1 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:
いいよね。クオリス。
2 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 17:33 ID:BBJGSGGM
worst
−−−−−−−−− 糸冬 了 −−−−−−−−−
3 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 22:23 ID:9hDXgEw1
クォリス(・∀・)イイ!
ところで現行のブリットはいかが??
4 :
あとずさり:02/08/14 22:29 ID:d4AC6dJD
クオリスよいけど木目調が安っぽくてイヤーン
5 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 22:40 ID:9hDXgEw1
>>4 ブリットについてはどう思う??
買おうか検討中なんだけど・・・
こういうのもなんだが全く別の車種だからね。
何でマーク2として売ったのかがわからん。
たぶん100ハードトップに合わせたワゴンを作ろうにもそれほど需要が
見込めないということでああいう形でお茶を濁したのだろうけど。
7 :
あとずさり:02/08/15 00:35 ID:ncr9yaYw
後期になる時はぜひ
セダン顔で出直してほしいもんだ
8 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 00:47 ID:73f6XBu/
そういえば西田敏行がCMやってたグラーシヤスはどこに行った?
9 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 20:29 ID:lhIuFRxf
いい!
霊柩車
11 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/16 14:44 ID:ryEXvd2U
しかしいつ見ても2が邪魔に見えて仕方ない。
>>10 あなたの車は霊柩車なの?かわいそうに・・・
12 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 02:30 ID:W+TaX4aq
過去の車
13 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 08:22 ID:DkUMS7jI
クオリスとブリットを比べると、スペックはともかく
見ためは俺はクオリスの方が好きだな。
14 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 12:39 ID:SX8ftjUw
おいらグラシアワゴン乗りだけど、ダンパーをちょっと固くしてアライメント取り直して
タイヤを16インチの55扁平にしたらすご〜く感じ良く走るようになった。
あと3年は乗りそうな予感(^_^;)
15 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 15:44 ID:HXwqwFTv
クオリスのデザインいいね。
ブリットは…
16 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 17:51 ID:oFAW94vm
>>15 クオリスは外見、上品なイメージがある。漏れの中では。
ブリットはやんちゃっぽいイメージ…でもそんなブリットのフロントマスク
結構好きだったりする。。。リアがのっぺりしてるのが鬱だ…
17 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 20:34 ID:hACZKAn9
どうしても寝台車をイメージしてしまう。
18 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 01:45 ID:pl6y+/2F
クオリスはイイ!
うちの親父の愛車。
>>15に同意。
結構上品なたたずまいだと思う。
19 :
まえのめり:02/08/19 02:08 ID:hMpLHfjT
>18
あの木目調でもかい?
あれならつや消し黒でいい
20 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 02:33 ID:pl6y+/2F
確かに木目調はマイナス要素ではあるけど
そんな気になる程では無いですね。
それよりあの上品な雰囲気がいいですよ。
カムリベースですが、そこそこ高級感があるし、
リヤスタイルはあのランプのおかげで綺麗にまとまってると思います。
マークUのセダンそのものより好きですね。
いつか親父からもらおうと思ってます。
21 :
まえのめりん:02/08/19 02:40 ID:hMpLHfjT
>20
うん、ボクも気に入ってます(乗ってないけど)
エアロのないつるんとしたモデルが欲しいです。
22 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 02:41 ID:CFQThimI
クオリスのどこが上品なんだか。思いっきり営業バンじゃん。
ま、オーナーの自画自賛は結構だがあまりにも現実とのギャップが酷い
と哀れに思えてくるぞ。。
23 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 02:47 ID:pl6y+/2F
>>21 どうせ買うならムーンルーフ付きを買った方がいいですよ。
あれは結構いいです。
ワゴンのスタイルにも合ってますし。
>>22 営業バン?
まあ、人それぞれですね。
24 :
16:02/08/19 04:35 ID:dwjhQMUG
>>22 オーナーじゃないです。ヨタ車海苔ではありますがヲタではありません。
外見、営業バンに見えますかね?
根本的なデザインは一緒でも、乗用車のカルディナとカルディナバンの違いって
普通パッと見てわかると思いますし(黒バンパーとか)、クオリスって偏見なしに
見て営業バンに見えるのかなぁ…。
個人的には若者に媚びるようなものでもなく、特に奇をてらうわけでもない、そんな
ワゴンのスタイルを上品っぽいなと感じてるのですが…
マーク2という名前はいらなかったかなとは思います。セダンはFRなのにFFだし、
どこらへんがマーク2のワゴンなんだと突っ込みたくなりますし(w
25 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 04:45 ID:pl6y+/2F
>>24 いや、どう見ても営業バンには見えませんよ。
セダンベースの白いワゴンが
全部営業バンに見えるって言う知り合いがいますけど、
まさかとは思うんですが、これですかね。
26 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 12:49 ID:kwKnPpSP
俺はこのような車は寝台車をイメージしてしまうんだがなあ。
27 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 15:19 ID:t/bDJvuq
ウィンダムワゴンにしても面白い
28 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 15:23 ID:LXn2wX8x
ウィンダムワゴンは見てみたい。
29 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 16:23 ID:ojWin6/3
クオリスは実質ウィンダムワゴンと思います。
車体はウィンダム、テールランプがマークUなだけ。
3.0Gいいですね。高速ツーリングに最適と思います。
静か、安定、加速十分、こういう走行でのライバルとしては
あまり思い当たりませんが、クラウンワゴンくらい?
