アトピー×→化学物質過敏症○?

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1ゆう
なんでも人間の体の中での化学物質をため込める量が決まっていて
それを超えると普通の人が反応しないような物質にまで
アレルギー反応がでる。(頭痛、アトピー、吐き気、関節痛等)

なぜアトピーが最近増えたのかもこれで納得できるのでは?
2名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/28(日) 22:09
じゃあ
どうしたら
体内に蓄積されたそいつらを
減らすことができるのん?
3実習生さん:2001/01/31(水) 05:12
>1
私がそう。ガスストーブのにおいをかぐととたんにアトピーが悪化する。
おかげで、最近、化学物質を避ける生活を強いられている。
天然ものしか食べられなくなった。
>2
汗をかく。肝機能の強化。
アトピーの人の中にはただ肝臓が弱いだけの人もいるのでは?
4がるる:2001/02/01(木) 22:53
>3
アトピーに限らずアレルギー体質と呼ばれている人は
内蔵(特に消化器系)が弱いと言われている。勿論自覚
症状があるほどの弱さでは無いのだけど。

例えば規制の範囲内の農薬を使った野菜を食べた場合、
ワイルドな人間は普通に消化してエネルギーに変えてしまう。
だが若干、力(内蔵の)が弱ければ排出しきれない不純物に
身体そのものが反応してしまう。それこそ下痢や肌荒れなど。
だからそう言う人は「無農薬」「有機」などを使った方が良い。

だから悪い・良い・治る・治らない、の話では無いが身体の負担
を軽減させる効果はあると思う。
5>>3:2001/02/02(金) 05:49
汗をかくというのは、運動ですか??
6きさげ:2001/03/13(火) 04:44
>>3を書いた者です.
アトピーの悪化で寝込んでます.
私はアトピー&喘息持ちですが,化学物質過敏症になってからというもの,
これらとの関連を疑っています.
今思えば,私が,喘息,アトピーになった20年前は,
ちょうど家の引越しがあり,これが原因だったと思っています.
>>4
ごもっとも,私のいえでも無農薬が主流です.
浄水器,空気清浄機もあたりまえのように使います.
お酒をのんでアトピーが悪化する人がいるとすれば(私がそう),
それは化学物質との関係を疑ってよいと思います.
>>5
私は運動して汗をかくと顕著に良くなります.サウナもOK.

この掲示板でも,”この症状の場合はどうしましょう?”的な投稿を多く見かけますが,
化学物質を避けて,運動をすることで相当状況が回復される方も多いのではと思います.
だまされたと思ってやってみてはいかがでしょう?
汗をかくのが辛い方もいるかもしれませんが,健康的には絶対よいことですから.

7名無しさん@まいぺ〜す:2001/03/14(水) 13:22
科学物質の定義は?
自然界に存在しないものってことでは無さそうだし。
8きさげ:2001/03/14(水) 16:01
>>7
実は私もよくわからないです.
確かにヒ素も石油も自然界にそんざいしますよね.
以前食品のスレッドで議論をしてましたが...
私は,石油製品,農薬,指定成分など
アレルギー科の先生に教えてもらったものを化学物質と
考えて極力避けるようにしています.
9名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/01(日) 07:09
化学物質を排除するなら、まず家の建材から始めなくてはなりません。
戦後、住宅に合板が使われるようになってからというもの、接着剤に残留するホルムアルデヒドにつ
いては、日本では何の規制もなかったのです。規制を先延ばしにしているあいだに、バブル景気の建
築ラッシュでどんどん家が建てられてしまったのです。

化学物質とは何かといえば、自然界に存在するものはすべて化学物質です。
ここ100年くらいの間に、人間が合成した物質がよくないってことでしょうか。
10名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/21(土) 06:55
このごろ目が痒いので風呂の水を自家水に切り替えてみました。
自分で工事したので1000円もかかりませんでした。
もう痒くないし、なんか調子いいです。
もっと早くやればよかった。
11名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/21(土) 13:46
私ももっと早くからそれらの事を知っておけば
良かった。アパート・マンション探すときもわざわざ新築
が綺麗だからと選んで住んでました。その結果かどう
かは定かでないけれど、臭いにすっごく過敏です。
スプレーなんかしたら、もうそれだけで心臓バクバク
して、吐き気がしてくる・・。コレって化学物質過敏症
なのかなー?でも、食べ物の添加物でも吐き気等がして
きます、、、。

どうやったら、自分が化学物質過敏症か否かを判断できる
のでしょうか。医者にいけばわかるのかな。みんなは何を
基準に自分がそうだってわかったのかな?

>8 化学物質過敏症の人は石けん(純石けん)しか使用
しない方がいいのかな?石油系の洗剤以外なら平気なのでしょう
か・・・。 などなど、何か疑問に思います。
12きさげ:2001/04/21(土) 14:40
>11
動悸がはげしくなるとか,吐き気はかなり怪しいです.
あなたが女性の場合,生理が一つの目安になります.
女性の過敏症患者は例外なく生理がおもいです.
それと,意味もなくダークになったり怒りっぽくなったりしませんか?
もし心配なら,北里研究所病院にいくと良いでしょう.
それから,徹底的な生活改善をしてください.基本は換気と無添加です.

私は過敏症患者ですが.化学物質は可能な限り避けています.
水の塩素から,化繊衣類にいたるまで.
人によっては塩素に反応してアトピーになる人もいる.
私はホルムアルデヒドたとえば,ダンボールがいっぱいある環境ではアトピーが悪化する.

皮膚科がよくやるアレルギーテスト,牛乳,ダニ,ハウスダスト...あれは検査項目が少なすぎる.
私はあれ以外の因子がいっぱいあると考えている.私が実際そうだから.

アトピーの主治医いわく,私のように生活管理を徹底しているアトピー患者は他にいないとのこと.
ぜひともアトピー患者の方もこのことに気づいてほしい.
普段つかっている食品や洗剤が実は自分達を破滅に追い込んでいることを.
私は20年間気がつかなかった.
13きさげ:2001/04/21(土) 15:11
>9
日本でホルムアルデヒドを野放しになっている理由は明白.
 アヘンでまわる→庄屋が儲かる→将軍に上納金
その結果アヘン中毒に苦しむ患者はいるけど,将軍様は知らん顔ってことでしょう.
政党はいつも企業を生かすことを優先する.日本に労働党がなかったのが悲劇のはじまりか?
いつまでも規制をかけないところをみると,どこかから圧力がかかっていると思われても仕方がないのでは.
厚生省はかつて福祉を食い物にしたことがあるので信用できない.

それと皮膚科医の方,たのむからもっと化学物質過敏症について勉強してください.
ホルムアルデヒドでアトピーが悪くなったとある皮膚科医に言ったところ,
化学物質で悪くなるとは思えないとの返答,
じゃあ,なにか根拠があるんですか?と聞けば
自分のやることに疑問があるなら,他の医者に行ってくださいと言われた.
こんな医者にステロイドを処方されたくないと思いました.

その一方で,皮膚の様子を顕微鏡で観察して,化学物質が原因と当てた医者もいた.
私の経験では,こういう皮膚科医は本当に少ないです.
14名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/21(土) 15:27
キサゲさんに賛成。
1511:2001/04/21(土) 16:25
きさげさん、大変参考になりました。
やはりその辺の病院ではきちんとした
検査はうけられそうにないですね。おすすめ
の病院に時間がある時に行ってみようかな、と
思います。

ちなみに、御察しの通り生理が思い方です。
昔からですが、最近に至っては吐き気も加わる様
になって辛いです。

ちなみにきさげさんは、洗剤類はどうなさってますか?
やはり石けんで統一してらっしゃいますか?
私は石けんだと顔だけはどうもキツイみたいで余計荒れ
てしまうので、無添加の洗浄剤を使用するかどうか迷って
ます、、。できるだけ、化学物質を排除したいと思ってます
ので、、。 と・いう事は化粧とかもしない方が無難って事
なのかな? (でも合う物なくなってしまったんです)

きさげさんは、原因が分かってとりあえずは良かったです
ね。それでもこれから対応が大変だと思いますが・・。
16きさげ:2001/04/21(土) 17:36
>15
日本で過敏症外来をもつのは北里研究所病院のみ.
ちなみに保険が利かないので高いです.
診断書を書いてもらい,皮膚科に行くときはそれを持参するとよいです.
ほんとうは皮膚科も北里にするのがベストですが...

洗剤は基本的に石鹸です.シャンプーもリンスも,洗濯洗剤もせーんぶ.
ナチュラルハウスという無添加モノを扱ったお店があります.
URLは忘れましたが,よければネットで検索してみてください.
多少高いが,化粧品も扱っています.

体調が変になるものには近寄らないようにしましょう.
あと,運動,サウナ,入浴で汗をかく.
それから,周囲の理解も得ましょう.
17きさげ:2001/04/21(土) 19:19
>15
言い忘れた.
北里研究所の過敏症外来は予約が必要.
全国から患者が押し寄せるので,初診は約3ヶ月待ち.
1815です:2001/04/21(土) 20:18
きさげさん、またまた丁寧なアドバイス
本当に有り難う御座います。
そうですか、、。北里研究所病院だけしか
外来はないのですか。3ヶ月も待つのって
結構長いですね。でも、それだけ困っている人
がいるって事なのでしょうか。そういう病院が
もっとあればいいのに。でも、どこに行けば
いいのかわかっただけでも大変参考になります。

あとで、ナチュラルハウスも早速検索してみますね。
あ・あと、最近汗かいてないのでそれも実行していき
たいと思います。 有り難う御座います
19名無しさん:2001/04/22(日) 08:28
きさげさん
化学物質のことを口にすると、お医者さんはムキになって否定したり、
押しつぶそうとしてくるのはなぜなんでしょうか。
ず星だからでしょうか。
それとも産業優先に考えているのかな?
どうも原因だと承知の上で否定しているような
気がして仕方がないんです。
20きさげ:2001/04/23(月) 01:28
>19
多くのお医者さんはプライドが高く,
患者からごちゃごちゃ言われるのをいやがるみたい.
化学物質に関してはどちらかというと,
利益重視というかんじではない気がする.
化学物質はごく最近いわれはじめたことで,
皮膚科医もどう対処していいのかわからないのは事実らしい.

ところで,
アトピーに関しては皮膚科医も処方屋さんという感じがする.
とりあえず,ステロイド処方,
あとの細かいことは知らないよって感じの医者も多かった.
本来,原因があってアトピーになったわけだから,
原因を断ち切らなければ治るわけがない.
私の経験では,原因について考えた医者や,
生活指導をした医者はきわめて少ない.
本当はどうして患者がそうなったのかを考えるべき.
その中で化学物質はアトピーの因子の一つとして浮上するはず.

大量に摂取すれば死に至るものを,
添加物として少量ずつ蓄積すればそのうち,
免疫系に異常が出てもなんら不思議ではない.
実際に私はシックハウスでアトピーが悪化している.
21名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/23(月) 14:37
私も新築のマンションに引っ越したら悪化したよ

治すきっかけを掴みたいと思って入院したら
三週間でかなり良くなった

これで家具か建材のどちらかが原因だと解った

22名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/23(月) 19:01
私の妻も化学物質過敏症のようなのですが(北里の初診待ち)
なんだかガスの臭いを嗅ぐといらいらしてくるとか、
いろんな臭いにとにかく敏感です。

とにかく妻のいらいらを静めるのはどうしたら良いのでしょう?
それと、そのメカニズムを知っている方がいらしたら教えてください。
23名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/23(月) 19:13
あの、私も小さい頃から臭いに敏感で、お化粧なんかも全然
したことがなかったんだけど、きさげさんがおっしゃっていた
ナチュラルハウスの化粧品だけは私が唯一使用出来るものです。

もう愛用して、5年にはなるかなぁ・・・。
ちなみに私も臭いに敏感ということは過敏症と疑った方が
いいのかなぁ。ちなみに生理も凄くおもいんだよね・・。
24名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/23(月) 19:39
私、過敏症患者です。ちなみに神戸に住んでいます。
阪神大震災の後の建築ラッシュで体をおかしくしたんだよ。
職場も新築、自宅ももちろん新築、街全体が新築なんだから
もう逃げ場がない・・・。
北里研究所に去年行ったよ。凄い良かったよ。
看護婦さんも医者も理解あるし、なんだか癒されるよ。
ほんと、あそこいいよ。
25きさげ:2001/04/24(火) 00:38
>22
化学物質が体内に入ると脳の酸素量,血流量が低下します.
その結果,精神バランスがこわれて,
自律神経,免疫などに傷害が生じます.
奥様が起こしたのは精神バランスが
壊れたときに生ずる典型的症状と思われます.
化学物質を吸わないように活性炭マスクなどをして
調理をし,もし精神バランスが壊れたら原因物質から遠ざけ,
奥様がもっともリラックスする方法をとると良いでしょう.
マッサージをするとか,柑橘系の臭いをかぐとかが良いかもしれません.
いらいらや精神バランスがこわれるのはあくまで病気のせいですから,
そのことを夫であるあなたが十分理解してあげるべきでしょう.
>23
ナチュラルハウスはあまり知られてないので,
みんなに無視されるかと思いました.お返事光栄.
推測ですが,生理が重いのは,
上の精神バランスに関係していると思われます.
環境改善と運動などをこころがければ改善されるかもしれません.
たぶん過敏症で生理が重いのに自覚してない人って多いと思う.
>24
臭いのおかげで連休も神戸には帰省できなさそう.
北里っていいですよね.あそこにあるオーガニックぬいぐるみの
ネムネムごろ太ってがさわりごこちいいんだわ.
26名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/24(火) 11:26
24を書いた者です。私もあそこのぬいぐるみ大好きです。
あの、寝ている犬みたいなぬいぐるみって、ネムネムごろ太
っていうんですか?結構あれがあるだけでも癒されるますよね。
私もきさげさんと同じくさわりごこち良かったです。

ちなみに御存知でしたらお聞きしたいのですけど
ネムネムごろ太ってどこで売っているか知っていますか?
あれ、欲しい。
27きさげ:2001/04/24(火) 12:10
>26
ネムネムごろ太はありませんが,スイーティーラッキーなら下にあります.
http://www.rakuten.co.jp/maedagen/
オーガニックって高いのでなかなか手がでませんが,
タオルくらいなら良いのでは?
オーガニック製品はアトピーには良いですよ.
28きさげ:2001/04/24(火) 12:14
上にネムネムごろ太もありました.12000円,高いー.
29名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/24(火) 13:55
24を書いた神戸在住の過敏症患者ですけど
きさげさんも神戸が実家みたいですね。
ちなみに、過敏症の私にとっては、神戸は地獄です。
体は、かゆくてたまらないし、(アトピー悪化)
喘息がしょっちゅうで、呼吸が本当に苦しい。
気管支拡張剤はいつも携帯しておかないと、死んでしまいそう。

マスクしていても、あの空気の悪さはマスクの中も通過する
感じで、本当に毎日しんどい。あ〜新鮮な空気が欲しい。
空気に触れるだけで、冗談じゃなくて体のすみずみまでかゆく
なるんです。本当につらいです。

だからよほどの事情がない限り、本当に神戸には来ない方が
いいです。体が持たないよ。
本当に、本当に、本当に・・・・・・
30名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/24(火) 14:12
えーと、初めまして。私もアトピーで悩んでいるんですけど
小さい頃からやはり臭いに敏感でいらいらすることが多くて
おまけに生理痛はとても重いんです。
毎回市販の痛み止めなんかでなんとかしているんですね。

もしも私が化学物質過敏症だとしたら、それって余計に悪化
させてしまう原因になっているんでしょうか?

ちなみに昔、私の祖母が「生理でお腹が痛くなったら
軽い運動して、ちょっと汗流せば痛みが落ち着くんだよ。」
なんて、教えてくれて、「生理痛になったら体操すれば
いい!!」なんて平気で言っていたんですね。
私、そんなの迷信だと思っていたんですけど

でもきさげさんのおっしゃっていたことが事実だとすれば
これって理に叶っていることになるのですか?
31きさげ:2001/04/24(火) 14:47
>30
一般的なアトピーはアレルゲンが免疫に直接作用するのに対して,
過敏症によるアトピーは精神バランスの悪化が免疫機能の低下を
引き起こします.まさに病は気からって感じ.
精神バランスが崩れることはよくあります.
たとえば,ストレス,電磁波などがそう.
ですから,化学物質に限らず,人間にかかる負荷を減らせば,
アトピーは軽減されるはず.
もし,薬を飲んでリラックスできるならそれはそれでいいことだと思います.
私もアトピーが悪化したらステロイドは使いますから.
極端になりすぎて,過敏症だからといってかぜ薬まで飲まなくなれば,
今度は別の病気でやられる可能性がでてくる.
今の自分がもっともリラックスできるほうを優先しましょう.

過敏症だったら運動などで汗をかくことは理論的にもいいことです.
実際,私の知っている人は,生活改善で生理が軽くなった.
また,半身浴などは汗をかくだけでなく,体を暖めて肝機能が高まるので,
解毒能力が上がり,症状の改善になるかもしれません.

32きさげ:2001/04/24(火) 14:58
>24
あと,携帯酸素をもっていると良いかも.
発作がおこったときに,吸うと改善されるかもしれません.
特に過喚起症候群のような症状にはよく効くと思います.
老人ホームのお年よりのように常時吸うのは良くないですけどね.

明石大橋の近くに実家がありますが,橋ができてから一気に空気が
悪くなった.この調子では,あと数年は帰省できないかも.
33きさげ:2001/04/24(火) 15:00
しまった>24じゃなくて>29のまちがいです.
34名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/24(火) 17:15
あの、30番ですけども、生活改善とは、例えば
運動を頻繁にするとか、三食きちんと食べるとか、
(私、結構不規則なんです。)
臭いのあるものを家から完全に除去するとか、そんな感じですか?
えーと、ちなみに活性炭マスクって薬局に行けばありますか?
後、お風呂をまめに入るって大切なんですね。
肝臓を短期間で絶大に鍛える方法ってありますか?
レバー食べればいいのでしょうか?
(私って単純かも・・。)
35名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/24(火) 17:27
こんにちは。あの、私,アロマの影響で(多分そうだと思う。
勝手な自己判断なんだけど)
体の調子がとてもおかしいのですが、アロマって危険なのかな?

アロマって人の気持ちを癒すものなのに、
その癒しの道具で体がやられてしまうなんて
なんだか癒しもへったくれもないですね。
36名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/24(火) 17:38
私、総裁選に立候補している某元総理大臣(バレバレ)
あの人ポマード思いっきりつけているでしょ。
あの人、臭いに鈍感なのかな?(笑)

まぁ、よく生きていられるね。(笑)
あの人が又首相になったら、多分過敏症に関して理解
なさそうだから、過敏症に関しての国の対策は
絶対やってくれないと思うよ。
だって、あんな臭いをまき散らしていて平然として
られるわけでしょ。(笑)
37名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/24(火) 17:50
36番さんの通り!!(笑)
ちなみに総裁選はやはり小泉さんで決まりでしょうかね。
ひょっとして、もう決まった?!

とにかく過敏症の対策してくれれば、誰でもいいけど。
38名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/24(火) 18:04
あのね、自然食品のお店でナチュラルハウスというお店が
あるんだけど、あそこの化粧品は臭いがなくていいよ。
それと、整髪料も見逃せません。なんだかアロエを使っている
そうで、成分的にもその辺の草花みたいな感じで、
いいよ。天然の割にはしっかり髪型が決まるので
私、好きだよ。
39名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/24(火) 18:26
はじめまして。私、M&○のチョコレートって
なんだか化学物質が凄い気がする。(添加物だよね。)
最近も食べてみたんだけど、やはり凄い味を感じるんだよ。
友達とか平然と食べているけど、私どうしてもなじめない。
私って添加物がわかる女?!
40名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/24(火) 18:44
こんにちは。あの私、小さい頃から凄く臭いとかに敏感で
30番さん同様に生理がとても重いんです。
それに、生理前になると凄く鬱状態になるんです。
どうにも制御できないぐらい、鬱になります。

この鬱症状も化学物質過敏症には多いのですか?
教えてください。
41きさげ:2001/04/24(火) 19:32
このスレッドもにぎやかになったね.
>34
だいたいそのとおりです.
規則正しい生活は人間の代謝機能にもよいです.
化学物質を揮発するものは家の中にもごろごろしてますのでご注意を.
合板,ダンボールなどなど.
肝臓は壊れやすいけど,再生能力も高いのですぐにパワーアップできます.
レバー,しじみは良いですよ.あと運動もね.
>35
アロマで過敏症になった方を何人か知っています.
揮発させたものを吸い込むわけだから,モノが悪ければ一発で
過敏症になるでしょう.
それをやるくらいなら,レモンやみかんの匂いのほうが癒しになるかも.
>36
私もあの手のにおいは苦手です.
電車の中とかは化粧とかポマード系が凝縮されるのできびしいですね.
>39
あのチョコを食べたところ,気持ち悪くて吐き出してしまった.
ほかにも同じような人は聞いたことがあります.
あなたの味覚は正しいです.
>40
そのとおり,過敏症患者の女性はかなり高い確率(ほとんどすべてかも)で
生理前症候群にかかります.
躁になるか鬱なるかはその人によりますが.
状況として,過敏症女性は例外なく生理が重いのですが,
詳しい因果関係とかはわかっていないらしい.
22さんの奥様の例が参考になると思いますが,
化学物質が精神バランスをおかしくすることからも
直感的にそのことが理解できるかも.
42名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/24(火) 19:46
あの、化粧品のスレッドから飛んできたんですけど
きさげさんのお知り合いで、クリーンルームから出てきた
人は今の肌の調子はどうですか?クリーンルームにいた時は
どんな肌のお手入れをしていたんですか?

とにかくどうすればプルプル肌になれるんですか?
とにかくクリーンルームに入らないとダメなの?
43きさげ:2001/04/24(火) 19:47
>34
活性炭入りマスクはクラレのキーメイトマスクってのがよく知られています.
こんなところなどを参考にしてみてください.
http://www.mask.co.jp/
私はインターネットで100枚ほどまとめ買しました.
北里研究所病院の売店でも売ってました.
44名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/24(火) 20:00
えーと、35番ですけど、レモンとかみかんの匂いとは
普通のレモンとかみかんを買ってきて、それを部屋においておく
だけで良いのですか?それともその種類のアロマ液が良いと
いうことですか?教えてください。
45きさげ:2001/04/24(火) 20:04
>42
その人は過敏症治療でそこにいました.
ただいただけです.特に肌の手入れはしてません.
クリーンルームというのは自然界にないほど無菌な状態です.
ここにいるだけで化学物質がどんどん体外に排出されるとのこと.
特殊な状況で一般的でないとお考えください.

肌がよいということは内臓がよいことだと思います.
重要なのは肌の調子ではなく体調が良くなったということ.
肌がプルプルになったのは副産物って感じです.
もちろん出てから外界の空気にさらされて,肌もそれなりにもどりました.
これもあたりまえです.
外界のほうが空気が悪いし,化学物質も豊富でしょうから.
考察として,天然の生活がいかに重要かが理解できたと私自身は考えています.

