■日龍の皮炎霜についておしえて！！！【その４】■

1 ：また～りしましょ名無しさん：2001/08/18(土) 02:11

まだまだ終われません。その４です。

その１（旧スレ）リンク
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=985789668

その２（旧スレ）リンク
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=991587379

その３（旧スレ）リンク
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=995590145

こぴぺでゴメンネ

先日医者で中国産の皮炎霜という軟膏（非ステロイド）を処方して
もらい、使用したところ次の日に驚くほど症状がよくなってました。
非ステロイドなのに非常に驚いています。
副作用等殆どないとの話でしたが、実際にこの軟膏を使用した事の
ある方の話を聞きたいのですが？

2 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:29

それで　何？

3 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:31

普通スレッド移行したら新しく立てた人が
新しく来る人にわかりやすくするため
要点を書くのが恒例だけど・・・
誰かやってください～

4 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:32

外用ステロイドで命に関わる程重大な副作用って何よ？
前スレの方、そんなの有るの？有った？

5 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:33

どうもこの板はスレの移行ができない奴らばっかりなんだよね。
９００以上で書き込み続けてると掲示板がおかしくなる事があるって言われても理解できない。

6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:35

緑内障で失明は十分重度な副作用
外用ステロイドでも十分可能

7 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:35

あいあいご苦労さんよ　君は立派だ

8 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:36

命に関わるってとこを聞いてるんだが？

9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:38

子供にステを塗っている親は単に
泣かれるのが嫌なことと、アクセサリーに子供を
しているだけ。
将来は化け物になってもケロイドキューピーになっても
構わないと本気で考えているから怖いよな。

10 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:39

もうやめてくれよ。
ステ是非はほかのスレがあるじゃないか。
そんなこと書いたり中傷やどうしようもない最低の煽りでスレ汚すくらい
なら何も書くなよ。
もういい加減にしてくれよ。

11 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:39

>>7
こういう人がいるからねぇ（ｗ
某スレの知能低下の話が真実味をおびてくる。

12 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:40

まぁ、何だかんだいっても２ちゃんで子供の写真を堂々と公開して
さらに犯罪を助長するような書き込みを平気でするような底の浅い奴だからねぇ
子供を大切にしているかどうかも怪しいよな
言うだけ、ムダムダ

*************************終了*************************

13 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:42

コピペはやめれ

14 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:45

２ちゃんは怖いぞ（ﾜﾗ

15 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:46

化け物のなれの果ては、ここでコピペに精だしてる
奴みたいになるのですね。ステロイド恐るべし

16 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:49

こわいんじゃなくて、書き込む人間の態度によってクソにも有益にも
なるもんなんだよ。
クソみたいなこと書いてる連中、もう一回よく考えろ。
匿名だからといってそういうことが書けてしまう自分の心をもう一回
振り返ってみろ。お前の本性はそんな最低な奴なのか？

17 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:49

ばかばかしい。。。
ステ恐怖症もコピペ馬鹿もまとめてどっか行って欲しい

18 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:50

やっぱ精神症状に影響がでるんだよ
ステロイド恐るべし

19 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:52

ほんとだな～ステロイド使うとこうなるんだね～

20 ：お約束：2001/08/18(土) 02:53

>>16
オマエモナー

21 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 02:58

ここは２ちゃんだから最低で狂った奴しか
書き込んでは逝けないのです。正常なかたはお引き取り下さい。

22 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 03:02

ステ使ってて精神科なんか逝ってるのいるもんな～
オナってばっかのもいるし～
それで「コントロールしてます」だって！！（藁

23 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 03:02

山之内製薬は１６日、アトピー性皮膚炎やぜんそくなどアレルギー性疾患の起因の一つとみられる遺伝子を解明したと発表した。
同疾患は、免疫細胞がカルシウムの影響などで活性化し、異物に過剰に反応して発症することが知られている。
山之内は免疫細胞に含まれる「イオンチャネル遺伝子ＬＴＲＰＣ２」が、細胞壁に作用し、カルシウムをイオンの形で通しやすくしていることを突き止めた。
同社は今回の研究成果を基にゲノム（全遺伝情報）を使ったアレルギー性疾患向けの遺伝子治療薬の開発を目指す。
カルシウムの流入を促すイオンチャネル遺伝子の存在については、これまで学会などで数例報告されているが、実際に機能が解明されたのは今回のＬＴＲＰＣ２が初めてだという。
研究内容は、１７日付の米国の科学雑誌「サイエンス」に掲載される。

だってよ。

24 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 03:04

15=18=19=22

25 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 03:06

>>24
あははははは！！　ざ～んねんでしたぁ。
その妄想も副作用ですかぁ？

26 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 03:08

無知な親御さんの子って本当にかわいそう
皮炎霜使うような親の元に生まれなくて良かった（ｼﾐｼﾞﾐ

27 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 03:09

15=18=19=22=24

28 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 03:10

ドキュソはすぐに反応するからわかりやすいね（笑

29 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 03:12

15 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：2001/08/18(土) 02:46
化け物のなれの果ては、ここでコピペに精だしてる
奴みたいになるのですね。ステロイド恐るべし
18 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：2001/08/18(土) 02:50
やっぱ精神症状に影響がでるんだよ
ステロイド恐るべし
19 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：2001/08/18(土) 02:52
ほんとだな～ステロイド使うとこうなるんだね～
22 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：2001/08/18(土) 03:02
ステ使ってて精神科なんか逝ってるのいるもんな～
オナってばっかのもいるし～
それで「コントロールしてます」だって！！（藁
25 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：2001/08/18(土) 03:06
>>24
あははははは！！　ざ～んねんでしたぁ。
その妄想も副作用ですかぁ？

↑冷静に見て電波

30 ：16：2001/08/18(土) 03:13

荒れたからって、便乗してなぜ煽るんだ？
雰囲気に乗じて汚い言葉でここぞとばかりに他人を罵倒し、からかい、貶めるなんて、
もうそんなことやめとけよ。

31 ：16：2001/08/18(土) 03:14

思わず書いてしまったけど、以後、俺も放置する。

32 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 03:15

>>29
深夜なのに妙にハイテンションだな
なんか重大なことをしでかしそうでちょっと怖いよ.....

33 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 03:15

ステロイドの副作用の一つに精神症状（知能低下も含む）がある。

http://www.google.com/search?q=%83X%83e%83%8D%83C%83h+%95%9B%8D%EC%97p+%90%B8%90_&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=lang_ja

このスレを見てしかり、yahooの過去ログ見てしかり。
極めて自己中心的で攻撃的であるのはステロイドの副作用であるのかもしれない。

34 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 03:16

＞１６
あなたは正常

35 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 03:28

18=22=25=33が正解だよ～（33はコピペ）
妄想がひどいんでつい藁ってしまった

36 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 03:31

しかしGENさんのお子さんも心配だよね
ここ見ている人で同じ病院に通っている人もたくさんいるはず。
同じ患者で、他の掲示板と違って接する機会も多いからますます危ない。
３５のような人が近くにいなければいいけど・・・

37 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 03:34

大体、屈折した連中は弱いものを狙うからな
ここの書き込みを見る限り卑怯者で精神異常者が多い
十分気をつけないと。

38 ：35：2001/08/18(土) 03:41

かわいそうな連中だねぇ
事実を突きつけられても認められないなんて
無知というものはコワイものだね

39 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 04:39

別にイコールで誰と誰がつながってようとどうでもいいんだけど。
妄想っていうか、要するに同じ奴が何回も書き込んでるといいたかったんじゃないの。
18=22　とかその系の書き込みって要するに「同じような主旨で同じこと
何回も書くな」っていうメッセージでしょ。
とりあえず35はもうそこまでにしとけ。
これ以上、自分を貶めてどうなる。

40 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 05:01

ちょっと、おいたが過ぎたようだね。

41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 07:56

さあ、むしかえそうぜ。

42 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 08:13

ここは２ちゃんねる。

43 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 08:20

http://bestincest.com/hardcore/father/hard_a178.jpg

44 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 10:55

何かやれう゛ぁ～？
どうせ引き籠りの副腎漬け化け物が何ができる。
医師と直接やり合えずいつまでもウダウダ言ってる
引き籠りの粘着だからここで発散してるだけだろうが。
正直、ステで化け物になったやつはそいつが悪い。
薬も効かない自分を恨んで回線切って首つれ

45 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 11:11

　　　　　　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜ >>正直　直ったもんの勝ちだ。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 .┻

46 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 12:53

ＧＥＮさん　ＨＰありがとう！
それと結果が分かってももう書き込みしないっていう人
気になりますね。
ＧＥＮさんも怒って教えてくれないかもよ。大切なお子さんに
あんな言い方されたらね。
私なら完全に怒ってるな！どうなっても自業自得だね。私も含めて・・・

47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 12:59

親、批判してる人たちさ～、
もっと早く成分分析して、
親じゃなく、医者批判してくれない？

そっちのほうが最も筋が通ってると思う。

っていっても、そんなことするやつ、一人も居ないだろうね。
ドキュソ君たちだから
ぶっちゃけた話うざいんだよ、おまえら。
他で話せ。んで元の話に戻せ。

48 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 13:01

↑こういうレスは無視か～～。
昔いた、自分に都合の悪い意見は無視する粘着くんを思い出すな～
似たような人物なんだろうね～
素直に、自らほった墓穴認めて消えろ。

49 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 13:14

他人の子ども心配して、金まで出して分析するほど、超親切な人がいるわけない

50 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 13:16

2ちゃんねるには、一人も金持ちいないのか

51 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 13:23

47に同意。
そのうちになおるといって安易にステロイドを出していた
医師の責任！

52 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 15:42

＞正直、ステで化け物になったやつはそいつが悪い。

皮膚科の罠に嵌ってる気の毒なアホ。

53 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 20:11

やっぱりスレッド立てた奴がアホだと
スレも荒れるね

54 ：がるる：2001/08/18(土) 20:51

このスレに、口を出さないと思っていたけど、発展的な
書き込みが無い今ならいいかな（ご挨拶と言う事で）

批判・肯定・疑問が連なるのは承知の上だと思うが
個人を煽る悪意のある書き込みは破棄だね>ALL
（GENさん、HPアップご苦労様です。めげないでね）

55 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 21:04

×破棄
〇放置

56 ：GEN：2001/08/18(土) 21:05

>がるるさん
お久しぶりです。気にしてませんよ。
でも、HPアップしてからの反応で、もし結果が分かったとしても
私がHPで公表するかどうか悩んでいます。
事によっては結果即発表と言うわけにはいかないと思いますので。
Ｋ大の方にお任せしょうかなとも考えてます。

57 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 21:11

＞GEN
「ステロイドは混入していない」
とここで書き込み、多くの人々を人体実験と呼び、そして
巻き込んだのだから最後まで責任は取りなさい。
HPで公表せずともここにGENの名で書き込めば皆、納得するはず。

58 ：がるる：2001/08/18(土) 21:53

放置とも書いたけど消してあえて（気持ち的に）破棄とし
ました。それは有益・無益含めて自分で判断しよう、と
言う事です。疑う事も情報を利用するのも個人の判断。

57さんの言う事は理が有ると思います。
（何処までの）責任云々はなんとも言えませんが、
解明を目指したスレだから、何とか結果まで出して
欲しい。最後はGENさんが「これが結果だ！！」と
宣言するのが望ましいと思っています。

59 ：裸足のげん：2001/08/18(土) 21:57

いやじゃ

60 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 23:30

>>57
もう少し言い方があるような・・・
人に物を頼む態度ではないと思うよ。それと私は皮炎霜を
使用していますがGENさんに巻き込まれたとは思ってませんので

61 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 23:31

でも、もし本当にデルモベートだったら大変なことになるね
注文先が在庫なくなるってことはとても多くの人がここ読んで注文したって
ことだよね？
２ちゃんはじまって以来の大薬害事件に発展するかもしれないな
いつか必要になるかもしれないから、今のうちに関係者の発言を保存しておこう

62 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 23:34

最強のステロイドはリバウンドも最強
白内障はかなりの高確率で起きるだけではなく
緑内障で失明する方も何人か出ると思われる。
自己責任にしては重過ぎる

63 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 23:34

馬鹿は放置で・・・

64 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 23:40

>>62
いくらなんでも顔にでも塗らない限り大丈夫だよ
首や顔に塗ると厳しいけど

65 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 23:45

別にいいじゃん
馬鹿が馬鹿な薬を使ってさらに馬鹿になる
誰にも迷惑はかけてない（ﾜﾗ

66 ：GEN：2001/08/18(土) 23:46

>>57
大筋ではその通りだと思います。
私が何を言われようと、ここまで来たのはその様な方々に対しての思い
があるからです。
結果は必ず発表しますが、どういう方法でどの程度まで発表するか思案
中という事です。
また、発表する前の病院との対応をどうするのか。とか・・・

67 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/18(土) 23:47

でもこれやめてリバウンド来てない人も
いるんじゃないの？
いないの？
なんかそんなこと書いてる人いなかったっけ。

68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 00:17

ここにひっそり居ますよ。

69 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 00:24

皆さん恐ろしいまでに煽ってますが、
病院で処方された患者さんにそのような重大な副作用が
出て苦しんでおられる方がいらっしゃるのですか？
私は皮炎霜でこれだけ酷い目にあったという証言を
お聞きになられたのですか？
それともデルモベートと仮定した場合の一般的なご意見ですか？

70 ：GEN：2001/08/19(日) 00:34

ちょとアンケートにご協力下さい。

>この薬使った事のある方
http://www5d.biglobe.ne.jp/~gen2ch/index.html
クリックしてみてもらえませんか。

71 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 00:37

何？　カウントするだけ？

72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 00:42

１６４人目だった。

73 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 00:44

２回はいっちゃったよ

74 ：GEN：2001/08/19(日) 00:51

そうそう
このスレを見てこの薬を使った人が実際どれくらい居るのか
気にはなってるんです。
１０分で５人って事は結構居そうですね。
でもどうして副作用とかリバウンドの報告が少ないのでしょうね。
今では使ってないのかな？
デルモベート入りと仮定しての話ですが。

75 ：GEN：2001/08/19(日) 00:54

*******アンケート終了********

76 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 01:03

デルモ使ったことないからわからないけど，
副作用ってそんなにすぐ出るもんなの？
このスレ見て使用した人の場合，３，４ヶ月だから副作用云々の実体験はまだでないような…
私の場合，１ヶ月半で１個と少し使って，ここんと１ヶ月は使ってません。
症状は，全身→部分的な症状になりました。

77 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 01:22

デルモは皮膚に長期間残存するステロイド
これがstrongestクラスといわれる所以でもある
極端な話１週間に一度でも使いつづけていればリバウンドは起きない
したがってこのアンケートはあまり意味がないと思われる。

78 ：GEN：2001/08/19(日) 01:42

>>77さん
すみません。個人的に本当に多くの方が使ってるのか知りたかった
だけです。だから戴した意味はありません。
ちょっと早く寝たかったんで短い時間でしたが。

79 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 01:45

民間療法の手口として「漢方」及び「天然」と言う言葉を
使うことが多い。
この言葉のもつ魔力に引かれて試す人も多い。
が、この皮炎霜もそうかはわからないが、
炎症の治まるメカニズムを知っている人はこの薬には手を出さない
同じ効用を求めるなら成分からしてムヒαで十分
ムヒαにも副作用の話が出ないのとほぼ同旨

80 ：79：2001/08/19(日) 01:48

このスレッドが参考になるかもしれないな
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=991658318

炎症さえ抑えてしまえば後はそのまま治ってしまう人もいるから
一概には言えないけど
体質に原因がある場合は治らないよ
この病気に王道はない

81 ：79：2001/08/19(日) 02:02

ま、いろいろ言ったけどこれが最後
煙たがれるまえに退散します。
ここを見ておくといいかな
http://www3.ocn.ne.jp/~atopie/

この世に魔法の薬なんて存在しないと私は思います。

82 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 02:35

79、80、81、たぶんすごく良いこと言っている。
でも、皮炎霜・・・すごく魅力的だあ。

83 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 08:32

>病院で処方された患者さんにそのような重大な副作用が
>出て苦しんでおられる方がいらっしゃるのですか？

オマエがデルモを顔に塗ってから逝え。
http://www3.ocn.ne.jp/~atopie/

のリンクをいろいろ辿ってみろ。悲惨なアトピーが沢山いるぞ。

84 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 08:56

意味のないレスやめれ

85 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 08:56

1年ほど前に塗ってから言ってるんだよヴォケが
偉そうに言うな。丸1個塗ったよ。何ともないよ。
それっきりで炎症は出ていない。
こんな奴が多いからこの薬が売れるんだと思うんだよ。
じゃなきゃ今頃化け物ばっかりで病院も
大変だと思うよ。

86 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 09:57

本当にアトピーが改善された人はここには来ない
なぜなら完治すればここで新たに情報を集める必要がないからだ
 >>85のような書き込みをよく目にするが
実際は大半が嘘である
ここにはさまざまな情報が飛び交うが、これは数少ない真理の一つである

87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 13:32

86までくると変態だな。
お前こそが妄想の真理だろ？
俺は85で書いたことは本当である。
情報集めで来てるのではなく興味で来てる。

88 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 13:37

それから、俺は全身頭から足まで塗ったよ。
もちろん首も顔も。まあこれで直ったのは事実だが、
ひょっとしてアトピーじゃ無かったのかもしれないね。
それ以前の病院ではアトピーだと言われてステロイド処方されて
いたんだが、一向に良くならなかった。病院は大学病院と
個人の開業医と3軒行ったんだが良くならなかった。
それで、皮炎霜はばっちり効いた。ただそれだけだ。
だから興味があるんだ。みんなはどうなのかな？と。

89 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 13:52

なんだ、興味半分の冷やかしか
病院を３軒、さらに大学病院まで行っておきながら
ひょっとしてアトピーじゃ無かったのかもしれないねと言い出す始末
それじゃ、それらの病院はなんて診断を下したんだい？
そろいもそろって全員誤診ですか？
ネタならもう少しうまく作ってよ

90 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 13:59

８７はコスモスの社員に100ﾍﾟﾘｶ

91 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 14:03

>>86さん
治った人はここには来ないというのは大間違いだよ～。
病気の時みたいに一日に何度もは見ないけど
やっぱり時々は覗いてしまうものです。

92 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 14:05

>>89
対症療法一発で治ったからアトピーじゃなかったかもしれないと言ってるんだろ。
たしかに真性アトピーとは思えない。

＞病院を３軒、さらに大学病院まで行っておきながら
大学病院までって・・・（藁
大学病院てのは設備は整ってるけど医者は経験浅いＤＱＮが多いってしらないの？

＞そろいもそろって全員誤診ですか？
その通りだろ。

93 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 14:27

>大学病院てのは設備は整ってるけど医者は経験浅いＤＱＮが多いって

そのとおり。薬つけしかできない。

94 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 14:48

じゃ、>>86 は何故ここに来るの？
ステ依存で頭までキタの？

95 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 15:14

>>92-94
わかりやすい自作自演だね
これではネタと疑われても仕方ない気がする......

96 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 15:56

医者をＤＱＮ呼ばわりして
ステ依存で頭までキタの？等と言った発言をする方の
情報なんて信じられません
85さんはここによくいる煽りだと思いますので放置してください

97 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 16:03

ヤバイ・・・

http://www.asahi.com/national/update/0818/024.html

98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 16:36

85だけど、じゃ何言っても信じられないってことだろうから
もう書きません。と言うか誰が何書いても信じられないだろうから
処方している病院なりに問い合わせた方が良いと思います。
だけど俺はウソは書いてないからね。
こういう奴も居るってことです。
俺の友人も塗ってる。そいつは病院に通って処方してもらっている。
そいつには今一効果が薄いようです。

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 18:02

>>98
相手にすることないよ。前レスでももう書き込みしないって人が
いて、そういう方が悲しいです。

100 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 18:53

何を言っても信じられないのではなく
人を見て判断してるだけ
GENさんの発言は信頼できても85の人を煽った発言は
信頼できないのは当り前
人を非難する前にまず自分の行動を悔い改めよう

101 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 18:59

８５ももうちょっと言い方を工夫すればいいのにねー
これじゃ、説得力ないよ

102 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 19:15

よくもまあ煽る奴がもっともらしい事だけは書くのね。
100ももっともだけど、ことこのスレじゃ当てはまらないよ。
その証拠に体験談書く人居なくなったでしょ。
ここの煽り方は普通じゃないでしょ？有ること無いこと煽りまくって。
85は書き方荒いが書くだけ貴重かもしれないよ。
結局君たちには体験談なんて必要ないのでしょうから
医師に直接聞くか、黙ってGENさんの発表でもまったらどうなのさ。
自分では何にも出来ないんだから。

103 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 19:21

馬鹿とｱﾄﾋﾟｰは直らないﾌﾟ

104 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 19:25

102=103

105 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 19:30

>>102
そうやって煽っているお前が１番邪魔
同じようなレスがあったぞ
よく読んでみな（ﾜﾗ

504 名前：ＰＯＮＰＯＫＯ投稿日：2001/06/25(月) 08:20
３００さんへ。ＰＯＮＰＯＫＯと言います（ＰＯＫＯＰＯＮではありません）。
このスレッドはずっと見ていました。
うすうすご承知かと思われますが、このスレッドで何を書き込んでも同じ事です。
前に私が知っている事、この場合、ステロイドが入っているかいないかと言う事ですが、何故か此処に書き込まれる方は人の話を信じないようです。

106 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 19:33

目くそ、鼻くそって奴だね（ｳﾝｻﾞﾘ

107 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 19:39

105は常駐ご苦労さん
常駐して何まってんの～　

108 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 19:40

105は立派じゃないか
過去ログコピペが出来てるじゃないか。

109 ：106：2001/08/19(日) 19:46

>>107-108
オマエモナー
自作自演はもういいよ（ｹﾞﾝﾅﾘ

110 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 19:49

オマエモナー

111 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 19:57

結局、逆ギレした８５が荒らしたってことでいいんだよね

112 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 19:59

×逆ギレ
〇孤立

113 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 20:04

駄スレになっちゃったね

114 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 20:07

>>113
このスレはすでにpart2で結論が出ている
後は結果を待つだけ
part3,4はもともと煽りと荒らしと無知しかいない駄スレだよ

115 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 20:17

だね

116 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 20:18

>>111
正解

117 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 20:36

このスレに必要なのは体験談、検査などに動いている人達、知識のある人達の意見だけだろ。
なんかさ、そういう人達がどんどん去っていってるじゃん。

３００氏やＰＯＮＰＯＫＯ氏や前スレで検査に動いてるといった人（ＧＥＮさんの友達？）・・・
残るは何の知識ももたない、役立たずの駄レス馬鹿だけ。

論理的な書き込みが出来ないやつはもうここに来るな。

無知なやつほど言葉使いが悪いから信用できないとかいう。
無知なやつほど人間性がどうだのこうだのいうレスしか出来ない。
無知なやつほど医者のいうことなら信じられると盲信する。
無知なやつほど自作自演だとか妄想する。
無知なやつほど１行レスしかできない。

論理的な反論ができないやつほど、非論理的な煽りで攻撃するものだ。

言葉遣いなんかどうでもいいんだよ。論理的でありさえすれば。
論評できない低知能なやつほど、内容以外の部分で煽ったりするものだ。

「信じられるかどうか」なんてクソレスするんじゃねえよ。
論理的な反論ができないやつは黙って見てろヴォケ！！

118 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 20:56

↑なんか85が熱くなってます！！！
まー、そんなに熱くなるなよ（ﾜﾗ
一生懸命、足りない脳を使って書き込んだのは評価してあげるね
でもさ～、言葉遣い一つ満足にできない人から論理的、無知、
低知能ってお言葉を受けるとは思いませんでしたっ
普通はさ、論理的、低知能、無知な奴ほど言葉使いも悪いんじゃない
ないんですか、85さん？
論理的に教えてよ（ﾜﾗﾜﾗ

119 ：論理的な文章の見本：2001/08/19(日) 20:59

85 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：2001/08/19(日) 08:56
1年ほど前に塗ってから言ってるんだよヴォケが
偉そうに言うな。丸1個塗ったよ。何ともないよ。
それっきりで炎症は出ていない。
こんな奴が多いからこの薬が売れるんだと思うんだよ。
じゃなきゃ今頃化け物ばっかりで病院も
大変だと思うよ。

ここまで非論理的な文章も珍しい（爆）

120 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 21:02

８５はネタだよ
真剣に受け止めちゃダメ
荒らしは放置で行きましょう

121 ：117：2001/08/19(日) 21:09

バ～～～カ！！　俺は85じゃねえよ。
氏ぬまでやってろ。

122 ：117：2001/08/19(日) 21:11

＞ステロイドの副作用の一つに精神症状（知能低下も含む）がある。
＞
＞http://www.google.com/search?q=%83X%83e%83%8D%83C%83h+%95%9B%8D%EC%97p+%90%B8%90_&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=lang_ja

こりゃほんとの話だな。
ステ使ってるやつは知能低下が著しい。

123 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 21:35

論理的だとか何とかどーでもヨロシイからさ
頭のいい振りしなくても良いから皮炎霜に付いて
何か書いてよ

124 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 21:55

本心から、もう見るに耐えない、としみじみと言ってしまうような、
そんなスレに成り果ててしまいました。

125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 22:14

いつまでこんなことを繰り返すんだろう。

126 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 22:21

>>124
なら見るなよ

127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 22:25

今までニキビにきくって書き込んでたの全部、自分なんすけど、
正直効かないと思う。
効いてほしいと思う本心から効くと思い込もうとしてた。
ごめんうそついてた。
ってことで、ステの可能性は高まるが、
ニキビ治るのも当たり前！とかいってた奴の発言は嘘かな？

だれかニキビに効果あったって人いる？

128 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 22:30

117の
>無知なやつほど言葉使いが悪いから信用できないとかいう。

>言葉遣いなんかどうでもいいんだよ。論理的でありさえすれば。
>論評できない低知能なやつほど、内容以外の部分で煽ったりするものだ。

ってのは言えてるな。だから聞こえの良い宗教に騙されるわけか（藁
おっとこういうこというとまた俺＝117とか言い出すんだよなアホは。

129 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 22:35

実は俺、皮炎霜持ってるけどまだ使ってない。
使用するには勇気がいるし、何よりまだ結果もわからない。

130 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 22:41

ニキビに効くっていうか俺ニキビが出来たんだけど。
顔にやや大きめのおできみたいな奴。
これってヤバイ？

131 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 22:44

>>130
同じく

132 ：127：2001/08/19(日) 22:50

正確にいうと、うそをついてたわけではないです。
最初は効いたような気がした。
でも最近、塗ってみてもニキビが悪化するだけのような気がする。
最初は別の要因のおかげで治っただけかもしれない。
他にもニキビ関係の情報お願いします。

133 ：130：2001/08/19(日) 22:51

それとね、はじめの頃は凄く良い感じに効いていたんだけど
最近効かないんだよ。夜やっぱり掻きむしって血が出てた。
もう10個は使ったし。病院でもらってるんだけど・・・
最近２月ほど微熱が続いて咳が出てた。こんな事は以前は
経験無しだから少し怖い。アトピーだが体育学部で体力は
自信があって、今までこんな事は無かったし。
ヤバイかな？

134 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 22:52

ニキビという副作用が出るってことは、
ステの確率、飛躍的に上がったような気がするんだけど。

135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 22:53

＞＞もう10個は使ったし。
10個はいくらなんでもつかいすぎでしょ～～
ちょっとやばいと思う。いや、かなり。

136 ：135：2001/08/19(日) 22:54

ステじゃなくても10個はやばいんじゃ？

137 ：135：2001/08/19(日) 22:59

前に「ステならまだまし」
って言ってた人いたけど、案外そうかもしれない。

138 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 23:02

>>135～137
まだ結果が分からないのだから使用状況を書き込んでくれてる人に
そういう書き込みはやめましょう！
病院でもらっているのであれば先生の方と相談されれば
いいのだから

139 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/19(日) 23:06

皮炎霜処方してもらったとき、医者が
「ニキビの人にも処方したが、その人にはあまり効果がないようだ。」
と言っていました。

140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 02:31

>「ニキビの人にも処方したが、その人にはあまり効果がないようだ。」
その医者は危険だなー
患者で臨床試験しちゃってるよ・・・

まあ､世の中悪い医者だらけだけど、
がんばっていい医者見つけよーね

141 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 04:31

まあ、でも皮膚疾患全般でにきびにも適用があるから処方したんじゃないの。
それであんまりきかなかったから云々ってのは別に普通にある話だと思うが。
非ステだと思ってるんだろうし。

142 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 05:50

つまり、皮膚科が悪魔ということ.