30 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 21:21 ID:X5mFirl5
ライバルはADバン
31 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 01:05 ID:r6T4x9XB
ウィンダムワゴンでなくてカムリワゴンだよ
まあウィンダムはカムリを豪華にしただけの車だから同じか
32 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 18:19 ID:O4otah8c
クオリスはアクが無く、上品でいい。
ブリットはいかつい感じで好きじゃない。
FR、FFを考えても買うならクオリス。
33 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 18:40 ID:70DtGkuA
友達に「コレマークUの顔しているけどベースはカムリでしょ?」
と言われたら、「ベースはウィンダムだ!」と強調する。
でも2MZ-FEはもうないんでしょ?貴重だよ。
マイナーチェンジで何故VVT-i化しなかったのかもうなずける(泣
34 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 18:47 ID:70DtGkuA
2.5Xで4WDだけど重いからしかたないにしても
リッター6というガス食いはなんとかならなかったものか?
200s近く軽いウィンダム2.5はリッター10qくらい走るのかな?
35 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/20 22:20 ID:0Sa3TmHA
クオリス 3.0 燃費悪いっす。 6〜7kmくらいのような感じ。
36 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 13:45 ID:EUj0kfZy
クオリス
燃費 sage
居住空間 age
知ってるよ。ワゴンタクシー専用車でしょ?
…え? 個人向けモデルもあったんだ?
そういや、日産クルーも個人向けモデルあったものね。
38 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 16:01 ID:g+rv0yGg
カムリグラシアワゴン=マークUクオリス
>>38 いまさらそんなこと言わんでもわかってるだろうに・・・
40 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 17:40 ID:D5tf3Hg9
でも、カムリグラシアワゴン<<<<<マークUクオリスだな。
3年乗ってまふ。勿論、気に入ってますよん。
批判うぇるかむだが、ちゃんと真髄をついてくれ。なぁ
>>30,38。
42 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 00:31 ID:7bKPUM+p
>>41 おお!同志よ!
マークUクオリスいいよね〜。
ムーンルーフ付けた?
あれいいよ。
43 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 00:37 ID:KncMlaBX
ようするに40はブランドネームでしか判断できないコドモってこった。
44 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 01:28 ID:7bKPUM+p
>>43 それは
>>40を煽ってるの?
俺の場合はカムリグラシアワゴンより
マークUクオリスの方がデザインが好きだから選んだんだが。
って言うかマークU程度の安い車に
ブランドネームも何もあったもんじゃないと思うんだが?
マークUをブランドだと思えるアンタって何者?
グラシア〜
>>42 ついてるよん。Lパッケージにしますたので。
>>44 >って言うかマークU程度の安い車に
ブランドネームも何もあったもんじゃないと思うんだが?
過激な発言ですね。。安い安くないの境界線はどのへん?
47 :
42=44:02/08/22 17:17 ID:uAgydTjC
>>46 車は使ってナンボだし、一々値段を気にして使うのもアホらしいので
最近では車に300万以上は出さない事にしてます。
この位の価格帯なら、犬と釣り道具一式を乗せたりしても
多少の汚れなら気にせずガンガン使えますし、余裕を持って使う事も出来ます。
それにそんな使い方をしてたとしても見た目はこの通りマークUですからそこそこ上品です。
綺麗に洗車すれば街乗りに使っても悪くない。
本当なら以前、クラウンに乗ってたので
そのままクラウンエステ−トを買おうと思ってたのですが、
この価格になるとさすがに今の様には使えません。
自分にとって安い安くないの境界線は「道具」として使えるか使えないかですね。
高い車になると道具としてでは無く、一つの車として扱わなくてはなりませんから。
高い車をチマチマ乗るより、これ位の車を乗り潰して、どんどん買い換えていく方が
遙かに充実した生活が出来るし、贅沢だと思うんです。
この考え方はどうでしょう?
48 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 17:50 ID:1iSo8U1M
50 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 18:10 ID:nK8jooi8
クオリス3.0乗っているが、残念ながら結構割高だ。
すなおに認める。ミニバンの高いやつ買えるわな。
どうしてもこのエンジンのを乗りたかった。
しかし、必要のないオプションが勝手についてくる。
電動ルーフ、ナビ、等々。
いらない出費を強いられたのは、ちょっと残念だったが、
いい車ですよ。
一度乗ってみなされ。
でももう売ってないか。
51 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 18:47 ID:S2oCtdwQ
ハリアーみたいに3.0で4WDあれば良かったのに・・・。
漏れの所雪国だから不本意ながら2.5にした(鬱
52 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 18:57 ID:S2oCtdwQ
>>47 漏れクオリス買った頃はまだ古〜いクラウンワゴンが生き残っていて、
まだエステートはなかったんだな。
要するに出た当時クオリスとセフィーロワゴンは国産で最高級ワゴン
だったわけで走りはレガシィやステージアに負けていたけど。
右も左もレガシィばっかだったから買いたいとは思わなかった。
今買うとしたらエステートいっちゃうだろうなぁ、でもアスリートじゃなく
ロイヤルサルーンメインにしてほしかったYO
53 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 21:18 ID:dDs/YoOm
>51 3.0の4WD 作ってほしかったね。
雪国じゃないから、4WDではないけど。
日本海で車が一回転した時は、4WDいると思った。
ピーピー横滑り防止装置が鳴っていたが、遅いって...。
鳴った時はもうどうしようもないね。意味なし。
54 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 21:53 ID:KncMlaBX
>47
>それにそんな使い方をしてたとしても見た目はこの通りマークUですからそこそこ上品です。
おいおい、デザインベースはグラシアでしょうに(苦笑)
グラシアワゴンとクオリスの違いってテールランプとノーズのごく一部ですよ。
ブランドなど気にしないといいつつ「見た目はマーク2」(機種依存文字キライ)ってのはなんだかなぁ…
55 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:01 ID:lSsSrnRX
>>47 オレも貴方の意見に同意。
趣味で乗る「道具」でないクルマが別にあるので、普段のクルマは
マターリ乗りつつ使い倒したい。
確かにレガシィやステージアには走りで負けるけど、そういう事は
ワゴンの本質とは関係ないと思うので気にした事はないです。
ただ、その割に2.5のV6は妙にスポーティーなフケ上がりで、今にして思うと
2.2で十分だったかも。
56 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 22:25 ID:xddGO27w
ワゴン大好き,中古ですがクオリス買いました。AE95からの乗り換えです。
オーナーの皆さんトラブルは何かありましたか?
