【欧州派】トヨタ･オーパ【格安】

どうよｶｺｲｸない？

２げちゅ

トヨタ離れしたデザインが(･∀･)ｲｲ！

室内とっても広い。荷物も結構載る。

ストリームなんかよりもｶｺｲｲ

>>5
おおぱはｶｺｲｲかもしれんが、お前はｶｺﾜﾙｲな（ｗ

>>6
なんでよ

>>7
なんちゅーか、ｶｺﾜﾙｲオーラが漂ってるんだよね（ｗ

つーか、１が持ってる車って大羽なの？

>>8
がぁぁぁぁああああーーーーん！！

俺はヤダ

なんちゅーか、ｶｺﾜﾙｲオーパが漂ってるんだよね（ｗ

アルデオベースは別にいい。
しかし装備がアルデオより劣るのは許せない。

アルデオの法がカコイイ

パッケージとか狙いはいいんだけど
いまいちバランスがわりー

>>15
俺もそう思う。
なんかデザインのバランスが悪いような・・・。
室内は広そうだが。

パッケージとかデザイン自体はいいと思う。ほんで試乗しに逝ったんだが、
シートもサスも柔らかすぎて運転してる感に乏しくつまらん。
では後席でﾏﾀｰﾘするにはよいかというと、足下が広いのはよいが
背もたれが低すぎて長時間座っているには辛い。
コンパクトなボディで荷物がたくさん積めるかというと、
後席たたまないと大して載らない。
というわけで結局ゴルフの安いやつにしたyo

>>17
運転してる感じ、をトヨタ車に求めてはダメ。
この車、表題の格安とは感じない、むしろ割高に感じるのは
俺だけか？

えっ？Opaいいじゃん最近のルノーデザインの素になったんじゃない？
あの全長であの広さは凄い。無駄に広い位　(w
走りもマイチェンで良くなったって書いてあったけど…
評論家の先生方は絶賛してるのに売れてないね
日産Tinoと並んで好きな感じなんだけどな

これは　うれんだろ

>>19
漏れもTinoとopa好きだよー。opaはトヨタ車の中で唯一うらやましいと思える車。
でも漏れが好きな国産車は売れない・・・。

デジタルメーターマンセー

おーぴゃぃ

車板だとすぐｄａｔ落ちしてたopaｽﾚ。ここではどうなんでしょうね。

トヨタではプリウス、オーパ、ヴィッツが好きです。
ただオーパは顔がもう少しスッキリしててもいいかと思うが･･･

opaの良さよりエスティマの魅力の方が解りやすい。

こんなのを実際に欧州に持って行ったらどうだろう？
評価が楽しみだな。

そろそろ飽きられたね。ちょっと値段も高め。

ランサーセデゴンのほうがカコイイ

こないだ試乗したら、デジタルメーターが奥のほうになっていて、レンズのようなものがついていて
ときに歪んでいて、見にくい。

メーターみているだけで気分悪くなって、はきそうになった。

なんで、あんな滅茶苦茶なメーターにしてるんだろ。

既にあの人は今、状態になってるね。

中途半端な車。

opaがもうすぐ「廃車」って友達に言われた。
ウソでしょ？最近出たばっかじゃん、アレ。

あと、オーナーの人の意見が聞きたい。
聞くところによるとTOYOTA車らしく「静かさ」と「低燃費」は固く守っているとの事。
ただ、高速にはちと辛いらしい。オレが試乗レビューで読んだのはそれだけ。
実際のところはいかがなもんでしょ？

opaがもうすぐ「廃車」って友達に言われた。
ウソでしょ？最近出たばっかじゃん、アレ。

あと、オーナーの人の意見が聞きたい。
聞くところによるとTOYOTA車らしく「静かさ」と「低燃費」は固く守っているとの事。
ただ、高速にはちと辛いらしい。オレが試乗レビューで読んだのはそれだけ。
実際のところはいかがなもんでしょ？

>34　おっと、失礼。間違えた。m(_ _)m

廃車？

製造中止ってことだろか？

中身はなかなかイイのに、デザインが中途半端だったような。
スバル、マツダではまずゴーサインが出せないデザインだな。
ある意味トヨタが羨ましい。

このスレの1じゃ無いけどね。

製造中止にするんなら、マイチェンは普通しないだろ。
なんか今回のマイチェンは『お客様の声にお答えして、
普通の車になりました。』っていう感じのマイチェンだったね。

高速は1.8だとつらいかもね。漏れの乗ってる2.0は余裕だよ。

Opaって、Aピラー根元だけ前に出したのが丸分かりで
いかにも「余り物を組み合わせたら、こんなん出来ました」
という貧相さがある。

↑そういうおめーはオーパに乗ったことあるんですか？

リヤシートをプロボックスに流用しますた。

>>30
マイナーチェンジ前のヤツ？
新しいのは見やすいよ

OPAかっこいいとおもうYO!
MC後は内装もなかなかだし
ムーンルーフもつけられる
車庫がちっさいからオーパ買うYO!

