セレナ/ステプ/ノア/ヴォクシー等々 統合２台目

あと、フレンディやラルゴもＯＫだべ！？
ま、５ナンバー３ナンバー気にせず柔軟にいくべ。

前スレ
セレナ/ステップワゴン/ノア/ヴォクシー(ボク)統合
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1025246527/

２

3

なんか重複してるね。
ノア／ボクスレとスッテプワゴンスレが別にあるけど
ここに統一した方が良いかな。

↑スッテプってなんじゃー！

ブサイクな嫁に頭が弱いガキが見えます

セレナ買ったよ。サイコーだよ

年にたとえ数回でも5人以上乗せなきゃならない家族持ちは
結局ここに落ち着くお盆鬱age

ヴォクシー海苔だけど、こっちが本スレでいいべ。あっちはボクシーだし。

フレンディは両側スライドにして燃費を良くすれば結構売れると思う

>8
そんなあなたにﾓﾋﾞﾘｵ

何故セダンやクーペを買うかわからん・・・

>>12
数台買う余裕ががあれば漏れは買うけどな

スマートの1+2座→幼稚園お迎えや買い物用
コペン1800ターボ→お遊び用

>>13
当たり前の事を言うなよ〜。
一台しか買えないんだったらの話だろうよ。

ノアヴォクシｰのセンターメーターって
運転しやすいですか？
乗ってる人おせーてください

>>15
ノア海苔です。
センターメーターは見やすいと思います。
それに普段はほとんど見ないから目の前がすっきりして
じゃまにならないと言うのもあります。

おまいら、燃費燃費って月に一体何キロ走るんだ？？
平均したら1000キロ走ればいいほうなんじゃないのか？？
7km/lと10km/lの違いでもガソリンにしたら42リッター分ほどの差

>>17
４２�gは激しくでかい差だろ。
エルやアルファード海苔みたく裕福な漏れらじゃねーんだからｗ

>>17
ちんこも小さいビッツ乗りですが、10だの7だのって
言ってる時点で逝って良しじゃないでしょうか？
街中15、高速20位走らないとダメデス

月１０００ｋ走っても給油１回か２回です。

夏ですねぇ・・・。

独り者ですが仕事の関係で荷物を乗せなければならないので
このあたりのクラスを考えてます。
どうせ使わないサードシートって簡単に取り外し出来そうですか？

>>21
セレナの３列目ベンチ仕様は、２列目はずして３列目を一番前に
スライドするといい感じになります。

セレナ
カタログ燃費超えage

セレナ&マーチ今日２台一緒に納車
どっちでドライブ逝こうかな？

漏れはセンターメーター見づらいな〜。
エスティマのメーターは見やすいけど・・・

センターメーターにするのは
速度計とタコメーターだけにしてくれ
あとの表示は従来の位置に付けて

って、コスト掛るから無理なんかな？

今、ノア・ヴォク・セレナの商談中です。
購入時期とかタイミングによって多少違うと思うますが、
皆さんの値引きはいくらでしたか？

今年の３月にノアを購入しました。
その当時は値引きなしだったです。
８月は車が売れない時期なので、結構引いてくれると
思いますよ。

このサイズでMTってもう絶望的？
前世代セレナMTから乗り換えは無理か・・・。

この前、ヴォクの見積もりをしてもらいました。
初めて行った日で最初から5万円引きでした。
帰り際に+αがありそうなことを言ってましたが
それから行ってないのでわかりません。

セレナとノア・ボクで悩んでいたけど、
セレナは車の出来のわりに売れていないのが
かわいそうなのでセレナにします。
セレナの納期ってどれくらいですか？

ヴォクシー契約しました
２８万引きでした
ここらがトヨタも私もお互い気持ちよく売買できる
金額だと思い決めました

うちはステップワゴンと悩んでたので
トヨタの人も少しは頑張ってくれたのかな？
ちなみにステップワゴンは４０万引きでした
でももっと引いてくれそうだった・・・

決め手はステップワゴンの「片側のみスライドドア」と
「ハメ殺し（に近い）窓（２列目）」が嫌だから
やっぱヴォクシーにしよう、でした


早く来ないかな楽しみ
色はシルバーです

糞箱age

ノア／ヴォクシーのホイールキャップはなんであんなに醜いのか・・・。
アルミを買わす魂胆か・・・。それにしてもあれをデザインした奴の顔が見たい。

ノアのアルミオプション設定
X-Vにツインムーンルーフとセット（１６.５万）だけだから
ノア買うのやめました。

ヴォクシーのナビパッケージにアルミつける予定。

トヨタはオプションつけさせるのｳﾏｰ
っつーか標準装備ショボすぎは狙いだろ明らかに
ノアボクでもエスティマ買えるさ結局

>>35
ディーラーオプションでアルミだけをつけることができました。
４本セットで５万円、通常のオプション６万円より安かった。

セレナの２．５乗っている人いませんか？　ヴォクシーと迷っています。

>>38
私も迷ってます。
セレナの2Lとですが・・・
2.5Lで3ナンバーになるならエスティマと言う選択もあるのでは？

>>39
エスティマだと車庫に入らないんです。家の車庫は長さが４６００ｍｍ
しかないんです。

旧ノアでクーラーガンガン、荷物と人間満載で
高速ﾏﾀｰﾘ燃費12.6、高速ｶﾞﾝｶﾞﾝ燃費11.4走りました。
新ノアってもっと燃費良いんですか？
やっぱD-4だから15位走るんでしょうか？

>>41
ま、その半分がいいところだな。

BOXY≒牧師で、CMのコピーが "Ｉ AM A FATHER"(神父)

そして、姉妹車はNOAH……　　何気に宗教色が濃い車だ。

>>43
何気にＢＯＸＹではなくＶＯＸＹだ

こういう車は、奥さんがかわいそうだ。
昨日、道の両側に車が止めてある通路を通る車両が片方の車に接触してガーリガーリとしてました。
でかい車も、家族の誰が運転するか考えて選ぶべき。

ﾉｱの２WDにﾊﾟﾜｰｱｼｽﾄﾄﾞｱ＆ﾏﾙﾁ回転ｼｰﾄ付けると
燃費ってかなり変わりますか??
この２つで重量が30kgくらい増えるって聞いたんだけど
どのくらい変わるかによって付けるのを検討したいと思っています。
やっぱ30kgとか増えたら燃費って変わってきますよね?!

>>39
３ナンバー設計ボディのエスティマと
５ナンバー設計ボディのセレナに２．５じゃ
燃費と実走性能が数割異なるわな

>>41
旧ノアの方が燃費いいわな・・
D-4は日本の道には向かないわな

>>45
ぶつける奴はスマートでもぶつける
奥さんの性能が悪いんだなそりゃ

>>46
30ｋじゃ0.1も変わらないよ
セレナ買えば、椅子を外して５人乗りにして
６０ｋ軽く出来るぞ

>>46
燃費はほとんど変わらないと思われる。

３０kgがどうしても気になるなら、
ガス満給油をやめる。
荷物を載せない。
君たちが３０kgヤセル。

３０kgごときで快適装備ははずせない。

ﾉｱにﾑｰﾝﾙｰﾌ付けるかどうか検討中
なんとなく付けた方がｶｯｺｲｲなんて思う以外
特に必要性がみつかりません
不便な点も含め知りたいのですが…
子供がいる家庭向きではないのか?
それとも子供がいるからこそあったほうが良いのか?

>>49
子供喜びまっせー。
あと、嫁も喜びまっせー。
あと、運転手も雨の日は結構楽しいでっせー。

>>49
天井低くならないか？
ヴォクシー買うまで、サンルーフ車だったが、
開けて走ることほとんど無かったな。

好みの問題ですよね。

>49
通常の使い方なら要らないと思うけど。
便利な点を強いて上げるなら
・タバコの煙がでていく。
・ちょっとしたルーフの汚れを落とすとき頭をだして掃除できる。
他には思いつかんです。

タバコ吸う人には窓を開けるより、室内に灰とか飛び散りづらいので良いと思う。
雪国でム-ンル-フを開けたら雪がドドッと落ちてきた（Ｗ

セレナ遅いからＭＰＶに買い換えました。

オプションのマルチ回転シートの利点って
ウォークスルーできるのと２列目を後に回転
できる以外に何かありますか？
現在ワンタッチブルシート（標準装備）で
「やっぱりマルチ回転付けとけばよかった」って
後悔してる方います？
「ワンタッチブルシートの方が多く出てますよ」とは
ディーラーさん言ってたけど

>>55
私も同じ事で悩んでます。
ﾜﾝﾀｯﾁﾌﾞﾙｼｰﾄ捨てがたい！
でも回転ｼｰﾄもなんとなくよさそ･･･

>>55-56
ウォークスルーの方が絶対便利です。
回転はあまり使わないけどね。

>>55-57
マルチ回転シートは２列目の真ん中が
固いのが難点かな。
真ん中には座れませんね。

>>58
逆にいうと、真ん中に座るつもりが無ければ
マルチ回転シートはお勧めですか？
真ん中のシートただんだ状態での、
両サイドのシートのホールド性って大丈夫でしょうか？

恐らく回転シートもムーンルーフも使うのは最初だけだと思う・・。

>>59
私はノアの回転シートにしたけど、いまだに回転してません（ｗ
真ん中のシートを畳んでも両側のシートのホールド性は
問題ないと思います。
走行中は車内を歩き回らないので（危険です）センタースルーは
必要ないかも知れません。

ショウルームで見ると便利そうだが実際買ってから
回転させようと思うとその辺に転がってる様々な荷物を
片付けなければならない罠。

ところでリヤヒーターって必要ですか？
普段は通勤が主な用途なんでほとんど後ろに人が乗らないと思うんですけど、
車内が広い分、噴き出し口が前だけだと真冬は暖まりにくいとか・・・。

>>55
>「ワンタッチブルシートの方が多く出てますよ」とは
>ディーラーさん言ってたけど

これについては、どこのディーラーでも言ってくる！
しかし、実際はマルチ回転シートのほうが人気ある！

ワンタッチタンブルシートは業界初らしく販売実績を作りたいという事

子供が２人とも小さいので回転シートもムーンルーフも結構使います。
ただ、回転は異様に簡単だが、チャイルドシート外すのがｶﾅｰﾘ面倒・・・。
回転シートはウォークスルーかつ臨時補助席ができるので重宝してます。
ちなみにこの条件にセレナは当てはまらなかったので脱落・・・。

花びら大回転でもしとけ（藁。

>>おもしろくない

間違えた>>66だ。宇津田士農…

>>67-68
放置することを覚えましょう

>>65
ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ外すのがなぜ面倒なのか分かるように説明しなさいな
あと、ﾑｰﾝﾙｰﾌをどう使うのかも説明しなさいな

>>70
俺は車中泊するとき
電灯の下に入って
サンルーフの中窓開けて本読んだ

>>71
もちろん価値観は人それぞれだけど、
毎日車内泊してるならともかく
めったにしないそんな事だけの為に10万円強の
オプションを付けるべきか？？
それなら10万円でスピーカーを良いのにして
オーディオに凝った方が良いかも知れない・・・。
それなら乗る度に使うしね。
・・と、貧乏性の俺なら思う。

サンルーフ位ついてネエと商用車に見えて
格好悪いだろうが、ゴルァ！

>>70
＞ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ外すのがなぜ面倒なのか分かるように説明しなさいな
？？？チャイルドシートの取り外しって普通面倒じゃないの？？？
？？？ちみの所はリモコン一発で現れたり隠れたりするんかい？？？

>74よく読めｳﾞｧｶ!
65が『回転は異様に簡単だが、チャイルドシート外すのがｶﾅｰﾘ面倒・・・。』
と書いてるから聞いてんだろ。
まぁうちのﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄはﾘﾓｺﾝ一発で脱着可能だが…(・∀・)

ｽﾃﾌﾟﾜｺﾞﾝ、ﾊｯｷﾘ言ってもー飽きたから
いらない(((ﾟдﾟ)ﾋｨｰｰｰ!!