143 ：ひろゆき"管直人"：2001/08/20(月) 06:05

85=117
荒らしは止めてくださいです

144 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 09:06

>>143
騙りも止めてくださいです

145 ：かいかい：2001/08/20(月) 09:29

しくしく．．．皮炎霜の使用をやめたら症状が
また悪化しちゃいました。
７月初旬から約１ケ月間、皮炎霜を使いつづけ、
症状が緩和された（完治ではない）７月下旬に使用をやめたら・・・
８月中旬の現在、皮炎霜を塗る前の症状（顔・お腹・背中・
手・足等全身にただれに近い発疹）に逆戻りしてしまいました。
しかも部分的に炎症を起こしており、発熱してつらいです。
使用量は、基本的に夜１回（２日塗り続け、１日休養パターン。
症状が軽い日は未使用。）。
１ヶ月で２個半使いました。
んー、明らかにリバウンドって感じなんですが。

146 ：かいかい：2001/08/20(月) 09:35

訂正－使用量なんですが、使い始めはしばらく朝・夜の２回つけて
ました・・・

147 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 09:46

>>145
成分がはっきりしてないから対策の取りようがないぞ
リバウンドの原因がステロイドなのかそれとも他の成分なのか？
それがわからんと医者は何も出来ん

148 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 10:41

＞成分がはっきりしてないから対策の取りようがないぞ

内容不明の外用剤を出す皮膚科も一緒だよね。

149 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 11:52

×内容不明の外用剤
〇医者は内容を知っているけど患者には教えたくない外用剤

150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 16:09

副作用age

151 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 16:17

＞〇医者は内容を知っているけど患者には教えたくない外用剤

ステがどうかもわからないのにステは勝手に止めたら駄目とは
どういうこと？

152 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 19:11

塗る前の症状に戻ったんなら戻っただけで
リバウンドとは言わないのでは・・・？
リバウンドは塗る以前よりも激しく悪化することでしょ？

153 ：かいかい（１４５）：2001/08/20(月) 19:55

１５２さんへ
んー、正確に言うと塗る前より悪化してる（現在進行形）．．．
塗る前はボコボコってただれていたのが、今はボコボコがくっつき
あって、なんか皮膚全体的にただれてる感じです．．．
かゆみもひどく、生き地獄状態。

154 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 20:28

かいかいさん　辛そうですね。私も少し止めているのですが
じわじわ元に戻ってます。一度楽してしまうといっそう辛く
感じます。痒くないって本当に幸せな事なのですよね。
私はゼラチンも試しているので悪くなっても落屑の方は
幾分ましなのでんですけどね。

155 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 20:36

ほらね、前もいったけどやっぱいるでしょ？
皮炎霜を根本解決と思ってる人。
何回言ってもわかってないよ、この人ら。
だからあたりまえだってーの。

156 ：１５４：2001/08/20(月) 20:40

私は整骨院で今治療してるんですよ。
根本解決なんてどこに書いてあります？

157 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 20:43

あなたの書き込みに対して言ってるわけじゃない。

>しくしく．．．皮炎霜の使用をやめたら症状が
>また悪化しちゃいました。
これに対して。

158 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 20:47

それをリバウンドと決め付けるのはどーかと思う。
それとリバウンドって3週間やそこらで出るもん？
もちろん、個人差あると思うけど。

159 ：かいかい：2001/08/20(月) 20:50

１５５さんへ
皮炎霜が根本解決とは思ってないですよ。
対処療法であるのは心得てます。
勿論、ビタミン摂取、ミネラル補給等の体質自体の改善にも
努力していますよ。
ただ、劇的に（？）かゆみが緩和されるなら、皮炎霜
を使ってみようと．．．
一時的とはいえ、かゆみのない生活を送れましたがね。

160 ：158：2001/08/20(月) 20:50

調べてみたけど、出るみたいだね。
スマソ

161 ：158：2001/08/20(月) 20:52

>>159
そうですか。
すいません、勝手な解釈でした。ごめんなさい。

162 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 20:54

>>155
もう同じような書きこみで何回もからむのやめようよ。
むりやりこいつは対処両方とわかってない、と勝手に解釈して書きこむ
ことを何回繰り返してんの。

163 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 21:04

リバウンドを認めたくない人たちが攻撃してるね

164 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 21:11

ドキュソ皮膚科医ばっかり。

165 ：158：2001/08/20(月) 21:11

>>162,163
あやまってんだからわざわざんなこと書き込むなよ。
他のやつといっしょにするな。

って俺が書き込むのもなんだね。

166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 21:50

どんな体験談であれ興味あるので，非難によって体験談レスがなくなるのは寂しい…

167 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 22:30

デルモベートのリバウンド・・・
１番悪化すると言われる２週間から３週間目が怖い・・・

168 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/20(月) 23:36

一個目使い終わるのに2、3週間。
2個目半分を使って、3週間。
微妙に使用量減っているものの、
総合的判断からいって、この2個目が限界だな。

169 ：現役使用者２０号：2001/08/21(火) 07:45

必死で避難している人いるね。なんなんでしょうか？
「善意の忠告」とか言い出すんでしょうか？

170 ：トト：2001/08/21(火) 08:31

どうも初めまして。
噂の皮炎霜を調べる内にココに来ました。

ちなみに自分は死ぬ思い出リバウンドを脱した者です。
既に脱して５年経過。
無論ココに来るという事は完治した訳ではないです。
夏はあまり調子が良くないです。
だから非ステで効果的と噂される皮炎霜に興味があったのです。

全スレ読んで感じたのは、結局この薬怪しいんですね。
リバウンドを脱した者として、やっぱリバウンドを乗り越えるのが
一番イイ解決方法なのではないでしょうか？
ステ依存時に比べ、今は遥かに快適な生活が出来ます。

それから最強デルモが入ってたら本当にヤバイですね。
とはいえ、アトピーで悩む者として非ステであることを
期待したいです。

171 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 09:11

>リバウンドを脱した者として、やっぱリバウンドを乗り越えるのが
>一番イイ解決方法なのではないでしょうか？
>ステ依存時に比べ、今は遥かに快適な生活が出来ます。

実感

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 11:42

デルモベートなんか使ったら難治化する一方だぞ
これが効かなくなったらこれ以上強い外用ステロイドはないんだから。
現に副作用が出てきている人もいるし
初めて数ヶ月の奴はまだ間に合うぜ
それでも皮炎霜使う前の状態に戻すのに２年ぐらいかかるかもしれんがな

173 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 11:56

>>172
大当たり

174 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 11:58

>現に副作用が出てきている人もいるし

え、そうなんですか？
どんな副作用が出てるんでしょうか…
気になるので具体的に教えて下さい！

175 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 12:06

何度言っても言っても出てくるな～ゴキブリみたい。
ステロイドって決まってないし、依存してる人前スレに
いたの？こんな事今言ってもしょうがないし
ステロイドの薬害語りたい人は他にいきなよ。
どうしてもここで書き込みしたいなら理由をきちんと教えてよ。
同じような事繰り返し書き込んでるだけにしか見えないよ。

176 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 12:06

>>174
>>130-145ぐらいまでを読んでみるべし

177 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 12:12

信じる、信じないは自由だが
どちらが正しいかは自分で判断して欲しい
はっきりいってかなりやばいぜ
後で後悔しても遅すぎる
デルモはその位キケンな薬、いわゆる劇薬

178 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 12:17

＞デルモはその位キケンな薬、いわゆる劇薬

皮膚科では手っとり早く患者を治らないような
身体にしようとする時にはよく使います。

179 ：174：2001/08/21(火) 12:18

>>176
あ、このことでしたか…(^^;
これなら読んでいたのですが、副作用…なのかなぁ
でもお答えいただきどうもです

180 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 12:24

＞174
事の重大さに気付いておられないのでは？
少し情報を集められてはどうでしょう？
最悪のケースでは失明までありえますよ

181 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 12:27

>>180横やりごめん
皮炎霜を使って失明された人がいるのですか？

182 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 12:29

＞１８０
薬を怖がってアトピーを放置していた人が
網膜剥離→失明という話は聞いたことがあります。

183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 12:33

皮炎霜がもしデルモベートなら失明はゴロゴロいる
白内障はかなり高確率で起きる

薬を怖がって放置というが
デルモ以上の外用薬はないため
使いつづければそれ以上のステロイド、つまり、内服、注射しか
治療法はなくなる。
その場合は、最悪、死に至るケースまでありうる。

が、まだデルモって決まったわけじゃないでしょ
ちょっとクロっぽい雰囲気はあるけど
結果が出るまではなんともいえないんじゃないかな？

184 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 12:36

最初はちょっとかさかさしている軽症アトピーが
デルモつかうとこうなるよ

http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/suteroidofukusayousyasin.htm

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 12:40

デルモの話はもうやめませんか？いたずらに怖がらすのは
良くないよ。もう十分怖さは伝わったと思うので
あとは結果を待ってからにしませんか？

186 ：181名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 12:54

えたいの知れない軟膏使ってるんだったら、
それくらいの覚悟は必要でしょ？？？
たとえステが入ってなくてもリスクはあって当然。

187 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 13:25

１７６の引用してるレス読んだけど(副作用関係)
短期間に１０個も使えば皮炎霜に含まれてる油分だけでも
ニキビできて当たり前って気がする(笑)

188 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 18:35

>>178,その他
皮膚科批判者うっとおしいから消えて。
おまえらを相手にしてまで金もうけようとはおもわんよ。
きしょいから。
自分のことを過大評価しすぎてないか？自分は被害者だ、とでも思ってんじゃないの？
おまえらは金のなる木以前に気持ち悪いからこないで欲しいで終わるんだよ。
何、ちょっとでもいい方向に考えようとしてんだ？

189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 21:07

>>188
医療関係の方ですか？きしょいは関西弁ですね。

190 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 21:25

＞網膜剥離→失明という話は聞いたことがあります。

桁外れのステ漬けの後でステ止めたらということだね。

191 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/21(火) 23:52

>>190
そう。
デルモベートはその桁外れに当てはまる

192 ：mika：2001/08/21(火) 23:59

皮炎霜、やめて、一週間。
使用してたのは２ヶ月弱。最初は一日２回、やめる前は３日に１回塗ってました。
以前ほどではないけど、徐々に悪化しつつあります。
でも、他の小児科でもらったあせもローション（非すて）で、少しましになります。
今のところは、まだ、前よりましです。
夜、寝るときは少しかゆいけど、夜中は起きません。

デルモベートがそんなに怖い薬とはっ。
無知は罪ですね、確かに。

193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 00:27

まだ、決まったわけじゃないけど
そろそろ結果が出る頃なのでは？

194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 03:04

コスモスはいまだにリニューアル中やな～
15日って一週間たつぞ。
こういういい加減さのつもり重なりが、患者に疑惑を抱かせるってことを
分かってない。

195 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 06:41

最初から親切に忠告してくれていた人もいるのにね
これから数年、地獄の苦しみを味わうだろう
自分の愚かさとGEN氏を
いつ終わるとも知れぬ強烈なリバウンドの中で呪うがいい　アーメン

196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 07:48

なんだかデルモばかり酷い副作用があることを書いてばかりだけど、デルモだけがそういった副作用があるわけでない。
副作用は全ての副腎皮質ホルモン剤に該当する。結果的に副作用はステの弱い、強いはあまり大差がなくなる。
長期・大量投与で副作用が起きる場合があるのであって、短期的に使用するのは問題ない。
ちなみに、デルモベート軟膏１０ｇは、リンデロン内服１錠に相当する。

関係ないが、眼科用にもステがあり、酢酸ヒドロコルチゾン、酢酸プレドニゾロン、デキサメタゾン、フルオロメトロン、リン酸ベタメタゾンがある。
これらの眼科用にも拘わらず、副作用に緑内障、角膜のヘルペス、真菌症、細菌感染症、後嚢白内障の副作用がある。
参考まで。

197 ：GEN：2001/08/22(水) 13:16

＞ＡＬＬ特に過去レスを読んでない方に
K大で８月末に結果が出て、クロであれば９月中旬発表予定という事の確認
がとれましたので、このスレを立てた経緯をお話します。
この薬の驚異的な効き目に驚き、また不安を覚え、誰か使用経験者の話を聞き
たいと思い当初このスレを立て、同時期にＫ大にこの薬についての質問、サン
プルを送付しました。
当初は使用経験者の情報もなく、NET情報の収集ばかりでしたが、５月始め頃
明石方面の方からの使用報告や、無知の上にこの薬をお譲りしてしまった方など
の使用報告の書込みがあった頃から一気にスレが伸びだしました。
そこで当初の目的であった使用状況を教えて頂くには、コテハンでないと分かり
難いと思い、実験班として番号でコテハンを使って頂くようにしました。
ステ有無の問題もあったのですが、スレは伸びる一方、しかしＫ大からの分析
に尽いて音沙汰無しの状態が続きましたので、この頃からスレを伸ばし、話題に
なれば、Ｋ大のほうが分析に動いてくれるかも知れないと考え、Ｋ大の先生に対
して非常に失礼なカキコミも行いました。
また、この頃PONPOKO氏や３００氏の情報が書き込まれ、最初はＫ大の書込
みではないかと考え、個人特定問題など、信憑性を確認する為のカキコミを行いま
した。

198 ：GEN：2001/08/22(水) 13:17

>つづき
しかし、その後、他スレの書込みでK大とは関係ないようなので、現時点では、こ
のお二方の意見は信頼できるものではないかと考えています。
実際、私はPONPOKO氏から教えて頂いた使用法を参考にさせて頂きました。
これ以降、私が一番恐れていたのはステ有無ではなく、このスレが潰されてＫ大
が分析をしなくて済むようになるのを非常に恐れていました。
当初の目的とは別にＫ大に分析を実際にしてもらうという目的がありましたから。
最終報告まで、あと１月ぐらいありますので、もう一度過去レス、その１、
その２を読み返して下さい。特にその２を読み直す事をお勧めします。
PONPOKO氏３００氏の意見や、
私の心境の変化も読み取れると思います。

199 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 13:39

PONPOKO氏３００氏を自作自演扱いしてよく言うよ
恥ずかしくないのかねぇ

200 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 13:56

ほんと、ほんと
あれだけ口汚く非難してたのに何考えてるんだろ？

＞<病院、３００さんに関しての私の考え>
＞いまのとこ、別に副作用もないし、ステ有無に関して私個人とし
＞ては、医者の先生にどうのこうの言うつもりは全くないのですが、
＞少し気になるのは、仮にステが入ってた場合、私がメールで病院
＞を紹介した方や、ＰＯＮＰＯＫＯさんが登場するまでのスレをみ
＞て皮炎霜を使い始めた方へは悪いことをしたのかなと思ったりも
＞します。
＞３００さんに関しては、あくまで一情報提供者であって、貴重な
＞情報を頂きましたので感謝してます。
＞情報の真偽については、自己判断でとしか言い様がないですね。

無知とはいえ自分がどれだけ重大な発言したのか自覚がないよね
この人、人間性に大きな問題があるよ

201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 14:00

>>199-200は、>>197-198のＧＥＮ氏に言っているの？

202 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 14:05

まぁ、GENさんがインターネットを使って爆発的に
被害者を増やしたことは事実だな
そもそも人知らずひっそり売られていた薬なんだから

203 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 14:14

＞デルモベート軟膏１０ｇは、リンデロン内服１錠に相当する。

これを子供に塗っていたﾊﾞｶ親は何処？

204 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 14:20

GENさん…
私はこの薬を教えてもらって本当に感謝してますよ
今まで何をやっても治らなくて悩んでいたのが嘘みたいです

205 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 14:27

↑すぐに感謝ではなく罵倒に変ると思われ

206 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 15:10

２０４はGENの自作自演

207 ：GEN：2001/08/22(水) 15:42

>>206
私は過去名無し＠ではレス書いていません。（２，３名前入れ忘れ
て書いた事はありますが）
しかし、もし結果がクロであれば >>202さん >>204さんの言う通り
だと思います。
だから、>>204さんのようなスレはありがたいのですが、またもうす
ぐ結果が出るので、その時クロとでた場合の事を考えると有り難がっ
てはいられません。
>>204さんも過去レスじっくり読み直して下さい。
私自身 >>200の発言のころからクロに近いグレーと考えていましたか
ら。だから、あの発言には、ＰＯＮＰＯＫＯ氏の事は外しました。
ＰＯＮＰＯＫＯ氏は信用してましたから。

208 ：Zauberer：2001/08/22(水) 15:58

199=200=202=203=205=206

209 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 16:28

まあ、竹○のところも同じようなものだ。（藁

210 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 17:20

>>203
馬鹿親はここに居ますが？

211 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 17:33

口汚い言葉での罵倒って、同じ時間帯に集中的に書きこまれるんだよね。
まあ、波状攻撃で時間空けてえんえんと書きこまれるよりはましだけど。
同じ人間だと判断できるから、今と同じようなスタンスでお願いします。

212 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 17:36

冷静に見て、罵倒文句は２４時間偏りなく書かれていますが？
ただ、上がってくると（人目に付くと）書かれるから
集中的に見えるんだろうけど。。。

213 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 18:03

GEN氏、責任重大。

214 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 18:23

どんな責任をとってもらうの？ネットで広めても使うか使わないかは
個人の自由だしはじめからステロイド含有の可能性もあった薬では
ないですか？
購入した人は自分の意志で買ったのだし（現に購入しただけで未使用の人もいます）
使用した人はあくまでも自分の責任です。
成分分析してくれてる事に対して感謝するどころかこのような罵倒は断じて
許しません。

215 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 19:12

副作用がないと買い煽っておいて
いざ、副作用が出れば自己責任か。。。
最初にデルモベートが入っているとわかっていれば
果たして何人使ったかな？
しかも、ステロイド疑惑があったとき、いや、そんなことはない、
副作用はないんだと強く否定し、疑惑を口にしたものを荒らし扱いしたよね。
それでも自己責任ねぇ・・・　いやはや、恐れ入る

216 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 19:39

＞副作用はないんだと強く否定し、疑惑を口にしたものを荒らし扱いし
＞たよね。
＞それでも自己責任ねぇ・・・　いやはや、恐れ入る

この盤での皮膚科医の言動と酷似。

217 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 20:03

ネット上の情報はあくまでも情報なので
責任は個人にあると思います。

218 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 20:20

ＧＥＮさんは俺たちと同じ患者サイドだかんね。

責任があるのは医者と業者だろ。
非ステと公言して未承認薬販売してたんだから非常に悪質。
徹底的に糾弾すべし。

219 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 20:58

>>217
同意。
それすら理解できない人間が多いのには閉口する。

お馬鹿の口に戸は立てられぬ。
お馬鹿のオミミは理が入らぬ。

220 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 21:02

責任はないかもしれないけど
かなり悪質

221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 21:05

あ～、久しぶりに読んだら駄スレになっちゃったね。
私も全身乾燥状態、顔は赤鬼状態で、
全うな社会生活を送れる状態ではありませんでした。
短期的に皮炎霜を使って表皮の修復を終え、
その後、良心的な皮膚科に出会えました。
「この程度なら、２、３カ月で健康な皮膚に戻るから、
徹底したスキンケアと皮膚形成に努めましょう」ということで、
「お墨付き」をいただきました。
私にとっちゃ皮炎霜は神様、仏様、キリスト様でしたけどねー。
ここで口汚くカキコしている方々、
いつまでも「ドツボ」に入ってらっしゃいな。

222 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 21:07

日龍のHP繋がらないんだけど？アヤシイ

223 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 21:08

リバウンドについて何も言及しない２２１の通う皮膚科は
どう見てもヤブ
赤鬼がゾンビに生まれ変わる日も近い

224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 21:09

>>221
無知は罪

225 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 21:18

２２１をもう一度よく読んで見よう！
＞短期的に皮炎霜を使って表皮の修復を終え、
＞その後、良心的な皮膚科に出会えました。

226 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 21:22

２２１をもう一度よく読んで見よう！
＞短期的に最強のステロイドを使って、表皮にステロイドを残留させ、
＞その後、強いステロイドをくれる良心的な皮膚科に出会えました。

227 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 21:26

>>221
参考までにそこの病院を教えて
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=954740253&ls=50
に書き加えるから

228 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 21:33

話の真偽はともかく
２２１の病院の情報は欲しいな
良心的な病院の情報にはみんな飢えてる

229 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 22:41

221はガセ

230 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 22:47

久しぶりに除いてみたら訳分からんようになってるね(W､W

231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 22:49

久しぶりに読んだら
久しぶりに除いてみたら

今日はよく聞くフレーズだな（ﾜﾗ

232 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/22(水) 23:57

毎日しかも頻繁に読んでるくせに・・・・

233 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 03:20

もう荒すのやめとけ。自分をそれ以上下に落とすな。
なぜGENさんの責任などとネチネチ言ってる。
GENさんは病院で非ステを処方されたけどその効き目があまりに劇的だから
ステが入ってるのかもしれない、という意味で情報を教えて、ということで
このスレをたてたわけだろ。
もとはといえば、ステが入ってるのではないか、詳しい成分、その会社などについて
知りたい、という動機からたてられたスレのはず。そもそもの出発点が、「皮炎霜って
すっごくいいよ！これで治りました」系のスレですらない。
ステがはいってる可能性もあるので、どこかで分析してもらいたいね、という
趣旨で出発しているし、ずっとそれからも「入ってる可能性もある」という流れで一貫
している。

しかも、ＧＥＮさんは自分であれこれ動いて、アトピー対策委員会に問い合わせたり、
病院に問い合わせて資料もらって来たり、成分分析を友達に頼んだり、とりあえず
自分ができうる成分確定、情報収集は可能な限り最大限やっていると思う。
さらに、

234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 03:26

＞しかも、ステロイド疑惑があったとき、いや、そんなことはない、
＞副作用はないんだと強く否定し、疑惑を口にしたものを荒らし扱いしたよね。

ステが入っていると言えば、悪いほうにばかり考えるから治らないんだバカ、
300なんかの言うことを信じるのかバカ、と罵倒が入り、
ステが入ってないといえば、これだけ効くのはおかしいだろバカ、もし入ってたら
責任誰がとるんだバカ、普通に考えてこれは入ってるだろバカ、と罵倒が入る。
スレの論旨は「ステがはいってるかどうかまだ確定してないアヤシイ薬だ」という
流れで来た。軽はずみに不安を煽ったり、逆にステが入ってないと太鼓判を
押すのも危険、という方向で来たはず。

235 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 03:27

＞GENさんは病院で非ステを処方されたけど

非ステだということで処方されたけど、に訂正

236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 06:02 ID:xmV1.grM

私の息子の場合、もともとステ入りの薬はほとんど使用してなかった
為、この皮炎霜を塗った場合の治り方と比較できなかったのですが、
CRさんSHOWさん報告や、息子への使用状況をみるかぎり、非ステ系
（抗ヒスタミン軟膏）で間違いないと思います。
がんばって皮炎霜で＠Ｐを克服しょう！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=985789668&st=93&to=93&nofirst=true

237 ：買い煽っているように見えますね：2001/08/23(木) 06:08 ID:xmV1.grM

159 名前：GEN 投稿日：2001/05/12(土) 00:46
■■■　急　募　■■■　皮炎霜供給班１号

＞輸入代行業者関係の方
皮炎霜の輸入代行を安価でやってくてる方には、皮炎霜供給班１号に
してあげますよ！早いもの勝ち！急げ！！！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=985789668&st=159&to=159&nofirst=true

238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 06:18 ID:ldt515eE

満足に調べず副作用はないって根拠のないことを
強調していたからな
一種の情報操作だ。
やっていることはかなり悪質

239 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 06:41 ID:???

悪質なのは医者とコ○モスだよ。
もしステ入り確定になったら病院名とかここで公開して徹底的に叩くべきだね。

240 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 06:46 ID:s7a3EKP6

>一種の情報操作だ。

プロトピック販売前に強力に押し進めた脱ステ潰しキャンペーンの
一貫としてのマスコミによる情報操作。

241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:01 ID:4zgga5So

>>236
＞がんばって皮炎霜で＠Ｐを克服しょう！

これはまずいだろ、今となっては。
本人は良かれと思ってやったかもしれないが
無責任極まりない

242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:05 ID:???

克服どころか悪化だね、現実は

243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:08 ID:???

>>241
だから何が今となってなんだよ。
まだ結果確定じゃないだろ。
なに一人で確定して煽ってんのさ。

244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:12 ID:xmV1.grM

>>241
激しく同意

245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:13 ID:PN7H2Feo

>>241
今後のことも考えると同意せざるを得ない

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:16 ID:XzV6wqxw

あ～っ！！！
いつの間にかID表示になってるよ！！！

247 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:19 ID:AS7Jf5nk

いつから？

248 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:23 ID:66Q0kWFk

>>246
387 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：2001/08/23(木) 07:18 ID:AS7Jf5nk
↑
あ～っ！！！
いつの間にかID表示になってるよ！！！

何やってんだ？

249 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:24 ID:3TzEJ2tI

結果はほとんど出ちゃっているようなもんじゃない？
GENさんだってクロっぽいって言ってるし
過去ログ読むとかなり買い煽っているし、、、
悪質な情報操作って言われても仕方の内面もあると思うよ
操作される方も悪いんだけど、、、

250 ：249：2001/08/23(木) 07:25 ID:???

おっID表示か、、、
自作自演がこれでなくなるな

251 ：243：2001/08/23(木) 07:27 ID:???

もしかして使っちまったヤツが騒いでるのか？
本当に非ステだと確信して使ったんならそいつは馬鹿だよ。

俺は当初からこのスレ見てきたけど、とうとう使わなかった。
冷静に判断すれば限りなく怪しい代物だったし、ずっと検査結果待ちしてた。

使った人は間違いなく自己責任。
文句言うとすれば買ったとこに言いな。
ずっと非ステだって断言してたのは医者とか越す燃すなんだから。

252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:30 ID:ldt515eE

確かに結果は確定してないけど
もう少し冷静になったほうが良いよ
現実逃避しないでさ

253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:31 ID:???

243=251=GEN

254 ：243：2001/08/23(木) 07:33 ID:???

↑また始まったよ（藁

255 ：243：2001/08/23(木) 07:44 ID:???

そもそも土佐の前例があるんだし。
その他にも非ステだって言われて実はステだったって言う話はいくらでもあるじゃん。

皮膚科ってのはそういうところなんだからさ。
少しは学習しろよ。
皮膚科医のいうことなんか真に受けたヤツが悪い。
やっぱ自己責任だな。

さ～て仕事いこっと！

256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:44 ID:???

ID表示されるようになったんだから
ID表示しない奴は自作自演を疑われて当然
その位ちょっと考えればわかるだろ？
藁なんてカキコする前に足りない脳を使って考えろよ

257 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:47 ID:???

243では結果が出てないのだから煽るなと言い、
それを指摘されると今度は自己責任か？
アトピーは自分の都合のいいように解釈するから嫌われる

258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:49 ID:???

>>255
＞皮膚科ってのはそういうところなんだからさ。
＞少しは学習しろよ。
＞皮膚科医のいうことなんか真に受けたヤツが悪い。

皮膚科の医師をいつもいつも煽っていたのはキミだね？
そろそろ大人になりなさい

259 ：243：2001/08/23(木) 07:50 ID:???

>>256
脳ミソ足んないのはおまえだよ。
ＩＤなんて環境によってコロコロ変わるもんだろ。
なのに、＝GENなんて書くヤツは頭が悪い！
少しは勉強しろ。

260 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:53 ID:???

集中砲火されて逃げましたね、２５５は

261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:54 ID:???

＞さ～て仕事いこっと！

とか言いつつ、気になってすぐに見にくる
小心さに萎え

262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:56 ID:???

>>259
ID出せないところをみるとやはり自作自演確定ですな

263 ：243：2001/08/23(木) 07:56 ID:???

>>257
＞アトピーは自分の都合のいいように解釈するから嫌われる

そういうおまえは非アトピーのクセに朝っぱらからこんなとこ来て何やってんのさ。
暇人にかまってる時間ないんでな。（藁

 >>258
＞皮膚科の医師をいつもいつも煽っていたのはキミだね？

残念だけど、煽ってないしもう煽る気もしないよ。
皮膚科医には何も期待してないからさ。
黙って言われた薬だけよこせってな感じだな。

264 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:57 ID:ldt515eE

>>261
ﾜﾗﾀ

265 ：243：2001/08/23(木) 07:57 ID:???

悪いがこれでおしまい。
遅刻しちまう。

266 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 07:59 ID:tu2/UI2I

>>246と >>247は自分なのにIDが違うよ。なんで？
>>253-261でID:???ってなってるのはどうして？

267 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 08:00 ID:???

逃げたな･････

268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 08:13 ID:???

>>266
ダイヤルアップで接続しなおしたでしょ。
IPが変わるとIDも変わります。
sageで書き込むとID:???になります。

269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 08:16 ID:48iWEcac

>>266
回線一回つなぎなおすとIDかわるよ。
ばかが自作自演してるとこうなる（ｗ
あとメール欄にsageか0でID非表示です。

270 ：２６９：2001/08/23(木) 08:18 ID:???

かぶった・・・・

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 08:23 ID:???

回線繋ぎなおしても今度は同じIDを出せなくなるから
自作自演はすぐに見破れるけどな

272 ：２７１：2001/08/23(木) 08:24 ID:???

規模にもよるけど繋ぎなおして同じIDが出る確率は
２５５分の１以上でしょ

273 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 08:25 ID:tu2/UI2I

266です。
じゃあ、あまり意味ないのですね。
せっかくID表示になって喜んでたのに・・・

274 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 08:43 ID:???

>>272
最低255分の1
大きな所だと約65000分の1
同じIDを出すのは不可能に近い

275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 12:09 ID:SS1P8T6w

もし、非ステだったら、ここでステと断定してる奴、
顔写真でも出して詫びてくれないかな？
ステだったら、後悔してやるからさ。

276 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 12:28 ID:???

絶対にステ入っています。
これは間違いのないことです。
入っているものを輸入して販売しているのだから。
輸入したとたん、ステが消えることはありません。
輸入後成分表を改ざんしているだけです。

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 12:43 ID:???

>>276
あいまいでもいいから立場を書いて欲しいんだよね。
また荒れるもとになるんだから。

278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 12:47 ID:???

どうせ信じないんだから言うだけムダ
副作用で永遠に後悔してな！

279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 13:00 ID:???

>>278
副作用ってリバウンドのことですか？
もう必要なくなったので使ってないけど７月はじめに５回この薬を使用しました。
今のところまったく悪くなる気配はないけど、何ヶ月たてば一応安心できるんでしょうか。

280 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 15:39 ID:???

77 名前：b6446 投稿日：2001/08/09(木) 22:05
とにかく私がもらった皮炎霜はおどろきでした。
それまでは、顔中乾燥してて、仕事場でもwaxを１０分おきに
ぬってたくらいで、皮炎霜を一度ぬっただけで、かゆみもなくなり、
２週間たったいまでは、つるつるのおはだで、とにかく信じられない
です。。。ほんの2weeks前までは、ステロイドつかってたのに。。。
きっと私にはその薬があったのでしょうね？！
ゆっくりねれて、ストレスも解消です！！

281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 16:44 ID:XNkDx1cI

コピペはやめよう。

282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 16:54 ID:???

あの馬鹿親は何処

283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 17:23 ID:???

デルモを顔に塗る・・・
恐るべし

284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 17:32 ID:UCLjF63k

>>282
そういうのやめれ。　使用者の経験談聞けなくなる。
止めて元に戻ったとしても，どんぐらいで元にもどったか知りたい。

俺の場合，止めて１ヶ月になるけど，いまんとこ大丈夫。

285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 18:03 ID:???

馬鹿親ならここに居るが　何か？

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 18:17 ID:???

＞２８５
ばーか

287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 18:18 ID:???

ころすぞ貴様

288 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 18:23 ID:???

