魔逃れています。
上手いなぁ〜。確かにシトロエン傘下でのマセラティ時代もありましたよね。
370 :
330:02/08/28 00:18 ID:LN+JM/Y0
>>368 そちらがメインだとは思いませんでした(藁
371 :
330:02/08/28 00:21 ID:LN+JM/Y0
>>369=
>>267 われわれシトロエニストは、「MASERATI」のネームを敬愛の念を、
いや、畏敬の念をもって接しています。
オフなどにSMがやってきたとき、オーナーが真っ先に取る行動は、
ボンネットを開けてカムカバーの刻印を見せるくらいですから。
逆に、マゼラーティオーナーの皆さんにとっては、
「CITROEN」のネームはどうお写りなのでしょうか?
372 :
267:02/08/28 00:21 ID:2bU+drf8
373 :
267:02/08/28 00:24 ID:2bU+drf8
>>371=
>>330 私個人と致しましては、シトロエンに関しましては正直実際に所有した事も無いので、なんとも言えません。
ただ、フランス車の中では実にマニアックなメーカーではないかと推測のみです。
スイマセン。
374 :
330:02/08/28 00:30 ID:LN+JM/Y0
皆さん、チャット状態でいろいろと教えていただき、
ありがとうございました。
また判らないことがあったら参るかもしれませんが、
ご指導をいただければうれしいです。
375 :
267:02/08/28 00:34 ID:2bU+drf8
376 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 11:55 ID:WTM6Sykd
お〜い!そろそろ 不良外人=極小出歩? でてこいヨ
377 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 12:01 ID:8BpupkSF
だから極小出歩=不良外人じゃないって。
あそこは忙しいから、
暇な修理屋の不良外人みたく
昼間から書き込みなんかしてる暇ないよ。
378 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 12:16 ID:WTM6Sykd
あ、そうなんだ、じゃ不良外人って何者?
気になる〜ぅ!
SMの4ドア版みたいなクアトロポルテ3って
現存してるの?
380 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 12:59 ID:7m/OElLx
>378
勘違い気味の「自称頑固一徹整備士」なんじゃない?
329でコテハンが工場の閉まる時間まで書き込んでるし。・・その割りには、
2ちゃんねらーっぽい書き込みを一日中してたけど。
381 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 13:01 ID:7m/OElLx
>379
現存してる、国内にもあるんじゃないかな。
382 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/28 13:05 ID:GjBWVJqA
>>379 量産前にシトロエンとの関係が無くなり、試作の十数台が存在するのみ
海外のコレクターが所有しているそうだ。
383 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 13:13 ID:7m/OElLx
不良外人ってのはやっぱりただの荒らしだったのかな・・。
観念論と一般論を繰り返すだけで、結局踏み込んだことは何も答えずに話をそらして
罵るだけだったし。
384 :
379:02/08/28 13:22 ID:rIcAuzAf
>381,382
サンクス
いやー、私アナ板住人なんですけれど、どこにも
似たような荒らしはいるもんですねー
「ミステリ板住人」っていうのと言動パターンがそっくりで
思わず同一人物かと思ってしまいましたよ
まー、とりあえず不良外人はこのスレにはいらん。
久々にムカツク野郎だった。
387 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 15:00 ID:R5e0LQPf
荒らしはもういいから、消えろよ。
「荒らし」ってなに?
スレッドを乱立させたり、長文や意味を持たない文字列やアスキーアートなどをコピー&ペーストしたり、削除対象になるものを書き込んだり、掲示板の使い勝手を悪くしてしまう行為一般の総称です。
==========================
俺が荒らしだとしたら、反論できないor煽りに乗ってる奴も同じ穴の狢だな。
389 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 15:15 ID:yg/P3mDy
>386
何だニセモノって。
ビトルボマセラティのWPはリビルドなんかできなかったはず、
ギブリからコンデンサの位置がずれて、水温上昇はしなくなったが、
222までは夏はアイドルでエアコン効かせると、ファンが回ってても
かなり上がるはず、アイドルであまり効かないような壊れかけのエアコンで
ないかぎりは。・・・クルマちゃんと見た事あるのか?
>>389 どっかに水ポンプのリビルドなんて書いてあったっけ?
水ポンプは消耗品です、仕上げが雑なのでバリと面取りは必須
アイドルでエアコン効かせて水温がかなり上昇するのであれば
どっか逝っちゃってるよ、コア詰まってるんじゃないの?
>>389 頭でっかちのオマエの勉強不足だ、アフォ。
>ビトルボマセラティのWPはリビルドなんかできなかった
ttp://www.maseratinet.com/SPARE_PARTS/Engine.shtml >222までは夏はアイドルでエアコン効かせると
専門家のコメントを良く読めアフォ。
=====================
夏場に、「冷却水は入ってる・オイルもいいモノ使ってる・電動ファンも
2個ガンガン回ってる・ラジエターサブタンクやキャップも取り替えた・・・
なのに水温があがって乗れない、故に通風口をボディに開けたり、
エキゾーストに包帯巻いてる」という方は、冷却系でやる(交換整備)べき
ことのどこかがまだ終わってないか、見落としているハズです。
=====================
オマエみたいに知ったかぶりするメカ音痴が一番タチ悪いんだよ。
何も出来ない・分からないから、不安になって車の所為にして、
終いにゃあ誹謗中傷するんだろが。
392 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 15:46 ID:+5vv0vET
マイクロデポのコピペかよ・・。
393 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 15:52 ID:8BpupkSF
外人さんは名無しは相手にしないらしいので、みんな名無しで以後よろしく。
これで平和に。
394 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 15:55 ID:+5vv0vET
乗れないなんて書いてないだろ、消耗品は全部換えてるし、ラジエターも
新調したけど、走ればすぐ下がるが、渋滞で止まると上がってくるんだよ。
それよりその下卑た不愉快な言い方はなんとかならないのか。
>>394 >走ればすぐ下がるが、渋滞で止まると上がってくるんだよ。
はぁ、そんなのマセに限らず、当たり前の現象でございますわよ。
水温90℃(?)が気に入らなくてビクビクなさってるんでしょうか?
真性のアフォでございますわね。ホホホ。
397 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 16:22 ID:+5vv0vET
>395
その下卑た不愉快な言い方はなんとかならないのか。
>>396 俺だって、彼の書込み全てをネタだと思いたいが、、、
本人は(知ったかぶって)大マジなんで、脊髄反射しちまうんだ。(w
貴方の
>>390のような書込みなら、同意&納得するけどね。
不良外人も不良外人偽者?もいらねーよ。
お前がいるとスレが荒れるんだよ。
どっっかからのコピペなんていらねーよカス。
訂正
どっっか→どっか
さあ、煽れ。
>>400 不良外人よりも妄想マセ乗りのほうがいらないと思うんだけど
>>402 いるみたいだね。
でも、いたとしても荒れないだけマシ。
脊髄反射で感情剥き出しのスレは不要。
>>400 マセの話を広げられない、カキコもつまらない
負け犬の貴様こそ用はないね。夏厨はとっととうせな。
キリ番取れたんだから、もういいだろ。(w
407 :
267:02/08/28 17:04 ID:2bU+drf8
なんだか凄い事になっているなぁ。
マセ乗りも様々ですね。
私は節約と楽しみでオイル交換自分でやるのですが、電話一本で車を自宅に取りに来させてオイル交換させる人もいるようです。
フェラーリ所有者はお金持ちと貧乏、ただ高級車として所有している人と好きで所有している人とで凄く差があると聞きますが、マセもそんな感じがします。
マセにSタイヤ付けてサーキットで楽しむ人もいれば、お洒落に街乗りオンリーで上手に女性を捕まえる人もいますね。
ディーラーに居てもいろんな両極端なお客さん来ますから、人間ウォッチは結構面白いですね。
>>406 >負け犬
勝負すらしてないのに負け犬?
まあ、頑張って誰かと闘ってくれ。
おっと、これ以上書き込むと荒らしと同じになるからな。
マタ〜リいこうぜ。
>>407 ひさびさに読む価値と中身のあるレスをこのスレで見ました。
それだけでありがとうと言いたい。
410 :
397:02/08/28 17:19 ID:+5vv0vET
>399
あとはその押し付けがましい尊大な態度も何とかしろ。
リビルドができるというなら参考にはする、水温は上昇がもっと緩やかにならないか
いろいろ工夫したいんだよ、ゲタなんでね。価値観が違うものを否定するばかりで
話を広げようにも頭にくる罵りしか返ってこないところへ話なぞ振れるか。
お山の大将は自分の店の中だけにしろ。
>>406 「勝負」だって、( ´,_ゝ`) プッ
脳内マセ海苔の指図は受けんぞ。(w
>脊髄反射で感情剥き出しのスレは不要。
なら、削除依頼出すか、会員制掲示板でも作って仲良くやればぁ?
>>407 >マセもそんな感じがします。
スルドイ!そんな感じかも。逆にバブルの残骸である、ナンパ目的の軟弱なオーナーの方が少数派で、2ch辺りでもイヂめられるらしい。
412 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 17:25 ID:+5vv0vET
>411
>>2ch辺りでもイヂめられるらしい
お前がそうしてんだろ。
>>410 人に指図する前に、テメエの高慢稚気なプライドと知ったかぶりを何とかすればぁ?
自分の勉強&認識不足を認めて、マセの誹謗中傷を撤回したら(生粋のナンパ野郎でも)ちゃんと相手にしてやるさ。多分な。
414 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 17:41 ID:+5vv0vET
>>テメエの高慢稚気なプライドと知ったかぶりを何とかすれば
その言葉、そっくり返すぞ。
415 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 17:50 ID:8BpupkSF
つうか、不良外人も妄想マセ海苔も逝ってヨシ。
>>414 はぁ?それを言うなら「オマエモナー」だろが。
ともあれ、俺のマセに関するカキコの何処に虚偽があったのよ?
具体的に指摘してもらおうか。
チョット前の
>>389の情けないカキコだけでなく、アンタの主張や
知ったかぶりこそ、尽く論破されてるのは過去スレ読めば一目瞭然じゃん。
417 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 17:59 ID:+5vv0vET
>416
細かい知識的なことなら仕方ないが、維持の仕方や、乗り方にケチをつけられたり、
クルマの評価の仕方や勝手なオーナー像を押し付けがましく語るのが我慢ならないんだよ。
あと、俺が持ち込むショップをボッタ呼ばわりするものやめろ。
>>417 話を逸らすな。俺のマセに関するカキコに、「知ったかぶり」の
部分があるならさっさと指摘してみろや。
結局、テメエの事を棚に上げてるだけの甘ったれじゃねえか。
何度も言うが、自分の勉強&認識不足を認めて、
マセの誹謗中傷を撤回したら、ちゃんと相手にしてやらあ。
でなければ、「ハッタリ野郎」「口プロレス野郎」の指図は受けないね。(w
いい加減不良外人消えろよ。
お前の主張は論破と言うより押しつけがましいだけ。
みんな、これ以上突っ込んでも荒れるだけだから引き下がってるのを理解しろ。
420 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 18:16 ID:8BpupkSF
あ〜あ、もうこのスレだめだな・・・・
400マソ君はこんな所でウダウダ言ってるんなら
通ってるショップに話ししたほうがいいんじゃないのか
「水温があがるんですぅ〜」ってな
あと、子供じゃあるまいし、我慢ならないんなら
具体的に指摘して、キチンと反論しろよなぁ。
あと
>>412の様な的確な煽りだけは面白いから歓迎するぞ。
ていうか、うちの娘もよくこのスレ見てるんだよ。
小さい子供の前で下らない煽りあいして、あなた達恥かしくないのか?
>>422 じゃあ、具体的に指摘するぞ。
その下卑た不愉快な言い方やめろ。
>>419 だ・か・ら、北朝鮮じゃあるまいし、異論があるなら
具体的に指摘&反論して叩き出してみろって。
お前の主張は、単なる言論弾圧だろ。
>>423 小さな子供と一緒に 2ch楽しんでる貴方こそ恥ずかしいよ。
貴方が母親ならば、煽りがない希有な2chスレを探せば?
>>424 それがマセに関する「主張&反論」か?
単なる人格攻撃&言いがかりで、お互い様じゃねーか。(w
はい、残念でした。
427 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 18:46 ID:+5vv0vET
>421
ああ、そう言って、ラジエターを新調したんだよ。下がりやすくはなったが、上昇の仕方は
あまり改善されなかった。
428 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 18:48 ID:bFsMAxjh
不良外人偽者?が暴れるとそれだけマセの品位が下がるという罠(w
429 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 18:49 ID:+5vv0vET
>>お前の主張は、単なる言論弾圧だろ
荒らしの常套句だな。
>>お互い様じゃねーか。(
自覚があるならなんとかしろ。
>>427 なぜ上昇が改善されないのかショップに聞いてないの?