>>64
マルチ回転も業界初じゃないの？開発者談で「マルチ回転の開発
が一番苦労した」ってどっかの雑誌に載ってた気がする。
ワンタッチブルだけ販売実績を伸ばす意味ないっしょ。

>>55
ちなみにワンタッチブルでも３シート目まで行けるよ。半ウォークスルー。
２シート目に３人乗ってるとさすがに無理だけどね。

どちらにしても用途をよーく考えることが大切だね。

>>72
俺っちは中古で買ったんで
たまたまついていただけなんすよ。
正直言えばサンルーフも自動ドアも今のところはいらない。
っつーかこの装備のせいで1.5tオーバー・・・。鬱だ・・・。
半ドアが自動で閉まるのは良いけどね。

昼とか車内が明るくなるので
後部座席に座る子供とか女の子とか結構喜ぶよ。


・・・。
でも、10万の価値は・・・。

>>78
え〜〜?!もう中古あるのね(・∀・)ｽｺﾞｲ
よかったらｸﾞﾚｰﾄﾞと価格教えて♪

ものより思い出。

5ﾅﾝﾊﾞｰｼﾘｰｽﾞのﾐﾆﾊﾞﾝはｶｺｲｰのが多くて良い(・∀・)ｲｲ!!
それに比べてｱﾙやｴﾙはどーだろ…
ｽﾚ違いでした〜〜
すまんすまん♪〜（−ε−;）

>>77
×　ワンタッチブル
○　ワンタッチタンブル

>>79
バネット・セレナFX(H6.4)MT4WDですが・・・。（・∀・）なにか？
ちなみに走行は7.8万キロ。
価格はタイヤ交換、手数料、消費税込の55万でした。
全然参考にならないな（ｗ

バンパーに傷あったけど車内のキレイさが
気に入って買っちゃいました。安かったし。

あっしの愛車は、ノア・ボクのご先祖様昭和62年式マスターエース・サーフですがなにか？
同じミニバン愛好家としてこのスレに仲間入りしてもいいでしょうか？

ようこそ。

この中にセンターコンソールつけた人
どれくらいいる？
皆さんウォークスルーですか？

>>86
センターコンソールつけるならボンゴフレンディも競合対象になるなぁ

ノア・ヴォクの回転シートだと2人乗りにして
荷物をたくさん積む状態にはできないのですか？

>>88
３列目を跳ね上げて、２列目を回転させれば猛烈に沢山積めます。

３日前にセレナの２．５Lの２５Xハイウェースター（寒冷地仕様・パール）を契約しますた。
今乗ってるｱﾍﾞﾆｰﾙｴｱﾛｴｷｽﾌﾟﾚｽを下取４５万、３列目ﾏﾙﾁｱｯﾌﾟｼｰﾄ、DVDナビとﾋﾞｽｶｽLSD付けて
30万値引。納車は９月中旬になります。
同じ仕様の車を買った人います？

あれ？誰もいないのかなぁ？

>>90
そんなに早くレスは返らないYO！

漏れも同じ様な仕様だけど、マルチアップにしなかっ
たんで後悔してるし
サンルーフが付いててて、ナビとバックカメラは後付
にしたよ

>>64
ワンタッチタンブルシートは2代目プレーリーで採用してたな。
今のプレーリーはしらんが。

>>92
ごめんなさい。
営業所には試乗車が無くて、そこの支店長が25H/S（ﾏﾙﾁｼｰﾄ無）を所有して
いたので、試乗とか、いろいろ触らせてくれたよ。俺はｷｬﾝﾌﾟとか良くやる
んで３列目をマルチシートにした。そこの支店長のおかげで嫁さんを説得す
ることが出来たよ。

ノアボクのシートって、買ってからの交換はできますか？
１列目と２列目を交換するキットとかは社外であるけど、
ワンタッチと回転の交換って、どうなんでしょう？

>>95
メーカーオプションなのでできません。

>>95
部品として取り寄せれば可能だと思うけど、フロアに開
いた穴とかに相違があった場合は難しいと思う

自分でシートの入れ替えが出来る程の腕なら、ディーラ
ーで見せてもらって、両者のフロアへの取り付け部分を
よく観察するとイイ
（Ａ→Ｂ＝○　Ｂ→Ａ＝×って事もあるので注意）

（金を出せば、社外で安直に他社のシートでもワンオフ
　で付ける事も出来るし、エスティマのキャプテンを移植
　する事も出来ると思うけどねぇ）

ステップワゴソはただ両側にすればよいだけ、なんだけどねぇ。
何ですぐできないんだろう。モビリオなんて作る暇あったら・・・。

>>98
先日交渉時ズバリ言ってたよホンダのﾔｼ
「SW今度は両側スライドドアで出ます」って
子供が開けたら危ないとか建前はもういいわな

でも購入を急いでるオレはVOXYに決めた
今SW購入迷ってるなら数年待て！
ただ損するぞ（価格は今のほうが安いだろうが）

時期モデルにセレナハイウェイスターＧＴを検討中らしい。
猿人は、SR20VET OR QR20VE を検討中らしい。

>>99
数年も待つのか？？？

>>100
えっ、ホント？

age
下げるな！下げるな！消えてしまうぞ！！

あげ

セレナ最高！２年後にフルモデルチェンジするらしいね？

>>105
そうか・・・。
遂に俺の車も古々米になります。

ええっ、そうなの？
納車前なのに・・・。

９０暇なのか？

モデル寿命考えればセレナは１．５年後にモデルチェンジ
するのは見えてます。
日産のハイブリットor燃料電池の投入に方針よっては、少
し遅れて出てくる可能性もあると思います。

エンジンについてはSR系は古過ぎるし、ＱＲも一巡なんで
ＱＲ系のさらなる改良型か、新エンジンじゃないかと思いま
す。
セレナ2.5でラルゴが今は消滅していますが、日産がさらな
る復活を果たせば、新セレナのボディにＶ型乗せてラルゴ
が復活して、セレナは2.0のみになるって事もあるかも？

どちらにしろ、今は全然確定して無くて複数案が競っている
状態だと思います。

対するヨタは、1.5年後のマイナー時にノアボクにアルファー
ドの2.4エンジンを乗せてくる

>>109
＞対するヨタは、1.5年後のマイナー時にノアボクにアルファー
＞ドの2.4エンジンを乗せてくる
かもです。

ヨタの場合アルファードとノアボクの売れ方次第で簡単に構成
を変えてくると思います。（財力あるとこはいいですねぇ）

>>108
今日は仕事が休みなので、時々見てる。

やはり、今の５ナンバーサイズのミニバンにも２．５くらいのエンジン欲しい
ですね。

ところで、ボンゴフレンディーはいつＦＭＣするんでしょうか？

>>100
ＧＴキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━ !!!!!

>>112
ボンゴフレンディー期待age

漏れのヴォクシーは、
平日：通勤＆休日：家族４人でドライブで１０／�g逝くけどなー。
当たり外れだろうなー。らっきー。

高速使うとエンジンぶん回す破目になって
結局燃費が悪くなるようなミニバンは
正直やめてほしい・・・

5速で110出すと3000回転な俺の車・・・
下道バイパスで80のほうが燃費全然いいよ。ﾌﾂﾀﾞｼﾉｳ...

セレナのコールマンバージョン2乗ってる人居ますか？
コミコミいくら位かなー？

>>116
すごいローギヤードな車ですね。
ちなみに車種は何ですか？

本日納車されました。
ボク煌ＮＡＶＩです。
前はルシーダディーゼルだったので快適です。

同じく本日納車されました。
ヴォクVです。
ちょっとしつもんなんですけど、
２列目３列目のヘッドレストって
前後に調節できないのでしょうか？

V以外は前席も出来ません。
俺もVにしたかったがどうしても予算が・・・

>>119
私も今、ノア・ヴォクを検討中です。
「遅い」とか言う書き込みを見ますが、私も今乗ってる
トヨタの2400のディーゼルターボよりは速いんでしょう？
最初、出てすぐのエミーナ(5ナンバーのん）に乗ったときは
ワンボックスなのに意外とハンドリングがいいのに驚かされましたが
それと比べてどうでしょう？？

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あげ

２WDでOKな人ってホント羨ましい
雪国は寒冷地仕様（絶対４WD必要）だから
標準装備の時点で結局割高になって
オプション削るしかなくなるんだな

>>117
コールマンバージョン、２６６万円位ダターヨ
乗り出し１２０万円（下取り+値引きで）
ＯＰは専用ＯＰと、オートクロージャ、バイザー、マットガード、
ランプ類すべてハイパワー化（ヘッドライトと室内）くらいかな？

ageとくか・・・・

セレナの２．５が欲しいんだけど、４WDがないんだよね。だから２WDで寒冷地
仕様にすればフロントＬＳＤが付くらしいんだけど、それって雪道に対して
どういう風に有効なのかな。

ＶＯＸＹ”Ｖ”グレードで回転シート付けてない方に質問です。
セカンドシートにもアームレストが付くとカタログにありますが、
どのようなモノなんでしょう？

ＴＥＭＳ付けてる人必用性はありますか。付けようか迷っているもので。m(＿)m

満喫カキコなんでコテハンで。
セレナカーゴ（バン）のインプレきぼんぬ。
年齢と任意保険のからみでバンしか買えないのよ。
漏れは独身なんでサードシートは要らんと思ってます。
燃費とか巡航速度とか猿人関係の詳細を知りたいです。

あと、旧セレナ海苔全般に聞きたいのですが、やっぱ前席熱くなったりするんですか？

>>131
正直言って靴脱ぎたくなるくらい熱い。
足元から暖かいから冬は暖房要らずだけどな。一長一短。

>>129
助手席にも肘置きがついてくるってこと。
回転シートは関係ないとおもわれ。

>>133
レスありがとうございます。
運転席・助手席はカタログの写真を見れば分かるんですが
Ｖグレードはセカンドシートにもアームレストが有るとあったので
どのような付き方をしてるのか気になりまして・・・
エスティマみたいにシートがえぐれてアームレストになるのかな？と。

QR20セレナ納車後初の遠出に行ってきました。
都内-関越沼田-金精峠-日光-宇都宮-東北宇都宮上三川-都内
2日間で500km強を走行して43.2Lとなかなか燃費も良かった。

ノア・ヴォクもそろそろ2.5Lが出るんじゃないの？
今度のモデルチェンジはいつ頃だろう？？

>>来年秋頃じゃ？

>>134
http://gazoo.com/nvis/im/torisetu/5611/5611_2_1.pdf

ここのセカンドシートの2ページ目に、
セカンドシートのアームレストの絵が乗ってますよ。

ボク”Ｖ”グレード、ナビつき。
購入。下取り合わせて、７０万の値引きでした。
値引き自慢でした。スンマソン。

>>139
値引き自慢は下取り抜きでやらないと意味ないよ

>>140
下取りが、３６ですた。

>>141
喧嘩売ってるわけじゃないが、並の上といったところでしょう。

まあセレナでカーナビ付の50万引きとか前例にあるからな

ディーラーはどうしても売りたかったみたいで・・・

メーカーオプションのナビなら、かなり良い値引きじゃない？

最近VOXYを良く見るんだけど、あれって売れてるの？

先日、ノアＬ契約しますた。
回転シート＋カーナビ＋小物ＯＰつけて
下取り車８０マソで計２１０マソでした。

>>144
ナビはＨＤＤに移行中だから在庫整理中だべ

age

>>138
やっと疑問がとけた〜。
アームレスト使うと２：２：３で７人しか乗れませんね。
ありがとう！これで安心して寝れます。

>>149
起きたか？

>>150
起きました。
ってか納車待ちだからどっちにしろ寝れない。
今日はもうすぐお別れのＤＱＮ車で旅行だ。
寂しくなるな・・・俺のＤＱＮ車・・・
うぅぅ(;_;)ぅぅ〜〜〜

ｳﾞｫｸｼｰも結構DQNな罠。

>>152
しょうがないよね。人間的にＤＱＮだから。自覚してまする！
ＤＱＮはＤＱＮらしくしないとボロが出るから（ｗ

>>145

新車販売台数ランキング
http://www.jada.or.jp/newrank.htm

2002年上半期で見るとVOXYは第７位。44354台も売れています。

ノアＸ−Ｇ海苔です。
アーシングと言うのをやってみました。
エアインテーク・エンジンヘッド・レギュレータと
バッテリーのマイナス・ボディをつないでみました。
結果は乗ってみたけど、違いが分かりませんでした。
圧着工具もそろえたので１万円以上掛かってしまいました。

俺のセレナは納車１ヶ月待ち。セレナって納車に１ヶ月もかかるの？

>>90
ｵﾌﾟｼｮﾝとかにもよるんじゃない??
わたしはﾉｱを納車待ち（1ヶ月くらい）だけど…

ボクＮＡＶＩ付海苔ですが走行中ＴＶ見る方法教えてください。

>>158
あぶないから見るな

バネット・セレナMT海苔です。
貴重なミニバンMTなんであと5年くらいは乗るつもりです。
車がもてばいいんだけど・・・。

>>156
逆に、それくらいかかった方が、
在庫車の心配がなくて良いのでは？
と前向きにな意見を出してみる。

どなたか、セレナの２列目３列目のシートカバーの型紙をください

>126
結構高いね。　
参考になりますた。　ありがとう。

age

正直どれ買うか完全に迷ってしまった。でもステップは後席のシートの
乗り心地が悪いので却下してるけど。

>>165
腰痛持ちならセレナがお薦め。ヨタ歴15年、腰痛歴15年だったが、
3月にセレナに変えてから腰痛なくなたヨ。
腰痛持ちぢゃなかたら忘れてくだれ。

age

ウﾞォクシX-Gでせ。マフラ好感したら燃費わる。

>>165
同じく
セレナ、ノア・ボクで迷ってる。

ウチは乗っても4人だからセレナ7人乗りのキャプテンシートが最有力
だけど、2列目シートとおとなしい外観以外はノア・ボクの方がよさげ・・・

ノア・ボクって欲しいオプションつけてくと
あっという間に300万オーバー。

>>170
そぉ？？
欲しいオプションいろいろ付けたけど
300万以内でおさまったよ〜
もちろん、諸経費だの税金だの込みで。
何がそんなに付けたいの？？

>>170
漏れも禿聞きたい。
ムーンルーフにパワアシドアにアルミに回転シートにＤＯＰのＤＶＤナビもつけたけど、
３００万なんか諸経費、税金込みで遥か彼方だったけど。もち下取りなしで。

