カルディナ乗りさんいらっしゃい。

1 ：カル乗り：02/08/14 14:06 ID:5vxbniT0

荒らされないように祈ってます。
喧嘩スレやないんでどうぞよろしく。のんびり行きましょうや。

2 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 14:08 ID:y4O070cD

に

3 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 15:34 ID:8JQ7ShT7

10万㎞突破。
ディーゼル車のようにやかましく。
しかし愛してるのよぅ。

4 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/14 18:16 ID:pEPPA+8i

▼新型カルディナ、レガシィに３連敗？【２幕】▼
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027861215/

5 ：カル乗り：02/08/14 22:31 ID:tlvmertA

おおお。まだ人が少ないですなあ。
これから集まってくれることに期待age。

6 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 06:02 ID:r5SZparV

定期age

7 ：しま：02/08/15 16:54 ID:HjVYLZee

自分は奥さんの車がそうです。自分はロードスターですが。グレードＧＴですが以外と走ります。しかし、そろそろトヨタの３Ｓは限界では？

8 ：カル乗り：02/08/15 21:50 ID:K9bsqUtj

現行カルのエンジン、3Ｓは限界という意見が多いなあ。でもそうかなあ？と。
ＦＥは燃費ええしなあ。ＧＴＥもパワー感あるしさ。やはり騒音がやばすぎるんかな？

9 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/15 22:03 ID:R965RemM

19系後期乗ってます。中古

10 ：しま：02/08/16 08:24 ID:W35oQIkz

まあ同じ２Ｌでも○産のＳＲよりは３Ｓのほうがましという程度。振動と騒音が気になるね。つーかＮＡはあんまりカルのパーツ出てないし。まあ、奥さんの車なんでスポーツ走行しないんで別にいいんだけど。

11 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 09:35 ID:Lo/YS2g3

新型カルディナカタログ↓
http://aroma-p.com/images/catalog/view/0063.jpg
http://aroma-p.com/images/catalog/view/0062.jpg

12 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 20:19 ID:0DISkGhb

佐野元春がCMやってた頃ほしいと思った。

13 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 20:26 ID:yGYy+lRM

カルディナって駄作の定番みたいな感じだから
名前も変えて出直した方がいいと思う。

14 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 20:57 ID:E1rRSjKs

世良公則がＣＭやってた頃ほしいと思った。

15 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 21:36 ID:eylOsrap

後期型のGT-Tに乗ってますが何か?

16 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 22:01 ID:zlG7IO+7

>>13
今度のＦＭＣまでは3度目の正直ってことで。

>>15
燃費はどれくらい行きます？
やっぱターボを炸裂させちゃうと悪いですか？
新型に少し興味ありなんで。

17 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 22:38 ID:WSZ2Vwrw

初代後期型に、もう５年も乗っとります
カルディナ買ってすぐの頃は「失敗したなー」と本気で思ってたよ！
前後左右＆上下方向の車体の揺れでね

・加速・シフトチェンジの時の車体の沈み込む感じ
・ブレーキ踏んで止まる瞬間のカックンと戻る感じ
・ちょっとした段差超えただけでも車体の浮く感じ
・荒い曲がり方した時の左右への沈み込みとその反動

乗り心地の悪い車だな～と感じたよ！

でも、慣れて車に合わせた運転するようになると
このクセがタマラン！！
今は次もカルディナにしたい気分だったり・・・

18 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 22:46 ID:eylOsrap

>16
MTだけど町乗りで8.5km/l、高速だと11km/lぐらいかな?
初代の3S-FE(4WD、MT)のときより燃費よくなったよ。

新型はMTがないんで乗り換えるつもりはありませんが。

19 ：16：02/08/16 23:15 ID:zJdDYD1f

>>18
thx!!
けっこう燃費いいね。
でも新型ターボはＭＴないの？グレード名にGT-FOURが復活ってんで当然あると思ってたのに。
じゃあ却下かな・・・。

20 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/16 23:36 ID:OehFdhuL

　こんなに　
　
　　乗ってて恥ずかしい
　
　　　　　　車はありません

21 ：ＳＷ２０海苔：02/08/16 23:50 ID:2EiM9hBn

ＧＴ-Ｆｏｕｒに期待してんだけどな～ぁ！
初めて欲しいと思ったカルディナです。

22 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 00:59 ID:1S6BWufo

前スレの994は神

23 ：15,18：02/08/17 08:59 ID:1aMKpVCW

>19
ターボ(GT-FOUR)どころか全グレードMTは設定されないそうで。

24 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 21:15 ID:/ChaBG4F

>>23
商用グレードは設定されないの？

25 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 21:29 ID:cZkKEz7/

>>24
商用はサクシード・プロボックスのみに。

26 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 21:30 ID:RdkX8hk3

アホか。
商用モデルがなきゃカルディナじゃねえだろ！

27 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 21:35 ID:xtS4JV8w

商用モデルこそがカルディナの本筋です。
ワゴンはおまけ！

28 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 21:47 ID:LnnLf79y

カルディナには黒バンパーがよく似合う。

29 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/17 22:03 ID:BTYL7N9o

カルディナバンにもターボグレードを設定して欲しい。
ランエボのＲＳみたいな感じになりそうだし。（競技用＝業務用）
・白いボディ
・黒いバンパーとサイドミラー
・ヘッドライトは２灯式
・ビニールのシート
・鉄ホイール
・パワーウインドウレス
・ボディにはオプションで、スポンサー名が入れられる。（トヨタレンタカー等）

30 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 01:23 ID:VwpONOC2

>>24
現行モデルも商用はないんだけどね。
初代のバンが継続販売されてたから。

31 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 11:01 ID:9W+KOSUj

32 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 16:51 ID:1kD9zWFU

>>29
それで一般車ぶち抜くのを見てみたいね（ｗ

いっそ一時期のカロゴンみたいに、
セダンの旧モデルをベースに改良を繰り返し
独立したモデルにしてはどうか。
最終カリーナをベースに、アリオンとは明らかに違うデザインで
１．６Ｌ、１６５ｐｓの「ＧＴ」及び
２８０ｐｓの新開発２Ｌターボ搭載の「ＧＴ－Ｔ」を商用にも設定（ｗ

33 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 17:30 ID:5JxLviWR

カルディナ？

あのバンで走っているもの？

結局いつまでたってもレガシーの後塵を拝する車でしょう？？

ちなみに新型にも期待していないけど…

34 ：az-one○( '　∀　'　) ° ◆5R3bz2/k ：02/08/18 17:33 ID:C8DN8/On

レガシイに勝てるカルディナってどんなカルディナだろう？

35 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/18 21:05 ID:YLW8C5Yf

その前にフィルダーに勝たなくては。

36 ：カル乗り：02/08/18 22:51 ID:flUlUUq5

どこの板に行ってもボロカス言われる我がカル。ほんまにかわいそう。
そこまであかんか？あげく33のような愚民には後塵を拝する車は全部駄目というおもろい理屈。
雑誌の記事を基準にしとる人間にはカルの良さもレガの良さもわからんやろ～。
フィールダーと比べるなぞ愚の骨頂なり。

37 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 00:14 ID:iumldpsH

三菱リベロ→セディアワゴンみたいにスタイル勝負すれば？
納得する人もいるのでは？　今回のはスタイルは斬新だと思うし。

レガシィコンプレックスありすぎなのでは？カルディナ乗りは。
第一売れ筋は１．８～２．０のＮＡでしょう？
スポーツ4ＷＤはスバルや日産には勝てないし、
マツダアテンザみたいに足回りには金かけるメ－カ－ではないし。

まぁ、メ－カ－としてはバンとベ－スが同じ方が商売にはなると思うし、
そこがイメージ的に失敗したけど・・・。

って事はカルディナとアベニールが真のライバルなのでは？

38 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 00:31 ID:s1QxGcl1

>>37
> レガシィコンプレックスありすぎなのでは？カルディナ乗りは。

個人的には別にレガシィにコンプレックスはないけどね。
メーカーは相当コンプレックス持ってそうだけど。

39 ：徳大寺有恒：02/08/19 00:52 ID:rUP6fF6W

やっぱり、カルディナのライバルはアベニールでしょ。

40 ：とん：02/08/19 01:25 ID:WVAUw2ey

初代に乗ってます
今年の９月で車検８年(９年？)め
１７万キロオーバーですがマッタク問題ないです
今日も用事あって１７０キロくらい言ってきましたが問題ないです
やはりトヨタの車づくりはしっかりしてるなあと思いました
燃費も１０キロは超えてる模様、オイル交換とかはちゃんとやってますけどね

ああ、唯一トラブルといえば助手席のウインドゥが下がったまま動かなくなったことが
合ったな、なんか中でウインドゥを上下させてるワイヤーが切れたとか。
トラブルはそれくらい。

41 ：とん：02/08/19 01:30 ID:WVAUw2ey

しかしいまどきエアバックもＡＢＳも着いてない
運転席の頭上が狭いなどの不満も、やはり１０年近く立つと車も変わるからね～
新車ほしいなあ、でも今のカルは売らないと思うけどｗ
下取り出しても値段つかないだろうしつぶれるまでのるぞー

42 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 08:35 ID:AlJjqlKF

>>36
>フィールダーと比べるなぞ愚の骨頂なり。

つまりカルＮＡなど買う奴は愚の骨頂ということですか？（ｗ

43 ：カル乗り：02/08/19 11:36 ID:I0sE+FXB

>42
いや、そういうわけではないんよ。カルの基本は2リッター車やんな？多分。
勝負する対象に入らんのやと思うんよ。相手にならんのやなくて相手に出来ない。
しかもコロナベースの車と比べるのはもっとおかしいやろうと。
1.8で比べるとしたらどうなるんかしらん。フィールダーとカル1.8は乗ったことない。

44 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 21:43 ID:Tum+nuAd

荒れはじめたなぁ、もう1つのカルスレッド・・・

45 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/19 22:30 ID:O4dxLYY9

どうしてあそこまで勝ち負けにこだわるんだろう?

46 ：カル乗り：02/08/20 01:40 ID:AZ8Jokhj

ここだけはあそこまで荒れて欲しくない・・・。悲しくなるわ。

47 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/21 00:16 ID:A73+i+k4

Ｈ７年のＴＺ-Ｇにソニーのカーナビつけたんだけど、
車速パルスの引っ張り出すポイントがどこの資料でも
間違えててえらく困った。
それとレッドマイカの車色、どうしてペイントがないの？

48 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 00:59 ID:sQFFUNI0

新型期待age

49 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 13:38 ID:jeE/k+AH

今日写真届いた。どう見てもミニバン。
イプサムの姉妹車ﾀﾞｰよ。マジで。

50 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 15:09 ID:4oKU+Y04

age

51 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 18:51 ID:OQ6rIes1

今度は完全に３ナンバー。

52 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 20:59 ID:+4VdWJFh

値段、16マソくらい安いみたいね。
GT-TとGT-FOURの差。

53 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/22 22:18 ID:5m26ZAI8

GT-FOUR Spec.

4HID
215/45R17
Sports ABS
Front Macpherson Type Strut Sus.
Rear Double Wishbone Sus.

L=4510mm
W=1740mm
H=1445mm
WB=2700mm

MaxPower=260ps/6200rpm
MaxTorque=33.0kgm/4400rpm

4AT Super ETC with Sports Sequential Shift
Optitron Meter
RECARO Seat for Front

54 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 01:12 ID:TKPW7HFz

カルディナGT-Fourまんせー！！

55 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 01:16 ID:KeCMGiBF

喜んでいいぞ
照れるな
素直に嬉しいといえ

ダンプに突っ込んだパチ店員は、レガシィバカだ
トヨタがダンプの運転手救済のたんがん

56 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 22:07 ID:DniV13WB

盛り上がらんねー。

57 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 22:19 ID:l4TFR7Jm

カルディナにGTーFOURのグレード名は重たすぎる。
やっぱりセリカでないと！
セリカGT-FOUR復活のユーザーの期待を見事に裏切る
トヨタには愛想が尽きる！！

58 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 22:24 ID:Hz5YDC7u

>>57
時代の流れなんだから別にセリカにこだわらなくてもいいじゃん。

59 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 22:39 ID:SxUqlDUb

カルディナがもうすぐ引退ってことを考慮してるんだよ。
セリカももうすぐ廃止だし。

60 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 23:06 ID:t2Qvpjz3

何で煽るのかわからんが今のワゴン・ミニバンブームでカルディナ引退はないだろ
現行がいま、月１５００オーバー売れてるんだぞ

61 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/23 23:53 ID:UTn1gMum

ミニバンは売れてるそうだけど、ワゴンはスカスカと言っていましたよ。
トヨタ、日産、両方の営業マンとも口をそろえるかのように。

62 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 01:54 ID:oZG4WFtY

もう注文受け付けてるんだよね？！

63 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 15:12 ID:ZKGI3kUd

でも　今度のカルディナ　かなりよさげではないか？？？
足回りもトヨタにしてはおごってるみたいだし。
Ｐ１０から乗り換え考えてて、今までトヨタ車は選択の範疇に入ってなかったが、
初めてトヨタでもいいかな　と思えるようになってきた。

64 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 17:23 ID:mNlCMKQw

P10から初めてのカルディナに乗り換えたときは、
あまりのハンドリングの悪さにガッカリして。
所詮ワゴンだ、と言い聞かせてきた5年間だった。
今度のは、そんなにいいの？

65 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 18:43 ID:hG50vMT1

幅が広がったということは
将来的に２Ｌ超のエンジンを搭載するんだろうか？

66 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 19:30 ID:k7zuXTit

カタログによれば、ニュルで8分6秒だか7秒だって。
これって、R32GTRとあんまり変わらないんじゃない？

67 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 23:24 ID:ZKGI3kUd

ａｇｅ

68 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/24 23:37 ID:dTWY+5wm

カルディナGT-FOUR超期待age

69 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 01:00 ID:0qA8qWTG

>>64
新型カルディナのシャーシ強化に期待シル！！！

と言ってみるテスト…

70 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 01:04 ID:0qA8qWTG

とは言うものの、P10乗りは次何に乗るかが非情に悩みらしく（候補が見あたらない）
１５万kmオーバーはザラみたいだ。以下参照
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1027785355/

そんな私もP10乗リですが。Ｂ４は試乗して期待はずれでした。
カルディナには一縷の望みをかけてる。

71 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 02:09 ID:/vXnWAkm

P10と言われて車種名が分からない人って結構いそうだな。
そんなメジャーなクルマじゃないんだからちゃんと車種名書いたら？

72 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 05:40 ID:R6W2cEYc

P10が偉大すぎた・・・

73 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 05:53 ID:Ufp3Z26e

スプリンターカリブとカルデイナって姉妹車？

74 ：P10とは：02/08/25 07:21 ID:0qA8qWTG

初代プリメーラのことですな。
901運動のたまもの、ハンドリング大王でございます。

75 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 11:05 ID:e1RpB5pl

>>73
スプリンターカリブの後継はヴォルツだとどこかの雑誌で書いてあったような

76 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/25 13:50 ID:8w//L5yy

スプリンターとカローラは姉妹車
カリブとカロゴン（カローラワゴン）は姉妹車
スプリンターは絶版車

77 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 09:19 ID:356ZMuZx

有名な3ｓ-GEは塔載されるの？

78 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 23:11 ID:p2oouUVi

ボルツにしてもカルにしても
カコいいのかもしれんが、ちょっとコテコテしすぎてるような
気がするな。あと、アルファードやイストも。
もうチト、スマートでのびやかなデザインできないだろうか・

79 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/26 23:51 ID:DI/25g4g

最近の雑誌に新型カルのカスタマイズバージョン
（ＴＲＤとかモデリスタとかのエアロついたやつ）
の写真が載ってたけど一層下品と感じた！！
純正・標準グレードが一番マシ
俺は初代カルから乗りかえ予定だが標準タイプもしくは
ＧＴ－ＦＯＵＲのエアロ取っ払ったＣエディションが
良いなと・・・

80 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 14:40 ID:2Mscd3JO

Cエディションってチープエディション？のC?

81 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 14:52 ID:MnwMscM/

一昔前のトヨタ車って頭文字が「C]か「S」で始まる
車種多かったなぁ。なんでだろ？
関係ないのでsage。

82 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 15:58 ID:e/aeUqUi

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2242/Toyota/Cardina02.htm

83 ：カル乗り：02/08/27 18:12 ID:pf77SQ7V

何でＧＴ－ＦＯＵＲのほうが環境にやさしいんだ？
激しく謎だよ。

84 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 19:43 ID:e/aeUqUi

CってチープのCなんだろうか。でも装備を簡略化したお安いグレード
だから、そうかもしれないね。Nエディションはニュブリングという意味らしいが。

直墳が排ガス面で厳しいから☆しか取れないみたいだね。
すごくがんばって☆☆らしい。ターボもきびしいらしいけど
まだ古い３Ｓターボでも☆☆とれるんだね。

85 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/27 23:18 ID:Mg9QA+N7

>84
「ニュブリング」って？

次期カルがその「走りを磨いた(Ｗ」という
「ニュルブルク･リンク」のことでは？

Ｒ３４ＧＴＲの最終モデルにもその名を冠しているが･･･

86 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 00:17 ID:0joxYd68

カルディナって、
まあカローラのセダンやカローラフィルダーよりはカッコいいね。

87 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 00:18 ID:AA1njeXN

GT-Tはいらんだろ。素直にレガシィを買えと。

88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 01:52 ID:cz3RIa4r

敵をあまり作りたくないんだろうか・・・

89 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 01:55 ID:qzNsDNnc

カルGT-FOURまんせー！！

90 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 09:17 ID:JzoNOiRl

>>83
GT-FOUR以外の２Ｌエンジンは直噴エンジンのＤ－４、
ノアやプレミオでもそうだけれど直噴は排ガス関連が
厳しいらしくて今の時点では星１つばっかり。
逆にGT-FOURはターボだし燃費の点で環境に優しくないのだけどね。

91 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/28 19:51 ID:y2mC5YOl

知り合いから安く
二年落ちのカルディナを譲ってもらうことに
なったんですが、
カルディナの良さってなんですか？

92 ：カル乗り：02/08/29 00:02 ID:HSLq61RK

>90
レスありがと。現行ＧＴ－Ｔ、Ｇ乗りやけど新型と燃費あんまり変わらんな。あかんやん。
スタイルだけじゃ買えんわ。エンジンに関してはあんまり進歩なしなんかな。
>91
よし来た。二年落ちってことは現行後期か？ふむふむ。グレードは上記以外乗った事ないから知らぬ。
まずどっちのグレードでも低速トルクモリモリ。でも回らない。
スタイルは和式便器に似ているとの声があるが、気に入れば非常に良いと思う。
内装は地味ではあるが落ち着いていて良し。しかもＧは燃費良し。
実際はそこまでええ車ではないけどボロカス言われる程でもないかなと。
最大の欠点、それはボディ剛性が全く足りないこと、ふにゃ脚であること。
釣られたんやったら皆、笑ってくれ。だが俺はカルを愛している。

93 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 00:27 ID:c9MNabwN

ここのスレで聞くのもなんですが、
エアトレックのラリーアートフル仕様と
カルディナＧＴ-ＦＯＵＲノーマルとどっちが買いでしょうか？
価格は同じ位かと・・・。

94 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/29 08:19 ID:lTfz9u1o

時期型は国内専用のデザインなんだよね･･･
どうせならアベンシスのワゴンを持って来て欲しい･･･

95 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 02:01 ID:PeC0OXFy

新型カルディナ売れまくり祈願age

96 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 02:39 ID:7BrDm0CN

売れまくってますが何か？

97 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 03:47 ID:6QLsDiQ3

カルディナって、トヨタでどういう特徴・位置づけですか？
カローラフィルダーとどちらにしようか迷ってます。

98 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 11:21 ID:Cy8tLv4m

「子供向け」＋「中流向け」＋「初心者向け」

99 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 11:22 ID:Cy8tLv4m

ちなみにレガシィは
「子供っぽい大人向け」＋「中流向け」＋「運転歴10年だが大して上手くない人向け」

100 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 11:27 ID:16tVRccg

100get

101 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 12:22 ID:+YjlOJ6m

カルディナGT-Fourだって・・・

トラの威を借るキツネか
必死だな・・・

102 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 12:25 ID:5FiHA/hN

「トヨタの下請け向け」
本当はレガシィが買いたいのに・・・

103 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/30 14:38 ID:BqdaQWpH

昨日、カルディナが納車されました。
二年落ちで、17000ｋしか走ってないのですが、
走ってみてもやっぱり軽い車だなって感じます。

104 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 02:10 ID:prTNb9Wj

>>96
９月に発売されるやつなのですが何か？

もう売れまくってるんかいｺﾞﾙｧｧ！！

105 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/08/31 10:28 ID:+7SbTVIP

>>104
もう注文受け付けてるの知らないの？

106 ：肛門に貼るセロハンＮＯ．９：02/08/31 23:59 ID:aT2L8OCD

私はボー営業マンですが、本日スタッフマニアルを頂きまして熟読しておりました。
なーんと！！　たいへんイイ車ではないですか・・・
こいつぁ売れる！　確信いたしました。
おそらく売れ筋となるのは２０００のＺＴ！！の２ＷＤ
値段は２１４００００円、１７インチアルミ、ディスチャージ、ラジオレス６スピーカー
ニーエアバック（新開発）、前後ディスクブレーキ、スポーツシート、スモークガラス
下回りのエアロ、フォグランプ、などなど、、、（以上は全て標準装備）
ちなみに値引きは１０マン前後ってとこです。
はっきりした数字は今ここでは語れませんが、だいたいそんなもんです。
ターボ車は全てが４ＷＤ！　で、ターボははっきりいってあんまり売れないでしょう。
レガシーもいいですが、なかなかいいですよ、カルデーナ！！
みんなの反応みてまた書きこみいたします。
質問あったら書きこみしてね。みつけしだいお答えいたします。

107 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 03:19 ID:BrriB/WQ

>>105
知るかそんなもん！

じゃあ、実車も見れんのに注文殺到してるって事か！？
そりゃたいした車だな。

漏れも注目してるし買いたい車だとは思っているが、現時点で注文しようとは
思わないが何か？

108 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 08:47 ID:1WZXCLla

17incって・・・・

109 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 13:17 ID:g56c3jMB

age

110 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 17:46 ID:feg/4xKC

>>107
ほすぃくせに(笑)