普通、聞くでしょ
世界情勢は動いている!
アメリカはイラクへの先制攻撃も辞さない構えだ。先に来日したアーミテージ米国務副長官は
日本へ引き続きの援助を求めたと言う。今、キミ達が下らん煽りあいしている間にも、
インド洋では海上自衛隊の若者がノイローゼ一歩手前の精神状態で職務に励んでいる。
女性自衛官も陸上における援助活動に汗している。イラク攻撃が始まれば、
まだまだその人員は増やされるだろう。血を流すものも出てくるかもしれない。
そこに至ってキミ達はなんだ!?2ちゃんねるで煽りあい?
我とわが身を振り返れ!こんなことしてる場合ではないだろう?
まだまだ言い足りないが、娘が泣き出したのでこれくらい許
433 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 19:02 ID:bFsMAxjh
>上昇の仕方はあまり改善されなかった。
ヲイヲイ、無茶言うな。
まあ、あまりにも可哀相だから、そろそろヒントをやろうか。
一般論として、ウオータージャケット内の水温上昇を抑えるか、
ラジエーターの冷却効率を高めりゃいいんだろ。
コア増しは二重投資になるから除外するとして、
@高機能LLC交換
Aファンシェラウド加工
Bエアスクープ設置
以上、どれか試すんだな。あとは自分で勉強しな。
435 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 19:05 ID:+5vv0vET
>430
222はエアコンのコンデンサーと、ラジエターが積層して置いてあって、エアコンが
調子よく働くと、放熱がすごくて、どうしても上がると言われた。
ちなみにエアコンをOFFにすると、すぐに下がる。ラジエターは2種ほど試したが、
水量を増やす方向では却ってさがらず、目を荒く?して、水量は減っても風通しをよくして
上がっても少し走ってすぐに冷えるようにした。実用上問題ないレベルになったが
この季節、真昼間に街へ出るときにたまに混雑するとやはり上がってくる。
436 :
ゾヌティムーポ:02/08/28 19:13 ID:mQ7XbbLn
おおう、不良ジンガイがくるとスレが盛り上がって良いね。やっぱこうでなくっちゃ。
ところでさあ、アンタの理想のマセラティオーナー像ってのはどんなのよ?
マセの壊れっぷりをさも嬉しそうに語るにわかヲタが大キライってことはわかったが、
とにかく客をけなしてばっかりじゃ商売にならんだろう。
そもそも車のことをよく知らないような金持ちがいいのか、マメで誠実だがお金のないコアなファンがいいのか、
どっちの味方なのよ?この2つで足りなければ作ってもいいよ。
金持ち相手に揉み手をする方が商売的にはいいんじゃねえの?正規代理店様コンズ様の領分なのかも知れないが。
437 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 19:14 ID:+5vv0vET
>434
そんな小手先の姑息的なやり方は無用だ。チンケなショップがどこでもそのくらいは言う。
>>435 ちゃんと説明してくれる良いショップに行ってるんだね
私が行ってたところなんて「仕様だよ仕様」で片付けられた(w
>>436 シャレが分からん夏厨が多くてな、、、
それに敬語で馴れ合いなんて、今更 面白くないだろ?
>そもそも車のことをよく知らないような金持ちがいいのか、
>マメで誠実だがお金のないコアなファンがいいのか、
残念だが、俺は time outだから簡単にな。
仮に「商売」だとしたら、どちらも大切な御客様だ。余計な事も言わん。
まあ、車好きとしては当然後者を応援するし、接して楽しいと思うが
自称貧乏マセオーナーでも、Fiatオーナーと違って
(世間的に見りゃあ)「金持ち」が多いらしいぞ。
しかも、その博識ぶり、車への情熱には頭が下がると。
>マセの壊れっぷりをさも嬉しそうに語るにわかヲタが
>大キライってことはわかったが、
このカキコ内容からすると、本質を理解してくれたのかな?
ひとまず感謝するよ。
>>437 ふ〜ん、貴様だけは、徹底的に叩いてやろうかな。(w
ほれ、さっさとテメエの勉強&認識不足を認めて
マセの誹謗中傷を撤回しろや。
441 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 20:02 ID:+5vv0vET
何様だ?お前。
442 :
267:02/08/28 20:05 ID:2bU+drf8
嗚呼、なんか進化して凄い事になってますね。
>>439
私も故障ごまかしながらなんとか維持しているのですが、メカに関してはよく分からないままコチコチとやってます。
故障は基本的には困るのですが、趣味の車なので故障も一つ楽しみとして考えるように?しています。
けっこうやせ我慢してます。
分からない事たくさんありますので、ぜひ教えて頂けましたら幸いです。
しかし、凄いですね。相当マセにこだわりをお持ちのようで。
443 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 20:17 ID:7IzzQzN/
さあ、マセ好きの方々&オーナーさん達、
あったまガチガチの小作修理ビトがカローラバンで
小デブ奥さんと鼻垂れシラミ頭ガキの待っている家に
帰っていったのでこれからマターリいきましょう。
444 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 20:21 ID:7IzzQzN/
マセのハードな部分はおいといてソフトなこと聞きたいナ。
マセで得したことなど・・
445 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 20:24 ID:mfzzZ22D
>444
女の子は基本的に喜んでくれる。クルマの名前を知らなくても見ればわかるから。
・・ガキはだめだけどね。
446 :
T大寺:02/08/28 20:29 ID:2L9/uYLh
これを言うとNAVIのビトゥルボ・ファンに総スカンを食うかもしれませんが、
ビトゥルボ・オーナーから「僕もマゼラーティなんです」と言われるのはそうとう
気持ちがクサりますね。それは違う、って言いたい。
だってなんの関係もないんです、ドゥエ・ポスティ、通称ミストラルとビトゥルボとは。
それこそトヨペットとダットサンほどの関係しかない。
ビトゥルボもマゼラーティと言うのは、たとえばフェラーリが消滅した後のフィアットのスーパーモデルに
“フェラーリ“って名前をつけるようなものです。
数年前、水戸の某ホテルで徳大寺に話しかけられたが
「僕もマゼラーティなんです」とは行ってくれなかった
448 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 20:36 ID:mfzzZ22D
>446
ええと、コピペ?これ。
449 :
267:02/08/28 20:37 ID:2bU+drf8
>>446 ビトルボ好きです。
それは違う・・・というのはそういう事でしょうか?
>ビトゥルボもマゼラーティと言うのは、たとえばフェラーリが消滅した後のフィアットのスーパーモデルに
“フェラーリ“って名前をつけるようなものです。
というのがよく分からないのでもう少し分かりやすく教えて頂けますか?
450 :
267:02/08/28 20:38 ID:2bU+drf8
訂正:
それは違う・・・というのはそういう事でしょうか? →それは違う・・・というのはどういう事でしょうか?
451 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 20:39 ID:mfzzZ22D
要はフィアットが直接設計してスーパーカーを作って、「フェラーリとして売ろう」と
あとから決めた、みたいな感じのことじゃない?
徳大寺はビトルボをマセラティだと思ってないんだよ
453 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 20:41 ID:mfzzZ22D
446はじゃあ徳大寺のコラムか何かのコピペ?
454 :
446:02/08/28 20:41 ID:2L9/uYLh
失敬。出典を書き漏らした。
コピペと言うか、92年のナビの記事からの書き起こし。
要するに御大は、ビトゥルボ系はホンモノのマゼラーティではない、
本物と言うのは例えば250Fなどに連なるようなモデルのことだと言いたいわけですな。
そう言えばこの爺さん、フィアット傘下に入ってからのアルファはアルファの名に値しないようなことも
どっかに書いてたなあ。それ言い出すと、今のフェラーリのロードカーなんかまさに「ビトゥルボと同じ」なんだけどねえ。
455 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 20:43 ID:mfzzZ22D
そう思う。レースカーを全く作らなくなって50年ちかく経つのに、
その公道版でないからだめっていわれてもねえ・・。
フェラーリだって市販車はレースカーと何の関係も無いエンジン積んでるのに。
456 :
267:02/08/28 20:44 ID:2bU+drf8
そうですか〜。残念ですね。
実際に乗ってみたら、実に面白い車なのに。
私は当然自分のすきな車だから、誰が何と言おうとマセラティに他ならないと思っています。
徳大寺さん・・・・そういえばミストラル持ってましたね・・・。
>>451,452
サンクス
457 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 20:46 ID:mfzzZ22D
徳大寺って偉そうに語る割には自分の車はもれなく業者に騙された
程度最低のクルマばっかだけどね、特に高額車は。
458 :
267:02/08/28 20:54 ID:2bU+drf8
渦中の440さんはマイクロ●ポさんの御考えに納得されておられる様ですが、私もなるほどなぁと思っています。
デトマソ傘下に入って経営の都合で世に出たビトルボシリーズはそれ以前のスペシャルマセラティと違うのは一理ありかもしれませんが、そんなビトルボだからこそ興味を持ってしまいます。
徳大寺さんの求めるマセラティとは昔の高級車であったマセラティなのかもしれませんね。
459 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 21:06 ID:mfzzZ22D
別にデポだけのやり方じゃないと思うけど。
460 :
カリフ海苔:02/08/28 22:02 ID:20NIxsvP
何だかんだ言ってもさ、好きな車に乗れればいいんじゃないか?
自分で苦労して治していこうが、店に全部任せて整備してようが。
461 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 22:11 ID:J5ZIMCGQ
あーあ、459のふてくされた(何かいいたそうな)一言で白けちゃったYO
462 :
267:02/08/28 22:18 ID:2bU+drf8
>>460 同感です。
改めてマイクロ●ポのホームページを見ました。
「伝統と格式と原価計算と客層の狭間で・・・」という表現にはこれまた同感です。
ビトルボはかなり無理して作った車なのですね・・・。
>>不良外人さん
結構白熱したカキコを見ますが、思い入れは理解出来ます。
そこまで表に現す事が出来るなんて凄いですね。
463 :
カリフ海苔:02/08/28 22:28 ID:u3+wLHDU
462>
俺カリフの前もイタ車だったけど、そっちだって楽しいって思ったのよ。
で、マセになって尚更に楽しいって思うのよ。
これって結局本人が満足してるんだからいいんじゃないって思う訳よ。
楽しければ少々の苦労は気にしないのがマセ海苔には多いし。
デポで買った人は、対応に凄く納得してるし、そういう道もあるじゃない。
俺は別から買ったからデポとは関係ないけど、評判はいい方だよね。
悪い話は殆ど聞かないし。
464 :
:02/08/28 23:29 ID:ZwdOjrS5
マセはさ、
な が ぶ ち つ よ し
みたいなヤツが買う車ってことで
−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ながぶちったらラングラーだろ
466 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 09:12 ID:kSNTKTvE
ギブリカップはディーラー物で何台入ってきたのですか?
467 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 10:17 ID:LducXKR1
正直、某デポの物件はどうですか?あそこで買った人います?
適切なメンテしてればしばらくは安心して乗れるのかな?
468 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 11:53 ID:qMfR7ye/
>464
オマエガ シ・ュ・ウ・リ・ョ・ウ(w
469 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 11:59 ID:qMfR7ye/
>468
適切なメンテしてればしばらくは安心して乗れるの当たり前。
オマエのいう適切なメンテのレベルがわからないが、
マセ裸ティですら工業製品。バケモノでもなんでもない。
470 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 12:02 ID:qMfR7ye/
何だかまた喧嘩腰のヤツが来たぞ。
472 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 12:26 ID:rDljpCvn
467>
デポのリンクに客のページあるじゃない。
473 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 12:44 ID:Tw41kPhN
自分で調べれば簡単に分かることや、一触即発になりかねない、店の評判の話なんかここで聞くのがそもそも間違い。
そんな人にマセラテイは似合わないし、無視したほうがいいよ。
474 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 12:46 ID:rDljpCvn
473>
激同。
ソープの入り口でウロウロ迷っているヤシ!入れとは言わないけれど、
出てきた女の娘が極上だったら気持ちいいぞー
地雷を踏むかもしれないけどな(w
476 :
473:02/08/29 13:39 ID:Tw41kPhN
ソープの入口まで来てウロウロ迷う人:マセは無理
ナイタイやスポーツ紙の情報だけで飛び込む人:運次第
店の様子や呼込みの対応で判断できる人:多分マセ向き
動物的本能と直感だけで飛び込める人:極めてマセ向き
ナンパした女がソープ嬢だった人:神
477 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 13:57 ID:62PL6zfD
>>476 猟師の乗り物だったのか!貴族の乗り物だと思ってたのに…(鬱
478 :
南部同盟:02/08/29 14:02 ID:GE4D+Poy
じゃあ俺は神だね
俺はいまだに風俗店に入ったことはないが
ナンパした女で最低3人はソープ嬢がいる。
一人は隠さないでいろいろ教えてくれたが
二人は風俗嬢ってことを隠しまくった。
>473
そうですか、配慮の足りない発言をしてしまい申し訳ありませんでした。
>そんな人にマセラテイは似合わない
厳しいですね、せめて外観も似合うようにすべく、
胸板を厚くしようと筋トレはやっています。
「そんなことしてるうちはダメだ」と言われそうな気がしますが…
>476
ソープに入ったことは一切無いのですが、
乱交パーティに何回か参加したことのある私はマセ向きでしょうか?