170はｳﾞｫｸｼｰにオプションで中古のノアを付けますた

170はｳﾞｫｸｼｰにオプションでＣＰＣペイントシーラントを１００年分塗りますた

セレナのオプションの方が全体的にノア／ヴォクのオプションより２割ほど高いんだよね。
日産の方が安さで勝負と思っていただけに競合した時は驚いた。

ノアボク超えるでしょ３００万＞数々のオプション
172のほうがおかしいと思う
グレードは？４WDで？
実際見積もり取ったから間違いないよ
なぜそんなに煽る？俺は１７０じゃないが

４ＷＤのヴォクシーのＶで考えると、ムーンルーフとかナビとか付けたら
３００万いっちゃうね。そうなるとアルファードとかに目がいっちゃうん
だよね。んで、冷静に考えて、こりゃ高いなと思うと、セレナの安い
バージョンを考える。これ私のパターン。

>>176

VOXY 2WD G-X 199.0
ﾑｰﾝﾙｰﾌ 9.0
ﾊﾟﾜｰｱｼｽﾄﾄﾞｱ 9.0
ﾏﾙﾁ回転ｼｰﾄ 1.5
純正ｱﾙﾐ 6.0
DVDﾅﾋﾞ 約20.0

合計 244.5

例えば値引きを20.0としたら嘘ではないと思うが
ということで、漏れも170は疑問

>>178
ＶＯＸＹ　２ＷＤ　Ｖに
ムーンルーフ　ＨＤＤナビ　ＣＰＣペイントシーラント
付けただけで３００万いったけど　

170がいってるのは税金等全て含めた乗り出し価格の事をいってんじゃないの？
値引き30万でこの値段だよ。

>>179
もちょっと詳細に書いてみない？

さっき、１０円パンチ食らいますた・・・鬱

>>181
どこで？？
俺はパチンコ屋の駐車場で１回
大型スーパーの駐車場で１回・・・
・・・鬱

>>180
車両本体　　　　　　 235万
ツインムーンルーフ　10.5万
ラジオレス　　　　　-6.3万
ＨＤＤナビ　　　　　33.5万
ＣＰＣ　　　　　　　 5.5万
ﾊﾞﾘｹｰﾄﾞSQ3000　　　 6万
税金　　　　　　　 20.81万
自賠責　　　　　　　　 5万
販売諸費用　　　　　　 5万
消費税　　　　　　　　16万
値引き　　　　　　　　30万
端数若干切り捨て。
こんなかんじデス。

ノアボクは
2WDと4WDで約２５万差
ZとXでも４０万弱の差

よって「３００万なんてどうやったらいくわけ？」
ってわざと煽るやつは無視だろうよ
どうせ最低ランクのグレードにわずかばかりのオプション
つけるしかできない貧乏人だってことさ

結局貧乏自慢だった罠・・・・

>>184-185
なら、エルかアルファード買えば。

>>186
300万位じゃ最低ランクだろ？
最低ランク買うくらいならランク下げてグレードのいいやつ欲しいんじゃないの？

　　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　　（；@∀@））'　））（@∀@；）　　　まぁ落ち着け！
　　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.　（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

５ナンバー同士ﾏﾀｰﾘいこうぜﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

>>162
同じく型紙希望。どこかにシートカバーが安く売ってれば良いんだけど、
ディーラーより高いやつしか売ってないねぇ。

>>セレナ・ノア・ボクで悩んでいる人へ
うちはカーナビと別に2ＤＩＮオーディオ持込必須だったのでセレナで満足しているよ。
ノア・ボクはモニタ付ける場所がなかったからね。
でもラゲッジ下スペースはうらやましい。セレナは工具や△板置く場所がない。
（シート下にＢＯＸ付けたけどカーナビ本体入れちゃったのでもう入らないのだ）
価格は値引き競争させれば同じくらいになるから、結局は自分の趣味の車に
なるんだよねぇ。

>>182
近所の大型スーパー・・・全塗装になるので１０万とか・・・鬱・・・とりあえずタッチペン・・・

>>188
セレナは３ナンバーモデルだってあるってばYO

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2002年09月02日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　株式会社オーテックジャパン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日産自動車株式会社

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　セレナ「キタキツネ」を改良

　日産自動車の関連会社である(株)オーテックジャパン（本社：神奈川県茅ヶ崎市 社長：相部　剛）は、
セレナをベースとした特別仕様車「キタキツネ」を改良し、9月2日より全国一斉に発売する。


＜セレナ「キタキツネ」車両概要＞

　セレナ「キタキツネ」は、アウトドアイメージが高い専用フロントバンパーや、かわいらしいキタキツネの
キャラクターをあしらった専用ボディサイドストライプ&ネーミングステッカーなどを採用し、個性的で遊び心
溢れる外観とした。

　インテリアは、画面にキタキツネのキャラクターが登場する、専用TV/ナビゲーションシステム（DVD方式）を
標準装備とする他、使い勝手の良い専用装備にキタキツネキャラクターをあしらい「明るさ」、「楽しさ」、
「開放感」を表現した。

　また、サードシートマルチアップタイプ（横跳ね上げ式）を標準装備しており、広い室内空間と優れた積載性を
実現している。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029747093/28
リコールの葉書が来ない騒動中。ディーラと仲良くしてますか？

>>192
うう、、
専用フロントバンパー　かっこ悪い(泣）
でもナビのキタキツネはかわいい

あげ

ミニバンのマニュアル車ってもう無いんですか？

>ホンダ、ミニバン系車種の一部改良などにより販売を強化 （9/2）
>１０月にはオデッセイ、ステップワゴンを一部改良とともに価格改定を行って販売力を高める。
>特に、ステップワゴンには両側スライドドアを採用して商品力の向上を図る。

http://www.auto-g.jp/news/200209/02/topics11/index.html

>>197
両側スライドドアは、時代の流れですからねぇ。

ﾌﾙﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞでなんで出してこなかったのかが不思議で。

ブサイクな嫁に頭が弱いガキが見えます

当然2台目を買う金はないのでそのうち専業の嫁子供専用車になり
パパはミニバイク通勤で車を持たせてもらえません

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

>>199
それでいいのさ。
所詮休日用ドライバーなんだ、ダンナって。

>>198
１．５トン切るためだったらしい。片側スライドドア。

>>192
「ウミボウズ」は出さないんですかね？
まあなんにせよ、2.5をベースにしてほしいところ。

>>197
某ベルノでステプ商談中、両側スライド出ないの？と聞いたら、
事情があって思いっきり引きます、と言われた。
ドアゴン四駆のディーラー在庫車なので事情もクソもないだろうと思ったが
ハンコ捺す段階で、出るとしたらしばらくは少し渋いと思います、と
ボソッと言いやがった。
こりゃまもなく出るな、と思ったが、型落ちとはいえ５０万引きと両側ドア
天秤に掛けて先月契約書作成。
感想は…？
片側だとチャイルドシートの脱着がやや面倒い位か。

>>204
50万引かれても現行ｽﾃｯﾌﾟは格好悪すぎなんですが・・・

将来の下取り価格を考えると絶対損だよ。

ただでさえ下取りは　トヨタ＞＞ホンダ　だからなぁ

>>205
ステプ、ボク、セレナ乗り比べて一番乗り味が気に入ったのがステプだっただけ。
かみさんにはシートが小さくて硬いといまいち好感触は得られなかったが、
なに、運転するのはこっちだ。
だとすれば、一番気に入ったものに乗るのが道理。でしょ？
というより、内装や外面のデザインはともかく、数年後のリセールバリュー考えて
車買う人って、結構多いんでしょうか。
何時こすったりぶつけたりぶつけられたりするか判んないのに。

５０マソ引きとは社割りレヴェルだな

僕はわざわざ片側開きのステプにしました。いたずら盛りのガキがいるので・・・

>>208

こういう意見を見るたびに、チャイルドロックはどこの世界の言葉だ？
と思ってしまうのですが。

スライドドアにはチャイルドロックって無いの？

>209
あるよ。
全然使わないけど。

>>210

そうっすか。いや、使う使わないは乗る人の勝手なのでいいんですが、
よく「両側スライドはあぶない」って意見を見るたびに不思議に思ってたので。

IDがspyだsage

>>211
なぜスライドドアだけ車道側にあると危ないと言われるのだ？
普通のドアでも飛び出したら危ないと思うが？

スレ対象が違ってたスマソ。
>>208ですな。

>>196
あるよ

ステップの50万引きはノアボク発売時から実現されていて
今はもっと値引き幅が広がっていて、グレードによっては
MOVEと競合している
８０万引きを目標にしないと大損だがや、５０万引きで喜ん
でる奴は騙されていると言って間違いではないだろう

>>216
204には悪いが禿同だな。５０万引きなら営業マンは裏で爆藁だだろう。
あの売れなくなったモビリオよりも値下げしてるからな。
なぜ先月の月間台数のトップ１０にステプが返り咲いたかを冷静に考えるべし。
ノア／ヴォクシーでもオプションを絡めれば下取りなしで４０万引はザラ。
204はいまからでもドンドン言って、オプション激安とかオイル券とか貰うべき。

ノア・ヴォクで40ﾏｿ引き逝けるんですか？

>>218
217ではないけど、DVDﾅﾋﾞはHDDﾅﾋﾞ移行に伴い在庫整理状態だから、
ﾅﾋﾞをつける、という前提であれば40ﾏｿ引き以上軽く逝けると思われ
少なくとも車両本体から20ﾏｿ引きまでは都道府県問わず可能と聞いたことはある
ちなみにｽｯﾃﾌﾟﾜｺﾞｿの50ﾏｿ引きは、まだまだまだまだまだまだまだに同意

何を買うか決めるのも乗る人の勝手ですな！
スライドドアは戸が外側に開かないので、後続車にわかりにくいと思ふ。

>>220
＞何を買うか決めるのも乗る人の勝手ですな！
２ｃｈ向いてないんじゃないの？ んなこたー分かってんだよ

>>220
＞スライドドアは戸が外側に開かないので、後続車にわかりにくいと思ふ。
大体、運転席のドアを開ければ大丈夫だろうが。（ﾁｬｲﾙﾄﾞｾｰﾌﾃｨｰをセットした上で）
なんか徳大寺有恒も同じようなバカな事を言ってたな。

>>222
「わかりにくい」言ってる時点で、ﾁｬｲﾙﾄﾞｾｰﾌﾃｨｰﾛｯｸはしていない前提。
機能を使わない（知らない）ユーザーだっているわけさ。
子供が飛び出す時は、ドアを開けてすぐに出てくるとは限らないわけで、
ドアが開けっぱなし状態のときスライドだと判りにくいだろ？
それにスライドドアだと、子供はホントに「飛び出る」わけ。

機能を使わないユーザーが悪いにしても、実際事故に遭えば
車（自動車会社）の印象も悪くなる。だから両側スライドドアの車は
商用車が多かったんだよ。

今のユーザーは安全より便利さを選んでいるわけだから、
今後はこの手の事故が増えるんでないの？

>223
路駐して子供乗り降りさせることなんかほとんど無いだろ。
それよりも駐車場で助手席側から降りて、どっか走っていかれる方が危険

>>223
そんな必死になんなよ、はずかしい。
＞車（自動車会社）の印象も悪くなる。だから両側スライドドアの車は
＞商用車が多かったんだよ。
嘘はやめましょう、嘘は。つーか、相手してやったんだから感謝しろよ。

このスレ嘘ばっか

>>223

お前マジあほだろ

片側スライドドアを必死になって援護してるのは
ホンダの工作員だろ〜〜
誰が考えても両側にドアがある方が便利！

両側スライドドアになると重くなる？
1.5t越えるようなら必要ないなぁ

車両重量税
１．５ｔ以内と１．５ｔ超えると、どれくらい違うの？

>>230
http://plaza18.mbn.or.jp/~rikuunzaidan/jyuuryou.html
〜１．５ｔ　５６７００円
〜２．０ｔ　７５６００円
差額は１８９００円

ちなみに、
ノア/ヴォクシー（Ｘ）が1480kg
セレナ（標準ルーフ V 8人乗り）が1560kg
ステップワゴン（Dタイプ）が1490kg
当然グレードを変えたりオプションを付けたりすると
重量が変わってくるのでこの限りではないけれど参考までに。