111 ：T社員：02/09/01 22:52 ID:PtPbRweG

Ｎエディションの｢N」は、実は成瀬さんっていう、TOYOTAではトップチューナーの方の名前から取ったっていうのが、ほんとです。

112 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/01 23:03 ID:LDnB79Am

マスタードライバーか。

113 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 01:15 ID:wZc12sTm

ＧＴ－ＦＯＵＲ　でも良いけど、その他のグレード名と差が有りすぎ！！
Ｚ　ＺＴ　Ｘって・・・
なんとかならんかったのか？

114 ：肛門に貼るセロハンＮＯ．９：02/09/02 11:16 ID:lphpXci/

新色のマンダリンオレンジ
お勧めです。
目立つ事間違いなし！

115 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 16:57 ID:ybRWRwR9

>>106
2000NAはＤ４なの？

116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 17:21 ID:ASCdV70n

>>106
ＮＡカルちゃんに１７インチは荷が重過ぎるような気がするが、大丈夫か？

117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 18:20 ID:FC15Fy0j

カルディナ平成８年式が７０万円
レガシーＴＷ平成９年式が１４０万円

２０００ＣＣのワゴンで、レガシーＴＷかカルディナかで迷っているけど、あまりにも値段が違うんですよね。
これは性能の差ですか

118 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 18:33 ID:obr6+y5T

カルディナと聞くと

どうしても営業車のイメージが抜けません。

119 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 19:40 ID:Odq+vUwk

>>117
人気の差です。

120 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/02 20:19 ID:atj9fcLG

　平成６年型に乗ってた。
　登坂車線を4000回転くらいで走っていたら、
ＡＴが壊れてエンジン空ぶかしに。中古部品で
修理して数日後、交差点でまた同じとこが壊れた。
走行６万キロくらいの時だったと思う。
トヨタのＡＴは優秀だと聞いていたのに。
　あとリアウインドウが壊れてた。

121 ：肛門に貼るセロハンＮＯ．９：02/09/02 20:48 ID:lphpXci/

はいっ、お答えいたします。カルの２０００のノーマルエンジンは
ＶＶＴ付き直墳エンジン、つまりＤ４ですので、１７インチでも問題なしです。
下からトルクもりもりですよ。
このエンジンはノアと同じエンジンですのでトルク型ですね。
カッタルイことはありません。
私はターボ着きりも、コイツがお勧めなんですよ、こいつが・・ＺＴって言うんです。
本体価格は２１２００００
間違いなしですね。

＞＞１２０
その年式のカルは大変レギュレター（ガラスを上下するやつ）が弱く
しょッちょう交換してましたね、ありゃダメだ！！
途中から改良が入りましたが、、、、

122 ：116：02/09/03 08:47 ID:zNjwbYrV

>>121
＞ＶＶＴ付き直墳エンジン、つまりＤ４ですので、１７インチでも問題なしです。

おいおい、現行カルちゃん最強のＧＴ－Ｔでも１５インチだぜ。
ちゅうか、１７インチ化とＤ４エンジンは完全に別個の問題だぜ（ｗ
「ビルシュタインサスだから１７インチでもＯＫ」ならば、まだ話は解るが。

123 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 09:10 ID:ZTKGRjQq

現行型のカルのエンジンと直墳エンジンはまーったく走りが違うんだよ
フットワークを追求すりゃ１７インチになんの。
今後インチアップが主流となっていくと思われ
見た目だけの問題じゃなく、ブレーキローターの大型化
わかるか？　安全のためなんだよ
きちっと止まるためにゃ必然的にそうなる
１５インチの中に入ってるブレーキユニットとはまーったく別物。。。。。。。。

124 ：122：02/09/03 10:41 ID:zNjwbYrV

１７インチアルミだけ履かせて、ローター径が１５インチだったり、
リアがドラムブレーキだったら笑っちゃうよ。
見えない所にはお金を掛けないトヨタさんだから心配だ。
だって現行カルちゃんだって、安全よりもコストを優先して
１５インチ付けてるもん。

125 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 23:00 ID:S8QCV8Q3

オーパのスレにも顔出してるものですが．．．
実は最近までオーパを買おうと決心してたのですが，最近新型カルディナの話が浮上しどっち買おうか迷ってる自分がいます．
カルディナが発表されて試乗してから決めてもよいのですが．．．
カルディナのほうが絶対お勧め！って意見あります！？

126 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/03 23:05 ID:fkheM+qo

>123=121=106
カタログ厨的な書き込みだな。

>本日スタッフマニアルを頂きまして熟読しておりました。

たとえ自分が実物を見たり試乗したりしなくても、
アニュアルを鵜呑みにしてこれだけのことを
畳みかけるように言えるようでないと、
優秀な営業マンにはなれないんだろうな。

127 ：T：02/09/03 23:45 ID:nSJHMi6F

試乗したぞ。絶対買いです。オーパ？全然比較にならないよ。なんといっても、足最高。
ZTでもGT-fourと足は同じだよ。TOYOTAは日々進歩しています。新しいほうが、イイに決まってる。

128 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 00:08 ID:kIuu8P24

>127
早くも試乗とは．．．メーカーの方なんですかね？
自分も買うならZTかとおもってました！ドライブは大好きなんですが，
ターボは必要ないかと．．．＜それほどのドラテクもないし！
すごくよさが伝わってきました！ぐっとカルディナに向いてきました！
また何かありましたらレポートお願いします！

>本日スタッフマニアルを頂きまして熟読しておりました。
オーディオレスになるんですねえ．．．<ZT
販売店装着ナビはプラスいかほどになるんでしょうか？

129 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 09:27 ID:5gLVu8Gy

今は、12年式のＧＴに乗ってるんですが、
ナビをつけようと思ってるんです。でも、
純正のＣＤチェンジャー、ＭＤ付のカーステは外したくないんです。
どこに付ければいいんでしょうか？

130 ：T：02/09/04 09:40 ID:/lByVBoa

>128 メーカーのものではないのですが、某自動車評論家と一緒にメーカーのテストコースで乗せてもらう
機会があったのです。横にレガシーもありました。速さは全く同じに感じましたが、安定感は一枚上でしたね。
走りが好きな方は買っても後悔することはないと思います。

131 ：122：02/09/04 09:43 ID:BVNCI+bO

>>129
物理的に助手席の右足元付近からニョキっと生やすしかないかと思われ。

132 ：122：02/09/04 10:00 ID:BVNCI+bO

走りが冴えているのは分かった。
標準グレードで走り云々が語れる様になった事は、喜ばしい事だ。
だからこそ後から２００～２２０Ｐｓぐらいの３Ｓ－Ｇが追加
されないかと購入を躊躇するヤシも少なくないと思われ。

133 ：T：02/09/04 15:06 ID:/lByVBoa

>132　そうだよね。でも、Ｍ／Ｔの搭載はない事が確定らしいから、
3S-Gは無いと思う。ちなみにシーケンシャルオートマのレスポンスすごくよかったよ。

134 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 19:15 ID:Jl4OSEr3

金ねぇ～から新型の1.8リッターのＺにすっぺ～。

135 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 19:23 ID:6MW35qNP

それもいいっぺぁ～。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

136 ：：02/09/04 20:39 ID:kIuu8P24

D4エンジンってのは燃費はどうなんしょ？

137 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/04 23:08 ID:sQbp0Upy

今度は四輪ディスクブレーキなんじょ
明日
明日発表発売！！
ディーラーへ急げ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

138 ：T：02/09/04 23:35 ID:/lByVBoa

発表発売は９・１３だよ
４輪ディスク全車標準は正解だ。

139 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 08:35 ID:h2u94hgq

＞４輪ディスク全車標準は正解だ。

今までのトヨタ車とは思えない気合を感じるな。
ディスチャージも全車標準かい？

140 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 18:39 ID:znchCCI7

っていうか、今時の車は全車標準。

141 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/05 21:59 ID:DwVU1PXs

カルディナにベンツのホーン(ファァン！って鳴るやつ)を
取り付けようかと思ってるんですが、
皆さんの意見を聞かせてください。
やっぱバカっぽいかな？
子供っぽい？

142 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 00:30 ID:yf8XaQas

>>141
霊柩車っぽい

143 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 00:54 ID:jvHpTdG3

やっぱカルディナＧＴ-ＦＯＵＲまんせー！！
でもＺＴでもいいかもー！！！！＞なぜＧＴじゃないの？？？？？？？

144 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 01:18 ID:jpqMEL+Q

昔はTZってグレードがあったから、今回はZTなんかな。

145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 01:18 ID:Twf7VgpU

MT無い時点で糞確定

146 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 01:33 ID:116+9e21

将来的にはツイミーカムエンジンも追加される。2AZGEが。

147 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 02:47 ID:T2/EvcM+

ＡＧＥｴｿｼﾞｿage

148 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 04:02 ID:116+9e21

今度のカルディナは直噴エンジンなんですね。
エンジンに直接ガソリンを入れるなんて面倒です。

149 ：カル乗り：02/09/06 12:13 ID:WUSI7Cz8

MTがないのでがっかり。脚でサイドを引きたく（踏みたく？）ないよ。
3Ｓ－ＧＴＥ載せた意味ないね。

150 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 17:14 ID:0nuzMNgV

今の需要がそうなのだからしかたが無い。

151 ：T：02/09/06 21:36 ID:XJcMPGGa

MTいらないくらいシーケンシャルオートマのレスポンスいいよ。
ご安心を
あっ、それからディスチャージヘッドランプは全車標準ではなかったです。

152 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 22:38 ID:XeBtqXX3

>>151
いや、いくらシーケンシャルオートマのレスポンスがいいとはいえMTとは違うからねぇ
やっぱりMTを出してホスィ

153 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/06 23:07 ID:pVotelpi

ＭＴ乗りたきゃ他の車買え！！

154 ：t：02/09/06 23:53 ID:aNK0Ef8Y

立読みでよんだだけなので新型うｐして

155 ：カル乗り：02/09/07 00:03 ID:LM8/MZ4X

>>153
何を言う。カルやからＭＴがいいんじゃないか。

156 ：T：02/09/07 06:22 ID:+Xoxbj4B

MTやっぱほしいすか？でも、現在の市場を考えると明らかに需要は
メーカーの思惑よりも少なく、相当なコスト高になってしまう。
つまり、もしもＭＴを発売すると、価格はオートマより高価になる
逆転現象が生じます。
いずれにしても、ＰＫＢを足踏み式にしたので、今後もＭＴの追加は
９９％無いです。　　　

157 ：カル発注予定：02/09/07 07:49 ID:8uXl2iVm

どうしてもＭＴが欲しいので旧モデルを発注予定。（月曜日に）
今ならかなりの値引きが期待できるかな？

158 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 08:07 ID:TTMU6yMo

これからはMTがATよりも安いということはなくなるだろう。
カローラみたいな車だとなんでMTが安くないのかと言う古いおっさんもいるから
当面は維持するだろうが、いずれスポーツモデルのMTというのは
それが欲しくて買う人のためのもの。ようするに物好き用となり、
ATと同価格、むしろオプションみたいな形で20万円とか。
そういう展開となっていくだろう。

159 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 08:11 ID:TTMU6yMo

>>157
現行カルディナは排ガス規制に適合していないため
今月からは生産できません。しかもあと10日で新型になる車なんて
排ガス関係なくても発注なんかできないよ。
在庫車のみの販売。在庫がなければ諦めるしかない。

160 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 10:55 ID:kP8KusyF

>>157
GT-Tは受注生産。で、お盆前には受注受け付け中止だったという罠。

161 ：カル発注予定：02/09/07 12:52 ID:8uXl2iVm

あらら・・・
そうなんですか！
新型は３ナンバーでＡＴだけだし・・・
他の車種に代えようかな。

162 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 12:53 ID:WfMstvxu

レ（以下略

163 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 16:06 ID:aHts01gK

レガシィは永遠に5ナンバーボディだってテレビで言ってました。
スバルにとってレガシィにとって、
それが一番の永遠に普遍的な理想形なんだって。
ボディが3ナンバー専用になったら不買運動起きるぞ。

164 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 18:14 ID:+HoaHzfs

しかし新型はマトリックス（ヴォルツの兄弟車）に幾らか似てるな･･
ウネウネな感じのスタイル。

でも、現行型よりは売れるでしょ。

165 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 23:29 ID:MCFzKUYU

絶対現行より新型は売れる！！
ターボも絶対新型の方が売れる！！！！

シーケンシャルオートマに期待！
・・・・？
シーケンシャルオートマって何速？

166 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/07 23:45 ID:A8gri3/I

>>165
> シーケンシャルオートマって何速？
現行と変わらず4速。せめて5速にしてほしかった…

167 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 00:25 ID:Cl2uL5oS

>>165
でも絶対に初代よりは売れない！！

168 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 00:58 ID:/1CMCH0d

初代が出来すぎてたからね。

169 ：T：02/09/08 08:50 ID:nxPvSMNQ

>>166 前出の既に試乗したものですが、５速は多分必要無いと思います。
3SGTの吹き上がりは非常によく、ちょこちょこギアが変わるよりターボの
トルクが生かせると思う。　それと、現行のカルディナとは全く比較する
クルマじゃないです。たとえば１８０ｋｍでバンクに突っ込んでもボディは
ミシリともいわない剛性があり、片手ハンドルでもカーブを抜けていけました。

170 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 09:31 ID:H5HCDywv

残念だけどガキにしか売れないよ。

171 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 10:36 ID:NQ47RGu7

>>169
広報車という罠

172 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 11:14 ID:2l1K+88U

>>169
たしかに試乗してきたディーラーマンも剛性は高いっていってたけど…

5MTがない時点で自分の選択肢からは外れたけどね。

173 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/08 22:53 ID:wR0FXR0K

新型カルディナは、レガシィとの直接対決は避けたような気がするが・・・
ＧＴ－ＦＯＵＲは、取り敢えず加えましたと言う感じ。
本命は、ＮＡのＺあたりでしょう。
イプサムのような３列シートミニバンの必要のないファミリー向けのクルマだよ。

174 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 01:04 ID:Gj/QqlWd

今週発売！期待age

175 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 01:41 ID:H4IPgQta

今時のMTは6速なんですかね・・・

176 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 07:59 ID:UAcNotAZ

>173
そのわりには「お子さま向き」デザインだな。

177 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 10:44 ID:BaTUKEeb

子供のいる家族向けってことでしょ。

178 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 20:40 ID:plC7BTF8

カルディナZTの購入を考えてるけど，全グレードに全カラー用意されてるのかなあ？
イプサムのiタイプSとかSなんか白，黒，シルバーに限定されちゃうもんなあ．．．
誰かその辺の情報知りません？

179 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 21:23 ID:7aL+4f+c

>>178
そりゃ特別仕様車だから仕方ない。
カルデナはZTなら全色選べるでしょ。
でも新カルデナの色って選ぶのが楽しいようなもんじゃない。
つまらん色が６つだけ。

180 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 21:43 ID:ZAr2xPCc

今度のカルディナって３ナンバーなの～？

181 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 21:56 ID:plC7BTF8

>>179
色自体魅力的なものは確かに少ないですねえ．．．
まあ無難にシルバーがダークグレーあたりになるんでしょうが．
ベージュ系の色はないようですねえ．．．
目立つであろうオレンジ系はあるようですが！

>>180
全車全グレード３ナンバーらしいです！

182 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/09 22:47 ID:bUSK3c+Y

下位グレードも３ナンバーか・・
まあフィールダー、カル、アルデオと３車種もあったからな

183 ：肛門のしわ：02/09/10 23:10 ID:Ylr5J7Lp

カルバカ売れしてますねぇ
すごい勢いで売れてますよ
値引き８万円でもらーくちんらくちん
でもね
コレ乗って失敗はぜーったいありえませんよ
この価格でこれだけ良く出来てりゃ
トヨタは
本気ですよ

買う気も無い奴や、カタログマニアがブーブー書きこみしてますが・・
見ててほんと・・笑っちゃう・・・ププ・・・
買って所有してから物言えってもんだよ

俺も本日買いました
納車までワークワクです
では

184 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/10 23:23 ID:dbzrCCMy

新車で現行のあまってるカルディナ買っちゃいました。
すごい値引きしてくれたので．．．

185 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 00:25 ID:oZpbrIzn

age

186 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 00:38 ID:biqdmMIY

>>184
それもあり

187 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 18:34 ID:lDtYM8R1

新型はオートマ限定。よって却下しました。

188 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 23:33 ID:1HSys8ms

そういう性格付けの車、ってまだわかんないのかね？
無理やりレガシィと対決させて何か意味あんの？

189 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/11 23:38 ID:/qhEBaDS

次期レガシィ発売までの賞味期限の短い車。

190 ：ｽﾊﾟ虎 ◆hALqXLow ：02/09/11 23:47 ID:95hKGoCS

ファミリーカーが現行前期のディーゼルターボですが何か？
カッコだけで17インチ履かせてホイールの隙間から
１４インチディスクとドラムブレーキがちらっと見えますが…。
正直止まらない。(;´Д`)

…逝ってよしですかのう？

191 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 00:12 ID:YB7sdWwe

少なくとも私はこんどのカルディナいいと思うのですが．．．
そして購入したいと思っています！
MTの設定がないからダメだとか，MTがあるレガシィの方が勝ってるとかどうでもいいです！
今のご時世ATが主流だと思うし，MTがいいのであればMTがある車種なりメーカーを選べばいいと思います．
走りを極めたいと思ってる人には失礼かもしれませんが，MT=スポーティということにはならないのではないのでしょうか？
ATにはATの良さがあるはずだし，ATでもきびきびと走れると思います．
スタイルも内装もおやじ臭くなく，それでいて家族と一緒に長距離ドライブにいけたり．
ちょっとした荷物もゆっくり積める．．．
私はそういう性格付けで購入したいと思っておりますが．．．

192 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 00:20 ID:iLUHX1mE

だいたいレガシィでスポーツしようなんて考えがＤＱＮ！

193 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 00:58 ID:dVnr7Fml

>>192
激しく同意！！

194 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 03:22 ID:abkKz9lV

だいたい市販車でスポーツしようなんて考えがＤＱＮ！

195 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 03:40 ID:c228MM4+

だいたい車でスポーツしようなんて考えがＤＱＮ！

196 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 06:23 ID:TRgZUMny

ま、トヨタのカルディナ乗ってなさいってこった

197 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 13:46 ID:YzZXHtfF

↑
流れ的を止めちゃったよ…

だいたいスポーツしようなんて考えがＤＱＮ！
↓
だいたい>>1-196の考えがＤＱＮ！
↓
だいたい>>1-197がＤＱＮ！
↓
>>198がＤＱＮ！

くらいまでいかね～な…
別にどーでもいーや、汚してスンマソ

198 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 16:32 ID:Fh3svmxk

>>184
値引きっていくらぐらい出ました？
GT-T欲しいなぁとか思ってるんですが。
コミコミいくらが今は妥当だと皆さんおもわれます？

199 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 17:04 ID:ZA6DWXnw

まあもう新型がデビューしてしまうわけだから、
そして280万円前後というけっこう値の張るターボグレードならば
下取りの値落ち等を考慮に入れて、やはり50万円以上は新型よりも
支払額が安くないとかえって損だと思うね。

200 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 17:08 ID:TiLnfTuJ

>>198
コミコミで２５０万なら買ってよろし

201 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 17:57 ID:aQYvcTLJ

96年式のＴＺ-Ｇですがオートマのミッションが壊れました。
どうもカルディナのミッションは４ＷＤだと負担が大きいみたいです。
車検とあわせて30万・・・

202 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 18:42 ID:M+9j9UNQ

トヨタ様、もし見てたら

スポーティセダンといわれるビスタ後継車ですが、
新カルとは別デザインの、より落ち着いたグリルにした方が
よろしいかと存じます

203 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 19:50 ID:d60xscp2

>>198
39万円値引きしてもらいました。
デカイですよねー？

ちなみに買った車はGツイスターです。
税金とか全部込みで220万ちょっきりです。
個人的には良い買い物だったと思うのですが．．．

204 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 20:15 ID:NnSvowPV

新型でミニバン（勝ち組）の仲間入りですね。

205 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 21:48 ID:FPxXKU8E

カルディナ燃費公表上げ
http://www.mlit.go.jp/jidosha/nenpi/nenpi02/09/nenpi09_12.html

206 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 22:35 ID:e4uBnVwS

明日、公式発表？

207 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/12 23:57 ID:rolpImIw

>>198
>>160

208 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 00:02 ID:69Zg7YDV

>>206
ＹＥＳ

209 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 00:06 ID:iQpL7s3Q

いよいよカルディナの逆襲が始まるんだね。
ワクワクドキドキ。

210 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 00:27 ID:Plxj6o0M

いけ～ぇ！ＧＴ-ＦＯＵＲ！！
プレアデス星団なんか宇宙の藻屑にしちまえ～ぇ（ｗ

211 ：カル乗り：02/09/13 12:13 ID:H7OCCwHg

デビュー記念age

212 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 12:56 ID:qCn2ZXvn

カルディナターボはエンジンに不良があり
ターボのみ来年1月発売となりました。

213 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 14:08 ID:Cjx0x/FZ

>>212
ソースは？？？

214 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 14:33 ID:e3LN/yrC

age

215 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 14:34 ID:e3LN/yrC

>>212
出魔

216 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 14:35 ID:bB64ttkH

今日出ないんじゃねーか

217 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 14:45 ID:e3LN/yrC

>>212
出魔とかいってごめん。
カルディナに不良が見つかって
新型は来年1月発売らしいね

218 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 15:00 ID:X/hks8pV

ｷﾀｰ
http://www.toyota.co.jp/News/2002/Sep/nt02_098.html

219 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 15:16 ID:bfsdaZ60

MTねえええええええええYO!!!

