アトピー治療に定評ある鍼治療院求む！

>>Ｐrinさん
最高です。元気が出てきました。

ところで何故鍼は効くんでしょう？
どうもその仕組みが少しでもわからないと
試してみる勇気が出ないっす。
意外とストレスの軽減とかそんな簡単なことですか？

　＞１０２
　けっこう、アトピーの人は肩こりなどを持ってる人が
多いから、そうゆう意味で血行をよくして、肩のだるさを
取って、気分も楽になるんだよ。
アトピーは『気』に左右されるからね。カラダのだるさを解消
してくれるんよ！

あと、東洋医学を少し勉強すれば、わかるんでは！？

はじめまして。私も鍼に通ってます。
まだ半信半疑ですが、２ヶ月前よりは良くなってきたかも。
都内にあるとこですが、良くなってきてなかったら
直ぐにやめてるくらい、先生は嫌いです。
何故かというと今、｢アトピーに苦しんでいるのは
今まで楽して生きてきた罰があったたんだ｣
と言われたから。
先生がいうセリフかって感じです。

Ｐｒｉｎって煽られるとすぐ熱くなるよね
おもちゃにされてるの気付いてないのかな？

Prinさん
実は、ご相談したいと言うか、困ったことになっててお話したいんです。
捨てメアドのせたらメール下さいますでしょうか。
駄目でしたら載せないに越したことないので…
勝手なことを言ってすみません。

Prinさん
たびたびごめんなさいね。
困っていたこと解決しました。
勝手にバタバタしてすみませんでした。

＞107
雨降って、地固まる。
良かったね。

ほんと、お騒がせしました。

＞１０４
ヤな先生だね。
私のとこの先生もちょっと、こむずかしい・・・
都内だけど同じ所だったりしてね。
皮膚はゆっくりだけど良くなってるかな。
ももがつるつるになったのが嬉しくて触ってばかりいるよ。
早く治れ〜〜。

夏子さん、ごめんなさい。
大きな事件が起こると
自分の時間がまったくとれなくなってしまう職業ゆえ、
すっかりチェックを怠っていました。
でも、解決されたようでよかったぁ。
私はここ最近、2〜3時間睡眠であとは仕事の毎日ですが、なんとか悪化せず。
足の患部の一ヵ所がひいてきた。
それと、いつも３５〜40日くらいで
狂いがちだった生理がここ2ヶ月は２８日ぴったりでくる。
本気で驚いてます。こんなこと鍼を始めてからですよ。
数字に表れることが起こると
やはり体は確実に矯正されてきてるのが実感できますね。
これは女の特権？？

１０４さん。
んとに、その先生はヤなヤツだね〜（笑
でも、性格は悪くとも、腕がイイヒトっていうのは
どこの世界でもいるよね。
１０４さんは症状が改善してるようだから
もうわりきって治療続けるのかな？ガンバッテ！！
しかし、世の中には
性格＆腕の両方悪くても、すがる心棒者がいたりするのも不思議・・・

＞１１０さん　　Prinさん
反応して下さってありがとうございます！
私が通っている所は代々木にあります。

最近その嫌な奴が耐えられずに違う人に
担当変えてもらいました。割り切れないくらいだったんで。
前の嫌な奴は人を見下した感があるし、
いつも同じ質問ばっかしてきて、しかも
毎回答えが違ってたりしてほんと頼りない。
私はニキビもできたりするんですけど
今日は一個減ったとか増えたとか、気にしてるのに・・・
紹介してもらった人に相談したら
最近鍼が出来る様になった人とか聞いて、
今までは助手だったらしいし。
新しい人もそうだけど、基本的にそこの鍼は
フレンドリーにしたいのか余計な事を
聞きたがります。またストレスが貯まると
良くないので｢ほっといて下さい｣と伝えました。
私は一進一退ですが良くなってきてると思います。
みなさんも頑張りましょう！！

>102、>103
気も確かに何らかの作用はしているけど、
元々鍼というのは、免疫力を高め、自己
治癒力を高める作用がある。
だから万病に効くとされているんだけど。

>104
イヤなら他の鍼灸院に変えたほうが良いと
思う。いやだなぁと思いながら治療を
うけるのと、自分と相性が会う鍼灸師に
合うのが楽しみと思いながら受ける治療
では同じ治療でも効果は全然違うと思う。

＞１１３さん
ほんとそうですね。気は大事ですからね。
今は先生を変えてもらって
気分も落ち着いているし、知り合いでそこの
鍼で良くなった人がいるので、もう少し
頑張ってみようと思います。

アトピーのページがでていたから、参考に
なるかも。

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/are/are.htm

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http://www.ne.jp/asahi/nihon/securities-service/

＞１１６
実力が本当にある見本として竹原先生の自宅の電話を
ここに書けますか？

115 サン　宣伝ありがとう
このペ-ジ　一見危ないように見えるけれど確実に大丈夫でよ
http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/are/are.htm
ここアトピーに直とびます

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
いい線いつてる

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/
此処もいいよ　中身　がいけんじゃない

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8031/
しつこく　攻めます　此処も　何かがあるね

http://gooside.com/2226/
おまけ　の　おまけ

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事

都内じゃないけど
治ったよ。２０年のアトピー　のところで書いてます
よかったら見て下さい。

渋谷の初台の「蔡内科クリニック」に通ったことのある方
いらっしゃいませんか？？
健康食品を薦められると聞いたのですが、それは効くのでしょうか？？
教えてチャンですいません。