あ！そそ
MC後は普通のデジタルメータになったの。
2003/6にopaのなにかがかわるらしいYO!

【欧州派】って何？
オーパって日本だけだと思ったけど。

MC後のおねえさん。いいね。

＞４５
できたら、7人乗りにして欲しい。（あのままで）

室内は後部座席の足元が無駄に広いっす。
MC前のモデルの話しだけどエンジンはトヨタらしからぬ煩さです。
廻さなきゃ静かなんだけどちと回転上げるとムオーっと低いうなり
が室内にひろがります。

高速は２．０は静かで全然問題ないです。
１３０Km以上出すとエンジンがうるさくなってきますが。

３０＞４３

中古ですのでマイナーＣ前かも。車両価格１３０万円

へんなレンズがメーターの前についていてメーターが歪んで見えたのと
タバコくさかったので結局あきらめました

トヨタの車には珍しく街角で見たとき
デザインがｲｲと思ったさ
安いみたいだし

見ないうちのどんどん下がるのがオーパスレの特徴。

ってことであげ。

>>46
アベンシス・バーソ

>>53
アホ。
http://www.sanspo.com/motor/newcar/n200103/n2001032101_1.html

でざいんも中途半端だと思うけど

走りを気にしないならばスパシオで充分でしょ。

新型カルディナの登場でますますOpaの立場が…

昨日試乗してきました。

けっこう乗りやすくて良かった。

http://car.biglobe.ne.jp/autos/toyota/2001-genevashow/
>>54
この記事見たんじゃない？
イプサムはピクニックとか言うしょぼい欧州名やめたんだね

オレはオーパ好きだな。
>>51
オレは高いと思う。

ラグジー路線でﾏﾀｰﾘ流すならオーパを。
スポーツ走行で常にぶん回したいならカルディナを。
って感じでしょうか。売ってるところもトヨタとトヨペットだし。
オーパをビスタ店とかネッツとか若い人が乗るような車を
売ってるような店で売ってれば結構売れると思うんだけどなぁ。

Sパッケージのリアスポイラー、
Lパッケージとかでも付けられるようにしてくれないかな
今のエアロパーツのスポイラーはちょっと・・・

マイチェン後は、デザイン気に入れば買い。内装が劇的によくなった。
ピラー、天井、ラゲッチ、全て植毛された。インパネはなんとなく
エスティマのエッセンス入ってるかんじに変更。コンソールボックスが
まともになり、デッカイ肘掛がついた。
メーターは、実は前期の方が高い部品なんだけど（←スペースビジョン）
後期のほうが見やすいと言われればそうかも
静粛性が上がったのは、前期と比べわかりやすいと思う。三ツ星獲得
のための触媒変更の副作用とのことだが、こっそり防音材追加したかも
あと、シャシーの剛性アップもしてるので、走りもよくなった。
これだけ変わってるのに値段は下がってる。コストパフォーマンスよい
前期買った人には悪いけど、後期だったら買いですね

内装が良くなって静かになったのか・・・

Ｄ−４＋ＣＶＴに乗ってる方。どんなんですか？

キューブと比較検討中。
あ、新しいキューブね

あれ？？オ−パってネッツ点で打ってなかった毛？？
>>61

>>67
打ってますよ。ネッツ点で。よ〜く探してください。





ありませんから。

>>65
Ｄ−４+ＣＶＴ乗りですが、結構楽チンですよ。
結構パワーもあるし、下のトルクがあるから
乗りやすいっス。高速でも静かだし。1.8だと
窮屈らしいですね。ＣＶＴ特有の音が発進時に
出るけど、メカらしい音でかえっていいかも。

今日発表されたトヨタの新情報システム（カラオケとかできるやつ）
のテスト車ってなんとんくopaっぽかったけど（より丸い感じに）、
もしかして来年のモデルチェンジであれになるのかな