46きさげ:2001/04/24(火) 20:08
>45
知り合いは調子が悪いときにレモンの匂いをかぐと,
若干症状が改善されました.
同じ状況でもこの手のにおいをかいでいると暴露しにくいようです.
多分ひとぞれぞれなので,
すべての人に効くかどうかは疑問がのこるところですが.
ほかにその人がリラックスできる方法があるならそれをためすのも
よいと思います.
47きさげ:2001/04/24(火) 20:15
しまった.45じゃなくて44のまちがいです.
48名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 12:14
こんにちは。私、もしかしたら化学物質過敏症かもしれない。
アトピーでかゆいのは当然なんだけど、悪い空気に触れると途端に
猛烈にかゆくなるの。(例、新しい住宅の臭い、排気ガスの
多い幹線道路など)
でも一番つらいのが夜、かゆくて眠れないこと。
本当につらい・・。みなさん何か対策練っていますか?
49名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 12:52
私は最近自分のアトピーは化学物質過敏症じゃないかと
疑いを持っている男性です。昔からアトピーは持っていたんだけど
でも最近職場が新築のビルに移転したんだよ。それから急激に
アトピーが悪化!!新築の臭いもなんだか気分を鬱にさせる。

最近は48の人と同じように夜、眠れない。
それがかゆみが原因というのもあると思うけど
なんだか体のリズムが(体内リズム)がおかしくなってしまった
感じなんだよね。なんだか昼夜逆転!!みたいな・・・。
こんな調子だと仕事にも差し支えが出てきそうで危ないよ。
まるで、こんなんじゃ日本時間に体がついていけないから
日本と昼夜が反対のブラジルあたりにでも住めば、まともな
生活が送れるのだろうか?あ〜、どうしよう。
50名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 13:22
はじめまして。
私も新築の臭いとかに触れるとかゆくなるんだけど、最近友達の
口コミで、塩素を除去する浄水シャワーに切り替えたんだけど
そしたら、かゆみが少し緩和されたよ。一応、ステロイドは
使っているけど、毎回、徐々に使用する量が少なくなって
きている気がする。一応私には効果があったみたい。
51名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 13:43
48番ですけど、もし、50番さんのアレルゲンが塩素だと
したら、皮膚科がやっているアレルゲンのテストって
なんだかおかしいですよね。私、今までに5回やったけど、
その項目の中に一度も『塩素』なんてなかったですよ。
一般的な、『動物の毛』とか『ハウスダスト』とか『たまご』
などなどばかりが項目として列挙されていて、そんなの検査して
もらわなくても、もうすでにわかっているよ状態!!(笑)
なんだか皮膚科って怠慢なんじゃない?もう少し勉強するべき
だと思うよ。
52きさげ:2001/04/25(水) 14:08
>48
眠るときは副交感神経が優位になります.
副交感神経はかゆみを支配してるので,
アトピー患者は寝るときには痒くなることが多いです.
単なるストレスか過敏症かはわかりませんが,
薬でかゆみを抑える,事情を精神科に話して,
睡眠薬を使うのも一つの方法かも.
皮膚呼吸はどうしようもないですが,活性炭入りマスク着用により,
呼吸から入る化学物質量は抑えられます.
空気が悪いところに行くときは着用するとよいでしょう.
>49
貴方の症状は今の私とよく似ています.
アトピーと鬱はもちろん,睡眠障害までそっくり.
さすが男性,気が合いますね.今度,飲みに行きましょうか?(冗談)
過敏症患者は体内時計が狂っている人が多いです.
それは体内時計をつかさどる脳の働きに狂いが生じているから
にほかなりません.
かく言う私も,実は今日,寝坊して朝の仕事をサボってしまった.(^^;
どちらかというとこれを理解してくれない人が多いので,
そっちのほうがつらいですね.
過敏症の男性患者は少ないので,会えて感動しました.
>50
人によっては塩素に反応するひともいます.
シャワーはもちろん,飲み水も浄水器を通したほうが良いです.
ちなみにうちは料理の鉄人御用達のシーガルフォーを使ってます.
なお,ステロイドを減らしつつ,生活改善と運動を併用すると良いです.
53名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 14:12
あの、私、シックハウスにかかった女性なんだけど
皮膚科にシックハウスでアトピーになったと思う。と
話したら、猛烈に否定された。
それも理由が明確じゃない。

だからその皮膚科には2度と行かない。
ちなみにシックハウスに理解のある皮膚科はないだろうか?
54きさげ:2001/04/25(水) 14:31
>50
先にも示しましたが,
皮膚科の問題点はその人がどうしてアトピーになったのかを
考えてこなかったことだと思います.
誰しも原因があってアトピーになっているのに,それを考えず,
みんな一律ステロイド処方するだけ.
そんなことでは根本的な解決にならない.
それから,問題は皮膚科だけではない.
他のスレッドを見ていても,治療に関する議論が多く,
原因について考えている人って少ないように思う.
もっと私たちもクレバーになり,根本に立ち返って考えるべき.
55きさげ:2001/04/25(水) 14:31
しまった.50じゃなくて51の間違いです.
56名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 14:36
49番の男性です。ちなみに化学物質過敏症って男性が
少ないんですか?じゃあ、私とかきさげさんは貴重な患者という
ことですよね。(笑)なんだか仲間意識を感じてしまうのは
私だけでしょうか?(笑)
ちなみに、この病気って本当に世間の理解がないですよね。
職場の女子社員なんか、私のこと『遊びすぎて毎日
眠いんでしょ。』とか平気で言ってきます。本当に理解ない。
私、みたいな男性は同じような境遇の過敏症患者の
女性と付き合った方が精神的にも楽なのかもしれませんね。(笑)
でも、そんな出会いないしなぁ・・。(真剣です。)
57きさげ:2001/04/25(水) 14:46
>56
北里に診断にくる男女の割合は3:7だそうです.男性は少ない.
理由は女性のほうが精神バランスを壊しやすいからと言われています.
それと,男女では症状に違いがあります.
女性では10さんや22さんの症状が典型的です.
49さんと私の症状があまりに一致したのでびっくりしました.
察するに49さんのが男性の典型的症状だと思われます.
奥さんがいると理解があっていいですよ.
ちなみにうちの奥さんも過敏症.
過敏症にかかりやすいパターンは下の3とおりです.
1.女性
2.アレルギーもち
3.過去に精神障害をもっている
58きさげ:2001/04/25(水) 14:54
>53
まあ,北里研究所病院,北里大学病院が一番でしょうね.
それでも,口頭でシックハウスというと,
自己診断と思われるのがオチですから,
北里研究所で診断してもらって過敏症の診断書を書いてもらい,
持参するのがよいでしょう.
59名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 14:55
あの、またまた49番ですけど、お酒が入ると私、
体がかゆくなるんですよね。これってアルコールが私の
アレルゲンということなのでしょうか?
それともアルコールそのものが化学物質なのでしょうかね?
なんだか聞いてばかりで、申し訳ないです。

あ〜でも私、飲み会の雰囲気って結構本音が出て好き
なんですよ。(笑)なんだか楽しいし。
アルコールハラスメントの雰囲気は嫌いだけど、でも
良識を持ってみんなでわいわいするのは楽しいですよね。
60きさげ:2001/04/25(水) 15:10
>59
肝臓は体内に入った化学物質(環境ホルモンを除いて)を,
解毒して無害にしますので,過敏症患者にとって重要な器官です.
アルコールは解毒の優先順位が高く,肝臓に入れば真っ先に処理されますので,
その間,ほかの化学物質の解毒が手薄になってしまいます.
そのため,処理しきれなくなった化学物質が,
体内にあふれ,アトピー悪化を引き起こします.
優先順位が高い分,ほっとけばそのうち症状は収まりますが,
いずれにしてもアルコールは控えたほうが良いでしょう.

私もお酒は好きなんですけど,おかげで飲めなくなりました.
お気持ちお察しします.

上の理屈からいえば,肝臓が強ければ症状が緩和できると思います.
61名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 15:24
私、食物アレルギーがある女性なんですけど
自然食品のお店の『ナチュラルハウス』で買った食べ物では
私、一度もアレルギーの症状が出たことないよ。
自分で、アレルゲンの食べ物を実際に調理して実験の意味も
込めて食べてみたけど、アレルギーが出なかったんだよね。
だから無農薬、天然って本当に凄く大切だと思うよ。
やはり、添加物や農薬だって所詮化学物質だもんね。
62きさげ:2001/04/25(水) 17:02
>61
ナチュラルハウスのものは高いが安心して買える.
卵などは見た目からもわかるほどきわめて良質.
めちゃめちゃ元気な鶏が気合を入れてうんだって感じ.
スーパーで無添加ものを探すのは至難なので,
こういうお店は重宝しますよ.
63名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 18:33
61です。本当にナチュラルハウスのたまごって良質ですよね。
ナチュラル・・・の広報担当じゃないけど、本当にあそこの
食料品っていいですね。やはり化学物質を排除するなら
基本的な食べ物の中からまず排除しないとダメだよ。
そうしないと、治るものも治らないと思う。
やはり食べ物は体内に入るんだもん・・・・。
64名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 18:43
私、化学物質過敏症の疑いがあるから、北里研究所病院に
予約を入れたものなんですが(初診)3ヶ月待ちなんですよ。
なんで、そんなに待たないといけないの?
そんなに混むの?
ちなみにどんな診療するのかな?
全国から患者が来ると言ったって、どんどん診療していけば
いいのに。待てないよ。
65名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 18:54
あの、北里は化学物質過敏症に理解あるよ。
ちなみに北里は、いくつか病院を持っていて、北里大学病院、
北里大学東病院(神奈川)、北里研究所(東京)、北里メディカル
病院(埼玉)があるんだけど、どこも一応、理解あるよ。
でも、過敏症専門外来は北里研究所しかないけど、でも
過敏症の権威の医者もいてじっくり話しを聞いてくれるから
私、北里好きですよ。(上記の病院は全て私、制覇しました。)
66名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 19:10
あのですね、私の彼女がどうも化学物質過敏症らしいのです。
匂いが気になって、最近ではアトピーも出てきてしまって、
かゆくてたまらないそうです。見ていて凄く
可哀想なんだ。

彼女の職場が新築のビルに移転して、そこからおかしく
なってしまったようです。

躁鬱が激しくて、おまけに体もかゆくいそうでデートしていても
首とか、皮膚の柔らかい所をかいているんですよね。
なんとかしてやりたい・・・。

どっちみちお互い結婚を考えているから、早く結婚して
彼女をその職場からやめさせて、しばらくは専業主婦として
自宅療養させた方がいいですよね。なんだか心配で・・。
67きさげ:2001/04/25(水) 20:35
>64
需要に供給が追いついていないようです.
本来もっと国が支援して治療施設を作るべき.
本当に病人のことを考えていない人が政治をやっている.
北里の人たちは,本当に患者の痛みがわかる人たちです.
あなたも行けば癒されるはず.
>66
私は,過敏症になってだれからも理解が得られず,
辛い思いをしている人を何人も見てきました.
あなたが心から彼女を理解してあげることが最も重要です.
それだけでも彼女は癒されるはず.
それだけでも症状が改善されるはず.
68名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 23:02
66です。アドバイス有難うございます。
もっと彼女を理解してあげなければならないと痛感しました。
私の理解で、彼女の症状が改善出来れば大変嬉しいです。

本当に有難うございました。
69名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 23:09
65です。本当に北里研究所っていいよ。
看護婦さんも本当に優しくて、過敏症の権威の先生に
私は診察してもらったんだけど、本当に理解があっていいですよ。
料金は本当に高いけど、でもその料金分の効果はあるよ。
本当に冗談じゃなくていいですよ。
70名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 23:20
あの、こんばんわ。
俺の進学している学校で、シックハウスにかかってしまった
先生がいるんです。本当に顔のアトピーがひどくて、
俺の小さい頃を思い出すようなひどい状況です。
なんだかマジで気の毒なんだよね。

今日、その先生遅刻して授業が行われなかったんだけど
でも原因がシックハウスで体の調子がおかしいんだそうです。
でも、なんだか責められないよ。
マスクいつもしていて、本当に辛そうなんだよね。
前のレスで、体内リズムがおかしいと訴えていた人がいたけど
その先生もその通りだよ。
やはり、気の毒だ。

その先生悪い人じゃないと思うから、俺、同情しちゃうんだよね。
でも、本当に同情することしか出来なくて・・・
とにかくストレスをためさせないように、神経を使ってやらないと
いけないよね。本当にそれぐらいのことしか
出来ないから・・・
71名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/25(水) 23:25
70の君はいい人間だな。
なんだか2ちゃんねるではめずらしいよ。
やはり、この病気は世間がもっと理解してやらないと
治るものも治らないんだよね。
ストレスも良くないし・・・

とにかく出来ることから、気を使ってあげてください。
やっぱり理解だよね。
7210:2001/04/26(木) 06:23
このスレッドは アトピー×→化学物質過敏症○? ですが、
わたしの症状は 花粉症×→化学物質過敏症○? だと思うんです。

もちろん花粉にも反応しますが、ホルムアルデヒドに反応している
ときの方がはるかに多いような気がします。
一番苦しむのは自宅にいる時で、花粉症なら窓は閉めておいたほうが
いいはずですが、閉めておくとかえってクシャミ・鼻水がひどくなり、
朝起きたときは特に重症化します。

花粉症仲間には話相手になってもらえず、いつも寂しい思いをしています。
73きさげ:2001/04/26(木) 08:59
>51
アレルギーは症状がはっきりしていますが,
過敏症は症状がはっきりしないらしい.
その点で,アレルギーと過敏症は似て非なるようです.
一般に,作用する対象によって以下のように区別されます.
免疫 → アレルギー
自律神経 → 化学物質過敏症
ホルモン → 環境ホルモン
ところが,実際にはこれらがリンクしている場合が多いです.
私のように,体内時計が狂って,鬱,アトピーというのは
免疫と自律神経の両方がやられているためにほかなりません.
もとい,自律神経がこわれて,免疫機能を低下させたというべきか.
この様子だと,アレルゲン検査では特定できないのかもしれません.
74名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 09:13
72さん、とにかく北里研究所に行って診察うけてみた方が
いいと思うよ。あそこの医者は本当に過敏症に関しては
日本一の権威ばかり揃っているし、とにかく適切な判断と
診察をしてくれるから、疑いがあるなら悪化しないうちに
手を打つべきだよ。とにかく予約を早急にいれましょう。

ホームページもあるので御参照を・・
75名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 09:26
あの・・・
初めまして、私も北里研究所で診察を経験した女性なんですけど
あそこ、いいですよ。お試しあれ・・・。

ちなみに、過敏症患者さんに聞きたいのですが
みなさん、シャンプー、リンスなどは何を使用していますか?
私は、最近までスーパーで売っていた無添加シャンプー
(せっけんシャンプー類です。)を使っていたんだけど
どうにも私の髪の毛には合わないようで、痛んでしまいます。
でも、化学物質の入ったものは避けなければいけないし・・・
あ〜どうしたらいいのでしょう。どなたかアドバイスありますか?
76名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 09:51
こんにちは。75さんにアドバイスなんだけど
前のレスにも出ていたけど、『ナチュラルハウス』で
シャンプー、リンスを買ってみたらいいんじゃないですかね?
もしかしたら、あそこもせっけんシャンプーっていう可能性が
あるけど、でも、もしかしたら無添加でも、もっとなんだか
髪がなめらかになるものがあるかもしれないね。

ちなみに私の職場って東京の青山にあるんだけど、そこには
ナチュラルハウスの本店があって、本当にいいものが多い!!
特にお薦めなのが、インスタントラーメン!!
化学物質なんて全然入っていなくて、本当に天然の材料!!
普通のスーパーじゃ絶対見かけない!!
とにかく一度食べてみてね。おいしいから!!
2ちゃんねるって時々悪質な荒らしとか、嘘っぱちを
書く人がいるけど、でもこのスレッドに関しては
本当に良質な情報ばかりで、いいですね。
77名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 10:17
こんにちは。私も過敏症患者なんですけど
最近、彼氏と別れました。
なかなか病気のことを理解してもらえず、一方的に
「君と一緒にいると疲れるよ・・」と・・。
お化粧も出来ない私、アトピーで体がいつもかゆい、それで
外出とかにも制限があって、匂いにとにかく敏感。それで
何かに暴露すると、わけもなくいらいらしてしまい、時には
激しい躁鬱状態になってしまうの。
私、好きでこんな病気になったわけではないのに。

だから前のレスで彼女さんのことを真剣に考えていた方が
いらしたけど、凄く彼女さんがうらやましいと思ったよ。
後、きさげさんも奥さんがいらっしゃるとのことで
御夫婦揃って過敏症なのは、大変だなぁと思うけど
知識のある御主人に理解されて、本当に幸せですよね。
なんだか嫉妬してしまいそう。
78名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 10:56
私も過敏症患者なんですけど(北里受診済み)
きさげさん同様に体内時計は本当に狂っています。
夜眠れない!!ちなみに比較的小さい頃からそういう傾向があって
私、趣味で小さい頃から人形をつくるのが好きなんです。
それで製作の行程で市販の布をボンドで張り付けて
(鼻とか目などのパーツを・・)いたりして、ボンドはいつも
私の部屋には常備してあったんですね。だから、いつもボンドの
独特の臭いが(ラッカーみたいな・・)部屋について
いて、臭いの不快感はあんまり当時は感じなかったんだけど
その頃からいつも夜が眠れない日々がよくあったんだよね。
いつも慢性的に朝眠い状態。自分自身の怠慢だと思っていたけど
多分それも一因していると最近は思うようになったんだよ。
だからとにかく運動して悪いものを体から排出して、そういう
サイクルを一刻も早く治そうと日々奮闘中!!(笑)
79名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 11:25
はじめまして。私はまだ病院で過敏症の診断はしてもらって
いないんだけど、多分過敏症だろうと思われる女性です。
一応婚約者がいて、もうすぐ結婚するんだけど、
もしも、私が過敏症だった場合、子供に遺伝するんでしょうか?
今からとても心配なんです。

それと今後夫となる彼と今後もセックスやって大丈夫かな?
彼がセックスの影響で過敏症になることはないでしょうか?
80名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 13:50
過敏症は伝染病なんかじゃないよ。(笑)
だから彼女さんから彼氏さんに移行するということはないですよ。
でも子供の遺伝に関してはどうなんだろう?
81名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 14:12
なんだかこのスレッドいいですよね。
私、過敏症だけど、過敏症のいろんなホームページの中でも
このスレッド凄く分かりやすくて、なんだか親近感湧くよね。
特にきさげさんの解説はわかりやすくて、有り難いです。
82きさげ:2001/04/26(木) 14:25
>79
アレルギーの場合は遺伝しやすいそうですが,
化学物質に関してはよくわかってないらしい.
私の知り合いの過敏症患者の方も出産してお子さんは一歳になりましたが,
それらしき兆候どころか,アトピーもないそうです.
>78
私も若き日にやったプラモデルが命取りになったかも.
ラッカーとかシンナーとかを毎日のように吸ってたもんね.
この病気はその人がこれまでにどのような生活をしてきたかに
大きく依存します.
私の場合,新築に引っ越したことが発病のきっかけですが,
上のようなこともあったし,もともとアレルギーもちだから,
それなりの因子を持っていたと思います.
>77
あなたの気持ちが痛いほどよくわかります.
私は妻が気持ちを乱して発したすべての暴言に絶えることができました.
しかし,死にたいといわれたときはすごくつらかったです.
妻が強力な暴露で一時的に視力,言語,運動機能を失ったときは,
将来さえも悲観しました.
しかし,今ではお互い徐々に回復して落ち着きを取り戻しています.
あなたもぜひこの逆境を乗り越えて幸せをつかんでほしい.
83名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 15:14
79です。きさげさん!情報有難うございます。
なんだか私救われました。もしも子供に遺伝したらどうしようと
将来を少し悲観していたんですが、きさげさんの
お知り合いの患者さんで、お子さんに異常がないというのは
本当に良かったです。私にも希望が持てました。
アトピーは本当につらいものだからアトピーもないというのは
本当にかけがえのない朗報です。きさげさん有難うございました。
それと、その患者さんにも宜しくお伝えください。
84名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 15:19
あっ!またまた79ですが、ちなみにきさげさんは奥様が
いるんですよね。奥様とセックスしていて何か違和感を
感じてしまうことはないですか?