220 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 15:16 ID:73+X5fBj

内容を見る限りベストバイはZTかな？

221 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 15:20 ID:PmOdlSAU

膝エアバックよさげ。

222 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 15:21 ID:bB64ttkH

あえて選ぶ理由が見つからないクルマだね。

223 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 15:38 ID:zf3FPT2D

あの下品なグリルが気に入らなかったのだがオプションがあってよかった。
しかしいい色ないな。

224 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 16:52 ID:Us8XM6Km

　　　　　　　カ　ル　デ　ィ　ナ　海　苔　は

　　　　　　　　人　生　の　敗　北　者

225 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 17:54 ID:aSD72uI2

MT無し、ATも4速

さすがに擁護できん・・・トヨタの馬鹿

敗北車決定

チクショウ

226 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 17:58 ID:pnCPO8sF

http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/caldina/index.html

227 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 18:36 ID:Tndovtyf

17インチが、標準になるのか？これから。
ベンツって大径ホイールで全然、ボディとクリアランスがぜんぜん
ないのが多いんだけど、あれって標準なのかな。たしかに見た目はいい。

228 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 18:45 ID:aSD72uI2

カルディナ GT-FOUR　Nエディション　　　　
最高出力　　260ps/6,200rpm
最大トルク　33.0kgm/4,400rpm
タイヤ　　　215/45ZR17 　　　　　　　　　　　
車両重量　　1,490kgm 　
価格　　　　291.0万円　　　　　　　　　　

レガシィツーリングワゴン　GT-B E-tuneII
最高出力　　260ps/6000rpm
最大トルク　32.5kgm/5000rpm
タイヤ　　　215/45ZR17 　
車両重量　　1,530kgm
価格　　　　302.8万円

4ATでの比較、カルディナにMT設定無し
装備面で大きな違いは、カルディナはエンジンイモビライザーシステムが標準装備

229 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 19:00 ID:JjAbglIA

あとは見た目の問題かな。
GT-Fourはどうみても対象年齢は２０才台だよな。

230 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 19:05 ID:dl9YgBOJ

ま～たトヨタがお得意の張りぼてのテキトーな車作ったんですね。

231 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 19:06 ID:MU6LJZCz

レガシィは確かにいい車だと思う。だけど多すぎだよね。
今度のカルディナのことはまったく知らないけどもこのジャンルを
盛り上げる為にもがんばってもらいたいです。

232 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 19:07 ID:73+X5fBj

ターボで★二つも取れたのにビックリ。

233 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 19:09 ID:N7caE84W

月販目標４０００台･・・絶対無理だな

234 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 19:10 ID:/HAPMrfF

>>229
というか全グレード２０代対象では・・

アベンシスと次期アルデオは頑張ってください。

235 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 19:27 ID:zBwgedGb

後姿は、新型よりも昔の方がかっこいいと思う
ランプのところ

236 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 19:33 ID:QtfukF2v

カルディナって地方で多いよ。しかも中古車大人気。
中古黒で全体的に薄いフルスモーク、フルエアロ、ナビ･テレビ・ＣＤ、ホイールで
保険・諸経費全て込みで１８０万。年式は１３年で走行距離は２万キロ。
この車を取り合って友人とマジでヤバイ状態です。何かあったらヨロシク・・・

237 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 19:57 ID:gw8HtKHv

セリカ譲りの下品なフロントマスク

238 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 20:01 ID:aSD72uI2

>>237
・・・俺はいいと思うけど・・・・・・

日本車の個性を尊重したいね
叩いた挙句、チョンや外国メーカーに真似されて悔やむよりましだ

239 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 20:20 ID:ryxd/awL

ニーエアバッグもあるのにサイドは設定もないの？

240 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 20:28 ID:vCAjDJaN

見た目がオーパかと思った・・・

241 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 20:37 ID:ryxd/awL

ジータの立場はないね。

242 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 20:50 ID:VhZ8bMcn

内装はよい。

243 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 21:00 ID:TRnkapyq

内装、どっかのパソコン筐体でこういうのあったような。
こういうのもあるな。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/digital/coolpix2500.htm

244 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 21:02 ID:hTMex4/5

トヨタって本当にMTの開発をストップさせたのかな？

245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 21:11 ID:547sAiAC

トヨタ、新型「カルディナ」発売

　トヨタ自動車は13日、スポーツワゴン「カルディナ」を全面改良し、発売した。
新設計のサスペンション（懸架装置）により高速走行時の安定性を高めたほか、
砲弾型のデザインにした。20―30代に照準を合わせ、伸び悩みが続くワゴン市場
での巻き返しを狙う。
　価格は173万円から291万円（北海道、沖縄を除く）。富士重工業の人気車「レ
ガシィ」と比べ、「装備の優位性を考慮すると20万円近く割安」（岩月一詞副社
長）という。月間4000台の販売を見込む。

246 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 21:14 ID:aSD72uI2

>>244
らしいね・・・

これから出る車で新MT設定されそうなのって・・・

247 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 21:22 ID:39B8w4xz

4ATしかねえのかよ

248 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 21:27 ID:RTj9hxMo

>245
どうでもいい装備に無理矢理２０万円の定価をつけているに１０００ペソ。

249 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 21:32 ID:3KYtHm2A

ｶｺｲｲ!!

250 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 21:44 ID:aSD72uI2

芋ビラいざーはいらん

251 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 21:48 ID:THGZ2CHu

>244
開発も糞もＭＴの方がＡＴより遥かに開発が簡単なはずだが？
売れねーから付けないだけだろうよ

252 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 21:49 ID:P8HKgO0b

最大荷室長、新型でも1720mmのままか……。
これじゃ、まっすぐ寝れないな。残念。

253 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 21:55 ID:lxITchMK

今度、家族が増えたためカルからイプに乗り換えたけど新型カルはイイネ！
テールランプはどうかと思うけど独り者でもうちょっと若かったら買ってたなぁ

254 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:00 ID:936Uwy3u

高すぎるんじゃないかな。
正直レガシィのGTと比べて積極的にカルディナを選ぶ人が
多いとはあんまり思えないよ。
結局1.8、2WDが値引きされた上で買われていくようになるんじゃない？

255 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:02 ID:+DM68Kbk

ドアミラーの付け根がエルグランドのパクりだね。
エルグランドでこけなかったから安心してカルディナで採用したな。
ほんとどうしよもないメーカーだな。

256 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:11 ID:bpiuel34

うわ。ターボだけはMTの設定あると思ったのに。ATも４速？？
これがGT-Fourを名乗るのはちょっと・・・

257 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:14 ID:2kIshpHd

ここまでガキっぽくなるとレガシィよりインプレッサやランサーが

対抗馬という感じがするが。皆さんどうよ？

258 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:15 ID:xE3hMQ0M

ターボは割高感があり、レガシィ等をやめてまで買う気になるかと
言うとあまりそうは思わない。

しかしNAモデルはなかなかお買い得だろう。先代はあのチープな1800E
ですら179.8万円。それと同じ価格でかなり装備も質感も上がった
新型1800Zが手に入る。

2000Zが188万円というのも驚きだ。実質同等グレードの先代2000Gより
約20万円値下がりしたと言える。プレミオやアリオンの2000が200万円
前後から用意されている点を考えても今までのトヨタならセダンより
ワゴンが安いというのはなかった。

しかしけっこう受け筋になるだろう2000ZTは飛んで212万円としている
のは装備差以上の差を感じてさすがに悪どいなと思う。
若者の弱みに付け込んでいる。

259 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:22 ID:S4F/yyeI

リアデザインがウイングロードみたい

260 ：ﾎｽｨ……：02/09/13 22:23 ID:P8HKgO0b

確かに、2000Zはお買い得だね。

261 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:25 ID:e3LN/yrC

カルディナを値引くための手助けとして
レガを作ってきたスバルはすごい！
おかげで３０万引いてもらいたさ。
スバルよ。そしてそれを支えてきたレガ海苔よ。
ありがとう。
今になってレガのすばらしさが分かったよ。

262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:27 ID:547sAiAC

すでに叩き売りか

263 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:28 ID:HKPAlMIg

なんか、セリカとWill VSを足して2で割ったような感じ

264 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:31 ID:P8HKgO0b

>>261
グレードは何？

265 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:32 ID:YqqRP0z9

うわぁ、きついなぁ…新型。
あのデザイン…。

266 ：261：02/09/13 22:35 ID:e3LN/yrC

>>262
多少粘ったけどね。
いずれにしても最終的には３０万いったから満足(・∀・)

あ、でも今日一日で引いたわけじゃないよ。
それができたら神。

267 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:38 ID:73+X5fBj

>>263
っていうかアリオンワゴンでしょ。

268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:44 ID:xE3hMQ0M

しかし1800Xってマニュアルエアコンなんだけど
写真を見る限りではマニュアルに見えないんだよね。

269 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:49 ID:OOXkivQa

これワンプライス値引きじゃないの？

270 ：261：02/09/13 22:49 ID:e3LN/yrC

>>264
Cエディションさ。ターボの中でも一番安いやつ。
３０万はちょっと無理しすぎたかも。
展示車回されたりして・・・。

271 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:52 ID:0xjWwXaA

漏れは新型カルディナいいと思うよ。
リアはちょっとって感じだけどね。

日本人はミハーな人が多いから意外と売れるんじゃないかなぁ。

272 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:53 ID:xZMM0hRI

同じｺﾝｾﾌﾟﾄなら、BLITの方がいいって

273 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:54 ID:6l81QP4l

>>263
willvsと同様に売れないだろうね。

274 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 22:58 ID:4mmhOqQf

新型カルディナ　全長4510mm　全幅1740mm　燃費15.6　
1.8Z　179万8000円
1.8X　172万8000円

カローラフィールダー　全長4385mm　全幅1695mm　燃費16.6
1.8S　169万8000円

フィールダー買おうと思っている人は悩むだろう

275 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 23:00 ID:73+X5fBj

>>274
でもフィールダーはMCでHID設定されるらしいからなあ。

276 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 23:00 ID:yjKjoiHp

思ってたよりは良かったな。
冒険しているのは認める。
買わないけど。
レガシィＴＷがライバルとは言われるけど、レガは６発3000追加した時点で
少し上級化･･･クラスレス化に成功したと思う。

むしろ販売的にはアコードワゴンとぶつかるのでは？
キャラクターは違うのだが。

277 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 23:01 ID:xE3hMQ0M

>>274
それに場合によっては2BOXという位置付けながら
OPA1800a・Lパッケージ　169.8万円　も入らなくはない。

278 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 23:02 ID:e3LN/yrC

>>269
ヨタも数字が欲しいのさ。
ワンプライスも順次やめていくみたいだし

279 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 23:03 ID:34ITtP8w

かるディナはＥＵでアヴェンシスワゴン？

280 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 23:08 ID:paabPhzd

３ナンバーにしてデザインも大きく変えて
旧カル海苔の大半を切り捨てる覚悟だね。

で価格を抑えて若者を取り込み、
市場の小さい３ナンバーながら
なんとか台数を稼ごうというところか

281 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 23:12 ID:73+X5fBj

>>280
5ナンバーはフィールダーに任せちゃって
ブリットやジータあたりとの間の穴埋め車種という役割にするんでしょ。
そういった意味では先代よりは立場が明確になったと思う。

282 ：ガイシュツでしょうか：02/09/13 23:21 ID:ff4kCc/Y

なんかＯｐａっぽいなデザイン…

283 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 23:26 ID:J/uNxUfn

なーんかさあ、トヨタの車ってみーんな同じに見えるんですけど。
めっちゃテキトーに作ったって感じ。

284 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 23:27 ID:xE3hMQ0M

しかし堀CEは忙しいね。カルデナのプラットホームはみんな堀って感じ。
OPAから始まってプレミオ、アリオン、されでカルディナかよ。
新車情報出たときに、今度はセリカもやるって言ってたし。

285 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 23:28 ID:E9E7naOu

アムラックス行ってカタログもらってきた。
今日の展示は１Ｆのショーウインドウスペースに1台のみ（外観見るだけ）。
明日からヴォルツと入れ替わるみたい。

とりあえずカタログ上で気になる点を自分なりに列挙
・内装のＶの字とブルーカラー（ちょっと趣味が）
・ＺＴがホイール１７インチに対しブレーキが１５／１４。
　ＧＴ－ＦＯＵＲは１６／１５（フロント／リヤ）
　まぁパワーからいえば妥当なのかな？
・ステアリングスイッチは、ブラインドコーナーモニター他とセットo/p
・リヤのランプまわりのデザイン
・ＡＴしかない。ゲート式ならシーケンシャルじゃない方がよさげ。
・１００Ｖ電源のオプションがない（ＲＶとジャンルが違うか）

逆に、いい点とすれば
・フロントは前カルディナをうまく踏襲した印象
・エアロなどのパーツが豊富（でも18インチホイールはＤＱＮぽい）
…ぐらいかなぁ。勝手な意見でスマソ。

またタイムレンタル始まれば試乗してみるっす。

>>268
マニュアルエアコンでもプッシュ式を採用しています。
温度表示の代わりに、下のような液晶表示になってまふ。

｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　｜
ＣＯＯＬ　　　　　　＼　　　　　　　　ＨＯＴ

ずれたらスマソ。

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 23:56 ID:hD+SnJqr

>>283
BMやメルセデスが統一されたイメージあるのと一緒

287 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/13 23:58 ID:4LtsAAtz

新車・中古車の現在もカルディナ乗りさん。元の方達。
実際どうっすか？値段や自分の環境比較して見て得してる車ですか？
中は広めで運転しやすいとか安定してるとか色々教えて下さい。

288 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 00:18 ID:+36Tb5F6

>>287
営業カルディナ乗り（ｗ　だが意見をば
GT-FOUR除いて考えるとフィールダーと悩む・・・
しかも後席倒したらフィールダーのほうが広そう・・・

289 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 00:21 ID:v4RjjzLM

MTの設定がないので、購入候補にならない。

だけどここで言ってるだけじゃ何も変わらないので、
トヨタに意見くらいは出そうや。

カルディナについてのアンケート
ttp://www.toyota.co.jp/FAQ/caldina/q_1.html
問合せ・要望
ttp://www.toyota.co.jp/mb/mailform/main.html

290 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 00:37 ID:uThkDGzi

旧型カルディナのCZとTZとか、載ってるページあったら教えて下さい。
ググったけどなかったんで、よろしくお願いします。
なんかここは新型で盛り上がってるようなので、お邪魔にならないようにしたいんで。

291 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 00:39 ID:+36Tb5F6

>>289
送ったよ

MTに対して苦言を少し

292 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 00:49 ID:pnPtOnmb

普通にスポーティなエンジンが欲しい・・。
1.8のカローラと同じ奴はちょいと実用主義だし、
かといって2.0は直噴かよ、、、。
せめて直噴でもV35くらいスポーティだといいんだが。
ってRAV4の直噴と同じなんだっけ・・。

293 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 00:49 ID:Si1twYX4

新型のブルーの内装は安っぽいよ。
何よりかっこ悪くない？
せめて、シルバーとかアルミ調なら・・。

294 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 00:53 ID:+36Tb5F6

>>293
いや、青系の内装ってのは実車みると印象違うもんだよ

かなりね

295 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 00:55 ID:7vEsKCGu

３Ｓ－ＧＴＥって息長いね。誕生してからもう何年経った？
いつまで持たす気なんだろ？
（ちょこちょこ変更してるみたいだけど・・・・。）

296 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 00:55 ID:zHLgjgoZ

スタイル的にカリーナEDワゴンって感じですなぁ…

297 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 01:08 ID:USea3mKA

シーケンシャルオートマの前に押すとシフトアップ引くとダウン
ってのホント？？
トヨタは間違って作ったのか？アホや。。。

298 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 01:14 ID:361y8Y8z

ｶｺｲｲとは思うが、「大人のステーションワゴン」
とは、ﾏﾀ一段とかけ離れたな。
ブリッドもクラウンもちょっとイメージ違うし。
なんか、セプターワゴンが一番、ステーションワゴン
らしかったな。
と思う今日この頃。

299 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 01:15 ID:+36Tb5F6

>>297
＞シーケンシャルオートマの前に押すとシフトアップ引くとダウン

マツダ、ホンダはそうですね・・・最近は直る兆しがあるそうですが･・・・・・・・・・・・・・・・・

300 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 01:38 ID:FQhxBI8E

>>297
オートマチックの延長線上として、
手前が－、奥は＋にしてるものと思われ。

どっちにしても４速ぐらいやったら普通のゲート式の方が…

301 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 01:42 ID:s6g1keZA

俺の車は自慢だな。黒でフルエアロ・ナビ・テレビ・ＣＤ付で全体的に薄いフルスモーク。
１８００クラスで燃費もいいし、内装もすげえ綺麗！ホイールもはいてるし。
年式１２年で走行が２万８千キロメートルで値段は何と保険・諸費用全て込みで
「１６０万」販売員の人も５年に一度出るかの代物だって。
売った人は贅沢だな。しかも下取りだったらしい。

302 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 02:50 ID:SgAwcrTc

新型カルディナ、予想以上に子供っぽいねー。期待してたのに。

303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 03:58 ID:kMuCBTwO

あと、向こう5年はAT4速のままか。

304 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 04:08 ID:kMuCBTwO

HPで他車比較シミュレーションを選択すると、
「対象となる車種はございません。」
と出る。つまり、レガシィも眼中にないってこった。

305 ：オタ代表（実はファッションリーダー）：02/09/14 04:37 ID:/k8hRn4n

お、攻めの外装デザイン、イタリア臭（ヴェロッサ臭）もすこし入れ込んで
もしかしていいかも？と思った矢先に私の網膜に突き刺さったのは・・・

なにかの手違いかと思った画像↓
http://www.toyota.co.jp/Showroom/All_toyota_lineup/caldina/utility/index.html
さ　す　が　ト　ヨ　タ

306 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 04:43 ID:gguwhHsb

なんかイヤラシイ内装ですね。

307 ：オタ代表（実はファッションリーダー）：02/09/14 04:47 ID:/k8hRn4n

もしかしてトヨタってデザイナーも愛知県に住んでるんですか？

308 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 06:08 ID:g58AlWmU

>>297
昔、陸軍と海軍の飛行機はスロットルの方向が逆だったそうだが。
普及してくると問題になりそうだな。

309 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 06:24 ID:YUB86k0k

液晶つきのマニュアルエアコンて初めてじゃない？

310 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 08:52 ID:3AYULmVM

＞また、GT-FOURとZTのシフトレバー付近をLED光源でクールな
＞ブルーに照らす室内イルミネーションは、上質な雰囲気を漂わせます。

ＡＴのシフトレバーを照らされてもなぁ

311 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 09:05 ID:5OsM9BmZ

>>297
あの手のシフトは国産ではFTOあたりからだと思ったけど
全部前がシフトアップ、後ろがシフトダウンのはず。

理由はなんだっけ？ゲーセンのあの手のゲームと逆にして
リア厨とかが運転できないようにするためだっけな？そんな話をどこかで読んだような。
生理的には前が－後ろが＋にして欲しいね。

ＺＴのブレーキ前１５後１４でホイールだけが１７インチってホイール重そう。
社外ホイールのデザインによってはちっこいキャリパー見え見えになっちゃうし。
ってかそもそも１６の方がタイヤ安くていいのにねぇ。

312 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 10:20 ID:+36Tb5F6

ＭＲ－Ｓでは前が－後ろが＋なのにな・・・

313 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 10:35 ID:blmVbf/a

＞305

メーターはＶＷのパクリでハンドルはアルファのパクリ内装の
変なブルーはＤＱＮドイツ系モディファイのパクリですね。

314 ：×○：02/09/14 10:35 ID:Y9CgLDz4

カルディナ２台乗り継いだあほですが、もう駄目です。
しばらく、今のに乗り続けて、レガシーがまともになるのに微かな期待をしつつ待ちます。あの会社に期待するのは無理だとは解るんだけどね。

315 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 10:40 ID:lYHVQUs1

ま、セリカよりも速そうだ。
ってセリカってターボないんだね。なんでボンネットにエアインテークあるのかね？

316 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 11:00 ID:PWy5+EvM

スポーツワゴンと言いながら、
MTの設定がないのはいかがなものか(AT率が高いから仕方がないが)
スポーツワゴンと言いながら、
いまどき、４ＡＴのみとは．．．．

セリカにない、ターボを設定(中途半端に　レガシィに対抗してる)

どういった　ユーザーを狙ったのか、
よくわからん　車だと　思ったよ

もと　ＧＴ－Ｔ　海苔

317 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 11:24 ID:8xRWQcv1

1.8とかはATのﾌｨｰﾙﾀﾞｰ欲しい人には別の選択肢だね。
ﾌｨｰﾙﾀﾞｰだとｵﾔｼﾞっぽいという人は新型ｶﾙﾃﾞｨﾅいいかも。

318 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 11:51 ID:AbOy0D52

オーバー３０実用派旧カルユーザは
ワゴン的セダンのアリオンを買えということだろうか

>>298
セプター後継のグラシア/クオリスも旧カルも
今にして思えば外見はまともなワゴンだったが、次々と葬られたね。

セダン復権とはこういう事だったのか・・

319 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 12:52 ID:naXO3w46

セリカのエアインテークはエキマニを冷やすため。豊田では珍しい後方排気
レイアウトです。

320 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 12:58 ID:Py9TxEVz

>>298,318
それならアリオンで5ドアを復活させてほしかった。

321 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 14:32 ID:GDjzbCN+

>>319
じゃあ、ﾖﾀのエンジン技術は逆立ちしてもﾎｿﾀﾞにはかなわんってことか。
ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞｿやCR-Vも後方排気だが、ボンネットにバルジはないからな。

322 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 15:08 ID:8xRWQcv1

あまりの落差に藁>ｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝ

323 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 15:10 ID:dGtrY2aX

>>319
ビスタも１ＺＺは後方排気だが？

324 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 15:33 ID:N2pUi50A

新型カルディナってオ－パベースですか？

325 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 16:26 ID:DXjE3SkV

オーパ・プレ／アリ・ノア／ヴォクともＶ５０ビスタがベースです。

326 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 18:03 ID:9ogOzb9Z

http://www.toyota.co.jp/News/2002/Sep/nt02_098.html
この写真だと、一瞬イプを潰したのかと思って萎えますた。

327 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 18:05 ID:USea3mKA

>>321
エアインテークがあった方がかっこよくない？ミーハーかな。。

ところでサイドブレーキは踏み込み式なのか？写真じゃ見えないけど。
もうスポーツとは言えない気がするのだが。
MTなくすのは仕方ないとしても、
せめてMR-Sと同じシーケンシャルミッションつけて欲しかったな。

328 ：ななし：02/09/14 18:32 ID:lLseaCOW

新型はどうなの？

329 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 18:54 ID:3qQOhaIV

>>327
まさかサイドブレーキターンとかやりたかったの？

330 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 19:02 ID:Ogeokwl9

ん？何でカルディナとレガシィっていつも争うんですか？
って言うか会社とか系列違うのになぜこの２台が比較されるんすか？
この２台がワゴンの代表ですか？

あと、新車で買うのってどうですか？知り合いに中古車の定番とバカにされました。

331 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 22:09 ID:naXO3w46

なんか豊田は勘違いしていると思う。

332 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 22:13 ID:Gx7Xv4aZ

３０越えるととてもじゃないが乗れないデザインだなあ。
いくら走りがよかろうと買えないでしょ。あれじゃ。
乗り手を選ぶので（DQNの割合が増えそう）
あんまり台数でなそうですね。