内装も部分的にopaと同じところが（単にトヨタ車共通のものではなく）

>>69
ＷＩＬＬの第３弾にＧＢＯＯＫがつきます。というか前の
モーターショーで出てたあれね。発売がどんどん延期されてる。

んでオーパは、割高な感じがする。室内の広さも、広いだけ。
あとセンタートンネル張り出しすぎ。運転席と助手席の間。
あれだけでもう買う気なくす。ＭＣ後のアームレストも見た目が
安っぽすぎる。あれでは売れない。

デザインどうこうよりあり合わせでむりやりミニバンに仕立てた
事がそもそもの問題だと思う。個人的には構造に無理有りな車だと。

そう言われてみれば、あれWILL-VCだったような
勘違いでよかった

去年やってたＣＭがヨカタ

とりあえず記念かきこしとこう

オーパ。試乗した事があるのだが、
はっきりいって前のインパネの奥行きが遠すぎて乗るのおっかなく感じる。
形は好きなんだけど。

>74
たしかになれないと怖いかも

CMが糞すぎ。見てるだけで吐き気がする。トヨタのＣＭはホントに糞が多いが、
これは中でも別格。

甲子園の土と像はつめるのかね？

>77
神宮球場の土とピンクの象ならつめます。

カローラよりｲｲと思うけどなあ

MC前のopa、2リッターモデルの燃費17.5とかいってなかったか？

>>80
なんか相当現実から乖離した数字だったようで、
MC後は14.8kmということになってる

あとMC後の1.8リッター車は16.0km

どうもWill VSってOpaの派生車と思えるのだが？
Opaが売れないから、苦肉の策で作ったような…
でもプラットフォーム違うんだっけ？

>>82
willvsはカローラ系がベース
（セダンにして「スプリンター」にしてほしいところ）

opaの２リットルってアルテッツアのAS200より速い？

CVT壊れない?

ＭＣ後のＯＰＡはうらやましいほど素敵になったなぁ〜あと価格も！
室内も広い空間で長時間の運転でも疲れない！！
ＯＰＡさいこー

>>76
ＣＭ板にいってこ〜い！

と言いたいところだけど、車の出来の良し悪し関係なしにＣＭ
の趣味の悪さは究極。吐き気を催すレベルにあるといえる。

トヨタのＣＭ全般にそういうのが多いけどＭＣ前のオーパは
抜群のキモさだ。

ファンカーゴの早口言葉ＣＭはもはや、確信犯。最悪トヨタ。のＣＭ

構造上　無理があるのかな〜...？でもかっちゃったんだよな〜
設計段階で一時はあきらめムード漂ってたと書いてあったしな〜
でもスーパーコンピュータで　いろいろと構造解析を...とも
書いてあった　よい車だといいな〜

>87
おお、同志よ。車を売る為のＣＭがあそこまでキモいと、車のスタイル、性能
うんぬん以前に、その車を受け付けなくなるよ。
トヨタは印象に残るような作りのＣＭが多い。が、あそこまで酷いと逆効果だよ。

オーパを買おうと決心してた矢先に新型カルディナが出るとの話．．．
どうしよう．．．(^^;ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ...

>>89
いやな意味での印象だよね。その点、リズムの（・∀・）ｲｲ!! マツダ
のＣＭだと、なんかノリで、あぁマツダはこういう車作ってるんだ・・・
ってソフトにわかる。

三菱のＣＭもさりげなく車を出してるのが多い。なんとなく画面の中
の車が忘れられなくなるというつくりのＣＭが好印象。

日産は、オッサンが出てるのは？だけど、それ以外は、大体うまく
まとまってる。

トヨタは、いい車なのにＣＭに問題あり。イプサムも旧型のあの
極めて不気味でキモイ生き物といい、現行の声が不気味すぎる犬と
いい！いいかげんにしてほしい。

はい。私はＣＭ板行ってきます。

>>90よ
今時コレはないだろう・・・
↓
(^^;ゞﾎﾟﾘﾎﾟﾘ...

>92
ごめんなさい．．．
デビューしたてなもので．．．>ここ

いいの、いいの。

確かに縄跳びのCMとか嫌だった。もうちょっと
センスあってもいいかな〜。
日産のZ風にして欲しい　でも伝説は　まだか
おねえさんとペンギンに惹かれて買いました

あげ

2ZZ-GE+6MTあったらいいのだが…

こんな糞車要らない。

>>98
そんな糞レス要らない。

うちにあるけどこんな糞車本当にいらない!!