セックスレスになったりしませんか?
ちょっと気になってしまいましたので、宜しければ情報お願い
します。
85名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 15:38
77です。きさげさんって本当に優しい男性なんですね。
御自身も過敏症で大変なのに、私のこと励ましてくれるなんて・・
本当に嬉しいです。きさげさんのような男性に巡り会うのは
なかなか大変だと思うけど、いつかきさげさんのような
素敵な男性と結婚したいです。きさげさんがもし独身だとしたら
私、猛烈にアタックしていたはず・・。
でも奥様がいたら、そういうことは出来ませんよね。
奥様よりも、もっと早く逢いたかったです。
86名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 16:02
きさげさん、こんにちは。78です。
きさげさんも昔プラモデルをやっていたなんて、なんだか
人形とプラモに違いはあれど環境がとても似ていますね。
ちなみに私も新築アパートで発病しました。
もう、凄いアトピーと喘息で死ぬかと思ったほどです。
それに体内時計は凄い狂っているし・・・
だから仕事しんどいけど、でも私も前向きに頑張っています。
『しんどい』と言ってばかりでもらちが開かないしね。
だからこういうスレッドがあると本当に息抜き出来て楽しいし
辛いのは私だけじゃないと励まされます!
お互いに頑張っていきましょう。私もきさげさんのような
前向きの人間にもっとなりたいです。ファイト!!
87名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 16:21
初めまして。私もアトピー持ちの過敏症患者です。
仲間に入れて下さると嬉しいです。お願い致します。

あのですね、私、過敏症になってからアトピーが凄い悪化して
一応対策として、飲み薬とステロイドと運動で脂肪を燃やして、
汗を沢山流して、お風呂ももちろん毎日で、これを本当に毎日
励行しました。そしたらだいぶ改善してきたので、(換気も
当然!!)試しにオーガニックコットンのパジャマを
大金を払って買いました。(本当に高い!!)
そしたら、やっぱり肌触りが良くて夜中にアトピーで起きて
しまうことがなくなりました。もちろん洗う時の洗剤にも
神経使うけど、でもアトピーの状態が良くなったら試しに
買ってみるのもちょっとお薦めです。

私の些細な経験でした。
88名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 16:52
あの、私もアトピーのひどい過敏症患者で
つい最近北里研究所病院に行きました。あそこの先生は
アトピーになった根本的原因から探って診療を進めてくれます。
それにアドバイスも本当に適格!!なんだよね。的を得ている
そのもの!!なんだかステロイドを一方的に処方する
その辺の町の皮膚科医なんかよりもずっといいよ。

とりあえず、今はあそこの先生を信頼してアトピー改善に
向けて頑張っています。
とにかくアトピーがひどい人は、自分の生活とか生活歴から
原因を探っていった方がいいよ。何か原因が見つかる可能性が
大きいと思うから。あまりにひどい人は北里研究所に
一度行って診療を受けるべき!!本当に良いから
89きさげ:2001/04/26(木) 17:18
>84
多分,普通だと思います.(てれちゃうなー.)
前のレスでも多くの方が結婚や結婚後の生活に前向きに考えています.
不安にならず,希望をもって生きてください.
ダークになっては余計に症状が悪化しますよ.
>85
北里研究所病院の先生はすばらしい方でした.
私は問診を通じていろんなことを教えられました.
今の私はまだまだ修行不足ですが,
いつか彼らのようなすばらしい人間になりたいと思っています.
>86
あなたが過敏症になったのはとても不幸なことですが,
このスレッドをはじめ多くの知識や,いろんな人たちを見る機会に恵まれ,
プラスになったことも多かったのではと思います.
これを土台に,この病気を克服すれば,人間も一回り大きくなれるはずです.
ころんでもただでは起きないつもりで,がんばってください.
>87
私もだいたい似たような感じです.
アトピー&過敏症患者にとっては見本になるいい生活をされていると思います.
オーガニックは高くて手が出ませんけど,機会があれば試してみたいです.
90名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 17:50
初めまして。過敏症でアトピーの症状がある彼女と
付き合っている男性です。だけど、最近本当に疲れています。
彼女のアトピーは本当に辛そうでそんな彼女を支えてやりたい
なんとか治してやりたい気持ちでいっぱいなんだけど
でも、躁鬱がひどいんですよ。本当に異常な発言が出ている
ぐらいひどい躁鬱なんですよね。
もう、死にたい!とか連発してきて・・・
俺、どうしていいのか・・・
俺、彼女に対して、凄い神経使っていつも発言しているし
彼女の気に触るような発言は本当にしていないんだよ。
だから『死にたい!』なんて言われるような
思い当たる節なんてないんです。
でも、いろんな彼女の暴言に対してもうしんどくて
俺がノイローゼになりそうですよ。
ちなみにきさげさんも奥様の暴言に耐えてきたと
おっしゃっていましたけど、どうやって乗り越えましたか?
やはり理解なんですよね。でも、なんだか限界になりそうで
どうしたら、そこまで理解出来ますか?
なんで耐えられたのですか?教えて下さると有り難いです。
91名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 18:21
きさげさんって本当に立派な人間ですね。感動しました。
きさげさんならこれからもっと立派な人間になれますよ。
本当になんか私の心の中の師匠にきさげさんはなっています。

私ももっと勉強して、きさげさんのような人間に少しでも
なりたいです。過敏症に負けないで、もっと人間的にも
修行を積んで行こうと思いました。とにかく『闘争心』を
むき出しにして、もっと修行を積んでいきます。
92名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 18:32
あの、91なんですけど、きさげさんってなんだか人脈が
広いんですね。感動しました。やはりきさげさんの知識と人徳、
影の努力とか人間としての質みたいなものが、それだけの
人を自然と集めてしまうんですね。『類は友を呼ぶ』という
ことわざがあるけど、まさにその通りなんですね。
やはり、周囲はきちんと『人間』を見ているんですね。
怠けていたら、それなりの評価しかされないし・・・
93名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 18:56
初めまして。あの私、女子高生なんですけど
過敏症で苦しんでいます。アトピーもひどいんです。
ちなみに私は『シックスクール』で過敏症になりました。
今、シックスクールって本当に話題になってきていますよね。
それなのに、学校の先生って本当に理解ないんです。
単なる神経質と思われているようで、私が先生の整髪料に対して
辛いから、なんとかやめて欲しい!!と訴えても
一向に耳を傾けてくれない。アトピーが段々ひどくなっているのも
生活の不摂生なんじゃないかと、平気で言ってきます。
私、どうしたらいいのかな?凄く辛いです。
94名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 19:24
あ〜なんだか今日体調が悪いんだよね。
私、過敏症なんだけど、特に天気の気圧が変わったり
季節の変わり目って本当に体調おかしくなるんだよね。

ちなみに気圧の変化って過敏症を悪化させる要因なのかしら?
95名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 20:42
あの、私もアトピーがひどくて臭いとかに敏感なんですよね。
だから過敏症なのかな?と最近重い始めているんですけど
それで、化粧水とかどれも合わないんですね。
ちなみに、私ドクターズコスメ類ってまだ使用したこと
ないんですけど、ドクターウィラードとかNOVは過敏症には
大丈夫なのかな?
96名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 21:33
初めまして。私、過敏症かもしれません。
臭いに敏感で、生理が重いし、躁はないんだけど鬱が
ひどくて、もちろんアトピーもひどいの。
でも最近はそれに加えて、肩こりもひどくなりました。
どうやったら取りあえず、今、一時的にでもいいから
肩こりをおさめる方法ないかな?アトピーはとりあえず
ステロイドで押さえるけど・・・

後、何か栄養素でいいものはないでしょうかね?
97名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 21:46
>>96
だまされたと思って、肩に厚手のタオルをかけて、
子どもの頃のスーパーマンごっこのように首の所で輪ゴムでとめて、
寝てみてください。 (化粧のケープ状態ともいう)
肩こりって冷えもあるから、これだけでもけっこう肩が温まるので、
楽になりますよ。
私もひどくて冬の間は半天着て寝てました。(笑)
98名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 21:58
あの、初めてこのスレッドに来ました。
実は俺も過敏症なんです。でも誰にも言っても理解されないし
なんだか最近は人生なげやり的な気分にもなっていたんです。

でもきさげさんのレスを読んでいて、なんだか感動しました。
社会人で大変で、おまけに御自身も奥さんも過敏症
そんな境遇なのになんだか凄く頑張っている様子が
伝わってきて、他の人がきさげさんのこと褒めるのが
凄くわかりました。
ちなみに俺、高校生なんです。それで家庭の事情で勤労学生を
しています。だから大学なんて行かれないと諦めていたけど
俺!過敏症の医者になりたいです。今の境遇に諦めないで
本気で頑張る!!きさげさんのような人間になりたい!!
とにかく死にものぐるいで勉強します。もし、どこかで
きさげさんと御会いできることが(病院とか・・)あるかも
しれないので(ないかもしれないけど(笑))その時に
恥じる人間でないように頑張って勉強していきます。
99名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 22:39
私も過敏症なんです。アトピーも勿論あるんだけど
ストレスがたまると余計にかゆくなるのね。でも、彼氏が
とても理解あって支えられています。有り難い彼氏です。
(なんかのろけてごめんなさい。)

あまりに鬱とかストレスがたまってしまう時になると
彼がそれを見ていて私の精神状態とか、アトピーがひどくなって
いるのがわかるらしくて、私の気分転換になるようなことを
してくれます。例えば、マスクはしたままなんだけど
おしやれなお店に連れてってくれたり、ドライブに連れていって
くれます。海とかにドライブに行くと私はリラックス出来て
鬱の状態が緩和されます。だから時には違う方法での気分転換
って大切だと思います。
100名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/26(木) 22:57
>>90
とにかくアトピーの人が化学物質(気体液体固体関わらず)にやたら
近づかないことです。
薬や生活でこれに勝ってやろうみたいな事を言う人も居ますが
近づかないことが最も重要です
治安の悪い街でドアに鍵を付けないでどうやって家財を守るかといって
居るのと同じです。まず鍵を付けて入れないようにしてからどうやって
犯罪をなくすかを考えるかのほうが理にかなってます。

まず、これらの原因(シックハウスや排気ガスなど)から遠ざけてあげて
それで少しでも気分を安らかにしてあげるべきです。
また仕事や受験、学校などもすべて止める程度のことのリスクなど
実は何のことはない事を教えてあげた方が良い。
大学や仕事など自分次第でいつでもいけますし、こっちから近づかないと
拒絶されるような友人関係など意味のない物です。
人間何歳になっても復帰は出きるものですから(それなりのハンデなど
それなりでしかないですし、ハンデという物は割引いてもらえるものです)

まず、彼女は何にもしなくて良いし慰めたりしなくてもとにかく
自由というか解放を感じて欲しい。
誰から何も要求されない状態で自分が何を欲しいのかを自分自身で
理解して欲しい。
スタート地点はここからです。彼女はまだスタートラインにたって
居ないと思いますよ。
何も考えずアトピーの治療から人生や精神の再設計をはじめてみるのが
良いと思います。設計図も無しに結果を求めてはあまりにも残酷です。
101きさげ:2001/04/26(木) 23:53
>96
ビタミンB1,B2,B6,B12,Cをたくさん摂取しましょう.
これらビタミンB群は血流の流れを良くして,体の代謝機能を良くします.
肩こりには効くかもしれません.
ビタミンCは壊れた細胞を修正します.風邪の時に摂取すればよいのはこのためです.
ビタミンB群は取りすぎた分は尿として排出されますので,
とりすぎにはならないです.
102がるる:2001/04/27(金) 00:06
初期の頃に一度だけこのスレに書き込んだ者ですが
このスレを読むと考える事がたくさん有ります。

私も大きな意味での「アトピー」と言う症状については
勉強していますが、「過敏症」と言う切り口ではこのスレ
が大変参考になります。そして精神的な面での「交感神経」
と「副交感神経」の優位状況の交代に今興味を持って
います。きさげさんの>>52の書込みにも有りますがいかに
自然にそして強制的に優位性を交代させるか。

そう言えば、アトピー性皮膚炎・喘息・花粉症などの一般的
に「アレルギー症状(一概には言えませんが)」と呼ばれる
症状が爆発的に多くなったのは高度成長期以降と言われてい
ますよね。当然成長期初期から「化学添加物」等の物質は
現在ほどの規制も認識も無く広く使われていた訳です。

今更昔に戻って・・と言う訳には行かないので今からでも
自分の体・そして未来を背負う子供達の為に微力ながら
考え、そして行動していこうと思う今日この頃。
103名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/27(金) 00:32
>>101
ビタミン剤は多量摂取は発癌するよ。
程々にとって野菜食の補助程度に考えた方が良いよ。
なんでもビタミンによる部位との相関関係もある程度わかってるみたい。
分子構造が人工的だとヤッパリからだには敵なんだと思う。
104名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/27(金) 06:56
保健所で、自宅のホルムアルデヒド濃度を測定してもらえると何処かに書いてありました。
経験者の方はいらっしゃいますか。
是非、測定してみたいのです。
費用はどのくらいかかるのでしょうか。
気温が上がると、たくさん揮発するらしいので心配です。
105きさげ:2001/04/27(金) 12:04
>98
きみは世界で一番優秀なお医者さんになれると思う.
なぜなら,過敏症で苦しんでおり,過敏症の苦しさが誰よりもわかるから.
患者の痛みや苦しみが誰よりもわかるから.
本当にがんばってほしい.
そして,もしお医者さんになれたら私たちのことを救ってほしい.
106きさげ:2001/04/27(金) 12:09
>94
季節の変わり目や大気が変動する時期に体調不良を訴える患者さんが多いと
北里の看護婦さんはおっしゃっていました.
因果関係はわかりませんが,なんらかの関係はあるかもしれません.
実は,私の妻も原因不明で調子がわるい.
107きさげ:2001/04/27(金) 13:20
>90
精神バランスを壊した妻を相手にするのは本当に大変でした.
とにかく耐えに耐えました.我慢に我慢をかさねました.
自分の心を殺しに殺しました.
自分を殺して,少し彼女が正常なときがあれば,それをきっかけに
リラックスさせて,落ち着かせることを試みました.
少し,落ち着いたときには99さんのようにドライブに連れて行き,
良い空気を吸わせて落ち着かせるようにしました.

90さん,できれば彼女のことを,さらに広い心で許してやってほしい.
それは本当の彼女の発言ではなく,過敏症にまやかされているんです.
あなたは精神バランスが正常なときの彼女もよく知っていると思います.
だから本当の彼女の心がわかるはず.
彼女が過敏症にまやかされて,大好きなあなたに暴言を吐かなければ
ならないことが,彼女にとっては身を切るほどにつらいはず.
彼女はあなたよりも何十倍もつらいはず.
いま,あなたの彼女への思いが,試されているのだと思います.
決して過敏症に屈っしないでほしい.ここで敗北しないでほしい.
あなたの彼女への思いが,過敏症を打ち砕くことを信じています.
108名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/27(金) 14:11
>きさげさん
ちょっと聞き捨てならないのが「彼女を許す」と言うところです
彼女は何も悪くないですよ?きっと。病気なんですから
病気でそんなつもりもなく暴言を吐いているだけなんですから
ある程度作業的に専門医の指示に従うべきです。

病気としての「ただの躁鬱」にたいして本人以外が悲壮になることが
どれだけ彼女に残酷かを考えてあげるべきです。
結核や感染症のように重篤な「普通の病気」として治療をするべきで
変に同情するというのは彼女がよけい自分を卑下することになるだけです。
恋愛相談のように悲壮感や駆け引きなど求めず、ただひたすら治療
するべきだと思います。かなり改善してからそう言う部分で触れ合う
べきだと思います。
109名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 02:02
化学物質過敏症に関して、何の知識もない人や
その苦しみを体験したことない人達にレスをつけてもらいたくない!!
躁鬱の状態がどれほどのものかわからない人がレスをつけてくると
このスレッドが汚れる!!この病気は理屈ではどうしようもない
周囲が理解をしてやることが何より一番なんですよ!!
その理解がどれだけ沢山の患者の心を癒し、改善の方法に導くか
わからない人は参加してほしくない!!
110名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 02:09
108に言いたい!!
過敏症は治療法がまだ明確に確立はされておらず
結核や感染症のようにある程度治療方針が立てやすい
病気ではないんですよ。もっと勉強してください。
心と体のバランスを慎重に取らないとなかなか改善していかない
複雑な病気なんです。だから普通の病気として治療しろなんて
安易に言わないでください。
111名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 02:15
なんだか、妙な連中が入ってきましたね。(笑)
ここは過敏症患者や過敏症に関していろんな意味で
本気で苦しんでいる人達の心の広場だったのに・・・
112名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 02:24
きさげさん、こんばんわ。
90です。貴重なアドバイス有難うございました。
そうですね。その通りだと思います。ここで屈して
別れてしまうと、俺、一生後悔するような気もしますし
過敏症になる以前の彼女のこと、良く知っているし
ここで彼女を見捨てたら、彼女は救われない。
それに過敏症に関して理解のない人達と同類になりますからね。
とにかく耐えます。彼女を守り抜きますよ。
(なんだか、かっこつけてすみません。)
きさげさんの言うこと凄く納得出来ます。
過敏症で御自身も苦しんで、それで奥さんも同じ状況。
それで奥さんの暴言に耐え抜いた人だから言える真摯な
言葉と痛感します。本当に有難うございました。
きさげさんのアドバイスで本当に俺、救われました。
有難うございました。
113きさげ:2001/04/28(土) 05:22
今,ナチュラルハウスのインスタントラーメンを食ってました.
結構おいしいですよね.
>112
元気なお返事をいただいて安心しました.
あなたのつらさは誰よりもよくわかります.
しかし,彼女さんにとっては,1000人の過敏症患者の理解よりも,
たった1人のあなたの理解のほうがはるかに心強いことでしょう.
あなたならきっとできると思います.
>103
ビタミンBは独特の臭いがして,
とりすぎると尿からもこの臭いがしてきます.
この辺をみて調節すれば,とりすぎは防げるかも.
ちなみに私たち夫婦は気にせず,ガバガバ摂取してます.

余談ですが,アレルギー体質の人って体が過敏になっていて,
がん細胞が現れると小さいうちに殺してしまい,結果,
がんにはかかりにくいらしい.統計的にもあきらかなのだとか.
11410 :2001/04/28(土) 06:08
90さん、彼女のご家族と交流はありますか。
それとも彼女は一人暮らしでしょうか。
なんだか一人で悩みを抱えているように感じられます。
彼女の住んでいる家に立ち入ることはできますか。
その家はシックハウスの可能性があるか調べてみる気はありませんか。
その結果、有害化学物質が検出されたなら、引越しするとか、改築するとか、
具体的な対策を立てられると思います。100さんのおっしゃるように、
彼女を原因から遠ざけてあげる必要があるのです。
彼女を理解してあげて絶えているだけでは、今の状態が続くと思います。
北里の名医に見てもらったとしても、今のままの生活を続けていたのでは、
何の進展もないと思うのですが。
115名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 08:31
114さんに言っておきます。
彼女との家族との交流も、もちろんありますし
引っ越しなど、あなたが言っている対策はすでに
4年前に実行済みです。あなたが書いているレスは全て
実行して、それ以外の出来るかぎりのあらゆる対策を
してきての結果なのです。
あなたが言っていることは、過敏症患者なら
ここの掲示板に来る前にすでに対策として行っているでしょう。
過敏症患者ならあまりにも当然のことだから・・・。

ちなみに一回、大量に本人の許容量を越える
化学物質を吸い込むとどれだけの年数をかけて
それを体から排出していかなければならないかを
御存知なのですか?

それを知らない人が安易に発言しないで欲しい。
116名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 08:38
とにかく過敏症の苦しみやあまりにも当たり前な対策を
偉そうに言ってくる人(笑)はレスつけても無意味。
117名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 08:47
こんにちは。
あの、なんだかこのスレッド読んでいると
過敏症で本当に苦しんでいる人なのか、そうではない
偉そうに発言しているだけの人間なのか、
一目瞭然ですね。(笑)
とにかくただ偉そうに発言しているだけの人達の
言いたいことってなんだか良くわからないよ。(笑)
あまりにも知識に乏しいからさ。(笑)
118名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 09:02
103の方へ
過敏症患者だからって発癌するほど
ビタミンを摂取する人なんていないと思いますよ。(笑)

それに、過敏症患者は人一倍、栄養管理とか
日常食べる食事には神経を使います。
それに過敏症患者は代謝機能が大幅に犯されてしまいます。
体の代謝機能を正常に戻す為に通常の人の
何倍もビタミンBを摂取しなければいけないんです。
通常の食事で補えない分はサプリメントを利用してでも
摂取しなければ、代謝機能が維持されないんですよ。
もっと勉強しましょう。
119名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 15:39
ナチュラルハウスのインスタントラーメンって
かなりおいしいね。きさげさんの御感想はいかに!!(笑)
120名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 15:49
114でレス付けている『10』さんさぁ
あんた、そんなこと過敏症患者ならみんな当たり前に
対策しているって・・。
今さらそんなへたなアドバイスもらってもねぇ・・・(笑)
121名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 15:56
みんな、穏やかになりましょうよ。
そんなにエキサイトしなくてもいいじゃん。
このスレッドは本当に『過敏症の心の交流広場』なんだから
妙な人達のレスは無視しましょう。
(ダメ?)
122名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 16:16
結構世の中に、過敏症なのにそれに気がつかないで
ただ皮膚科に行ってステ漬けにされている
アトピー患者ってかなり多いと思う。
123名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 16:40
初めまして!!
俺は阪神大震災のお膝元の神戸に住んでいます。
神戸は震災の後、すげー状態なんだよね。
俺もおかげでシックハウスで過敏症になりました。
マジつらいっすよ。

ちなみに明日からアトピー治療&羽伸ばしに四国の道後温泉に
行ってきます。あそこもつい最近、芸予地震があったけど
道後温泉のあたりは比較的被害はまぬがれたらしくて
特に異常は現在ないらしいので、気分転換に行ってきまーす。
124名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 17:09
90さんアトピー以前に彼女の躁鬱を治してあげて下さい。
分裂症になってしまうと外科的な変質が脳に現われてしまい
完治が困難になります。
過敏症よりも重篤な病気というのは躁鬱のことですよ。
森に入ってしまって木が見えなくなることは誰でもありますから
早急な対策をとった方が良いです。
躁鬱というのは最後の救命サインです。これを逃すと本人ばかりか
周りの人が大きな後悔に一生さいなまれます。
125名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 17:12
>>118
c1000タ●ダ等を2本飲んだだけで危険とされる2000ミリグラム
を超えます。
気にしすぎは良くないですが楽観しすぎるのも良くないです。

ビタミンdは最近カルシウム添加食品に何でも入っています。
これは簡単に一日の必要な量を超えるので気を付けて下さい。
126名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 17:20
皆さん躁鬱を相談や気遣いで治る病気という風に考えないで下さい。
キチンとした治療で治りますが、周りが心配したり駆け引きしたりで治る病気
ではないんです。
皆さん知らず知らずの内に周りにプレッシャーをかけていませんか?
きついレスを返したりする人も居ますがその人が分裂症や神経症のひと
だったらどうしますか?
神経症も「普通の病気」です。困難ですが治ります。
私たちはは苦労してるんだから部外者は入ってくるなと言うのは患者さんに
どれだけ重圧になるかをもう少し優しく考えてあげて下さい。
127きさげ:2001/04/28(土) 18:33
>119
ナチュラルハウスではインスタントラーメンとシリアルが好きです.
手ごろな値段でいい味出してるよ.
ナチュラルハウスはブランドですよ.
契約しているだけで,農家は安全の烙印を押してもらってるようなもの.
ドンキホーテでもオーガニックも売っていたが怪しいと思った.
>122
激しく同意.
ステロイドで一時的にはよくなるけど,原因物質を取り除かないから,
根本的解決になっていない人も多いと思う.
>123
症状が悪いので,私は連休は神戸の実家に帰らないことにしました.
温泉治療はいいですよ.私も暇があればよく行きます.
128名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 20:40
あの、私過敏症患者なんですけど
124の方と126の方が言ってらっしゃることって
本当に過敏症患者を傷つける発言ですよね。

過敏症と躁鬱のリンクに関して何にも知識がない。
あまりにも無知です。

過敏症で躁鬱になってしまった人は精神神経科などで
処方される精神薬なんて飲めないんです。
躁鬱が余計に悪化してしまい、過敏症の症状もさらに悪化します。
体がもう、受け付けないんですよ。
だから、本当に周囲の暖かい理解と過敏症による躁鬱に対しての
知識と認識がなければ、改善しないんです。
とにかく、本当に過敏症と躁鬱の関係に関しては
精神科の医者でさえも、どうにもならない状態なんですよ。

躁鬱を治す為には、とにかく過敏症の症状そのものを
治さないと、躁鬱は治りません。
過敏症と躁鬱を別の次元として考えるのは
あまりにもあなたの無知を露呈するもの。
129名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 20:50
こんにちは。初めまして。
私はアトピーと過敏症に苦しんでいる患者の1人です。
(躁鬱も時々あります。)

126の人って過敏症で苦しんだ経験がないですよね。(笑)
読んでいてわかりました。

私、今までのレスを読ませていただきましたけど
126の人の発言の方がもの凄い重圧ですよ。
(悲しい重圧という感じかな。)