333 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 22:19 ID:v4RjjzLM

CM見たけど･･
「スポーツカーが嫉妬する」と言われてもなぁ。
フルCGだそうだが、そんな金あるならMT開発しる！

334 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 22:24 ID:oWeB2TUC

>>297
ＭＲ-Ｓのセミオートマは、引くとアップ押すとダウンなので、
トヨタは大丈夫と思ってたのですが・・・。

マツダはアテンザ以降のアクティブマチックは引くとアップになったみたい
ですね。

それにしてもたしかに４速でシーケンシャルオートマっていわれても・・・。
まあ、マイチェンで５速化は間違いなし。

335 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 22:37 ID:uWUe9Hvh

>>330
昔から比較されてましたよ。結局２台とも人気あるんでねぇの！

336 ：T（実は自動車評論家）：02/09/14 22:45 ID:jBgNWMnJ

とにかく現物見てみな。おれはイイと思うが・・
それと4AT、みんな批判多いけど、下でトルク出るから、5速はいらない。
おれはレガシィーは否定しないし、好きだけど、比較しても、今度のカルディナは相当
力入ってるよ。

337 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 22:48 ID:VLr8yLa4

俺的にはアリオンが、なかなかと思って期待していたのだが・・・

　　　　　　　　　　　こ　ん　な　ガ　キ　車　は　い　り　ま　せ　ん　

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 22:51 ID:DazQ5x+S

今日、本屋で新車系の雑誌を手当たり次第見てる母子がいた。
「パパの買った車だよ～」とか言ってたよ。

なんかいい感じだった。
>>330新車で買うにはこういう良さがあるんでない？

339 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/14 23:39 ID:Ius/IBVW

>>338
何かジーンと来るね(´▽｀)
幼少の頃を思い出すよ。
まぁ雑誌を見る様なことはしてないが。

>>330
誰かが新車を買わないと、中古車が存在しない罠。

340 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 00:06 ID:5i0QutWk

スポーツカーもうらやむんだぜ。
カルディナの前ではレガシィなんてカスだよ。
カルディナ、大ブレークの予感だ！！

341 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 00:19 ID:bCXdGz6m

ある意味スープラからすれば、うらやましいだろうね！

342 ：そろそろ買い換え：02/09/15 00:25 ID:E7/ytq3F

倒立サスだとか、トヨタ車でニュル最速だとか言っときながらＭＴ無いなんて、
がっくり。GT-FOUR復活と思って買い替え候補だったのに。やっぱインプレッサ
かな。

343 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 00:37 ID:rX2mR2AD

青い内装って安っぽいよな。ガキが乗る車みたい。

344 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 00:39 ID:2yrjdYjZ

目指したのは今までとは違う、新しいトヨタの走り。耐久テストコースとして有名なドイツ・ニュルブルクリンクで
徹底的に鍛え上げ、モデルチェンジの延長線上では決して語れない、世界トップレベルの走りを実現しました。
長時間の高速走行での突出した安心感をはじめ、ワインディングロードでは運転がうまくなったと錯覚しそうな
ハンドリングが楽しめます。スポーティな走りの期待を裏切らない、研ぎ澄まされた走り。これこそ新型カルディナ最大の魅力です！

345 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 00:42 ID:QDpnZlI1

とりあえず現物見て乗ってから批判しよーぜ
いまの段階でわめいてもガキと変わらん

346 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 00:42 ID:Exbfyzcp

外装の色を問わず、内装は青なの？
ちょっとキツいかも。

347 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 00:45 ID:nIbEz4tU

ヴィッツみたいに、スポーツヴァージョンを除き
日本仕様はグニャグニャの乗り心地で終わると思われ。

で、結局サクシード買ったほうが（・∀・）イイ！
なんて結果に終わると予想。

348 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 00:48 ID:jJbqrMyi

カルディナ見てきた。結構ｶｺﾖｶﾀ。
でも展示車は、からし色（マスタードマイカってやつ？）だった。
これってやっぱり、レガシィを意識してるのかな？

まぁ、トヨタの場合は、家族持ちのｵﾁｬｰﾝはミニバンにいっちゃう
だろうから、この路線にしたのも仕方のないことなのだろう。
（長く）売れることを期待してます。

349 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 00:51 ID:XSZ0/eoO

俺にはイプサムを平べったくしたようにしか見えんかった。

350 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 01:00 ID:rX2mR2AD

TRD仕様のフロントバンパーはｶｺｲｲよ。
後はテールをなんとかしたいですね。

351 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 01:05 ID:QDpnZlI1

>>349
ひと目見てトヨタと分かるってことはある意味成功なんじゃないかな
ヴェロッサみたいな無国籍デザインでも困る

352 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 01:17 ID:wI5/6S0x

>>319
今のエンジンは後方排気が主流だと思うが…

353 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 03:02 ID:9tTSe/GW

カル・アコード・レガ・オルティアってみんな兄弟じゃダメかい？

354 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 03:08 ID:CCl8NnzZ

兄弟仲良く。

355 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 08:06 ID:/GllBv2/

もう少しデザインをなんとかして欲しい。
サイドは先代よりもむしろWｉｌｌ-VSみたいで後方視界がかなり悪くなってそうな感じだしさぁ。
あと4ATでニュルが、GT-Fourが、って言われてもねぇ・・・せめて5ATが欲しい。

現物見ようとは思うけど、インプレッサのマイナーも雑誌通りの顔なら候補にしたいな。安そうだし。
レガシィは多すぎるからパス。

356 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 08:34 ID:BmiV8VgS

インパネエロ過ぎ。

357 ：T：02/09/15 08:39 ID:q1l9NCGL

>>347　あなたの予想は大きく裏切ります。（笑）

358 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 09:17 ID:TqqYI7A8

また、コストダウンの固まりのようなクルマを乱発しやがって･･･｡
しかも３Ｓが搭載ってだけで笑えるダメクルマだな。
幼稚なデザインもなんとかしてくれよ。
絶対、売れないな。

359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 09:19 ID:V4kQmwYg

デザインが幼稚なんだよ、幼稚。

特にフロント！。

だから、レガシィに勝てない。
他のトヨタ車もしかり。子供騙し。

360 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 09:22 ID:KFpjI5UJ

２０代後半には既に恥ずかしいと思われ。
豊田は、　ワゴン乗り＝ＤＱＮ　という図式を意図的に作って
ワゴン市場そのものを潰そうとしてるのでは

361 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 09:57 ID:eiu4HUqg

カルディナ＝幼稚園バスならぬ幼稚園バンでせうか？

362 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 11:21 ID:jZuyhLeL

ST～という形式にかなり萌え♪

363 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 11:47 ID:BpRj3Dhl

だからぁ。
みんな、幼稚とかガキっぽいとか言ってるが、日本人はミーハーな人が多い
んで、こういうデザインがけっこう売れる！
実車観て来たが、やっぱイイと思った。

購買層は２０代後半～４０代後半くらいかな。
このへんの層は特にミーハー度高いからね。

364 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 12:13 ID:EDC5IeH+

>>363
あなたは３０代？
年齢相応の車を選んだ方がいいですよ。

それとも販売店の方ですか？

365 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 13:14 ID:fKFI79QP

カルディナの足回りはショーワ（ホンダ系）

366 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 13:18 ID:fKFI79QP

補足
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20020915AT1DI06Y314092002.html

367 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 13:24 ID:jJbqrMyi

>>363
せいぜい30代前半までじゃないか？
40代後半はないと思うぞ。あのデザインは。

368 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 13:27 ID:spSlQSMg

>>364

年齢相応の車を選んだ方がいいですよ。ってのは余計なお世話
だれがどんな車に乗ろうと個人の自由。

369 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 14:07 ID:qpG/k3Su

ま、何歳であろうと恥ずかしいとおもわないならどうぞってことだ。
確かに個人の自由だが買った人のセンスがその程度
なんだからしょうがないわな。

370 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 14:18 ID:szZKr7ue

ﾄﾖﾀ車にｾﾝｽなんて有るわけないでしょ?わざわざﾊﾞﾝでﾆｭﾙを走り込む意味も無いと思う

371 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 14:27 ID:spSlQSMg

>>369
例えば絵画でいえばピカソが好きな人もいるし、ダリが好きな人もいる。
人それぞれ、感じ方が違うんだから好みが分かれて当然。

貴方の言うところの”センスの程度”って画一的に計れるものなの？

372 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 14:42 ID:8+aP/oIs

ﾄﾖﾀ車ってだけでなんだか恥ずかしい｡

373 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 14:47 ID:DLb2zWey

>>372
おまえの存在が車板住人としては最強に恥ずかしい。

374 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 14:54 ID:45Nm7jCm

これににしようかセデゴンにしようかと待っていたんだが
本物見てデザインがちょっとなのでセデゴンにします。

375 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 15:00 ID:zUgXd7l1

デザインが悪いとかレガシイのがいいとか言うこと自体が幼稚だということにまだ気づかんのか？

なんか必死になって売れない売れない言ってるのはなんなんだ？カルディナに親でもひき殺されたのか？

376 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 15:07 ID:BmiV8VgS

でもデザインは幼稚だよね

377 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 15:16 ID:vtq7WzgM

>>375
トヨタの人ですか？

378 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 15:20 ID:c8jr6Wwa

>>377
スバルでお勤めの方ですか？

379 ：377：02/09/15 15:27 ID:QOdo9bGf

いや、ヒュンダイディーラーで働いてます。

380 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 17:25 ID:vtq7WzgM

>>379
誰だおまえ

381 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 18:04 ID:a6V8gmZx

ヒュンダイを知っているのは
日本人では無いかもしれない。

382 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 18:15 ID:iy1H+KZc

定期age

383 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 18:17 ID:dYxNwHE/

後ろのﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟがリボンみたいでｶﾜｲｲじゃん

384 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 18:20 ID:jx9Vl6uA

幼稚園勤務なのでｶﾙﾃﾞｨﾅ買います

385 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 18:27 ID:dYxNwHE/

幼稚園児にガキっぽいって言われたら、どうします？

386 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 18:57 ID:Yhk4OFam

初代は、まぁそれなりに良かったが…。無難なデザインが…。
レガシィがイイ！とか言うつもりはないが、あの新型のデザインは最悪だろう。
今後登場するアコードワゴンもダメなわけだが…。

387 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 19:15 ID:JyqlDgrW

>>370
ベストカーかなんかを読んでたら新カルのターボはニュルで新NSX-Rの10秒落ちだって（ｗ
露骨にうそ臭くて笑った。

388 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 19:25 ID:lmTUHVdD

ターゲットを変えた事は確かだね。
強く反発してるのは、旧カル海苔も含め新型に期待してた人達だろう。
いっそ廃止して別の名前にした方が、わかりやすくて良かった。
WILLVSとかオーパとかヴェロッサとかいろいろやってるんだから

新カルのライバルは、レガシィというよりは
カルディナ以上に歴史あるモデルで大失敗したプリメーラじゃないかな。
同じ３ナンバーだし

389 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 19:32 ID:qpG/k3Su

>>371
個人の好みについては否定してないっていってるのに
ムキにならなくても・・・

>貴方の言うところの”センスの程度”って画一的に計れるものなの？

画一的に計れるかって？そりゃ無理でしょうね。主観だから。
僕は幼稚で最悪だと思うよ。初代がいちばんマシだと思ったのは
>>386と同感。
主観とはいえ同様の考えの人は少なくないと思っている。

いいと思うなら人の言うこと気にせずに買って乗ればいいでしょ。（藁
それがあなたのセンスです。
自信を持ってどうぞ。

書き込み見ると好き嫌いが結構はっきりしているようだし
ある層には強烈にアピールしているのかもしれない。
個性があるっていうことでそれはそれでいいのでは。

トヨタの販売力で今後どうなるか楽しみですね。

390 ：ＲＥ耐久性問題なし：02/09/15 19:47 ID:AzXhUDzc

>388
プリメーラ大失敗ではないでしょ？
　あの通り素晴らしいスタイルだし欧米では販売も好調日本でもソコソコでは？

391 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 19:53 ID:BCN7ZtjW

ワゴンをワゴンとして使いたい側からすると、今度のnewカルディナはいまいち購買意欲が湧かない。
デザインといい、内装といい、何処をどう見ても子供向けと言った感じでちょっと恥ずかしい。
例えて言うならNHKが頑張って若者迎合した番組作って外したみたいな感じ。

基本的にワゴンを欲しがる人ってユーティリティ優先で、それで尚かつ走りも楽しめる
なんて言うと、購買意欲をかき立てられるんじゃないのかね？
そういう点が評価されて、レガシィは２０～５０代と広範囲にわたって支持されているんじゃ？

ところがnewカルディナはそのユーティリティ部分が疎かになってるし、
あのデザインじゃまっとうな大人は気恥ずかしいと思うぞよ。

392 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 20:09 ID:T5C0M+2E

いい加減3SGEをつかい回すのﾔﾒﾛ良い車も悪くなる｡

393 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 20:16 ID:AzXhUDzc

3S-GTE いいものはいいんだから、あえて換装する必要はないな。
　初代セリカＧＴＦＯＵＲがデビューだったよね、あの走りには感動
　したが、改良でますます別次元の走りなんだろーな。

　＞392　根拠を述べたまえ。

394 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 20:20 ID:24NqwQ6Z

>>391
ユーティリティを重視する客にはフィールダーや新型アルデオを用意してるってことでしょ。
新型カルディナはそういった意味でターゲットが明確になったモデルだとは思う。
ワゴンとしても使える、若者向けのスポーティーカーとして。

395 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 20:25 ID:yXNuBjeZ

>>392
3SGTEは古いけど悪くないと思う
３ＳＧＥは載ってねーべ？
>>391
ワゴンが流行ってるからワゴンな訳で、大多数はセダンでも間に合ってる罠

396 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 20:28 ID:a3z6PZmG

デザインって難しいねぇ、エスティマは良くてニューカルディナは駄目なの？
セリカのワゴンってふれこみだったら良かったか。
別にデザインにこだわらないならフィールダーやアルデオで良いのでは？
トヨタは余裕があるから試験的にデザインしていると思えば・・・。
好きなら買えば良いし嫌いなら違うモデルやミニバンにすれば良いのでは。

レガシイは１つのモデルで２０代から５０代以上までこなすしかないけど、
トヨタみたいにフィールダーからクラウンエステートまで
何種類もモデルがあるんだから（まぁ,プロボックスも入れとくか）
選択肢はいろいろあるのでは？

397 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 20:29 ID:szZKr7ue

所詮ﾄﾖﾀという罠

398 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 20:34 ID:u44C7YAc

　オヤジは、カローラフィールダー・プロボックス／サクシードワゴンにどうぞ。
　

399 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 20:36 ID:c5FGffS3

>>394
そうかもね。396も言ってるけどトヨタは余裕があるからターゲットは絞りやすいかもね。
そういう点でnewカルディナみたいなのもありかも。
この際だからカルディナなんて止めて、セリカワゴンとかにすれば良かったのにねー。
その方がターゲットが明確で分かり易かったと思うな。

>>395
それ言ったらミニバンも同じだよね（ｗ
日本人特有の流行ってるから右へならえなんかねぇ～
まあ日本でのワゴンはミニバンに取られて下火だけど。。。

400 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 20:42 ID:/nU1f5KC

一言いっとく､ｶﾞｷ車｡

401 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 20:48 ID:xjwktDQL

正直、ガキだけを相手にする車を作れるトヨタは凄い。
ほかのメーカーじゃ無理な話だ

402 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 20:49 ID:u44C7YAc

　あんなのＤＱＮでも買わないだろ。

　買った時点で、

　人　生　の　敗　北　者　！　　　　　だな。

403 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 21:00 ID:C4d9MClX

ガキ車も必要だろ
さすがトヨタだね
レガシィに対抗すると出ればガキを嵌め込めるってもんだ
さすがトヨタだね
ふれこみにも抜かりない

404 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 21:23 ID:7L59Mrtj

>>403

　　　　　　　　ト　ヨ　ヲ　タ　

　　　　　　　必　死　だ　な　（ｗ

405 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 21:29 ID:SQSps9VY

>>404
新型カルディナって、>>403みたいに必死に自己暗示をかけないと、
とても乗ってられないよな。あ～恥ずかし。

ＤＱＮ車ｹﾃｰｲだな。

406 ：371：02/09/15 21:31 ID:c8jr6Wwa

>>389
貴方は随分と無責任な人だ。
センスが悪いと言い放ち、終いには乗りたければ乗れ、、、ですか。
”センス”という曖昧な言葉を持ちだして攻撃しておきながら、主観に依るものだから
”センス”は計れないと言う。

貴方が>>369で言った”センスの程度”の線引きが明確に成されていない以上、
貴方の発言は他の書き込み同様に、子供じみた無意味な煽りと解釈せざるを得ないです。

ご自分の発言には責任を持って頂きたいものですな。

407 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 21:44 ID:dYxNwHE/

祭りの予感・・

408 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 21:59 ID:aa6Rh/On

今となっては旧カルディナに乗ってるんだが
試しにネットで新カルディナのカタログ請求してみた。
そしたら次の日の昼過ぎ、ディーラーの人が直接届けに来ました。
売る側はかなり気合が入ってます。
ただ見るだけまだ買い換える気ないのになんか申し訳なかった。
でカタログ見てTRDバージョンはおっ！と思ったが
リアテールランプ、内装の青を見てがっかりです。
評判も悪いので欲しいと思わない。

409 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 22:13 ID:sjbUpns+

□カルディナに失望された方、お乗り換えのご案内です。□

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/auto/1029490297/l50

410 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 22:14 ID:UVuOBQ+u

一応、聞いておくが、来週のロト６の当選数字を予想してくれないか？

411 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 22:29 ID:RTBRyR8V

>>406
煽り煽られ、センスの程度だって線引きされていくものですよ。

私は今度のカルディナかっこ悪いと思う。横レスすまそ。

412 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 22:31 ID:C2RVNq5P

今度のって、じゃあ今のはカッコいいのね。

413 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 22:33 ID:dwbnRwwi

デザインセンスに関してはどっちもどっちじゃないの？
レガシィもさんざんおっさん臭いとか、古くさいとか言われてるわけだし。

414 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 22:46 ID:UVuOBQ+u

古臭い→ガキ臭い･･･見事な若返りだな。
エンジンは、相変わらず化石だが･･･｡

415 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 22:55 ID:EWVFoOA0

このリアテールランプと５年も付き合う気にはならんなｗ

416 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 22:57 ID:AA3UoJYU

別にカルディナが良いとは全然主ワンが、レガシィが優越感抱くのも大きな勘違いな訳で。。
つーか、微妙に対象マーケット違うかもね。

417 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 22:57 ID:UyQVWOq9

外観はともかく、中身だけで車を選んできたので
カルデナは即するー

418 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 22:58 ID:c5kLWNnu

オーパに先代カルディナの顔を貼り付けて
外車の内装のいいところをパクって取り付けたハリボテのような車

419 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:02 ID:ZNL4jB+L

トヨタの時代も終わったな、ご愁傷様。

420 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:06 ID:UVuOBQ+u

トヨタの乱発車ってどれも終わってるよな。
今一度、クルマ造りの基本に立ち返り作った方がいいと思う。
最近のトヨタは、ハリボテ、コピーなど安易すぎる。

421 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:07 ID:79zmJZAd

>この際だからカルディナなんて止めて、セリカワゴンとかにすれば良かったのにねー。

セリカワゴンなら(･∀･)ｲｲ！！
そう思うとガキっぽさが全然気にならないどころか、合っているような気すらするね（ｗ

422 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:10 ID:c8jr6Wwa

>>419
>>420
激しくﾜﾗﾀ（ｗ

423 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:13 ID:lv0ju1nh

なるほど、セリカか・・・
ああいう車もすっかり下火になって、いまでは細々と作ってるけど
ワゴンも同様に下火になっていくとすれば
ポジション的に似てるかもね

424 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:15 ID:uWBOdl7z

新カル　GT-Four見てきた。
リアのルーフの高さが絞ってあるから、小さく見えた。
外観は俺的にはダメでした。
内装の青もダメでした。
セールスの人は”打倒レガシィーです”って言ってたな。
にしても、リアシートは何とかならんのか。
スポンジしか入ってないよーな感じで、スカスカだった。

425 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:15 ID:UVuOBQ+u

トヨタ？　(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!

