スーパーセブンを語れ

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう
ロータス、ケータハム、バーキン etc...
セブンについて語って下さい。

以下車板スレッド

$$ケーターハム・バーキン他スーパー7 part3 $$
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=car&key=1003864589

●●スーパーセブン語ってください!!●●
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/car/1005239341/

●●スーパーセブン語ってください!!●●その2
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1007630032/

●●スーパーセブン語ってください!!●●その3
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1020950199/

●●スーパーセブン語ってください!!●●その4
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1026586159/
2名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 17:02 ID:u+7ZTBD1
似ゲト!!
31979:02/08/14 17:42 ID:0yin62I5
よろしくです
4名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/14 18:08 ID:rZiGADGF
ここか。
>>1
スレ立て 乙〜。
61979:02/08/14 23:37 ID:PzYa8EGD
こちらは今のところ少ないですね
7香ばしい:02/08/14 23:42 ID:2Bt/Zwcl
初めまして
親戚が古くから超七乗りなんで、いつかは欲しいンですが屋根付き車
庫が用意できない為、当分は(もしかすると永遠に)残念ながら脳内
野郎です。
屋根付き車庫無しで乗ってらっしゃる方っておられますか?
81979:02/08/14 23:49 ID:0yin62I5
カーポートの人はいるなあ カバーかけてれば問題ないそうですよ
9香ばしい:02/08/14 23:52 ID:2Bt/Zwcl
>>1979
有り難うございました!
10名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 00:00 ID:NY5x2gl9
青空駐車でカバー2枚重ねって人もいたと思う。
ちなみに自分はカーポート+カバー1枚。
11名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 00:06 ID:SlUIAzNr
♀でも運転できるかなぁ?乗ってみたい…
121979:02/08/15 00:13 ID:l6dQqJMM
古いのを避ければ女性でも平気 ただ肌が弱い人は顔が荒れますよ 男の私も困ってます
13香ばしい:02/08/15 00:31 ID:CptQLSPZ
今年の日本平のセブンデイでも一人女性の超七乗りの方がいらしてました
よね(他にもいらっしゃったかも知れませんが私が確認したのはお一人だ
けですた)カコいいです。来年もいきたひ。

14名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 00:59 ID:KI8DwYPK
てか日本一速い7海苔って女性じゃないのか?
15名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 01:36 ID:P4W/yqU0
セヴンホシイヨ・・・
16名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 02:11 ID:3FVtPcm7
昨日テレ東で超七でてた。
コスワースエンジンイイ音してたよぅ
171979:02/08/15 05:08 ID:4+AtyAi7
6月に購入して2000キロ走った いいペースでしょ 他も乗らないとかわいそうかな 笑
通勤使用のツワモノか!?
191979:02/08/15 09:50 ID:F8OhRoZ2
一回に距離乗ってしまう 
今日で3日連続150キロ以上
5歳の息子と2人ではまりまくってます 笑
20名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/15 09:51 ID:wjHHD8qx
普通に通勤に使ってますが何か?
まぁ、さすがに台風とか豪雨の時は乗らないけど・・・。
211979:02/08/15 09:52 ID:F8OhRoZ2
神 まねできない・・・
221979:02/08/15 16:12 ID:MM1pfgyw
先輩方書いて下さいよぉぉ 淋しいよぉぉ
23香ばしい:02/08/15 16:15 ID:CegC5RGt
まさか「自動車板派」と「車種別板派」で対立なんてことならないですよね、
超七スレに限らずそんなんなったら最悪だなあ。
>>23
どう考えても住民ダブってると思われ。
25名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 18:37 ID:CSlxVgmp
あっちが1000いくまで板行ったり来たりでちょっと忙しいね。
実はこんな状態はヘルス板ができたとき経験済みだったりする・・・。
2611:02/08/15 19:10 ID:SlUIAzNr
>>12
>>13
レスありがとです。
実は6年前に買おうか迷って、結局やめちゃった…。.゜.(ノд`).゜.゜
271979:02/08/15 19:51 ID:s/Uwv76l
日があさいからあまりえらそうな事は言えませんが 最新のモデルは楽ですた がんばれ〜
28名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/15 21:31 ID:XvK4QcU9
FC-4ほかフレイザー見てきました
危うく衝動買いしそうになりましたが…
いつかは・・
29おっちゃん:02/08/16 01:30 ID:m/qRB14Q
昨日はスポーツカースレで忙しかったので来てないのよ。
こっちにも参加させてもらうのでよろしく。
301979:02/08/16 01:37 ID:twjMsuSf
これで安心
311979:02/08/16 11:27 ID:twjMsuSf
今日は別の車で移動 七はねてます それにしても水も老いるも意外と減らない
オイルはともかく、水が減るのはやヴぁすぎ
331979:02/08/16 15:10 ID:S3x8ZbvK
水はリザーバーがないので怖いです 必ず確認して始動 ホースぶらぶら垂れ流し 笑
344807:02/08/16 17:05 ID:pWbgkVx+
息子が興味をもってくれてるとは幸せですね>1979さん
絵的にも5歳くらいの息子+おやじの組み合わせは微笑ましいです。
351979:02/08/16 17:25 ID:CAnUbhJG
友達にお父さんはセブン仲間って言ってます さすがに噴き出してしまいました
36アホアホぐるま万歳!!:02/08/16 18:38 ID:I5NV1ZMe
>20
私も1年位やってますた。(台風の日はバイクで…)
3720:02/08/16 22:16 ID:KLwaRdK1
雨の日がバイクなのは一緒です。
雨が降ったらバイクでしょ、やっぱりw
あんたら漢だよ。
39名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 01:48 ID:34KoX6YF
セブンデビューしました。バーキン。
東京なんですが目下、主治医を探し中。
401979:02/08/17 04:12 ID:oD85l9n8
奥多摩であえるかも 黄色ホイールのくらむシェルは少ないから見かけたらよろしくです
41ばーきんくん:02/08/17 19:08 ID:VMAI9vFN
dat落ちの心配が薄らぐとなかなか書き込まないものですなあ
1979さんのは着々と進化しているようですね
こちらは3歩前進2歩後退
しかし暑さがこたえますがもうすぐ秋ですなあ〜
42名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 19:37 ID:Za8sBbgp
バーキンのS3(zetec)、初めて運転しました。感動♪
ゼブンっておもしろいですね。

でも、バーキンS3て、ノーズコーンの位置が他のセブンに比べて
高い位置にあるような気がするのは、なんだろう。。
オイルパンのガードが大きいからかな…?

43名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 20:34 ID:952jRUsB
バーキンのスタイルは車高で損してるね。無理やり下げると街乗りできなくなる・・・。
44アホアホぐるま万歳!!:02/08/17 20:42 ID:Vgo6Mvjo
>38
そんな事はないと思うぞ。
おいらは立派なへたれです。
カッパさえちゃんと着れば(靴下は会社で履くこと!)普通車(セブンではない)
より濡れないYO。
車内は・・・?
46おっちゃん:02/08/17 23:18 ID:f+p88XvB
しっかし、1979君にエンスーの英才教育受けて育った子供の
将来が少し心配。大人になったときガソリンエンジンがちゃんと
あるんぢゃろうか?

なんか電動セブンが当たり前になったりしておって、
「ぼくのは古いガソリンなんですが、パワー無くても十分楽しめますよ」
なんてこと言っておったりして。
「ポンコツガソリンエンジンをありがたがるヤツはクソですか?」
とか煽られたりしていそうぢゃなぁ。それまで2ちゃんがあれば。
47名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/17 23:54 ID:DcKMdeXs
>46
それ可笑しい!
セヴン自体がソノ時代まで残らない・・・
なんて当たり前の事言わないもん。
491979:02/08/18 06:12 ID:av83ibUM
お父さんのよりかっこいいぴかぴかセブンを買うそうです 普通の車で来る人にこれは音がださいとか言うのが変
50名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 16:17 ID:WntVZsSs
台風早く去ってくれ〜〜〜
511979:02/08/18 16:53 ID:X8kiajRx
車に被害がありませんように 不謹慎ですいません
529900:02/08/18 19:15 ID:zIZh/rGD
セブンいいなぁ。
最近では2馬力が色褪せて見えます。
今日明日は雨。ガレージの窓閉めわすれぬよう。
53おっちゃん:02/08/18 19:18 ID:vSv5X5RY
2馬力も十分面白いよ。
基本的には一回買ったら長く乗るオーナーが多いクルマってのは
なんかしら普遍的魅力があるんぢゃと思う。
541979:02/08/18 19:20 ID:X8kiajRx
変な話だけど調子がいい2cvは調子がいいセブンより希少 セブンは新車が買えるけどあちらは無理 大事にしませう
55おっちゃん:02/08/18 19:27 ID:vSv5X5RY
ふと思ったのぢゃけど、セブン好きは英車全般に対する興味は
どうなのぢゃろう?
ワシは一応英車ファンのつもり。
561979:02/08/18 19:34 ID:cWNqw/L+
私はメーカーですね ロータス モーガン ジャガー 古いMG 萌え
ライトウェイトスポーツ好きが多いんじゃない?
突き詰めてくと最後にコレ、みたいな。

そういう意味ではTVRも気になったりする。感じが全然違うけど。
58名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/18 22:09 ID:cmJLNFaG
オレはフォーミュラっぽくて速いから好き。だから同じセブンでもssなんかには全く興味が無い。
国産ハイパワーターボより「格上」って感じがするし。
何かミーハーっぽくて叩かれそうだけどそれも一つの楽しみ方だと思うよ。
俺は逆にフォーミュラは好きじゃなく、セブンだからこそ好き。
他の車を突き放した(無視した)デザインと走りがいい。
BDRやSS、Classic何かが自分の中ではセブンらしいと思ってるかな。
だからと言って、58さんを否定しようなんて全く思ってないと言うか
セブンって一人一人、一台一台ありかたが違うと思う。
何とかが邪道とか考える人は、そもそもセブンなんてふざけた車好きになれないかと。
やっぱりキットカーってベースを考えると「何でもあり」だと思う、ホントに。

脱線したけど、英車ファンです。
フェラーリやベンツ買う金あったらジャガーやエスプリ買っちゃうだろうし。
60おっちゃん:02/08/18 23:33 ID:vSv5X5RY
ワシは元々足回りのいいクルマに興味があったので、最もスパルタンな
一台、セブンに行き着いたわけぢゃけど、そっから今度は英国好きに
微妙に変貌。
>59の言うことは良くわかるなぁ。
355とエスプリスポーツ300どっちかくれると言われたら?
って質問にはやっぱりワシもエスプリぢゃったよ。
58に盆栽先生の姿を見た。
62ばーきんくん:02/08/19 00:15 ID:jLLtW+Zn
どうせ英車のりではない私はセブンというパッケージが気に言って乗っていますが
今の車ならTVRを除けばあまり興味ないですなぁ・・
英国趣味と言っても・・とよく考えると我が家のリビングには小型冷蔵庫大の
TANNOYのモニタースピーカーが置いてある  これだけが英国党です
イギリスはグルメには辛い国なのでつい旅行も伊・仏に足が向いてしまう

しかしキットカーがあれほど発達するほど車好きだし、
英国を除いてはオーディオを語れないほど電気仕掛けが好きな英国で
結局大手自動車メーカも大手家電メーカも
育たなかったのはなんでなんでしょうか?
ttp://www.rinku.zaq.ne.jp/izuki/
グロ画像です。このような画像に免疫のない方は、クリックしないように。
64名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 01:08 ID:jGnJnC2f
>>62
大手になるには趣味性を捨てなければいけないから.
65名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 01:19 ID:+52D4Dgi
同僚が所有している模様(但し実家とか)
羨ましい・・・・
イギリスは旧植民地の独立により死を待つだけの国に成り果てた。
671979:02/08/19 06:46 ID:BOkcof61
間口が広いから話していても楽しいです 方向性が決められていないのがいい
68おっちゃん:02/08/19 07:55 ID:3yRHq5oR
>66
んで、何年ぐらい待つと死ぬのかねぇ。と突っ込み。
こんな話題に突っ込んでしまうと大英帝国の成り立ちがわかってないと大変ぢゃよ。
攻める側ならいいが、守る側に立ったら苦しいと思う。
691979:02/08/19 17:03 ID:vEwhmxnq
それにしてものんびり構えられていいなあ この板
701979:02/08/19 19:55 ID:BOkcof61
顔が荒れて皮むける ゴーグル購入しますだ!
71名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 21:32 ID:Ohh51OWd
ゴーグルだけじゃもっとみっともない姿になりそうな予感…
72名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/19 22:31 ID:iIXz86hG
台風遅い。。。
73ばーきんくん:02/08/19 23:33 ID:/I4vaoPa
アウシュビッツで大まじめに悪魔の装置を設計しちゃう国民性や
傍目には集団発狂としか思えないほどの○○ブーム好きの国民性
(太平洋戦争から田中真紀子まで)
つまり集団帰属意識の強い国は品質の良い車を作るようですね

わが伊太利亜の友人も「優秀な人材は独立心が旺盛なのでフィアットになんか行かない」
と断言しており  (やれやれフィアットも苦しくなるわけだ)
ましてやクソ落ち着いて独立心が旺盛らしい英国のエリートには車の品質を地道に
改善していくようないじいじとした仕事は向かないのかもしれませんね
でも栄光のローバーミニを何十年も作っちゃったのは何でだったんだろう
逆に優秀なレーシングチームは英・伊には多いなあという印象あり



74おっちゃん:02/08/19 23:35 ID:hf3SOMcr
>62
バーキン君
タンノイがおける環境とはうらやましいねぇ。
オーディオの総額はクルマより高いとみたがいかが?

>1979君
チミ乗り過ぎ。
10年くらい前ワシも真夏の炎天下に彼女を乗せて某秘密基地に出撃したことがあった。
彼女はよく躾けてあったので暑さで怒ったりせなんだけど、着いた秘密基地で師匠に、
「暑かったでしょう。」
と力をこめて言われ、彼女と二人で
「いえ、それほどでも…」
と答えたら、
「でも二人とも背中に塩吹いてるよ」
と鋭い突込みを受けて無言になったことがあった。

いやぁ、楽しいと気付かんのよね。
75おっちゃん:02/08/19 23:38 ID:hf3SOMcr
>でも栄光のローバーミニを何十年も作っちゃったのは何でだったんだろう
だって、アレ設計したサー・アレックス・イシゴニスはギリシャ人ぢゃもん。

英国人は庭の手入れや、壁の塗り替えや、パブゲームが忙しくて
働いている暇無いのよ。
76香ばしい:02/08/19 23:45 ID:oCbrB5rm
銃の手入れや、歴史の塗り替えや、マスゲームが忙しい国でなくて
よかったよかった。
77おっちゃん:02/08/19 23:46 ID:hf3SOMcr
香ばしい君
やるね!
781979:02/08/19 23:49 ID:QLaTP3Bl
乗りやすくなってますます距離がのびますです 笑
79ミニ2号:02/08/19 23:57 ID:4ETiDKXs
あとサッカー見てビール飲むのも忘れない様に!
80ばーきんくん:02/08/19 23:59 ID:nn+NmV/5
僕は英国人の友人がいないのですが イギリス人はそんなに働かないんでしょうか?
イタリア人って結構まじめに働きますよ 楽しんでるけど・・・

>>74 オーディオで小遣い稼ぎ それをセブンにつぎ込んで・イヒヒ・(まじめなオーオタさんごめんなさい
   なんぼがんばっても生ピアノのほうがいい音 ちなみにセブンのほうが高いですYo 

>>75 母方はドイツ系らしい やはりアングロ系は料理と大衆車の設計は駄目なのか?
81おっちゃん:02/08/20 00:15 ID:DLJ0vVpe
バーキン君には英国のパブランチをお奨めする。
当たれば美味いよ。
ランカシャーホットポットなんてとても美味ぢゃ。
今度エロスパ先生のご指導により、英国飯オフとかね。
なんでもハギスのピザなるものが食えるそうな。

ミニ2号君は英国ビールは何がお好みかな?
ワシはやはりビターぢゃねぇ。
82ばーきんくん:02/08/20 00:44 ID:zgxXOrne
>>81 日本でも食べれるの?

イギリスも逝ったとき泊まった安いB&Bで出た朝食が実にうまかった。
反対に別の料理店では馬に食わすほどマッシュポテトが出てきてマズー

ばら戦争で貴族がいっぱい死んじまったおかげで産業革命が起きたわけだけど
逆に宮廷が貧弱だから高級料理の発達では損をしている
大衆的な料理にはおいしい物もあるようね

そうそう そういえばバーバリーも愛用している
型が変わらんし丈夫なので結局得
英国製はトレンチだけだが・・ 
83香ばしい:02/08/20 01:11 ID:BA+8NznA
>>80
あっしもスピーカーB&Wとどっちにしようか迷った上TANNOYっす。
ブックシェルフの安モン処分品を更に値切ったという代物ですが。
AUDIOも車と同じでマージンのさじ加減はさっぱり分からんモンですねえ。
84ミニ2号:02/08/20 01:34 ID:4I+yTBAB
英国ビールで味知ってるのはギネスだけですが
ビールで美味しいのはベルギーですねえ

スコッチは好きですが沢山は呑めないもので(;´_`;)
(アイリッシュもウマ~)

う〜んそれにしても札束持ってイギリスに行きたいモノだなあ
85 :02/08/20 07:47 ID:/IEO3sAm
初めての車検がくるよー。みなさんどーやってます?
セヴンのショップに持ち込みしかないのかな。
ユーザ車検だと、、
・キャタライザ無し
・ブローバイ返してない
・レーシングスクリーン
・4点式
・横出し(45度)

問題がいっぱいありそう。。。ハア
861979:02/08/20 08:00 ID:DfWU7Hzz
セブンに慣れてる普通の町工場に頼みます
専門店は高いらしいので
英国は、身分がはっきりと「区別」されているという罠・・・
881979:02/08/20 11:41 ID:DfWU7Hzz
乗る車が違うって聞いたけど本当なの?
何かの本にセブンやモーガンはブルーカラーとか
書いてあったけど
891979:02/08/20 19:37 ID:IlFNnxtN
明日は入院する人のつきそい もちろんセブンで送ってそのままドライブに行ったりはしません
90ばーきんくん:02/08/20 21:55 ID:Ag2SK0pI
↑ うそつきとおもわれ (笑
91名無しさん@そうだドライブへ行こう :02/08/20 22:44 ID:BdgAExKc
>>85
とりあえずユーザーは止めておきましょう。
今一番うるさいのはキャタの有無ですから。
キャブ車にキャタ付けてどれ程の効果があるってんだ?っていう突っ込みは入れても無駄なのです・・・・。
ちなみに前回の私の車検代は、諸費用込みで12万でした。
今は自分の仕事場で通せるので諸費用以外はタダみたいなもんですが。

921979:02/08/21 00:14 ID:P5mxUIeu
どうしよーかなー 笑
931979:02/08/21 12:12 ID:5ZhRa6tm
いや〜 気持ちいい〜 謎
94名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 13:57 ID:IfDoqj96
やっぱり
951979:02/08/21 17:45 ID:6fR16RT0
午後の部終了
96名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 17:49 ID:3jPWZB7B
落ちないんだから、マターリ逝こうよ。
97名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 21:18 ID:gXv/shST
>>96 マイペースでいいんでないかい?