480 :
473:02/08/29 14:36 ID:Tw41kPhN
481 :
473:02/08/29 14:37 ID:Tw41kPhN
スマソ
>473 → >478
482 :
ゾヌティムーポ:02/08/29 15:13 ID:LjVuvnZ7
>>477 「狩猟民族」って言葉知ってる? イタリアの貴族といったら…
物欲、性欲、食欲、名誉欲なんでもいいけど、欲望が旺盛じゃないとね。
483 :
473:02/08/29 15:35 ID:Tw41kPhN
ゾヌティムーポ>
その通りだけど、熱心な人だなあ。
マセが段々と欲しくなってきちゃったのかな?
>>484 マセもソープ嬢も乗ってみなければ良さはわからない
キミのかみさんにも乗ってみたい罠(w
486 :
ゾヌティムーポ:02/08/29 16:29 ID:kqxVAk1w
>>483 へへ、いいだろひまそうで。
昔から(といっても日本でビトゥルボが流行りだした頃だが)気になるクルマではある。
けど、最近Y型のFDを趣味車として導入したばかりなので、実際に買う気は起きない。
もういいかげん国産車チューニングには飽きたところだが、まだサーキットには逝きたいのでね。
そんなわけで、高級外車は子供が手を離れた頃になるだろうか。
それより、日本でマセラティ乗ってるのはどんなヤシなのか興味があったのよ。
煽りに過剰反応する大人げない人もいるようだが、BMスレの厨臭さに比べたら何百倍もマシだな(w
487 :
473:02/08/29 17:15 ID:Tw41kPhN
>486
聞けば聞くほどマセ向きの性格だよ。直感だけどね。
GHIBLI CUPも3200GTも、ワンメイクレース
やってるくらいだし、ノーマル車でもサーキットで遊べると思うよ。
488 :
カリフ海苔:02/08/29 19:16 ID:7E8Ysr2S
487に同じく。
今年もネコ○ブでまたやるみたいだし、去年も少ないながらも走ってる人居たし。
そういやあの時もカリフが走ってた。
何かノーマルっぽかったけど、運が良かったのか何なのか上位に着いてたね。
今年も見るだけだけど、多分逝くんだろうなぁ。
489 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 20:57 ID:rDljpCvn
488>
あなた、yahooにトピ立ててる人?
490 :
ゾヌティムーポ:02/08/29 21:59 ID:A0KTIqnb
>>487-488 お言葉は有り難い限りだが、サーキットは特に機械的洗練性が問われるからねぇ… 熱の問題とか足回りとか。
マセラティを走らせている人は相当経験豊富なんでないの?
それに、悲しいことに今マセを買っても使い道がほとんどない。
ま、人生のステージにはそれぞれふさわしいクルマがあるってことで。
もし、漏れが所帯持ちでなかったら中古のビトゥルボ系あたりがなかなか良い選択肢だったかも知れない。
491 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 22:15 ID:S4/Kx2mL
>>490 所帯無くともオマエには似合わないとおもわれ
492 :
ゾヌティムーポ:02/08/29 22:26 ID:EYnMN8Z1
やっぱ人生の旬に乗りたいクルマだよね。年中羽振りのいい人はその限りではないが。
>>491 キミも引きこもってないで、ちょっとオサレなカッコして街に出よう、さあ!
493 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 22:26 ID:bV4BJ/sE
↑煽りに工夫がありません。夏厨、逝ってヨシ。
494 :
493:02/08/29 22:29 ID:bV4BJ/sE
493は
>>491宛だからね、失敗・失敗・ゴメン
495 :
カリフ海苔:02/08/29 22:53 ID:qMZ/5znA
489>
違うよ〜
YAHOOにトピあるの?見てみようかな??
496 :
カリフ海苔:02/08/29 22:56 ID:qMZ/5znA
490>
確かに知識も腕も俺よりは遥かに上だろうなぁ…
何にしても、熱対策はサーキット走らなくても何とかしたい所。
後はブレーキの効きかな。
497 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 00:25 ID:lqfsKqwN
すっかり荒れたねえ・・。
>煽りに過剰反応する大人げない人もいるようだが、
>BMスレの厨臭さに比べたら何百倍もマシだな(w
読み終わった感想として、禿しく同意。
余裕が感じられない興奮体質の厨房にMASERATIは無理みたいだね。
499 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 11:40 ID:peVRnxmE
>498
MASERATI自体マイナーなクルマだと思うし所有者が少ない。
もっと極端に言えばTVRなんかのトピじゃ厨房が荒らせないくらい情報がない。
ただ単にBMに比べたらMASEもそおゆうところじゃないですか?
500 :
477:02/08/30 12:01 ID:c4WQ4fs+
>>482 そうか!品の無い貴族の乗り物だったのか!
>>499 荒し甲斐が無いということか?
その割には盛り上がってたようだが、不良外人の辺りで(w
あ、俺なんかが500ゲトーしてしまった…
>499
マセスレなのに珍しい荒れ方はそれだけマセも流行ってきた証拠か。
でもロドスタスレのほうが人口が遥かに多いはずなのにほとんど荒れないよ。
503 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 12:50 ID:Ke8a6fEy
妄想での書き込みがほとんどだからだよ。
504 :
◆E46MTp4I :02/08/30 13:02 ID:9HWPOFXp
クワトロポルテのV8ツインターボってアイドリングからワルなサウンドで
ふぇ〜っと思った。
あれでMTでブレーキが効けばカコイイ。
デルタからマセに乗り換えたいんですが。
シャマルホスィ!!
でも暮に子供が生まれるから、四扉しかないんかのう?
506 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 13:12 ID:Ke8a6fEy
シャマルはそれ以前に街乗りにはきついよ。
507 :
◆E46MTp4I :02/08/30 13:16 ID:9HWPOFXp
508 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 13:17 ID:Ke8a6fEy
それもあるけど、クラッチかなり重いし、熱がこもって調子崩しやすいよ。
街乗りではまると。
509 :
505:02/08/30 13:22 ID:YEGgxXov
ギブリでも変わらんですか??
ヤパーリ、4扉しかないんですかのう。。。
横浜の出巣茶-埜はどうですか?
510 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 13:23 ID:rH7b6Sbo
マセラッティは男の美学である by北方健ゾー
511 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 13:27 ID:Ke8a6fEy
>509
ギブリだとエンジン小さいし、改良もしてあるのでいくらかマシ。
ちゃんとすれば普通にもつかえる、ATのがいいよ、マセはそっちのが
信頼性あるし。クワトロポルテで解決。
512 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 13:49 ID:cZwVZGKo
>クラッチかなり重いし、熱がこもって調子崩しやすいよ。
本物シャマルオーナーの方?
>ギブリだとエンジン小さいし、改良もしてあるのでいくらかマシ。
改良内容に興味があります!どこが良くなりましたか?
513 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 14:07 ID:0Mmd4kkx
持ってるのはシャマルじゃないよ、店で「これもいいなあ」と言ったら、そう言われた。
クラッチは実際重かった。
確か、ラジエターのコアをエアコンのコンデンサを別に離して置いて、
お互いに暖めあわなくしてあるのと、エンジン自体ちいさいのでエンジンルーム自体に
スペース的な余裕があって、熱はいくらか抜けやすい。あとはダイレクトイグニッションな
ところかな。ヒューズボックスもよくなってるとか。
514 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 14:25 ID:cZwVZGKo
ということは、ギブリオーナーの方でしたか。ばらしちゃった。(笑)
ダイレクトイグニッションの信頼性は大丈夫なのかな。
>クワトロポルテで解決。
エンジン大きいV8の熱は平気ですか?
515 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 14:57 ID:ETuMMlVf
クワトロポルテV6で解決。V8は運転したことはあるけど、使ってどうかは
あまり聞いたことがないなあ。
516 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 17:12 ID:7B2ONOaF
マセラティは
都会の夕暮れがいちばん似合うと思うのはオレだけではないはず・・
マセは夕暮れよりも朝焼けがよく似合う・・・
518 :
カリフ海苔:02/08/30 18:04 ID:++fqtVyW
514>
V8にしても基本的には熱量は高いらしい。
でもラジエターのコア自体は小さいから、何かしらの対策は必要かも。
国産とかで使ってる追加ラジエターとか、VFCとかである程度の対
処は出来るとオモワレ
519 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 18:08 ID:++fqtVyW
517>
眠らない街角に佇む姿というのは駄目?
520 :
カリフ海苔:02/08/30 18:11 ID:++fqtVyW
519> ありゃ、名前抜けちゃった。
ちなみにマセ海苔で海沿いの人、錆とかどう?
近く海沿いに引っ越すんだけど、ちょいと心配で…
>>520 青空駐車だと一発だよ
部品取り車を1年置いといたらグズグズになって塗装も荒れ荒れ
悲しかったので、嫁のを車庫から出して部品取りを車庫にいれました。
522 :
カリフ海苔:02/08/31 00:43 ID:9Z3ebPWg
521>
むぅ〜やっぱり車庫探さないと駄目かなぁ…情報Thanks!
523 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 01:12 ID:HuM75Aw0
ギブリがどうの、シャマルがどうの、と雑誌や店の話を
そのまま書きこむ厨房がいるね。
クラッチ重いって、それシャマルだけか?欠点か?
こういうにわかオーナーが、
>>476 の「ナイタイやスポーツ紙の
情報だけで飛び込む人」の典型で、地雷を踏むんだろうな。
情けない。
マセもソープ嬢も乗ってみなければ良さはわからない
にわかオーナー、評論家気取りは逝ってヨシ
526 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 08:53 ID:gQ/415rO
やっと落ち着いてきてたのに朝っぱらから煽るなっての。
耳の痛い反対意見=煽り、という事らしいね。
>>525 乗ってみなければ良さはわからないといった俺への逝ってヨシなのか?
雑誌の文章だけでマセの全てがわかってしまう貴方へ
529 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 11:50 ID:gQ/415rO
いかんな、朝からまんまと釣られてるな、嬉しそうに荒らしが・・。
>528や >523に同意してるんだよ。
にわかオーナーがチョイ乗りで何が分かる!
おまけに店の受け売りかよ!(三村風に)
513のお馬鹿さんへ。
531 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 13:20 ID:dhaU8C44
>530
そおゆうおまえはにわかオーナーじゃないのか?
ん?自分は513みたいに、オーナーでもないのに
恥知らずな事言ったりしないよ。
しつこく煽るなあ。君、513の恥ずかしい人なの?
533 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 15:45 ID:WqSK+IPD
>532
テメエの思い込みがオーナー代表意見だと言い張りたいなら、
CARBからSWB、3200迄、乗り潰してからにしろや
532=不良外人?
535 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 15:57 ID:WqSK+IPD
その眷属でしょ。
536 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 16:17 ID:vB8NoFNS
532はマセ海苔ではないと思われ
静かに煽ってマセ海苔のイメージダウンを策略(以下略
533のコピペ君こそ、不良外人の眷属と思われ
>テメエの思い込みがオーナー代表意見だと言い張りたいなら、
>CARBからSWB、3200迄、乗り潰してからにしろや
おまえもなー
538 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 17:00 ID:Hf4zhMGC
残念、私が513の恥ずかしいひとでした。
539 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 17:03 ID:Hf4zhMGC
御免、僕は533のコピペ君にして、538です。
540 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 17:55 ID:G6bzI5FV
マセかポルで悩んでます
天秤にかけるオレは逝ってよしですか?
541 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 19:01 ID:9Gn3rZCT
マセかポルってなんや!?
教えろや
542 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 19:17 ID:1hqE/GUS
新V8>>>>>>>水冷ボクサー6
>>541 マーチかポロで悩んでます
ってことじゃないか?