426 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:16 ID:79zmJZAd

なんかマークⅡが怒ったような顔つきしているね･･･。(汗
リアのデザインもアイデアが出尽くした感が否めないし･･･

427 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:19 ID:UVuOBQ+u

トヨタもネタ切れならば、次はギコネコでもコピーすりゃカルディナより売れるかもな。

428 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:22 ID:xhRLFeO3

高いウイングロードだなこれは。

429 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:22 ID:MzePcObM

>>426
リアは､やりすぎると駄目になるんだよね～

430 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:23 ID:dYxNwHE/

でも廉価版って商用車として使えそうじゃん？？
ﾌｨｰﾙﾀﾞｰより荷物積めそうだし、燃費もそこそこいいし。
もちろん色は白で。

431 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:27 ID:79zmJZAd

カルディナ見た後ヴォルツ見たら、あれでも内外装とも凄く大人っぽく見えたYO。
カルディナ最強だね！（ｗ

432 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:30 ID:79zmJZAd

ここまでやるならもう一層の事、ボディーカラーにパープル系の色を
設定した方が良かったかも･･･あとピンクも（ｗ

433 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:30 ID:gxWdBGzp

カルは走りのもでるよりは、実用性重視のワゴンとして
業務用車の需要が多かったはず。
ま、ぷろぼ＆さくしーがあるから業務用はこれで止しと
トヨタふぁんが一番望んでいたのは、ぷれみお＆ありおんをそのまま
後ろ部分をわごんにした車なのでは

434 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:46 ID:iy1H+KZc

定期age

435 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/15 23:52 ID:oJYcD252

>>430
アムラックスで新型カルディナを見てきましたが、
フィールダーと比べて荷室の高さが無いので
積載量はそんなに変わらなそうでした。
全幅が３ナンバーサイズなのも、商用バンとしてはマイナス点かと。

436 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 00:22 ID:JeuTexGH

確信した！
２ｃｈでこんだけ色々言われれば、間違いなく　
売　れ　る

437 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 00:27 ID:aTO8vHLe

プリザS

438 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 02:11 ID:EbnCF8v0

　 |　　　　　　　 |　 |
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／　　　 ∧∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　 /⌒ヽ) 　カルディナ売れるんだろうな、どうせ・・。
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ Ｔ　_]　　　∧∧ 　
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ) 　あぁ、所詮ヨタ車だからな・・。
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　 (/~ ∪ 　　　[ Ｔ　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　　　三三　　　　　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

439 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 02:22 ID:XZJq0YsX

>>427
激しくﾜﾗﾀ（ｗ
そうなると車名何になるかな？
あ、Ｗｉｌｌシリーズで出すのもいいね（・∀・）
『Ｗｉｌｌ　ｖｇ』
ってどうよ？
２ちゃんねらーのアイディアを詰め込んだ車。
絶対売れる！

440 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 02:33 ID:XZJq0YsX

エアバッグは絶対、ギコネコ型にしてほしいね！
スピードメーターは常時『２』を表示、
オービスとは体感速度で勝負。

441 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 02:36 ID:PyuLfieL

>>スピードメーターは常時『２』を表示
ﾜﾗｯﾀ

442 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 03:02 ID:C+jNzNZR

おれの商用カルデナバン最強
デーゼルさいこー
これもデーゼルで十分だろ
かっこだけなんだから

443 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 07:33 ID:CxTBVWPg

地味でも商用バンと言われてもカルディナが好きで乗っていた
初代,２代目オ－ナーはニューカルディナを見て買うのを諦めた時何買うのだろう？

ノア･ボクシ－、エスティマ？　フィールダー、新型アルデオ（まだ発売してないが）
それとも他社のワゴン？　

444 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 07:45 ID:ZZi+4DLh

>>443
アルデオに期待するのみだ。
トヨタはアルデオで誠意を見せろ！

445 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 07:51 ID:8vOEXqMJ

次期アルデオはターボ搭載

446 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 08:45 ID:O/7b0hxC

ギコネコ仕様の車をマジで造ってくれないかな～
音声警告？が出て
「シートベルト装着キボンヌ！」
「半ドアですが何か？」
とかどうだろう？
ニュルのタイムなどよりよっぽどアピールポイントになると思うけどなー。

447 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 09:33 ID:en53xaUO

＞４４６

おもろいなぁ。

448 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 09:47 ID:E28YHrjd

妄想は膨らむばかりですな

449 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 11:14 ID:tuFZqoNR

オーパにWILL-VSの外装くっつけたみたいなデザインだな。
まだ先代の方がまともだったような。

450 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 11:19 ID:i7jgCM7o

そして忘れられていくｶﾙﾃﾞｨﾅ・・

451 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 12:09 ID:BMj6k+5M

結構力はいってると思うけどなー

452 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 12:22 ID:Xk1zua9X

商用バンと同じ車をだれが買うんだよ。
ワゴンオーナーが一番気にしている事なのに。

453 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 12:24 ID:BIqgOZWA

力みすぎて屁をこいたって感じだね。

454 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 12:30 ID:a73PPG2q

コケても、会社自体が揺らがないからね。
ちょっと冒険もできるのだろう。
アテンザやレガシィはコケると会社そのものが･･･

455 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 13:09 ID:i7jgCM7o

>>453
ブリッと？

456 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 13:18 ID:IWlFkJdx

トヨペットのホームページではブリットをBRITと書いていた。

457 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 13:45 ID:ThR1GJaG

ハンコ押しましたっつーレスがつかないね。

458 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 14:12 ID:KqTHPJag

早く新型カルディナ＝バンを出せー！

459 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 14:13 ID:lFdYGCyO

>>457
そうですな、アテンザスレは楽しそうにオプションドウシタトカ？
言い車だから納車楽しみってレスばかりなのにね。

ｎｅｗカルディナＶＳｎｅｗアコードワゴン　ってスレ誰か立てないかな（ｗ
どっちのほうが人気あるんだろう・・・

460 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 14:25 ID:SvrIFTDH

トヨタヲタとホンダヲタの叩き合いですか？。

もはや、ヲタも叩く気にはならないだろ。

461 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 14:26 ID:u5ZakCcN

ハンコ押しましたっ

レガシーＴＳ-Ｘですっ！新カルちらつかせました。

462 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 14:27 ID:bKo9z9Ci

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463 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 14:27 ID:a73PPG2q

>>461
デーラーマンはそのちらつきに
食いついたの？

464 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 15:50 ID:fmRqMvi9

実物見てきますた
ロボットのコクピットのようでした
あのオプチトロンメーターはアニヲタにはたまらんでしょう

465 ：　：02/09/16 16:28 ID:0vY9esUH

「しかし金かけてないよなー」が第一印象
トヨタ車以外ヤダって言う人意外かわんだろ
最近のトヨタ車はなんかずれている

466 ：459：02/09/16 16:57 ID:j+EbDtyl

>465
内装に金かけてないホンダより凄いの？
今度のアコードｗは荷室はしっかり大きくとってスタイルが良くないみたいだけど。
おじさんに受けが良ければアコードｗ圧勝か。
それとも就職難の若者が５年ローン組んでカルディナ健闘するか（ｗ

467 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 17:00 ID:uwKHIADo

オプチトロンの表示ごちゃごちゃし過ぎ！
もっと洗練されたカッコよさに出来なかったのかな？

468 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 17:32 ID:VUXgsemp

ナビがずいぶん低いところについていますね。
そんなところはレガシィを参考にしたのでしょうか。

469 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 17:41 ID:/+knk60V

妻の希望によりスカイラインを手放し、
ファミリーカーを買おうと思っていたのだが、
Nエディションならお互いの希望をほぼ満たしていて
納得。たぶん購入するだろう・・・しかしオプション
見てると色々つけたくなるな。ヤンキー車のように
なりそうだ。

470 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 17:53 ID:B1ZBRtC4

　　そうだ！アベニールを買おう。

471 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 18:10 ID:np8KWZ8w

>>457
ﾏｿｺをしますた

472 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 18:51 ID:VFRG/I/C

トヨタの公式ページで他車と比較できるようになっているのだが…
例えばアテンザあたりと比較してもカルディナの良さって…燃費以外は…

473 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 18:52 ID:lE1CPB6e

プロボックスの開発のほうに優秀な人材を取られて、
カルディナのほうの開発は手薄になったんかな？

474 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 19:13 ID:8NlsrMZu

カルディナ見てきますた。
前後共に視界が狭い
トランクが思いのほか狭い
インパネがダサい
ZTにエアロとナビつけたら300万近くになる罠

これだったらアテンザのほうが100倍納得でしょ、という事で
我が家では試乗する前に候補から消えますた。

475 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 19:26 ID:fJTJuldG

アテンザがブレイクする予感…

476 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 19:41 ID:uV2sqrfo

アテンザはMTの設定あるの？

477 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 19:46 ID:jGGZ9UMt

　　　でも、売れるんだよなぁ。これが。

478 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 20:06 ID:SIOfVoPD

いままでカルディナが売れていたのは、比較的無難な外観だったから。
でも、ここまでケバくなっちゃうと敬遠する人が増えるだろうね。

479 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 20:10 ID:SIOfVoPD

走りのカルディナということで新しいユーザーが開拓できるかどうかだが、
いまのところルックスの悪さを覆すほどのスペックとは思えない。
ただ、走りの面に関してはもう少し様子を見て結論したい。

480 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 20:20 ID:7GmFlfnk

>>476
アテンザスレでは予約がどうのって言ってるけど、アテンザは５ＭＴ出るみたいよ

481 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 21:02 ID:3Eda5js9

Vフレックス4WDとデュアルポンプでは
どちらが優れているのだろう？

482 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 21:18 ID:4TdiWuDi

>>461
で、値引きはいくらからいくらになったの？　情報きぼー
脳内はこういうこと気にしないな。

483 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 21:59 ID:uwKHIADo

新型カルディナに足りないのは見た感じの上品さ、上質感

つまり致命的

484 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 22:14 ID:c2zPljrU

レガシィには上品さがあるとでも？

485 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 22:16 ID:2+hGS0e8

新型カルディナに足りないのは見た感じの上品さ、上質感

つまり致命的

486 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 22:22 ID:VUXgsemp

>>484
いや、一般的ユーザーがトヨタ車を選ぶ理由がすべてスポイルされていると言うことでしょ。

487 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 22:24 ID:YyKbZ0PL

>>486

IDがもう少しでSEX

488 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 22:58 ID:VUXgsemp

>>487
どこが？

489 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 23:08 ID:1dblrljX

商用バンに走りも無いだろう。

490 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 23:12 ID:NtwZ7zLD

お前らがこんなネットの場末でどんなに吼えようともカルディナは売れるよ
なんか必死になってる姿が惨めだ
普段の生活で認められない鬱憤をたまたま攻撃しやすいいじめられっこを見つけた気になって
よってたかって言いまくったって結局ねずみが狼に吼えてるようなもの
惨めだ

491 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 23:20 ID:1dblrljX

>>490
釣られやすい方ですか？

492 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 23:22 ID:NyJ2ndzE

>>491
釣られやすい方ですか？

493 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 23:24 ID:Xk1zua9X

＞490

駆るディ名なんてうれないよバーカ。
↑IMEに名前を覚えさせるのもアホらしい。クラスタの無駄。

494 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/16 23:29 ID:BW4H/xoE

>>490
いい感じですな！

495 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 00:07 ID:+eEjJCVG

>>490
必死だ。

496 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 00:18 ID:bwyoM9lC

>490

法人が付き合いで大量購入しますよね、バン。
ワゴンはどうあがいてもレガスイには負けるでしょう。
何が悪いって名前がダサいし、どうしてもバンのイメージが強い。
造形も思いっきり国産チックだし。
別にアンチでは有りませんが、もう少し頑張って欲しいと思うよ。
ワゴンは新ステージアが最高でしょ！
価格帯が違うカルと比較しても仕方ないでしょうが。

497 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 00:25 ID:1CxN1B0m

う～んカルディナって新車向きですか？
中古車でもっとグレード高いの買ってみたいけど・・・。
あと、やっぱりホンダ・アコード。スバル・レガシィに色々な意味で負けてるんですか？
カルディナの魅力とかもぜひ聞いてみたいですネ？
優れてる所とかも？

498 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 00:32 ID:IwTB+Byi

>>497
4ATのみってとこが優れてます。

499 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 00:59 ID:TfdqkpJ8

ん～やっぱあの外観はちょっとアレだなぁ。
値段に対して車格が低く見えちゃうっていうか悪く言えば子供っぽい。

デパートの駐車場で並んでる時に感じたんだけど
同じ1.8Lでも先代カルよりレガシーの方が車格が上に見えた。

500 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 02:22 ID:27fXhyUk

500げと

501 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 02:49 ID:wIXmzz/c

すいません、アテンザワゴンが欲しいんですけど
と言えばカルディナ出てくる

あのープリメーラワゴン下さい
と言ってもカルディナ出てくる

えーっとアコードワゴン買います
と言ってもカルディナ出てくる

レガシィにハンコつくよ！
と言ってもカルディナ出てくる

まあ、きっと売れるでしょうね♪

502 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 04:19 ID:aE6n2/4K

レガシィのCMは、NAの安いモデルもCM作ってる。
それなりに、写ってるし。

対して、カルディナがGTFOUR以外のモデルをCMで流したら、
安っぽい感じがモロにでそう。

503 ：カル紀：02/09/17 07:07 ID:UuRvP+Ib

ちくしょう！ちくしょう！ちくしょう！ちくしょう！ちくしょう！

504 ：失敗カルディナ：02/09/17 07:31 ID:OS0jgwe+

畜生！畜生！畜生！畜生！畜生！

505 ：×○：02/09/17 07:46 ID:vJSUixGB

あんな奇抜なデザインが売れるんかなあ、、、、、
トヨタの販売力だからわからんけど、私は先代のままにします。
素直に、アリオンやプレミオのワゴンで普通のデザインで出した方が１００倍良かったと思うなあ。それでも、既に、ＡＴオンリーの設計になってるから買わないと思うけど。
サイドブレーキが足踏み式で、センター側に付けられないでしょ？アリオン見た瞬間にカルディナもＡＴだけになると思ったね。

506 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 08:49 ID:I+Z3BUvA

げ、アリオンってサイド足踏みだったん・・
ま、それでも問題ないんだけどねぇ

507 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 10:26 ID:+VXIStDj

デザインの悪さをトヨタの販売力でカバーかよ。

ダイハツブランドで売ってみろ！。
それで売れたら認めてやる。

508 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 11:24 ID:K3Qq12qo

フィアットかフォードのバッジがついて鱈、ナカナカに評価されるんだろ
うな、スタイリングとインテリア。
ところで、テーマは△でつか？車のデキも△と評価されないように･･･。

509 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 11:56 ID:YrD0QQjR

>508
いやあ、もうこういう方向のは卒業して欲しかったり。スタイリングそのものは
悪いと思わないけど、エアロパーツつけてごまかすようなのはねえ。フィアット
だってこんなエアロありきみたいなことしないでしょ。
エアロなし、鉄ホイール＋フルキャップでも見られるようなスタイリングしない
と・・・。この点じゃアテンザも同じだけど。

510 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 12:08 ID:HSf/SHfJ

>>508
それ以前に、Fiatはこんな車にFIATのバッヂなんかつけない。

511 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 12:30 ID:DUXQBWUl

中身に予算かけられないから、外見ばっかりいじったんだよ、
いつものことじゃん。

512 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 12:34 ID:QjC5FB6d

新型カルディナGT-Four（４ＡＴ）ニュルブリンクでＲ３４ＧＴ－Ｒの１０秒落ちの
タイムをたたき出した。
などとわけのわからないデマを流すくらいなら現行カルディナの方が清らかなバンで
よろしいかと思う。
バンは、バンらしくしなきゃね。

513 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 12:47 ID:cxgnZowh

まだ３Ｓ使ってんの？

514 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 12:53 ID:FzWtF+T6

デザインがかっこよさを狙いすぎてるような気も。
特徴あって結構好きなんだけど，見た目でレガシィより安っぽく感じてしまう。
ただ，レガシィはスバルの末広がりグリルと古さを感じる内装デザインがどうしても気に入らん。
ちょっとがんばってステージアにしようかなあ。偽ボルボと言われようが。

515 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 13:09 ID:ppj3YzfR

サイド＆リヤのデザインは良いと思われ。

だからこそ、フロントを頑張ってほしかった。

516 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 13:39 ID:RWbX3OTL

ＲＡＶ４やヴォルツにＭＴが有ってカルにＭＴが無いなんて。
何考えてんだかトヨタさん。

517 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 14:20 ID:eHQRDkLC

>>516
その根拠は？

518 ：516：02/09/17 14:55 ID:RWbX3OTL

>>517
車高がカルより高く、軟派なオンロードＳＵＶ的なＲＡＶ４やヴォルツに
ＭＴが有って、スポーティワゴンのカルにＭＴが無いのは？ってふと思ったのさ。
鈍重な１５２ＰｓのＮＡカルは、６ＭＴのヴォルツに峠道でぶち抜かれると思われ。
ＭＴの方が全ての面でスポーティかといわれると？ですが、何の変哲のない
４ＡＴのみで、少なくとも２年後のＭＣまで引っ張るのも？と思いまして。

519 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 15:49 ID:9BIrmVeo

>>514
ブリットはどうよ？

520 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 16:01 ID:7w2/s7tq

ブリットもおもちゃっぽいエクステリアだと思うんだが

521 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 18:49 ID:6BfpAcvI

これを５年とか乗る勇気ある？

522 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 20:40 ID:e48W0orp

スポーツカーが嫉妬する。
New カルディナ登場！！

523 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 21:22 ID:yo3RCtjS

ﾚｶﾞｽｨのモデルチェンジまでの命ですだ・・・

524 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 22:10 ID:toAz0gdR

ところでステジア潰しで登場したブリットってステジアと比べて売れているのかな？

525 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 22:19 ID:Ffb8wXhQ

マジで速いぞ今度のカルディナ。

ランエボ、インプも眼中に無いらしいな。

526 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 22:21 ID:hwHgUpxj

　つーかトランスファーまんまカローラに仕込んでMTで売れよ

527 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 22:23 ID:+PsHLmH+

>>518
トヨタはシャーシとエンジンとミッションと駆動系がセットで定食化されてます。
たった１車種のためにスペシャルメニューは出せません。
全てコストのためです。あしからず。

528 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 22:26 ID:hwHgUpxj

>>527
　スバルのことか？

529 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 22:28 ID:SzzWkQi2

newカル乗ってみたんだが、あの恐ろしく傾斜のあるフロントガラスは何よ？
運転席に座って、上下の視界が相当悪い印象受けた。
圧迫感もある。

530 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 22:36 ID:3u/rpnDV

新型レガ発売の後にＭＴ６投入だそうです。
燃費はカルが良いよ。
値段はカルが安いよ。
ついでにカルの方がスポーティよ。
という売り方をするそうな。
エゲツないよなぁ。

531 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 22:37 ID:+eEjJCVG

「スポーツカーが嫉妬する。」
デザインだからじゃない？

532 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 22:41 ID:3u/rpnDV

533 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 22:52 ID:r3tgzbYM

まぁ、レガも６ＭＴ搭載してくるから、インパクトないね。

534 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 23:08 ID:Ffb8wXhQ

やっと本格スポーツカーが登場したか。

535 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/17 23:09 ID:v1xtjaga

>>532
いいタイミングだね
売れるかどうかは別問題だけど

536 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 00:10 ID:DGo50gnn

『ガンダム世代が嫉妬する。』
ネオカルディナ出撃！！

537 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 00:11 ID:lUr/VKmO

ある意味トヨタの余裕を感じる車だね（ｗ

538 ：　：02/09/18 00:14 ID:HJqJ9vcP

ターボはともかく、ＮＡモデル同士なら鈍足レガシィより１AZ-FSEカルディナの方が
ええ感じかも知れない・・。
折れはスバルのＮＡに乗ってて少なからず不満があるので。

539 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 00:14 ID:NLtnHnZf

カルディナはレガシィのOEMにすればいい。

540 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 01:22 ID:kbdB6Qe0

カルディナに6MT投入？？ほんとかよ？？
ネタだよな？
パーキングブレーキの問題はどうなる？？

541 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 01:52 ID:hh5ldFoB

マジ？？

542 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 01:53 ID:UbLCuLjP

>>540
ネタです。

543 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 04:11 ID:GJxb6+y+

MTも出さないようじゃカルはいらねーや
次はレガシーしかない

544 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 06:20 ID:nDWW2noh

足踏み式パーキングブレーキ採用　新型カルディナ

545 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 10:04 ID:zR/9zzXN

来年買い換える予定なので、1年もすれば目にも慣れてこれにするんだろうな。

546 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 10:17 ID:Zbc586ZN

糞ワゴンしか作れないトヨタに期待するなよ。

547 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 10:23 ID:d/1WcJow

>>546
サクボックス/プロシードがあるじゃないか！

548 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 11:39 ID:7xV6/jhL

プロシードのほうがセンスいいよな、たしかに

549 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 13:24 ID:WiYLAIbO

>>540
コラムシフトです。

550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 14:03 ID:fP/nnTXB

ミニバンはみんなそう。

551 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 14:16 ID:xjJxIDWC

珍走ワゴン

552 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 14:20 ID:lejjUQem

ディーラーの工場長（トヨタ店）と新型カルディナについて話したら
「多分、売れない。同じ値段（車両価格）ならアリオンの方がいい車」って言ってた（藁

553 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 14:52 ID:CrfYpP8v

正直、ディーラーの工場長なんか何にもわかってないよ。

554 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 14:59 ID:d/1WcJow

>>547に対するツッコミは無しかよ…

555 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 15:37 ID:WiYLAIbO

>>548
プロシードってマツダのSUVか何かであったでしょ。

556 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 16:16 ID:d/1WcJow

>>555
プロシードマービーな
じゃあサクボックスの立場は？

557 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 17:56 ID:1GkuML0y

定期age

558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 18:00 ID:WiYLAIbO

>556
立場って言われても・・・。

559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 23:43 ID:QwW/zkaa

カルディナ買っちゃおうかな。

560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/18 23:57 ID:O8C+hwEe

やめとけ

561 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 00:11 ID:w25mmf1b

別に売れなくていい。
売れすぎて、自分と同じ車がそこらじゅうに
いたらヤだ。

562 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 00:15 ID:VV007AQZ

マイナーでいい
逞しく育って欲しい

563 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 00:16 ID:9t/v6fA5

さっき、トヨタから、新型カルディナの
ビデオの当選を知らせるメールがきました。
ビデオが届くのが楽しみです。

564 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 00:29 ID:3FmMP9e1

>>561
マジそう思う。

565 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 04:21 ID:4Brp2q84

休日の高速道路で、10台中5台がレガシィだとちょっと・・・。
好きで乗ってるならまあいいか。

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 04:48 ID:mwxzT2s2

レガシー人気ありすぎて増えてんのかな？
こうなりゃいっぱい走ってるレガよりカルだな
決めた
金出来たらカルだ

567 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 05:47 ID:cycz8vCd

>>566
トヨタ車買うのにいっぱい走ってるからとか言うのはＨＥＮ！

568 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 07:29 ID:RYiN7XQe

>>567
ステージアが吉

569 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 08:02 ID:BzFhf5Z0

>>566
アベニールにすれば？

570 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 08:31 ID:KQzV64Sr

>>538
ＮＡ－４ＷＤ同士の比較だったら、似たようなものだと思うよ。
ましてや４ＷＤのＺＴは、１７インチタイヤにパワー食われて
発進加速は、思ったより鈍重だと思われ。
純正アルミも重そうですしね。
軽量な２ＷＤモデルなら、軽快な走りが期待できそうな気がするが・・・。

571 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 17:54 ID:ug/o2L7I

さっき新型を見てきました
試乗はできなかったけど室内は見せてくれました
運転席のあの圧迫感はなんすか・・・
後部座席は凄くゆったりしてるだけど
全席は傾斜のキツいフロントガラスのお陰で
無茶苦茶狭く感じます
息苦しい程に・・・・・
運転する立場の人間は買いたくないと思われ

572 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 17:54 ID:ug/o2L7I

全席→前席
に訂正

573 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 17:59 ID:l4hIEUMV

>>572
> 運転する立場の人間は買いたくないと思われ

じゃあ、誰が買うんだ（ｗ
じゃあ、誰が運転するんだ（ｗ
じゃあ、世に売れている車はすべて運転席が広いのか（ｗ

574 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 18:04 ID:ahLKskkA

敗北者のみ買えまし

575 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 18:07 ID:kqwK0IxO

いまのカルデナもおれ頭天井にこするよ

576 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 18:07 ID:4odbAGmE

いやー
あの息苦しさは酷いってー
ロータスヨーロッパか！！と思う程に

577 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 18:11 ID:OH/Izzeu

＞５７１
マジ？
そんなに狭いの
じゃダメだな
レガシーに決めた

578 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 18:12 ID:4odbAGmE

いやー
マジで息苦しいよ
運転席に一度乗り込んでみれば分かって貰えると思う

579 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 18:37 ID:Nzyc/Dwd

私も運転席乗ってみました。ちなみに身長１８１ｃｍ体重７５キロですが
シートを調整したらゆったりと座れましたよ。息苦しく感じる奴ってどんな
体型してるの？それともシート調整してないんじゃないの。

580 ：579：02/09/19 18:56 ID:gA2juZtn

身長161cmの間違いでした。

581 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 19:04 ID:M6oPGYeN

デーラー逝ってきました（東京トヨタ）
「ワンプライス！」と超強気・・・。
対抗車とか出さないで交渉したんだけど
結局１５万引きで交渉成立（ＧＴ－ＦＯＵＲ）。
ただ下取りはこっちが思ってた倍の値段で取ってくれた
から、得した気分。