過敏症で苦しんでいる人達の発言は凄い説得力があって
私も大変心が暖まりましたが、苦しんだことのない人達の
発言はあまりにも無知で、凄く心を悲しくさせます。
それに、何を言いたいのかわかりませんよ。本当に・・・
世間でこれだけ問題視されてきているのに
まだ、こういう人がいるのかと思うと大変悲しくなりました。
130名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 20:58
ナチュラルハウスのラーメン、シリアルもおいしいけど
これからの季節はアイスもたまらなくおいしくなりますよ。
特に、ミルク系は牛乳の味が効いていてうまい!!
食べてみてね。(すでに食べていたらごめんなさい。)
131名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 21:11
125の人に言われなくても
過敏症患者は自分の健康に関しては人一倍敏感なんだよね。
(変なもの食べると自分の命にかかわってくるから・・)
だから、みんなきちんと一日の栄養摂取量は把握しているし
必要な時以外は余計なものは食べないので、
(食べられない!!)
御心配はいりませんよ。でも御忠告は有難うね。
132名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 21:17
あ〜温泉はいいねぇ。
♪ばばん、ば、ばん、ばん、ばん〜〜〜
いい湯だな、あははん、いい湯だな、あははん♪
133名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 21:27
124の人って失礼だわ!!
躁鬱は過敏症よりも重篤な病気なんですって・・・。
過敏症がどういうものか何にも理解していない。

過敏症による躁鬱状態がいかに治療が困難か
知っています?
世界中の精神神経科の医者の中でも今一番
治療が困難だと言われている部類なんですよ。
だって薬が一切使えないんだからさ・・・

例えば過敏症にかかってしまうだけで
(専門用語ではこれを暴露と言います。)
脳の中に外科的な変質がすでに現れてしまうんですよ。
だから、大変なんですよ。わかる?
とにかくきちんと勉強してから発言してよ。
134名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 21:35
あのですね、私も過敏症患者なんですけど
躁鬱は本当に辛いよね。それに耐えなければならない
90番さんもきさげさんも本当に大変だと思うよ。
御苦労さまです。

ちなみに、きさげさん!!
ナチュラルハウスの『たまご』って本当に良質ですね。
今日、初めて食べたんだけど猛烈にうまかった!!
135名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 21:43
私、過敏症になってしまってから
時々SEXが異常に燃える!!んだけど
因果関係ってあるのかな?
136名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 21:48
過敏症とSEXかぁ・・・
何か因果関係なんてあるのかな?
俺は過敏症になってから、どっちかといったら
SEXの回数が減ったかも・・・
でも時々やると燃えるよ!!(笑)
137名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/28(土) 21:54
あのですね、神戸って本当に過敏症患者にとっては
恐ろしい土地だと思いますよ。

昨日、神戸に住んでいる友達と久しぶりに逢ったんだけど
なんだか友達の体全体にホルムアルデヒトが染み付いている
感じなんですよね。友達はなんともないんだけど
私が暴露してしまいました。体が痒くなって、躁鬱状態に
なって、大変でした。すぐに体が反応してしまうから
私の体は本当にホルムアルデヒトの検知器のような気が・・・
138114:2001/04/29(日) 06:35
>>115
稚拙なレスをつけてしまって、申し訳ありません。
お詫び致します。

>引っ越しなど、あなたが言っている対策はすでに
>4年前に実行済みです。あなたが書いているレスは全て
>実行して、それ以外の出来るかぎりのあらゆる対策を
>してきての結果なのです。

そうすると、今住んでいるお家は化学物質の心配は
まったくないわけですね。安心しました。
彼女さんが重症の化学物質過敏症とは気づかなかったのです。
アトピーがあって、それは化学物質のせいではないかと疑って
いる、というお話だと思ってしまったのです。
失礼致しました。
139114:2001/04/29(日) 07:06
>>137

私の身体もホルムアルデヒド検知器になってしまいました。
刺激があるので合板で作った机には座れません。
金属の机にしてもらっています。
あと建物に入ったとき、ホルムアルデヒドがあるとすぐ分かります。
でも、発作を起こすほどではないのが救いです。
140名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 11:58
私の妹も、化学物質過敏症の患者です。
アトピーがひどいのはもちろんのことなのですが
最近は時々呼吸の状態がおかしくて、ほっておくと
呼吸が停止してしまう状態なのです。

本当に心配で、心配で、妹の将来さえも悲観してしまう
今日この頃です。

そのようになってしまった場合とっさに出来る救急処置って
何かありますか?どなたか御存知の方がいらしたら
どうか教えてください。宜しくお願い致します。
141名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 12:02
きさげさん!元気?!
レスなくなってしまうと寂しいよ。
142名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 12:05
私もホルムアルデヒトってすぐわかるよ。
なんだか頭がぼーっとしてきて、質の悪い印刷物みたいな臭いが
するんだけど、それって私だけかな?
143名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 12:10
私、学校が新築になったのをきっかけにして
生まれて初めてアトピーが出ました。本当にかゆくて
辛いです。肌が黒くなってしまって、凄くなやんでいます。
最近は新築の臭いで気分もなんだかブルーだし・・
だから北里研究所病院に行こうと思っています。
ちなみに病院では、どんな治療をするんですか?
144名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 14:16
すいません、部外者です。
128
129
133
134
の皆さんはどんな症状なんですか。
ここでは今まで症状については発言がありませんでした。
躁鬱のほかにはどんな症状があるのでしょうか。
勉強させてください。
アトピーや花粉症を併発するらしいことは分かりました。
あっ、もし迷惑でしたら退散します。
145名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 14:37
あの、ここは重症患者だけのスレですか。
化学物質過敏症と言うのは人それぞれ症状が違うし、
重症の人から軽症の人まで様々な人がいると思うんです。
まだ過敏症になりたてで、詳しく知らない人もいるはずです。
軽症の人間は仲間に入れてもらえないのでしょうか。
146きさげ:2001/04/29(日) 15:11
>141
ご指名光栄です.
>124,126
人間には防衛本能があり,ストレスなどで脳が考えるのに疲れると,
考えるのを一切やめてしまします.それが躁鬱なのですが,
化学物質過敏症の場合,それが,ストレスではなく,化学物質によって
引き起こされます.
自律神経,免疫系は人間のバランスをうまく保とうとする働きがありますが,
これに異常が生ずると,信じられないほど多岐にわたる体の不調がでてきます.
前のレスにもありましたが,動悸,生理不順,などはその典型.
こと躁鬱の場合,本人は理屈ではわかっていても,どうにもこうにも収まらない感じ.
>144
私たち夫婦の症状をざっと書いてみますと...
アトピー,喘息,動悸,倦怠感,労働意欲の低下,目がちかちか,食欲不振,
認識力の低下(赤信号でも平気で渡ってしまう),物忘れ,光過敏,音過敏,
体が動かない(最もひどいとき),呼吸困難(過換気症候群みたいな感じ),
躁鬱,体内時計が狂う,電磁波過敏,眼球運動障害,吐き気,突然意識を失う,
手足がはれる,汗をかきにくくなる,手のひらや足の裏から大量の汗.

細かいことをあげれば書ききれないくらいです.
というか,次から次へと新しい症状が出てきて,
北里の先生ですら全部の症状を把握できないらしい.したがって,原因物質を遠ざけつつ,化学物質を体内から除去しなければ
なりませんが,これが,なかなか出て行かないんですよ.


147きさげ:2001/04/29(日) 15:23
>140
参考になるかどうかわかりませんが,
過敏症患者が暴露を起こすと,脳の血液中の酸素量が低下して,結果,
酸素不足になるらしい.
ですので,酸素ボンベを携帯して,症状が起こった時には,これを使うか,
心臓マッサージ,人工呼吸がよいと思います.
過換気症候群では,ビニール袋を使って自分が吐いた空気を吸えば,
良くなるといいますが,これをやると逆効果らしい.

妹さんがそのような症状を発症し,お気持ちお察しいたします.
しかし,私の妻も努力の結果,今はかなり良くなりましたので,
ぜひとも希望をもってほしい.
148きさげ:2001/04/29(日) 15:43
>143
93の女子高生の方もそうですが,
あなたのようなレスをお聞きすると本当につらくなります.
シックスクールは学校の理解がないと絶対に解決しません.
人間を育成する場が,その人の将来をつぶしてしまうのは
なんともやりきれません.

北里研究所では眼球運動と,光を当てたときの瞳の開きちぢみを調べます.
眼球は,脳の一部が出てきて体外に露出しているようなものなので,
いろんな神経も集まっていて,脳の異常をもっとも把握しやすいです.
上を調べることで,その人がどの程度,脳に傷害をもっているかを
しらべることができます.
あと,問診をします.
問診ではその人がどうしてそうなったのか,
そしてどうすればよくなるのかを先生と長い時間をかけて話しあいます.
北里の先生は医学のみならず,社会のことにも詳しいので,
自分が生活しているなかで思いがけない盲点を指摘してくれます.
もし,行かれるときは,ご自分の家の中やその周囲の写真をもっていき,
先生にお見せするとよいと思います.
149きさげ:2001/04/29(日) 16:04
>145
参加すべきです.
過敏症になって,周囲から十分な理解を得られず,
誰にも相談できず苦しんできた方も多いはずだから,
多くの人が過敏症について理解をし,
情報交換をするのは良いことです.

それと,私たち過敏症患者が戦う相手は過敏症ではなく,
過敏症を生んだこの社会です.
一人では微力だけど,多くの人の理解があればそのうち大きな力になるでしょう.
150名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 20:29
>>104
です。

経験豊かな方がいらっしゃるようですが、
私の質問には答えて頂けないのでしょうか。
家のホルムアルデヒドを測定してもらった方は
おられませんか。
114番、115番さんはいかがでしょうか。
こんなことは過敏症患者として当然のことだと
おっしゃってますが。
120番さんもよろしかったら教えていただけませんか。
151145:2001/04/29(日) 21:16
>>135
シックハウスのせいだと思うんですけど、わたしは幽霊とか
怪談話が恐くて聞けなくなりました。
全身がゾーっと反応して絶えられなくなってしまうんです。
いってしまいそうにもなるんです。(*_*)
数年前まで怪談は大好きだったんですが、困ったものですね。
152きさげ:2001/04/29(日) 21:40
> 104,150
保健所に問い合わせましたが,そこで測定をしてくれる民間企業を紹介されました.
うるおぼえですが,出張料金25000円,測定1品目一箇所について12000円くらい
とられたと思います.
あまりに高いのでやめてしまいました.
ちなみにここでの測定データは裁判などの証拠としては使えないとのこと.

153名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 22:37
115です。
専門業者に頼んで当然調べましたよ。自分で専門業者に依頼して
簡易測定器も購入して定期的に気中測定も行っています。

あの、人に聞きたいのならば、それなりの聞き方というものが
ありますよ。
懐疑的なのか何なのかあなたの言いたいことが理解しかねますが
人にあれこれと聞く前に、御自分で調べてみたらいかがですか?
インターネットの世の中なのですから、いくらでも資料はみつかるはず!!
調べられますよ。
154名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 22:37
115です。
専門業者に頼んで当然調べましたよ。自分で専門業者に依頼して
簡易測定器も購入して定期的に気中測定も行っています。

あの、人に聞きたいのならば、それなりの聞き方というものが
ありますよ。
懐疑的なのか何なのかあなたの言いたいことが理解しかねますが
人にあれこれと聞く前に、御自分で調べてみたらいかがですか?
インターネットの世の中なのですから、いくらでも資料はみつかるはず!!
155名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 22:51
私、きさげさんの言葉が胸にしみました。
本当に過敏症を生んだこの社会と戦わなくてはいけないんですよね。
過敏症の対策ばかり考えていないで、もっとグローバルに
社会全体を考えていかないといけないんだと改めて思いました。

私達過敏症患者が沢山集まって、これが今後大きな一大勢力に
なって社会に訴えていければ、私もその勢力にぜひとも参加したいです。
なんだか他力本願で申し訳ないんですけど、大きな一大勢力に
なることを望みます。やっぱり私だけの力じゃ限界があるから・・・
156名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 23:05
こんばんわ。120です。
もちろん、やりましたよ。(当然じゃないですか!!)
でもきさげさんのおっしゃった通り、訴訟の資料には一切ならないとの
ことです。環境庁が基準として定めている0.08ppm以下の数値でも
私は発症してしまいます。
過敏症患者では環境基準の半分の0.04ppmでも発症してしまう
人も沢山います。国が定めている環境基準というものが
いかにゼネコン業者に優位に出来ているかわかりますか?

裁判で戦っても国が定める基準が絶対の指針であって
その基準以下で発症してしまう過敏症患者はその指針の為に裁判で
今まで全て負けています。業者側もその基準を楯にして
自分達に過失はないと主張します。
だから、今の国のあり方、司法のあり方は
国民の方向を向いていないものだと痛感しています。
157名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 23:15
145さんは過敏症ですか?
過敏症は本当に孤独と戦う感じなところがあるから
重症だろうが、軽症だろうが、そんなの関係ないよ。
みんなで情報交換して、時には愚痴をこぼしてもいいじゃん。(笑)
とにかく、少しでも苦しみをわかちあって、理解して
そのうち、きさげさんの言う通り『大きな力』になりたいよね。
本当に切実にそう思います。
158名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 23:26
あの、143の女子高生です。
きさげさん、どうも有難うございました。
内容がわかってほっとしました。
凄く怖い検査でもするのかと想像していたのですが
そんなことはないようなので、安心しました。
これからもいろいろと聞くことなど(グチも(笑))
あるかと思いますが、宜しくお願い致します。
(でも自分でも頑張って調べます。)
159名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 23:43
俺、きさげさんの言葉、身にしみましたよ。
恥ずかしいのだけど、俺、過敏症ばかり呪っていたんです。
でも憎むのは社会なんですね。
凄い重い言葉ですよね。

俺、きさげさんのレスで、本当に泣いてしまいました。
ありがとう!!
160名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 23:47
私も159の方と同様です。
泣いてしまいました。

この涙は一生忘れられない涙になりました。
私の今後の人生や価値観を変えることになると思う
とても良質な涙です。

本当にきさげさん、ありがとう。
大切なことを教えてくれて有難うございました。
161名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/29(日) 23:52
151さんへ
私も怪談話は凄く苦手です。
怪談とシックハウスの恐怖が混同しちゃって
どうにも怖くてたまらなくなります。
162きさげ:2001/04/30(月) 02:34
>143,158
言い忘れました.
もし,アトピーでステロイドをお使いなら,
診察当日は使わない方が良いでしょう.
特に顔に塗るのは厳禁です.
他の患者さんで本当に敏感な方はそれで暴露してしまいますから.
化粧,特に化学物質を含むものなどもご法度.
それから初診では,血液検査とか血圧検査とかもやります.
特に危険が伴う検査はないですよ.
診察室はクリーンルームになっていて,本当に落ち着くところです.
無印良品の店内みたいな感じ.
163名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/30(月) 05:40
http://homepage2.nifty.com/cs-center/index.html

転地療養専用住宅なんてのが出来たんですね……切実に住みたいです。
164114:2001/04/30(月) 06:30
>>122
きさげさんと同じく、激しく同意。

アトピーだと思っている人の中には、化学物質過敏症の人がかなり
いるのではないか、と前から思っていました。
このスレッドは、そういうことを話し合う所だと思っていました。
ほかにも怪しい病気がたくささんあるような気がします。
165114:2001/04/30(月) 06:48
104さん、直接電話してみたほうが早いと思いますが。
測定器を貸してくれて自分で測るところもあるようで、
費用もまちまちだと思います。
わたしの場合は身体で分かってしまうので、自分自身が
測定器です。もし家が近くなら、わたしがお邪魔すれば
すぐ分かるのですが。でも数値として出ないとだめでし
ょうね。
お三方のお答えが出ているようなので、この辺で。
166名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/30(月) 07:43
144です
>>146
ありがとうございました、勉強になります。
やっぱり頼りになるのは、きさげさんだけですね。
ここはほんとうに貴重なスレだと思います。
ロムに移らせていただきますが、いつまでも続けて
いってくださいませ。
167名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/30(月) 10:58
きさげさんへ
やっぱりドン●ホーテのオーガニックは怪しいと私も思います。
だって、私こないだ信用してドン●のオーガニック野菜を買って
食べたらなんだか農薬の味のような違和感感じたもん。
168名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/30(月) 11:07
私は過敏症の妻を持つ男性です。
妻は妊娠9ヶ月の本当に臨月の段階で発症しました。
子供はそれから無事に生まれてもうすぐ二歳になります。
でも今のところアトピーも過敏症と感じられる症状がないように
見えますが、子供は反論しませんし、過敏症の症状が
日常において当たり前の現象として捕らえていくことでしょう。
ですから、親である私達夫婦は子供には本当に神経をとがらせて
日常観察している状態です。
今後、発症するかどうか、本当に不安な毎日ですが
前向きに明るく家族揃って生きていこうと常々思う今日この頃です。
169名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/30(月) 11:43
私達が戦うのは社会なんですよね。
きさげさんのレスに私も泣きました。
きさげさん、大事なことに気がつかせてくれて
ありがとう。
170名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/30(月) 12:05
144さんの御指名を受けた128です。
私の症状を列挙しますと
アトピー、躁鬱、倦怠感、視力の低下、頭痛、手と足が腫れる
激しい物忘れ、乾いた咳き、のどの痛み、集中力の欠如、食欲不振
目がちかちかする感じ、などなどです。
御参考までに・・
171名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/30(月) 12:12
158の女子高生です。
きさげさんからの情報は本当に助かります。
きさげさんの情報がなければ、ステロイドを塗って
病院に行っていたと思います。
御丁寧なアドバイス本当に有難うございました。

ちなみに私、無印が好きなので
そういう雰囲気だという情報も有り難かったです。
172名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/30(月) 12:23
146さんのレスにもあったけど
0.08ppmの環境基準ってあれってインチキだよ。
よするに国は「0.08ppmは安全だよ」って言って
いることなんでしょ。私は、その安全と言われている0.08ppmで
思いっきり発症しました。もう、ひどいアトピーですよ。
おまけに視力も低下して、コンタクトと眼鏡なしでは
生活出来なくなりました。
今までは、アトピーも発症したことなくて、視力も20年以上
1.5をキープしていたんですよ。
それなのに今では、アトピーでひどい有り様です。
でも、生きなければならないし、私も今後社会と戦っていきたいです。
173名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/30(月) 12:34
?。?・?。きさげさんのことLOVEだよ〜ん?・?。?・
174名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/30(月) 12:42
私、北里研究所病院って本当に好きです。
あんなに理解があって、頭の良いお医者さんって今まで
逢ったことない。
それに、一時間とかじっくり時間かけて問診してくれるところが
他の病院では絶対ないところです。保険が効かないから料金は
とても高いのだけど、でも行くだけで私は癒されます。
北里研究所みたいな病院がもっと、もっと増えれば
多くの過敏症患者が救われるのに・・・
175名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/30(月) 12:48
さぁゴールデンウィークです。
みなさんはどうしますか?
私は天然のクリーンルームで(海の美しい某離島)
体を浄化してきます。
176名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/30(月) 12:53
あのですね、前の方のレスにもあったけど
私も過敏症になってから、なんだか性欲が高まってきちゃったんですよね。
彼とセックスするのが本当に待ち遠しくて、
しばらくご無沙汰しちゃうと、なんだか気がおかしくなりそうなの。
みなさんは、どうですか?
177名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/30(月) 13:04
俺も過敏症なんだけど、ちなみに彼女も過敏症なんです。
だからお互い過敏症には理解あるんだけど、やはり彼女が
凄く求めてくるようになったんですよ。
でも俺、アトピーひどいし、正直そんな気になれないこと多くて
でも、彼女もわかってはいるけど、どうにもならないみたいで、
だから、彼女の気持ちを癒してあげる意味でも、俺はきちんと
求めには応じるようにしているよ。
だけど、俺、アトピーで体痛いし、ぴりぴりするし、激しい体位は
できないから、無理のない、いろんなテクニックを駆使して
彼女をイカしています。
178名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/30(月) 13:54
私は現在20代後半の男で、幼児期にアトピー>学童期に花粉症・アレルギー性鼻炎と
結膜炎>中高生期に喘息>とアレルギーマーチを経て、成人アトピーになって5年と
いうものです。このスレ読んでて、自分のアトピーが何時までたっても原因不明なのは、
化学物質過敏症のせいじゃないかとだんだん不安になってきました。
普通の皮膚科の原因検索では、花粉やダニ、ハウスダストと言った一般的な抗原に反応
が有ります。自分では徹底的に除去しているつもりなのですが一向に良くなりません。
動物性脂肪や蛋白質の取り過ぎにも気を付けていますし、食物繊維とビタミン類は絶対
に不足しない食生活を実践している自信が有ります。
脱ステロイドもしましたが3年かかっても結局軽快には至りませんでした。

言われてみれば「匂い」や「新品臭さ」に異常に敏感かもしれません。
新しい家電品の匂いやそれを包んでいたダンボールの匂い、新品の衣料品の染料臭さ、
すすぎが十分でなかった洗濯物の匂いなどに敏感です。また家庭用の洗剤やガラスクリー
ナーで咳が止まらなくなったり、そういうモノを使った翌日アトピーが急に悪化する事
が有ります。
「酒に弱い」というのも当てはまっていると思います。
アトピーの方は皆酒を飲むと異常に顔が赤くなる症状はお分かりかと思いますが、私の
場合おツマミの味付けの濃い料理などと共にアルコールを摂取すると非常に気持ち悪く
なり、下手をすると瓶一本のビールでも体調によっては倒れてしまいます(^^;
出版社で働く妻が帰宅した時にはいつも「匂い」が気になります。
妻はMacを扱うデザイナーで、いわゆる印刷所で働いている訳ではありませんが、デザイ
ン事務所から印刷物の匂いを持ち帰ってきているような気がするのです。
本人に聞いても「インクの匂い」がするような職場じゃないと言いますが……。

また、アトピーが増悪してからずっと「喉と顎のリンパが腫れてモノを飲むのもツライ」
という症状が有るのですが、口腔外科でも耳鼻咽喉科でも結局原因不明でした。親知ら
ずを抜いたり扁桃腺や副鼻腔を調べたりしても原因が分からないのです。