いくら貧乏でも１．５ｔ気にするような人間はみみっちいと思うぜ！どうだい！？乗ってるか〜い！？

>>221
やかましいわい　アホが！
おまえこそどうなんだ　ケッ

チャイルドロックがあるのになんで両側スライドが危ないなんていう
香ばしい意見が出るのか、>>223を読んだらわかるような気がしました。

荒れてきてるのでsage。

ただ単にドアを片側にすれば安くつくからなのでは？？
なのに営業ﾏｿが編み出したトークを鵜呑みにするとは
香ばしいﾔｼもいたもんだ・・。

>>233
熱くなんなＹＯ。
みんな233の事思って言ってんだから。
煽りじゃないよ。

>>231
折角だから毒ガスエンジンとクリーンエンジンの差もかけや

ステプは事実上両側出したんだから片側ドアのコンセプトは
ユーザーニーズに事実上合わないと認めれ

ノアボクはトーションバーなんて言うセコイサス使って大事な
足回りを軽量化とコストダウンに使ったわな

セレナは重い割に収納が少ないわな、ECVTもあえて採用の
必然が感じられないわな

>>223
ﾁｬｲﾙﾄﾞｾｰﾌﾃｨｰをきちんとして運転手が開けりゃ〜いいだろよ。
じゃあ、普通のドアだったら絶対に大丈夫なのか？

ずいぶん叩かれちゃってますね。

>>228
「片側スライドドアを必死になって援護」してるつもりはないよ。両側の方が
そりゃー便利だからね。220を擁護してるつもりでした。

>>225
相手してくれてありがと。

>>235
正解。正確には安全性を下げずに両側スライドドアにする技術が
遅れていて、安い片ドアの車のニーズの方が高かったから。
以前までは安全性は二の次になってたからね。

>>238
それなら大丈夫ですね。でもちゃんとロックして使うユーザーって
何％くらいいると思う？
子供の飛び出しについては、普通のドアが開いていれば後続車は
注意するっしょ。
ついでに、今までのスライドドア車は事故ったときに普通ドア車よりも
ドアが開き易くて投げ出される可能性も高かったのです。
これが両側ならなおさらですよね。
最近になってこの辺についても安全性を確保する技術が進んできた
わけで、これに乗り遅れたホンダが痛い目にあってるわけ。

ちなみに一言も「片ドアの方が優れてる」なんて言ってないよ。
今までの片ドアについて話してるだけで、自分は両ドア買ったばっかだし。

＞子供の飛び出しについては、普通のドアが開いていれば後続車は
＞注意するっしょ。
だったら、運転席のドアを開けとけば、注意してくれると思うんだが。
それに運転手がリアドアを開ければさらに安全だぞ。
ちなみについ最近オレもセレナを契約した。あと１０日で納車。
>>90に書いてある。
でも、>>223が云うのも納得したよ。
しかし、安全性についてはやっぱり運転手が気を付けないといけない
と思った。

そもそも、「右側から子供が乗り降りしたら危ない」という理由でステップワゴンを
購入しようとしている親が、チャイルドロックを知らない、知ってても面倒くさくて
使わないなんてことはないと思うのは漏れだけ？

ステップワゴンを買おうとする人は、「片側ドアだから買う」のではなくて、「片側
ドアだけれども、他車にはない魅力があるから購入する」のではないでしょうか？

ちなみに漏れは、仕事上どうしても右側から荷物を出し入れする必要があったので、
「両側ドアだったらステップワゴンを買っていた」ヴォクシーユーザーです。

>>240
確かに最終的には運転手がどこまで気を配れるかによるね。
いきなりドア開ける大人もいるし。

セレナですか。実は上に書いてある最近買った車はセレナなんです。
>90の仕様いいですね。すごいうらやましいっ！
私はそこまでグレードを上げられませんでした。
（ちなみにV-G、ナビは後付け・・・。寒冷地仕様ほしかったなぁ。）

>>241
ステップワゴンはその分安いって考えもあるよ。

>>242
もちろん！「安い」というのも、魅力のひとつ。というか、購入動機という
観点から見ればかなりの部分を占めてますよね。

両側スライドドア以外にどんな改良してくれるの＞ステップ

片側ドアモデルも残るんだろうね・・・残ってほしい

>>237
ノアボクはトーションバーなんか使ってないよ〜

ボクシ買ったら、子供が車内で遊んで
チャイルドシートに座らなくなったよ。
広いのも考えもんだな。

出張から帰ってきたらすごい話に…。
>>216の話からすれば、俺はアフォだったか。
ちなみにメーカー価格２２９万から５０万引き。
で、ＨＩＤ、フォグ、マット、バイザー、ガード、スタットレスと
リモコンスタータはタダで付属してくれた。あとスノーワイパー。
付属品の値段を見ると…って、２０万くらいか。オプション込みで約７０万引き…。
あ、後ろわかりづらいといったらリアミラーつけてくれたな。
営業マンに負けたようなのでsage。

>>247
70万引きか・・・・
すごいな。
それなら片側でもいいかな・・・

俺はVOXYだけど30万はいってない。
もしSTEPにしていたらHDDナビ買えたな。

どうせ当分買い換えないんだし、気に入ったの買ったんだから良しとするか。


と慰めてみる。

>>237
毒ガスエンジンって何？
ノア／ヴォクシーは星１つ、ステップワゴンは星２つ、
セレナは星３つのエンジンなので
数値から見ればセレナが一番クリーンなのだけれど
ノアボクやステップも排ガスの基準を満たしているわけだし。

今の状況の中で新車を出すのだからどのめーかーでも
それなりの事はやっているのは当たり前だと思うけれど？

>>247
オプション込みで７０万引きなら話は違うと思われ。
ちなみにうちの場合は嫁にステプもモビリオも座席が駄目、と一蹴された。
このご時世、あんたは旦那の鏡だよ。

おらも >>90 の仕様で欲しいよ。
ナビはHDDで。

ところで、日産オプション扱いのHDDナビは
パナとカロがあるのですが、対応表ではどちらも
セレナにつかないことになっています。
本当につかないの？

age

ボクシ見に行ったら思ったより威圧感があって子供が引いてた
あの顔って結構キツくない？

慣れてくるとすごい地味だよボクシは。
むしろ年配向けなのでは？

うちの近所の３歳から小学生くらいまでの子は
ノアよりヴォクシーの方が格好いいって言うよ。

それにしても自分がそのくらいの年の時、
名前と車が一致するのったら、
ベンツとかスカイラインくらいだったなぁ。

今はトミカの影響で凄いよ子供の車種覚え
ちなみにオレはボクシ海苔
顔キツイか？気に入ってるが

見積もり結果です。どんなもんでしょうか？
セレナ2000V-Gナビ　2WD 寒冷地仕様
キセノン＋フォグ＋パーキングサポート＋プラスチックバイザー＋
フロアカーペット＋ボディコート
で諸経費税込み275万
う〜ん。まだまだかな？

顔の印象は
ボクシー＝イカツイ
ノア＝たくましい
ステップ＝癒し系？不細工？
セレナ＝優しそう

ステップも両スライドドアになるって。モビもそうだし。しかし自動ドアは良さそうだね。
手挟んでも大丈夫なんでしょ？　
このクラス、セカンドシートに３人まともに座れるシートはないのかな？
ノアボクの真ん中たためるの、ステップのドア側たためるのより良いと思うんだけど。
とくに２人掛けのとき。　セレナは盛り上がり過ぎでは？　　どうです？

>>259
セカンドシートって真っ先に中央に座りたくならない？
視界が良いから。

>>258
正面からみたイカツさはセレナがトップのような気もするが・・・。

このスレ、旧式は語れないのかー？

>>262

禿しく語れます。ようこそ。

>>259
＞＞手挟んでも大丈夫なんでしょ？　

ステップ＝ちょっと痛い。
ノアボク＝なかなか痛い。
セレナ＝超痛い。

すべて、挟んでみましたがこの様な感想を持ちました。
ちなみにうちの嫁さんはセレナの時にアザが出来た。
ステップ以外は子供が挟んだらきっと泣くな。

>>264
すべて試すとは。





夫婦揃ってあほでしょ？

>>265
すいません。俺も試しました。
だって、不安じゃないですか。もし…なんてことになったら。
特に子供は大人の｢痛い｣じゃ済まない事もあるし。

あほだったか…。

来春ワンボックスカー購入予定です、そこで。。。
ノアとボクシーってそっくりじゃないですか
あえてノアにした人、あえてボクシーにした人
それぞれの理由を知りたいんですが＞今後の参考までに

>>266
あれれ、結構試している人いたんだ。
煽るつもりはなかったんだけどね。
でも挟まれて痛い、痛くないで車の購入を決めるわけじゃ。。。
いくら痛いと言っても人為的に挟まれるよりはマシでしょ？

>>267
ただ外見が違うだけだからその好き嫌いだけじゃない？
自分には、ノアボクが、まったくそっくりに見えないわけだが。

>>267
デザインは個人の好みだと思いますが、
俺にはノアとの差別化を無理して謀ろうとしてるのか
どうしてもｳﾞｫｸのフロントのラインが不自然に思えるんです・・。

>>265
別に煽るわけじゃないが、
見ず知らずのアンタに奥さんまでアフォ呼ばわりする資格は無い。

と、家族愛にあふれるスレだと信じてやまない。

指（手）挟みチェックするなんて・・・えらい！　　ちっともあほじゃないよ
　　　＞セカンドシートって真っ先に中央に座りたくならない？
　　　　　視界が良いから。
いえてるけど真ん中はすわり心地悪いよね。
ノアは後ろすっきり　前ごつい。　アンバランス？（でも最近のトヨタ顔か）
ボクはいまいちだけどノアよりいいかな。
セレナの後ろはすっきりしてよくなった。　ライト、デカ！
ステップは旧型と変わらない。　ちょっと見あきた。　ボクとセレナがいいかな〜　　
ちなみにいまはラウム。車庫狭いので。　前車、旧セレナ。発売すぐに買った。当時は皆見てた。
元祖エスティマくらいしかなかったんで。

セレナは絶対7人乗りにすべきだよ。

俺のセレナなんて通常時5人乗りだよ。
7人なんて乗せたらマトモに走らない・・・。

>>273
4人乗せてもリミッタ-まで一気に加速するぞ

６検でわかったんだが、若干重いせいで２５X
は２ｃｍローダウンになっている事がわかった。

セレナのドアの破壊力は一番なのは間違いない
でもあれって、設定難しいらしいよ？ステップは
車が揺れてると場合によっては検知して止まっち
ゃうらしい相撲部屋では買えないねぇ
ドアの安全確認は親の義務なんだからスイッチに
手を伸ばして何時でも反転できる様にしましょう

>>270
それなら妻までいっしょになってチェックする必要が
まったくない気がする。
普通は、旦那だけで十分じゃないの？
万が一、怪我したらそこで
ぎゃーぎゃー騒ぐんでないの？

だからミニバン海苔はドキュばかりといわれるんだよ。

折れのステップは常時二人乗り。
後ろはベッド。もちカーテン付き♥

>>275
いやいや、子供想いのいい夫婦だと思うよ。
どちらかといえば、むしろ腕の細い女性が試す方がいいでしょうが、まずは旦那
から試してみて、それから奥さんが試したんでしょうね。

俺のノアは常時２人乗り。
後ろは荷台。もち4ナンバー

>>278

最高?･

どう考えてもステップワゴンは安いという点以外に優れた点が
見つかりませんでした。

ボンゴフレンディのフルモデルチェンジ早く来ないかな。

手を挟む実験はステップがFMCしたときに買った解説本に、
電動ドアの中では挟み込み防止の機能が優秀と書いてあったので試した。

２７５のそれなら妻までいっしょになってチェックする必要が
まったくない気がする。
という意見があるが、運転するのはオレだから実際挟まれるのは
子供や嫁さん、チェックするのは当然じゃない？
挟まれる方がアフォとか言い出しかねないから言うが、
電動である以上、不可抗力や誤作動はあるはずだから
やっぱり試してみるべきかな。

＞＞だからミニバン海苔はドキュばかりといわれるんだよ。
昔、子供ながらに「バカというヤツがバカだ。」といったが
今考えるとうまい事言ったもんだ。

２７５を擁護する訳じゃないが、
手の挟み込みテストするなら
パワーウィンドウに首を挟み込むテスト
すれよ！どう考えても、そっちの方が
あり得る話しで危ないだろ。
自動ドアに挟まれて死ぬことはないんだからさ。

＞＞だからミニバン海苔はドキュばかりといわれるんだよ。
これってほかのスレでいわれていることを
いっているだけじゃないの？
このスレを見ている時点で２７５もミニバン
のっているだろうよ。
＞昔、子供ながらに「バカというヤツがバカだ。」
＞といったが今考えるとうまい事言ったもんだ。

んなこといってるからドキュソって言われるんだぞ。
まぁくだらないコトするなってコトだな。

>>283
>>パワーウィンドウに首を挟み込むテストすれよ！
どう考えても、そっちの方があり得る話しで危ないだろ。

それこそあり得ない。

何をムキになってるか俺にはわからん・・・・・

バネットセレナの顔を思い出してマターリしる！

牧師海苔の方で砲弾斜め出しマフラ付けてる方いらっしゃいませんか？RS-R ｴｷﾏｸﾞGT2付けたのですが斜め出しぢゃないので替えようと思ってます。

>>287
DQN仕様はあっちゃいけ

288＞固いこと言わんでくださいよ♪

ではお危機します。皆さんはド脳丸で乗ってはるんですか？維持ってるひとも射てるでしょ？

これって本当なの？かなり嘘っぽいんだけど・・・
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kntkntknt