544 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 19:33 ID:KR6WoqG3
>543
オモシロクナイ
545 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 03:40 ID:BXhV96Bw
>>513 >確か、ラジエターのコアをエアコンのコンデンサを別に離して置いて、
>お互いに暖めあわなくしてあるのと、エンジン自体ちいさいのでエンジンルーム自体に
>スペース的な余裕があって、熱はいくらか抜けやすい。あとはダイレクトイグニッションな
>ところかな。ヒューズボックスもよくなってるとか。
うちの偽鰤はラジエーターの直前にコンデンサが鎮座しているらしいですが。
離れてるのはパワステのオイルクーラーって話ですが。
マセのV6エンジンの大きさはどれもマターク変わってませんが。
エンジンルームに余裕があるのはエンジンルームが222より前方に拡大されてるからと、
バッテリーがトランクに移動してその分のスペースが空いたからですが。
ダイレクトイグニッションなのは中期型からで初期型は違いますが。
ヒューズボックスは相変わらず予備もっといたほうが無難です。
つー感じです。ハイ。
546 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 04:00 ID:BXhV96Bw
マセのサイトに載ってるけど、偽鰤の総生産数が2500台以下、車○が400台以下、クアも97年までだと500台以下。
正直、TVRのほうが多く作ってない?年間1000台以下だよ。
マゼオーナって煽りあっちゃうの?
それとも偽オーナが紛れ込んでる?
偽もさらさずかわいがってあげてください。
偽は偽で立場をわきまえて記述しましょうよ。
自分の知りたい情報を煽って手に入れるなんてのは言語道断ですよ。
>偽もさらさずかわいがってあげてください。
偽情報を本物オーナーが訂正するのは自然なことで、
それをさらしとか煽りというのは、甘えてる証拠ですよ。
>自分の知りたい情報を煽って手に入れるなんてのは言語道断ですよ。
考えすぎでは?ギブリ偽オーナーの513は、適当な思い込みを書いてるだけでそんなに賢くないとおもわれ。
そもそも、身の程知らずが恥をかいてるだけだから自業自得だと感じましたよー。
549 :
カリフ海苔:02/09/01 09:58 ID:qgDCkOck
まぁ、オーナーなら偽情報は解るからなぁ。
大抵マセ海苔って何処かしらで他のオーナーとの繋がりあるし、情報は結構
回ってくるし。
ただそれを履き違える人も多いからね。
あまりにも勘違いな話なら訂正するもヨシかと。
550 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 09:59 ID:jZlspm6e
3200gt持っていらっしゃる方います?
あれはやはりイタリア車のご多分に漏れず、よく壊れるのでしょうか?
551 :
カリフ海苔:02/09/01 10:04 ID:qgDCkOck
何人か知り合いが乗ってるけど、今の所その人達のは壊れたって話無いね。
552 :
513:02/09/01 11:19 ID:vGK99ooo
御免、店に聞いて確認したよ。でも、545のも違うよ。
222で3層あるのはインタークーラーと、コンデンサとラジエターだった。
ギブリの改良点はインタークーラーがバンパー横にずれてるんだそうな、コンデンサと間違えた。
パワステクーラーはそこにはついてないよ、222はないし。
あと、エンジンはちいさいというのはシャマルと比べてと言ったつもりなんだけど?
私は自分の車でさえ目の前にしなけりゃ説明できないのに
きみたちスゴイね感心しちゃうね
↑でちょっと出てたけどパワステクーラーがついてないモデルに
乗ってる人はつけといたほうがいいよ
554 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 13:41 ID:pJUZqHx/
うるうる鳴くけど、別に壊れはしないけどなあパワステ。もう8万K。
峠だのサーキットだのに行くならクーラーも要るんだろうけど。
555 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 13:46 ID:BXhV96Bw
あれ。パワステクーラーは正面一番前の細いやつだっけ。左インタークーラーの脇にあると
なぜか思ってたよ。なんでだろ。
222まではインタークーラー左右振り分けじゃなかったんだ。なるほど。
エンジンルームを上から見た限りだと、吸気管は222も偽鰤も変わらず左右に同じだけ
伸びてるから、222も偽鰤も同じ場所にインタークーラーあると思ってたよ。222まではあそこから
吸気系が中央のラジエーター前まで戻ってインタークーラーって迷走設計だったのか〜
さすがマセラティ。見栄え第一主義だ(笑)
こんどMデポにメンテ入れるから大将にその辺教えてもらいますわ。
しかし、車○ってそんなに詰まってるかな。222と比べるとエンジン左右はバッテリの分余裕を感じるし、
正直、GT-RとかLのデルタのほうが詰め詰めじゃないかな。でもデルタより信頼性ないし。
アレが熱でヤヴァイのは通気性云々じゃなくて冷却系がプァだからでは?顔がいっしょってことは
ラジエーターの面積とか車○と他のでそう変わらないと思うんですけど。
って聞いても現物無いとわからんやね。悪い。
>>513 そのへんも聞いときます
556 :
513:02/09/01 13:51 ID:pJUZqHx/
>左インタークーラーの脇
これはATオイルクーラーだね。
パワステクーラーはギブリはその通りだよね、222は無いし(泣。
ラジエター面いっしょでエンジンだけV8ならやっぱり熱くなるんじゃない?
ファンもきっと同じだろうし。
557 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 13:51 ID:BXhV96Bw
3200の信頼性の車○があったらカンペキなんだけどなぁ
558 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 13:54 ID:pJUZqHx/
無意味に敷居が高いのも車○のカッコ良さかと(笑。
559 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 14:00 ID:BXhV96Bw
でも、余裕があるはずの偽鰤でも油断すると夏場ガスのバーコレートするわけで。
やっぱ空冷EGじゃないんだからEGルームの余裕は冷却にあんま貢献しないかと。
560 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 14:04 ID:pJUZqHx/
そうかなあ。ま、どちらにせよ、もともと余裕がないのではと、
やたらと発熱するエンジンだし(笑。パーコレートは222では聞かないなあ。
お店に来てるほかのひとでも。あ、でも222 4Vのひとは症状出てたな。
561 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 14:33 ID:lbVcfv/W
>550
3200gtaに乗っています。
細かいトラブルは、少々ございます。
僕のは、油圧計の針ぴょんぴょん病、
アイドリングのままアクセルふんでも加速しない病
など、
ただし、道路上で動かなくなったとか、雨漏りなどの大きなものはございません。
いずれも、コーンズの保障内(2年)で、すべてクレームにて、
タダで直してもらいました。
>551の方が言われるとおり、周囲の方も派手に壊れた話は聞きません。
足にも十分使える車だと思います。
(ただし安心は出来ないので別のを足にしてますがー念のため)
僕のは、2年の保障が切れたので
近々、ブーストコントローラーとブースト計付けて
サブコン(e-manage)で燃調とってパワーアップさせます。
チューンドマセラティです。
燃料ポンプとインジェクターが心配ですがー。
ホンマモンのマセ海苔には、邪道と言われそうですが、
ジャガーのコンプレッサーには、負けたくないんで。
いいですよ。ポルシェより華があって「直線限定」で速くて、珍しいから目立つし。
562 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 14:35 ID:qDxSKZuB
なんだかんだいってレス進行してるね
こんなにもマセ海苔っていたの?
オレもマセにしようかな。
ギブリと車○、同一線上での選択はおかしいかな?
563 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 14:41 ID:pJUZqHx/
いいんじゃない?足にするならギブリだろうけど。
564 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 14:49 ID:qDxSKZuB
車○って迫力あるよね。ギブリはおとなしすぎない?
565 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 14:53 ID:pJUZqHx/
いや、カッコ良さならもちろんそうだけどね。
だから、足にするなら、ね。足が別にあるなら勿論カッコ優先でいいかと。
でも、シャマルの相場は高すぎ、あの値段ではちょっと・・。
566 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 14:56 ID:BXhV96Bw
いやー。偽鰤はラグジュアリークーペで車○はベルリネッタって感じだからなぁ…
あと、マセのMTって他の車種と比べてフィーリングあんまり良くないから。
おネーちゃん横に乗っけるのだったら断然偽鰤のAT(笑)
567 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 14:57 ID:lbVcfv/W
車○、いいですね。
いかにも悪そうで、没落貴族の香りムンムン。
なのに、なにげに耐震性よりパワーを選んだ
V8シングルプレーンシャフト。硬派じゃありませんか!
最後のマセらしいマセで、あこがれています。
ただ、かなり経つので良い個体を探すのが難しいかと。
568 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 14:59 ID:pJUZqHx/
新車だから程度がいいわけでもない代物だけど(笑。
誰かが泣きながら、手を入れ終わったものがあればいいのだけど・・。
569 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 15:00 ID:BXhV96Bw
写真だとおとなしいけど、実物は笑っちゃうくらいブリブリのブリスターですよ>偽鰤
ガンディーニが端正にまとめたんでしょう。やっぱ上手いですよあの御方は。
車○は大笑いするぐらいのブリブリですけどネ(笑)
570 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 15:03 ID:pJUZqHx/
でもシャマルと並ぶとねえ。シャマル、短いから。上から見ると正方形なんじゃないか?
ってくらいに張り出してる。ギブリよりホッペが膨らんでて好き(笑。
ギブリも後ろから見ると充分グラマーなんだけどね。
571 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 15:05 ID:BXhV96Bw
手を入れつづけなきゃ維持できない設計なんだから
それは望むべくもないっしょ(笑)>568
572 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 15:12 ID:BXhV96Bw
ミーティングにでも行かなきゃ並ばないって(笑)
まーなんにしてもベツモノっておもうけどなぁ>車○と偽鰤。方向性が似てるのはデザインポリシーだけで。
運動性も(車○の方がいいとは限らない…)車内の広さも信頼性も…
偽鰤は普通のクーペの延長で買えるけど、車○はスーパーカーを買う気合がなければやめたほうが。と思う。
573 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 15:15 ID:pJUZqHx/
>571
でも、初期不良の改善作業がちゃんとやってあれば、凄い勢いで消耗する(笑
消耗品だけ(笑 で済むし・・。
それ以前に頭に来て投売りしたものや、置いてあっただけのはやっぱ、「余計な」
苦労があるかと・・。
574 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 15:33 ID:MrCsgioP
そうか、車○はスーパーカーか。
しかし車○とフェラが並ぶとやはりフェラのオーラには負けるのかな?
575 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 15:42 ID:pJUZqHx/
しかし、フェラーリのオーナーは大抵「そんなクルマに乗って、壊れない?」と
心配してくれたりする(笑。
576 :
カリフ海苔:02/09/01 17:15 ID:wkpFMkPj
561>
3200弄ってるのが居るけど、彼はポンプはGT−Rの物に変えてたよ。
吐出量がノーマルで割とカツカツだから交換しなきゃ駄目だったらしい。
インジェクションは変えてなかったから、多分燃料ポンプの交換だけで
平気でない?
まぁ参考までにという事で。
577 :
カリフ海苔:02/09/01 17:24 ID:wkpFMkPj
559>
パーコレートするのはタンクの形状上起きるという話だね。
車○で安全タンク付けてる人(サーキット用らしいが)はパーコレートしない
と言ってた。
タンク錆びてストレーナ詰まらせるの考えると、安タンにして錆と無縁の生活
をするも一興かと。
多分俺もタンク駄目になったら安タンに変えるね。
純正よりも寧ろ安いし。
578 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 17:34 ID:vUn2Ocfj
>576
カリフ海苔さん、早速貴重な情報ありがとうございます。
ショップのメカニックに伝えておきます。
車○だけでなく、3200GTでもいじらる方っているんですね。
579 :
カリフ海苔:02/09/01 17:39 ID:wkpFMkPj
578>
3200では如何に曲げられるようになるかが最大の課題らしい(笑)
彼等の知識には脱帽モノだね(笑)
最近はどこぞのショップにチタンマフラーの製作を依頼している様子。
まぁ元々マセ自体はレーシングシーンから生まれてきたような車だし、
速くして楽しむ事にも意義はあるよね。
健闘を祈る(^^)
580 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 19:09 ID:CImknTjM
ATでもマフラー替えていいでしょうか?
581 :
カリフ海苔:02/09/01 20:02 ID:vAxQaNFx
580>
それは作り次第じゃないかな。
ATでも出方は割と変わってくる筈。直線に絞るなら径を大きくすればOK。
ちなみに上に書いた人のは純正+α程度で作るらしい。
後は好み次第かと。
583 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 22:09 ID:Pmb/SE5a
新しいクーペのケツどうにかならんのかのー
584 :
カリフ海苔:02/09/01 22:18 ID:JfpQU5/4
582>
3200は乗った事が無いから何とも言えないからね。
カリフはショートホイールベースだからSEや430よりは良く曲がる
って感触があるし。
確かに去年のネコ○ブイベントでBARホンダの佐藤琢磨が3200で走っ
ている姿を見た時は、やっぱりプロは違うなって思ったけどね。
少なくとも俺じゃ扱いきれんだろうなぁ。
583>
ブーメランみたいな方がマシ?俺は今のでも悪くは無いと思うがね?