   マイペースって人それぞれ 〜♪♪
98名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/21 23:57 ID:ZcYueWxN
トノカバーにノラ猫が小便しやがりました。
早速、猫避けアイテムを購入。さて効果の程は。。
99名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 00:43 ID:dz9DEyS+
セブンとは関係ないけど最近の国産オーディオの惨状をみると国産スポーツカーの未来も暗いなあ。

例のオーディオブームのおかげで馬鹿売れしたが、デジタル化と共に趣味性が薄れブームも去り
AV化によってメーカの淘汰が進み専業メーカは死屍累々 趣味性の高い製品は海外製の独壇場

国産スポーツはすこし波が遅れてきたが
バブル景気でのおかげでスポーツカー、クーペは馬鹿売れしたが電子制御の塊となって趣味性が薄れ
ミニバンブームでメーカの淘汰が進み・・・ (以下略)

セブンはさしずめ真空管アンプの世界ですね。
真空管アンプは最新のデジタル技術を押しのけて人気が戻ってきているらしいです。
スポーツカーももう完成された世界なのかもしれません。僕が好きな車は古いのばっかりです・・・
100!
101名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 01:02 ID:EIs7gpv5
>>99
>真空管アンプは最新のデジタル技術を押しのけて人気が戻ってきているらしいです
禿同。車板の方でPCの自作までされてる方はあまりいないかも知れないが
(漏れはやってる)AOpen社のAX4B-533Tubeはその名の通りFSB533対応のフル
スペックPEN4マザーボードでありながらオーディオアンプ部に真空管を採用
したり、パナソニックもCARオーディオアンプに真空管を載せたりと今空前の
真空管ブームなんです。
ただ環境的にノイズの発生源であるコンピュータの内部や車の中で真空管の
良さが出るのかと言われりゃはっきり言ってイメージ商品ですねとしか言い
ようがないのも事実だけど。
でも漏れは技術の進歩も信じてるから真空管が現代技術の中で息を吹き返した
用に超七が50年後、水素になってようがソーラーになってようが生き残る
と信じたいですけどね。
102香ばしい:02/08/22 01:04 ID:EIs7gpv5
ハンドル忘れた。
103名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 01:38 ID:BPq4IjMs
うーん、オレは”マシン”としてセブンに惚れてるんでそういう文化論にはついて行けない・・・。
104104:02/08/22 04:18 ID:FgWOdlKI
ワシ的には、軽自動車規格のスーパーセヴンが気になっている。
フレイザーFC−4ってのだが、スズキワークスのK6(3気筒ターボ)
とかで500キロ切っていたり、ウインドからリアサスまでオーダー可能らしい。
ある意味究極のセヴン。JPSがアノ値段なのに対し、こっちは200万(^^)
で、ほとんど同じ重量。裏技を使うと100馬力オーバー・・・(^^;
う〜ん、既出だったかな?(自爆)
>99
>101

他逝ってやってくれや
106 ◆R5fZcq3w :02/08/22 07:31 ID:qVZ/s1z6
>>104

あれは(FC−4)はまじでおすすめ。
へたすると、ばーきんじゃついていけないかもしれない。
タイヤが選択肢が少ないけどね。
107名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 08:27 ID:RSAkiWzA
フレイザー推す声が高いみたいだけどあのリアから見た時のフェンダーの狭さが・・・。
そーとーカコワルイ。
108名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 11:12 ID:MULogg0h
>>105 ちょっと比較文化論をやっただけで「よそ逝け」って言う偏固セブン海苔ですか?
    悪いけどよそには逝かないよ

セブンのような車を所有するとそれを育んだ国やその文化に興味を持つだろうし
それと比較して日本の文化の良いところ悪いところを考えるだろうし
他に趣味があればその類似性を考える事だって有意義だと思うのだが・・・・
日本のマニアってセブンって言えばセブンっきりしか興味なかったり まあこれは自由だが
挙句に、その狭い世界だけを偏愛するのが正しいとか排他的になる奴にはウンザリだわ

たとえば日本の野球FANって
グラウンドに背を向けてトランペットで吹いたりハッピを着てメガホンを叩いたり
敵失で拍手したり、逆に敵のファインプレーにブーイングするような類がおおいけど
スタジアムにきて野球自体をマイペースで楽しみたい人にとっては迷惑そのものだし
本人たちは気づいてないけど野球文化の育成を阻んでいたり野球人気の低下につながっている

車だけに興味があるだけでなく車文化とか、もっと広い視点で趣味を楽しんでいる
人間もいる事を認めてほしいもんですなあ
109名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 12:40 ID:RSAkiWzA
>>108
オレは>>108じゃないけどイギリスの文化うんぬんのうんちくって古き悪しきマニアの典型のような気がして・・・。

>その狭い世界だけを偏愛するのが正しいとか排他的になる奴
   ↑
オマエガナーって感じがするのよ。
110109:02/08/22 12:42 ID:RSAkiWzA
訂正
オレは>>105じゃないけど、の間違いね。ごめん。
1111979:02/08/22 12:48 ID:xfMOtcd/
かるいネタふり程度なら宜しいかと・・・
一見7に関係有るようで、実は全く関係無いことしか書いてないんだもんな。
113名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 19:41 ID:ULmoMfub
終わりかな・・・おっちゃんもこないし
114味ぷ:02/08/22 22:00 ID:c8lX3oTP
終わらせんぞ

115名無しさん@XEmacs:02/08/22 22:12 ID:USMzxRMa
>>113 114
社会全体が幼稚化しているから,この手の話題についていけない人が多いのは
仕方ないんじゃないかな.車やオーディオなんかで,技術をどう製品として具
現化していくかというのはそれこそ文化の反映だと思うんだけどね.
116おっちゃん:02/08/22 22:30 ID:PG7dCyGI
ワシも読んどるので心配せんように。
昨日はキレイなおねえちゃんと2ショットで飲みに行って
楽しかったので2ちゃんどころではなかったのだ。

うーんとね。ワシ思うんだけど、セブンの特徴的な魅力の一つに
ハンドリングがあるよね。
で、色んなメディアに出てくるインプレッションでも“ハテ?”と
思うような論旨のものがある。
オーナーのインプレッションなんてこの板を大いに盛り上げてくれるのでは
なかろうか?
とりあえずハンドリングに絞ったのはとっ散らかるとなんだか解らなくなるから。
さて、オーナーだからこそかける本音のインプレッションを書いてみないかね?
117香ばしい(101):02/08/22 22:39 ID:oQd9VC8X
超七と直接関係ない真空管の話をしちゃった一人ですが、大多数の皆さんが
「聞いてて不快だ、セブン以外の話は聞きたくもない」っていうのであれば
止めるだけです、どうしても話を続けたかったら別スレたてます。
でも正直「ええっ!?比較文化論などと言うほどたいした話なの!?」と一
部の方のとらまえ方を聞いて正直戸惑いを覚えたのも事実ですがね。
閑話休題、104氏の情報を読むまでFC−4の事全く知りませんでした。
早速ゴールドオートのサイトに飛んでみたところ…惚れました。
欲しい。黄色ナンバーのセブンか。今後も継続的に輸入可なんでしょうか?
年間何台ぐらいのオーダーが可能なんでしょうかね。
118ばーきんくん:02/08/22 23:15 ID:tlgZS+QO
>>116 題意とちょっと違う話かもしれませんが

ハンドルの中立点での遊びが大きいのが気になります
なまじ動きがクイックで正確なだけ遊びの部分が余計に強調されるようで・・・
タイトなS字での切り返しのときにはちょっと怖いです。調整不足でしょうか?
119名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/22 23:53 ID:6NCP3WIN
>118
ステアリングシャフトにガタ防止のシム入れてありますか?
バーキンのシャフトはエンジンルーム内で四角いパイプが回の字状に継がれて
います。(衝突時のため?)
中のパイプと外のパイプに若干ガタがある場合があるので、ここにシムを入れて
ガタをとると良いらしいです。

最近のは、外のパイプにねじ山が切ってあって、ここに入っているイモねじで
ガタを防止しているようです。
120おっちゃん:02/08/23 00:19 ID:QhnMorW4
すごーく理想的な良スレの予感。
121名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 01:09 ID:WdQ4yQck
>>120
パート4までいってるスレを今更”予感”だなんて。・・・と、いつかのお返し(w

>>119
サンキュー、今度やってみます。

ところでハンドリングの件、ダルいと感じてる人は要各ボルトの増し締めです。
バーキンならリヤのラテラルロッドが怪しい。
それでもダメならフロントのショックを締め上げるとか、常時接するようにバンプラバーを
取りつけてみて。超クイックになるから。
あとステアリングギアボックスの調整をきつくするとか。(締めすぎちゃ駄目だけど)
122おっちゃん:02/08/23 01:16 ID:QhnMorW4
やられたぢゃ。
123名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 04:49 ID:2e1Gt8Bf
>>117
試乗してから決めないと後悔すると思います。
なんせ660のエンジンですから。
位置付けとしては、入門用セブンみたいな感じであると思います。
1241979:02/08/23 08:09 ID:XpGR3w8Y
ハンドリング 殆ど遊びがないので緊張します
全然不満は無いのですがタイヤで失敗した気が・・・
今はイーグルGAですが次はもう少しグリップ指向のにしたい
それにしても13インチは種類がないですね グッドイヤーグランプリとか
だんろっぷの古いのとか今でも売っていれば悩まないのに
14インチ化も考えたのですがこのモデルは13だろうって言われて沙汰止み 笑

125名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 08:57 ID:nSkigBHl
自分の感覚では、FC-4は
入門用とかではなく、独自のポジションにいる、気がします。

ターボですし、弄ればパワーも上げられますしね。

確か、カプチのパワートレーンだったと聞いた気がします。
鉄ブロックのカプチのエンジンなら150ps位まで弄れるとの話も。
126名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 09:21 ID:QzX5huaS
>>125
ふつうに100psでると聞きましたよ
ターボってところが他とちょっと感覚が違うって言う話でした

欲しいなぁ
>>120
今のところ、おっちゃん叩きが現れていないしね(w
1281979:02/08/23 12:20 ID:XpGR3w8Y
あほな質問で恐縮なのですがエアホーンに使う油は何が良いのでしょう?
マセラティのマークがついてる古めかしい物です
Kユニット(インジェクション)のセブン乗ってる方いませんか?
買い換えを検討してるんですが、キャブに比べると色々と差はあると思うんですが
実際のところどうなのかと思いまして。
もし良かったらご意見頂けないでしょうか。
130香ばしい:02/08/23 21:38 ID:AyfnbLa+
>>123
そうか、何らかの方法で試乗できないか当たってみます、
情報ありがとうございました。
131味ぷ:02/08/23 21:49 ID:EeW0Bow7
あげるぅ

132名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 21:51 ID:QzX5huaS
>>130
大分で試乗出来ます
133香ばしい:02/08/23 21:59 ID:AyfnbLa+
大分!         東京から試乗に九州はちょっと…。
ゴールドオートのリンクに出てた海老名のウイルサプライさんでは
見ることも無理なんですかね?
関東の人間は実車みたけりゃ当分長野の市川モータースさんに行く
しかないのかな。
134名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/23 22:06 ID:QzX5huaS
>>133
ゴールドオートの人いわく、エンジンフィールが他の7と違うのがって言ってました
試乗してみたいですね
エンジンフィールなら、それこそカプにでも乗ればわかるんでは?
136名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 08:04 ID:hrELhndT
>>133 香ばしい氏
たとえ、その海老名のショップに試乗車が無くても、何人か人を集めて
試乗会をやりたいって頼めばどこでも行くってゴールドオートの社長が
言ってたような。
ただ、向こうも商売でやってるのである程度まとまった人数が集まる
見込みがないといけないかも。
また、試乗場所などの問題もあるので、件の海老名のショップに
相談してみては?
自分の周辺でも一時試乗会を呼ぼうかって話題になったことがあるので。
137名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 08:09 ID:hrELhndT
>>135
車重が変わるとフィールもだいぶ変わるよ。
自分のには4A−Gが載ってるんだけど、ホントに4A−G?ってくらい
違うよ。

だから試乗しないとわかんないんじゃないかなあ?
つまり136が漢字になって試乗OFF会を催す・・・と。

>137
でも200KG「しか」変わらないし。
しか・・・
139名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 08:53 ID:8MsCDrWx
200kgしか、じゃ無くて200kgも、でしょ。
元が500kg台から600kg台といわれている車だから。
人間等込みの総重量でも800kgは行かないでしょう。
少なく見ても25%減量・・・・。

140138:02/08/24 10:55 ID:ODUg4Gnd
>139
そんなこと分かってます…
141名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 12:25 ID:hrELhndT
>>138
いや、自分は東京圏でないし、こちらの方は結局実現しなかったので・・・。
142名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/24 12:27 ID:ySFkPfLQ
あのフェンダーの造形、ミツオカに通じる「いやらしさ」がないか?
小さな事だけど。
143104:02/08/25 04:15 ID:NEirbMmx
むう、自分的には、スーパーセヴンって、1台1台が別の車。って、感じ。
FC−4は、原点回帰っぽくて好き。
ちなみにオートジョンブルのFC−4は、420キロ台。
つくばアタックで1分6秒・・・(^^;

こうなると、エンジンまでも軽量化って感じが・・・(w

きっと、想像している以上にモノスゴイ車なんだろうなぁ>FC−4(^^;

1441979:02/08/25 05:29 ID:r0xyq7hZ
安いのは結構だけどあまり数が増えると
安全性の問題が浮上してくるかもしれない
他も含め全体の首をしめるような事に
つながらなければいいが・・・
1979=?=ジマンウザイデスヨ
146名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 05:50 ID:hDmJ1o6Q
誰が自慢したんだ?
また疑問符か
148名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 06:00 ID:Vt17MnM4
セブンに関係ないねたはさげで書け叩きは他所でやれ
1491994yブォクゾール:02/08/25 07:43 ID:MtXWiDHN
>>145
>>147
車や走ることが純粋に好きでもないのに
スレッドを荒らす中傷カキコは止めて下さい。
とても迷惑です。
好きなら荒らしてもいいんだ。
知らなかったよ。
151149:02/08/25 08:24 ID:MtXWiDHN
>>150
あげあしとらないでくれ こちらはROM専だから慣れてないから

152名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 10:23 ID:fCr6DOKB
先日友人のニューインテRに乗ったけどすばらしい!!
ハンドル5cmクイクイやるだけで鼻先がクイクイ向きを変える。
パフォーマンスとしてはインテRの圧勝。もしインテRの脚をセブンにそっくり移植できたら
マイスターでも圧勝だろうね。(FFだけど)
逆に言えばセブンは軽さ”だけ”がとりえってことかな?
でもオレはセブンの方に魅力感じるけど・・・。
153ばーきんくん:02/08/25 10:37 ID:LcR+GlJB
>>152 スポーツカーにおける軽さって・・(以下略)  マジレス希望??

>>144 バーキン海苔も同じような事を言われてます
多くの人に手の届かない価格の車でありつづけることで希少車であり続け、
役所にお目こぼししてもらおうというのも一つの考えですが
多くの愛好家を持つ事で社会の中で存在を認めてもらうほうがより良いと思いますね

154名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 10:41 ID:VAhKma0q
>>152
ふーん、5cmも動かさないと反応しないのねー<インテR
ダメじゃん(笑)
155名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 10:53 ID:fCr6DOKB
>>154
いや違う違う!普通、5cm振るくらいじゃ左右にロールするだけじゃん。
セブンだとタイヤの向きが変わるだけ。
インテはノーズの向きが変わるのよ。それもあの乗り心地で・・・。
156ばーきんくん:02/08/25 11:21 ID:lkYP8UeF
セブンのハンドルを5cm動かすとかなり激しく動きますが
タイプRがそれを超越したすごい動きをするとなると、(想像しにくいのですが)
きっと物理現象を超越したすごいパワーが働いているのでしょう。
ひょっとするとそのタイプRはシャー専用の・・・(以下自粛)
157名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 12:38 ID:m3SLhzB7
セブンってほとんどロールしないと思うんですけど。

5cmって言うとコブシ2/3位。
街中での車線変更等ならその程度しか動かしませんが?
158名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 13:05 ID:WF6p4vwn
>>153
希少車かどうかはまぁいいとして、社会的に認知されるほど増える必要はないぞ。

道具として与えられたベクトルの違うものを同じ土俵に持ち込んでどっちがどうしたとか言ってる
152みたいな幼稚園児のネタになるだけだよ。

そういうのはAJだけで勘弁してくれ。
159名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 13:46 ID:EOavapV/
ごめんねバーキン君 
そういうつもりじゃなかったです
全体的に増えすぎるといかんかな
と思いました

自分のは太古の安価品ですから
自慢する程の物ではないです
160152:02/08/25 17:06 ID:oGKeBlkR
ち、違うっちゅーの。
5cmの振幅でハンドルを素早くユサユサ切ったり戻したりするの。
セブンじゃタイヤの向きがキコキコ変わるだけでヨーは発生しないでしょ?
(自分がほぼリヤタイヤ上にいるから分かりにくいってのもあるけど)
インテはヨーが発生するのよ。
>>158
喧嘩売ってんのか?お前、本当にセブンの脚が今の最新スポーツよりすぐれてると
思ってんのか?
軽いからそう感じるだけで技術的には30年前の化石だぞ。
ま、そこがセブンの良いところだけどな。
161名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 17:09 ID:SwdNxXKx
さっき17号で後ろにいた方無愛想でごめんね〜
162名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 17:13 ID:bc4VDGTl
久し振りのセブンタンデムでした〜
163ばーきんくん:02/08/25 17:27 ID:zLZKONb5
>>160 ヨーは発生しますよ? マジでなにがいいたいのか良く分からん
現行インテグラのサスはF/マクファーソンストラット・R/ダブルウイッシュボーン式
どのへんが最新なんじゃろ? セブンが化石ならインテも石炭化してそうだが?