アトピーは自分自身が悪いんだ
ステロイドも効かない化け物がウダウダ云うな。
見た目も醜くけりゃ心も醜い。
最悪だな　化け物ども。

289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 19:18 ID:???

と２８８は醜い自分の子供に言い聞かせるのであった

290 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 19:33 ID:???

>>289
288って馬鹿だね。効かないわけないじゃんね。
もっとも効くのは一時的なんだが（ｗ

291 ：　：2001/08/23(木) 21:20 ID:???

と290は自分自身に言い聞かせるのであった。

292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 21:24 ID:???

そしてまた２９２で煽るのであった。

293 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 21:26 ID:???

↑293って言えよｐ

294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 21:28 ID:???

291=292=293

295 ：ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ：2001/08/23(木) 21:29 ID:???

291=292=293=294

296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 22:08 ID:???

駄スレ化してる

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 22:48 ID:???

俺、日龍のHPつながらないんだけど。
www.sun-dragon.com/
つながる人いる？

298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 23:03 ID:TGHkm0QU

>>288
私自身が悪くてアトピーになったのならまだ納得出来るのに
そんな良い人間ではないけれどここまでの苦しみ味わうほどの
悪いことしたんだろうか？ってずっと思ってきたから

299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 23:13 ID:???

>>297
ひえぇ、、、私もつながりません。
「No web site is configured at this address.」って出る。
もう買えないのか～？！（ＴＴ）

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/23(木) 23:19 ID:???

危険を感じた日龍が逃げたかな

301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 00:03 ID:???

トンズラでっか

302 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 01:20 ID:XcZ1ulAo

どっかで買えないの？

303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 07:26 ID:???

あの馬鹿親は何処

304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 07:59 ID:UG0jb5T2

日龍あったよ！！
　　　↓
http://www.curio-city.com/somen-yamamoto/281/4743.html

305 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 09:47 ID:???

↑
丹念にじっくりと作っております。とか書いてあるね。
効き目はありそうだ

306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 09:57 ID:89rENspI

日龍に逃げる必要性ってあるの？
ま、つながらんってどう考えてもおかしいね。

307 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 12:04 ID:1JxpBHE.

どっか、HP移転したんじゃないの？

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 13:40 ID:???

あの馬鹿親ってどの馬鹿親？

309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 14:11 ID:???

293 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：2001/08/01(水) 18:10
たまたま共同購入で安かった（量は少ないけど１個２４０円）から
試してみるか…ぐらいの気持ちで買ったものなんですけど、
リンクリンクという保湿クリームがとても良かったです。
実は皮炎霜も使用しているのですが、右膝は皮炎霜、左膝はリンクと
使い分けてみたところ少し時間差はありましたが今は両方とも綺麗になったので
どうしても薬は怖いという人は試してみるのも良いかもです。

310 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 15:03 ID:???

↑ここにも被害者が

311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 15:08 ID:???

リンクリンクはすて。

312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 15:26 ID:sUi4ogNs

日龍、居ました↓
http://member.nifty.ne.jp/sangoh/7/1kan/senki1s.htm

313 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 15:39 ID:???

グリチルリチン酸ですね >>311。
ステに似た構造式でステに似た効果が現れます。

314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 15:41 ID:???

リンクリンクは完全に薬事法違反ですな（W

315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 16:57 ID:???

リンクリンクって何？検索したけど分からない

316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 17:37 ID:???

リンクリンクに含まれているグリチルリチン酸ジカリウムは、他にも
それを含んでいる保湿クリームやシャンプーがいろいろあるようですが、
有害な物質なのでしょうか？

317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 17:58 ID:???

リンクリンクに含まれているグリチルリチン酸ジカリウムは、一般用医薬品にも含有量が少ないですが入っています。
その含有量は、副作用が起きにくい量です。
よっぽど多量に無茶な塗り方をしなければ大丈夫です。
構造式がステと若干似ているため、その効果はステと同じような効果です。副作用もそうです。

318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 18:36 ID:???

デルモベートは皮膚科医もよく、患者を糠喜びさせておいて治らないように
するのに悪用しています。

319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 19:13 ID:???

グリチルリチン酸、少し調べたけど天然の有効成分で別に悪いものでもなさそうね・・・

320 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 19:25 ID:???

デルモ入りは確か。

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 20:35 ID:???

グ～リチ～ルリチン酸ジッカリッウム♪
と中村雅俊が歌っていたのは、歯磨き粉のＣＭだったか・・・

322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/24(金) 23:47 ID:5gTNy4/g

もう大学のほうも、結果は出てるんだろうね。
あとは発表を待つだけか。

323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 00:25 ID:cA3ff.qI

>>322
７月の終わりにはステの含有に対しては結果がでてるとか
９２さんがいってましたよね。
こんなに時間がかかるなんてなんか納得できませんね。
もし本当だったら依頼した人に結果を教えないで第３者が
先に知ってて掲示板に書き込みするなんて私がＧＥＮさんの
立場なら不愉快だな

324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 01:07 ID:???

公式発表時はステの有無だけじゃないだろう。
ステ有りだったからこそ時間がかかっているとも考えられる。

皮炎霜を販売・配布している全ての医者・業者の洗い出し。
流通ルート（仕入先など）の洗い出し。
自分たちのお仲間（皮膚科関係者）が絡んでいれば、その対処法を検討したり。
責任の落としどころ（生け贄）をどこにするか検討したり。

皮炎霜に問題があったからこそ発表前にやらなければならないことがあるとも考えられる。

俺はここ最近になって現れた「GENさん叩き」がめっちゃ気に食わん。
「未承認薬を販売してた医者・業者の責任」について書いてみても、全く反応なし。
ひたすらGENさんの責任を強調しようとしているように見える。

「皮炎霜を広めたのはGENさんだ」「GENさんに責任がある」てな感じに見える。
まるでGENさんに責任の目を向けたくてしようがないように見える。

>>188のように皮膚科関係の奴の書き込みもあることだし。

なにせ悪名高き某氏が動いているわけだから、なに企んでんだかわからん。

325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 05:35 ID:???

↑妄想

326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 05:40 ID:???

>>188のように皮膚科関係の奴の書き込みもあることだし。

なにせ悪名高き某氏が動いているわけだから、なに企んでんだかわからん。

325 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：2001/08/25(土) 05:35 ID:???
↑妄想

皮膚科の痛いところを突かれたらすぐ、”妄想”としか言えない。

いつも一緒やな。（ﾜﾗ

327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 05:45 ID:???

93 名前：GEN 投稿日：2001/05/07(月) 23:17
私の息子の場合、もともとステ入りの薬はほとんど使用してなかった
為、この皮炎霜を塗った場合の治り方と比較できなかったのですが、
CRさんSHOWさん報告や、息子への使用状況をみるかぎり、非ステ系
（抗ヒスタミン軟膏）で間違いないと思います。
がんばって皮炎霜で＠Ｐを克服しょう！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=985789668&st=93&to=93&nofirst=true

328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 05:50 ID:???

848 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：2001/08/17(金) 03:21
しかしさ、乳児にも問題ないって名言してるのは医師なんだよ。
親としては、多分２ちゃんでドコの誰だか訳の分からない奴の
言うことよりは医師の言うことを信じるのは道理だと思う訳よ。
だからこそ、もうすぐハッキリとした（多分黒だろう）結果が出るのが
一番だと思うのよ。そうすれば誰の言うこと信じるかではなく
結果を見てどう判断するかになるからね。
それでも幼児に使うと言うのなら、俺でも一言は言いたくなるよ。
とにかく俺は結果待ちだよ。

都合のいいときだけ医者を信じます（ﾜﾗ

329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 07:16 ID:???

>>327-328

俺らはね、お前のようなやつを荒らしって呼んでるんだよ。
わかったら速やかに逝ってくれ、頼むよ。

330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 07:36 ID:???

荒らしではなくすべて事実

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 09:39 ID:???

328は引用間違ってると思われ。
客観的に見た意見と思われ。

332 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 12:26 ID:fsG4Nn2w

>>324
いいたいところは一緒なんだけど、
>>188を皮膚科関係者と断定する根拠がわからん。
だって、あれ書き込んだの俺だもん。
別に皮膚科関係者と思わせるように意図して書いたわけじゃないんだけど。
単に皮膚科批判者がうっとおしかったんで。
結局どいつもこいつも妄想含みすぎ。
2chにどれくらい医者が来てるっての？
まともな医者ならほとんど来ないっつーの。
よく、「おまえ皮膚科関係者か？」とか
書き込んでるやついるけど、9割がた皮膚科関係者じゃないだろ（藁。
妄想もいいところだね。2chをそんなに素晴らしい場所とでも思ってるのか？（藁
現実みつめろっての。
それとID表示になってから嵐っぽい書き込みへったな～。
あっても、sageで書き込んでるし。
ま～うざくなくていいけど。

大学さ～ん、早く発表してくださ～～い。

333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 12:32 ID:Rywk/GHg

>>324あなた誰？
鋭い分析。
落しどころ（生贄）を探しているというのは、まさに！
あと、コスモスは夜逃げするか、ステ入りでも副作用がない魔法の薬と言い出して土佐化するかが、見ものだ。
竹ちゃんのネタが一つ増える事になるのも間違いない。

334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 12:32 ID:cA3ff.qI

>>331
ＧＥＮさんの意見だって客観的な意見と同じでしょ。
だって普通の（医療関係）の人じゃないもの
そんなものに「ああいったこういった」なんてそもそも
おかしいよ。

335 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 14:09 ID:???

＞自分たちのお仲間（皮膚科関係者）が絡んでいれば、その対処法を検討した
＞り。

これが大当たりだね。

336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 14:22 ID:FrSyTmL2

ま、ステロイドが入っているとわかっていれば
みんな使わなかったのも事実
ガセをもっともらしく流した罪は重い
 >>327をみて買った被害者も多数

337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 14:25 ID:UNa0gC.E

つか、ここでGEN、フォローしてるの
今まで強硬に「ステロイドは入ってない」と
主張していた奴らだろ
自分も同罪だから巻き込まれるのを恐れているだけ

338 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 14:32 ID:EAb/jkjs

GENさん、非難してるの、自作自演とか思ってるんだろうね
本当はIDみても全然そんなことないのにね
この人たちは自分の信じたくないことは
何があっても信じないように出来てるんだね（ｗ

339 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 14:34 ID:FrSyTmL2

>>338
あれだけ状況証拠があっても
「あの情報はウソ」「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ」
などと耳を貸さなかった連中だからな
こんな親の子供さんは本当にかわいそうだよ
自分で子供を私物化していることに気付いてないのかねぇ

340 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 14:37 ID:UNa0gC.E

>>339
激しく同意

341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 14:42 ID:zo3hH/JU

う～む、結果が出るまで静観していたい所だが
これだけ上がってくるとつい目に止まるので書き込んでしまうな
まぁ、>>338の信じたくないことは信じようとしないに同意する
人間誰しも楽な道に行きたいもの
現実逃避していてはいつまで経っても根本的な解決にならないこと
にそろそろ気付いてもらいたいものだ
おっと、こんな事かくとまた荒らしか、自演扱いされるかな？（ﾜﾗ

342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 14:43 ID:???

>>332
そういうお前も十分妄想入ってるぞ

343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 14:50 ID:V7fqOcPU

>>342
分裂病だろ、>>332

344 ：324：2001/08/25(土) 14:57 ID:???

>>188
＞>>178,その他
＞皮膚科批判者うっとおしいから消えて。
＞おまえらを相手にしてまで金もうけようとはおもわんよ。
＞きしょいから。
＞自分のことを過大評価しすぎてないか？自分は被害者だ、とでも思ってんじゃないの？
＞おまえらは金のなる木以前に気持ち悪いからこないで欲しいで終わるんだよ。
＞何、ちょっとでもいい方向に考えようとしてんだ？

>>332
＞>>188を皮膚科関係者と断定する根拠がわからん。
＞だって、あれ書き込んだの俺だもん。
＞別に皮膚科関係者と思わせるように意図して書いたわけじゃないんだけど。

完全に意図してるじゃん。（藁
デムパなのか？

345 ：無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:06 ID:7T81Jyyo

http://pochi.cside2.jp/tokyo/tokyo.htm

346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:12 ID:cA3ff.qI

そうですね。じゃあもしステロイドが入ってなかった場合は
責任とってくださいね。もっともらしいことおっしゃた方々

それとそうやって他人のせいにする人はネットは向かないのでは？
私はステロイドが入っていないことを認めたくないのではなく
あくまでもネット上の情報なのにその責任までも他人に押しつける
姿勢が嫌なだけです。

347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:14 ID:???

>>346
じゃ、入っていた場合、お前は謝罪しろよ

348 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:17 ID:EAb/jkjs

>>346
＞じゃあもしステロイドが入ってなかった場合は
＞責任とってくださいね

＞あくまでもネット上の情報なのにその責任までも他人に押しつける
＞姿勢が嫌なだけです。

ネット上の情報なのに片方では責任を取れと言う。
さらにその数行下では責任を押し付けるのは嫌いと言う
自己矛盾も程ほどに

349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:18 ID:cA3ff.qI

だから誰に謝罪するの？
個人の意志で使用してる訳だしそれに前レスで
もしステロイドが入っていた場合（医者や業者）へ意見がある人は
別でスレッドたてるって話が出ていたでしょ。

350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:19 ID:UNa0gC.E

>>348
禿げしく同意！！！

351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:19 ID:???

いや～醜いね～心も体も

352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:21 ID:FrSyTmL2

擁護派の言動は前から矛盾していたからね
次は指摘されて逆切れするに100ｶﾉｯｻ

353 ：324：2001/08/25(土) 15:21 ID:???

＝243だが。

>>336-340
＞つか、ここでGEN、フォローしてるの
＞今まで強硬に「ステロイドは入ってない」と
＞主張していた奴らだろ

残念だな。
上でも書いたが俺は皮炎霜は使用してない。
もちろんステ入りの可能性が高いと思ったからで、ずっと検査結果待ちしてた。

GENさん非難してるのはこのスレ見て勝手に非ステだと確信して使っちまった奴なのか？
Part.1から良く読んで冷静に判断すれば怪しいとわかるだろうに。

まあ読解力のない自分を恨むんだな。

GENさんはこのスレのただの発起人。
もともと不明瞭な薬なんだから、その究明課程で意見が揺れるのも不思議なことじゃない。
正体究明に色々動き回った人を非難するなんて勘違いもいいところ。

結局、GENさんを非難してるのは、自分ではなにもせず全て人任せで意にそぐわないと文句だけ言う。
クソみたいな奴だってことだな。

責任があるのは医者・日龍・越す燃すだからな。
文句あるならそこに言え。

＞GENさん、非難してるの、自作自演とか思ってるんだろうね
＞本当はIDみても全然そんなことないのにね

自作自演じゃないのか？（藁
IDなんていくらでも変えられるぞ？

354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:21 ID:EAb/jkjs

>>352
逆ギレではなく煽りだと思う

355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:22 ID:???

日龍も消えたし、コスモスもリニューアル中のままだし、
あやしさに満ちあふれていますね。
どう考えてもヤバイ薬ってことでしょうね。

356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:23 ID:???

>>353
ほら始まった
IDまで疑うなんてどうしようもないね
そんなに疑うなら自分でやってみてよ
ID隠して自作自演する奴の意見なんて誰も聞かないよ

357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:25 ID:EAb/jkjs

＞３５３
ID隠して偉そうなこと言うな
まずは自らを正して意見を述べよ、荒らし君

358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:26 ID:???

結局は皮炎霜が白黒つくきっかけになったんで
良かったじゃん。医師とコスモスは糾弾したいな。
ウソ付いて処方してたんだし、責任は重い。

359 ：324：2001/08/25(土) 15:26 ID:pL2Dln5U

>>356おもしれえ

360 ：324：2001/08/25(土) 15:28 ID:pL2Dln5U

>>356どうだ？

361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:28 ID:zo3hH/JU

ID制が導入されてからID隠して発言する奴の
意見は信憑性が落ちましたな

362 ：324：2001/08/25(土) 15:28 ID:pL2Dln5U

ありゃ？？？

363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:29 ID:zo3hH/JU

>>359-360
そこから自作自演してよ
IDなんていくらでも変えれるんでしょ？
>>271-274読んでから物をいいな

364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:30 ID:???

変ってないじゃん
口だけかよ～
ほらほらはやく～
できるものならやってみろってんだ

365 ：324：2001/08/25(土) 15:32 ID:cYWb/w5Q

うりゃ！

366 ：通行人：2001/08/25(土) 15:32 ID:SjIqntPA

黙ってみていたが面白かったので晒しageておく（ﾜﾗ

359 名前：324 投稿日：2001/08/25(土) 15:26 ID:pL2Dln5U
>>356おもしれえ

360 名前：324 投稿日：2001/08/25(土) 15:28 ID:pL2Dln5U
>>356どうだ？

367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:32 ID:???

361のIDはぞーさんか
象みたいなガサガサかな

368 ：324：2001/08/25(土) 15:33 ID:embaMXeY

どうだっ！

369 ：324：2001/08/25(土) 15:33 ID:I/D8Ml4M

ウリャウリャ

370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:33 ID:zo3hH/JU

>>365
はい、次は同じIDだして
あと３つぐらいは必要だよね
全部自作自演扱いするには

371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:34 ID:???

全ては皮炎霜の自作自演でした。

372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:35 ID:FrSyTmL2

ほら、は・や・く
自作自演扱いするんだから同じIDも出せるはず

373 ：324：2001/08/25(土) 15:35 ID:embaMXeY

>>366
それは失敗！
串を抜き差ししながらアクセスしなおせばIDはいくらでも変わる。

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:37 ID:EAb/jkjs

その辺でやめておきなよ
見ててかわいそうになってきた......

375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:39 ID:SjIqntPA

おっ　同じIDでてるじゃん
でも全て自演とするにはまだちょっと苦しくないかい？
最低、５，６人はいるぞ
違うIDのやつら

376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:39 ID:jONtg2fY

＞そうですね。じゃあもしステロイドが入ってなかった場合は
＞責任とってくださいね。もっともらしいことおっしゃた方々
同意見。
>347
＞じゃ、入っていた場合、お前は謝罪しろよ
入ってた場合に、使ってた奴が謝罪する理由がどこにあるんだ？
頭悪いんじゃねーの？
ステが入ってた場合、俺らは後悔すればいいだけだが、
ステが入ってなかった場合、おまえら何かしらの方法で謝罪しろよ。
誰に？おれらだよ、おれら。土下座でもしてろ。
それだけのこと言ってるからな。それともやっぱ内心は入ってるかも？
と思ってるから謝罪してやるよ！なんて言う勇気ないかな？藁。

ま、実際のところはこの状況から言って、
ほぼヤバイ方向性にあることは間違いないだろーけどな藁
大学側もやばいならやばいで早く情報よこせっての。

>>342,343,344
意図してねーよ、このボケが。
小学校行って、国語の勉強しなおしてこい、偏差値の低さにもほどがあるわ！
デムパってなんやねん？きもちわるい言葉使うな。インターネットの世界に
依存しすぎやぞ。アニメアニメか、おまえらは。らぶひならぶひなか、おまえらは。
本当にきしょい人間やな。同人誌とか書いてそーやわ。仮想世界の中だけで
いばるのは本当にやめろよ、情けないぞ。分裂病の意味しってんのか？ただでさえ
おまえらの書き込みはうっとおしいんだから、こんな馬鹿みたいな
発言書き込むな、うっとおしー

377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:42 ID:???

壊れましたか？

378 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:42 ID:???

>>376
＞小学校行って、国語の勉強しなおしてこい
お前は小学生うんぬんの前に２ちゃんの使い方をまず学べ
小学生でも知ってるぞ
リンクは
 >>342-344
わかったかい？

379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:44 ID:???

>>378
2chに詳しい奴なんて9割人間のクズだけどな、社会から見放された（藁
君は詳しいな～（藁

380 ：324：2001/08/25(土) 15:45 ID:embaMXeY

>>376
＞おまえらを相手にしてまで金もうけようとはおもわんよ。

＞おまえらは金のなる木以前に気持ち悪いからこないで欲しいで終わるんだよ。

↑これで意図してないと？（藁
国語の勉強しなおした方がいいのはおまえだよ！坊主。

381 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:46 ID:???

359 名前：324 投稿日：2001/08/25(土) 15:26 ID:pL2Dln5U
>>356おもしれえ
360 名前：324 投稿日：2001/08/25(土) 15:28 ID:pL2Dln5U
>>356どうだ？
365 名前：324 投稿日：2001/08/25(土) 15:32 ID:cYWb/w5Q
うりゃ！
368 名前：324 投稿日：2001/08/25(土) 15:33 ID:embaMXeY
どうだっ！
369 名前：324 投稿日：2001/08/25(土) 15:33 ID:I/D8Ml4M
ウリャウリャ
373 名前：324 投稿日：2001/08/25(土) 15:35 ID:embaMXeY
>>366
それは失敗！
串を抜き差ししながらアクセスしなおせばIDはいくらでも変わる。

同じのが出たのは一回だけだね
これで自演扱いするのは無理だろ
現に３２４が出来てないんだし
でも実際は５，６人ではなく３，４人の可能性は高いな

382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:48 ID:???

>>379
これで２ちゃんに詳しいなら
ほとんどの人間は詳しいことになるね
要するにキミが自分が使っている掲示板の使い方も満足に
知らない、いわゆる「無知」なだけ

383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:50 ID:???

皮炎霜はどうなった？

384 ：324：2001/08/25(土) 15:51 ID:embaMXeY

>>381
基本的に同じのは出ないはず。
>>369は俺じゃない。

385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:52 ID:???

831 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：2001/07/14(土) 16:08
ステロイド入ってたとしても、
300さんやPONPOKOさんをこの段階で信じてる人はどうなのかなぁ～～。
どっかで、詐欺師に狙われるよ（笑。
「副作用は他の成分で抑えてるんです。」
で信じちゃうんだから。

ステロイドのことより、みなさんが他人に上手く利用されないか
心配です。

悲しいが、皮炎霜がステ入りという確率は、もう・・・。
今までさんざんステと決め付けていた人にとっては、喜ぶべきなのか？
しかし、あの情報源からステと決め付けていた人って一体・・・？
状況がこうなって来てしまっている以上、
あの人たちが詐欺師に騙される日もそう遠くはないのかもしれない。
自分の考えはやっぱ正しいかった、自分は間違ってなかったんだと
思い込むことで・・・。
そういうことも含めてできればステじゃなかってほしかったんだが。
本当に残念。彼らがまっとうな人生を送れることを祈ります。

386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 15:55 ID:???

382 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：2001/08/25(土) 15:48 ID:???
>>379
これで２ちゃんに詳しいなら
ほとんどの人間は詳しいことになるね
要するにキミが自分が使っている掲示板の使い方も満足に
知らない、いわゆる「無知」なだけ

おれも知らなかったがな・・・。
2chに浸りつづけるのはおれもお勧めしないよ。
きしょい（藁）人間である可能性はかなり高い。君はどうかな（藁
ただのアトピー治療の情報源にとどめておくべし。

387 ：324：2001/08/25(土) 15:57 ID:embaMXeY

>>385
俺はステ入りと断言したことはないが、断言してた奴のいることは確か。
俺は脱ステしてるんでより慎重であったわけだが。

388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 16:12 ID:FQ6fbAc.

age

389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 16:12 ID:???

steroid入りだよ

390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 16:34 ID:???

>>386
ID出さずに自作自演してもムダですよ
誰も信じません

391 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 16:38 ID:???

>>385
結果的にはステ入りっぽいから
人を見る目が在るのは決め付けていた方でしょ
ステ入りじゃないと思っていた人のほうが詐欺師に引っかかる可能性が高い
現にこれはすでに詐欺っぽいし

392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 16:39 ID:zVav0Gl.

結局、自作自演は出来ないってことだね

393 ：まとめると：2001/08/25(土) 16:45 ID:???

IDを変えることは接続しなおせばいいからできる
でも、それだと同じIDを出すことが出来ない。
だから、全部違うIDなら自作自演の可能性が高いし、
同じIDの人が複数いて、書き込んでいるのなら自作自演ではない
ってことでしょう。

394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 18:42 ID:???

>>380
完璧にあほだね、君。
書いた本人（俺）が意図してない言ってるんだから、
意図してないんだろ。意図の意味わかってねーな（藁。
それとも俺が嘘ついてると言い張るのか・・・。
どっちにしろ頭悪いのは確かだな。
まーがんばってくれや（藁。

ほれ、ここ見とけ、ここ。
http://kids.lycos.co.jp/news.html?type=0

これでも俺に何か言いたいのなら、メールアドレス入れとくから、
そっちに連絡しろ。この板の人の迷惑になるからな。

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/25(土) 18:59 ID:???

>>394
リンク先にﾜﾗﾀ
ﾌﾞｯｸﾏｰｸｶﾝﾘｮｰ

396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/26(日) 00:43 ID:???

このまま閉鎖で皮炎霜明らかにならずでは洒落にならないね～
GENさん頼みますよ。

397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/26(日) 04:48 ID:Nl9xKaOQ

>>394
＞皮膚科批判者うっとおしいから消えて。
＞おまえらを相手にしてまで金もうけようとはおもわんよ。

「おもわん」のが394ならどう考えても394は関係者。
「きっと思わないであろう」なら394は関係者ではないがタダの妄想。

＞おまえらは金のなる木以前に気持ち悪いからこないで欲しいで終わるんだよ。

「来ないでほしい」のが394ならはどう考えても394は関係者。
「きっと来ないでほしいであろう」なら394は関係者ではないがタダの妄想。

＞>>188を皮膚科関係者と断定する根拠がわからん。
ほんとに関係者でないなら、妄想だな。

398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2001/08/26 07:30 ID:Sgz0eNbk

最近明石行ってないんだけど、日龍のホームページが消えた以降も
病院で皮炎霜出してるのかなー？
私はステ入りでもかまわないと思って使ってるんだけど、
今度行った時に「皮炎霜は手に入らなくなりました」とか言われそうで･･･
ここ２・３日で明石行った人の情報ヨロシク！

399 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 09:31 ID:???

>>394
いつも陰湿な粘着質のあの皮膚科医だな。（ﾜﾗ

400 ：lee：01/08/26 14:52 ID:iw6/VgGI

このスレには、初めて書き込みます。

GENさんは自分で動いて結果をだそうとしてるようですね。
最初、このスレを立てて以降、ご本人も必死で情報収集したことが
見受けられます。その中でご自身の見解が変わったとしても、
どうして責めることができるのでしょうか？
子供の頃の失敗を、オトナになって責めることに似てませんか？

たとえGENさんや他の方が「良く効くよ！いいよ！」と薦めたとしても、
実際購入し、さらには使用するのは自己責任。
現に、そう紹介されても、疑心暗鬼で手を出さず、
また分析結果が出るまでは、と用心していた人も多いのでしょう？
私もそういうスタンスでこの情報に対処していました。

それを結果がでないのに、あーだこーだ、
はては責任問題まで言い出すのは時期尚早だし、無意味ではないでしょうか。

これは他の民間療法でも、ましてやステロイド使用・不使用についても、
同じ事ではないかしら？
「自分が納得して実行する。」
あくまでも自己責任ではないでしょうか。

医学的・科学的な真実は不透明であるにしても、
周囲が、自分の経験から、それはやめたほうが良いよ、と
助言する気持ちもわかります。
逆に、これが良いよ、と薦めたくなる気持ちもわかります。
けれど「納得」してる人には、助言でしかないし、
それに対して馬鹿にしたり、罵声をあびせたり、
果ては意味不明な罵倒合戦などは、ちょっとどうでしょうか。。。

みんな、自分と同じ苦しみを味あわせたくない、
自分と同じ苦しみを持ってる人がいたら、なんとか力になりたい、
という気持ちから出ているのでしょう？

みんな、おなじ苦しみを経験してる患者のはず。
患者同士で傷付けあうほど、無意味な事はないと思います。

401 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 18:26 ID:VtCBOjh.

>>400
400ゲットだね。こんな意見が一番筋が通ってる。
これを批判するやつは氏んでほしい。

>>394
ワラタ。397と399の意見、ちょっと苦しい（ワラ。

ってこういうこと書き込むのがだめなんだね。

402 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 18:29 ID:KpeyQVNo

>>393

そう、要するに、「違うIDだからといって別人」である、ということは信じられない。
「同じIDだから同一人物である」ということは信憑性がある。

>>338-340
までが違うIDであるからといって違う人物である、ということには信憑性がない、
ということ。
たとえばの話ね（ﾜﾗ。別にこの書きこみがいかにも怪しいとか、ミエミエだとか
わざとらしくて意図みえみえとか言ってるわけじゃないから（ﾜﾗ

403 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 18:30 ID:VtCBOjh.

>このまま閉鎖で皮炎霜明らかにならずでは洒落にならないね～
>GENさん頼みますよ。
本気で言ってるのかな？
君みたいなのが他にもこのスレにいるのかな？
だから匿名の情報に振り回されてるとか言われちゃうんじゃない？

404 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 18:33 ID:pPp/j4JM

sageても強制IDになったっぽい

405 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 18:46 ID:VtCBOjh.

そろそろ、責任問題について本気で考えはじめてもいいんじゃない？
別スレでも立てて。
確定してないとは言っても、この状況に弁解の余地はないだろう。
この問題ってどれくらいの大きさなんだろう。

406 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 18:47 ID:VtCBOjh.