582 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 19:09 ID:ahLKskkA

東京近辺でGT-AFOURカルディナ乗るところあるの？

583 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 19:10 ID:iB6a+4Ci

へそ曲がりのスキーヤーだけにレガシーだけは買いたくないと思ってしまう。
シーズンはほとんど毎週逝くので燃費も問題。

584 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 19:12 ID:SA/eyqyz

＞５８２

ジィーティー　アフォウァー　？？　ワロタ！

585 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 19:16 ID:iF7bdwoE

584の解釈が適切だが、
ジィーティー　エー　フォウアーなら
それなりにかっこいい予感。

586 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 21:21 ID:hdQFHu5m

レガシーには最大の欠点があるしな。

スバル製であるという。

587 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 21:35 ID:ahLKskkA

>>586
スバルだからイイんじゃないかぁ、もしもーし

588 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 21:37 ID:Uk0OLWxq

なんでいつもカルスレにはスバルが出てくるんだ？

589 ：疑問：02/09/19 21:43 ID:HleDHZvv

1.カルディナは欧米への輸出はありますか？　アベンシスとの関係は？

2.ＧＴ-4はラリーやレースへの出場はあるのだろうか。

3.ＧＴ-4　の　エディションＥ　とか　Ｃとは何の頭文字？？

590 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 22:51 ID:7Sxnn5+9

Eはエッチ、Cはチープと聞いたことがある。

591 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/19 23:33 ID:zQ7YchsY

>588
この手のスレにはＭＥＷも出てくるやん。
で、ＭＥＷ氏、最近見ないけどどこへ行った？

592 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 00:10 ID:nseMypJj

精神病院に行ってます。

593 ：ｶﾞｽｽﾀのﾆｰﾁｬﾝ ◆6XJIrvvs ：02/09/20 00:39 ID:RG2xneDZ

レガシィはハイオク入れてる人多いけど
カルでハイオク入れる人いないなあ
あ、軽油入れる人はいるけど

594 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 00:41 ID:CHY/6RUm

ハイオクエンジンにレギュラー入れるとノッキングするんで、
必ずハイオク入れてますた。

595 ：ｶﾞｽｽﾀのﾆｰﾁｬﾝ ◆6XJIrvvs ：02/09/20 00:45 ID:RG2xneDZ

つーかカルディナターボのお客を滅多に見ない

596 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 02:02 ID:D3V7aWRM

例の法則が発動するな
売れる車＝２ちゃんねらーに評判悪い車

プレミオの時もそうだった

597 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 02:18 ID:I+PUC/X9

俺だったらﾌｨｰﾙﾀﾞｰとかランアレ買うくらいならｶﾙﾃﾞｨﾅの廉価版買うな

598 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 02:28 ID:BVvLcHMW

フィールダーもなかなかいい車だとは思うが。

599 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 02:29 ID:DUbehZFo

ターボモデルはレガシィみたいに２つめのターボに切り替わる際、
段つきなのでしょうか？
２リッターだから、低速トルクはないのでしょうか？

600 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 06:43 ID:FwELJymR

>>596
それは笑うところですか？

601 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 09:29 ID:A8tvcOhM

来年には堀エディションが発売されます。

602 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 10:39 ID:WgN17Fcl

再来年にはプチ・エガちゃんが暴れます

603 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 14:38 ID:c+5SFkqw

>>599
シングルターボだから、結構どっかん。
下品だと。
だから、低速トルクは細いよ。
転がり初めとか糞。

上は、逆に回らない。

604 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 15:49 ID:mpb+B1j4

ターボを廃止したアベニールこそ最強！！

605 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 16:19 ID:GNjqf93j

そうするとランエボも低速トルク細く、上は回らないのか？俺的にはツインより
シングルのほうがいいと思うけど。

606 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 16:36 ID:Av5OE1hY

FIATのスティーロＳＷって格好いいね。エンジンスペックは大した事なさそうだがカッ飛んできそう。
デザインもＳＷ保守路線ながら引き締まった顔つきが良い。
どうして日本のメーカーはこーいったＳＷが作れないのかねぇ。。。
ツーリングマシーン！なんて謳ってる割にガキ向け...
ゴメン、NEWカルを煽るつもり無いよ。ただ欧州と日本とでＳＷに対する考えが大分違うなと思て。

607 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 16:45 ID:PtyJO1us

国内向けにはまじめに作ってないのがよくわかるジャン

608 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 18:05 ID:QEoWtgbe

定期age

609 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 18:14 ID:+jlWlvok

ホントのニュルのラップタイムって８分５６秒なんだってね

610 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 21:41 ID:S6wWpfVD

トヨタ馬力ならぬ、トヨタラップですか。

611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 22:08 ID:ELxe/zZV

これよりトヨタラップが定説となりますた。

612 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 22:26 ID:xuK6uFDI

>>609
なるほど８分５０秒を略して
「ニュル６秒台！」と言っていた訳ですね

613 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 22:41 ID:+jlWlvok

販売マニュアルのプリントミスらしいよ。
でも、メーカーもディーラーもクルマ雑誌に情報が渡る前に
こんなミスに気付かなかったのも恥ずかしいけどな。
もし、わざとだったら論外だが。

614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 22:43 ID:mk2RXY0d

なんであんなにガキっぽいんだろう…。
30代で乗ってたら間違いなく後ろ指さされるな。

615 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 23:23 ID:9am03Mr+

ガンダム世代はあんなデザインが好き！！

616 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 23:35 ID:vSlJjvi7

初代後期TZ、現在2代目後期GTと乗り継いできたが、新型はとにかくﾌﾛﾝﾄもﾘｱもｽﾀｲﾘﾝｸﾞがﾀﾞｻｲ､ｶｯｺﾜﾙｲ、荷室も狭そうだし…あれならまだ初代、2代目の方がまともだと思うのだが…旧型ｶﾙ海苔のｵｰﾅｰ様比較してどうですか？新型は走りと足回りはよさげですが…

617 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/20 23:36 ID:S5dENByu

てゆうかトヨタ車なんぞ買わん。

618 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 00:25 ID:V7LQLjbq

>>617
まあ、そういう人が世界に独りぐらいいても、
痛くもかゆくもないが。

619 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 00:58 ID:ktg/81zK

>>617
貧乏人なんかに売りたくありません。
値引きバカはホンダに逝って下さい。

620 ：201：02/09/21 01:57 ID:dor6jdPV

96年式のＴＺ-Ｇのトルクコンバーター
簡単に壊れすぎ。

621 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 02:22 ID:7vgea+5h

>>620
あなただけみたいだね。

622 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 02:45 ID:nQxU66R1

実際カルディナ乗ってるﾔｼいるのか？ココ？

623 ：カル乗り：02/09/21 11:23 ID:/ElM+pU5

>622
俺は少なくとも乗っているぞう。

624 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 11:41 ID:DwRlQro7

そもそも、なんでライトバンでニュルを攻める必要が有るのか？

625 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 11:42 ID:5RWUg6Jz

見るからにＤＱＮの喜びそうなデザインだな。
まともな大人は買わんよ、こんなクズ。

626 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 11:43 ID:bSsXPVqI

>>624
hagedo-

627 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 12:45 ID:VifulmWE

>>624
レガシィを意識して国内市場に出すなら当然でしょ

628 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 13:12 ID:J6pnhfR1

カルデナってコロナバンのことれすか？

629 ：セリカ２０５海苔：02/09/21 14:00 ID:LAQkSIDY

ネタにマジレス、セリカバンです。正直な所、同じエンジン？で自分の車より
馬力がアップしているカルデナ見ると劣等感を感じます。

630 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 14:56 ID:QyeQdd9f

「スポーツカーが嫉妬する」
該当車はセリカですか？

631 ：セリカ２０５海苔：02/09/21 15:17 ID:LAQkSIDY

>>630君
なかなか上手いな、ワロタ。

と、言いたい所だがセリカはスポーツカーじゃ無いぞ。デートカーだ！

スポーツカーじゃ無いんだよなぁ。ハァ・・。

632 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 15:26 ID:kDBUc622

いまだに疑問なのが、初代の前期と後期（９６年～９７年）
のビッグマイチェン内容。
ほんとに中低速トルク向上、騒音＆振動の低減、燃費の向上
が実現されてたのかって事。
誰か初代モデルの前期、後期両方乗った人いませんか？

633 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 15:30 ID:QyeQdd9f

>>631
じゃあＣＭコピーを
「セリカが嫉妬する」にした方がしっくり来るな
ＧＴ４はセリカのグレードなのにな

634 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 15:34 ID:5rbEdOOy

荷物が積めるから嫉妬するセリカ乗り。

635 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 15:39 ID:/GMXCv6F

さぶい

636 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 15:43 ID:bhfa0JV/

っていうか、カルディナは旧型でもレガシィより断然速かったけどな。
ゼロヨンも筑波も雑誌のデータではほとんどレガシィを上回っている。

637 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 15:43 ID:gFJEbLTF

スポーツカーが嫉妬する＞スープラが嫉妬する
ニュルオールドコースラップタイム
カルディナ：８分５６秒
８０スープラ：８分５８秒

638 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 15:45 ID:lFB5cwzt

カルディナはまもなく、カリーナⅡもしくはアベンシスⅡのネーミング
で欧米に出る世界戦略車。だからスタイリングは日本人では理解しきれん
奴らもいるかもしれない。(笑
　
　⇒なんだかんだ云っても、売れまくるんだろな、きっと。。鬱

639 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 15:57 ID:6SPtDHMh

>>636
サーキットのラップタイム競うならワゴン車買わないよ。きっと。

640 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 16:19 ID:QyeQdd9f

>>636
町中で遭遇すること無いしな＞カルGT-T

641 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 16:34 ID:d2SvSyhR

>>638

つまり外人とＤＱＮ向きってことだね。

しかし、WILLVSが出たときに、これは安いし
ＤＱＮが大勢乗るんだろうなと思ったが
結果的にＤＱＮにすら全く売れなかった（ｗ
カルはどうなんだろうね

642 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 16:40 ID:oa7PrVK8

レガシーの世界速度記録（量産車無改造部門）を破ってみればいいのに。
270.532km/h（1km区間平均速度）

まぁ、そんな意味があるとは思わないけど、レガシーに勝ったといいたければ、
いい宣伝になると思うけど。

643 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 17:57 ID:9QKzJ1aU

単に走ったってだけだろ。乗り心地とは別次元の話やん。

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 23:07 ID:Xetua2x6

今日現物みてきました。
エクステリアはＡピラーからルーフエンドまで弧を描くラインはステキ
ただ、フロントマスクやリップスポイラーやグリルの処理、質感イマイチ
内装は激しくガキっぽくてチョー萎え。
なんだあのテラテラした青紫のセンターパネルは・・・
メーターデザインもウンコだし、シフトレバーの操作感もゲーセンのゲームみたい
プレミオ、アリオンの内装デザインをそっくり移植すりゃーえーのにな

645 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 23:08 ID:anm84rsT

ス　バ　ヲ　タ　必　死　だ　な　！

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 23:09 ID:/fn47/4t

ス　バ　ヲ　タ　必　死　だ　な　！

647 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/21 23:56 ID:utZYxn+7

263 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：02/09/21 21:22 ID:1qJRrQ5u
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが…、

昔はコロナのシャシーだったけど、
今度ののはプレミオのものなの？

3Sつんでるから、まさかアルテ？

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 00:00 ID:ySWYrJpo

>>647
トヨタ店ではアリオンのシャーシと言ってた。
トヨペットにいけばプレミオのシャーシって言うんだろうけどね。

649 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 00:13 ID:n7mvRx9d

>>644
フロントマスクはモデリスタかジオラのに換えればまだマシかな。
GT-FOURのフロントグリルは正直萎える…

650 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 00:14 ID:EGB0Nck2

ネッツ店ではアルテのシャシと

651 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 00:24 ID:D3wC/I+7

ガンダム世代はGIALLAに萌え～ぇかな！
でもTRDの方が飽きがこなそう。

652 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 02:17 ID:QwnLdM9w

定期age

653 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 03:11 ID:1NPwV09C

CALDINA　GT-FOUR。。。

　1986年CELICA GT-FOURと同じ3S-GTE、ｶﾗｰｺｰﾄﾞ040スーパーホワイト
　16年の時を越えて同じエンジン＋ボデーカラーというのに、皮肉でなく萌えています。

　あれだけＳＴ-165がほしかったから。。。たぶん買ってしまうでしょう
　Ｎエディション。

654 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 08:53 ID:DrNKndAz

アルテッツァＲＳとカルディナでは、どっちに萌えでしょうか？

655 ：名無しさん＠そうだドライブに行こう：02/09/22 08:55 ID:FHDOb1Ps

>>648
元祖はビスタ

656 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 08:59 ID:9Lk9qJc1

ジータがｲｲ車に見える罠

657 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 10:07 ID:seh88uXV

>>654
カルディナに萌え～ぇ！に１票！！（ただしＧＴ-ＦＯＵＲ限定）

658 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 11:39 ID:etqF1Nm/

初期型ワゴン乗ってるけど、>>29に激しく同意。
3SGT搭載のカルディナバン欲しい。4ナンバーで維持費もお得。

バンで4WDモデルがあるなら、それに3S-GT積んで足を換えれば自作できる？
150万くらい用意すれば、中古ベースで作れるか？
そして燃費は？経理のヤツを説得できるかが鍵だな。

659 ：×○：02/09/22 12:00 ID:8sOdtiSv

ＧＴ－Ｆｏｕｒはなんか基本が間違ってると思うね。
まー、トヨタにワゴンを設計する能力が無いって事なんだろうとは思うけど。
まあ苦痛鰤っと、有る鉄っあ自慰た、３つまとめてワゴンじゃねーだろって感じ。

３ＳＧＴＥに乗ったことが無いと思われる人が何か言ってるみたいですが、よほど大幅に改良されたのでなければ、低速トルクはカスです。
吹け上がりは若干もたつく物のターボが利き始めれば何とか加速します。（いわゆるどっかんターボ）
見た目にはそれなりに加速しますが、思うままじゃ無いです。

で、そんなどっかんな乗り方したら、、、、れが恣意以上に燃費が悪くて、かなりお財布に痛いです。
そんなこと気にする人が乗る車じゃ無いんでしょうが、流している時とここ一発の使い分けをするには、ＡＴでもかまわないんで５速が欲しい所ですねえ、、、、
ＧＴ－Ｔ海苔

660 ：総括します：02/09/22 12:02 ID:A9VS9fn2

http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?ModelID=635&MakeID=1&Model=&Year=0&LatestYear=2002&search=MostRecent&num=50&trim=All&lang=All

661 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 12:21 ID:U6d4WAXH

>>658
4WDは確か3S積んでるから、エンジンをGTEに積み替えても改造にならないよ。

や　っ　ち　ゃ　え　

662 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 16:52 ID:578Xh4AN

カルディナバンは初代のが1代限りだったんだよな。
あれにターボねぇ・・・

663 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 17:40 ID:MkeFyyGu

なんやかんや言ってもレガシィよりも速いカルディナ。これが現実。

664 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 17:42 ID:y7/u6QxO

カルディナの受注状況、グレード比率、カラー比率の情報はない？

　カラーは銀の次にくる色は？白か、青かはたまたオレンジか？
　Ｎエディションの販売状況はっ？？

665 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 17:44 ID:VN5hFgKQ

カルディナの受注状況

　　　　　　　　　　　　　虚偽・捏造

666 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 17:46 ID:MkeFyyGu

↑↑↑↑↑
レガオタの妬み。

667 ：copy：02/09/22 18:00 ID:oHzXp5vu

ところで、いまだに試乗した人はいないのですか？
　アムラックスでは出来るみたいなんだが。。

　あと、古いだけの理由で3Ｓ搭載を批判する人へ。
　　⇒理由・根拠はっ？

　販売店用資料には、耐久性があり信頼性に富み、低中速
　トルクがありＡＴにマッチする理由で3Ｓ続投したと。

　

668 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 18:09 ID:ukTvRCbZ

シャシーこいつといっしょでいいから、カリブだしてよ。

669 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 19:00 ID:UUiVWnqj

>>667
> あと、古いだけの理由で3Ｓ搭載を批判する人へ。
> 　　⇒理由・根拠はっ？

古いからじゃない？（ｗ

670 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 19:03 ID:MkeFyyGu

いつまでもすべての車種に使い回し続けている睡眠退屈猿人も相当古いしいつまでたっても熟成されないのはナゼ？

671 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 19:04 ID:C4xO878r

どっちもただのバンじゃん？（藁

672 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 19:06 ID:SUwP8hy/

>>671

　スバルヲタから言わせてもらう！！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ワラタ！

673 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 20:40 ID:Qq8UJMIf

カルディナバン　ディーゼル
２２万４千㌔乗ってますが何か？

674 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 22:21 ID:UHP8ISOh

売れてますよ
もう私だけでも１５台も・・・
イイ車ですよ

675 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/22 23:48 ID:lS1Z65Rf

↑　お得意の自社登録？トヨタレンタカー向け？。

676 ：トヨタ社長：02/09/23 00:11 ID:kc2FvP4M

売れてますよ
もう私の知っているだけでも１５台も・・・
イイ車ですよ
今月中に、国内販売目標３０台達成できそうです。

677 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 00:13 ID:QLo74b5g

国内販売目標３０台ってｱﾝﾀ…。

678 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 01:09 ID:i3qz3Peq

「スポーツカーが嫉妬する」
って、そりゃ嫉妬するわな。
あれだけ意味もなく豪華な装備が満載なら。
カメラつけてセンサーつけてスポーツ？？？

679 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 01:45 ID:B1VALumt

あいかわらずアンチの書き込みばかりだね。
トヨタの新車スレって絶対こうなるからなぁ。

680 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 01:57 ID:i3qz3Peq

せっかくGT-Four期待して待っていたのに、
MTないし、内装陳腐だし、リアしょぼいし、
なんかショック。
買い替え待っていたのにぃ～。

681 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 02:01 ID:enNZNBPG

正直トヨオタ多いよな。

682 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 02:06 ID:i3qz3Peq

いや別にオタなわけじゃないんだが。

683 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 02:21 ID:/QrBiWPA

新型はオーパとアリオンを合わせただけですか？

684 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 02:22 ID:QLo74b5g

ついでにキャリーオーバーの動力系とよくわからないアンチロールバーと捏造ラップタイムも合わせています。

685 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 02:33 ID:/QrBiWPA

げっっ！！！
今、過去ログ読んでて気付いたよー
足踏式パーキングブレーキやん！
内外装のデザインだけでも変なのに、まだオチがあったとは…
ちょっと大人っぽくプリメーラにします。

686 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 08:48 ID:G66naEvA

>>685
アベニールがおすすめ。

687 ：カル乗り：02/09/23 12:42 ID:U4l0qHxi

>659
ちょっと遅いレスやけど3Ｓ－ＧＴＥってそんなにどっかんターボか？
俺の車ノーマルやけど低速でもかなり力あるで。（先代カルね）
変な風に改造してるんか？
低速トルクがカスって初めて聞いたぞ。

688 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 12:47 ID:nN2SgKCq

久しぶりに琴線に触れた車が出たと思ったのに、
開発担当に「堀重之」の名前が。俺、コイツ死ぬほど嫌いなんだよな･･･。
ブルーバード貶しまくりの雑誌記事見てから。(笑)

689 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 13:16 ID:U750nJUq

「堀重之」は氏ね。

690 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 13:30 ID:/Qvx2+PE

堀重之って、どんなヒト？信念のヒトか？だったら良し！

691 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 13:31 ID:QLo74b5g

ああ、MAG-Xに載ってたやつね。アレ相当ワロタよ。

692 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 13:57 ID:zTRhpEbM

あのシルフィをボロクソ言ってた奴。許さん。

693 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 14:16 ID:QLo74b5g

あったあった、MAG-X1月号
『アリオン＆プレミオ研修用ビデオに見る堀主査の言いたい放題』
①メッキについてシルフィとの比較
｢このデザインは一世代前のものではないかなと思います。
と言いますのも、ピンモールやドアハンドルにメッキ類をたくさん使っているわけですが、
トヨタのデザインでは考えられないものです。｣
当然ながら、アリオンの外装にもメッキテンコモリ。
②内装について
｢まずインパネが樹脂剥き出しの非常に硬いものになっています。｣
｢いろんな部品に関しても、あちこちにたくさんついたような形になっていて、見切り線も非常に多い。｣
｢灰皿やカップホルダー、グローブボックスと言った開閉部分にはダンパーがついていない
(と言いながら手首のスナップをきかせて乱暴にカップホルダーを閉める)。｣
｢サンバイザーやドア開口部のオープニングトリムも樹脂で、品質感にかけるような状態になっています。｣
③室内について
｢シルフィはプラットフォームがサニーと聞いております。ですから、非常にホイールベースが短く、
パッケージングもあまりよくありません。シートのポジショニングが非常に低く、
乗り込むときにかがんで入っていかなければいけません。｣
｢ひざ周りはコブシが一つ入る程度の広さになっていて、足を組むなど到底できるような状態ではありません。｣
｢リアシートは当然リクライニングもしませんし、アレンジもできないので
広いラゲッジ空間を作ることもできません。リアシートの商品力でも、われわれのアリオン&プレミオのほうが上ではないでしょうか｣

694 ：693続き：02/09/23 14:24 ID:QLo74b5g

④エンジンについて
｢シルフィはCMなどで環境性能を前面に押し出して宣伝しています｣の後
｢じつは3つのエンジンのうち、3つ星対応しているのは1.8Lのみです。
1.5Lは1つ星対応で、2Lは星さえありません。｣
｢われわれが作ってきたアリオン&プレミオのほうが明らかに勝っています。｣
⑤最後
｢シルフィは車両のパッケージング、全体のプレステージ感、立派さがずいぶん劣っているのではないかな。
室内の上質感もずいぶん異なり、カローラよりも下に相当すると思います。
それでも月に3000台も売ってるわけですね。｣
｢ひとクラスもふたクラスも下のクルマとは思いますが、ぜひ正面切って対抗していただき、最後の息の根を止めてください。｣

とな。このあとこのスレでシルフィとプリオンの話をするのはやめようね。

695 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 14:33 ID:g9RLQpd7

↑それって、販促用の、しかも販売店向けのビデオから起こしたもの
だろ？案外ホンネを語っていて面白いなあ。堀主査は”漢”じゃないか！

696 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 17:34 ID:fUjPTzgY

だいたいなぁ、販売店向けのヴィデオでシルフィ誉めていたらいかんでしょう。
その方が問題だと思うが。日産だってヴィデオの中では他社の車を
同じように言ってることも稀ではないわけだしね。