長く乗りたいので少し気になります。
57 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 00:10 ID:hpZzUxeC
>>56 V6の場合、長〜いラジエターのアッパーホース。
真ん中くらいのところでケーブルクリップと干渉して
ホースの下の部分が破けることがあるらしいから、
クリップ少し曲げてホースと干渉しないようにしてYO。
あとオイルエレメントの真下にエキゾーストあるから
交換時に気を付けて外さないと廃油を少しでも垂らすと
焦げ臭いにおい車内に入ってくるYO。
オイルや冷却水、フィルターの管理さえきちんとやっているから
買ってからO/Dが点滅表示してATのセンサー無償交換、
ハンドル回したとき「ギゴギゴ」音するから純正Fショック無償交換、
運転席シートベルトの戻りが悪くなったから無償交換という初期不良さえ
解決してからトラブルゼロ。さすがトヨタ世界最高信頼性だYO。
58 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 22:05 ID:DhCGTHpX
いい車なんだけど。 ミニバン全盛時には誰も耳を貸さない。
いい車なんだけどな。
59 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 22:09 ID:ZnklFVFj
>58
人それぞれだからね,アルファード,エルグランド好きな人もいるし
オデッセイ、イプサム好きな人がいるように
クオリス好きがいたっていいじゃない。 横風に強いよ。
\ えっ…と、糞スレはここかな…、と /
 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧∧ ∧∧ __._
∩゚Д゚,≡,゚Д゚) |.|
`ヽ |)====
| _ |〜 .|__|.|
U U
↓
∧∧ ミ _ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε3
゛゛'゛'゛
62 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 07:01 ID:j0j8e+BY
>22
ワゴンってクオリスもレガシィも普通に営業車とか仕事に使ってる
会社があるんだよな。 マークUバンの流れなのか・・・・。
シルバーが多いけどね、だからフルエアロ,サンル−フ付きにしたが。
63 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 11:07 ID:jGFiLjad
高速ツーリングに最高です。
安定し、静かです。
ほとんどの車が前を譲ってくれます。
車重軽いし、確かに横風にも強いし、
誰も乗ってないほうが、気持ちもいいしね。
64 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 12:19 ID:lJE7paWf
>誰も乗ってないほうが、気持ちもいいしね。
でも,気にして走っていると上品に乗っている人を見ます。
さりげなく上品にね。
65 :
タカザワ:02/08/24 21:19 ID:SAIyDlif
/ ヽ r ,,,....,,, ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
彡ヘ i i ,.-''";;;;;;;;;`ヽ、 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;
lヽゞノ ', ''i"~`゙`‐-、,;;;゙、 ヾ;;;;;;;;;;;
_____,l,,,...,,,,__ ヽr‐--、..,, `ヽ _,,,..、-‐'"ヾ;;;;;;;;
l:.:.:.:`ヽl:.:.:.:.:`ヽ'i,゚.、-''"`,.r‐'''"゙ WV
'i:.:.:.:.:.:「ヽ,:.:.:.:.:.:.ヽ7''~ ̄ `ヽ ::::::
゙、:.:.:.:.:l,'゙ヽ:.:.:.:.:.:.:.゙、'"´ ::::::::::
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`゙'ト、.,_,,...,_ゝ=‐'ヽ
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ヽ、;;;;;;;;;;;;,.、-‐''" \
`'''''''''´ \
お前らよぉ そんな訳ねぇだろ
66 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 23:45 ID:Q1yWetT8
わしもクオリス乗ってます。
2.5のツアラーエディションなので内装は黒ベースでよいです。(木目はあまり好きでないので)
町乗り&高速は快適でよいですね!(山道は怖いけど..)
67 :
age:02/08/25 06:47 ID:WWZcAse0
厨房ですいません
エアロでフロントがとても突き出てるやつを
みかけたのですが、いくらぐらいしますか?
あれって特注とか?