>100
購入検討してるんですけど、どこが糞車なのか書いてもらえると助かります。

乗ってて楽しくないってコトかな？
ファミリー向けにはおすすめ？

age

>>102
プジョー307Breakを見に行ってきなされ。
オーパに出せるだけの予算があるなら、ビスタアルデオの方がまだマシだ。

ビスタアルデオはかっこいいけど、ジジ臭い。
よってオーパにｹﾃｰｲ

opaちっちゃいけど　みためなんだか大きく感じる
車庫小さいからちょうどイイ！
http://motor.days.co.jp/ncarimp/opa20020713

オーパやアヴァンシアがいいと思えるようになったら、
それは大人の証さ。

なんでエンジンルームがあんなにコンパクトなんだ！

>>108
車内の一部にエンジンルームが入り混んでるからですよ。
それにしてはかなり静かなんだよな〜オーパってすごい！

アヴァンシアはそうだと思うけど、
オーパは大人の車ではないぞ！絶対！

MC後、価格を値下げしたから値引きは期待できないかな〜？

>>111
うちはMC直後に購入
Lパッケージを交渉で約25万ほど引かせた(父が）
売上実績が欲しかったようで、タイミング良かったみたい

下取り車の査定とかで相当無茶してもらって
形式上新車の方の値引きは15万ほど（雑誌に載ってる値引き目安もこのくらい）

25万値引きは凄い。
うちは @Lパケージで
本体15万 オプション2万でした。

Opaってコラムシフトが使いにくくない？
Raumにも乗ってるがどうもOpaは動きが渋い。DからRへ一発で入らんYO。必ず行きすぎる。
Pから動かすときも凄く遠いし。目いっぱい腕のばさんと届かん。

キティちゃんタクシー：
　車内をキティちゃんの装飾で埋め尽くした個人タクシー。
　（2chでいうところのキティちゃんではないぞ）

の新車がオーパだって。
ｿｰｽは先週のFLASH。立ち読みだったんで詳しくは忘れた。

キティちゃんはともかく、オーパのタクシー　乗ってみたいぞ！

うちはiですがMC後　下取りを含まないで15そこそこでした
これまで？もうかえるよ、といったら営業さんは泣いていました
もうちょっとイケタ？かな〜

>>117
営業さんの権限だと限界ありますからね
「もう少し下げられないか上の人に聞いてみて」
といって店長を登場させてからが勝負
まあタイミングとか父が50代ってとこも話を聞いてくれた要素かもしれないけど

うちは支店長が登場したのに本体15万オプション2万でした。
僕が20代なので甘く見られたのだろうか？

まぁ車には全然満足してますからいいんだけど。

すごいイイの？！

こないだオーパ購入してきました。
いまはまだ納車待ちです。
Ｌパッケージで純正ナビつけて、割引は15万ちょっと＆廃車になる日産車を3万で
下取りしてもらいました。
まあ、こんなもんでしょうか？
納車が待ち遠しいです。

ＭＣ後はＭＣ前より販売台数増えてるんでしょうか？

ｲｲと思うけどなぁ。
売れないのにはなにか理由があるのかな？？？

あ、ﾘｺｰﾙ情報７月にあったね・・一体何回目？？

リコールそんなに？？？

しってる話だとCVTのメンテナンスサービス？開発初期だから
しかたないかも。リコールは燃料ポンプの継手がゆるむ？とか
これは公にのっているので探して見てね。このリコールは
アルコール燃料系も悪さをしているのかも？（不確か）
最近のはだいじょぶとおもうYO!

みんな、オーパ・ユーザーであることに自信を持て！！

前席、カップホルダーはないの？

>>128
普通の引き出し式のが付いてるよ

>>126
OpaのCVTは不具合が出る前にﾃﾞｨｰﾗｰがｺｿｰﾘ改良品に積み替えているという罠

ｏｐａ＞ヴォルツ＞カルディナ＞カローラ（デザイン）
ｏｐａ＞カローラ＞カルディナ＞ヴォルツ（質感）
ヴォルツ＞カルディナ＞カローラ＞ｏｐａ（走り）

カローラ（全長4365mm）よりコンパクトな車体にも関わらず、
フィールダー（全長4385mm）を超える荷室長（1700mm)を誇る
オーパ（全長4250mm)のパッケージングは実に革新的だと思う。
このクルマが売れないのは本当に不思議。