こちらのスレッドにお見えになっている「既に化学物質過敏症と判明している方々」に
は「喉のリンパが腫れる」という症状は当てはまりますでしょうか?
また、何度も名前が上がっている「北里研究所病院のアレルギー外来」では「保険外」
となる、と言うのは具体的にどのくらいの予算が必要になるのでしょうか?
初めて来てモノを尋ねてばかりですが、少しでもヒントになる事を教えて頂ければと思
います。宜しくお願いしますm(_ _)m
179きさげ:2001/04/30(月) 17:49
>151
怪談がこわくなったという方もよくいますよ.妻もそうです.
>168
北里にくる子供の割合は少ないようですが,
168さんがおっしゃったとおり,子供には集中力や倦怠感ということの意味が,
よくわからず,自分の症状が把握しにくいのではと,
北里の先生は指摘しておられました.怖いですね.
子供への化学物質の遺伝は遺伝は全くの未知数だそうです.
私も含め,これから子供を得たいと思っているカップルにとっては,
貴方の御子さまは希望そのものです.ぜひとも,元気に育ってほしい.
>172
すでにご指摘のとおり環境基準0.08ppmの約半分0.04ppmでも,
過敏症患者は発症してしまいます.
したがって,本当に過敏症を完治させるためには,
限りなく0に近づけなければなりません.
目は真っ先に症状がでてくるところなので,
視力低下などはよくおこることだと思います.
うちの妻は,ものが3つに見えたり,幻覚が見えたりしました.
>175
私はゴールデンウィークは温泉に行ってきます.
といっても近所なんですけど.
温泉は入浴による肝機能の向上,汗の排出,リラックスと
過敏症患者には有効です.
180名無しさん@まいぺ〜す:2001/04/30(月) 17:53
>176,177
免疫,自律神経,ホルモンは人間を安定に保つ働きがあります.
そのうち自律神経に傷害がでてくるのが化学物質過敏症ですが,
実際には免疫,ホルモンともリンクしていて,
これらにも影響を与えます.
推測ですが,環境ホルモンでよく言われる,雄の雌化みたいなことが
あり,性欲にも影響があるかもしれませんね.
>178
貴方の症状には私たち夫婦と共通する点がいくつかあります.
扁桃腺が腫れる方はよくいますよ.実は妻もそう.
ダンボールにはホルムアルデヒドがいっぱい使われています.
私もこの臭いで喘息をおこしてしまいます.
私の場合も,ホルムアルデヒドを吸うと翌日とかにアトピーとして現れます.
妻の場合は,頭痛,頭がボー,かゆみ,乾いたせき(扁桃腺が腫れるような)
が即座に出ます.このあたりが,男女での症状の違いなのでしょう.
北里の初診では,問診,クリーンルームの入室料などで,
11000円くらいだった(うるおぼえ)と思います.
もし過敏症だったら,診断書はとっておくとよいでしょう.
あとで役に立ちますから.
181きさげ:2001/05/01(火) 00:50
失礼,180はきさげが書きました.
182104:2001/05/01(火) 05:55
返事が遅くなってしまいました。
>152
ありがとうございます。
民間に委託しているところもあるんですね。
やっぱり費用が高いとかんがえてしまいます。
>153
すみません。
反応がなかったので、つい押し付けがましい書き方になってしまいました。
これも過敏症のひとつなんでしょうか、この頃こらえ性がなくて、すぐに
カッとしたり、ムッとしてしまうんです。許して下さい。

そうでした、検索して探せばいいんですね。
掲示板中毒になっていて忘れてました。
ホルムアルデヒドの簡易測定器のことも調べてみます。
>156
120さんのおしっしゃることは、わたしが常々思っていたことと同じです。
ほんとに胸のつかえが下りたような気がします。
公害にしても薬害にしても国の立場は産業優先です。
いまごろ基準を定めても、今苦しんでいる過敏症の人は建ててしまった家に
住んでますからどうしようもありませんね。
盛んに宣伝している、なんとかホームとか豪華マンションは絶対信用したく
ないと思います。
>165
そうでした、早速保健所に電話してみます。

皆さんありがとうございました。m(__)m
183きさげ:2001/05/01(火) 07:49
>182
ムッとしたこと,少なくとも私は気にしてません.
気になさらないでください.
妻とのやりとりのおかげで耐えるのにはなれてますから.
>178
男性の過敏症患者にめぐり合ったのは49の方が初めてでしたが,
やはり,私の症状とよく似てるんですよね.
過敏症になると,自律神経と免疫系の病気を一気に背負う感じが
あるのですが,
男性の場合,女性に比べて精神バランスが安定しているせいか,
どちらかというと免疫系の症状が目立つようです.
男性の場合アレルギー持ちがおおいこともあると思いますが.
とりわけ,北里に予約を入れてみて,初診までの3ヶ月の間に,
生活改善と汗の排出を試みてみてはいかがでしょう.
184名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 09:56
153です。
104さんにきつい言い方をしてしまって
申し訳ないです。かなり反省しています。
なんだか、エキサイトしてしまって・・・・
過敏症になってしまった影響で、私もこらえ性がなくなったのだと思います。
本当にすみませんでした。
185名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 10:12
あの、178の方同様に私も、ひどくリンパが腫れることが
あります。本当に水どころか自分自身のだ液さえ、のどを
通過することがあまりの痛さで出来ないんです。
ですから、症状がひどい時は口からだらだらとだ液を垂れ流し
状態で、丸一日を過ごすこともあります。
私も、耳鼻咽喉科や口腔外科に通院しましたが原因がわからず
何年も苦しんだあげく、今年に入って化学物質過敏症だと
判明しました。今は徹底した生活改善の影響で
その症状も出ていません。
ですから、一度北里研究所病院に行かれてはいかがでしょうか?
この4月から保険適用がなくなってしまいましたが、でも
料金は高くても、その分もとは取りかえした気分になります。
とにかく、一度お薦め致します。
186名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 10:28
168さんのお子さんは本当に希望の星だと思います。
私も結婚しているのですが、子供はまだおりません。
それに、遺伝するのか否かも心配の要因で避けておりました。
ですが、168さんのお子さんが、現在健やかで元気にお育ちに
なっているというレスは、本当にはげみになりますし、
今後の人生に明るい希望が持てます。
私も早く病気を改善させて、168さんのお子さんのような
元気で健やかな子供が産みたいと思います。
希望のレス有難うございました。
187名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 11:02
あの、156です。
私も153の方と同じくエキサイトしてしまって
104さんには大変不快な思いをさせてしまったと思います。
本当にすみませんでした。
もっと早く104さんにレスを返そうと思っていたのですが
なんだかあっという間にレスがどんどん増えていって、それらを
読んでいる内に、すっかり104さんに測定に関するレスを
返すのを忘れてしまいました。単なる言い訳でしかないんですけど
本当にすみませんでした。
188名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 11:27
こんにちは。過敏症とアトピーが一緒にあるなら絶対
北里の病院に通院した方がいいと思います。
私は以前、他の皮膚科に通院していたんだけど
過敏症の話をしても聞く耳をもってくれないんです。
とにかくステロイドを処方して、はい!おしまい。
というパターンで、過敏症という病気に関して知識がゼロ!!で
過敏症でアトピーになるなんて考えられない!!とか
平気で言ってきます。だから、思いきって北里に変えたら
(私は大学病院の皮膚科なんだけど・・)
結構理解があって、普通の病院よりかはじっくりと話を
聞いてくれました。まぁ、北里大学病院は大きくて
皮膚科の先生も沢山いるから、たまたま私が良い先生に
あたっただけなのかもしれないんだけど、
私は、しばらくまだ北里に通院しようかと思っています。
189名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 11:52
あのですね、私、過敏症の男性患者なんですけど
やはり北里研究所に通院しています。
私も過敏症の患者の皆様と同じように、生活改善をしたところ
アトピーの症状がだいぶ改善の方向に向かいまして、
良かった、良かったと思っていたところ、今までアトピーの影響で萎えていた
性欲がむくむくとよみがえってしまいまして、まるで思春期の時のような性欲に
ちょっと困っています。なんだかビニ本を見て非常に興奮していた頃のような
性欲なんですよね。一度妄想が始まってしまうと止まらないんですよ。
これも過敏症の症状なんでしょうね・・・。トホホです。
190名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 12:03
こんにちは。176でございます。
あ〜、このスレッドはいいですね。だって性欲のこととか
堂々と相談出来るじゃないですか。有り難いですよね。
私も他の過敏症の掲示板なんかで、いろいろこの病気に関して
自分なりに情報収集をしていたんですけど、でも性欲とかに
ついては一切書かれていないし、他の過敏症の掲示板で
「私、性欲むくむくちゃんなんですよ〜どうしたらいいですか?
これも過敏症なんですか?」なんて相談できる雰囲気では
ないですし、もしも、相談なんてしようものなら
『ふくろたたき』にあいそうで、どうしたら良いのか
本当に困惑していたんですよ。だからこのスレッドは最高!!です。
やはり、過敏症患者でも私、かなりおバカさんだし、
むずかしい内容は苦手なんで、ここの情報は助かってま〜す。
191名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 12:33
私も過敏症なんですが、症状としてはアトピーと
躁鬱があるんです。私は過敏症になってから初めて躁鬱という状態を経験するようになって
本当に躁鬱の苦しさが良くわかるようになりました。ちなみに彼女がいるのですが
彼女はこの病気に理解があって、彼女自身もよく勉強していてくれるようで
私の躁鬱にも耐え忍んでくれています。私は時々、自分でもどうしようも
ないぐらいひどい暴言で彼女のことを、怒鳴り散らしたことがありました。
冷静な時に返ると、「なんてひどいことを俺は言ってしまったんだ」反省するのですが
その反省が生かされないで、また彼女を苦しめることが時々あります。
俺、なんて彼女にふられてもしょうがないなぁと思うんだけど
でも、彼女は明るく前向きにいつも支えてくれます。
以前、私は「一緒にいるのが辛かったら、もう別れてもいいんだよ。」と
言ったら、「暴言を言う時のあなたは、本来のあなたの姿ではないから私は何とも思わないし
一緒にいるのが楽しいし、あなたが好きなんだもん」と言ってくれました。
この言葉に泣けてしまいました。彼女を幸せにするためにも一刻も早く
過敏症を治そうと毎日、いろいろと努力している日々です。
皆さんも必ず治ると信じて前向きに頑張っていきましょう。
192名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 12:46
191さんのレスには感動してしまいました。
(ちょっと泣けたよ。)
私は過敏症が原因で、彼氏と最近別れたんだけど
(多分、アトピーも原因だと思う。私、顔真っ赤だし
彼は私と一緒に歩きたくなかったみたいだもん。それで
浮気もされたんで、別れました。)
でも前向きに頑張って生活改善しています。そのうち私だって
うん〜と綺麗になって、元彼をギャフンと言わせてやるー!!
今に見ていろよ!!(笑)
193名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 12:58
168です。
私も過敏症の妻をもっていろいろと精神的にも
大変なことがあるけど、前向きになることを決して忘れては
いけないですよね。悲観的になって絶望しても、そこから何も
得るものはないと思っています。とにかく前向きにがんばりましょう。
ちなみに、私もきさげさんと同じく『耐える』ということには
慣れました。(笑)だから本当に心が広くなった気がします。(笑)
194名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 13:09
過敏症ってビタミンBとかいっぱい取って、とにかく栄養に偏りがあっては
いけないんですよね。だからコンビニ弁当とかダメなんですよね。
でも私、料理苦手なんです。だから一皿で高率よく栄養が
吸収されて、おなかいっぱいになれる料理はありますか?
後、アトピーにも効果があると嬉しいです。
195名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 13:14
コンビニ弁当なんて御法度!!ですよ。
ちなみにカレーライスなんて、なんでも材料として使えるし
一皿で効率良く食べられますよね。それに作り方だって
簡単だし、カレーライスはいいんじゃない?!
196名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 13:17
鍋ものなんていかが?!でもこれからのシーズンではないよね。
夏向きの鍋ものってあるのかしら?!
ちなみにアトピーにはビタミンAなんか良いと聞いたことがあります。
197名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 13:31
ロールキャベツはおいしいよ。夏は一晩おいて冷めたロール
キャベツは(冷蔵庫で保存)味もすごくしみておいしいです。
中の具はつなぎにひき肉は絶対必要だけど、細かく切った
野菜とか、同じく細かく切った海産物などを入れて、栄養の
バランスを良くすると、それだけで充分なごはんになります。
お弁当のおかずにもいいとおもいます。私はアトピーがひどいから
ビタミンAとビタミンBが摂取できる食材を入れています。
時間のある時に作り置きしておくと、(冷凍庫に保存)
あとは、だしとかなどで煮込むだけだから、簡単だよ。
198名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 13:41
シチュー、ハヤシライス、チャーハン、
野菜&魚介&肉などいろいろ入れたラーメン
自家製野菜ジュースなどはどう?
199名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 15:29
>191に私も泣けた。
>192さん、頑張れー!
200きさげ:2001/05/02(水) 17:04
これでちょうど200ですね.
一週間前にはこれだけのレスがつくとは思いませんでした.
(にぎやかになって,ちょっとうれしい)
昨日,アトピー治療で北里大学病院の皮膚科に行きました.
そこの売店でいくつか過敏症関係の本をみつけましたので,
参考までにご紹介いたします.
(1)書名:あなたも化学物質過敏症?暮らしにひそむ環境汚染
  著者:石川 哲,宮田幹夫
  発行社:農山漁村文化協会
  価格:1330円
(2)書名:化学物質過敏症?ここまできた診断・治療・予防法
  著者:石川 哲,宮田幹夫
  発行社:かもがわ出版
  価格:1700円

(1)はこれまでこのスレッドに出てきた,多くの症状
について網羅しているばかりか,生活指導までしてくれる
本です.われわれ過敏症患者がいだく,ほとんどの疑問に
答えられると思います.性欲,生理不順,扁桃腺のことも
載ってました.
(2)は(1)を概論的にまとめた感じ.本としてはこちらの
ほうが読みやすい気がした.
本屋の広報担当ではありませんが,よろしければどうぞ.  
201名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 18:18
192です。
199さん、有難う!!なんだか心が暖かくなりました。
なんだか気持ちが救われてしまいました。
改善したら、もっと素敵な男性を見つけて幸せになりますよ!!

後、きさげさん!本の紹介有難うございました。
早速インターネットで予約しました!!
もっと勉強して改善の早道に役立てたいと思います。
有難うございました。
202名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 18:27
私は多くのアトピー患者さんにも、このスレッドを見てほしいと思います。
本当は過敏症なのに、それに気がついていなくてステ漬けになっている
アトピー患者って絶対いると思います。
それと、治療法とか薬について議論する前に何故アトピーになってしまったのか
根本的なところにみんな立ち返れば、その段階で本来のアトピーについての
有意義な議論が出来ると思うんだけどなぁ・・・
203名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 18:39
こんにちは。二十代半ばの女です。
このスレを読んでいて私も化学物質過敏症じゃないかと思うように
なりました。私の症状は第一にアトピー、不眠症(体内時計は狂いまくり)
月経前症候群、生理不順、鬱病、お酒に弱いなどなどです。ホルムアルデヒド、シックハウス
などは今まであまり関心がありませんでした。実際、話題の?神戸に住んでる
のですが、新築のにおいが気になったことはあまりないです。ただ、気付いてない
だけでそれが悪化の原因になってるのかもしれません。においなどではないですが、
基本的に「新しいもの」苦手です。実際アトピーなどの悪化するかどうかは気をつけて見てたわけで
ないのでわからないですが、体は拒否してしまいます。適応症がないのかな?
あと、運動が苦手ってとこもあやしいかもしれませんね。 しなきゃ・・と思いつつ
つい体がだるくてほんのたまにしかできません。確かに運動して汗かくと体の調子
はよくなるのですが。

過敏症かどうかという診断はどこで下されるのですか?今のところ北里大学病院
にいけそうにないのですが、普通の病院でも「過敏症」という診断はあるのですか?

よろしくお願いします。
204名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/02(水) 18:44
私は毎日このスレッドを見るのが本当に楽しみです。
毎日沢山レスがついて情報も豊富で有り難いことが多いです。
それに最大の利点が、理解者が多いというところです。
この病気って本当に理解者がなかなかいなくて、辛い日々なんだけど
過敏症の皆様のレスによって、毎日励まされています。
前向きに頑張ろう!!という意欲が湧いてきます。
これからもこのスレッドが皆様の心の支えになれれば本当に
いいですね。
お互いつらいけど、必ず治ると信じて乗りきっていきましょう。
だって、私達過敏症患者は何も悪くないもん。きっと治る!!
信じて生活改善していきましょう。
205きさげ:2001/05/02(水) 21:23
>188
200でも書きましたが,私も北里大学病院の皮膚科に通っています.
同じステロイドを処方されるのでも,ほかと比べて安心感が違いますよ.
過敏症に理解があるだけでなく,こちらの質問には明確に答えてくれるし,
過敏症について勉強不足だったと反省して下さった.
過敏症の先生と同じく,ここ先生には自分の命を預けられると思いました.
>194
うちはイタリア料理にはまっています.
ドリア,グラタン,野菜魚介をいっぱい入れたスパゲッティとか.
そのうちピザをつくるつもりです.
この病気になってから,ナチュラルハウス以外のパンを食べなくなったので,
ピザ生地も自家製になりそう.昨日,ピザ生地も作れるパン焼き器を買いました.
>203
過敏症を診断するには,クリーンルームをはじめとする
特別な医療装置が必要となります.関西でも過敏症に詳しい
先生がいらっしゃるようですが,設備が充実していないのが
現状です.
というか,神戸空港を造る暇があったら,こういう医療機関をつくるべき.
206名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/03(木) 10:07
過敏症の診断をしてくださる病院は今のところ日本では
北里研究所病院しかないんです。北里研究所病院には
204できさげさんがおっしゃっているように、特別な医療装置と
過敏症の専門スタッフがいて管理が徹底されています。
ですから、本当に全国各地から過敏症患者が連日診察にやってきます。
本当にこういう病院が全国各地にあれば、多くの過敏症患者が高い
旅費(交通費)をかけなくても診察に来れますし、本当に意味で
救われるのですが、今の日本の現状ではどこの病院も及び腰なのでしょう。
過敏症外来は本当に優秀なスタッフが揃っていて、装置にも相当のお金が
かかっていると思われます。他の病院では、お金もさることながら
北里のような優秀なスタッフを集めることが大変なんじゃないでしょうか?
207名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/03(木) 10:26
203さんは多分、過敏症だと思いますよ。
症状が本当に過敏症そっくりなんですもの。私も以前はシックハウスとか
興味がなかったんだけど、昔からアトピーはひどかったの。それに大人に
なってからは体内時計が狂ってきちゃって、アトピーは全然良くならないし・・・
それで、もちろん月経前症候群はあって、月経は重いです。生理不順で、鬱で、
お酒に弱いところも私と同じです。なにげに本屋さんで立ち読みした、化学物質過敏症患者さんの
体験談みたいな本で、「私、過敏症かもしれない!!」と思って
これは、一度病院に行った方がいいなぁと思い、本に載っていた
北里研究所病院に行きました。ちなみに私は岐阜県に住んでいるのですが
有給を取って、思いきって高い交通費!!をかけて行きました。
結果、過敏症だと判明しまして、主治医の先生のアドバイスのもとに
生活改善を試み、ビタミンの摂取を心がけて、運動もして、お風呂も長めに入って
じっくり汗を流すようにしました。最初の頃はお風呂のお湯で体がかゆくなって
大変だったけど、最近はステの使用量もかなり減って、お風呂でも、あんまりかゆくならなく
なりました。まだ、生活改善の最中で、症状がおかしくなると北里に電話して
主治医の先生にアドバイスと欠点などを指摘してもらうようにしています。
208名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/03(木) 10:35
202さんに激しく同意です。
他のアトピー患者さんにも、他のスレッドもいいけど
このスレッドも絶対!!読んでほしいです。
とにかく読め!!って感じだね。(笑)
209名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/03(木) 10:43
私も203さんと同じく神戸在住の人間ですけど
きさげさんと同じく、あの、神戸空港は本当に無意味。
あれ作るぐらいなら、北里のような病院をつくったほうがいいよ。
210名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/03(木) 11:10
あの、私も北里研究所からかなり離れた遠方に住んでいるのですが
軽い過敏症で、東京になかなかこれない患者さんは
200番できさげさんが御紹介している本などを読んでみて
対策を取るのも、ひとつの方法だと思うよ。
私はきさげさんが御紹介している本の中で(2)の方の本は
すでに持っていて、自分自身の健康管理のバイブルにしています。
211名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/03(木) 11:18
お料理なら、やはり汁までグーッと飲めるものが
私は好きです。例えば、みそ汁とか煮込み系なんていいよね。(笑)
水分の中に溶け出してしまった栄養素まで汁として飲めるから
結構おすすめです。
212名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/03(木) 11:49
もしも北里研究所病院がなかったら、過敏症患者は
どこまでも、どこまでも誤診されて、アトピーなんて
完全にステ漬けにされていると思う・・・。
213名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/03(木) 22:51
夫が過敏症になりました。アトピーはもちろんひどいのですが
何だか鬱の状態もあるようで、最近、私に関心を示してくれなくなりました。
性欲以外にもなんだか私に対して無関心のような感じで悩んでいます。
夫が過敏症になって以来、私も懸命に勉強して、なんとか頑張っているのですが
外で何かに暴露してしまうと、躁はないのですが、鬱状態に入ります。
毎日、明るく前向きに過ごしたくても、なんだか最近は疲れてきて時々
「もう、限界なのかな・・・」と感じてしまうこともあります。
本当に、どうしたら良いのか毎日、毎日苦しいです。
ちなみに、結婚二年目で子供はおりません。
本当にこの暗闇から、どう脱出したら良いのでしょうか・・・
214名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/03(木) 22:59
213さんのレスを読んだら、なんだか切なくなりました。
私、過敏症患者なんだけど、
みなさん、いろんな現実生活があるわけで、
どう、アドバイスして良いのか、わからなくて私、とても
苦しいです。
215名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/03(木) 23:06
213さんに頑張って!!とエールを送りたいのだけど
でも、それじゃ何の解決にもならないんですよね。
私もどう言ってさしあげたら良いのか、困惑しています。
216きさげ:2001/05/05(土) 03:43
しばらく温泉にこもってました.
>213
楽観的かもしれませんが,それでも希望をもってほしいです.
過敏症患者にとって,いや人間にとって「希望」は最後に残された武器です.
真っ暗闇でも少しの光をたよりに,より大きな光を見つけ出してほしい.

私は過敏症になって以来,できるだけ長く健康に生きたいと考えるようになりました.
私が生きる目的は未だわかりませんが,長く生きて,生をまっとうしたいです.
今,私は過敏症のおかげで満足に働くことができませんが,それでもあきらめません.
いずれかは過敏症を退治して,人生をリスタートさせたい.
もし,過敏症が人生において長く尾を引いても,生ある限りは頑張りたいです.