68 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 08:58 ID:J1iG/Fi0
5年乗ってます。ストレス無く乗れます。
シカゴの曲のCMに、惚れて買いました。ブリットに乗ろうと思わんし、他に欲しい
と思う車ないし、まだまだ乗ります。
69 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 09:48 ID:Xg9JcCFA
オレ、マジでクオリス欲しいんだけど、
2200でもまだまだ中古市場高い…
70 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 13:44 ID:8w//L5yy
クオリスのフォルムは存在感あっていいね〜、
オーナーに質問です、標準が15インチなのでupしようと思うんだけど
ショックも変えたほうが良いのでしょうか?
16インチか17インチかショックのブランドは?
峠(攻めはしないが)も安心して走れるようにしている人はいますか?
71 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 18:23 ID:nKClVkhx
突然ですまんす。
3.0のクオリスって最高と思うよ。
現存のステーションワゴンで対抗できる車種はないでしょ。
2.5でも十分と思いますけど。500CCUPは大きい。
2.5ターボでいろいろありますけど、ロングツーリングは
NAにかないません。なんせ疲れるターボ車は。音も気になるし。
ミニバンより500KG以上軽いわけですし、静かで安定している。
これより快適なステーションワゴンと言えば、ベンツの なんだっけ
4200CCくらい積んだやつあったでしょかね?
あれくらいですか?
中古で3.0Gを探すことをお勧めいたしますよ。
本当あまり見かけないんだから。いい車だよ。
まーこんなこと書くと反論ありそうだけどね。
確かにそうと思っています。
>>71 うちは2.5。
理由は乗ってみて3.0は割高感が強かったから。
ヴァリユーフォーマネーで言ったら2.5の方がいいと思う。
燃費の事を考えても2.5。
でも、性能云々を言うのなら当然3.0を選ぶね。
500ccの違いは結構大きい。
73 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 19:03 ID:9eitypGS
>>70 うちはTRDのショック&バネです。
後期型なので純正アルミは16インチです。
インチアップは考えてません←タイヤが高くなるので..
やっぱり、純正に比べるとだいぶ山道も走りやすくなりましたよ!
ちなみに、タイヤはレグノのGR−7000です。
74 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 22:55 ID:Tjgyc0/H
車重軽いって…1.6トンぐらいあるでしょうに。
75 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 23:00 ID:9VuAyp0P
>74 高速ツーリングにはこれくらい必要では?
そのために 2.5とか3.0のエンジンを積んでいるわけで。
エスティマ系のミニバンと比較しての話と思いますが...
乗ってみればわかると思うけどな。
レンタであるでしょ。
必死で走らなくても、退屈なほどドライビングが楽ですよ。
76 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 00:32 ID:TkpLxbYO
77 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 11:37 ID:30XVOW78
2500だけどこの前乗せてもらった3000はさすがに
パワーあるね。
クオリスで偉いのは2200でもバランサーついているから
過渡トルク特性が凄く良くて日常域なら直4なのにV6と
ほとんど変わらない静粛性があること。
よく脚が柔らかすぎると言われるけど、キャラクター的にも
腰のない固い脚よりずっとマシ
78 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 11:41 ID:30XVOW78
>>72 車重上、アクセル開度考えても2500の方が
燃費悪いと思うけど・・・。
79 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 16:42 ID:Q+K0HVl/
マイナーなところがこの車のいいところだと思われ..
めだたないし、上品だし、乗り心地いいし。
80 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 16:58 ID:Q+K0HVl/
もれは好きなんだが...
ただどうもトヨタも本気で売ろうという気がなかったような
感じがするな。
ハリアーと比べるとエンジン、各種の装備の設定がかなり手抜き。
1.3.0 はオプション選べない。ほとんどフル装備付き。
買いたくても、二の足踏む。
2.3.0 に4WD仕様がない。ハリアーあるんだよな。
3.VSCなんか 3.0しか設定ないし、TEMSも
2.5で標準装備のパッケージなし。
4.価格全体が割高、ハリアー、エスティマと比べても、
全体的に高いと感じた。
まー人気なくても、もれはいっこうにかまわんが...
過去の話だし。
81 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 20:05 ID:DUk2YGDi
俺はブリットのほうが好き 迫力あるっていうか
俺が若いからかな ブリットは船みたいだし
82 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 20:13 ID:Dp79A4Wb
ブリットとクオリス コンセプトまったく別物だから
購入層も違うと思われ。
83 :
104:02/08/26 21:26 ID:FxtHpo9e
>80
価格全体が割高、ハリアー、エスティマと比べても、全体的に高いと感じた。
中古車価格はハリア−、エスティマは高いと感じた。
84 :
74:02/08/26 23:03 ID:6fc0HlZS
>75
おれ、5年も乗ってるオーナーだけど…
「軽い」ってのはどうも許せんよ(笑)
エスティマはそもそもカテゴリーが違うから車重を比較する対象ではないよ。
確かに高速ドライブは楽だがFUNではない。
んで、ダンパーをちょっと固くして65/15インチから55/15インチに変え、アライメントを
調整したらたら驚くほど走りがよくなったよ。
インチアップなんて馬鹿にしてた俺がちょっとショックを受けた。
あと2〜3年は乗るつもり。
85 :
ikeda:02/08/26 23:22 ID:sIOlYJ6+
/:;:;;:;;:;:;;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; ミ
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i:;:;;:;::;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:/"""""ゝゝゝゝ
i;:::;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ ,,,,,,,,,,,,,,, ヽヽ))
|:;;:;:;::;;;:;:;:;:;:;:;:;:;::;/ `゙" "'ヽ) ヾii
|;:;:;:::;: ー-,:;:;:;/ ー=ニj'i ヽ=|
! ;:;:;:;ヽ ヘ ヽ:;| ヽ,
!;:;;:;;::;ヽ し !:! ヽ、.., ) _______________
!;:;:;:;:;:\__/ ' ヽ /
!:;:;:;:;:;:;:;| 、-ー`ヾ < ふ〜ん凄いね!帰っていいよ。お疲れさん!
