神戸労災病院皮膚科

脱ステロイド、心理療法について語り合おう。

やめとけ

何でですか？

いいよかたってよ

心理療法って、心理テストも毎回するの？

きになるな

あげ

経験者いませんか？

心理療法でアトピーなおるの？？

時間かかりそう

早く治したいし

脱ステだけじゃないはず。その人（の希望とか状態）によって
治療法を考えてくれるとか聞いたんだけど・・・
心理療法も必要な人にはそこの病院内の精神科だか神経科だかで
カウンセリングとかあるんじゃなかったかな。たぶん。
皮膚科がやってるわけじゃなかったと思うよ。
でもキチンと話を聞いてくれるだとかで評判いいらしいから
私も気になってたとこ。ただ、うちから遠くて・・・悩んでます。
なので私も知りたいのですが、通ってる方いらっしゃいませんか？
１さんは通ってらっしゃるんですか？

１１の人へ
１です。私は昨年3月から脱ステロイドのため、市立西脇病院の皮膚科に
通っています。そこの先生は以前神戸労災病院に勤めておられた皮膚科医師
の一人です。西脇病院の皮膚科はその先生１人だけ、ステロイドを使わず
治療してくれます。１人につき、２０分〜３０分日常生活の事を聞いて
こられます。ここの病院ではアトピーを診察する先生は１人だけなので
心理療法までは至っていませんが、近所の怖い開業皮膚科医と違い、
心配事などが相談できて良いです。このような先生がおられる病院が
近くになかなかないのが欠点です。

1さん、西脇病院のその先生は元私の主治医です。なつかしいなあ・・
先生は元気ですか？私は脱ステの為に労災病院に入院しました。
先生方はよく話を聞いてくださるので安心します。カウンセリングは
希望する患者は受けてますよ。１時間話を聞いてくれるそうです。

清水先生は好きだったけど
「ストレスがよくないからなんでも好きなもの食べなさい」
っていって脱ステさせるもんだから、
全身ぼろぼろの患者がいっぱいいてそれだけでめげるのに
さらにお菓子好きな人はぼろぼろの状態で
ベッドの上でずぅっとボリボリスナックとか
大量に買い込んで喰ってる。
あまりに異様な光景で、びびった。

あと、結構内服させてた、私が行った3年前は。
外用よりいいから、って。
その後の漸減のときに結局大体ゾンビになって入院みたい。

そもそもアトピー自体が最大のストレスなんだから
ちょっとアプローチとしてどうかと思ったんだよね。

でもしつこいけど清水先生は個人的に好きだった。

>>14
内服って何を？ステロイド？

>15

そう、ステロイド。
私入院したとき（予約で3ヶ月待ちとかで突然電話かかってきて
来いといわれた）たまたま調子よかったの。
そしたら同室の子がいきなり「内服しとるんやろ」っていってきた。
（それだけ当たり前になってたってこと）
まだまだ体調不安定な頃で、私はわざわざ関東から行ったこともあって
あんまり入院があわなかったのでストレスになってあっけなく悪化したんだけど。

私も入院してたけど、ストレスためたらだめだからってとっても自由。
お菓子はとびかうは、みんなタバコ吸いに行ってるは、夜更かしてるは・・・
それをみてても先生は怒らないんです。ほんと異様な光景でした。
私は、それが余計ストレスになって悪化したので病院を変えました。
合う人にはいいんだろうけどね。

>>17
http://www.easypic.com/

内服ステは、もっとステを止め難くする皮膚科の核弾頭。

廃人コースに乗っているよ、それ。

１３の方へ
１です。労災病院ではカウンセリングが希望者には1時間あるんですね。
先生の数も多いのではないのでしょうか。
西脇病院の川●尚弘先生は、今年でこちらに来られて4年目になられる
そうです。以前はもっと顔がまるかったと言われていました(笑)。
私は最近では、月に1回程度診察を受けているだけですが、
以前悪質な医療機関(加古川市にある、山崎外科胃腸科)にステロイドの
注射、セレスタミンの内服、ステロイドのローションをハンドクリーム
代わりに塗るという指導、というむちゃくちゃなステロイド大好き医師
(５０過ぎのエロ爺)に不必要なステロイド漬けにされ(約2年間)、
今後の自分の健康状態が(ガン等が)心配です。元は手だけのアトピー
（主婦湿疹）が始まりでした。１３の方はどのような状況だったんでしょうか？

＞元は手だけのアトピー（主婦湿疹）が始まりでした。

成人女性はこれでステの連用して、アトピー化することが多いみたいです。

１の方へ
１３です。私は別の病院でおそらく大量のステロイドを
処方されていて何の疑いもなく塗っていて、徐々に効かなく
なってきていた頃ステロイドの恐ろしさを知りました。
（何年使用していたかはわかりません）

このまま使っていてもいずれ爆発するんだ。
それならば、病院を変えて離脱しようと決めました。

カウンセリングは私は受けてないので詳しくはわからない
ですが、まずは皮膚科の診察を受けてから先生に申し出るか
先生が受けられますかと聞いて下さると思います。

あげ

こちらの病院には以前お世話になりました。
初診で、１時間近くかけて話を聞いてくれ
親身になって治療の相談に乗ってくれました。
信頼できる良い先生でしたよ。

内服ステは、もっとステを止め難くする皮膚科の核弾頭。

廃人コースに乗っているよ、それ。

清水先生ってどんな人か見たことありません。
かなり有名人だそうですが、誰か画像を持って
おられたら、見せてください。

川上尚弘先生に萌え萌えなので画像か、
写真を誰か見せてください。

誰か↑の人に見せてあげてください。

神戸労災で脱ステして、10年以上かかってたけど（清水先生）何の進展もないので
昨年から違うとこに通っている。

知り合いの看護婦さんが
神戸労災病院に勤めてる。

そんだけ。

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/are/are.htm
ここアトピーに直とびます　必ず治してくれるよ

小便を飲むと好いと此処に書いてあるよ
試しに飲んでみたけれど好いみたい
お知らせ


http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
いい線いつてる

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/
此処もいいよ　中身　外見で判断はだめだめ

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8031/
しつこく　攻めます　此処も　何かがあるね

http://gooside.com/2226/
おまけ　の　おまけ

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事 rrrrrrrrrrrrrrrr

労災病院は評価されていたりするがもちろん絶対的なものじゃない。
脱ステロイド主義で、病は気から主義、日常の生活から治そう、日々の生活で
何かをはじめていこう、それに対して医者は何ができますか、
というような、要するに患者本人の自己治癒を手伝おうと
いうようなアプローチです。僕には効きませんでした。結局内服していました。
6月に、ステロイドを必要以上に恐がるな、ひどい時はちゃんとべったり塗れ主義の
病院に変えました。かなり良くなりました。病院を変えて本当に良かったです。
しかしアトピー治療の現場は混乱してますね。ステロイドに対してのスタンスは
医者によって大きく違う事が分りました。

　労災病院は自分がしっかりしてないと流されるかもね、、、、、。
　

　そうねー、結局自分がどうしたいか先生に伝えないと。
ここの病院では遠慮しないで相談できるようにすれば楽になると思うなー
なんか,自由だから逆に自分に責任があるって感じしました。
入院中に嫌な事とかあれば相談すればいいと思うよ自分の治療だからね
もし相談して、あわなければその程度の病院ちがうかな。
色々話せる先生がいるのもいいきがするけど。
考えは人それぞれだからなー。あなたにとっていい病院がみつかるといいですね

思い出だけど、
ツアーでかわいいバスガイドさんに出会い、
最終日の前日の夜にバスを降りる時にこっそりバスガイドのお姉さんに、手紙をあげて、
「もっと、ゆっくりお話したいんだけど、何とか会えないかな？ 無理なら諦めるけど、一応、携帯の番号書いておくね」と書いておいた。
「はい、ありがとうございます。」と返事されたけど、
その後、全く音沙汰無しですわ。ははは。。。

治ってから・・・綺麗な身体になってからやれば良いのに・・・

>>37
そんな事いってたら何も始まらないよ。
黙ってても言い寄ってくるのは綺麗な人だけ
それなりの人はそれなりに努力しているって！！

36<<
君の勇気に拍手します！

なんつーか、アトピー板ってやたらマトモだね。。。それが自分には合わないと思ったりする。

バスガイドさんは手紙をもらえばうれしいよ、、、。多分やけど
かわいいガイドサンにお礼状を渡せば大事にとってるかもよっ。
　でも、客相手に連絡とってもし何かあれば困るん違うかな？
基本的に客とは連絡取れないんじゃないかなー？会社の規則があるかも。
バスの運転手サンに就職することをおすすめします。
38＜
　後、友達も綺麗になるため日々努力しているよ。何もしないで綺麗な人もいるけど
　たいがいは努力してるんじゃないかな　　
　まじで努力してると思うよ。それで、きれいになったら自信もつくし！
　　　人と違う自分のオリジナルで綺麗になってる。労災病院にきてからやわ。こんな経験。
　　　アトピーだけの治療じゃなく色々な面で変わってきてることを自分だけじゃなく自分の周りも実感してる。
　　　　よく書いてあるのみるけど、清水先生に言い負かされていてはダメダメ！（笑）
　　　アトピーと清水先生と気長につきあって○○年これからも病院に毒吐きに通いまーす。
　　　先生の白髪が増えたらどうしよう、、、、。
　　　私のせいじゃないからねー。　　　

土曜診療ナシなのがつらい。労働者向け（勘違い？）なのに。

妻子有りのお医者様に恋しています。アトピー以外に
鞭打ちの後遺障害を背負っており、自分の将来に悲観的に
なってしまっています。
もし、自分が死ぬかもれない、とか、最近テロとかいろいろ
陰湿な事件が多く、恋しているお医者様に気持ちを伝えず（
とはいっても少し冗談ぽくメールで気持ちを伝えたことがある。）
に死んでしまうのは死んでも心残りです。
このようなことを日々思う人、他にいませんか。

>>43
「相手のお医者様」って、主治医の先生でしょうか。先生に対する尊敬の気持や頼りたい気持が、恋愛感情にスライドしていることもあるので、よく考えた方がよいのでは。一つの選択肢だけ、思い詰めるのはしんどいですよ。

5年ほど前まで、約2年間労災病院に通っていた。主治医は清水。あいつは最低。
カウンセリングとか何とか偉そうな事ぬかして、ちっともカウンセリングになってない！！
こっちが気持ちを正直に話し出すと途中で遮って自分の考えを押し付けるように話し出す。
反ってストレス溜まった。ストレスを避けるように生活してたら何にもやる気がなくなって
もう空しくて。脱ステも指導が中途半端。

>>45
確かに、清水先生には、そういう傾向がありますね。でも、全体として
色々と得るものはありましたけれども。
ちなみに、３年ほど前に半年入院していました。今でも、３か月から半年に
一度通院しています。直接見て貰っていた先生は、別の病院に移られており、
そちらの方にも顔をのぞかせています。症状は、少しずつ改善しています。
薬の種類、量も、基本的に患者の意志を最優先するという方針は、貴重な
感じがします。

前にS先生に10年以上かかって進展なしって書いたものです。
一つにこれからどのように生活を進展させていくかっていうことが
あまり重要視されてなかったってことと、
なぜ急にやめよーって思ったかっていうと、いつもS先生が
だーっと話しするばっかで、私の話の本質をあんまり理解せず
アドバイスするもんですから、私は今日こそ自分の考えを言って
もっと理解してもらおう！と思って、その日は私が思いっきり
しゃべりまくったんですよ。なら、彼は明らかにムッとしてて
攻撃してきたから、もう後はないなと思ったわけです。自分の
論理が勝てばいいって感じなんじゃないかな？
ってのは私一個人の意見ですけど、まあ性格があわなかったと・・・（汗）

》46
色々得たものは何？
とにかくあいつのせいで2年間棒にふったー！！て、
印象しかないですわ。
が、合う人にはよう合うんですね。労災をお勧めの病院にあげる人は
結構おるもんなあ。

４７にめっちゃ同意

>>48
自分で考え、自分で治療するしかないこと、ですかね。清水先生の話は、
考えるヒント、材料としては、有益でした。入院患者に対して行われていた
ミーティングでの話も、アトピーの基本的な知識の確認にはよかったですね。
48さんは、その後、どのように治療されていますか。
また、47さんは、10年辛抱しすぎかな、と思いました。現在は、いかがですか。

》５０
ふーん。私は清水からそんな印象全く受けなんだわ。
労災やめてからは土佐清水通い、180度方向転換です。
脱ステしてたおかげで弱いステロイドでめっちゃ効いたわ。
今、土佐清水が最高だー、とは、よう言いません。ここでは
あまり詳しく話しませんが、不満はけっこうあります。が、
自分にとってはあの労災の出口のみえないトンネルを歩かされる
ような治療よりはずーーーーーーーーーーーっとましだ、と
いう事だけははっきりしてます。

>>51
僕は、土佐清水でステロイド皮膚症に陥ってから、神戸労災病院へというコースでした。
ただし、これは、48さんの選択に文句を付けようというものではありません。自己選択
で、土佐清水を選び、進展があったというのは、大変よいことではないでしょうか。
うまくコントロールをしていって、改善するといいですね。

》52
スレ違いで申し訳ないけど土佐清水での経験、
差し支えない範囲で詳しく教えてくれませんか？
この調子で丹羽の治療を続けていていいか今、
ものすごく迷っている。自分は今そんな重篤ではないが、
ある程度の状態で足踏み状態が続き、最初はＡＯＡ4しか
使ってなかったが今は状態によってはＶａ1までつかっている。
丹羽の命じる食習慣が身についていないから、そのせいかも
しれないとも考えている（あの食事指導に関しては指示している）。
そのあたりの46さんなりの意見も聞かせて頂ければ有り難いです。

清水先生でよかったと思う、、、、。
土佐清水にいった友達はいまだに治ってなくって高い薬使って大変そう、、、
薬も使わずにこんなに良くなって私は幸せです
　先生との会話で苦労してるんですね。ビックリ！
労災で薬を使っている人増えてるみたいですね
それだけリバウンド大変なのかな
昔はたくさんのひとが頑張ってたのになー
確かに私も薬を使うか迷った時ありましたけど、、
薬だけで良くならない事が分かってから他の病院には行けないって思った
清水先生はハッキリ言うもんなー笑。言い合いになりかけたこともあった
でも,今思えば先生に言われた事がめちゃめちゃ当たってるのよー
それが分かるまで何年かかったか、、、気長な治療やわ
でも、ここまで話せる病院は労災しかない！
人によって診察は違うけど、ただ薬だけをもらうんならどこの病院でもいいかもね
確かに待ち時間が長いからしんどい時もあるけど、、、、
いくら新薬が出てもそれだけではアトピーは絶対治らない人が多いかもー
こんな事言えば反感くらいそうやけど
最近そんな気がしてきた。

>>54
先生に言われた事が当たってる人っていいですよね
私の場合は、やっぱり（振りかえると）私自身の方が自分を良く知ってたので
先生に彼自身の意見を押し付けられると、それがストレスになってたね
しかも話すことばっかに気を取られてカポジを見落としてたのはイタかったっす
おかげでカポジが広がったまま、バイト続けててそれこそやばかったよ
やっぱ性格があわんとだめですね
昔っていつですか？私は９年、10年前2回ほど入院してました
もしかして知り合いだったりしてね

>>53
出張診療の会場で、講演を聞き、診察してもらいました。Ｖａ（３）・
ＡＯＡ（４）の軟膏の塗布とＳＯＤ様作用食品の飲用（一日６本）を勧め
られました（軟膏の番号は、間違っているかもしれません。）。一応、ア
ドバイスに従い、２年ほど試みましたが、改善は見られず、むしろ、悪化
していきました。軟膏を強いものに変えたりしましたが、効果はありません。
その内、皮膚がわずかの傷の回復も覚束ないような、それまでとは異なる
状態になり、日常生活にも支障をきたしてきたので、土佐清水の軟膏の使用を
中止し、脱ステロイドに取り組むことにしました。
　アトピーの悪化自体が軟膏のせいだとは思いませんが、軟膏の量を増やし、濃度
を上げていくしか、対応策がないこと、さらに、それでも対応しきれなくなったこと
に、僕自身は、限界を感じました。
　土佐清水の食事療法の是非は、よく分かりません。僕は、あまり、守っていません
でした。悪いものとは思いませんが、一般の食生活の注意（間食を避ける、和食中心
のメニューなど）と果たしてどれだけ違うのか、疑問に感じるところがあります。
ただし、最近、考えるところがあり、チョコレートはやめました（笑）。
　48さんは、Ｖａ（１）をお使いの場合もあるようですが、短期間であるならば、そん
なに気を病む必要はないような気がします。ご自身のアトピーの周期などが把握できて
いれば問題ないのではないでしょうか。あと、普段の軟膏使用においても、休みの日を
なるべく設けるようにするのが大事だと思います。いずれにしても、ステロイドの使用
と同じで、日常生活の質の維持のために利用するもので、アトピーを治すためのもので
はない、という割り切りは、必要でしょう（よく、ご承知だとは思いますが）。　