鍼だらけの布団で一晩寝てごらん。すぐなおるよ。

age

神崎鍼灸施術所に行ってみて
あそこ一見危ないように見えるけれど
大丈夫ですよ　2チャンで偽者信じやが騒いでいるけれど
気にしないこと　@Pと癌の人治療費　無料です
先生癌になって助かったから　世にお返して言ってましたよ
みなさん神崎先生の鍼を受けに行ってみてください

age

あげます

あげ

あげ

あげ
　　　　　 あげ でつまらないですね

そういうときは

　　　　　　　 E-mail　の中に番地

尿は体になすると　すべすべします

神崎先生がご自分で　13年間自ら試しました

何も害ありません　良いことだらけです

金がかからない　+ 尿洗礼療法 + を

お試しください

福岡にはどこかないのでしょうか
西新あたりにいいところがあると聞いたのですが・・・

ここのスレをみて、Prinさんの通ってらっしゃる鍼灸院に通い始めました。
まだ2回目ですが、いつも熱っぽくてだるかった体が、飛び跳ねたくなるくらい
軽くなってびっくりしています。
打つ場所によっては叫んでしまうくらい痛いのですが、
きれいな肌を取り戻す日を夢見てがんばろうと思います。
Prinさん、まだ見てるかな〜？
一言お礼が言いたくて。ありがとうございました！

高麗手指鍼治療って知ってる方いますか？
なんか胡散臭い気がするけど…

　　　　本当にただ
　　　場所は久米川です。
　　治療費は初診￥０、治療費￥０
　なんで一回目は￥０ですね。
その他尿療法がでますので、1回につき￥０
　と思っていたほうが良いです。
　　　かなり　ただなので悩みましたが、最後の手段だと思い
　　　　行ってみてください

　　　　　　なにしても　ただです　何の要求もしないです
　　　
　　　　　　　　　世にも不思議な　ところ　あなば

本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ
本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ
本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ
本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ
本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ
本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ

up

up

本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ
本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ本当にただ

http://www.k-komura.com/

なにしても　ただです　何の要求もしないです

　　　世にも不思議な　ところ　あなば
ll

初めにお断りしますが俺は信者ではないです。
タダだし、無事に生還した人も居るみたいだし、いいじゃないかと思い
昨日行ってきました神埼鍼灸施術所。
意外とじーさんではありませんでした。
あのホームページを見てたのでどんな人なのかかなり不安でしたが、
実際はとってもエネルギッシュで胡散臭くないオヤジでした。
そんで鍼自体はほんと痛かったです。
なんつーか神経を通じてそこから響く感じです。
ボランティアでやってるのは人にした善行は相手に要求しなくても
巡りめぐっていつか自分に帰ってくるから、それでいーのだと仰ってました。
しっかし痛かった、以上。

>138
おー、勇気ありますね。おつかれさま。
1回目じゃまだ分からないかもしれないけど、体の調子は
どうですか？何か変化はありましたか？

噂によると
8回ぐらい行った人いるよ
3本スレが立っているから
そこで質問してみて
確実に分かるよ

噂によると ホントカナ
俺も行って見たいな
もう少し様子見てから行ってみるよ

もう少し様子見たほうが好いみたいね
なんだか心うずくあたし

1 ：Ｐｒｉｎ ：2001/07/12(木) 19:08
全身アトピー、ゾンビオンナです。

先生の所にも同じ人来ているよ
マジに信じて行って見て必ずよくなるよ
今の2チヤンでは信じる事も出来ないけれど

http://www.sex-jp.net/dh/02/

>>139
調子は．．．まだ良く分かりません。
同時に漢方飲むの止めたり、気温が上がったりで、
何が関係してるのかは解りませんが、
ここの所痒みが少し引いてあまり引っ掻いてません。
でも関係無い気もします。
しばらく気長にやって変化が出てきたらまた報告いたします。

火曜日ね痛いよ

15さんへ

以前何回か書き込んだジョルカエフです。
３ヶ月経って、やっと…やっと顔がきれいになってきました。
実は最初の頃、赤みがひいた気がしたのですが、その後また悪くなったりしたの
で、落ち込んだりしていました。
でも、治療はとりあえず続けてみて、本当に良かったと思っています。
人によっては２ヶ月以内できれいになった人もいるみたいなので、それを期待し
てたんですが、その人はラッキーだったみたいですね。
私のように３ヶ月かかったり、半年かかったり、（もちろんやめちゃったり）す
る人がいるみたいですね。

とにかく、ご報告と思って書き込みました。（15さん、まだ見てるかなあ？）

整骨院で治療しているけど
治療前は爪がおかしくてまともな爪が
ほとんどなかったけど今は全然ましな爪に
なっている。先生いわく体をほぐすから
ちゃんと栄養が体の末端まで行き届くからだそうです。
落屑とか多い人だとそっちに栄養を持ってかれて爪まで
行かないのかな？

以前出ていた笹塚の針灸院が近いので行ってみたいのですが
どなたか、完治したとか、こんなに良くなったよとか
そういう体験された方いたら教えてください。
「リウマチが治った」のホームページも見ましたが、
アトピーに関しては、実際の体験談がないので
ちょっと二の足を踏んでいます。
どうぞよろしくお願いします。