!:;:;:;:;:;:;| ヽ '〜=`) \
ミヽヽヽ| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \,,,,,,######/
/ \ :;:;:;:;/
>>78 そうなの?
だったら、割高感があるけど3.0買おうかな。
87 :
.:02/08/27 13:44 ID:NYuaMBMh
余計なことに3.0はナビ標準なんだよね・・・
しかもクソ遅いCDナビ。
最新の地域版にVer.UPしても知れてるし、高いし。
後付でHDDナビ付けてもヘンだし・・・。
88 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 14:55 ID:Rbs1Bvnv
>87 クオリス3.0の後期はDVD音声ナビが標準装備です。
89 :
.:02/08/27 15:49 ID:NYuaMBMh
>>88 そうなの?
じゃあVSCも付いてるマイナー後が買いか
クオリスはカムリグラシアにマークIIと名前を付けただけで
価格を1ランク上げていたが、その分装備はよかった。
91 :
.:02/08/27 18:43 ID:NYuaMBMh
横にグラシア並ぶと確かに見下してしまう。ごめんね
92 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 22:00 ID:u9ab8PRB
こーゆうのが同じクオリスに乗ってると思うとハズカスイ(>_<)
94 :
ggg:02/08/27 22:28 ID:QEdCHD+B
/ ヽ r ,,,....,,, ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;だってよ、
>>91はクソなんだからよ、
彡ヘ i i ,.-''";;;;;;;;;`ヽ、 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;しょーがねーんだよ
lヽゞノ ', ''i"~`゙`‐-、,;;;゙、 ヾ;;;;;;;;;;;
_____,l,,,...,,,,__ ヽr‐--、..,, `ヽ _,,,..、-‐'"ヾ;;;;;;;;
l:.:.:.:`ヽl:.:.:.:.:`ヽ'i,゚.、-''"`,.r‐'''"゙ WV
'i:.:.:.:.:.:「ヽ,:.:.:.:.:.:.ヽ7''~ ̄ `ヽ ::::::
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`゙'ト、.,_,,...,_ゝ=‐'ヽ
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|ヽ ,. . '" ::::::::::::::::::::::::: /
95 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 22:38 ID:XcLNkVNu
クオリスは優雅に乗る車。
周囲の視線を気にして乗る車ではなし。
人知れずいい車に乗るわけ。
97 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 00:43 ID:Qdy6T23h
前期3.0G乗ってるけと゜高速とか運転して楽でいいですよ。
ただノーマルの省エネタイヤとフワフワした足回りが嫌で
インチアップしてサスも車高調に変えました。
98 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 00:46 ID:NQ3xzi4r
USで売ってるカムリだから悪いわけはない。
ブリット=ローカル車 ×
クオリス=国際車 ○
>>95 最近中古価格が下がってきたせいでDQNも現れ始めてるけどね。
>>99 クオリスで検索したら
オーナーズクラブみたいなのがあって
そこ見たらもう
D Q N だ ら け ・ ・ ・
勘弁してくれ。
101 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 01:07 ID:2LBgcqtm
前はそうでもなかったけど
最近ってクオリスよく見るよね。
この前渋滞中に色違いでレッド・シルバー・ブラックの三台並んで
見かけたよ。
102 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 01:08 ID:okrgqT7q
アコードワゴンみたいなDQNの花道を歩んでゆくのか(T-T)
103 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 14:12 ID:cRbnj5mP
ほんとクオリスDQN辞めて欲しい。せっかくいい車なのに。。。
家も初代クオリス2.2、4WDに乗ってます。
色は今は無いグリーンのツートンです。
ちなみにクオリスの写真UPしたいのですがいい所は無いでしょうか?
105 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 14:54 ID:cRbnj5mP
なかなかいい。
サイドからのショットが見たい。
107 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 17:39 ID:cRbnj5mP
変わった色のクオリスだね。
うちのは白のツートンカラー。
109 :
.:02/08/28 20:26 ID:CjQjkuRt
また随分とピカピカだなぁ
110 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 22:07 ID:IO+acInt
初歩的な質問 クオリスって日本でしか発売しなかったのでしょうか?
グラシアはアメリカ向けのデザインなのでしょうか?