前のお二方同様,私も貴方に具体的なアドバイスを与えることができません.
しかし,「どんな時でも貴方の人生に希望をもってほしい.」と切に願いたい.
修行不足の者の意見ゆえ,お気にさわりましたらご容赦ください.
217:名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/05(土) 05:56
わたしも、どう御返事して良いやら分からなってしまいました。
この場合、いままでとってきた対策、受けてきた治療など書いてもらうと、
みなさんから具体的なレスがつくと思います。
ご主人も奥さまと同じによう勉強されているのか、ちょっと心配になって
しまいました。
218きさげ:2001/05/05(土) 17:56
話かわって.
私が行った温泉でレモン風呂というのがありました.
4畳くらいの風呂にレモン60個くらいを丸ごと網に入れて,
ぷかぷか浮かせただけですが,下手なアロマよりよっぽど癒されます.
家でも手軽にできるので,試してもいいのではと思いました.
女性のように自律神経に傷害の持ちやすい方では,
レモンの癒し効果で鬱の状態を緩和できるかもしれません.
ゆず風呂,みかん風呂などもいいかも.
219名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/05(土) 19:09
このスレ大変為になります。本当にホッと
します。 ちなみに、私は自分が過敏症か
どうか判断がつかないんです。
体調がここ数年悪く、検査しても何もなかった。
そして、鬱や不安が多いので、診療内科で不安
神経症と診断されたのです。

ここの掲示板を読み、是非北里研究所に行ってみたい
のですが、先生に何と切り出したらいいのでしょうか?
臭いに敏感だ・・とか? 自分でも、不安神経症
のせいか、過敏症のせいで、いつも具合が(臭いや
添加物などで)悪くなるのか解らないのです。

でも、確かに靴屋さん(特にゴム底の靴が有る場所)
にいくと、その臭いで具合悪くて心臓も重くなるというか。

こんなあやふやな私でも北里研究所を訪れていいの
でしょうか? 迷っています
220名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/05(土) 20:14
>>218
初めまして、きさげさん。
趣味でアロマセラピーをかじってるのですが、
柑橘類のお風呂は敏感肌には刺激になることが
あるので、気をつけたほうがいいですよ。
精油(エッセンシャルオイル)も柑橘類の場合、皮から抽出しているので、
精油の禁忌事項が当てはまると思います。
敏感肌の場合、肌に触れるような使用法よりも、
アロマポットや素焼きのコイン状(無印良品で売ってます)のものに、
数滴たらして香りだけを楽しむほうがいいと思います。
(といっても香りを吸うことで、鼻から吸収しているそうですが)
レモンは気持ちをリフレッシュさせ、
オレンジは気分を明るくする効果があるといわれてます。
本物のエッセンシャルオイルも柑橘類は比較的安いので、
試してみるのもいいかもしれないですね。
221名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 09:07
220番さん、あのですね、過敏症の患者にとってアロマは
症状を悪化させてしまう危険な遊びなんです。
本物のエッセンシャルオイルという形で発売されていても、その精製の
過程で、指定成分外の化学物質を大量に使用します。指定成分を使用しなければ
表示の段階で(指定成分:合成着色料、パラジクロロベンゼンなど・・)
自然派とか本物とか天然成分のみ使用などの
表示で発売することが可能なのです。これらの歌い文句にだまされて、
アロマをやって、結果として過敏症になって苦しんでいる患者がどれだけいるか
知っていますか?ですからアロマオイルというのは、何が成分として入っているか
わからない危険な薬剤なのです。そんなアロマをするぐらいなら、きさげさんの
言うように天然の果実で、自分自身の肌に問題がない程度にお風呂にうかべて
香りを楽しむ方が危険もなく、安全で快適な本物のアロマテラピーになると
思います。
222名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 09:34
こんにちは、このスレッドに来たのは3日ぶりです。(笑)
ゴールデンウィークで温泉に行ってましたので・・・。(笑)
えーと、219番さんにアドバイスです。
北里研究所病院に行ってみた方がいいと思います。
初診の時は問診の前にいろいろと検査をします。
血液とか視力とか目の瞳孔反応検査とか、心臓の検査とか
いろいろな検査をします。だいたいその諸々の検査の結果で
過敏症であるか否かわかるようです。
私も、以前は診療内科とか神経科に通院していて、
『不安神経症』と診断されていました。でも友人のアドバイスで
『駄目でもともと』の覚悟で北里研究所病院に行きました。
そして検査の結果、『化学物質過敏症』と診断されまして
検査の書類を見せていただいて、きちんと詳しい説明をして
いただきました。あそこの先生は環境臨床医学の分野では
日本一の先生で、海外でも研究をしていらっしゃる
第一人者の先生ですので、本当に適格な診断をしてもらえますので
一度お薦め致しますよ。
ちなみに私が初診の時は『あの、私、診療内科とか神経科で
不安神経性と診断されたのですが、なんだかスーパーとか家電売り場
などで臭いが気になったりするんですが、過敏症でしょうか?』と
切り出しました。(笑)
先生は全員優しくて、温厚な方々ばかりですので、とりあえず
何故、過敏症外来を受診しにきたかと言うことを普通に話せば
いいと思いますよ。とにかく一度、行ってみることをお薦めです。
223名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 10:30
>>221
それは失礼しました。
ただ私自身みかん風呂やゆず風呂だとぴりぴりするので、
ちょっと一言ご注意申し上げたかっただけだったのですが、
余計なことまで書いてしまったようですね。
224名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 14:04
私、お風呂にレモンを沢山浮かべて入浴すると
過敏症で鬱になってしまったのがなんだかすっきりした
心地よい気分に変化するんですよね。
不思議ですね。
225名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 14:14
こんにちは。222さんと同じく
温泉旅行に出かけていたので、久しぶりのカキコです。
私も柑橘系のお風呂は大好きで、よく柑橘類をうかべて
入浴します。もちろんアトピー肌なのですが、肌に刺激が
強くない程度に加減して柑橘類をいれます。
それでも少しピリピリする時も以前はあったのですけど
最近はそのピリピリ感もなくなってきて、がさがさだった肌も
つるつるになり始めてきました。とても嬉しいです。
それと気分もなんだか癒されて、過敏症対策には
良い方法だと思いますよ。
226名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 14:23
220、223の方はアトピーひどいのですか?
もし、アトピーがあって、アロマオイルを趣味で使用しているのならば
その、アロマオイルがアトピーの原因になっている可能性があるかもよ。
アロマオイルって本当に危険だから、あんまり手を出さない方がいいかもよ。
ちなみに私、アロマ吸引が原因でアトピーになりました。
だって化学物質を揮発させて吸引するんだもん、そりゃ体もおかしくなりますよ・・・。
227名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 14:36
220、223さんは
過敏症患者じゃないでしょ。(笑)だって平気でアロマオイルのことを
効果があるように言うぐらいだもんね。
あなたのアトピーの原因、本当にアロマオイルって可能性があるよ。
あれは、自然派でも本物でもなんでもみんな化学物質が入っているから
凄い薬剤だよね・・。あ〜くわばら、くわばら・・・
228名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 14:51
あの、ごきげんいかがですか!
私も過敏症でアトピーなんですけど、でも過敏症に負けずに
彼氏募集中です!!!
過敏症に知識があり、理解もある温厚な男性を募集中で〜す。
ちなみにどこに行けばそういう男性をゲット出来るのかしら?
229名無しさん@まいぺ〜す :2001/05/06(日) 15:51
皆さんはステでも非ステでも塗り薬は使えるのですか?

私は駄目(化学物質だからかな)で何とかオイル
(植物系や動物系)を試していますが、いまいち。
お勧めがあったら教えて下さい。お願いします。
アトピーそのものはそんなに酷くはありません。
230名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 16:41
>>222さん、細かくアドバイスをしてくれて
本当に有り難う御座います。
特に、同じ症状の方からのアドバイスだと
なんというか、本当に、本当に、勇気づけられました。

実は、心療内科の先生が大変失礼な人だった
ので、なんだか医者に行くのが嫌だったんです。
でも、222さんの書き込みをみて、行って見よう
と思いました。何も遠慮しなくても、本当のありの
ままの症状や状況を話した上で、判断をしてもらいた
いと思いました。恥ずかしがったり、遠慮したりしないで、
222さんと同じ様に、先生に切り出してみます。

222さんは、その後お体の調子は良くなりましたか?
良くなってきている事をお祈り申し上げます。

231名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 17:03
今更なんですが、気になったので書いてます。
北里研究所病院って、北里大学病院(?)系列
なのでしょうか? 父が北里病院はやめとけって
言うんです。たぶん、以前医療ミスかなにかあっ
たか何かでそう言ってるのだと思うのですが。。。
232名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 19:07
231さんに質問です。
何故北里は駄目なんですか?根拠も書いてくれないと
ただただ不安をあおるだけなので、良いレスだとは思えません。
ちなみに北里研究所病院は北里大学病院の系列です。
それと、化学物質過敏症外来があるのは日本では
北里研究所病院だけなので、北里研究所病院に行くしか
方法はありません。
ただ過敏症のことを視野に入れずにアトピー治療に行きたいのならば
自分自身の判断で病院を決定すれば良いのではないでしょうか?
私は過敏症ですので、過敏症に理解のある北里系列に行っていますけど
適格なアドバイスのもとに、運動と、規則正しい生活と食事、環境改善、少しの薬で
かなり改善してきました。ステロイドの量も少量で濃度の薄いものに切り替えても
リバウンドもおこしません。最近では、ステロイドを使用しなくても過ごせる日が出てきて
環境改善がいかに大切なのもか思い知らされています。
ちなみに、今までに北里に通院する前には20件ほどいろんな皮膚科に通院しましたが
全部、ステロイドの処方で終わりまして、アトピーの原因になっていると考えられる
根本的原因まで問診で話しをしてきた皮膚科医はいませんでした。
233名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 19:15
228さんへ、
北里研究所の過敏症外来に行けばゲット!!出来るかもよ。
でもナンパ出来る雰囲気ではないけどね・・・。
234名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 19:15
>>227
過敏症って、調べてないから分からないけどもともと
ボディショップとかの匂いが嫌いです。
自然派らしいけど、綺麗だけど、匂いが嫌だー!!
235名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 19:27
>229
私は一応ステロイドを時々使用しています。
でも、ステロイドを使用するからには、ステロイドでかかってしまう
体のフリーラジカルを極力押さえる為にも、オーガニックの食事、規則正しい生活のリズム
運動、塩素を除去した湯での入浴、などなどを励行して、体に負担がかからにように
しています。とにかく良い食事と汗を沢山流すことで、体内の化学物質が抜けていきますので
ステロイドを使用した分はなるべく、そのような方法で化学物質を早期に抜いて行くようにしています。
私はその方法でだいぶ改善してきました。
236名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 19:51
>>231 北里病院で何があったかは、詳しくは私
自身も解らないんです。海外から戻ってきた
ばかりですので、、。
不安を煽るつもりで書いたわけでは決してありません。
何があったのかわからなかったので、ここに誰か知っている人
がいるかも知れないと思い、書きました。
237名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 21:36
234>
私もボディーショッ●は苦手です。
あれ、自然派なんておかしいような気がするなぁ・・
多分、指定成分は入っていないだけの製品で、指定成分外の
化学物質は沢山入っていると思います。とにかく指定成分を
混入しなければ、成分に関しての表示義務は一切ないわけで
『自然派』とか『ナチュラル』とか『環境に優しい!!』
という宣伝で製品を発売出来るんだもん。これってやっぱり
おかしいと思います。
238名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 21:38
>>227
私がアトピーになったのはアロマセラピーを始める1年以上前ですよ。
というか他の部分で使ってた
ステロイドやめたら全身にアトピーが出てきた。
だから残念ながらアトピーの原因じゃないんですよね。
そう簡単にわかればいいんですけど。
それとエッセンシャルオイルとアロマオイルは違いますよ。
もひとつ私が使ってるのはオーガニックで、
抽出法のはっきりしているものだけですよ。
水蒸気蒸留法か圧搾法。
アブソリュートは使いません。
あまり詳しくはご存知無いようなので。
>>234
ボディショップのはエッセンシャルオイルではありません。
一部はあるかもしれないけど、ほとんどは合成の香料です。
ビンの裏見ればわかるけど、自然派とは呼べないですね。
スレと関係ないので、sage。
239名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/06(日) 23:12
追加
>>226さん、ご忠告どうもありがとうございました。
240きさげ:2001/05/07(月) 01:37
>228
男女の出会いはともかく,
そのうち,クリーンルーム装備の「過敏症バー」なんてのができて,
過敏症患者同志で交流の場がもてなるといいなーなんて思いますよ.

241名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/07(月) 04:38
>231,236
232さんがおっしゃったようにご自身で行かれて確かめるのがよいと思います.
いくつかの病院をみるっていうのも比較になって良いかもしれませんし.

北里大学で初診を受けるときは紹介状がないと3000円ほど取られます.
北里研究所病院,北里大学病院(たぶん他の北里系も)は系列で,
患者の病状によっては両機関でカルテを共有することができるそうです.
私も急を要する病気でなければ北里大学病院に行くことにしています.
242名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/07(月) 09:00
初めまして、こんにちは。私は20代の女性です。
私もアトピー持ちの過敏症患者なんです。
アトピーは過敏症になったのと同時期に生まれて初めて発症しました。
ちなみに過敏症&アトピー歴は二年になります。

私がアトピー&過敏症になった原因は上の方のレスにもいろいろと
参考意見が書いてありましたが、238さんが使用していると言われている
オーガニックのエッセンシャルオイルでした。
安全性も高いと言われていたので、使用していたのですが
そこに大きな落とし穴があったんです。オイルの精製過程で何も
化学物質を使用しないといっても、そのオイルの原材料になっている
植物とか果実がどういう環境下で栽培されたか?
それらの原材料が完全な無農薬、有機栽培で育ったということでは
ないんですよね。ですから、オーガニックのエッセンシヤルオイルというのは
私は懐疑的に見ています。きちんと安全性が高いと言うのならば、原材料の段階や
原材料を栽培する土の段階できちんと本物のオーガニックになっているか
そこまではっきりしないと危険な気がしています。
243名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/07(月) 11:45
私はアロマでもなんでも、本人にとって何がしかの効果があって
それで、その匂いで他人に迷惑をかけなければ別にやってもいいのでは?と思います。
もしも、それで体調がおかしくなったら本人の責任なんだし、
自己責任のもとでやる分にはいいと思うよ。
でも、いくらオーガニックのオイルでもその匂いが他人にとっては
不快なものだということもあるから、ハンカチにオイルを付けても
その匂いが他人に絶対もれないようにお願いしたいですね。
あくまでも自分個人で楽しんで欲しいです。
244名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/07(月) 12:50
私もアロマの香りを楽しみたいんですが、
ここを読んでいて不安になりました。

>>242さん、ということは、プラナロムあたりは、
安全でしょうか?
245名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/07(月) 15:05
>>244
242です。まぁ、どの種類でも
とにかくそれらが、どういう製造過程でつくられたか?
そして、それらの原材料になっている果実や植物がどのような
栽培環境にあったか?土の状況は?農薬の有無は?
そこまではっきりとしたデータがないとやはり私は怖いです。
とにかくアロマは成分を揮発させて香りを楽しむのが目的ですので
揮発させるからには、やはりその原材料の段階にまで遡ってオーガニックかどうか
詳しいデーターがないと、どんなアロマでも怖いと思います。
246名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/07(月) 16:01
そうなると、難しいですね。メーカー側
がどこまで真実を話しているなんて、外部
の人間には解らないもん
247名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/07(月) 16:02
初めまして。私も過敏症を患っていまして
結婚している30歳の男性です。現在妻と子供1人がおります。
前の方のレスで、『夫の鬱に悩んでいる・・』という女性の方のレスが
ありましたので、私の稚拙な体験談ではありますが
今後の御参考になればと思い、レスを書かせていただきます。

私は3年前に過敏症になりました。当時28歳でした。
当時すでに結婚しておりまして、まだ子供はおりませんでした。
私の場合、アトピーと鬱状態、倦怠感、視力の低下などなどがありまして
その中でも鬱がひどい状態になると、妻にあまり関心がもてず、家に帰るのも
めんどくさいような、家庭のことに無関心状態になってしまいました。
そんな日々が連続していくと、仲の良かった私達夫婦にもいつしか、『すきま風』が吹くように
なりました。本当に家庭崩壊の一歩手前状態です。そんな状態でも私にはどうすることも
出来なくて、自分自身をコントロール出来ない情けない男だと、自分自身を責めた時もありました。
夫婦で一心不乱に過敏症について勉強しても、やはり外に外出する時にいくらマスクを装着していても
暴露してしまうこともありまして、どうしようもない闇の中に葬りだされた感じでした。
そんな日々の中、妻は「こんなんじゃ駄目だよ!こんなのが原因で離婚なんて悔しいよ!!」と泣いて
叫びました。それから妻は、私の過敏症を徹底して治す為の鬼になりました。
週末や休日になると必ず、車で1時間30分はかかる温泉に私を強引に連れていきました。
私は過敏症による倦怠感で、外出する気力もなにもなくて、温泉なんて行くことそのものが
めんどくさくて、どうしようもなかったのです。嫌がって行きたがらない私の顔を叩いてまでも
時には手におもちゃの手錠をはめられて身動きが取れない状態で、無理に車におしこめられて(笑)
温泉場に連れていかれたこともありました。それから、毎日の運動(ランニングなど)も
私を無理矢理サウナスーツみたいな服に着替えさせて、運動に連れ出しました。
とにかく脂肪と汗を根こそぎ体から放出させていく感じでした。その他にも食事もオーガニック
お化粧が好きだって妻は化粧道具を私の目の前で全てすててしまいました。
「化粧であなたが具合悪くなるぐらいなら、やらない方がましよ!!』と言って
本当に凄い勢いで捨てました。それから私の前では一切化粧をしなくなりました。
彼女は趣味でドール製作をしていたのも、一切やめてしまいました。
その製作の過程で使用する化学繊維の布地が過敏症に悪いかもしれないということで
本当に一切やめてしまったんです。その凄まじい覚悟に私は『たじたじ・・・』で
とにかく妻に言われるがままに行動を行いました。その結果、私の体は本当に体調がよくなってきたのです。
多分、温泉と運動が効いたのではと私は分析しているのですが、本当に体調が改善してきたのです。
そうなると、鬱状態も引いてきて、ひどかったアトピーも改善の方向に走り始めました。
それからというものの、私は1人でも運動するようになりまして、毎朝ランニングは欠かせない日課になりました。
その状態になるまで1年かかりまして、本当に激動の1年でした。改善してきてからというものの
今まで落ち込んでいた性欲も(笑)復活してきまして、妻は妊娠して
最近、待望の第一子に恵まれました。本当に今まで、苦労してきた過程がありましたので、
わが子の誕生は今まで経験したことがないぐらいの喜びでした。子供が生まれてからは
今まで以上に健康にも神経を使い、運動と環境の良い入浴、きちんとした食事
などなどを励行するようになりました。もう、妻には悲しい思いはさせたくないし
子供には健康な父の姿を見せていきたいと思っております。とにかく家庭は大切な宝物です。
かけがえのない場所です。その家庭を壊さないでいただきたい、きさげさんがおっしゃっている通り
『希望』を持ってください。絶対治ると信じてください。とにかく
頑張って!!過敏症に負けないで!!

248JK:2001/05/07(月) 16:24
いろいろ勉強させてもらってます。
お伺いしたいんですが、これからの季節
みなさんは、「蚊」対策どうなさってますか?
うちは、子供がうまれたので、今まで使っていた
蚊取り線香は、嫌で、蚊屋と、電撃蚊とりラケットを
購入しようとおもっています。
虫よけに、アロマを使ってたんですが
いろいろあるようですね。
過敏症に詳しい方ならいろいろ御存じだと、
書き込みさせていただきました。
お返事おまちしています。
249名無し新人:2001/05/07(月) 16:52
私もこちらを知り勉強中のものです。
マンションに引っ越してきてからアトピーその他めまいのどの痛み
など体中がおかしくなり、北里で化学物質過敏と診断を受けました。

10日ほど前からお風呂で汗をかくことを始めたのですが
(今までは痒くなる為お風呂は短時間で済ましてました。)
ここ2,3日だるさ、体の痛みがひどくなってしまい
アトピーの症状も悪化したような気がしてます。

体から悪いものがでていく過程でリバウンドのような症状を
経験された方はいらっしゃいますでしょうか??
突然の質問でずうずうしいですが、アドバイス宜しくおねがいします。
250名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/07(月) 18:33
>>248
私の家では蚊屋を使用しています。
ちなみにこのスレッドでも話題になっていた『ナチュラルハウス』では
化学物質を一切含まない蚊取り線香が販売されておりました。
でも、私はまだ購入していません。ですからそういう品物を利用するのも
1つの方法だと思いますよ。
251名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/07(月) 18:47
>>249
私、リバウンド経験しましたよ。
私の場合は、咳き、のどの痛み、かゆみ、微熱などが
リバウンドの症状としてありました。
一時は、「環境改善をしたのに、どうしてこんなに悪化したのだろう?」と
真剣に考えました。本当に苦しくて、1人で泣いてしまいました。
人によってリバウンドの期間ってさまざまだから一概にアドバイスは出来ないけど
リバウンドを乗り越えれば、すごく楽になりますよ。
ちなみに>>200で、きさげさんが御紹介していた本などを読んでみると
いろいろとリバウンドの時のことなど参考になって良いと思います。
252名無し新人:2001/05/08(火) 14:17
251さんありがとうございます。
「化学物質過敏症?ここまできた診断・治療・予防法」
を早速買いました。もっともっと勉強します。
リバウンドのような症状、とくにピークはどのくらい続きましたか?
(ちなみに私は昔ステのリバウンド経験者です)

今回の症状は2年前から続いていて、
皮膚科に長期間入院したり
通院してましたがまったくよくならなかったので
今度こそ元気になりたいです。
253名無し新人:2001/05/08(火) 17:17
過敏症でアトピーの方は歯科治療はどうされていますか?

私は
むかーし歯科矯正により体中アトピー → 矯正終了一年後回復
(そのときはよく分からず何年も苦しむ)

3年前虫歯治療で口中の詰め物(8個所)を金属に変更後顔中アトピー発生
→プラスチックに変更2ヶ月後アトピー回復

現在金属類・プラスチックはすべてアレルギー反応有り、
アレルギーのないセメントで対応していますが
一個所だけ歯のうわものがない為
土台に金属、そのうえにセラミックをかぶせる治療を今しています。
セラミックはアレルギー反応なしです。

歯科アレルギーに詳しい先生によると大丈夫とのことですが・・
そういう治療をされている方何か情報をお願いします。

254名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/09(水) 11:10
251です。
私のリバウンドの期間は多少、波があったので、どの期間が
正式のリバウンドの期間にあたるのか、自分自身でも判断が難しいのですが
およそ、1年半ぐらいだと思います。特にMAXだった期間は3ヶ月間
ありました。辛くて泣いたよ・・・・。
255名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/09(水) 11:32
あの、初めてのカキコです。
私、神戸在住の人間です。前の方のレスにもありましたが
震災の直後から体がおかしくなりました。
(生理が重い、めまい、臭いに敏感、生理前症候群、頭痛、アトピー)
症状がひどい時は体を動かすのも辛いです。多分、私も化学物質過敏症だと思いますので
一度、病院に行きたいのですが、東京の北里研究所病院以外に
関西地区で見てくださるお医者様もしくは専門家の方はいませんか?どなたか情報を御存知でしたら
情報をお待ちしております。お願い致します。
256名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/09(水) 15:29
話題にあがっていた、『ナチュラル ハウス』の
スキンケアの資料を取り寄せたのですが、
洗顔料は、合成界面活性剤使用してる感じがするの
ですが? 不使用と書いてあるけど、アミノ酸系の
パウダーって書いてあるし・・・。
単に、石油系界面活性剤を使用してない
ってだけなのかしら?