私も爪がガタガタです。
指から汁が出て症状が酷い時に
爪がガタガタになります。

148さん
それはどこの整骨院ですか？
どんな治療をされてるんですか？
アトピーの症状はよくなりましたか？

>149さん
笹塚、現在通い始めてちょうど２週間です。
８回くらい行ったかな？
私の場合、通い始めると同時に脱ステ・脱プロを始めたので、
皮膚の症状としては、最初よりどんどん悪くなってます（笑）
ただし、身体は本当に軽くなったし、（以前は常に微熱っぽくて、
身体がだるかった）体調はむちゃくちゃいいです。
あと、かゆみはかなり軽減されます。
毎日処方された漢方のお茶を飲んでいるのと、食事もかなり気を使っているので、
そのせいもあると思いますが。

ま、私的には、皮膚の状態が悪くても、
脱ステしている人の体験記を読んだりしていると
かなり壮絶なものがあるので（かゆみのために眠れないとか）
鍼の効果で軽症ですんでいるのだ、と理解しています。
なんせステ歴２０年、プロ歴１年ですから。
もちろん、まだ２週間ってのもあるんですが。

鍼は場所によってかなり痛いです。
さらに鍼以外に、吸い玉といって、剣山のような鍼で皮膚に傷をつけて、
暖めたガラス球を患部にくっつけて皮膚をひっぱって
悪い体液や血を吸い出す、というのを同時にやるのですが、
これがもうむちゃむちゃ痛い！・・・・・結構荒療治だと思います。
けっこう傷になって皮膚に残るし（この間は血の水ぶくれみたいのができてた！）
しばらくは跡が痛いし。時々、こんなんでほんとに大丈夫なの？
と不安になりますが、まあ、これだけ痛い思いをしても２日に１回は
通っているのですから、自分でもびっくりです。

先生はかなり親身になって接してくれます。
自分の治療にかなりの自信を持っていらっしゃるようで
（まあどんな医者もそうだろうけど）必ず治す！という気合いが
感じられます。
たまに言ってる事のつじつまが合ってなかったり、
あれ、さっきと違う事言ってないか？？というような事が在りますが（笑）
中医なので言葉の壁もちょっとあるのかなあ、と。
そんなこんなもあり、私はもともと疑り深いほうなので、
最初は自分で勝手に判断して言われたとうりのことを
やらなかったりしてたのですが、（スキンケアの仕方とか）
確かに先生の言うとうりにしていた方が調子がよいことが解ってきたので、
とりあえず、全面的に信頼してがんばってみよう、と思いはじめた今日この頃です。

アトピーの人は他に何人かいるようです。
先生いわく「みんな良くなってきてる」とのことですが、
私も他の人の話も聞きたいので、笹塚通ってる方、経過教えて欲しいです。

＞ジョルカエフさん
本郷の鍼灸院に通ってらっしゃるんですよね？
３ヶ月経過とのことですが、全部で何回くらい通われましたか？
私はできればしばらくは毎日通ったほうが良い、と言われているのですが、
ほかのところもそんなペースで治療しているのですか？
そもそも鍼って毎日やってもいいんだろうか？
お金もそうそう続かないし・・・

あたしも、先週初めて神崎じーさん所に１回行きました.
全身たーくさん鍼打たれた。
その後、体あったまって腹減り喉乾いた。
今の皮膚は、良くなった所と悪くなった所ある。

ぴょうこさん
貴重な情報ありがとう。
う〜ん、言う事がつじつまが合わない
んですね、ちょっと不安。
今まで通った病院とか治療院でも
つじつまの合わないことを言うところは
質問とかしても納得できないし、
先生も適当にごまかすから
余計信用できなくなって、結局
良くならなかった。
だって、先生自身でもきちんと理論付け
出来てないので、きちんと答えられないんだろうし。
それに、すごく痛そう…
怖いし、疑いを持った状態で治療を受けても
きっと改善しないですよね？

ぴょうこさんは食事とか気をつけて、
漢方も飲んでいるそうですが、
具体的にはどんな漢方を飲んでいるのですか？
食事の注意点は？

針治療ってみんなそんな荒治療をするんですか？
他に針でよくなった方いらしたら
教えてください。

ぴょうこさん
これからもずっと通うんですか？
出来れば、また経過報告いただけませんか？
痛みに耐えても良くなるのであれば
また考えたいので。
よろしくお願いします。

あたしも、先週初めて神崎じーさん所に１回行きました
とうだった詳しく教えてね。
152さん宜しく。

ぴょうこさんへ
＞３ヶ月経過とのことですが、全部で何回くらい通われましたか？私はできれ
ばしばらくは毎日通ったほうが良い、と言われているのですが、ほかのとこ
ろもそんなペースで治療しているのですか？

週１回〜２回通ってます。週１より週２の方が体の調子はいいんですが、週２
通い続けるのはなかなか難しいんで、週１の時が多いかな。
治療内容は、ぴょうこさんの所と系統は似ていますが、微妙に違いますね。
・鍼の種類がちょっと違う。治療も痛いけど、荒療治という程ではない。
・先生はなかなか知的で、鍼治療院にはめずらしく医学知識がある（と思う）。
その代わりに大げさなことは言わない。