585 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 22:21 ID:ZhCvDJZ6
ビトルボ系は強引に曲がるとそのままスピンしようとするからなあ(笑。
584>
ホイールベース2,400mmの系統も、間違いなくハンドリングマシーンやと思う。
友人のデルタ使いも度肝抜かれてた。運転ヘタな評論家には不評だったけどね。
585>
かくいう折れも、10年前は 某サーキットでスピンしかけた。
逝ってヨカですか?
トラクション考えないで、強引に曲がろうとした時点でアウトなんやろね。
587 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 22:56 ID:ZhCvDJZ6
設計の時点でトラクションをちゃんと考えてるのかが疑問なんだけど(笑。
直線で信号変わってエイと踏み込むといきなり直ドリ、晴れてるのに・・。
あ、いかんな、ここで切れたか、「設計」なんて書くと半分シャレでも
狂犬みたいのに噛み付かれるかも。「マセラティはいい車ですよ(笑」
222SR海苔です
皆さん燃費ってどんなもんでしょうか?
ちなみにわたしはリッター3〜4qってところです
590 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 00:06 ID:Eb7/DG0E
FUELラインをエアコンのラインで冷却してるから夏に気合でエアコン止めても逆効果な罠
車○、F355より最低地上高低いからなぁ。ツーリングでF355はすんなり入れたスタンドに
入れなかったの見たときはビクーリしたよ。しかしハンドリングマシーン。ハンドリング・・・うーむ(笑)
まぁ、じゃじゃ馬と言っておきましょう。暴れれば暴れるほどイイって人、いるし。
偽鰤海苔っス
高速中心で混んでる時は乗りませんが、だいたい5-7ぐらいです。300キロおき位スね。給油。
タンクの蓋、締まりにくくありません?スタンドで入れてもらってしばらく走るとガス臭い。
なんだと思って見てみたら蓋が斜めにはまっててぜんぜん密閉されてなかったという。
何回もやられたんで今は自分で締めることにしてます。
592 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 00:25 ID:6Z2rqlMI
>589
悪くない?オレ222SRのATだけど、街乗りで5Kくらいだよ。
高速で8Kちょいかな。
593 :
589:02/09/02 00:28 ID:iSOhIyp3
519>
高速主体だったらそのぐらい行くんですねぇ
こちらは毎日乗るわけじゃないですが通勤往復40q・・・
つらいときもあります
もちろんガスキャップ締まりにくいですよ
ガソリンと革の混ざり合った匂いにも慣れてきました
この匂いをかぐとマセに乗ってるなあと
再認識してなんだか落ち着くようになってしまいました
594 :
586:02/09/02 00:33 ID:eo1wj/ZR
車○も 2,400mmやったな。あれはハンドリングを楽しむどころか、
気を抜けないまさしく狂犬やった。(笑)
前の車が素直に進路を避けてくれるんで、御礼のハザード炊くのが
忙しくて大変だった。折れには荷が重過ぎる車やなあ。
>589
そもそも反社会的な車なんで、燃費は気にしないようにしてたが、
222は街中で5〜6km/Lやった。
高速では7km/L超えるらしいが、覚えとらんな、スマソ。
595 :
589:02/09/02 00:47 ID:iSOhIyp3
SRには最近乗りはじめたので基準がわからなくて。
どこか調子悪いのかもしれませんね
近々パワステクーラー取りつけのため
入院するので原因追求してみます。
596 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 00:59 ID:Eb7/DG0E
マセに似合うドリンクホルダー、ないですかねぇ
不便だ。しかし付けると美観がぁ。って感じで不便してます(笑)
597 :
561 :02/09/02 04:02 ID:auTx02W9
>582
3200GTは、ロングホイールベースは気になりますが、フロントの入りは良いと思います。
しかし、その分リアの遅れが気になります。結局車高で調節し自分の中では満足しています。
ハンドルちょっと軽いかな?シートが滑るかな?
ブレーキに関しては、ABSが明らかに早く効き過ぎ。パッドが合わないのか?
しっかり踏まないと効かないのは当然か。
3200GT=直線番長とはいいませんが、ポルシェと比べたらバランスが・・。
運転のうまい人なら、なんともないんでしょうが。
>580
3200ですか?もちろん、マフラー変えても十分効果あると思います。
ただし、あまり抜けよくしすぎると(第一触媒から)ブースト上がりすぎる危険があるそうです。
エンドだけなら、良いんでしょうが。どうせやるならメインパイプからやりたいですよね。
>589
3200GTAで4.5から5.0km/l前後です。高速で6km/l行きませんね。
598 :
カリフ海苔:02/09/02 06:47 ID:TIWwvsQn
584>
ううむ…やっぱり俺の運転が下手だからかな(笑)
587>
デフの問題もあるんじゃないかい?レンジャーデフ自体が結構難儀だし。
589>
カリフは街乗りで5は逝くよ?
ストレーナー綺麗にしてからは燃費が上がった。それまでは街乗り3〜4
だったし。取って調べてみたらどう?
591>
燃料は満タンにしない方がいいって言われたよ。それ以来GSでオートス
トップがかかる所までしか入れてない。
597>
ABS、3200のABSってキャンセル出来ないのかなぁ。
パットはEBSをとりあえず使ってる。
ホイール汚れないし、ストッピングパワーもそこそこだよ。
599 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 07:13 ID:yUBVfS/d
デフの仕様ね。確かに、急発進しようとすると、お尻を振るのでなく、
その場でスピンしようとするのはトルセン式?のクセなんだっけ?
600 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 10:29 ID:dY3zvplU
かろうじて動いてるレベルの車乗ってる香具師の
意見なんか聞けねーな>カリフ海苔
かろうじて動いてるレベルのビトルボ系なんか乗ってやがるから
知らない人が見てボロいとか良く壊れるとか気が知れないとか
言われるんじゃねーのか!?とにかくそんな香具師多すぎ。
HP作ってる香具師もDQN多すぎ。くだらんくだらん。
ナニ言いたいのか良くわからんのですが。
あと、香具師ってなんですか?車板初心者なんで。
602 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 10:46 ID:dY3zvplU
>>不良外人
なかなかいい事も言っているがひとんちの仕事400マソが高いとか
良く言うじゃねえか。お前は経営者じゃないな。
コ○ンズの設備整えてみろ、時間工賃は幾らになる?
マセの本来の性能(たとえビトルボ系だとしても)しっかり引き出す
には金かかる罠。もちろん国産車の常識というものを超えてな。
ま、クソスレいやレスしてる香具師がDQNだからもう出て来ないって
いうのはわかるがな。
603 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 11:14 ID:rONSJDIk
600>
ひねくれてないで、ほんとはほしいんですと素直に逝ってみろよ(w
まあ例によって夕方には荒らしは去るでしょう。
夏休みオワッタノニ・・・
606 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 12:09 ID:yUBVfS/d
>600
別に「オレのはぴかぴかでフルメンテ済みだ」なんて言ってないみたいだし、いいじゃん。
あと、不良外人を呼び込むようなレスは勘弁してくれ。
607 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 12:09 ID:JD+K0ngD
>>600=
>>602 わー、また新しいタイプのDQNじゃなかった、
自称経営者が登場したね。
>ひとんちの仕事400マソが高いとか良く言うじゃねえか。
不良外人をフォローしても仕方ないけど、奴はそんな事言ってたっけ?
多額の費用で本来の性能引き出しても、それに見合わないレベルの
オーナーをからかってる風にも感じたけど。
ところで、修理屋さんの時間工賃って償却費だけで決まるの?
そっちの方が興味あるなあ。
608 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 12:39 ID:dY3zvplU
エセラティ海苔が集まるスレはココでしか? ププ
(タダーシ一部の方は除く)ゲラゲラ
609 :
607:02/09/02 13:31 ID:JD+K0ngD
>>608 くだらんダジャレも注釈も、寒いよ!!
皆、凍り付いてレス止まっちゃったではないか。
今日は始業式で帰宅が早いから、厨房が湧くのは仕方ないか・・・
610 :
カリフ海苔:02/09/02 16:49 ID:GHBA9BId
全くもって…
ま、マセ海苔のそれぞれの程度はオーナーが一番知っているから、改めて
言われた所で何ともおもわんがね。
その程度の事で気にしてたらマセは維持できんからな(笑)
大体ウチのカリフは全然元気に走ってるし(笑)
まあまあ、夜には落ち着くよ、きっと。
612 :
カリフ海苔:02/09/02 17:38 ID:Z30eWyOI
そだね。オトナの掲示板だからね(笑)
613 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 17:58 ID:dY3zvplU
イ○故にでも相談して脳内で直して貰えや>エセ海苔 ギャハハ
解りやすい煽りだね、潔さを感じる。
615 :
カリフ海苔:02/09/03 06:38 ID:b3QcD8hU
タイヤは何履いてる?
616 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 10:15 ID:kvrP2ua3
うーん、落ち着いたけど、誰も一晩書き込まなかったね(笑。
タイヤはねえ、ダンロップのルマンってやつ。ミシュランと迷ったけど、
ゲタなので、ちょびっと安いダンロップにした。ミシュランのがやっぱ長持ち
するのかなあ。
617 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 13:17 ID:fk/cJRv9
>うーん、落ち着いたけど、誰も一晩書き込まなかったね(笑。
いかに厨房が多かったかわかるね。
618 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 13:56 ID:xTeTaY1d
イタ車スレには尽く変なのが湧いてた。
アルファ関係にはまだ粘ってるのがいるようだけど。
なんでイタ車スレにはねちっこい変なのが湧くんだろう?
>617
このスレでホントに中高生って書き込むのか?
620 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 16:45 ID:TvyOYOoQ
3200GTのアセットコルサの足まわりってだいぶ硬いですか?
621 :
カリフ海苔:02/09/03 17:04 ID:Ig/ckTNw
616>
ミシュランはカリフでは履いた事無いけど、他ので履いた。
銘柄は忘れたけど、なかなかグリップして良かったよ。半年持たなかったけど…
今はとりあえず石橋のRE01履いてるけど、割と長持ちしてる。
とは言えど、横面に多少ヒビが入り始めているからそろそろ交換時なんだよね。
618>
興味はあるけど買う勇気が無いってパターンじゃない?
で、楽しそうなモンだから突いてみたくなるとか。
622 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 17:12 ID:ok4O5Q59
>620
新品のタイヤ履いてるのはそうでもなかったけど・・。
>621
うーん、別に振り回すわけではないのであんまし減るのはなあ。
50扁平のタイプなんだけど石橋であったっけ?
623 :
カリフ海苔:02/09/04 00:26 ID:DMUUwn03
622>
50扁平もあったと思うが…
俺偽鰤杯のホイール履いてるから純正サイズだと、ちとわからん。
ちなみに45扁平だよ。
40扁平でも良かったけど、高いしね。
見た目薄くていいけど、乗り心地とかどうなんだろね。4以下なんて
履いた事無いからなぁ。
624 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 00:41 ID:AKD312y4
足車なのでパフォーマンスよりも乗り心地と持ちが優先。
イベント前にフロントそろそろ換えないとなあ。
625 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 00:52 ID:MuWiUGL9
みしゅのパイロットプレマシー
ほどほどでいい感じ。
626 :
カリフ海苔:02/09/04 06:43 ID:gZZeSEKy
ピレリは偽鰤の人が履いてるんだけど、何か固い感じがするらしい。
3200海苔の人はみしゅのパイロットスポーツ。
何がベストなんだろうなぁ。
やっぱりそれぞれのはしり方や感性で変わるんだろうけど…
627 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 10:42 ID:Dvmf6huh
そもそもホイールが特殊で換えられないからなあ、ギブリより前のモデルは。
15インチ、16インチとあるけど、222SR前期まで、222SR後期、2224Vと
ギブリ初期、ギブリ中期以降で少しずつサイズが違うんだよね、確か。
628 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 12:05 ID:flpLe8dd
ビトルボはたしか195-60/14inchじゃなかたっけ?
14インチならタイヤ代安く済みそうだね。
629 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 12:42 ID:Dvmf6huh
14インチ履くビトルボはまだ生きてるのあるかなあ。
630 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 15:54 ID:flpLe8dd
>629
そういや見た事無いね。
たしかキャブマセですな。
たしか○イ○ロ○ポってマセ屋の中古車にあるね。
マニアックな。誰が買うんだろうか。
631 :
カリフ海苔:02/09/04 15:54 ID:ybqk2ibs
偽鰤以前は3Vと4Vとでホイール別にあるよね。
PCDはどちらも108だったと思う。
今はフェラーリと同じオフセットになるのかな?
632 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 16:57 ID:bUEtoRPt
3Vでも15インチ.16インチで2種あるしね。4Vだと前後でサイズが違うんじゃなかった?
633 :
カリフ海苔:02/09/04 17:51 ID:E3sQcrt1
そうだっけ?