54
私ももっと清水とやりあって「このヤブ！！」くらい言ってから
やめればよかった。
56
回答、ありがとうございました。
軟膏のランクを上げて行くしかない事に限界を感じた、というのは
今の自分の気持ちに重なるところがあるので良く分かります。土佐の医師の
言い分を鵜呑みにするより（副作用がないという）自分で塗る方をコントロールして
行くしかないですね。本当はもっと良心的な医師を探し出したいのですが。
丹羽氏の食事指導に別に目新しいものは感じたわけではありませんでしたが、
労災の清水医師の元で、「アトピーの原因はストレスだ。食べ物や環境は
関係ない。」て、いうのよりずっと納得できました。だって最大のストレスは
痒みと醜い我が姿でしたから。それに食事はとても大切だと思う。実際私自身
うちの両親と年の結構離れた姉達の影響で小さい頃から和食よりも洋食、魚より
肉、果物よりケーキを嗜好してきた過去があるからです。更にうちの家族から
2名の癌患者をだし、亡くなってしまいました。現在2人の子供がいて、特に
上の子にアトピーがひどく出たけど、勿論薬も使いましたが食事をかなり気を付ける
ことでアトピーも良くなったし、よその子供と違って熱は出したことがありません。
私はアトピーは別に治らなくても自分の内側で大人しくしていてくれればそれで
充分です。だから、労災のような過酷な治療法にはもう2度と付き合えません。

>>57
　レス拝見。軟膏治療の限界をよく弁えておられ、ご自身（及びお子さん）の悪化要因
についても、しっかりと認識されているようなので、安心しました。
　「労災のような過酷な治療法」と書いていらっしゃるところからすると、よほど相性が
悪かったんですね。その場合は、清水先生が最大のストレッサーになっているのですから、
それを除去するのは、必要な選択だったのでしょう。捨て台詞は、別として（笑）。
　お子さんともども、改善されていくことを祈っております。
　

<55
カポジになってたの？？？・・・・
それはよくないわねー苦笑。。先生に文句言った？・
私なら当然突撃してます。言われたら言うからねーこんなうるさい患者いないかもしれないと思いながら楽しんで通っています
　あと、食生活、規則正しい生活は大切！いくら、イイ薬を使っても生活乱れてたらだめだと思うんですが
労災では自覚がない人が多い気がした。人に言われてからすることじゃないからほっといたけどねー夜とかうるさいから腹立ってイイに言ったこともあった
でも自分も昔はうるさい１人でした、、、反省、、、、。笑
私昔、入院してましたよ

>>48
時々は、ある程度高い熱が出せた方が健康だと言う話もあります。
熱は悪い事ばかりじゃないですから。
まあ、色んな説がありますが、平熱が低いと熱を出せない子が多いですね。

労災入院でかなり良くなった者です。
建物は綺麗だし、先生も看護婦さんもいい人が多くて私は良かったと思う。

でも、部屋の人の掻く音で毎日眠れなくて、泣いていた時に
とある看護婦さんが当然のように睡眠薬を勧めてきた事がすごく引っかかってる。
そういうのじゃないのにーって言いたかった。

自分がしっかりしてないと流されるっていうのはホント、そうです…。（結局流された）

あと、内服ステを同じ病室の人がすごーく普通に飲んでてビックリした。これってどうなんだろう？
脱ステの指導が中途半端っていうのに激しく同意。
なんか見ててすっごくイライラした。私は清水先生っていうより患者に対してだけど。

５９
確かに規則正しい生活も、ですよね。12時前に寝た日は肌の調子が良い気がする。
６０
熱を出さない、て、いうよりかは病気知らず、と言い換えておきます。
６１
労災通院中、例えば旅行に行きたいと清水医師に言うと「じゃあ息抜きにこれ使いなさい」
て、気軽にランク強のステロイド軟膏を渡された。その時は私もたまには楽したい、と、
いう誘惑に駆られて使ってしまいましたが、それは、とても中途半端な指導に感じました。
脱ステして、苦しくなったら強いステロイドで息抜きして、そんなことの繰り返しで症状の
改善する兆しは一向に見えませんでした。労災で良くなった方々の話を聞いていると、
とにかく自分には労災の治療法が性に合わなかったんだ、と、言う事が良く分かりました。
清水氏の事をヤブ呼ばわりもしましたが、それは撤回します。私と決定的に性が合わなかった
だけなのだと今は思います。

59
規則正しい生活も大事だと思います。12時前に寝ると肌の調子が良いような気がするし。
60
熱を出さない、ではなく、病気知らず、と、言い換えておきます。
61
労災通院中、例えば「旅行に行きたい」と、清水氏に言うと、「じゃあ、これ使って
息抜きしなさい」と、気軽に強度のステロイド軟膏を渡された。その時は私もたまには
息抜きできる誘惑に駆られて使ってしまったけれど、脱ステして途中苦しくなったら
息抜きに強いステロイドを使う、これの繰り返しで症状の改善が一向に見られず、なんか
彼の指導が中途半端に感じるようになってしまったのです。
労災で良くなられた方々の話を聞いていると、とにかく自分には労災の治療方針が
性に合わないもので合ったという事をつくづく感じました。清水氏の事をヤブ呼ばわりも
しましたが、今は撤回します。ただ、彼とわたしはよっぽど性に合わなかっただけなのだと
思います。

62、63と、同じの間違えて書き込んでしまった！！
ネット初心者です。すみません。

私も通ってるよー、何年くらいになるんだろう・・・。
Ｋ先生かぁ、なつかし〜！
ココで自分の歴史を語ると長くなるから割愛。
この病院で、先生に治して貰おうと思ってちゃダメって事を学びました。
長年使ってきたと思われるステロイドを、ここで初めて止めて
恐怖のリバウンドの数年の後、今はマスク療法でステロイド使ってます。
使わない方がいいに決まってるけど、固執して焦れば焦るほど前には進まなかったよ。
他のことを考える余裕が出来たら、きっと治ってくような気がする。私の場合。
まだ先は長いけど、じっくりつきあってみるよ。

清水先生のお話が多いようですが、他の先生方はどうですか？
女の先生がいらっしゃって評判がいいと聞いたのですが・・・
どなたか知ってる方おられましたら教えて下さい。

>労災の治療法について
65さんのように「先生に治して貰おうと思ってちゃダメ」ていう心構え
を持てるようになった人はすごいですね。うらやましい。

でも、反対にそれに甘えてしまう患者を見てなんだか寒気がしました。

<66
いわゆる医者！という感じが無くて、話しやすい先生だと思います。

あと、女性にとってはやはり同性という所が有り難いのではないでしょうか。
実際に女性の入院患者の殆どはその先生に見て貰っていました（私も）。

そうなんだよねｰ
あそこは何してもいいっていう指導に甘えまくってる患者に
嫌気がさしていたたまれなくなるんだよねえ

さっき、書いた文　ずれてるかもーなんか私みたい。性格　あらわれてる。

＞69　入力に失敗してもた。返事は次回。トホホ。。。
　　　先生は　清水先生、植田先生、吉崎先生　と新しい先生仲間入り

甘えて得ることもある気もするけど、人に迷惑かけるようなのはいけないと思うよ。
まあまあまあ、甘えてる人は、いつか、自分で気付くしかないから、、
自分の治療を邪魔するような、、、たとえば夜うるさいとかは　あかんわ。

スレを立てた者ですが、みなさんのいろいろな意見を読んで、
労災病院のことがよくわかりました。私は住まいが、兵庫県内の
田舎なもので、市立西脇病院がアトピーステロイド情報センター
の「ステロイドを使わないでアトピーを治す医師達」という欄に
載っている病院の中で一番近くなので、通院しています。
最近そこの先生(元労災病院勤務医)が、安易にプロトピック軟膏
を進めてきたのが、気になりました。もちろん、断りましたが・・・

>71
断ることが出来てよかったですね。私も、断ったひとりです。

労災の下のファミリーマートつぶれてた！昔、よく利用していたのになー。

病院あかんなら早めにかえたほうがいいよ。ガマンして通うとカラダに悪そう。

＞68　分かってるひともいるんですね。甘えてるとか、分かってない人にいってもしかたないかも、、、。
　　　あきらめたって言うか迷惑な時、例えば、夜ーーーうるさい、やかましい。喧嘩にならんように言いに行った事あったわ。
　　　迷惑かけられたのですか？

>70
新しい先生って下浦先生ですか？
下浦先生は清水先生に毒（？）されてない所が合う人には合うかも、と思います。

>71
入院してから使い始めました。>プロトピック
今必死こいてプロトピック関連のスレッド読んでいるんですが…。
激しく鬱です。先生や薬剤師さんの言っていること鵜呑みにするんじゃなかった。

でも、よく考えてみれば安全なら妊婦さんが使っても大丈夫なはずですよね。
浅はかでした…。

　私、労災とか清水先生嫌いになったら、文字もみたくなくなりそう。　でも、自分でアトピー治しちゃるーって頑張れそう！
でも、嫌な病院も、自分で決めた病院だからね。
　私も、皮膚科以外で医者でもﾊﾞｶって思うホンマにﾊﾞｶ医者みてきて今思う。
嫌な先生をみるのも自分にとっては、いい勉強になった。
嫌な先生にあったおかげで、自分にとってのイイ先生の価値がわかった。
ずーっと嫌な思い出になるかと思いました。でも、嫌な事ばかり考えてたカラダによくない、って思って、
そんなことを考えるよりも、自分の信頼してる清水先生や、友達に教えてもらった事を実行してみたり、
色々しました。段々、気持ちの切り替え出来て、楽になりました。
自分の大事な友達にも、同じことばかりいっぱい文句きいてもらっても、なんかなかなかすっきりしなかったりしてた。
結局、自分なんやなって。でも、あのとき、どうにかなりそうな自分を見守ってくれた友達に感謝しています。
先生や友達は自分のことやから自分で解決するんやでって上手に教えてくれた。まだ、不安になって聞いてもらったりするけど。笑。
最近、文句ばかりよりも、楽しい話が出来るようになって、体が軽くなってます。気分って大事ですね。
自分の事を分かっているつもりでいて、急に自分の思ってもない事を言われて、「グサッ」ときたことたくさんあったけど、気付いてない事教えてもらえて、よかった。
私は、周りの人に恵まれているって思う。
　カゲでは文句ばっかり言うけど、本人の前では欠点とか言わない人の話が聞こえた。あのひとの欠点はココだけど言うとややこしいからとか、そんな感じです。
でも、誰も言わないし、その人ってそのまま気付かないでいるんだろなー。
私は、自分の友達に言い過ぎなところあるから、反省。
私がしてもらったみたいに上手に話したい。きれいごとだけでは上手くいかないことわかるけど。

労災では、肌以外の事教えてもらって、よかった。
でも、教えてもらった事、自分でかえていかなあかんね。
昔　「過去は変えられない、かえれるのは自分の未来だけ」って、（「」あってますか？）先生　言ってました。
未来の自分がどうなってるのか、そんなふうに考えると、最近楽しみになってきました。
ランランランーーーーー。

65です。
>61さん
そうですね、確かに怖いというか・・・。
先生が眠剤とかステロイドを出してくれるのは
患者がそこから抜け出せることが出来るまでの、一時的な逃げ道を用意してくれてる
って事だと思っています。疲れたらたまには休んでいいよ、って。
でも、いつもそっちに逃げてばかりじゃいけないんだけどね。


脱ステロイドのさなかにネットを初めて、最初に見て回ったのは
やはり『アトピー』『ステロイド』がキーワードのサイトばかりでした。
今までと違って、自分の周りに同じ境遇の人の中にどっぷり浸かってました。

しかし、ある日突然、この世界にいるのに恐怖感を覚えたんです。
話題はいつも決まっているし、同じアトピーに悩む仲間なのに、症状の差がもめごとの原因になったり。
何かがアトピーに良くない、って聞くもの全てを排除してるのに奮闘してる人を見て
何故かいらついたり。
ネットでよく見かける日記でも、その本人の生活…人生のメインが
アトピーになってるように見えました。
本人が納得してれば、それはそれでいいと思います。
でも、私がそこで思ったのは…

アトピーの事しか考えてなくて、ステロイドの事しか考えてない人間って
幸せなのかな？
周りの人間、一緒にいて楽しいのかな？

確かに、必然的に気持ちがそっちに行ってしまうのは痛いほど分かります。
私はいろんな世界を知らなきゃいけない。
そう思ったので、それらに関するサイトを見たりするのを一切やめました。
そして、断ったステロイドをマスク療法という形で、敢えて使い始めたんです。
今は普通とはまだ人並みとは言えませんが、あの頃とは違って
毎日のように外へ出られる生活を送ってます。
最近やっと気持ちに余裕が生まれ、久しぶりにこんなサイトに来て
落ちついて書き込み出来るようになりました。
勿論、辛かった日々も自分にプラスになっていると思います。

これは私一個人のケースなので、異論ある方もあるでしょうし
つたない文章でうまく気持ちを表現できず、不快に感じた方は申し訳ありません。
長文ごめんなさい。

>75さん
あなたの文章を読んで、何とも言えない嬉しい気分になりました（＾＾）

>>76そうだね。
人を不幸扱いしないと、自分を保てないってのは、傍から見てもいい気持ちしないな。
あなた自身が、こだわりありすぎなんだよ。自分では落ち着いてると書いてるけど、吹っ切れてない感じするな。

＞76　ありがとう。
　　　労災にきてから私、生活よくなりましたよ。リバウンドしても治り早いしね！
　　　自分を見なおすいい機会になりました。なかなか自分の悪い部分を認めることができなかったけど。
　　　言い部分も教えてもらえて、、、。照れる時あるけど、長所は伸ばしたいなあーっ！
　　　でも、最近楽しいです。　幸せはまだかい　まだまだだよ　まだ　たどりつけないー♪

　　　上手に薬を使えるようになった。悪い時じゃなく　よくなる途中で、薬使う方法を　自分でアミダシて、。
　　
　　　ラッキーッ！

げっレス止まってる^^;私のせい？

>65
うーん…確かにステロイドとか、アトピーのことばっかり
ギンギンに考えているというのは身体に良くないと思いますが…。
考えない、というのも考えものというか。
私の知り合いは3年たっても一向に脱ステに成功していません…。

でも、65さんのアトピーの調子が良くなった事には素直におめでとう、と言いたいです。

○○先生のアナル〜！萌え萌え〜,.