自分は金額的にも時間的にも行けないけど、もしここに週３回行ったら、もっ
といいだろうなあ、という気がします。

＞ぷむさん
ごめんなさい、なんか脅かしちゃったみたいですね・・・
ちょっと誤解を生じているかもしれないのでレスします。

言ってる事のつじつまが合わない、っていうのは些細な事だったりします。
なかなか説明しづらいのですがたぶん、言葉の問題だと思います。
そんなにむちゃくちゃな事は言わないですよ。

あと、痛いってのも、かなり人によると思います。
私はとにかく痛がりで、すぐ「いたー！！」とか「うー」とか
叫んでますが、同時に治療してる他の人は、一言も声をあげてなかったりも
しますので（笑）

こういうものって個人差が大きいし､
結局は何事もやってみなければ解らないと思うので、
とにかく、一度試してみてはいかがでしょうか？
痛さに耐えられないとか、疑問に思ったらやめればいいのだし。
少なくとも全く効果が無いわけではないので。

漢方茶はそこで勧められたもので「夏桑菊」というものです。
私の場合は身体に湿気とか邪熱がたまりやすいので、
それを発散させる効果があるらしい。
食事は、常識の範囲ではありますが、なるべく甘いものや脂っこいもの、
刺激物を避けて、野菜・果物中心のメニューにしています。
先生も結構細かく指導してくれるので勉強になりますよ。

＞ジョルカエフさん
レスありがとうございます。
そうですよねえ。金銭的にはかなりつらいですよね。
私も、脱ステはじめたばっかりだし、
時間は結構かかるだろうと思ってたので、気長に構えていたのですが
逆に先生の方が「毎日来て早く治そう」って感じなので、
そうゆうもんなの？と思っちゃって。

ましばらくは先生を信じてついていこうと思います。

up

ぴょうこさん
質問ですが、その剣山のような鍼って「梅花針」ていうのじゃないでしょうか。
私の先生も中国の方ですが、（確か笹塚の先生も中国の方ですよね？）
その剣山のようなのでの治療が、治療の中の半分以上を占めていて
とっても痛いんです。
アトピーの人を多く見ているし、実績も上げているので自身を持っていらっしゃるのですが、
とにかく痛くて最近ちょっと続けようかどうしようか、考えています。
（始めた頃は、痛くても効果を感じていたのですが、最近ちょっと効果を感じられないので
ますます痛みがこたえるんです。）
ただ、剣山じゃない普通の針は、すごくうまい気がしていて、それに惹かれて
やめられない、というのもあります。
ぴょんこさんの先生の治療を似ているのかなと思って書き込みました。

>155さん
そこ行ってみようかなと思ってるんですが、どのくらい痛いんでしょうか？
アトピーの人いっぱいきてます？
今行ってる鍼に限界をかんじているので・・・

針治療は失敗すると間違いなく悪化すしそう

159さん　152さんが行ったとこ行ってみて。
意外と　Okかも　?

針治療は失敗すると間違いなく悪化すしそう。
そんなことはないですよ鍼はどんな病にも合いますよ。
先ず信じてやってみることですね。

159さんへ
155 ジョルカエフです。

>そこ行ってみようかなと思ってるんですが、どのくらい痛いんでしょうか？

場所によって痛いところと痛くないところがあります。指はやっぱり痛いかな。
他の部分は、その日の調子で痛かったり痛くなかったりします。151、158の文
章を読むと相当痛そうですが、多分それより痛みは軽いんじゃないかと思います。

>アトピーの人いっぱいきてます？今行ってる鍼に限界をかんじているので・・

平日はそれ程でもないんですが、土曜日はアトピーの人が多いですね。
この前行った時に、たまたま普通の男の人が帰る時とすれ違ったんですが、この
人が最初ひどいアトピーだったと聞いてびっくり・・・全然普通の人に見えたか
ら。
私もかなり良くなってきたようでも、まだあそこまでの域には達していないです。

もし誰かがこの治療院に通い出したとして、多分2〜3ヶ月通えば、この治療が自
分に合っているか合っていないかは判断できると思います。
ただし前にも書いたけど、どのくらいで効果が出るのかは、本当に人によるみた
いなので、何とも言えません。
結局のところ、行くのか行かないのかや、治療を続けるべきかやめるべきかなど、
やはり自分の判断で決めてくださいね。アトピー治療というものは、ネットサー
フィン等で情報を集めるのも大事ですが、最後の判断は結局自分で決めなければ
ならないものだと思います。

ジョルカエフサンの言うとうり。
最後の判断は結局自分で決めなければ
ならないものだと思います。

＞１５８さん
えーと剣山針の名前はわからないんですが、
私は毎回、背中や腰、ふとももやふくらはぎなど、
多い時には１０箇所くらい、これをやられてます（泣）
痛いですよねええ・・・結構跡残るし・・・

先生によると、そこに悪いものが溜まってるらしく、
いっぱい血とか体液が出たときは、すごおく喜ばれます。
「よかったねええ！」って（笑）
なんか、身体から毒素を早く出す、というのが基本の考え方のようですね。

私の場合、最初から鍼と吸い球が必ずセットで治療をしているので、
どっちがどのくらい効いているのかすら分かりません（笑）

私もいろいろ不安なのですが、
とにかく最低でも３ヶ月くらいは、
先生の言うとうりにしてみよう、と腹くくってます。
１５８さんは、どれくらい前から通ってらっしゃるのですか？
週に何回くらい行ってます？