MC後は内外装の質感及び剛性も向上。走りも良くなったそうだ。
特に、内装の改善には目を見張るモノがあって、
もしMC前モデルのオーナーがMC後の内装見たら、そのあまりの
進化ぶりに怒り出すのではないか？、と心配になる程だ（藁
＃新車を見た後、中古車センターでMC前モデルを確認しその違いを痛感。
＃大袈裟ではなくカローラの内装より高級感があるとオモタ。

現在、セディアワゴン、ウイングロード、フィールダー、ヴォルツ、
カルディナなど、１．８Lステーションワゴンの購入を検討してる方は
是非1度このクルマを見に行って欲しい。
外装が気に入れば欲しくなる事うけあいだから。

所で、オーナーの皆さんに質問！
競合車は何にしました？
やっぱ、ナディアやフィールダーあたりが妥当ですかね？

一応買う気で検討したけど、次期モデルがなくて
１代限りと聞くと恐くて変えない。
数年後には誰も知らなくなる車なんていやだ。

>>133
アリオンやストリームを出しました

モデルチェンジって　そんなにはやい？

>>134
そんな時代遅れな頭のバカタレ人間は生きている価値がない。
カローラにでも乗ってなさい。カローラ以外に乗るな。アホ

競合車は
スパシオ、ストリーム、フィールダー、プレマシー
あたりでよいのでは？
私の行ったディーラーではストリームに反応したような感じでした。

ナビの位置がえらい下にあるので
知らない道でじっとナビ見てるとキケンです。

トヨタ　オーパ
ホンダ　アヴァンシア
日産　　ティーノ

ところでみなさん燃費どーですか？
８〜１０キロくらいなんですけど、１．８リットルで。
ちょっと悪くないっすか？

>>135>>138>>140
ご教授ありがとうございます。参考にさせていただきます。

それともう一つ、皆さんにお聞きしたいのですが、オーパの適合ホイールは
５穴＆PCD100と言う事で、アルデオ、カルディナ、ビスタ、セリカ、
カレン、インプレッサ、レガシィ、フォレスターなどのホイールが
履けるのでしょうか？

８月の登録台数は1,219台か。
ＭＣ前とあんまり変わりませんね。
もっと売れてもいいと思うんだけど。

アヴァンシアいいよな。

試乗しますた。
コラムシフトって，あこがれだったんだけど，実際使ってみると不便。
なんか遠くて操作するとき手を伸ばさなきゃならないし。
でも居住空間が快適だから第一候補になっている罠。

Opaのシフトレバーはマヂで遠いです。みんな試乗してあの使いにくさに閉口するのでは？

試乗したけど、出発時のP→D、停車時のD→P
しか操作してないので、シフトがどうとかは
良くわかりませんでした

>>141
カタログの燃費の数字は特定の状況で計測されたものだから
実際の使い方によって燃費は大きく変わるものですよ。
（街乗りが多い場合や夏場のエアコン等）
又は、その前提を踏まえた上でも低すぎでは？　ってことでしょうか

亀レスですが、
＞競合車
ライバルはいないだろうということで、オーパ一筋でした。
まぁ値引きには不利でしょうけど。値引きをしてもらうつもりで
かったんじゃありませんし。。。
それにトヨタ初のＣＶＴにも興味があったんでオーパにしました。
値引き額は忘れちゃいましたが、オプション６万円相当を
500円にしてもらい（笑）、金利を８％→５％にしてもらいました。
下取り車がX81マーク２で、大声で言えないほど、安い査定
だったので、頑張ってもらいました。

＞コラムシフトレバー
他者と比べるとしっかりした作り。Ｄレンジに『入れる』
というよりか、『落とし込む』といった感じでレバーを
操作するとやりやすいかも。（過去スレより引用。）

開発当初はインパネシフトも考えていたそうです。
（『TOYOTA Opaのすべて』）より。

＞燃費
当方2.0@Lパッケージです。
一番走らなかったときで10.8km/L
一番走ったときで12.9km/L でした。
エアコン稼働率ほぼ100％です。渋滞の少ない郊外に
住んでいるので、結構延びます。