どこまで、安全か疑問に思うのですが、どなたか
過敏症でここのスキンケア使用してる方いますか?
送られてきたのは、(taoti)というスキンケア製品
です。
257JK:2001/05/09(水) 15:46
250の方
情報ありがとうございます。
ナチュラルハウスの蚊取り線香よさそうですね。
純粋な、除虫菊製なんでしょうかね。
殺虫能力は低くても、蚊よけになればいいですものね。
ありがとうございました。
258名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/09(水) 17:14
自分もアトピーすごいです。
かゆいです。
しかも、ストレスがたまって、神経的にもやられてます。
仕事も忙しいし。。。
病院に行ったら、ストレスのひとこと。
病院って病気を治してくれる所じゃなかったっけ?と思いました。
知り合いの別のお医者さんに相談したところ、
現代人は、ストレスと本来人間の持っている免疫力の低下で
今までにない色んな病気にかかりやすくなっているし、
かかっていても、気づかなかったり、黙視していたりして、
最悪の状態にならないと、治そうと思わないという事。
実際、病院にかけこんでも、体にすごい負担のかかる薬を処方して、
治ったり、治らなかったり、再発したり、
挙げ句の果てには、自分のように精神科とかにまわされたり、めちゃめちゃらしいです。
自分は、現在、ほぼ完治しました。
知り合いのお医者さんに、勧められた漢方みたいなのを飲んで、
いっきに完治です。
メチャメチャ感動しました。
飲み始めて4ヶ月です。
もしよかったら、紹介しますよ。
259名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/09(水) 21:24
>>257
除虫菊、アレルギーの人もいるから、気をつけてね。
うちの母がそうなんだけど。
260名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/10(木) 11:05
>>258
あなた過敏症患者じゃないでしょ。
漢方飲んで治るなんていうのは過敏症でない証拠なので
このスレッドに来ても意味ないよ。
ここは過敏症について話しあう場所なので・・・。
261名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/10(木) 14:28
>>260
そんな、役所仕事みたいに冷たいこと言わないで。(^^;
ここは、もともとアトピー板で、みななんらかの情報が
欲しくてきてるんだから。。
258さんも、つらそうだし。。もう少し、優しい気持ちで
接してあげてもいいんではないかと。
262258:2001/05/10(木) 17:09
自分は過敏症じゃないのかな。
重症というわけではないのだけど。
医者には原因が分からないと言われました。
症状は、体は乾燥していてかゆい。
顔中にもぶつぶつがすごくて、外に出るのが苦痛でした。
そして、何か食べると発疹が出てきて、じんましんが体じゅうにできて、
かゆいから、ずっとかいてました。
一番ひどかったときは、気管支炎も併発して、咳が止まらない。
夜はもちろん、眠れない。咳が出るから。という感じ。
自分が飲んでいるのは、漢方と言っても、漢方の成分も入ってるという
総合のビタミン剤みたいなものとか、4種類くらい飲んでるから、
専門的には素人で分かりません。
ただ、良くなったので、同じように苦しんでる人にもどうかなと思って。。。
悪意はありません。
すいません。
263名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/11(金) 07:48

アトピーは幼児期の食物アレルゲンから始まり、病院へ行くとステロイドを処方され、
アレルゲン検査を受けます。そして、食物ではこれとこれがだめ、ダニがだめ、
ハウスダストもだめと言われ、よくならないとストレスのせいだと言われます。
過敏症は化学物質が原因なのは当たり前ですが、アトピーの人で化学物質のことに
気づいている人はわずかです。シックハウスの影響でアトピーニなることも知らない
人が多いのです。彼らに教えてあげてください。
264名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/11(金) 13:59
>>263
前の方のレスにも263さんと同様のことが書かれていましたね。
本当に、過敏症の影響でアトピーになることを知らない人があまりにも
多すぎると思うし、過敏症に否定的な皮膚科医もあまりにも多すぎます。
私は過去に数十件の皮膚科に通院しましたが、全てにおいて過敏症について
無知でしたし、「シックハウスでアトピーになるなんて考えられない!」と
断言した医師もいました。テレビやマスコミ、インターネットなどで、シックハウスや
シックスクール、などの化学物質過敏症被害がこれだけ多く騒がれはじめているのに
無頓着で、私達過敏症患者が声を大にして言っているのに、耳を傾けようとしない
アトピー患者が大多数です。ですから教えているのに、その教えに耳を傾けない、信用しない
懐疑的でいる多くのアトピー患者さん達の方に問題点があるのでは?と思っています。
265名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/11(金) 14:09
>>258
えーと、多分あなたは過敏症じゃないと思うよ。
やっぱり漢方飲んで、治るというのはちょっと・・・・。
過敏症のこと、少し勉強してみたらその辺はわかると思うよ。
もしも、自分が過敏症と疑うのなら一度、北里研究所病院に行って
診断受けて、過敏症だとわかってから言われた方が説得力があるんだけど
そうじゃないみたいだし・・・。でも悪意がないのはでもわかるよ。
266名無し新人:2001/05/11(金) 18:30
254さんありがとう。
ピークが3ヶ月とはつらかったでしょうね・・・・・
今はいろいろな不快症状やアトピーは落着いてますか?

私もおそらく今リバウンドだと思います。
体中の筋肉がまひしている感じで
特に寝る時が辛くて足や腕をばたつかせながら寝むろうとしますが・・・眠れません・・・
肺や喉、くちのなか中も燃えているようにひりひりしてます。。
もちろんアトピーも悪化。

でもぉ・・・汗かいて体中の悪者を吐き出します・・・・・
267きさげ:2001/05/11(金) 23:49
>>255
関西でも心当たりの先生はいらっしゃいますが,いずれも正式な外来はお持ちでないです.
また,どの程度の診療が可能で,何名の患者の診断ができるかわからない以上,
ここで名前を出してしまうと,その方にご迷惑をおかけするかもしれません.
したがって,この場では,北里研究所しかお勧めできないのが現状です.
>>256
この間,ナチュラル●ウスで製品を見ていたら,
化粧水とかにパラベンとかが入っていました.
また,コーヒー牛乳やサイダーとかにも香料が入っていました.
ちょっとショックでしたね.
ナチュラル●ウスだからといって完全に無添加ではないのでしょうか?
>>264
過敏症にかかりやすいのは女性,アレルギーもち,精神障害もちの方なので,
私の周りでも,大抵の男性の方は特に理解がないですね.
いかにも,社会的に立場の弱いひとをさらに追い詰めてる感じ.
もっと,女性の方が社会に進出できればいいなーと思います.
最近,内閣入りしたある2世議員(男性)が自分が化学物質過敏症じゃないかと
発言したらしいので,今の政権には少し期待してます.

268名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/12(土) 08:26
>>267
ナチュラルハウスだからといって、
そのブランドに頼り切るのもなんだかな〜と思います。
実際何度か行ったことありますが、
すべてが有機野菜というわけではないし、
外麦を使用していると思えるものもありました。
化粧品類などは、買う気にはなれませんでした。
結局自分で確認するしかないですね。
もちろん普通のお店に比べれば、
断然ナチュラルハウスのほうが良質のものがありますが。
269名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/12(土) 08:37
>>258
アトピーそのものが皮膚の過敏症ですから、アトピー
の人が過敏症かどうか?で悩んでも意味ないと思います。
化学物質過敏症のHPページを見て思ったことですが、

過敏症   → 化学物質による自律神経系の症状
アレルギー → 化学物質による免疫系の症状

だと思います。
この二つの病気は、はっきり区別できるものではなく、
過敏症の人でもアトピーを併発している人もいますし、
アトピーの人でも過敏症らしき症状を示す人もいます。
原因は同じだと思われますので、過敏症の治療法はそ
のままアトピーに有効ではないかと思います。
270名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/13(日) 09:29
アトピーの人に化学物質を原因として認めてもらうのは至難の技ですよ。
アトピーのスレで化学物質のことを書いても、共感してくれる人はいません。
ほとんど無視されます。
ダニ・カビ・ハウスダストが原因で、これは完全に排除できないものだから
アトピーは治らない、と考えている人がとても多いようです。
原因は判らないと言いながら、様々な原因説を無意識のうちに信じ込んでいて、
民間療法で一時的に良くなると、それを広めたくて掲示板に来るようです。
家に帰ると悪化するという体験をした人でも、ハウスダスト・ストレス原因説を
ますます信じ込んで、けっしてシックハウスの方向へは目を向けません。
ですから、このスレの存在はとても重要になると思います。
271きさげ:2001/05/13(日) 12:08
>270
皮膚科の洗脳が行き届いた成果ですね。
アレルゲンテストでよく言われる、犬の毛、ダニ、カビ、
ハウスダスト、過敏症患者にしてみればそんなもんとっくに
気をつけとるわいという感じ。
こんなテストやるくらいなら上のアレルゲンに対する対策
マニュアルでも作って配付してくれたほうが有り難いです。

昨年にできた職場のオフィスビルに行くと必ずアトピーが悪化します。
周りは緑が多いのにここには虫が一匹も入ってこない。
きっと虫が生きられない環境で私達は仕事をしているんでしょうね。
今年の秋にまたビルが建つが、そこには女性が多く配置される。
危険性を指摘しましたが、何を言っても上には理解されませんでした。
272名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/13(日) 19:51
2〜3年前ですが、ある派遣先に勤務した時のこと。
そこは、会社自体が引っ越しをしたばかりで、室内も内装を終えたばかりの非常にきれいなオフィスでした。
数日たって、わたしは唇の荒れに気付きましたが、ただの乾燥かなとリップクリームを念入りに塗るくらいで気にも止めませんでした。
でも荒れは日がたつにつれどんどんひどくなり、まるでやけどみたいにただれマスク無しでは外に出れない程になり、皮膚科に行きステロイド剤でなんとか治すことができました。
それまでは肌の異常に苦しんだことなどありませんでした。子供の頃からアレルギー性鼻炎で(もう20年以上前になります)そういう体質なのはわかっていたものの、なぜそういう症状が出たかは、不明でした。
同じ職場の人たちは、内装工事のせい(直後は、においがあったらしいです)じゃないのか?と言ってくれましたが、ほかの皮膚の部分は大丈夫だったため納得いかなかったのです。3か月後、契約を終了した為そこの職場を去りました。

この2chの存在は、音楽関係のbbsなんかで時々話題として出るので検索サイトで見つけてきたのです。最初、ほかの項目のを、たらたらと読み流した後で、こちらのアトピー関係のものを見つけました。
夜中から朝にかけて、一気にすべて読ませていただきました。
読み終えたあと気持ちは複雑になりました。こんなにもたくさんの苦しんでおられる方がいらっしゃること。
そして、あの日を境に唇が極端に弱くなってしまったこと。パラベン不使用天然色素の口紅を、ワセリンをぬったあとにうっすらのせる程度でも縦ジワから汁が出てきます(汚くてごめんなさい)。今は、無添加のリップクリームでも荒れてしまい、ワセリンしか使用できません。

わたしのアレルギー性鼻炎の症状は、年々ひどくなるばかりです。ポケットティッシュは一年中必要、電車に乗っていても隣に座ってきた人に反応して、くしゃみがとまらず場所をかわることもしばしばです。もちろん部屋のそうじも欠かさず、ふとんも室内に干し掃除機を当ててます。そんな中でも自宅のPCに向かう時なぜか、くしゃみと鼻水が止まりません。連休中はくしゃみのしすぎでしゃっくりみたいなのになってしまったり。
それをホコリに反応するからと思っていました。PCの裏は、コードがいくつもからまってたりモニターの中はホコリもたまりやすいから・・・。
大きめのデスクにしてしまおうとスチール製の棚2つに橋渡しのように安価な合板2枚を渡し使っているからだとは、気付かなかったです。

合版は取りまずしました。接着剤のついてないのを買います。

今のわたしは、鼻炎がひどいこと(これは本当につらいんです。人前で鼻水とくしゃみが止まらなかったり、鼻づまりもあるとぼーっとして考える気力もなくなってしまう。)あと近眼なのに鼻の上の部分が痒くイライラして眼鏡がかけられない。あと好きなお化粧の楽しみもないこと。
でも過敏症に苦しんでおられる方に比べれば、その程度のものですが。
これまで、過敏症に対して全く認識が足りなかったこと無知だったこと、それを考えてたらこの掲示板をみつけられて、本当に運が良かったと思います。子供の頃から割と食事等は気をつけていました。100%とは、言わないまでも加工食品はなるべく摂らないとか。でも、段ボールがだめだなんておもってもみなかった。
あのくらいの接着剤でもだめなのですね。テレビなどで紹介される化学物質過敏症と言うと建物が原因のものが多いでしょう?

現在、苦しんでおられる方々が、少しでも改善するよう願うと共に、わたし自信も、体に悪いものをきちんと判断して身を守っていこうと思います。

273名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/14(月) 13:05
このスレッドで本当に重要なスレッドだと思うし
今後最も重用視されていくスレッドになると感じました。
早く多くのアトピー患者さんに化学物質のことに気がついて欲しい。
化学物質がどれだけ恐ろしいものかと・・・
274ゆかり:2001/05/14(月) 13:13
私の姪がアトピーで全身が真っ赤でひどい状態なんです。
私は彼女が化学物質過敏症によるアトピーだと思うんですけど
彼女の母である私の姉は全く耳を傾けようとしないで、一般的な
ステロイドなどによるアトピー治療に専念しています。それと、
ハウスダストが悪いとか動物の毛がいけないからと言って、それらを排除するように
しているのですが、その反面ではスナック菓子とか、添加物の多い食品を
毎日のように食べさせています。こんなんじゃ、治るものも治らないと
思うだけど、でも絶対信用しないんだよね。あ〜、姪がかわいそうでしかたないです。
275名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/15(火) 08:32
>>272
私も鼻炎持ちです。
私は家の中ででクシャミ・鼻水が多く出るので、
窓を明けたままにしてます。
電車とか外出中のクシャミは花粉のせいだと思います。

>そんな中でも自宅のPCに向かう時なぜか、くしゃみ
>と鼻水が止まりません。

これは電磁波を疑う向きもありますが、パソコンデスク
の合板から出るホルムアルデヒドのせいかもしれません。
私は木の机に反応して鼻水ダラダラになります。

>合版は取りまずしました。接着剤のついてないのを買います。

う〜ん、棚板2枚ではどうかな?という感じです。
床・天井・壁の合板、それに壁紙の接着剤が要注意、あと木製
家具も強力な化学物質を出すのがたまにありますよね。
測定してみないことには始まりませんが。
276ゆかり:2001/05/17(木) 19:28
重要なのであげましょう。沈んじゃいやん。
277名無し新人:2001/05/18(金) 14:23
住宅が原因の人、引越しなどで対策しましたか?

私は家が原因のようで
過敏症によるアトピーと判明してからは
温泉に行ったりし、違う環境に身を置いたりすることを始めてから
少しずつ改善してきました。
家が見つかるまでしばらく湯治に行こうかと考えてます。

引越ししたくてもなかなかよい物件見つからないんですよね・・。

278きさげ:2001/05/19(土) 00:47
>277
私も今年の4月に引越しをしましたが,過敏症患者の賃貸探しは至難ですよ.
13件あたったのですが,住めそうなのは2件だけでした.
幹線道路や工場のそばはだめだし,とにかく制約が多い.
最近の賃貸は,前の住人が出るとすぐにリフォームをかけるので,
ちょうど出るときを見計らって,リフォームをかけない状態をねらうのがよいです.
こうなると,むしろ大雑把な管理をしている大家さんのほうが良いかもしれませんね.
場合にもよりますが,経験的には鉄筋のほうがよさそうです.
汚染物質は下に沈殿するので,階の高いほうがよいでしょう.
ついでに寝るときもベッドなどで一段高いところで寝るとよいです.
279名無し新人:2001/05/19(土) 12:32
278さん、引越ししてアトピーやいろいろな症状はよくなりました?
私は都内ではないですが、関東の比較的便利な
駅に近く、道路沿いマンション2階に住んでます。
同じ地域の道路、駅から離れた古い家やマンションか、
それとも思い切って田舎に行ったほうがいいのかな?


280きさげ:2001/05/19(土) 13:23
>279
前の家はりフォームしたばかりで,家そのものが暴露原因でしたので,
当然引越しをしたら良くなりました.
私は田舎ではありませんが,駅から少し離れたところに住んでます.
周囲は緑が多く,家の目の前は林で,結構すがすがしいです.
夜になるとすごく静かになります.なかなかの掘り出し物ですよ.

賃貸の選び方ですが,可能ならば事情を話してその賃貸に
一泊させてもらうのが良いです.私も今回そのようにしました.
24時間もいるとその賃貸の特徴や,周囲の環境がつかめてきます.
今の時期なら不動産も忙しくないので相談にのってくれるのでは.
私も田舎を考えましたが,田舎でもリフォーム済みが多いのと,
便利さに負けてあきらめてしまいました.
281名無し新人:2001/05/19(土) 17:01
私もなるべく早く引っ越さなくては。

体調回復の為、温泉とか田舎へ旅行に行っても、
ホテルのベッドのシーツに反応してしまったり
(翌日水洗いしたら発作はおきず)
トイレに芳香剤があったり、外装を塗装工事していたり・・・・
自分の思うような環境は難しくて・・・。
でも、やはり空気がいいところへ行くとトータルでみたら体は楽になります。

環境改善だけで、
アトピーは治まってしまったのでしょうか?

皮膚科にも通ってますか?(質問ばかりですみません・・・・・・・)
282きさげ:2001/05/19(土) 23:24
>281
最近、このスレッドが沈みぎみなので気になってました。
問題提起があるとこのスレッドが活発になるので嬉しい限りです。
森は空気を浄化するので、そばに住んでいると体調が良くなるでしょう。
ところで、ネットサーフィンをしていてこんな旅館を見つけました。
http://www1.sphere.ne.jp/wara-bi/index.htm
若干割高ですが過敏症患者も安心して泊まれるらしい。

私の場合、引っ越しをして喘息とかの症状は収まりました。
しかし、アトピー、鬱、体内時計の狂いについては悪化は食い止めたものの、
即全快というわけにはいきませんでした。
朝昼晩とロードワークをし、栄養バランスのとれた食事をし、
足りない分はサプリメントで補うなどして、時々温泉に通い、
最近になってようやく肌が綺麗になってきました。
皮膚科でステロイドをもらってます。
最近は免疫機能が正常になってきたせいか、ステロイドの使用量が減ってます。
アトピーだけはホントしつこいですよ。
283自然治癒:2001/05/19(土) 23:47
化学物質過敏症とアトピは違うと思われ
284名無し新人:2001/05/20(日) 11:13
皮膚はいったん壊れると快復に時間かかるんですね。
私もまだアトピーは完全には治ってないですが、
生活改善でかなりよくなってきました。
換気、洗剤を石鹸へ、ビタミンCをたくさんとって、
口呼吸をなおしたり(扁桃組織に直接原因物質がふれてしまうのを防ぐ)、
ベッドをかえたり、ふとんの丸洗いしたり。

過敏症の人は、ひどい時は何にでも反応するので、
化学物質以外にも、
カビアレルギーが強くなってしまう
場合が多いみたいだから、そっちのカビやダニ対策もしたほうがいいみたい。


285きさげ:2001/05/20(日) 22:09
>284
私の直感でいえば、化学物質のおかげで免疫が正常に機能しなくなって、
その再生には体質改善など相当な時間が必要になる感じ。
だから、引っ越しして原因物質が体内へ入るのを防ぐのみならず、
一旦入った化学物質を排出して、さらに免疫の正常化をする必要がありそう。
口呼吸は免疫正常化の手助けになるので良いです。
もちろんカビダニ対策も重要ですね。

最近花粉症の人が多いのは免疫機能がおかしくなっているからだと思う。
原因は、不摂生、栄養バランスのみだれ、化学物質などなど、、、、
そう考えると、健康管理の徹底は遠回りのようで、実は一番確実な改善方法
になるはず。
286名無し新人:2001/05/20(日) 23:34
化学物質のおかげでかなり体おかしくなりますねぇ。
私も免疫の低下でちょっと前まで、
体にカビ感染してたみたいだけど、今は多分いないよ。

私も今のとこに引越してきてからというもの体がたがたです。

アトピーはすぐ出てこなかったのですが、
ちょっと歩いただけで汗だらだらになったり・・・かと思えば
急に体、特に手足が冷えすぎてぶるぶる震えたり
夜眠れない、おなかが猛烈に痛くてもがく
回転せいのめまい、中耳炎・・・・などなど(病気自慢?)で耳鼻科や
腸内バリューム検査しても異常がなくて。
一年前からはアトピーの激悪化で入院、余計に悪化して退院・・・
ちょっと前から過敏症では?と気がついて北里行って・・・
今に至ります。

健康管理や身の回りの環境改善など徹底するのって
かなり回復に近づくと思います。

そう、今賃貸マンション探してます。きさげさんみたいによい物件
さがしたいな。

今日ひさしぶりに街中へ出歩いてきたんですが、
頭痛くて気持ち悪くて
今おえおえ〜してます。ちょっとびっくりしてます。
前は慢性的にいつもいつもだるくて頭痛かったので、
街へ出歩いてもこんなには感じなかったなあ・・・
これは回復のあかしかな。
287きさげ:2001/05/21(月) 04:36
>>286
貴方の症状は私にそっくりです。
失礼ですが、貴方は症状からして男性ではないですか?
(女性だったらごめんなさい。)
私も家電の店とか比較的新しい建物とかに長時間いると寒気、アトピー悪化、
頭痛などをおこします。

リバウンドの話はよく聞きますよ。
たとえば、北里研究所のブースに入ったら、咳がとまらなくなったとか。
良い環境に体が慣れてないとこうなるらしい。
ノーベル賞で有名なノーベルのダイナマイト工場の社員はグリセリンの
臭いに慣れていて、日曜日に家で過ごすと逆に体調が悪くなったとか。
だから、家にもダイナマイトのかけらを持って帰っていつもこの臭いに
触れるようにしたらしいです。結果、退職後に強力なリバウンドで
突然死する人が多かったとか。おそるべしリバウンド。
貴方の場合はわかりませんが、環境を良くしたのによけい悪化したなら、
リバウンドの可能性はありますね。
もしそうだとすると、これを超えると一気に楽になりますよ。
288名無し新人:2001/05/21(月) 14:00
286です。実は・・・・・
私・・・・なんと20代女なんですよ♪
なんか笑ってしまいました。(いやみではありません。)

リバウンドってよくあるんですね、安心。
私初診で一回しか行ったことないですが、
北里研究所のブースに入ったらすっごい体が重くてだるくて辛かったです。
宮〇先生ではなく若い先生なんですが
やはり宮〇先生のほうが詳しいのですかね?

ノーベルのお話恐いですね。。。。
退職後に強力なリバウンドで 突然死する人がいたなんて。。

私は昔ステのリバウンドを経験していて、自然と生活は 気を付けていたのに
一年前朝起きたら急に顔が真っ赤かに腫れて
(それよりも前から湿疹がやたら出るようになっていたのですが)
汁がどばーっと出てきたんです。
病院では毎日ちゃんと洗わないのが悪いと注意され(そんなの前から気を付けてる!)
顔が真っ赤かだったので日焼けしたんじゃないか?ステ使ってないか?
入院してどんどん悪化したので、入院中自分でなにか民間療法やってないか?
とか・・・原因がわからないからなのか、私がなにかも悪いような扱いでしたよ・・。
研修医ひとりに任せている大学病院おかしいです!
マニュアルどおりどころか勉強不足だったし、
点滴を本来うつべき日数をはるかに
オーバーして打たれたり・・・医療ミス同然のことされました・・・
すみません思い出すといかりが込み上げてきます。
ここの内容ではなくすみません。

リバウンドをはやく乗り越えたいです。

最近ちょっとここ寂しいですね。
289きさげ:2001/05/21(月) 16:25
>288
女性でしたか.それは失礼しました.とすると私の症状と似ているのは
貴方がアレルギー体質だからでしょうか.