時速200kmとかでキコキコやったらクラムシェルフェンダーならリフトで曲がらないとか(W
街中で5cmも切ったら俺のは小径ハンドルに変えてるから歩道に乗り上げて・・・
164名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 17:31 ID:hDmJ1o6Q
いんてにすればいい 藁
165152:02/08/25 17:31 ID:oGKeBlkR
>>163
いーや、発生せん!!(キッパリ)
ちなみにオレのセブンはステアリングギアボックス”だけ”はJPEだけどな。
166ばーきんくん:02/08/25 17:43 ID:7i43HvDw
152氏が書いてるとおりヨーを感じにくいだけなのではないかしらん
淫手ならかなり前に乗ってるから横Gは感じやすいわなあ・・
でもそれとヨーの発生の有無とは違うんでないかい?
フロント蛇なら接地も良好だろうし良く切れるんだろうけど
セブンの設計が古いから云々って違うんでないかい?

152氏のセブンがマクファーソンストラットに改造されたら
結果を教えてください
167152:02/08/25 17:52 ID:oGKeBlkR
ばーきんくん、意外と頑固だな・・・。
おっちゃんの降臨きぼう。オレを納得させてくれ。
168ライトウェイター:02/08/25 17:55 ID:GOOBO25y
横レスだけど、ハンドルを5cm幅で(片側2.5cmずつ)振ると、
俺のロドスタでもヨーは出るよ。因みにノーマルの足で、グリッド2などと言うへっぽこ
タイヤ履いてるのにも関わらず・・・なのにセヴンの一族がそうならないってのは
単純に不思議でしょうがないんだけど。
>>159
セブンみたいな不便な車は心配しなくてもそんなに増えないと思いますよ(w
「安全についても自己責任ならOK」  ていう考え方が役所的にも
社会的にも認められる事が大切かなと思っての書き込みです お気になさらずどうぞ
170152:02/08/25 18:13 ID:oGKeBlkR
>>168
いや、オレが言ってるのは片側5cm、往復10cmです。
で、5cm切ってそのままだと当然車は曲がっていく。どんな車でも。
そうじゃなくて素早く「シュッ、シュッ」と左右に切り返すの。素早く。
ロードスターやセブンだとヨーが発生する前にタイヤの向きがまた逆になっちゃって
結局はタイヤの向きがキコキコ変わってるだけでノーズはピターッと直進状態のまま。
インテはそれでもピクピク鼻先が向き変えるのよ。
ちなみにもしセブンに500kgのおもり積んだら超鈍感なもっさりした車になっちゃうだろうね。
だから純粋に脚だけのパフォーマンスとしてはインテのほうが当然上って言ってるの。
セブンは軽量なんでトータルでは当然セブンのほうがコーナリングスピード高いけどね。
オレはそう言うローテクでハイテクを上回るコーナリングスピードを実現してるセブンって
かっこいいと思うよ。決してセブンを馬鹿にしてるわけじゃない。
171これでどうだ!:02/08/25 18:15 ID:FsSJkJgQ
これってすごく低速の話しだよね?

車のハンドルを切ると、舵角の方向にタイヤは転がりノーズが切れ込んでいく
ただタイヤ、サス、ブッシング類などの変形や遊びにより現実のタイヤはハンドルの切れ角ほど
曲がっておらずヨーが発生しにくい車はあるし、そういう車ほど逆に乗り心地はいいよねえ

でもセブンの場合操舵関連での変形はかなり小さいし、僕のヘボセブンのように遊びが
大きくなければ低速でハンドルが切れない要素はちょっと考えられないです。

ただ体感的には違うかもしれない
操舵時には前輪だけが曲がるので後輪を中心とした回転運動をするので
乗り位置が前になればなるほど操舵時の横Gを感じやすい。
この理屈ならハンドルの切れを最も体感できるのは足回りを固めたハイエースバン(w
ヨーの回転中心にあたる後輪の近くに座っていると鼻先は俊敏に動くが横Gはほとんど感じない

でどうだろ?

おっちゃんはまた2ショットでデート中と思われ・・
172これでどうだ!:02/08/25 18:19 ID:FsSJkJgQ
違ったか・・・
173152:02/08/25 18:21 ID:oGKeBlkR
うーん、おっちゃんは第二の青春を謳歌中か・・・。
174名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 18:23 ID:WF6p4vwn
>>152
お前バカだろ?
こんなとこ来てるヒマがあったら宿題やれよ。

ロールセンターだって違う、アッカーマンセンターだって違う、トーセッティングも
違う車で「ハンドル何度切ったから鼻が何度向く」なんつー話できるわけねーだろゴルァ!

第一「ヨー」って何だか知ってんのかテメー。
175152:02/08/25 18:25 ID:oGKeBlkR
最後
>>171
鼻先が俊敏に動いてるかどうかはGを感じなくとも見れば分かるよね。
ご自身のセブンで試してみて!(毎秒2往復くらいで)
176ばあきんくん:02/08/25 18:27 ID:bvRqAIKf
>>173
だいたい152氏のセブンって足回りかなり固くしていない??
通常やらないような急な操作とおもうけど
ヨーの立ち上がりが早すぎてタイヤの横Gがかかりすぎて滑ってるだけ
淫手はやわらかくて動きも鈍いので逆にグリップは良くて追従しているのでは?
それってセブンのハンドルが良く切れるってだけと思うし
実際の走行性能の指標にはなりにくいと思うんだけど







なあんちゃって  おっちゃん降臨きぼー
177152:02/08/25 18:31 ID:oGKeBlkR
>>174
アホはお前だろ!このスペックヲタが!!!
オメーセブンに乗ったことあるのか?
だれが「ハンドル何度切ったから鼻が何度向く」って言った?
納得いかねーんなら2台乗り比べてみろ!ヴォケ!!
178ばあきんくん:02/08/25 18:31 ID:bvRqAIKf
まあまあ バカとか県下売ってるとか乱暴な言葉は止めましょう
こんど広いところでやって見ますね
まあその前にハンドルの遊びを何とかせねば・・
それ程言うならインテに乗り換えれば良いと思うんだけど。

俺はセブンの方が乗ってて楽しいからセブン。
スペックとかサーキットでのタイムを考えるなら他の車に乗った方がいいよ。
180おっちゃん:02/08/25 20:08 ID:KZMIoAEQ
うーむ。早く帰ってきたよ。今日は日比谷で映画と台湾しゃぶしゃぶ。
まだまだ健全なお付き合いぢゃ。
来週は麻布で伊メシか、横浜で中華か。コレばっかりは英メシって訳には
いかんものねぇ。失敬こんな話はどーでもいいはな。

セブンのハンドリングの話ね。以下あくまでも私見。

あのね。実はセブンも含む良く出来たスポーツカーって俗に言うアンダー
なのよ。オーバーで神経質なレスポンスのクルマは、一般的に良い
スポーツカーにならない。
ちょい“鈍”だからこそ、多くの人がリバースしてからの領域を積極的に
使いこなせるわけで、もし“敏”だったらクルリンしてしまうのね。
余談だけど911のスピン速度だってワシが味わった限り(笑)決して速くはないよ。

で、英国車の特徴としてセオリー通りの操作に従順なところはセブンも継承して
おるから、ちゃんと過重移動しないで、ましてや速いステア操作をしてもクルマに
とっちゃぁ“コマンドを確認してください”という反応なはず。
後ろの抜重というか前の加重という手順を踏まないでステアリングを
瞬間的に左右に振っただけで鼻が動くと言うこと自体がビデオゲーム的であって
セブンはそういう操作に乱されないことこそが魅力であるとワシは思うよ。

正しい入力=過重移動→ゆっくりとしたステア入力→綺麗にヨー増加を止める操作→
正しい車体スリップアングル→正しいヨーの開放

という操作に対して神経質すぎず、従順で良好なバランスで望めることこそ、
ワシが思うセブンの最良の美点と言うことぢゃ。

まあ152もセブンをおちょくるつもりではなさそうなのぢゃが、こういう板で
“軽さだけ”と書けば絡まれるのは、エサ食ってる犬にちょっかい出したのと
同じくらい自明なので、擁護はせんよ。正しいトコもあるけど。
あと1979君めげずに頑張ってね。

>>152
で、どの位のスピードレンジで試すのがヨサゲなん?
182名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 22:52 ID:oAN6KeaT
おっちゃんが出てくると、見事に議論に止めをさすような気がする。

でも遭えて。

>152
印手Rが速いのは異論がないが。
車の調整次第じゃないのかなぁ。7の場合。
簡単に弄れる分。

自分の7は秒間2往復位で振幅10cmほどハンドルを切ると十分ノーズが
動いているのが判る。

足回りは、ノーマルの倍のレートのスプリングにしてある。基本的にリヤ車高下げのアンダーセット。
リヤのタイヤ幅が30mmワイド。
タイヤはSタイヤ。
183名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/25 23:40 ID:SLibGUqN
>>177
自分の書いた文章読んでから士ね。

180の言ってる事はあくまで一般論であって、それで納得できるって事は
一般論で納得できるレベルの話しかしてないって事よ。

だいいち「車体スリップアングル」とか言ってる時点でDQN決定。
素人さんに講釈してありがたがられんのが気持ちいいのはわかるがな。
184辛口ばあきんくん:02/08/25 23:47 ID:yA4Slm0f
>>183 さあ 玄人の講釈が始まるそうです

よろしくお願いします

185名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 00:17 ID:iE6dMeLG
>>152
セブンに乗ってるからといって誰もが判る訳じゃないと思うがな。
とりあえず”素早く「シュッ、シュッ」と左右に切り返すの”ってのには笑わせてもらいました。
それで”ヨー”の話をするんだから恐れ入るね。
まずはドライビングの基本から勉強しなおしてくださいね。
それに2台乗り比べてみろって、普通仲間がいればかなりの台数の乗り比べは出来ないか?
たった2台で県下売れるほど判断つくとは思えんがな。
186おっちゃん:02/08/26 00:26 ID:8vHQxRjn
>183
すまんねぇ。
用語の使い方が曖昧で、でもそんなに物理的用語を正確に使わねば
ならんと窮屈でたまらんのぢゃよ。ワシは今後ともゆるゆるで書くので
よろしく。

では、過重に関係ないレベルでそんなにきっちりコーナリング
フォースが立ち上がるほどコーナリングパワーの高いサスペンション
ぢゃったら、旋回中のバンプとかは一体どうするの?
しかもストラットと言う形式上ジオメトリーをバンプと無関係に保つ
等と言う芸当は出来ないと思うし、もしそれが出来たとしたら、21世紀は
ホンダのものぢゃねぇ。

ホンダがサスペンションの革命的発明を果たし二度と他社を寄せ付けない
突き放し方をしたのでない以上、そのサスは入力安定性の低いサスと
言うことになる。

旋回中路面が荒れていたら行き先はクルマに聞いてくれということに
なろうし、旋回中の加減速でもラインが大きく膨らんだり巻き込んだり
するはずぢゃねぇ。

そんな筈はなかろう? それなら「危なくて乗れないクルマ」という
評判になっておるはず。
つまりインテグラRは
1.タイヤの特性がコーナーリングパワーの高いものになっている
2.FFという性格上、最初からある程度前荷重が乗っている
3.重量配分が前よりなのでFのバネレートが高く反応が早い
と見るのが一般的。
コレは単なる特徴に過ぎないのでコレをもって優秀なサスペンション
とは素人のワシにはとても言えんねぇ。
まあワシのは所詮一般論ぢゃしね。
187ばあきんくん:02/08/26 00:32 ID:aF7H7U33
>>183 逃亡か?

おっちゃんの意見はなるほどと思うけど152氏のステアリングへの入力は
一般的なレベルじゃないのでドライビングの一般論外、セッティングのレベル外で
「コマンドを確認してください」という意味では同意ですね。

ところで振り返って思うにセブンで5cmと淫手で5cmって同じなの??
2台の車が同じカーブを描くためにはハンドルの切れ角とホイルベースとの関係で
決まるわけで、ハンドルの切れ角はステアリングギアやハンドルの径等々によっても
変わる訳でハンドル上で5cmっていえばセブンのほうがずいぶん大きく切ってるんじゃないかと思うんだが
それならセブンのほうがすべるのは当然なわけで小さく操作すれば淫手のように動くんではないかとおもう

また176にも書いたが淫手のほうがハンドルがダルだから無謀な操作に追従するとも思える
いくら最新のモデルとはいえニュートン力学の埒外で挙動する車のあるわけじゃなし
188ばあきんくん:02/08/26 01:03 ID:Jof0hPRA
いつも生意気ですみません。
経験が足りないぶん技術的に正しく理解して運転の足しにしたいもので
こういう話は興味があります。ぶっつけて体で覚えれる年ではありませんので・・

ついでに言うとインプの前輪サス系のロールの固有振動数が152氏の入力した2HZに近いとしたら
その入力については非常にレスポンスがいいという事になりますよ。
反対側に切ったときにはうまくロールしてますから・・・
189名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 04:49 ID:qSOukFOd
おっちゃん励ましありがとう
やはり名無しでも目立ちたがりやか。
いちいち上げんなや。
別に目立つつもりはないぞ
礼を述べただけだ しかし君はしつこいね
あげることか?
どうやら本物らしい(w
1941979:02/08/26 07:58 ID:1d6wej7C
エンジンのSS33113ていう番号の意味わかる人いたら教えて下さい
>>190
経緯は知らんがウゼェ!うせろ!
196名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 09:25 ID:Z69PJWTg
まあインテRをフルカーボンで500kgにしたら超絶マシンになる事は確かだろう。
197名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 11:05 ID:7dqxuT+8
>>186
インテグラのステアリングラックはエンジンの後ろ、バルクヘッドの高い位置に
マウントされており、タイロッドは仮想アッパーアームに近い高さに設定されています。
同時に異常とも言えるタイロッド長を実現しており、バンプステアは従来のストラット
タイプに比べて極小になっています。

簡単に言ってしまえば、F1のようにアッパーアームとタイロッドが同じ高さにある、
ゼロバンプステアのジオメトリなんです。

ホンダはマルチリンクに近い考え方なのでストロークによって仮想軸が連続的に
変化してしまいますから、実際はバンプステアゼロとはいきませんがね。

入力安定性つまりスタビリティのお話ですが、このようなゲインの高いステアリングシステム
を持っていてもトレッド・ホイールベース比、重量配分、空力重心、イニシャルアライメント
などの要素によって、かなり大きな幅でその特性を調整することができます。

たまたまタイプRの顧客層やキャラクターなどを考慮してそういった特性を持たせてあるだけの話で、
エンジニアリング的にはたいしたことではありませんよ。

気の利いた風な一般論を受け入れてしまうのはあらゆる意味で危険です。
エンジニアリングが高度になってきた現在、4WDは曲げにくいとかRRは難しいとか
昔から言われてきたことは必ずしも当てはまらなくなっています。

>>187のように理論を理解して日ごろの運転に少しでも役立てたいのであれば、「正しい理論」を
「正しく理解」することが必要です。

耳あたりのいいことだけを聞いている方が多いようですが、本当に「正しい事」は
多くの場合きつく聞こえるものです。

>>186
186さんの一連の発言には一定の評価をしますが、一般論的な発言を続ける
ことによってユーザーの白痴化が進む危険があることは理解されているのでしょうか?
国産スポーツが優秀なのは誰でも知ってる。
素性の良くない輸入スポーツが大きな面して
神話を妄信的に有難がる小金持ちってー奴
が鼻持ちならないって人がいるのも。
199152:02/08/26 12:12 ID:Z69PJWTg
ちょっと皆さん誤解されてるようなので・・・。
オレはセブンの為なら女房も泣かすセブンフリークです。当然インテRよりセブンの方が好き。
ちょっとサーキットの事話すと、ケントのドノーマルとインテRのラップタイムが丁度一緒です。
だからと言って”味”うんぬんは別にしてケントとVTECが同じパフォーマンスって事にはならないでしょ?
脚回りもしかり。
セブンは軽量でこそ圧倒的なパフォーマンスを発揮するのであって、決してエンジン、脚回りが優れているからではないんです。

オレは車のハンドリングを見るのにパドックなんかで上記した様にハンドル揺すって応答性見ることがよくある。(笑われたけど・・・)
本当はコース走ればいいんだけど人の車だしね。でもだいたいそれだけでも素性は分かるよ。
セブンのハンドリングがクイックだと言ってる人、38cmのハンドル付けて乗ったら印象180度変わるだろうね。

それにしても>>197氏、凄いですね。エンジニアの方ですか?このスレ初登場ですか?おっちゃんとの激論きぼう。

それだけで素性がわかるんだ。
凄いねw
もっと皆を楽しませてくれ・・・・
201152:02/08/26 17:32 ID:rWuihFVL
>>200
じゃ、楽しませてあげよう。
一番その「クイクイハンドル」でキュンキュン向きを変えたのはロータス23。
あれってまんまレーシングカーのジオメトリーらしい。(詳しい用語は評論家の>>200、頼む。)
レーシングカーはよく”鈍”だと言うけどフォーミュラは違うらしい。
本物のFJなんて凄いんだろーね。ま、レーシングカートはもっとすごいけど。


202名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 17:34 ID:yjbX/Uc7
どーでもええがな 。
 

203152:02/08/26 17:45 ID:rWuihFVL
>>200よ、じゃあオレから質問だ。
お前がセブンのハンドリングが「クイック」だって言う根拠は何だ?
街乗りの車線変更のハンドル回す量か?
サーキットのコーナー進入時のノーズの入りやすさか?
204名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 17:56 ID:NwLUT9lO
熱い議論の最中申し訳無いんですけど、皆さんご自身のセブンにどんなステアリング
を付けてます?

オレはSPAって所の11インチのバックスキンのヤツなんですけど。
2051979:02/08/26 18:07 ID:pC0l6Q92
もとりたウッド大径 笑
206ばあきんくん:02/08/26 19:28 ID:c2t6yLjT
>>197氏はひょっとして社員?

真打登場かと思ったのですが152氏が経験した現象についての
説明はないようなので残念。もう少し詳しい記述をお願いします

197を読み解くと
インテグラはステアリング・タイロッドを長く取る事でほぼゼロバンプステア
つまりサスが浮き沈みしてもステアリング角度が動かないような特性を得ている。
ただしEFシビックのころにはシビックは4輪ウィッシュボーンでゼロバンプステアを謳っており
トーコントロールリンクをつけたストラットサスに技術的にアドバンテージがあるわけではない
(むしろシビックがストラッとになったので仕方なくの側面が強いのでは??)