　マイクロロンとか、興味があるのですが、あれって
どうなんでしょうかね？する意味がないとか、
なんとか言われてますが…。

こんな不恰好な車、存在意義ってあるの？








営業車には良いかもな。

不恰好かｶｺｲｲかは紙一重では？マークツープリッツよりは存在価値あると思ってます。

オーぱって今値段どれくらい中古？

>>148
燃費のはなし

>その前提を踏まえた上でも低すぎでは？　ってことでしょうか

ってことです。
カタログの数値は参考にならないので
みなさんに尋ねてるです。
横浜の渋滞の中を走行するから悪いのかな？
と思ってましたが高速走行しても１０キロどまりなんで。
２リッターで１０〜１２キロでしょ。郊外とはいえ・・・

ｵｰﾊﾟ好きなんですけど 踏み切れないんですよ。つり目と外装色。目は我慢できるけど、もっと魅力的な色欲しいな〜 ﾌﾟﾛｸﾞﾚの今は亡きｸﾘｰﾑ ｱｳﾃﾞｨTTのｿﾘｯﾄﾞのｸﾞﾚｰ ｽｰﾌﾟﾗの銃色 MRSの深緑 設定ないっすよね？ こんな色って。

あの離れた目が良いのさ

>>152
中古相場は130〜160マソぐらい。
でも、中古（ＭＣ前）を買うのは止めておいた方が良いよ。
今ならＭＣ後モデル（1.8L＠Lあたり）を新車で買うのが吉だしお得。
オーパの場合、前期と後期モデルとではあまりにも内容が違い過ぎるから。

参考URL
ttp://gazoo.com/nvis2/sales/8204/index.asp?VFN=8204

>>152
ttp://www.toyota.co.jp/News/2002/Jun/nt02_068.html

しつこいかな？ 茶色なんかも似合いそうだと思った。 Opaって驚きみたいな意味の言葉なんでしょ？ 色でもOpaらせてほしい。

＞MC前の前期と後期ではあまりにも内容が違いすぎるから
たしかに。俺は前期オーパを乗ってますが、内装がしょぼい。
ディーラーにたずねると『生産が追いつかない云々』だそうだ。
しかし気にしないで乗るんであったら問題ないかも。

オーパもマイチェンでふつうの車になってしまったからね。
色も、内装も、『そこそこの車』になってしまったもの。
MC前の顔（特に目）は好きなんだけどなぁ…。スポーティで。
今の顔も嫌いじゃないけど、エアロとか似合わなそう。
アリオンっぽくなったね。

ラゲージはそんなに狭いですか？？
ＨＲ−Ｖより狭いですか？？

遂に注文しました♪オーパ1800(2WD)＠Lパッケージ＆オプション20ﾏｿ分。
＃ナビなし、オーディオレス。色はシルバー
平成3年式トレノ（一部クリア塗装薄利、エアコン故障。次の車検は16年5月）
を下取りしてもらって値引きはコミコミで33ﾏｿでした。
ただし、金利は6.5%とちょっと高め。
ちなみに、交渉は地元のディーラーで試乗（前日に予約）を含めて
約３時間で終えました。

競合車は結局立てないで、「4ｹ月間、色々なクルマを見て来たけど、
オーパ以外に欲しいクルマはなかった。買い替えるならばこのクルマしか
ない。でも、トレノの車検が16年5月まで残っているから、別に今回
条件が合わなければ来年の3月の決算期や16年の在庫処分時期まで待って
また来てもいい…つまり、今回は買わないと言う選択肢もありえます。
ただ、オレはこのクルマ以外には興味ないですし、15年5月までに絶対に
この店の○○さん（担当の方の名前）からオーパを買わせていただきます！」
と前置きしてからを交渉開始。
希望条件は全て3枚の紙（後になるほど強烈な条件が書いてある）に書き
出して事前に用意し、その交渉カード（ｗ）をタイミングを伺いながら
提出する度に見積もりを書き直して貰いました。
そして、ネットで収集した値引き情報をメモった紙（交渉の終盤、所長に
見て貰う為に先方に渡す）を手元に置き、「ネットではこんな話が
ありました」と揺さぶりを掛けながらも、一方ではオーパやそこの営業所
（＆周辺の街）を笑みを満面に湛えながら誉め殺し。
途中、所長と相談して貰う為に「ちょっと飯食って来ます」と退席、小1時間
ほどしてから帰って来る、等、他にも色々と小細工を駆使し、なんとか
満足出来る数字を出して貰えました。＃決算期だし、まだいけたかな？
いずれにせよ、納車がメチャ楽しみです(ﾟ∀ﾟ)今度も1０年は乗るぞ！