697 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 17:39 ID:fUjPTzgY

言い逃したけど、俺は逆に取った。だってトヨタが日産に対して
まじめに対抗してたんだからね。日産がトヨタのお家芸である
上質感を売りにしてシルフィを成功させている。
それに対してあそこまでトヨタがライバル心を出したことは
俺にとっては意外で、シルフィは立派にベンチマークになったのかと
思ったよ。最初から相手にされないよりはいいでしょ。

698 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 19:26 ID:/pgBY1yd

定期age

699 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 19:47 ID:oSUlewZ6

スポーツカーがShit!する。

700 ：日産：02/09/23 19:53 ID:KWP4VtTD

堀重之タン！糞グルマを連発してトヨタの最後の息の根を止めてください！。
アンタしかいない！期待してるよ。

701 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 19:54 ID:sT/oX4pG

つまるところ、堀重之は単なるビッグマウス？

702 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 22:05 ID:zGaV55jW

ATでターボのトルクに耐えられるんですか？

703 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 22:09 ID:8i17MPts

ＡＴでターボのトルクを逃がすんです。

704 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/23 22:14 ID:PQE5C4v6

>>699
激しくワラタよ！レスが遅れてもーしわけない。

705 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 01:24 ID:vI0I+PzP

カルディナ浮上！

706 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 01:35 ID:iq/YiCnG

GT-Tの低速トルクはスカスカだよ。
ATだから余計に感じる。
ある回転から、加給されてドッカン加速。
でも、高回転は回らないんだなぁ。

707 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 01:47 ID:n892P19h

同じ3S-GTEでもセリカGT-FOURの方は
低速のトルクがスカスカとはそう感じないけどな。
中速のトルクがあるから、比べると薄く感じるかもしれないけど。
高回転が回らないのは一緒だね。

708 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 10:48 ID:1iThWE3y

CELICA GT-FOUR(ST-205)とCALDINA GT-T(ST-215WのAT)の両方を
乗り継いでの感想ですが、

　GT-FOURは2000rpm超えたあたりからじわじわとトルクが出てくる感じで、
　GT-Tはトルクは出てる感じはあるんだけど、ATでスベってる気がします。
　　で、どっちも高回転は回りません。がんばって7000rpmまでひっぱっても
　　あんまりおもしろくなかったです。

　3S-GTE、個人的には大好きなんですけどね･･･

709 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 18:39 ID:N8FUMUcg

定期age

710 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 19:11 ID:y/jtNsgU

女のﾔｼはどうみてるのかな？＞新型カルディナ
やっぱ彼氏には乗って欲しくない車？

711 ：磐田市民：02/09/24 19:16 ID:OsaLQYz5

新型カルディナターボはスポーツを謳っている割にＭＴ無しの４速ＡＴで足踏み式パーキングブレーキですか…
これでコラムシフトだったら笑えますね。
教えて君で申し訳無いのですがサイドブレーキをきっかけにドリフトをさせる人は
足踏み式のパーキングブレーキでもうまくドリフト出来るんでしょうか？

712 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 19:48 ID:ND3eaRTB

４駆でドリフト出来るかが問題

713 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 20:45 ID:pEx1tesS

4ATで足踏み式パーキングブレーキのスポーツワゴンですか（ｗ
せめて5ATでサイドが普通だったらここまで言われないだろうに。

足踏み式でサイドドリする人は解除レバーを手で引いたまま踏むって
OPだかどっかのDQNチューニング雑誌で読んだぞ。
でも「もういっぺん踏んで解除」のパターンだとどうするんだろ？

>>712
ドリじゃないけどコマみたいにその場で回転するヤツなら雨の日に広場で遊んでたらできたよ。
調子こいて回ってたらタイヤスモークもくもく＆グリッドⅡが終了したけど（ｗ

714 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 23:16 ID://hH4vSo

「もういっぺん踏んで解除」のパターンですが…

715 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/24 23:19 ID:Dz71Uw4C

>>713
リリースレバーの所につっかえ棒をかましておけばよろし。
８０系マーク２とかで100円ライターとかかましてるﾔｼが多かった。

こうしておけば、ペダル踏んでる間だけサイドが効いてｳﾏｰ。

716 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 00:58 ID:7Cj1RHAp

実用領域でそれなりに速ければいいのでは・・・。

717 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 01:14 ID:F0g4apK+

なら別にレガの真似してターボ積まなくてもよろしいのでわ？

718 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 05:58 ID:M85Kt7q3

定期age

719 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 06:05 ID:tNa4vYrv

わしの初代カルディナ、脳内ターボ搭載してます。

720 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 10:00 ID:GaMwjzJV

ドリフトだって（ﾌﾟ

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 17:39 ID:U3TVAWqs

>>717
ﾀｰﾎﾞ積んでるとレガシィのまねなんですか？
じゃあ、ステージ亜もブリットもボルボもｾﾃﾞｨｱﾜｺﾞｿも
まねなんですね。

722 ：磐田市民：02/09/25 17:50 ID:QWz2hEyM

>>721
マネ以前に排気量が違うでしょ？

723 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 19:50 ID:CCigYpjf

新型カルディナ当初は、もちろんレガシィなどをターゲットにおいていたが、
ヨーロッパでの開発段階において、ヨーロッパ車を試乗していくうちにターゲット
はどうやら欧州車になっていったらしいよ。
だから、名目は打倒レガシィですが、中身は欧州車を目指しているのです。
乗ったことないけど・・・。
最期に一言、レガシィなんぞまねてねーよ！

724 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 20:03 ID:ytlVaK2w

今度のカルディナはオタッキー専用ですか？

725 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 20:16 ID:xw2jaM2B

僕差ー円神逝ってよし。

726 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 21:27 ID:5QI69Ydy

定期age

727 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 21:34 ID:pPkfT/50

>>727

＞最期に一言、レガシィなんぞまねてねーよ！

氏ぬなよ（藁

728 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 21:46 ID:Hdu/vsYW

>>727

自虐的な人だな～

729 ：磐田市民：02/09/25 21:49 ID:NlLzowTT

>>727
自爆テロですか？

730 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 21:49 ID:+lZZlwk+

うちのくるま（レガシィ）がぶつけられて入院、代車がカルディナです。なんか、疲れる車だな、と思いました。早く帰ってこないかな。

731 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 23:23 ID:f1wRNkws

>>727
ギャグ？

732 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 23:23 ID:JNtTYHg1

>>730
やはり乗り比べるとこういうカンジですか↓

29 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：02/08/18 13:15 ID:uIH5olEW
もう、レガシ－至上主義はやめませんか？

俺もレガシ－に4ヶ月間乗ってたけど、自慢の水平は
燃費は悪いは、音はやかましいは、整備性は悪いは最悪。
エンジンル－ムもゴチャゴチャで美しくなく、即閉めたくなる。
何だかんだレシプロが一番良い。

733 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 23:29 ID:f1wRNkws

>>732
今は、何乗ってますか？

734 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 23:39 ID:JNtTYHg1

おれか？なんで？

735 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 23:39 ID:uVvAT8ko

ってゆーかレガスィーもレシプロだし

736 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 23:49 ID:IfrIv/29

732は自身の発言じゃなくて、他スレでレガシィ叩きを
しつこくしてたﾔｼ（通称カッパ）の発言を引用したものだよ。

737 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 23:51 ID:JNtTYHg1

>>736
そだよ

でもコイツー（のばし）が－（ハイフン）なのなｗ

738 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/25 23:58 ID:IfrIv/29

>>737
でも、このレス見たときはﾏｼﾞﾜﾛﾀ。その後も、カッパのいろんな
書き込み見たが、コレ以上のものは、なかなかないよ。

スレ違いなのでこの辺にしときます･･･

739 ：モロ(夜間出のほう)：02/09/26 00:03 ID:hcvz+/Rg

お前らの為に再度念を押しておくがよ。
マガジンＸ「ざ総括」がくだるまでは買ってはいけないよ。
背中が曲がるとみっともないからね。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

740 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 00:05 ID:cFyv+EP/

意味がわかんね↑

741 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 00:09 ID:HxslAoOr

>>739
「くだる」
ってなんだ???

742 ：モロ(夜間出のほう)：02/09/26 00:14 ID:hcvz+/Rg

シロートさんがよ。＞カル海苔予備
何を知らずに手を出すと落ち目になるってことなんだよ。
くだるってのはモロは神だってことなんだよ。(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

743 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 00:16 ID:cFyv+EP/

要するにその記事読んでから買えって事だろ？

744 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 01:04 ID:SyiSjuUv

カッコイイと思ったヤシが買えばエエのや！

745 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 01:07 ID:cFyv+EP/

ｶｺｲｲとは思うが欲しくはない

746 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 01:18 ID:4hW9ZGMy

まあ、買うのはカッコイイじゃなくて欲しいと思ったヤツだわな。

747 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 01:30 ID:cFyv+EP/

実用的じゃなさそうなのも欲しくない理由

748 ：×○：02/09/26 01:59 ID:R+ogxgPB

＞687
遅いレスにさらに遅いレス、、、、

＞ちょっと遅いレスやけど3Ｓ－ＧＴＥってそんなにどっかんターボか？
あれをどっかんと言わずして、何がどっかんか？

＞俺の車ノーマルやけど低速でもかなり力あるで。（先代カルね）
おいらも先代のどノーマルだい。
３０００回転超えると不必要なくらい力有るよね。
そこまでは悲しいくらい力無いよ。
これは、ノンターボでも３ＳＧ系の基本らしいが、、、、

＞低速トルクがカスって初めて聞いたぞ。
ＭＴなら１速ベタ踏みしたらやっぱりどっかん、低速トルク無しと実感できますよ。のんびり走れば感じないよ。

回りで見ていると不意に立ち上がってるだけに見えると思います。
運転してるとアクセル踏んでから一呼吸おいてから加速する感じですよ。
初代カルディナ１３５馬力から乗り換えたんでなれる大変やったわ。立ち上がりは非力エンジンより非力で、ベタっと踏むと、ちょっと遅れて急加速、シートにぐいと押しつけられるってかんじでしたわ。
逆に高回転が回らないとか書いての見たけど、３０００回転超えると急に元気良くて一気に７０００回転ぐらいまで吹けあがると思うけど、、、、
それ以上は怖くて回したことがないのでわかんないです。

749 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 02:03 ID:hLp26lVZ

しかしこの板のやつらはロケットエンジンか電気モーターでも付いてないと
「低速トルクがない」
って言うヤツばかりなの？

750 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 12:38 ID:zpEWrHQV

だからカルディナは
「設計が最新の実用ワゴン」なんだって。それ以上でもそれ以下でもない。
ﾚｶﾞｼｲと比較しても仕方ないじゃん。

751 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 13:48 ID:TiSZRAyR

そのうちにアリオン、プレミオを素直にワゴンにした車が出てくるのかな？

752 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 14:40 ID:O++X8zCy

>>750
レガシィって実用ワゴンじゃないんだ。

753 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 14:53 ID:jZsr9qbB

弱小企業スバﾉﾚをいじめるの(･Ａ･)ｲｸﾅｲ
レガシーしか売れる物無いんだから。

754 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 16:13 ID:4hW9ZGMy

それ以前にカルディナってあの荷質の狭さで実用ワゴンだったんだ。

755 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 18:11 ID:6RGAcz/9

あれもこれも、では結局全てを失ってしまうことになるんですよ、
トヨタさん。

756 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 18:46 ID:pgL9rJSx

荷物満載に積んだワゴンなんて見たことが無い！！
バンなら見たことがあるけど・・・

荷物積む機会が多いのは（ってかそれが用途）バン、
実は荷物積む機会が少ないワゴン

荷室を狭めて新設計！
バンとは完全に決別だねっ！！

757 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 21:20 ID:A4b5Z7HZ

定期age

758 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 21:32 ID:3qW9O0kL

>>756
そうです、バン用途のワゴンはサクシードに移行しました。
営業カルディナユーザーは今後、代替時にそちらに流れます。
若しくはフィールダーかも。

759 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 21:46 ID:21RG6itk

新型カルディナのすべて発売した模様
http://www.sun-a.com/master/teiki/see_new.cgi?tb_name=NS

760 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 22:40 ID:K9ahuhDs

きたきた　来ました
オイラのＣＡＬＤＩＮＡ
さっさと営業マンを追い返し、さっそく全開！！
バビュウウウウウウウウウンン
す、すごすぎる！！！！！
このエンジンは早過ぎる
けーきょく　今まで走ってました。
燃費バカ悪
コイツに満足まちがいなし！！

761 ：カル乗り：02/09/26 22:52 ID:K5S/gwKI

>748
遅いレスにわざわざありがとう。
エンジンに当たり外れってやっぱあるんかな？
こないだ意識して回してみたけど俺の2000をやや超えたあたりからモリモリと来ました。
街乗りにゃちょうどええぐらいちゃいます？
ターボの噂を聞く限りまだええほうやと思うよ。
ま、ターボはカルとレガしか乗ったことないから何とも言いにくいけどな。

762 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 23:05 ID:227D7gT1

>>760

（　´_ゝ｀）慣らしは？

763 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/26 23:38 ID:78/F6+YO

>>760
いいなー、GT-FOUR?

764 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 00:20 ID:rQYRp0+m

いまどき、ならしなって言ってる（　´_ゝ｀）ﾌﾟ

765 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 00:23 ID:dZRtXmcJ

え、もしかして慣らしがいらないとか思ってるの？

766 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 00:30 ID:QvOn+cvn

>>760
漏れも欲しいなー、GT-FOUR???

767 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 00:38 ID:DwMZUN0X

>>765
要するに車の扱いを知らん香具師が多いって事だ
特にヨタユーザー

768 ：磐田市民：02/09/27 00:52 ID:IEMuYg0Z

いくら工作精度が上がってもある程度の馴らしは必要な気がするんだけど…
でもカルディナはＡＴオンリーだからＭＴみたいに馴らしでミッションのギアとかに
アタリを付け無くてもいいのかな？

769 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 00:56 ID:glaghvgS

ならしならし、って馬鹿の一つ覚え。
いったいメカのこと、どれだけ知ってるんだか。
どうせ人から聞いて、そんなもんだとしか思ってないんだろ。
感覚的に必要そう、としか思っていないんだろ。
ならし、って言うと、かっこよく聞こえるから
言ってるだけなんだろ。っていうか、言いたいんだろ。
彼女の前でな（ｗ

770 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 01:00 ID:dZRtXmcJ

ならし不要ならし不要、って馬鹿の一つ覚え。
いったいメカのこと、どれだけ知ってるんだか。
どうせ人から聞いて、そんなもんだとしか思ってないんだろ。
感覚的に必要そう、としか思っていないんだろ。
ならし不要、って言うと、かっこよく聞こえるから
言ってるだけなんだろ。っていうか、言いたいんだろ。
彼女の前でな（ｗ

言葉を入れ替えても違和感の無いこんなレスは全くの無意味

771 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 01:06 ID:rkwYpAdP

ATなんて、鳴らしだ何だって意識しなくたって、
普通に乗ってる限りは、そんなこと意識しなくていいんだよ。
それを、なぜか昔からの言い伝えみたいに、
新車買うと、ならしがぁ～、って言うのってかっこ悪い。
そういうﾔｼに限って、信号待ちで、バッテリィがぁ～、って
知ったかぶって、ライトパチパチ消すんだよな（ｗ

772 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 01:09 ID:DwMZUN0X

普通に乗ってないじゃん
全開とか言ってますよ>>760

773 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 01:15 ID:KZ0wYl8q

>>770
必死に考えたレスがそんな程度か。説得力ゼロだな。
鳴らしとやらをしないと、何か重大な問題でも発生するのか？

774 ：磐田市民：02/09/27 01:18 ID:IEMuYg0Z

オイラはあんまりメカに詳しくはない人間だから説得力は無いかもしれんが
単純に考えてもエンジンオイルにせよミッションオイルにせよＡＴフルードにせよ
使っていればスラッジ(鉄のクズ)が混じるよね？つまり常に摩耗している訳だよね？
新品の歯車にいきなり極端な負荷をかけて片摩耗させてしまうと歯車のバランスが
崩れて摩耗して最終的には機械の寿命が縮んでしまうと思うのだが…

775 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 01:20 ID:dZRtXmcJ

コピペで、4分差で必死とか言われてもなぁ…。
慣らしが無くて重大な問題なんてないがな、やりたくなけりゃあ納車直後に全開にして走れば？

776 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 01:22 ID:Pm9wk1pJ

>>772
お前馬鹿だなー。>>771よく読め。どこに全快なんて書いてあるよ？

777 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 01:26 ID:DwMZUN0X

>>776
７６０から流れてる話だろ？
流れ読めよ

778 ：磐田市民：02/09/27 01:30 ID:IEMuYg0Z

>>776
君こそよく読めよ。>>772は>>760の３行目に「全開！！」と書いてあるとレスしているんだよ。
まぁ確かに>>776以外は「全快」とは書いてはないな。

779 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 01:31 ID:hj7yqdaX

ATで全開ってどうやってするの？
ちなみにフルスロットルは何度もやってるけど、
レッドになんていかないよねぇ。
エンジンいまだにめちゃ調子いいよ。
慣らしなんて迷信でしょ。
やっても悪くは無いけど、単に精神的なものだろうな。
体感できる根拠とかメリットってあるの？
まあ、安心感と自己満足ぐらいか。
あと、周りにしったかぶりたいとかかな。
彼女に新車を強調して自慢したいときとか、
ならしっていうとかっこいいのかな。

780 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 01:37 ID:SyH9DX8s

学生時代に、よく車好きの先輩が、「慣らし」って言ってたけど、
いまだに何のために必要か良くわからないよ。
ディーラーのメカニックに聞いても、
「いまどきの車は必要ないですよ。
マニアのうちでは、今でもおまじないみたいに言いますけどね。」
と言っていた。何がどう違うの？
ならしって、何？
回転数を上げないこと？
じゃあ、何回転以上あげちゃいけないの？
あげちゃったら、もう慣らしじゃないからあきらめるの？
何キロまでがならしなの？
今まで、これらの質問に合理的な答えを
返してくれた人はいないですね。
このｽﾚでも同じかな。答えられる人いますか？
だから、「ならし」って言われても、
「だから、なんなのさ？」って言いたくなっちゃうよ。

781 ：磐田市民：02/09/27 01:41 ID:IEMuYg0Z

別にその車に愛着を持とうとしない人には必要ないと思いますよ。

782 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 01:46 ID:Mjim4kLc

慣らしが大事、って主張する人は、
>>780の素朴な疑問にちゃんと答えてあげればいいんじゃない？
答えられないと、結局ならしって？？？って結論になっちゃうよ。
ちなみに、折れもよぉわからんから知りたいくち。

783 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 01:50 ID:DwMZUN0X

まあＭＴですが
２速で３０００回転１００㌔
３速で３０００回転１００㌔
とかきいたよ
まあ厳密にやらなくていいと思うが
ちょっと高めの回転数でギヤならすんじゃないかな？
それから徐々に回転上げていって全開まで行く
もちろんいきなり全開はダメぽ

ＡＴだとどーなんだろーね

784 ：磐田市民：02/09/27 01:51 ID:IEMuYg0Z

>>776は恥ずかしくなってどっかに逝っちゃったのかな？

785 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 02:01 ID:OCI6SnRM

>>781
なにそれ？
じゃあ、愛着を持っている人はずっと慣らし運転？
それとも、慣らしが終わったら、全開ビンビンでも、
それは愛車を大事にしているということなの？
結局、慣らしって何なのか把握して無いのに
知ったかぶって言ってるだけなんだね。

786 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 02:02 ID:lre1ccqY

http://car.nifty.com/newcar/report/caldina020926/main.htm
こっちも貼り付け。

787 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 02:16 ID:JIiHrmfy

>>783
MTとATとそんなに変わらないとすると、
ならしって200kmで終わっちゃうんだね。
大体、納車したときってうれしいから、
その夜にどこか走りに行くよね。
それで簡単に200kmいっちゃうね。

788 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 02:21 ID:DwMZUN0X

そだよな……３００くらいずつだったかな？
とにかく１０００まではあんまり荒く乗らない方がいいって事で

789 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 02:48 ID:sD5T43qi

多分、1週間で慣らしは終わるぞよ。

790 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 06:40 ID:f5vzt8kJ

おいおい、慣らしが不要って言ってるやつがいるぞ。
トヨタもたいへんだ（ｗ

791 ：パチ攻略法満載掲示板！！：02/09/27 06:44 ID:DAXZX2x3

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

792 ：磐田市民：02/09/27 09:24 ID:LOwbtS7B

>>785
馴らしの必要性についての自分の考えは>>774で簡単にだが触れたつもりなのだが…
>>785はちゃんと過去レスを読んでからレスしたのかな？

要は機械の寿命の話になるからその車を「長く大切にしたい」と思う気持ちの無い人には
馴らしは必要無いという事です。(チト要約のし過ぎかな？)

793 ：くだらないですな。：02/09/27 09:59 ID:tFMcpc4N

今の車なら、馴らしするしないはオーナーの自由だろ。
他人の車だろ。

794 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 10:36 ID:EYU9Xo1X

ミニ４駆で慣らしの重要性を知りますたが、何か？

ああ、わかったよ車とミニ４駆一緒にするなだろ

795 ：磐田市民：02/09/27 11:27 ID:ETtGHqwW

>>794
ミニ四駆の慣らしってどうやるの？
単純にひっくり返して放置プレイでちか？

796 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 11:29 ID:PkxxBS25

>>792
自称ﾒｶｵﾝﾁのおっしゃることを信じろと？！
結局、そのかたことの知識は人から聞いたことを
そのまま横流ししているだけでしょ。
それってずいぶん無責任だよねぇ。
ちゃんと技術的な裏付けのあるソースでも示してよ。
DQNなﾔｼのHPのコメントとかの引用じゃなくてさ。
ちゃんと信頼のおけるメーカーなり機関なりのコメントとかさ。
結局、そういうことがずーっと言われてて
できていないんだよな。
>>793
そりゃそうだ！！
しかし、慣らしをやらんと車を大切にしていないとか、
愛車精神が無い、だとか、変な精神論と結び付けたがる
ｷﾓｲﾔｼらがいるので、それがエスカレートして
DQNが大量発生すると思われる。