特性の調整ファクターとして
トレッド・ホイールベース比、重量配分、空力重心、イニシャルアライメントで特性をいじれる
とはいえシビックベースなので上記の物の中ではアライメント以外はほとんどいじりようがない。
だから結局サスやダンパー、ブッシュ等をスポーツ走行向けに設定しそれに応じたアライメント調整を
行っているだけだ。たいした技術ではないよ  ということですね
ただこれも一般論で152氏がなにをそんなに驚いたのかの説明にはなっていません

インテRの技術のすごいところはあの性能であの信頼性でしかもあんなに安く売っている
という点で性能的に常識を大きく超えた物ではないと僕は思います。
207ばあきんくんA:02/08/26 19:43 ID:G/Cu0IdK
「正しい理論」を「正しく理解」することが必要です  には同感なんですが
なかなか良好な初学者向けの本が見当たらないので出来ればご紹介ください
なにせ僕自身機械工学専攻で、サスペンションの設計者にはうってつけのはず
なんですが残念ながら自動車工学の講座はありませんでした。

正直ちょっと気の利いた大学では自動車工学なんてやらないので研究は企業がもっとも進んでます
多分サスのジオメトリーなどは答えがわかりきっているので研究対象にはならないし
逆に実用化されたアクティブ制御サスなどはまだ中途半端なものしかありませんね

だからこそ152氏の言うような最新スポーツカーの最新技術のサスなんて存在するとは
思えない。セブンもインテも化石同然とおもうんです。
この点についてどう思われますか  >>197
最新トレンドなどがあればお教えください
208おっちゃん:02/08/26 20:31 ID:g0MfJchA
157はすごいねぇ。いやホントに、ワシの知識は所詮横好きに過ぎんから、
こういう人にの意見は大いに参考にしたいよ。

で、ワシはセブンの場合決してステアリングレスポンスがいいとは
思ってないの、結果的にそう感じる人が多いのは152の言う様に車重の
軽さのせいぢゃね。しかも一部の指摘にあるようにセブンのサスペンションは
まあ理論的には出来は良くない。それはアッパーアームとスタビライザーの軌跡
一つ見てもよくわかる。
あれは軽量化と簡素化のための妥協がテンコ盛りで詰め込まれたサスぢゃ。
文字数を使って説明しなかったから、ワシが「セブンこそ論理的に究極」
と言う意見だと思っているなら、上記のように訂正して欲しい。

しかしながら、原則的にはダルなステアリングを軽さで回頭させる。
サスのストロークを規制してアームの幾何的な不整合を露呈させない。
スペースとコストの問題で剛性が不十分でも荷重が少ないから破綻しない。

という点では完成車の仕上がりバランスは高く評価しておるよ。
ここまでがワシのセブンのハンドリングに対する意見の再記述。

ユーザーの白痴化に関しては、悪いがそんなもの知らんよ。
ワシは152を始め、書きこんでくれと言うリクエストがあって、
おねえちゃんとのデートも極めて遺憾ながら予想以上に早く終わって、
それなりに暇だったから書いたまで、別に2チャンネルでもって
日本人の知的水準を上げようなどとは思っておらんし、もっと
白痴化しそうな文章はこの板にも満ち満ちておるので、ワシが
いくら力んだところで屁のつっぱりにもならん。そんだけ。

そんで、157にもし暇があったらね。
スタビリティとハンドリングの関係についての所感と、

>つまりインテグラRは
>1.タイヤの特性がコーナーリングパワーの高いものになっている
>2.FFという性格上、最初からある程度前荷重が乗っている
>3.重量配分が前よりなのでFのバネレートが高く反応が早い
>と見るのが一般的。

というワシなりの分析についてのご批判などいただけると嬉しいねぇ。
209名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 20:49 ID:rWuihFVL
>>おねえちゃんとのデートも極めて遺憾ながら予想以上に早く終わって、

と言うところに感銘を受けた。
210名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 20:53 ID:p9qx4SHi
久しぶりに奥多摩にいったけど 黄色のほいるの古い7 はいなかった
2111979:02/08/26 20:56 ID:BFhItWFu
娘とセブンで赤城に行ってました またこんどよろしくです
212名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 20:57 ID:6vJcE2Gz
7で行ったのか?

自分が行ったときには、車載カメラを積んだ7が一台居たな。
7の常連は居るのだろうか?
2131979:02/08/26 21:05 ID:pC0l6Q92
赤城は流してきただけです 前橋に用があったのでぃす子供乗せている時はゆっくり走ってます
214名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/26 23:15 ID:6fc0HlZS
こ〜ゆう解説に関してはおっちゃんが居ない時のこの板のほうが白地化してると思うんだが…
215名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 01:40 ID:B+5PFyxW
ハンドルをちょっと切ったら反応が鋭くてイイなどと評価するのは
カー雑誌ぐらいだと思ってました。
216名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 08:40 ID:/YM7m8fj
>>215
もっと素直になったら?ハンドルチョット切ってキュッと曲がるって純粋に面白いじやん。
深いうんちくとからめて話さなくちゃこのスレじゃ相手にされないのか?
2171986:02/08/27 08:53 ID:5fobpzC4
>>216
そう言ってくれる人がいてちょっと安心しました
私は難しい事は一切書けないから セブンが好きなだけのへたれにも
居させて欲しいです
2181979:02/08/27 08:57 ID:5fobpzC4
1979の間違い 笑
219215:02/08/27 12:01 ID:B+5PFyxW
>>216
私の発言が言葉足らずで申し訳なかったです。

面白い面白くないを語られるのは当然のことなんですが、
それこそが善悪だと思われるのが問題なんですよ。

面白い、分かりやすいという気持ちは分かりますが、
私は面白いとは思いません。あしからず。

実際、曲がる曲がらないはトータルバランスの問題であることは先刻、承知のことでしょうが、
なんだかこの車は、曲がりそうー!という評価は与えられるということで。

結局、252さんはそれが「素晴らしい」んだと手放しで言った上、
ましてやセブンは「軽い“だけ”」と言ってしまっては各人、火がつくのは明らか。

まぁ、そういうのが好きだったら、簡単で小径ハンドルに取り替えるなり、
各所手入れされるとよろしいでしょう。

たとえば、個人的にはインテRを買うならランエボにします。
と、書くとまた問題が起きる。いや、やっぱインプだろとか、そういうレベルの話題。
2201979:02/08/27 13:53 ID:5fobpzC4
216さんは気軽に論じようって言いたいのでは?
違っていたらごめんなさい
221名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 19:05 ID:s2SOWMhY
イン手:固いシャーシにしなやかな脚
超七: しなやかなシャーシに固い脚
そりゃカートに似てるわけだ>超七 藁
222名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 19:27 ID:NJ269If2
よかったね〜 藁
223名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 19:37 ID:Eusx3W2z
>>221
全然似てないけど。
224名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 19:50 ID:u5/bPqot
おやぢセダンと比較するなよ 藁
225名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 19:55 ID:NJ269If2
スーパーセダンを語れ 藁
226名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/27 22:13 ID:2GGTYD3L
すーぱーせぶんは、基本的にクラシックカーです。
現代の車のほうが、はるかに性能は上の筈なんですが、
セブンに魅力を感じるのは、やはりその軽さから来ている部分が
大半をしめていると思います。
227 :02/08/27 22:14 ID:3YavklyE
せめてヒストリックカーと逝って呉




変わらないか
228おっちゃん:02/08/27 22:26 ID:3deHa23q
>226
基本的に同意なんぢゃが、現代ではあれほど思い切った商品作りが
できないで、結局色んなものが付け足されてしまう。
技術が高いのに思い切りに欠ける時代じゃねぇ。
>>152
オレは一度もセブンがクイックだなんて言ってないぞ。
ちゃんと文章読めないのか?
230200:02/08/27 23:30 ID:8ECyDMvC
229=200ね。
231名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 02:25 ID:I+0vVM8s
インテR(DC5)にも乗ってるけどさー、ノーマルのブッシュが
ヤバイね。動的なアライメントなんてさ、ブッシュのおかげで
グチャグチャでしょ。

あと、エンジンマウントのブッシュも最悪。
エンジンをかけると前後に4cmくらい振動するもんなー。

ま、ブッシュのおかげで乗り心地は良いのだが。



2321000ゲッター:02/08/28 02:41 ID:v++NoH2h
232=1000ね。
233名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 09:11 ID:I+0vVM8s
え?ニューインテでクイックに曲がるだと?
ノーマルじゃないよね?バネとショック変えてブッシュ固めて
フロントキャンバーを5度くらいにしてSタイヤ履いて
れば、そう感じるのかな?

>1.タイヤの特性がコーナーリングパワーの高いものになっている

ノーマルタイヤは危険なほどショボイです。

>2.FFという性格上、最初からある程度前荷重が乗っている

乗ってる。

>3.重量配分が前よりなのでFのバネレートが高く反応が早い

ノーマルのバネは3k〜5kぐらいに変動するプログレッシ
ブレートっちゅーヤツで、乗り心地重視です。
サーキットで追い込むと後ろの内輪が浮きますー 藁
N1用だと16k〜18kをフロントに入れてますが。

乗り比べると軽いセブンの方が1万倍よく曲がります 藁
234名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 09:23 ID:tuHeG1DZ
>>233

>ノーマルのバネは3k〜5kぐらいに変動するプログレッシ
>ブレートっちゅーヤツで、乗り心地重視です。
>サーキットで追い込むと後ろの内輪が浮きますー 藁

本気で言ってんのか?N1シビックの後輪浮きまくりなの知らないのか?
ちなみにカートも浮きます。
235名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 10:19 ID:cIvo3lP/
カートでも浮く罠
そもそも良く曲がるとかそういう話題ではない罠
236バーキン:02/08/28 16:58 ID:L+INkORE
96年式バーキン乗りです。
ポータブルカーナビ使おうと思ってるんですが、
どなたか、車速パルスのとり方を教えて頂けないでしょうか。。
2371979:02/08/28 19:23 ID:5KuKQTgZ
1週間前に注文したゴーぐるより昨日頼んだ部品が先にとどいた 笑
238名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 19:33 ID:fSfQkCoD
セブンでアラゴスタ入れてる方このスレに居られます?
既出だったらスマソ・・・
239名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 20:54 ID:9Xcp/vYQ
>>238
アラゴスタじゃないけどリーダから某レースショック入れた。それが予想外に柔らかいの。ダイヤル最強にしても・・・。
で、アームの取りつけ部に乗ってゆするとグワングワン弾む。ま、ショップのおやじの「とにかくイイから!!」っての信じて
サーキット行ってみた。
で、目からうろこ!良く曲がるの。その上ロールもあまりしない。ストレートの今まで弾んでたところでも上手くいなしてくれる。
ヘアピン脱出でいままでアンダー出てたところもニュートラル。
レース用として評価の高いショックは使ってみる価値はある。(馬鹿高いけど・・・)
街乗りはしてないんで分からないけどね。
240名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/28 22:07 ID:1WtsEO7+
>234
>ちなみにカートも浮きます。
そんなあなたはカート上級者ね.
デフがないから浮かないと遅いのよね>カート

>239
やっぱり○○○ンタムってそんなに良いんだ!
エア圧低い性で騙されちゃうんでしょうね,乗るまでは.
今思案中なのよね,荒後巣多と.
高いけど句あんた無にしよっかな〜.
まエリーちゃんなんだけど.
>>197逃亡
実は良く分かってなくて単におっちゃんに絡みたかっただけか 
あそこまで偉そうに書き込むなら正しい理論とやらの説明しる

242名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 09:28 ID:NCuqzLmU
>>241
いや、そんな事言うからセブン乗りが「排他的」なんて言われるわけで・・・。
243名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 10:08 ID:VLI45tqS
んだ
正直いって、僕たち旧車乗りは、「XX感」が大事なわけで、
絶対性能を求めている(求める人もいるけど)わけでは無い、
つうことを現代車に乗っていらっしゃる方々にはご理解いただけない
のかな、などど思った次第です。

たとえば、
 「アクセルに直結した加速"感"」
 「クイックなハンドリング"感!"」
とか。

絶対性能を言うのならば、明らかにインプレッサやインテグラ、もしかしたら
マーチの方が優れているかもしれません。

要は「味」なんですよ(少なくとも僕にとっては)。
現代の車と比べて云々されても、「それが何ですか?」、みたいな。
ここで書かれていることって、あくまでも個人の相対的な評価に過ぎないわけで・・・。

なもんで、僕としては、「xx感」と絶対的性能を比較するのは、不毛だと思う次第です。
245BDR:02/08/29 13:16 ID:CVRQxHKj
結局、乗って楽しけりゃええのよ。性能?
つるしのクルマで筑波59秒で走れるってのは
セブン以外に何かある?

246名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 13:19 ID:zm0S0QaN
>>244
そうなのよ。>>152は絶対性能ではインテの方が上って言った。
で、そうじゃ無い、セブンの方が上だよっ!ってなってもめた。
正直これほどセブンを冷静に見れてないセブン乗りが多いとは意外だった。
セブンが最新のスポーツカーとでも思ってるんだろうか、、、
2471979:02/08/29 13:21 ID:DcuwKcTI
セブンも幅があるでしょ?
クラシックとスーパーライトなんてまるで違う車だよ
>>245
ごめん。僕はつるしのセブンじゃ59秒は無理だと思う。

つるしのセブンで筑波59秒だせるというなら、マイスターに出ている
セブンチューナーはみんな腑抜けの無駄金使いって事になってしまうよ。

「つるし」の意味を間違えていないだろうか?
249名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 14:01 ID:zm0S0QaN
R500Rなんかはメーカーチューンドってか紀和スペシャルだからね。
HKSのデモカーなんかと一緒。
>>249
最近はR500Rなんてのが出ているのですか。
ここ3年ばかりAJもTipoもカーマがも読んでいなかったので、
すっかり時代遅れになっていたようです。読んでも嘘ばかりなような
気がしてしまい、買うのを止めていました。たまには買ってみようかな。
読んでも僕のS3に役立つ記事は、皆無なんだけど(苦笑)
2511979:02/08/29 14:11 ID:DcuwKcTI
ロータスですか!?
252名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 19:30 ID:YrUSnj1Z
楽しく乗れたらいいんじゃよ。
2531979:02/08/29 19:43 ID:iy+1oK5/
御意
理論や理屈も面白いけれど、排他的になっちゃいかんね。
なんにせよセブンが好きなんだから。
王道なんて無いっしょ。
255名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/29 23:18 ID:V3MlrTL5
>>246
絶対性能ってなに?
256 :02/08/30 00:26 ID:N2OpduyY
なんでこんなに釣られるバカばっかなんだ?
257名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 01:15 ID:2ZqJgQZA
>>256
ごめん、言葉の使い方間違ってた。
でも言いたいことはわかるよね。
258名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 01:27 ID:2ZqJgQZA

>>255の間違いね。
2591979:02/08/30 10:27 ID:s8V0j9Hy
明日はブレーキスイッチの交換だ
弱めに点灯したままじゃまず〜
260名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 17:44 ID:TCpPpMKy
みんな走りに逝ってしまったのか?
261名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 17:59 ID:B1fVEH8u
>260
いや、オレはバケットシートの事を考えてた(w
結局は発泡ウレタンシートが良さそうなんだが、あれって一人で作業出来そうに
ないですね。
今はFRPのやつなのだが、横Gでギシギシしなってしまってダメなので・・・
262名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 18:05 ID:Qf1oRLA5
頼むと高いらしいですよ 何か補強してしのいだ方がいいかも
263BDR:02/08/30 19:40 ID:UCBPqIvm
>>248
えっ、R500Rって筑波1分切ってたよね。
>>249
そのスペシャルがそのまま売られてるが
それがダメなのか?まぁ、反則と言いたい
気持ちも分からんでもないが。
264名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 19:50 ID:dPWYo70o
いいなあbdr
265名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 20:18 ID:5q13T5Zr
>>263
ケーターハムのラインナップにあるのはR500。紀和スペシャルがR500R。
厳密に言えばR500Rは”吊るし”じゃないの。
ま、R500も抜群に速いけど・・・。
266名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/30 21:08 ID:53d+L2Ux
>>265
ケータが作ってるんだし、日本専用モデルって事で"吊るし"でしょう。
だいたいR500と名前が違うし。
267おっちゃん:02/08/30 23:10 ID:X/8AOclQ
シートはぶきっちょな人でなければ、1人で作れるよ。
オカルト板なのがアレだけどこんな事故あったのね
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1028557735/457
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
269名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 00:49 ID:9efIJ0uF
ねた そんな事故多発したら大騒ぎ
270ばーきん君:02/08/31 01:13 ID:FzC0Da93
昨日、東京から静岡は富士サファリパークまで往復したけど、
高速では現代車というか屋根のついてる車に全く歯が立ちませんね 泣

ぬえわkm/hも出すと、風で顔を殴られてるようでした。
初体験。
271名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 01:26 ID:0qwq3UB8
高速はヘルメットゴーグル使用 格好悪くても割り切ります
2721979:02/08/31 12:07 ID:UZfo3i5a
今日は坊主とセブンで航空博物館 立派なおたく教育実施 G4とすれちがう
273名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 12:09 ID:CC1j/dDI
>>268
そんな背の高いガードレールがあったらお目にかかりたいものです(藁。
といっても死亡事故が存在しないわけではないので皆さん気をつけましょう。
長く乗りつづけるためにも。
274初代ばーきんくん:02/08/31 12:25 ID:h1om6+Rm
>>255 絶対性能→

以下絶対性能の算出方法です。10点法といって1960年代にNASAで開発され、
日本の高名な自動車評論の著作でもたびたび採用されすばらしい結果を・・(中略)

@乗り心地 A運動性能 B信頼性 C燃費 D環境性 E搭乗者数とスペース
F環境遮断(音・空調) G貨物積載量 H安全性 I耐久性・保管性
の10項目をスーパーセブンとホンダフィットの標準的グレードでで比較したところ

スーパーセブン 0、7、0、 3、0、1、0、0、0、1 の合計12点
ホンダフィット 5、4、9、10、8、7、5、8、6、8 の合計70点
(セブンの運動性能は高いがスタビリティー、最高速を考慮した結果)

となり、この数字がその車のバリューとなります。つまりフィットのほうが5.83倍価値があります
またこの数字を車の価格(万円単位)で割り戻した数字がコストフォーバリューと呼ばれ
フィット 70/120=0.58 に対し 超七 0.033で17.5倍の開きがあります
一般にコストフォーバリューが0.1を下回る車は社会的不適合車と認定されており 
所有者は車バカといわれ、おおむね理性的な判断力が乏しい事で知られています。
275名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 13:48 ID:Et2nCRdq
>>274
あのー、セブンの評価ですが、やたら0が多すぎでは?(笑
276名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 13:51 ID:I0UEUmXp
セブンはバイクと比べれ!
277初代ばーきんくん:02/08/31 14:05 ID:vjCs2JPl
>>275 車バカの方とお見受けします
NASAで開発された科学的方法ですので間違いございません(笑
疑問に感じるとすればあなた自身がかなり理性を失いつつある証拠です
僕といっしょに”か細い理性の糸”を切らないよう生きていきましょう

ところで>>274では1000万超の車は満点でもすべからく
社会的不適合車になるとご不満の方もおられるかもしれません。
しかし車なんかに1000万以上も払う人、たとえば政治家、極道、芸能人、
プロ野球選手、などユーザの多くは社会的に不適合なので・・(以下略)