US向けのセプター、グラシアがあったからクオリスを発売できたって事でしょうね。
111 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 22:48 ID:cRbnj5mP
>>109 結構ピカピカに見えるんですけど実際は汚かったりしますよ。
って言うかこの写真アップさせているのは運転手ではなく助席に乗る中学生です。
まぁクオリスはお気に入りなんだけどさ。
この色はクオリス乗ってからまだ2,3台しかみたこと無いです。
この車には思いでいっぱいです。
苗場に毎年豪雪の中行ったり夏に父さんに連れられて川に行ったり。
川に行ったときは泥にはまってしまったけど、なんとか脱出したり。
ちなみに家は4WDです。
京都に行った時はクオリスで高速160キロくらい出しました。
弟とか超興奮してたよ。
V6ってなんかエンブレムがつくのかいな。
上のはダークターコイズマイカっぽい。
113 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 09:39 ID:uqcbmvlt
カタログではこのモデルが最上級モデルなんだよな。
しかし道路ではほとんど見ないね。
いい色なんだけど、ツートンの白を選びました。
モスグリーンとキツネ色の皮シートのコンビがあれば
最高だったんだけどな。
114 :
.:02/08/29 10:09 ID:pH/o9mh8
>>112 (直4)Qualis
(直4)Qualis Four
(V6)Qualis 2.5
(V6)Qualis Four 2.5
(V6)Qualis G
だけだったような・・・
115 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 00:11 ID:nslUyC7J
定期age!
116 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 09:59 ID:IAq5ucpK
ステーションワゴンで選ぶなら、結構いい選択と思うんだけどね。
全体的には人気がないんだよね。
ステーションワゴンの市場がミニバンにおされているという事情かな。
だからブリットは完全にスポーツ性を意識した作りだし、
あれFRでしょ?マターリと乗る車じゃないんだよな。
セダンの良さをワゴンに引き継いだクオリスとちょっと違う。
いずれクオリスも古くなるとガタがくるわけだし、
今のうちに十分楽しむことが大事かもしれない。
その頃には何かいいのが出てるかも。
117 :
.:02/08/30 17:23 ID:ebLmYoP7
クオリスはアメリカの血が入っているせいか、
最高品質トヨタをもってしても経年変化が割に顕著らしい。
セダンみたいに関東自動車製だったら完璧だったんだけどねぇ
118 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 17:34 ID:k4voAFk+
>>サスがやばくてボディもきしんでます。
丁度車検が切れるのでアテンザワゴン買っちゃいました。。。
しかしクオリスはとってもとっても大好きです。
>クオリスはアメリカの血が入っているせいか
そうなの?
ベースのカムリがそれってこと?
120 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 21:32 ID:/Fk8vuNK
スカイフックTEMSはそんなことないと思うけどな...
ベースがカムリ、ウィンダムということはみんな知っているのでは?
ウィンダムはアメリカでレクサスES300って名前で売ってるけど
日本で売られてるウィンダムはちゃんと日本製だよ。
アメリカの血なんて入ってるの?
設計がアメリカ製だとか?
122 :
.:02/08/31 16:43 ID:U6tRf4pN
ウィンダム・カムリ・セプター・アバロン等
製造はケンタッキー工場で、いわゆる逆輸入車。
とはいえ、完全な右ハンドル化がなされている。
123 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 16:51 ID:U6tRf4pN
トヨタと米国のTTC(Toyota Technical Center, U.S.A., Inc)
の技術陣が一体となって開発し、米ケンタッキー州の工場TMMK
(Toyta Motor Manufacturing, Kentucky, Inc)で生産。
100%アメリカ製のインスパイア&セイバーよりはマシだけど
((☣ฺ∀☣ฺ)
125 :
test:02/09/01 00:24 ID:RIx2gMb9
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄\
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| \」レ/ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 目 目 | < こんばんは!
| し | \_______
\ __ /
| く__〕 |
\____/
126 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 20:50 ID:paZBiS/K
>80>122
逆輸入車だからオプションが自由に選べなかったのかな?
US製ってそんなに問題あるのか?
>118
アメ車=サスがフワフワ でボディがきしむのか?
エンジン、足回りが大丈夫なら10何万キロぐらいへっちゃらでしょう?
私は15万キロは乗りますよん
127 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/01 20:57 ID:k6nmK7q6
クオリスは国産だと思うけどな。
もれが注文した時、今から作ると言っていたぞ。
エンジンの関係上、受注生産だからラインに乗ったものを
注文できないと聞いた。
ウィンダムはアメリカ的な感じを受けたが、7年乗ったが
特に悪くなるような点はなかったね。
ミニバン全盛の日本ではこの車の良さはほとんど理解
されないと思う。これもいい車。
乗ってみれ。 これもさりげなく乗る車だ。
128 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 12:58 ID:bHfo8X91
わしも気に入っている。
なんかブリッドはデザインがヤダ。
129 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 13:30 ID:5CrkVDoN
ウィンダムやアバロンは中古で20〜30万円で買えるほど
マークU姉妹より格段に安いのは何故?
単に人気が無いのなら良いんだけど、品質が悪くて中古価格安い
ディアマンテみたいに何か問題あるの?
アバロン地味だけどウィンダムより凄く広くて結構良いと思うんだけど
130 :
126:02/09/02 21:37 ID:2dvbB9L7
アバロンは新車から安かったような気がしますが。
塗装に金かけてないそうですよ(工程に手間がかかってないそうです)
ウインダムは高年式はそんなには安くはないのでは?
なぜか中古を探している人ってマークUかクラウンを狙うからね
アリスト、セルシオもにんきがありますね。
国産のFRだと売れるのでは?FFだと5ナンバーサイズでしょう。
131 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 21:39 ID:Ai2KV9gS
>129 中古は人気でかなり値段が左右されますので、品質にあまり関係あり
ません。
需要と供給ですから、ミニバンなら品質悪くても高い
わかります?