俺、旧セレナだけどフルノーマルだよ。
せいぜいタイヤが純正と違うくらい。
いじる金がもったいない。

>>298
ノア海苔です。マフラーは変えてみたいです。
でもお金無いから、今のに穴でも空いたら変えようかな。
でもあの太そうなマフラーに変たら、馬力は増えそうだけど
燃費が落ちそうで怖いです。

>>293
たぶん体感できるほど馬力はアップしないと思う。
音がやかましくなって深夜や早朝は近所に気を使う事になる。

牧師海苔。
純正アルミをつけただけのどのーまる。街でたまに見かけるＤＱＮ仕様にはうんざり。
ま、ＤＱＮ仕様の運転手は見るからにＤＱＮだから別にいいんだけどね・・・。

マフラーをでかくする=馬力が上がる！
DQNなり！！
インチアップしてキャリパーとリムの隙間が
太くなるのは恥ずかしいと思わんか？
ドラムブレーキにすけすけアルミもかっこ悪いよ。

両側スライドドアはやっぱり便利。
２列目右側にチャイルドシートをつけ、チャイルドロック。
子供を乗せたりおろしたりがラクですね。

だろうなあ、と思いつつ、嫁に子供の乗せ降ろしをさせて
らく〜とひそかに思っている漏れはステプ海苔です。

ここにはホンダのＶＴＥＣエンジンサイコーとかイタイ事のたまうヤシが
いないのはちょっと意外。

>>299
何故ならエンジンを語る種類の乗り物じゃないからです。
・・と言ってもまぁ、燃費は気になりますが・・。

私自身はDQNではないと思っております。晋也総長はなるべく踏み込まないようにしてますし、マンションからでるまではクリ〜プで出てます。それと派手なエアロは一切付けてません。嫌いです。アルミも純正です。

>>300
たしかにそういわれればそうですねぇ。
ＶＴＥＣエンジンだからイイとか宗教じみたこと言うヤシが
2CHには多いからこういう話題は確実にでるとおもってました。
２ＣＨに毒されてるなぁ〜俺。

＞バネットセレナの顔を思い出してマターリしる！
　たしかにバネット（なつかしい）セレナは初期の顔が一番！　２型は最低だな
あの大きさいいんだけどな〜。　モビは室内狭すぎだね。セカンド狭すぎ。前以外使えない。
ところで「らうむ」のコーナーはないのかな？

なぜ、ノアではなくヴォクシー？

>>２８４
これみれ！
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%91%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%80%80%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E3%80%80%E6%8C%9F%E3%81%BE%E3%82%8C&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=
>>２７４
そんなに煽られたいの？
でも彼女いるだけまだマシ。

>>２８３
ちなみに自分はクリアテールで太マフラーのＤＱＮ仕様の牧だが。
ただアルミは１６インチだが。。。。

＞セレナは初期の顔が一番！　２型は最低だな
同意。
そんな俺はバネットセレナ買っちまったよ。
そろそろ9万kmなんでタイミングベルト交換時です。

kbc23萌え

>>307
この型番で分かったら、そうとう中毒だね。
そういう俺もKBNC23だけど・・・。（´Д｀；）ﾊｱﾊｱ

ヴォクシー海苔だけど、セレナのフルモデルチェンジ前のデザインは好きだった。
あれで両側スライドだったら・・・、と今でも思う。今のデザインはどーも好きになれん。

セレナきたきつね検討中
しかしベース車にプラス１５万円かっ〜！
ライダーとほぼ同じ値段・・・
あのプルーの２トーンに萌

今カタログ見てて気づいたけど、リヤオートクーラーって・・・
ステップＷと同じで、前エアコンＯＮじゃないとだめな安いやつ？

俺のセレナはリアクーラーがリモコンだったよ。
俺がスイッチ入れたこと無いからわからんけど
リモコンでスイッチオンできたと思う。
あれ？前がついてないとダメかなぁ？
忘れた。役立たずスマソ。

旧型は後ろだけでもつきましたよ！　たしか。　ＦＸでした。出てすぐだったのでリオじゃない。

前セレナって最悪だよね、キャブオーバーで簡単に
死ねるわフロア下エンジンが熱気むんむんでエアコ
ンが尻まで追いつかない、その上重くて全然走らない
エアコン前後点けて高速を１３０でヒーヒー言いながら
走れば結構効くんだけど燃費5k/l・・・

中古は10万でも買ってはいけません

KBC23の空調は前も後ろエアコンですが、後だけコンプレッサーを
使う事は出来ない。俺のは60th記念のFXrioだった。
でもc24と比べれば空調には金が掛かっていた。
床暖房も夏は厳しかったが冬は良かった、俺のは前後エアコン
使って（コンプは一個だから前だけでも同じだが）も高速で
170km位までは十分走れた。車重に関してはC24の方が
70kgくらい重い。

ＤＱＮは逝ったの！？ (ﾟσ_ ﾟ) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

旧セレナMT4WDで田舎道走ったら13km/lくらい走ったよ。
街海苔は8km/lくらい。冷房入れて7km/l弱だな。
思ったより燃費悪くない。
上り坂も3000回転をキープすればそれほどストレス無いよ。
まあそれでもパワーある車よりは遅いけど
速さ目的で買った車じゃないから別にイイ！

>>317
やっぱり、マニュアルは燃費イイね。
コラム全盛のこの時代、旧セレナのＭＴシフトってどこに生えてんの？
コラム？インパネ？普通にフロア？
教えてたも。

センターコンソールについてる
ATだけどMTもこんな感じ
http://www.isize.com/carsensor/CSphoto/ca/fex/image_grade/NI_55_1_1001_inpane.JPG

＞前セレナって最悪だよね、キャブオーバーで簡単に
　死ねるわフロア下エンジンが熱気むんむんでエアコ
　ンが尻まで追いつかない、その上重くて全然走らない　
今になればそうだけど　でかエスティマの他の１ＢＯＸなんか１００馬力もない旧型エンジンで
前輪の上に座ってたのだよ。　それにくらべれば安定性、安全性、動力性能も
格段に進んだと思うのだが。　１１年も前の車にしてはいいでしょ　フレンディはまだ・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

競れなと、牧師のそれぞれの長所、短所を教えてください。
値引きは競れなの方が大きいけど、リセールバリューとかはやはりトヨタの方が
いいのかな？
装備は二車とも似てる気がする。

２２日にノア納車となりますた。

>>321
セレナ：
○　２．５Ｌあり、ナビ画面大、値引率高い、ノアボクに比べると見かけない
　　☆×３なのでしばらく税金安い

×　キャプテンシートだと８人乗れない、跳ね上げサードシートだとスライドしない
　　自動ドアの窓が開いていても検知しない。


ボクシ：
○　跳ね上げサードシートでもスライドする、自動ドアの安全機構充実
　　サードウォークスルーでも一応８人乗れる

×　税金優遇少ない、ＤＱＮが多い、一日に１０台は見かける

あと追記よろしく　　

>>321

セレナ：
○ ２列目のスライド長が禿しく長いので、３列目を無視すればリムジンシートにもなる
○ ２列目が取り外せるので、重量（燃費）軽減＆これまた３列目でリムジンシートになる
○ ツートンカラーがある
○ ハイルーフがある
× ２列目の窓が開いていても両側スライドドアが最後まで開いて子供には危険

ボクシ：
○ ２列目の窓が開いていると両側スライドドアが頭一つ分残して止まるので安全
○ 回転シートの回転が超禿簡単（重複だが、補助席付きｗウォークスルー可能）
○ 最後部の荷物置場の下にゴルフバックが入るほどの巨大な荷物置場が隠れている
× シフトレバーが使いにくく、毎度毎度左腕に無理な動きを強いる

あと追記よろしく

内装バトル

ヴォクシー
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/Voxy/
セレナ
http://www.nissan.co.jp/SERENA/C24/0112/INTERIOR/index.html


・・・ヴォクシーの勝ち。
セレナは>>319の旧車時代から全然進歩がないような・・・。気のせい？

ヴォクシーの方シパーイした・・・。鬱だ・・・。
インテリアを選択してちょ。

漏れはむしろ、ノア・ヴォクのエアコンスイッチの
ペコペコ感がいやだ。
収納場所が多いのは美点だと思うけど。

セレナ：
○　２．５Ｌあり、ナビ画面大、値引率高い、ノアボクに比べると見かけない
　　☆×３なのでしばらく税金安い
○ ２列目のスライド長が禿しく長いので、３列目を無視すればリムジンシートにもなる
○ ２列目が取り外せるので、重量（燃費）軽減＆これまた３列目でリムジンシートになる
○ ツートンカラーがある
○ ハイルーフがある
× ２列目の窓が開いていても両側スライドドアが最後まで開いて子供には危険
×　キャプテンシートだと８人乗れない、跳ね上げサードシートだとスライドしない
　　自動ドアの窓が開いていても検知しない。
○　スカイラインと同様のマルチリンクサス
×　収納が１０年前並で工具箱を収納する場所がない

ボクシ：
○　跳ね上げサードシートでもスライドする、自動ドアの安全機構充実
　　サードウォークスルーでも一応８人乗れる
×　税金優遇少ない、ＤＱＮが多い、一日に１０台は見かける
○ ２列目の窓が開いていると両側スライドドアが頭一つ分残して止まるので安全
○ 回転シートの回転が超禿簡単（重複だが、補助席付きｗウォークスルー可能）
○ 最後部の荷物置場の下にゴルフバックが入るほどの巨大な荷物置場が隠れている
× シフトレバーが使いにくく、毎度毎度左腕に無理な動きを強いる
○ 軽自動車でも安いのでしか使わない今時トーションバー
○ 収納多し、チェンジャーや工具箱を入れても１／３も食わない

ステプ：
× 大きな魅力が追加されないと既に終わっちゃってる

>○ 軽自動車でも安いのでしか使わない今時トーションバー

車のことはあまり詳しくないのでマジでの質問なんですが、これは長所なんですか？
書き方のニュアンスから短所のように見えるんですが。

つーか、トーションバーって何ですか？ 違うって意見もあったけど・・・。

>>330
わからないなりにネット検索してみました。ヴォクシーに採用されているのは「トーションビーム式
サスペンション」で、名前のとおりサスペンションの種類のひとつです。
で、トーションバーというのは、サスにつかうバネの種類のひとつで、コイルスプリングの替わりに
使う金属の板のことのようですね。

つまりは、ヴォクシーはトーションバーは使ってないのに、似た名前の「トーションビーム式サス」
を見てトーションバーを使ってるに違いないと誰かが早とちりしたものだと思われます。

今年の春、旧型セレナからヴォクシーに乗り換えました。
比較したら断然今のヴォクシーの方がいいんだけど、
前の車、好きだったな…ちょっと出来損ないっぽい雰囲気があって、愛嬌を感じた。

つまり>>328が間違ったハズイやつ？

>>331
ありがとう。
>>328 さん、よくあることだよ。ﾏﾀｰﾘ逝きませう。

>>333
>>237と>>245で一度話題に上ってますね。
そのあたりで勘違いしたんじゃないですか。

殆ど同じだよ？　重いからバネつけてるに過ぎなくて
前から後ろにアームが延びてて、バネで支えてる
安い構造なのに代わりはないよ？

>>336
個人的にはトーションバーであろうがなかろうがどっちゃでもいいんですが、
安い構造＝安全性に問題がある、ということですか？ 問題はそこかと・・・。

みなさん、詳しくありがとうございます。
牧師のトーションなんとかとか言うサスはまさか、トラックみたいな板バネの
親戚なんですか？乗り心地にどの程度影響するんだろ？
牧師はリアブレーキがドラムだったり、トヨタはコストダウンの天才なんですね。
素人は気づきにくい所は安物を…

で、ノア・ヴォクのトーションビーム式と、セレナのトレーリングアーム式って
比べてどうなの？検索した感じだと名前が違うだけでほとんど一緒みたいな印象なん
ですけど…
今の話題は、比べてどうなのかって事なんですが。

>>338
おまえよー、結局トヨタを叩きたかっただけだろ。
真面目に答えてくれた人に失礼だと思わんのか？氏ねよ。

>>340
まあまあ、気持ちはわかるけど、>>321の書き込みはきっかけに過ぎないし、他にも
比較検討したい人はいるだろうから無駄じゃないと思いますよ。ネットでいろいろ
調べて休みのいい暇つぶしになったし、いろいろわかって面白かったです。

で、サスに関してはステプのダブルウィッシュボーンが一番なのはわかってるんだけど
その分タイヤハウスが大きくなって、室内幅が一番広いはずのステプだが、床面での
タイヤハウス間の実効荷室幅は、ノア・ヴォクの方が広いんですよね。

セレナ前期型の特別仕様車乗っている人へ聞きたいです。
標準車（ＪＶ）はリヤスタビ装着しているんだが、
特別仕様車はついていないらしい。
漏れのリミテッドエディション無し。
義理弟ＪＶパックはついている。
詳細キボンヌ

３台試乗しました。
一番乗り心地がいいアンド静かなのがセレナですた。
一番パワフルアンド広い室内がステップＷですた。
一番質感がいいアンド使いかってがいいのがノアですた。