278おっちゃん:02/08/31 14:27 ID:7df53Nyx
Kユニットのセブンなんかリッター17Km、高速なら30Km走るよ。
燃費は10点ではないかなぁ。
世間の人に理解してもらえるセブンの数少ない美点、それは燃費ぢゃ。
279255:02/08/31 14:46 ID:FzC0Da93
>>274
ぼくにも理解できました。ありがとう^0^
280初代ばーきんくん:02/08/31 16:03 ID:WRXZn0cz
>>278 
上記はキャブ車の例 あんなに軽いのにリッター10kmって問題ですよね
Kユニットのセブンは燃費9点とし総合点は18点
コストフォーバリューは0.05点で堂々の社会的不適合車となります。

ところでずいぶん涼しくなってきましたね。昨日は天気も良かったので山道を走って
参りました。奈良の山奥には広域農道と呼ばれる道があちこち走っており歩道がないので
両脇の木々が覆い被さりちょうど緑のトンネルのような感じになります。
フロントガラスも屋根もないセブンの場合頭上を緑が駆け抜けて爽快きわまりありません
セブンに乗って一番幸せな気分になるのはマターリ走ってるときですね

また帰りには一代前の走り屋仕様のインテRと遭遇し、いっしょに遊んでもらいました
直線の短いワインディングではインテはだいぶ不利なのか
普通に走ってると引き離してしまった。コースによって向き不向きってありますよ
自慢するほどでもないけど、設計が古いからって卑下する必要もないですよね
281初代ばーきんくん:02/08/31 16:11 ID:WRXZn0cz
おお IDがWRXでないの
282名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 17:29 ID:bVws7GJY
>>274
おもしろいですねコレ。
各項目のポイントは何が基準になっているのかな?
283名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 17:30 ID:bVws7GJY
おお IDがVWでないの
284 :02/08/31 18:34 ID:MY0pNbVo
>>280
どこを縦読みするんですか?
285初代ばーきんくん:02/08/31 18:59 ID:ivP4nETV
>>284
おまえ256か? やな感じの奴だなあ
286名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 19:00 ID:8TrCfifL
ケータの馬力表示は掛け値なし。シャシダイとほぼ一致する事が今日判明しました。
287名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/08/31 19:08 ID:8TrCfifL
ちなみにケント時代のバーキンは実測99ps・・・。グロス表示だったのかなー?
今のZETECは掛け値なしかもしれん。
288JJ:02/08/31 21:15 ID:4LifVtuI
JJ
289APPLE:02/09/01 00:38 ID:cFIeT2g4
APPLE
2901979:02/09/01 09:10 ID:mbiRBVH1
タンク錆び止め ブレーキスイッチ交換終了
291蓮乃家円数:02/09/01 09:12 ID:iolvB1J6
いやはや
2921979:02/09/01 09:21 ID:Zd5gbjjH
おお お久し振りです 調子は如何?
293蓮乃家円数:02/09/01 09:43 ID:iolvB1J6
久し振りに来てみたら板が移動しておりましたね。
串の都合で元板が見れません。
あ、車の調子でございますか?
絶好調とは申せませんが順調に走っております。
先日家の近くでいきなりストップ!
と思いきやブレーカーが飛びました。
カセットデッキの配線が何かに触っただけ
でこと無きを得ました。
やはり通勤に使うものではないのかもしれませぬ。
私は一日で挫折 しかも内規変更で車通勤不可
2951979:02/09/01 09:57 ID:s5DQ8zVg
やはり電装は弱いですか?
296蓮乃家円数:02/09/01 10:11 ID:iolvB1J6
小生のは配線99%自作でございます。
何しろ30年落ちなもので。
余分にカセットデッキつけたのが敗因でした。
取り付け位置のせいもございませうが。
ケータにしろバキーンにしろ配線は定期点検・交換
品目と見たほうがよろしいでせう。
国産のレベルからみたら素人細工に等しいでせうから。
297おっちゃん:02/09/01 10:54 ID:gSehKn2C
おお、蓮乃家君。お久しぶり。
どうしておったの?
298蓮乃家円数:02/09/01 11:09 ID:iolvB1J6
おっちゃん庇鰤にてございます。
実は転勤でしばらくネットなし環境に
甘んじていたのでございます。
最近ようやくカキコできるようになりました。
(行数の制限あり)
またよろしくお願いいたしまする。
2991979:02/09/01 12:38 ID:C3dd/jWh
以前の状態に戻った感じ 蓮さんやbdrさん復帰うれしいな
300蓮乃家円数:02/09/01 17:23 ID:iolvB1J6
300げっとでございます。
よろしゅうございますか?
3011979:02/09/01 18:09 ID:s5DQ8zVg
301 なんとなく
302名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 06:16 ID:jdOlA9UO
はげ
3031979:02/09/02 19:37 ID:icNyyHA+
昼間は無人 泣
304名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 19:41 ID:ivbKLdyT
>>303
泣いてろ ヒマ人
3051979:02/09/02 19:50 ID:icNyyHA+
笑 本島に暇だよ
306おっちゃん:02/09/02 21:26 ID:jTiGFJXI
帰ってきたよ。
夜の部も無人かのぉ。
307初代ばーきんくん:02/09/02 22:18 ID:mHOHH8vv
>>1979さん  無視ですよ無視!

円数師匠おかえりなさい 導入当初は色々お世話になりました
水漏れありガソリン漏れありですが機嫌よく乗っておりまする

308バーキン5バルブ:02/09/02 22:38 ID:01VuKDai
そろそろのりたいなー
309名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/02 22:45 ID:SsyZRKb9
ローバーKってタイミングベルト逝っちゃうとバルブとピストン
ぶつかるんでしょうか?
310バーキン海苔:02/09/02 22:48 ID:3fUmqc5i
エンジンにバーキンの試乗記事が載ってた。
エンジンガードがついてるのね。今のモデル。

しかし記事の写真、車高設定が高すぎ・・・・・。
311おっちゃん:02/09/02 22:53 ID:sZjLqVkv
>309
ほとんどのエンジンはタイベル切れたらダメだと考えて
おいた方がよいよ。
312初代ばーきんくん:02/09/02 23:07 ID:vg0Jq5Zh
>>309
フェラ-ソでタイベル1本の奴でサーキット走行中に切れて両バンクともクラッシュ
修理代うん百万・・・て聞いた事あります。心配な方はOHVがいいですよ(?)
懐かしい。バイキン7の記憶が蘇る
3141979:02/09/03 02:31 ID:xTeTaY1d
チェーンの耐久性ってどんな感じだろ 切れたって話は聞かないけど
バイクではまず切れないな。
カワサキZあたりだと強化チェーンとか売ってるけど。(切れることもあるらしい
316おっちゃん:02/09/03 07:26 ID:nunETPmH
チェーンテンショナーのメンテナンスさえしていれば耐久性は段違いに高いよ。
少なくとも、ベルトみたいに“切れるものと思って置くように”などと
言うことはないねぇ。
3171979:02/09/03 07:53 ID:ktgQ8vP0
回答ありがとうございます 当分心配ないみたいですね
318名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 12:05 ID:+9gu8uDV
>310
4ポットもついてる。
アウトローってどこのだろう・・・・。
3191979:02/09/03 12:51 ID:ktgQ8vP0
私のもあれくらい高い
可能な限り低くしてもらったのに
3211979:02/09/03 17:03 ID:ktgQ8vP0
見えないよ




・・・そんなには
322名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 22:14 ID:MUmzwbjk
セブンは見られる事の方が先だから、パンツ見る事は困難だよ。
323名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/03 22:19 ID:MUmzwbjk
そういや、バーキン乗ってる人はホーン換えてる?
ケータと違って、しょぼいんだよなあれ
ビービーって軽自動車だもん(w
324おっちゃん:02/09/03 22:38 ID:wxMk6284
スカートのおねえちゃんを助手席に乗せるときはサイドミラーに注目ぢゃ。
>>324
漏れは、パンツ見ても萌える歳じゃなくなったのがかなすいでつ。<あえて2ch用語で書いて見ますた
326ミニ2号:02/09/03 23:29 ID:dbgJf+4A
漢はギヤトレイン!
327ばーきんくん:02/09/03 23:47 ID:XiacNoMY
女子高生を乗せるべし
3281979:02/09/04 04:56 ID:QI5oK/KW
6歳の娘しか乗ってくれない 涙
329蓮乃家円数:02/09/04 09:02 ID:Xt8976ll
>おっちゃん
メーターの裏を留めるリングナットがないのですが
入手方法・代用品ごぞんじでせうか?(スミス)
3301979:02/09/04 10:32 ID:yLR26gOf
最悪ねじ屋で作らせる 汎用サイズなら類似品があったりします
役に立たない横レスでごめんなさい
331名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 21:39 ID:xiy9u7Tq
age
332ミニ2号:02/09/04 22:18 ID:zUcQjAae
もう一つメーターを買う・・・ん?
333おっちゃん:02/09/04 22:38 ID:ezaLNjd6
持っていそうな店二件ばかり知っておるよ。
ただ蓮乃家君て首都圏住まい?
ワシ東京しか知らないのよ。
んで、流石にここに店名や電話番号書けないので、
東京でよければ、ステアドちょうだい。

折り返しメールで教えるよ。
334名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 22:41 ID:Tb0QlG1c
自分はリジッド ケーター海苔ですがチョット教えてください。
都内に胸当てジーンズはいた、小学生みたいなセブン屋のオヤジがいて
良心的価格で直すとこがあるそうですが、ヒントだけでも教えてください。
335おっちゃん:02/09/04 23:00 ID:ezaLNjd6
>334
あそこはクルマの出し入れ以外、シャッター閉じたまま営業しておるから
場所だけ教わってもいかれないよ。
誰か馴染み客の紹介が必須ぢゃね。
336名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/04 23:19 ID:sgM6K16H
>334
そのショップ、この間TVでやってた店じゃないの?
目黒だったかな?
確かに一見さんはどうかな。
337名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 02:16 ID:4KLiZIJj
334<
双葉社出版
車の悩み解決します−自動車修理達人録
山口宗久著
P161に記載
シルバースートンガレージ
東京都中野区本町2−13−6
9:00から19:00木曜定休
電話は104で調べてね。知ってるけど・・・・・
3381979:02/09/05 07:59 ID:99GhIj5x
・・・例のところですね
リジッド仲間嬉しいな
339蓮乃家円数:02/09/05 08:27 ID:5ieSXhYr
>おっちゃん
残念ながら小生おはみか地方在住なので首都圏へは
いけません。
通販できるMやTにはもう聞いてみました。
情報有難う御座います。
340名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 09:10 ID:YtR6ZpmF
工賃高いらしい
341新宿バーキン:02/09/05 13:25 ID:F6EFJsE+
>>337
明日、自転車でいってみます。。。
342えらん:02/09/05 13:28 ID:yCrRd3H3
やめれ。ぼられるだけ
343名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 13:31 ID:p0/MuU8m
クラムシェルのケータが多かった・・・・
3441979:02/09/05 13:33 ID:99GhIj5x
>>340,342
どのへんに問題が?
もう少し具体的に書いて頂けるとありがたいです
345おっちゃん:02/09/05 16:27 ID:e6ctM+nQ
ショップの名前が出ると必ず中傷するヤツが出てくるから、
嫌なのよ。頼むからやたらとショップの名前出さんでほしいなぁ。

2ちゃんで貶されたって、褒められたって評価にはならんのだし、
荒れるだけ嫌なのよ。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 16:47 ID:SFxnQPt5
では、ショップ名を出さない前提で…

セブン系のお店って、こっちから電話しないと連絡くれない事が多くないです?
連絡下さいね、ってお願いしても忘れてたりとか…そういうの凄く多くて
いいかげんなお店が今まで付き合ってきた店では多く感じるのですが。

普通の会社だったら折り返しの電話を忘れてたりしたら済みませんでした、ってな
話になると思うのですが、そういう考えも無いみたいだし、
英車のお店ってどこもそういう感じですか…?

国産のディーラーとは雲泥の差だな、と最近強く感じてます。
3471979:02/09/05 16:57 ID:99GhIj5x
>>345
仰る通りです すいません
348おっちゃん:02/09/05 17:10 ID:e6ctM+nQ
本当に連絡が無いのかどうかは良く知らんけど、
結局のところ個人商店な訳で、メーカーのバックアップの
ある販社とは根本的な成り立ちが違うよね。

少し話がずれるかも知れないけど、ひとつ例えばの話。

例えばチミが15年来の馴染み客、ワシがたまたまその日に
初めて行った一見客だとして、これを明確に差別して
馴染み客を特別扱いをするのが個人商店の正義。
区別しないのがメーカー販社の正義なのではないかねぇ。

そういう意味では、もしチミがよそで買ったクルマを持って
行って修理を初めて頼んで、馴染み客と同じサービスを受けよう
というのならそれは無理ぢゃよ。
良い悪いは人によって違おうが、まず人間関係を築くことを
要求されるのがスペシャルショップなんではないか?

例えばワシは蓮乃家君やバーキン君、1979君の日頃の発言を
知っておるから、ステアドくれればワシの知っているショップを
教えられるけど、名無しにはそれは出来んものね。

まあ、スペシャルショップはクルマも店も嗜好品と言うのが
わしの見解。それがわからないエリーゼオーナーとかは、
スレのほとんどがショップの悪口に終始してしまうんぢゃよね。
349名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 17:57 ID:oepyR6Pg
おっちゃんそんなこと言ってるから、いつまでたっても
日陰の存在にしかならねー車のままなんだよ。
350名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 18:10 ID:pSqYfMHc
日陰で結構
>>348
そうかなぁ?

商売としては、一見の客を手厚く見てあげてカモにするのも
十分アリだと思うんだけど、どうでしょう?

そうやって篭絡して、なじみになったらナァナァみたいな関係で、
とか。むしろこのパターンの方が多いような気もします・・・。

究極的には、客がどれだけ金を落としてくれるかにもよるのでしょうけれども。
352名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 18:10 ID:p0/MuU8m
オレも日陰の方がいいな・・・
353名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 18:18 ID:ewu64UXB
ミニのショップには日向も日陰もあるね
日陰は好きだけど、排他的なのは嫌だな
あと、体育会系のりも
354えらん:02/09/05 19:20 ID:yCrRd3H3
誹謗中傷? たしかに、そうなるかも知れんが、ある程度の情報を入れてから
ショップに行くのも良いんでナイカイ、ウソかホントかは客が判断すれば良い
と思う信じる物は救われるって言うやつだよ!ただ言える事だが、超7の
エンジンなんか誰でもいじれるエンジンだという事を忘れないでホスィ

3551979:02/09/05 19:33 ID:hB4oLNUZ
いじれるけど 完全な物にするのは難しいのでは? 最新のは良く知りませんが
356えらん:02/09/05 19:47 ID:yCrRd3H3
ゴメン自分も最近のやつあまり知らないけど、完全な物に出来なければ
何回でも納得出来るまでやれば、バカショップに出した車よりもっともっと
愛着が、湧くと思いますが。バカショップに愛想を振りまいて下らない
馴染み客に成るよりはもっと手を汚した方が良いんでは?
3571979:02/09/05 19:52 ID:DgLpZ1CG
嬉しい事に整備はばっちりです 何があったのか存じませんが極論はさけませう
>>356
間違っていたらすまないのだけれど、もしかして貴方、
マックスという犬を飼われていらっしゃいませんでしょうか?
359えらん:02/09/05 20:10 ID:yCrRd3H3
すこし熱くなってしまいました。申し訳有りませんでした
自分が言いたいのは、kent系bd.系lt.系は自分もしくは町の自動車
工場でもパーツさえ揃えば組めると思うのでそんなにスペシャルショップ
に愛想を振りまく必要は無いのではと・・・・


360名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/05 21:29 ID:1EbUbW8k
日向の超7‥
想像できん
361346:02/09/05 21:31 ID:KvXcljDT
346です。 レスありがとうございます。

おっちゃんの”スペシャルショップはクルマも店も嗜好品と言うのが
わしの見解。”という所で
大きく頷いたりして。そういう感じあります。

でも私はそこでセブン買ったし、そこそこお金使ってる方だと思うんですがねぇ…。

こっちは趣味として依頼してるんだけど、そっちはお店で、仕事でしょう?と
思ったりする事多数なんです。
そういう店にはお金使いたくないなぁ、と思ったりするんですが、他の店が近くに無かったりして。

やはり自分で整備出来るようになると強いなぁ、と思う今日この頃。
長年乗ってる人先輩方が自分で整備しているのもそういう理由もあるのかなぁ、と思ったりしてます。
362346:02/09/05 21:35 ID:KvXcljDT
ここ数年はケータの新車も20台切るくらいしか入ってきてないみたいだし、
一見の客でも蔑ろにしてたらヤバイと思うのですが。

まぁ、自分の事じゃないので、経営方針には深く口出さないですけど。
>358
あなた誰?
エラン乗りで、犬の名前が・・・・って。
関係者か?

あっ、折れは356じゃないよ。念のため。
364おっちゃん:02/09/05 23:09 ID:e6ctM+nQ
勘違いして欲しくないのぢゃが、エニバディウエルカムで広告出しまくっていて、
都合が悪くなると“一見の客にはねぇ”と言って逃げるショップを擁護して
いるんではないのよ。
少なくとも件の店は、広告一切打たず雑誌やテレビの取材も出来る限り断り続けて
いるような店なのね。新規の客もいらないしやり方が気に入らない客は他に
いくらでもショップがあるんだからよそへ行けってはっきり言っておるのよ。

それを、このスレで所在を穿り返して、ボッタクリだの何だの言うのはお門違いぢゃろ?
あのオヤジにはあのオヤジのスタイルがあって、それを貫きたいから
自分で店やってるんであって、オーナーが好きなように店を経営するのはいたって
自由なはず。
それで潰れるんなら潰れた方がいいと当人が思っているなら、それ以上言い様も
あるまい。だからワシはショップ名を出さん方がいいと言っておるの。
365ばーきんくん:02/09/06 00:06 ID:YVfOJvkK
主治医を探し中のばーきん君は自分で解決出来ないトラブルをひそかに心待ちにして
いるのですが、今のところ自力で直ってしまったのでまだまだ出会いの機会がありません。
それに自分でいじるのはとても楽しいですし勉強にもなります

セブンは整備性が良く構造も単純なので、普通のセブンを普通に維持するのは
ショップとしては簡単すぎて商売にならないのでは?と思ったりします
366おっちゃん:02/09/06 00:14 ID:vWSqChLe
エニバディウェルカムは変ぢゃわ。しょぼん。
367ばーきんくん:02/09/06 00:25 ID:DPFRjQA9
だからスペシャルショップは特別な、一般には難しいサービスを提供する訳で
お客さんも特殊なサービスを理解した上でその価値を見切らないといけないって事ですか
国産ディーラと比較するのは間違いだと思います。   しかし・・

まあこの手の店の親父はヘンコなおっさんが多いのかもしれませんが
生粋の商売人家系に生まれた僕としては、技術に慢心して客を
おろそかにするような店主はいくら技術が良くてもお断りだなあと思う
368名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/06 00:39 ID:PJv0cbD4
ばーきんくんって奈良だったヨねぇ。

俺が知る限り、五店舗くらい奈良からいける範囲にあると思うが・・・。
まあ、どこも普通のディーラーの感覚では怒りしか生まんな。
大半が、一長一短ある職人系だねぇ。
369名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/06 01:04 ID:4talxmgB
>>346
イヤなら行かなきゃいいじゃん。
それで維持できないなら買わなきゃいいじゃん。

国産乗った方がいいと思いますよ。
370おっちゃん:02/09/06 01:10 ID:vWSqChLe
ばーきんくんの
>生粋の商売人家系に生まれた僕としては、技術に慢心して客を
>おろそかにするような店主はいくら技術が良くてもお断りだなあと思う
ってのは客の自由としてそれでいいと思うよ。一般的に正しいしね。
だからそういうお店を探した方が良いんではないの?