うーん…俺の周りだと、偽鰤以降が殆どだし、居ても大体は15インチの
純正ディッシュタイプだけだからなぁ…
630>
ビトゥルボは走ってるの見た事も無い。
確かキャブターボだったと思ったが、それはそれで楽しげ。
634 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 17:55 ID:NjV42pCX
>633
16インチは222SRの93年式だけね、確か4Vのフロントホイールを
全輪に履いてる。
635 :
カリフ海苔:02/09/04 18:28 ID:E3sQcrt1
なる程。じゃあやっぱり見た事無いわな。
SE海苔は居るけどSR海苔の知り合い居ないし。
634サンクス。
636 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 08:35 ID:MaU6EbUl
ビトルボって2.0と2.5があるんだよね?
EとかESやSiは見た事あるが2.0とか2.5はどっちも見た事もないな。
いったいどれくらい国内に残っているんだろうか?
637 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 16:17 ID:PmxMBRdr
>今年の夏もブロアモーター死んだままで乗り切ったし。
こんなの自慢してどうすんだ...!?
身分不相応エセ海苔め ギャハハ
638 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 17:16 ID:ty+GEMbF
>dY3zvplU
>PmxMBRdr
>ギャハハ
これって「私は基地外です」って言ってるようなもんだと思うが…
639 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 18:23 ID:iFHhA22j
PmxMBRdr没 チィ〜〜ン
640 :
カリフ海苔:02/09/05 18:43 ID:luX7bMGN
637>
古い話を持ち出してくるなぁ(笑)
別に快適に乗りたい車ってワケじゃないし、楽しくのれりゃ俺はどこかに
不具合抱えてたって気にしないだけなんだけどな。
ま、何言われたって気にせんが(笑)
638>
ま、そういう輩は以後関知しないって事で(笑)
641 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 22:04 ID:gbWUDzl+
まあしかし、ファンくらいは直したほうがいいぞ。
642 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/06 00:06 ID:N+NLOzJb
良い車かと言うと決してそうではないが、魅力的でないかと言われれば、決してそうではない。
それが、マセラティでしょう。
643 :
カリフ海苔:02/09/06 06:47 ID:MgcdbOgf
641>
冬が来る前には直すよ。流石にデフロスター効かない状態で走るのは
ごめんだし。
642>
確かに魅力的だね。それぞれの車に魅力がある。
車ってそういうのが選ぶ基準にもなるよな。気に入れば多少の苦労は
省みないっていう。
まぁそれは何処のメーカーの車にも言えるんだろうけど。
で、マセの魅力って、どういう所だと思う?
644 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/06 12:23 ID:nj75gJe6
少々やりすぎの内装と馬鹿力のエンジンかな。ダッシュボードのデザインが
特に好きだね、222系は特に。エアバッグは絶対仕込めそうにないけど(笑。
645 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/06 13:01 ID:g5g8wFMQ
ありがちだけど、暗闇に止めていて戻ったとき
自分の車なのに噛みつかれそうな気がする。
646 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/06 15:19 ID:BW4fbebh
イタリアン・スーツの趣があるのはマセだけじゃないかな?フェラーリもアルファも(もちろんフィアットも)違うし。
昔のLanciaには多少そのケがあったが今は見る影もない。
似合うおっさんになりたい・・・
647 :
カリフ海苔:02/09/06 15:41 ID:JDBrKEe+
成る程。
俺的にはやっぱり馬力&スピードかな。
中古市場での値段以上のスペックがある、っていうのは嬉しいよね。
ある意味昔の『壊れる』伝説のお陰でこの値段なんだろうけど。
壊れる頻度なんてそんなに高い訳じゃないし、逆言えば普段そこだけ
気をつけていれば大きな故障には繋がらないし。
後はスタイル的にも好き。
雰囲気って言うか、独特のモノあるでしょ。
後ろに付かれたら嫌な感じらしいが…
648 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/06 15:48 ID:AxBxIHTj
>646
うん、かっこいいけど、作りが悪くて長持ちしないとこなんかそっくり(笑。
649 :
642:02/09/07 00:25 ID:lQtLmzI4
イタ車は見た目が命でしょ!!信頼性はある程度目をつぶるのが賢いかと・・マセラティ
見た目良すぎます。
差し詰め中卒の叶美香、頭パーだが、ナイスバディ。
650 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 14:59 ID:TTMU6yMo
BITURBO系及びそれ以降の話しか出ないんだね....。
651 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 15:25 ID:Cz9vibkt
誰も持ってない車の話では盛り上がらないからねえ・・。
652 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 15:29 ID:lWIHd3Dz
224買ったらすぐ壊れました。デスビ系のトラブルです。
あとドアの立て付けが非常に悪いです。
でもマセラ最高!!
653 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 15:30 ID:Cz9vibkt
224? 222 4Vのことかな。
654 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 17:59 ID:jrAMf++a
皆さんが言うようにそんなに壊れるかなぁ?
ちゃんと定期的にメンテすればどうってことないけど。
655 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 18:30 ID:BIHXgAm+
国産乗りに言わせると、そのメンテのペースだと、「定期」とはもはや言え・・・だそうですが。
「いいの。それが普通なんだから定期なの!」って言っときますケド〜(笑)
656 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/08 11:14 ID:v4+O6wNV
オレ、偽鰤と国産足車(雨専用)もってる。
偽鰤の存在理由をオレなりに解釈してる。
どうしても(壊れようが、走らなかろうが)所有したい車(ひと)と
壊れちゃ困る、メンテに時間や金をかけたくない車(ひと)があるだけだと思う。
二台所有しているのはマセに不安があるわけではなく大事にしたいから。
一度だけオルタが逝って路上で押した事はあるがそれ以外で
マセということで人様に迷惑を掛けたことはない。
657 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/08 13:33 ID:TKby8FET
そうですよねー。
他に車に比べれば明らかに消耗が激しい消耗品をきちんと交換していれば壊れて困ることはほとんど無し。
ただし、ブロアモーターとオルタはいきなり逝くからしょうがないですね。
私のマセのオルタは、国産品に換装してます。
ベアリングやベルトも国産で流用できるものは国産品を使ってます。
ここもやっとまともな方向に話が向かってきたか。。。^^;
658 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/08 17:16 ID:wY8goENS
>>壊れて困ることはほとんど無し。
これはどうだろ?「一回り調子悪くなってそれを対策した車は」と注釈要らない?
店で買ってしばらくはぽこぽこ来ると思うよ、一般的には。
659 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/08 17:24 ID:ZnU7FPzc
クアトロポルテ>お菓子の名前みたい
660 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/08 23:13 ID:RLrDIuKE
>658
そんでもって一回りするうちに感覚がマヒするんだね。
661 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/08 23:20 ID:X+NmxdLd
クアトロ=4
ポルテ=入り口、ポート
4ドアてことでし
663 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 10:51 ID:HKDB2hvA
痛すぎ!
イベント等にA6や3500等のオーナーがあまり来ないのも
こんな香具師らが生息しているからだと思われ。
664 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 12:01 ID:LrL5E+52
何だ、たいしたことないじゃん。フェラーリあたりのいじりモノに比べりゃさ。
オーナーズクラブではみんななかよくやってるよ。部外者の心配は無用だ。
665 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 12:37 ID:KVx0huzu
662.663>
モデファイは個人の好き好きと思われ。
666 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 19:05 ID:zgWaUCdD
なんだ。アニメやエロゲーのステッカーでも貼ってあるかと思ったヨ(笑)
海外のサイトでならもっとハデ派手フルエアロ&オールペン仕様の見たことあるよ
668 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 19:28 ID:eDtNVM9Z
マセラティなら現代美術館のフェラーリ展行ったとき乗ったな。
ほんとはフェラーリのモデナに乗りたかったが。
669 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 19:48 ID:bV6k3m8n
試乗する分にはタダだしね。
670 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 23:59 ID:XJiKxVJw
662、663>
君達みたいな人にも乗って欲しくないと思う罠。
さぞかしセンスがよろしいんでしょうよ。
664、665、670>
おっ、本人とその仲間たち?が釣れたと思われ
672 :
☆☆あっ激写シリーズ☆☆:02/09/10 00:12 ID:NySxlowG
673 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 00:13 ID:bil7m2qb
>671
ケチつける以外にすることがないなら消えな。
674 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 10:04 ID:IIu4aLr2
エセラティ海苔同士で馴れ合い♪ プププ
日本のマセオーナーの恥さらし共め!
コーンズデイでもちっちゃくなってなさい♪
675 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 10:53 ID:L1VZ9lkx
招待されてから言えや(笑。
ここでのリアクションを唯一の生きがいにしてる厨房の
煽りは無視しよう。
ヒッキーにとって、相手にしてもらえないのが一番辛いはずさ。
677 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 11:09 ID:BD6aqTpz
>>662 テメエー!どっから拾ってきやがった!!
678 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 11:22 ID:24VBfpn/
あのカリフ君を見たら煽り倒すことにケテーイ。
679 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 11:25 ID:L1VZ9lkx
昼は厨房の時間だね。
680 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 11:28 ID:lqo0Z1MV
唯一純潔で粋なイタリアンデザインのマセだが次期クワトロポルテ
のデザイン画みて萎えた、あれは絶対S2000を4枚ドアに
しただけだろ最近のピニンはケン奥山からわけがわからないデザイン
するカロッツエリアになったな。
681 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 11:32 ID:L1VZ9lkx
>>唯一純潔で粋なイタリアンデザイン
フェラーリは違うの?
唯一純潔で粋なイタリアンデザートのマロングラセだが次期明治ポルテ
のデザインみて萎えた、あれは絶対超熟を4枚スライスに
しただけだろ最近のプリンはケンタッキー奥山からわけがわからないデザイン
するカロリーメエイトになったな。
683 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 11:44 ID:L1VZ9lkx
うーん、もう少しかな。
684 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 12:04 ID:lqo0Z1MV
>>681 フェラーリのモデナ・マラネロはケン奥山の日本人作です。
685 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 12:05 ID:L1VZ9lkx
つまりフィオラバンティがデザインしなきゃイヤだと?
次期クワトロポルテ、なかなかいいじゃんか。
686 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 12:12 ID:lqo0Z1MV
S2000似なのが嫌なのです。
687 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 12:14 ID:L1VZ9lkx
デザイン画の目つきだけじゃん(笑。
実際はもっと厚みが出て、違った感じになると思うよ。
688 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 12:25 ID:lqo0Z1MV
模型もみたけどそっくりだった、確かに厚みはあったけど。
セダンらしくないとこが気に入らないのかも。
実物がよくなることを願うしかない。
689 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 12:45 ID:2taAOYm4
662>醜悪っつーか、本来こーいうアフォが乗る車じゃないのだが...
たしかにこれは、勘違い!!日本は腐ってるよね・・・
SCG40にカリフ出てたけど、これは有りだとおもうな〜
結果がすべてだな。マセラテイって。
まあ、こんなとこ見てる輩はSCGなんか見ないだろうしね。
690 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 14:57 ID:eJ307Lak
オマエモナー。
691 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 00:36 ID:qJEhDbJ/
>662
そやね。俺も見たよSCG。
それにしても662以降、このスレの常連だった
「カリフ海苔」氏を見かけんね。
ひょっとして?
692 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 10:02 ID:pmaVu6kv
あのバカリフォ君を見たら煽り倒すことにケテーイ。
693 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 10:14 ID:7x9uE8AD
見たよSCG。黄色カリフかっこええじゃん。
富士53、4秒か、速いね〜。
でも黄色って塗り替えだよね!?
694 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 10:25 ID:gvb5BaHn
そだよ。まあ特注で何色でも塗ったメーカーだけど。
695 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 10:37 ID:7x9uE8AD
個人的にはポルシェに勝って欲しいね。
696 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 10:39 ID:gvb5BaHn
ツインターボはやっぱパワーあるからね。
同じカテゴリーではポルタボは除外だし。
697 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 17:54 ID:bNNcnLs7
>693
それってホントにカリフ?
698 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 19:09 ID:7x9uE8AD
699 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 19:14 ID:mEn8Ir1a
速すぎるって言いたいんじゃない?
700 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 19:28 ID:7x9uE8AD
なるほど。
でもMR2のチャンピオンレース(2000ccターボ)で49秒台で走るよ。
まあバリバリの競技車でなくてもカリフのポテンシャルを持ってすれば
もっとタイム伸びるよきっと。
がんがれ>>黄カリフ!