　　　　　　　,.,.
　　　　　　゛,.＊゛,.
　　　　　　　゜゛　　　　　　　　　゛,.,.,...／
　　　　　　´,／＼　　　　　　　　゛,／
＿｀゛,.゜,.,.,／　　　ヽ,.,.,._゛..,..｀゛,.,／
　￣￣￣　　　　　　￣￣￣

　此処も　○○先生のアナル〜！萌え萌え〜　ですね
　　　
　　　　　　　　そういうときは

　　　　　　　 E-mail　の中に番地

尿は体になすると　すべすべします

神崎先生がご自分で　13年間自ら試しました

何も害ありません　良いことだらけです

金がかからない　+ 尿洗礼療法 + を

お試しください

最近、このスレ止まっていますね。話題が一段落したということでしょうか。頭の
おかしい神崎じいさんには、書き込まれるし、さえませんね。
　僕が労災で診てもらっていたのは、星野力先生でした。その後、高槻病院に移られ、
さらに今年８月からは、兵庫県宍粟群にある宍粟総合病院でお仕事をされています。
姫路からバスで一時間という辺鄙なところですが、この前行って来ました。一応、
自分の主治医と勝手に思っています。ずっとお付き合いさせていただくつもりですが、
正直言うと、早く阪神間に戻ってもらいたいところです。

よくHP見てみな
神崎じいさんのHPりくっがとうっているよ

きがっかなきゃ　かわいそうだよ

神崎じいさんはうざいよ〜。
ここは、労災病院のことをまじめに
語り合うスレです。
ご理解下さいm(__)m

ごめんなさい

もうしません

関西オフは楽しいよん
神戸労災に通ってる人
参加してみたら？

労災の話題も出るかも

確かに、労災の先生方はこうこうこうした治療の指導ってないですね。
何か、使った薬の感想を聞かれて、良いと答えると、それを処方する傾向にありますね。
使っていて、時々不安になるときがありますネ。
病室にすっごいひどい人がいて、回復の見込みもないのに、清水部長は「大丈夫、大丈夫」
って、気休めにしか聞こえないコト言ってましたね。

,,,,,

労災病院に通院している人でお医者様に現在
恋している人、過去にしていた人語り合おうよ>^_^<

かなわぬ恋かもしてない・・・
けど、語りあおう　(^0_0^)

お医者様にではなく、看護婦さんに恋していました。入院中には、本当に、天使に
見えますね。結局、担当じゃなかったので、ろくに話す機会もなかったですが。

９０です。
アトピーはほとんど完治しましたが、他の病気（鞭打ちの後遺症）があり、
自分自身将来に悲観的になっており、それでも主治医の皮膚科のお医者様
（妻子あり）に恋しています。両親は私が29歳という年齢でもあり、
強引な見合いをさせようと必死ですが、うざくて、精神的にうつ状態です。
引きこもり状態からやっとアルバイトに行って、それでも鞭打ちの後遺症が
抜けなくて辛い毎日なのに・・・もう限界かもしれません。
30歳になる前に自ら命を絶とうと思ったりすることも毎日です。
25歳の時にスキーの事故で死んでしまっていた方が両親のためには良かった
かもしれない・・・。部屋の中の余計なもの(両親に見られたら困るマンガ等)
を捨てて、自殺をしてしまうかもしれません。　　　Ｍ．Ｋ先生・・・
最後のかなわぬ恋かもしれない・・・。

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

以前入院してたのですが、ここの看護婦さんて、検温などの時に決まって「汁でてませんかー
」ときいてました。シーツが汚れるのを確認してるんでしょうけど　関西独特なのでしょうか？
せめて滲出液といって欲しかった。

関西オフ　ッて何？

94>　労災独特かもしれないよ。私は労災しか知らないので分かりません。
　　アドバイスしてあげればよかったのにー私も知りませんでした。勉強になりました。
　　ありがとう！

関西オフとは、この板を読んでるアトピーの人が大阪へ集まって
なごやかに雑談や相談をしようっていう企画です。

アトピー患ってると引っ込み思案になったりして人との出会いや
外へ出ることが減っちゃいますよね。
で、そういうのを改善できたらいいなっていうのがこの関西オフです。

アトピ板ＯＦＦやりませんか？＠関西
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/996803015/

スレをあげたものです。
なんか止まっているねー
もっとあげよう　(^0_0^)

清水先生って確か帝京大学卒だったよ〜。

どんな顔の人かわかりませんが。

清水先生達の論文が
ATOIC　LINKS　の　第３４３回大阪地方大会演題の印象記　に　のってたよ

アレルギーの臨床にも色々　のってるみたい

検索で　清水良輔　ってしてみてね

＜５７
ヤブと言っても　先生はﾓｰムスの真似して「ヤブ　ちゃん　です」とふりつけ付きでギャグしてくるかもしれません
あはははは

めちゃ　めちゃ　気が若い　現代風の医者って感じです
スーツ着てパリパリ神経質そうな医者ではないことは確か。
気楽に話しが出来るよ　そうじゃないひともいるみたいだけど自分のもっていきかた次第！


♪♪♪
入院も環境いいし、こんなにアトピーの人が過ごしやすい病院はないと思う
例えば、病院が新しくなって収納抜群の部屋、大部屋4人で普通の病院よりは個室みたいにしきりになってていい
　　　　各部屋に洗面所、トイレがある
　　　　シャワーや風呂は入りたい放題
　　　　パジャマは自分のもの持参でもいい。もちろん病院のを使ってもいい
　　　　アトピー専用の部屋がある
　　　　若い患者が多い
　　　　薬剤指導もある、、（皮膚科専用）オリジナル軟膏がある。薬の事は医師、薬剤師に要相談！！
　　　　普通の病院よりも看護婦さんアトピーに理解がある
　　　　カウンセリングがある
　　　
　　　
　　　　・：*：・ﾟ'☆,｡･:*:･神戸の夜景は最高、花火が見える時期もある･:*:･ﾟ'☆,｡･:*:･

　　　
　　　　三宮駅から徒歩30分あれば行ける
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などなど

それぞれ不平、不満を言い出したらきりがない。気に入らんことがあれば言えばいい
居心地が良すぎて問題かも、、、



＞９８
「アトピー大逆転」は昔　清水先生が出した本です
最後の方に顔写真が載ってたよ　顔が知りたい人は見てください
メチャ若い頃の写真　でも　今も十分若いけど


ちなみに、病院の患者はこのページ知ってる人少ないと思うよ

<<100
三宮のジュンク堂で「アトピー大逆転」を
探してきます☆

１です。みなさん久しぶりです。
脱ステ約1年９ヶ月です。服を着た表面からは
アトピーだとはわからないくらいになりました。
ステロイドの注射と内服をしていた時は
体重がいっきに６キロ太り、５４キロになり、
その後、脱ステ１年半で５１キロになり、
元の体重まであと３キロというところですが、
ムーンフェイスだった顔は、たるみ、
胴体のふくらんでいた部分もたるみ、
という具合で太った部分が元に戻らずたるんでいます。
皮膚科の先生は脱ステすれば体重は元に戻るとおっしゃっているん
ですが・・・なかなか元に戻りません。
みなさんの中でこのような状態の人がおられますか？

止まっているみたい〜。
もっとあげよう！

昨日半年振りに行ってきました。現在転勤で千葉に住んでいるため、帰省に
あわせて行くだけになっています。予約を取ってというわけにいかないので、
いつも結構待たされるのが難点ですが、相変わらずていねいな対応をしてくれ
ます。また、先生の顔ぶれが少し変わったみたいですね。

ここは、あいかわらずまじめねー。

　あほか！
　アトピーなんか病院で治るかー　あほくさ

あほあほ言うんじゃありません

俺も悩みを聞いて干しいっす

これ優良スレにつきｱｹﾞ

お久しぶりです。61です。

>90
亀レス失礼します。誰も言わないから、書くけど。
書き込みを読む限り、いろいろとつらいんだなあ、っていうのは分かるんだけど
なんだかあなた怖い。

>100
その通り！神戸労災ってめちゃくちゃいい環境なんですよね。
先生だって色々言われてるけど（私も言ったけど）その辺の変な医者より
ずっといい先生ばっかりですし。

でも、これは仕方が無いことなんだけど、他の科の非常識な病人と同室になるとちょっと…。
特にお婆さんにアレな人が多かったように思います…。

>101
アトピー大逆転は、労災病院の売店にもありますよ。

>108
誰に？

あ、書き忘れ…

>1
ごめんなさい、私は分からないのですが、
他の病気でステロイド使っていた方の症状を参考にして見たらいかがでしょうか。

それに、ステロイドの影響もあるとは思いますが
6キロも痩せたらたるむのは当たり前のような気もします。

↑度々すみません…
6キロではなく3キロです。

>110
本は、売店にあるあるよー。初診の方、よかったら、売店で購入下さい。
売店の女の子の代わりに宣伝しときます。
上記は売店の方に頼まれて書いたのではありません。私が勝手に書いてます。

アトピーでも非常識って言うか、普通の病院では非常識なんやけど、面白い人いたで。
迷惑って言うか、持込んでた物がとんでもない。でも、おもしろかった。
私も一緒に遊んでしまった。さすがアトピー患者！！！

ところで恋話だけど、決して本気でなく楽しんでる私を見て、本気にとる人が多くて、、。
勝手に私の事分かってるように言わないでよーんっ。私の主○△までー。まったくー！
別に、ええやーん！　恋だの愛だの、したもの勝ち。♪
どんどん経験しよう。オホホホーッッ。
仕事の邪魔しない程度ならいいんじゃない？
あのーのめりこみ過ぎて、悪化するのは困る気もするけど、色々経験してみてみるのも、いいかも？！！
入院中だけ「恋の期間限定キャンペーン」開いてた人もいたよ。（これは楽しかった）
アトピー良くなるなら、先生や、看護婦さんは歓迎かも。
どうですか？（回診のセリフをパクってみました。）
まあまあ、そんなかたいこと言わんと怖がらず、アタタカク見守ってあげましょう。
でも、どうなっても責任はとれません。

　　2001年、労災病院のクリスマス会楽しかった。（2階、整形受付前にて）
♪「ショパンの、、、」ピアノ、吉崎先生上手だったよ。
♪「明日がある」は、植田先生と下浦先生かわいかった。
♪「ハッピイ　クリスマス」のボーカル清水先生の格好は最高！！カッコイイーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
　　細見先生のギタータ弾きながらジャンプしたのにはビックリ（＠＠；）
上手だった。なんせ、皮膚科の先生達は面白いよっ。
いつの間に練習したのだろう…ビックリした。

　　2002年、今年のクリスマス会は？？？？？？分かりません。
　
　

>113
あ、そういう書き方はよくなかったですね。

確かに、アトピー患者の方にも結構変な人いますね。（私もか？）
ただ、私が居た時期には本当に勘弁してくれよって思うようなお婆さんが多くて。
ごめんなさいね。

>恋愛の話
（113さんは90さん？違う人？）

仰る通り決め付けは良くないと思います。
ですが、>90の文章はなんだか楽しんでるとかそういうものではないような。
そうであればいいとは思いますが。

--

あ、私クリスマス会行きそこねたんですよ!!ショック…。いいなあ。
もしかしたら113さんとはオフでも会ってるかも？

>110
あのー、僕も元入院患者なのですが、持ちこんでいたとんでもない物って何なのでしょうか？
大変気になっったので質問させていただきます。

今だ！116番ゲットォォォォォ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;

>115
普通は、外で遊ぶ道具です。滑る道具よっ
＞116
カワイイ絵ですね。皮膚科の先生を絵にしてみてください。チャレンジ！！！！！

>110
わかった、スケボーですね！
オショウか？

ショパンで思い出しましたけど、昔ドラマ「ロングバケーション」でキムタクが
弾いてた曲は、なんていう曲か知っている方いますか？

117です。
＞114
ごめん、返事おそくなりました。
違うよー。
でも、本気な人も、見守ろう派です。♪

＞９０
私なら、勇気いるけど、自殺する前に、先生に自分の気持ちをつたえるよ。
そこまで好きな人がいるってうらやましいです！！
私も、負けずに探します！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
見つかるかな？？？？

＞118
ピーーー(｡･_･)ン･･ーーポン！！正解だ
オショウ？？？？コショウです。(実名はあげません）
自称「貴公子」って言うから、『祈祷師』と訂正してあげました。

＞45
＞71
労災病院は、「脱ステ」だけの病院では ないそうですよっ。
イロイロ、何でもアリ の病院 みたい。
人によって、ステロイド病院、
プロトピック病院、
脱ステロイド病院、
カウンセリング病院
気晴らし病院
お菓子食べ放題病院(自分の意志により。）
お菓子禁止病院 （強制される事はありません）
・・・・・病院名を挙げ出したらきりがないので、このへんでやめときます。

ところで、他に、ふさわしい病院名ある？
ｂｙ，ひまじん

９０です。みなさんお騒がせしてすみませんでした。
去る１２月２５日に主治医の先生に告白して来ました。
今は仕事を探しているところです。地方のため、自分の
できる仕事は競争力が激しくてなかなかありませんが・・・。
何ヶ月後かにはひょっこりと午前中の診察に(先生にその後の
症状を診てもらうために)行こうと思っています。

労災病院に行きだして、皮膚の状態をコントロールすることができるようになりました
自分にとても合う病院です．

>>122さん
やはり女性の場合、入院などで長期間頼れる人の近くにいると
恋心が芽生えてしまうものなんですね。

別に入院に限ったことではなく、学校でも職場でも同じこと
なんでしょうが、そう考えると頼られる側の人
（医師、教師、先輩、上司など）は恋をされてしまいがちと
いうことになります。

結果的に「既に彼女・妻がいる」とか「競争率が高い」とかになって
なかなか険しい道になってしまうことが多いと思いますが、
惚れてしまった心はなかなか融通が利かないのが現実。
大変かも知れませんが頑張ってください。

ありがとう。

>122
すごーい！
勇気は他の事にも生かせる思うよっ
結果はどうであれ自分で言えたじゃん
　　　　　　　　「おめでとう」
これからもガンバッテネ

頑張って

　　　　みんな〜　お久しぶり〜
￣￣￣￣￣￣∨￣￣∨￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　 　＿＿　　　 　　　　　 　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　　　　　(´´
　　 ＼　 ＼.／■ヽ／■ヽ／■＼　／ 　／　　　　(´⌒(´
　　　　＼　（　´∀（　´∀（　´∀｀／　 ／≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　ﾜｼｮｰｰｰｰーｰｲｯ

>>122さん
で、先生の返事は？

>>130
何も言われませんでした(笑)
奥さんも子供もおられるし、病院内の
看護婦さんも若くてきれいな人ばかり
だからね・・・。

そかー。
残念…。
んーでも、やはり患者さんとお医者さんってなかなか難しいのかな。

こないだ先生に会った。
元気だった。

ごぶさたしてました61です。

122さん、色々と言ってしまいましたけれども、
あなたの潔さには、とても驚きました。すみません。かっこいいですね。
結果はどうなるか分からないけど、ともかくこれがひきずならければいいね。

あと、私ちょっと気になるのだけど病院の中での入院患者同士の恋愛ってどうなんでしょ？
私は悪いとは思わないけれど、ちょっとなんだかそこまでギラギラしなくてもいいよーな気がする…。
ああでも、まあ暇つぶしみたいな所もあるのかな？

コピぺですが・・・

エビフライのおれが言うのもなんだけど、実は猫フライ
￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧∧,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ 　　　　
　　　　｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´

... ...
. . . .
. . .
. .
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. .
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.

　　　　　Ｌｏｖｅ　

愛は命をすくう・・・。

労災病院の売店で売ってたせっけんが納入中止になってしまいました。
けっこう合ってたので残念。水色の紙ケースに入ってて1000円の分です。
他で購入可能先しってる方いらしゃったら教えて君です。
商品名とか忘れたので検索しようがなくて、、
これ使ってた人いれば感想もキボーン。
清水先生開業おめでとうございます。
清水先生にかかってた皆さんは今後どうされますか？考え中なんですが。

仮に90さんの恋が上手くいったら不倫やん。
そういうの考えないで励ますのはどうかと思うけど。

感動を冷ましたならごめんね。でも気になったから。

>>138さん
せっけんのこと、神戸労災病院で働いてる知人に聞いてみましょうか？
あ、噂の清水先生って方は独立されたんですか？

>>139さん
この恋がうまくいったからといって、１００％不倫になるわけではありません。
もともとこの恋が実る可能性自体低いと９０さんも自覚してはりますが、
さらに低い可能性として「意中の医師が独り身になって９０さんとつきあう」という
”不倫にならずに恋が成就する”場合も考えられます。

そういう道もあるとして考えた場合、死を考えたこともある人の
「生きる上での糧」になるのなら、励ますことも悪くないのでは
ないでしょうか。
もちろん「周囲に迷惑を掛けることなく」という条件はつきますが。

ベストなのは９０さんが他の独身の男性に恋をすることなんでしょうが、
いかんせん、女性の恋心は男に比べて方針がはっきりしているものですから
なかなか難しいでしょうね。

けんたさん
せっけんの事、ありがとうございます。
お時間のある時にでも聞いてもらえたら嬉しいです。

４月になったら行ってみようと思っていたのに退職だなんて。＜清水ｾﾝｾ
開業先に行くか、予定通り労災に行くか迷ってるんですが、
労災の他の先生はどんな感じですか？　

清水先生の開業先教えてください

まだ開業してないＹＯ
5月すぎだそうです。でも労災はもう退職されてます。

清水先生か・・懐かしいな。
7年前まで、お世話になってた。
でも結果的に治療法が合わなかったので他の病院にかわったけど。

俺の印象では清水先生って、皮膚科の医者ってより精神科に向いてるような感じの人かな。
メンタル面でのサポートは今までの医者で一番良い感じだった。
人柄も良いし。
先生と話してると、なんか安心する。

ただ治療法だけど、脱ステロイドの治療をもう少し状態に合わせてケースバイケースで考えて欲しかったのが正直な意見かな。
死ぬ程症状悪くなったら、ステ使用再開とかも考えてくれなきゃ生きるのにも勇気がいるほど辛い人生になってしまう。
ほんとに、あの頃＠ピー以外の悩み事もあったら自殺してたかも。

まぁ少なくとも今通ってる医者よりは数段良いけどね。
今、俺が通ってる医者なんて患部すら全く見ようとしない^^
明らかに儲け主義のヤブ医者だから、普通混んでるのが常識の皮膚科なのに何時行っても空いてる。
混んでる時でも俺以外には2人だけとか。。
仕事柄時間が無いからヤブでも仕方なく通ってる次第。

一度、何処かで血液検査でもして、アレルゲン反応調べてみようかなぁ・・
春になると悪化するから辛いわ。

これは余談ですが、神戸労災は外科のレベルは凄く高いらしいよ。
外科の良い病院で困ってるなら一度相談してみそ。

アトピー白内障がらみで眼科はどうですか？情報キボーン

>146
大変だね･･
俺アトピーは重症だけど合併症は、まだ経験ないからレス出来ない、スマソ。
誰か146にレスもらえるように上げとくね。
神戸付近の病院が希望なの？

良くある目に出たり花粉症、喘息とか併発してる人は大変だね。

俺、職業が運転手だから目をやられたら職完全に失う。
特殊車両の運転手だから両目とも人より良くなければ免許剥奪だし･･
免許更新の時の検査規準が普通免許より厳しいんだよね。
学歴ないし、頭悪いから他の職業探すのキツイし。