全国の鍼灸師さんの内、アトピーの治療もしている鍼灸師、多数。
私も、実際に鍼治療で良くなった人達を見てます。

全国の鍼灸師（北海道〜九州）
↓
http://member.nifty.ne.jp/hariq-taka/hariq/
「鍼治療のすすめ」も参考にして下さい

肌が綺麗になって、カユミが楽になりますよ。グッド・ラック！

ぴょんこさん、お返事ありがとうございました。
しつこくて悪いのですが、その剣山って歯ブラシのような形をしてませんか？
（頭が歯ブラシよりはかなりちっちゃいけど）
私の先生はそれで、いつも背骨に沿ってガンガンやるんですよ。
あと、首のぐりぐりのところもたくさん叩いて吸い玉をつけます。
症状が酷いところもそれでガンガンやって吸い玉です。
やっぱり汁がたくさん取れるところなんかはすっきりしますね。
私は８月くらいから、週一回行っています。
脱ステと同時の人は、週2,3回行ったりもするようですが、先生が来なさいと
言うのではなくて、患者が行きたくなるようです。
私は4カ月通ったんだなぁ･･･改めて考えたら…
確かに良くなってるんですけど、漢方もやってるから、漢方だけでもいいのかもとも
思うんです、最近。

あ、それから、ぴょんこさんの先生は脈とか診ますか？（私の先生はしません）
診察は一時間くらいですか？（私のところは一時間くらいです）
放置されてる時間は（針を打たれて）どのくらいですか？（20〜35分くらい、混み具合によって）
同時に何人の治療をしていますか？（最高で4人だと思います）
色々すみませんが、教えてくださいね。

↑ぴょんこ　じゃなくて　ぴょうこさんだよ。

ごめんなさいー。名前間違うなんて、失礼極まりない。ほんとにすみませんでした。

ジョルカエフさん、レス下さった方、どうもありがとう。
今通ってる所の回数を減らして、本郷に行ってみたいと思います。（どきどき）
こちらの方が体にあってるようだったら続けてみたいと思います。

ところで、みなさん体に何かぬってますか？
私は乾燥に弱くて保湿しないと生活できません。
鍼に行ってるのに西洋の薬ぬるのも変だしなーと思って・・・
何か保湿するのにいいのがあったら教えて下さい・・・

>158さんへ

＞しつこくて悪いのですが、その剣山って歯ブラシのような形をしてませんか？
うーん、実際に自分の目で見てないのですが、たぶんそうだと思います。
棒の先にちっこい剣山がついてるっぽい。

＞私は4カ月通ったんだなぁ･･･改めて考えたら…
＞確かに良くなってるんですけど、漢方もやってるから、漢方だけでもいいのかもとも
＞思うんです、最近。
４ヶ月ですかあ・・
もちろん、ステは使ってないんですよね？
漢方はそこの鍼灸院で処方されてるんですか？

＞ぴょんこさんの先生は脈とか診ますか？（私の先生はしません）
治療する前と途中で脈みてます。

＞診察は一時間くらいですか？（私のところは一時間くらいです）
だいたいそうですね。もう少しかかる時もあるかな？

＞放置されてる時間は（針を打たれて）どのくらいですか？（20〜35分くらい、混み具合によって）
だいたいそんな感じです。

＞同時に何人の治療をしていますか？（最高で4人だと思います）
同じくベッドは４つだったと思います。
でも、だいたい同時に２人、多い時で３人くらいかな？

＞ごめんなさいー。名前間違うなんて、失礼極まりない。ほんとにすみませんでした。
いへいへ（笑）ぴょんこの方がかわいいかも〜

いろいろ気になりますよね〜私も同じです。鍼はじめてだし。
いろいろ情報交換しましょう。
私が最近気になってるのは、「吹い球」ははたして消毒してあるのか？
という事です（笑）
どうも、洗ってるだけのような気が・・・
けっこう体液がつくので、大丈夫なのかなあ、と。
なんとなく先生には聞きづらい・・

あと、１５８さんは、保湿とかどうしてますか？
塗り薬とかもらってます？

ぴょうこさん（今度こそ！）

色々ありがとうございました。
私は針は何軒か行ってるんですけど、今回のような痛いのは初めてなんです。
正直言って、初めての針が今の所だったら、きっとやめてます。（笑）

＞もちろん、ステは使ってないんですよね？
使ってないですよー。もう何年も前から。

＞漢方はそこの鍼灸院で処方されてるんですか？
漢方は別の漢方医のところで出してもらっています。

＞＞ぴょんこさんの先生は脈とか診ますか？（私の先生はしません）
＞治療する前と途中で脈みてます。
いいですね。私はなんとなく診て欲しいんだけど、今の先生は、アトピーに関しては
脈を診るまでもないといって、見た目の症状で判断してる所があります。
でも多くのアトピー患者を診ているので、なかなか納得できる所もあるんですけどね。
そういえば「つじつま…」の話しですが、私の先生は、よく「あれ？」って思う事も言います。
前話したことも、忘れちゃってる事も多いし…
ものすごい患者の数なので仕方ないのかな。
やっぱり、言葉の問題もあって「？？？」ってこともありますが、実際内容も「？？？」の時もあります。
でも、基本的にはいい先生なんです。