ワシが言ってるのは全てのショップが経済整合性で経営されるわけではないと
いうこと。商売は二の次で店やる人がいるのは認めてあげないとね。
例えばロータスとケータ以外はセブンと認めない。ケータでもリジット以外は
ダメ。Kユニットなんてとんでもないと思っているショップがあったとしたらさ。
そういう思想信条が合わなけりゃ行かないほうがいい店ぢゃろ?

そういうトコは、ある種お見合い的な手段を経て気の合いそうな人だけ紹介で
行けばいいわけでしょ。そうでない人が来るからテレビや雑誌を嫌っている
わけでさ。だからわざわざそういう店をこんなところで晒さないで欲しいと
ワシは言っているの。なんか変だと思うかねぇ?

それから一般論としてのスペシャルショップはね。346君がその店で買って
その店でメンテやっているのにも関わらずだらしないというのは、まあ
やっぱりダメな店なのかもしれないね。詳細聞かないと言い切るのは危険ぢゃけど。
まあそのレベルの話は別だと思うよ。
ただ、元々が趣味の店というのは趣味の方向性について色々好みがあるものだから
誰が行っても最高と言う店は存在しないと思う。これは仕方ないことぢゃろ?

レース大好きなショップ行って、クラシックな方向性でやってもらおうとしても
上手くいかんよ。ベース車種が同じだから混同するけど、実はアメ車専門店で
セブン見てもらう話と一緒なわけぢゃから。方や“ツクバ何秒?”が挨拶な
わけで、そういう人にとっては
“ケント選ぶ人は金がなくてケントなんかのっている”貧乏人に
見えるかも知れんしね。
だから自分の趣味や方向性の合うショップを自分で見つけるしかないのだし、
そうでない店を全部ひっからげてドキュン呼ばわりするのはよそうと言いたいの。
369の言い方はアレすぎるが、一部正論だな

その店がイヤなら逝かなきゃいい。
372蓮乃家円数:02/09/06 09:37 ID:YIYR7a7y
以前車板でショップの大将と思しき方が礼儀知らずの客
は来るなとかスレを立てて似たやうな展開で御座いました。
すでに2桁のショップ(関連店含む)にご厄介になっている
小生は客も店を選び、店も客を選ぶ、が当然と考えております。
国産車並に何処でも見てもらえる車ならいざ知らず、下手すると
ジャッキupすらままならない車では信頼に足る店(人間)
に預けたくなるのが心情で御座います。そのためにはいくら
こちらが客とはいえ、自分が信頼に足る客でなければよい仕事
を要求するのは得手勝手というものでせう。
3731979:02/09/06 10:21 ID:xJL4llty
>>372
超激同意
374名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/06 14:47 ID:U6LoWRCL
555
375名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/06 15:02 ID:U6LoWRCL
成増にあった○レステージにいた、ヒゲの濃い太めのメカの消息キボンヌ。
いつも軽トラから部品をひっぱりだしていたひと。
376名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/06 15:08 ID:ILYpgXHk
みんな近くにスペシャルショップがあっていいなー。
オレは重整備は往復1000kmの道のりをトラックで運んでる。
それだけで10万也・・・。
377 ◆R5fZcq3w :02/09/06 15:38 ID:3RVl6wBP
おそらくもう無いのだろうけど、イタ車、アメ車、フラ車の
それぞれのスペシャルショップが載っている本、あったけど。
そこにのっているお助けショップ情報はブローカー時代にかなり
役に立ったよ

それみると、スミスのメーターでも現物送りで直せるショップ
はけっこうあるけどね。

うちでも出来るけど、基本的に俺がするので、俺のほかの仕事
(販売メインだから)のあいまにしかできんから、ちと遅いけど。
大体がふるい電子式のものはコンデンサが跳んでいるだけだから
それとりかえればいいことがほとんど。
コンデンサの容量を変えることで、いまのメーターでも
スミスの機械式みたいなカクカクした動きにはできるものもあるけどね。
低速でブルブルめーたーが震えたりするので、微妙だね.

エンジンチューンにしても、その前にキャブの乗り方を知らない人が
多すぎる。いくら言ってもバカバカアクセル踏む人は加速ポンプを
渋らせるのも有りだと思う。車は整備する人、乗る人が共同で維持していくものだから。
一概には言えないけど、客のわがままを全て聞くのがスペシャルでは
ないとおもう。ひとつの指針として、メカを大事にするのがメカマンの考えであって
それは客の為ではない。車のため。
客の為を思ってそういう方向付けにしたと説明するのは営業の仕事。
このバランスは難しいけど、そういう店がいいと思う。
ただ、なにもまともに整備できないショップもある。
一見さんお断りというのは敷居が高いけど、それは、店の都合、店としての
営業力の無さをカバーする為のものであるから。
客もワガママ店もワガママ、 ワガママ同士なら、ウマが合うショップを
探すのが一番いいと思うぞ。
378名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/06 15:53 ID:D4gnVeaY
>376
オレもそうだよ。
陸送代高いよ・・・。
3791979:02/09/06 19:29 ID:Nh9litAC
目移りするほどあるけど違う所に頼んでいたりする
380ミニ2号:02/09/06 22:11 ID:DErWea5k
>>375
うんうん いたねえ〜 その人・・
何度かおしゃべりしたな・・
381名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/06 23:09 ID:to3MkBmC
何気ない一言で、新旧のセブン乗りが激突する!
そしてそれは、予想もしない結末を呼ぶ!
次回をお楽しみに!
382新宿バーキン:02/09/07 01:01 ID:iaSOuQFr
>>381
新車190psバーキン欲しい 笑
貧乏。。。
3831979:02/09/07 05:15 ID:kK8yDFFK
今日は雨 鬱
384名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 06:50 ID:lI+5gtfH
明日明後日も雨の模様

ガレージの窓閉め忘れぬよう(再)
3851979:02/09/07 07:00 ID:kK8yDFFK
はい
386蓮乃家円数:02/09/07 09:04 ID:dL/+SMx1
>381
ガチ●コの見過ぎですね。
3871979:02/09/07 19:37 ID:DlXX0Qip
暇だから点検 異常なし まだトラブル皆無いつくるかなあ
388名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/07 22:23 ID:VcTB+Wd5
ハタから見てると

「どっか壊れるとこあんの?」

って感じなんだが
どこが壊れるの?
389ばーきんくん:02/09/07 22:44 ID:1oxZqQvD
中古購入後8ヶ月ですがウォーターポンプ漏れ ガソリンタンク割れ
メータはいまだ不動(ごめんなさい)気になるところ多数
こういう車に乗っていると改めて日本車の優秀性を感じるyo
こんなに部品が少なくても壊れるセブンもすごいが
壊れない日本車はもっとすごい
>389
それじゃただの不良品じゃん
3911979:02/09/08 06:33 ID:0qmn6JsZ
距離計不動です〜
インジェクション車なら壊れにくいかにゃ?
393ばーきんくん:02/09/08 10:07 ID:/EbheQCr
そう 日本の感覚では完全に不良品
だいたい僕の車は前オーナがずいぶんと手を入れていて
よく言われている故障のポイントは手が入って入るにもかかわらずこれだもんね
動かなくても生活には困らないし、どこが壊れてももう驚かないかも

インジェクション車なら壊れにくいんじゃにゃいかにゃ
新しいエンジンでケータとかだったら面白くないぐらいに壊れないんでは
って思うのですが実際はどうなんです??
あふりか製は仕方ない
3951979:02/09/08 10:41 ID:0qmn6JsZ
言ってるそばから 右後ろふるーど漏れの予感 爆笑
396おっちゃん:02/09/08 11:11 ID:/xvkOpUj
ケータの場合1979君の乗っておるあたりがボーダーライン。
81年くらいからあとは圧倒的に信頼性が上がったらしい。
コレ以前の年式はもうまさにキットカーだったと言うねぇ。
要するに吊るしの状態は、荒組しただけだから、オーナーは
ちゃんと仕上げて乗ってねというクルマだったのね。
取り寄せた交換部品が無加工で付くのが当たり前になったのは
ここらあたりから。

それから87年に有限要素法が取り入れられてもう一段進歩。
この辺からもはや完全にキットカーに決別。買ったまま普通に
乗れるという長足の進歩振りを見せた。

94年ぢゃったか?いわゆるクラシックが出た頃からコストダウン
が始まるくらい余裕が出た。この辺になるともう幌を買い換えると
ホックの位置を直さずとも取り付けられるという信じがたい生産管理
振り。

エンジンで言うと一番壊れたのはロータスツインカムが生産中止に
なったあと後継機として搭載されたエンジン。実はど忘れで名前が
出て来んのぢゃが、まああまりの壊れぶりにもう残っておらんぢゃろうが、
一応念のため。
その次に壊れるのはロータスツインカム。コイツはまあ、年数が経っておるので
仕方あるまい。それからやはり本来レース用でデリケートに出来ているのは
BDRシリーズぢゃね。
ケントやKは壊れないので安心してよいと思う。
3971979:02/09/08 11:49 ID:QYm81rQF
覚悟はしてます〜 笑
398バーキン海苔:02/09/08 12:07 ID:xZ+tw4wD
>396
もしかしてVTAですか?
Vegantuneの
399おっちゃん:02/09/08 12:46 ID:/xvkOpUj
あ、それそれ。VTAよ。
チューン次第でパワーの出るエンジンだったらしいけどね。
4001979:02/09/08 14:47 ID:0qmn6JsZ
さあ 部品調達だ〜
4011979:02/09/08 18:47 ID:XeFsfAfg
故障はいいけど床塗装剥がれが痛い ガソリンにも耐えたのに
402おっちゃん:02/09/08 19:11 ID:/xvkOpUj
ブレーキフルードは剥離材みたいなもんぢゃからねぇ。
4031979:02/09/08 19:21 ID:QYm81rQF
何が漏れたかすぐわかりました あははは
>394
96バー金チュー個買って1年半乗った(1万k位)が電気式のメーターが壊れた位だYO!
405名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/08 22:23 ID:Imz3KWbU
>404
だから、個体差が大きすぎるのでは?
ウチのも、6年間メジャートラブルはない。
406名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 01:21 ID:2e8G2AaD
おれのBDもタペット音がしる!!
調整しる!
408蓮乃家円数:02/09/09 08:45 ID:dh7+w0rB
昨日おはみか2ndへいってマッタリしてまいりました。
行きがけにフロントのスタビライザー付け根(ショックの下端)
のボルトを折って><ミでございます。もともと
ショックに溶接されて下向きに出っ張っているため
要注意箇所なのですがうかつでした。
果たして溶接がきくのでせうか。
4091979:02/09/09 08:51 ID:Vv3IKgqz
それはお気の毒・・・
4101979:02/09/09 16:12 ID:Vv3IKgqz
そういえばスミスのりぷろ品売ってる国内メーカーあたってみましたか?
径52とか80なら多分ピッチ同じだと思うけど 
411名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/09 18:17 ID:g56G/6Ix
412おっちゃん:02/09/09 21:42 ID:zXerHPWa
大盛りねぇ。ありゃリプロと言うよりゃ、有りものの安いメーターに
ロゴ刷っただけぢゃからなぁ。
いくらなんでももうちっと本気で作って欲しいよ。

悪口は以上。
4131979:02/09/10 02:09 ID:6Zd27T2J
ちゃちいのは確か 笑
414名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 09:13 ID:TSluo+Fk
1979 ウザイ
イッテヨシ
誰もが思っているが言ってはならないことを・・・
バーキン乗りの方に質問なんですが、作りの方は正直どうなんでしょうか。
ケータハムと比べると100万前後違いますが、やはり差額分の差が出てしまうものなんでしょうか。

年式の新しいモデルでの話なんですが、価格やスペック的に惹かれるものあります。
417名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 22:57 ID:a5QwLNnP
>>416
失礼きわまりないので比べないでくさい。
あ〜、はいはい。
厨が多いなぁ
419新宿バーキン:02/09/10 23:35 ID:QhzLbHI3
>>416
どうなんですかねぇ。
自分のバーキンは絶好調で今日もごきげんでした、ハイ。
420名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/10 23:40 ID:EFo/9KkC
>>416
セブンに何を求めるのか?
名声か、見た目か、周囲からの見た目か、乗り味か、
重要なのは「何がしたいか」であって「何に乗りたいか」ではない。
「何に乗りたい」のであればもっと自慢できて快適な車はたくさんある。

とまあ、書いておいて。ケータ並みの信頼を得るにはちと古いバーキンでは
価格差100万では埋めることはちと難しいでしょうね。
現行のバーキン新型は見たことも乗ったことも無いので良くわかりません。
セブン形態の車を買って何がしたいか良く考えるべきでつ。
値段の問題以外で、おのずと答えは出るでせう。

新型バーキンのエンジンフードって 大根オロシに見えるのは俺だけ?
421名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 00:55 ID:NICYmNVj
早さを求める人
カッコだけでいい人
雰囲気で十分な人
素性まで突き詰める人

英車海苔の一部にゃは純正部品以外認めない人が居るが
そんな人に言わせりゃ似てないレプリカとか言われるんだろうな
オレ的には買った車が一番、サーキット行かなくたって
磨くのが趣味でも、買い物に使ったって、軽ナンバーだってイイ
                    と書いてみるテスト
422ばーきんくん:02/09/11 01:11 ID:0s8RxkGU
おっちゃんのいうように個人売買でケータをゲットして150万〜ぐらいなら御買い得
逆に値落ちが激しいという意味ではケータの新車ってとても損なんだろうか??

私なんか裏山を楽しく走れればいいわけで、ガタガタ言うしギャップで吹っ飛ばされて
ああこれでリアがどでおんならもっとしなやかに走り抜けるのかなあなんて
思うけど、それでも走ってて楽しいからいいのよ。
確かにケータのほうがよさそうだけど私にとっては目糞鼻くそ・・・

















いや私にとっては猫に小判  ということにしとこう おやすみなさい
423蓮乃家円数:02/09/11 10:13 ID:lv/kZqYe
>416
逆にむしろケータに100マヌエン分のアドバンテージがあるかどうか
考えませう。国産軽四一台分ですよ。
乗った幹事大差なければあとはメンテの問題(さんざんガイシュツ)
なのでケータのはずれ引くよりバーキンで納得できれば100マヌエン
もうけ、そうでなければ100マヌエン分自分でバンバンしなさい(旧い)
ということ。ただしリセールバリューは100マヌエン開きが出る可能性大
424名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 11:59 ID:e27V4hDa
ここで新型のバーキン海苔のオレから一言・・・。
個人的な意見ですので、失礼が有ったらすまん。
先ず、新型、旧型のバーキンは別物に近いです。
ケータとバーキンどちらかと言えば、はっきり言えばケータの方がイイです(w
オレも買うときは中古の1700SSか新車のバーキンか悩んだんですが
ZETECのパワーを取ってバーキンにしました。
オレ自身は走ることを第一に考えていたので、ヒストリックな魅力がウンヌンなど
は余り興味がありません。
サーキットを走る事が目的なので、消耗品代がかなりのものになるので
新車のケータはやはりオレには辛いのでバーキンにしました。
425バーキン5バルブ:02/09/11 13:21 ID:ZB83V6Ep
でもケータ フレーザーはええ出来やと思います
今一番ほしい車 エアコン付きの軽トラ 100万あればいろいろ買えるなー
426名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 16:17 ID:X4HfPO77
おお。新型バーキン海苔だ。
旧型と乗り比べてどんな感じですか?

>>416
100万円あればバーキンのウイークポイントである電装系を徹底的に
改善できますねぇ。お釣りもくるでしょうから、その他の問題点も
それなりに強化〜。いいかも。

ただ、フレームの材質の問題だけはどうしようもないですねぇ(汗)
バーキンで必死になって補強入れまくってレースしてた人間が結局あきらめた
なんてのを見てるので、100マンの差額だけじゃどうしようもないのも事実かと。
まあ、レースの先頭を走るような人たちの話なんで俺にはどーでもいい話。
427名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 19:39 ID:jp2mV47A
>>426
バーキンの剛性についてだけどフロントに少し補強入れるくらいで充分だよ。
問題はエンジンとミッション・デフ。
3S、4AGに換装してあとはハチロクのミッション・デフで充分VX−RやK−Rと
渡り合える。実際そう言う人知ってるし。
ド中古をベースにすればコストパフォーマンスもいいよ。
428名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 22:00 ID:drYG8a8h
週末はきゃーんぷ
がんばって荷物を積んで二人でいってきます。
429名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 22:04 ID:jp2mV47A
オレはキャンプ用にフレンディー買ったずら。
あれってびっくりするくらい安いのね。もちろん屋根がガバッと開く奴。
全額ローンだす、、、。
430名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 22:20 ID:KOoyqprv
>429
このヘタレ!
安いと思ったら、ローンなんか組まずに一括で買うんだよ
それが漢ってもんだ!
431バーキン海苔:02/09/11 22:20 ID:RJNAEXGH
レース等の限界走行にフォーカスして考えると、新型でもフレーム剛性は
VX-RやK-Rと比較できるレベルなのか少々疑問です。

センタートンネルに相変わらず骨が有りませんし、スカッドルから後ろ側は
旧型も新型も変わらない(自分が見た限り)と思います。

リヤのキャンバーが付けられないことが、レースで不利になると考えていま
す。走行会程度でしかコースを走らないヘタレですが、走行後のリヤタイヤ
を見ると、外側1/2〜1/3程度しかコーナリング中に接地していないように思
えます。(セッティングが拙い?)