今更知ったのですが、1.8L＠＆＠Lパッケージって、
MC後は約15ﾏﾝ円も値下がっていたんですね。
トヨタ、頑張ってるなぁ〜。つか、必死ですな（ｗ

>>159
質感が上がったことを普通の車になってしまったとは
まぁそんなにヒガムなよ。後期だってそんなに変わってない。

写真でしか見てないけどｶﾙﾃﾞｨﾅも内外装がんばってる思った。ｶｺﾞｽﾍﾟｽはｶﾙだろうけど後席ｽﾍﾟｽはどったなんだろうか？

今日　やっと家に来た！オーパで　ドライブしてきた
300km位走って来た！なぜか　オーパにすれちがう度　うれしい！
10台位は　すれちがった！漏れは　スキーにいきそうだから
寒冷地仕様にしたけど　つけてよかったかも　リア席　足元に空気が
出るようになってる（わずかだが(^-^;）
普通に町糊は　とっても静か！2000rpm位
やはり右折時には　Aピラーが前をさえぎるのが　多少うるさいけど
右折はよけいに注意を払うとおもうので　もんだいなし！
ブレーキの効きがよすぎて　おもわずまえのめりになるけど
じわり踏むようになれれば　それでok!　ゆるめていっても
ブレーキがねばっこく効いている！
さまざまな仕掛が漏れを　魅了させるよ〜
オーナーになれてよかったよ〜！　
メーカー純正ナビも　シンプルだが　よくつくりこまれてると
おもうよ〜
でも　推奨ルートは　推奨じゃないかな〜(- -:
距離優先か別ルートが　いいかんじ！　オプションの
メディア３は　つけるべき！（渋滞考慮探索できる）

決まりそう・・・
グレードは1.8Lａ　Lエディション＋ＨＩＤ
下取り車はST-205 平成10年ブラック
査定額は140万だが，上乗せ及び値引きを交渉。差し引き支払い額は３０万円。
実質下取り１５５万，値引き２７万てところか。
条件として，ＪＡＦ入会（別料金6300円），任意保険入会を求めてきた。
任意保険は断るつもり。
平成10年のST-205ブラックは，
カローラで131〜135万，ホンダクリオで135万，ホンダベルノで125万だった。
その後，ベルノでは１５４万まで勉強。
ハンコ押してやってもいいかなと思ってる・・・

正直あんまりいい車じゃないのと思う。パッケージが煮詰められて
いない。それもそのはず。トヨタが既存シャシを使ってミニバンを
大量発生させた当時のミニバンだもん。

ベースの旧型プレミオのシャシは、現行カローラと比べると雲泥の差。
現行カローラのシャシが良すぎるのも一因だけど旧型プレミオのシャシ
はしょぼすぎる。それをベースになれないＣＶＴなんてのせてるし。


さらにあの車でここは絶対許せないと言えるのがＣＭ！！
どんなにいい車作っても初期（ＭＣ前）のあの吐き気のするＣＭだけ
はどうしてダメ。ＣＭのおかげで売れ行き落ちてると本気で思う。

どちらにせよ、当時トヨタが勢いで作ったミニバンはどれもあんまよくない。

ｵﾊﾟ嫌いの人でもﾊﾟｹｼﾞﾝｸﾞだけは認める人って多いと思う。
私も一番好きなのは、前後席の広々感(現行ｸﾗｳﾝより広かったはず?)とｶﾛﾗより短い全長です。
後、ﾄﾖﾀは実はどう思っているのかしらないけど、
ここにいる人の大半はｵﾊﾟはﾐﾆｳﾞｧﾝと思ってないし、ﾄﾖﾀも言ってないよ。
ﾍﾞｰｽは現行ﾋﾞｽﾀのはずです。
長々失礼しました。

>>167
本気で書いているのか？なんにも知らないバカじゃないか。
まずおまえが優れているというパッケージングの車を挙げなさい。
それに、この車はミニバンではなく2BOXというタイプにトヨタは
分類している。それにこの車は新世代セダンという新コンセプトであり
大量に適当に作った車とは明らかに違う。それなりに新しい提案のある
トヨタ「にしては」まじめに作った車だろう。
それにベースになったのは旧プレミオではない。なんであんなものを
使う必要があるのか。opaは現行ビスタで登場した新しいフロアを
使用。ビスタとは違い改良された2世代目だから、プレミオ／アリオン
となんかとも基本的に同じ。
なにやら得意げに言ってるが内容はなんにもないただのバカタレだなおまえは。

>>169
禿どー。
たぶんこいつは先代カルディナ海苔だ。

ネット通販（es!books）で「オーパのすべて」買ったよ。
凄く面白いね、コレ。
オーナー、もしくはこれからオーナーになろうと言う方なら必携だな。

それって何が書いてあるですか？
気になるです。

>172
おーぱの事だろ。

それ　★ぃ〜！
新型車解説書も　ほちぃ...　売ってくれない...