＞私が最近気になってるのは、「吹い球」ははたして消毒してあるのか？
＞という事です（笑）
聞いた方がいいですよ。私は聞きました。全ての器具をちゃんと消毒しているそうでした。
厚生省お勧め（？）みたいな消毒の機械だそうで、実際見せてくれました。
こういう面は、ちゃんとしてない所も良くあるようなので…
でも多分、きちんとしてる先生なら、聞いても却って自信を持って答えてくれると思います。

＞あと、１５８さんは、保湿とかどうしてますか？
＞塗り薬とかもらってます？
ほとんどしていないんですけど、漢方医から出してもらっている漢方の塗り薬を使う時もあります。

Re:147
>15さん、まだ見てるかなあ？

ジョルカエフ様
すごく久しぶりでこのスレッドを見たので、返事が遅くなってごめんなさい。

>３ヶ月経って、やっと…やっと顔がきれいになってきました。

そうですか、良くなってきたんですね。良かったですね。
私も、非常にいい状態です。足がちょっとかゆいんですが、目に見えるところ
で特別に悪いところはありません。
現在の悩みは、いったいいつまで通いつづければいいのかな？というところで
す。鍼で良くなったといっても、もしやめたとしたら、またぶりかえすような
気がして…。（完全に良くなって、来なくなった人も中にはいるらしいんです
が）

とは言っても、最初に来た時には、そんなこと（完治）まで望まなかったんで
すけどね。
まあ、大それたことは考えず、このまま地道に続けていこうと思っています。
お互い、がんばりましょうね。

別スレにも書いてるんですが、
鍼治療をしている方にききたいことがあります。

�@場所によって鍼を刺した跡が、皮膚にけっこう残ってるんです。
みなさんもそうなのでしょうか？

�A鍼を打った跡（だと思う）が化膿したように腫れてしまう事があります。
鍼は専用鍼だと言う事ですが、そんな事ってあるんでしょうか？

鍼に通いだした最初の頃は体調もよかったのですが、
ここ数日は、なんとなく身体がだるくて、
感染症にでもかかったのではないか、と心配です。
ただのカゼなのかな？

似たような経験された方、いらっしゃいませんか？

体質改善といえば、ここかな。
http://www.skydeb.com/ume/form/index.html

174さんへ
私の経験からお答えします。

�@刺絡系の鍼は、一般の鍼より太いため、多少跡は残ります。(2日ぐらいで消
えます）
私は男なので、跡より治ったほうがいいと思っているから気になりませんが、
女性の場合は気になるかもしれませんね。

�A「鍼は専用鍼だと言う事ですが、そんな事ってあるんでしょうか？」という
懸念は問題ないと思います。（ちゃんとした治療院と仮定しての話）
私のところも、完全な専用鍼で、なおかつばい菌が入りそうな場所にはバン
ソウコウを貼ってくれます。
そこまでしてくれるのに、これは完全に自分が悪いのですが、私はそれがい
やですぐはがしちゃう時があって、化膿したように腫れてしまう事がありま
した。もしかしたら、それかもしれませんね。
やはり傷口と考えて自分でちゃんとケアすべきなんでしょう。

138です。
書き込みした数字を辿るのめんどいのでこれからコテハンにします。

こないだまた行きましたよ、神崎鍼灸施術所。
３度目ですが、相変わらず痛かったです。
もちろん痛みの度合いは打たれる場所と針の太さ、
そして先生の腰痛の有無により変わります。
それに打たれる人の体の冷えとか凝り具合とかで変わるそうです。
スネの当たりを打たれているのに足の甲が痛かったりとかしました。
まーあんまり細かく書いてもしょうがないので痛みはおいといて．．．

この３週間の治療経過ですが、正直良くなってると思います。
打った日は明らかに赤みが減り、痒みも減ります。
俺の場合は、打たれた後、結構汗をかくんだけど、
その後、ほったらかしてもあまり痒くなく、むしろしっとりとして
この季節には楽になります。
あとコメカミと耳の黄汁が減ってきました。
それから体が芯から活発になってくる感じがします。
よく腹減るし、快便だし、代謝が良くなったと言うか、
なんつーか元気になりました。

それと個人差はあると思いますが、治療を受けた後の
なんつーのか達成感、これはいいっすね。ビール飲みたくなる。
よくこんな痛みを乗り越えたなと自分を誉めてやりたくなります。
この痛みを我慢できたんだから、その他のアトピー治療のための
努力なんて屁のつっぱりにもならんぜすよ、と思います、俺はね。
でも確実にアトピー治すための意思は強くなりますよ。
そういう意味でもお勧めします。

あんまりイタイイタイ書くと皆怯えてしまうかもしれないけど、
ほんと個人差はあるようです。
「本物の神崎信者だけど．．．」スレの逝華咲さんはそれほどでもないそうです。

まーなんにしても経験だと思います。
１日も早く良くしたいと思う人や
迷ってる人にはとりあえず１度行かれる事をお勧めします。
心も体も元気に前向きになれると思います。
それでは。

http://www.sex-jp.net/dh/04/

>ジョルカエフさん
ありがとうございました。
自分でケアしなきゃいけないんですね。
今後は気をつけます。

>>177
ところで、治療費はただって言うのは嘘に決まってますよね？
私は神埼じいさんのこと独特な書き方で色んなスレに書いてる人のこと、ほんとに気が狂ってるんだと思っていました。
でもあれは実は正気でやってるのかな。
因みに私は煽りじゃないです。