・・・皆さんの情報通りですた。

ヴォクシーZ煌海苔の方おられますか？

トヨタのヴォクシーZ煌の主要装備一覧表見て疑問に思ったんですけど、
H∞（インフィニティー）ーTEMSってZ煌には無いんですよね？
ベース車両Zには標準で付いているんですけど…。

Z煌購入予定なんで教えてください。

>>343
なんだかんだ言って
一番メーカーの特徴を現しているのが
5ナンバーミニバンかもな。

内装の豊田
走りの本田
品質の日産

どこが優れているとかじゃなくて
それぞれ住み分けが出来ているのがイイ！

>走りの本田

そういえば以前ホンダのディーラーに行って、
｢ステップってモデルチェンジしたけど、どこがどうなったの？｣
と聞いたら、
｢新型のエンジン積んで、20馬力以上パワーがあがりました!!!｣
と力説された…
なんだかなぁ、と思いながら、
｢いっそタイプＲ出しちゃったら?｣
と冗談で言ったら
｢無限キット(?)で近づきますよ!!!｣…

いっそホンダには両側ドアには見向きもせず、本当にタイプＲ出してほしい

走りに魅力を感じる奴は
ミニバンに乗らないほうがいいと思います。

>>347
本田のステプは馬力アップで
重い車体をぐいぐい引っ張ってくれる＝ストレスを感じない
と解釈してみてはいかが？
走りを求めるためにミニバンを買う奴は居ないでしょ。
万が一居たとしたらアフォ確定。

ノア海苔ですがホーンの付け替えを検討しています。
ホーンを変えている方に教えていただきたいのですが
グリルに干渉しない収まりのいいホーンはありますでしょうか？
よろしくお願いします

>>347

>いっそホンダには両側ドアには見向きもせず、本当にタイプＲ出してほしい
冗談ですって…

でも、確かに以前のホンダエンジンのように、高回転にならないと馬力が盛り
あがらない感じじゃなく、低回転からスムースに馬力が出る感じだった
こりゃ走るのが面白いわい、と思ったが、嫁に｢シート小さい｣といわれて断念
いまじゃセレナ海苔です

>>204は偉いよなぁ…

すまん>>326じゃなく>>346だ…

逝ってきます…

＞以前のホンダエンジンのように、高回転にならないと馬力が盛りあがらない感じ
旧セレナのＳＲエンジンも似たようなもん。
でも2500回転超えのトルクと馬力は侮れない。
重いせいで実感しにくいけどエンジンの吹け上がりはスゲーよ。

昨日ステップＷ商談してきますた。
営業に１０月に追加車（カラードバンパー）が出る、
両面スライドドアは当分出ない・・ってなことを言われたけど。
でも、前の書き込みみると近いうちに発売になりそうだよね。
今買わないほうがいいかな？

ステップワゴンは競合用にどんなもんかと見にいったけど、
あの座席はなんじゃ？？？？？若者ＤＱＮカップル向けか？？？？？
両側スライドドアじゃないんで最初から買う気なかったけど、それ以前の問題だった。
フルモデルチェンジでは、どこまで変わるのだろうか・・・かなり興味あり。

>>354
同意。
なんか公園のベンチみたいで俺も嫌い。
フルフラットで使うのと座席として使うので
重要なのはどちらなのか小一時間問いつめたい。

ノアって納車まで普通どのくらい？
俺は今月の頭に注文したんだけど納車は月末頃に
なるそうです。
そんなに売れてるようには思わないんだけど・・・

>>356

先月２５日契約で
今月１９日納車予定

ステップｗの弱点は、片側ドアとか重いとか装備が貧弱とか内装がチャチぃとか
もはや古いとかいじってるヤシにＤＱＮが多いとかホンダだとか言う前に、まず
シートがよろしくないということでよろしいでしょうか。

ステップＷのセカンドシートはサードと対面にした時に通常時の座面が背もたれに、
背もたれが座面になるからね。座面と背もたれがほぼ同じ形状してる
シートが座りやすいはずはない。
５ナンバーミニバンでフルフラットとか、発想はいいけど、車として見れば
本末転倒かもね。国産ミニバンの多彩なシートアレンジはステップＷが
割と先駆者で、初代の功績はすごく大きかったんだけどね。
ライバルに比べてパワーある走りとか、乗り降りしやすくかなり低床だったり
と、いい所も結構あるんだが…

>>356
牧師ですが、先月２８日契約で、今月２０日納車予定です。

>>356
ヴォクシーです。
先月8日契約
同22登録
9月3日納車

ミニバン専用タイヤってあるけど、その中で一番静かなのってどれですかね？
こればっかりはユーザーじゃないと分からないかと思いまして。
ちなみに、ミニバン専用じゃなくても良いのがあったら教えて下さい。

>>349
私もノア海苔です。
ホーンを探したのですが、グリルに干渉しないタイプは
厚さ的に厳しいですね。
明日もう一度、カー用品店をまわってみます。

>>349
早速オートバックスに行って、ホーンの件を聞いてみました。
現状ではグリルと干渉するためホーンがつかないそうです。
ホーンがついてない方の場所に穴を開けて、ホーンの１つを
移設するようになるそうです。
それにリレーキットを使ってバッテリーから直接電源を取った方が良いと
言ってました。

取り付け費用３，５００円＋リレーキット１，９００円が余計に必要です。
これでは本体が２つ買えるよ。

ヴォクシーとセレナで、かなり迷いましたが、
ヴォクシーは排ガスが汚いのでセレナにしました。

>>363
>>364

ありがとうございます
やはり厳しそうですね
しばらくいろいろ見て検討してみます

ひさしぶりに書き込み。

>>365
なにをもって「汚い」と言うかによるよね。
三ツ星セナレはＮＯxが少ないんであって、ＣＯ2はトヨタのほうが少ないんでしょ？
日本はＮＯxが低減に力を入れてて、地球温暖化のほうはあまりうるさくない・・・のか？

>>365
そんな事でマイカーを選ぶﾔｼがいたとは知らなかった・・。

公務員は低公害車しか乗れないとかという話を聞いたことがあるが…
あれは官用車だけの話だったか?
例のクラウンハイブリットが開発されたきっかけになったという

ノアの純正スピーカーを社外品にしてみました。
取り外した純正スピーカーはすごく安っぽそうだったよ。
車の部品って、安い物を使っているのだなと思いました。
でも、交換しても驚くほどは音は変わりませんでした。

>>370
性能はそんなに変わらないと思うけど
社外品のパーツはデザインにも力を注いでるからねぇ。

ステプのシートがこれだけいろいろと批判されているから、ホンダもマイナーチェンジで考えるんじゃないの？
シートの設計なんて、両側スライド化に比べれば簡単でしょ。

>>368
例えば、カムリとイプサム、同じエンジンで、三つ星と一つ星だろ？
やれば出来るのに、やらない理由は、５年後、６年後、
メーカーが車の買い換えを促すネタにする為。
そんな手口に、引っ掛かりたくなかっただけですよ。

>>372
現在のステプのシートは、フルフラット化のために考えられたギリギリのデザイン
なんですよね。
乗り心地を優先しようとすると、フルフラット形状を犠牲にせざるをえません。
だからマイナーチェンジでシートの設計をいじることはしないと思います。

>>374
ノアボクみたく、回転シートとワンタッチタンブルシートの2択みたいにすればいいのにねぇ。

フルフラットがいい人と、フルフラットは使わない人がいるからね。

俺はフルフラットは要らない派。車内泊は子供が出来たら逆に出来ないし、
折角アウトドアに来てまで車内で過ごそうとは思わない。

ホンダももう少し柔軟になればいいのに・・・

>>375
本田が柔軟になれない理由の裏に
コスト削減がある罠。

>>374
ヴォクシー・ノア、セレナを意識しざるを得ないから
発売から二年後のビッグマイナーチェンジでは変わるんじゃないかな？
片側スライドドア、はめ殺しの窓、へぼいシート、この辺は改善するはず。
改善しないと売れないよ。

はめごろしの窓はどうしようもない。

ハメ殺したいです

>>377
もしステプがノアボクセレナの後を追っかけて乗り心地重視のシートにしたら、
乗り心地よりもフルフラット化が必要なユーザーの要望に答えられなくなりま
すよね。

現在存在する需要を無視して、他メーカーの二番煎じに走ることをホンダが
するとは思えないし、して欲しくないというのが本音です。
どうしてもそうしたいなら、ステップワゴンのモデルチェンジではなく、違う
車として売り出す方が企業戦略として正解ではないでしょうか？

ちなみに私はフルフラットは必要ないのでヴォクシーにしました。

>>373
５年や６年待たなくても今年か来年の
マイナーチェンジで三ツ星に替わるよ、

触媒の改良だろうからそのうちノアボクも
三ツ星になるだろうと思うけれど直噴だから
少し厳しいかもね。

と、無理矢理スレタイトルにあわせるテスト。

このクラスはいいな〜　ほしい。　すてっぷも両側ドア？　だよねやっぱり
セレナＧＴ　う〜んよさそう。　ところで松・三社はなにしてんだ〜　

>>376
シートや内装の改善と、新型エンジンの搭載と、どっちがコスト高いか考えて見るべし。
要はホンダは、５ナンバーミニバンでも｢走る｣ほうを優先視したと言うことではないか？

販売台数急落の現状からいって、それが市場的に正しいかどうかは明らかだが（ｗ

でも、そんなホンダが(･∀･)ｲｲ!!と言うヤシと、それでもフルフラットにこだわるヤシ
がいるからこそ、ステプは今なお存在意義を持ち続けていると思う。

俺は買わんけど（ｗ

走りの本田！

フルフラットにならなきゃステプに魅力は感じません

>>383
今現在は軽自動車なみに値段下げるからと思われ

なんか漏れの牧師ってドンドン燃費よくなって、同じ使い方しても�g１０逝くよになったんだけど・・・。





ひょっとして、当 た り だったかな・・・。

>387
エアコンじゃない？
涼しくなってきたからね
俺のも9km/�g超えたよ、4WDなのに

ノア、X-Gセレクションオーディオレスで、下取りなし値引き２４万円。
税込み２１５万円支払いでした。
あれ、もっと値引けたのかな。きつそうだったけどな。うーん。
交渉が苦手で。

>>387
>>388
俺のヴォクシーは2WDなのに、7,3/�gです。
エアコンのせいかな？

大阪はまだ暑いし・・・

ﾉｱS-Vｾﾚｸｼｮﾝを28日に納車待ちです。
私も値引き交渉がｽｺﾞｸ苦手で…
ほとんど値引きしてもらってないの。
細々としたｵﾌﾟｼｮﾝはつけてもらったけどね。
で、社外ﾅﾋﾞとｴﾝｼﾞﾝｽﾀｰﾀｰの取り付けを
納車時に頼むんだけど、工賃を安くしてもらうっていう
交渉ってありなのかなぁ??
なかなか値引きしてもらえないから、工賃だけでも
安くしてもらいたい!!

２ちゃんに限らず、あのクルマは××マソ以上以上引かせなきゃアフォとか、
△△マソが目安だな、とか言ってるヤシがいるが、ほんとにその額を引けるの
だろうかと小一時間。。。

このスレで、これだけ引いた!!!で、買った!!!ってのは、ステプの７０マソ
ぐらいで、あとは煽りだけだモンなあ。
実際の値引き実績きぼん。

ヴォクシー　Ｘ　Ｇエディション　で
最近の契約で下取り無し２５万引きでした。
車庫と納車費用はサービス。
これが限界だって言われたけど、
上級グレードで在庫車なら４０ﾏｿとの話。
お買い得グレードは値引きできないって・・・
皆はもっと安くしてもらえた？

真面目にノアの良いところを教えて。買うから

>>393
上級グレードの在庫車がVだったら絶対そっちの方がいいと思うのだが・・・
Z（Z−Gじゃない）は40万でも嫌だけど。

俺は値引き8万、下取り買取価格20万アップ。
値引き8万はなめすぎ。当時は値引きどこでも渋かったけど。

>>392

お 前 み た い な 馬 鹿 が 一 番 困 る 。

はっきり言ってナビとかオプションつけたら（ナビ付きグレードも）値引き額は、
10万とか簡単にアップするよ。
車体本体だけなら25とか30でしょ

値引きは地域によっても時期によっても違うからなぁ。
自分の場合、ノアとセレナ競合でノア２５引き、セレナ３０引きでした。
値引きとは別に、両者とも社外品オーディオ・カーナビの取り付けは
サービスでした。
値引きが苦手な人は、最初から必要なオプションを全て担当に
伝えておく（サービスで付くようなものもすべて）、競合ならどこで
悩んでいるかを伝える。営業マンも人間なのでヘタな駆け引きする
人よりは正直に話してくれる人の方が値引き引き出しやすいと思うよ。