＞この問題ってどれくらいの大きさなんだろう。
はっきりと答えてた人いないような気がしたから。

407 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 18:50 ID:d9OrNfmY

＞＞４０４
アトピーでもないのにここに来て暴れるキティちゃんが
減って良いのではないでせうか（笑

408 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 18:56 ID:pPp/j4JM

>>402
>>336-340
妄想するのは止めましょう

409 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 18:56 ID:KpeyQVNo

>>407
状況はたいして変わらない。ID変えることなんて簡単にできるから、自作自演は
普通に可能。
「自作自演」って要するに別人のふりをして同一人物が書きこむことでしょ。
それは十分に可能。

410 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 18:58 ID:pPp/j4JM

>>409
自作自演はもうできませんよ
同じIDを出すことが出来ない以上、すぐ見破れます

411 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 18:58 ID:KpeyQVNo

同じ人間であることを証明するのはip出したりして証明する方法がいくらでも
あったので、特別ありがたい話でもない。

412 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 19:00 ID:lxSh1I/Y

>>402 >>409 >>411

どう見ても煽り
放置しましょう
sageてもID出るのって便利だね～

413 ：409：01/08/26 19:00 ID:KpeyQVNo

>>410
それは、たとえばこんな風に名前で同じ番号を出してるのにIDが変わっていたりしたら、
ああ、ID変えたんだな、ということで推測することが可能、というだけの話でしょ。
それに関してもダイアルアップの人はつなぎなおせばID変わるわけだし、なんの
根拠にもなんないと思うよ。
IDをばらけさせて複数の人間がいるかのように自演することは普通に可能。

414 ：409：01/08/26 19:02 ID:KpeyQVNo

>>412
別に煽りたいわけじゃない。
IDなんかにそれほどこだわっても意味がない、という話をしてるだけ。
実際のところほとんど何も変わらないと思うよ。

415 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 19:05 ID:x97lghxc

>>414
>>402のような発言をしているお前を信用する奴なんて誰もいない
ほんとにID便利だな
残念だったね、自演できなくなって（ｗ

416 ：407：01/08/26 19:10 ID:TMIzUS1I

いやさ、細かく考えるとCGIとかで偽証することは出来るんだろうけど、
そこまで出来る奴は少ないんではないかっつーことやね。
ＩＤ変わった後元のＩＤ出す必要があるからね。

417 ：407：01/08/26 19:11 ID:TMIzUS1I

・・・何でＩＤかわっとるの？俺（汗

418 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 19:13 ID:SoTx.mdY

２ちゃんでは同じスレッドに数人が循環して書き込む傾向があります
特に短時間ではその傾向は大きいです
例えばID:KpeyQVNoの人はどう思うの？
と振られたらどうなります？
自演していた場合、IDは異なっているはずだし、また、同じID、つまり
KpeyQVNoはもう出せないのだからKpeyQVNoでの書き込みはなくなります。
つまり、IDが毎回異なっていた場合は自演の可能性が高いが
異なる一定数のIDが数回反復して書き込んでいた場合は自演ではないと言えます。
したがって >>336-340周辺は自演ではないと思われます。

419 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 19:14 ID:SoTx.mdY

>>417
そこからKpeyQVNoを出せるなら自演可能
出せなければ自演不可ということ。

420 ：おまけ：01/08/26 19:16 ID:SoTx.mdY

>>416
CGIの偽証なんてできませんよ
IP偽装はネットの相互通信の仕組みがわかっていれば
容易に出来ないことはわかるはず。
以上

421 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 19:19 ID:.mwyfYVM

そんなに簡単に出来たらID導入の意味がない

422 ：407：01/08/26 19:25 ID:TMIzUS1I

>>420
フェイザーって知ってる？

423 ：４２０：01/08/26 19:30 ID:SoTx.mdY

知ってますよ。
ゲスッのアリス氏が開発した連続投稿用スクリプトですね
ただし、ここ、２ちゃんねるではきちんと対策がとられています。
同じフェイザ―系のスクリプトで去年channeldukeがはやりました。
今でも比較的簡単に手に入ると思うので試してみたらどうでしょう？
できるかどうかがわかりますよ
それに今話をしているのはフェイザ―ではなく
スプーフィングのことです。
一応、私はこれでも専門家の端くれです。

424 ：409：01/08/26 19:37 ID:YeSdwdX2

>>418
あ、うわっつらだけ見てよく見てなかった。
見てみると同じIDで複数書きこみがあるんだね。自演扱いして失礼。>>336-340
俺が言いたかったのは、IDが違うから別人とは限らない、というだけ。
同じIDが複数でてきて書きこんでいる場合や、番号を明記して同じIDで書くことを要求されない場合は、
という但し書きがつくけれどもね。ただ、ダイアルアップでつなぎなおしたら
IDは変わるんだけど。

425 ：407：01/08/26 19:39 ID:TMIzUS1I

>>420
そうなんですか。連続投稿でなくてCGIプログラムつくって
海外レンタルサーバから投稿みたいな事って出来ないんですか？
幾つかアカウントとればアカウント分偽装できるんじゃないかとか思ったわけで。
私にゃそんな能力ないんでわからないんすけどね。

426 ：420：01/08/26 19:49 ID:SoTx.mdY

>>425
それが出来るのなら可能なのですが
ここ２ちゃんねるでは外国からの書き込みは弾かれるようになってます。
アトピー板でも同じような対策はとられていますよ
個人的には自作自演も２ちゃんの面白さの一つなわけですから
強制ID化はどうかなと思っています

427 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 19:52 ID:SoTx.mdY

また、国内サーバならできるかもと思うかもしれませんが
現実問題、クリアすべき項目が多すぎて実用的ではありません。
第一、国内ではsocket使用不可のところも多いです。
結論だけいえば、自演は基本的には出来ないと考えてください。
もしそれが簡単に出来たらID導入する意味なんてないですしね

428 ：407：01/08/26 20:03 ID:TMIzUS1I

>>420
なるほどー、勉強になります（笑
自作自演は出来ないと言う事で了解です
＃アトピーと関係なくてすんまそん

429 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 20:19 ID:qINF4jZc

いつも陰湿な粘着質のあの皮膚科医も来ているな。

430 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 21:19 ID:Wj9X2U.w

ところで何の話してんのよ？

431 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 23:57 ID:Z6nOVyx2

それって短時間に書き込んだ場合にしか参考にならないんじゃないの？
もっと言えば、短時間でも俺は接続切るよ。電話代もったいないから。

432 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/26 23:59 ID:Z6nOVyx2

話は日龍に戻って、
だれかコスモ○に電話とかして聞いてみてよ。
俺らをばかにしてるよ、絶対。

433 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/27 00:06 ID:beuwOrsM

いまさらでなんだけど、
コスモ○は、皮炎霜で直接儲けようとしたんじゃなくて、
水療法云々関連の商品PRのためにこれを利用したんでない？
もう既出？
何日か分のお試し期間で水と皮炎霜がセット商品になってたけど、
水だけじゃ、そんなにすぐ変化があるわけないし。
そこに非ステとうたった皮炎霜をつけて、
あたかも水が効果あるかのように・・・。

ま、推測の域を出んね。

434 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/27 03:01 ID:NNhHpww6

GENさん登場願えません？

２ちゃんがこういう状態なんで、公式発表までここがあるとは限らないし。
皮炎霜についてどうこう論議してる場合ではないような・・・

他に避難を考えたほうがいいですよ。
ここの検査結果待ってる人、結構いると思うし。

避難についてこちらで話をしましょう↓
■2ch閉鎖の危機！どうするよアトピー板■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=998725202

435 ：緊急マルチポスト：01/08/27 03:50 ID:neF8AAlo

次々と板が停止してるようなんでとりあえず避難所！

アトピー＠２ｃｈ分室
http://green.jbbs.net/sports/529/atopybbs.html

436 ：GEN：01/08/27 09:32 ID:t2WnPya2

>434さん
2CHの閉鎖はないと思うんですけど、最悪の場合、HPに結果は必ず書きます
ので御安心下さい。
この薬を結果的に広めた者の責任として、最後まで必ず報告します。

437 ：GEN：01/08/27 09:43 ID:t2WnPya2

コ○○○、日龍のHPの状況から考えると、次は病院関係の動きが気になる
所ですが、何方か病院情報入手して頂けませんか。

438 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/27 09:46 ID:A1A73eiE

日龍のHPはどこに逝ったか、どなたか知ってる方、いらっしゃいませんか？

439 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/27 12:27 ID:5dQtAs8o

>>434
君はもう匿名の情報に完全に右往左往だな。
皮炎霜の結果が出たとしても、君は真実を得られるのか（藁？

440 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/27 12:29 ID:lLweBDug

はいはい煽りご苦労さん
で情報持ってないの？煽り専門？役立たず？

441 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/27 12:33 ID:5dQtAs8o

>>440
一つ情報もってるよ。どこにでも馬鹿は存在するってな（藁。
2ch閉鎖云々の情報に惑わされてるような奴に、
皮炎霜の真実はつかめまい。

442 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/27 12:54 ID:lLweBDug

じゃ一々嫌み垂れなくても良いんじゃない？
君は知ってるで良いじゃない。誰も君に聞いてない訳だし。
君が何を知ってようが所詮それも匿名の情報。
信憑性は五十歩百歩って訳だし。

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/27 13:21 ID:3l4mFLE.

状況知らない奴が煽ってんな（藁
この約１日の間に５０もの板が閉鎖されてんだよ。
取りあえず閉鎖は一段落、アトピー板は取りあえず生き残ったけど。
これでも状況が良くなければ閉鎖再開となる。

板の統廃合でアトピー板は身体・健康板に無理矢理もどされる可能性もある。

１スレ制限かかってるのは、閉鎖された５０もの板からの難民流入防止のために使いにくくしているためとも言われてる。

444 ：一時閉鎖された板：01/08/27 13:36 ID:lNh1qISY

(saki) ペット大嫌い板 / 少年犯罪板 / 無線板 / アナウンサー / ジャニーズ / Jr / コスプレ / CCさくら / ヴィジュアル / ロビー
(mentai) 教育先生板 / おたく板 / 共産板 / いがらし / 初級ネット / Nifty
(ebi) お国自慢板 / 政治思想板 / 椎名林檎 / アンチ球団 / 危ない海外 / アニソン
(ton) ゴーマニズム板 / 大学生活板 / 人権
(kaba) ちくり裏事情 / ハングル板
(piza2) 鉄道板 / アウトロー
(yasai) 創価板 / 競馬 / 過激な恋愛 / お受験
(natto) 薬板 / 声優 / 難民 / 学歴 / 声優
(cheese) 違反の潰し方 / Leaf・key
(teri) あみ＆あゆ / 最悪
(curry) スマップ
(teri) モ娘（羊）/ エヴァ
(salami) モ娘（狼）
(cocoa) 麻雀 / ポスペ・IRC / 宣伝掲示板
(salad) download / Yahoo

↑比較的、違法色、アングラ色、カオス色の強い板が多い
アトピー板は多分大丈夫

445 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/27 13:42 ID:lrAdTjcg

>>444
大丈夫じゃないって。
最終的に今ある板の３分の２以上が廃止されるんだよ？

446 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/27 13:51 ID:3l4mFLE.

問題なのは事前のアナウンスが全くなく、突然閉鎖になったこと。
避難所について話したり、スレ保存する暇もなかったこと。

447 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/27 15:45 ID:4YW6QzL6

実際そんな状況だから、馬鹿みたいな自作自演について
のレスなんかでだらだら伸ばしたら駄目よ。

448 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/27 15:48 ID:OzqCxgsQ

>>438
本当に、誰か知らない？

449 ： ◆itL894SA ：01/08/27 16:34 ID:lLweBDug

無くなってるよ。

450 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/27 17:36 ID:BXAPyF1.

何で無くなっちゃうのかな？
日龍から取ってた人、注文はどうしてます？

451 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/27 18:44 ID:M/bu/LMs

日龍はダース単位での販売だったから，余ってる人が多いんじゃないの？

452 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 00:32 ID:eQMDoab.

398 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：2001/08/26 07:30 ID:Sgz0eNbk
最近明石行ってないんだけど、日龍のホームページが消えた以降も
病院で皮炎霜出してるのかなー？
私はステ入りでもかまわないと思って使ってるんだけど、
今度行った時に「皮炎霜は手に入らなくなりました」とか言われそうで･･･
ここ２・３日で明石行った人の情報ヨロシク！

情報欲しいです。コピペしてごめん　m(_ _)m

あと、自作自演がどうのIDがどうのって言ってる人達、
よそでやって欲しいなぁ・・・
はっきり言ってウザイ！

453 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 00:38 ID:qm7Cqi4Y

>>452
何でそんな事ぐらい電話して聞けないのかあなたの方こそうざいよ！

454 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 00:50 ID:X0e/H0wU

情報不足からみな、不安になっていらいらしてますな

455 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 03:41 ID:PVK7Uq/k

＞情報不足からみな、不安になっていらいらしてますな

はぁ？何いってんの？
今、いきなりな（慌てた）ように見えるくらい、発言し出した人達は、
ずっと、「ウーッザイ」やりとり、（IDがどうとか、自作自演がどうとか）を、
あえて　黙って見ていた人達が、切羽詰まった状況になったから、発言しだしてるんじゃないの？

私は、>>444にある、閉鎖された板が、アトピー板以外でいつも、みてる板だから、
急に板自体なくなってしまって、皆どこにいってるのか、いつまで避難状態が続くのか分からなくて、
この板（というか、この皮炎霜のスレッド）まで、なくなってしまったら,GENさんのHPしか繋がれてる
場所がなくなってしまう…とか、色々考えながら、この2日間のくだらないやりとり見てた一人だよ。

実際この薬使ってて、本当に情報を得たい人はROMしてるって、前にもレスにあったように、
くだらないレスばかりの時は放置してるんじゃない？

GENさんだって、何日も書き込みなくても、呼びかけられたら、すぐに答えてるでしょ。？
それは、いつもこのスレ見てるから、すぐに出てきてくれることができるんでしょ。
そんなこと、気づいてること私だけじゃないはず。

この薬使ってない（または、買ったけど使用してない）人以外の、ここぞとばかり、誰かを非難してる時だけでてくる
レスなんか見たくないし、今はもうそんな時間も、スペースも無駄なの！

唯一意見の交換できる場所が、なくなろうとしてるから言わせてもらう。

他の（GENさんはじめ、今まで黙ってた）皆さんごめんなさい。

456 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 05:27 ID:hoHEZzZ.

>>455
はいはい、わかったから逝ってくれていいよ
ヒステリーな金切り声上げんなよ、ウーッザイ

457 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 05:29 ID:hoHEZzZ.

>>455
どうでもいいが、普段、ろくな板見てないね
もう少し、まともな趣味を持てよ（ｗ

458 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 05:39 ID:X0e/H0wU

まぁ、２ちゃんがなくなると
ヒッキ―達は困るという典型例ですな
４５５みたいのがここには多いってことだ
しかし、本当にもう少しまともな趣味を持てよな。。。

459 ：455：01/08/28 05:49 ID:PVK7Uq/k

ほんと、よく見ると、ヒっキー系の板ばっかりかもね。
でも、私はヒッキーでもないんだけどねぇ…。
そうやって、下らんｒレスしかつけられないあなたたちは、
どんな立場の人なの？　日炎霜使ってんの？
今まで、そんなレス以外に、このスレで発言した事あるの？
答えらられないなら、そんなレスが本当に邪魔だからこれで終わりにしましょー。お互い。
私はPart1から今までの書き込み、あげても構わんから。

460 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 06:00 ID:/UiUUu4U

>>459
ヒっキー系
下らんｒ
日炎霜
答えらられ

少しは落ち着けよ。誤字だらけだぞ？
これでは下らんレス以下のゴミレス
趣味がオタク系のものしかないからそんなゴミレスしかつけられないんだよ
もう少し勉強しなさい、引きこもりさん

461 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 06:03 ID:X0e/H0wU

要するに頭も悪いだけ

462 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 06:07 ID:X0e/H0wU

煽るだけでも問題だからね
避難場所だ
http://2ch.coco.co.jp/

スマップ板なんかは盛況

463 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 06:12 ID:hoHEZzZ.

日炎霜は使ってないよ（笑

464 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 06:27 ID:o5uegUkw

>>462
頭悪りぃのはオマエだよ。
パンク確実って言われてる避難場所なんか自慢げに紹介してんじゃねーよ。
なんでこうも頭の悪い煽りばかり集まるスレになったのかね。

465 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 06:35 ID:waurT3hs

制限中（top1スレ表示）

賃貸分譲不動産/DTP印刷/科学/土木建築/言語学/文学/English/中国/デジタルモノ/
カメラ/クレジット/しりとり/お人形/園芸農業/釣り/F1/広告CM/フライトシム/
DJクラブ/楽器作曲/ジャズ古典/アトピー/ビジネスsoft

>>457
アトピー板だって他所からみれば十分コアな板なんだよ。
次の一括閉鎖を乗り切れる可能性は少ないよ。

466 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 06:40 ID:o5uegUkw

>>439
>>441
>>462
このあたりをみれば煽りの短絡的な知能がみえるわな。

467 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 06:43 ID:o5uegUkw

さ～て（ｗ
464 名前：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 06:27 ID:o5uegUkw
465 名前：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 06:35 ID:waurT3hs
466 名前：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 06:40 ID:o5uegUkw

これは全部俺だからね。
同じIDだすのも難しくはないということ。
もう自作自演だのIDだのくだらん話はこれで終わり。

468 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 08:17 ID:/Izmw6cU

一応現在の状況をまとめると、K大学での「予備検査」ではデルモベートと同じ
ステロイドのピークが検出された。正式発表は９月中旬の予定。
その時期と歩をいつにしているのかどうかは知らないけど、コスモスのHPがリニューアル
され、８月中旬再開予定といいながら現在も一時閉鎖状態。
日龍のHPも消滅。現時点では皮炎霜を病院以外で手に入れる手段は消滅。
皮炎霜は使う選択肢が残されていくだろうという見解もあったけど、結局のところ、
皮炎霜自体の入手は不可能になってしまうのかな。

それからひとつ聞きたいのだけれど、皮炎霜で何年かぶりに半そでが着れるように
なった、と何回も書きこんでいる人がいるけれど（たぶん455さん）、
その人は、デルモベートを塗ったことがあるのかな？
もし出るもでは聞かなかったのに皮炎霜なら効いて半そでが着られるようになった、
というのなら皮炎霜を使う価値があると思うけども、もしそうじゃないのならば、
デルモベートを塗っても同じじゃないのかな？
副作用がない云々については、「不思議なことに副作用の報告を聞かないのです」
くらいの話であって、全然信憑性はない。
リバウンドがないのであればいいとは思うんだけど、そこらへんについても病院
関係で調べてもらえないものかね。

469 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 13:12 ID:j84w8c1A

まったく・・・
お前らは２ちゃんがなければ生きていけないのか？
だらしねーなー
そんなんだからいつまで経っても治らないんだよ

470 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 13:17 ID:/UiUUu4U

>>467
ISPから配給されている串をはずして
書き込んだだけの低脳がえばってるなよ（ﾜﾗ
後３つは違うID出す必要があるね
キミにできるかな？（ﾜﾗﾜﾗ

471 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 13:22 ID:EMqwqyDw

>>467
まだわかってないの？
自演だということはバレバレだよ
もしかして自分だけばれてないと思ってた？
恥ずかしいな～、もうっ

472 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 13:31 ID:X0e/H0wU

４６５は別人

473 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 13:39 ID:j84w8c1A

さ～て（ｗ

469 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/28 13:12 ID:j84w8c1A
470 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/28 13:17 ID:/UiUUu4U
471 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/28 13:22 ID:EMqwqyDw
472 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/28 13:31 ID:X0e/H0wU

これは全部俺だからね。
同じIDだすのも難しくはないということ。
もう自作自演だのIDだのくだらん話はこれで終わり。

474 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 13:41 ID:/UiUUu4U

>>473
嘘つくなよ

475 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 14:09 ID:X0e/H0wU

>>473
嘘つくなよ

476 ：Zauberer：01/08/28 14:09 ID:FqRssZ16

x3xのIP

5dQtAs8o = xxxxxxxx80.1
5dQtAs8o = xxxxxxxx80.10
5dQtAs8o = xxxxxxxx80.100

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 15:02 ID:cmLJN/0E

IDテストスレにでも逝けよ
なんでここでやる必要があるか？
無駄ログ流すなよ

478 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 15:49 ID:GtwectHM

age可能？

479 ：三沢：01/08/28 23:07 ID:.oYfQspo

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ⊂⊃　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜先生！GENが人体実験やってます！
　　　　　／　　　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

480 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/28 23:42 ID:75.SAbX2

「アレルギー自然療法研究所」のHPが復活してますね。
皮膚用クリームを回収するようです。

481 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 00:23 ID:Vto9vaHY

ワラタ

482 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 00:39 ID:xNYh1lYY

　次に、弊社が取り扱っておりました「皮膚用クリーム」は、無承認無許可の医薬品である事が判明致しました。
従って、弊社が販売できない商品を販売していたと言う事になります。
お客様に対しましては、大変なご迷惑をおかけ致しました。
この商品に関しましても回収を行いたいと存じます。
大変お手数をおかけ致しますが、使いかけでも構いませんので、容器を下記へ着払いでお送り下さい。
代金、送料を１週間以内にお振込み致します。

483 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 00:56 ID:LLKEx5wg

薬害訴訟準備中age

484 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 01:36 ID:xNYh1lYY

その３が上がってるんで誘導age

485 ：名無しさん＠１周年：01/08/29 01:39 ID:cmWLr5bg

稲垣メンバーを必ず1位にするスレ
1 名前：森メンバー 2001/08/28(火) 19:06 ID:no/G9UmU
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
専用スレ立ち上げました！明日には必ず単独１位にしましょう！

大変だと思うけど、がんばってください。
アトピーなんかに負けないでください。投票してね。

486 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 05:52 ID:BXjGEEVM

＞次に、弊社が取り扱っておりました「皮膚用クリーム」は、無承認無許可の医薬品である事が判明致しました。
これはどういうこと？
大学側がコスモスに結果を報告したってこと？

487 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 06:19 ID:Xg0sDAfY

＞弊社のホームページにおける表現や販売に関しまして、不当なものがいくつかあり、薬務課さまより注意がございました。
＞ここに訂正してお詫び申し上げます。

薬務課ってどこなのかね？
厚生省？

どちらにせよ >>324が大当たり！！
ステ云々以外にいろいろ動いてんだね。

医者や業者の防衛が先で、患者が知るのは一番最後。

488 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 06:23 ID:Y0cL2bV2

9月中旬の正式発表をまたずしても
他の状況の動きで結果はわかるってことでしょうかね・・・。

途中から分かっていたものの、
いざ結果を知るとなると、たまったもんじゃないね。
こういう事件？で自分が被害者になるとは。

489 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 06:28 ID:Y0cL2bV2

単に皮炎霜一般使用者が、前言ってた厚生省に働きかけたとか？
苦しいね・・・。

490 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 06:38 ID:Xg0sDAfY

ちょっと検索してみたよ。薬務課。

厚生労働省
http://www.jaame.or.jp/jyusho/koujyu.html

各都道府県にあるみたいね。

ステの検査だけでこんな時間かかるはずないんだよね。
コソコソ裏工作やってるから時間かかるんだよ。

さすがＴ氏のやることだよな。
もう幻滅・・・
依頼者への報告は後回しで、業者に身辺整理の時間を与えるなんてもう最悪。

医者も業者も知らなかったで済ますんだろね。
馬鹿を見るのは患者だけ。

491 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 07:35 ID:R/Hm6NOw

>>480
HPどこ？

492 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 07:37 ID:R/Hm6NOw

>>490
T氏って、K大の教授のことですか？

493 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 07:42 ID:7VAUTcgU

http://www2u.biglobe.ne.jp/~mizu-oka/
皮膚用クリームって皮炎霜のこと？

494 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 07:55 ID:ggQU7keg

ステ入り、判明か？
GENさん、病院ではもう貰えないのですか？

495 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 08:48 ID:ut5M2m7U

あれほど、薬事法に抵触してるって教えてあげたのに、今頃、やっと薬事法に違反していることが分かったんだ。
なんとかなる、って思ってたんだろうね。でも、だめっだったてことだね（W、W

496 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 09:06 ID:hbkZ8w/Q

日龍の関係者が、当局から聴取されたため（起訴されるのは時間の問題）、コスモスは正式には成分は知らされていないので、回収することで当局からの追求を逃れました。

497 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 10:08 ID:UuM53N8A

俺昨日病院で普通にもらってきたが

498 ：GEN：01/08/29 10:09 ID:6WAh7aMI

薬務課に電話してみました。
今回のコ○○○の件は成分云々ではなく、個人輸入された薬を販売していた事に
関しての指導した。との事です。
また、成分分析を行う予定（検討中？）もあるみたいな事を仰ってました。
国が成分分析を行えばまた別の展開になるかもしてませんね。
今回は成分の結果がでた上での処置ではないみたいですので、病院関係には
何も指導を行ってないみたいです。
また、未承認薬を医師が個人で輸入して、診察し処方する事は薬事法に違反
しないとの事でした。
以上

499 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 11:42 ID:T0sXmPJA

>>498　＞また、未承認薬を医師が個人で輸入して、診察し処方する事は薬事法に違反しないとの事でした。
これは、判っています。今までの話の中で医者が処方することは違反ではないと書いてあったから。

ただ、医者が皮炎霜代としてお金取ったら？どうなるのですか？

500 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 11:46 ID:z5cQcG1k

500ゲ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ット！

501 ：GEN：01/08/29 12:30 ID:6WAh7aMI

>499
診察て処方する場合ＯＫで診察なしで薬を渡せば販売になるので薬事法違反に
なるらしい。
当然渡すというのはお金を取ってという事だと思います。

502 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 12:52 ID:geJSP8Iw

>>495-496
は、またおきまりのネタですか。
それともマジですか？

503 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 13:00 ID:2I54mDFQ

>>495はわからんが、>>496はＧＥＮ氏が >>498で答えているから、ネタだと思われ。

医者でもお金を取ると薬事法違反であれば、どのようにして手に入れればいいのだろうか？
個人輸入がいいのだろうけど日龍のＨＰも見あたらないし・・・

504 ：GEN：01/08/29 13:05 ID:6WAh7aMI

>>503
私は >>496は本当かなと思ったんですが・・・
一応、厚生省が動いてるような気もしますし。

505 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 13:20 ID:5zBRux36

では >>496はホントなのか。
それで日龍のHP閉鎖されてるのか。
この先どうなるんだろう。

506 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 14:43 ID:bFNfKAQI

なんか問題ばっか起きてるなぁ。
でも、医者からもらうときは非ステって言われてるんだけど、ステが入ってたらどうなるんだろう。
医者は何か違反になるの？
べつにステ入りでも自分はいいんだけど。

507 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 15:19 ID:vBQcvu6Q

Ｔ原が第二の安部か？

508 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 15:47 ID:hvM.HL9U

>>507すれ違い

509 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 18:15 ID:gxkoj97o

＞４８３
Ｔ原先生、萌る？

510 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 18:22 ID:NdPW6CJc

そもそもどこからの依頼で動いたのかね？＞厚生労働省？
お役所が自分たちから動くことはありえないから、どこかから突っ込まれたとしか考えられない。

それと越す燃すが行政指導うけたのはわかる。
国内の未承認薬販売は完全な違法行為だからね。

だけどなぜ日龍のＨＰが閉鎖されたんだろ。
日龍って中国の会社じゃなかったっけ？
行政指導なんてできないはずだし、個人輸入自体に違法性はないはずだから、日龍のトンズラは別な理由だね。

やっぱ成分詐称でヤバイと思ったか？
それとも実は日龍って国内の会社だったりして・・・
国内で未承認薬の販売やると違法だから、わざわざ海外に販売拠点をつくって個人輸入の形をとってただけだったりして。

または・・・
３００氏かＰＯＮＰＯＫＯ氏の話の中で、皮炎霜は日中共同開発って話があったような気が・・・
それが本当だとすると、中国側が日龍で、日本側に別な会社があるんじゃ？

病院の皮炎霜販売は値段が\1,500？てこと考えると許容範囲内かもしれない。
厳密には個人輸入した未承認薬を販売（お金をとる）すると違法になるはずだけど。
実費＋α程度なら大目に見られるのかもね。

なんにせよ、３００氏＆ＰＯＮＰＯＫＯ氏には切に再登場を願いたい。
くだらない煽りなんか気にしないで・・・

ＧＥＮさんも煽りなんか気にする必要ないよ。
逆恨みしてる馬鹿なんかごく一部なんだから。

511 ：510：01/08/29 18:34 ID:NdPW6CJc

話は変わるけど・・・
本日早朝の第二回板閉鎖を乗り切ることができて本当によかったね。
現在の閉鎖板数６０以上・・・

今日、ひろゆき氏 vs BIG-server会談があったはずだから。
ポツダム宣言受諾、玉音放送が本日深夜にあるかもしれない。

明日、アトピー板はあるんだろうか・・・

512 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 18:48 ID:POWImCoQ

またまた、皮膚科の医師で薄々、ステロイド入りと知りながら、
ステロイド無しと強弁して、患者に販売していたものが多い。
詐欺師が医者をしているのか、医者が詐欺師になったのか、
わからない状態？

513 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 18:53 ID:da3D02wc

>>510
＞それと越す燃すが行政指導うけたのはわかる。
＞国内の未承認薬販売は完全な違法行為だからね。
これは本当ですか？ＧＥＮさんが電話して確認してくれたのと
違いますね。

514 ：UFO：01/08/29 19:32 ID:KilJB9zo

GENさん
以前、皮炎霜の色のことでお教えいただいた者です。薬の効果のことを考えると私はステ入りでも納得できます。
なぜなら、他のステなら、コテコテに塗り手繰ってなんとか効くかなあというところですが、皮炎霜は少しだけで効きます。
ですから、私にはこの薬がなかったらと思う今日このごろです。仮に、副作用があったとしても、鉄火面顔で街で軽蔑の目で見られるよりか、よっぽど私はいいと思います。
この薬使って効果の有った方は、この一件で皮炎霜を使うのを断念するのですか、他に使う薬はないでしょう。薬局で原価5パーセントの薬を買うのですか。
少なくとも私はGENさんに感謝しております。薬を使うのは自己責任だと思います。もし2CH知らなかったら、GENさんに巡り合っていませんし好意で公表されたことは立派だと思います。
いつまでも何かあったら人の責任にしかできない奴は逝って四死。

515 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 22:25 ID:iucI.WJY

>>513
ん？

＞今回のコ○○○の件は成分云々ではなく、個人輸入された薬を販売していた事に
＞関しての指導した。との事です。

＞それと越す燃すが行政指導うけたのはわかる。
＞国内の未承認薬販売は完全な違法行為だからね。

同じ意味になると思うけど。
ちょっとつけたすなら・・・

＞国内での個人輸入された未承認薬販売は完全な違法行為だからね。

になるのかな。

516 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 23:21 ID:3/JZFDMM

>514
通りすがりで的外れかもしれないけど、
使用者にとって問題なのはステの是非とは関係無く「成分詐称」でしょ。
使用は自己責任だけど「成分詐称」されたら、選択の仕様がないんだから。
結局ステロイドが効いてるだけなら、保険適用薬を医者で処方してもらったほうが良いのでは？
でも他の有効成分が効いてるのなら話は違ってくるね…。