701 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 19:42 ID:Dn4aYTeW
カリフってーと、今WEBCGに下野康史が昔試乗したときの記事を再録してるな。
702 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 23:44 ID:sbZeXZ/S
現存のカリフ、シートボロボロで萎え〜
703 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 00:00 ID:HrJJeJzt
張替えくらいすりゃいいのに。
704 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 11:28 ID:xwtRi2Do
>703
カリフ海苔にそんな余裕はありません
705 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 15:35 ID:ZX8HhYuM
客観的に見てマセといってもギブリ、ポルテ以降でないと
国産のポンコツと何ら変わりないとおもうゾ。
706 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 15:45 ID:J1HgnzG/
人が好きで乗ってるものにケチつけて喜んでるあなたは
人間としてポンコツだとおもうゾ(藁
707 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 16:47 ID:FrSMSRQP
2chということをお忘れかな、ボク?
708 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 18:15 ID:Ig8KV9uH
>706
クルマをポンコツというヤシと人間をポンコツというヤシでは
完全、おまえの方が逝かれてるとおもうゾ(藁
709 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 20:40 ID:vQBI0dSl
>705
ギブリもポルテも所詮ビトルボの一種だよ、変わらないって(笑。
ポンコツ具合なら最新モデルでも国産以下だよ、心配してくれるな。
710 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 00:31 ID:Z2C6AdJp
ポンコツでも楽しいんだよ。
ギブリとポルテが所詮ビトルボと一緒?
全然違うだろうが。ビトルボキャブマセ乗った事あるのか?
ポンコツだが。
711 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 09:00 ID:uDnZhmDC
キャブマセも222もギブリもポルテも乗ったことあるよ。
一緒じゃんか。ポンコツでも楽しいのは同意。まだ持ってるしな。
712 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 09:11 ID:z89TxDrM
マセラティって言ったらボラだろ
713 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 09:49 ID:uDnZhmDC
ハイドロの全身出血で大抵死に絶えてるな。
クラオブジャパンの銀色が全身臓器移植で延命してるくらいか・・。
ボーラは筑波最終の池に落ちました。
715 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 12:37 ID:k+B1xUMb
え?あの銀色のやつ?
ミンナ ナカヨク イコウヨ!
717 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 14:12 ID:l/AXdEbT
でた〜!!>711
乗ったことあるよ君。。(略
718 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 14:18 ID:k+B1xUMb
妄想君も登場だね。
719 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 15:12 ID:2gImPkJl
3200、スパイダー、クーペいわゆるフェラ傘下のマセに乗ってる人の話しが聞きたいづら
720 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 18:36 ID:Z2C6AdJp
>>711 なんだ、乗った事があるだけで所有した事があるわけじゃないんだ。
やっぱり。
721 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 20:38 ID:BnRoXQXa
だれかさんみたいなこと言うね、A6からGTクーペまで新車で買って
乗り潰してから言えってか?けなしの言い出しは妄想でOKで、反論は全部
その車の所有が条件なわけね。
722 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 01:38 ID:bHPsGgxe
反「論」ってドレ?(w
クズ荒らしのお陰ですっかり寂れたねえ・・。まあ、煽りと荒らしで
ここまで伸びたスレだからしょうがないか。 満足か?
724 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 17:19 ID:HFAkajN4
足車の買い替えを考えています。
当方、家族4人子供は2人とも
要チャイルドシートです。
クワトロポルテは足車として使えますか?
どの程度の故障するのでしょうか?
室内スペースはどの程度でしょうか?
以上、教えてください。
725 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 17:23 ID:EzgJkN6J
>>クワトロポルテは足車として使えますか
使えます。
>>どの程度の故障するのでしょうか
コンズの認定中古なら一年は気にしなくていいです。いろいろ気にしないことにすれば
あまりかかりません、でも、保証が切れてからも乗るというなら、気にしだすと、いくらでも
かかります。
>>室内スペースはどの程度でしょうか
まあ、カローラくらいですか、もう少し狭いかな?
726 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 17:25 ID:EzgJkN6J
失礼、新車だというのなら、保証期間中なら、そんなに心配要らないと思います。
727 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 17:35 ID:dIAuYCGy
マセっていっから,マチャアキだな?
728 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 17:53 ID:+py3/ypA
150Sか、シリーズ最小排気量だけど、扱いずらそうだね。
729 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 21:06 ID:HFAkajN4
>>725 ありがとうございます。
カローラくらいの室内ですか・・・
家族4人だと狭そうですね。
私はマークUくらいかと考えていました。
730 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 21:37 ID:XAa3jpLw
>>727,728
何かの雑誌に出ていたなあ?
あの日原宿にいけば見れるかな?
731 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 21:49 ID:G6Kx9UTt
あぶない刑事にギブリが出てたけどカコイイ!!!
732 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:37 ID:lVE7B/j4
>719
3200GTに乗っています。それでよかったら聞いてください。
といっても、もうすぐ寝てしまいますが。
>724
725さんのおっしゃるとおりだと思います。
ただ、青空駐車ならやめたほうがいいと思います。
アルカンタラの内装は、日光で結構色落ちします。
また、先日コーンズで聞きましたが、
ご存知のとおり生産は中止されており、
新車はコーンズでもあまり残っていないと聞きました。(10台残ってないような)
なお、強気で値引きもほとんどしません。3200GTの方が少しは引きます。
中古の場合、初期型はかなりやめた方がいいと聞いたような。
マイク○デポさんで買ったほうが安心でしょうかね。(よく知りませんが)
クーペGTは好調のようです。展示車も売れてしまうくらい。
ただ内装は、3200GTと比べ、一段とコストダウンされていますね。
天井もアルカンタラでなくなったし、シートを含めた革も安っぽくなったし。
733 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 00:42 ID:86CLAIs8
まあ、本気なら、紹介でいけば、在庫車は結構値引くよ、あとは
ヘンな色の中古なんかは特に(笑。
734 :
12気筒乗り:02/09/15 00:57 ID:GQBkd6L+
ここ、面白いですね。
735 :
12気筒乗り:02/09/15 02:16 ID:GQBkd6L+
ビトルボ系では228、430が好きだな。
736 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 02:21 ID:86CLAIs8
228、一回だけ見たな、走ってるの。幅も広がってるはずだけど、中は
ちゃんと広いのかな。
737 :
12気筒乗り:02/09/15 02:25 ID:GQBkd6L+
中は特別広い感じはしないです。メータークラスターの中もウッドなのと
シートが違いますね。
738 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 10:29 ID:Yx0CGc6w
シートが全部革張りなのはいいけど、それ自体が大きいわけじゃないんだ。
430のシートみたいのがついてるんだっけ。・・・じゃあ、ドアが厚くなった
だけなのかなあ?
739 :
724:02/09/15 11:37 ID:5XSuFnvr
>>732 ありがとうございます。
ガレージは増設するので、問題はありません。
室内の狭さがネックです・・・
生産中止なんですか!
調べ始めたばかりなので、知りませんでした。
4ドアマセラッティの新型の発売予定はあるのでしょうか?
740 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 12:39 ID:ow7pkp28
車○が欲しいんですが、都内メインの私には不向きでしょうか?
741 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 14:31 ID:f61WwOEj
>739
もう少しでかく(ついでに高く)なって新型が出るから待てばいいのでは?
>740
お金さえかける気があるならどこでもOK。でも通勤にでも使うの?
742 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 15:27 ID:gPj+0C06
>741
>お金さえかける気があるならどこでもOK。
ちょっと意味がわからないんだけど。
通勤では使いません。ただ渋滞はつらいとか、駐車場に入らないとか
が心配です。
743 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 15:32 ID:f61WwOEj
消耗品の消耗がすごく激しいから、渋滞で街乗りばかりすると痛みが早くて
お金がかかるよ、ってこと。あとは3ナンバーOKの駐車場なら普通に入るよ。
ミラーがたためないけどね。渋滞はクラッチが重いのと、熱がこもって
アイドリングが乱れがちになるのでつらいかも。
744 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 16:23 ID:Q6dC0j51
サンクス、セカンドカー無しでは地方か高速じゃなきゃつらいよね。
ちなみに743さんは車○海苔?
745 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 16:27 ID:f61WwOEj
ごめん、借りて乗り回しただけ。自分のはギブリだよ。
746 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 16:38 ID:Q6dC0j51
ギブリと車○じゃぜんぜんちがう?
オレ的にはギブリをちょっと藻でファイしたようなものかと思ってたんだけど。
まったく別車かな?
747 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 16:41 ID:f61WwOEj
ギブリをちょっとモディファイしたついでにちょっと気難しくした感じ。
実際はシャマルと222をもとにギブリがつくられたんだけど。
ギブリよりもクオリティは劣ると思うよ。
748 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 16:44 ID:f61WwOEj
面白いけど、洗練はされてないという意味ね。
749 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 16:46 ID:Q6dC0j51
これから歳とって行くこと考えて長い目で見たらギブリが無難かな?
でもちょっと地味なようにも見えるんだよね。(ごめん)
フェラは派手すぎるし(もともと買えないけど)
750 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 16:52 ID:dattNc4/
昔のカーグラで、Q元編集長が車丸をせっかく借り出したのに
オイルパンがぼこっと出ているから会社のタワーパーキング(パレット
の真中が凸出っ張っているので)に入れることができず、「そんなどこにも
入らない車どうするんだ」とK林御大に叱られたという記事を見たYO。
751 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 16:55 ID:f61WwOEj
>749
そんなに長く乗り続けるつもりなの?長期にコンディションをいい状態に
維持するにはフェラーリと同じかそれよりもお金がかかるよ。
752 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 17:03 ID:Q6dC0j51
今33だけど30後半までは乗り続けたい。
たとえば38の時、ギブリの方がスマートかな?
753 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 17:09 ID:f61WwOEj
そこまでいくと3200GTあたりが主流じゃない?
5年だと消耗品が一回りして、もう一回くるかも(笑。
38でシャマルでもコンディションを当たり前のように(実際はやせ我慢で
お金突っ込んでても)良好に保って、(表面上でも)涼しい顔で乗りまわせたら
カッコイイと思うよ。
age
755 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 10:16 ID:XEtUjtaZ
一年半通勤と仕事に使ってますが故障はありません。
後部座席も大人でも問題ありません。(カローラは乗った事がないので比較できません
ドアミラーも電動可倒式です。ただ、車止めにアンダーの空気取り入れのカバーが接触しやすいので前進駐車は避けたほうが良いです。消耗品は高いですね。
756 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 10:23 ID:QxhCuXJZ
クワトロポルテのこと?
757 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 15:42 ID:MzvIWxMe
マセだからってびびってないで乗りまくれってことですね
758 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 15:56 ID:fMGF6GM8
2001年新車購入のクワトロポルテEVです。燃費は市内で4.5Km。高速のみで8〜9Km。
759 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 16:44 ID:kDOHKfd6
>757
まあばっちり消耗はするんだけどね。
>758
それだとV6かな?
760 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 23:38 ID:afBmM3tn
そういえば、おれのカリフは下道より高速の方が燃費悪かったなぁ。
761 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 23:43 ID:kDOHKfd6
何キロだしてんのさ?
762 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 00:34 ID:cAifBCd/
>760
それはアンタが外道だから
763 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 01:22 ID:ptDOTvVo
>>761 出せるだけ、といっても260は出なかったと記憶
764 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 09:53 ID:OJzYamI4
そんなことやってりゃ高速燃費が悪くもなるわな。
765 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 12:19 ID:v126Ot3+
>>758 >燃費は市内で4.5Km。高速のみで8〜9Km。
うらやまし〜っ。
オレのギブリ都内で3.5Km。高速6Kmがやっと。
766 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 12:47 ID:OJzYamI4
えらく悪いね、V8並みじゃん。
767 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 13:01 ID:FjxCCvwa
オレの運転のせいかな?
768 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 13:04 ID:OJzYamI4
222だけど、5Kと8Kくらい行くよ。
769 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 13:41 ID:HATnJ7Nv
デトマソ時代の 222ですら、毎日の通勤に使えたから、
最新のポルテは、イタ車に免疫のある人なら大丈夫でしょう。
それでもメンテフリーという訳にはいかないから、
人並の技術的知識(日常点検)は要求されるけどね。
770 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 14:14 ID:nO981gVW
あとお金ね(笑。
771 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 14:22 ID:HATnJ7Nv
>>770 ポルテ新車で買える人なら、お金の心配はいらないと思ったけど、
保証期間中でも消耗品の定期点検費用は結構掛かるからね。
あと、IDカコイイから、VW(フォルクスワーゲン)スレ行って
自慢してきなよ!
772 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 16:57 ID:BOh11yxr
ポルテ新車 モロコシ屋にあと何台くらい残ってるのかな?
773 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 18:46 ID:dXYnGn6r
まだ複数台あったと思うけど。それより突っ返された中古の処分に苦労してるらしい(笑。
774 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 18:47 ID:dXYnGn6r
>771
保証ったって、今じゃまだ2年しかつかないだろ、確か。
いくらポルテ新車で買える人でも、新車で買うのは勿体無い気がするよね。
アルファのES30みたいに10年たっても新車が売れ残ったりして。
776 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 20:04 ID:i4RhHYtz
>773
突っ返された中古・・ってなに?