？？開業？？？まじで？びびった。(^O^)
開業情報、労災の患者にきいてみました。♪(^o^)♪♪♪

>137 same...♂♀愛は　アトピーを救う！
>139 不倫は励ませませんね。(~_~ﾒ)　(-_-ﾒ)

　　　　　　(^o^)　おいでやす　(^O^)
　
　　　　　　　　　♪　開業情報　♪

　　　　○場所　　　:　ＪＲ　灘駅　南側　徒歩1分程度　
　　　　　　　　　　　　？？どこかのビルの？3階？？

　　　　○開業日　　：　多分、5月　GW　あけ

　　　　○診察時間　：　午前と午後があるらしい。

　　　　○土曜の午前診察するらしい。

これだけしか知りません。誰かもっと詳しい方、教えて下さい。

　　　　　　　　　　　　　　　

清水先生いなくなって労災は診療方法とか何か変化とかあるんですか？

私も労災病院に行ってます。植田先生に診てもらっています。とってもいいです。
精神的な面をサポートしてもらえるのでありがたいと思います。他の病院はそん
なことないので。待ち時間は２時間、３時間だけど、ずっと通います。

スレ違いだったｽﾐﾏｾﾝ
北里病院てどんな感じなのでしょうか
最近になってもしかしてアトピーか？を発症したので
診てもらいたいのですが、
スレが見当たらなくて情報がわかりません
どなたか早急に教えてくださると助かります（泣

皮膚科の先生に恋をしていた(過去形)
私でした！！

>152
北里研究所の？

>150
診療方法は変わってるのかな？
私も植田先生にみてもらってます。女性には人気らしいですね。
待ち時間は本などを読んでます。

清水先生の
クリニックは番号知ってるけど公開してもいいのかな？

心理療法いい。

いよいよ５月９日清水クリニックオープン！

アトピーと診断されると、医者がだしたがる薬と言えば「ステロイド」。 こ
れって依存性が高い。

＞156
カウンセリングってどんなですか？
＞157
清水クリニック？

＞１５９労災の清水先生が９日に灘駅前にクリニックをオープン！初日は多いかな？

ﾀﾙｰ
　　 　　,.、,､,. ∧＿∧,_　ﾀﾙｰ　　 　 ／i
　　　;'~;...::⊂(´∀｀⊂⌒｀つ:::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''': -‐i
　　　:';: ...:,.: .､.:...: ,:. :.､.:',.: .:::,.: . ::,;;;;:'ﾞ~'￣
　　　'､;,.: .:: : ...: ,:. :.､.:'_;.;;..; :..‐'ﾞ

GWはﾏﾀｰﾘと過ごそう♪

>160
ありがとうございます。予約制ですか？
予約じゃなけれいいのに。診察時間ごぞんじですか？

＞１６２午前９時から１２時。午後４時から７時。水、日は休み、土は午前のみ。
開院当初は予約は無しだそうです。直メしていただければ電話番号教えますよ。

＞163
ありがとうございます。久しぶりに行ってみます。

以前、労災病院に通院していましたが、仕事があるので平日は行けなかった。
開業後、診察行かれた方、混み具合とか最近の診察の状況？など…教えてください。

＞164
電話番号教えてください

労災病院って、予約とっても、２，３時間かかるんですか？

労災で貰う、漢方薬ですが、あれは効果あるんですかね？？

↑　人によって種類が違うと思う・・・。

労災病院以外で、兵庫県内でいい皮膚科を教えてください

漢方の効果は、人それぞれだと思います。

166＞
待ち時間は日によって違うらしい

＞１６４今日清水クリニック行ってきました。空いてたのでびっくり！予約は午前
と午後の一部のみみたいです。灘駅の南のマンションの三階です。

＞１７１さん　　どんなかんじでした？？

＞１７２待合室もゆっくりしてるし椅子もベットみたいに幅広いです。
診察室は労災より広くて明るいから落ち着かない感じがしました。
予約は別料金だそうです。先生も経営を考えないといけないから大変かも。
私も労災時代には勧められなかったプロトを聞かれたけど断りました。

プロできれくなって精神的に安定している人が多いから勧めてるのかも
私も生活楽になってる。
脱ステ中途半端って出てたけど、耐えられない人がほとんどでしょ？
勝手にステを使って悪化して先生の言う事聞かない患者が多い気がしました

そりゃー午前と午後あるから、空いてる時あって当然。
今までの外来と比べてみたら、通いやすくて患者にとってはありがたいね。

＞174
診察室はそんなに明るいの？

川崎病院はダメですか？

何処にあるの？？？？

　
ご立派な理論に基づいた治療で失敗ばかり繰り返してる皮膚科医療。
治療に失敗して怒られれば、患者を中傷することで責任回避している皮膚科医
療。
どこかのヤブ医者が１人や２人治療に失敗したくらいではこのような騒ぎには
ならないことをいい
かげん認めなさい。

無理でしょ…………。

ネットで、ここの皮膚科がいいって聞きました。

>>177
川崎病院は神戸市兵庫区、神鉄の湊川駅の近くです。
東山商店街の近所って言った方がいいのかな・・・。

＞181
何もここでよその病院の宣伝しなくても。気が悪い。
そこの病院は脱ステしてる？聞いたことないよ

＞１７５労災が狭いから広く感じたよ。

>183
労災の皮膚科の場所が、奥の間だから狭く感じるのかもよーん

クリニックの机の上にはＰＣないからかもよ〜ん。

労災はＰＣあるの？

＞186
あるよ。4月からだってさ

よく文句でてたけど目の前では言えない人なのね

そうやっていつまでも、ストレスためとけ！
あぼん　　あぼん　　あぼん
あぼん　　あぼん　　あぼん　
あぼん　　あぼん　　あぼん

あぼん　は言いすぎ！　
あぼんって言うんじゃありません。

神戸の労災の皮膚科って、脱ステしていて、入院生活も自由みたいで、
横浜の労災は、ステ使うし、看護婦がうるさいし・・・、ストレスたまって、
心療内科に行かされた。

>191
横浜までいったの？

>>192
私は、東京に住んでます。同じ、労災系の病院で、こんなに違うとは
驚きで、書き込みしました。

大阪労災病院みたいに、採血で神経に針刺されて、
片手麻痺にされるよりマシだろ。

>>187
新しい病院になってからあるよ。
>>193
医長の考えで変わると思うよ。神戸労災は前医長の清水先生から。

>>195
そうなんだぁ。神戸はいいね。横浜は、ステ容認派だからね。
皮膚科部長は、塩療法を推奨してたけど、私には合わなかった。（悲しい。）

>>196
負けないで！君はまだまだ若いんだから。

＞194
神戸労災病院も医療ミスはあったらしいよ！看護婦が言ってた。
＞196
横浜の人？

>198
本当？

＞199
本当だよ。

＞１９８どこでもあるし今まで明るみにならなかっただけ。
これからいろいろな医療機関のが表沙汰になってなってくると思う。
それからシステムの整備がされて事故が減ってくるんだろうね。

久しぶりやわここ。いつのまにかようけふえとるやん。
大阪の労災病院って別に有名違うやろ？はじめてきいたわ。そんなん知らん
大阪の労災なんか清水先生も関係無いしね〜。

清水先生は患者の味方やでーーーー。

＞196
神戸に来たら？

どうなることかと思ったけど、アトピーよくなったで。

＞201
ホンマホンマ。

196です。
神戸の労災、行きたいなぁ。清水先生って、皮膚科の役職なの？

>>204
１５７を読んでね。独立されました。

同じ労災系って、、
全然関係ないじゃん
横浜と神戸、、

清水先生って人も、ステ使うんでしょ？

医者は「指示通りに使用すれば、ステロイドは決して怖い薬ではない」と言います。しかし、これは全く
のデタラメです！ この事は我々の体験をもってハッキリと断言できます！！上記の言葉は単なる医者
の詭弁です！！真実は、医者の言う通りステロイドを使い続けるとその薬害で、じわりじわりと体の内
部がおかされ（副腎機能低下・自律神経失調等）徐々にステロイドが効かない状態になり、 体の症状
が爆発した時には、全くステロイドも効かない状態になっている・・・が正しい認識です！！！

ステロイドが効かなくなり始めた頃からステロイドの量が増え始めますが、もともとステロイドが効かな
い様になってしまったのは、ステロイド治療を選択した時点から始まっているので 「医者の指示をしっ
かり守っていない」とする医者の主張は、実に矛盾しているのです。

ハッキリ言います。医者の指示をしっかり守っていると、必ず体は破綻します！ステロイドで症状をコン
トロールし続ける事は、実は不可能なのです！これは生体のメカニズム上不可能な事なのです。この
ままステロイドを使い続けると・・・・副腎の萎縮や眼障害等の一生取り返しのきかない障害を背負わさ
れる事になる可能性が非常に高くなります・・・ 。

はああ〜ねむっ

医師の言うことを聞くだけ？　労災、清水先生は薬の押し付けはしてないよ。
医師と話ができない患者ほど、そうやって医師のせいにする。
医師が嫌なら病院かえればいいやん。
医師探しがんばりよ！
医師のステ処方後に患者が勝手な判断で使うでしょ？
医師もたまらんと思うよ。　　
医師からしたら、めちゃすなーって感じやね。
医師の言うとおりに脱ステして、うまく治ってる人もいるよ。

医師が悪いって言うけど医師を選んで通院した患者の判断も甘い。
医師があわんと思った時点で他探せばいいやん。
医師なんてたくさんいるんだからね。お忘れなく。。。
　
医師の批判がふえてるけど、患者のためにまじめにしてる医師もいるのにね。
これじゃ〜医療機関ごと医療廃棄物になりそうやね。
恐ろしい
もっとエエ話はないんかい？
文句ばっかで体悪くならんのかな？
体の中に「文句虫」発生　　ξξξξξξξξξξξξξ
きもっ。笑

今日はいい入力練習ができました。
アトピーは体力と気力で乗り越えられたんじゃ。（アビバのCMの真似）
ビタミン剤くらいなら飲んでもいいんちがう？美容と健康のために♪
栄養剤は皮膚科でもらえるんやろか？

>>210賛成！

>212
ありがとさん

きもっ。笑

>212
自分にありがとう？

すんまそん　２１１でした
＞２１１
ありがと

ひとり墓穴っこみ

>216
???
わけわからんで

見事なひとりノリツッコミかよ（三村調
まわりに文句言うエネルギーあるなら
自分が変わる努力すればええんや。
医者、薬おまけに親のせいまでしてる。
そんなん言うてる暇あったらもっと楽しい事やればええのに。
独り言でした。

>218
本間やね
最近どんどん文句がエスカレートしてきてるね。
腹立ってネットにあげるまでイライラしてるのかねー大変ね
最近涼しくていいですね　

>>219寒いくらいやね。
イライラのストレスを薬等のせいにして解消してるんかな。
「治りたい、治りたい」って思うのは
「治りにくい、治りにくい」って自分で自分に言い聞かせて
洗脳してるのに気づかんのかなあ。

おはようさん！
ゆったりな〜、まったりな〜、ねむいな〜。♪
イイ湯だな〜　あははん〜（・・）

ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ｲﾗｲﾗｲﾗｲ　「イライラ虫」　　　ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ　　疲；

イライラしている自分にも気付いてないのかもしれないね。
まあええやん。ほっとこう。
治りたいは洗脳は人によるやろとおもうけど。

２２０サン　
ホンマホンマ　薬のせいにしてもしゃーないのにね。
洗脳して治りにくい人って、もしかしてこういう意味？
少しでも悪化したらｲﾗｲﾗする人は余計悪化する。

まあ人がどないしようが、それ見て怒ってもしゃーないわ。
笑うしかないわ。
怒るといらん体力つこて疲れる。あほらし。。

今日は朝からバタバタして暑いーーーーー。

http://www.suhadade.com/news1.htm
「（ステロイドが）一時しのぎでしかない」「副作
用を感じた」ことが「大いに関係がある」とした人は60％と49％いた。
一方で、副作用を強調する「マスコミ情報」が「大いに関係ある」としたのは
34％だが、「塗ってもきかない」36％との経験に基づく理由より少なかった。
「ステロイドを嫌がるのはマスコミや一部の医師の責任だとする意見もあります
が、患者は自分たちの身体でおかしいと感じて避けている」「ステロイドは短期
間で上手に使おう、といわれますが、結果を見ると決して上手に使われていると
は言えない状況がある。

しんどいときだけ薬を使えばいい。よくなれば止めればいい。それくらい自分で調節しろ。
できないのはお前らの頭が悪いんだよ。バ〜〜〜〜〜〜〜カ

「リバウンドというのは、ステを塗り続けるあるいは服用していて、それをいきなり
やめる
ことで発生すると聞いたことがあります。リバウンド
があまりひどく出ないように徐々にステの量を減らして
いくとかの工夫をして、うまく脱ステすればいいん
じゃないかな。」という皮膚科が多い。
これは明らかにおかしい、ステロイドは貰った時からいつもそのうちに止めれると思ってだ
んだん減らして再発。それを繰り返してステロイド依存などの深みにはまる。
つまり、ステロイドを使ってコントロールしていたらステロイドが徐々に減ってその
うちに治るという嘘を今度は脱ステロイドの為に徐々にステロイドまた、ステロイド
の徐々に減らそうと言い替えただけの話。ペテンもいいところ。
そもそも、患者で最初から「よーし、ステロイドを一生使うぞ。」と思って使ってい
た人なんているの？

>>221のんびりよろしいな〜人生のんびりいきましょ。
洗脳は「治りたい」って言う事は「治らない〜から」って
心に強く言い聞かせるのと一緒。
「治らない」とマイナスイメージを強く植え付けてるんやから
治るわけないやん。
そんな事思う時間があったら藁って楽しい事考えてやってる方が
いつのまにか治ってる。
怒ったり悩む時間あったら笑いましょ。（藁

しんどいときだけ薬を使えばいい。よくなれば止めればいい。それくらい自分で調節しろ。
できないのはお前らの頭が悪いんだよ。バ〜〜〜〜〜〜〜カ

お前らの頭が悪いんだよ。バ〜〜〜〜〜〜〜カ

＞２２４
じゃあ、お前が自分で調節しろ！　どうせできないんだろ？
だからバカなんだよ！

>>226-228
むなしい煽り（ﾜﾗ

「リバウンドというのは、ステを塗り続けるあるいは服用していて、それをいきなり
やめる
ことで発生すると聞いたことがあります。リバウンド
があまりひどく出ないように徐々にステの量を減らして
いくとかの工夫をして、うまく脱ステすればいいん
じゃないかな。」という皮膚科が多い。
これは明らかにおかしい、ステロイドは貰った時からいつもそのうちに止めれると思ってだ
んだん減らして再発。それを繰り返してステロイド依存などの深みにはまる。
つまり、ステロイドを使ってコントロールしていたらステロイドが徐々に減ってその
うちに治るという嘘を今度は脱ステロイドの為に徐々にステロイドまた、ステロイド
の徐々に減らそうと言い替えただけの話。ペテンもいいところ。
そもそも、患者で最初から「よーし、ステロイドを一生使うぞ。」と思って使ってい
た人なんているの？

静かなスレやったのに・・・

清水せんせいってもしかしたら平井賢に似てる？

いやっていうか、土建屋よしゆきに煮てる。

>227
バカバカいうんじゃありまへん！苦情スレに参加すれば？
ば・か・の・ひ・と・つ・お・ぼ・え
一生言うとけば〜　さよなら・・

さーら、ばいばい、さーら、ばい元気にさらヴぁい♪

別にええやん
使いたかったら使えば、使いたくなかったら使わなけれヴぁ。
せっかく、仲良く遊んでるのにな。

＞225
のんびりでよろしおまっせ〜。
今日はサンマの番組があるなー。
ここで笑ときますわ。

「あたしんち」って番組もおもしろい。

あげ

>>235
久しぶりでんな〜
休みよろしおまんな〜
こっちは仕事の合間にカキコしてまっさ〜
「あたしんち」知ってまっせ〜
読○新聞の日曜版に載ってますわ
クスクス笑わしてもろてまっさ〜
何かわけわらんキャラになってもた（藁

からあげ、てんぷらあげ、

最近清水先生の診察行かれた方教えてください。
診察待ち時間長いですか？

　