　　　　　　　　　　　　格言
　　　　　
　　　　　　悪言1000里飛ぶ 善言1里で落ちる

　　　　　　　　　悪言1000里三部読む

　　　　　　　　　　　@P治る
　　　　　　　　　　　

＞177
おぉ　見逃してたヨ
＞もちろん痛みの度合いは打たれる場所と針の太さ、
＞そして先生の腰痛の有無により変わります。
＞それに打たれる人の体の冷えとか凝り具合とかで変わるそうです。
＞スネの当たりを打たれているのに足の甲が痛かったりとかしました。
これは知らなかった　ハリの太さってイシキした事ないナ
打たれてる時って少し離れたトコロが痛くなる事アルね

オレは逆に打たれた直後てハダかスぐゴワゴワしてきてコマル
汗でるっていうのはナイよ　乾燥タイプだから？
達成感かアルほど痛いンだね　なんかビールおいしソーでウラヤマシぃ
（アナタから見るとオレがアンマいたがらないのがウラヤマシぃと思うケド）
ナンニシロ定員はアト十人前後っカンジ　早いもの勝ちダネ（なんの勝ち？）
効果がアッテ良かったね　ハリボテクン

＞180
タダだっていうのを確認するニハ実際に門を叩いて見てcho！
もし針灸院から遠く離れてイルのでアレば泊りがけコースもアル

＞私は神埼じいさんのこと独特な書き方で色んなスレに書いてる人のこと、
＞ほんとに気が狂ってるんだと思っていました。
オイオイ　ダレのこと言ってるノダ　キサマは
マルチコピペの連中か？　それともオレか？
正気かドウかはジシンがナイ（自虐笑）

逝華咲ｻﾝってなんて読むの？
マルチコピペの連中って、すごい行間開けておかしな日本語のレス？
あれは、逝華咲ｻﾝ とは別の人？

逝華咲ｻﾝ　じやないよ181の文よく考えると意味がわかるよ？
よく考えてね184サンへ181よりね？

＞184
おぉ　やっと信者以外の者がフツーに語りかけてキタか（苦笑）
自分の立てたスレでも書いたンだけド自分の苗字をモジってるんダヨ
まぁ少し珍しい苗字ダカラわざわざ自分でアカサなくても・・・・・
ああいうカキコはないよ　でも前のHNの時はケッコう
アレに近かったカモ・・・

>>180
>ところで、治療費はただって言うのは嘘に決まってますよね？
なぜ？そんなに信じがたい事なのかな．．．
改めて書きます。
『ボランティアでやってるのは人にした善行は相手に要求しなくても
巡りめぐっていつか自分に帰ってくるから、それでいーのだ』と。
世の中にはこういう人が居てもいいじゃないですか。
自分の生計立てるのを第一に考え、危険な薬をばらまき
患者の根治を考えない皮膚科医よりは信用できるし、
よほど人間らしいんじゃないでしょうか。
つまり嘘ではないです。

>私は神埼じいさんのこと独特な書き方で色んなスレに書いてる人のこと、
>ほんとに気が狂ってるんだと思っていました。
>でもあれは実は正気でやってるのかな。
多分正気だと思いますよ。
俺はほんとに狂ってるとまでは思わなかったけど、
確かに不気味ではありますね。
ああいう書き込み見た上で来れる人ってのは、
よほど切羽詰ってるか、もーなんとかしてーって
必死になってる人だけでしょうね。
あとはなんとなくピンと来た人。

>>183
>タダだっていうのを確認するニハ実際に門を叩いて見てcho！
ほんとそうだね、同意。

もし今の治療に限界を感じたりしているんなら
まーあんまり深く考えずに行ってみて下さい。

>>182
>おぉ　見逃してたヨ
「本物の神崎信者だけど．．．」の153だよ。
最近書き込みしてなかったからね。

>これは知らなかった　ハリの太さってイシキした事ないナ
そう、３段階あるらしい、やっぱ細いので十分すよ。

>オレは逆に打たれた直後てハダかスぐゴワゴワしてきてコマル
>汗でるっていうのはナイよ　乾燥タイプだから？
ゴワゴワかー、汗も出ない？
俺もバリ乾燥してるけど、それを超越した痛みが汗腺を刺激し、
汗を噴き出さすって感じだな、元々汗かきかも。

>達成感かアルほど痛いンだね　なんかビールおいしソーでウラヤマシぃ
>（アナタから見るとオレがアンマいたがらないのがウラヤマシぃと思うケド）
いやマジで！君が死ぬほど羨ましい．．．他人の芝は死ぬほど青いよな。

>ナンニシロ定員はアト十人前後っカンジ　早いもの勝ちダネ（なんの勝ち？）
そうだ、早いもの勝ちだ！！
って書くとかなり宣伝チックでやだな。
別に人数増えたとしても今通ってる人にはメリット無いんだけどね。
俺的には他の人の痛み具合が気になる。あと純粋にオススメってこと。

>効果がアッテ良かったね　ハリボテクン
ありがとよ、っていうか逝華咲くんは調子どうよ？
確かに俺はハリボテのように顔がでかいよ。
それでは。

先生がた　講座のお時間です
まだお遊びしていますか ?????

＞187
＞自分の生計立てるのを第一に考え、危険な薬をばらまき
＞患者の根治を考えない皮膚科医よりは信用できるし
やはりアナタも医者不信なんですね　やはりそういう人が
東洋医学的なものに興味を示すのですか
西洋医学から東洋医学へ患者の側も極端にシフトするのも
良くない傾向かも


＞もし今の治療に限界を感じたりしているんなら
＞まーあんまり深く考えずに行ってみて下さい。
そう　先生はフランク（ザッパ）な人なので
まずは軽いキモチで電話する事から電話する事だね
イキナリ（針灸院へ）行けなんて事はなし

おっと間違えた針吸引じゃなくて伊集院じゃなくて心中院

＞188
＞「本物の神崎信者だけど．．．」の153だよ。
＞最近書き込みしてなかったからね。
そうだったんですか
治療経過やハリ治療中の痛みには個人差があるので
アナタの体験談は非常に貴重で参考になります
他スレで体験談を書き込んでもケムたがられるので
出来るだけ「本物の神崎信者だけど．．．」スレに書き込んでいただきたい
まだ神崎患者は多分１１人中５〜６人ぐらいしか書き込んでくれてない
と思うので出来る範囲でいいですから未登場の患者さんも
積極的に書き込んで貰えますか　お願いします

＞191
もうヤメタら？　アタマ悪すぎてツマンネエし　かえってミジメだよ
かえってオマエが粘着的にオレを叩くと
オレに同情がアツマってしまうカモしんねぇのにナ

＞188
＞ゴワゴワかー、汗も出ない？
いや　今は治療のおかげさまでハリ受けた直後も
そんなにゴワゴワしなくなってきたし　体温もそんなに上がらない
最初から汗が出ることはなかった

＞俺もバリ乾燥してるけど、それを超越した痛みが汗腺を刺激し、
＞汗を噴き出さすって感じだな
ゴメンナサイ　想像出来ません　やっぱアイアンヴァージンの中へ・・・・・

＞いやマジで！君が死ぬほど羨ましい．．．他人の芝は死ぬほど青いよな。
こんなたいしてハリに恐怖心のない私でも
他人がウラヤマシクなる事が多い・・・・クセですね・・・・・

＞188
＞そうだ、早いもの勝ちだ！！
＞って書くとかなり宣伝チックでやだな。
ナンダカンダさけんだって　ヤリタイことヤルべ〜きで
アンタなんだつぎのばんわ　（またこのフレーズか　デジャブか？）
そうだよ！　アンタだよ！　次の番はっ！！

＞別に人数増えたとしても今通ってる人にはメリット無いんだけどね。
かえって人数が増えると一人一人丁寧な治療が出来なくなってしまうかも
先生のハナシによると気功針は他人のエネルギーが自分（先生）
に移ってくるらしい　基本的に病人を扱っているので
負のエネルギーが多いと思うので　ハリ治療を行なった後は先生
はお疲れになるらしい　だから一度にこなせる人数は限られてしまう
余り人数が増えると丁寧な治療を受けずらくなるのも事実
間違ってたらスイマセン　先生

＞ありがとよ、っていうか逝華咲くんは調子どうよ？
確実に言える事は行く前よりハダは良くなっています　羽陽曲折ありましたが

＞確かに俺はハリボテのように顔がでかいよ。
実はネットを通じて霊視して見えたので分かったのです（ウソ）
はりぼて　でも　おにいさん　なか　なか　いけてる　よ
それじゃあ　ばいばい　ふかだ　きょうこ　でした

W32.Badtrans
W32.Badtrans

本郷の鍼に行ってきました。
人が全然入ってなくて不安です。
う〜んどうしようかなあ・・・

思ったより痛く無かったからよかった。

痛といいよ

今日ひとりで、いつも行く喫茶店でコーヒーを飲んでいたら一つ前の席にＯＬ風の女性が座
っていて、それが超美人！僕はボーと見惚れていると彼女がハンドバックを持ったままトイ
レへ行きました、５分位して帰って来たので、もしやウンチでもしたのか？今行けば彼女の
便臭が嗅げるかもと思い僕もトイレに入りました、ちなみにトイレは男女兼用です中に入る
と香水の香だけでした失敗かと思い念のため汚物入れを開けると、ありました温もりの残る
ナプ感激して広げると信じられない位の量の生レバーがドッサリと乗っていました、その場
で全部口に含み僕はまだ暖かい生レバーを全部、口に入れてしまいました、こんなに大量の
レバーを一度に入れた事はありません彼女は会社から帰る途中ナプキンを取り替えられ無か
ったので溜まっていた分が出たのか半端な量ではありません口が膨らんでしまう位の固まり
です僕はナプキンをポケットに入れ出ました席に戻ると彼女はまだ居ました僕の方を見てい
ます、少し頬っぺたが膨らんでいましたが、まさか僕の口の中に自分の生理が入ってるなん
て思うはずがありません！僕はゆっくりと彼女の顔を見ながらホカホカの生レバーを味わい
食べましたズルッと喉を通りました。

>197
>人が全然入ってなくて不安です。

あ。そうでしたか。
僕は、何人かアトピーの人に会ってますけどね。
（と言っても３〜４人か）

まあ、人によって感覚の違いもあるでしょうから、続けるのかどうかは、ご自
分で決めて下さいね。