家にあるけど乗る気にならないほどの糞だよこれ…
ナビ付きでお得とか言って親が買ったがほんと勘弁してよ

>>175
アンチはオーパの何がダメなのか詳しく書け。今後の参考にするから。
…と釣られてみるﾃｽﾄ。

>>175
それと、おまえ自身は何乗ってるの？

マイチェン後はあのふにゃふにゃ過ぎる足廻り良くなったのか？ハンドルも反応悪すぎるし
フロントから運転席の長さも無駄に長い、もっとコンパクトにして居住空間、ラゲッジを取った方が機能的
デザインの面から考えれば仕方ないが日本人にあのデザインは早すぎ(遅くてもいまいちだけど
あとパッケージによるけど前後のイスの色が違うのも変、統一感がない
燃費はそこそこいい、洗車するのも変にデコボコしてなくてやり易いけど
ドアの下に穴が開いててそこから汚れた雨水が垂れ落ちてきてステップが汚れやすい
ってとこかな

乗ってる車書いたその車のスレに荒らしが来そうで迷惑かけるから伏せとく
書いた内容から推測すればある程度は分かると思う
自分がまだ若くて乗り心地とか気にしないってとこあるからきつく書いたけど
年いってる人には丁度いいかも
何度も言うけどパッケージングにはもっと凝って欲しいね、クラッシャブルゾーン取るためにしても
ちょっと長すぎる、５人乗りなのにラゲッジが狭すぎる

「オーパのすべて」の内容はMC前のだから、
一応その点は踏まえたうえで、開発話とかの方を楽しむといいでしょうね

175さあ、
びしっと堅い脚、クイックなステアリングのミニバン
（クロスオーバーか？）欲しいか？
パッケージングへの不満も、書いた通りに全部直すと
「トヨタ」ストリームだろ。
デザインとカラーリングへの注文も自分の趣味趣向の範囲を出ん。
確かにエクステリアの細部に注文なくはないが、
基本構成はあれでいいんだよ。その独自性を買う車なんだから。

今号のﾍﾞｽﾄｶに息子が親のくるま選び相談に徳大寺氏がｵﾊﾟと言っていたよ
後はｱｺﾄﾞ(新旧)ｼﾙﾌｨだたかな？
175さん＞私は今回のマイチェンの残念なところは前後ｼﾄ統一でした。

本日、納車を控えているので
ageさせていただきます。

>>183
おめでとうございます。で、乗り心地はどうでしたか？
ちなみに、折れは納車まで後1ｹ月待たなくてはなりません。

…なげぇ、長過ぎる（;´Д⊂)ﾂﾗﾋｰ

待たされて来たものにまた絶望するんだなこれが

>>184
ありがとう！
まだほんのちょっとしか乗ってないけど
Ａビラーは思ったよりも気にならず
今のとこは満足です。
なんせ今まで乗ってたのが10年以上前の車なので・・・

海苔ごこちは　走り出し変速ショックが少ないです　流れにのるとスーット走って気持ちがいいです　加速がいいということではありません　snow や　O/Dが　付いているので走りかたを変えたい時　切り替えると　よいかと

パンダのパクリと思ってるのは俺だけか？

ふにゃ足を替えるにはやはり　サスペンション等を
替えた方がいいと思います。TRDから出ている。
路面の凹凸には大きめに反応します。カーブを曲がる時は
ロールが大きめで　ハンドルの戻りも多少違和感があります
操舵感は　悪くないと思います。
以前乗っていた　車高の低い　LSD付の車との比較ですが。
まぁ　慣れだとおもいます　クルージングを楽しみたいです！

>>186
右折時三角窓から進行方向を見る感じになってると
思うので、
雨などで三角窓が曇っているとき少し見難いですよ。

オッパ

純正ナビってＣＤ−Ｒ聞けるのですか？