その日よって違います。
待つ覚悟で行かれたほうが・・・

清水先生って平井賢に似てる？

↑似てないって・・・

清水先生って芸能人の誰に似てるの？

井川遥。

また通いたいけど待ち時間がなぁ・・・長すぎて辛いわ。

ちゅうかなんでそない清水先生の顔の話になってんの？（笑）

わからん（藁
男前なら行こうと思ってる人がいるんちゃうか。

で、男前なん？（コラ）
けど私やったら男前のセンセにこんな姿診て貰いたないなぁ・・・。

私は若そうな女医さんだったよ。名前は植田かな？
人気があるのか他の先生より待ち時間すごかったけど。

コラって君なあ、女の子やろ（藁
女医さん一回診てもらったわ。
小柄で可愛い感じの人やろ？
清水先生は>>233
わてが入れたんやけど、目の感じがな。

清水先生はどちらかというと「カワイイ」ってかんじです。
カワイイって、悪い意味でバカにしてるんじゃなくて本間本間。

会話の中で怒らせた人、先生の文句言うてる人はそうは思わないでしょうけどね…(苦笑）；；；
まぁ、男前で先生を選ぶなら病院巡りしてみてくださいな。
それも目の　♪ホヨウ〜♪　になってアトピー治るかもしれませんね。
どうせなら全国の病院・全科行けばどうでしょう？
それこそ↑の方には良い治療になるのではないでしょうか？
男前医師巡り。。頑張ってくださいね。

＞248
だから、2ちゃんでは、男も女も関係ナィみたいだからさ

ほっとき〜　ほっとき　〜　（＠・＠ワラ〜

おーいい！！
元気かい？暇やなあ。あくびがでてくるわ。
頭がすっきりする方法ないかな？

おーいってな、誰やねん？
あくび思いっきりしたらええでー

>>249
あっ、上にもあった。
サンキュー。そうする。
清水先生って土建屋よしゆきに似てるって思わんか？

え、え、１人つっこみな「コラ」ってあかんの？(；_；)

私は男前なお医者さんには興味なーい。
なるべく女医さん選んでます。見せにくい患部もあるから・・・。
でもここ（労災）はあんまり体の状態は診ないよね？
なんていうかどちらかというと精神的なケアって感じで。
嫌いじゃないしまた行こうかとも思うけど、正直不安（不満）な時もあるなぁ。

それは１人つっこみちゃう。修行がたりんわ。

そうやな。皮膚科やのに新しいシャツ着ていかんでええ（藁
先月、清水先生とこ行ったけど予約とちゃうから時間短いから
物足りない感じがしたわ。

235とかも君？

254>
久しぶりですね〜　
診察が物足りないならマメニ通院しましょう！
それか、早口言葉の練習でもして、言いたいことを全部言うってのはどうでしょう？
あたしゃ　コラなんて言いはしませんヨッ。コラさんじゃありませんので…
陽気な内容が私です。(笑）（爆笑）タイプで〜す。　ヨロシク

２５４サン　「一人爆笑ツッコミ〜」　を披露してみてくださいな〜

↓↓↓↓↓↓↓　それではどうぞ！　↓↓↓↓↓↓

＞252
清水先生って岸谷五郎に似てない？

こんな内容であげるなよ〜

それでは２５６にたいして・・・

「そうそう似てる、似てる。スマップの。去年謹慎してた。
ちゃうやん！それは稲垣吾郎やん。」

いかがでしょうか？
きついおしかりを受けそうなので
このへんで尾張名古屋。ちゃんちゃん♪
２５４も俺でした。
ってことは２３５と２４７が女性？
りょうちゃんって人物もいるなあ？
２４１、２４３、２５６って同じ質問ばかりの
奴がいるみたいや。

笑

ﾆﾔﾆﾔ （・∀・）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　　ﾆﾔﾆﾔ （・∀・）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ （・∀・）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　　ﾆﾔﾆﾔ （・∀・）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ （・∀・）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　　ﾆﾔﾆﾔ （・∀・）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔ （・∀・）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　　ﾆﾔﾆﾔ （・∀・）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ



ﾆﾔﾆﾔ （・∀・）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　　ﾆﾔﾆﾔ （・∀・）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ （・∀・）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ


ﾆﾔﾆﾔ （・∀・）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
　　ﾆﾔﾆﾔ （・∀・）（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

↑わっ！変な奴がはいいてますやん。

元労災病院のセンセで現在他の病院の皮膚科に
おられる先生で女の子から見たらかわいくて
男らしく（？）、男の子(ホモセクシャル系)からみたら
萌え萌えで女にしたいって感情になってくるような・・・
そんなセンセを知っています。ちなみに私は女ですが、
病院に行くたびに萌え〜な気持ちで診察(っていっても話を
聞いてくれるのがメインですが・・・)を受けにいくのが
楽しかったです・・・。それで１年９ヶ月通っている間は
どんどんアトピー（ステ依存症）が治っていった。
センセに会わなくなって数ヶ月後元のアトピーが再発した・・・。
妻子ありの先生でしたが・・・。あのセンセに出会って辛い状況を
乗り越えられてつかの間の夢をみせてもらえてよかったと思っています。

訳わからん。

>260
ニヤニヤサン？

りょうちゃんって清水先生のこと？

262 が「主治医の先生に恋してました」　に載ってた
　　　労災にも恋話ある？

アトピーの人は甘やかさないほうがいい

1 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/06/16 09:20 ID:???
アトピーの人を甘やかしてはいけません。
厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。
こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、
部署の責任者として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。
持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、この不況を乗り越えようとしてるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は異常ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思ってます。

＞２６６
恋話あるやろ

＞２６８
あるよ

＞２６７
あなた指導者？　えらい！　頭いい！

痒いから休みもらえる職場、いまどきある？
結構なご身分でいらっしゃる
その会社おかしい。
この職場のはなし作り話ちがうか？

　

＞２６９
どんな話や？

>267

ずれてるね

恋をしたらキレイになる

そうやで

恋？

鯉

>>267
１人が良くなって良かったね、あなた何様？
他のアトピーの人が入っても同じように接するつもり？
気をつけてね。その人は自殺しちゃうかもしれないからね。

>277
同じく

社会の厳しさや！　
は？
社会の本当の厳しさを　２６７　は分かってない。厨房やろ

視野がせまいようだ。
ほっとこう

age

お久しぶりですね〜
昨日はサンマのテレビ見た、おもしろかった！
ワハハハ（⌒ｏ⌒）ワハハ

それにしても、最近のスレは厳しい事を言うようになったね〜
アトピーひどくて気象ハゲシイのでしょうか？

そんなときは
ビールでも飲んで歌いましょう
　　　　　　　　　　　　　　♪　飲もう〜今日はとことん盛りあがろう〜

　　（⌒〇☆）／Ц　乾杯　Ц＼（☆е☆）

今日は飲み会　　　　　　　　　　

>>267
まだいるんだね。こおいう根性だけでなんとかなるって
思ってる戦前派のじいさん。
アビバのガッツ石松か？

パソコンがなんだ！昔はパソコンなんてなかったんだ！でしょ？
＞２６７
「アトピーの人を甘やかすな！」スレの　パクリ　でしょ？

根性を身につけてから言えよ

根性は一番や

最近のスレは　「おい」　とか　「こら」がよく使われてますね

労災病院は清水先生が開業してしまったね。今は脱ステ病院じゃないの？

なんか変なのが増えたなあ。
上げるなよな〜

あげ

>211
お久しぶりだすな〜

誰ですの？

＞290
私で〜す！今日は残業で、、、疲れた。
多分、昨日の飲み会のせい。。。。。。。

おつかれさんだすって、つまらんので上げるなよ〜
Eーmailのとこにsageといれろよ

>>休憩中
もう寝た？年なんやから無理すんなよｗ

211さん
若いんどす。よろしこ

だから下げろってば。聞き分けのない子ｗ

労災病院は清水先生が開業してしまったね。今は脱ステ病院じゃないの？

脱ステロイド、心理療法について語り合おう。
初心に戻りましょう！

また通おうか悩んでます。
治療ってほどのことはしないし（脱ステ中）
お風呂に入ると悪化するって相談しても
「なんでやろね〜」で終わるし・・・。
でも話しやすさはいいかなと思う。
しかしまたあれだけ待つとなるとキツイなぁ。
遠いしなぁ。どないしよかな。
今通ってる人、よかったらここの治療の
いいとこと悪いとこ教えて下さい。

>298
なんで？って聞き返したら？そのまま帰ったら、そこで終わらせたら話し終わるからなー

ここの治療法は他にはないと思う。
長期で診察に通えば、いい日や悪い日が出てくるよ。気長に通うのが一番や。
新しい病院に行くのはいいけど、何もかも１からやで。
長期で通って治らないと他の病院を勧める人いるけど、そんな人って意外と無責任やで。
嫌なら無理に通えーって言わないけど、病院変えようとした人ほとんど戻ってきてるで。
ここの病院は気楽やからイイ


待ち時間にはキレた。ふらふらで行ったのに待たされすぎて（；；）地下行きになりそうやった。
だから、薬だけにして帰った。
待ち時間は色々持参して、何かしとけばいいよ。
皮膚科の前にもＴＶ置いてほしいけど。‥無理やな。会計の所でみなあかんわ。
脱ステの時ってテレビどころじゃないからなぁ〜

皮膚科のセンセイに萌え萌えだった人、現在萌えな人
大集合！！

脱ステ中によう病院行けたなあ。凄いなあ。
俺の場合はリバウンド終わってから行ったから
清水先生あきれてたたけどな（ｗ

リバウンド一人で乗り切ったの？それもすごい。

＞300
あなたも清水先生好きでしょ？

＞302
ここの病院では　先生や看護婦や薬剤師　の事好きなひと多いよ。
患者同士も仲良しで一緒に頑張ってますよね。
色々な病院みてきましたが、とても仲がいいように思いました。
思うんですけど、嫌いな先生の所に普通は通院しないっしょ？

清水先生好きや、男やけど変な意味ちゃうで（ｗ　
話やすいからええわ。リバウンド中はずっと泣いてたけどな２ｃｈみたいに
情報いれるところないから。ついてたから眼も感染症もなかったしな。
301は俺。

そうそう、先生好きな人多いよっ。清水先生好き。

http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/qol3.html
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/qol3.html

　　　　　　　　　　　　↑

＞306　　　　アトピーステロイド情報センターのＨＰ

でも、部屋の人の掻く音で毎日眠れなくて、泣いていた時に
とある看護婦さんが当然のように睡眠薬を勧めてきた事がすごく引っかかってる。
そういうのじゃないのにーって言いたかった。
先生、薬剤師、看護婦
＞303
と、　こういう場面もある。
先生、看護婦、薬剤師。の、たまらない発言！
ここにはスレだしてないけどね、まだまだあるんだよ。
嫌だから短期で退院した。
スレたてない、労災の患者はそのへんエライよね。

神戸労災病院は三宮からバスで１０分なんだけど入院OKでシネ血管造影撮影装置
ＭＲＩ（磁気共鳴画像診断装置）
ＣＴ（コンピュータ断層撮影装置）
人工透析装置
シンチカメラ（ガンマカメラシステム）
デジタルX線TV装置
人工膵臓装置
があるから設備もいいよ。
一般病院だから出入りしやすいと思う。

：ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱﾝ ：02/06/15 10:25
>>183
神戸労災病院の村上先生は気さくな人でお友達感覚
腕前は自分で「ヤブだ」っていってるけれど正直よく解りません
薬は神経症患者に対しても素直にマイナートランキライザーとかあんまり出さずに
てんかんの薬とか分裂病の薬を出します

関西労災病院の保坂先生はたよれる「精神科医」って感じ
腕前はいいと思います
昔、ひどい強迫神経症だったのが数ヶ月でピタリと治りました
薬はノーマルにトランキライザーとか抗鬱剤を処方してくれます

地方ネタはさげてよ。

地方ネタ？

みんな元気でっか？暑いからバテんときや。

最近、労災は患者多い？

昨日、労災病院へ行って来ました。過去最高待ちました。３時間半です。
先生に診てもらうまでにくたびれてしまいました。先生も大変だろうな。
やっぱり、夏休みだから混んでたのかな。

>>315
清水先生の新しいクリニックでは
５時間まったぞよ

315・316さん、情報ありがとうございました♪

え？そんなに待つの？
ネットでもカナリの評判だから、余計に患者が増えたのかなぁ？
もともと人気があるから、混雑しても仕方はないね。
久しぶりに行こうと思うけど、待ち時間覚悟しないといけないね。
本でも持ち込んで、行く事にするわ。

労災も清水クリニックも待ち時間ながいんやね〜（＾＾；）
冷房効いてるから別にいいけどね。笑

あげるな！これ以上混むと行けなくなるだろｗ

混んでもいけるで

あぼーん

お前はアホか！清水先生の迷惑考えろ！
削除依頼出せ！

>>320
基地外ですー
アトピー治らない罠ｗ

>>320神経疑う。

清水先生はそのくらいの事で怒りません！

http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/qol3.html
住所から、ここに載ってたで。

あほ。それなら、おまえの住所も載せなさい。
>>324は情報センターが責任持つからいいの。頭悪いヤシ。

321 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/07/23 22:57 ID:???
お前はアホか！清水先生の迷惑考えろ！
削除依頼出せ！

322 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/07/23 23:05 ID:???
>>320
基地外ですー
アトピー治らない罠ｗ

323 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/07/23 23:20 ID:???
>>320神経疑う。

いつもの荒らし‥同一人物

常識で考えて、あれは駄目でしょ。

＞325・326
実は先生の中傷載せてる人だったりしてね

公衆便所に住所・電話番号書かれても怒らないやつがいるらしいｗ

ここに労災病院のスレ出したのは誰？

ここは公衆便所なの？
いいスレもあるのに。

３２３です。ここに書くのは非常識。清水先生は怒りませんって
何を根拠に？ただの患者でしょ？

age

いいスレもあるが、ここは誰でもが入れる公衆便所。
いい人もいるが悪魔もいる。
じゃあ試しに自分の携帯番号でも載せてみな。

悪魔は退治！！！！！！！！！！！！！！

>>320
自分はID隠してるｗ

>>1を読め。脱ステロイド・心理療法について語り合おうだって。

このスレは同じ名前だし、ＩＤ隠しは当然だから、はちゃめちゃや！

おまえ厨房か？

ageやsageのルールも知らないんなら書き込むな。休憩中さんよー

警告：休憩中ですが、私の名前勝手にわないでくださ〜い♪

♥

↑このハートはどうやって書いたの？

皮膚科の先生に萌えな人大集合！！
語り合おう！！

アトピー治らない罠ｗ

終了！これ以上やると神戸労災の品位が下がる。

アトピー治らなくしている罠ｗ

267よ
削除依頼だしましょう

　　☆☆☆　♥皮膚科清水クリニック♥　＆　神戸労災病院　☆☆☆　　　　

｜｜　　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..　　

｜｜　　 ﾐ /彡　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
｜｜..ﾐ､|ﾐ /／彡　　　☆　　良　ス　レ　に　な　り　ま　す　よ　う　に　・・・・・
｜｜ミ.|.ﾐ/ .／.| 　 　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
｜｜.|/／|.　　[]　∧ｖ∧　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜
｜｜/.　 []　　 　（〃ﾟーﾟ）　　　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
｜｜┬┬┬┬┬-O∞O‐┬┬
｜｜‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
｜｜┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
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アトピー治らなくしている罠ｗ

　　　 　／￣ヽ　　/￣＼
　
　　　　　|　　　 |　 |　　　 |
　　　　　　|　　　 |　 |　　　 |
　　　　　　|　　　 |＿|　　　 |
　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　　　　　　　　　 ヽ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |　 ●　　　　　　 ●　 |　 ＜　ほのぼの　ほのぼの
　　　　 '、　　　　 ×　　　　　/ 　　＼ 　
　　　　　｀＞┬―‐,､―‐┬＜ 　　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(_ヽ/｀￣´ ﾟ｀￣＾ヽ/_)
　　　　　　./　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 く＿＿＿＿＿＿＿,ゝ
　　　　　　 （＿＿|　|＿＿）　　　　　　うさたん　でした