517 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/29 23:42 ID:da3D02wc

>>515
ありがとうございます。個人輸入したものは未承認であろうとそうで
なかろうと確か販売しちゃいけないんですよね。
５１５さんが他で何か確認されて書き込まれたのかと思い聞いただけです。

518 ：GEN：01/08/29 23:53 ID:N1R.5ayY

>>515さん
補足有難うございます。

>>498　　補足
>また、未承認薬を医師が個人で輸入して、診察し処方する事は薬事法に違反
>しないとの事でした。
つまり、”未承認薬販売は違法”の｢販売｣という事がポイントになり、医師が診
察して渡せば｢販売｣に該当しない。しかし医師であっても診察せずに渡せば｢販売｣
と捉え、薬事法違反になるらしい。

519 ：mika：01/08/30 00:08 ID:ecliUJis

皮炎霜、やめて、２週間。
アンダームと、むひベビーで、なんとか乗り切ってます。
眠いときだけ、かゆい。
夜中、たまに起きて掻いてる。
皮膚状態は、皮炎霜以前よりは、まし。
竹酢風呂はやっぱり敏感肌にはいいみたいです。

GENさん。
私は2chの存在も知らず、ここにたどり着いて、すごく感謝してます。
すて入りでも、なしでも、情報をくれた友人を恨むつもりはないです。
GENさんに文句言ってる方は、子供？
大人になって欲しいです。

520 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 00:35 ID:BW0oVvCE

手の甲に皮炎霜塗って直ったのは良いが、
今まで出来なかった指に酷く発症してしまいました。
これもステのせいなのだろうか？
この指がガサガサで汁は出るし、痒いし血は出るしで、
参ってました。発症して3ヶ月たっても一向に直る気配がない。
かと言ってここ読んでるから皮炎霜は塗りたくないしで、
弱いステロイド塗ったりもしましたが直らない。
ふと思いつきでプロポリスをそのまま塗ってみた。
ヒリヒリして痒みが増したがすぐに収った。ベタベタしてた。
そのまま翌日になったら乾燥してました。
で、夜その乾燥したプロポリスを恐る恐るハガしてみると
綺麗な皮膚になってました。汁も出てないし血も出てない。
ホント綺麗な皮膚が出てきました。
馬鹿みたいですが、私はこれで直りました。直って現在1ヶ月ですが
普通の皮膚になってます。
いや何が効くか分からないね。

521 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 06:09 ID:Tzt/z/AU

test

522 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 06:38 ID:Tzt/z/AU

余計な事を書かせていただきます
もしこの掲示板が、皮炎霜ユーザーのみで構成されていた場合
ステなのか非ステなのか？という議論はココまで発展しなかった
と思います
以前日本で放射能に関する事件が起きましたね
当事者は放射能の危険があまりよくわかっておらず、
お金のために・・・
今回起こった事は、これとよく似ていますね
(患者は化学物質の危険があまり良くわかっておらず、
治療のために・・・）
荒らしや文句はいけませんが、
やはり批判的な意見も大切だと思います

薬や医療技術はどんどん新しくなっていきます
一方でほとんどの医者は勉強しません
研究者と医者のレベルの差は相当なものがあります
数年前､多くの医者がステロイドの知識を持たずに、
間違った処方をしていたのは事実です
(これが問題とならなかったのも、さすが日本といったところ）
本来は科学者が何とかしなくては、いけない問題なのですが
有能な科学者というのは､研究対象の数に比べて
ほんのわずかしかいないのです
そういうわけでまだまだ、個人の判断力に頼る時代は続くでしょう
(国はかなり腐ってますし）

523 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 07:19 ID:EP2MunOk

デルモを顔に塗れば効くのは当り前
ステロイド好きの医者でもめったに出さない薬だからね
半年後、同じように感謝の言葉が聞けるかな？
はっきりいって、気が狂うほどリバウンドは長いぜ
このクラスのステロイドだと顔の形も変るし、皮膚の色はどす黒く沈着する
リスクは高い

524 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 07:24 ID:z9zPl6sc

>>522
研究者の方ですか？

生化学や薬理学など専攻している人の意見は、ほぼ例外なく
「アトピーの治療にステロイドは使うべきでない」というものです。

たぶんこれが正解ではあるんでしょう。
何の利害関係も持たず、理論に純粋である立場からの意見
だと思います。

医者の場合は、費用対効果という不純な部分が絡みますから
「分かっていても出来ない」という部分が生じると思います。

現実に医者自身や家族のアトピーには非ステという医者もいる
みたいですし。

患者からみると、理論上で好ましくなくても実害ないレベルであれば
効果の高い治療法を選択したくなります。

理論上の是非より、実害レベルの是非を重要視してしまうものです。

522さんのような意見は全く「余計な事」ではありません。
筋道を立てた批判はとても大切なことだと思いますよ。
そのような意見は大歓迎です。

一部に過敏な反応を示す人もいますが、気になさらず。
どんどん書き込んでください。
不心得者はどこにでもいるものです。

525 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 11:04 ID:koqgytCc

＞今回のコ○○○の件は成分云々ではなく、個人輸入された薬を販売していた事に
＞関しての指導した。との事です。
大学側がステと結果を出したとき、
実際問題として、大学側がコスモス、処方している医者等に
なんらかの指示を出す可能性はあるんでしょうか？
（コスモスは販売をやめたようだが）
上でも述べていたように
そういう流れで9月中旬を待たずして自然と答えは出てくるんでしょうか？
時期的にはそういうことが始まってもおかしくなくない？
いずれにしても9月中旬はまだかなり遠い気がする。

526 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 11:06 ID:koqgytCc

追伸：
日龍、たかだかサイト閉鎖しただけで
逃れれるようなことでもないんじゃない？

527 ：名無しさん＠まいすぺ～す：01/08/30 15:57 ID:LyWguIlY

>>519＞GENさんに文句言ってる方は、子供？

いや、たぶんGENさんを批判しているのはほとんど皮炎霜を使ってない人、外野。
はじめから、「成分不明の軟膏子どもに塗るなんてバカじゃないの？」
「ものすごく効くのにステじゃないなんて話信じるなんてホントバカ」
と思ってたに違いない。
業者が商品回収するなんてよほどマズい問題が発生してるんだぜ？
それでも楽になったら良かった感謝してます、なんてまだ言ってるなんてホントバカママ、と思われているに違いない。
これで、本当に成分が最強ステ＋発癌物質だったら、もう何言われるか。

528 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 17:52 ID:oCxzN5EE

いや～子供というか、確かに幼児なみの知能の持ち主はまざってるよ。
「その２」「その３」とかageてきて、1000取りなんてやってるんだから確かに子供。（藁

529 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 17:59 ID:1Ah3GAkc

幼児なみの知能の持ち主以外はこんな薬は使わんだろ
今がよければいいなんて子供の思考パターン

530 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 18:04 ID:3j9U40iI

あの子供に塗っていた母親はどうした？

531 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 18:55 ID:PNlCM.NE

>>529
９年脱ステしても良くはならなかったんだよ。
今がよければじゃない。そんな考えで使用したのではないです。
ステロイドが入っていたらそれみたことかみたいな書き込みは
やめませんか。あまりにも悲しすぎます。
治したい気持ちは皆同じでしょ。

532 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 19:13 ID:qza54BGo

脱ステしてから最強のステロイド塗れば劇的に効くのは当り前じゃん
９年間も何らかの対策を取らなかった時点で幼児なみの知能だろ
本当に治す気あるの？

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 19:27 ID:PNlCM.NE

>>532
あなたは治ったの？

534 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 19:48 ID:ETWt4PQg

最強ステ＋発癌物質かも知れないってのは結果論でしょ。
GENさんがこのスレ立ち上げて、ここまで試行錯誤で究明して来なければ分からなかったかも知れない。
もしかしたら今後もしばらく販売され続けたかも知れないんだよ。

そういう意味ではGENさんやこのスレで活動してきた人達の功績は大きいよ。
厚生労働省あたりから感謝状もらってもいいくらいじゃない？

なんの活動もせず傍観していながら、結果だけ見て使った人を中傷するなんて分別ある大人のすることじゃない。
そういうのを子供なみの知能というんだよ。

傍観者には何も非難する資格はない。
また、このスレで活動してきた人達に非難されるいわれもない。

535 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 19:48 ID:1Ah3GAkc

>>532
激しく同意

536 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 19:52 ID:EzqNmr4E

過ちを結果論の一言で隠し
現実逃避行動ばかり取っているからいつまで経っても治らない

＞厚生労働省あたりから感謝状もらってもいいくらいじゃない？
この辺の発言は電波としか思えない
まさしく子供なみの知能ではなく子供以下の知能

537 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 19:57 ID:qza54BGo

>>534
その前にスレ立てなかったら
ここまで被害が拡大してないよ
それまでひっそり売られていた物が
ネットで在庫不足に陥るまで爆発的に広がったんだから

538 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 19:58 ID:OjA.QeVY

>>524
分別のある大人なら何が入ってるか確証もてないものを
そもそも使わないと思われ。

539 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 19:59 ID:bVkQw4pg

非難、非難というが幼児虐待を非難して何処が悪い？
人間として当然の行為

540 ：538：01/08/30 20:00 ID:OjA.QeVY

すまん、>>538の発言は >>534に向けたものです。失礼した。

541 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 20:02 ID:EzqNmr4E

>>538
同意
その上、社会的に弱者である子供に平然と使っているからね
子供を私物化している証拠

542 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 20:02 ID:PNlCM.NE

>>537
それじゃあ少ない人数ならその人達はどうなってもいいようにも
聞こえますよ。

543 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 20:04 ID:ETWt4PQg

幼児というのはこういうのをいうんだよ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=995590145&st=987&to=1001

900超えたら板が不安定になるといわれても理解できない。
自分の居場所を自分で汚したり壊したりするのは幼児性以外のなにものでもないよね。

ルールを受け入れられない、節度ある行動をとれないのは幼児でしょ。

544 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 20:21 ID:1Ah3GAkc

>>543
確かにルールを受け入れられない、節度ある行動をとれないのは幼児だが、
それをしているのは別の連中なのでは？
勝手に決め付けてるのは幼児性以外のなにものでもないよね？
この事についてなにかコメントがありますか？

545 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 20:24 ID:Td1S9.cQ

幼児というのはこういうのをいうんだよ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=998068279&st=543&to=543&nofirst=true

被害妄想に駆られて決め付けるのは幼児性以外のなにものでもないよね。

546 ：534：01/08/30 20:25 ID:ETWt4PQg

前にも書いたことあるけど、俺は皮炎霜は使ってないからね。
脱ステしてるから検査結果出るまで慎重であっただけ。

なんで今頃になって煽ってるやつがいるのさ。
いいたい事があるなら、なぜＰａｒｔ．１～Ｐａｒｔ．２あたりで主張しなかったのさ。
結果を見て煽ってるんだろ。

>>536
＞現実逃避行動ばかり取っているからいつまで経っても治らない
だから～。君は治ってるのかい？
どうせ治ってないんだろ。

>>537
＞その前にスレ立てなかったら
＞ここまで被害が拡大してないよ
そんな事いったら、この手のスレは何も立てられなくなるだろ。
ここをどこだと思ってるんだ？
情報交換のための掲示板だろ。
わからないことや不安なことがあるからスレ立てるんだろうが。

情報を持ってる人がそれを持ち寄って、わからなければ調査して。
みんなで試行錯誤しながら協力して。
そういう場所だろう？

望まない結果が出たからといってこのスレの誰の責任でもない。
責任があるのは現実社会の医者であり、越す燃すであり、日龍だろう？

オナーニスレだの、当たり障りのない馬鹿スレだけになったら、ここの存在意義はないな。

547 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 20:28 ID:PNlCM.NE

最初からステロイドだって勝手に決めつけてるじゃない？
使用した人にさんざん副作用を決めつけて煽り立ててるじゃない。

548 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 20:28 ID:bVkQw4pg

2000/05/21　相次ぐ児童虐待、少年の暴発　根底に親の未熟さ

http://www.yomiuri-you.com/you_a/mama/chie/fuan/youji/chie13_23.htm

549 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 20:31 ID:EzqNmr4E

236 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：2001/08/23(木) 06:02 ID:xmV1.grM
私の息子の場合、もともとステ入りの薬はほとんど使用してなかった
為、この皮炎霜を塗った場合の治り方と比較できなかったのですが、
CRさんSHOWさん報告や、息子への使用状況をみるかぎり、非ステ系
（抗ヒスタミン軟膏）で間違いないと思います。
がんばって皮炎霜で＠Ｐを克服しょう！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=985789668&st=93&to=93&nofirst=true

237 名前：買い煽っているように見えますね投稿日：2001/08/23(木) 06:08 ID:xmV1.grM
159 名前：GEN 投稿日：2001/05/12(土) 00:46
■■■　急　募　■■■　皮炎霜供給班１号

＞輸入代行業者関係の方
皮炎霜の輸入代行を安価でやってくてる方には、皮炎霜供給班１号に
してあげますよ！早いもの勝ち！急げ！！！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=985789668&st=159&to=159&nofirst=true

550 ：534：01/08/30 20:34 ID:oCxzN5EE

そもそもどうして現実社会の医者、越す燃す、日龍を叩かず、
このスレで真実究明に活動したGENさん他を叩くわけ？

薬害エイズ事件で安部を叩かず患者を叩いてるのと同じだと思わないのか？

「スレを立てたのが悪い」なんて言い出すありさま・・・
笑っちゃうよね～（藁

この掲示板の存在意義を否定してるんだから。
そういうやつはネット社会に向かないからここから出て逝けよ。

551 ：544：01/08/30 20:35 ID:Td1S9.cQ

＞534
１０００ゲットなんてやっている連中と
勝手に決めつけたことの説明がないけれど？
納得のいく説明が欲しいね。
自分に都合の悪いことはダンマリ？

552 ：545：01/08/30 20:36 ID:Td1S9.cQ

545の誤り

553 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 20:39 ID:EzqNmr4E

なんだよ
自分勝手な奴だなー
自分にとって悪いことはほおかぶりかよ
恥ずかしい奴だな

554 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 20:41 ID:bVkQw4pg

534は妄想が激しいな
一般的にはこれを電波という（ｗ

555 ：534：01/08/30 20:41 ID:oCxzN5EE

>>551
幼児というのはこういうのをいうんだよ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=995590145&st=987&to=1001

だから「幼児というのはこういうのをいうんだ」といっただけだろう？
自分たちの事をいわれてるという自覚があるのか？（藁

556 ：534：01/08/30 20:43 ID:oCxzN5EE

>>551-554
おまえらまともな反論できないなら黙っとけ。

557 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 20:43 ID:qza54BGo

５３４って嫌なことには目をつぶるんだよね
これこそ幼児性の象徴

558 ：脱ステして治る人は：01/08/30 20:45 ID:AI4mzTg6

内容成分のはっきりしない薬なんて使いません。
薬に頼ることもほとんどありません。だから脱ステと称してプロトピックを
使うこともありません。

ただGENさんを責めるのはちょっと筋違いかなと。
すごく効くと言う時点でステの疑いを持つべきだったはず。

559 ：545：01/08/30 20:45 ID:Td1S9.cQ

>>556
まともな反論ではなく
根拠もないのに決め付けたことに対する説明を求めている。
そのことについてまずは「まともな反論」とやらをすべきだろ？
それがなければ小学生と変らんぞ

560 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 20:48 ID:EzqNmr4E

自分は反論できないのにまともな反論ねぇ
まず最初にそのことを説明すべきでしょ
ちゃんと納得できる証拠を持ってさ
幼児性うんぬんの話はその後たっぷり聞いてあげるよ（ｗ

561 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 20:50 ID:bVkQw4pg

＞５３４
偉そうなこと逝ってもやはり厨房は厨房だな（ｗ

562 ：534：01/08/30 20:52 ID:oCxzN5EE

>>559
だからどうして自分のこと決めつけたと決めつけてんのさ？（藁
どのあたりが自分のこと指し示してるのかいってみなよ。
本題で勝てないから、話題をそらそうとしてるのかい？

まったく、>>551-554、>>557とか結局煽ってるやつの文章って論理的でないんだよね。
ちゃんと論理的な文章組み立てて出直してこい！！

563 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 20:53 ID:1Ah3GAkc

>>561
激しく同意
おそらく、ステ入り、ステなしの判断もまったくいい加減に
やったんじゃないか
口だけ野郎の典型例
ったく、ゴミだね

564 ：545：01/08/30 20:57 ID:Td1S9.cQ

>>562
わかった。
では、この発言の真意が聞きたい
君の言う「論理的」な文章で頼むよ。文脈からしてどう見ても繋がらない。
それが説明できなければ電波ということになるが？

543 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 20:04 ID:ETWt4PQg
幼児というのはこういうのをいうんだよ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=995590145&st=987&to=1001

900超えたら板が不安定になるといわれても理解できない。
自分の居場所を自分で汚したり壊したりするのは幼児性以外のなにものでもないよね。

ルールを受け入れられない、節度ある行動をとれないのは幼児でしょ。

565 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 20:59 ID:1Ah3GAkc

>>562
傍から見ていて１番論理的でないのはお前
自分を論理的と本気で思っているならマジで痛い

566 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:00 ID:EzqNmr4E

自分が論理的に説明できないだけだと思われ
論理的というわりには（藁とか使ってるしね（藁
どうみても厨房の文章だなー　見るに耐えないよ

567 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:02 ID:bVkQw4pg

>>565
同意
決め付けはどう見ても論理的ではない
根拠ゼロじゃん
でもこれが５３４には論理的に見えるんだろうね（ｗ

568 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:03 ID:qza54BGo

結局、534はﾃﾞﾑﾊﾟということでよろしいですか？

569 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:04 ID:bVkQw4pg

>>568
異議なし！！！

570 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:06 ID:1Ah3GAkc

あ～あ、無理して背伸びするから・・・
最初から止めておけば恥かかないで済んだのにね
墓穴堀まくりだから（ﾜﾗ

571 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:07 ID:EzqNmr4E

>>568
異議なし

572 ：534：01/08/30 21:09 ID:CkY.rc7Q

>>564
はぁ～（呆れ
自分が説明できないから俺に説明しろと？

煽りレスばかりくれてるやつらにルールや節度があるとでも？
だからそういう連中とこういう連中↓は同レベルってことさ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=995590145&st=987&to=1001

君が >>565-569みたいな意味のない短文煽りをやってるなら、君も含めてのことだよ。

573 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:09 ID:EzqNmr4E

「こんなはずじゃなかったのに…」
ディスプレイを前にして５３４は戦々恐々とキーボードを叩く。
目頭が熱い。辛い。もう終わりにしたい。でも…出来ない。
皆に痛いところを突かれたのがそんなに応えたのか？
皆に冷たくされたのがそんなに辛かったのか？
本当の理由は誰にも解らない。５３４にも解らない。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか？この手は、この指は一体誰い。
でも…手だけは動く。
皆を罵倒する書き込みを続けて行く。
一体これは誰の意志なのか？この手は、この指は一体誰の物に
なってしまったのか？
「…っ！」
そしてまた５３４を罵倒する書き込みを見つける。
涙が止まらない。嗚咽が止まらない。
何で？どうして、俺がこんな目に…。
ホントは笑いたかった。ホントは皆にウケたかった。
「ホントは…ともだ･ち･･」
ガシャアッ！！
感極まった５３４の腕がディスプレイを乱暴に叩く。
それだけは認めない。それだけは拒否する。
だってそれを認めてしまえば…俺が俺じゃなくなるから…。
「論理的な…俺じゃなくなるから…」

574 ：534：01/08/30 21:15 ID:CkY.rc7Q

>>564
どうだい？
>>565-571のような無意味な短文煽り。
>>573のようなコピペ。

こういうやつ↓と同レベルだと思わないか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=995590145&st=987&to=1001

575 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:24 ID:Td1S9.cQ

一生懸命考えた割にはお粗末ですね
そう解釈すると
＞900超えたら板が不安定になるといわれても理解できない。
＞自分の居場所を自分で汚したり壊したりするのは幼児性以外のなにものでもないよね。
が説明できない。
そんなの見ればすぐわかること。
この発言の真意をお願いしようか？
まさか、わざわざ説明したとか言わないよね？
ではこの点を君のレベルでかまわないから「論理的」に頼むよ。

576 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:25 ID:Td1S9.cQ

おっと575は545ね

577 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:28 ID:Td1S9.cQ

そうそう
＞はぁ～（呆れ
＞自分が説明できないから俺に説明しろと？
発言者が説明できなければ聞く方は説明できるわけないでしょ？
超能力者じゃないんだから
この辺は全然論理的ではないぞ
気付いていないようだから指摘しておく

578 ：534：01/08/30 21:28 ID:j.Mi2LZE

>>575
だからさ。

>>565-571のような無意味な短文煽り。
>>573のようなコピペ。

が「自分の居場所を自分で汚したり壊したりする」につながるだろう？
「900超えたら板が不安定になるといわれても理解できない」やつらと同レベルだってのよ。

579 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:34 ID:Td1S9.cQ

>>578
だから何？
文脈からして

542 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 20:02 ID:PNlCM.NE
>>537
それじゃあ少ない人数ならその人達はどうなってもいいようにも
聞こえますよ。

543 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 20:04 ID:ETWt4PQg
幼児というのはこういうのをいうんだよ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=995590145&st=987&to=1001

900超えたら板が不安定になるといわれても理解できない。
自分の居場所を自分で汚したり壊したりするのは幼児性以外のなにものでもないよね。

ルールを受け入れられない、節度ある行動をとれないのは幼児でしょ。

544 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 20:21 ID:1Ah3GAkc
>>543
確かにルールを受け入れられない、節度ある行動をとれないのは幼児だが、
それをしているのは別の連中なのでは？
勝手に決め付けてるのは幼児性以外のなにものでもないよね？
この事についてなにかコメントがありますか？

同レベルだからというのは繋がらないよ？
同レベルだからなんなの？
自分の発言がすさまじく非論理的なのはわかるよね？

580 ：sage：01/08/30 21:36 ID:Td1S9.cQ

ﾃﾞﾑﾊﾟはいい加減放置しようぜ......

581 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:39 ID:0n1fdszQ

あの子供に塗っていた鬼母親はどうした？

582 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:42 ID:Td1S9.cQ

534の理屈は相当無理があるね
無理やりこじつけたって感じだな

583 ：つか：01/08/30 21:42 ID:qQfniOUg

ここではもう調査結果は報告されないことになったの？

584 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:45 ID:qza54BGo

逃げたかな？

585 ：534：01/08/30 21:49 ID:j.Mi2LZE

>>579
あのさあ、本題から激しく離れたとこで言いがかりつけるのいい加減にしない？
絡むなら本題に沿って絡んでくれよ。

>>565-571のような無意味な短文煽り。
>>573のようなコピペ。

は前スレからずっとあっただろう。
それらを一括りにいい加減にしろって意図だよ。

＞幼児というのはこういうのをいうんだよ↓
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=995590145&st=987&to=1001

＞同レベルだからなんなの？

同レベルだと決めつけられたから絡んでるんだろ。
だから同レベルである理由を示したんだろ。
なのに「同レベルだからなんなの？」って何よ？

586 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:50 ID:Td1S9.cQ

理解できなくなったかな？
わかりやすく説明すると

534 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 19:48 ID:ETWt4PQg
最強ステ＋発癌物質かも知れないってのは結果論でしょ。
GENさんがこのスレ立ち上げて、ここまで試行錯誤で究明して来なければ分からなかったかも知れない。
もしかしたら今後もしばらく販売され続けたかも知れないんだよ。

そういう意味ではGENさんやこのスレで活動してきた人達の功績は大きいよ。
厚生労働省あたりから感謝状もらってもいいくらいじゃない？

なんの活動もせず傍観していながら、結果だけ見て使った人を中傷するなんて分別ある大人のすることじゃない。
そういうのを子供なみの知能というんだよ。

傍観者には何も非難する資格はない。
また、このスレで活動してきた人達に非難されるいわれもない。

ここまではいい。
結論もしっかりしている。
しかしこの次のレスが

543 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 20:04 ID:ETWt4PQg
幼児というのはこういうのをいうんだよ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=995590145&st=987&to=1001

900超えたら板が不安定になるといわれても理解できない。
自分の居場所を自分で汚したり壊したりするのは幼児性以外のなにものでもないよね。

ルールを受け入れられない、節度ある行動をとれないのは幼児でしょ。

全然繋がらないよね？
わかるよね？苦しい説明してるのが？
論理的でもない。

587 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:52 ID:Td1S9.cQ

説明できないからといって絡むとか言うなよ
もとは自分の発言でしょ？
そもそも
543 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 20:04 ID:ETWt4PQg
幼児というのはこういうのをいうんだよ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=995590145&st=987&to=1001

900超えたら板が不安定になるといわれても理解できない。
自分の居場所を自分で汚したり壊したりするのは幼児性以外のなにものでもないよね。

ルールを受け入れられない、節度ある行動をとれないのは幼児でしょ。

の発言が本題に沿ってるかい？
論理的というなら最後まで投げ出さずに説明しなさい。

588 ：534：01/08/30 21:53 ID:j.Mi2LZE

ここはもうダメだな・・・
イカれた連中の煽りばっかで、３００氏、ＰＯＮＰＯＫＯ氏、GENさんの友達？　も出てこなくなったし。
使用者のその後の報告もなくなったし。
GENさんもあまり書き込まなくなったし。

残ってるのは、このスレで活動してきた人たちをひたすら中傷するだけのクズどもだけになったし。

589 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:54 ID:EzqNmr4E

自分から本題に外れておいて
突っ込まれると「本題で絡んでくれ」
いい性格してる

590 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:54 ID:EzqNmr4E

おいおい、逃げるのかい？
論理的じゃないね（ﾜﾗ

591 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:56 ID:bVkQw4pg

何だかんだいって逃げる準備してるに100ﾍﾟﾘｶ

592 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 21:57 ID:qza54BGo

>>589
きっとこれが「論理的」なんだよ
ﾜﾗﾜﾗ

593 ：534：01/08/30 22:00 ID:CkY.rc7Q

>>586

＞534 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 19:48 ID:ETWt4PQg
＞最強ステ＋発癌物質かも知れないってのは結果論でしょ。
＞GENさんがこのスレ立ち上げて、ここまで試行錯誤で究明して来なければ分からなかったかも知れない。

＞543 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 20:04 ID:ETWt4PQg
＞幼児というのはこういうのをいうんだよ↓
＞http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=995590145&st=987&to=1001

ここの間についた >>535-542を良く読んでみな。
いつもの無意味な短文煽りが出てくるから。

だからこういう奴↓と同じだという意図で書いたんだよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=995590145&st=987&to=1001

594 ：587：01/08/30 22:00 ID:Td1S9.cQ

>>588
イカレててもクズでもいいけどさ、
自分でまいた種は自分で刈り取ってからいけよ
そんなんじゃ、そのクズ以下だぜ？

595 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 22:01 ID:PNlCM.NE

５３４さんへ
あなたが相手にする限りは喜んで出てきますよ。

596 ：587：01/08/30 22:01 ID:Td1S9.cQ

>>593
本当に頭悪いな
同じだからなんなの？
文脈がまったく繋がらない。
そこを説明せよといっている。
同じことを何度も言わせないでください

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 22:02 ID:EzqNmr4E

＞５３４
助け舟が >>595ででたようだ
これ幸いと逃げるのかな（ﾜﾗ

598 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 22:04 ID:bVkQw4pg

渡りに船ですな
どうせ煽るか言い訳して消えるに決まってる
５９５のやさしさに感謝すべきだね（ｗ

599 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 22:05 ID:Iz75DZyU

>>581
定期的にそればっかり書き込んでるみたいだが
何かよう？子供に塗った親ですが。

600 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 22:05 ID:bVkQw4pg

自分から本題に外れておいて
突っ込まれると「本題で絡んでくれ」

この辺も論理的に説明してもらわないとな（藁

601 ：534：01/08/30 22:08 ID:CkY.rc7Q

このスレ分室のほうにでも移したほうがいいんじゃない。＞GENさん
あそこなら幾分かマシな管理がされるだろうし。

管理人さんには悪いけど・・・

ちゃんと落ち着いて話ができる環境で、３００氏やＰＯＮＰＯＫＯ氏にも再登場願おうよ。
GENさんの友達や、このスレで活動してきた人たちにももっと書き込んでもらえるように。

GENさん自身にもそのほうが良くない？

602 ：534：01/08/30 22:10 ID:CkY.rc7Q

このスレで活動してきた人たちに聞きたいけど、この状態どうよ？
この状態で書き込めるか？

603 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 22:11 ID:Td1S9.cQ

不毛だからな
これ位にしておくが534はもう少し論理的に思考する癖をつけたほうがいいぞ
自分の発言を読み返してごらん
自己矛盾の塊だ
さんざん煽っておいて突っ込まれると困るようでは情けない

604 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 22:12 ID:qza54BGo

>>534
あんたがいなくなれば書き込めるよ
低能うざい

605 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 22:13 ID:1Ah3GAkc

論理的というには非論理の典型例だな
自分で論理的と考えているだけ痛さ倍増

606 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 22:16 ID:bVkQw4pg

＞５３４
 >>546
＞ここをどこだと思ってるんだ？
＞情報交換のための掲示板だろ。
＞わからないことや不安なことがあるからスレ立てるんだろうが。

＞情報を持ってる人がそれを持ち寄って、わからなければ調査して。
＞みんなで試行錯誤しながら協力して。
＞そういう場所だろう？

それでいて移転しようと言い出す
またもや矛盾だらけだね

607 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 22:18 ID:EzqNmr4E

こんなのもあるよ（ｗ
＞５５０
＞この掲示板の存在意義を否定してるんだから。
＞そういうやつはネット社会に向かないからここから出て逝けよ。
存在意義を否定している人はネット社会には向かないようです
ここから出て逝ってください（ｗ

608 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 22:21 ID:1Ah3GAkc

>>606-607
あちゃ～
やっちゃってるね
ご愁傷様　ち～ん

609 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 22:22 ID:qza54BGo

>>607
ﾜﾗﾀ

610 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 22:24 ID:EzqNmr4E

ことあるたびに矛盾してるな
幼児性という言葉を彼には送ろう

611 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 22:27 ID:bVkQw4pg

こうして厨房は２ちゃんねらーの暇潰しに
使われるのであった

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・534、泣くなよ（ｗ

612 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 22:30 ID:EzqNmr4E

彼もいい勉強にはなっただろ
しかし、論理的はなかなかウケタな
今日のNo.1ヒット♪

613 ：通りすがり：01/08/30 22:50 ID:1qVGKxrg

う～む、荒れてますな
ずばり５３４氏が原因と見た
有益な情報をえられる為にはどうしたらよいのかが
わからず、感情的に突っ走る人がいるとやはり荒れますな
そろそろ結果が出ないもんかのぅ

614 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 23:18 ID:ETWt4PQg

>>601賛成です。ＧＥＮさんどうですか。

615 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 23:36 ID:HqbUyNc2

自作自演は感心しないが601には同意する
このままでは本来の皮炎霜スレとして機能しない

616 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/30 23:37 ID:PNlCM.NE

>>614
結果が出てないからなんとも言えないけど
個人的には今の現状(批判）をみているとＧＥＮさんにこれ以上は・・・
結果をＨＰに報告してくれるまでで十分なんじゃないかな。
本当にＧＥＮさんありがとう。それと５３４さん今日はお疲れさま

617 ：通りすがり：01/08/30 23:49 ID:1qVGKxrg

543 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 20:04 ID:ETWt4PQg
幼児というのはこういうのをいうんだよ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=995590145&st=987&to=1001

900超えたら板が不安定になるといわれても理解できない。
自分の居場所を自分で汚したり壊したりするのは幼児性以外のなにものでもないよね。

ルールを受け入れられない、節度ある行動をとれないのは幼児でしょ。
614 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 23:18 ID:ETWt4PQg
>>601賛成です。ＧＥＮさんどうですか。

こーゆーのは荒れる元になるのに・・・

618 ：GEN：01/08/31 00:14 ID:xcwhvoUs

>>601
荒れてるスレを見るのはあまりいい気がしませんが。
色々な方の意見や感情が読み取れますので、特に場所を移すつもりはありません。
本題から離れた場合、放置が一番、一々絡まないように心がけましょう。
絡まれてもだいたい同一パターン（コピペ）ばかりですので慣れますよ。

619 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 00:30 ID:ytbpd/N.