値引き交渉、駆け引きがウマイ人には関係ないね。

>391さんの場合は、契約前に社外品取り付けの交渉をもっと煮詰めて
おくべきだったかも。ディーラーって買っちゃった客に対しては、金額が
シビアになるからね。

>395
そうですね・・・パワーアシストドア付けたから、
Ｖで４０ﾏｿにしてもらったほうがよかったかも。
激しく欝。
ＸとＧで両本体で３６ﾏｿの差だったから、
そんな高いグレード無理だと思って検討しなかったんだよ・・・
ああ、キャンセルして再契約したいくらいだ。
無理だろうけど・・・

400

トヨタとの技術提携でセレナハイブリッドとか出るかな？

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　　ん なこた〜ない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　 　|

パワー不足感じませんか。どうもアクセルの反応に鈍いなあと感じたんです。
大人大勢乗ってで高速の合流とかどうでしょう。

>>403
そりゃ試乗してそれを選んだからしょうがないでしょ？

2.5買えばLSD付けてても場合によってはホイルスピン
するし0-400も下手なセダンよりは速いと思うぞ？

------------------------------------------

足回りについてもこの車種に求めるのが間違いって
言う人もいるけど、緊急時の回避や限界の高さによっ
て救われる場面もあるから足回りはエアバッグと同
様に大事だと思うぞ

燃費については良くないのは事実だし都市部では
Ｌ８切るのが普通だと思う、逆にエコメータやバキュー
ム気にして交通の妨げになるのは逝ってよしだと思う

>>404いやまだ決めてはいない。実際に買った人はどうだったかなと。

>>399
その気持ち分かります・・・
俺もX-GとVで悩んだクチ

でも俺のときは値引き一緒だったんで諦め付きました。
（自動ドアは付けましたが）

ラインオフ前ならキャンセルも可能な筈。
明日にでも問い合わせてみることをお勧めします。

折れは東北の某県民です。
セレナ２５ＨＳ（寒冷地仕様LSD付）とうとう来たよ〜。
エンジンは申し分ないですね。納車されたばかりなんで
あんまりまわせないけど2000rpmまわしただけでぐんぐん
トルクで引っ張っていく感じです。それでも室内は遮音を
たっぷり使ってるせいだと思うけど、すごく静か。
でも、燃費がイマイチわかりません、ハイ。
今後わかり次第報告します。
能亜／僕・ステプ乗ったこと無いのでわからないけど、でも
おすすめですよ、セレナ２５ＨＳ。セレナはもっと売れても
いい車だと思うんですけどね〜。誰かセレナ２５ＨＳ買ってくれ〜。

>>398
やっぱりもう遅いですよね〜
あなたの言うとおり、契約後のﾃﾞｨｰﾗｰはｼﾋﾞｱですよね…
多分ﾅﾋﾞとｽﾀｰﾀｰつけて工賃４〜５万取られちゃうんだろぉな　鬱
もっと早く交渉しておくべきだったわ
考えてみたら工賃なんて、いくらでもｻｰﾋﾞｽしようと思えば
出来るところなんですよね。
工賃の金額って営業担当の一存で決められるものかな??

>>407
まだ俺も買ったばかりで断言できないけど、
毎日通勤で乗ってて、週末ドライブのパターンで７〜９の間くらい。

セレナ２５HSは発進時にアクセル強く踏むとホイルスピンするんだけど、
これって良いこと？悪いこと？

>>408
営業じゃなく工場長の方が発言権強し。更にメカの子と仲良くなると、ちょっと
したことでも対応してくれる。
納車時辺りに、｢これからよろしく｣と言って、缶コーヒー1箱でも差し入れすると
以後の受けが違う。｢お偉いさんには内緒で、現場の人たちだけでね｣と言い足すと
なおよろし。
安く買っても、そのあとディーラー内で受けが悪いと、結局損です。長い目で考え
ましょう。

>>409
ホイルスピンをするほどパワフルなのは良い事！
でも、それってタイヤがついてきていないのか、
LSDがあればLSDがしょぼいのか良くわからないけど、
やっぱそういうところで安く仕上げてるのかな？
でも、やっぱ、良い事にしておこう。

>>406
契約から数日経っていたので、Ｖの方が良かったかな〜
くらいのニュアンスで聞いてみました。（気が弱い・・・）
営業　親切心かそれともキャンセルを恐れたのか、
いらないオプションが付いてたり不人気色とかですよ！
と軽くかわされ話しは終わりました。
心残りはありますが、すこし気が楽になりました。

追加ですが
競合したセレナは値引き３０ﾏｿでした。

2.5のセレナはエスティマに食われてるのかな？
どうして、トヨタはこんなに戦略上手なのかしら？
アルファードとか、エルグラつぶしなのが露骨で嫌い。

他スレでもｲﾊﾟｰｲ誰かはってたけど、漏れはこの事件でセレナは最初からパスだったよ。
男の子２人の父親なもんでね。

■■■栃木リンチ殺人事件３萩原克彦■■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1020411944/
１〜１２
リンチの詳細

■■■栃木リンチ殺人事件■■■
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/997640052/
３４１〜３５３
非道『日産自動車』の裁かれぬ罪

>>407
高性能エンジン搭載車は強く踏むとホイルスピンす
るのは当たり前なので良い悪いは無いんでないの？
強く踏まなきゃいいだけだからさぁ
２０００→２５００って考えると普通は２００馬力位に
なってる筈なのに、出力特性を調整して低速での
トルク特性に廻しちゃってますよね
（オフロード車みたいな出力特性、面白い性能曲線）
なにしろ高トルクなんで足負けしないタイヤにすると
燃費が落ちるからまずまずの設定と見ます

むしろ、低速領域でのアクセル調整をさらに微妙に
してもらえれば漏れは満足なんだけど・・

>>412
色！そうそう重要なことを忘れていた！嫌いな色は安くても嫌ですね！
不人気色だと将来の下取りも安くなるし。

でも「いらないオプション」って気になるなぁ。
いたせりつくせりのVにいまさら何をつける？まさかフルエアロか！？

Ｖ乗りだが要らないって言うか
フロントガラスのトップシェイド
何かかっこ悪いんだよな〜

ステップですが市販のスピーカーボード？ドアの内張の下にいれるようなやつ
使ってみて効果があった人、どうでしょう。

社民党関係の掲示板です。荒らさないでください。
社民党群馬連合 http://6631.teacup.com/syamin/bbs
新潟県小千谷市議会議員 佐藤としあき http://6719.teacup.com/ojiya1234/bbs
茨城県友部町議会議員 石松としお http://6126.teacup.com/isimatu/bbs
北朝鮮人道支援の会 吉田康彦 http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
北海道留萌市議会議員 もとうち義徳 http://6614.teacup.com/19481016/bbs
長野県議会議員 竹内久幸 http://t2p.hn.org/ngn-21/bbs/bbs.cgi
杉並区議会議員 小野清人 http://cgi.onoseijin.net/basic_m/basic_b.cgi
香川県議会議員 梶正治 http://www2u.biglobe.ne.jp/~kazi-m/bbs3/index.html
東広島市議会議員 赤木たつお http://www2.tiara.cc/~wakimoto/akaghi/yybbs.cgi
広島市議会議員 若林新三 http://8025.teacup.com/wsinsou/bbs
衆議院議員 今川正美 http://8160.teacup.com/imagawa3/bbs
鹿児島市議会議員 森山きよみ
http://cgi1.synapse.ne.jp/~a-moriyama/cgi/g_book.cgi

ノア、ボクスレ立っちゃって
ますます閑散とする予感！
がんがれセレナ、ステプ！

貧乏人共

エルグランド

アルファード

買え。。

ＶＯＸＹ、エスチマ２．４、アルファード２．４　って走りの差はどんくらいっすか？

>>422
VOXYが燃費も加速も良いだろうねぇ
エスチマ２．４、アルファード２．４と比べるのが間違い

>VOXYが燃費も加速も良いだろうねぇ

いえいえ、燃費に関しては同等らしいんですよ。
VOXYにoptionつけていくとアルファードが買えちゃいます。

燃費燃費って2000�tのセダンと比べて
ガソリンエンジンのミニバンそんなに悪いのですか？
ディーゼルのワンボックスしか乗った事が無いので
感覚がいまいちつかめません・・。

ふーん

５ナンバーミニバン（ＦＦ）で電動カーテンＯＰないの？

>>421
貧乏なのでローンしたくないです。
現金一括で買えるこのクラスが魅力なのです。
でかい車なので、買い物用と２台車所有する金もありません。

エルグランド＋マーチってのも考えてたけど・・・。

>>423
タクシー用クラウン買って大喜びするタイプか？

最低装備のアルファードよりOP満載のDOQSYのが
いいにきまってんだろ？

エスチマＪとノア迷いますた。
セレナ買いますた。

日本で乗るなら5ナンバーで十分だろ？？
毎日、大人6人で大陸横断でもするのですか？

>>431
サイズは５ナンバーミニバンでいいだろうけど、シートの座り心地とか、
内装の豪華さとかを求めると、エルとか、アルが候補に上がる人もいるのでは？

>>432
買い物等逝くのに取り回しがめんどくさい。
エル+マーチ
アル+ヴィッツ
これ最強？

VOXY-Vに乗っかってます。
純正ナビの他は、フロアマット、バイザー以外何も付けてません。
度ノーマルです。値引きは、下取り36万、値引き30万といったところです。
基がいかつい感じがあったので、ノーマルでも行けるだろうと思ってたけど、
4WDということもあって、車高が高くとってもVANの雰囲気を醸し出しています。
ちょっとづつ、いろいろ付けていこうかなと納車2週間目で、考え始めました。
ファミリーカーらしくですけど。
燃費は8〜9。
あと、装備面では、ナビ付けたらブラインドコーナーモニターが
付いたんだけど、これは要らないかなと思いましたが、
結構役立つ代物でした。ただ、グリル部分をゴッツンコしたらどうなるんだろ？
って感じだけど。ブヒン代がかさむのかな？
外すと22万安くなるって言ってたからそれくらいするんだろうな．．．。
修理代より高く付きそうだな・・・。

ブラインドコーナーモニターは２万だよ！
ただブラインドコーナーモニターをつけるにはDVDボイスナビゲーション付
ワイドマルチAVステーションを選択した場合のみ選択できるから。
２２万はナビ込みの値段だよ。

>>433
アル＋マーチ
エル＋ヴィッツ
じゃダメ？

エル＋マーチ（キューブ・モコ）
アル＋ＩＳＴ（ファンカーゴ・プラッツ）

２台買うから値引きしろ作戦？

このクラスのミニバンの装備がだんだんよくなってくね。
自動スライドドアの次は何が・・・？

ＩＲガラスは次モデルの最上級グレードに装備されそうだが・・・

>>434
詳しく教えてもらえませんか？下取りは何年落ちの何の車（走行距離は？）ですか？
＋３０万引きって凄くないですか？･･･できれば交渉術を教えてほしい･･･(笑)
燃費は噂通り、よくないっすね〜。というかエルグランドが７キロ/リッターってのが誇大広告なのかな？？
参考になりそうなので、いろいろと教えてくださいm(._.)m

435>>なるほど

たった今セレナ契約しますた。（コールマンナビ）
値引き35万円+下取り8万円上乗せ+フロアカーペットサービス

帰り際、下取車を他に売らないで下さいって言われたけど
もっと引けたのかな？

　

>>441
いい条件があれば売ってしまうかもしれませんよ。

９月２９日まで契約していただけるなら
３３万円引き＋ＤＯＰナビ５万円引きするって
ノアの営業言ってましたが・・・どう？

営業にもノルマがあるのでしょう。
弱みを見せているときはとことん攻めましょう。
切羽詰っている人間は、時としてものすごいパワーを見せます。
営業の一瞬の切れ味に期待しましょう。

>>444
決算期だけの値引きってやつですね。
まあ良くある話のようです。
決算期の場合、営業所長を出してもらって重役と直接交渉
してもらえば、プラス10万以上の値引きも期待できるかも。
ナビ5万引きってのは・・・・、がんばって10万引きかな。
がんばってくださいね。

>>444
「車庫証明・納車費は自分でやるからカットしてくれ」と要求しれ。

今トヨタカローラさんの売り込みがすごいです。
ステップワゴン１０月にイヤーチェンジがあってバンパーが同色になるそう。
他は変更ないそうで、今注文するとそれまで待ってもらう事になるらしいです。

旧型セレナは当時としては速かったと聞きましたがホントですか？

>>444
通常決算期値引きは、決算期に登録できることが条件なので
２９日契約で１０月登録車で本体がその値引きなら
なかなかの話なのでは。
下取りに出す時も年度の上期登録（９月）と下期（１０月）では
たとえ登録日１日違いでも価格に差がでますから。

＞４４９　旧型セレナは当時としては速かったと聞きましたがホントですか？
前にも書いたけど、でたとき大エスティマ・旧ＭＰＶ以外は９０馬力そこそこの　　　　　　　　　　　　
ノーズの無い１BOXだったからね。　１３０（？）ならパワーあったかな。重いが。　　　　　　　　　　　　

車買いました。
結局所長と交渉しましたが、値引きかわらず・・・
その見積もりもってニサン赤舞台へ・・・
セレナハイウェイスター　
４４万+端数引き
下取り１０万アップ
ナビ取り付け工賃無料で契約しました。
ナビはネット通販で購入しました。（イクリプス）
ノアよりも安くなりました。