タイムのみで語ると、やはり、ドディオンのケータが有利かと。


・・・なんて、分析してみても、ケータに乗り換えようとは思っていないし、
手を掛けた自分の車が一番と思ってますが。
峠道や、偶にコースを走る分には、Sタイヤ+LSD(クワイフ)で十二分に
楽しいです。コントロールもし易いですし。
リヤタイヤはショルダーの丸目の048が良い?

ところで新型バーキンって、ハンドルが重い気がしますが如何でしょう。
432名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 22:43 ID:jp2mV47A
>>431
AJなんかでは独縣イイ、リジッドダメ、って良く書いてあるけどそれは街乗りでのこと。
サーキット用のガチガチの脚じゃ実際は差は無い。(プロレベルならどうか知らんが、、)
AJじゃ剛性オタクが幅を利かせてるけど実際剛性の差を感じられる人なんていないんじゃないかな?
剛性が無いって感じるのは実はブッシュのたわみだったりアライメントの狂いだったり
ショックの抜けだったりする事がほとんど。

それとリジッドに048は向かないよ。
接地角が常に一定だから四角い038の方がいいよ。
433おっちゃん:02/09/11 23:30 ID:dlvCrfyo
本国のワンメークレースでは、ド・ディオンが出てから散々経っても、
リジッドがチャンピオンカーになり続けてたがねぇ。
もちろん色々ノウハウもあるぢゃろうが、最終的に軽かったらしい。
434名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/11 23:53 ID:FcUtOhJg
<<433
おお、おっちゃん、そういう話興味深いですねぇ。
とか言いながらケータのドディオン乗りですが。
435バーキン海苔:02/09/11 23:56 ID:qdvIEHef
>432
確かに街のりでは差がよく判りますね。乗り心地で。
首都高なんか走ると結構きます。リジット。

剛性に関しては、どうなんでしょう。
フレームからギシギシ音がするのは、車体がひずんでいるからと考えてまし
たが。

接地角に関しては確かにその筈なんですが、実際のところタイヤの減り方等を
見れば、ネガティブ側に振りたくなります。
ドディオンだって、接地角は変わらないはずですよ。
しかし、実際はネガティブキャンバーを付けている筈です。

この辺りは、詳しい方に解説していただけると助かるのですが・・・。

タイヤのつぶれが外側と内側のタイヤで変わるとしても、
例えば、左右のタイヤの端から端まで1600mmとして、外が10mmつぶれて、
内が10mm膨らんだとしても、付く角度は1度に満たないし。
サイドフォースによるタイヤの変形から来る、面圧の分布変化なのでしょう
か。
┐(´n`;)┌
436名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 00:03 ID:bU1ztHg+
1979厨房相手にするなよー。脳内免許野郎は無視しろ。以上だ。
437ばーきんくん:02/09/12 00:13 ID:Lj4jICEF
↑ ┐(´n`;)┌  ← かわいい(藁
438名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 00:26 ID:bU1ztHg+
1979を励ましたつもりだったが。固定にも嫌われているのか。
439ばーきんくん:02/09/12 00:30 ID:fkjz6XsE
┐(´n`;)┌  だって日本語分かりにくいんだモーン
440ばーきんくん:02/09/12 00:31 ID:fkjz6XsE
>>436 の日本語ね  どっちの意味か誤解したyo  
俺の書き込みも解りにくいや ごめん  もう寝る
1979はromに戻ります 
維持あげのつもりでしたが確かにうざい 笑
442蓮乃家円数:02/09/12 08:28 ID:jRSP3kai
ショックはずしました。あとはブシュ抜くだけ。来週修理に出します。
月末までには復活出来るでせう。
おお、なんと不死鳥のごとき我が愛車よ、とかいってみる。
おお、なんと金食虫のごとき我が愛車よ、だったりして。
443ba-kinn kun:02/09/12 12:16 ID:hIn+YCa8
>>436 を煽りと勘違いした誤爆です。酔っての書き込み自粛します 
1979さんにもご迷惑を・・  平にご容赦を
444名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 16:36 ID:cO0OsmJh
バーキンの純正3点式のベルトを取っちゃって、4点のみだとヤバイですか?
すげー使いにくいし、邪魔だし。
車検はむりだろうなぁ、戻さなきゃ。
いっそのこと5点式にしましょう
446名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 22:06 ID:O05bgXyh
>>445
ケータみたく常時4点って事?
447名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/12 23:55 ID:eYzZkpqc
5点に一票。

最近やっと5点に切り替えた。
今までなぜ5点にしなかったのかと自分を小一時間問い詰めたくなった。
4点のように無理やり閉めなくていいので体は楽になるし
そのくせホールドは格段にあがった。

値段差もかなりあるが〜。
448名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 10:32 ID:j/C1EIhM
バーキンは街中では純正の3点式のベルトをつけるかな。
体脂肪率が標準以上の奴はセブンに乗るな。
450名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 17:11 ID:LcMmDgFU
なんで?
451名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 17:30 ID:gYtr6k2h
>>450
見苦しいから
452名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 17:39 ID:j/C1EIhM
何か? (´)Д(`)フウフウ・・・・
453蓮乃家円数:02/09/13 18:19 ID:1aJEtL5s
お相撲さんはああ見えても体脂肪率低いそうですね。
セブンにのってもOKなのでせうか。
>449
標準以上どころかほとんど病気レヴェルですが何か?
455名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 19:19 ID:pfjmrvZC
相変わらず有意義なスレ わら
456名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 20:18 ID:0+ajS44c
AJのヘンシュウ長生理的に大嫌い
457名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/13 21:10 ID:HgYfKgIu
>>453
乗れるならな。。。
416です。遅レスすいません。

現在、ロータスのS2に乗ってるんですが、最近の元気に走っちゃうセブンに
惹かれる物がありまして、今時のセブンを選ぶとしたら選択肢は広い方が
いいかと思うところがあり、質問させて頂きました。

フレームや足回り、致命傷になりかねないトラブルは避けたいと考えています。

求めるセブン像は「ある程度早く、無意味なトラブルは避けたい」と言う感じでしょうか。
サーキットは走りませんので、150PSもあれば万々歳かと。

ケータハムのSS(キャブ、インジェクション共)やVx、Classic。
バーキンならインジェクションモデルやZetecにも惹かれています。

ロータスS2ですが、長年色々と手を入れてきましたが、正直手がかかりすぎるので・・・。

長文すいません。
S2イイ!

動体保存きぼんぬ
良スレ(・∀・)イイ!!!
461おっちゃん:02/09/14 22:12 ID:eA7+gQyA
>458
ワシも459に同意ぢゃが、買い替えの決意が固くて
手間をかけたくないのならインジェクションぢゃろ?
スーパースポーツが最もバランスいいと言うのが一般的意見ぢゃと
思うがねぇ。
462キャブ命:02/09/15 08:23 ID:j4YwKNTd
キャブでも、きちんとしたのなら手間はかからんだろ。きちんとO/Hできてない奴が
しょちゅうキャブいじって手間かけてるだけだよ!それが楽しいってやつもいるが・・・
463新宿バーキン:02/09/15 17:20 ID:i4QWH7xa
>>461,462
そうですねぇ。うちのKENT+ウェーバーは大体機嫌よく走ってくれるので楽です。

ただ、モアパワーを求めていくと、やっぱりインジェクションのほうが
楽なのかなと思います。
464名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/15 22:40 ID:9R9dI3qR
おれはキャブ調整は1年に1回ショップにお願いするだけだよ。手はかからない。
セブンはいろいろな目的で買うから好きな方選べば良いと思うけど、
おれにとっては、インジェクションのセブンは音が静かなセブン同様まったく魅力ないな。
冬夏の年二回ならわかるけど
年1回?
意味あるの?
466名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 12:32 ID:1DPGPB2r
>>465
オマエの発言には意味あるの? (w

調子いいんなら年一回でいいじゃん
467名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 12:33 ID:1DPGPB2r
466≠464
468名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/16 13:20 ID:Yyr62f1k
レースで”トップエンド500回転の伸び”なんて言うと季節ごとのジェットセッティングが必要だけど
キャブって基本的にドンブリ勘定。実際に街乗りで調整するとしたら左右の同調くらいだね。
でもセッティングを色々変えてみるのは楽しいし、フィーリングが変わるのは確かだよね。
469464:02/09/16 13:55 ID:/rrhLUt+
キャブ調は上手い人に頼むと全然違うね。
俺が買った時はまったく乗られてない車で、メタメタだったので、買った店を通して納車前にキャブ調を含めて整備に出したんだけど、メタメタのまま帰ってきた。

そんでOHを覚悟で、紹介してもらったメカニックにお願いしたら、見違えるような状態になった。夏でもあまり吹き返さなくなったので、年1回にしてしまったよ。
ちなみに最初買ったショップにはかなり高めの整備費用を取られて、クーラント(水)もほとんど入ってない状態で返されました。きちんと予備知識をもたなかった自分も悪いんだけど、こういうショップは以外と多いみたいなので、これから買う人は参考まで。
人にお願いしてりゃ、そりゃ手間はかからんだろ(w
471470:02/09/16 20:02 ID:FDc3XrJV
俺はSSに乗ってる。そりゃS2に比べりゃスーパースポーツだけど。。。
S2でノスタルジックは十分堪能したでしょうから
予算と新鮮さを考慮してKクラに一票。

キャブ調整といっても結局ショップで同調だけをとってるんでしょ?
同調がメンドクサイひとはシングルキャブに替えよう。
シングルキャブって、例えばウエーバーの方ポートだけとか(w
何φの奴が要るんだろう・・・。
同調取るだけなの?
それで調子が良くなるって・・・
それ以前が調子悪すぎただけなんじゃないのかと小

469の場合、当然ジェッティングまで含めた調整だよね?
476名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 13:29 ID:GIDWGw8n
AZ-1の話はもういいよ・・・・・・・。
477名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/17 22:30 ID:qFwHKOp4
age
478名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 10:59 ID:jvkVZTTi
んだよ、誰もこねぇでやんの(w
479名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 22:10 ID:aWqF3+s8
スーパー7、一日レス無しで倉庫落ち。
480名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 22:31 ID:qXx5fBn2
保守age
あげんなウ゛ォケ
482名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 23:09 ID:+toOxD+x
最新バーキン、低くする方法は無いのでしょうか?
せめてフェンダーの上とノーズコーンの上が同じくらいに……ムリ?
483名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/18 23:17 ID:bchezulN
うるせー馬鹿
>482
サスとっちゃえ
485名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 09:31 ID:lneTFPVq
>>482
オレのバーキンはオイルパンと地面のクリアランス3cmくらいだから激低。
でもそれじゃ街乗りつらいよね。
やったことないけどエンジンマウントにナット噛ましてエンジンを数センチかさあげしたら
その分車高下げれるはず。
486名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 10:08 ID:2iT1ICyl
新型バーキン乗りの俺から一言。
>482
そんなに車高高いか?俺のは十分低いと思うんだけどなぁ。
俺のバーキンはウエットサンプなんだけど、レースライン社製のアルミのオイルパンが
付いてる。
これはかなり低く出来るんで、これのおかげなのか?

>485
新型はエンジンマウントが横方向なのですよ。
だから、ワッシャーを噛ます方法は出来そうも無いです。
487名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 11:12 ID:8/f4986b
中国が『超七』生産っ!

http://j.people.ne.jp/2002/09/18/jp20020918_21462.html
>486
それって純正?
レースラインのって、アルミの鋳物でフィンがついているやつ?

ドライ産婦にしても結局、ベルハウジングが邪魔でクリアランス取れない
よね。ZETEC。

折れのはフロントのロアアームが水平ぐらいにしている。>車高
リヤは下げられるだけ下げているけど。
リヤフェンダーの折り返しを削ればもうちょっと下げられるかな・・・。
489ミニ2号:02/09/19 20:30 ID:f3izirEo
>>487
それは早そうだ!!
490香ばしい:02/09/19 21:26 ID:kh/fD36q
>>487
ま…マジネタだったのね(^_^;)
最初サイト名が怪しいんで怖くて開けられませんでした。
491ばーきんくん:02/09/19 21:35 ID:SLEzUwuy
一週間ほどカウアイ島へ遅めのバカンスに逝ってました。
あんまり書き込み増えてないですね。1979さんかもーん!

向こうで一般向きのカーショップに寄ったのですが(規模・客層は中型のオートバックス程度)
店の半分ぐらいがストックヤードになっていて一般的な消耗パーツ類はストックされているよう
またキャブレター本体やジェット等パーツ一式とか、エンジンブロック関係の
シール・ガスケット類があたりまえのように売られています。
またエンジンアナライザー(?)GM・フォード・トヨタ用などが売られており
「ディーラーと同じメンテナンスがあなたにも出来る」とか売り文句が・・・
他にもタイミングライトや解析機能付テスタ(?)など値段も$40〜100(思わず買いそうに・・)
ボディーリペア関係・メンテナンス工具もずいぶんと充実
アメリカの車文化はほんまもん。一般人もかなりの部分まで自力でメンテしているようです
洗車関係とつまらないアクセサリーばかり置いてる日本の一般ショップも見習ってほしいですね
(セブンと関係ないとかどこを立て読み?とかはご勘弁 雑談でした)
492名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/19 22:02 ID:SLEzUwuy
日本製超七もキットで登場
http://www.ohata.com/ura/u_seven/
493486:02/09/19 23:58 ID:G2kXlbII
>488
オイルパンは新車の時から付いていたので純正と言う事になるのかな?
でも固体によってはモンデオのオイルパンが付いているのも有るらしい?

後、ベルハウジングとエンジンを繋ぐ所に黒いバッフルプレート?って言うのかなそれが有るでしょ。
あれがオイルパンとベルハウジングよりも2?B位飛び出してるでしょ?
オレは道路に腹をヒットさせた時にひん曲がったもんで、カットしてるんです。
これをカットするとかなり街中では楽に乗れる様になりますた。

車高に関してはアラゴスタ車高調を装着してますけど今現在では純正の時より少し低い位かな。
ホイールは14インチでタイヤは前後とも185/55/14です。
純正のタイヤ径より若干小さくしています。
494488:02/09/20 01:21 ID:VhQO23HV
>493
レースライン と もんで尾 純正・・・・。えらい差が(汗

ミッションガード?じゃなくて?
折れのは、バッフルプレート飛び出てないです。

おー、ばーきん用アラゴスタ。
どうです? やはり違いますか?
首都高速の段差が辛くて。ノーマル・スパックス。

ZETECのトルクに前後185じゃ、リヤがずるずるでしょ。
3速ぐらいでも立ち上がり、簡単にスライドしますよね。
今はフロント185・リヤ195で14インチにしてます。BSの540履いてますけど、
リヤの容量が不足気味と感じてます。
超7にもいろんな種類があるんですね
勉強になりますた。
496486:02/09/20 14:02 ID:0iTgNGvq
>>494
確かに185のサイズについては俺も不満があるのです。
タイヤは同じくBSの540SのGSコンパウンドです。
筑波コース1000をこの前走ったのですが、1コーナーから2コーナーあたりはズルズルいってました。
205くらいに変更も考えていますが、財布との交渉が必要です(w

アラゴスタに関しては実は最近買って装着したばかりでまだ走ってません(w
少し色々なところを走ってから追ってこの場でインプレしたいと思います。
ただ装着したかぎり言えるのは無茶苦茶硬そうだなぁ・・・って感じです。
497名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 16:06 ID:XZwo0Fhb
>>496
多分205にしても一緒だと思うよ。
498名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 16:54 ID:vD3TQCzg
ケータハムってどんなハムでし?!
Caterhamはカーチュラムれしょ。
ジャグワーやメルツェデスとおんなじれし。
499おっちゃん:02/09/20 17:31 ID:ehZwMB0V
現地行ってカーチュラムって発音しても通じんこと請け合い。
ヤツラはそう発音しておらん。
カタカナ表記なんか習慣通りでいいと思われぢゃ。
500名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 17:45 ID:znS40XlK
>497
自分は、195と215でえらい差を感じましたが?
20mmの差は結構でかいと思う。
501名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 18:06 ID:0iTgNGvq
バーキンって車高下げるとずれちゃうよね、リア。
502名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/20 21:54 ID:PyDqu41F
今更かもしれませんが、最近ビルシュレーシングを入れようかと思っているのですが、
あれってスプリングレートって前後いくつなんでしょう?
知ってる方いませんか?
503名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 00:49 ID:aeDjT6Hy
徳大寺氏は本でケイタラムっていってた。
504名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 01:20 ID:lztiGd59
>501
ロッドまわして調整してください。
間違ってもリヤウイングの外面を基準にしないように。
フレーム基準で。
505名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 01:22 ID:kzKukS3T
ラテラルロッドね。斜めのツッパリ棒。
506おっちゃん:02/09/21 01:36 ID:o9K2Nu3P
っつーか車高イジってはイカンとは思わんけど、走行性能を
損なってまでやるのは如何なものかと…。
エンジンがせっかく低くマウントされとるのを上げるなんてのは、
なんぢゃかなぁ。
507名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 01:47 ID:lztiGd59
車体底面の出っ張りを小さくするのは底面がフラットになるまでの範囲なら
良いと思いますが。

例えば、エンジンマウントを嵩上げすれば、路面からエンジンまでの
距離を変えずに、車体を下げられることになるのでは?
Totalでの重心が下がることになるかと。
サスのジオメトリはとりあえずおいといて。
508香ばしい:02/09/21 02:17 ID:MJn1ipVd
>>507
横レスすまそ、通常エンジン本体だけでは圧倒的に重心位置が高い(クラン
クシャフトやシリンダー等の金属部品によって)事から考えると、おっしゃ
ることをやってしまうと車体トータルの重心が下がるかどうかは疑問
(逆にあがってしまう可能性も)とも思われるのですが…。
509名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 03:03 ID:A5meusVD
そんなに気になるならカーチュラムに買い換えれば良いかと・・・
カーチュラムとかゆってる香具師って
ガス=ギャス カメラ=キャメラ チェンジ=チェインジ
とか言わないと怒るタイプ?
511名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 09:49 ID:PswMK9xl
>>508
いやいや、エンジン位置はそのままでシャシをドスンと落とす訳。重心は当然下がる。
ロアアームがバンザイするからうんぬんは当然承知の上。バーキン乗りの苦肉の策です。
温かく見守って下さい。

512名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 15:40 ID:e7H5X6wu

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513香ばしい:02/09/21 16:46 ID:/7VFkPzh
>>511氏 
無論煽るつもりとかは全然ないんです。面白そうだったので割って入りまし
た、もうこれだけにしますのでご容赦ください(^_^;)。
tころで今回「重心」を話題にしながら実は二人とも別の事を語っていたん
じゃないでしょうか?
サス干渉の話は二義的問題なのでおいとくとして、
先述の方法だと車高を落とすことで確かに地上からの重心「高」は低まりま
すが、車体内部の重量構造物でありただでさえ頭でっかちのエンジンが「嵩
上げ」され、さらに単体の重心位置を高めて搭載されるわけですから、
結果として車体の重心「位置」は上昇してしまうのでは?と僕は思ったんで
す。
514香ばしい:02/09/21 16:58 ID:/7VFkPzh
んで、サスなどに変更がないと仮定した場合、重心高が下がったことと重心
位置が上がったことが相殺されたとしても相対的にロールセンターと重心位
置は離れますので、ロールしやすくなるだけなのではないかなあと考えたわ
けです。
515おっちゃん:02/09/21 17:42 ID:dPtzOJDk
香ばしい君と同意見ぢゃ。
サスの話はって前提があったので、ロールセンターが
持ち出しにくかったので書き方が曖昧になってしまった。
516名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 19:17 ID:fT1UGgB2
当然知ってるよ。重心は下がってもロールセンターは上がる。
でもこれはバーキンに限らずケータでもみんな目をつぶってる所。
ケータ乗りさん「あと5cm車高上げるとロールセンター下がるYO!」
と言われて素直に車高上げる人居る??
517名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 19:19 ID:fT1UGgB2

訂正。
ロールセンターは下がる。ね!
518名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 19:22 ID:fT1UGgB2
↑うおーーーっ、オレ今酔ってるんで・・・。
訂正。
>ケータ乗りさん「あと5cm車高上げるとロールセンター上がるYO!」
ね!!
519名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 19:35 ID:/ybb/VlN
520名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 21:10 ID:KuZOReHv
キャブセッティングが無限ループ状態です。トホホ
521名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/21 21:23 ID:fT1UGgB2
キャブが原因かそれ以外かの簡単な見分け方。
アウターベンチュリーを取っ払って全開にしてみる。それで回転フィールが変われば(良くなる、悪くなるに関わらず)
キャブが原因。
変わらなければキャブの取り付け、電気系統が原因。
騙されたと思ってやってみて。
あと、目視でバタフライが4つとも全開になってるかどうかも要チェック。
522ばあきんくん:02/09/21 23:36 ID:wsDrXr6b
ところで何で車高を下げたいのかしら?
格好だけの問題なら細かい話は関係ないですよね
低車高化によって重心もロールセンターも、ともに下がるので
ロール抑制はもっぱらサス強化に頼るという事になりますよね
となると低重心化でコーナリング時の左右の荷重が均等になる効果?