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　　 |　:ﾉ ._｀,ミ_v .y「　.i'^ﾞ'''ｰｰｰ'':ｧ.|
　　 |　ﾐ .'″¨ﾞ工､ﾌ!冖＝ｧv　.,ノヾ,|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,v---,,_
　　 | .,ﾉ!!^^′｀ﾞ工ｱ'''┐ ］|　ﾉ　　 |　　　　　　　　　　　,,,,_　　　　　　 .,r'¨　　　.¨＼
　　.〕 （ｧ┘,ノﾐv,了7｛¨_ノ＼ .7!　 .〕　　　　　　　　　 .,厂 ﾞﾘ.､､､v　　 .l′
　　.|　.7:ｪﾆ----「「<二.′¨>-^._,v|v､.　　　　　 .,vｰ''″　　　　 ミ　　|
　　.|.r''″　　　　　　　 ⌒^二¨￣ |^　ﾞ＼ _,,､vv､|!.　_　　 .;r:==ﾆv　　.〔
　　.|.|　　　　　　　.ノｰ┐ 厂 .＼　ﾞ)､　 .ﾞ^″　 .厶ﾌ「^　　　　　 ,,ﾌ　　 ｝　　　　 ..ﾉ
　　.|.|　　 ,,､,_　　 |′　｝ .［　　ﾞ］　 .ﾘ　　　.,,,r‐'¨.|､　.,　　 .r''''ア冖ｰ(i〕.（　　　 .丿
　　〕｝､　i^｀.^li_　.|　　 .｝　ﾐ　　 ﾞi .,厂　　／　 _,,,,,￣ﾞ｝　　.'-r「　.y､ ｱ′［,,,,,,,_,ﾉ′
　.ﾉ″¨l .ﾘ　　^i, .｝　　 〕　 〕　　 ｝｝　　　ﾄ-‐'^｀　^)ｧ.）.　　　　　巛li|､,_　 ./ﾐ､
　｝　　 ｝ .)_　　.） |　　 .¬v.〕　　.「|　　　　　　　　.ﾉ″＼_　　 .,,:/″ﾞ'|/ﾞ'‐″.¬ｰz
　ﾄ　　 |　 ｛　　 （.｝　　　　'|(｝　 ,:｝ﾞ'=:_　　　 ._,,ノ'″　　_,二ﾌ「ｰ冖¨￣　　　　 （厂
　,　　 .¬y,｝　　 ! ﾐ､　　　」ﾞ ^冖′　 ｀^^''^二v--ｰ工ﾆv---─冖''^¨ﾞ|_,､n ┌┴
　｝　　　 .￥i,､ .,.〕　ﾞｰvvr″　　._,,,,vy;:=(7「〜'''^¨￣　　　　　　　　　　^′ﾞ┘
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　　 l　・　　　　　　・　　　 .l　　　　　　 r~￣`ヽ　　　　　　良い子だ　ねんねしな〜♪
　　 l　　　・　　　　　　　に二ﾆ=　 ,. -'　　　　 ｝　　　　　
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　　　 ＼　　　　　　　 ノラ '　　　　　　_/::/-'"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　みんな〜夏だよっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼


　　　　　　　　　　　　　　　　∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼　∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　嫌な事なんか忘れて
遊びに行こう！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
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_

これはなに？おまえ、頭おかしいんか。どうせ清水クリニックの
住所、電話書き込んだ厨房やろ？もうこのスレごと削除してもらえ！

＞356
1000にして終わらせるこっちゃ

ＥＮＤ

「罠ｗ　　= 　厨房」は罠ｗばかりでしつこい、逝きなさい。

>>357
それは無理やろ？３４９からの粘着ぶりを見れば・・・・・
正気やない。完全に基地外や。俺も知らない、レスしない。
気持ち悪い！

神戸労災で治んなかった厨房の犯行でしょ。

かわいい絵やけど、完全にコピぺやぞ。

「罠ｗ　　= 　厨房」は自作自演犯、罠ｗばかりでしつこい、逝きなさい。
自爆。アトピー悪化の運命。

いいスレだったのに。

アトピー治らなくしている罠ｗ

病院勤務で思いっきりステ漬けで患者を増産。
ステで手懐けてから引き連れて開業。
これが皮膚科医開業成功術か？

漢字もろくに知らないお馬鹿さん...（ｗ

病院勤務で思いっきりステ漬けして患者を増産。
ステ依存になった患者を沢山引き連れて開業。
これが皮膚科開業成功術か？

＞365・367
これをあげたのは、さーてどなたでしょう？
とっとと　削除依頼だしましょう！
訴えられてもしりませんよ。

+
.　　　+　　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

皮膚科医を批判した時だけ、訴えられる？？
ここで患者をコケにしている皮膚科医は訴えられないのかい？

>369
かわゆいね

結局、ここは皮膚科の開業支援スレ？

どうせっ
清水先生に嫉妬してる人でしょ？　　ふんっ
開業支援？　
勝手に言うとけばー。
ベテランになってから開業する方が患者にとっては安心なんですけど。
本音を言います。患者は昔から、開業してほしいって思ってて、
先生にも「開業してー」って言ってたよ〜。


そんな事より、
待合室がリゾート風でよかった。
窓から緑が見えるし。
知ってる人多いと思うけど、あのインテリアは、最近の流行よ〜。
あれで、少しブラインド暗めにして、照明かえてオシャレなテーブルや雑貨置いたら
喫茶店にもできるな〜とか思いながらキョロキョロしてました。
なんせクリニックとは違う感じでした。
落ち着いててめっちゃ良かった。
待ち時間、タイミングよく待たずにすんだ。

だいぶん前のスレ
開業医は机にＰＣない所多いよ。
だいたい、ＰＣが治療してくれる訳じゃないし、診察室は先生で十分。

次は予約にしよっと。
※９時〜１０時は予約専用みたい、いいね〜

先生、頑張ってくださいね。

｜｜　　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜.゜..　　

｜｜　　 ﾐ /彡　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
｜｜..ﾐ､|ﾐ /／彡　　　アトピーよくなりますように‥‥‥‥
｜｜ミ.|.ﾐ/ .／.| 　 　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
｜｜.|/／|.　　[]　∧ｖ∧　　　　　　　　　　: ::.゜ ゜ ゜゜｡･｡゜
｜｜/.　 []　　 　（〃ﾟーﾟ）　　　　　　　　　　　:::.゜｡ ゜･｡゜゜. . 　. .
｜｜┬┬┬┬┬-O∞O‐┬┬
｜｜‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
｜｜┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼
----------------------------------------------------------------------------

営　　業　　必　　死　　だ　　な

営業じゃありません。本当のことですが、何か？

攻　撃　必　死　だ　な

>>376
おまえは、まだやってるんか？もうレスするな。
下げておけ。

>378
やっぱり皮膚科医？

粘着女！

＞378
いつもえらそうや、命令すな。えらいんやな。

粘着やろう

つまらんスレあげないでね

Eメールの所が？？？は同一人物の女厨房や（藁

みんな？？？

＞つまらんスレあげないでね
　
おまえがなｗ　sage知らないの？

はよ　終わるや炉

オナニー自慢していい？

そうぞ

し　も　ね　た　好き？

そうぞ？基地外患者のいうことはわからんｗｗ

基地外って何？　自分の名前か？

脱ステロイド、心理療法について語り合おう。

　　　　　llllllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　lllll
　 　 　 　 　 lllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll
　 　 　 　 lllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 llllll
　 lllll　 　 　 lllll　 　 llllllllll　 　 lllllllllllllllllllllllllllllllllll　　 lllllll
　lllll　 　 　 llllllllll　 　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllllllllllllll　 　 　 lllll
llllllllll　 　 　 llllllllll　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　　lllll　 　 lllll　 lllllllll
　 　 　 　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll　 　 　 llllllll

　　　　　 　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　 （　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　 （　´_ゝ`） （　´_ゝ`）

ＥＮＤ

ここで医療関係者の名前をあげると中傷の対象になる場合があるから気をつけよう

なに？マジ？

他のスレでの実名を上げてこき下ろしているのは大丈夫でね。＞３９６

ひとによってあうあわんがあるやろ

アトピー歴の長いやつは頑固（藁

400はアトピーを敵にまわしたいようだ

アトピーは恐いが、アトピーになったやつは恐くないわな（ｗ

（´-`）.｡oO つまんないスレ〜

＞402
アトピー患者にいじめられでもしたの？

日本皮膚科学会「アトピー性皮膚炎の治療ガイドライン」へ
の疑問点
�@ アトピー性皮膚炎にステロイド剤（内服剤・外用剤）を使用すると、ステロイド依存へ移行する
という認識がない。
�A 一時消炎しても、治癒につながる消炎ではない。（炎症時期を先送りしているだけ。）
�B 病態が正しく把握されていない。アトピー性皮膚炎はリンパ球増加による生体の過剰反応に
ストレスなどの発症原因が加わっている状態。皮膚のかゆみは治癒反射である。

営　　業　　必　　死　　だ　　な

ここの皮膚科開業支援宣伝係はEメールの所が？？？は同一人物の女厨房や（藁

↑相手になるな。

↓に莫迦レスしてくるはず。

２ちゃんは、？？？が多いで。アフォゥ厨房よぉー
荒らし野郎！１を読め。

>407
どうせ、皮膚科医やろっ

わらわらわらｗらわらｗ

匿名の変なスレを全て「女性のせい」にしないでね。
男性の可能性もあるでしょう？

労災病院のスレが下品になってるなぁ。残念。

age馴れ合いが反感かったみたいね

>>412
田島先生ー！

＞413
馴れ合いねぇ、確かに。仲がよいのか悪いのか？訳がわかりません。

＞413
？

>413
? でなく
＞414
？　　でした。　すみません。

ここの病院で治った！

>406

　　　　　営　　　　業　　　　　妨　　　　　害

営業ですか，，，

営業・宣伝って‥（＾＾；）
無料　営業・宣伝や

営業なのか・・・

営業妨害か，医療に関係してる人のいうことじゃないね。

営業版じゃないのに、誰が営業って言い出したんや？

物凄く厨房度が高いスレはココですか？

行ってはいけない病院は神戸労災と、わかりました。
ありがとう。

ってか営業妨害っていったやつが問題と思う。

ど、どうしちゃったのここ？？？

どこかのクズが清水クリニックの住所なんか、カキコしてから
この調子で荒れてしまったのよ。

心理療法だから基地外が多いんだな（ｗ

ここの皮膚科開業支援宣伝係はEメールの所が？？？は同一人物の女厨房や（藁
ステを否定する皮膚科は学会で制裁する。

　　　　営　　　　業　　　　　妨　　　　　害

>>431
だから「営業」なの？

正しい医療＝ステに頼らない医療の普及に努めているのは
「営業」ではない。

>433
そうだ

ｓａｇｅ

sage

sage

この病院は最近どうですか？

射精寸前ですから・・・・

フェラが好きな女が増えて嬉しいわ。

↓セクース好きらしいｗ

ここのスレ、アトピー下ネタ好き族に変更したら？

＞439
あほぅ？

　アトピー良くなって　カップル誕生


　　　　　　　　　　o* *.o.　　　　　　　　　　　o*.o*o.
　　　　　　　 o*.o　'　'　.oo*.o　　　　　o*.o　　　'.*o*o　.
　　　　 　 o*.*.　　　　 　　　o*o　　*.*o '　　　　　　　.o*.
　　　　　.o*.o　　　 　　　　 　　　'*'　　　　　 　　　　　'.o*.o
　　　　　.o * '　　 　 　　　∧ｖ∧ 　∧ ∧　　　　　　　 '.o* o.
　　　　　 .*o　　　 　 　　（〃ﾟ∇ﾟ)　(ﾟーﾟ*)　　　　　　　.o**.
　　　　 　 'o*o.　　　　ヽ⊂　∞ つ⊂ ⊂ ヽ　　　　　　.o*o.
　　　　　　 　.o*o　　　⊂_ 　 ﾉ 　　　ヽ　　)〜　　　.*o.
　　　　　　　　　' .o*'.　　　し´ 　　 　 しし´　　　o*o.
　　　　　　　　　　'.o *o .　.　　　　　　　　　　**o.
　　　　　　　　　　　　　'　o* *.o'　　　.*o*o'.
　　　　　　　　　　　　　　　　'　'o*..*

　　　　　　　　　|＼_|＼
　　　 ／|_／|／|　　|　 |
　　／　／／　/　　 |／|
　　|　　|　|　 /　　／　/|
　　|　　|　|　/　／　／ /
　　|　／_/■■■■■
　　| /■■■■■■■
　　| ■■■■■■■
　 ШШ　　 ■■■■
　Ш　　／　 　　 　　 |
　|　 /.　　＼　　 ／　 |
　 (6　　　　　　 　　　 | 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　　＼＿＿＿＿| 　 　＜ テメーら！気合入れてレスしろコラア！
　　 ＼ 　　＼＿＿＿＿＿ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　 ＼　　　　　　　　　　＼
　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿／

オナニーにはいい場所だ。

おう、やれよ。

ゴミ捨て場のようなスレになったなｗ
神経の病んでるやつのやることはわからんｗｗ

　　　営　　　　業　　　　　妨　　　　　害

糞すれ見て患者が逃げていく、減っていく。自作自演が患者を減らす。
どうせ、スレあげたの医療スタッフや。シモネタで一生遊んどけ、欲求不満

正しい医療＝ステに頼らない医療の普及に努めているのは
「営業」ではない。
お忘れなく。

糞すれ立てた男女は同一人物じゃありません。
スレの内容で分かりませんか？
比較してみて。
２ちゃんでメールを公開する人なんてめったにいませんよ。ｗｗｗ

ここは患者のいいなり。ステも脱ステもできる薬箱みたいｗ

オナニーしてもいい治療？

>452・453　同一人物。自作自演。
はー？
どこが？
患者のいいなり？
頭おかしい？
治療は人によって違うの、それだけ！
あんたは、ここの病院の患者を減らしたいんやろ？みえみえ。

やたら下ネタあげとるけど、さげろよ。

それから、アトピー患者に対しての中傷はやめましょう。
皮膚科でも、「下ネタの話を聞いてくれる」病院を探したほうが君の為。
中傷ねたあげてる人ほど、悪化の道を辿る。
必ず、ドえらいめにあうって事、忘れるな。後悔するぞ。　

このスレから、とっとと消えましょう。

>>452
オレもそう思う。脱ステしてから行くと清水先生から「月に５日なら大丈夫」と
言われてステ使うと悪化してしまった。その後プロもすすめられたが断った。
ここはなんでもありの印象を持った。それ以来行ってない。
病院には相性があると思うから一回行ってみないと、わからないと思う。
＞４５４
君のやってることも中傷違う？悪化の道を辿るとか（ｗ

営業違う！
先生と相談しながら、うまく短期でプロトピック使ってたけど、
回復したから、今は何も使ってない。
プロトピックやステロイドを使う時は自分で勝手に使わないこと！
薬使用の時は、まめに病院通った。通院回数も相談した。
>455
中傷の人に対して「悪化の道を辿る‥」と言ったまでや。
最近、中傷多すぎ！！
あくまで自分と病院の相性である。人それぞれ違うやろ？
じゃあ、今、通院している人の相性は？どうよ？
・プロトピックすすめたから、悪い先生？
・なんでもアリやったら、あかん？
自分が悪化したなら、なぜ先生に相談しない？
それが、そもそも間違いの一歩のような気がする。
気持ち打ち明ける事出来ずに病院渡り歩いてる患者多いやろ？
先生に話も出来ない人がここで中傷をのせてる事多くないか？
ストレスためてるんやな。
愚痴ばかりネットでこぼしても先にすすまんやろ？どないや？
プロトピックで成功している患者もいるんや。ほんまやで。
あんたは、失敗して残念やったな。
誰の事？誰の体や？自分の体やろ？
その時に相談したらよかったのに。
成功して良い生活送ってて、感謝してる人かっておるんや。
話もできないのに先生のせいにばかりするなよな。
成功例も見ずに失敗例ばかりを並べ立てるんじゃない。
他の患者が迷惑。

悔しかったら、冷静に先生に話しにいけば？
果たして出来るやろか？
あなたに、その度胸ある？

今、通院している患者にとっては良い病院。
だいたい、通院してる患者に対して病院の文句言うんは、
お門違いと違いまっか？
嫌な病院にわざわざ通う？
本間に嫌やったら、この版にも来んのちがう？
なんで来るん？
不思議で仕方ない。

本間に治療する気がないなら、とっとと　他の病院に去れ！
「神戸労災病院」版を乱すな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

＞４５６
オマエ、ラッキー狙いのロンか。（ｗ

な　ん　だ　プ　ロ　漬　け　

　　営　　　　業　　　　　妨　　　　　害

456の続き
何でもアリの病院＝患者の状況に合わせた治療。
入院治療
ステロイド治療
プロトピック治療
カウンセリング治療
軟膏治療
ただ話に行くだけの治療
ナイショの治療　○○○○○○○
　
色々あるやろ、治療は人の状況によって違う。

＞＞４５６
失敗例も成功例もカキコしたらいいやん。

457 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/01 20:08 ID:???
＞４５６
オマエ、ラッキー狙いのロンか。（ｗ


458 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/01 20:09 ID:???
な　ん　だ　プ　ロ　漬　け　


459 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/01 20:11 ID:???
　　営　　　　業　　　　　妨　　　　　害


おとなしく去れ！

>>461
そうやな

＞４５５は先生のせいにしてないと思う。自分は合わなかったと
言っているだけ。
＞４５６
営業？

カルトか

＞＞４５６
自分のことは正当化して他人の意見には文句。

煽りうざいな。
信頼してる先生おらん奴の仕業か？
どこの病院行こうとどんな治療しようと自由なんやから
患者が患者を罵倒したら終わりやな。

>>210仕事中（＠＠）暇してます
がこのスレの癌細胞

>468
他にもいるやろー

患者が患者を罵倒したら終わり‥その通り！

正当化してません、あくまで自分の意見。

というわけでこのスレも終わり！

　つまらんスレが続くな

４５５です。
>>456
何でおまえにそこまで言われるのかわからん。別に先生や病院のせいにしてる
わけでもないし、冷静に相談にも行きました。おまえに度胸云々言われたいない。
プロも使わずに治りました。自分の治癒力でね。
自分の体やから医者や薬に頼らず治さないとねｗおまえにその度胸あるかｗ

456です。
自分の治癒力で完治してよかったな。
プロの話は過去の話や。
もう自分も自然治癒でがんばっとんやで。
そんな奴ようけおるぞ。

57 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/07/22 01:13 ID:ykX1Ue6W

揚げ足取り厨大発生警報!!!
特徴：名前欄に↑を使い必ず末尾にWをつけて
喜んでいます。しかも毎日常駐してます。
精神病です。無視してあげて下さい。

一般人がアトピーへ苦言をカキコするスレ其の弐

1 ：w ：02/06/13 23:41 ID:CD0o3fvx
なかなか有意義だと思いますので、続きをどうぞ。

さすが精神病院一歩前の患者は笑わしてくれる。

w　か?