132 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 21:43 ID:93vLnC8b
>129
スレ違いではあるが…
ウインダムはオススメ。
トヨタの中古狙うような購買層は「マーク2」という名前を買ってるヤシがほとんど。
ウインダムなんぞ知らんから人気薄なだけ。
133 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 11:55 ID:XS+b4SnK
>>130 塗装ですか・・・。
まぁ電気系弱いよりはマシかな?
>>131 >品質悪くても高い
例えばデリカとか?(w
禿しくすれ違いすまそ
ベース仲間ということで悪しからず
134 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 19:20 ID:5ysk2EHZ
V6クオage
135 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 23:27 ID:FeH6Gho5
カルやレガみたいに次期モデルネタが話題にできないのはちと淋しい
136 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 10:20 ID:XE1hBY58
.┌┐
/ /
./ / i
| ( ゚Д゚) と いうわけで
|(ノi |)
| i i
\_ヽ_,ゝ
U" U
bad
−−−−−−−−− 糸冬 了 −−−−−−−−−
137 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 20:13 ID:kvNN7d4G
クオリス→なんでブリットになっちゃったんだろう?!
正直マーク2の名前は捨てていいからクオリスとして残して欲しかった。。。
最近のトヨタのワゴンダメ!
いいのは小さいけどセディアワゴンとかアテンザワゴンとかクラウンエステーとかな。
138 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 23:02 ID:wh3c50oB
アテンザワゴン派良いとは思うけど直42.3Lっていうのが中途半端なような気も、
私は(とても手が出ないが)アウディA6アバントがホスイ
139 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 01:00 ID:eShM2NVz
クオリスの3リッターモデルは最高に贅沢だよ。
買おうと思ったら、エスティマクラス3L買えるクラスだし、
中古だと結構やすく買えるのでは?
高速ツーリングはほぼ無敵。クオリスより速い車はあるけど、
何時間も運転してたら、ほかは疲れて、ついてこれないんじゃないかな?
簡単に言えば、退屈なドライビングなんだけどね。
140 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 06:33 ID:0HEfwqZx
マッタリ乗るには良いけどね、
この歳になると(と行っても35歳)、あってるんだなこれが。
レガシィGT、アテンザ2.3のワゴン、ステージアの走りは良いかもしれないが
クオリスはハンドリング以外の何かがあるんだな。
いい加減目を覚ませ
何年前の車だ?
再来週車検なのにまだ予約して内・・勿論通します。2マソしか走ってないし。
これからもマターリ行きまーす。
143 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 18:39 ID:iGqXBmx+
目を覚ましてほしいのはメーカーだなぁ
ブリットとかニューカルディナ乗るならクオリスに乗り続けるよ。
144 :
143:02/09/07 18:40 ID:iGqXBmx+
乗るくらいならに訂正
145 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 02:21 ID:NVuw4fXo
146 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 09:20 ID:pQjTLRE6
すくなくとも妬みや煽りの対象にならない車ですな。
いい車なのに、みんな知らないからね。
147 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 16:25 ID:/NUoIYPW
漏れはクォリスもブリットもそれぞれ良いところがあると思う。
あんまり同じタイプには見えないけど・・・個人的にはどっちも好き。
外装はクォリスのが好きですが、内装はブリットも落ち着いててカッコイイと思う。
まだ学生なので、友達に言うとオヤジ臭いと言われてしまったりしそうですが、
周りに何と言われようと、漏れはやっぱりこういう落ち着いたスタイルが好き。
来年から社会人の仲間入りするのでお金貯めてブリット買いたいと思います。
148 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 21:57 ID:NSOYu1w9
落ち着いたスタイルは良いものです。
マークUブリットはベースが直6のFRベースですし、
正真正銘のマークUだから好きならお勧めします。
私は外観の雰囲気がクオリスの方が好きなので乗り続けますが・・・。
149 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 22:48 ID:m21TT8CY
見た目はマーク2っぽいのに中身が違う→クオリス
中身はマーク2なのに見た目が違う→ブリット
150 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 23:00 ID:eFSTp1TJ
>>146 同意。
妬みや煽りの対象になんないのはいいとしても、人に説明しずらいな。
「マーク2のワゴン?ああ、あの角張ったやつ」←それは71
「クオリス?それどんなクルマ?」
いつもこのパターンです。(泣)
セプタ−のモデルチェンジしたやつっていうと尚更訳わかんなくなる罠。
151 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 19:19 ID:gaszK4uv
そのマイナーさがよい!
152 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 04:20 ID:S1N+eDGZ
定期age
153 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 18:49 ID:Z1ba6bnl
この度TRDの足回り(ショック&バネ)入れました。
ふわふわ感がなくなってGOOD!
でも、下をするようになりマスタ( ´・ω・)
154 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 21:48 ID:9nJ+P3y/
TEMSはサスの堅さ変えられるんじゃなかったっけ?
155 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 22:47 ID:DYyzZuhR
>153
バネ替えないでショックだけにしときゃ良かったのにね(^_^;)
しばらくしたらアライメント調整したほうがいいですよ。
156 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 23:48 ID:GHNb/tJo
>>155 いや、実は最初ショックだけ変えたのですが、ショックにバネが負けていて違和感ありまくり(T_T)
しかも、ステアリング切るとギコギコ異音が..