＞５３４
ﾊｧ、ｱｷﾚ・・・
自作自演もまともに出来ないの？
次からはもう少し「論理的」にいこうな、厨房くん♪

620 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 00:34 ID:yWWVbY8w

そうそうディペード屋さんも放置が一番よ＞５３４
議論のための議論になるから

621 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 00:39 ID:4pPRO62c

×ディペード
〇ディベート

確かに放置が一番
レベル低すぎて話しにならない

622 ： mika：01/08/31 00:42 ID:0Z50oSjk

子供に塗っていた鬼母ですよ。
時々、どこ行った？とか、書き込みされるので、たまーに、報告してるのですが。
多分、子供に塗ってしまった人はほとんど、病院で薬もらった人だと思います。
先生は、日焼けにも効くから、塗ってあげてください。とまで、言うから、
顔にも、少し塗りました。
今は、やめて、２週間です。リバウンドまではいってません。
あるとしても、まだまだ、これからかな。と思ってます。
決して、子供をアクセサリー化なんてしてませんよ。
育児経験ある人ならそんなセリフ、決して言えないと思います。
ただただ、痒みを楽にしてあげたいだけ。
見た目なんて、気にしないと言ったら嘘になるけど、とにかく、子供の幸せが一番なのは確かです。

623 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 00:44 ID:MMSC5WkE

534といい、620といい
無理して背伸びするから墓穴を掘る
もっと素直になればいいのに

624 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 00:52 ID:V.W2vYXs

５３４さんって良いこといってると思ってたんだけどなぁ
自作自演でがっかり。。。
ちょっと幻滅したかな
言ってる事とやってることが全然違う。。。

625 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 01:04 ID:r/lGUbLY

＞６２１
訂正どうもです！！普段使わない言葉使うとこれだもんねー（汗

626 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 01:06 ID:r/lGUbLY

あれ？なんでＩＤ変わってるの

627 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 01:47 ID:BlukqZGM

>>624
まあ、ディベート屋（笑　の相手したのでは同情を禁じ得ない。
議論の為の議論というより、善悪ではなく勝敗になってしまうからな。
うちの会社にも大学時代ディベートやってたのがいるが、皆の嫌われ者だな。
本人は気づいていないようだが。
少し冷静になった方がいいな。＞５３４
放置が一番だぞ。

628 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 06:22 ID:3w.EvfGI

とりあえず今ごろそれみたことかって感じで煽るなよ。みんな。
ステロイドに関してのすさまじい憎悪の念がそうさせてるのはわかるけどさ。
特にgenさんを煽るなどとは勘違いもはなはだしい。

629 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 08:43 ID:xSAHGTLk

現実は医者自身や家族のアトピーには非ステという。
これでなにがわかる？

630 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 10:27 ID:cicAe4bM

わかんないから、わかんない。

631 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 11:42 ID:5t7K6wBg

また５３４が自作自演してるね
懲りねぇな

632 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 12:06 ID:r/lGUbLY

ていうか本当に自作自演なの？
昨日からＩＤが変わったみたい

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=999182309&ls=50

633 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 12:38 ID:MtB4bpr2

ふ～ん

634 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 12:56 ID:MMSC5WkE

昨日の段階ではまだ、違うみたいだね
やっぱり自演じゃないかな

635 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 14:19 ID:6T/sSK4k

ふ～ん

636 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 15:01 ID:0KnAsljY

へ～ぇ。

637 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 15:01 ID:glpu0Zk6

ほ～

638 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 15:15 ID:hxHBth8I

ぷりぷり。

639 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 15:29 ID:tj/6mxYs

はぁ～

640 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 15:35 ID:uTXEZ6dU

641 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 15:37 ID:kP13nypo

↑内容が妄想の上、コピペ

642 ：LLL：01/08/31 16:04 ID:MIoS8.4Y

皮炎霜はもう日本には入って来ません。
ほしい方はすぐに医院に行って貰ってください。

643 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 16:14 ID:/44nvCWc

＞６４０
的中。

644 ：LLL：01/08/31 16:17 ID:T3oS/qO6

ほんとのことですから。詳しいことは後日報告します。

645 ：LLL：01/08/31 16:19 ID:T3oS/qO6

GEN氏が送ったために・・・・・・・

646 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 17:00 ID:NKNKnnQk

後日じゃなくすぐ書いてくれよ。
２ちゃんもとうとう売りに出されたし。

647 ：：01/08/31 17:16 ID:B9qCTRk.

元々、2CHのお約束として「煽り、荒しは無視！」というのがあります。

こういう時期（転送負荷減のために板閉鎖）なんだし、煽りに反応
するのはヤメましょう。

648 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 19:13 ID:l453x3s.

＞６４０
大当たり！

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 20:08 ID:MMSC5WkE

ここまで自演が酷いと何も言えんな
534は逝って良し

650 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 20:13 ID:WM.yf0ls

情報操作ばんざい！

651 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 20:27 ID:TYQzfGUs

＞６５０
竹○先生のこと？

652 ：534：01/08/31 20:46 ID:Ximx2OMM

なんかとんでもないことになってるようだが、614は俺じゃないよ。
別に証明のしようもないから信じなくてもいいけどさ。

534 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 19:48 ID:ETWt4PQg
543 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 20:04 ID:ETWt4PQg
546 名前：534 投稿日：01/08/30 20:25 ID:ETWt4PQg
550 名前：534 投稿日：01/08/30 20:34 ID:oCxzN5EE
555 名前：534 投稿日：01/08/30 20:41 ID:oCxzN5EE
556 名前：534 投稿日：01/08/30 20:43 ID:oCxzN5EE
562 名前：534 投稿日：01/08/30 20:52 ID:oCxzN5EE
572 名前：534 投稿日：01/08/30 21:09 ID:CkY.rc7Q
574 名前：534 投稿日：01/08/30 21:15 ID:CkY.rc7Q
578 名前：534 投稿日：01/08/30 21:28 ID:j.Mi2LZE
585 名前：534 投稿日：01/08/30 21:49 ID:j.Mi2LZE
588 名前：534 投稿日：01/08/30 21:53 ID:j.Mi2LZE
593 名前：534 投稿日：01/08/30 22:00 ID:CkY.rc7Q
601 名前：534 投稿日：01/08/30 22:08 ID:CkY.rc7Q
602 名前：534 投稿日：01/08/30 22:10 ID:CkY.rc7Q

俺のとこは常時接続だし、日付も変わらず切断してないのになにこのＩＤ。
ちょっとおかしいんじゃないの？それで、

614 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 23:18 ID:ETWt4PQg

これか？まあどうでもいいけどさ。

ディベート屋ってのか？　ああいえば上祐なやつのことか。
まともに相手した俺の失敗だった。
俺ももうここに書き込むのやめるわ。

653 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 21:10 ID:0gXe6nc6

534さんへ
私もどう思われてもよいけど
前レスでうそつきとか（探すのもじゃまくさいわ！）
なんとか書き込んでるのでそういうのも出来るんだって思ってたから
私は疑ってなかったよ。

654 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 21:36 ID:5t7K6wBg

情報操作警報中

655 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 21:37 ID:V.W2vYXs

>>652
荒らしは一言謝ってからいけよ
散々場を荒らしておいてその一言で終わり？

656 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 21:44 ID:Gg1nCiZE

652=653

657 ：LLL：01/08/31 22:12 ID:4qj5xKkI

コスモスが回収した原因はＧＥＮ氏が皮炎霜を送った為です。

658 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 22:25 ID:0gXe6nc6

>>655
ネタだよね。みんなが荒らしだと思ってるのは誰か分かってるよね？
>>657
送ったのは随分前だからその間にＧＥＮさんに何も言わなかった
あなたのせいでもあるんじゃないの。

659 ：LLL：01/08/31 22:46 ID:bEX7MN62

輸入禁止になったのはGEN氏が送った為です。

660 ：LLL：01/08/31 22:48 ID:bEX7MN62

うそだと思うならすぐに病院逝ってみろ。GEN氏。
ステが入っていることは既に医者も分かっている。

661 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 23:00 ID:4pPRO62c

>>658
「荒らしを無視できないあなたも立派な荒らしです。」
って２ちゃんねるのルールに書いてありますよ。
ここは皮炎霜に関する有益な情報を交換する場所
それを理解せず場を荒らした人間は当然荒らしです。
したがって、非難されて当然です。逆に、援護するあなたの神経を疑いますね。
ま、自作自演かもしれませんが
また、善意の第三者であるLLL氏を根拠もなく批判することも信じられませんね。
後日報告とあるのだからそれまで待てばよいだけのこと
GENさんの結果報告を出すまで待って欲しいという発言と何ら変らない。
はっきりいってあなたは有益な情報を交換するのに邪魔ばかりする人間なので
みんなの迷惑になっていることに気付きませんか？

662 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 23:05 ID:Gg1nCiZE

６５８のような低知能がこの薬使ってたんだろうな
常人はこんな怪しげな薬はつかわねーって
こいつらは永遠に治らないタイプだな
引き篭もって自分の姿を鏡で見ながらお経でも唱えてろ、バケモノ！！！

663 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 23:08 ID:0gXe6nc6

>>660
GENさんに言ってるんだろうけど横やりごめんね。
じゃあどうすればよかったのか教えてもらえませんか？
＞ステが入っていることは既に医者も分かっている。
これは病院に行って確かめられたって言う意味ですか？

664 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 23:11 ID:5t7K6wBg

もしそれが本当ならGEN氏は「熱い鉄板の上で踊らされた猫」だね
結果がすでにわかっている医療関係者とコスモスの関係者が
ここの「ステ入ってない。」の書き込みを見てニヤニヤ嘲笑していると
想像すると反吐が出るな

665 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 23:17 ID:NKNKnnQk

昨日病院逝ったが別にいつもと変りはなかったが？
皮炎霜も貰ってきたぞ

666 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/08/31 23:19 ID:4pPRO62c

明石の医者はコスモスの回収の件も
知らないんじゃない？
GENさんが輪の外に置かれているところを見ると
医者も知らないと思われ
誰かコスモスの回収の件で質問してみろよ、医者に

667 ：GEN：01/09/01 00:19 ID:Er1aPwww

最近の妄想　●の場合（病院の責任に関して）
　｢病院の言い訳｣　※注意　妄想ですみません。先に謝っときます。
未承認薬を個人輸入して患者に処方する事は法律違反ではないですが、
ただ｢ステ入り｣を｢ステなし｣として処方した件に関しては、岡山の検査
成績書、代理店の説明や、患者の症状の改善状況から判断してステが入
ってないと信じて処方しました。代理店（メーカー？）に騙されてまし
た。２ＣＨなんて知りませんでした。
ってメーカーに責任転化された場合、患者としては凄～～～く虚しい。
こういう言い訳だけはご勘弁願います。
３００さんが登場した頃のレスのコピー数枚持って行ったんだけどな。

以上、妄想と独り言でゴメンなさい。
　　（妄想＝私が医者の立場の場合）

668 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/01 00:31 ID:3p7R/HbA

>>665
いつもと変わりなかった・・・か。
もうすっかり常用しちゃってるのね。
やっぱやめられないんだろうな。

669 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/01 00:38 ID:v5y5YrKI

いや俺はネタで貰ってきただけで使ってないんだよ。

670 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/01 00:55 ID:3p7R/HbA

>>669
そっか、変な言い方してごめん。
使ってる人は実際どうなんだろうね？
もう手に入らないとなると関係ないか・・

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/01 01:00 ID:v5y5YrKI

使ってる人は困るというか困惑するだろうと思うよ。
だって今まで非ステだと言って先生が渡してたんだし。
私の友人ももう３ヶ月ぐらい塗ってるし、もちろん顔も。
友人には教えてあげたんだけど、先生を信じるって言ってたし。
先生いったいどう釈明するんだろ？

672 ：LLL：01/09/01 07:51 ID:yrJW1Vh2

実は、結果はすでに出ています。医者もようやくステ入りだと理解してます。

673 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/01 08:26 ID:PPoi6V06

674 ：LLL：01/09/01 09:35 ID:CFEmFfjY

>>673もうすでに終わっているのです。完了してます。

675 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/01 10:12 ID:aqkb/Kmc

LLLさんは病院関係者ですか？
公式発表の日にちは、もう決定しているのでしょうか？

676 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/01 15:01 ID:eCev5Gto

LLLさん、もう少し詳しく書いて頂けませんか？
その内、病院でも手に入らなくなると云うことですか？

677 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/01 20:32 ID:twaoO.vM

LLLさんのことが本当なら、
すでに病院では皮炎霜は処方してもらえないことになるが。
LLLさん、詳しい解説お願いします。

678 ：LLL：01/09/01 21:36 ID:M700VG.A

医者が持っている分で終わりです。

679 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/01 21:52 ID:lR0KjcbM

LLLさんのＩＤｶｺｲｲ!

680 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 01:08 ID:40CeYrL.

＞LLL

四度現れたか…おおかみ少年、もとい中年。
あんたの芸風、相変わらずだな。

もう「皮膚科医殺し」のネタは時代遅れだぜ。
罪もないアトピー患者をからかって遊ぶのは終わりにしな、暇な薬剤師さんよ。

まだ続けるつもりなら、覚悟を決めたほうがいい。
おっさんの正体、皆にわかりやすーく晒してやるよ。

メアド出しておくぜ。俺は逃げも隠れもしない。
ここのお馬鹿な連中が納得するまで、あんたをいたぶるつもりだ。
詫びる気があれば、今の内にメールよこしな。

以上だ。

681 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/09/02 01:09 ID:yg7ZqJuc

age

682 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 01:17 ID:WkFGERb.

結局のところこのスレを去った人間の言ってた事が全部正解となったら・・・・
すごーくまぬーけ・・・・

683 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 05:38 ID:DTlx8Jkc

684 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 05:39 ID:DTlx8Jkc

雑誌「サイゾー」（電波実
験社・１９９９．８～１０号）であった。
「報道の姿勢として違和感を覚えざる得ない点があったことは否定できな
い。一つは同じ論調の報道が一時期に集中した点。さらにそれらの記事
が全て竹原教授の主張を基に構成されている点である。」
「この竹原教授の意見を別角度から検証する視点を持つこと・・・たとえ
ば、アトピービジネスを展開する業者、民間療法を行う医者、ステロイドの
副作用に苦しむ患者にへの十分な取材を行い、読者に提示する事が報
道機関の役割のはずだ。」

一連の報道が客観的なものなら問題はないが、一連の報道には例外なく
以下の共通項がある。
・民間療法・アトピービジネスを徹底批判する
・ステロイドの副作用については、専門医の指示に従えば問題ないの一
点張りで、具体的方策についてはほとんど触れない。
・情報の出所が全て同じである。

不思議なのは、これほど長期間にわたり、同内容の報道が行われた事で
ある。これと平行するように「民間療法バッシング」→「プロトピック発
売」
「皮膚科学会のアトピー性皮膚炎治療ガイドライン」と続いた。

685 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 09:39 ID:KNpk7IOs

LLLの言ってることが本当だろうが嘘だろうが、
今までのPONPOKO、300から全然発展してないね。
本音を言えば、680と同じ。
一行ネタはやめろ、んで消えろ。
どうせ、もうすぐ正式発表だし
おまえみたいな暇人のうそっぽい情報なんかいまさらいらないっつーの（藁

686 ：ひろゆきって性格悪いね：01/09/02 10:31 ID:4XzlFs56

7/20のひろゆきのメルマガ

＞あっけにとられるおいら、、、、

　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！
　　　　　／　　　 /　　　　＼　メールと掲示板の違いがわかりません
　　　　 / /|　　　/　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　　　.||

＞なんと、社長さん？もCEOさん？も顧問弁護士さんも
＞掲示板とメールの違いがわかってない。。。。。。

＞いやぁ、、いろんな会社があるものですねぇ、、、
＞いい勉強になりました。

＞というわけで、INSIの第1回レポートは終了です。
＞実は、第2回も既におわってたりするんですが、
＞疲れたので、第2回のレポートは後日、、、

＞んじゃ！

687 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 12:16 ID:RhnmgVrU

俺はPONPOKOさんも３００さんも
非難するわけじゃないけど、
この人たちに比べてかなり見劣りするね、LLLさんは。
この人にいろいろ聞くより結果発表待ったほうが利口と思う。
なんなら、PONPOKOさん、３００さんに再登場を願いたいところ。

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 12:35 ID:dR/bUDT2

また情報操作しようとしている人がいるね

689 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 14:42 ID:i9tPuyl.

情報操作もくそも・・・。
正式発表まで待てば済むことじゃん。
おとなしくしとけよ、バカなことばかり書いてないで。
あと２週間くらいだろうが、ちょっとぐらい我慢しろ。

690 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 15:14 ID:zS4OOVUI

アトピーにキップって効くのか？

691 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 15:22 ID:bMok6M76

>>688
情報操作ごくろうさん

692 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 15:24 ID:5Izk9ZBk

>>689
情報操作を指摘されると逆ギレ
いつものパターンだね（ｗ

693 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 15:28 ID:UaysAMZA

正式発表まで
後2週間が3週間になり、やがて一ヶ月になる
その間にも着々と自作自演で情報を操作しようとするのである
非常に悪質だが、多用しすぎた為、最近では皆、引っかからない
そろそろ本人も気付くべきである

694 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 15:38 ID:WkFGERb.

つーかなにがどう情報操作なの？

695 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 16:32 ID:9MaI2pJ2

696 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 17:43 ID:eS/iD5fM

もうそのコピペあきたからさ
何をどう情報そうさしてるの？

697 ：現役使用者20号：01/09/02 17:44 ID:csaeDPk.

荒れているね。。
なんだか「馬鹿親」「だからデルモ入っているって」とかを
定期的に書く人がいるようだ、、。これも「善意」？
それともなにか利害関係がある人？
放置したいけど、荒らし率が高くて発言が読みにくい！
まあいいや。
ＧＥＮさんがんばって！応援している人もいますので。

698 ：LLL：01/09/02 18:14 ID:7ytl.YwQ

わたしゃ、ただ、もう既に日龍がなくなっていることをお知らせしたいだけなのに。
日龍がなくなったから、皮炎霜も入ってこないって言いたいだけなの。

699 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 18:21 ID:VuFEsnX.

ＧＥＮさん応援している人ってだいぶ減ったね
もはや少数

700 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 18:21 ID:E9G3O9D6

GEN派の自作自演うざい

701 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 18:45 ID:RAvQP12c

だからどれが自作自演で
どれが情報操作なの？

702 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 18:48 ID:psdnO2OQ

>>698
わたしゃ、ただその情報をどこから聞いたのか聞きたいだけなの
 >>699
ＧＥＮさんには感謝してるけど応援してる訳じゃない。
何度もいうけど使用については自己責任
ＧＥＮさんのせいにするのは間違ってると思う。

703 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 18:50 ID:eS/iD5fM

そうりゃそうだよな、よく考えてみりゃ
大体LLLはどこからその情報を持ってきたのか？
それぐらい書けるだろう。さあ書いてくれ。

704 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 19:18 ID:fPqEfiIY

情報提供者を煽って放逐する愚を繰り返す者たち
自作自演も含めてやり口が汚い

705 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 19:47 ID:KoibI8V.

雑誌「サイゾー」（電波実験社・１９９９．８～１０号）であった。
「報道の姿勢として違和感を覚えざる得ない点があったことは否定できな
い。一つは同じ論調の報道が一時期に集中した点。さらにそれらの記事
が全て竹原教授の主張を基に構成されている点である。」
「この竹原教授の意見を別角度から検証する視点を持つこと・・・たとえ
ば、アトピービジネスを展開する業者、民間療法を行う医者、ステロイドの
副作用に苦しむ患者にへの十分な取材を行い、読者に提示する事が報
道機関の役割のはずだ。」

一連の報道が客観的なものなら問題はないが、一連の報道には例外なく
以下の共通項がある。
・民間療法・アトピービジネスを徹底批判する
・ステロイドの副作用については、専門医の指示に従えば問題ないの一
点張りで、具体的方策についてはほとんど触れない。
・情報の出所が全て同じである。

不思議なのは、これほど長期間にわたり、同内容の報道が行われた事で
ある。これと平行するように「民間療法バッシング」→「プロトピック発
売」皮膚科学会のアトピー性皮膚炎治療ガイドライン」と続いた。

706 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 20:18 ID:7p.3oDFQ

>>704
LLLをこの程度のレベルの発言で情報提供者呼ばわりするか（藁。
なら俺も十分情報提供者だな。
300やPONPOKO氏ならともかく。

どうでもいいがこの人の発言は全然筋とおってないよ。
話の内容、前後で変えてるし。

707 ：：01/09/02 21:06 ID:Apnge6S2

ﾐｬｰ

708 ：LLL：01/09/02 21:39 ID:n0cRtPt2

>>706どこが？

輸入量は一回に付き千個単位。
それを医院とコスモスで分けてたりしたので必要な人は明日にでも取りに行って下さいな。
逝ったついで、日龍は無くなったそうですがあと、皮炎霜はどうなるのか聞いたらいいんじゃないかな。
必要の無い方はどうでもいい話でしょうが。

709 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 22:09 ID:psdnO2OQ

先生がステ入りと知っていて渡していた場合は
知らないで渡していた場合と責任が随分かわってくるんじゃないかな？
信用問題とかもあるのでそこまで先生がするかな思って
LLLさんに情報源を聞きたかったんだけどどうしても答えては
もらえないみたいですね。

710 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 22:14 ID:IebyekZU

>>701
＞だからどれが自作自演で
＞どれが情報操作なの？

>>699-700読めば分かるじゃない。
ＧＥＮさんを擁護する人達はみんな情報操作で自作自演で煽りで荒らしだと言ってるんでしょう。
どうしてもＧＥＮさんを悪者にする必要あるみたいね。

711 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 22:58 ID:dR/bUDT2

情報操作の前例があるからな
疑われても仕方がないだろう

712 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 23:12 ID:IebyekZU

＞責任の落としどころ（生け贄）をどこにするか検討したり。
もしかして責任の落としどころをＧＥＮさんにしたくて活動してるの？
こわいねー

713 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 23:16 ID:BOmk3JlQ

710=712
そうやって粘着的にいつも書き込むから
情報操作とか言われているのがわかってる？

714 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/02 23:49 ID:psdnO2OQ

>>713
粘着的に書き込みする事を情報操作って言うんだね。
>>712
心配しなくてもＧＥＮさんに責任をとらすなんて無理だと思いますよ。

715 ：：01/09/02 23:59 ID:C3DyN.fk

　|
　|⌒彡
　|冫、）
　|` ／ .......
　| /
　|/

716 ：GEN：01/09/03 00:34 ID:bbTqFK0M

現状からすればLLLさんの話は信用できると思うんですが。
たぶん、私に恨みをもつ、輸入代理店関係者、又は病院関係者の方の情報
だと思うのですが。　間違ってたらごめんなさい。
>>695
何回もコピペされてるようですが、なかなか鋭いところを憑いているのでは
と考えます。
もし、私が検査結果を手に入れたとしても、それを公表する事による諸問題
を考えれば、結果即発表とは考えにくく、現状、つまりコ○○○、メーカー
のHP、厚生省の動きが先にあってもそれは当然の事と考えます。
こういう事を公表する事の重みを実感した経験からそう考える様になりました。
　また、LLLさんが病院に聞いてみたらと仰っていたのですが、私自身が検査
結果を確認後、問題があれば、明石の病院と話をしょうかと考えています。

717 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 00:43 ID:m6nb8aNM

ごくごく最近、ちゃんと病院で皮炎霜をもらった人は
新たな情報を知っているよねー。（明石だけかな？）
注；ステの有無についてじゃないよ
みんなココに書き込むと余計に煽られるのがわかってるから、
自分の胸に収めてるだけ。
日龍がつぶれてないのは確実。

718 ：GEN：01/09/03 00:49 ID:bbTqFK0M

>>717さん
教えてよ！！！

719 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 01:01 ID:GkP8XVDI

自作自演注意報！
懲りないね（ｗ

720 ：717：01/09/03 01:06 ID:m6nb8aNM

ＧＥＮさんには情報をお知らせしたいのですが、
ココに書き込むといろいろうるさそうなので･･･
メアド教えてもらえませんか？

721 ：GEN：01/09/03 01:16 ID:bbTqFK0M

>>720さん
ここに書いて頂けませんか。

>>719
｢自作自演｣違うぞ！
ここの状況において病院が何を言い出したか聞きたいだけ。
実際、結果発表は未だであるが、この状況でもまだ使っている方
の気持が解からない。　　>>719　分かったか！

722 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 01:20 ID:0HwcVDKM

お前も懲りないね。もうそんなつまらん書きこみやめとけ。＞719
どれとどれがジサクジエンなんだ？
それから情報操作って具体的に誰がどういう風にしてるのよ。ホント疑問なんだけど。
逆に699の「genさんの見方減ってるね」とか「自作自演多いぞ」とか「情報操作してますね」
とかそういうの自体が雰囲気を一生懸命悪くしようとしている意図を感じるんだけど
違うかな？

723 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 01:26 ID:fjqQ28xw

あれだけ散々自作自演してたのだから
信用性はゼロに近い
何を今更・・・・しら～～～～～

724 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 01:30 ID:0HwcVDKM

お前さあ、もうそんなくだらんこと言ってると、どんどん不毛でレベル下がるから
やめてくれないか？＞723
結局お前お祭り厨房なんだろ？混乱が楽しくてしょうがないんじゃないのか？
もうこれ以上自分を落とすな。

725 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 01:30 ID:cNTTDYys

543 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 20:04 ID:ETWt4PQg
幼児というのはこういうのをいうんだよ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=995590145&st=987&to=1001

900超えたら板が不安定になるといわれても理解できない。
自分の居場所を自分で汚したり壊したりするのは幼児性以外のなにものでもないよね。

ルールを受け入れられない、節度ある行動をとれないのは幼児でしょ。
614 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 23:18 ID:ETWt4PQg
>>601賛成です。ＧＥＮさんどうですか

こんなことを平気でやっているようではな。。。
信用されないのも当然か。。。

726 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 01:33 ID:fjqQ28xw

>>724
なにﾑｷになってるの？
自業自得でしょ、あれだけやりたい放題やってきたんだから
みんなから信用されないのも当り前じゃない

727 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 01:37 ID:cNTTDYys

>>724
そんなレスこそ、不毛でレベル下げている原因と思われ。
厨房はこぞってこのスレから出て行ってもらいたい

728 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 01:37 ID:CG9mzbDE

新情報が出そうになると途端に荒らすのね
そんなに困る情報なの？

729 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 01:39 ID:YFHMsOXs

煽りを無視できない愚か者がいると
スレッドが荒れるな
程度低いよ、マジで

730 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 01:40 ID:tVNH1jCE

情報操作警報

731 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 01:40 ID:CG9mzbDE

煽りは無視で情報公開してください。

732 ：717：01/09/03 01:44 ID:m6nb8aNM

＞ＧＥＮさん
ここ最近の荒れ方を見てると、
とても書き込もうとは思えません。

＞この状況でもまだ使っている方の気持が解からない。

ＧＥＮさんがそこまで思ってしまってるのも悲しいです。
そうだからこそ、
皮炎霜の継続使用者が書き込みをやめてしまったんじゃないですか？
(荒れまくりのせいも、もちろんあるけど）

733 ：GEN：01/09/03 01:44 ID:bbTqFK0M

>>725
信用するしないはどっちでもいいけど。
543は私じゃないですよ。私は自作自演等高等な技は使った事が
ありませんので念の為。
私のレスは全てコテハンで書いてますので、それを自作自演と勘
違いされるとこのスレの流れを誤解すると思うのですが。

734 ：GEN：01/09/03 01:49 ID:bbTqFK0M

>717さん
｢厚生省が成分分析の予定もある｣と言っていたのは事実であり
ただ、疑わしいだけでは、普通、厚生省が動かないでしょう。

735 ：kopipe：01/09/03 01:52 ID:CG9mzbDE

もう・・・・コピペはしたくはないけど

＞534 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 19:48 ID:ETWt4PQg
＞543 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 20:04 ID:ETWt4PQg
＞546 名前：534 投稿日：01/08/30 20:25 ID:ETWt4PQg
＞550 名前：534 投稿日：01/08/30 20:34 ID:oCxzN5EE
＞555 名前：534 投稿日：01/08/30 20:41 ID:oCxzN5EE
＞556 名前：534 投稿日：01/08/30 20:43 ID:oCxzN5EE
＞562 名前：534 投稿日：01/08/30 20:52 ID:oCxzN5EE
＞572 名前：534 投稿日：01/08/30 21:09 ID:CkY.rc7Q
＞574 名前：534 投稿日：01/08/30 21:15 ID:CkY.rc7Q
＞578 名前：534 投稿日：01/08/30 21:28 ID:j.Mi2LZE
＞585 名前：534 投稿日：01/08/30 21:49 ID:j.Mi2LZE
＞588 名前：534 投稿日：01/08/30 21:53 ID:j.Mi2LZE
＞593 名前：534 投稿日：01/08/30 22:00 ID:CkY.rc7Q
＞601 名前：534 投稿日：01/08/30 22:08 ID:CkY.rc7Q
＞602 名前：534 投稿日：01/08/30 22:10 ID:CkY.rc7Q
＞
＞俺のとこは常時接続だし、日付も変わらず切断してないのになにこのＩＤ。
＞ちょっとおかしいんじゃないの？それで、
＞
＞614 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/08/30 23:18 ID:ETWt4PQg

こんな出かたはしないんでしょうＩＤって？

736 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 01:54 ID:B/DB3eGg

>>723　>>726
主語がないからさっぱり分かんないですが？
誰が何をどう書いたことが貴方の言うことに当たるのでしょうか？
マジ分かんないから主語から書いてくれませんか？

737 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 01:56 ID:GkP8XVDI

今度はＩＤに関する情報操作警報！

738 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 01:56 ID:B/DB3eGg

>>735
これも分からない。
IDがどうしたと言うのですか？
俺馬鹿だからマジで分かんないのよ。
後学のために教えてよ。

739 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 01:59 ID:CjW5RUSo

>>738
バカはバカらしくおとなしくしてな
人に物を尋ねる態度を覚えて出直して来い、ド厨房

740 ：717：01/09/03 01:59 ID:m6nb8aNM

だからさー、
みんなステは入ってても構わないと思って使ってるんですってば。
だから現在も使いつづけてる人は、分析結果は気になってはいるけど
結果としてステが入ってたとしても
使用を止めるつもりは無いと思いますよ。
それほどアトピーの症状がつらくて、
この薬と出会えたことに感謝してるんです。

741 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:00 ID:cNTTDYys

738は新手の荒らし？

742 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:01 ID:YFHMsOXs

>>740
×　みんな
〇　わたしは

皆、自分と同じ思考をしていると勘違いしないように

743 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:04 ID:GkP8XVDI

>>740
ゾンビの世界にようこそ
もう一生、鏡見れなくなるね、近いうちに

744 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:06 ID:fp8Eb3Yw

荒らしじゃなくって、マジ分からないんですが？
534のIDが何か問題なのですか？

745 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:10 ID:0HwcVDKM

>>744
俺も反省して煽りには反応しないようにしようと思ったんだけど・・。
614でETWt4PQgというIDが出てるから、614が534と同一人物だといってるということだろう。
要するに刻々とIDを変えながら書きこんで、614でまた同じIDを出して書きこんだといってるんじゃないか。
でも誰を「信用できない」と言ってるのかよくわからなくて、趣旨がつかみにくいん
だが、genさんが534であって、だから信用できない、といってるのかな？
それともGENさんと717が同一人物だということ？
何を主張したいのかわからん。
そもそも結局煽りだということだろうな。

746 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:11 ID:MmJhSes.