777 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 20:06 ID:dXYnGn6r
まあね、ポルテの新車買いにコンズいくと、同じかもう少しやすく
ベントレーのピカピカの中古があったりするし(笑、維持費も大して変わらなかったり
するし(大笑。
778 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 20:25 ID:dXYnGn6r
>776
ベンツあたり乗ってるコンズの客に「足車もうちでどうです?」と売った車が
「何だ!この壊れまくるダメ車は!!、ベンツと比べモノにならん!!」と
叩き売られた奴。
779 :
724:02/09/18 21:17 ID:Vmxduv/4
皆さんの話からすると、
マセは足車としては微妙な感じですね。
通勤にも使えるけど、イタ車であることは忘れてはいけない!
そんな感じでしょうか??
新型のクワトロポルテは全く新しいプラットフォームで出るのでしょうか?
価格が上がるとなると、ちと厳しいかな・・・
780 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 21:54 ID:dXYnGn6r
>>通勤にも使えるけど、イタ車であることは忘れてはいけない!
>>そんな感じでしょうか??
まあそんな感じ。
781 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 22:37 ID:MvGrEMei
>>778 なるほど。しかしそーいう輩はマセ手放して正解。
マセに憧れてるオレとしてはとてもうれしいことだ。
782 :
771:02/09/19 10:16 ID:CUIhKo32
>>781 禿同。
日常点検も出来ないオーナーが「壊した」のだろうけど、
そんなオーナーに売ったコンズに、同情は出来ないなあ。
人並以上の知識がある人なら、ポルテの中古はスゴイお買い得だよね。
>>779 ラテン系の車ははじめてですか?
783 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 11:58 ID:Bu2lI/q4
これからマセを初めて購入してみようと思う人にちょっとアドバイス。
上で書かれていることはある程度こころしてねってことで、オレ自身、かれこれ
2台ほど乗り継いでいるが、頭でっかちになりすぎてたところもあると思う。
222以前は別として、95〜6年式以降は信頼のおけるショップ(これが重要!)で購入して
定期検診を受けていればそんなに問題もないし、知識なんてそれからでもついてくる。
とオレは思うが。
784 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 12:17 ID:t89PV3+X
うーん、年式や型というより、経年数なんじゃないかなあ。
95〜6年式も222並みに古くなれば同じように消耗して壊れてくるよ、きっと。
勿論、定期検診で根気よく直せばいい程度だけど。
785 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 12:18 ID:t89PV3+X
>782
でも新しすぎてあまり買い得な値段まで下がってないんだよね。
786 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 12:32 ID:jmnhFLT6
>>784 >95〜6年式も222並みに古くなれば同じように消耗して壊れてくるよ
消耗品はしかたない。
おれの持論だが222とギブリ、ポルテでは壊れるという感覚が全然違うと思うのだが。
787 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 13:08 ID:CUIhKo32
>壊れるという感覚が全然違う
スマソ、具体的には?
ギブリ後期やポルテは、222の癌であるヒューズボックスなどが
改善されたから、つまらない不具合は確かに減ったよね。
でも、定期交換部品の寿命=壊れる、というのであれば
それは違うと思うなあ。。。
>>785 慣らし中で返却されたポルテで、長期在庫になってるやつは
強気で交渉すれば、かなり安くなるからお買い得だよ。
788 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 15:16 ID:t89PV3+X
ヒューズボックスは対策すれば大抵一発で完治するよ。あとは222もギブリも
一緒だと思うがなあ、222のが少し暑がりかな(笑。ギブリ、ポルテがひどいと
言うより、222もそんなに悪くはないよという意味ね。初期不良はどっちも
当たり引けば山のように出て来るんだし。
定期交換部品の寿命=壊れる=つまり工場に入院してお金が飛ぶことの総称で使った。
一般人から見ればこんな感覚でしょ、厳密な言葉の定義はともかく。
789 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 17:31 ID:CUIhKo32
>あとは222もギブリも一緒だと思うがなあ
細かい対策はされてるけど、いわゆる着せ替え人形だから
こまめな定期点検が必要なのも一緒かな。
>一般人から見ればこんな感覚でしょ
イタフラ車の経験がある人ならともかく、そこが
一般人にはなかなか理解されない感覚の車ということで。
790 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 17:49 ID:ODB8yVEm
>>一般人にはなかなか理解されない感覚の車
コンズに平日の昼間からお買い物にいらっしゃるステキな紳士淑女達にもね(笑。
791 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 18:37 ID:P/XKD960
一般人というより何から何まで味気ない工業製品をつくらされ
感性だの個性だのを抜き取られた人々。
乗る喜び、所有する喜びを忘れてしまい「壊れる=粗悪品」と
結びつけることで自分を正当化することしか出来ない人々。
>>791 「壊れる=粗悪品」で正しいよ、マセは間違い無く粗悪品なんだから(w
好きじゃなきゃこんな車に乗ってられないよ
793 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 19:05 ID:ODB8yVEm
賛成(笑。我々の頭のほうがおかしいというのは認識しないと。
794 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 19:06 ID:CUIhKo32
クルマに興味が無い一般人が自己正当化するなら
「価値観やスタンスが違うんだから仕方ない」で済むけど、
徳大痔みたいに、自分では何もやらないで、
口先だけでメシ食ってる「評論家」に
壊れるだなんだとコケにされたくないな。
795 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 19:13 ID:ODB8yVEm
ま、事実だし、品質管理が最低だったのは。
796 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 19:16 ID:ODB8yVEm
徳大痔は確かに、カスの中古をよく掴まされてるしな、見る目はちょっと・・、
とは思うよ。「壊れたモン掴まされてそれで評論するの?」ってね(笑。
797 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 19:16 ID:xfAoYGw1
トゥクダゥァイゥジゥィを擁護するわけではないが
フェラを上回っている時代のマセを知っているからと思われ。
君たちには解らないと思うけどな。
798 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 19:21 ID:ODB8yVEm
>>フェラを上回っている時代のマセ
そんなの戦前か、戦後のスグの時代だろ?奴が20歳にもなってない頃じゃないか?
最後にレースカー走らせてたころでも。負けが込んでたしその当時でも。
799 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 20:29 ID:dTb2+BHt
>797
そーゆうヲタ的な発言はここには必要ナシ
800 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 20:34 ID:0GbcBsDN
800ゲトー!
まあね、旧いの乗った事無いやつには分かるまい。
でもチミ達の掛けた金額合計すると旧いの買えたんじゃ
(以下略)
801 :
724:02/09/19 20:46 ID:VzxKSCIi
>>782 ラテンな車は初めてじゃないですよ。
趣味の車はイタ車です。
だからイタ車の良い所も悪い所も解っていますが、
足車として所有したことがないので、
いろいろ悩んでいるところです。
素直な選択はMBなんでしょうけどね・・・
802 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 20:55 ID:VpwW84MJ
>800
古いのはアシにならん。確かに余裕で買えるくらいかけたがな(笑。
803 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 20:56 ID:VpwW84MJ
>724
アシに使ったことがないんならイタ車に馴れてるとは・・。
んでいきなりポルテなのは・・火傷するかも。
804 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 21:12 ID:dzitLxP+
マセラの軽は、まだ発売されない?
805 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 21:20 ID:VpwW84MJ
来世にでも期待してるといい。
806 :
782:02/09/19 21:20 ID:RZm682+L
>>801 それだけの経験と免疫があれば大丈夫です。
ボンネットも開けた事もないオーナーなどは、往々にして
消耗品の交換費用が掛かるのが理解できなかったり、
不具合の兆候が出ても放ったらかしにして
最悪の場合、路上故障を引き起こすのです。
しかも知識が不足してるので、故障原因が分からない苛立ちから
車とディーラーを責める事になり、車とオーナー、双方にとって
不幸な結果となります。
以上、「釈迦に説法」だと思いますが、どうかポルテをアシ車にして
至福の時をお過ごし下さい。
807 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 21:56 ID:O6Vmv0QC
>
>>791 >「壊れる=粗悪品」で正しいよ、マセは間違い無く粗悪品なんだから(w
>好きじゃなきゃこんな車に乗ってられないよ
その通り。スーパーカー時代にブランディングに失敗し経営も行き詰まり。
デトマソオーナー時代にBMWやミニベンツと対抗するクラスとしてビトルボ系
が誕生した。でも同じクラスの車なんて掛けるゼニは決まってるから、ドイツ車が
コツコツ造ってるのに対して、ターボパワーとエロイ内装で勝負した。
成果は一応あって、ナンパはうまく行ったりした(経験談)。
しかしいかんせん他の部分にコストがかかってないからぶっ壊れる粗悪品
なのは事実であった。
その後FIATグループ傘下に入り、フェラ>マセ>>>>>>ロメオ>フィアット
というヒエラルキーを形成しつつ渋谷で婦人警官と接触事故を起こしたタレント
と出会うことになったのは記憶に新しいところ。
808 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 22:05 ID:VpwW84MJ
でもまあ、あの価格(実際には中古で買ったのでさらに)で、あの>>ターボパワーとエロイ内装
なら、良心的な値付けだったんじゃないか?PDIは買ったひとがやってね、ってとこで
勿論抜くとこは抜いてだけど(笑。俺は気に入ってる、確かに粗悪品ではあるけど。
809 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 22:45 ID:YTk9NuYr
810 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 00:47 ID:PFMMphQO
>>808 まあたしかにおれも気に入っていた。
もう1回やり直そうかと考えて「やっぱヤメトコ」と思う
昔付き合った躁鬱ぎみのカノジョとかと同じ。(例え話)
811 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 08:56 ID:mVb7SMn3
俺は金と時間でもってねじ伏せて自分の意のままになるよう調教しきったぞ(笑。
812 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:53 ID:2uHPmy9a
age
813 :
?O?\?H?e^:02/09/24 00:39 ID:Ex5RGlRI
あげないと
814 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 21:40 ID:vIOj2XH9
age
815 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 17:44 ID:evKkC6GT
スパイダーに憧れて貯金をしてるんだけど、SLに浮気心が・・・
どうしよう・・どっちがかっちょいいと思います?
>>815 そりゃこのスレの住人ならスパイダーに決まってる。でも、手放す時はSLの方が
高く売れるだろうな〜。
>>816 少なくとも始動前点検が出来て、懇意な工場があるならスパイダー、
もしくは 縦目のSL。
乗りっぱなしで、風俗嬢あたりを口説きたいなら、チョット前のSL。
818 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 12:46 ID:+XvIjhth
懇意な工場程度でテスターじかけのスパイダーなんて治るかなあ。
820 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 14:06 ID:+XvIjhth
え、でもSLと天秤にかけるなら現行じゃない?
821 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 20:15 ID:10TAVEHA
ふー、やっと過去ログ読み終わった…
ところで、ロワイヤル乗ってる人っていないんですかね?
結構気になっているんですが。
822 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 20:32 ID:+XvIjhth
維持費がロールス以上にかかるからなあ、完調を維持し続けるには。
823 :
815:02/09/27 22:32 ID:nKCH9ESP
私がねらってるのは4200のスパです。
824 :
マセ糊:02/09/28 10:37 ID:O5AoPSIx
テスト
825 :
マセ糊:02/09/28 10:55 ID:O5AoPSIx
3200GT糊ですが初期マイナートラブル以外
維持費はセル塩といっしょぐらいですね。
この前、4200GTの試乗にいってきました。
車体はよく雑誌に載っているシルバーの横浜
ナンバー、カンビオコルサはやっぱり低速では
ゴツゴツしますね、それとクラッツチの磨耗が
早く2万から3万ぐらいで交換らしい、(30万円前後)
給油口の取り付けが悪く浮いていました。
826 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 11:02 ID:6iqrwqzz
ツインプレートクラッチの割には安いね、50万くらい取られるかと
思ってたよ。コンズで「これならゲタ用に売れますかね?」と
営業に試乗で聞かれたけど、消耗がそんなに早くてはトルコンのが
やっぱいいんじゃないかなあ。
827 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 00:29 ID:AHGA5dze
クアトロポルテの次期モデルにもカンビオ載るらしい。何考えてるんだ、、、
828 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 20:27 ID:ogKovVrx
ダウンタウン浜ちゃん
829 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 22:04 ID:BJIFn6O/
素直にトルコンにしてくれよ・・。
830 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 22:07 ID:BJIFn6O/
あとトランスアクスルも要らない。
831 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 12:30 ID:YMtxDojN
昨日のコンズデイ、3色シャマルがすごくかっこよかった。
爆音系のフェラーリとは違う、金属的な音がいいね。
832 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
レース出るって何のレースだ?