797 ：磐田市民：02/09/27 12:07 ID:ETtGHqwW

>>796
まぁまぁそんなに熱くならんでも別にやりたくなければ君はやらなくてもいいよ。
でも単純な理屈ぐらいは理解出来ない？

あとどうでもいいけど「？！」よりも「！？｝の方が良いと思われ。

798 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 12:31 ID:EYU9Xo1X

トヨタ自動車様のお作りになる製品ですから
精度抜群！慣らしなど必要ありません
そんな事もわからないんですか

799 ：磐田市民：02/09/27 13:09 ID:ig/zYlwq

ははぁ～m(__)m　
恐れ入りますた　m(__)m

800 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 13:55 ID:wNe5C8r8

>>799
わかったらカルディナ買え！！

801 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 14:01 ID:u2bnjJok

だいたい、慣らしをすると精度が良くなる？
って発想自体おかしい罠。
精度が良くなれば、その分寿命も長くなる。
そういうﾔｼらは、一生慣らし運転して
寿命、寿命～ってつぶやいてるのか？
慣らし前が何ミクロンの精度で、
慣らしが終わったら何ミクロンの精度に向上するんだ。
自分で突っ込んでて、おかしくなってきたよ（ｗ

802 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 14:23 ID:1G5LE7R/

う～ん、どう考えても、ｴｿｼﾞｿ自体の精度より、
いまどきの加工機（旋盤、フライスとか？）のほうが、
ずーっと精度がいいような気はするが。
要はピストンが運動すると、感覚的に接触面が滑らかになる、
っていうそれだけのことでしょ？
それだけのために奈良市って必要なのかしら。
黙ってても、1分間に何千回って往復してるのに。
アイドリングでも4万回かぁ。
1日走ったら奈良市は終わりでいいんじゃない？

803 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 14:47 ID:EYU9Xo1X

>>801
目で見える鉄粉が出るよ
>>802
ギヤの噛みとかな

804 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 15:34 ID:Tckjqxu1

その鉄粉を慣らしでかき混ぜてさらに傷でぐしゃぐしゃに。
慣らし運転より、10km走るごとにエンジンオイル交換汁。
気になる香具師らはだがな。

まさか、慣らし運転なら鉄粉が出ない、なんていうなよなー。
アイドリングでさえ数百回転／分してるんだぞ。

805 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 15:55 ID:EYU9Xo1X

慣らし中にギアとギアがこすれたりして
削れていい具合に噛み合うようになるんだよ
慣らし中にいっぱい鉄粉出るんだよそれを１０００キロくらいでオイル交換するんだよ

806 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 15:56 ID:X4wu2Nzj

ここは慣らしを論ずるｽﾚですか？

807 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 15:56 ID:EYU9Xo1X

あ、鉄粉はドレンに磁石が付いてるので
そこにたまってます
かき回す事ってないよ

808 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 16:02 ID:u9CHFzdW

>>806
はい。カルディナの慣らしに関するｽﾚです。
みんな、それだけカルディナを愛してます。
NEWカルディナを買って、ここで論じているように
きちんと慣らし運転をしましょう。
ｲｼﾞｮ。

809 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 16:07 ID:0yJoI72L

だから慣らしが何で必要なのよ？
普通に乗ってればいいだけのことジャン。
慣らしなんて特別なこと考えること無いジャン。
なんか慣らし論者って自分の言っていることに
酔ってないか？意味も無いのに。

810 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 16:11 ID:X7OlriSZ

鳴らし1000kmって根拠は何？
500kmじゃダメなの？
誰か1000km走ってシリンダー内部の顕微鏡写真でも撮って解析したの？
車や排気量によっても個体差があるんじゃないの？
やっぱり迷信なんじゃないの？
っていうか、どう考えても迷信でしょ。

811 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 16:35 ID:QqS/eYaZ

>>810
よくわかったね。迷信です。
いまだに科学的根拠はどこにも発表されてません。
史上最大の噂話といってもいいかもしれません。
申請すればギネスに載るかもしれません。

812 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 16:37 ID:EYU9Xo1X

迷信ってなんだよｗ
昔の名残だよな、まだ精度が高くなかった頃の
普通に乗って早めにオイル交換でいいよ
買っていきなり全開にすんなって事なんだよな、元はと言えば……

813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 16:38 ID:yzZKXBeg

慣らしなんて今の車に必要ないだろ。
どうせ車検までしかのらねーしよ。

814 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 16:47 ID:HjA4EOr5

車自体の慣らしではなくて、運転する人の慣らしが必要だったり・・・
すると中古車買っても慣らしは必要だ罠！

815 ：磐田市民：02/09/27 16:56 ID:RzuEU54Y

>>809
だから普通に走る分には問題ないんだってば！慣らし議論の始まりになったのは>>760が
納車したその場から全開でぶっ飛ばした！みたいな事を言っていたからなんだよ。
>>813
まさしく車検までしか乗らない人には必要ないでしょう！

816 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 17:08 ID:tNK2Jp5P

ＮＥＷ刈るでな、もう納車になった人いるんですか？

当方の新聞には今朝、トヨペット店が大試乗会するでぇって
ちらしがはいってた。儂の車、まだ買って１年半だけど、
飽きたとかいって試乗してこようかしら。

817 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 17:16 ID:Tn/dtWsv

今の車には慣らしなんて必要ない、って言ってる香具師は、裏を返せば
「昔は必要だった」って思ってるんじゃねーの？
それって結局、慣らし自体の必要性は感じてるんじゃないかと思うがー

818 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 18:25 ID:dZRtXmcJ

トヨタ車らしい議論ですな。
スバル車なんかのスレだったらこういう流れにはなってないはず。

819 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 18:39 ID:PyjnaOxk

>>815
全開で走ることが普通なのか？

820 ：スバル乗り：02/09/27 19:16 ID:tFMcpc4N

俺はいつでも
社会の窓全開！

821 ：磐田市民：02/09/27 19:53 ID:dLGU0d4k

>>819
そんな事言ったか？
ちゃんと過去レスを読んでから書き込んでおくれよ～(T_T)

822 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 23:11 ID:QvOn+cvn

もう飽きたー！

823 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/27 23:24 ID:1YvRX81e

クルマは慣らしせんでもいいから、
オンナは慣らしした方がええぞ。
濡れてないのにいきなりｿｰﾆｭｰなんかしちゃだめだぞ。

824 ：カル乗り：02/09/27 23:34 ID:BIywIs29

>823
慣らしとあんまり関係ないんちゃう・・・？慣れは関係ないって。

慣らしスレになってるのでsage。

825 ：札幌市民：02/09/28 00:07 ID:q0HdBGQ3

奈良市を馬鹿にするのも
大概にしろよ。

826 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 00:15 ID:oh77RAXO

AT車なんだから普通にＤレンジで乗ってれば馴らしになるんじゃないの？

827 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 00:45 ID:Z0agEP4U

慣らしと言わずにシェイクダウンと言おう！

828 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:02 ID:yAfk3jUe

処女航海

829 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:13 ID:vZPi7tzq

>>826
そのとおり！！

830 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:13 ID:sHMlzAV2

新型＝スーパーディープオタッキー専用

831 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:23 ID:KBG2geuN

ばかー！

832 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:23 ID:k29zkOIw

初代カルディナに乗っていました。１０万キロ乗ったのですが、ガタガタになりました。
直進は真っ直ぐ走らなくなるし、足回りから異音がするし、ハブベアリングがなんか緩んでいるような感じでした。
ヨーロッパに輸出しているので走りはいいか、と思って購入したけどがっかりでした。
友人のカルディナ乗りも同じことをいっていました。
皆さん、初代カルディナの足回りどうですが？

833 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:27 ID:k29zkOIw

834 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:48 ID:0q+d758f

もちろん新型に買い換えだよな>832

835 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 01:51 ID:5ZEQjLDO

社用車がカルディナバンです。

836 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 02:08 ID:mL/1sPql

奈良氏、奈良氏とほざいている香具師はこれ見なはれ。
http://www.honda.co.jp/faq/tips/manner_column.html
己の無知さを恥じなさい。

837 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 02:32 ID:T0KVGvN0

>>836
なるほどね。

Ｑ．慣らし運転は、クルマの寿命に大きく影響するんだ。
エンジンの回転数を走行距離に応じて徐々に上げてやると、
スムースに回るエンジンになるよ。

Ａ．間違い。
現在のクルマの製造技術では、特に意識する必要はないよ。
でも、買ったばかりの車に慣れるまで、
いきなり無茶な運転をしないように気をつける、
という意味では『慣らし運転』は必要かもしれないね。

ここで言っている『慣らし運転』とは『安全運転』のことだね。
『慣らし運転』が必要ないからといって、
ガンガンアクセル踏みまくりのＤＱＮ運転をする香具師も
問題だということ。
必要に迫られてのアクセル全開は仕方ないんでないの。

838 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 08:05 ID:oHlWnXQV

>>836

Ｑ：「エンジンオイルは高いものの方がいいに決まっているよ。エンジンのためにも投資しなくちゃ」

Ａ：間違い。指定グレードのオイル、メーカー純正のオイルで十分だよ。

839 ：磐田市民：02/09/28 08:33 ID:bfq1NYnN

まだ慣らしスレになっていたのか…
確かに>>836のとこに書いてある｢車に慣れろ｣は的を得た言い方だと思うよ。
　
ただやっぱりミッション等のギアのバリ取り的な意味合いからいきなり｢全開！！｣
よりも最初ぐらいはマッタリ＆１０００キロぐらいでのオイル交換をお勧めしたいな。

ということでカルディナに話を戻しましょう！
この週末に試乗してきた人のインプレ希望！雨天走行で気になった事ありましたか？

840 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 10:33 ID:JgUkGGoJ

つーか、新車買ったら1000kmかまたは1ヶ月点検の時に、何も言わなくても
オイル換えちゃうでしょ。トヨタは。

さっき試乗してきたよ。雨でも車内は静かだねー。

841 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 10:55 ID:NOY3UJhm

>>832
ちゃんとメンテナンスしてました？

842 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 11:15 ID:QM4ENv1B

>>841
足回りのメンテなんかしてる香具師いるのかよ

843 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 11:34 ID:NOY3UJhm

>>842
メンテっつーか１回ぐらい足回り交換した？
あと足がフニャフニャだからガッカリしたんだよね？
ちなみに俺は初代買おうって思ってるんだけどね（笑）
友達のカルを運転した時に足の軟らかさに驚いた。
まぁ、今乗ってるＰ１０プリに比べて思っただけなんだけどね。
でも足の硬い車に疲れたんでプリぐらいが快適かなって
思って購入を考えてます。

844 ：843：02/09/28 11:38 ID:NOY3UJhm

＞でも足の硬い車に疲れたんでプリぐらいが快適かなって

　　　プリ→カル　の間違い　↑

845 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 12:21 ID:KQBGYy6Q

>>840
ディーラーによるが、黙って換えることは無い。
ちゃんと客に断ってからやるよ。

846 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 13:17 ID:4QCQKKHX

>>843
Ｐ１０より固い足の車ってあるのか？

847 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 14:17 ID:dsUNq4rN

>>846
改造ＤＱＮ車ならいくらでもあります。

848 ：>：02/09/28 19:17 ID:e+gvt2ZQ

しかし、カルディナでＧＴ－ＦＯＵＲ以外を買う敗北者
　はどういう心境なんだ？
　それだけでレガシィ乗りに完敗している。。。

849 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 21:22 ID:yoQOt6bb

今日秋葉いったらこれでもかってくらいカルディナに遭遇
でも初期型ばっかり……

ところでＧＴ－Ｔはなんで３ナンバーなんだ？

850 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 22:42 ID:ytZ4lNrs

Ｐ１０って何？　　

851 ：磐田市民：02/09/28 22:51 ID:VACwpl3z

>>850
確か初代のプリメーラだったと思うが自信は無し！

852 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 23:16 ID:yoQOt6bb

初代プリメですな

853 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/28 23:41 ID:zk4KhNR1

ＧＴ－ＦＯＵＲにはHONDAの血が・・・

854 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 00:03 ID:vXVfzY36

>>852
今でも眼医者だと思ふ。

855 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 00:08 ID:rb13TpHb

ベストカーで、ＧＴあふぉあが４速ＡＴしか無いことにまったく
触れてない、トヨタの必死さがつたわってすげー笑える。

856 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 00:28 ID:Bj1SJ+Qa

もうＡＴしかないって話題やめない！？
ＭＴ乗りたかったら、他の車選べばいいじゃん！

857 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 00:29 ID:KoGRnwE1

>>856
そういう発想でいいのか…。
こういう客ばっかり相手してたらそりゃトヨタも楽だ罠。

858 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 00:37 ID:H99ZA5QP

打倒レガシィで売り出すなら
MT設定必要だった気がするよ
レガシィのMT比率って高いらしいから

とか言う漏れも　ＧＴ－Ｂ　ＭＴに乗ってたりする

859 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 00:51 ID:Xw5GFZ1+

ttp://plaza14.mbn.or.jp/~schmitt/caldina/main.htm

860 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 01:05 ID:OHICAiKd

プリメーラなんて型式番号で言われても形がパッと思い浮かばんな。
GT-Rやシルビアなら分かるんだが・・・。

>>858
新レガシィに撃沈され、苦肉の対抗策としてMT追加という構図が予想されます。

861 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 01:07 ID:PaOGdFZI

カルディナは実車みても初期型と２代目の見分けが付かない時がある
あれ？どっちだっけ？って

862 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 02:25 ID:4gxqsfuw

>>860
足ふみP.B.だからそれは無いよ。

863 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 12:03 ID:US9x4bKo

マークⅡには足踏みパーキングブレーキと
そうでないのMT車もがあるから、MTモデル
の追加可能性はあるかもね。>>862

864 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 12:06 ID:US9x4bKo

>>863を訂正
マークⅡには足踏みパーキングブレーキ車と
そうでないMT車もあるから、MTモデル
の追加の可能性はあるかもね。>>862

865 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 12:38 ID:Ey2gxSgB

>>864
まったく、同意です。
足踏みパーキングブレーキ車だからって、MT無理って断言してる奴、
えらそうに書いてるわりに、無知。

866 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 12:52 ID:Vl//MwB7

いいんじゃない？ＡＴのみでも。
パソコンをイジってる秋葉原小僧にはちょうどいいのでは？

867 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 13:35 ID:US9x4bKo

>>866
誤爆？

868 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 14:01 ID:GltbzbrY

カルディナＮエディション受注殺到中。
月間予定生産台数オーバーのため納車は1月以降。とのこと！

やはり予想通りの展開ですね！それにしてもＺＴ以下のグレード
買われる方の気がしれません（約7割がＧＴ-4以外らしい）

もはや完全にライバルに水をあけたね！　こんな会話がトヨタディーラ
の客からも多々聞かれました。

　と　こ　ろ　で。。
　噂の精密な24分の1ミニカーですが、今日ＧＴ-4の試乗＆見積査定
　したが、もらえず。

　もうＹＡＨＯＯオークションで買うしか手は無いのか。。。
　あぁ全色そろえたい。←すべてのカルディナファンの願いですよね！

869 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 16:30 ID:0Pg+dt4k

リアのリボンﾃｰﾙﾗﾝﾌﾟが女性にも人気なのか？

870 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 16:45 ID:XgnAZ5Ou

>>868
> それにしてもＺＴ以下のグレード
> 買われる方の気がしれません
最初は実用を考えない新型のGT-FOUR狙いが多いってだけだろ。
そんな発言をしてるおまえの気がしれんわ。糞ディーラーですか？

でも確かに今はGT-FOURだけ目立ってるよなー。
別にＺＴや1.8クラスでも十分実用レベルと思われるんだけど。
…貧乏のひがみですが何か。（ｗ

ＺＴにＯｐａのSuperCVT＋６段モードをGT-FOURのシフトレバーで装着…とかだったら、
それはそれですごく魅力だったのかもしれない…。
トヨタってＣＶＴ車増やさないねぇ…。

871 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 17:32 ID:g9IAO3Wg

値引き額がトータル１４５，２００円提示されました。
明日の決算日までまえにほしいということで。
買いでしょうかね。

872 ：６５４：02/09/29 17:36 ID:F6FhDrJJ

すいません
燃費てどれくらいですか？
買おうかなと検討中
候補は、カペラワゴンかカルかどっち

873 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 17:41 ID:ZnUzHn+p

>>872
中古買うのかな？

874 ：６５４：02/09/29 17:43 ID:F6FhDrJJ

>>873
新車です

875 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 18:18 ID:YlUhEyG8

カペラワゴンの新車？

876 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 18:47 ID:9P4WTrAV

>870
どうして同じ車型で、ＧＴ-4がいきなり非実用という結論になる？
　あとレガシーはＧＴ-Ｂが販売の大半を占有しているという事を忘れるな！

877 ：876：02/09/29 19:07 ID:9P4WTrAV

失礼、876は血圧があがってしまいました。
　冷静に書くと。。

　化石だ、老兵だとは云われているが、初代ＳＴ-165以来の憧れの3Ｓ－ＧＴＥ
がまさかの続投。
　小生も、2Ｌ直噴と3Ｓは共に試乗したが、ドライバビリティ等、直噴が3Ｓ
　を上回っている点は見出せなかった。又、ハイパワー+4ＷＤこそが最大の
　セｨフテイマージンだと、小生は考えている。
　
　それにライバルレガシィは最上級ＧＴ－Ｂが圧倒的販売比率を保持することで、
　リセールバリューを含めた、ステータスを構築していることを鑑みると、
　カルディナもそのようなクルマになってほしい、とトヨタファンの小生は思って
　しまうのである。

878 ：870：02/09/29 22:17 ID:XgnAZ5Ou

>>876, >>877
血圧上がるよーな書き込みしたのは認める（ｗ
私も>>868の「GT-FOUR以外買わない奴の気がしれん」カキコに吊られた。

876のようにクルマ知ってる人間ばっかりだったらいいんだけど、
世のレガGT-B・カルGTユーザーの大半はどうなんだろって疑問。
大半ね、全部って訳ではないですよ。多い、って思うだけ。

それに３Ｓのパワーを使いまわすような技量は俺にはないし。
所詮スパシオぐらいとか考えてると、ＺＴは魅力アリアリなもんで。

ＳＴ１６５、今でも街で見かけるとドキドキする…。

879 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 23:14 ID:Bj1SJ+Qa

>>857
ＭＴ設定があれば・・・。っていうみなさんの熱い想いは十分わかったから、
もうそろそろ現状のカルの走りについて語りませんか？って事。

漏れは現在ＭＴクーペに乗ってるが、そろそろイジードライブもいいか
な、って思ってたところにカルが発売されてちょうど良かったと思ってる。
『トヨタ』のカルディナを本当に買う人ってＡＴでもいいいや、って思っ
てる人が買う車じゃないの！？こだわる人ならレガシィなり他の車選ぶで
しょ？
って、そういう客が多いのが事実で、そういう客狙いの車を造るのでトヨ
タが売れてるのでは？（楽にね）

まあ、ここに来る方々にはそういうのが許せんのだろうから、色々書くの
でしょうけど。

880 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 23:23 ID:FMWN3w8Z

ニュルでタイム計ったり、GT-FOURを設定したりする以上は
やっぱりMTがあってもよかったのでは。と思われ。
ATオンリーで行くならもっと違った方向を目指すべきだったのでは。

881 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/29 23:44 ID:XgnAZ5Ou

>>879
まぁ、ランエボＧＴ－Ａみたいな車が売れる時代だからいいけど、
それでもＭＴかＡＴの選択肢が欲しかったような。
または、トヨタがシーケンシャル５速ＡＴを選択していたら、
それはそれで妥協できたかも。
シーケンシャルＡＴの精度をみてないので何とも言えませんが。

「スポーツカー」「ＧＴ－ＦＯＵＲ」「ＳＴ２４６Ｗ」と銘打ってるだけに、
これらを名乗るならＭＴ限定でも納得できるんだけど…って今の時代では言い過ぎか。（ｗ

882 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 00:40 ID:P2IEahlq

>>881
確かに！
GT-FOUR　で　ST246W
3S-GTE　の　4WDターボ
標準17ｲﾝﾁ　に　ｴｱﾛも豊富
さらにシーケンシャル５速ＡＴまたは６ＭＴだったら、ある意味最強！

・・・珍走団御用達として後世まで悪名を轟かせた事でしょう！

883 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 00:43 ID:qXzDvZiw

GT-Tって横の太いモールで３ナンバーになってるの？

884 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 00:56 ID:d65VmdeR

>>883
ワイドフェンダーで3ナンバーなのです。

885 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 00:59 ID:qXzDvZiw

フェンダーってGT-T専用なんだ
なるほど

886 ：881：02/09/30 01:51 ID:gUf+7yOH

>>882
激しくワラタ。

887 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 09:05 ID:164GUyAz

定期age

888 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/09/30 16:26 ID:hYMv3Xi9

定期age

889 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 00:16 ID:260GqcBa

新型オーナーの人まぁーだぁー！？

890 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 01:43 ID:0OMaSnbS

>>889
トヨタ関係に勤めてない限りアレは買わないよ…

891 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 02:36 ID:WrhKw1ZV

おかげさまで売れてます。このｽﾚのおかげです。

892 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 03:11 ID:NjSh+ohF

あんまり貢献してないと思うがな
車に興味がある香具師は買わないでしょ

893 ：×○（ＧＴ－Ｔのり）：02/10/01 03:35 ID:qUmIf9At

ＭＴのりですけど、ＭＴがあろーがなかろーが、全然かまわんのですよ。
しかし、ＭＴがのりたきゃ他に行けって話もわからんでは無いですが、このクラスにまともな四駆機構を持った車がほとんどないのもまた事実で、他に行きようが無いので泣き言が出るのは許して欲しいです。（レガシーなんかに乗りたくない、、、、）
で、４ＡＴでかまわんやろーっていうトヨタの思想が根本的に駄目だってはなしですわ。
このくらいが、コストとの兼ね合いで限界ですって話が嫌われてると理解すべきです。
高く付くなら、ＡＴより高いＭＴでもかまわないのよね。
5ＡＴならＡＴでも許していた気がします。
４ＡＴのマニュアルモードなんかあんまり意味無いでしょ。
＞864とか865
元々、ＭＴも有るのが前提なら、足踏みサイドブレーキとＭＴが共存できて当たり前です。
カルディナ、アリオン、プレミオは、無いことを前提にセンターコンソールが設計されています。ただでさえ売れなくて、高く付くＭＴに、高額な大型の金型が必要な別パーツを用意するとは考えられません。

話変わって、、、、、
ちなみにあのレガシーの腐ったＡＴでもＡＴが９割です。馬力差のあるＧＴ－Ｂでもしかりです。（中古車雑誌みてみ、、、ＭＴなんて１割はおろか５％も無いよ。ＭＴは面白いから手放さないとか言うなら話は別）
せっかくの３リッター（ドロドロ言わない優秀なエンジン）もＡＴが台無しにしています。
なんとかならんかレガシー、、、、

894 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/10/01 03:37 ID:NjSh+ohF

アテンザにすれば？