>478
中傷ｗ

最近、癌はおらん。もっと末期癌の奴がおるやろｗｗ

＞＞478
ところで、あんたはすでに精神病か？
仲間が増えてうれしいようだ。

売り言葉に買い言葉、幼稚園児でもそんなことせんやろ。

＞４７５ようけおるでって何人？

粘着厨房は虫！

な　ん　だ　プ　ロ　漬　け　か

このスレは労災病院にとって、いいことないから
下げましょう。

あっららら…すごいことなってるなあ。

めちゃ良いスレだったのに。
なんか、私が書いた昔のレスがよくなかったのかな？（引用されてる…）
ちょっと愚痴りたかっただけだったんだけど。

うーん。
この病院いいところだとは思うんだけど、悪いところも結構あるよ。
肯定的に見てる私でもそうは思う。

途中不満に思って退院した人なんか、
病状が悪化したことの他にも、入院費諸々のお金の事もあるし、
先生に少しぐらい文句を言ったところで全然言い足りないでしょう。

それが中傷とか卑怯だとか、匿名で陰口なんて…って主張してる人が居るみたいだけど
まず、にちゃんねるでそういう事言うこと自体がナンセンス。

それにその不満さえも言いにくい人間関係しか作れなかったっていうのは
どちらかというと先生に問題があるんじゃないの？

勿論先生は神さまじゃないけど、
患者が心を開かなかった場合にしたって
心を開こうと思えない先生だったわけでしょ？
プロなんだからもう少し責任求めても構わないと思う。

メール欄が???の人の言うことも一理あると思うけど、
とりあえずお金は払ってるんだからちょっとの不満ぐらい
言う権利くらいはあると思うよ？

あと、もう一つ。
このスレッドは神戸労災病院皮膚科のスレッドなんだから、
神戸労災皮膚科について話すのが本筋なんだよ。良い所も悪い所もちゃんと話そうよ。

あなたは清水先生に依存し過ぎていない？

正しい医療＝ステに頼らない医療の普及に努めているのは
「営業」ではない。
お忘れなく。＞薬物依存者濫造貢献皮膚科医さん

＞正しい医療＝ステに頼らない医療

極論だね。
アトピーのようないろいろ治療がある中でａｌｌ　ｏｒ　ｎｏｔｈｉｎｇの
考え方は合わないし・・・（笑）

愚痴知りたい？変な奴？
アトピー治らん罠。ｗ

＞４８８
良識あるレスありがとう。ところで、あなたってだれ？

清水先生以外はどうなの？
先生によって違うような気もするけど･･･。

人のせいにしたら一番楽かもね。

で、この病院は如何よ？
良いのかい？
悪いのかい？

>492
レスどうもありがとう。患者の一人ですが…。
私の事ご存知ですか？

>493
他の先生方についてはスレの前の方にちょこちょこありますけど、
清水先生が開業された頃に下浦先生が違う病院に変わったので、
今は岩尾先生っていう若い女の先生が来てますよ。
待ち時間だけでいうと植田先生が一番長いみたいですね。

私はどの先生も好きですけど、先生とそりが合わなくて他の先生に変えた人もまま居るみたいです。
労災病院の皮膚科は皮膚科兼精神科だと私は捉えているのでこんな風に思うのでしょうが、
どうも、精神科みたいにドクターショッピングしてもたしなめられたりはしないところがちょっとおかしいな、と思ったりもします。
皮膚科だから当たり前なんですけどね。

上のレスちょっと訂正。

そりが合わなくて…っていう割と正当な理由（ここの線引きも難しいですが）じゃなくて
先生とトラブルを起こして他の先生に逃げる、といった感じなんです。
なんだか、ここの患者さんってアトピー以外にもボーダーとかそういう精神的なもの
併せ持ってる方が多いように見受けられるので。

勿論、違う理由の方も大勢いらっしゃると思っていますのでご了承を。

＞497
ほんなら、今は女医ばっかりか？
ここだけじゃないぞ、実は何も悩みなさそうで、
精神的な悩みをかかえてる奴はアトピー以外にもいる。
アトピー＝精神患者　みたいな言い方する奴おるけど、気に入らん。

トラブルって何や？　ここに載せなあかん程の重大なトラブルか？

次は植田医師　依存患者やなｗ
ここで、医師の中傷載せたらどうなるか知らんのか？
お前、もしかしてドアホゥ？
良い事、悪いことは、労災患者同士で語ればじゅうぶんや。

２ちゃんでエエスレもあるのにな。中傷野郎が。

オレは労災の患者ですが労災のためにもうここにはレスしない
ほがいいのと違いますか？荒れるばかりだしね。
みんなでさげましょう。　

>500
おっしゃる通りですね。ということでsage。

>498
吉崎先生という男性の先生が居ますよ。

一つ断って置きますが私の頭の中にアトピー＝精神患者なんて図式はありませんよ。
そんなものは当たり前です。

ただ、労災に入院をしていて思ったことを書いたまでで、
（そのようなつもりはありませんでしたが）
誤解を招くような書き方になっているのであれば謝ります。

>499
出来ればレス番号をお願いしたいです。

私自身植田先生に傾倒しすぎていた時期（今もかもしれません）があって、
どうやって距離をとっていけばいいのか悩んでます。
人のふり見て我がふり直せと考えながらやってるつもりなんですけどね。

それと、スレの是非についてですがそれならいっそ削除依頼を出せばいかがでしょうか？

私は神戸から遠い地域に住んでいる方に少しでも情報を提供出来たらいいなと考えていましたが
ここまで来てしまうと止めたほうがいいみたいですね。

♪♫♬♯先生へ　☺　☻
この版荒れ荒れやけど私の肌は荒れてへんで〜おかげさまで。
木曜日、先生のとこ行ってった。

　仕事も順調やし、めちゃめちゃ元気。
今回こそ、夏にブッ倒れんように気つけとるけど、先の事は分からんわ。
もっと元気になってから、遊びに行くつもりなんでよろしく。
とりあえず　報告まで‥

暑い日が続いてるけど「ショムニ根性」で、がんばりますわ。
先生らーも頑張りよー
ほんじゃ　またね　　　バ　イビー

502ですが、
名前は、くまnoうちわ　です。
名前間違えました。初心者です、ごめん。

age

植田先生という方の初診の診察日、教えてください。
だいたい何時間くらい待つのかな？

>>505
病院に電話しろ。

>505
初診も場合は早めに行くといいですよ。
待ち時間が少なくてすみます。

∧＿＿∧
　　　　　　 （　´∀｀）　　糞みたいな478には
　　　　　　　/, 　　つ　大盛りウンコをサービス！
　ｺ〜ﾝﾓﾘ（_（＿,　）
　 　　　　/●ヽしし

　　⊂⌒(;;;)Д;;)っ　ﾋｨｰ
　　" ∪''　

元労災病院におられたそうな・・・
西脇市の某市立病院の皮膚科医長の○○先生！！

　 あ　な　た　だ　け　だ　!!

atopi-治っても、今でもあなたに恋してる！！
通院してる時は何回あなたに「先生が独身だったらよかったのに。」
といったことか・・・。　　　　脱ステ成功！！
私と同じ先生に恋していた人　大集合！！　

恋はいいね

ラブラブを目指そう！

アトピーでも恋愛できる。どんな人にも魅力ある。

下浦先生はどこの病院へ行かれたのですか？

「那慰徒兎」って人、独り言凄い。

あたっているかも

成功者とは、失敗を糧にして次に生かす習慣を身に付けた人である。
チャンスというものは、多くの場合、辛い経験に、姿を変えてやってくる。
だから殆どの人は、それと気づかない。
不幸と同等の幸福の種子を気づけ。
すべての逆境、失敗、不幸な経験はいずれも不運にみえるが、実際には
幸福になりえる。なぜなら、それらには不運と同程度の幸福の種子が
内包されているからである。失敗と挫折。この二つは、すべての人間を
謙虚にし、理解力と知恵を身につけさせるために自然が与える試練なのだ。
不運にはそれと同程度の幸運の種子が内包されていることを発見すれば、
それをもとに成功の基礎を築くことができるのだ。ここに、人生の謎を解く
重大な事実が二つある。
１）何らかの不運が、すべての人にいつか必ず襲いかかる
２）不運には、それと同程度の幸福の種子が必ず内包されている
自分が苦しんでいるときに、その不運と同程度の幸福の種子が内包され
ていることを認識せよ。と言われても、それは困難なことかもしれない。
しかし時間はどのような傷も癒してくれる。傷が癒せれば、幸福の種子を
真剣に探し求める者は、必ずそれを見つけ出すことができるだろう。
辛い経験ばかりが、たて続けに続いている時の疲れや悩み、
それらは、多くのチャンスとめぐり合っているが、
それらに、気づかない人への警告なのだ。

やっぱりココは変なの（藁

西脇の先生もいいで〜す

　　　　　　　　　　　　（⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
　　　　　　　　　　　　（　どうやって誘おうかなぁ〜。。
　　　　　　　　　 Ｏ　　（　最近溜まってるからナぁ。　　　
　　　　　　　　ο　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 。 　　　
　 うふふ
＿＿_∧＿∧＿＿
　　　（　・∀・）
――（　　　　）―┘、 　　　　　　　　　　　マツデチ!　　　　キャッキャッ!!
‐――┐　）　）――┐ 　　　　　　　　≡≡∧,,∧ 　　≡≡∧ ∧
　　　　(__ノ__ノ　　　 . | 　　　　　　　　≡≡ミ,,>∀<ミ　≡≡(,,・∀・)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡ミ_u,,ｕノ　 ≡≡ミ_u,,ｕノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"~"　　　　"""　　::: 　　　　"~""~"

d(￣＿￣d)☆very good☆(b￣＿￣)b (*｀д´)ｂ ＯＫ！ (＃^-’)b グゥ！

イエーイｏ(≧∇≦ｏ)(ｏ≧∇≦)ｏイエーイ ( ｖ￣▽￣)イエーイ♪

ピース v(≧∇≦v)三(v≧∇≦)v ピースｖ(o￣∇￣o)ヤリィ♪

ダイジョウ（ v￣▽￣）ブイ

明日、明後日は診察してるのだろうか？？

病院に電話しぃ

お盆明けたよ〜　みんな元気！！
雑念（若者の黒髪はダサいとか、
女のメガネはダサい等という連中）を
忘れて楽しもう！！
世間の勝手な言動をするもんは個性が無いのだ〜！！

http://js-web.cside.com/

＞522
誰かしらんけど元気モリモリやで！
暑さに負けずに頑張っとります。

な　ん　だ　た　　だ　　の　　プ　ロ　漬　け　

脱ステ後、地方のために思うような仕事に就けず、
アルバイト生活です・・・。そのアルバイトも自分には
きつくて、５ヶ月辛抱したけど、もう限界で今日は無断
欠勤して朝から都市部の方でぶらぶらしています。職安
で１人で生きていくのに最適な仕事を探してもありません。
今日は家出をするしかないと思っています。家に帰ろうか
帰らないか迷ってしまっています。３０歳過ぎてこんな人
他にいませんか？
次に書き込むときは自宅で・・・と願っていますが・・・。

ステロイドについては、医師自身が、使用が非常に難しい薬と認めているわけ
だが、
その使用に関してのインフォームドコンセントにかかる時間が長大になると認
識し、
現在の医療報酬制度では経営が成り立たないとの口実の元に、簡単な説明若し
くは
無説明で薬を出している。
当然、患者はそのリスクと使用法について周知しないまま使用し、この構図が
まず
誤用を増やしているのは確かだろう。

ここの病院のいいとこってどこ？？
それがさっぱり解らんのですけど。

ここの病院のステ利用なり、脱ステなりで治った人いる？

どうやら誰もいないようです

おるで！　
それから、もう一息の人もおる。(プ
この暑い時にアトピー悪化せんのが不思議でしゃーないわ。　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マータリ患者より(￣・￣）

○
　　　Ｏ　　人
　　　ｏ　人 人
　　　 ||人 人 人
　　　人 人 人 人
　 ／|￣￣￣￣￣|＼　　　　　　　　
　　　|　　□□　　 |　
　　　|　　□□　　 |
─卜|　　□□　　 | ──────────────────
　　ヒ|　　　　　　　|　　　　　
　　　￣||￣￣￣||￣ Ｌ　　　　　
　　　　 || 　 　　 ||　　　Ｌ　　λλλλλλλλλλλλλλλλ〜

土佐よりマシ。

土佐清水とくらべたら　あかんでー
　
労災は相変わらず繁盛しとんなぁ

日本皮膚科学会「アトピー性皮膚炎の治療ガイド
ライン」への疑問点
�@ アトピー性皮膚炎にステロイド剤（内服剤・外用剤）を使用すると、ステロイ
ド依存へ移行するという認識がない。
�A 一時消炎しても、治癒につながる消炎ではない。（炎症時期を先送りして
いるだけ。）
�B 病態が正しく把握されていない。アトピー性皮膚炎はリンパ球増加による
生体の過剰反応にストレスなどの発症原因が加わっている状態。皮膚のかゆみは治
癒反射である。

♥　=^_^=　♥　　　　　　(*^。^*)

(；一_一).。o○　　　(^^♪＝　)^o^(タ　　　　〜゜・_・゜〜♫(ーー)

サンサン　ナナビョウーッシ　ヨ〜ッ　＼(◎o◎)／！
(^。^)ノ(^。^)ノ(^。^)ノ　　　(^。^)ノ(^。^)ノ(^。^)ノ
ヽ(^。^)ノヽ(^。^)ノヽ(^。^)ノヽ(^。^)ノヽ(^。^)ノヽ(^。^)ノヽ(^。^)ノ

ヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿　　　　　ヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿
ヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿ヽ(^o^)丿

（＾◇＾）パタリロ　
　
⌂テスト中⌂
　

また労災に迷惑かけたいやしが上げてる。

迷惑かけた、いやし?
迷惑かけたい、やし?

ステ漬けにして患者を地獄に引きずり込もうとする精神構造を
持っている皮膚科医でしょうねえ。
アホのひとつ覚えみたいにバリアー機能の為にステばかり。
ステ切れの時のバリアー機能の破綻は無視。
低能ならではの指導です。

人頼みのくせに
人のせいにする例の奴　ハケーン！！

？

落ちてきたのであげ〜。
　　ＢＹ　脱ステ成功者

迷惑かけたい、やし出現

すみませんがマジ質問です。

脱ステ希望者には、どんな処置してくれるの？ここ。
清水先生の頃の治療も含めて、経験者の方、教えて？

ステ漬けにして患者を地獄に引きずり込もうとする精神構造を
持っている皮膚科医でしょうねえ。
アホのひとつ覚えみたいにバリアー機能の為にステばかり。
ステ切れの時のバリアー機能の破綻は無視。
低能ならではの指導です。

ここは基地害スレですからマジレスしません。

犬の坊主っていると思う？

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　清水センセ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

あげよう！！

8年程前に清水先生の治療で脱ステした者です。以後は軽症なのですが、たまにひどくなる時期があります。また通おうかと思うのですが、お薬はどんなの使ってますか？できたら漢方飲みたいのですが。

>>548
私は「人参養栄湯」と「桂枝茯苓丸」を
服用していますが、人によって違うようです。

>>543
看護婦による放置プレー
看護婦による投薬「00さんもう、起きてください、眠剤飲む時間ですよ。ほら寝てないで起.き.て.