煽りは無視で情報公開してください。お願いします。

747 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:12 ID:0HwcVDKM

今情報公開を必ずしも迫らなくても９月中旬まで待てばいいことじゃん。
２週間くらい待てるだろ。

748 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:13 ID:B/DB3eGg

>>740
それは無いと思うよ。
だって塗り続けなければならないって事は、結局直ってないって事だし。
皮炎霜がステで有る以上、大抵は副作用から逃れられないと言うことは
周知の事実だし。

749 ：GEN：01/09/03 02:13 ID:bbTqFK0M

>>717さん
　そういう事でしたか。わかりました。
うちは症状が軽い方だったんで、症状の重い方の気持ちがあまりよく理解
できてなかったみたいでどうも申し訳ありません。

750 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:14 ID:fjqQ28xw

>>745
全然反省してないね
お前みたいな煽りしか出来ない人間を「クズ」というんだよ
荒らしは情報交換の邪魔だから今すぐ消えろ
はっきりいってお前の存在は百害あって一利なし

751 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:16 ID:tVNH1jCE

>>750
激しく同意

752 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:17 ID:MmJhSes.

>>750-751必死なんだ・・・・同情しちゃいそう

753 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:18 ID:cNTTDYys

２ちゃんねるですら必要とされない人っているんだね

754 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:19 ID:YFHMsOXs

>>750
同意
荒らしは以後、無視

755 ：744：01/09/03 02:19 ID:fp8Eb3Yw

>>745
有り難うございます。そういう事でしたか。
でもIDって全く違う人物が連続して書き込んでも
同じIDになることもあるよ。
俺はそう言うことが他の板であった。
訳わかんない。

756 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:20 ID:0HwcVDKM

>>750
はいはい。わかったすまん。
とりあえず「534のIDの何が問題なの？」という書きこみでまたひとしきり
話が続くとどうかと思ったから（俺は744の書きこみは
純粋にわかってなくて書きこんでると理解した）書きこんだだけ。
ジサクジエンするな、とかそういう書きこみが534以外で何を指していってるのか、
誰を信用できないと言ってるのかはいまだにわからんが、それはもういいわ。
邪魔してすまん。
君にも「0HwcVDKMという煽りに反応する書きこみ」をさせてすまなかった

757 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:20 ID:CjW5RUSo

正論ぶって荒らすからたち悪いよな
放置プレイでお願いします

758 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:22 ID:fjqQ28xw

＞７５６
言い訳するなよ
性根から腐った奴だな

759 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:24 ID:CjW5RUSo

0HwcVDKMは荒らしなので放置してください

760 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:24 ID:MmJhSes.

うわーなんかきしょいね
なんでこうまでして新情報の書き込みを阻止したいの？

761 ：また煽りが出現。ここももうおしまいかな：01/09/03 02:26 ID:YFHMsOXs

752 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/09/03 02:17 ID:MmJhSes.
>>750-751必死なんだ・・・・同情しちゃいそう
760 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/09/03 02:24 ID:MmJhSes.
うわーなんかきしょいね
なんでこうまでして新情報の書き込みを阻止したいの？

762 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:27 ID:CjW5RUSo

MmJhSesは荒らしなので放置してください

763 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:29 ID:cNTTDYys

746 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/09/03 02:11 ID:MmJhSes.
煽りは無視で情報公開してください。お願いします。

めちゃくちゃ矛盾してるじゃん、こいつ
これじゃ、情報操作とか言われても無理ないよ

764 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:30 ID:fp8Eb3Yw

結局皮炎霜に関する情報はみな書いたら駄目なのね。
じゃ公式結果まで放置が吉でしょ。

765 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:30 ID:GkP8XVDI

煽りは無視とか言いつつ、自分で煽る
また信用を失っちゃったね

766 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:32 ID:MmJhSes.

ここまで来ると言論封殺ね
とうとう荒らしにされちゃった（ｗ
新情報ってそんなに都合の悪いものなんだ
みんなこれで去っていったのね

767 ：わかりやすいので煽らーを晒しあげておこう☆：01/09/03 02:32 ID:tVNH1jCE

746 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/09/03 02:11 ID:MmJhSes.
煽りは無視で情報公開してください。お願いします。
752 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/09/03 02:17 ID:MmJhSes.
>>750-751必死なんだ・・・・同情しちゃいそう
760 名前：名無しさん＠まいぺ～す投稿日：01/09/03 02:24 ID:MmJhSes.
うわーなんかきしょいね
なんでこうまでして新情報の書き込みを阻止したいの？

768 ：GEN：01/09/03 02:34 ID:bbTqFK0M

>>764さん
吉×　→　大吉○
おやすみなさい。私はもう寝ます。

769 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:36 ID:tVNH1jCE

>>767
結局、言うことだけは立派なのだが
行動が伴っていないということだね
典型的な「厨房」ですな
厨房は放置しましょう

770 ：769：01/09/03 02:38 ID:tVNH1jCE

おっＩＤが変っちゃったぞ？？？

771 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:40 ID:fp8Eb3Yw

だからIDは変わるって。
CATVで繋いでる奴はどんどん変わるよ。
で元のIDに戻ったりもする。
ちなみに同じCATVから書き込んでると
同じIDになることもあるし。

772 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:42 ID:kH/UYDeU

もし仮にステ入りだったとしても、皮炎霜は今後も手に入るんじゃ
ないんですか？（病院ではもらえなくなるとは思うけれど）

だって、使うことや、個人購入も違反じゃないんでしょ？
製造しなくなったわけじゃないし、製品自体があるんなら。

773 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:42 ID:cNTTDYys

変らない奴もいるがな

774 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:42 ID:0HwcVDKM

別人が同じIDになったりもするしね。
だからずっと何言ってるんだろ、とは俺も思ってたよ。

775 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:44 ID:fp8Eb3Yw

あ　そう。変わらない人もいるのね。
私は変わるよ。他の板で違う人と同じIDになってしまって
自作自演だと言われたが、そう言うこともあるみたい。

776 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:47 ID:0HwcVDKM

>>772
日龍自体が告発されて手に入らなくなる可能性や、日龍自体がなくなる可能性が
あるという話をしてるんだよ。LLLさんは日龍はもう無くなってて製造もしてないと
言ってる。
171さんはまだ日龍はあるし、皮炎霜も提供されているとという意味のことを言ってる。
どっちの人も詳細を語らないから、結局９月まで待つのが一番良策な気が
俺はするけどね。

777 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:55 ID:0HwcVDKM

ちなみに767と769は別人みたいだけど（そうでなければ自分にレスしてるので）、同じIDになってる。
354の場合も同じことが起きたと俺は見てる。
あと、とりあえず何か書きこむ時にはちゃんと真意が伝わるように書かないとこういう荒れてる
場所では無意味に煽り扱いされたり、誤解されたりして何がいいたいのかわからなく
なるときが多いから、一行レスはやめたほうがいいだろうね。

778 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:56 ID:B/DB3eGg

友人が九州の病院に行ってるんだが、
３日前に行って皮炎霜もらってきたよ。
ただ、先生の様子が変で、いつものように皮炎霜を出さなかったので
こちらから皮炎霜を下さいと言ったら、君は使いすぎだと言われたんだって。
今までは行く度先生の方からくれたのに、こんな事言われたのは初めてだと
言ってました。
でもくれと言ったら看護婦さんがくれたということでした。

779 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 02:56 ID:0HwcVDKM

354の場合も→534の場合も。

780 ： ◆Ytf4XiDE ：01/09/03 02:58 ID:B/DB3eGg

これで行けば良いだろう。

781 ：777 ◆S9VRCTCU ：01/09/03 03:02 ID:0HwcVDKM

何かを主張したければキャップを使って書くべきだろうね。
俺も今後はそうするようにする。
誰がどの発言をしてるかというのがわからなければ誤解されたり矛盾してると
思われたりして理解不能、というところから煽りだと解釈されたりするからね。

782 ：潔白 ◆Ytf4XiDE ：01/09/03 03:09 ID:fp8Eb3Yw

私もそうします。寝ます。

783 ：777 ◆S9VRCTCU ：01/09/03 03:19 ID:0HwcVDKM

まとめると、ケーブルテレビなんかでつないでると、セキュリティのためにIPが
刻々と変わるんだよ。だから書きこみながら刻々とIDが変わっていくし、またもとの
IDが再び出たりする。
で、同じ時間帯で書きこんでる別の人が、別人のIDと同じIDになったりするときもある。
だからIDには頼らずに、キャップを使えばいいだろうね。IDを頼って自作自演だ
どうこうだ、っていう話で話が続くのはとりあえず終わりにしよう。
俺も以後はしないようにする。
俺ももう寝ます。

784 ：：01/09/03 06:12 ID:Z52hag6.

（ ´_ゝ`）......　　　　　　　　　
（　　）　　　　　　　　　　
　 | | 　　　　

785 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 07:18 ID:31XZo.cQ

786 ：LLL：01/09/03 07:31 ID:cQ5/aGcs

GEN氏　→　T教授 → 大手メーカー（○○糞） →　T教授　→ 厚生労働省
　　皮炎霜　　皮炎霜　　　　　　　　　　結果告げ口

厚生労働省　→　日龍（＝コスモス）
　　　　　調　査

結果：薬事法違反
　　　このまま続けるので有れば薬事法違反で摘発する。
　　
処理：コスモス：今後、在庫分も含め販売しない。回収する。
　　　日　　龍：会社の精算、解散。
　　　　　　　　医者への説明：全ての成分を開示、今後皮炎霜は輸入出来ない。

詳しいことはいずれ、また。

なお、中国の軍事病院へ診察に行けば今後も入手出来ます。

787 ：LLL：01/09/03 07:45 ID:cQ5/aGcs

>>716GEN氏へ。
>たぶん、私に恨みをもつ、輸入代理店関係者、又は病院関係者の方の情報だと思うのですが。　間違ってたらごめんなさい。

全然違いますよ。↑の関係者とは全く関係ない者です。

788 ：GEN：01/09/03 09:29 ID:CeVn27HI

>LLLさん
そうでしたか、どうも失礼しました。
また情報お願いします。

789 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 10:35 ID:NDD0rytE

たまにGENさんの発言にカチンと来るようになった今日この頃。
責任問題云々じゃなくて発言の仕方がね。

LLLさん、キャップ使って欲しいです。

790 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 10:39 ID:NDD0rytE

LLLさんの言うことが事実であるなら、
778のような医者は成分を知っているにも関わらず、
それを処方したということですよね？
これは逃げ道あるんでしょうか？

んで自分でいっといてなんだけど、キャップってどうやって
使うの？

791 ：LLL：01/09/03 10:49 ID:rEnrkEts

キャップ？

>>790さん、＞医者は成分を知っているにも関わらず、
　　　　　　　それを処方したということですよね？
　　　　　　　これは逃げ道あるんでしょうか？

厚生労働省が調査後、指導後に先生へ説明が入っています。
今後、輸入と製造（日龍）も出来なくなるために。

792 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 10:55 ID:P0RmhNsM

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=997433533&ls=50
キャップの使い方、テストはこちらで。
キャップというのは、本人が本人であることを確認するための機能。
別人が自分のコテハンを語ったり出来ないように、あるパスワードを入力したら
777 ◆S9VRCTCU　という常に一定の文字列がでることで本人であるということを
証明する機能。
>>790
＞んで自分でいっといてなんだけど、キャップってどうやって
＞使うの？

なんでこんなやつばかりなんだろう、このスレ・・・・・・・・。
他力本願、他人に要求することだけはする。自分勝手。

793 ：GEN：01/09/03 12:48 ID:CeVn27HI

>LLLさん
 >>786
>日龍（＝コスモス）
この意味教えて頂きたいのですけど。
日龍出資者とコ○モ○代表者が同一人物という事ですか？

　　　　　

794 ：OJ@L@：01/09/03 16:08 ID:9ObCXyjo

ＧＥＮさん。　お久しぶりです。

レスが、少し鋭角的になられた様に思いますが・・・、
状況を見れば、そうならざるを得なかったとご推察いたします。
それにしても、私利私欲に関係なくここまでやってこられた
ご努力に関しては、感服いたしますし、「スレッドを立てた者の
責任とは何か」と言う事を考えさせられます。

さて、本題。
私が何時でも連絡を取る事の出来る方で、このスレッド表題の
スキンクリームをご使用の１３才以上の女性１２人に、
「猛暑の夏でしたが、アトピーとのお付き合いは如何でしたか？」と、
お聞きした処、全員が「例年の夏では考えられない、
いい状態ですごしました。」とのお答えでした。

さて、今回はどんな横レスを下されるんでしょうか？
楽しみです！　「逝ってよし」とか？？
あんまり面白くなかったら反応して上げないよ。

795 ：LLL ◆dz9I2/n2 ：01/09/03 16:27 ID:JskruETE

>>793>日龍（＝コスモス）
この意味教えて頂きたいのですけど。
日龍出資者とコ○モ○代表者が同一人物という事ですか？

ほぼ、当りです。

796 ：LLL ◆dz9I2/n2 ：01/09/03 16:27 ID:JskruETE

キャップ付けました。

797 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 17:10 ID:P0RmhNsM

>>794
（まだ正式発表があったわけではないが）皮炎霜には、医者もなかなか処方しないくらいの最強クラス
ステロイドのデルモベートが恐らく入っている可能性が高いわけだから、そりゃまあ炎症は収まって
快適に過ごせただろうなあ、と思う。
とりあえずの感想はそんなところかな。

別に「皮炎霜がよく効く」という意味での情報を出されても、それはもはや情報
としてはなんの価値もないよ。

798 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 17:14 ID:P0RmhNsM

無意味にその２をあげてる奴がいるのでそれ対策あげ。

799 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 17:15 ID:B/DB3eGg

>LLLさん
ほぼ真相は分かりました。有り難うございます。
ですが、肝心の成分分析表は患者レベルには公表されるのですか？
それから、もう皮炎霜は手に入らなくなることと思いますが、
今まで使用してきた者に対しての今後何か救済処置は有るのですか？

800 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 20:20 ID:OFTB/SbQ

試験検査成績書の結果はどうなるんだろう？

801 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 20:28 ID:k0IZ5aJ6

>>794
皮炎霜が手に入らなくなったら，その人達は今後どうするの？
ちゃんと面倒みてあげなよ

802 ：388：01/09/03 20:55 ID:Gsks8fOs

age

803 ：OJ@L@：01/09/03 21:05 ID:l/bMvN5M

797さん　レス有難う。

でも、デルモベイトが入っているかも分からないスキンクリームを
ご使用の方々が、どの様にこの夏をアトピーと過ごされたか
興味を持たれていた方が、少なくとも三人はいる筈ですよ。
リバウンドとかその他の色々な症状が出ていなかったか？とか。
そういう、声無き声にも情報はお伝えしないとね。

お加減をお聞きするついでに、成人のアトピー方達に、このスキンクリームに
ステロイド以上に強力で体によくない物が含まれてたらどうするのか
聞いておりました。
大体同じようなお答えで、「そりゃ、しゃーないわ！もともと、よう分からん
薬やゆうて先生言うとったし。　入ってるのがはっきりしたら、
その時、又、考えるわ。」でした。

先ほど「スキンクリーム無くなるという話が在るけど？」と、
電話を入れたら「そらそうやろ、皆がこの薬欲しがって、
沢山持って帰ってるもん。　無くなるわなあ！」という返事でしたが、
そういう見方もあるのかと、なんとなく納得させられました。

798さん、直ぐに対策してください。1000越えても投稿できる様にしてくれる？
君を対策委員長に推薦いたします。宜しく。

オークションサイトから２ちゃんが強制退去になったけど
何円の値段が付くのか興味あったんだけどな・・
荒れてるのが世間に公表されただけに終わちゃった。
「荒らしてるのはお前だ」て、レス有るかな？

804 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 21:12 ID:0pdwiImA

>>794　OJ@L@さん
お話の彼女ら１２人は、この夏ずっと塗り続けた状態だったんですか？
それともある程度良くなって、使用をやめてから夏を乗り切ったのですか？

使用経験者のリバウンド等知りたいのですが。

805 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 21:44 ID:fp8Eb3Yw

妙な仕切に何だかダルくなって参りました。
退散します。

806 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 21:49 ID:OFTB/SbQ

LLL＝CR

807 ：LLL：01/09/03 22:30 ID:Q74ThdJY

>>806?CRってなに？

T教授は、メーカーの○○糞に渡しました。
○○糞は分析し、複数の化合物を確認したため、特定するのに少々時間が掛かりました。

結果は、皆さんが認めたくない事実です。過去の投稿によって明らかにされています。

808 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/03 22:55 ID:OFTB/SbQ

>>807チッ！はずれたか。ごめんよ。

809 ：OJ@L@：01/09/03 23:03 ID:l/bMvN5M

>>804さんへ
皆さん、状態の悪い個所のみに薄く塗られるてましたが
状態がよい日には塗らない人も多くいらしゃいました。
平均すると10ｇの容器で月に2.5個くらいを使ってましたが、
結構、ベテランのアトピッ子なので上手にアトピーと
お付き合いされていると感じております。

上手に使用しながら夏を乗り越えられ、リバウンドの報告は
御座いませんでしたが、人間関係の問題から少し状態が
悪くなりかけたという話が１件ありました。

全員、アトピーが治癒する事は無い、と思っておられ、
如何に付き合うかを重きにおき、日々を過ごされていらしゃいます。
成分がどうであれ、とにかく猛暑の夏にも拘わらず、
アトピーが原因でいらいらする日も無く家族と接してこられた事や、
旅行の話、買い物の話などを、喜んで話してくれます。

それだけに、不都合な成分が含まれない事を、私は祈っておりますが、
ステロ以上に体に対し悪い物が含まれている事が正式に分かれば、
それを伝えるのも、私の義務になるでしょうね。
彼女達に「要らん事、伝えなくてもいい。」て怒られるかも？
その時は、彼女達の自己判断で対処されると思いますが。

810 ：LLL ◆dz9I2/n2 ：01/09/03 23:05 ID:UwoPIYH6

キャップ忘れてた。
>>808さん、どういう意味かわかんないよ。CRって？

811 ：LLL ◆dz9I2/n2 ：01/09/03 23:11 ID:UwoPIYH6

現在、状況と真相を理解した医者等は大変困っているそうです。
ｽﾃﾛｲﾄﾞが入っていたのは残念だが、こうも副作用が無く、アトピーに有効なものは無いということで。
（厳密に言うと副作用はあるのだが、この際は無視することにする）

そういえば、誰も医者に聞きに、または貰いに逝ってないのか？

812 ： MIKA：01/09/04 00:25 ID:8EVsVJ7U

LLLさん、副作用って、やっぱり、ステロイド共通のですか？
分かっている副作用があれば、教えていただけますか？
知り合いの方にも紹介してしまったため、すごく気になります。

私は、現在は３週間弱使ってなくて、まだ１個未開封のままなのですが、
病院に様子を見に行ってみようかなと思ってます。

813 ：GEN：01/09/04 00:27 ID:EfWnfxbU

>LLLさん
貴重な情報有難うございます。
日龍＝コ○モ○とは全く驚きです。これは私も想像してませんでした。
それでもコ○モ○は営業を続けている・・・・・・・。

続けて情報お願いしますね。

>OJ@L@さん
　今となってはあまり人に奨める状況でもないと思うのですが・・・。
私は先日、この薬を友達からよく効くと言って譲ってもらったという方に
使う事を奨めませんでした。その方は２歳のお子さんに使うつもりだった
みたいでしたので。
　私も過去このスレで明石の病院の住所を教えた事を後悔してます。
まだこのスレを知っている方なら多くの情報が得られると思うのですが
先の方のように友達から聞いたり、病院だけの情報でこの薬を使われてい
る方の事がちょっと心配です。

814 ：388：01/09/04 00:36 ID:SeycgqlQ

age

815 ：　：01/09/04 00:44 ID:SeycgqlQ

GENさん
私も教えていただきましたが、副作用出ていますか？
こんなことになってしまいましたけれども、私は感謝しております。
私は今のところ、どうもないのですが。どっち道ステ使わないといけない運命なので。

816 ：皮炎霜使用者：01/09/04 01:02 ID:Kz8CtMh2

>OJ@L@さん
もしかして、明石のお医者様ではありませんか？
私の感触では８０％位の確率でアタリ？
いつもお世話になってまーす　(^-^)v

817 ：GEN：01/09/04 01:11 ID:EfWnfxbU

昔３００さんがいってた｢ポツポツとでてくるんだけど｣というのが使うのを
止めてありましたが、副作用はでてないと思います。
約３ケ月使用していません。
現状は首はどうもないのですが、腕はこのごろ少し掻き毟ってるみたいです
ので、症状は少し戻りました。ただ、使いはじめの頃とは全然違いますが。

****注意*****
この書きこみは使用を奨めるものではありません。

818 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/04 01:22 ID:d3SVyXXM

キャップっちゅーかトリップでしょ（ﾎﾞｿｯ

819 ：797 ◆6nB9qRLI ：01/09/04 04:26 ID:5ZuPlHq.

>>809
リバウンドというのは完全にステロイドを絶ってしばらくしてから起こるものだから、
そりゃ「使用しながら」ではリバウンドは出ないわな、というのが感想。
人間関係で悪くなりかける、というのはそりゃストレスだから悪化するわな、という
感想。

＞798さん、直ぐに対策してください。1000越えても投稿できる様にしてくれる？
＞君を対策委員長に推薦いたします。宜しく。

意味がわからない。

820 ：797 ◆6nB9qRLI ：01/09/04 04:50 ID:5ZuPlHq.

＞先ほど「スキンクリーム無くなるという話が在るけど？」と、
＞電話を入れたら「そらそうやろ、皆がこの薬欲しがって、
＞沢山持って帰ってるもん。　無くなるわなあ！」という返事でしたが、
＞そういう見方もあるのかと、なんとなく納得させられました。

そういう見方があるかな、じゃなくて、それは単にあなたがちゃんと伝えてなくて、
向こうに誤解させてるだけ。

＞>OJ@L@さん
＞もしかして、明石のお医者様ではありませんか？

GENさんいわく、「OJ@L@は私と同じ立場の人」ということですね。
書きこみを見ているとそもそも医者ですらないね、この人は。
サイドビジネスでカウンセラーの仕事でもしてるんだろう。

821 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/04 05:14 ID:U/QycUEs

>>819-820
＞＞798さん、直ぐに対策してください。1000越えても投稿できる様にしてくれる？
＞＞君を対策委員長に推薦いたします。宜しく。
＞
＞意味がわからない。

まあまあ・・・
このアトピ板はいわゆる２ちゃんねらーではない普通の人もたくさん出入りしてるんだから
インターネットなんか特に興味がない人も、アトピの情報が欲しくて出入りしてると思うよ
書き込み慣れないものであってもいいじゃない
目くじら立てるほどのことでないよ。

＞OJ@L@さん

1000近くになったら次のスレが立ちますからまた書き込んでください。
差し支えなければ立場を書き込んでもらえません？

822 ：LLL ◆dz9I2/n2 ：01/09/04 07:07 ID:ZZ6wPPVU

>>813＞それでもコ○モ○は営業を続けている・・・・・・・。

薬務課との話し合いで、扱わない、回収するということで、摘発をのがれた。
薬物を販売した事が違反。あと、HP記載通り。
コスモスは本来水の商売。水を売っていることに対しては違反でないということ。

823 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/04 10:47 ID:43iPXV02

私はこの薬・病院のことを、人の噂で聞き知りました。それも多方面から。
だから相当の数の人が使っていると思います。
私の知りあい、数名は、あまりインターネットをしないようなので
現状を知らないと思います。
早く教えてあげるべきでしょうか。
それとも、正式発表を待ってはっきりとした時点で伝えてあげるべきでしょうか。
悩んでいます。

824 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/04 10:53 ID:GIjFoGR6

一つ聞きたいことが出てきた。
日龍＝コスモスで、コスモスから買った分は回収するということ
ならば、日龍からダースで買っていた人の分はどうするの？
確か中国へ送金して個人輸入という形で購入されていたはずですが、
その分もコスモスが回収すると言うことで良いのでしょうか？
LLLさん、そう言うことで宜しいのでしょうか？

825 ：LLL ◆dz9I2/n2 ：01/09/04 12:37 ID:39WPviHY

正式には日龍＝コスモスではない。出資者が同じ人物。働いている人はそれぞれ関係なし。
法人格上別会社なので、受け取ることはないと思われ。この件は責任持てません。
コスモスに直接聞いてみては？
日龍はすでに無くなっているため、皮炎霜は手に入らなくなるので返品すると困るのでは？

826 ：OJ@L@：01/09/04 14:15 ID:blF8dEZg

>>「そらそうやろ、皆がこの薬欲しがって、沢山持って帰ってるもん。
>>　無くなるわなあ！」という返事でしたが、
>>そういう見方もあるのかと、なんとなく納得させられました。
797さん>そういう見方があるかな、じゃなくて、それは単にあなたがちゃんと
>伝えてなくて、向こうに誤解させてるだけ。

うーん！　そうかも？
でもね、強いステの入ってる可能性の高い事も、伝えておりましたので、
彼女的に悪い話は聞きたくないという事で、関西人らしいボケ方を
私にしてくれたと思えたるんですよ。
「チャン・チャン↓」で話を終わらせる事で「もう、それ以上、
言わなくてもいい。」という意志表示だと。
（これを文章にするのは語学力の劣る私には、難しい！ごめん！）
でも、なんとなく分かるでしょ。　ここんとこだけでいいから理解して。

ＧＥＮさん　この短期間にある程度の結論を、皆さんの伝える事が出来たのは、
貴方の、お蔭だと思います。
私なりには、この薬名を公表する事と幼児への使用については、
どんな騒ぎになるかを懸念してなるべく控えましたが、公表する事で
謎の部分の解明に早く到達出来たと思います。
２ｃｈでのご経験を是非とも他方面でご活用頂きたいと思います。

もう一つだけ書かせて。
この薬を使用者に、強力ステの含まれてる可能性が大きい事を伝えた時、
その方の顔が一瞬に赤みを増し、アトピー独特の顔に変わって行きました。
（その後も少し表情がさえない。）
伝えない方が、その人に幸せな日々（一般的な意味で）を1日でも多く
過ごして貰えたのではないか？　その方が良かったかも？と自問自答しています。