ダイハツＯＥＭは今回なし？
デルタ海苔だけど、ノア買うにはトヨタＤラー逝くしかねえか？

セレナ2.5もいいけど、ラルゴ出せ！
QR25DE,VQ30DEエンジン２グレード（プレサージュみたいに）
ベースはセレナで３ナンバーボディ
セレナじゃせまいしエルグラじゃでかいし
プレサージュじゅちょっと・・・

今日何となく日産赤舞台に行ってセレナの試乗をしたんだけど、
ハイウェイスターを￥２５０マソで＋オプ￥５マソ無料、下取り￥０（ｗ
トータルで￥２７マソ値引て営業マンに言われたんだけど、これって普通？
明日返事しなきゃならんのだが・・・

>>455
２７マソは低すぎだろ
３５〜４０はいくと思われ

>>454
漏れもラルゴ復活希望。
でも限りなく可能性低そう。

>>456
うぉー！そんなに引けるモノ？
下取りナシでもそこまで行けるのかぁ！
もっと話し上手になりたいな。
ってかみんな、どんな戦法で戦ってるのさ？

>>455
２７万じゃ低すぎるぞ！
最低ライン３５万だぁー！！
でも、９月登録が無理だから日産赤舞台も
渋ってるのかな？

>>458
営業所長と直接話をしる。

>>460
＞営業所長と直接話をしる。
えーっと、話す前にお見合いで終わりそう（ｗ
そんな機会に巡り会えたら、欲しい熱意を伝えるべき？競合車？

ちなみに　￥２７マソ値引きはほぼ車体のみから。オプは今から。
で、今月中の価格。いや、明日までの価格か（ｗ　　　
てか、付けたいオプなんてないのよ。

私も今日、セレナ２５００を注文しました。
付けたいOPってたしかにあまりないかもですね。
値引きのことはまったく交渉しなかったんですけど、それでも
勝手に３３万引いてくれました。
１０月登録になるみたいですけど、それでこれだけやってくれるのは
たいしたもんだな、と。

売れてる店は値引きも太っ腹

営業マンの月間目標が達成されているかどうかがポイントです。

ｾﾚﾅ納車!!
トルコンからＣＶＴに切り替わる瞬間どうにかならんか？
その後はロックアップされている？感じでいいんだが・・・

>>425
ヴォクシーの燃費は悪いです。それも相当！（街乗りで7ｋｍ/ｌ未満）
ネッツの営業がユーザーのデータも集めないで、
「10ｋｍ/ｌきることはないです」なんてほざき、売るだけ売ってあとは
「おかしいですねぇ〜そんなことはなんですが・・・」で終わりです。
たまたまこの営業マンがアホだったのかどうかは知りませんがねぇ。
みなさん、騙されないように気をつけましょう。

>>466
１０�`切ることがないだぁ〜？
舐めとるな、その営業。

街乗りでは６〜７
遠出でも１０いかん

土曜日にノアＬ納車されますた。
セカンドシートにチャイルドシート（後ろ向き）×２つけると
乗車できなくなる罠があったよ。
仕方ないから、２列目と３列目にタンデムでつけてます。
サードシートもチャイルドシート対応シートベルトにして欲しかったな。

それ以外は満足（今は）。

２トン近くある車体をガソリンぶち込んで加速させて
信号待ちでそのエネルギーを熱に変えて捨てるん
だから都市部と郊外、運転スタイルで燃費はかなり
変わる

都市部なのに１０とか言ってる奴は迷惑な奴に違い
ないし、スクーターの様に全開加速＆７割ブレーキ
とかやってれば燃費はいいとこ６位だろう

数年後には電気併用で回生とかが出来れば結構
変わって来るとは思う

《吉田康彦関連スレ一覧》
【命】吉田康彦教授、ＨＰにて大嘘【北鮮】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1032534724/l50
【救いようのない】　　吉田康彦のいいわけ　　【馬鹿？】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1032542198/l50
拉致否定の吉田康彦ﾀﾝと禿げしく戦うスレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032565401/l50
吉田康彦がついにトンずらしたようです
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032618059/l50
北朝鮮、大阪経済法科大学、吉田康彦
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032738325/l50

セレナライダーって低排出ガス車じゃないんだね。
標準車でもマフラー代えると、脱税者になっちゃう？

>>471
実際にはセレナと同じだけどオーテック扱いだから
☆扱いの基準とか手間とかで問題あるんでないの？

マフラーは適合品なら問題ないと思うけど
触媒ジャックまで含むものは違法だろうね

あげ

この４車の旧車って
法令によって車検通らなくなるの？ならないの？

ヴォクシー海苔です。
通勤に使って家族サービスに使って（もったいないので高速はほとんど使わない）、
７０００キロ弱走ってリッター９．５強キープしてるんだけど・・・。
アーシングもしてないし、ムーンルーフまでつけてるんだけど・・・。
２ＷＤで都市部じゃないけど・・・。
別に周りに迷惑掛ける運転なんてしてないし・・・。
急発進だけはしないよう心がけているだけなんだけどなぁ・・・。

>>475
すげぇな。エアコンが要らない地域の方ですか？

羨ましい。

>>476
いや、関東地方なんで暑いですよ。
リアのクーラーはほとんど使わなかったけど、ごく普通に使ってました。
嫁が花粉症なんで窓全開攻撃できないというのもあるしｗ
やってることといえば、
前方の信号が赤だと車体をちょっと横にずらして（後続車に分からせるようにです）減速したり、
発進時はまずクリープさせてから徐々に加速している程度かな。
でも周りに迷惑掛けてない自信ありますよ。大阪生まれだからいらちｗだし。
あと、暖気は青ランプが消えた瞬間にＧＯ！です。

私も急発進、急加速は極力せずに走りますが、全く燃費が伸びません。
遠出で１00�`以上連続走行した時ですら、9.5�`しかいきませんでした。

普段は嫁の足になっているので、変な癖でもついているのでしょうかねぇ。

前車の燃費は格段に良かったのでかなり欝。
家計を預かる嫁さんは軽のワゴンにして欲しいらしい。

欝→鬱

書き込むとき良く見えん

>>478
う〜ん、なんでしょうね・・・。
燃費マニア向けＨＰなんてのもあったかと思うので、一度探してみては・・・。
私は購入前にリッター５前後かもなんて恐ろしい話を聞いていたので、
真冬以外の通勤はチャリンコ対応、なんて家族会議で話たことがありました（往復で１時間ｗ）。
家族で出かける時もチャイルドシート２つのっけてますし、
自動ドアに回転シートにナビなんで１．５ｔなんて余裕でオーバーしてますし・・・。
各部品の公差内による噛み合わせが当たりだったのかな・・・。

燃費、そんなに悪いのか…
あさってﾉｱを納車待ちなんだけど、ﾁｮｯﾄ鬱
だんなが急発進、急加速する癖があるからなおさないと
えらい事になりそーだ(+д+)ﾏｽﾞｰ
ちなみに、回転ｼｰﾄ、ナビ、自動ﾄﾞｱつけますた。

　　　　
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　　 　　,＿＿　　　　　| 　神様、>>481 さんに当たりがきますように
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾓﾅﾓﾅ 　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

ず、ずれた・・・。

　　　　
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 　神様、>>481 さんに当たりがきますように
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>>482
なんか嬉すぃよ〜　ヽ(ﾟдﾟ)人(ﾟдﾟ)ノﾜｰｲ♪
アリガト♪

ちょっと気になったので質問させていただきます。

VOXYを新車で納車したのですが、シートに何もカバーがかけてなく
むきだしの状態でした。
前の車を、新車で納車したときは、たしかビニールのカバーで覆われていた
ような気がしたのですが。
契約から納車まで３週間もかからなかったし、もしかして展示車等が回され
たのかも知れないと気になっています。

納車時にシートにビニールカバーがかけられていないというのは変ですか？

セレナ２．５を注文したんですけど、燃費はやっぱり悪いですか？
それともトルクがあるので２．０より燃費は伸びるかな？

>>486
うちもそうでしたよ＞VOXY納車時
ただ３列だと全部にビニールかぶすの面倒なだけなんじゃ？
でも所々シール等貼ってあったでしょ？納入時用の
あと走行距離チェックもしてるだろうし
問題なしですな

>>487
大差ないと思われ。

>>486
ビニールシートは取ってくれたんですよ、ディーラーの方が。
私のにはビニール着いてきましたが取るのが面倒くさくて仕方ない。

何で取ってくれなかったの、っていちゃもん付けた私は変なのでしょうか？

漏れは３列目のビニールは、１ヶ月間ビニール被ってましたが・・・
３列ミニバンの新車ビニールは結構なゴミの量になったよ。

>>486
ぼくの場合は運転席だけ、ゆるゆるにビニール被せてあったよ。
注文したシートカバー（撥水タイプ）を装着する為ディーラーでビニールを外した
からだと思うが。

>>487
25X海苔だが、片道5kmの通勤＆
土日のドライブで8.5〜9km/l走るよ。
（常時エアコンONで）

>>487
おれ2.0V-Gだけど、がんばって9km/lだな
片道１２kmの通勤、途中信号4箇所のみの
とってもいい環境
>>493と変わらないので差はないのかな？
ちなみに高速は１０km/l

>>487
漏れはセレナ２台乗り継ぎますた。（都市部）
セレナ2.0 J-V FF 街中 7〜9km/l 高速 10〜12km/l
セレナ2.5 HS FF 街中 6〜9km/l 高速 9〜11km/l

平均するとほとんど同じですた。
ただしフル乗車の高速では、2.5の方が燃費よいかも。

みなさんレスありがとうございます。
来月中ごろ納車です、楽しみ〜

C23セレナのMT乗っているんだけどさ
ギア比低くない？
高速行くとさ
せめてATと同じギア比だったらなー。
と思う。

ノアボクに1ZZエンジンで180万円台　来年ＭＣ追加？
ネッツ屋さんが逝ってました。

>>498
わかったから書くのは一つのスレだけでいいよ。

ステップワゴンの話が全く出てきませんね。
もしかして論外なのですか？

捨プは来年ＭＣに両側スライド＆２４００エンジンが追加されます。

>501
ホント？
またガセじゃないの？

ソースきぼーん。

>>502
これの事じゃない？
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=AU&action=m&board=1835186&tid=a3na3ea3wa59a5fa5ca5wa4ka4da4a4a4f&sid=1835186&mid=3371
ねたっぽいですな

>>500
納車されたか？

セレナにＬＳＤって後付けできますか？
雪道に有効と聞いたもんで。
教えてください。

>>502１０がつに新色が追加されるのは確か。で値引きっていくらぐらいでした？

セレナLSD後付は出来なく無いと思いますが「高い」はずです。
LSDそのものは30,000円位でOP設定されていると思いますが
ドライブシャフトを交換したりエンジン＆ギアボックスを
降ろしたりと大がかりな作業となり、LSD以外の部品代も
相当な額になるみたいです。
でも雪道の走破性は確かに良くなりますよ。
ビスカスの場合走行するとオイルが暖まり粘度が落ちるの
が欠点といえば欠点ですね。

>>497
どの車もそうですよ。
クルージング中は、同じ速度ではＡＴのほうがエンジン回転低いよ。
ただ、ロックアップされてのお話です。

age

>>508
BENZは違う・・・

私の担当の対応が非常にいいかげんだったんです。
それで店長宛てにレターを9月2日に送付しました。
しかし2週間たっても音沙汰なので同じｸﾞﾙｰﾌﾟのディーラーに抗議。
そしたら翌営業日に店長が我が家に来たらしく名刺が刺さってました。
その後1週間経過しましたが何もなし。
結局、1ヶ月放置されました。
もう同じレターを本体に送ります。

>>511
　ついてなかったね

>>511
底辺はそんなもん。

ノアボクの特別仕様車って、
お得分を標準車からどの部分を省いているのですか？（目に見えない部分）

トヲタだとよく後スタビやルーフの遮音やらあったけど・・・

省かれてはいないんじゃないの。　　←アマイ？

でも、やはり値引き幅が渋め。
いらない装備（フロントグリルとドアグリップのメッキとか）が付いてて
そのせいで値引きが渋いってのはいかがな物かと思うが、
お得な装備も山盛りなので「まぁ良いか」って感じ。

>>515さん

Ｘナビスペ買いました。
確かにグリルとか、ドアノブのメッキとか要らないといえば要らないけど
他のノアとちょっと印象が違うルックスで、けっこう自己満足してます。
ヘッドライト回りとかもね。

お得な装備山盛り。これもＣＤーＲ大丈夫だったので、ＭＤあきらめて
まあまあ満足してます。

特別仕様車に限らず、ノアボクってけっこうコストパフォーマンス高いなと思ってます。

>>511さん

私もディーラーの担当者のオヤジがイマイチ否イマサンくらいだったので
購入後店舗変えました。

旧セレナ　ＭＴ　を購入しようと思うのですが、どうでしょう？
購入の際、特に注意すべき点などありませんか？

>>517
おお、同志よ