ここの看護婦、患者をバカにしすぎ。
＞＞550　よくあるパターン。　患者：「せっかく寝てたのに」

＞５５０
ﾜﾗﾀ

バカだね

ばか？

アホや

＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　清水センセ
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　

あげ

先生！ｹｺｰﾝしてくださいっ！
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿（ *´∀｀）＿＿　　　Λ◎Λ　　／
|　__ （　つ＿つ＿＿|　　（・∀・ ）＜ アトピーが治ったらね...
|＼⌒⌒＼|　　　　　|＼ （＼　／ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　 ＼　　　=======　 ＼|__Ω____|
＼　　|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|＿（＿__）
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　*　※ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※ ☆ ※　*
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神戸の夜景・・・

age

元気か〜？　もうすぐ　★クリスマス★

わいわい

クリスマス〜　
カウントダウン
正月

お祭り？（ｗ

コンサート

あげてもあげても、、、、
さげでいきましょう

５６７

　　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧
ｷﾀ━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) (∀ﾟ*)━━━━━━!!!!!!!!!!!!
　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ
　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　))
　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡

とりあえずクリスマスには集合な

？

もうすぐお正月〜

（＾＾）

↑あちこちにいるようだけどなあに〜？

うんうん。
私もよく見る。。
山崎渉さんて何者〜？

（＾＾；

山崎さん何かしゃべって〜

(^^)

あぼーん

あげとけや、だれか・・

この前、労災行ってきました
自分は軽〜中度のアトピーなんですが
できればステは使いたくない、漢方を試してみたい
と伝えたところプロトピックと漢方を処方されました
プロトピックはステより依存性やリバウンドが強いと
騒がれてますがそれをわかって処方したのでしょうか？
自分も知識が乏しくその事実を後から知りました
脱ステ思考の病院と聞いていたのですが
ステより依存性、リバウンドが強い
プロトピックを処方するというのもどうなんでしょう？
今、このまま労災に通うかどうか迷ってます

>580
お前が担当医に直接、プロのリスクとプロについての担当医の個人的見解を聞いてから、
使うか否かの判断をしろ

まだ、残ってたのか〜ここ！！

先生〜元気〜〜？

あぼーん

ここでごく真面目に先生の指示どおりプロトピックで治療してて
うまくいってる人っています？

（＾＾）

>>584
プロ塗ったら風呂に入るときが辛いので、プロ入りワセリンから保湿剤に変えました。

>586
プロなら一時的にすごく効くけど保湿剤ってなんの炎症抑える効果もないですよね。
やめた時、赤くなりませんでしたか？

あぼーん

>>587
僕の場合、プロ入り白色ワセリンを２年使っていたんですけど、
使用を中断してからも特にこれと言った症状は見られませんでした。
（…と言っても、僕が使っていたのは白色ワセリンにプロをごく微量混合させたものだったので、
あまり参考にならないかも知れません）。

因みに、僕がプロをやめようと決意したのは2chを見てからです。
吉○先生は「プロに副作用はない」と仰っていたけれど、
この板の「プロに副作用がある」という多くの患者さんの実体験に基づく意見の方を尊重しました。
それに>586で書いたとおり、風呂に入るとき、お湯をかぶると炎に焼かれたような痛みが走るので、
思い切って使用を中断しました。
もともと軽度の乾燥アトピーだったので、今は保湿剤（ヒルドイドソフト）で事足りています。
現在、脱保湿を決行しようか思案中です。

消炎作用のある軟膏なら他にもあるのでは？
長くなってｽﾏｿ

　　　　　　　　 　 ヽ　�U　　　　　　　　　　-- �U
　　　　　　　　　 ヽ 　�U　　 ------- 　 　　 �U
　　　　　　　　　　____/　　　　　　　　　　　____/




　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（ ・Д・）
　　　　　　　　　　　　　　　　Ｏ　　 つ
　　　　　　　　　　　　　　　　 l　 )　）
　　　　　　　　　　　　　　　　（__ﾉｰ':::::::::::::::::::::::::.................

神戸労災がもうすぐ潰れるってホント？
部長先生も見切りつけて開業したって噂もあるし…。

（＾＾）

お〜っす！！　
なつかしぃ〜めちゃめちゃ久しぶりやん〜元気にしとる？
先生がんばっとぉ？　相変わらずやろなぁ〜
おかげさまで‥私は元気やで♪
仕事かて、ぼ〜ちぼ〜ち（めちゃハードやから、最近「反抗期」）やってます。（＾＾）
お客さんの中に、Ｋさんに似た人がいてな〜よく励まされてマンモス！
〜不思議な事があるもんやなぁ。。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

test

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

OK

ここに私の画像が隠してあります。かわいいかかわいくないか判断してください

ttp://dreamcity.gaiax.com/home/cheri_angel_ares/
http://dreamcity.gaiax.com/home/cheri_angel_ares/

sage

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

sage

>>602
なにしてるの

(^^)

神戸市内の海側でここ以外に脱ステやってくれる病院知りませんか？
できれば姫路市内がいいんですが、姫路〜神戸の海側の情報お願いします。

(^^)

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

他のスレも調べてみたのですが、ここぐらいしか脱ステないみたいですね。
あさってか遅くても大学の後期が始まればここの病院へ行こうと思います。
ちなみに顔や首の治療は何を主にしてくれるのですか？
やはりプロなのでしょうか？

(^^)

>>605 その辺の地域では知らないけど、伊丹ならあるよ。 ダメ？

>>610
伊丹はちょっときついですね。
家が姫路なもので。
最近白内障などの副作用が心配でステやめたいと思っているんです。

清水クリニックは阪急灘駅から何分ぐらいですか？
労災とどっちがいいのかな。

最近ここのスレあまり書き込まれてないのでいい返事がもらえるか心配。

sageでなら答えてやるよ。
労災の方が入院できるし、他の科もあるから安心。

ではこれからsageで書き込みます。

ちなみに待ち時間はどちらが長いのですか？

労災は先生が多いから清水クリニックよりは短い。
それに後は予約だから待ち時間が短くなる

(^^)

(^^)

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

(^^)

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

(^^)

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

(^^)

水曜になると労災に清水先生が来る。

(^^)

労災病院通ってます。
ここ何ヶ月かで植田医師以外の二人が代わられて、女の先生三人に
なりました。
吉○医師とか、気さくで好きだったんだけどなあ〜〜〜〜〜。。。
新しく来られた先生のうち一人はめちゃんこ美人でビックリしました。
私的には自分がかなし〜くなるから診て貰いたくないケド。
とにかく先生がみんな若すぎでは！？といつも思う。。。

(^^)

（＾＾）

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

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(^^)

普通の傷は何もしないで治るから・・・
アトピーも治ると思うんだけど・・・

(^^)

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

(^^)

(^^)

624 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/08/05 00:34 ID:SnLBmG34
水曜になると労災に清水先生が来る。

↑
って、本当なの？

<<593
Ｋさんって誰？？

>>626
若いっつっても、３０オーバーだしね（藁
年くって、経験積んでる人はみんな開業すんだよ。

>>639
まじです。
清水先生の紹介で労災に入院した患者の回診に来る。

どーでもいいけど、グループ室に２ちゃんカレンダーおいてあったぞ（藁

ageるか・・・
しかしこのスレよく続くよな

この病院って何が良いのでしょうか？
私、神戸にすんでるのでためしに行ってみようかと思っているのですが…

以前のように労災では診てないの？
紹介した患者しか診てないの？
清水クリニックの患者やね・・・。

聞きたい事〜〜
以前、労災に掛かっていた時、5年ほど前のこと
清水先生の息子さんも医者で労災にいたみたいな話聞いたんですが・・。
若い頃に結婚しない限りはあんな大きなお子さんがいるってことない・・。
関係ない話で恐縮ですが・・。
知っている人答えて〜

>>643
人によって違うんでねーの？

>>645
それって、親戚でねーの？

労災の先生方って､2ちゃん観とっての？

>>647
詳しいことは言えんが、見てます。

ありがとう

労災はリピーターが多い。
やっぱ＠ｐって治りにくいんだな…。
中年の＠ｐの人とか見ると、
嗚呼、漏れも一生このまんまなのかなとか思う（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

リピーター卒業しました！

リピーターってお気に入りのセンセ
でもいるの？

♪メリークリスマス♪

メリークリスマスっっーーーーー！

↑コテハン登場。。。

>>615 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/07/29 20:18 ID:G6dJiEsk
労災は先生が多いから清水クリニックよりは短い。
それに後は予約だから待ち時間が短くなる

長い短いの問題じゃない。

>>652
いやいや、症状が悪化してやむなく再入院ってこと。

おっと言いわすれてた…あけましておめでとう。

>>658
age目的で書き込むのやめたら？
どうせ書き込むなら内容があること書いてよ。

>>659
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？

>>658
あ・はっぴい・にゅー・いやー（＾＾）v　
えらいオソオソ（遅い）挨拶やなぁ。　まっ、いっかぁ〜。
今年もよろしくお願いしマ。。スッ・・・
（今年はお世話にならなくても良いかも、でも、よろしくぅ〜☆彡）

今日も朝から快調、かいちょ〜ん♪♪♪　ガッチョ〜ン♪♪♪

・・・ひまじんでした。

労災に行ってる人ー
誰に診てもらってるの？

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1074422737.wmv

>>661
おぉ、なんか元気イッパイのレスだね。
症状軽いみたいだね。うらやますぃ…。

>>662
別に言ったって、個人特定されないよね…？
植田先生です…あれ？先生って此処見てんのかな？

>>664
植田先生はいい先生だよね。

>>664
お〜っす！
症状軽くしました〜自分の力で・・・（＾＾）v
「「「気合だけは、誰にも負けへん」」」

個人特定しようが、しょうまいが、勝手にさしときー。
違う事考えた方が楽やで〜。
いじめる奴は、自分が不利になるだけや。
自分自身には嘘つけないやろ〜？
いじめた人って、たいがい後悔してるで〜

>>665
うん…っていうか、
転勤してしまった先生も含めて、
皮膚科の先生はみんないい先生だと思うよ。
後、入院したときの同じアトピー患者さんもとてもいい人ばかりだった。

>>666
おお、自分の力で、かぁ。
そうだよね。まず自己管理から。
…と、いうわけで今から寝ます（笑）

今日は、アトピーを忘れる程の寒さでした。

最高気温１度…。
俺ら＠ｐは普通に死ねます。

700応援age

あ、700ちゃうかったー

>>669
昨日から１日経過したけど生きてますが・・・
気温くらいでシネマせん。

>>672
乾燥しませんでした？
あの強風は殺人的だ……。

退院してからだいぶ経ちました。

最近はアトピーの入院患者さんが減ってるらしくて、お爺さんお婆さんばっかりだった。
なんか取り残された気分。欝だった…。
おじおばの中で食パン貪り、朝日浴びながらよくこう思っていた。
「自分は若者として終ってるかも…もうだめぽ」と。
そんな中、美人さん揃いのナースのみなさんだけが救いだったのは内緒です。
でも自分の醜態を晒すのは嫌だったなぁ。年頃だし。
向こうは慣れてるんだろうけど、シーツ交換のたびに申し訳なさでいっぱいだった。

そういえば、自分と同期の患者さんたちはその後大丈夫なのかな？
ちょっと心配です。

長文カキコｺﾞﾒｿ。あ、もうこんな時間だ。寝よう。おやすみ。

>>674
いつ入院してたＮＯ？

>>675
それ言ったら、俺が誰かばれちゃう…

age よいしょっと

教科書無くした…天然な自分が憎い（ ´Д⊂ヽ

アトピー忘れて・・

(^▽＾）＼（ｏ⌒∇⌒ｏ）／♪ルンルン♪
(((o(≧∇≦)o)))o(≧∇≦o)(o≧∇≦)o
^(￣ー￣ )( ￣ー￣)^　きょろきょろ・・忘れ物はないかな？
((( *~∇~)爻(~∇~* )))いってきま〜す♪
o(≧m≦o)ぅしししっ〜♪
ｵﾎﾎﾎ!!γ(▽´ )ﾂヾ( ｀▽)ゞｵﾎﾎﾎ!!
φ(ﾟ▽ﾟ*)♪　イェイ〜♪
(*'')(*・・)(``*)(・・*)
わはははは〜っ　！！(_△_)ノ彡☆
・ヘ（＿ ＿ヘ）☆＼（￣∀￣*）

誰か、独身のお医者さんに
アタックして恋人どうしになれた
人っている？？？

>>680
え？労災のDrに？

ああ、>>680は誰か狙ってるんだな。

>680
若くていいなぁ

＞680
知り合いにはいるけど・・・べつにいいじゃん。

>>ラッキーガールやラッキーボーイだね！
　年配者は「お医者さんにアタックする人は身分違い。」
　と自分（大卒３０代）に教えてきたのに、【人間皆平等】に
　一票！

いつの間にか気色の悪いスレになってるな。

>>684
やるじゃねえか！
と拍手！！

医者からもアタックする事もあるしフラレル事もある。
医者も普通のつきあいしてＯＫっしょ？

職業や金に惚れると後が「た・い・へ・ん」かも

今の労災の入院状況ってどう？混んでるの？

ね、寝れない…（苦
誰か現在進行形で神戸労災に通ってる方いませんか〜？
（´ヮ｀）ﾉ

だ、誰も居ない…。
看板はやっぱり清水先生だったってことだろうな。

以前通ってたことあるよ。
でも今の労災に魅力あるかなー
Ｕせんせは人間的には好きだけどね。

>>692
ほー。
実は自分も同感。惰性で通っている感じです。

俺、仮性ホモなので、男の先生入って欲しいでつ。

>691
そう思う...。
清水先生労災に戻らないだろうか...。

月１でも診察あるといいのに。

>>693
キミは愉快だね（ｗ

・・・って事は、今は女の先生だけなの？

Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　 <日本>
　（健康体）　　（喘息）

1.（天国・霊界が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる
3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。
4.K&A 天国・霊界は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 天国・霊界は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&A 天国・霊界が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対に直す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、
基本的に日本の中のことだけなので、 海外に行くとほとんどの場合体力をつけると
治る。 日本の中であっても、体力をつけると治るはずだが、 様々な理由により、霊
界の存在がばれてしまい、 この失態が明るみになるので、治さないようにしている。
よって、絶対にアトピーを治すには、 海外に行き体力をつける。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照

>>697
そうですよ

>699
労災に通院中？　患者さんは多いですか？　以前と比べてどうですか？

>>700
通院中です。
外来は以前と変わらず多いですね。
まだ労災のネームバリューは生きてるのか（って失礼ですね）
予約なしで行くと悲惨な目に遭うかも。

入院は以前のようなベッド空き待ちというのはなくなったみたい。
グループ治療室も閑散としてますしね。

>700
ありがとうございます。
アトピーの患者さんも多いですか？

グループ室は他の病院にはないので、とても良い方針だと思いますよ。
（ご存知ない方が多いみたいですが）

…っていうかアトピー患者さん"が"多いよね。
3階病棟は通称"アトピー病棟"と呼ばれていて、
アトピーの患者さんの他にはリハビリのお爺さんお婆さんばっかりなので気楽ですね。
シャワー室も毎日朝〜夕方まで開放されているので、
その間何回でも入れるところも他の病院にない強みだと思います。
（大抵の病院は隔日で土日は入れなかったりしますよね）

>>703
つーか、それ昔の話だよ！
今はアトピー入院患者も少ないもんだよ。
いつの時代の話を言ってんだか・・・

>>704
うぇ・・・マジ？
去年の話なんだが・・・もう風呂も開放されてないのか・・・。

>>704
一体どうなってるの？3階はとてもいい環境だったのに・・・
グループ治療室もなくなったのか？
だったら、あの頃が一番よかったんだなぁ　ショック

850 ：卵の名無しさん ：04/03/30 02:50 ID:7Oa6L72e
研修医は病院にばかりいるせいか，看護婦と仲良くなり，病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している．
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため，別に彼女は必要としない．
また，彼女がいたとしても，「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき，夜勤の看護婦とセックスしまくる．
これは研修医の常識．
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない．
これが病院内セックスの常識．
研修医の彼女は可哀想．
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき，病院で看護婦とセックスしまくっている．





851 ：卵の名無しさん ：04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
＞８５０
　現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
　患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
　ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。

>703
シャワー室も毎日朝〜夕方まで開放されているので、
その間何回でも入れるところも他の病院にない強みだと思います。
（大抵の病院は隔日で土日は入れなかったりしますよね）

シャワー開放に関してはよかった！

811 ：愛と死の名無しさん ：04/04/02 19:52
わしの知り合いで、医局で愛人にリスカされた医師がいる。

でも、そのことは不問で、後に酔って看護婦殴って首になった。
医者の世界は乱れてるから、医局で大騒ぎされても
「かわいそうに。DQN女と付き合っちゃったね」
って思われるだけ。





958 名前：卵の名無しさん ：04/04/13 04:54 ID:nCTsyXHk
957
は冠婚葬祭板医師と見合いした人スレより

>>707
？
>>709
？

>>710
707.709は、そこらじゅうに貼り付けてあるコピー。

>>707貼った後で普通にレスしてるのが、なんとも・・・。

78 ：卵の名無しさん ：04/03/02 20:01 ID:dsd1BpvA
研修医は病棟茄子と必ず年に2人はやること
（裏条文として、万が一不調と寝たら三階級特進とのこと、、いまだおらず。
因みに不調は独身54歳）


あなたの医局の変わった規則､習慣､ルール　　スレより 病院医師板

>>713
うるせえよヴォケが

sage

age

694の方へ　労災病院の清水先生は現在ＪＲ灘駅の前で診療されてますよ。

…っていうか、このスレまだあったんだ。
なくなったのかと思ったYO

急浮上するyo

ﾎﾞｯｷｱｹﾞ