尚、始めて来られた方はこのスレッドの「その1」後半～「その２」前半部分を
お読みになられる事を、お薦めします。
あっ！会議の時間や　全てのレスにお答えできずすんません！

827 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/04 19:56 ID:K6q.T5jw

828 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/04 20:01 ID:L.C4wSRg

>>826
何が言いたいのかさっぱりわからん
偉そうな能書きはいいからもう少し有益な情報を持ってきてよ
使えない奴だな

829 ：　：01/09/04 20:26 ID:SeycgqlQ

age

830 ： ◆moujqRHk ：01/09/04 22:38 ID:z63Fu6eg

OJ@L@の書き込み気持ち悪いよ。
逝ってろって言うか、逝ってるんじゃないの？

LLLさんの言うことが事実だとしたら。
2chらーが黙って見過ごすのかね。
まぁアトピー板だからね。
にしてもコスモスを許せるのか・・・。

831 ： ◆E1Ejr/9c ：01/09/04 23:04 ID:GIjFoGR6

まあ、許すかと言われれば許せないな。
コスモス回収してると言うことは、LLLさんの情報は
ほぼ正しいと思うし。ムカツクのが、コスモスは回収して終わりだろうが、
患者はどうなるのっていう事だよ。

832 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/04 23:21 ID:JaELSKxM

>OJ@L@
頼むからＲＯＭだけにしといて。　あんたのレス見たくない。
アトピーの事全然わかって無さそうだし。

833 ：GEN：01/09/05 06:15 ID:lYeYaBw2

ステ入りのクリーム宣伝してしまってすみませんでした。明石の医者の大もうけをアシストしてしまいました。
これから、副作用出ると思いますけど、勘弁してください。

834 ：LLL ◆dz9I2/n2 ：01/09/05 07:55 ID:3Y6NEMdc

皮炎霜、自然消滅らしい。このまま。
医者としては、この薬は必要だといっているが。

>>833は本物のＧＥＮ氏？

835 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/05 08:25 ID:Lov9U7Gw

金沢大医学部の男性助教授（４５）が男子学生にセクハラ行為をしたとし
て、同大は３日、助教授を訓告処分とし、助教授から出されていた辞職願を
承認した。
被害を受けた学生によると、今年５月下旬の深夜、研究室に忘れ物を取りに
戻ったところ、残っていた助教授から「服を脱ぎなさい」と言われ、裸にさ
れるなどしたという。
学生が大学のセクハラ相談員に相談したことから発覚。大学側も調査委員会
を設置し、「不適切な行為があった」と結論付けた。
ほかにも助教授からセクハラ行為を受けた男子学生が確認されたため、助教
授を懲戒免職処分にする方針だったが、学生が大学への申し立てを取り下げ
たことや、助教授が反省しているとして、訓告処分に軽減し、辞職を認め
た。

----読売新聞のページより

836 ：掃除人：01/09/05 09:13 ID:UgrySJ6o

>>835

それは俺のことです。

すみませんでした。
僕は、アトピー、ハゲ、チビ、デブ、脂性、ﾆｷﾋﾞ、定時制高校２日で中退、糖尿、アル中、
バイト面接２６回連続落ち記録保持者、電波、貧乏、ワキガ、ブサイクの者です。

もう死ぬしかありません。

アトピーで気持ち悪い顔なので、バイト面接２６回連続落ち記録保持者

アトピーで被害妄想なので、電波、貧乏、ワキガ、ブサイクの者です。

もう死ぬしかありません。

死んで来世はアトピーではない家系に生まれたいです。

僕は親を恨んでいます。　アトピー野郎の分際で子供つくりやがって。
アトピーは子供作るな。

アトピーで結婚した奴は犯罪者だ

837 ：GEN：01/09/05 09:20 ID:8Gieh5GY

>>834
初のGENの偽者登場です。私はラジオ体操以外でこんな早起きは出来ません。

838 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/05 10:45 ID:p3jhv1qw

GENさんもキャップ使ったら？

839 ：LLL ◆dz9I2/n2 ：01/09/05 10:50 ID:psNBGUXc

>>837
やっぱり。

840 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/05 12:15 ID:D1TR3/oQ

841 ：LLL ◆dz9I2/n2 ：01/09/05 12:24 ID:8lREsrUY

しつこいな↑
もう、分析も関係者の処分も終わってるって。

842 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/05 17:10 ID:0fO4NR5c

842

843 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/05 17:11 ID:0fO4NR5c

8 4 3

844 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/05 17:12 ID:0fO4NR5c

8 4 4

845 ： ◆E1Ejr/9c ：01/09/05 18:02 ID:IB.jsTgk

GENさん、
もう関係者処分も終わってるそうですが、GENさんへの成分報告は
まだ無いのでしょうか？

846 ：GEN：01/09/05 18:35 ID:8Gieh5GY

>>845
まだです。
クロの場合、９月中旬発表後、資料を頂けるような話にはなってます。

847 ：GEN：01/09/05 18:50 ID:8Gieh5GY

結果報告は先に入手できませんが、各関係業者、厚生労働省、LLLさん
の話等で結果が出たも同然と考えています。
だから、この頃は、明石の病院に何て話をしょうかなと考えています。
もし、病院の先生方がこの状況を既に把握していて、このスレを見られ
ている様でしたら、是非一言お話頂けたらなとも思うのですが。
無理かな・・・

848 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/05 21:42 ID:00CGpC4.

LLLさんの言ってることなんか本当っぽい。
ていうか、嘘でここまで言えまい。
だれか、法に詳しい人、この場合、○龍、コス○スに
対してどういう処置を取れるか教えてください。
サイト消したくらいで○龍は逃げれないと思うんだけど？

849 ： ◆E1Ejr/9c ：01/09/05 21:53 ID:IB.jsTgk

ムカツクからマスコミに流すってのはどう？

850 ：龍：01/09/05 22:44 ID:zB8JZhvs

初めまして。GENさんに質問です。皮炎霜をネットでメーカーから買えば安いと
書いてありましたがメーカーとはどこのことですか？
病院よりも安く買えるのであれば教えて下さい。

851 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/05 22:49 ID:Gxy3sfsY

genさん、責任取って！

852 ： ◆4um0hZbI ：01/09/05 22:58 ID:IB.jsTgk

>>850
だからそれが日龍でもうつぶれたそうです。
もう買えません。

853 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/05 23:00 ID:9/s.D/3M

>>850
ついでに，外国送金手数料がかかったので
1個あたり２０００円ぐらいでした。

854 ：龍：01/09/05 23:13 ID:zB8JZhvs

日龍がつぶれてると言う事はステロイドが入ってたから
つぶれたんでしょうか？

855 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/05 23:26 ID:jyFC8XR2

>>786でLLLさんが
＞なお、中国の軍事病院へ診察に行けば今後も入手出来ます。
と書いてるので、皮炎霜の生産は続いてるわけね

日龍は単なる販売会社の１つに過ぎなければ、中国の他の販売会社から個人輸入の可能性もあるのでは？

856 ：掃除人：01/09/05 23:27 ID:GNl4G5rI

アトピーは子供作るな

生まれてくる子供は貴方たちに感謝すると思いますか？
当然逆ですよね。貴方のその明らかに健常者に劣る遺伝子を
受け継ぐ訳ですから。
一生、お子さんは不治の痒みに耐えて行くんですね。
「どうして俺なんかを生んだんだ」
「あんたの子供じゃなければこんな思いはしないのに・・・」
そんな思いを抱きながら一生を終えるんでしょうね。
夫婦のひと時の幸せを送るために。或いは貴方の自己満足のために。
自分たちでさえ苦しんで今まで過ごしてきたのに。
これは不幸の螺旋だ。アトピーは絶対に幸せにはなれない。

分かり切ってる事ですよね。

857 ： ◆4um0hZbI ：01/09/05 23:31 ID:IB.jsTgk

いや君みたいな変質者の方が直らないよ。

858 ： ◆4um0hZbI ：01/09/05 23:33 ID:IB.jsTgk

>>854
ココ最近のでも良いですから過去ログをお読み下さい。

859 ：掃除人：01/09/05 23:33 ID:GNl4G5rI

>>857

おまえはアトピーか。大爆笑。
健常者がうらやましいか？

俺は毎日セックスばこばこ。肌がきれいだからもてもて。

いまは男も肌の時代だよ。

あぶらとりがみで毎日油とっているから肌つるつる。

ああアトピーってやだよねー
彼女絶対できないから、いつも隅のほうでかたまっててかんじわるいわ

アトピーは死ね。

汚い　気持ち悪い　膿汁だらだら

劣等遺伝子ばらまくな　アトピーめ

860 ： ◆4um0hZbI ：01/09/05 23:36 ID:IB.jsTgk

反応早いね変質者君。

861 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/06 01:11 ID:YzP7yK4o

きょうこさんへ；
デルモベートは内服ステロイドと同じと考えなくてはいけません。
中止して死者が出たというほどですから。
今はス剤の副作用で苦しんでおられる様ですね。
今後の治療法について一緒に考えましょう。

http://tcup70.tripod.co.jp/cgi-bin/7005/seisinkai.cgi

862 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/06 07:12 ID:efb3eEgM

>>849
事実関係が明らかになれば、そういう方法も効果的かも

863 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/06 07:14 ID:efb3eEgM

>>861
この掲示板で、皮炎霜についてたずねたいと一瞬思った。
一般の皮膚科医の見解を聞きたいところ。

864 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/06 07:26 ID:XPU4T8OM

＞８５９
ｵﾏｴはここの住人だろう。
⇒　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=985620828&ls=50

865 ：さんびゃく：01/09/06 13:33 ID:9agA9daY

私も気になりちょっと調べてみたっす（何処で？何処からの情報？とかは、聞かないでおくんなさいっす。どのみち教えられないっすから）。
（ホントは書きたくなかったけど。）
LLLさんと重なる部分もあると思うっす。

竹原教授はメーカーに頼んで成分分析を依頼したらしいっす。
メーカーからの分析結果の報告で未承認薬が検出されたので竹原教授がお偉い所に話を持って行ったっす。
と言って、ステが入ってたから今回のどうのこうのは関係ないらしいっす。
お偉い所は、嫌々（実際そうだったらしい）調査を開始したそうっす（薬害の報告があればすぐ動くそうっす。でも今回は薬害の報告がなく、ただ未承認の薬が入ってたということだけだったから）。
税関から辿ればすぐ分かったのでしょう。そうこうして調査が入ったそうっす。
調査の途中で個人輸入品を販売してたという薬事法以外にもっと重要なことが分かったそうっす。
問題は、日龍が中国での許認可をとっていなかったらしいっす。申請はしてたらしいっすけどおりなかったらしいっす。
皮炎霜の製造許可か日龍の製造承認か分かんないっすけど（両方かも）。
つまりっす、日龍製造の皮炎霜は中国でも、未承認、未許可の薬、会社であり、日龍自体が薬事法違反だったと言うことらしいっす。
あと、成分の未開示っす。箱、添付文書にも記帳義務である成分を開示してないし、輸入時の成分報告をしていなかったことも一因っす。
結果的に皮炎霜を使ってたお医者さんも、実は薬事法違反の薬を使ってたということになったっす。
未承認薬を販売してただけと判断して回収することで摘発はしないことになったす。
日本のお偉い所は日龍は管轄外なのでどうこう出来ないらしいっす。
ただ日龍の皮炎霜は中国軍事病院の内部からの横流しだったらしいっす。
日本からの協力うんぬんとなってくるとばれてしまうから、それで日龍を急いで精算した原因らしいっす。
だいたい中国軍事病院製造の皮炎霜は軍機密に値するらしっす。

ほしい方は軍病院に直接行かないとくれないそうっす（2個くらいしかくれないそうっす。ケチみたいっす）。
（誰か行った人いないっすか？）

以上、終わり・・・かな？

866 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/06 15:35 ID:qkm7qBEM

866

867 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/06 15:35 ID:qkm7qBEM

8 6 7

868 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/06 17:04 ID:ZDvLki..

868

869 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/06 21:14 ID:W3EyyVJI

薬事法違反の薬を処方していた日本の医者はどうなるの？

870 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/06 22:45 ID:???

>>869
まだ気付かない？
もう誰も、ここの情報を信じてないんだよ。

871 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/06 22:54 ID:???

なんでそう言う結論になる？

872 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/06 23:06 ID:dZfnDxZA

>>869
それなりの処置を受けて当然じゃ？
というか医者失格じゃん

873 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/06 23:06 ID:???

>871
結局のところ、公的な機関からの確かな情報が出ないうちは
誰が何を言っても信じるに値しないってこと。
恐らく、865とかを信じてるのはあなたを含めた数人だけ。
他の人はみんなＲＯＭってるの。
ここではマトモな議論にならないって、気付き始めたから。

874 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/06 23:08 ID:dZfnDxZA

そろそろ責任追及スレを立ち上げてもいいころかな、と

875 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/06 23:14 ID:dZfnDxZA

>>873
認めたくないが、865はあたらずとも遠からずって感じがする。
今になってその意見はちょっと遅れてるような。
そのセリフの内容はもっと早く気づくべきであったわけで、
今現在でまだ信じれないってのはちょっと。
別に非難するわけじゃないけど。
全てのデータがそういう方向性に向いている。
明石？の医者とかに尋ねれば一発だと思うんだけど。
LLLさん等の発言の信憑性は。

876 ：GEN：01/09/07 00:04 ID:9Fgom8oQ

>873
私もその数人の中の１人です。
同様にLLLさんの信憑性、高いんじゃないですか。

877 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 00:07 ID:???

>>873
公的機関からの情報は出ない可能性が強いから
ここの意義が有るのではないですか？

878 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 01:28 ID:Dsa1CyEY

>>873
誰が何を言っても信じるに値しないなら９／中旬までここ見なければいいのに。
これまでPONPOKOさんや300さんとか、いろいろ書き込んでくれた時に信じられないとか言って煽って追い出した人だよね。
873のような人のおかげで得られる情報も得られなくなって、どれだけの人が迷惑したか。
これまでにいなくなった人が、もしそのままいてくれたら。
違う方向からの調査だってできたかも知れない。
もっと早く本当の事が分かったかも知れないのに、873のような人が全部潰してきたんじゃない？
ちょっと悪質すぎるよ。自分勝手すぎ。
結果がこんなに遅くなってしまって、被害を広めるような事したのは873だよ。

879 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 02:17 ID:???

まともな人はpart2ですでに気付いているかと思われ

880 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 02:25 ID:4cGWelGo

>>875-879
あーあ、黙って流してくれればいいのに。
荒れるのがイヤだからなるべく無難な表現をしたつもりだったんだけど。

例えばね。
877さんの言うように、公的機関からの情報が、９月いっぱい出なかった
としようよ。その場合、あなた達はそれをどう解釈する？

GEN氏の話では、「クロであれば発表予定」だったよね。シロの場合は、
恐らく発表はないでしょう。しかしながら一部の人間は、発表がなければ
「やっぱりクロだったんだ。コスモスも回収したし、日龍のＨＰも繋がら
ないし。LLL氏やさんびゃく氏の言ったとおりなんだ」と解釈するのでは
ないかな。

ところが、皮炎霜を日本で販売する事が「薬事法違反」である事は間違い
なく、コスモスや日龍が摘発を恐れて先手を打ったという可能性もある。
皮炎霜の分析結果とは関わりのない部分で、ね。
（日龍が消える必要はなかっただろうが、とか言わないでね。
　日龍がつぶれたかどうかなんて誰も確認してないんだから。）

わかりますか。

私が言いたいのはね、情報そのものがいかにも「確からしい」からといっ
て、あっけなくそれを受け入れてしまう点に問題があるということ。
LLL氏やさんびゃく氏の情報を、そんな無防備に受け入れていいの、と。

私は完全に彼ら（というか彼）は愉快犯だと思っています。今の時点で、
彼らの矛盾点を追求するのは可能です。でも私はやりません。それをする
と「また情報提供者を追い払う気か」とかバカな事を書く人間がいるから。

本当に善意から情報提供するつもりなら、ちょっと疑われたくらいの事で
去っていくわけないんだけどね。っとと、この辺でやめなくっちゃ。

とにかく、ネット上の情報の取り扱いに慣れていないあなた達に、少しの
警鐘を鳴らしたかっただけなんで、もう放っておいてくださいね。私の
余計なお世話でした。言い捨て御免、さようなら。

881 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 02:27 ID:???

↑愉快犯

882 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 02:32 ID:???

頭が固いね

883 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 02:33 ID:???

880は煽り

884 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 02:35 ID:???

確信犯だよ

885 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 03:01 ID:???

>>880
>コスモスや日龍が摘発を恐れて先手を打ったという可能性もある。
>日龍がつぶれたかどうかなんて誰も確認してないんだから

業務課からの注意がありってコスモスのHPに書いてあるじゃん。
それに、誰も確認していないとか書いてるけど、
宇宙の果ての話じゃなくてさ、中国と福岡の話じゃん。
それに処方してる病院だってあちこち有るじゃん。

推理ごっこしてるんじゃ無いのよ？

アンタ現実に慣れてないんじゃないの？

886 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 04:07 ID:???

>例えばね。
>877さんの言うように、公的機関からの情報が、９月いっぱい出なかった
>としようよ。その場合、あなた達はそれをどう解釈する？

まだ発表が遅れてるのかな、と思う。
シロにせよクロにせよ、なんらかの結果を教えてくれるはずだから、問い合わせる。
もし何も言ってこなければシロ、という状況であれば、ああ、シロだったんだなと思う。

＞私が言いたいのはね、情報そのものがいかにも「確からしい」からといっ
＞て、あっけなくそれを受け入れてしまう点に問題があるということ。
＞LLL氏やさんびゃく氏の情報を、そんな無防備に受け入れていいの、と。

ここの情報は現実と照らし合わせて信憑性が高ければ、恐らくそうなんだろうなあ、
というレベルで受け止めて、あとは現実的に裏付けられるのを待ってるって
感じだけどね。
あんた、何回も同じ趣旨のことを書きこんでるよね。もういい加減にしといたら。
何回言ってもわかんない人だね。ここの情報も判断基準のひとつに過ぎないんだって。

887 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 06:48 ID:???

880って完全にズレてるよね。
無防備に受け入れてはいけないからGENさんとかが現実社会で検査に出したんじゃない。
GENさん以外でも調べごとした人もいるよね。
そんな事言われなくても分かってるのにね。
880のやってきた事は情報そのものを封鎖するような事。
本当は情報を手に入れてから現実社会で検査するのが正しい方法なのに。
ズレてる自分に気づきもしないで正当化しようなんてバカみたい。
さよならする前に謝ってから逝きなさいよ。
散々煽ったり荒らしたりしたい放題して迷惑かけて被害広げたんだから。

888 ：LLL ◆dz9I2/n2 ：01/09/07 07:23 ID:???

承認済みの薬と思って使っていたため医者は別に罪には問われないらしい。
発表した医者は赤っ恥だが。
日龍かコスモスの方で医者に説明（謝罪？）に行ったということ。

889 ：GEN：01/09/07 09:34 ID:4bHrVxS.

>>888
>承認済みの薬と思って使っていたため医者は別に罪には問われないらしい。

やっぱりね。じゃあ医者が患者に謝罪はないんかな？

890 ：掃除人：01/09/07 10:34 ID:Dg89eo/.

アトピーは生きる価値なし

無駄なことするな。

おまえらアトピーは早く死ねばよい。

ただ死ね。

それだけだ。死ね。　死ね。

きたない
きもちわるい
生きる価値なし。

きしょ
不潔
膿だらけ

死ね

891 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 10:35 ID:iVMjIeo6

最初から薄々知っていての騙しなんだから、謝罪なんてあるはずないじゃん。

892 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 12:30 ID:aZF8pziQ

>>880
>私は完全に彼ら（というか彼）は愉快犯だと思っています。今の時点で、
>彼らの矛盾点を追求するのは可能です。
興味あり。教えて欲しい。

893 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 12:37 ID:0KqM5xHc

今日のNHK福岡より皮炎霜を扱っていた業者が摘発された
劇薬のステロイドが入っているので、使っている人は
使用を中止して、皮膚科に相談するようにとのこと

894 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 12:37 ID:???

>>891
皮膚科医もピンキリですね。

895 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 12:45 ID:???

>私は完全に彼ら（というか彼）は愉快犯だと思っています。今の時点で、
>彼らの矛盾点を追求するのは可能です。

俺も興味あるなあ。
是非とも矛盾点を追求してほしいね。簡単みたいだし。

896 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 12:59 ID:???

>>893
もっと引っかかるように書いたら？

897 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 13:25 ID:???

>劇薬のステロイドが入っているので、使っている人は
>使用を中止して、皮膚科に相談するようにとのこと

ヘタだねー、騙し方・・。

898 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 13:54 ID:Fb4oZzh2

893の件は本当だよ。
さっきNNN24での福岡放送局からのニュースでもやってました。
ステロイドも入っているんだけど無許可だった、っていうような内容でした。
自主回収になるそうです。

899 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 13:57 ID:x24vT1Dw

その劇薬で危険な治療をしている皮膚科医に相談か。（藁

900 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 13:59 ID:aZF8pziQ

おい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
http://www.fbs.co.jp/news/index.html

901 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:02 ID:aZF8pziQ

責任問題追求スレを立てるときがきた。

902 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:04 ID:aZF8pziQ

んで、結局デルモベートなの？
GENさんのところにも連絡いってるんでない？

903 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:05 ID:qPi6fqwc

急激に炎症がひく薬は毒薬だよ。ステもプロもね。

904 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:06 ID:A9d5mQhg

あの低能の鬼親はどうしているのかなあ。

905 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:07 ID:aZF8pziQ

http://media.fbs.co.jp/news/010907_03.ram
なんならこっちにリンクしとこう。

906 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:08 ID:???

これが公式発表なの？
今日のニュース番組は要チェックね

907 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:10 ID:???

皮膚科医も結構ステの入ってないクスリと偽ってこれを販売していたよな。
あいつらの大丈夫、心配ないというのはこれ程度。

908 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:10 ID:???

事態急展開で９００超えてるし次スレきぼーん

909 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:12 ID:???

GENさんも責任あり。

910 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:12 ID:???

点と点が線で結びついたね。

911 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:14 ID:aZF8pziQ

GENさん以前に、
責任を追及すべき相手がいる。
そして、そいつらに対してどこまで追い詰められるか・・・。

912 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:29 ID:M57ENJGM

NNN24見れる人は見てみましょう。
マジでやってたから。

913 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:32 ID:gn0yY2Jk

今朝、明石の病院に話を聞きに行きました。
金沢で分析をされた先生と直接お話しし、
この薬にステロイドが含まれていることを確認されたそうです。

すぐに厚生省に成分を届け出、ほかの病院の先生とも連絡を取り、
現時点で、ステ特有の副作用が出てないことを確認した上で、
インフォームドコンセントにより治療を続けていくそうです。

914 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:42 ID:e0si3zfQ

>>912
905でいいと思います。
>>913
どのランクのステロイドか分かります？

915 ：９１３：01/09/07 14:47 ID:gn0yY2Jk

>>914
デルモベートと言っていました。

916 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:53 ID:M57ENJGM

直リンゴメン。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010907-00002075-mai-soci

917 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:56 ID:e0si3zfQ

結局300さん、PONPOKOさん、LLLさんの言うことはほぼ事実だったってことか。
できれば、副作用が少ないということも事実であってほしいと願うが、
今となってはむなしく響く。さあ、これからが大変だ。

918 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 14:58 ID:e0si3zfQ

お子さんに使用されていた方なんかは特に
これからのことを考えなきゃいけないと思う。

>>911
こういう場面でこそ、
2チャンネルの人にその力を発揮してほしいもんですな。

919 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 15:00 ID:5uB9pVXU

ステ入っていようが要は副作用がなければいいということ
ステ特有の即効性があり、かつ、副作用がなければ最高の薬
だが、本当に副作用はないのかな？
世の中そんなにいい話はないと思うのだが。。。

920 ：次スレタイトル：01/09/07 15:07 ID:???

■徹底究明！！日龍の皮炎霜を暴け【その５】■
なんてどお？

921 ：死者は出るのか？！：01/09/07 15:08 ID:???

922 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 15:11 ID:???

↑もう手に入らないということは中止するということでもある
大変なことになりそう

923 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 15:26 ID:???

今のところこれだけ
http://www.fbs.co.jp/news/index.html
http://media.fbs.co.jp/news/010907_03.ram
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010907-00002075-mai-soci

924 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 15:28 ID:GIuOywUE

OJ@L@
>>794
医者，コスモス以外に，こいつにも問題あると思うんだが・・・
ＧＥＮさんと違って，率先して紹介してたように思える。
素人のくせに。　

925 ：９１３：01/09/07 15:34 ID:CtKIWAOs

>もう手に入らないということは中止するということでもある

病院に行けば、皮炎霜は手に入ります。

926 ：９１３：01/09/07 15:44 ID:CtKIWAOs

今後の治療については、処方してもらった先生と
直接話し合った方がいいと思います。

927 ：LLL ◆dz9I2/n2 ：01/09/07 15:44 ID:???

>>642

928 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 15:45 ID:???

こんな怪しげな薬を患者に処方するような
いい加減な医者とはまず手を切るべきだと思うのだが

929 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:18 ID:DgU5YzgM

今回もまた、皮膚科医は患者をうまく騙しましたね。

930 ：LLL ◆dz9I2/n2 ：01/09/07 16:22 ID:???

医者はホントのことを知らなかった。

931 ：LLL ◆dz9I2/n2 ：01/09/07 16:23 ID:???

あれっ？ＩＤ？？？になってるぞ？

932 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:26 ID:???

あの強烈な効き具合を見れば、わかるじゃん。

933 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:27 ID:???

皮膚科医は悪魔。

934 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:33 ID:14osPOT6

しかし、この皮炎霜は、デルモなのになぜ副作用が報告されないの
でしょう。基材がいいのでしょうか？それとも他の配合成分との
相乗効果でしょうか？
ワセリンとクリーム（ローションもあります）一辺倒のこの世の
ステロイド軟膏を改良すべく、研究する余地ありそうです。

935 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:37 ID:???

副作用はホント無いんだよ。
そこがコレの良いところだったんだがな。

936 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:47 ID:???

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=999848754

900越えたんで新スレ立てました。
以後こちらでどうぞ。

937 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:47 ID:???

936

938 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:48 ID:niOEfspM

9 3 7

939 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:49 ID:niOEfspM

9 3 9

940 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:50 ID:niOEfspM

９　　　　４　　　　０

941 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:50 ID:niOEfspM

9 4 1

942 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:51 ID:niOEfspM

9 4 2

943 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:51 ID:niOEfspM

9 4 3

944 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:51 ID:niOEfspM

9 4 4

945 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:52 ID:7PyJgcsI

945

946 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:53 ID:7PyJgcsI

94 6

947 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:53 ID:7PyJgcsI

9 4 7

948 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:53 ID:7PyJgcsI

9 4 8

949 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:54 ID:7PyJgcsI

9 4 9

950 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:54 ID:7PyJgcsI

あと
５０

951 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:54 ID:???

さみしいんだね君（呆れ

952 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:54 ID:???

1000まで一気に逝け

953 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:55 ID:7PyJgcsI

じゃまするな↑
952

954 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:55 ID:???

ひ

955 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:55 ID:7PyJgcsI

あ～！このやろ～！！
954

956 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:56 ID:7PyJgcsI

あ～！またもや！
956

957 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:56 ID:???

だれも話し相手いないのかい？

958 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:56 ID:7PyJgcsI

ふ～ぅ
957

959 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:57 ID:PyhhTQn2

あ～！もう・・・
959

960 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:58 ID:PyhhTQn2

960

961 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:58 ID:PyhhTQn2

9 6 1

962 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:58 ID:PyhhTQn2

9 6 2

963 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:59 ID:PyhhTQn2

9 6 3

964 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:59 ID:PyhhTQn2

9 6 4

965 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 16:59 ID:PyhhTQn2

9 6 5

966 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:00 ID:PyhhTQn2

9 6 6

967 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:00 ID:PyhhTQn2

9 6 7

968 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:01 ID:RDEEwdSk

968

969 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:01 ID:RDEEwdSk

9 6 9

970 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:02 ID:RDEEwdSk

9 7 0

971 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:02 ID:RDEEwdSk

9
7
1

972 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:02 ID:RDEEwdSk

9
7
2

973 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:03 ID:RDEEwdSk

9
7
3

974 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:03 ID:???

目障りだからsageでヤレYO

975 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:04 ID:Txuc.Xk.

9
7
4

976 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:04 ID:Txuc.Xk.

9
7
6

977 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:05 ID:Txuc.Xk.

sage
977

978 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:05 ID:Txuc.Xk.

sage
97 8

979 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:05 ID:Txuc.Xk.

sage
9 7 9

980 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:06 ID:???

9 8 0

981 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:09 ID:Txuc.Xk.

9 8 1

982 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:10 ID:???

>>977-980ﾜﾗﾀ!!
２チャンの使い方も知らない厨なのね（藁

983 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:11 ID:hy14YS0M

↑
わざとだYO！ボケ！
９８２

984 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:12 ID:hy14YS0M

あ～、間違えたじゃないか >>982の糞
984

985 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:12 ID:hy14YS0M

9 8 5

986 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:12 ID:???

1000だけきっちりゲットしてやろう（ｗ

987 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:13 ID:hy14YS0M

9 8 6

988 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:13 ID:hy14YS0M

なぬ～？
そんなことはさせん！！
9 8 7

989 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:14 ID:hy14YS0M

9 8 9

990 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:14 ID:hy14YS0M

9 9 0

あと１０！！

991 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:15 ID:uy4Kw4Ww

991

992 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:16 ID:uy4Kw4Ww

9 9 2

993 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:16 ID:uy4Kw4Ww

9 9 3

994 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:16 ID:uy4Kw4Ww

9 9 4

995 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:17 ID:uy4Kw4Ww

9 9 5

996 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:17 ID:uy4Kw4Ww

9 9 6

997 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:17 ID:kOs929V6

997

998 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:18 ID:kOs929V6

9 9 8

999 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:18 ID:kOs929V6

9 9 9

1000 ：名無しさん＠まいぺ～す：01/09/07 17:18 ID:kOs929V6

やた～１０００！！！！！

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