しかたなく1月後にバネも変えました..(鬱)
でも、両方変えた方があきらかにいい感じですた!
ギコギコ音もなくなりました。
アライメントはバネ取り付け時に調整しましたが、しばらくしてから取り直した方がいいのかな?
157 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 23:58 ID:8Nyu1qpD
おいらはノーマルバネにWaydoダンパー。タイヤは55扁平。
雪道走るし扱いに神経使うクルマは嫌いなので…
これ以上固くするとこのクルマには合わないような気がする。
158 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 16:15 ID:RKFJRsza
age
159 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/14 22:40 ID:+AVu7i3U
Waydoダンパーはクオリスにベストです。
やっぱりショックも変える方がイイと思います。
フワフワで酔う!
160 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 20:32 ID:2KooFA32
>>159 確かにショックだけだと変な挙動で車酔いしそうな感じでした。
最初からセットで交換すれば良かったと思うことしきりです。
工賃&アライメント調整料も2回分かかったし..(T^T)
161 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 12:19 ID:5bwT+spp
アライメント調整は各部が落ち着いてから(一週間以上経過)の方がいいです。
/ / ↑ \.
| | └→|
\ \__/
| ( ゚д゚) <badだゴルァ!
|(ノi |)
| i i
|_i_ i
U" U
163 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 15:51 ID:EfJMUqA/
この間 高速で ?80km 近く出しました。
安定しています。 高速ツーリングには最高。
164 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 20:18 ID:VXYcHjI0
180km/hリミッターあるのかな?
165 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 13:58 ID:XAG+R8Iz
さすがにリミッター効くまでは踏んだことない..
166 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 15:44 ID:MjXKhKur
クオリス最高!
リアスタイル最高!
サイドスタイル最高!
フロントスタイル……
167 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 18:29 ID:MjXKhKur
クオリスはスタイル美しすぎる!
特に後ろ斜め45度から見たスタイルは絶品!!!
俺のクオは17インチはいてさりげなく車高を落としてるので後ろ斜めから見たら最高に美しいよ!
もちエアロレスだよ
168 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 19:19 ID:5MiUmCNt
ま、確かにブリットよりいいとは思うけど..
169 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 22:55 ID:yXYN+FsQ
ブリットってあまり見かけないな・・・
>>167 禿同。大切に乗り続けてください(^^)
171 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 22:45 ID:4o/gQfKZ
日本中から注目されない高級車ということでよかですか?
それがいいーーんです。
心の余裕よ!!!
172 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 22:50 ID:YXLSALSI
高級車だぁ?
洗脳されちまってる信者以外の者からすると営業バンにしか見えないんですがぁ。
貧乏臭さが助長されるからあんまそういう発言しないほうがいいよ〜。笑
173 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 23:04 ID:dmEtzjyk
クラウン・セルシオは個人タクシーにしか見えないし、
アルファード、エルグランドはドカタの送迎車にしか見えないッス
人それぞれ使い勝手が良い車が一番でしょう。
クオリスは寝台車にしか見えないッス
176 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:16 ID:n/ChzjG4
DQN仕様があまりないということはいいことだ!
177 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 07:36 ID:aFJuzNnV
178 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 07:47 ID:dd0MEICc
>177
名前はクオリスだが違うでしょ、どう見てもランクル系じゃない。
179 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/23 01:47 ID:zP7Cuqyx
180 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 22:11 ID:GrUVHDh3
クオリスの外品マフラーはどこのメーカーのやつがいいですか?
うるさくないのがいいです。エンジンは2MZです。
181 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 22:56 ID:ZZfUSb+T
何を持って高級なのか?
そりゃ値段で言ったら、高いのはいくらでもあるでしょう?
ミニバンがぼられているのわからんのかね。
182 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 11:30 ID:5v+2ZWEy
★【恥】国産型遅れ大型大衆車は最低だね【恥】★
183 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 17:01 ID:ZJy5j6bL
おお!クオリス擦れだ!
漏れも2年前までクオリス乗ってたよ。
いや〜いい車だった。
スキー行くのも楽チンだったよ。
今の車ではスキーなんて逝けない。
同じFFなのに…鬱。
184 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 16:30 ID:ZiGDkAoL
サイズでいうと、ミニバンのデカイやつとあまり変わらんのよね。
車高が低いだけ。デカイと言えばデカイわ。
型遅れ>確かに新型でたからな。でもブリットは違う車。
大型大衆車>それはミニバンでしょ。
それほど売れていないんだから、マイナーですけど。
この車乗っていて楽しいのは高速クルージング。
そういうところを走る車じゃないかな。
185 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 23:23 ID:5F1NGEFd
クオリス,エスティマ,ハリアーの3択でクオリスにしました。
でかくて好きなデザインだったら納得できるよん、
型にはまらない方がいいんでないの?
3年ごと乗り継いでいくのも良いのかもしれないが
嫌いなデザインの車買ってすぐ次を考えるより
好きな車を10年近く乗ったほうが面白いと思うが、まあ人それぞれだから。
186 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 03:32 ID:mt23iHso
age
187 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 23:38 ID:46sLHHOI
そろそろスタッドレスどれにするか考えなきゃ..
また、金が飛んでいく(T.T)
188 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 23:44 ID:Z94DoU7M
セフィーロワゴンとどっちが大きいの?
セフィーロワゴンのほうが大きく見えるけど
189 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう: