福岡でいい先生いますかー？

３０過ぎて突然主人がアトピーと診断されました。
どこかにいい先生いないでしょうか？
お願いします。

及第、皮膚科の振るえ教授。
ステロイド塗った後、プロトピック塗ってくれる。

福岡じゃないけど、大分県日田の「亀山皮膚科」は、
結構有名みたいで、いろんなとこから患者が集まってるよ。
高速なら福岡市内から１時間で行けるし。

球�撃ﾍ止めといたほうが。
副題は良く知らない。

>>3
日田っていえば、漢方の「いわさと薬局」も有名やね

こんな所で聞いたのが間違いだった。
つかえねー奴ばっか。おまえらもういいよ、馬鹿が。

６って本当に１？
だとしたら、最低なやつだな

１ですっ！違います！

及第はダメなんですね。国立療養所南福岡病院はどうでしょうか。
国立だから一緒なのかな？　医療センターとかも。
個人の先生のほうがいいんでしょうか。

九州北部はアトピー専門医の空白地帯って言われるからね・・・
ホント雑魚皮膚科ばっか、引っ越そうかな

>3 日田ですかー。確かに車で行けない距離ではないですね。
　　ただ、この先ずーっと通うとなればキツイかも。
　　せっかく教えてくれたのにすみません。
　
　　漢方といえば、昨日紫雲膏を買ってきました。
　　今はそれを使ってます。
　　そのさいＡＯＡアオバというものを勧められました。
　　断りましたけど。あれ、なんなんでしょう？
　

あげごめん。１さんじゃないけど、福岡の情報求む！

あと、ＡＯＡあおばって何？　知らない。塗り薬？飲み薬？

http://shinyayano.jp.nubeauty.com

http://shinyayano.jp.epharmanex.com

福岡でいい病院は結局ないんですか？
どんな些細な情報でもいいので、教えて欲しいです

自分で書き込むのもなんだけど、今日隣のおばさんから
「孫が行ってるのよ」ってことで国立医療センターを教えてもらいました。
ステ使わない先生がいるとか。
でも、及第と同じですもんねぇ。ほんとうかなぁ。
南福岡は友達の子供が入院してたのでいいかなぁと思ったけど、
やっぱりステはつかってるらしいのでダメだし。

＞１１　ＡＯＡアオバは健康食品みたいだった。
　なんだか怪しかったです。子供のアトピーも大人のアトピーにも
　効き目アリ！とかって。　　　

九大病院の今山先生（皮膚科）の事を
教えてもらった事があります。
アトピーの人特有の細胞の状態（？）について
研究してる人だったと思います。
私は軽度なので、彼の書いたケアの記事だけ読んで
何とか自宅でスキンケアを頑張っていますが、
よく患者さんの気持ちのわかる先生とお見受けします。

詳しい場所わからんけど、
天神にある徳永皮膚科がいいらひいいよ

いいらひいいよ！

西新の杏整骨院に今かかってます。
行き出して、えーっと、６ヶ月かな。（１−４ヶ月は同じ系列の大宰府に行ってた）
仕事が忙しいので、週２日しか行けない悪い患者ですが、
死にたくなるような、すんごい状態から、さらさらな肌へ回復しました。
（めちゃくちゃあつい（ほんとに熱い！））お灸と、漢方と、マッサージをやってます。
保険ききます。あかるーい、あっとほーむな（って言うか仲良しクラブ）てきな
整骨院です。２０時ごろ、院長のギターで歌ってるのはぼくです（爆）

んーと、お灸で熱いので、女性は長続きしないので基本的に断ってるみたい。
今は、日曜もやってるのかな・・・たしか

>>18
カイロ関係は保険適用しないはず。それは違法にあたると
思うのだが。何故？

しらないっす。んでも、保険利きますって看板にかいてある整骨院多いよ。
初診2000円で、あと３３０円です。

>九大病院の今山先生（皮膚科）の事を

免疫抑制剤内服治療で副作用で、
膠原病、潰瘍性大腸炎、消化器癌などを発生させる
リスク高し。（もうすでにかなりの被害者がいるとの
話もアリ。）

あと、効くか効かないかは別として、強酸性水がもらえる、西新の谷皮膚科とか
九大の先生とかが来てやっている、漢方のももち東洋クリニックとかどうでしょう。
（病院、いろいろいった口です・・・・（泣））
東洋クリニックは予約が要ります。

治りたいなら�H大はやめとけ！

今○先生は、発癌性の問題が指摘された論文が出た時点で、患者にも説明しシクロスポリンの使用をやめている。
本人に聞いた。
批判するなら、確かめてからするべき。

南福岡病院は辞めた方がいい。診察時にはステロイドは出さないと言いながら、あなたの皮膚はどうだ、こうだと言いながら結局ステロイドをだす。
説明としては、ステロイドを使って傷や炎症を押さえた後にプロトピックを使います。と、言った内容で。
休題の今○先生は、古江教授の小走りみたいなものだから、ひどいときはステを出して、傷が塞いだ時にはプロを使うよ。
アトピーによく効く、新薬のメロニゾ（？）（はっきりわかりません）なんとかいう薬があるのに何故か藤沢のプロを使いたがるようです。

あおばって丹羽のやつだろ？ニワーナとかORとかAOAとか言う。
久留米の垣添皮膚科が良いと良く聞くよ。
男の先生と女の先生がいて、男の先生は非ステロイドだそうです。

九大の教養の時、古江ちゃんの授業受けたことあるけど。
薬の話だったけど、アトピには関係ない話だったな。
あのころ髭伸ばしてたけど、今はどうなんだろ。

え〜？今○先生って、そんな先生なの？？？

このところ忙しくて、久しぶりのカキコです。

主人はいまだに最初に行った皮膚科に行ってます。
「上○説子」っていう病院ですが知ってますか？
実は私が昔かかってた事があって、ステロイドばっかりだったようなので
それで、別の所はないかなぁ・・と皆さんにお聞きしたわけです。
診察時間が短いのも気になったし。

今○先生には興味があったので、調べてみましたが
現在は国立医療センターにいるようです。

西新にある
「さくらクリニック」ってとこにいってるよ〜〜

俺

＞今○先生には興味があったので、調べてみましたが

免疫抑制剤内服で再起不能になった患者もいるで。

＞今○先生は、発癌性の問題が指摘された論文が出た時点で、患者にも説明
＞しシクロスポリンの使用をやめている。

皮膚科だから発癌性のことを知らなかったと思われ。

>>33
シクロスポリンの発ガン性が指摘されたのいつか知ってて言っているの？
もう、２年くらい前の学会誌には載ってたんだぞ。

age

ももち東洋クリニックは飯塚病院の漢方診療科が全面バックアップしてます。
私はそこから、入院が必要だったので飯塚病院に転院しました。
今は飯塚病院に通院してます。

ここは基本的にステロイドを使わない方針です。
私は完全に脱ステ治療をお願いしてます。

私は何度も悪化の波にのまれたけれど、
脱ステのキョウレツな状態から、漢方一本で回復してます。

香椎のＫ皮膚科に今年の５月から通っています。
成人性アトピー（？）と診断されて５年ほどですが、わずか
３ヶ月で痒みはほとんど無く、色素沈着してた顔も徐々に
良くなってきました。今までなんだったんだろう？というくらいに
自分では良くなっています。もちろん人によってあう、あわないは
あることなのであえて医院名は明記しませんが、私の場合は
とても良い先生だと思っています。ぬり薬も私の肌にあうまで
何度も替えてくださいましたし。

小倉にある安藤整形外科ってどうですか？
↓には色々書いてあるんですが．．．

www.andouseikei.com/

http://www.e-mono.net/ena.htmlここは確実に治ります。
東京、大阪からも来る人がいるくらい。
ただ、お金はかかりますよ。
お金と根気があるならここがおすすめです。
あまり教えたくないんでsage

飯塚病院の皮膚科はおすすめしないよ〜ん。

>>37さん、その皮膚科ではどんな治療法なんでしょうか？
漢方薬なんでしょうか？よかったら教えて下さい。
出来ればもう少しそのK皮膚科のヒントも。

>>40
飯塚病院の漢方診療科をおすすめしてるよ〜ん。

久留米の柿添皮膚科はおすすめしません。
男女の先生とも必ずステを処方します。
福岡ではないですが、別府明礬温泉の地蔵泉はとってもおすすめですよ。
温泉だから副作用は全くありませんし、１回入っただけでカユミが治まり夜もぐっすり
眠れるようになりました。地元の方によると重症の人も１〜２年程で完治して帰っていかれるとのことです。
入湯料もお賽銭でＯＫです。ドライブがてら一度入りにいかれてはどうですか？

脱ステするなら九州医療センターがいいよ。

あのシクロで患者を壊した今●修平先生のところ？

＞＞４５
シクロで患者を壊したってどういうことっすか？
良かったら詳しくおしえて。

http://mentai.2ch.net/atopi/kako/955/955680024.html
皮膚科のアトピーホロコースト計画？ 投稿日： 2000/10/21(土)
23:13
＞また，某大学病院では，数年来ステロイドの内服
＞の副作用が恐いので，サンディミュンと言う免疫抑制剤（抗
＞癌剤）を盛んにアトピー患者に内服させていましたが，約1年
＞前，このサンディミュンの長期内服で発癌した大量の癌患者
＞が著名な国際医学雑誌に報告され，大学の医局では大恐慌を
＞起こしたと言う事を耳にしました。この大学病院は，ステロ
＞イド内服よりはサンディミュン（別名サイクロスポリン）の
＞方が人間の体に害がないと思ったのでしょうが，

http://member.nifty.ne.jp/REINAworld/atopihealingdiary.html
徐々に身体の具合も悪化し、アトピーも薬依存が進んでいる。
あまりにもの悪化で日記も更新されないみたい。

>15
私はかなり重症（顔・全身）だったんだけど、
たぶん同内容の今村先生の記事を読んで１年強でほぼ全治。
お風呂のぬるま湯でアレルゲンを患部から出してしまって
風呂上りに患部が濡れた状態でワセリンを伸ばすだけ。
ただ、それだけだと熱をもって痒いので、
メントール・カンフル入りの痒み止め（非ステロイド）
塗ったり、眠るときは保冷パックで冷やしたり。
もちろん、生活改善もしたし、漢方も併用しましたが。
もしかして……
仕事休めなくて九大に行く時間なかったのが幸い？

＞＞ゆっきー
地蔵泉行ってきました。残念ながら俺には効果がなかった・・
湯が熱すぎて・・いつも38℃ぐらいのに入ってるんで、温泉はつらいＹＯ！

<<４６
今山先生は、患者がリバンドのすごさで泣きついて来たときに1ヶ月ほど免疫抑制剤
を処方することがある。保険もきかないし、めったにださないよ。
れーなさんはいろいろ事情があったんだと思う。

病院は怖くて行けないよ〜〜(泣)

>>がりさん
杏整骨院行こうと思うんですが西新のどのへんですか？
地図見たけど見つからなかったんで・・。

>今山先生は、患者がリバンドのすごさで泣きついて来たときに1ヶ月ほど
>免疫抑制剤

ステもそうだが、こういう薬は一度出すと患者が止み付きに
なる。だから、中毒患者になったアトピーは黙っていても
泣き付いてくる。
ここでいいこだねって、ステや免疫抑制剤の餌を撒いて
餌付けをする。
患者に懇願させるようにするのがポイントと聞く。

http://member.nifty.ne.jp/REINAworld/atopihealing.html
そこで、私はたまたま九大の今山先生が弟の部活の大先輩だった、という理由で、
「アトピー性皮膚炎はちゃんと治せる。ステロイド剤も要らない。」

で免疫抑制剤内服だもんな。

>>５２
そのとおり！！
アトピーなんて病気と思わず気にしないでいきていくべし。

>>５４
今山先生に関してはその心配はないと思うよ、開業医でもないしね。

免疫抑制剤シクロスポリン継続服用での妊娠期間中に、流産がかなり多い傾
向はあるようです。催奇形性は７％にみられたとする報告があり、
これは通常の出産でのリスクより明らかに高いもので
す。

＞＞５０
そっか。残念。
私は、地蔵泉からさらに別の温泉へ行き始めました。
由布院の山奥の塚原温泉。てとこです。
ここはあんまり熱くないよ。
体の中の悪いものを全部だしてしまうということで私も入りだして１週間。
好転反応が出だしてすごく辛いけど頑張る。
再度チャレンジしてみてください！！

＞５５
今○先生は免疫抑制剤の合併症をご存知なかったらしい。

＞ゆっきー
おう！ガンバレ〜負けんなよ〜。
ごめんけど、俺はもうやめとく。

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/are/are.htm
ここアトピーに直とびます　必ず治してくれるよ

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
いい線いつてる





此処もいいよ　中身　外見で判断はだめだめ

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8031/
しつこく　攻めます　此処も　何かがあるね

http://gooside.com/2226/
おまけ　の　おまけ

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事
nnnnnnnnnnnn

西鉄グランドホテル近辺に、ちょっと有名な漢方薬を処方してくれる病院？があるそうなんですがだれかしりませんかね？

今山先生、今あたしの主治医の先生です。
すっごいおもしろいし、
勇気をくれる先生。
ステロイド使わず頑張って治そうと頑張ってます。
ダイスキです。


上田○子先生と、香椎のＫ皮膚科の先生って、
両方ともステロイドすっごいですよ。
あたし、そこにずっと通ってて今にいたりますもん。
赤ら顔〜〜〜〜。
治んない〜〜〜。

今は今山先生のおかげでステなしで生きていけるようになってます。
医療センターにいらっしゃいますよ。

＞５５
今○先生は免疫抑制剤の合併症をご存知なかったらしい。

今は住んでいないので詳しいことは知りませんが、人気があって多かった。
長い時間待っていてもいいから、ココで看てもらいたいという病院でした。
大牟田では皮膚科といえば、ココ。福岡っていっても遠いけど・・・

五月橋皮膚科病院　場所は大牟田神社の近く。
たしかビルの２階だった。もし、現在の評判悪ければスマソ。

大橋のみ○だ先生ってどう？
通ってる人いる？
なんかプロトピック依存症みたいになったんだけど。

＞６６
気の毒。ステロイド依存から抜け出たつもりがプロトピック依存では
洒落にならないね。

>>aiko
今山先生っておもしろいかー、けっこう寒いギャグ多くない？
まあ、患者に元気ださせようとしてるんだろうけど・・
先生のとこ行き出してどれくらいたつん？

>>68
寒いかも〜〜(^^;
もう２年だよ。
ステの期間長すぎてなかなか治りません・・・

大野城の財前歯科。
あそこの息子はチカン野郎。

>>aiko
俺はもうそろそろ３年だよ〜ん。
正直、つらくなってきた。アトピーのせいで好きなものも
まともに食えん、夜中熟睡できない、大学もおもろない、
で自主休講連発、彼女もできん、
まじ、つらいっす。はよ良くならんかな・・。

ももち東洋クリニック

私ももち東洋クリニックに通ってます。漢方中心なんでけど、保険きくし、先生
（私は院長先生）も話しやすくてやさしいよ。まだ飲み始めて２週間だけど、顔の赤みがなくなったし、
かゆみもかなり減ったよ。

あげときましょう

香椎のＫ皮膚科の先生はいい先生でしたがステロイドメインでしたね。
今は博多に住んでるのでこの近辺の皮膚科に通っています。
ステロイドではなくその先生が配合したクリームを使ってます。
一体なんなんだろう・・・
でも結局頭はステロイドなんだよなぁ・・

どなたか博多駅近辺でいい皮膚科しりませんか？

あげときます

＞香椎のＫ皮膚科の先生はいい先生でしたがステロイドメインでした

知っている。ステロイド漬けで治らなかった。というか、
使用前、使用後という感じで激悪化。

知っている。ステロイド漬けで治らなかった。というか、
使用前、使用後という感じで激悪化

おしっこ飲んでみて　これは害ないよ　いいことばかりだよ
ただプライドを下げないと　出来ないけれど
免疫は確かに上がるよ　犬がおしっこ　なめてるの　見た事あるでしょ
動物は本能で行動をしているから　健康なの
人間は周りを見て　物を考えるから　だめなの

ここにいる皆さんはどんな薬飲んでます？
私はジルテックです。
前飲んでいた薬はよく効いていたのに販売中止になったとかで・・
もうこの薬とは一生つきあっていくのかなぁと思ってます。
先生から「痒くなったら冷やしてください」と言われるんですけど・・
このクソ寒いのに冷水シャワーは辛いです（涙）

飲尿両方あげ

西新の「さくらクリニック」ってとこに行ってるよ
ＣＡＣ化粧品のローションと混ぜて使うタイプのステを処方される。
でもこのステは水溶性で体に吸収されないんだって。保険きかないけどね・・・

水溶性で、ステロイド骨格であれば間違いなく吸収されてるよ。（藁

野間の山口皮膚科がいいよ。
症状にあわせてくれるよ。一度、相談だけでも行ってみよう。

上田万個は最悪だね。傲慢医者の典型。何であんなに患者が多いの。
みんな気づけよな。儲かってしょうがない万個でした。

福岡でプロトピックを処方してくれる病院知りませんか？テレビで見て良さそうだったんですが・・・とりあえず使ってみたいです。サブアドで失礼ですが、知ってる方教えてください。できれば東区の方で。

東区ならここがあるけど、行ったことがないのでいい病院かどうかわからない。
ＪＲ舞松原駅のそば。
http://www1.linkclub.or.jp/~ktsutsui/

↑ありがとうございました！

昨日、ベルポなる会に
知人の紹介で行ってまいりました。

「アマチャヅル(七葉胆)」で完治♪みたいな事を
タドタドしく力説されてしまいました。

これってマルチ？
打つべし？

>>55
あの先生、他所のお譲さんには平気でも、６年生になる自分とこのお譲さんに、サイクロスポリンを服用させる勇気はないだろうなあ。

飲尿はいいね。彼氏に言ったらふられたけど

＞あの先生、他所のお譲さんには平気でも、６年生になる自分とこのお
＞ 譲さんに、サイクロスポリンを服用させる勇気はないだろうなあ。

皮膚科医なんて身内には決してしない治療を金儲けの為になら、
平気でする。

>>55れーなさんのエッセイ好きなんだけど。
早くＨＰ再会してくれないかな、、

>>92
多分、もう無理じゃないかな・・
最悪、この世にいないのでは（ｗ） 完治してればいいけど・・。

age

今○先生とこの免疫抑制剤内服患者のその後を教えて！

アトピーも治らずじまい、併発症にも苦労。

薬院か天神付近でいい皮膚科ありますか？
徳永皮膚科ｸﾘﾆｯｸはどうでしょうか？

中央区に引っ越したのでこの付近で気長に通える皮膚科を見つけたいのですが。
アトピーが酷くて辛いです。
やっぱり暖房のせいですかねぇ・・

香椎の安川皮膚科通ってまっする。
なかなかいいですよ！
季節がら毎年お世話になってますが、
ステロイド無しの薬で十分引いてます。
（僕的にｱﾄﾋﾟｰは治らないものと認識してますんで、あえて「引いてます」と
表現しました。）

＞98
場所教えてもらえます？
みゆき通りかな？
今Ｋ皮膚科なんですけど。
先生はやさしいけど治らない（引かない）から辛い。
「様子みましょうか」
といわれ続けてる・・・

えーっとね、香椎駅出て最初の信号があるやん。
マックとかパン屋とかパチンコ屋の。
その交差点右に曲がってまっすぐ逝ったとこにあるよ。
ちっさい橋渡ったら左手に見えると思われ。
ちなみに、院長先生ははらたいらさんに檄似！

補足
水曜と土曜は午前中だけ。
日曜は休み。

＞98
ありがと〜

免疫抑制剤って　劇的に効くときいたが、、、
まだ　保険てきようされてないのでしょ？

>>103
なにそれ？初耳。
ようするにｱﾚﾙｷﾞｰ反応を抑えるってこと？

免疫抑制剤ってプロトピックだよね？
ところで103は誰に向けていってるの？

>>105
プロトピックって薬局で買えるの？

>>104　　塗るのじゃなくて　飲む薬のほう。

age

麺液欲性罪は犯罪行為

筑紫野市、できれば二日市近辺でいい先生いませんか？
>>18 がりさんの通っていた太宰府の整骨院の場所も知りたいです。

あげ

>>110さんに便乗して悪いのですが、私も二日市あたりで
いい先生がいらっしゃるところ知りたいです。

都府楼の○野皮膚科に行ってましたが、ちゃんと見てくれません。
しかも看護婦がすごく対応悪い・・・

知っているけど教えてあげないよ。

明治通りの天神西のところにある肥後銀行の入っているビルの5階にある高山内科クリニックでは？
10年程前福岡に住んでいるときに通ってました。
看板は内科だけどアトピーも漢方で見てくれます。
結構見立てがしっかりしていたような気がする。
何しろ最後に行ったのが8年前なので今どうなっているやら･･･

↑すみません。114です。
62の人に向けたものです。
これだけじゃ何かわかりませんよね。

正直１１３のような書き込みはやめて欲しい。
ものすごく不快です。

良い皮膚科？私は九大で最初に数回診察してもらってその薬を他の皮膚科で処方してもらってます。
私は好きだけど今の皮膚科としてはどうなのかな？と思います.でも、肌の調子はいい。
ｱﾄﾋﾟｰで有名な、本とかにもよくでてる糟屋郡の志免のFUKU田皮膚科は最悪。
処方されたワセリンを塗ったらかゆくなったんですけど・・って相談したら
天狗になってるせいか、逆ギレ（自分を否定されたと思ったのか？！）
私もすごいむかついてドアを思いっきり閉め受付に診察券を投げ込んで帰ってやりました。
地元の人の噂じゃかなり悪評

書き込みを読んでみたんですが、
福岡には、なかなかいい先生はいないのでしょうかね…。

俺が今行ってるのは井尻の楠原医院。以前、急に悪化したときに「いい」と言う話を聞いて行ってみた。
「いい」と思い込むだけでも精神的に安心して病状が良くなった。なんか先生の話し方にも安心したのも事実。
普通にステロイドの薬もらってる。
たまにしか悪化しないから、たまにしか塗らない。で、たまにしか行かないんだけど。

定期的に通って体質変えるようにしないと駄目だよって注意されとります。

119>福岡市内ですか？？？

>>58 ゆっきー
おとつい塚原行ってきたＹＯ。昨日は地蔵。

塚原でどうだった？

http://mmkanzaki.hoops.ne.jp/index.html

http://mmkanzaki.hoops.ne.jp/index.html

dat落ち防止ｶｷｺ。情報少ないですね…

age

天神のと○なが皮膚科は
ステロイド処方です。
わりと簡単にステの注射や飲み薬を
出すのでどうかと思います。

＞天神のと○なが皮膚科は

あそこは、ステロイド全身投与のリスクを知らないと思うよ。

くわのキッズクリニックで注射治療していました。
でもあまりもたない・・・
薬きれるとアトピーでるし・・・

＞くわのキッズクリニックで注射治療していました。
＞でもあまりもたない・・・
＞薬きれるとアトピーでるし・・・

ステロイド注射かな。止めた方がいい

>>128 ちがうよー
なんだか４種類の菌、（ねこ、かび、雑菌、ハウスダスト）を注射し、体にそれらの
異物がはいってきても抵抗力つくようにするんだとさ。
まっ抗体をつくるんでしょうけど、よくにカビ？だっけかなこの注射は痛い。
たしかに一時的にかゆみなどアトピー症状がでなくなるのだが、薬きれるとまたアトピーでる。

他の皮膚科で「あーーあれは効かないって言われてますから」ってあっさりいわれた。

室住団地の近くに最近できた
「としたに皮膚科」、ここの評判はどうなんでしょうか？
近々行こうと思ってるんですが。。。

私の奥さん酷かったのですか、水療法と強酸性水また軟膏でだいぶ良くなってきとります。病院は悪いけんが、信用しちょりません。しかし、病院を全く否定しとる訳ではないとですよ。

今○先生は、古江教授の小走りみたいなものだから、ひどいときはステを出して、傷が塞
いだ時にはプロを使うよ。

>>131 どこの病院ですか?

http://web.agi.to/gousuto19/ PC

http://pucchi.net/7/palu22/　iモ−ド

わりきり出会い

PC iモ−ド対応です！　
コギャル〜？？？HHHな出会い
2ちゃんねるで超有名サイトだよ

俺は福岡クリニックの薬使ってるんだけど。。。
土佐清水のやつね。

さくらクリニックって医者の間でも評判悪いみたいね
もう２年くらい行ってたからなんかショック・・・
確かに金儲け主義ってかんじ。お薬保険きかないし！

中央区でいい皮膚科ありませんか？
一杯ありすぎてえらべなくて・・・・

吉塚のへんにいい先生がいるって噂きいたんだが、誰か知らない？
それと香椎のＫ先生ってどこ。悪い噂じゃないみたいだから実名キボン

今○先生は、古江教授の小走りみたいなものだから、ひどいときはステを出して、傷が塞
いだ時にはプロを使うよ。

小郡の仏坂医院だ！！！

中央区平尾の平尾薬局がまだ出てきてないな…

ここは主に漢方で、松寿仙という青汁みたいなの出された｡他にも何種類か。
１年くらい続けたけど､あまり変化が無いし、お金が続かないのでやめた｡
ここで処方された塗り薬だけ今も使ってる。

http://web.cable-village.ne.jp/~a5529b/
ここだよ！行けば治るよ！

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html

http://k-server.org/kabu423/h.html
　　

今○先生は、古江教授の小走りみたいなものだから、ひどいときはステを出して、傷が塞
いだ時にはプロを使うよ。

修命会福岡クリニック逝け
土佐系列の

柳川市の全ての皮膚科は駄目。特に高橋皮膚科はどんなに軽くてもステロイドシロップを
飲ませるよ。
薬について訊ねると怒るし。ホント性質が悪いよ。
福岡市なら中州の福岡クリニックが良いよ。
とりあえず良くはなるし。

>144なんかうらみでもお持ちですか？
imachanはボスと合わなくて医療Cへ行っちゃったんだよ

俺最近思うけど、皮膚科医って不用な気がするんだが。。。
だってアトピーでもステ、単なるかぶれでもステ、
蕁麻疹でてもステ。
ただステ処方してるだけじゃん。
何が難しいの？

行橋のエノキヤ薬局

八幡の西田医院

小郡市三沢駅の近くにある「仏坂内科」
ここで君のアトピーは治る！
http://www.ogorimii-med.net/hospital/hotoke.htm

>>146
あ〜、あそこほんっとにダメだよね。
私もアトピーじゃない別の病気で行ったんだけれど、院長から全く
トンチンカンな病名を言われて後日、高橋皮膚科へ再度行くと、今度は
九大からきている先生に診てもらったんだけれど、九大の先生もカルテ見て
仰天してたＹＯ。
あそこ、診察室で待っていると前の患者さんの会話が聞こえてくるけれど
あの院長、なんでもかんでも「タムシになってる」って言葉を良く使ってました。
私の病名も全然違うのにそんなこと言ってたし・・

高橋皮膚科。自分の家の近くです。４か月くらいかよってるんですが、
「まずは見せて下さい」「う〜ん、ではお薬出しますんで様子を見ましょうか」
で奥へ。青い光にピピッとなるまであてさせられて、薬塗ってもらっておしまい。
この繰り返しなんですよ〜。真剣に治したいのに！

>>149
具体的にどうなんですか？
感想おながいします。

＞＞１５３
うちの子供は２年通って酷くなる一方でしたよ。
なんでも、以前患者が先生に治療方針に対して質問したんだって。
そんだけで「おまえに何が分かる！」って切れちゃって。
それから患者が減ったらしいけど、奥さんが隣で監視するようになっておとなしくなったようです。
高橋皮膚科に行くくらいなら「辻病院」の皮膚科がまだマシ。
あそこの先生はアトピー性皮膚炎ってなかなか診断しないけどね。
話は真剣に聞いてくれるし、薬も患者の希望のを処方してくれます。
でも、やっぱり「福岡クリニック」がいいですよ。
治りも早いし、ステからの離脱も可能ですしね。

柳川市周辺のアトピー患者は要注意だな。↑

>>155
アトピーについてほとんど知識がないんですが、ここの板でよく使われている
「ステ」とは白の塗り薬のことでしょうか？

できるだけ近くの病院がよいです。「辻病院」とはどの辺にあるんでしょうか？
「高橋皮膚科」から離れたいんですが。

>>157
コピペですが、

アトピー性皮膚炎のほとんどに使われる副腎皮質ホルモン(ステロイド軟膏）ですが、
現在その副作用による被害が相次ぎ、医師が訴えられるケースが続出しております。
我が国において強い薬が何故これほどまで安易に使われているのでしょう。米国の薬
局で売られているステロイドの添付文書にはこうあります。
　
　　　　　Under 2 years of age: Do not use
　
　こう書いてある文章の前後ともに訳すと『二歳以下の子供には安全性が確認されていな
いので使用しないこと』また『七日以内に症状が改善しなかったり数日中に症状がぶり返
すようなら医師に診てもらうまでこの薬だけでなく他のいかなるステロイドも使ってはな
らない。」という記述もあります。また、アメリカにおいて日本の厚生省にあたるＦＤＡ
（アメリカ食品医薬局）では法律の中で『ステロイド剤の連続使用期間は２週間が限度』
と定めています。」
　
　しかし、日本の添付文書には長期間使い続けると様々な皮膚疾患など
が起き得ることは書いてあってもどの位使えば危ないのかなど具体的には書かれていませ
ん。ましてや病院で処方される薬には注意書きすらないし、ラベルを剥がして処方する病
院さえあるのです。ひどいケースでは医師に副作用を尋ねたら、「そんなことは医師にま
かせておけばいいんだ=」と大声で怒鳴られたという方もいました。
　
　行政のあり方や医師の選び方も見直さなければいけません。
　
　ステロイド剤（副腎皮質ホルモン剤）は、アトピーに使われる軟膏ばかりか
一般に市販されているカユミ止めなどにも安易に使用されています。
知らずに使ったカユミ止めでステロイド皮膚炎になったなら…
悔やんでも悔やみきれません。十分にご注意下さい。

152です。
高橋皮膚科、院長にあまりに自信たっぷりにトンチンカンな病名を
診断されたので「そういうこと初めて言われました」というと
「他の先生達は診断しきらんかったかな」と得意気に言われてましたが
後日の九大の先生が再診してカルテを見て首をかしげて
「これは絶対違うと思います。○○（←今までどこの病院でも診断された病名）
のはずなんですがねぇ・・」とビックリしてました。
あそこの病院は外観がキレイで繁盛しているような感じがしますが
実態はちょっとね・・

>>86
行った事あるよ〜　
けど、あの院長さんアトピーのことあんまわかってない感じがした。

>>１５９
そうですよねー。外観は本当に清潔そのものなんですけどね。

医師に聞くより皆さんに聞いたほうが勇気が出ます。聞いてくれませんか？
私は小学校から健康診断書みたいなのにアトピーのことを書かれてきました。
普通は、一部が集中的に痒くなる→かく→悪化→繰り返し→自然と治ってくる。
なんですが、最近（今年の２月）頃から、股にかゆみがでてきて、我慢しきれないで
かいていると、どんどん辺りに広がってきました。現在は範囲の拡大は
おさまったものの、この状態から病院から処方された薬を塗っても変化なしです。
状態を説明しますと、患部はかゆみのない皮膚と比べると、肌色よりも黒っぽく、
一定の範囲を保っています。意志を固めてかくことを止めようと決めても、
意識のない睡眠中に知らず知らずかいています。また、同じような症状が
股以外にひざの裏側、背中、お尻に見られます。医師にはデリケートな部分のため
最近になって見せましたが、医師は患部の皮膚を少し削って顕微鏡で見て
「細菌などは見当たらないですね」といって、毎度変わらない薬を出します。
薬がなくなるまでつけているんですが一向に回復の気配がありません。
私は高１です。体育で水泳の授業がないだけセーフですが、２年には修学旅行を
控えているんで、それまでには治さないと友達に見られるのはかなり抵抗が
あります。このような症状の病気はちゃんとした良い病院まで行って
診察してもらわないと治らないんですかね？長くなりました。

＞＞１６１さん
私の場合は自分ではなく子供の事です。柳川市内及びその近郊の皮膚科はほとんど行きましたが、どこも似たり寄ったりです。
ただ「高橋皮膚科」はステ入りシロップを処方しますがマイチェリー横の皮膚科では漢方です。
軟膏も独特の茶色のやつだったと思います。

私は柳川市内にはちゃんとした良い医者はいないと思います。
「辻病院」の先生は話は聞いてくれます。希望の薬も処方してくれます。
しかしそれには患者のある程度の知識と意思が必要だと思います。
私の子供は「福岡クリニック」で６月に診察を受け数回行っただけでほとんど治りましたよ。
そこには物凄い重度のアトピーの人やリウマチや白内障の人など、ちょっと町医者では無理そうな人が多く来ていました。
そこの松本先生は優しく紳士的で「高橋皮膚科」のスケベ親父とは比べ物になりません。
中州にあるので一度行かれては？

それと「高橋皮膚科」は皆さんがおっしゃる様に外観はとても綺麗で子供向けになっています。
オリジナルの「うちわ」など、各所の看板での宣伝も豊富です。
でもそれに惑わされては駄目ですよ。
うちの子供はステロイドを内服させられたおかげで成長障害を引き起こしました。
もちろん無知な親の私の責任でもあるのですが・・・。

＞「高橋皮膚科」はステ入りシロップ

もうこれだけでそこは終わっているよ。

一種の犯罪だな。

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

「高橋皮膚科」のＨＰを観ました。あそこはシミ取りやピアス付け等美容っぽい
皮膚科ですね。アトピーの人に来てもらうと病院のイメージが悪いと考えているようですね。
だから診察もおざなりになってるんでしょう。

そこにはステは使ってないんですよね。
近々「辻病院」に行ってみたいと思います。

北九州医療センターの皮膚科
1人だけ女医さんがいるんだけど、時間をとって話を聞いてくれる。
ステロイドは使うものの、一緒に悩んでくれるので精神的に楽になれます。
その他は、ステロイド自販機(ｗ

近場でｲｲお医者がいないのならば、訪ねてみる価値はあるかと思います。

エノキヤ薬局は漢方です。私はどこに行ってもそれほど効果がみられなかったのですが
ここでお薬をもらって数日の間でものすごく良くなりました。先生もかなり自信をもってお
られいい先生です。かなりおすすめです。ホームページもあるので探してみてはいかがでしょうか？

宣伝ウザい！

エノキヤ、ちょっと話を聞いてきます。

友達がエノキヤでにきびが治ったて言ってた

>>172
で、どうだった？

小籐田漢方薬局も良いそうです。
メールで適切にアドバイスしてくれますよ。

>>175
ＵＲＬ教えちゃらんね。

アトピー専門ではないけど、愛康内科医院。
独自の食事療法と健康法で薬を使わずなおす。
治すのは時間かかるし、本人の努力次第。でも副作用０
体全体が健康になる。

香椎のって清原泌尿器科のことかな？

今○先生は、古江教授の小走りみたいなものだから、ひどいときはステを出して、傷が塞
いだ時にはプロを使うよ。

皆さん柳川市の高橋皮膚科は止めましょう。

評判悪いで有名な西新のさくらクリニックはほんと最悪。
私にはステ使わないとか言っておきながら結局はステだし。
上手い事言ってわけのわからない石鹸だの化粧水だの買わされるし。
アトピーで苦しんでる人の心につけ込んで。やり方汚い。
金儲け主義ケテーイ！！
状態が悪くなって医者に言ったらなぜか逆ギレされたし。
あまりに腹が立ったので親と小一時間文句言ってやった。
なんであんな病院に人が集まるのか分からない。
たいしたもの処方しないくせに金とりすぎ。

柳川市の「高橋皮ふ科」ここはやめましょう。
初診で３０秒。変な光線当てられ２０００円。
薬はリンデロン内服と妙な混合ステロイドを渡されます。
軽症のアトピーが一年もすると重症のステ中毒になります。

薬漬けにしようと言う先生に話を聞いて根拠のない「そのうちに
治る。」「スキンケアをちゃんとしてバリアー機能を改善
すれば治る。」「専門医なら副作用無しでステを使いこなせる。」
「ステでひとまず抑えて徐々に減らせばステを止めることができる。」
等々。全部一見本当そうに見える嘘。

今○先生は、古江教授の小走りみたいなものだから、ひどいときはステを出し
て、傷が塞
いだ時にはプロを使うよ。

エノキヤのこと書いている方が「宣伝」とか書かれてて
悔しいので私からもオススメします。
私も治療をしていますが、本当に短期間で
どんどん状態がよくなってます。
今までの皮膚とはびっくりするほど違ってきて
しっとりというかツルツルというか。
色々疑ってみましたが、ステロイドを
使ってるとは思えません。
今までのひどい苦しみが嘘みたいです。
「普通の人ってこんなに楽に
生活してるんだな〜」って思います。
信じる信じないは別にして話だけでも
聞いてみる価値はあると思いますよ。

>>185
エノキヤ、今月末に行ってみようと思います。
もう電話もしました。
あのＨＰに書いてあることが本当なら、かなり期待もてそう！
本当に完治する（ステを使用しないで生活できる）なら
貯金はたいて１００万くらい使ってもいいですもん。
（実際はそんなにしないだろうけど）
早く月末こないかな。
今、リドメックスとアンテベード使用してるんで、怖いんですよ。

薬漬けにしようと言う先生に話を聞いて根拠のない「そのうちに
治る。」「スキンケアをちゃんとしてバリアー機能を改善
すれば治る。」「専門医なら副作用無しでステを使いこなせる。」
「ステでひとまず抑えて徐々に減らせばステを止めることができる。」
等々。全部一見本当そうに見える嘘。

>>185
>>186
わざとらしいよエノキヤ関係者諸君
２ちゃんにカキコする時は自慢は良くない
だせー
西小倉駅まえの薬局ヒサブリ見るとお客があんまり来ないもんだから
ベタベタ何か貼ってるしぃ　薬飲んだら頭良くなる？
だせーだせー

博多駅筑紫口にあるヤマベセラピーには行かないように。もともと川井筋系帯療法
を行ってアトピー治療もしていましたが、ある理由でやめさせられました。それは
セクハラです。
私が公式に頂いたメールの一部です＞＞川井武雄先生からの再三の厳重注意にもかかわらず、
約2年前に3度目(3人目)の女性への猥褻及びセクシャルハラス
メント行為を行い、告訴されそうになったことから、「川井筋系帯
療法式」の名称の使用一切禁止及び川井筋系帯療法グループ
からの離脱となりました。
http://www.kawaikinkeitai.co.jp/kawaikinkeitai/news.htm

今は山辺式療法とかってに作って治療をしています。注意してください。

＞ただ「高橋皮膚科」はステ入りシロップを処方しますがマイチェリー横の皮膚科では漢方です。

子供にステ内服か。最低だな。

福岡の百道にある医療センターの皮膚科で名医と称されてる今○は
マジで最悪極まりなしです。
親の知り合いからわざわざ紹介状出してもらって名医だからと
期待して行ったのに。これで助かるかもしれないと思っていたのに。
3時間待たされそして血液検査。また1時間待たされる。
ようやく診察室に入ったかと思えばどーでもいいこともまで聞かれ
精神科の薬を飲んでると言ったら「そんな薬飲まんとやっていけんのか！」
この人間のグズが。と言わんばかりに。普通の医者とは思えない
おごりっぷりで私は大泣きしてしまいました。本当にムカツキました。
こっちは死ぬ程苦しんでるのに「見る価値ない」と言われた。
今○はマジで人格障害としか思えない！！となりの精神科逝けYO!って。
結局どんな方法で治療するのかと思ったら、風呂上がりの濡れてるうちに
オリーブオイルを塗る。石鹸使うな。シャンプー使うな。ただそれだけ。
あげくそれを忠実にやったのに乾燥しまくって痒くて2日で最悪な状態に。
治療に関係ない事はダラダラ聞くくせに治療に関する事は皆無に等しい。
今○のせいでストレスが溜まったのか状態も最悪。精神的にも不安定です。
あんな奴全然名医なんかじゃない！！みんな騙されたらダメです！

長文スマソ。そして気持ちはageで（笑）

（＾＾）

近いうちにエノキヤに行きます。
ここで治らなかったら自殺するくらいの意気込みでいきます。
つか、実際そうするかも。

明日、エノキヤに行きます。
帰ってきたらレポートしますね。

質問ですいません。
ここで一度名前の出た香椎のK病院で、むかし白くて柔らかい軟膏を
出してもらっていたことがあるんですが、あれはステロイドでしょうか？
それとも亜鉛軟膏の一種でしょうか。ご存知の方はいらっしゃいませんか。

あの頑固なじいちゃん先生に出してもらってましたが。

亜鉛軟膏は硬いから違うと思うけど･･･。
ハンドクリームじゃない？乾燥肌の人に出すこと多いよ。

>191
ああ、今山君ね、奴はステロイド外用材は使わんが、
重症者には免疫抑制剤・シクロスポリンを内服させるから
超危険人物だよ。

（＾＾；

乳児でも見てくれる病院ってありますか？
ステロイドは使いたくないと最初に伝えたのに、今通っている小児科はステロイドばかり。（キンダベート＆リンデロンVG）
信頼できる先生っていったいどこにいるんだろう…。

＞199
エノキヤは乳幼児でも見るよ。
大橋と、小倉と、行橋に店があったと思う。

アゲ

上田説子クリニック最悪

エノキヤは要注意！
クリームにステを混ぜている疑いあり！

丹羽んとこにゃ行くな！

>188
やっぱり疑われているような
ことを書かれてしまいました・・・。ｳﾄｩ
自分の書きこみを読み返して見たら
書き方も悪かったかとも思うけど。

>191
私も今○には本当に傷つけられました。
ひどいこともいっぱい言われたし、
１度も体の症状(けっこうひどかった)も見ずに
症状の出ない顔だけを見て
「そのくらいで痒くて眠れないなんて冗談じゃない！」って
怒られました。本当に何週間もまともに寝てなかったのに・・・。
最悪です。あのひと。

>203
私も最初は「もしかして・・・」って疑ってたんです。
でも、ずっとステロイドを使ってて、
エノキヤ行く前にはどんなに強いステを多量に使っても
全く効かなくなってたので、もしエノキヤのクリームに
ステが入ってるのなら効かなかったと思います。
だから入ってないのではないかと自分なりに
判断しました。
こればっかりは信じるしかないけど
ここまでキレイなったのはここの治療が
初めてだし、治療が終わって完全に
キレイになることを信じてがんばって
みようと思います。

205＝185です。

エノキヤ高ぇ

丹羽先生の治療が良いって。お金もエノキヤよりかなり安いし。

かなり亀であげく身元バレそうなんですが…
私を同じようにアトピーで苦しんでる人が一刻でも早く助かってほしいし
病院選ぶ参考にしてもらえればと思って書き込みます。
私は親の仕事の関係の人に紹介してもらって（その人かなり社会的地位も高い）
今○のとこに行ったので親や周りの人の顔に泥を塗る訳にもいかず
まだ通っています。2週間に1回ぐらいのペースで。
でもこの前また訳の分からない事でまた説教くらって
『他の患者もいるのにあんたに時間を費やすのは無駄だ』
みたいな事言われてかなりキレました。狂ったように反論しちゃいましたw
あの人アトピーで酷くなってる患部はほとんど見ないくせに
ボキャブラリーがどーのこーのとかって意味の分かんない事言ってくるので
なんか精神的に参ります…（泣
それまではいい感じだったのに病院行くとしばらくストレス（？）で
悪化してしまいます。私の場合精神状態に左右されるので。
『もう自分でやれるなら来なくてもいい』とか言われるし
なんか微妙です。はっきり言ってあの人嫌いですw
私はそこまで重傷じゃないらしいので免疫抑制剤などは使ってませんが
次行くか本気で迷ってます…
しかもこの前の診察の時あの人自分がネットで噂（免疫抑制剤の話とか？）
されてること熟知してる系の話してたんでここ見てるんですかねぇw
もし見てたら私ほんとに身元バレバレですが…とりあえずもうステには戻りません。
ある程度のまで来れたんでもう自分でやっていくしかないのかなぁ…
本気でステ切りたい勇気のある人、何言われてもへこまない人は
あの医者に合ってるんでしょうねぇ。
治療法は重傷じゃない限り基本的に肌の自然治癒力を引き出すといった感じ
なので脱ステで悩んでる人は行く価値があるのかも（？）しれません。
お金もかからないし。ただし責任はとれませんけど。とりとめのない話ですみません。
私みたいなひねくれ者には今○はやっぱり合わないようです。

（＾＾）

エノキヤなあ。
去年の秋ごろ行ってたけど、漢方の成分を教えてくれと言ったら
「知らない方がいいですよ」と言われて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなったことがある。
自分が何を飲んでるか知るのって当然の権利じゃねえの？ヴァカ？

age

エノキヤでもだめでした。
完全自殺マニュアル買ってみようかな。

パイロゲンを飲め

漢方は駄目だろう。っというか、日々変わる自分の体質にマッチした薬の処方は難しいと思う。

七葉胆（中国健康茶：あまちゃづる）で強度のアトピーを治した人を知ってるよ。
身体の毒素を出し免疫力を強化する効能があるらしい。私も只今検討中。ベルボ会の
取り扱い商品は高いのかな？まとめ買いしか出来ないみたいだけど。

止めとけ。ショックが大きいぞ。

>211
別にエノキヤのかたを持つわけじゃないけれど
成分が気になるのだったら
あんた自分の食べているものの成分を調べたほうがいいかもよ
きっと悪いものばかり飲んだり、食べたりしているから
薬に頼らず自分で治せば

218はエノキヤ関係者？何をカッカしてんの。

私はクリームの成分を聞いたとき、
「虫みたいな・・・・」といいかけて
「いや、知らないほうがいいかも。気持ち悪くて
塗りたくなくなるかも」って言ったので
冬中夏草とかかな・・・と。
そういう意味で知らないほうがいいと
言ったのかな？

私が聞いたときは、ヘビみたいな？？って言ってたような？？？
ちょっと興味あるけど。この際、治れば何でもいいや。

デカマンコ軍団！

あのさ、成分を表示しないのって薬事法に違反しないの？
私たちにとっては治ればいいんだけどさ。

知人（薬剤師）の話では医薬品でなければ、薬事法違反じゃ無いって。
ぼくの貰ったやつは、漢方薬みたいだったけれど
確認したら、漢方薬　「ヤク」じゃなさそう 　　　漢方食品か？
なおりゃ〜いいけど．．．
まあ、近所の薬局なんか自分で軟膏にステ入っているって言って
るくせに成分表示してないし、知人の勤務している薬局もアバウ
トらしい。薬局で法律通りにやってるところあるのでしょうか？
どうなんでしょうね？　

北九州市にすごいいい病院あるけど、名前出していいのかどうか。

>>225
ヒントだけでもｐｌｚ〜

法律守ってやっとる会社があんのか？
あったら　ココへ連れてけぇ
いじめてやるけ
お前ら、一生ゴールドカードの優等生じゃ！

（＾＾）

エノキヤが例のクリームの件で福岡県薬務課から
薬事法違反の指摘を受け、自主回収に乗り出したぞ！
ついさっき郵便でエノキヤからの文書が届いた。

>229
ステ入りだったのか？

Ａ４用紙３枚にわたる文書を要約する。

●製造中止になった顛末
あまりに即効性があるため不信に思った患者や、
インターネットの書き込みを見た人が薬務課に調査依頼を出した。

●再開の見込み
当店が病院と提携、もしくは医師を雇用の上、診療所等を開設するしかなく、
現在医師や病院との交渉を進めているが難航している。

●再開までの代替療法
ステロイドを使った一般の療法になるが、体質改善の技術は残されているので、
リスブラン等のスキンケアで正常な皮膚を回復させる。

●皆様への要望
次回このような事態になると当店の生命が絶たれて
アトピーや皮膚病治療自体を断念せざるを得なくなるので、
良いことであれ悪いことであれ、当店のことをあまりインターネットで書かないで。

＞230
いや、あくまでもステは入っていないという姿勢。
医薬品成分を配合していないので医薬品に該当しないと考えていたが、
効果が出ている以上、無許可医薬品製造に当たるということで
薬務課から指導があったらしい。

クリームを使用している人は返送してほしいって。
追って代金を返却するんだってさ。

>229 231
クリーム買っとるけど、わしん所は来とらんぞ、つれの所も来とらんぞ
どうゆう事や？
２ちゃんカキコするけ
あんたら　はめられとるちゃうん？
あした電話して聞いてみよ
エノキ屋さん　わしもカキコしとるけ　やばいか？
ガンバってくれ〜
嫁はんたすけてくれ〜

クリーム使えなくなるなんて悲しすぎます・・・。
誰が薬務課に問い合わせなんか・・・。
効いてたならそれでいいじゃないか。(;_;)

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

皮炎霜の二の舞いか？？？　　経過パターンが酷似、

うちにもクリーム回収の手紙が来たよ。
同じクリーム使ってる知り合いのとこにも来てた。

なんかさー、「よく効く→医薬品とみなされる→薬事法違反」って
ほとんど言いがかりじゃない？

たぶん地元の皮膚科あたりがエノキヤ潰しに動いてんじゃない？
行橋って893の土地だし。

はー、あのクリームだけが望みだったのに、ステは使いたくない。
どうしよう。はあ。

法律違反なのはわかるんだけどさー、
なんで良く効く薬が潰されなきゃいけないわけえ？
お役所の人間はアトピー患者の辛さをちっともわかってない！
この分じゃ漢方薬も製造中止になるかもね。あれも成分表示してないし。

話の流れとはそれますが、1さんはじめ、皮膚科探しの皆様にききたいのですが
アトピーって初診の時、服を脱いで体のすみずみまでチェックされませんか？
私は女性なので、肌をさらすのにはとても抵抗があるんです。まして、アトピー肌ですし…
医者　対　患者ですから、当然といえば当然なんですが、やはり抵抗をかんじてしまいます。
だから皮膚科をころころ替えるのも勇気がなくて。
女医さんでどこかいいところはないですかねぇ？

ほんすれはここなのかな・・エノキャ関係

そんで、こちらで使ってる方で
エノキヤクリームで、副作用・リバウンド実際にでたひとおる？

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku07.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku08.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku10.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku09.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku06.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku05.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku01.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku02.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku03.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku04.html

＞239
西小倉駅前のエノキヤに行ってるけど服なんか脱いでないよ。
一番ひどいところは背中なんだけど、シャツの下をまくって部分的に見せただけ。

ステは入ってないと言われてたし、信じてるけど。。。

クリームももう少ないし、塗るのをやめてみた。
体にはあんまり変化はないけど、顔が・・・
真っ赤に腫れてかゆい！！

どうしたらいいの・・・？？

やっぱり、ステロイド入りだと思う。
ステロイド皮膚症の症状、リバウンド。

冷やしながら、清潔にして、とにかく少し落ちつくのを待つ。
何を塗っても悪化するから、今はなにも塗らないのがベスト。

あちゃ。。ほんまに？？

この前相談してもらって信じきってたのに・・
２４３さん、リバウンドでちゃったの？

クリームはどんな感じでつかってましたか？
参考に教えて下さい。今だいじょうぶ？
細菌感染しないようにしてくださいね・・すると危険ですから

飲む漢方にもステはいってるのかな・・
これから治療行ってもらう予定だったのに怖い・・

>>244
やっぱりそうか・・・(ﾉД`)ｼｸｼｸ
前病院にかかってた時に塗ってたロコイドを塗って
とりあえず落ち着かせようかと思ってます。
本当にいきあたりばったりの療法（とも言えない）と思うけど・・・

>>245
うん、２日くらい塗らなかったら途端に・・・今も腫れてるよ。
「ｽﾃは絶対入ってない！」ってしつこいくらい繰り返されたので
ほとんど毎日顔に塗ってたよ・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
これからのこと考えたら本当に鬱。
漢方にはｽﾃ入ってないと思うよ。漢方はこれからも飲むつもり。
だけど、ｽﾃ入りのクリームは注文するか悩むよ。
ｽﾃを使いたくないから、エノキヤに行ったのに。(ﾉД`）
「ここが最後の病院（薬局）になると思いますよ！」って笑顔で言われたのに〜

>>246
ステなのかはっきりした証拠はないですが、リバウンドがあったってことですよね・・
なんにしろ怖い。
毎日ぬっていらっしゃったって、どのくらい？べたべた？

飲む漢方も潤うといってたから、ステなのかと疑う余地ありますね・・

とはいえ、今私もこの治療を頑張ろうとはじめたばっか・・
先行き不安・・泣

この治療だめなら死のうとか覚悟してましたし

それから、２４３さんは、治療として何買いましたか？
ちとおしえてくらさい

とりあえず・・頑張って！！
後、クリームは販売中止になるんですよね・・
使ってるほかの人、どうするのだろ

>>246
後勇気だして、電話して聞いてみたらどないでしょうか？
メールはなかなか反応ないとおもうので、電話ならちと心配がほぐれるかも
対応次第ですが

>>246
あと、、どの位の期間ぬりつづけてましたか？

いっぱい聞いてしまいすいません。
私もメールか何かで聞こうかなと思ってます。

>>247
不安なの、すごくわかります・・・
私も今までさんざんアトピージプシーをしてきて
「やっと見つけた！もうここに賭ける！！」と希望の光を
見いだした矢先に・・・クリーム製造中止(ﾉД`）

参考までに。私が買ったのは
・漢方薬（苦いヤツ・黄色のカプセル錠）
・クリーム（20ｇで1ﾏﾝｴﾝ）
・水の精
・あと入浴剤などのリスブラン製品色々。

クリームは最初のうちは毎日べったり塗ってたけど、
最近では体には4日に1回くらいちょこっと塗る程度で十分キレイをキープできてた。
でも顔は・・・毎日（薄くだけど）つけてたよ。調子がめっちゃよくなって
生まれて初めてファンデーションが塗れるようになったのよ。

この調子で行けば、絶対完治する！！って確信持ってた。

エノキヤ、以前の漢方は、もう出せなくなったので、従来治療法のステロイドでするとのこと。
あと保湿剤使うって。

これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
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>>248
電話・・・かけてみたんだけど話し中で。
電話殺到してるんじゃないのかな。
また後でかけてみよう・・・
「こっちだって被害者なんだよ！！」とか逆キレされたらどうしよう・・・ﾅﾝﾂﾃ

期間は、もう半年近くになりますね。

私もリバウンドはたしかに出たけど、ステの塗りすぎで
ほとんどケロイド状の薬品焼けが出てたところはきれいになった。
ちなみに私が買ったのは

クリーム
粉薬
カプセル（スクワランと数種のハーブを配合してるらしい）
カタライザー

でつ。

ところで、クリーム返送したorするつもりの人いる？

あのクリーム、こっそりまた売ってくれないかなぁ・・・
電話とかでそう言ってる人ってけっこういそう。

クリーム、半分くらい残ってるけど送りかえす気なんてないよー
ちびちび使っていきたいけど、ステ入りだったらそれも怖いし。
もうちょっと様子見てみる。

>>250
詳しく教えてくれてありがとう。
私の処方とほとんど同じです。

クリームは、ほんと塗るのに注意って感じですな・・こうなると。
あと水の精ってなんだろう？効きますか？
私も処方してくれたけど、まだ着てないので。

あとこう疑惑がでてくると、
飲むほうのにも、、心配になってきます。。
カプセルの薬私もくるみたいだけど、なんだろう。。

中身安全なら教えて欲しい・・とおもうのになあ

電話がんばってくらさい・・ぐっどらーく(-ω-;)

254さんも書いてるけど、カプセルの中身はスクワランとハーブだってね。
水の精は、カタライザーと何かを混ぜてるんだろうけど･･･。

>>257
ほんとうに、まさに今から始めようとしてた所だったんですね。。。
こんな風になってしまって、本当にタイミングが悪いというか、お気の毒です。

飲む方は大丈夫と思う・・・けど（あんま無責任なことは言えないけど）

>>258
水の精はカタライザーと同じって説明聞いたけど。
２回目からはカタライザー（500mlだっけ？）を買って
水の精の容器に移し替えて使ってたよん。

>>258
なるほろ。スクワランとハーブ美容薬としてもよさげですね。
薬局さんのHPにある商品をオリジナルに配合したのが、内容不明のお薬なのかな
水の精もやっぱし不明なのか。

しかしクリーム、シミとかにも効くってゆってたから
色んな傷跡に使いたかったのになあ・・

HPとかで色々言われるの嫌みたいなので、あまり言いたくないけど
心配でたまらないのです(;´ρ`)しんじたいけどさ

>>259
ありがとう。
カタライザーって高いんだねえ・・水の精(内容量不明)４０００円って言われたけど
カタライザーってなんぞや、、っておもうけど、きりがないね。
信じるしかないかな・・
クリームはほんま、酷いところというか注意して使います。

飲むのはのんでみますね。
今ラフィノースぐらいしかやってないけど、乾燥が酷いのと軽いかゆみとしみ
ぐらいなので、これ以上悪くならないことを祈って頑張ります・・
もう6年前に味わったリバウンドだけは嫌だからな・・ｂｙ丹羽

>>259
カタライザーのほうが色が濃くないですか？
私も詰め替えて使ってるけど。

しかし･･･妹に紹介したばかりだったのになあ。
クリーム内緒で配布してくれないかしら。

マムコ
http://www.imagestation.jp/ja/pc/memberprofile.jsp?member_loginid=41d72b1c8635

エノキヤで買った「Aクリーム」ほとんど使ってないやつウチにあるよ。
欲しい方がいたら譲りましょうか？それともエノキヤに返した方がいいのかなあ。

返したらお金が戻ってくる

エノキヤのクリームのことですけど、２４３さんは水の精も顔に塗ってませんでした？
エノキヤさんの話では、水の精はステロイドを体の外に出すもので、クリームはそれを押さえるらしいですよ。
だから、もし２４３さんがクリームをやめて水の精だけを顔に塗ってたとしたら、クリーム中のステロイドのリバウンドじゃないと思いますよ。
やっぱり、あのクリームにはステロイドは入ってないみたいだし・・・。

インターネットの書き込みって2chのことなのかね。
のりだー店長はこのスレを見て「書くなって言ってるのにぃぃ！！！」って
鼻息ﾊﾞﾌｰﾝかもよ。

>>266
ありえるね・・そうだと祈りたい

>>266
毎日3プッシュくらいしてます・・・
そっか、じゃぁちょっと水の精やめてみようかな。

>>267
書きこむな、って言うのも分かるけど
少しでも情報交換して、今のこの不安な気持ちを
ちょっとでも解消したい・・・

エノキヤのHPに会員制のBBSがあれば良かったんだよ。

>>270今エノキヤのHP見れなくなってるよ。

http://www.ookinaki.com/

はみれるぞよ。
水の精のせいだったらいいね・・一度やめてみてくらさい！！
がんばって！

243さんだいじょーぶ？？
心配だす・・他人事じゃない・・

電話は通じたかな。
そして、水の精のせいだともう一度いのっときます。

俺がアトピーの治る方法を見つける！！！！！

脱ステは何回も失敗

もうマジでクリームほしいよ・・・。
やっと自信もって生活できると思ってたのにさ。
お役所はﾎﾝﾄ無茶なことしてくれるね。
私たちの苦しさとかってわかってないんだろうな。
もちろんわかるハズもないけど・・・・。

>>266
243さんじゃないけど質問させてください。
つまり、水の精とクリームを併用してはいけないということ？

このスレ、いつもはめったにレスがつかないから
エノキヤの会員って実際そんなにいないのかと思ってたけど
クリームが無くなっただけで蜘蛛の子を散らしたような騒ぎ（ｗ
隠れエノラーってけっこういたのねん。

のりだー店長見てる〜？
いたらレスしてぇーーーー！

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

エノキヤのHPに掲示板が暫定的にだけど、できてるよ！

>>272、>>273
ありがとう・・・やっと心の底から笑える毎日が送れてたので
今回のことはすごくショックで(ﾉД`）
昨日は水の精やめてみたけど、赤みがひくわけでもなく・・・
まぁ急に状態が良くなるとは思ってなかったけど。
しばらく様子みてみます。心配してくれてありがとう！

で、みなさんは今からもエノキヤで、ステ入りのクリームでの治療に
切り替えるつもりですか？（なんか日本語変だ・・・）
私は・・・こうなったらエノキヤを信じて、これからもエノキヤで
完治するまでがんばっていこうと思ってます。

もともと漢方クリームにもステが入っていたと思われ。
だから今後は、同類の市販のステ入りクリームを使うのでは？

>>209
亀レスだが俺は及第時代に今山先生に見てもらってたんだがあの先生はそんな
横柄な態度をとる人じゃなかったよ。
まあ与太話もするし診察室に呼ばれるのにえらく時間がかかったのは事実だが。（ｗ
１９１・２０９の話が本当なら医療センターに行っていきなり人格が変わった
か１９１・２０９の態度が余程悪かったかだな。
あと俺は軽めの症状で軽めの薬を定期的にもらっていただけなのであの先生の
能力についてはよく分かりませぬ。

結構話し好きの先生だったような気が・・・

水の精とクリームを併用しちゃいけないんじゃなくて、併用した方がいいってことです。
水の精で、今まで使っていたステロイドの毒素を外に出して、その炎症をクリームが押さえるからです。
だから、２４３さんもクリームをやめるなら水の精もやめたほうがいいと思いますよ。水の精を続けるなら、クリームも続けた方がいいのでは？

これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
http://www.net-de-dvd.com/
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エノキヤさんに掲示板出来てます。
店長が対応してくれるそうです。

>>283
私もそんな説明うけましたです。

だから、ステ内服してる患者さんには水の精はやめてもらってたよ。

　　　　　　　　　　

エノキヤが最後の頼みの綱だったのに･･･
パトラッシュ、僕もう疲れたよ･･･

２月からあったんだね、掲示板。
全然気付かなかった。

考えてみたら、医者じゃなくて薬剤師さんだったんだよね。
漢方医ではなくて。

パトラッシュ・・泣

２月からあった掲示板ではなく、昨日出来た掲示板です。

http://www.ookinaki.com/atopy/

そこでの店長のコメント　　以下コピペ


　　タイトル ： 掲示板のご使用について
投稿日 ： 2003/04/22(Tue) 22:34
投稿者 ： 大きな木管理人S


このたびのクリーム回収の件に置きましては
みなさまに大変ご迷惑とご心配をおかけして
まことに申し訳ありませんでした。

ことがことだけに、不安に感じてらっしゃる方も
多いようですし、必要性を考えて、掲示板を仮設してみました。
みなさまの情報交換にお役立て下さい。

こちらも、この掲示板上で、できる限りの対応を
させていただきます。

よろしくお願いします。

のりだー、>>270のカキコを見て会員制掲示板を設置したのかなあ。

>>291つながりませんけど。

>>293
つながるよー
IDとパスいれた？

>>243
それから、どうですか？
状態安定祈ります。

どこがどうと具体的には言えないけど、掲示板のレスといい、日記といい、
のりだーの書く文章ってとても高慢なものを感じる。

いま見たけど、医師法に違反してない？
なおる、なおらないとか、写真撮ったりしてさ。
投薬しないにしても、まずは医師の診断が必要じゃないの？

医療とか言葉を使ってるし、明らかに医師法違反のような気が・・・。

それに、矛盾してる、言ってることが。
HPではステロイドを使ってはいけない薬と言いながら、掲示板ではステロイドでも上手に使えばいいと言っているし。

薬事法違反かな？

もう一度、薬務課と保健所に問い合わせてみるか。

おまいらやめれ！

（のりだー、心のつぶやき）

久しぶりじゃのう、丹羽じゃ。
お前らエノキヤのインチキ軟膏に騙されおって、気の毒じゃな。
ワシのところに来い、土佐の清水じゃ。
ワシがお前らの見苦しいアトピーを綺麗に治したる。
ワシの軟膏は副作用ないからのう、待ってるでぇ。
いつまでも、引きこもっていたらアカン、働くのじゃ。

＞３００ステ中毒のアホがいる。

↓エノキヤBBSののりだーのカキコより抜粋

＞医学部いっときゃー良かったな　と後悔する今日のこの頃でした。
＞偏差値足りてたのに〜！　

医学部に行こうと思えば入れたとか言いながら
世の中批判してる30男なんてろくなもんじゃないょ

今日、職場の人から「あなたが以前言ってた漢方のお店を紹介してくれない？」と言われた。
どうちよう･･･。とりあえずエノキヤさんのHPだけ教えといたけど。

３０２さん、私も同感！！ファミリーは医療関係とかもかいてあったし〜〜
そんなに偉いのかい？

親戚や家族は医者だらけらしいけど･･。
今まで誰も「あんたのやってることはヤバイよ」と
忠告してくれなかったのかねえ。

診察（患部をみるとか、触るとか）してたら、医師法違反になるとのことです。
また、効果のあるものを売ってもそれが薬として許可を受けていないものであれば、りっぱに薬事法違反になるそうです。

たぶん、薬剤師としての立場と仕事内容を理解していないのでは？との、ことらしいです。

>>294
なんとか落ち着いてきました。
やっぱりストレスもあったみたいで・・・
不安もあるけど、信じてこれからも体質改善に努めようと思います。

今まで何度かメールのやりとりをしたけど、常に上の立場からの物言いなんだよね。
たくさんの使用者に質問されながら成分開示を断固としてしてこなかったのも
「ガタガタ言わねえで黙って塗ってろよ。無いと困るのはそっちだろ。ああん？」
みたいなのを感じる。…ちと意地悪な見方かな。

>>308
一度こういうことがあったから、そういう見方してしまうのかも。
私もそうだし・・
でも、信じてみようとおもいますね。

>>307
おおー落ち着いた？よかった・・
今はクリーム塗ってないのかな。
ということはリバウンドじゃなかったと思えますか？

てんちょーさんも言うように、もともとのアトピーがでてきたのか
それとも、生活態度が緩んでいたのか、ストレスとか。
そのせいなら落ち着くのでしょうね。

とりあえず、おちついてよかったです。

脱すて経験者としては、そんなすぐ落ち着くもんじゃないとわかってるんで。
ステじゃないとおもいたいなあ。

だれも成分の開示を求めてないの？

いまは、昔と違って成分の開示をしないといけないよ。

成分を聞いても「知らないほうがいいよ」という
謎の言葉ではぐらかされてたんだよ。

知らないほうがいいよで納得してたんかーｗ

飲む漢方なら、成分開示してありましたよー
しない理由もありましたよね。掲示板に
知らないほうがいいってのは、みみずとか入ってるとかいうことでしょ

私は飲む漢方も教えてもらえなかったよ。

そう言えば、皮炎霜の時も同じだったような気が・・・。

皮炎霜も、当初、成分は漢方で、蛇の成分が入ってると言ってた。

で、実際は、漢方じゃなくてステロイドだった。

皮炎霜も、乾癬にも効くって、言ってたし・・・。

漏れは某チェーン薬局の薬剤師だけど
>>310他「成分表示」と「原料表示」とを
取り違えてる人が多いので一言。

漢方は医薬品扱いのものもあるが
大部分はいわゆる「食品」的扱い。
だから薬事法でいう「成分表示の義務」はないよ。
缶コーヒーになんたらベンゼンとかリン酸なんとかなんて
書いてないでしょ？
「コーヒー、砂糖、牛乳」とかだけで。それと同じ。

まーぶっちゃけた話言うと、うちの店にも
そこらのドラッグストアにも、法的に「黒」に近い
ものがいっぱい売られてるよ。
50km/h制限の道を55km/hで走るような営業をしてる
薬局がほとんどだと思う。
なんでこういう事件のことを聞くと漏れはｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。

いままでのは、使えない（はっきりとした理由の説明は無しに）とのことで、今後はステロイドの入ったもので治療すると言ってるし・・・。

パスワード請求したのにまだ来ない。

>>318
では薬剤師さんは今回の薬務課からの指導をおかしいとお考えですか？

クリームに使ってた漢方が薬として認められてるなら明らかに薬事法違反。

違反を認めたから回収したんじゃないの？
違反していなければ、異議申し立てが出来る。

100％漢方の軟膏なんてあるの？

>>321
残念ながら詳細がわからないのでなんともいえないが
>>231-232や他のカキコから考えると
「医薬品がはいってないから医薬品と考えていない」
という薬局側の見解が、県薬務課の
「効果が認められるものは医薬品とみなす」という認識に
押し切られてしまったのじゃないかと思うよ。

ほら最近テレビの法律番組であるでしょ？
「こんなことが違法なのかよ！」みたいなやつ。
あんな感覚に近い。

実際、「指導、自主回収」で収まってると言うことは
ほとんど「おとがめなし」に近い。
もしほんとにステロイド（これは医薬品ね）なんか
混ぜて売ってたのなら、こんなもんじゃないよ。
責任者（店長）は2年以下の懲役、もしくは罰金（たぶん100万）。
加えて厚生労働省も出てくる。もちろん営業停止もある。

屁理屈だけど、効果があるから悪いってのなら、逆に
効果が無い物を高値で売ってたほうがまだ良いってことなのかね。

皮炎霜も今回のエノキヤも全く持って一緒ですね。良い物は叩かれる、良い物を売って誰が不利益を受けるのか
が味噌です。しかし、エノキヤのクリームは出てこないでしょうね。仕掛けた人に取っては、笑いが止まらない
でしょう。大変なのはアトピー患者で、振り出しに戻るから、きついですね。

>>327
皮炎霜は良いものなのだろうか？？
ステ入りってのは事実だし。
わたしはつかったことないけど、使いたくないし。
良い物とは思えませんよ。

エノキヤさんのクリームは、まだ成分わからんからやっぱり怖いです。
だけど店長さんを信じているつもり。
でも、使うのは怖いので躊躇中。

掲示板が見れない。

＞３２８皮炎霜が、良い悪いは使用した人の物差しでしかないので、様々な意見が有るでしょう
けど、私が知っている限りでは、被害者は一人も出ていないで、逆に必要としている人も多くい
る事も事実です。エノキヤのクリームも皮炎霜と一緒の運命でしょう。仕掛け人が、勝ったよう
ですね。

>>325
皮炎霜の関係者は誰一人として処罰の対象になりませんでした。
責任者は指導、警告のみ。
業者は回収のみ。

>>331
うーん、いまいち理解してないようだな。

皮炎霜の時は中国から輸入した「製品」を売ったと言う
「販売上の違反」ということ。
で、えのきやさんの事例は「医薬品を無許可製造した」
とみなされている。

「無許可製造」の方が「違反販売」よりずっと罪が重い。
にもかかわらず、指導、自主回収のみってことは、
役所も大げさには考えてないんじゃないかと。

エノキヤの掲示板が見れないんだけど。

詳しくはわからないけど、経緯を話してみたら、医師法違反にあたるらしいよ。

>>334
そうそう、その通りです。それが上でも言った
「医薬品の無許可製造」のこと。
漏れも厳密に言えば医師法にも触れてると思うよ。

でも県薬務課はその適用を見送っているようだし。
意図して法を犯したのなら、当然情状酌量なんかされない。
大体もし一薬局が意図してステロイドなんか混ぜてようもんなら
そんな軽い処置では済まないってことだね。

あと>>231に
「 ●再開の見込み
当店が病院と提携、もしくは医師を雇用の上、診療所等を開設するしかなく、
現在医師や病院との交渉を進めているが難航している」
ってあるのが、医師法に準拠させるための対策なわけ。

ふー、自分的にも久々に勉強になるなー（w

ワオー
眼が冴える光景。
エノキヤどうしちゃったの？
大企業並みに叩かれてるじゃん！！！

>335は勉強ヤリ過ぎか？　一生懸命解説ご苦労、優等生。
お前のようなヤツが世の中を駄目にするんだよ。
左の脳味噌しか動いてないのか？
食料買う時、「成分表」と「賞味期限」がないと落ちつかないでしょ？
図星だろ？

お前は模範的存在だね。はなまるやるよ。
ステロイドが入っててほしいのか？ウ○チが入っているかもしれないぜ？

以上、がんばってエノキヤ。　
以降、カキコしろ〜優等生。





　　　　　　　　　　　　　　　　

ステロイドが入っているとはだれも言ってないよ。>>335
薬に値する成分が使われていたのじゃないかと気にかけてるわけ。

えのきやのHPには、中国で製造してると書いてあったが？

来年だっけ？基剤でも成分表示を義務づけられるのは？

>>336
すまん、>>335での書き方が悪かったようだ。
エノキやさんを叩く意図は全くないが、
誤解でも気分を害されたのなら申し訳ない。

できたら>>318,325,332のカキコも読んで欲しい。
漏れは「エノキやの薬事法違反＝医薬品（ステロイド）混入」と
考える人がけっこういるので、
「もしそうならこんな処分では済まないんじゃないか」という
論を張っている。

個人的には>>232が書いている
「 医薬品成分を配合していないので医薬品に該当しないと考えていたが、
効果が出ている以上、無許可医薬品製造に当たるということで
薬務課から指導があったらしい」というのが事実で間違いないと思う。
一応薬剤師だし、他人ごとではない部分もあるので
この事件に興味があるんだけなんだよ。他意はない。

>>337
いや、皮炎霜の事件にからめたり、ステロイド混入と考えている
発言は多いよ。スレを遡って読んでみて。
まあ「ステロイド」を例に出しているんだけど、
ステロイドに限らず「薬に値する成分＝医薬品」を
意図的に混入したら、やはり指導では済まないと思う。
だから>>337の心配も杞憂じゃないかな。

>>338
中国で製造してものでも、それが「食品」として輸入されてるか
「医薬品」として輸入されてるかで問題が全く変わる。

(いつも長文ですまん）

いやぁ、外野がどれだけ言おうが、これだけ疑問符が付いているのにどうしてえのきやはきちんと対応しないのかと。

ステと違うってことなら、漢方の処方を開示すればいいのに＞えのきや
生薬かもしれないけど。

ステ（もしくは副腎皮質ホルモン剤）入っていないとはっきり答え出せばいいだろうに。

一個みっけた。
甘草にステロイドと同じ骨格をもつ化合物が入っているって。

また、捜してくる。少なくても十種類、ステロイド骨格をもつ漢方があるらしいから。
化学はよくわかんないけど（W

なんか、マメ科の漢方に入ってらしい。

↑
主に、

2.黄柏（オウバク）にも、入ってたよ。

漢方を調べてると、東洋薬（漢方）があれば、西洋薬は必要ない、どんな病気も治るって気がしてきた。
実際のところ、中国人って長生き？

ＩＤ＆パスワード発行してもらった人いる？

全く前回の皮炎霜と同じになってきた。調べてどうするの？何も変わらない
と思うけど。エノキヤのそれで、助かってた人が居るのは確か。しかし、絶
対に出てこない。副作用もなく、良い物だったのに、残念ですね。仕掛け人
は、今頃笑っています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ステが入っていようがいまいがんなことはどうでもいい
副作用がなくって治るのならなんだっていいのよ私は

中国人は長生きだよね
あんなグルメな食べ物食べてる割には
やっぱ漢方パワーかな

いいクリームを見つけたと思ってたのに
パトラッシュ･･･僕もう疲れたよ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　/　 　　 　　 ;'
　　　 i　　　　　　　 　　 　 　 　 　 !　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 /

諦めるのは、まだ早い。

ステを塗り続けてきた俺の感触からして、エノキヤのクリームには
ステは入っていないと思われる。
というのもステを使用していたときの肌質と、エノキヤのクリームを
使用している時の肌質が全然ちがうのよ。
ステを使用してたときは、なんか顔がむくんだようになってて、明らかに
普通の人と肌が違ってた。色もおかしいというか。
エノキヤのクリームを使用してたときは、ほんと健常者のような肌質に
なれたし、ツルツルになれたよ。
俺は今はクリームは使用してないけど、リバウンドもないし、恐らくリバウンド
らしきものがでた人って、既出だが、水の精が原因にあると思うよ。
それか、日常生活できちんとした食生活をおくれていないかとかじゃない？
俺は今でも酒はほとんど飲まないようにしてるし、タバコもやめた。
食べ物も野菜中心だよ。
まああくまで俺の主観だが、ステは入ってないと思う。俺の身体がそれを実証してるしね。

それって、皮炎霜の使用感覚と同じだね。
ステが入っている（まだ調査前のとき）と言っているにもかかわらず、使用感が違う、効き方が違うと言って、誰一人としてステが入っていることを認めなかったね。
竹原が調査するまでは。

で、誰かエノキヤに、ステかそれに類似するものが入っているか、聞いた人いる？

354は、よっぽどエノキヤの営業妨害をしたいらしいですね。
嫉妬してる同業者さん？　それとも皮膚科？
風説の流布って犯罪ですよ。知ってる？

353の感想に対して言ってるだけで、えのきやに対して言ってるわけでない。

せめて、クリームに使ってる漢方、何を使っているのかが分かれば・・・。

関係ないかも。
ちなみに、薬剤師の免許では、食事療法の指導などはできません。どっかに食事について書いてあったと思うので。

ステロイドと漢方を使わない医者っている？

>>353
それすごい分かるよ。肌の質が捨ての時と違うね。
まあ、内服薬の効果もあったんだろうけど、俺も今は
とてもきれいになってる。まだ昔のキズのあとが少し残ってるけどさ。

キズあとはステで簡単に治るよ。

食事療法って、具だくさんの味噌汁を食え！としか書いてなかったような。

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku07html
http://yamazaki.90.kg/mona/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku07.html
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http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku05.html
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http://yamazaki.90.kg/moe/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/moe/hankaku09.html

あ〜ぁ、胃が痛い

クリームやローションなど皮膚に使う外用剤は、全成分表示が義務になってる。
もちろん原料一つ一つ。何％とかの含有量は表示必要なし。
医薬部外品や医薬品は全成分表示は除外（表示義務を除く）。

＞365
手元にあるベビーオイルには主な成分しか書いてませんが。
ミネラルオイル・スクワラン・ホホバ油他ｗ

それ古い。W

あの匂いからしてクリームにもスクワランが入ってる気がするけどどうよ。
スクワランのクリームなら検索したら安いのがｲﾊﾟｰｲあるよ。

つーかエノキヤのカプセルって、大きな木コムで売ってる「マスマリン」だろ。
そっちで買ったほうが安くて多く入ってるよ。90粒7000円。
バラして小分けにして高く売りつけるのって合法なん？

あなたは掛け算ができない人ですか？
一日６粒が15日分で6000円だよね。6×15＝90。
エノキヤがくれる方が1000円安いじゃないのｗ

クリームつかっていますが、なんだか頼ってしまいそうで怖い・・
がさがさなところについつかってしまってます。
やめれるのかなあ・・

食事も頑張らないと、全面的に直らないとおもうので
バランスとって頑張るつもりですが。

もいちどききます。
このクリームでリバウンドきたひといないですか？？

1人いたかたは、もう大丈夫でしょうか。

低レベルなやつが多いいのう
一般のやつ使って治るくらいなら、エノキヤいらねぇーよ
つかわねえから、エノキヤはいいんだよ

>371
うちは子ども２人ともクリームとステロイドの両方（クリーム高いので）
使いながらやったよ、最初は良かったり悪かったりで、大変だったけれど
５ヶ月目くらいからミルミル治っていったよ。内服かなあ、食事かなあ??
リバウンドなんか全然ないし。

>>373
さんくすです。
そういう体験談が一番安心でけます。

食事ってどの程度きをつけてましたか？？
てんちょーさんは、具沢山のおみそしるとごはんとそういうのたべて
っていってましたけど

そんなかんじかな。

＞373
便乗質問させてください。
今は私のアトピーでエノキヤにお世話になっていますが
子供達（上が３歳・下は１歳未満）もアトピーっぽいです。
内服というのは大人と同じ漢方薬とカプセルなのでしょうか。
子供には飲みにくいと思うのですが･･･。
それともカタライザーをりんごジュースで割って飲むのかな。

>371
まだ、クリームあるなら、リバウンドみたいなの出るかどうか自分で試したら。
体質改善できてたらセーフ、まだだったらアウト。
やってみましょう。

ちなみに、私はアウト。
んが、その後、ちょい我慢したら落ち着きました。

てか、このクリームが原因でのリバウンドはないんじゃないかと思う。
ま、脱保湿してもリバウンドでるもんやし、多少はあるでしょ。

で、エノキヤで全快した人いるの？
自分はアトピー歴＆ステロイド歴９年なんだけど
エノキヤ続けても良くなったり悪くなったりの繰り返し。

うちの子はクマ笹を飲んでいました。カタライザーは高くて買えなかった。
２人いますから。食事は、おかゆにうめぼし、漬物、お魚などすごく質素
でした。今は割と普通に食事もさせていますよ。少し心配ですが．

何でもそうなんでしょうが、お医者さんや薬局に頼りすぎるのもどうかな
と思っていたので、基本はエノキヤで、あとはわたしは食事を出来るだけ
無農薬野菜や無添加のものを使い、ホントに質素にやっていました。
おかげで、食費がたすかりましたけど．．．笑

>>377
エノキヤさんにかかってどのくらいですか？

現代で無農薬野菜や無添加のものを求めると高くつく気が･･･

＞379
３ヶ月くらいです。

眠れません。
子供の頃アトピーと診断され、症状軽いまま今まで病院通ってなかったんですが
昨日から激痒で狂いそうです。
早良区、城南区、中央区で丁寧に話を聞いてくださる病院を至急教えて頂けませんか？
苦しくて眠れません。お願いします。

>371
うちの子もエノキヤさんの薬を使い始めて３ヶ月ですが、最近とても調子が良いです。
おなかの一部と、足の甲がちょっとカサカサしているくらいで、お風呂に入ると必ず肌が赤くなっていたのが気が付いたら無くなっていました。
（因みに湯温３７〜８度で入浴していますので温まりすぎで赤くなっていたとは思えないのですが。）
それとともにスベスベのお肌になりつつあります。
季節の関係もあるのかもしれませんが、皆さん落ち着いてくる時期なのでしょうか？
年間通していつが一番悪化しやすいですか？
子供はまだ０歳児だし、私も経験が無いもので・・・。
これで安心してよいのか、ビクビクです。

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age

最近落ち着いてますね。何故？
えのきや患者の皆さんお変わりない？

急に静かになったよね、このスレ。
エノキヤに脅されたの？

中身がなんであったか未だに不明。

エノキヤさんが非公開の掲示板作ったとたんに
みんな沈黙・・・・

http://homepage.mac.com/ayaya16/

つーかパスワード請求のメールを何度も送ってるのに
未だに返事が来ないんですが。なんで？？？

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
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ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

誰かエノキヤさんのあのクリームの成分しりませんか？
漢方のステロイド？？安全なのでしょうか？だれかおしえて・・

>>390「当店のお客さまに限り」と書いてあるから、何か買うかしないと教えてくれないんじゃないかな？

漏れも心配で電話したよ。
ﾅｶｰｫ氏、店にいないのですが何か？

＜アスペルガー症候群（自閉症スペクトラム）←脳の機能的疾患（遺伝が要因）＞
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動･興味･活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン（決まった手順や日課）
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化（家の中の
置物や家具の移動によるなど）に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。１００％果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ！」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。

南区大橋の薬局で丹羽先生の軟膏を処方してもらっています。AOA３など
　　　　　
　

丹羽先生のＳＯＤ様健康食品を定期的に飲まれている方いますか？

　　毎月買われているのでしたら、ニワーナ１８０００円（１２０袋入り・税別）が

　　始めから３割引きの１２６００円（税別･送料別）で買えるようになります。

　　登録料が１８００円（税別）必要ですが。（６月末日まで・過ぎると登録料が少し高くなる）

　　それから毎月のニワーナ代が必要なくなったり、収入が入るようになる可能性があります。

　　私も先月まで「単に買っていただけ」でしたが、どうせ毎月飲むんだったら、より安くなり、

　　収入が入ったほういいと判断し切り替えました。飲まれている人はご検討してください。

連絡先メール　[email protected]　まで　よろしくお願いします

>>393
一応客なんだがねｗ
カルテもあるし、クリーム製造中止の文書も届いた。
もしかして漏れが通報者だと疑われてる！？

>>393
>>394
店にいないんじゃ
ﾊﾟｽﾜ送られてこないのはﾄｾﾞｰﾝでしょ

じゃあ、みんなパスワードが送られてきてないん？
漏れだけ仲間外れかと思ったよ。

エノキヤのクリームの正体は結局、パスワードが来ても教えてくれないみたい。

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
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誰か成分分析かけてくれるひといないだろうか・・
多額のお金かかる予感ですが

アトピーの世界的権威の丹羽先生のいきのかかった病院

福岡市博多区中州中島町２−３　フジランドビル２F

修命会　福岡クリニック TEL．092-263-5088 年中無休8:30〜19:00

他県では、http://www.netwave.or.jp/~tshp/　の「ご相談及び診察について」
を見てね。

↑　医療の株式会社参入よりたちのワ○イ全国的フランチャイズ方式だな。
プチとかモドキもいっぱいあるし。　皮膚科医は終わってるね。

＞４９３前にも、お前の様な馬鹿が居たよなァ。皮炎霜の時と全く同じ。

間違った。４０３でした。皮膚科に行ってステ塗ってろ、この馬鹿たれが。

>４０３　ここで何回もいわせるなー
お前のようなヤツは、まず自分の食ってるものの成分調べてもらえ！
ろくなもの食ってねぇから

エノキヤの正体とか成分とか言ってる奴いるけど、知ってどうするの？もうエノキヤは、出て来ないのに。
ここで、前の皮炎霜みたいに、虐めるのか。エノキヤ虐めて、叩いて一番喜ぶのは誰だか分かっているの
か。ひょっとしたら、そんな事言ってる奴が、仕掛けているかもな。
いずれにしても、エノキヤ引っ込んだので、困ってる患者も沢山いるよな。

>>409
はいはい、関係者の言い分はもういいから。

安全かどうか知りたい。だって、ステロイドは、もう、たくさん・・
塗るのやめたら、前よりひどくなったんだ。
そういう人いませんか？

福岡で独自のもの使ってアトピ治してるとこ他にない？
出来るだけステや漢方薬のような既製品使わないところがいいんだけど。
あったら教えて！
どこ行ってもありきたりの物ばかり出されるので、治る気がしません！
お〜　カイカイ　カ〜イ〜

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

少なくとも、あのクリームはステロイドよりもプロトピックよりも良かった．．．（涙）

あーあ

＞411　ステロイドは安全じゃないの？
国も認めているし　プロトピックは？
国も認めているし
うちのクリームも凄くいいよ
宣伝できないのが悔しい
開発したのはうちの母
みんなに試してもらいたいけど、うちは薬局じゃないし
こうゆうときどおすればよいの？だれか教えて
ネット販売したいんです
でも最終的には、薬事法なんか触れてしまうんだろーうなぁ
法って無いと困るが、あっても困るときもあるのよ

おやすみ

ただ安全なのか知りたいだけなのです。
一度、昔、それでだまされた経験ありなので

>>412独自処方をしてるとこは、すぐに皮膚科学会が嗅ぎつけ、皮膚科学会が推奨している治療法に沿わないその医者や医院を批判するから、あまり何処とか言えなくなってる。

エノキヤ潰れるのかなあ。
今月の初めに注文した商品がまだ届かないんだけど。
催促しても「もう少し待って」って感じだし。

エノキヤがイノキヤになったら・・・

あっぽー

＞４１８　そうなんだ
世の中矛盾が多いなぁ
土佐清水ってどうなの？

>419
あんた達みたいな　無防備２ちゃんねらあ　はパスワードも貰えないし、
商品も出して貰えないのさ。

>>419簡単に潰れたりしないよ。
ゾロ品が多いので、他の商品と一緒に注文しようとしてるだけでは？
よく言われるのは、ゾロ品はケース単位やまとめてとると、メーカー品に比べてかなり販売リベートがあるらしいから。

アトピー性皮膚炎の治療について、皮膚科学会は漢方治療に対しても反対してるんだって。
科学的根拠がないから使うなって。
あと強酸性水に対しても使ってはだめだって。

＞423
２ちゃんねらだからって販売拒否されたらエノキヤを訴えるよ、マジで。

>425
皮膚科学会の決めせりふ「ステロイドをうまく使ってＱＯＬ云々ーーー」も科学的根拠に乏しいとおもうが。
　週２診療日のお偉い先生のいう。

エノキヤは、あのクリームはステロイドは、入ってないと言い張るが、もし、ウソなら訴えられるよ。
副作用が少ないからっていって、ウソだったら・・
本当だったら、ノーベル賞もんだ・・
みなさんどう思います？

皮炎霜も副作用はほとんど無かった。
でも、皮炎霜は使ってはいけない軟膏となってしまった。

皮炎霜は、手に入るんですか？入りにくかったら、高額で取引されたりして・・
＞４２９さん。皮炎霜は、もしかして製造中止？？使っていけないだけ？？
エノキヤのクリーム・・皮炎霜かと思ってました。

エノキヤのクリーム値段はいくら？出きれば、容量も教えて下さい。

昔、原ダイ○ーの近くの皮膚科に通ってたんだけど
そこの先生おじいちゃんで
もうやってないって聞いて。。。
どこの病院いっていいのかわからないから
病院いけない。。。
いま左肩、脇、左ひじのところがかなりひどく出てる。アトピーが
ここまでひどくでたのは８，９年ぶりだよ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

興味があるので、上げます

またまた、上げ。

>>431
５ｇ･･･3000円
10ｇ･･･5000円

げっ！！！！
高い・・・・・・・・・。

>>４３６
ありがとう。容量の大きいので１０ｇなんですね。少し割高ですね。クリームの色は、どんな
色してるかなぁ。薄いピンク色なのかなぁ。「中国で製造」とか、ここで書いてたのを見たの
で、ひょっとしたらと思い。

クリームの色は白です。スクワランの匂いが少しするかな。
たしか20ｇもあるけど買ったことがないので値段は知りません。

中国製造は、本当なんのですかねぇ？

「原料が手に入りにくい」と言っていたので
エノキヤで作ってると思ってた。

そうですか。しかし、エノキヤも本当の事を言って販売すれば、良かったのに、何かを
隠そうとしたのですかねぇ。中国も、ピンきりですから、市販されているクリームなど
は、まず間違いなく入っていて、表に出てこない、公開されていない、良い薬は、有り
ますから、エノキヤのクリーム使用した患者から、苦情は上がってない見たいですねぇ。
前回の、皮炎霜の時も、苦情がなかったと思いますが。しかし、エノキヤは、出てきま
せんねぇ。

掲示板のパスワード発行された人いる？
俺んとこ返事が来ないんだけど。

ここ→　http://csx.jp/~osakana

エノキヤのクリーム、プロピオン酸クロベタゾールが入ってﾏｽﾀ。
ソース：NHK福岡放送

エノキヤのHP、開かない・・・・・

従妹がエノキヤのクリーム使って顔のアトピーすぐ治って既にもう使わなくても良くなってるけど
なんか購入間に合って良かったっていう気持ちのほうが強い。
あれが無かったら今でも毎日悩んでただろうしな〜・・・

それじゃ、皮炎霜と同じ。

言い訳が載ってﾏｽﾀ。
http://www.ookinaki.com/

その通りです。仕掛人が笑ってますよ。皮炎霜も潰されましたし、エノキヤも、同じく潰され
ましたねぇ。今度は、潰されない物が出てくると思うけど。

おめでとうございます。

プロピオン酸クロベタゾールって、ステロイドの強さでいうと
どのくらいのものなのでしょうか？？

でもまじで、ステだとおもうよ。
私実はリバウンドきてるわけでして。

452です。。自分で調べてしまった。
斎京なんだねえ。そりゃきくわけだ

リバウンドでてるみたいですよ。被害者↓かわいそすぎる

http://www.enaa.org/FS-APL/FS-BBS/index.cgi?Session=S3ecdc30e7e186eef4&Code=cosmos1&Mode=View62&Mess=02307

言い訳しすぎ　店長さん
普通には言ってました、スイマセンで終わればいいのに

行橋市の薬局「エノキヤ」（中尾典義社長）に対し、製造販売停止と自主回収を指示したとのこと。
回収指示されたのは「Aクリーム」、「Bクリーム」、「Cクリーム」、「乾癬クリーム」の４種類。
エノキヤ薬局行事店とエノキヤ漢方薬局小倉店で約３００個を販売。
購入者は３４都道府県の約２００人。

店長さんが言ってることと違う。クリームは「エノキヤ」自体が製造してたとのこと。

↑
西日本新聞から抜粋

↑新聞のソースｈｔｍｌあれば教えて下さい。

やっぱ詐欺だったのかな。言ってることと違うってのがでるときついですね。
信用していいのかな、これかも。

しかし被害者でてないと、店長さん言ってるけど、現に自分自身でてるし
その旨メールで言ってるんだけどな

つーか、クリーム、クリームって甘えんなよ。
アトピーを治すには体質改善するしかねぇの！

西日本新聞
ttp://www.nishinippon.co.jp/kyushu_flash/kyushu_flash.html
（期間限定だと思う）

>>460
いや・・僕自身、体質改善の目的でこの治療始めたのです。
食事も変えたし、体力もつけたし、だけどどうしてもクリーム
塗ってたところは、やめると悪化してるんです。

甘えてたつもりはないですよ。
店長さんの言うように、安心して使ってたから、治療の一環とおもって。

>>461
サンクス。
新聞沙汰になったってことは、エノキヤさんつぶれちゃうのかな

>>456
全国200人に約300個を販売って少なすぎない？
私は今年に入ってからお世話になってるけど、今手元にあるのは６個目だよ。

しかし前にステやめた時にでた、腎臓が悪くなるのが
クリームやめてからもでてる・・
ステなにがつらいかというと、皮膚だけじゃなくて、体全体に及ぼすから
きついねえ・・リバウンド

やっぱリバだったんじゃん！！！
一時的には治るけどすぐにまた悪くなるって言ったら
「体の中の悪い成分が叩き出されてる最中なんですよ」の一点張りだったのに。

わずかに残ってるけど、送ったら返金されるかなあ。

「もう当店のことをネットで書かないで」というようなことも
クリーム回収についての文書に書かれてたよね。
顧客を隠蔽工作に加担させるようなことしちゃエノキヤに明日は無いな。

>>466
あうち、そんなこと言われてたんだ。
それって、どっかの治療でもあった気がする。
悪い物がでてるとか言う治療は、大体ろくなもんじゃないと
使ってはいけない薬という本にあったような。

>>468
はっきり言って、よい治療はインターネットでもよいと言われるのが多いです。
勿論、あふぉみたいに批判する人もいるけど。
だからネットで言わないでって言うこと自体、今考えれば　？　だったのに
無理だもんねえ・・この時代にそれって

それに逆に情報としていいもの得たいっていう人がいるから
本当に自信ある治療してたら、宣伝してくれってなもんだし。

自信なかったんだよ。結局とか思う。

検索して調べたけどプロピオン酸クロベタゾールって
たむしとかの真菌には使っちゃいけないのね。よけい悪化するって。
私はエノキヤで「たむしだね」とハッキリ診断されたのに
ずっとクリームを処方されてたよ。運良く悪化はしてないけど。
何でもかんでもステを出すそのへんの皮膚科医と同じじゃん。

…つーか今思ったけど、薬剤師が患部を見て診断とか
薬の処方とかしちゃいけないんじゃないの？

のりだーピンチ！

ひどいよのりだー！
ステは絶対に入ってないって言ったじゃないか！！！
切腹でもしてくれよ！

>>470明らかに医師法違反です。

http://www.imagestation.jp/ja/pc/memberprofile.jsp?member_loginid=41d72b1c8635

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

ぎゃはははは！！！のりだー帝国崩壊！！！！！
もう信用回復は絶望的だろエノキヤ。
このぶんじゃ漢方薬も何が入ってるかわからんぞ。
あれも成分表示してないしなｗ

>>476
成分表示してるよ。
ただ、カプセルは、マスマリンらしいけど。
粉は、高麗人参とかでしょ。
最近買った人は分かると思うけど、成分表示の紙入ってるよ。

ただ、こういうことになった以上、
服用続けるのもちょっと怖いですが。

アトピー患者をもてあそぶようなマネしやがって･･･
店の前で焼身自殺してやろうか

漢方薬の成分教えて。
こんなことになってもう行く気しないけど
今まで何を飲んでたのか気になって･･･。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

>>479
カプセル：｢ハーブカプセル｣　スクアレン、マスティック加工食品
　原材料　スクアレン、マスティック、ヤシ油、ビタミンE

粉薬　　：｢健康食品｣
　原材料　オオムギ、玄米、高麗人参、三七人参、ショウガ、ジリュウ、クマザサ
　　　　　

つーか、ステの件は薬務課の一方的な発表だろ！
エノキヤは民間の業者に成分分析を依頼して、その分析表ををネットで公開すればいいじゃん！

オマエラなー、クリームで炎症抑えたところで、カンチしたとは言わねぇーの！
再発するのは体質のせいなんだから、体質を改善しなきゃ、いたちごっこだぞ！

しかし今思うと・・
目の周り塗っていいですか？っていう質問に、ステじゃないので塗っても
大丈夫です。
とか
薄く塗っていますって言ったら、思い切って塗っちゃってくださいって
返事がきたり・・

今思うとなんだか・・とおもいます。ハア

>>482
そんなん分かってるよ・・
どんなに生活態度改めて、食に対してもきちんとしていても
ステロイドを使って、やめたらリバウンドは来るんですよ。
僕がそうだったから、使ってたところだけ今悪化中。

一度、脱ステ経験しているので、今がそれだってわかります。

あと、店長さん自身毎晩使ってるって診察の時言ってたけど
あれも嘘なんだろうね・・なんで嘘つくんだろ

○○ンコは地球を救う！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

ここ→http://net011.h.fc2.com

ついにエノキヤに警察のメスが入りましたねー

>>482
問題は医薬品成分を混ぜてたことと、客にウソをついてたことだろ。
もっと細かいことを言えば医師法違反とかもあるけどな。
「クリームに頼らないで体質改善しる！」なんてのは話をそらしてるにすぎない。

ここでＤＶＤ買いましたが、とても安かったです。

http://www.net-de-dvd.com/

エノキヤのＨＰ見たけど言い訳に終始してるね。
要するに「原料にステが混ざっているのを知らなかった」と言いたいんだな？のりだーは。

＞原材料　オオムギ、玄米、高麗人参、三七人参、ショウガ、ジリュウ、クマザサ

自分で作れそうだねｗ

>>491
>>456に書いてるように、エノキヤ自体が製造していた事実が発覚したから
しらなかったてのはおかしいよね・・

ショック・・うそだったんだ。今から出るリバウンドが恐い・
カタライザー飲んでるけど、止めるかどうかまよってます。
だって、カタライザーは、エノキヤが作ったものじゃないし・・
みなさん、どうおもいます？飲んでアトピー改善した人いますか？
でも・・大嘘つきだよね。涙・・

結局のところ真実はどうなんだろうな？
清水のようにステ入ってても放置状態なとこもあるし、
なーーんか裏がありそうなんだよな。学会か大手製薬会社の力が
動いてんじゃないの？
薬務課や厚生労働省等と仕事上で付き合いのある奴は分かると思うが
はっきり言って素人野郎の集まりで、とにかくいい加減だしな。
輸入品の分析なんかでも、付き合いの長い会社なんかはすぐに
許可するくせに、そうじゃない会社なんかだと、申請しても
なかなか結果を知らせずに、あきらかないやがらせをするもんな。
頭かたいし、教科書どおりの対応しかできないし。無能集団。
事実、なんで公的機関の再分析を断る必要があるのか？怪しいすぎるねぇ〜！
>>482が書いてあるように民間の業者に分析依頼した方がいいな。
それと今回分析したクリームの成分表なんかも、裏取引で学会や
製薬会社に流しちゃうかもよー！プッ、奴らはそんなことを平気でやるからね。

まあ、ステを使ってませんと公言して、実際入っていたんだから
エノキヤも悪いわな。
知りませんでした、すみませんじゃすまないだろ？
公言するくらいなら、クリームを販売する前に、しっかりと
成分分析をしなきゃな。
体質改善はアトピーを治すにあたっては必ず必要なことだ。
ステ塗ってても治らないし、隠してるにすぎない。
>>482さんのクリームを塗ってた箇所だけがリバウンドをおこすと
いうのは、俺としてはちょっと疑問だ。
その他の部分は再発してないんだよな？だったら、体質が改善してる
ってことだぜ？自分自身が持つ副腎のはたらきが体質改善で強く
なったのなら、クリームを塗ってた部分にもでないはずだけどな。

私は応援したいと思います。
何年かかっても体質改善をめざします。
店長さん、負けないでがんばってー

>495さん・・のりだー？？くわしすぎ！！

>>496
自分の場合、クリームを使ってた部位が首と顔だけだったのですが
今やめて、その部位とその少し周辺だけ悪化してます。
他は普通なんです。
だからこういうことが有るんだなと思いました。

それから気になるといえば、腎臓が弱ってるようで
クリームをやめてから尿の出が少なくなりましたね。
後、肩こりとかが悪化しました。

昔ステをやめたときにでた症状ににてます。

劇薬に指定されてるステを赤ちゃんにまでだしておまけに女の子なのに顔に使ってたんだよー今は凄いﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞで絶対許せない！中尾には良心ってのがないのか！

エノキヤの肩持ってる人正気？もしかしてエノキヤの自作自演…？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku_b01.html

うちもベイベが生後２ヶ月の時から全体に塗ってた。
リバウンドというほどではないけど時々再発してたからその都度塗ってた。
何も影響はないのかな。皮膚も皮下脂肪も薄い赤ちゃんなだけに気になる。

他の成分も気になる。このスレを読んでると、クリームの成分を聞いたら
「ヘビみたいな･･･いや、やめとこう。知ったら気持ち悪くなるよ」
と言われた人が数人いるみたいだし。

最強のステ云々より、嘘つかれてたことのほうがショックだな･･･
ただでさえアトピー患者って医療不信・人間不信になってるものなのに

西日本新聞の朝刊によると、以下の通り（抜粋）。

県（福岡）は二十三日、薬事法に基づき同社に対する業務停止処分を検討していることを明らかにした。

同社（エノキヤ）は県（福岡）外の業者から同（プロピオン酸クロベタゾール）ホルモンを購入。
市販の化粧品用クリームに混ぜて、エノキヤ薬局行事店（行橋市）とエノキヤ漢方小倉店（北九州市小倉北区）で約三百個（五−五十�c入り）を販売した。
〜〜〜略〜〜〜
同社はこの成分を30−100％の割合で調合。100％濃度の治療薬も医療機関で取り扱っているが、5�cで二百円の薬価基準に対し二千五百円で販売していたという。
〜〜〜略〜〜〜
同社は「アトピー性皮膚炎に効く治療薬を求める客の要望で造った」と話をしているという。

毎日新聞によると、他社が製造販売してたクリームに化粧クリームを混ぜていたとか。
他社が〜ってのは皮炎霜で、それにリスブランのクリームを混ぜてたんじゃないか？
だとしたら中尾が「原料が手に入りにくくて製造が追い付かない」と言ってたのもうなずける。
しかしそれが本当ならすごい暴利だな。アトピー患者を食い物にする中尾死ね！

あそこまで平気で嘘つかれるとこっちの方が
悪いのかなと・・・思ってしまうので怖すぎ。
ノリダー日記を読めば読むほど彼は恐ろしい・・・
今は見れないよ・・・

頭にきます。

>>482
つーか、ステの件は薬務課の一方的な発表だろ！
エノキヤは民間の業者に成分分析を依頼して、その分析表ををネットで公開すればいいじゃん！

民間の業者に成分分析を依頼するもなにも、「エノキヤ」の会社ぐるみで「プロピオン酸クロベタゾール」のクリームを業者から買って、それを混ぜて暴利を取って販売していました。
だから分析などしなくても「エノキヤ」は十分知っているのであって、明らかに薬事法を犯した確信犯なのです。

>>507皮炎霜ではありませんよ。
医薬品の卸業者は、「エノキヤ」みたいな単なる薬局には医療用の「プロピオン酸クロベタゾール」のクリームは販売できません。
話によると、チューブ入りということらしいので、医療用医薬品の業者の横流し品と思われます。
よって、横流しの故、原料が入りにくいということになったと思われます。

チューブの薬をひねり出して保湿クリームを混ぜて高値で売ってたのか。
そりゃあ笑いが止まらんかったろうて。

このまま終わってたまるか! 訴えてやりたい｡ どうすればいいの･･･ 被害者はみんなで力をあわせようよマジで!

それって、本当？そんなに簡単なのか。

訴えても、無駄だと思うけど。被害者は、出てないみたいだし、何を持って被害者かが
はっきりしない。納得できないのも分かるが、金の無駄使いになるだけとおもうよ。

客を騙してたんだから、今までのクリーム代を全額返済してほしい。
それでも気が納まらないけど、それが誠意ってもんじゃないの！？
「知らなかった」で逃げてんなよ中尾！！！

薬局は開いてるのかな？

そうだよ、今まで買ったクリーム代は勿論、ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞに対する治療代もだして貰って当たり前…ていうか皮膚萎縮なんかしてしまったらもう治らないんだよ。元の身体かえせっつうんだよ

原価はめっちゃ安かったんだろうなー
これってｶﾞｲｼｭﾂ？
http://www.sohofukuoka.com/bbs/show/2002043000005.html

やってることと言ってることが違う人間は信用ならない。

返金の要求は出来るよ。

知り合いが赤ちゃんに使ったから副作用が心配です。
副腎機能不全ってどんな症状がでるの？
今元気だったら平気なのかな。病院いって平気かどうか調べるべきなのかな・・・。
つらいよ・・・。

長期に使ってなければ大丈夫だよ。
赤ちゃんなら、少量しか使って無いだろうし。
それに、副腎機能不全って滅多におこらないよ。

プレドニゾロンとかの弱いものを長期に使っている方がもっと副作用が出てくることがある。

メディア関係の方､この問題全国的に取り扱っていただけませんか・･･ お願いします｡

アトピーくらいでがたがたぬかすなよ。
http://www.expressen.nu/html/bildarkiv/Saburido.htm
世の中にはこういう人もいるんだよ！！

のりだー、ここ見てるかな。
ほんとに悪いと思うならマジでクリーム代返して。

５２３様
レスありがとうございました。
「副腎機能不全って滅多におこらないよ」という言葉を聞き、
友人も安心しています。
長期使用とは連日ということですか？
友達の子は５グラム入り？のクリーム（ちっちゃな容器）を
一年弱で１個つかったそうです。全身には使ってません。
毎日ではなく、症状がでたときにうっすらつけた程度らしいですが。
こんな感じでも大丈夫ですか？
いろいろ聞いてごめんなさい。教えてくださいm(_ _)mお願いします。

525さん、ガタガタ言うなって
当人にとっちゃあ本当深刻なんじゃないの？
世の中そういう人もいるの”で
済ませられないんじゃない？
もしかして君も“そういう人”？

クリーム回収するということはエノキヤに送り返すの？

>>528
半分あきらめてます。

>>506
中尾最悪･･･。ステが入ってることを知ってたんじゃねえか。
市場で200円の物を2500円で販売！？
しかも今度は「客の要望で作った」と客のせいにしてるし･･･。

のりだーが今すべきなのは顧客にクリーム代を全額返還すること。
あくまでも原料にステが入っていたことを知らなかったと言い張るのなら
あとはその製薬会社とエノキヤの問題であって、俺らに関係無いだろ。
もし知ってたのならなおさら早急に謝罪と返還をすべきだ。

昨日は冷静だったけど、今日のこのスレッドみて私も怒りが込み上げてきました。
最強のステなんか使ったこと無かったのに。
ほとんどのひとが、ステを使いたくないから、この薬局にお世話になったとおもうのにさ。

一番きついのが、ステ入りを入ってないから安心して使ってっていうところ。
私も安心して使ってしまっていた。
しみにも効く、色が白くなるとか言ってたので、症状が無いしみだけのところ
にも使ってました。
今やめてそこも症状がでてる・・

最初から入ってるんなら入ってるでいいのに。
そしたらみんな、慎重に使うし自己責任ですむのに。

ずっと嘘ついて商売できるとおもってたのだろうか・・

人情を売りにしてるってところとか、最初から腹を割って話せる感じとか
最初はなんかいい店長さんだなーとおもってたけど、
今思うと怖い。

人間不信になりますよ・・
私は顔にぬってたからもうくやしい

＞業者から同（プロピオン酸クロベタゾール）ホルモンを購入。
＞同社はこの成分を30−100％の割合で調合。

100％てのが乾癬クリームなんですかね。
ところで私、今まで７回ほどクリームを買ったのですが
金色のシール・銀色のシール・シール無しのを渡されたことがある。
これがＡ・Ｂ・Ｃクリームなのかな。
値段は三種類とも同じ５千円（10g）だったけど、なんかわりにあわないなー。

ABCクリームってのは、どのクリームが濃度100パーセントだったのだろう？
私が使ってたのは、何も入ってないクリームでした。
濃度１００だったらどうしよ・・泣

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

そうなんだよな。みんな「ただのアトピー薬」じゃなくて「ステの入ってないアトピー薬」だからこそ
多少高くても買っていたんだから、実は入ってましたというのならクリーム代返還請求できると思う。
どうする？みんな。団体で法的な手続取る？それともめんどくさいから泣き寝入りですか？

間違った、黄色のシールです。なんか一番強そう・・怖いよ・・泣

>>537
1人では、何も出来ないしする勇気ないけど
ネットでなんとかできないだろうか？とおもいます。
症状が辛い人は、ネットの手段が有効だし。

メンドクサイというか、症状が辛いのもあったりで
やる気が起きないというひともいるとおもうな。

クリーム代金は返済はあたりまえとして
あそこから買った品全部のお金返して欲しい勢いですよ・・
ただ何もできない、仕方がわからない。

誰かが具体的な何かをおこすなら私はのると思います。

水の精が体内のステロイドを外に出し、
クリームがその炎症を抑える働きをするから
体質改善の一助になると教わったのに
最強のステを塗り込んでたんじゃ意味無いじゃないか。

エノキヤの被害者がここにも数人いるよ。

http://www.enaa.org/FS-APL/FS-BBS/index.cgi?Session=S3ecdc30e7e186eef4&Code=cosmos1&Mode=View62&Mess=02307

>>539
ほんとだよ・・アホみたい。
何を信じてたんだろ、自分も自分だ。根拠も無いのに
詐欺ってかんたんなんだなとおもった

＞541
禿げ禿げ同。
人の弱みにつけこめば騙すのなんて簡単なんだね。

www.tv-asahi.co.jp/scoop/
メディアに訴えたい場合はテレビ朝日のザ・スクープが
告発などの情報を募集してます。
この前も医療事故の特集をやったばかりなので、こういう事件に興味を持ってくれる可能性は大です。
ただ、放送回数が週一ではなく、2、3ヶ月に一回なのが残念ですが。

また、日弁連の法律相談窓口に相談する手もあります。
www.nichibenren.or.jp/jp/soudan/komatta/madoguchi.html

こういう場合､一般的には「被害者の会を発足して、ネットで募集をかけ世論に
反映させる」のが、一番負担が少ない方法だと思われます。

法律相談板でエノキヤのことを相談してみた。
724から先を読んでください。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1053097800/l50

「原料にステが入ってるのを知らなかった」ってさあ･･･。
何が入ってるかわからない薬品を加工して「ステは絶対に入ってません」なんて
どうして断言できたのよ？のりだー。

大きな木コム
アトピー以外のサイトは営業中
ttp://www.ookinaki.com/kafun/
ttp://www.ookinaki.com/gan/
ttp://www.ookinaki.com/liver/
ttp://www.ookinaki.com/kidny/
ttp://www.ookinaki.com/hara8/
ttp://www.ookinaki.com/pet/
商魂たくましいようです（w

エノキヤ関係者がもしここを見てるなら大きな木コムに掲示板を置いてください。
自分の言いたいことだけを一方的に書くのではなく、今後一人一人に対して
どのような謝罪と解決策をとってくれるのか具体的に提示してください。

ttp://www.ookinaki.com/
と
ttp://www.ookinaki.com/atopy/
の文面がちがうじゃないかと言ってみるテスト。

たまたま法律スレからこのスレを見つけてきました。
エノキヤのホームページってなんか高慢な気がしますね。
自分で中●先生ってかいたり(薬剤師なのに先生って…そんなに権威なの？)。
ペットの漢方博士を名乗ったり…
でも、中●って金城武に似てるよね。

何にしろ少し様子を見たら。
今、もしくは今後、本当に自分に被害（リバウンド）でるかどうか見てからにしたら。
ステだろうがなかろうか、治ればいいじゃん。

ま、責めて何を混ぜていたかは明らかにしとくできやったね。
もうけようとして、広報して。
でも、売り物は公表せず、独占しようとした。
その結果やね。
ひそびそとやってたら、こんなことならなかっただろうにね。
お気の毒に・・。
出る杭は打たれる・・・イヤな世の中やな〜

>>550
金城がかわいそう（藁

>>551
時間が経てば経つほどエノキヤに逃げ道を与えてしまうと思うけどなぁ

＞当店にはまだそういう副作用の報告がされていませんが（５月２４日現在）

「一時的には良くなるけど数日経ったら同じ所にまた出てくる」って
電話でもお店でも何度も言ったのに･･･。

ところで

＞昨日までこのページにのせておりました文章中におきまして、
＞お客さまに不快さを感じさせる表現が一部あったことを、
＞お詫び申し上げます。

とあるけど、どんなことが書いてあったか覚えてる人いる？

なんか、自分は知らぬ存ぜぬに終始して
業者に責任を丸投げするようなことを書いてなかった？

エノキヤの掲示板はパスないと見れないんだな
苦情・問い合わせはけっこう来てる？

このスレにエノキヤの患者は何人いるんだ？
患者ならＩＤもらえて掲示板に書き込めるはずだが
アンチなカキコはほとんどないぞ。
まさか、アンチエノキヤが自演してんじゃないの？

私は患者だけどＩＤがなぜかもらえない。
もう４回ほどメールしてるのに。

＞クリーム容器をお持ちの方は、その容器をお店の方にお持ちいただくか、郵送他でお送り下さい。
＞すみやかに全額返金させていただきます（遠方の方は現金書留でお送りいたします）。
＞なお、返却された容器は福岡県薬務科に提出いたします。
＞クリーム容器を廃棄してしまって、手もとにない方に関しましては、
＞こちらで台帳でお調べできますので一度ご連絡下さい。
＞同等価格の代替品に替えさせていただきます。

これって空の容器でも良いってこと？

読売新聞では「営業停止の方針で指導する」とハッキリ書かれていたが･･･

エノキヤ関係者、絶対ここ見てるな。
自主回収騒ぎになった時も誰かが「会員制の掲示板があるといいのに」と書いたら
その日の夜には設置されたし、今回も「クリーム代全額返還しろ！」と書いたら
>>560にあるようなことが追加されたし。

昨日は怒髪天をついたけど、ちょっと気の毒になってきたよ。
がんばれのりだー。

うちは空の容器を全部とってあるけど･･･。旅行とかで使えると思って。
大２個、小２個だから、１万６千円？

うちは、１０ｇを全部使って、２０gを少し使って返品しました。
リバウンドが少しずつ出てきています。まだ、０歳児なのに・・涙
信じてたのに・・・うちは、黄色いシールでした。何パーセント入っていたのかな？
誰か知っていますか？？

＞564
黄色って、金色じゃなくて、黄色？
うちには金色のシールのがあるから…。
これが100％のだったのかな。ｺﾜｲﾖｳ

大変だろうが、こんな事があっても、まけずにがんばれよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　エノキヤで治った男より

ステの入ってない漢方クリームなんてこの世に存在しないのかな･･･
パトラッシュ、僕はもう疲れたよ･･･

＞567
非ステの漢方クリームと言えばこれも有名だよ。

メーチェ膏
http://www.freec.jp/main.htm

＞５６５さん。そうです。黄色です。金色もあるんですね。
それは、出された事ないです。
＞５６７さん。エノキヤのクリームは、けっきょく、漢方のクリームじゃなく、ステ＋
市販の美容クリームだったんでしょう？ここの、書き込みに書いてありましたよ・・
涙

黄色いシールとかじゃなくてA.B.Cって区別は分からないの？
Ａ⇒Ｂ⇒Ｃの順に強くなっていくみたい。
うちの子もゼロ歳だけどＡクリームを使っていました。
うちの子もリバウンドで顔から汁がでています。
ステをいつまで使えば良いの・・・
ホント悔しいよね、私も信じていたのに・・・（怒）

>>555
＞体質改善のことを重要視していない医療の流れから、体質改善を中心に自然派化粧品でのケアをお勧めしていたため、結果をだしてきたのですが、それが一薬局の為、即効性が出ますと問題になるのです。

のことを指していると思われ

＞570
だとしたらたぶんＣクリームが金色、Ｂクリームが銀色だと思います。
私が初めてエノキヤに行った時、一番良く効くクリームが品切れなので
二番目のを出しておきますと言われて渡されたのが銀色でした。
そして二回目に行った時は金色を出されたので。
あ、でも乾癬クリームってのもあるんだよね。どうなんだろ。
とにかく銀色より金色のが強いってことでｗ

店舗によってシールの色が違うってことはない？
私は小倉店だったけど。

＞571
なるほど。ということはお客様に不快感を与えたというより
同業者もしくは医療関係者に不快感を与えたってことかな。

Ｃクリームは１０ｇで一万円で、Ａクリームは１０ｇで五千円でした。
金額はどうでしたか。

＞574
私は金・銀・シール無しをもらったけど、どれも10gで5000円でした。

〜●　〜●　　　〜●◎　受精
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

＞575
Ｃクリームは濃度（ステ？）が高いから高いと言われました。
ボッタくられたかな（悲）
子供はかゆがってまだ寝つけないようです。
弱いステを使っているけど効かないみたい。

カタライザーって大丈夫なのでしょうか・・・
ちょっと心配です。　

返そうかな、やめよかな、やっぱり．．．やめた
関係ないかも知れんが、この間健康診断で、去年より数値が良かったし、
アトピの調子抜群にいいし。やっぱり．．．
かえそ。

そうそうカタ●イ●ーってどうよ？

すみませんが福岡市内で超酸性水を治療に使ってる皮膚科が
ありましたら教えて下さい。（スレッドと関係無くすみません）

↑西新にあるのは知ってますが博多近郊もしくは春日・粕屋方面でお願いします。

＞578
カタラ●ザーは、別にエノ●ヤが調合した訳じゃないんだから、
いいんじゃないですか。

http://www2.odn.ne.jp/~ccp78920/cataryzer.htm

☆オススメ！　カワイイ女の子満載のＨサイト☆　〜二日間だけ無料です〜
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

やっぱり・・金儲けだったのか？？
お守りとして持っといてください。って、いっといて・・
毒じゃん・・怒・・
せめて一番弱いステにしてほしかった。入ってないにこしたことないけど・・
リバウンド出てるかたは、エノキヤに直接話しに行きますか？？

Aクリームを三ヶ月つかってましたが、今はやめてから半年がたちます。
リバウンドはまったくなく、ツルツル肌ですよ。昔ひどかったところの傷跡が少し残ってるくらい。
当然、いまでも体質改善のため漢方薬は飲んでます。
リバウンドの出る方はまだアトピー体質が改善されてないのではないでしょうか？
ステを使用してたことは残念ですが、少なからず私はエノキヤさんを感謝してます。

>>586
こんな事件になった以上、漢方もあやしいものです・・
その前に漢方じゃないとおもうし。健康食品と自ら言ってますよね。

とりあえず、服用もやめてみてなんかあったら教えて欲しいです。
なかなか信じられないのですよ・・

>>586
９ヶ月以上通ってまだ漢方薬を飲まないと好状態を維持できないなら
改善したとは言えないんじゃないの？一生飲むつもりデスカ？

なんで容器を保存してる人しか返金しないんだろう。
顧客名簿に記録が残ってるのなら全員に返金しろよ。

>586
今回の問題は、体質改善とかそんな問題じゃなくて、
ステが入っていて、それを患者が知らずに使用して
いたことが問題なの、治ればいいって問題じゃない
んじゃないの。

ネットでバイトだとさ。１０００円もらえるらしい。
http://nigiwai.net/windstorm/

＞586
590に同意。
「ステが入っていない」という肝心の部分がウソだったんだから
「俺は治った。リバってるのは体質改善できてないからだ」なんてのは
ただの逃げ口上だろ。

使った人は病院に一度検査しに行った方が良いと新聞に書いてあったが、その診察代はエノキヤに請求できるのかな？

昨日の読売新聞では「営業停止処分にする方針」と書いてあったよ。
返金してほしい方は潰れる前に急げ！

けっこう歴史の古いお店だったのに潰れる時はあっけないね。

薬事法違反をしたからと言って、別に潰れないんじゃない？
営業停止と言ったってたかだか一週間から二週間ぐらいじゃない？
免許や許可を取り上げる訳じゃないし。
保証金を払うとかも言ってないし。

処方されていたクリームがＣクリームだと分かった・・
濃度百だよね・・

>>569
私も黄色のシールでしたが、Ｃクリームだといわれました。
だから多分金＝黄色だとおもう。

というか濃度百なんですよね。顔にぬっちゃったよ・・どうしよう

ヒドイ話だね。

ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ等で心配な健康被害は薬務課ってところに
相談した方がいいんじゃない？

つーか、患者は不満があるならエノキヤの掲示板に書き込めよ！
ここは匿名制だからアンチの自演がひどくてたまらん。
ほんとうにエノキヤの件で困って、不安があるなら、エノキヤの掲示板に書き込めや！
こっちとの温度差がはげしくて、アンチが自演してるのがまる分かりだぞ！
ここに書き込んだところでなんの解決にもならん。

外野なんでエノキヤの掲示板がどうなってるか知らんが
あっちでは個人情報にぎられてるわけだから
そうそう思い切りは書けないんじゃないか？

ヤッパリ薬務課に相談しようと思います。
いまさらエノ●ヤに相談して何か解決するの？

601さん、こことの温度差の“こことの”って何処ですか？怪しいな…
あんな事されてアンチも何もないっつうか味方の人がいると思ってるの？

http://elife.fam.cx/

緑もCクリームだと言われましたが。。。
知人は青を持ってました。
いったい何色あるの？？

＞つーか、患者は不満があるならエノキヤの掲示板に書き込めよ！

エノキヤ的には騒ぐなら今後の見込み客の目につかない
自社掲示板の中だけにして欲しいと・・・

>>324
市販のプロピオン酸クロベタゾールのクリームを買って、それを化粧品に混ぜたり、そのまま容器に移して売ってた訳ですけど。
皮炎霜の場合とは今回はちょっと違います。明らかに確信犯です。

誤爆です。ｽﾏｿ

うちの子が塗っていたのも、黄色いシールです。私も少し塗っていましたが、リバウンドで
二人ともカイカイです。せっかくイイ所が見つかったと、思ったのに・・
前よりかゆみがひどいです。
副作用の対処は、病院に任せるみたいですね。飲んでいた漢方薬や健康食品は、
みなさん飲んでいきますか？カタライザーどう思いますか？？

私もカ●ライザー気になりながら使ってます
気になるなら使わない方がいいのかなとは
思うのですがそうしたら治すつてがもう何も
無くなる気がして思い切りが着きません。
民間療法はやはり無理なのでしょうか

＞611
私もそう思います。私自身が民間療法を色々試してみたり
病院へ行って、ステを出されて、医者不信です。
だから、子供には、どういう治療をしてあげたらいいか、
わからなくなります。だから、エノキヤさんのクリームには
騙されましたが、カ●ライザーは、エノキヤさんが、調合したわけではないし、
他の健康食品をまた新たに飲ませるのも、恐いような気がしています。
とりあえずは、カ●ライザーと保湿クリームでいこうと思ってるんですが、
ホントにそれで、いいのかなあ？　誰か相談できる人いませんかね？

西日本なら丹羽病院がイイ！高知県　足摺岬の近く

>612 私いろいろ効くもの探したけれど既存で成分はっきりしている物では
ステロイド入り軟膏のほか無いのよ。ホンとに
後は役立たずの軟膏ばかり、ステは嫌だけど、みんな耐えてー
がんばってー　負けないでー　と言いたいところですが．．．．．
ステ賛成なら↓見てみる？
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q2/20030521.html

なんでさー、この事件があってから、クリームやめてリバウンドがでたなんてレスが急に増えたの？
以前はそんなレスなかったじゃん！おかしいなー(笑)
つーか、エノキヤの患者はこのスレにそんなにいなかったし・・・
なんでだろーー！禿ﾜﾗ

事件発覚→クリームやめた→リバウンド
ってことでは？
禿ﾜﾗするほどおかしいことは何もないと思うが

アンチエノキヤの自演がたまらなく禿ﾜﾗなんだろ！
俺も禿ﾜﾗまではいかないが、ID変えて自演してるのは確だと思う。
こんなにエノキヤの事のレスは以前はなかったしな。

アンチも何もこの期に及んでエノキヤﾏﾝｾｰの奴なんている訳ないじゃんｗ
一気にレスが増えたのも事件起こしたんだから当たり前

エノキヤ言いたい放題でとことん言ってみなさい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

ここはアンチエノキヤの自演の酷いスレでつね！(笑)
ぼくのIP閲覧ソフトで見たら、アンチレスのIPが同じやつ（略・・・・

なんか処方箋をだしてくれる医者が見つかったみたいだし、クリーム復活するかも！
私はリバはきてないし、エノキヤを紹介してくれた友人は一年間なにもせずにリバもなしでツルツル肌になってるから復活してほしいなー！
ガンバ！のりだー

>>615
>>617
>>621

お前らアホやな。618の言うとおり、事件起こしてレスが一気に増えるのは当たり前じゃん。
「ステなしだから安心して使ってくださいって言ってて、実はステが入っていた」
なんだからね。

>>622

信じたい気持ちが分からんでもないけど、一度他のものも試してみたほうがいいのではないでしょうか？

土佐清水の軟膏とか。リバウンドが絶対こないとはいえないけど、エノキヤのクリームよりは副作用が出にくいと思います。

おいおい、土佐の軟膏はリバウンドはでないぞ。エノキと一緒にするな。

623に同感です
私はアンチでもないしちゃんとした患者でした
現に私の子供はﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞで又汁がでてきだして
結局仕方なくステロイドを使わざるおえない状態です（泣）

土佐マンセーしてるバカがまだいるのか！
あそこはメディアと共謀して悪事を働く糞病院。
テレビでステ入ってないとかいって、入ってた。
エノキヤよりたちが悪い。
たしか、土佐の悪事を証明したホムペがあったはず！
今、携帯からだからアドが分からんが、かえったらアド貼っとくよ。

土佐のはちゃんと中身は何か説明してくれるよ。↑が知らないだけだよ。
一度、行ってﾐｿ

>628
↑徒さ、庭にとって都合のいい面だけをね。　ネガティブなことは隠す。

土佐軟膏六年間つかってて、リバウンドでまくったんですが・・
しかもステ入ってないとうそ言われて・・
今回もあるいみ同じだけどさ、二度もだまされたよ

　ヒフ科学会がステ剤使用で長期的エビデンスはありませんということを周知されないことには、
　騙しステロイド屋が今後も跋扈することは予想される。　皮膚科にかかろうがそうでなかろうが。

俺はもうこれ以上１�_もがんばる気力は無い。
中尾ｳﾗﾐﾏｰｽ

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ　
　∧||∧　　　∪　　ノ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ノ　　ふわ〜リ
　　∪∪

問題なのは土佐は放置でエノキヤは晒されたこと。
メディアも悪魔！
土佐の件はマジでスクープかなんかでとり挙げてほしい

エノキヤの患者専用ホームページより

Aクリーム：0.018~0.020%
Bクリーム：0.036~0.040%（CHクリームも同様）
Cクリーム：0.054~0.060%
かんせんクリーム：0.036~0.040%

なお、一部報道で「30%~100%」の割合でステロイドそのものを調合したように書かれておりますが、そのような事実はなく、
県の発表ともまったく違っており、なんらかの誤解であるかと思われます。


どうやら少量だったようだ。少しは安心した。


土佐マンセーの奴はここを見ろ！
http://www.atopic-info.com/

運悪いね〜〜
エノキヤで俺治ったよ。
治ればいいじゃん。カリカリすんなよ

土佐が悪名高く、アンチが多かったりするのは、丹羽先生の性格の悪さから。
それでも人気が高いのは、軟膏・SODなどの質の高さゆえ。

絶対に土佐だけはやめとけよ！一生ステから逃げられない体になるぞ！

丹羽療法をすれば必ず治るとは言わない。
しかし、エノキヤから土佐清水に切り替えて好転した人間として、
一度は土佐清水を試してみることをおすすめする。

>>637のような書き込みでやはり土佐のステが怖い人は、ステの入っていない
ＡＯＡ（０）軟膏や、ＳＯＤを一度試してみたらどうでしょう？
いい影響が出る可能性は高いと思いますよ。

＞なんか処方箋をだしてくれる医者が見つかったみたいだし、クリーム復活するかも！

つーことは保険が利くようになるとか？

これだから困るよなァ 現実見なきゃ体質改善これしかない。

>639さん。その医者さん遠方らしいよ。
それも、自分でいかないかんみたい。
まだ、クリームほしいひといるんだ。

土佐軟膏ってなあに？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz02.html

>>634勘違いしてるよ。
医療向けのクリーム（デルモベートとか）の含有量は0.05％。
この医療向けのクリームを100％として、比べて（30−100％）と言うことだよ。
あるエノキヤクリームは、医療用に比べて30％ぐらい。含有量に直すと、0.015％ということになる。

仮に>>634に書いてある通りだとすると、
Aクリーム：0.018~0.020%：医療用と比べて36〜40％
Bクリーム：0.036~0.040%：医療用と比べて72〜80％
Cクリーム：0.054~0.060%：医療用と比べて108〜120％
かんせんクリーム：0.036~0.040%：医療用と比べて72〜80％
と、なります。
だから、全然少量でも何でもない。
Ｃクリームは単なる間違いであると思われます。化粧品に混ぜなかったものもあると言うことなので、0.05％のクリームをそのまま使っていると思われます。

＞なお、一部報道で「30%~100%」の割合でステロイドそのものを調合したように書かれておりますが、そのような事実はなく、
と、あるけど、どこにも書いてないよ。そんなことは。
プロピオン酸クロベタゾール（0.05％含有）のクリームを、そのまま若しくはこれを化粧品に混ぜて製造及び販売していたということを発表しているし、その事実をエノキヤの偉いさんが認めていると言うことだよ。
県は、皮炎霜の時とは違って、「悪質」と言っているわけです。

>>634ここＨＰにかいてあるじゃないか。
http://www.ookinaki.com/
『福岡県薬務課の調査結果、0.018〜0.020％のプロピオン酸クロベタゾール（副腎皮質ホルモン）が検出されたとの報告がありました。これは現在、病院で使用されている医薬品の約３分の１の量ですが、』と。

age

エノキヤ掲示板店長の書き込みより

>自分は潰されても、ステロイドが混入していましょうが、
>このクリームが、この世の中から、本当に必要とされる方に
>切に行き渡るように望みます。

これってどういういみなんだろう。
まだクリームを悪とはおもってないってことかな。
ステロイドがはいってても・・って認めてるのに

ステロイドじゃなおらないって自分が言ってたのに・・わけわからん

必要としてる奴がいるから作ったんだと言いたいのかな
ワタシ金儲けのためにやったんじゃないですよ！ってとこか

｢自分は潰されても」なんて書いてるところを見ると
自分は正義＆被害者だとアピールしてるんじゃネ？

いろいろ盛りだくさんサイトだよ！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

もう前のＨＰからして「私は正義の味方！」って感じだったじゃん。

似非ヤクザ石（中尾）が跋扈できる福岡って、皮膚科医のまともなのがいないってことっす。

いかにも、正義です、正義ですっていうの嫌い。。。
正義が間違ってる方向にそれたら、一番たちが悪いと思う。。。

だから「ステが入ってる」と言ってたのに･･･
みんな「ステの使用感とは違う」なんて言うんだもん･･･

http://homepage.mac.com/ayaya16/

そうなんだよな、使ってる時は塗り続けてるからでてこないしたとえﾘﾊﾞがでても、そのせいじゃないって思ったりして…思い込みって恐いよな、一種の洗脳だったかも。

>>647
>このクリームが、この世の中から、本当に必要とされる方に
>切に行き渡るように望みます。

こんなこと言われても、もともとプロピオン酸クロベタゾールの外用薬って病院に行けば貰えるのにな。

Ｃクリームはステランク的には国内最強だろ
病院に行ったってもらえやしないよ・・・

そんな強いもの必要なかった人にまでちゃっかり売りつけといて
まだ正義ぶってるとは呆れるよ

私の子供はゼロ歳なのにあんな強い薬使った為に今ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞのせいで仕方なくステロイドを続けてます…（涙）
ステロイドを使わなくてﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞを治す方法があれば教えて下さい。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

それエノキヤに伝えろってマジで

658のお母さんはそんな事言ってなかろうが
方法を教えてくれっち言ようとたい　660何勘違いしととうか
心がひねくれとうの　最近ごげな子が多いっちゃ情けないばい

お母さん大変は大変でっしょうが子が為に頑張ってください
同じ子ばもつ身やけんようわかります

え、俺ひねくれてるかな
エノキヤは今後の対処法を提案したり用意する義務があると
思ったんでまずは伝えたほうがいいかなと

変な意味で書いたんじゃないんだけど誤解させたなら
すいませんでした

ひねくれてなんかいないと思います。
エノキヤは未だに副作用なんか出ていないと言い張っている。
リバウンドが出ている人はちゃんと訴えた方がいい。

それとも訴えてる人いるのに
握りつぶされてる？

あ、どうもです
これからのことを被害者が一人で背負い込まなきゃならないのは
どう考えても納得いかないんだよな
副作用あった人はエノキヤの掲示板で報告してみれば？
皆の目に触れる場所ならもみ消しできないし
削除されるならそれはそれでエノキヤの姿勢もはっきりするし

ここはどうよ？→ http://net011.h.fc2.com

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/jaz08.html

さあ、そろそろエノキヤの話はエノキヤのスレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1053912737/
に移っていただいて、福岡のいい先生の話をしよう。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

なんかえらい下がりようだよ。

age

西中洲のう○べ、妊婦に出るもベーとを出しやがった。
（私はアトピーと言われたことはなし、湿疹がでたので行った）
何の問題もありません、と毎日3ヶ月も塗り続けたよ…
因果関係は不明だが、子供は生まれたときからアトピー。5ヶ月で
IgE400だった。

○＝R　行だと、皮膚科重鎮。

>672　あたりかな？

いいと評判だったから行ったのに…
九大出身のじぃさんでした。

それからは出された薬は必ず自分で調べるようにした。

今子供（0さい）がかかっている小児科はセレスタミン+リンデロンVをだしてきた。
なんか・・・・・医者不信になりそう。

>673
最底辺である市井開業に象牙の塔の手法でもってどこまで庶民感覚に受け入れられるのか興味age

★早くしてー！！★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp2/linkvp2.html

小倉の岡部アレルギークリニックってどうよ。

土佐が放置で、エノキヤが晒されるのは、
土佐が医者で、エノキヤが薬局だから。
医者はステロイドでも、デルモベートでも、患者に言わずに塗らして良いんだよ。
「ステはアトピーに第一選択」という皮膚科学会（K教授とか）が
守ってくれるしね。

　少なくとも道義的責任はKにもTにもいくらかはある。

皮膚科学会は土佐を非難してたと思ったけど。記憶違いかな？

土佐だけはいくな。ステ漬けになりたいなら行け

>679
　　　あのじいさんはコタエナイよ、学会がステロイド治療を推奨しているかぎり。
　その昔の総会で丹波発表後、ある座長があのジイサンの「秘薬」を推奨してたし。

>676
な〜に〜（´-`）.。ｏＯ

ステロイド、プロトピック以外で早く治る軟膏出してくれる病院知らない？

早くは無理。ステロイドが一番早いし簡単。
漢方薬のみの処方でも３年ぐらいかかるそうだ。

>684
ありがとう、ステロイドを上手に使える先生知りませんか？

西中州の皮膚科の話、私がお産した時に離乳食講習にきていた某小児科先生
（中央区）がすごく奨励していたんです。乳児の脂漏性湿疹で
その西中州の先生が一番強いステロイド軟膏（名前ド忘れしています）を
頭全体に塗ってしばらく保湿するととてもキレイに治るので
自分の小児科でも取り入れようかと思っているが、薬が強すぎるので
少し躊躇はしている・・という内容でした。産後まもない私は真剣に
聞いてましたが、今考えると恐いですね・・

出るもベーと？

ウチがかかった小児科のセンセは脂漏性湿疹にステはきかないって
いってた。うちの子はエクラーローションもらったけどきかなかった。

ttp://www.e-skin.net/dd_nseb.htm
ここには、弱いステロイドが効果有るって言ってる。
強いのはだめということじゃない？

age

685》 ステロイドを使うなら 小倉のおかべアレルギークリニックが
うまいって聞いたよ。

北九州市の黒崎の伊豆皮膚科ってどう？

シラネー。

>>691いわさき小児科、いい！

>>691
おう。ちょうど今日、伊豆皮膚科に行ったさ。
初診だったんだが、患部をこそげ取って顕微鏡で見て
「菌はいないからただの湿疹だと思う」って
アンテベート（very strong）を２本も出されたさ。
あと、飲み薬を二種。
飲み薬は飲むけどステロイドはどうしようかお悩み中。

おかべアレルギークリニックについて詳しいことおしえてください。
あまり良いうわさを聞かないので、ほんとに良ければ行ってみたいと思いますが。

おかべアレルギークリニックはステとスキンケアで治していく方法なので
強いステから弱いステに変えていきます、だからステを使いたくない人はやめた方がいいかも。
でも先生はその哲学にそってですがよく説明してくれてちょっとお宅っぽいですが感じのいい先生です。
私はステを使いたくなくて途中でやめましたがエノキヤに騙された今はどうせ使うなら続ければ良かったと思いました。
でもステは恐いのでやっぱり違う方法があればそっちの方がいいかも…
何だかはっきりしない答えでごめんなさい、又いい情報があれば伝えます

私はエノキヤさんを擁護とかそんな面倒なことを
するつもりはありませんが、
本当に知らなかった、最初に調べたときは
入ってないという結果が出たと言っているのに
真実がわからない今「だまされた」という言葉を
使うのはなんだかフェアじゃなくて好きじゃない。

http://homepage.mac.com/norika27/

>696さん情報ありがとうございます
びっくりしたのですが私もエノキヤさんに行ってました。
もしあなたが今回の件でエノキヤさんにいい感情を持っていなかったら
気持ち的に、ちょっと申し訳ないような気もするのですが、わたしは、
外側のケアはお医者様に任せて、体の中からはエノキヤさんにお願いし
ようと思っています。このようなことが起こって、私自身たいへんショ
ックを受けたのは確かです。ただ、わたしの知り合いはエノキヤさんの
おかげで完治してるんです。内服を続けたことが良かったのかなあと本
人はいってました。
ちょっと悩みましたが、身近にこのような事実があるし、ウソをつくよ
うな方たちでないと思っていますので、疑うよりも信じたほうが、今の
わたしにとって一番良いことだと考えています。
６９６さん本当にありがとうございます。
おかべクリニックにちょっと行ってみたいと思います。

みなさん、洗濯機やエアコンは大丈夫？カビだらけじゃないですか？
いくらいい先生にかかっても・・・
http://www11.plala.or.jp/aozora-cs/
洗濯槽クリーナー使ってたけど、中を開けてみたらビックリでした。

土佐清水病院の診療結果
　�@　ＶＡ１
　　　ステロイド少々。皮膚の表面の活性酸素除去剤　大。
　�A　ＶＡ２
　　　ＶＡ１を弱めたもの。ＶＡ２のみで暮らせる様になったら、
　　　君はアトピー卒業近し。
　�B　グリテール
　　　体内のステロイドを、いったん抜くためのもの。
　　　抜かないと次のステロイドが無効となる。
　　　要するに、効かない。
　　　しかし、抜けば効く。丹羽先生の発明。えらい！！
　�C　ＢＭＡＧ
　　　アルミにより、炎症を弱める。威力を弱める。威力　大。
　　　この薬でかゆみが出る人がいる。　少なし。
　�@、�A、でステロイド炎症治し。�Bでステロイド抜き。
　これを何度も何度も繰り返す。そしたら治る。これ丹羽先生の発明！！

697さんじゃあどう言えばいいの？ﾌｪｱて何？立場が違うでしよう。
知らなかったとか調べて出なかったとか（あれだけ有名な種類のステロイドがでないはずがないと思いますが）私には関係ありません。
薬事法違反までして売っていた薬なのですからその位、責任を持つのが当たり前。
物事をもっと大きな目で見なければ目先の事だけで考えては間違いが繰り返されますよ。
これが毒薬だったら知らなかったんだから騙してないといいますか？では被害者はどうなるんですか？仕方ないと納得しますか？
私は二度とこんな恐い事が起こって欲しくないだけ。

699≫
ごめんなさい、私はエノキヤをもう信用できません。でも体質改善は続けたいので同じ内服薬は
他の薬局やｲﾝﾀｰﾈｯﾄでも買えるのでそこで購入しようと思っています。
でも同じ悩みを持つ者同士お互い少しでも早く治ればいいですね。
おかべアレルギークリニック…もし期待外れだったらごめんなさい。
いちを私は途中でやめてﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞが凄く出てしまったけど行ってる時は殆ど良くなるところまでいきました
…でも強くこすったり消毒しすぎるのはどうだったのかな…？

いわさき小児科が良かった。
もともと専門がアレルギーとのこと。
自分でつくってる軟膏もあるし、漢方を使ってくれる。
ただ日によって患者がとてつもなく多いので待ちくたびれる。

いわさき小児科の住所と出来れば電話番号を教えて下さい！

福岡じゃないよ。北九だよ。
ｸﾞｸﾞったらわかるよ。

704ﾀﾞﾀ････ｳﾁｭ

>>703ありがとうございます。
おかべアレルギークリニック、中々丁寧でした。
薬局と併用して、うまくやっていこうと思います。
そして、エノキヤさんに対してのあなたの気持ちも充分理解できます。
すべてがうまくいくことを信じています。お互いがんばりましょうね！

医者と薬剤師どちらが薬に詳しいのでしょう？

博多駅東にある、「くすりのファイン」についての情報をお願いします。

>>709医者だよ。

>>711 じゃぁ薬剤師は用なし
だね

おかべアレルギークリニック?????????????????????????????????????????

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　現　　き　　闘　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　実 　 ゃ。　 わ　 ﾉ:::::::::::　
:::::::::::/　 と。　　　　　な　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　　　　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 　
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　..　　　 ／￣￣￣￣
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　（＿＿＿＿はい、がんばります！
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　（-◎-◎一　
/￣　＿　　| i　　　　　（　(_　_)　　　
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 （　ε　 　（∴
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ＿＿＿＿　　　
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆ　　ニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

九州大の皮膚科は？古江先生はよく本を出してるし、アトピー研究班の一員でもあるけど、どうなんでしょう？

西新の「武石クリニック」をご存じの方、いらっしゃいませんか？
ステを使わない治療をされるとの事ですが。

今日、東区にある細井クリニック（皮膚科）へ行ってきました。どなたかここで治療された方
いらっしゃいませんか？？

子供のアトピーが酷く以前はｽﾃﾛｲﾄﾞを使ってましたが（顔は一度だけ）キリがないと思い、探してる矢先に
友人の子がその病院へかかり夜中掻き毟ったアトピーも二週間で治ったとの事を聞き行ってみました。
漢方系みたいです。ｽﾃﾛｲﾄﾞは一切使ってなくて家の子を見たとき三週間で完治（完治ですよ　少し信じられない　私も長年多少ｱﾄﾋﾟｰがあるからそんな簡単とは思えない）
再診の必要なしと言われました。
今状態は額ががさがさで汁みたいのが出て全身掻き毟っています。
先生は口コミですか？って聞かれてそうですと答えるとうなずいてました＾＾
ちなみに漢方保険外で下の子と2人分で12000円でした、、

本や講義などをしていてアトピー治療では地元では有名らしいです。

>717
短期間で完治というのは一応眉唾もんだろう？

718＞
ｺﾞﾒﾝ漢字読めない　笑　眉唾←何て読むんですか？どういう意味ですか？
教えて下さい

まゆつば

>>704
いわさき小児科について詳しく教えてください。
診療内容や薬の効き目、費用も。

>>717漢方って内服？
漢方の内服だけで３週間で完治することは絶対と言っていいほどありません。

皮膚のturn overは２８日

722＞＞内服はビタミン系（これは薬の入ってる袋の字で検索した先生からも言われたけど）
外用薬がニューウエィズなどの漢方とビタミンC系らしい。
googlで細井皮膚科で検索してニューウエイズの事とか色々調べたけど。。
やっぱ子供の事だからさっき先生に電話して（まだ薬は塗ってないけど）ｽﾃﾛｲﾄﾞとか副作用の心配とかないのですか？
と再度質問したら、ｽﾃﾛｲﾄﾞは一切入ってないし心配はいらないと言われました、、、。
なぁ〜んかここに書きこんでる私も今一つ自分の中で納得できないからだろうな〜。
でも、本当に友達の子は綺麗になってた。
さっき母の友達が近くに住んでるから病院の情報を聞いてもらったらアトピーで有名で悪い噂は
聞いてないとの事。。
う〜ん。。

先生はとてもユニーク？な先生で好感もてましたよ　

自分は前に細井さんのとこへ行ったときにステロイドのことを訊いたら
「ほんの少しだけ入ってます。」
っていわれましたよ。VAという薬でした。
生後半年の子と３歳の子を診てもらったんですが、たしかにあっという間に
よくなりました。
３歳の子はそれまで１年間西新の「さくらクリニック」で診てもらっていたのですが
あまり効果がなく、細井先生のところでみるみる良くなったことを覚えています。

ただ２人とも症状が落ち着いたので、病院通いをやめてアロマテラピーでの治療に切り替えたところ
好転反応がかなりきつく出ました。
アロマの先生いわく
「けっこうステロイド入っていたようですね。」
とのこと。
この発言の真偽のほどは素人の私には良くわかりませんが、一応体験談ということで。
２人の症状は完治とはいえませんが、日常生活に支障がないくらいには
落ち着いています。

ちなみにニューウェイズは私も利用していますが
個人的には健康食品以上のものではないような気がしています。
たしかに体調が良い気はするのですが、これでアトピーが治るかどうかはなんとも…。

Vaは土佐清水のと同じじゃなかったですかね。
かなり昔聞いたので、自信ないです。
最近、細井先生のところ行ってないもので。
ステが絶対にイヤじゃなかったら、とても良い先生ですよ。
ちなみに、自分は治りませんでしたけど。
それは自分の不摂生が原因だったので、、、通院しなくなって分かりました。
また行ってみようかな。

726>>
貰ったのは同じ薬でした。じゃ入ってるという事ですか。。

今飲ませて塗ってます。
子供さんは細井先生で落着いてどのくらいして反応がでましたか？？
727>>
先生は独特で好感を持てる先生ですね＾＾
ｽﾃを使用すると必ずﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞが来るものだと思いますか？？

ビタミン、漢方だけではアトピー性皮膚炎は治りませんよ。
それもたったの３週間で。

全身傷だらけで出歩くのもつらいです。
恐らくアトピー治療で最も効果的なのが
断食だと思います。
もう覚悟は決めました。
大分別府のに行こうかしてますが
福岡に断食できるとこないですかね？
さすがに独自にやるのは恐いんで・・・

細井先生は合成洗剤絶対反対で、ビタミンで治療がメイン。
ビオチンとパンテトン酸、それに整腸剤のミヤＢＭをセットで出す。
軟膏は土佐のＶＡ３。ステ濃度は低め。これがスタンダートらしい。

この人の「ニューウエイズとアトピー性皮膚炎」って本は売れてるみたいですよ。

ニューウエイズてマルチじゃなかった？

使う側はマルチとか関係ないよ。買って使うだけだからね。
取り扱って売ろうとすると問題が起きる。

すいません７３０ですが久留米に発見しました！！
なんか期待に胸が弾みます。
恐らく入院はまだですが、結果報告はここでします
みんな苦しんでるんですもんね。

731>>
詳しいですね。。細井先生も土佐の関係病院なのですか？？
私が電話で軟膏の事を以前尋ねた所ビタミンが入ってるだけだから副作用も無いし
怖がらなくて良いと言われました。
確かにレモンの匂いがします。
子供が丁度治りかけてた矢先にとびひになり一時中断してますがとびひになる前確かに肌が
綺麗になってきていたと思います。
とびひ治ったらもう一度試してみようと思います。

でもよく効くのでそれなりのリスクがあるのかと思うと不安です。。

先生を信じようと思うのですが何かニューウェーズをやたら持ち上げてる所が
何故か引っかかります。
そのうちマルチの何かで捕まるんじゃないかとか、、。

中央区市民プールに近い、ま○き皮膚科さんどうですか？
漢方処方してくれるみたいですけど･･･。

＞＞737
やっぱり保険外なんですか？？

ま○きさん、開業したての頃行ってました…
当時は他と変わらないと思ったけど今はどうなんだろ。
役に立たずすいません…

>>733
熱心なせんせいだよ

>738
いえ、待合室に貼ってあった紙には、保険適用って書いてありました。

信頼できるお医者さんだったらいいんだけどなー･･･。
皮膚科探すの疲れた･･･。

>737
ま○き皮膚科、知人のお子さんが通ってました。
最初、強めのステで湿疹を治し、その後、漢方処方をされた。
そうなのですが、やはり、湿疹が繰り返し出て、その度にステを使用。
で、ステを使用しない武石クリニックへ通い始めたそうです。
武石さんでは長い目で、良くなっていく事を観る必要が有る様です。
716でも尋ねたのですが、武石さんってどうなのでしょうね？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>742
Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ
そうですか･･･ステロイドもうまく使えばいいとは思ってる派なんだけど
湿疹出てる部分が顔なので、なんとかステを使わずに治したいと
思ってるのに･･･。
出るたびにステ使ってたら意味ないっすねぇ･･･。

しかし地元の皮膚科はステ自販機だったのに対し、
ま○きさんは「パッチテストから」と言われて信頼できるかも
思ってしまった。

痒いし痛いし酒飲んだみたいに赤いし、堪りません･･･

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　 　 U　　　U

あまりの顔の赤っぷりに保険のおばちゃんにまで
皮膚科に行きなさいって言われた。

おばちゃん情報では細井さんが(･∀･)ｲｲ!とのことでした。
が、来週ま○きさんでパッチテストの予約してるから、
せめてそれが終わるまでは病院代われない･･･。

北九州市内（もしくは近郊）で、
保険適用で漢方薬を処方してくれる先生はいませんか。

細井クリニックも結構評判良いね☆
私もかかってみようかな〜でも、保険外ってのが痛い、、。

細井皮膚科のサイトを前に見たような気がしたんだけど、気のせいだったかな？
ググっても出て来ない･･･

結局もらえる軟膏にはステが入ってるのかな？
行ってみよっかなぁ。

今日百道の国立医療センターでアトピーの相談会が
あるときいて行ってきました。ほとんど予備知識も
ないままだったのでしたが、今○先生のアトピー講義
を聴くことができました。

かなり変わった方ですね・・・早口でなに言ってるのか
ときどき聞き取れない。マイペースで自分の思ってることを
ばーっと言う感じ。
だから講義もよくわかりませんでした。ギャグ満載なのもさぶい。

会場には、自分以外にもたくさんのアトピーの方々が来て
こられて、どうやらぽりぽりと背中や腕を掻きながら
聞いてるようでした。自分も無意識に掻いてた。
お互い回復に向けてがんばりましょうね。。。

749>>
多分だけど細井皮膚科のH.Pは無いと思いますよ〜
私も以前探しました。
少量のｽﾃ入ってる様ですね。でも、少量のｽﾃ←多分＋土佐清水の軟膏＋ビタミンCのようです（ﾁｮｯﾄ知ったかぶりですが・・）
診察代は保険がききますが薬代が保険外のようです（子供がかかりました）
先生に直接聞いて見た方がよいと思います
ちなみに子供の時はVAという軟膏を貰って先生に2度ほどｽﾃﾛｲﾄﾞは入っていませんか？
と聞いた所入ってないです、ビタミンが入ってるから安心して塗っていいと言われました（確かにレモンのような匂いはしますが）
しかし！ここで聞いた所、VAには入ってるらしくこの前ある病院の皮膚科の先生に聞いた所
細井皮膚科はｽﾃ多分入ってたような、、と言われました。

エノキヤスレの必死な水虫患者にはワラッた。
最後なんか錯乱状態だし。
何をあんなにムキになってるんだろう。

反論させまいとして1000まで急いで埋めているのをﾏﾀｰﾘとヲチってました。
自分が場を引っ掻き回してるのに「カスはスルーで」と仕切ってるのが微笑ましかったです。
水虫のかゆさはアトピーの比ではないだろうし、屈折しても仕方ないかもしれませんね。

>>747
遅レスですが、戸畑区に幸町外科医院というのがあります。
漢方治療を専門としていて、もちろん保険適用です。

エノキヤは医者ではないので
ここでとりあげるのは不適切だと思いまーす

スレ違いだけど報告させてください。
エノキヤスレで「今ごろになって容器が一つ出てきたんだけど
メールを送ったら『返却期限切れ』という返事がきた」と書いた者です。

あの後「期限なんかなかった。納得できない。帳簿で確認しなかった
そちらにも落ち度がある」という旨をメールで伝えたら、
最初は「ステロイド混入を知ったうえで全部使い切って
空容器を返却する人もいたので締め切った。
自主回収の時に返却してないのに請求は筋違いだ。
検討するからとりあえず容器を送れ」という返事だったので
昨日容器を配達証明付きで送りました。
そしたら今日「度重なり不快な思いをさせて申し訳ありませんでした。
現金書留にて返金の手続をさせていただきました」というメールがきました。
まずは一件落着です。

スレ違いsage

↑
たぶん、エノキヤ板を読んだんでしょうね。

片が付いて良かったですね。

吉井にホスメがあるじゃん

>>752-753
なんかこの粘着男のレスが負け惜しみに聞こえるのは私だけでしょうか？
喧嘩が終わった後にいつまでも負け惜しみをいってるダサ男のようですね。
こういったいつまでも愚痴愚痴言ってるようなひとがストーカーへと変身するように感じます。
誰から見てもこの人の方がウザがられていたのですが・・・荒らしもウザかったけど。
なんか私まで水虫扱いされちゃったし、２ｃｈ中毒者って恐いんですね。
私はアトピー患者ですが、水虫に変われるならそうなりたい。
だって水虫よりアトピーの方が１００倍つらいから。
足は隠せるけど、手や顔は隠せないから人目も気にするし、憂鬱になる。
私が女だから特に感じるのかもしれないけど。
水虫は完治するけど、アトピーは完治するかもどうかまだ分かってないし・・・

>>758
禿同。同じアトピー患者として７５２みたいにはなりたくない。
俺もエノキヤスレにいたけど、奴のレスは見ていて不愉快だったしね。
まあ、相手にしないでスルーしたほうがいいと思うよ。
俺も水虫の方がいい。他人にうつすのを気をつければいいし、その他では痒いぐらい。
女性の人は大変ですね。俺も酷い時は外にでることさえ気が引ける。
一応勤めてますんで休むことができないけど。
なんか同情されると嫌な気分になるし、鬱な気分になります。

あーなんかいい病院ないかなー。

だから、吉井にホスメがあるじゃん

753は昔エノキヤに客を奪われた幸町外科医院の関係者だろ！
（ ´,_ゝ｀）プッ
だからエノキヤとエノキヤ擁護派に粘着してんじゃねーの？キモーーーーイ
ここぞとばかりに必死に宣伝してるのが笑える！プップップッー

どうせヤブだろ？俺は中井に住んでるけど、その病院の噂なんて聞いたことないし。

>>760
シラネー、吉井ってどこよ？具体的によろしく

>>761
お前だろ粘着煽って遊んでたのは。お前も消えろ、氏ね！

吉井町だよ〜
地図で調べてねぇ〜
オムバスです

なんか明らかに自演してる奴がいる･･･と言ってみるテスト。
一晩以上もたってるのにどうしてスルーできないかなあ。

＞私はアトピー患者ですが、水虫に変われるならそうなりたい。

かなり無理ありすぎな展開（ﾜﾗ
どうしてもアトピーを見下したいんだねえ。

このスレ的には>>758-759の方が何百倍もウザいんですが。
口喧嘩では相手を言い負かさないと気がすまないタイプですか？
エノキヤスレでのトラブルを他のスレにまで持ちこまないでくれませんか。
水虫の彼も、水虫に憧れてる彼女も、自分に適したスレに行ってください。
まだ続けたいのならエノキヤﾊﾟｰﾄ�Uでも立ててそちらでどうぞ。

>>747
幸町外科医院には皮膚科ではありませんが２回だけ行ったことがあります。
ツ○ラの普通の漢方薬です。特に画期的な面はありません。

758って明らかにネカマじゃん。
自分で気付いてないかもしれないけど文体が不自然だよ。
ひょっとしてエノスレの最後の方にいた水虫の人ですか？
「水虫に変われるならなりたい」とか「水虫は完治するけどアトピーは…」とか
そんなにアトピー＞＞＞＞＞＞＞水虫にしたいのかな。

水虫スレなら身体・健康板にありますよ。

てゆーかあれって喧嘩だったの？ｗ

当事者にとってはそうだったんじゃない？
つまり758は（以下略

なんで粘着の批判レスが出た後は擁護のレスが続くのか？？？
もしかして自（ｒｙ　

もういい。おまえらいいかげんにしれ。
何も書けなくなるじゃねーか。脱線させんな。
この先まだ続ける奴はマジで粘着だからな！

これだけじゃ何なので一つ。
八幡東区の野○○医院にだけは絶対に行くな。
うちの妊娠中の妻にもマイアロンを全身に塗って密封法を使ったうえ
ネリゾナやらリンデロンやらセレスタミンをたっぷりと出した糞医者だ。

はげど。本当にいいかげんにしてほしい。

＞八幡東区の野○○医院にだけは絶対に行くな。

これってたぶんＭ競技場の近くにあるアレだよね。
私も妊娠中にやられた。口頭でもちゃんと言ったし、
おなかも目立ってたから知らなかったとは言わせない。
そのころはまだステについての知識がなかったから何の疑いも持たずに
ネリゾナを塗って、ステ内服を３種類も飲んでしまったよ。

俺は記念病院でステ漬けにされた。脱ステしたきっかけは記念病院の皮膚科が
なくなったから。
いまでもあの時期は思い出したくはない。（泣

このスレのどこかに書いたけど、うちの場合は虫刺されで受診した２歳の娘に
ステを塗った上からリント布で密封をして、リンデロンを２本も出されました。
友人は「家に乳児がいて、母乳で育てている」と言ったのに同様にステ軟膏と
ステ内服薬を出されたそうです。なんか狂ってますね。

＞773
今はどういった治療をされているのですか？

今は甘木の方の漢方薬局でお世話になってます。
今はだいぶ普通の人と同じような状態に戻れましたが、
リバのときの傷跡がケロイドのように残ってる部分もある。
こればっかりは時間をかけなければ傷は消えないと言われました。
たまに炎症が出るときがあるくらいで普段は落ち着いてるから
以前に比べれば格段いいんですけどね。
俺はリバ発生から今の状態になるまで１年８ヶ月かかった。
やっと仕事に復帰できたのはつい２ヶ月前。

大変でしたね。私もリバ時の跡が大きな黒いシミ状に残っています。
レスありがとう。お仕事がんばってください。

ステを使いたくないとなると、あとは漢方しかないんですかね。

>>777
黒いシミは俺にもあります。ピールとかやったらとれないんだろうか？
でもピールしたら逆に肌が悪くなりそうで恐い。

>>778
あるかもしれないけど、あったとしてもその方法に手をだすのが恐いんですよ。

ねえ、漢方薬局で作ってもらってる人ってお金持ちなの？
漢方って長期戦だから絶対保険適用の病院を探した方が
得策だと思うんだけど。健康保険料払ってないの？

あぼーん

俺も漢方やってるけど１ヶ月１万五千円ぐらいだし、
普通の社会人だけどなんの負担もねーけどな。
漢方やってる＝金持ちって発想が笑えるｗ

久留米の愛康内科でしょ。クスリも使わないしどんなヒドい人も二か月ぐらいで必ず治ります。あんまりヒドくない人は一か月で・・・。十年間いろんな療法したり見てきたけど手っ取り早く治すのはココが一番。

>>７８０
大手の漢方メーカーに問い合わせされれば、
保険で対応できる病院を教えてくれるはずです。
その際、「腕の良い」先生の情報を聞かれるのがツボかも。
漢方は処方がネックです。
皆にあう漢方なんてありません。
因みに、私は月千円程度です。
ひどかった顔は完治しました。

ツムラのＨＰに、漢方治療をしている病院のリンクがあるよ。

>>782
うちは子供が２人いたり住宅ローンがあったりで
１万５千円でもかなりキツいなー。

健康がタダの人がうらやましい

>>786
お気の毒です。
俺は独身で家族と同居なもんで遊ぶ金以外は
何も出費がないから。

あくまで現在ステ使ってない方は博多中学近くの
指先針の治療院オススメします。

レスがあるようなら詳しく書きます

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　>>783さん、あなたさぁ･･･
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか･･･
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う･･･
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商50億

清原病院はどうですか？
以前通院されてた方や、現在通院中の方はいますか？

福岡市内によか漢法医はおらんですか

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

>>789
教えて下さい。保険ききます?

age

私も細井皮膚科行ってます！

>>796
質問ばかりでスミマセン。
現在、どの位（期間）通って、どの様な治療をされていますか？
塗り薬だけでなく、ＮＷの体質改善セットを飲んだのですか？
ここである通り、塗り薬にはステが入ってそうですか？

以前、細井先生の本を読んだ時に、かなり短期間で改善する様に書いてあり、
通う決心をしていましたが、ここで塗り薬の中にステ入りがあると知り、
以前と変わらず、非ステ治療のクリニック（悪くは無いが、長期間通っていて、疲れ気味）に通い続けています。
出来ましたら、答えて頂いて、教えてください。
他にも細井皮膚科通っている方の書き込みはありますが、
現在通っている方は、いらっしゃらない様に思えますので。
どうぞ宜しくお願いいたします。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

私は、昨年の12月から首が痛痒くなり始め、皮膚科で出されたステ使って
いたら、今年の２月からひどくなりました。ひどいかゆみと浸出液で、
その後もステ内服までやってもぜんぜん治る様子もなかったんです。
そのうち全身にも広がって、首を中心に浸出液でジュクジュクで、ひどく
なったのはやっぱりステのせいだったんでしょうね。毎日が地獄でした。
今年５月に、花粉症やアトピーにいいといわれている飯塚の元山（もとやま）医院
にいきました。中国人の先生で、たいした診察もせずに漢方薬を出され
ました。
薬を飲み始めてから5日目くらいでジュクジュクが乾燥してきました。
その後、よくなったり悪くなったりを繰り返しながら少しずつ症状は
改善され、今はほとんど完治しています。先生はたよりなさそうな感じで
親切ではないけれど、この病院の漢方薬で、ひどかったアトピーがよくなった
ので、一応あげときます。

知人に上田○子皮膚科を進められました。
正直この皮膚科はどうなんですか？
かかってる方も多く、人気があるように聞いたのですが。

喘息でいい医者を知っている方、いらっしゃらないでしょうか。
私はアトピー持ちの上に、さらに最近喘息になってしまい、
いい医者が見つからなくて本当にまいっています…
スレ違いすみません。

http://homepage.mac.com/yamazaki8

エノキヤ復活してるよ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1061375144/l50

>>802
まだテオドールのんでいるときに土佐清水でマルゼイ（？）という薬を処方された。
おかげで脱テオドールはできた。とだけ報告しておく。
（アトピーの脱ステはできませんが）
ひどい発作で毎年注射・点滴受けるようでなければ有効かもしれない。

>>802
針医者なら平和にある池田鍼灸医院
即効性はないけど俺はだいぶ改善した。

テオドールってそんなに体に悪いの？

小倉にある小藤田って漢方薬局に行こうと思ってるんですが、知ってる人います？居たら情報プリーズ。

２ちゃんねらに聞いてどうするの？

教えてください。
アトピーがでたりひっこんだりしてるもんですが、
最近環境がかわったせいか、かなりかゆいし、湿疹もでてきました。
地元が福岡じゃないんで、色々さがしてたんだけど細井さんにいってみようと
思ってますが、お薬が高いと上の方の書き込みにあったんだけど
だいたい初診で薬もらっていくらぐらいかかりましたか？＞行った方
なんせ、リストラされて金がなくって・・
お子さん２人で１２０００円ときいて、びっくりしてますが・・

西新のさくらクリニック？はステロイドの色素沈着も効果あると広告にありましたが本当ですか？

今西陣のさくらクリニックに通いはじめて半年・・・。
なんかほんとに高い・・・
先生の話では、治った人はいっぱいいるらしい
実際効果の程は実感できない
自己管理ができてないときは悪くなるし
できてるときはよくなる
どうなんだろ・・・

東区のユウキなんとかって病院は止めろ
患者に告知せんで、思い切りステロイドが入った軟膏を顔用に出す
しかも説明は一切なし
じじぃがやっててせまーい病院で
初診で体はできてないのに上半身は裸にならんといかん
とこ

あと病院の力では絶対なおんないと思う
赤ちゃんの時からの人は知らんけど
急に出来た人とかは体質が変わるのに数年はかかると思う
体質変わると引っ込むよ
でも一度出ると100％完璧には治らん
暑いときとかちょっと無理するとかゆくなりぶつぶつち出来る

記念病院の皮膚科が復活してるね。
またステ漬け治療ですか？ｗ

810>>
細井皮膚科は初診料･再診料のみ保険が効いて薬代が自費です。
多分8000円位と考えてればいいかと思います。
出される薬の量や種類にもよると思いますが。
8000円は超えないんじゃないかと思います＾＾

小倉のメディアドーム？の近くの皮膚科はネットで良いと紹介されてたけどどうでしょう。 県外だが山口県下関唐戸の市役所近くの渡辺皮膚科は血液検査でアレルゲン調べて 漢方薬処方して良かったよ。

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＞＞810
細井皮膚科はいかれましたか？？

門司区柳町の後藤皮膚科は最悪です。 まだステについて無知な当時6才の私にステ注射打ち続けやがった。もちろん軟膏までステで、約15年程ステ漬けにされた。 注射までやるなよ！

しかも ｢ステなしの軟膏ください｣と私が言ったら、後藤医師は｢交通事故に合うより、副作用の可能性は低い！｣とわけわからん屁理屈言って逆ギレしやがった。 なんだそれ？ステでぼろ儲けして病院立派になり 今もステ注射を勝手に患者に打つ。

中央区平尾の池尻けんたろう内科クリニックの評判を教えてください。 ゲルマニウム温浴とプラセンタ注射とが受けれるみたいなんですが‥。 早良区西新の皮膚科･内科･眼科の みきなクリニックについても教えてください。

いません

細井医院行ってきました。
ビタミン剤？3種とＶＡを処方されました。
前日まで真っ赤でかさかさした肌が一回塗っただけで、かなりよくなりました。
うちの子供（1歳7ヶ月）にはいいのかも。

東野産婦人科系列で、アロマや整骨をされている病院（？）があると、
うわさで聞いたのですが、ご存知の方、いらっしゃいますか？
そちらで扱っている保湿用のアロマが良いそうです。

中央区のまさき皮フ科クリニックはいいんでしょうか？

九大の古江センセはいいですか？

>>811、812
一年ほど通った者です。症状は軽少なほう。
たしかに高いですよね〜。やはり自己管理がおろそかになると復活します。
引越して通えなくなった今、まさにそう…部分的に出てます。
でも以前よりは相当軽くなって、腕の関節内側なんかは茶色かったのに
今は全く痕はなし。

天神にある徳永皮膚科クリニックに通院したことある方いらっしゃいますか？

博多の朝日ビルにある皮膚科、若い女性医師になんの説明もなく、
strongestレベルの内服＆外用ステロイドを処方されました。
なんでもかんでもステロイドで治るの典型のような医師でした。

大名のエルスキンクリニック良かったよ。 軽度の人にはね。

少し遠いけど、
佐賀市の中尾医院、最強。
昔から代々続く病院で、原爆の後遺症で苦しんでる人が、
九大病院からわざわざ紹介されて行ったとききます。
私もここで「自分史上最高美肌」にしていただきました。
東京・山口・九州各県からと、
地元以外でもその評判を聞き付けて多くの患者さんが訪れてます。
ステロイドも出ないし、治療方法もシンプルで安全です。

私は佐賀市と福岡をよく行き来してます。 ↑佐賀市内のどこにある病院ですか？皮膚科？ どうか教えてください。 私は兵庫の龍皮膚科でステのセレスタミンとロコイド軟膏処方してます。

千代にある「梅野小児科内科」にアレルギー科もあるそうです。
通院されている方、詳細を教えて下さい。

姪○駅前にある愛皮膚科は絶対駄目。特に土曜。インターンみたいな女医が全く
処置がわからないという顔をして腕と顔にステを出して来た。冗談じゃない、と
使わないで翌日まで頑張ったが発熱したのでその夜救急へ。そしたらカポジだった。
八日も入院したよ。院長もこちらの希望を伝えると鼻で笑う。とにかく不愉快な
病院。

病院じゃないのだけど。
杏整骨院は、良いです。

ここ見て佐賀の中尾医院に行ってきた。毎週体質改善の皮下注射を受けなきゃいけないらしい。 初診の時はかなり安くイオン導入できた。二回目は ‥ヘルストロンを体験。医師が時間かけて患者の話を聞きながら治療方針を決めてくれる。そういう医師はここが初めて‥。

今宿のＭ田Ｔ子皮膚科医院、口調がキツい･･･　涙目になっちった

>>839 なにかひどいこと言われたの？ 私は 北九州市門司区柳町の後藤皮膚科での診察時と 土佐清水病院の丹羽先生のビデオ講演での発言内容には激しい憤りと矛盾と不快感と絶望を感じました。

>>839
ＨＰを見てきたけど、気の強そうな感じだね。
ドクハラのことも「真実を言ってるだけ。意地悪ではない」とか書いてるし。

age

以前書き込みされてたけれど○浜の「愛皮膚科」は最悪。
人にみられたくない患部にもかかわらず必要以上の看護婦に囲まれる中、診察。
見てるだけの看護婦なんていらない。。。
患者に対する配慮が足りないし、先生も分かりきったこと言うだけ。
説明もなくステロイドを出されて、お金払いたくなかったし、泣きたくなった。

細井皮膚科でニューウェイズの薬が手にはいるのですか？
それとも、自分でニューウェイズの会員になって購入するのでしょうか?

細井皮膚科行ってきました。
おもしろい先生でした。なんか水分をはかる機械で
「ここはアトピー」とかアトピーじゃないとか・・・
ビタミン剤と、保険のきかない軟膏とで５０００円位でした。
私は軽度で顔と腕の関節と首が久々に悪化していった
んですけど、薬をのんで軟膏を塗って１週間でかなり
なおりました。
顔は５日目にはすっかりなおってそれだけでも助かりました。
こんなことなら早くいっとけばよかった・・・

細井さん行って来ました。
私はアトピーではなさそうです。
（まぶたがすごく痒い）

漢方と塗り薬と痒み止め。
クリスマスまでに治しましょうと言われました。
1年以上痒くて、皮膚科転々としてたのが、2週間で治るかな。
塗り薬はVAとかそういうのではなくて、ステ少量込みの普通の
眼科用お薬でした。

東区の細井皮膚科ですか？

>>847
そうです。
吉塚駅の近くのビルの2階。

そう言えば原因聞くの忘れてた･･･。
ちなみに漢方は19番の小青龍湯でした。
塗り薬塗ってるからさすがに痒み治まってるけど、
塗らなかったらやっぱり痒いんじゃなかろうか、と思ってます。

J.Am.Acad. Derm. 1999 ペンシルバニア大　発
　　　　アトピー皮膚炎、脂漏性皮膚炎、他などでステロイド外用剤を眼の周りに使用すると、除々に回数、強度が
　上がってくる。内服ステロイドでも問題解決にはならず、ランクを下げ、回数を減らそうとすると皮疹が
　はげしく再燃、失敗する。　絶対的な治療は、外用、内服ともステロイド剤の中止で、数か月、
　数年後にようやく完全寛解を得られる。

>>849
判ってるんです、それは。
一応強さは落ちて行ってるんでどーにかなるかなって
思ってるんですけど、やっぱ甘い？？

＞847、ありがとうございます。
私はお医者さんにプロトを瞼に使用しない方がいいと言われたため、眼の周りにはステですがサンテゾーンを塗ってます。確かに、だんだん効かなくなってきたし、期間は狭まっています。

福岡市内で脱ステの指導してくれる皮膚科
知ってたら教えてください

K氏 好循環　　P氏 悪循環　　
　（健康体）　　（喘息）

1.（神が喘息であるかないかを決める）

2.K 喘息でない人　P 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がない

3.K　　　　　　　 P 行動力、
　　　　　　　　　 五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する

4.K&P 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。

5.K 変化なし　　　P アトピーになる

6.K 正常な感性　　P 外に出なくなりさらに異常な感性になる

7.K 正常な人間 　 P 異常な人間（レッテル）

8.K&P 死

9.K&P　　　　　　来世

10.K&P 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&P 神が喘息であるかないかを決める

12.K 喘息でない　　P 喘息である

13.K&P　　　　1.に戻る

これは事実。広めようぜ

解決法：体力をつけると感覚が正常に戻り、
　　　　アトピーも快癒に向かう。
　　　　目安としてグランドを10週くらい。

鼻に変な違和感があったり、頭がぼおっとする時の解決法。
口をつぐんだまま、口の中で空間を作る、すると口の中に空気がたまるのでそれを吐き出す。無論息が苦しくなったら、呼吸をして良い。
これを、100回くらい。

>852
ステを使わない治療を探して、4才の子どもが武石クリニック（早良区西新）にお世話になってます。

南○岡病院やま○き皮膚科に通って、結局ステを塗り続けなければならなかった子どもの友達も、
武石クリニックに通い始めて、ステを使わない治療を始めたそうです。（この事を脱ステと言うのでしょうか？）

小児科、アレルギー科、呼吸器科（大人の方も来られてます）の専門です。

>855
ありがとうございます
勝手に脱ステはじめてもうすぐ２ヶ月なのですが
やはり信頼できる医師が必要かなと思いまして

よろしければ，診療や処方についても教えてください
（よく話を聞いてくれる，漢方薬を使うetc...）

＞852
武石先生は、じっくり話を聞いて下さいます。
疑問に思う事をメモして行くと、1つ1つ丁寧に答えて下さるし、
あれダメ！これダメ！という厳しさが無く、
（だからと言って、いい加減ではなく）安心感のある、
焦らず、じっくり良くして行きましょうという気持ちになれます。

強酸性水（傷がある場合、イソジンでした）での消毒と、
アンダーム、亜鉛化軟膏の処方をしてもらいました。

>855,857
詳しい情報ありがとうございました

とても良さそうですね
私もお世話になろうと思います

天神の疋田眼科で何の説明もなしに
目の周りの湿疹にステロイドを出された。
あれを塗ってから一向によくならず、
ひどくなる一方。
コンタクト眼科だから
視力検査等余計な診療しやがって
ぼったくり最低。
受付の態度も悪過ぎ。

エノキヤあの事件から従来のステ治療に変更したらしいけど何のステ使ってんの？
裏ではまだあのクリーム出してたりするんじゃないの？

>>1
柴山内科とかは？

というかスレ立てたんならたまには報告しろや。

age

ここ見て細井皮膚科に行ってきた。で、もらった軟膏は旧松本クリニック(現･修命会？)の軟膏とうりふたつ。 著書の｢ニューウエイズと皮膚病｣の巻末の参考文献に土佐清水医院･丹羽院長の名前が。 …また私、土佐清水に戻っちゃった。

Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　 <日本>
　（健康体）　　（喘息）
その２

アトピーを絶対に直す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、
基本的に日本の中のことだけなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。
日本の中であっても、体力をつけると治るはずだが、
様々な理由により、霊界の存在がばれてしまい、
この失態が明るみになるので、治さないようにしている。
よって、絶対にアトピーを治すには、
海外に行き体力をつける。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50を参照

細井皮膚科良かったです。 ただもらった軟膏はステ入りらしい。 怖いほど肌が綺麗になった。 塗るのやめた時が恐ろしい。

うちの5歳の娘も武石先生お世話になってます。
血液検査でアレルゲンは見つからないと言い切り、
食事日記をすすめられました。
めんどくさいと思ったけれど、1ヶ月だけつけてみて･･･びっくり
わかっているつもりでも気づいてなかったことがたくさんありました。
ちなみに誰にでも日記をすすめているわけではないようです。
娘の場合食べ物の影響が大きいと判断されたようで、
インタールという飲み薬を処方してもらいました。
これがとてもあっていて、ずいぶん楽になりました。
強い薬は使わないので物足りなく思う人もいるみたいですが、
それが結局患者さんのためだという強い信念を持っている先生です。
話をじっくり聞いてくださいますし、
すごく親身になってくださると感じています。

南区での情報ありませんか？

安川皮膚科は？
東区の。
いい先生?

細井先生の『ニューウエイズとアトピー性皮膚炎』を読んだ事あるけど、ようするにこの本では
便秘しないようにして、
ビタミンB群とって、
肉食を減らすなど食事に気を付け、
無添加に近い石鹸を使えばいいって事でしょ。

別にそしたら、ニューウエイズでなくてもよいのでは？
と思った。

天神の中野皮膚科か、見寺クリニック、徳永皮膚科行かれた方、感想をお願いします。

長崎の自然療法ミューはどうですか？

アトピ-の原因は窒素酸化物(石油排出ガスから大量にでる）だ。
空気のいい所に引っ越すか部屋の中へ
植物をおき、窒素酸化物を分解するといいぞ。
窒素酸化物は空気清浄機では取り除くことはできない。
アトピ-患者の多くは窒素酸化物の高い濃度のところに住んでいる可能性が高い
交通量の多い道路沿いに住んでいるひとは危ないぞ。
土佐清水病院やオムバスで治るのは空気のいいとこで療養するからだ。

国立九州医療センター　今山修平部長　脱ステでは有名な先生です。
関東に住んでいるので治療方法等はわからないのですが、アトピーの
先生では割と有名で週刊朝日などにも1990年くらいから時々取り上げられて
いるのを見ています。

ここの前ｽﾚのURL誰かしりませんかな？
エノキヤの騒動で後半荒れてたｽﾚなんだけど。
あとエノキヤのｽﾚのURL知ってる方がおられたら
教えてください。
ちょっと調べ物。

>>874

> あとエノキヤのｽﾚのURL知ってる方がおられたら
> 教えてください。
> ちょっと調べ物。

URLをメールで送っときました。

名前：卵の名無しさん ：04/03/30 02:50 ID:7Oa6L72e
研修医は病院にばかりいるせいか，看護婦と仲良くなり，病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している．
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため，別に彼女は必要としない．
また，彼女がいたとしても，「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき，夜勤の看護婦とセックスしまくる．
これは研修医の常識．
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない．
これが病院内セックスの常識．
研修医の彼女は可哀想．
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき，病院で看護婦とセックスしまくっている．





851 名前：卵の名無しさん ：04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
＞８５０
　現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
　患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
　ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。

age

78 ：卵の名無しさん ：04/03/02 20:01 ID:dsd1BpvA
研修医は病棟茄子と必ず年に2人はやること
（裏条文として、万が一不調と寝たら三階級特進とのこと、、いまだおらず。
因みに不調は独身54歳）


あなたの医局の変わった規則､習慣､ルール　　スレより 病院医師板

東区の細井皮膚科が、一番いいですか？

明日学校終ってから細井皮膚科いってみよっと・・
でもお金が心配だなぁ　貧乏学生なのでつらい

>>879>>880 私が行く時はいつも待合室は ガラガラ。診察は2分くらいでさっさと終了させられる。爪もみを30秒毎日やれと言われた。初診からいきなり薬は28日分くれる。 診察･薬代合計五千円台でした。軟膏は何が配合されてるか詳しく教えてくれない。

＞881
だめそうですね・・・

実践倫理宏正会かしら

久留米でｵｽｽﾒの病院を教えてください!!

age

>>884 愛甲内科？が良いとここで聞いたような・・・。日本オムバス経営の九州ホスメックも良いらしいです。湯治ができる施設。 日帰り入浴ができたと思う。吉井町にあるんかな？違ってたらごめんなさい。めんたいワイドで紹介されてたよ。

８８６さんありがとう(TДT)

>>887 オムバスの評判として、高額だとか どこかの支部のカウンセリングの男性スタッフがセクハラするとか聞いたことあるので 念の為注意してくださいね。スレ違いだし遠いけど、甘木方面の美那宜の杜･杜の湯の温泉私には良かった。余裕あれば気分転換にどうぞ。

中央区区伊崎の○○き皮膚科ですが、
治る治らないは別としていいほうだと思う。
お昼ときとかすいているときにいけばば話もちゃんとできると思う。
例えば「こういう治療法で治っている人はいるか？」「ステロイドを使いたくない」等というと
酷い医者になると話を摩り替えたり、同じことを繰り返し言ったり、
なかには話をさえぎって「一週間後来てください」みたいなことを言う。
この先生にはそれがあまりないから評価できる。
もちろん何でも答えられるわけじゃないけどなんかこう陰険さがないというか
ステはいやだといえば漢方とかビール酵母、SOD作用の軟膏もくれる（今はどうか知らんけど）。
セカンドオピニオンというのだろうか情報収集に行くのが一番いいと思う。

次に土佐清水系列（福岡クリニック）ですが
前レスみるといまだに行こうか悩んでいる人がいるみたいですがもっと単純に
保険が利かない、ステ漬けになる　と　肌をツルツルにしたい
を天秤にかけてみればいいだけのこと
ステを使った化粧品とかあるみたいだけど
どーせステを使うのであればいったほうがいいと思う。あとは
庭の言ってる食事制限も守れないなら転地しない限り
ステロイドからの離脱は不可能に近いと思う。
俺はこのまま続けようかなと思ったけどルイボスが高すぎるのでやめた。

漢方は本で読んでよく出てくるのは
天神の○山クリニック、ももち東洋クリニック、藤崎の牧○内科クリニックでしょうか
このうち誰に言われたか忘れましたが、
２０台半ばまでの方で食事制限と運動（散歩)）ができるなら治る見込みはありますといわれた
現在ももちで治療中。

私が知っているのはこれくらいです。長々と須磨祖

あと、安保徹の本読んで思ったのですが指先に針を刺す治療をやっているところってないのでしょうか？
２０年前柳川のほうにあって治療を受けたのですが。何しろ物心つく前だったので知りませんし
親も思い出せないみたいで。

ももち東洋クリニックはどのような治療方針ですか？
漢方なんですよね？
ステロイドを徐々に強い→弱いにして体質改善を望んでいます。
最後には脱ステできたら理想ですが｡｡｡
詳しいことを教えていただけますか？
よろしくお願いします。

>>892
　自分の担当医師は，患者の意思を最大限尊重してくれます．

　医師としては，重症の場合はまずステロイドで症状を抑えましょう，という
方針のようですが，自分は脱ステ・脱保湿中で，できればこのまま継続したい
と話すと，保湿剤（プロペト）すら処方されなくなり，外用剤はなし，漢方薬
のみ処方して頂いています．減ステから脱ステへ移行したいということでした
ら，病院のやり方とマッチしていますね．

　漢方の場合は医師の技量に雲泥の差があるようですが，毎回腹診や舌診など
四診もされますし，それに基づいて漢方薬の処方も毎回変わります．自分が素
人なので医師の技量がどれほどかは判断できませんが，少なくとも，＠Ｐには
この漢方薬…みたいな素人同然の安易な診療ではないようです．

　初診は血液検査を含めて三千五百円程度，以降の診療費は毎回六百円程度で
す．薬代は二週間分で三千円以下です（いずれも３割負担の場合）．薬代は人
によると思いますが，漢方としては負担はかなり軽いと思います．

　ただ，患者でいっぱいのようで，初診は１週間待ちでした．２週間待たされ
るかもしれません．新規の患者を積極的に受け入れられる状況ではないのかも．
早めに電話で問い合わせてみて下さい．

　最後に，漢方といえども過度の期待は出来ません．漢方スレで名前があがる
ような有名なところでも，残念ながら治る人は数割のようですので…．それで
もお互い希望を捨てずに頑張りましょう！

８９３さんへ
丁寧なレス、ありがとうございます。
さっそく予約の電話をしてみたいと思います。

アトピーは体質改善をしなくちゃ良くなりませんもんね。
ステで表面的に症状を抑えているだけは結局は良くないなぁって
思います。
でも、女なので脱ステであまりにも見た目がひどくなるのは。。。
と葛藤中です。。。

九州大学病院はいいんですか？

どこの病院がいいの？

細井皮膚科のＶＡのステってどれぐらい入っているの？
丹羽のＶＡ３なら1/3=33%
それにビタミンが入ったとしても3割くらい？

さくらってどうなんでしょうか

佐藤クリニックはどうでしょうか

誰かいいとこ教えてください

知りません あったらこっちが聞きたいよ。
つーか人いないね

大分にある松山医院が良いよ
詳しくはホームページを見ると良いよ！

桐生皮膚科はどぅだろう。
アトピーはよぅわからん。

ザッショの伊血気皮膚科は行くな！

JR福間駅そばの皮膚科がいいよ。名前忘れたけど。
適当に診ているようであのじいさんすげえよ。

細井皮膚科に行かれた方、今も通ってらっしゃいますか？
調子はいかがでしょうか。
近々行こうと思うんだけど。。

飯塚の共立病院の院長先生に診てもらってる方（診てもらっていた方）います？

>>906 博多の旧松本クリニック(土佐清水系列)と同じ？軟膏を出してるような気がする。細井はいつも診察時間3分くらいで 薬をすぐくれるから、いちいち講演会行かないと薬渋る松本行くよりは全然マシという感想。

>906
ﾏﾙﾁｼｮｳﾎｳｲｸﾅｲ!

九州医療センターがよいのでは

>>906さん
私もかなり前に子供のアトピーでかかった事を書いたことがあります。四ヶ月目で止めました。

他の方も書かれていましたが中州の土佐系まで行く手間を省くって感じです。
しかも、土佐みたいにランクがなく２種類の軟膏しかなくて後はステ無しのAOAで、
酷い時期が収まっても同じステ入りの軟膏しか出さないから次第に効かなくなって
アウトです。その後のリバウンドは想像以上でした。しかも、通院中トビヒになり何度も
確認した所、飛び火ではないとの誤診で週末を挟み、子供の体は火傷状態になり、
１週間も千鳥橋へ入院させられました。（ステはﾘﾝﾃﾞﾛﾝでない事は確かかな）

私が今でも根に持っているのは三度以上ステは入ってないですか？と診察や電話で聞いた所
入ってないので安心して全身に保湿の様に使って良いという事でした。急激に効いて
入ってない訳がないのに半信半疑で真面目に使ってた自分を今でも情けなく思うのと
平気で嘘をつくのに反感を持っています＾＾

ステを承知で行かれるのは良いと思います。しかし、保険外ではなくても
普通の皮膚科でステを処方してもらって頼んでビタミン・ビオチン・整腸剤のセットを
出してもらった方が格安かと思います。

色々な病院・民間療法にかかり唸るほどの脱ステを経て今子供は熊本の漢方の皮膚科に通いアトピーになって
初めて充実した生活が続いています。。

＞８９８さん　　さくら通ってます。使用ステロイド濃度も下がりました。
他のさくらの先生は、ＣＡＣ商品を買わせると悪評高いですが、西新は
そんなことないです、ご自分でいろいろ作っちゃってます。患者さんごとに
あわない成分を外してくれたりもします。相談すれば、調剤薬局に売ってる
軟膏出してくれたりもします。何が、患者さんにあうかってのをよく診てく
れるいい先生ですよ。

>>912
あの皮膚科でそんなことがあったんですか・・・。
現在私はその皮膚科に通ってます。
患者に喋る間も与えず、診察を異常な速さで強引に終了させるし、処方した飲み薬と軟膏についての成分表などを一度も渡してくれたことない（普通は薬局を通して薬についての説明があるよね。それが細井では省かれてる）
軟膏を一日でも塗らないと肌が荒れるのでもう軟膏が手放せない。
西新のさくらに行きたいけど人多そうだから予約必要かな？

さくら、完全予約です。初診の方も電話入れてからになります。特に初診の
方は、カウンセリングにも時間かかってるみたいです。

アトピーに効果のある温泉情報、誰か教えて！！

>>915
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1060404394/l50

今度から自分で調べようね

>>914
教えてくれてありがとうございます。
早速予約しようと思ったのですが
なかなかスケジュールが合わないようです・・・。

＞＞916
有難うございます。（感謝♪）

>>温泉板、あれは全国版だから膨大すぎるでしょう。

　福岡近辺でいえば、私の経験上、佐賀の熊野川温泉ですね。
　熊野川浴場だったけ・・アトピーの患者さんよく来てますよ。
　私も、一時期、三瀬トンネルを越えて週３くらい通ってました。
　３３度くらいの冷泉で、（あったかいのもありますが・・）
　じんわり１時間以上つかってると、不思議と帰るときには
　湿疹が消えてます。色素沈着にも効きました。お水も持ち帰り
　あるので、試しに行ってみるといいと思います。
　冷泉ですが、帰るころにはポカポカしてます。

昔おきにいりのHPがあった　れいなさんのアトピーのHP.
エッセイがGOODなできで読むのが楽しみだった。　
免疫抑制剤をのみはじめてたけど元気になったかなあ？

わだクリニック　どうですか？

確かに熊ノ川温泉効く
アトピで湯治してる人をよく見かけますたよ

今まで顔が赤いだけだったのに、熊本の温泉に行ったその日の夜から
全身赤いツブツブと強烈な痒み・・・
温泉行かなきゃよかったよ・・・

泉質とかあるからね。私は硫黄泉がダメなので、
九州ではかなりの確率でダメな温泉地が多い
ような気がする。
ブツブツも出来るが熱も出る。

西新のさくらクリニックに行ってきました。
外用剤を説明書付きで色々説明してもらった後で受け取ったんですが
帰宅してみていざ使おうとしたらまったく使い方がわからない・・・。
初診受けてから既に二日経過。
明日は休診らしいですorz
診察代＋薬代化粧水代で月2万前後かかりそう。
ていうか外用剤がめんどくさくて既にドロップアウトしそう。
誰か使い方わかる方いませんか？
外用剤が4種類ありますが希釈法がこんがらがってます。

あげとく。

日本に名医あり？

>>905
あ、同志がいた！　禿しく遅レスだが。そして同じく病院の名前を
忘れているが。
私もあそこ通ってましたよ。JR福間駅から出て線路沿いを博多方面に
歩いたところにある。
何が凄いって、フルコートやベトネベートでぼろぼろの私の肌を
2週間足らずで綺麗にしてくれた。しかも非ステの塗り薬で。
1年ちょっとでお化粧できるほどになった。
今でもアトピーはあるけど、あの頃よりひどくはなってない。
私が通っていたのはもう18年も前、その病院が出来て間もなくの事。
気のいいおっちゃんだった先生が「じいさん」と表現されるなんて、
時の流れは早いものだ。

吉井町の皮膚科ってどこか教えて下さい

福岡で完全に良くなって、再発しない方おいでですか
その病院が　良い病院と違いますか　ステ塗って一時押さえするのは
馬鹿な私でも出来ます　済みません　病院で完全治った人集まってください

天神の中島内科に行ってみようと思っているのですが、
行ったことがある方がおられましたら、
どのような感じだったか教えていただけないでしょうか？

福岡市中央区薬院にある高橋皮ふ科クリニックがおすすめです！
ステロイドの怖さがあってもキチンと説明してくださるので安心です。
私は首と顔（目の周りと口の周り）、ひじの裏、
ひざの裏にアトピーの痒みがあったのですが、
比較的軽症の段階でこの病院に行きました。
早めに行ってよかったと思いました。
今は乾燥した状態で少し粉が吹いていますが、
保湿クリームを塗って補っています。
痒みはありません。
ゼヒオススメです。

>>905、928
それって、日野皮膚科？ほかに行ったことある人いる？
古くからあるわりには、評判聞かないんだけど。

>>905、928
それって、日野皮膚科？ほかに行ったことある人いる？
古くからあるわりには、評判聞かないんだけど。

>>905、928
それって、日野皮膚科？ほかに行ったことある人いる？
古くからあるわりには、評判聞かないんだけど。

２５はメトロニダゾール。
古くからあるニトロイミダゾール化合物でトリコモナスの薬としては保険適応が認められています。
しかし皮膚炎の治療薬としては日本では認められていませんので保険は利きませんしお医者さんも普通処方してはくれません。
アメリカではROSEACEA（酒さ？）の治療に皮膚科で使用されています。
アトピー性の皮膚炎にも効果があるようで、福岡のある会社が熱心に研究を進めています。
日本でも一部ですがお医者さんが自身で個人輸入されて試用されているところはあると聞きました。
今のところ個人輸入しか手段がないので私は自分で輸入しましたが
1本では送ってくれないので３０Gr.入りを1ダースも買う羽目になりました。
幸か不幸か私の場合効き目があり３本で足りてしまいました。

　ニトロ基の化合物は発ガン性を否定できない。トリコモナスでの内服もその辺を考えて
　治療間隔を開けているはず。　外用の場合も発ガン性を完全否定できない
　

http://66.102.7.104/search?q=cache:yCoxGnvItAcJ:www.ims.u-tokyo.ac.jp/didai/orphan/HTML/med/6metron.html+metronidazole,+%E3%81%8C%E3%82%93%E5%8E%9F%E6%80%A7&hl=ja

保守あげ

最近ここ、伸びませんね

先日東区のつついクリニックにいってみましたが、
ろくに患部を見もせず、アンテベート、プロトピックを処方された。

ここに通ってる方他にいますか？

だめだ、最近激悪化して脱ステ1年やってたけどステロイド塗ってしまった。
それでも一向に良くならないし赤みはひどいしで散々です。
九州はダメや・・・

誰か久留米の下津浦内科で診察してもらった人いる？

天神センタービルの徳ﾅｶﾞ皮膚科で悪化しました。
内服ﾘﾝﾃﾞﾛﾝだすわ、自家製美容液すすめるわ、
最近じゃコラーゲン注射やシワとりを全面に押し出して
まるで美容形成外科。

患者も美容系施術しやすい軽症患者中心に変わってきてるみたいだし
待合室には芳香剤プンプン。
（匂いに敏感な呼吸器系のアレルギー患者だっているのに非常識だー）
やたらと胎盤エキス注射をすすめる。

・・・昔は患者の診療時間とるために予約制にしてたぐらい親身だったのに
最近は一分診療で数こなしまくってます。
いい評判は過去のものなので、いちおう報告。

いい医者→評判きいて患者増える→欲かき→便乗商法→堕ちた医者の典型かも。

スレのうえで推薦してる人がいたので
その評判は過去のものだと…

ステ内服でボロボロ

徳永はアレルギービジネス医者。
オイラは数回行ったきりだが、確かにトイレの芳香剤みたいな匂いしたなw

なんか一万以上する自家製のコラーゲンクリームとやらを販売してるんだが
「コラーゲン入ってるから効きます」だけで、他の成分を教えないんだよなー。
お試しで小さい容器買ってみたけど、クリーム基材そのものって感じ。
たぶん原価10円くらい？

徳永行ったことある。
ホモで有名な二代目お坊ちゃん医者ねv
爪とかピンクのマニキュアしてたな。
私にもステ注射うとうとしたよー瞼赤くて痒いだけなのに。

薬院・平尾・赤坂あたりで、いい医者いないですかね？
自分、顔アトピーで軽症なんだけど、
接客業だから化粧やめられず、日常生活に支障があります。

ステの使い方が慎重で、
維持用の軟膏で質のいいのを出してるとこないですか？
それか、中州の土佐清水系でマルチ商品買わないで
軟膏（ステ抜きの）だけもらい逃げってできますか？

僕は三年前まで全身重傷でした
外に出歩けないくらいの。
西〇の皮膚科のせいで。

病院を九大に変えたら三年で、三ヵ月に一回の通院でよくなりました。
現在は仕事しながら普通の生活してます

値段はそこそこ掛かりますが九大はいいです！

…九大生？

例の先生が人体実験してたから、九大だけは怖くて行けない。
重度の＠ピーなのに三ヶ月に一度の診察でいいなんていうのも変だ。

3か月処方って舞い座−50 本くらいか？

福岡にいい皮膚科おらんのか。

奇跡なんて起こさなくていいから
ステ使ってもいいから
患者を金づるだと思わない
親身に薬出してくれる医者…

ステ塗るの怖い怖いとかマスコミや患者が騒ぐから
もっとヤバいスレ内服や
高額で効かない保険外治療ばかりすすめられる。

「スレ」じゃくて「ステ内服」ね。
痒くてもうダメ。

行橋にいいとこがあるって聞いたんですけど、どこかどなたかご存知ですか？

948
三年間、九大に通院したので三ヵ月に一回の通院でよくなりました
始めの頃は二週間に一回くらいでした

僕は良い病院だと思います

連カキｽﾏｿm(__)m
948
僕は血液検査でアトピーの数値が普通の人並になったので三ヵ月に一回の通院でよくなりました
949
そんなに多くないです(^^;

>>954
肝心の治療法にぜんぜん触れてないけど
やっぱりステかプロぬりまくりor免疫抑制剤の内服？

955
正直始めの方はステ塗りまくりでした(^^;
まず抑える事が先決だったので。
薬は飲んだことないです。

じゃ、そのへんの町医者と同じじゃん。
ステ塗るだけなら簡単。
大学病院なんて行かないで市販のステ塗ればよかったのに。

九大つーから特殊な治療したかと思ったのに
つまんね。

597
病院によって薬は違いますから

ステはステだよ。九大が独自に開発したステとでも？
あとはプロトピックか、症状落ち着いたらワセリン系の保湿。
あと抗アレルギー・抗ヒスタミン内服。

こういった標準治療以外で何か効果のある処方したか？

別府の分山皮膚科。
子供の頃からずっと通ってて、普通にステなんだけど費用は安い。
今は福岡に住んでないから通ってないけど、ここが今まででは一番いいかな。
つか先生が高齢だったので今現在健在なのか未確認なんだけど…。

問診たっぷりして薬の塗り方指導して
初診料+薬代（飲み薬・ステ２種・プロペト）で2100円だった…

今までの医者は1分診療でずっっと高かったどー
ステ出す出さないは別問題として、医者選びってマジ重要だね。

今日、中央区の××皮膚科に行ったんだけど
プロを「免疫抑制剤などではない、ネットの情報を過信しないように」と断言したぞ。

結局、福岡にはマトモ医者はいないのかね。
漏れの主治医つーか、どれも同じだから近所に行ってるんだけど
患部を診察もしないんだよな。

皮膚科医はアトピーでメシ食ってるくせにアトピー見下してるよな。
俺たちが治ったら皮膚科医が生きていけないから
故意に治さないんじゃないかと思う。

http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/qol3.html
↑
この表の一番下の福岡の国立病院に行った人いますか？

参考になるか分からないけど今まで行ったとこの感想。

西新のさ○らはとりあえずやたらお金かかったって印象。
言われた通りにやってたけど、2日ぐらい（？）手抜いたら爆発的に悪化。
結局はステだから当たり前と言えばそれまでだけど。
薬が軟膏か液体（？）かの違いだけなのかなーとか思ったり。
下のCA○で石鹸やらいろいろ買わなきゃいけなかったし、隣の薬局でもやたらいろいろ
貰ってた気がする。私は治療に関する内容で医者と言い合いになって行くのやめた。

北九州の水治療の病院（表向きは整形外科）は先生は凄く感じよかった。
元は福岡市内でやっててそちらに行ったと聞いて行ってみた。そこそこ有名（？）っぽい。
機械を買う。アルカリ水を飲んで酸性水を患部にかける治療法。
劇的には良くならないマターリな感じ。必要ならステや保湿剤も出す。
あと飲み薬も。ステに関してはどれくらいの強さなのかをきちんと説明してくれる。

医療セ○ターは脱ステしたい人向け。先生がクセ有りだけど、あの先生以外にも
女性の医者もいたと思う（当時）食事やその他環境の事を毎日ノートに
書いて診察の日に持って行きチェックされる。後は写真とってカルテに貼られたり。
乾燥が酷かったのでオリーブオイル（医療用と言ってた）を出されて
入浴後濡れたまま塗ったりしてた。風呂に入らない方がよいと言われてた。
薬は出ないので薬代はかからない。

長レスすまそ。でも病院を選ぶのに少しでも情報があった方がいいと思って。
主観なので判断は見る人にお任せしますが。
ちなみに私はストロングクラスを顔に塗ったりしてゾンビみたいに
かなり酷かったけど、ステ→水→漢方（エステ）→脱ステという道をたどって
今に至ってます。今は首に色素沈着が残るぐらいでつ。
何事も長続きしないので、最終的には結局自分で脱ステしちゃった感じです…

治りが凄いのは上田〇子クリニっク

乳酸菌でアトピーが軽くなります。治りかける人がいます。
私は、治りました。患者です。販売人ではありません。
乳酸菌はいいです。半年ぐらいガマンして飲むと治りかけます。
おなかの中でたくさん増えていきます。
牛乳がアレルギーのある人は、水で。
牛乳アレルギーを感じない人でも飲むとゲリをよくする人がいます。
でも、乳酸菌を飲んだ後、一度でいいから牛乳を飲んでね。
すると、脳に回って、脳にてアレルギー部分を邪魔している菌を
食べてくれるとの裏話があります。これ秘密。誰も知らない。
霊能者の知り合いがいます。佐賀　厳妙寺さん TEL 0952-62-6661
霊能はスペシャリストです。生まれ変わり予想できます。
読めないものはないです。お払いはプロ。頼ってもいいですよ。
http://www.hojukai.or.jp/
乳酸菌製品は、Pure Lact EX16（ピュアラクトイーエックス）20,000円です。
試してみては？　(^o^)丿　　注文先　0120-54-5075

>>965
医療セ○ターってどこですか？
無知でｽﾏｿ

>>969
今井医師が何をしたか、過去ログくらい読んだら？
データがほしいあまり、患者をモルモット扱いして
免疫抑制剤内服させて廃人にして人だよ。
医療センターの場所くらい、調べろよ。
ググれば地図だって出てくるぜ。

つか、ステが嫌なら皮膚科に行く必要ないじゃん。
自分で徹底的に調べ上げて、脱ステ治療したほうがマシ。
皮膚科が必要なのは、ヘルペス等の感染症にかかって
抗ウィルス剤が必要な時だけでいい。

失礼だけど、何も調べようとしない他力本願な性格では脱ステは無理だと思う。
いろんな症状が起こるし、見極めも必要だし、やり遂げるには鉄の決意が必要だし。


あと脱ステしない場合は、別のどの皮膚科でも変わりないと思う。