このサスレートをいじらずに車高だけ下げた場合サーキット等でどの程度
効果があるのかしら  体験談とかございません?

ちなみにうちのばーきん君はロワーアームがだいたい水平(これってノーマル?)
ケントのクランクケースはぶつけて修理されておりいい具合に平たくなっています(笑
523ミニ2号:02/09/21 23:57 ID:IE2WkE9H
>>520
エア吸ってない?
524名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 01:28 ID:XUiFfOkz
ttp://www.light.ne.jp/~nakahara/MMASL/PD-CUP/PD2002/PD10.html
実際目の当たりにしてないけど、スーパー7ってジムカも速いね。
>521
おお、わかり易い診断方だねえ
526名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 06:36 ID:+SF5ntVA
>ところで何で車高を下げたいのかしら?
カッコイイから。
DQNだから
今日奥多摩行った人いるかな
>>526
あと5cmでETC突破できるんです。
530520:02/09/22 18:56 ID:w/8VPF8+
>>521,523
アドバイス、ありがとう。
>>521さんの方法をちょっと試してみます。
今の症状はアクセルをズボーッって踏んだ急加速時に『ンゴゴゴゴッ』って
感じでスムーズに吹け上がらなくて、パワー付いて来ない状態です。
加速ポンプのマッチング不良と思われます。
>>520
2次エアを吸ってると、プラグが一本だけ白くなるんですよね。
オレのは一本だけ黒いです(w 。これなんなんだろうかなぁ
インナーべンチュリーの取り付け不良?
アイドルアジャストスクリューの先っぽは変型してませんでした。
531名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 19:39 ID:AUNGbgzl
>>530
そりゃキャブ側の不良だね。
アイドリングでベンチュリ覗いてポンプジェットの先端覗いてみて。
もしかして1気筒だけボトボトとガソリン垂れてない?
もしそうなら薄いワッシャーの交換、またはP/Jを上から押さえてるマイナスネジの
パッキン交換。それで止まらないなら残念だけどキャブアッシーで交換。
それと加速時につんのめる感じになるのは大抵I/Jのせい。
Fナンバーの並びがメチャクチャでややこしいけどネットで検索でもして
薄めと濃いめを試してみたら一気に解決すると思うよ。
532名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:32 ID:cX4WX6nU
ニードルバルブ、フロートレベル、燃圧を見れ。

531は素人。アルミワッシャのせいでもOリングのせいでも、ましてやジェットのせいでもない。
521の方法は、スローがちゃんと出ていることが大前提。そうじゃないといくらゆっくり開けていっても
全開まで持っていけない場合が多い。そうすると原因がわからずハマる可能性がある。

まずポンプオン(電ポンの場合)でオグジュアリから垂れないかどうかチェック。
ジワーッときてポタッときたらニードルバルブのシート不良、フロートレベル or 燃圧高すぎのどれか。

大丈夫ならエンジン始動。各バレル内覗きながらゆっくりエンジン回転を上げる。
1,500rpm位でオグジュアリからガス吸ってるようならフロートレベル or 燃圧高すぎ。

んでもってエンジンかけたついでにバランスと点火時期と進角ブレをチェック。

これも大丈夫ならスローとメインの組み合わせの問題。

ポンプは一番最後。

ちなみにショップさんでもちゃんとできる所ほとんどありません。
がんばってくださいね。
533名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:37 ID:cX4WX6nU
もうひとつ。
ネットや本に書いてあることは一般論かウソかどっちかです。

構造を理解してひとつずつ確実にやっていけば出来ます。
アマチュア根性で時間と情熱を頼りにがんばってください。
534名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:39 ID:cX4WX6nU
ってSUだったりして・・・
535名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 21:45 ID:AUNGbgzl
>>532
おいおい、オレが素人か。
あんたの説じゃプラグが1気筒だけ黒いのはどう説明するのよ。
きっとP/J一つだけダダ漏れになってるって。
536名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 22:26 ID:1Tw/abXb
>>535
もし素人じゃないにしたらなおさら、見てないからなんとも言えないでしょ。
使ってるポンプもわかんない、フロートレベルもわかんない。点火時期もわかんない。
キャブそのものの状態もわかんない。

そんな状況でなぜポンプのワッシャ or Oリングと断定できる?
ある程度のレベルなら自然にとるプロセスっつーのがあるわけよ。
あなたはそれをはしょってる。それはプロのやることじゃないよね。
537ミニ2号:02/09/22 23:17 ID:Prng+niD
まあまあ あくまで文字情報だけでの判断なんだから・・・

今朝、レーシングスクリーンに眼鏡無し、帽子無しの漢ハケ~ン
この道の先は高速道路(京葉道)
538名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/22 23:43 ID:1Tw/abXb
大人気なかった。スンマソン。
539age:02/09/23 10:34 ID:1e/izHOi
>>536
きちんと見ると手間がかかるので山勘で壊れそうな所を直すのは
「プロがやるべき事」じゃないけどプロがよくやりそうな事では?
で、もし複数原因のうち1箇所しか見つけれなくて、また調子悪くなったら
「いやー こんなもんですよ」とかごまかしてまた修理代をいただいて・・・
>539
そういうのはプロとはいわない
>>540
禿同
>540,541
デモそんなもんだぞ、最近の「プロ」って
プロショップ=素人のナレノ果て
544535:02/09/23 22:57 ID:hra0cFuu
いやね、>>536の言ってる事はよく分かるよ。確かにオレは基本をすっ飛ばしてた。
でもオレ的にはフロートレベルの調整や点火時期は基本中の基本で迷宮に入り込む以前の問題。
>>520氏も当然知ってるでしょ?

それと燃圧のことだけど燃圧不足で高回転時に不調になる事はあっても燃圧が高すぎて不調になることは実際は無い。
(ミツバだと最高でも0.35、ニスモでも0.5あたり。ホーリーは知らん。)
その燃圧でフロートレベルをとれば良いだけのこと。
オレの経験ではその類の不調はポンプジェットからのダダ漏れと単純にI/Jのマッチング不良。
それを語っただけ。I/Jからのダダ漏れは結構多いよ。理論じゃなく経験。
もし違ったらまたレスしてね。
545535:02/09/23 23:01 ID:hra0cFuu
↑ごめん、また間違えた。今日も酔ってるんで、、、
I/JじゃなくてP/Jね。
546520:02/09/24 10:12 ID:BHcj2zP5
皆さんありがとう。
週末にでも色々と試してみます。
追って結果報告致します。
547名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 21:39 ID:G2SaGSsO
おあげ
548名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 22:32 ID:YMJ0iwRI
このスレで聞くのもなんなんですけど、プラグってワンオフで作ってくれる所ってあるんですか?
今のより冷型のが欲しくても市販されて無いもので。
549名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 22:39 ID:frBembeG
ZETECかな?
550名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/24 23:42 ID:MawEm3Jw
プラグホール空けなおせばOK
551名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 11:08 ID:ubxQ4dxT
>>549
そうなのれす。ZETECです。
色々と検索した限りでは、先ずプラグを作ってもらうのは難しそうです。
>>550
やはり、それしか無いですよね。(○商のメカニックに聞いた時も同じだった)
純正が14ミリだから17ミリ位の穴をあければ良いんでしょうか?
552名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 11:41 ID:8aj6GetJ
>>548
って言うか、NGKに言えば普通に作ってくれるYO!
553548:02/09/25 12:02 ID:ubxQ4dxT
>>552
マジですか!!??
多少の割高になるのは覚悟の上ですが、実に有難いです。
普通に量販店を通して注文すれば宜しいんですよね?
ちょっと相談してみます。
>>552さんサンキュウです。
554バーキン:02/09/25 15:32 ID:FSpbyjpr
本日久しぶりに峠道をスーイスイと行きたいところが
なんかいやーな音 コーナーリング途中にコキコキ
少しペース上げたときだけ さてどこからの音なのか。
555名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 18:05 ID:OchKgn1d
>>554
ハブベアリングかなぁ・・・?
556バーキン:02/09/25 19:05 ID:FSpbyjpr
まじすかー ベアリングならばゆすってみれば解るでしょうか?
もちろんタイヤを。
557名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 22:47 ID:Oy7NDK0P
>>548
ちょっとうかがいますがZETECのプラグって何mm径のねじで、ねじ部リーチいくつですか?
どれくらいの熱価が欲しいんですか?
世の中いろんなプラグあるんで、ひょっとしたらワタシでも何か知ってるかも。
558名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 23:06 ID:elP+30sR
確か碍子部がなが〜いんじゃなかったっけ?
559名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/25 23:32 ID:wI0RQFZh
テーパーシールでねじ部長い。
560548:02/09/26 11:38 ID:J+vPtNe5
>>557
フォードのモンデオ用(2000cc)と同じで、NGK品番だとPTR5A-13となってます。
ねじ径は14φでねじ部の長さは25oだったと思います。
ガスケットが付いてなくて、コニカルシートってヤツです。
私自身欲しいと思うのは、7番、8番辺りが欲しいんですが5番のヤツしか市販されてない状態なのです。
561名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 21:39 ID:++Iqr3dC
>>560
ゴ、5番??
じゃ、ZETECでレース走ってる人ってみんな5番で走ってるの?
562名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/26 21:59 ID:6OIKSfOp
>>561
んにゃ、マイスターカップとかのレース出ている人はオレが知ってる限りでは
プラグホールを開け直しをしているよ。
ただ、どのプラグを装着しているのかは解らない。
穴を開け直すとしたら、ヘッド開けなければならないし面倒臭い。
563名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 12:42 ID:BgNW6XQz
週末雨だってよ・・・・・・

おれ、やりたい事沢山あるのによぉ〜(泣
死を宣告されたヒトみたいだなおい
565名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/27 21:42 ID:siwQcgzJ
>>564
ここの所ほとんど乗ってないから、フラストレーション溜まりまくりでね(w
色々いじくったせいも有るから、早くテスト走行したい。
566名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 00:14 ID:wi/5m1gL
わ〜い、このスレ誰も来やしねぇよ〜〜〜〜〜〜〜〜。
567ばーきんくん:02/09/28 02:14 ID:3R1yjA4T
みんな来ないので教えて君

皆さんのお勧めのロード用タイヤは?
うちの標準15インチ+205-50のRE710? バカ重で前オーナもほとんど使ってません
後付けワタナベの14インチにダンロップのSタイヤはとても軽いですが
古びたSタイヤは夏場はともかく寒くなるとグリップが厳しい
遠出や雨の対策も兼ねて  ”普通のタイヤ”にしようと思うのですが・・
568名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 02:33 ID:q6by192W
どうせ、磨耗しないから俺はSタイヤです。
BS540Sです。
569名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 02:40 ID:9mSDOMB5
Sはハイドロが厳しいからな。
柔らかいコンパウンドなら、少々濡れてる位の路面ならスポラジより
グリップすると思うが。

雨を考えるならネオバがいいんじゃ?

自分はBS540S。GSコンパウンドでも結構持つ。GZコンパウンドってのも興味
あるが、どんな評価受けてるか聞かない。
570名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/28 02:44 ID:9mSDOMB5
048のSSは540SのGSより柔らかいと聞くけど、磨耗も凄いらしい。
ツーリングに履いていた香具師がいたが、高速のSAでそいつのタイヤを触って
みたらペタペタしてた。ちょっと張り付く感じ。

タイヤの持ちはBSがいいらしい。
age るべきなのか?
このスレ
でsage
572ばーきんくん:02/09/28 23:53 ID:/wf3T9la
私が普通のタイヤにしたいのは、
晴れた日に山ん中を走ってると突然ブラインドコーナで路面が
びっしょりぬれてる事があるからです。(水をまいていたり澤水があふれたり)
坊主のSタイヤでタイトに走ってるとハイドロでパニックります
ちょっと遠出して雨に降られる事もあるしこわいっすね
573名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 00:18 ID:ayDRu5Sw
ネオバだな。
574名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/29 01:01 ID:hE6Y7VEw
実際セブンにゃ一般道、サーキットを問わず選択肢はSタイヤしかないんじゃないの?
一般のハイグリップタイヤよりSタイヤの方が実は雨に強いよ。
ま、溝があればの話だけど・・・。
575おっちゃん:02/09/29 01:10 ID:C6sn28g7
結局は好みの問題ぢゃけどねぇ。
Sタイヤしかないとまでは断言せん方がいいのではないかねぇ。

絶対的グリップよりもインフォメーションを重視するなら、
細いタイヤのフィールな自然なものを選ぶと言う選択肢も
あるしねぇ。
まあワシみたいなリジット乗りには設計当時の想定グリップを大幅に
上回るタイヤを履くのはフレームに気の毒ぢゃからねぇ。

長年連れ添った連れ合いにミニスカート履かせられんのと同じ。
576574:02/09/29 01:24 ID:hE6Y7VEw
おっちゃん、こんばんは。
ちょっと言葉が足らなかったようです。フィーリングは抜きにして安全性で語ればって事です。

577バーキン海苔:02/09/29 01:37 ID:rrUFJUIQ
溝のあるタイヤが雨に強いわけではないようです。ハイドロには強いので
しょうが。
自分の車、純正はグッドイヤーの奴でしたが、なかなかコンパウンドが
固い奴だったらしくグリップしませんでした。
で、ある時雨の降り始めの路面で、普通のセダンと同じ速度でコーナリング
したら、見事に回りましたよ。
コーナーをパーシャルか、ほんの僅か加速させながら走る癖があるのですが、
アクセルに足を載せた途端に、スパッと。

雨を考えると、コンパウンドが柔らかくて、幅が細めか、溝の深いタイヤが
良いのでしょうね。
街乗りを考えると、タイヤ自体の構造が柔らかめので、タイヤハイトが有った
ほうが・・・・。
でも、そういう条件を満たしたタイヤってなかなか無いですよね。
578おっちゃん:02/09/29 01:54 ID:C6sn28g7
>576
いや別にいちゃもんをつけたつもりはないよ。セブンに乗るからには
速く走りたい人が多いのは事実ぢゃからね。ワシみたいのは例外の内。

>バーキン海苔君
昔ぢゃったらグッドイヤーのNCTとかね。いまでもミシュランのMXV3?
MXV4?どっちがエコでどっちがちょいスポーツか忘れてしまったが、
そのあたりなどはいいのではないかねぇ?
なんかSタイヤ履く話とは完全にグリップの次元が違うが…。
579ばーきんくん:02/09/29 23:23 ID:aTVeFkB0
>>577
F1でもしっとり濡れてるだけならレインタイヤよりカットスリックのほうが
圧倒的に早いのと同じで水が浮いてなきゃ って話ですね わかります
しかしスピンの話怖いですね。やはりセブンでは軽すぎて
単位面積あたりの荷重が足らんのでしょうかねえ

580名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 15:41 ID:25xQylfF
セブンってサーキットとかのラインどりって普通のFR車と同じなんですかね?
なんかで読んだ(聞いた?)んですけど箱車とは違うとかって言ってた人が居た気がする。
前に参加した走行会では踏み潰されそうで怖かった(;´Д`)
まだ、俺自身がセブンのオーナーになってから日が浅い為かもしれないけど・・・・。
581名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 16:39 ID:lwfG+E42
>>580
箱と一緒ならアウトインアウトじゃなくてインインアウト。
ブレーキングポイントが違うから簡単にインから差せるYO。
ま、レコードラインは当然アウトインアウトだけどね。
582名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 17:02 ID:25xQylfF
>>581
これと言ってブレーキは強化してなかったんですが、十分でした。
後半はノーマルパッドだった為、ダメでしたけど・・・・。
後、走行会だとスーパー7だからって言うだけでエボ、インプなどの速い車のクラスに強制的に入れられてしまう。
同じ位のラップ刻んでる車と比べても、速い場所が全く違ったりする。
ストレートは遅くても、高速コーナーやインフィールドが速かったりして他車種との混走は
戸惑い気味でした。
583名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 17:08 ID:lwfG+E42
>>582
他のターボ車なんかはきっと君に「直線番長でスマソ、、」って思ってるよ。
584名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 17:14 ID:WPSXvQrh
ケータハムのATってないのかな?
585名無しさん@そうだドライブへ行こう:02/09/30 17:41 ID:25xQylfF
>>583
チョット、照れるね(w
でもその日は終始、俺の車が俺自身に「修行が足りネェヨ!!」って言ってる気がしてならなかったです。
586名無しさん@そうだドライブへ行こう
>>585
サーキット走るとアンダー、オーバーってのが極端に出るからね。
セブンはニュートラルステアの幅が狭いからいい勉強になるよ。