私も北里では若い先生に診ていただいています.
初診で初めてお会いしたときは,その優秀さに驚いたものです.
一方,宮○先生は本当に患者の痛みがわかるいい先生ですよ.
私が言うのもなんですが両者とも人柄も医者としての腕もすばらしすぎる.

医療ミスは私も似たようなもんですよ.
頼むからもう少し皮膚科医も過敏症の勉強してくれるとありがたい.
290名無し新人:2001/05/21(月) 20:28
おそらく似た症状が出るのはアレルギー体質だからですかね。
私のお友達はなぜかアレルギー知らずの人ばかりなので
アレルギーの細かいはなしが出来てうれしいです。

彼氏がいるのですが、一年前から都内で一人暮らしはじめてから
(古いアパートですが壁紙リフォーム済みだと思われる)
目が少し黄色に濁ってしまってよくしょぼしょぼするって言ってます。
脳の検査は異常なし。
血液検査で健康だけど甲状腺だけ少し悪いと言われたらしく
過敏症が関係あるのではないかと私は思うのですが・・・あまり本人自覚ないみたいで。
もっと自覚してもらわないとだめですよね。。。

私も北里で見て頂いた時
質問に対して的確な回答をくださるので感動しました。
今までかかったお医者様は過敏症関連のことを言うと
気にしすぎ、神経質くらいにしか捉えてくださらなかったから。
みなさん医療ミスのようなことは体験されてますね。
ついつい愚痴ってすみませんでした・・・・・。

291JK:2001/05/22(火) 16:11
>>259
方。
アドバイスありがとうございます。
アレルギーの観点も頭に置いておくべきですよね。
ちなみに蚊帳ですが、けっこう高いんですねー。
292きさげ:2001/05/26(土) 02:25
あー,雨の日がつづいて急に晴れたせいか体の調子が悪い.
私と同じように調子の悪い人はいるかしら.
293名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/27(日) 07:36
わたしも曇りの日は喉の調子が悪くなります。
雨がじゃんじゃん降ってしまえば落ち着きますけど。
294名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/27(日) 19:15
一時避難の為の賃貸(マンション)探し難しいです。
リフォームしてないとカビだらけ、リフォームしていれば臭くて苦しい。
道路から離れ、高圧線がなく、畑(農薬まくから)もないってのは見つからない。
295ナナ:2001/05/27(日) 22:14
はじめまして。
熱があるとか、骨が折れたとかじゃなく、ただひたすら「具合が悪い」って
周りに理解してもらいづらいですよね。
みなさん、理解してもらえてますか?

私は、家族にもたくさん迷惑かけて申し訳ないと思ってるし
感謝もしているんですが、「せめて心だけでも明るくしよう」
と思ってちょっとは無理して明るくしていると、
元気ならもうちょっと働けるんじゃないかって思われているのが
わかるので辛くなってしまいます。
具合が悪いときには「いかにも具合が悪そう」にしてないと
わかってもらえないから、なんか悪循環です。
こんなこと言うなんて、罰当たりかな・・・。

私が逆の立場だったら、やっぱりわかってあげられないかもしれないしね。

296きさげ:2001/05/28(月) 03:01
>294
賃貸の苦労はよくわかりますよ。
ホント、ピンポイントで見つける感じですからね。
>295
うちの職場では、アトピーや喘息みたいに目に見える症状は
理解してもらえますが、内面の病気はダメですね。
特に年輩の上司にはこの病気を説明して理解させること
事態に無理がある。
体内時計がくるうとか、勤労意欲が低下するとか言っても
絶対分かってもらえません。
日本人は忍耐を美徳とする傾向があるし、自分の病気のことを主張すると
逆に毛嫌いされるしで、理解してもらうには不利な環境も多いです。

一方、家族(妻)はちゃんと理解してくれるんですけどね。
ただ、子供が生まれたときに、”いかにも具合悪そう”にしてないと、
子供からもなまけものと誤解されないか、それが心配ですよ。
297名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/29(火) 12:52
過敏症でアトピーの場合、保湿剤も化学物質だと思うし実際私は保湿剤にかぶれるので何も
保湿してません。みなさんはどうなのでしょうか?????
298きさげ:2001/05/30(水) 01:46
>297
私はワセリンをよく使います。
もともと天然ものだし、私の場合、肌との親和性もいいみたい。
強力に痒くなったときは、割り切ってステロイドを塗ることにしてます。
ステロイドはもともと体内にあるものを人工的につくり出したものですが、
そのせいか私の肌とは相性がいいらしい。いまのところ問題なく使ってます。
299名無しさん@まいぺ〜す:2001/05/30(水) 17:09
>>298
私も慢性的でない新しく出来た湿疹には
ステロイド剤を本当本当にたまーーーに塗ります。一回ちょっと塗っただけで
治まりました。ただ慢性的なところは塗ってもすぐぶり返すようで塗りません。
あと私ワセリンだめなんですわ。
特に唇がだめでぬったとたんに赤く腫れてしまうのです。おそらく長年間も
合わないリップクリームやら口紅やら塗っていた為だろうと考えています。
唇に何も塗らずにもう2年くらい・・やっと落着いてきました。
300ナナ:2001/05/31(木) 11:38
>保湿剤は肌の状態にもよると思いますが、最近アトピー関係の
掲示板でよく「脱軟膏」っていうのをみかけますよね。
ワセリンがあう人はもちろんそれがよいけれど、
ワセリンやめることで膠着状態から脱するひともいるみたい。
ちなにみ私は「水の彩」っていうジェルを使っていて、なかなか気に入っています。
アトピーステロイド情報センターっていう患者団体から買っています。
これも合う人と合わない人といるかもしれませんが・・
サンプルももらえますよ。


ここのスレで教えていただいたマスクのホームページに
行ってみて、化学物質過敏症用のマスクを購入しようと
思っています。あのマスクは一回しか使えないんですか?
洗ったりもできるのでしょうか。
もしご存じの方がいらっしゃったら教えて下さい。
301名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/01(金) 07:45
引越しを考えていますが、もはや農家の古い家でも
借りないと化学物質から逃れられそうもありません。
そこで、今年はキャンプに行ってみようと思ってます。
いままで家族では行ったことがないんですよね。
楽しみです。

衣・食・住のうち「住」だけを変えてみれば、原因は
シックハウスかどうかはっきりするでしょう。
302名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/01(金) 13:12
>>298
え・・・?ワセリンって天然のものじゃないですよね?
303名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/01(金) 13:17
天然だよ。
原油を精製して精製して、残ったかすがワセリン。
天然でしょ?
304名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/01(金) 21:31
燃料を採った後のゴミとも言うけどな
305名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/02(土) 07:17
ふ〜、ここまで読むの疲れた。

>>283
>化学物質過敏症とアトピは違うと思われ

たしかに症状は違いますね。
306名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/02(土) 23:22
>>305
具体的な違いの見分け方ってあるの?教えておくれ。
307名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/03(日) 07:27
>>301
いいこと教えてもらいました。
キャンプはよさそうですね。
庭にテント張ったんじゃだめですかね。
我が家は田舎なので、周囲は畑が広がっていて
夜も静かです。
しばらくテント生活してみようかな。
これでアトピーがよくなれば安上がりです。
308名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/03(日) 08:43
慢性的な化学物質過敏症である可能性は否定できんぞ。
しかし「化学物質」って変な言葉だね。
「天然物質」に対する言葉のつもりなんだろうけど、
ダイオキシンにしても天然に存在するよ。
309名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/03(日) 19:34
化学物質過敏症の事テレビ朝日でやってますね。
310名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/04(月) 06:26
>309
また例によってコップを持ち出してきて
子供だましの説明やってましたね。
311名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/04(月) 10:28
そうか・・・。植物性だから肌にやさしいとか言うけど
うるしも天然だ。
312名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/04(月) 12:12
ウランも天然だし、軽油も天然。
自然に存在するものの中から安全なものを捜して今に至っている。
最近の人類(というより日本人は)世界がゲームのように特定の
範囲でしか存在しないと考えている人が多い。
用意されたインフラはあくまでも人造であって、その中には
選ばれたものが存在する。
「自然は安全」でもなんでもないって事に気づくのは人造的
環境に気づいてしまうとよく分かるよ。
313名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/04(月) 12:42
人体内にある量を全身にまんべんなく散らばらせると、
その組織1gは、
平均でダイオキシンを10億分子、
PCBを1兆分子含むのだそーな。
もちろん他にもいろいろ含まれるんだろね。
このくらいでは毒にならないらしいけど、
「過敏」な人はいるかもね。
このへんに原因があるのかも。
314名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/05(火) 06:31
ダイオキシンについて知りたい人は、yahoo掲示板の「環境と自然」を見るといいよ。
なんでも200種類もあって、そのうち有害なのは15種類くらいとか言ってました。
あと検索しても詳しいHPがあるし。
315名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/05(火) 11:50
きさげさん元気かな〜
316きさげ:2001/06/05(火) 13:30
一応,げんきです.
最近,運動と食生活を改善したせいか,アトピーが格段に良くなってきた.
相変わらず体中赤いのですが,2ヶ月前のパンパンにはれた状態よりははるかにまし.
以前は,車をバックさせるときに後ろを振り向くと体中が痛かったのですが,
今ではスムーズに首が回るようになりました.
体脂肪は22%(1年前)→14%(今)になりました.体重はかわってないです.
化学物質は脂肪にたまりやすいので,体脂肪が少なくなったのはよろこばしいですよ.
317名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/05(火) 17:02
生理が全然こないよ〜。3ヶ月くらい。
過敏症のせいだよね・・・・・・・
318名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/05(火) 20:34
315です。
>きさげさん
体調よくなってよかったですね。
私も運動してます。
お風呂からあがると爆発的に痒くなるので、お風呂恐怖症です。
いつもここで色々な情報ありがとうございます。

>317
過敏症のせいかもしれないけど、そうじゃない場合も考えて
一応婦人科に相談してはいかがですか?
・・なんて、言うまでもないことでごめんなさい。
生理が狂うと心配になりますよね。
私は前に1カ月に2回くるのが数カ月続いて心配しました。
PMSもひどいし、ふりまわされちゃいますよね。
319305:2001/06/05(火) 20:38
おじゃまします。
>>301
>>307
お二人さん、結果報告希望します。
わくわく(^o^)

>>306
目で見て症状が違うからわかると思いますが。
320名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/05(火) 20:39
ふたたび315です。
上のカキコ、317さんの「さん」を忘れてごめんなさい。

上で書き忘れたのですが、これから街路樹や公園なども
「農薬散布」の季節らしいのでこわいです。
うちの庭も(集合住宅なので)のがれられません。
化学物質を体外に排出するためにお散歩するのに、
公園で農薬に暴露しちゃうんじゃないかと思うんです。
散布の日を役所で確認して、できるだけ避けようと思ってますが
何日くらいしたら「まぁ大丈夫」と言えるんでしょうかね・・。
321名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/05(火) 22:35
>>318さん
PMSってなんですか?教えてください。
私も汗をかこうと長めにお風呂に入っていますが毎度のこと
お風呂上がりがかゆくて辛い思いをしています。
3225年脱ステ男:2001/06/06(水) 00:09
>315・318
さんなどでも書いてある通り運動はかなりの効果があります。初めはかゆい事もありますが運動して汗をかくとかなりかゆみは引きます。あとは自立神経の強化ですね。自分はこの2つでかなり回復しました。(昔はゾンビでしたが)普通の皮膚にもどりつつあります。周りを暑くしてもだめです、逆に痒みまします。と言うか汗でないでしょう?それがアトピーの原因です。
323名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/06(水) 01:14

「運動」というのは具体的にどんな運動を
何分くらいされているのでしょうか?
私は体がいたくて現在運動してないんですがこれでは体内の化学物質が
いつまでたっても排出されません。
是非参考に教えてください。
参考にしたいので、、
3245年脱ステ男:2001/06/06(水) 02:19
自分はスッテプウォーカーみたいなので運動してました。外でウォーキングやランニングしてもいいです、とにかく汗をたくさんかくまですると良いですよ!汗をかかないとよけい痒くなりますから汗をかくまでがんばる!そのあとはお風呂で汗ながしてね。
325名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/06(水) 07:24
私は症状が軽かったのでだましだましやってきましたが
先日ひどく悪化したので本気で治そうと、
食事を野菜中心プラス豆乳にし、そして毎日5キロほど走ってみました。
すると、あっという間に良くなりましたよ。
皮膚科に行って薬ももらいましたが、使うまでも無いくらいです。

考えるとそれ以前はインスタントやコンビニ弁当を良く食べていましたから
そういうのが溜まってたんだと思います。
326ナナ:2001/06/06(水) 13:14
318 改め ナナです。

>321さん、
PMSとはpremenstrual syndrome、つまり「月経前症候群」の
ことです。321さんが女性かどうかわかりませんが、生理前に
体調不良や精神状態の不安定を感じる女性は多く、過敏症の女性は
とくにこの傾向が強いそうです。(と、以前ここで読んだように
思います。)
私もかなりひどくて、アトピーは悪化するし、便秘になるし、
食欲が抑えられず、いらいらして人に八つ当たりし、
性欲が減退し(笑)、思考はネガティヴ、人に会いたくない・・・と、
かなり最悪な性格になります・・(笑)。

運動は、30〜40分のウォーキングをしています。
アトピーのため、まだちゃんとした汗はかけず、肌に
はりつくような、気持ち悪い汗ですが、だんだんとよい汗が
かけるようになるそうなので、がんばっています。
帰ってきたら、とりあえず扇風機の前に直行。
お風呂上がりのかゆみ、なんとかならないですかね。
327名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/06(水) 13:19
>>324,325さん
汗をかこう!とお風呂に入って
やっとじわじわ汗が出始めた頃、いつもかゆくなり出てしまってました。
ちゃんと汗をかくのがポイントなんですね。
328名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/06(水) 16:36
ナナさんありがとう。
317=321です。勉強になりました。
私も生理前はいらいらしたり人に会いたくないなどよくあります。
最近は生理がなくて不安です。ここ二週間の間に妊娠検査薬で3回
くらい検査したけど妊娠している訳でもないようです。
でも昨日今日あたり胸やお腹が張ってちょっと痛みだしたので
きそうな予感が。
329名無しさん:2001/06/06(水) 17:49
age
330名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/06(水) 21:28
過敏症のひとのアトピーってどんな湿疹出てます?
私は白肌に盛り上がった赤い湿疹ができ、
それが集落をなしているかのように
ひとつにかたまって大きな湿疹になってます。
あとはちょっとひっかいただけですぐ皮膚がめくれて
傷になり湿疹が出来てしまいます。

顔、首のリンパもかなり張れまくってます。
331名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/07(木) 00:41
agemasyou
332きさげ:2001/06/07(木) 03:24
>298
ワセリンの精製過程はしりませんでした。まさか石油からとってたとは。
>308
私はアトピーは化学物質過敏症の延長上に位置するものと考えています。
アトピーが現代病であることや、アトピーの発症に地域差があったり(
アメリカに行くと治ったなど)などを考えると、
どうしてもこの結論に行き着いてしまいます。
私は幼少時代に家を新築した頃に、アトピー、喘息になりましたから、
化学物質との関係は絶対にあると考えています。
>317
生理が3ヶ月も来ないのはどう考えても異常なので、一度婦人科にかかった
ほうがよいと思います。他の病気とも考えられますから。
>325
私も同じような感じです。ランニングはいいですね。ストレス解消にもなります。
私もここ1ヶ月は本気で運動したせいもあって、あっと言う間によくなりました。
ステロイドはお守りとしてもってますが、使わなくてもなんとかなってます。
友人から、顔を一見しただけではアトピー患者とは思えないと言われました。
>326
風呂上がりのかゆみは私も悩みですよ。
氷で冷やすか、最悪ステロイドのお世話になることもしばしば。
>330
妻も同じような感じです。赤い湿疹の集合って感じ。
やはり、首や手足の関節がはれてきます。
汗がでてくると痒くなってしまう。温泉に行くと少し良くなるらしいです。
生活環境をかえたので、ほとんどの症状はおさまっているのですが、
このアトピーだけはほんとうに治らない。
333名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/07(木) 05:46
治ったんです、、炎症はほとんど無くて毛穴の硬くなった鳥肌様皮膚炎が
全身でめちゃくちゃ痒くて、ぼこぼこしてて、痒くて掻くと蚊に刺された
みたいに数時間ぼこっと盛り上がってて
「あ〜これだけは全然何しても消えない、、」
諦めました、だってステは塗りたくないしシャンプー、リンス、石鹸、食事
洗濯、部屋は常に空気清浄器回してて、、
自分でも検討つかないし医者なんか行っても無駄だろうし
そんな日が1ヵ月経って、、
ある夜寝てるときに相変わらずボコボコの鳥肌を掻きながら
「痒〜〜」っていらいらしてて、ふと「清浄器のファンがうるさい、、」
と思い、始めて消して寝たんです
次の朝ぼこぼこが90パーセント消えてました
私は狂喜しました「え?え?え?」って感じで、その日を境に清浄器を止めたところ
数日で私は生まれ変わりました、清浄器のファンで空気が常にかき回されてたのが
悪いらしかった
こんな改善のしかたがあるんだって気が抜けました、医者に100年治らなかったでしょう
清浄器はもうベランダから捨ててやります。
334名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/07(木) 06:27
>333
ほんとですか。
空気清浄器はいろんなタイプがあると思いますが、
どんなタイプですか。
あと、置いてある位置とか高さを教えてもらえますか。
335きさげ:2001/06/07(木) 10:51
>334
市販されている空気清浄機は機械独特の臭いを出すものもあって,過敏症患者には
逆効果な場合もありますから,購入に際しては注意が必要と考えられます.
参考までに,私は松●電工の製品を使っています.
感想ですが,効果があるのかないのかよくわからない感じです.
フィルターと帯電を使ってほこりをとるので,比較的粒子径が大きい花粉のようなもの
なら威力があるかもしれませんが,過敏症患者が対象とする臭いレベルの粒子はさらに
小さいものですので,活性炭で化学的に吸着するほうが威力があるように思われます.
推測ですが,砂状の活性炭にファンで送風した方が効果的な気もします.
排気ガスなどの汚染物質は空気よりも重く,下の方に沈殿する傾向にあるので,
空気清浄機は低いところにおくと良いと思います.
ついでに,寝るときはベッドなどで寝床を一段高くするとよいかもしれません.
336名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/07(木) 11:56
333です
普段畳に布団を敷いて寝てます、で、清浄器は畳に置いてて特別台の上
なんかには置きません
タイプはFUJITSUの4〜5万ので99,97パーセントの汚れを除去するそうです
もともとアトピーも数ヵ月単位しか経験無くて
ステロイドを使ったこともほとんど無くて、でも症状は中レベルでした(全身)。
337名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/07(木) 12:29
清浄機は使ってないけど、
エアコンのフィルターはまめに掃除するようにしてる。
以前、季節が変わって使いはじめたとき、いきなり悪化した。
埃やカビが吐き出されたんだと思う。
338ナナ:2001/06/07(木) 14:30
337さんの書き込みにもエアコンのお話が出てますが、
みなさんどうしていらっしゃいますか?
今年はフィルターだけじゃなく、内部の掃除を業者に頼もうと
思っているのですが、いろいろな方式があるようなので
まよっています。
339名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/07(木) 22:56
age
340305:2001/06/08(金) 06:36
ちょっとお尋ねします。
これは血液検査してみないと解からないのですが、
アトピーの人ではアレルゲンが体に侵入したときに、
皮膚のランゲルハンス細胞がこれをキャッチして
ヘルパーT細胞に伝えます。
このときT細胞がth1優勢だと好酸球や好塩基球が
アレルゲンをやっつけます。
一方、T細胞がth2優勢だとIgE抗体がつくられて
抗原抗体反応が起きます。

化学物質過敏症の人ではヘルパーT細胞は、th1が優勢
なのか、th2が優勢なのかどちらでしょうか。
つまり血液検査で、好酸球の値が高いか、IgE抗体の
値が高いか、どちらなのか?ということなんですが。
重症の過敏症は検査も受けられない人もいるようですので、
無理な質問でしようか。
341名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/09(土) 00:03
過敏症アトピーのものです。
IgE、好酸球どっちが高いかはよく分かりません。すんません。

私の好酸球は25〜34%を行き来してます。
IgEは過敏症アトピーになってからは3400ありましたが今は2200くらいです。
アトピーのほうは少し治まってきました。
もともとアレルギー体質ではありましたが、
過敏症発生前一時的に皮膚炎が出た時のIgEは700くらいでした。


342名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/09(土) 06:27
ありがとうございます。
IgE値が3400〜2200というのは高いほうですね。
ということはth2優勢かな。
好酸球の平常値を知らないので、25〜34%は
高いのかよく分かりません。
ぬけてますね、質問する前に調べておくべきでした。
出なおしてきます。
34382です:2001/06/09(土) 13:29
好酸球は通常3〜5%くらいだったよ。
25%以上はかなり高い!と思ってます。
本でアトピーの人の好酸球みてもだいたい10%〜20%くらいだし。
家が原因の過敏症だからはやく引っ越さないとまずそう・・・・・。
344ゆう:2001/06/09(土) 14:06
エアコンの掃除業者に頼みましたよ。
引っ越した時からエアコンかなり臭かったので不動産屋に
問い合わせたら実費でやってくれとのことでした。
食い下がってのダメでしたかなり険悪なムードに。
ダスキンで17000円くらいかな?

もっと安い業者もあったけど、そういう業者では高圧洗浄機
によるお掃除はやってくれないようなことを聞いたことが有ります。
でも匂いがとれてかなり快適ですよ。

終わった時は真っ黒い水がバケツ半分出てきたのを見せてくれました。
あれはこんなにきれいにしましたよというアピールなんだな。うまいな。
345ナナ:2001/06/09(土) 14:15
ゆうさん、情報どうもありがとうございます。
高圧洗浄機というのは、蒸気で洗浄する方式のことですか?
私も薬品を使わない方式を探していますが、それでちゃんと
きれいになるかが気になるところです。

高圧洗浄機だと、カビとかもとれるのですか?
においがとれたのは、よかったですね!

何台かあるエアコンのうち、2つを「エア方式」というので
やってみました。(500円だったから!(笑))
これは空気を吹き付けて、とれたホコリを空気清浄機で
吸う(?)という方式でしたが、そんなんでカビとか
とれるんでしょうかね。

私の部屋は、高圧洗浄機の方式にしたほうが良いですかね。
346ゆう:2001/06/09(土) 18:06
蒸気と言うか水(ちょっと洗剤入ってると思う。)を
コンプレッサーにつないで吹き付けて汚れを落としてる様です。
その汚い水はエアコンの排水管を通って外にながれるという仕組みの様です。
洗剤を使うのか?エアコンの外枠を洗う時の洗剤は?など気になるところは
ばんばん電話で聞いてった方が良いと思います。もうはじから電話で。ええ。

500円とは格安ですね。
悪いとは言いませんがタバコのヤニや油と混ざったホコリなどの汚れはエアーでは
落ちないようなきがします。あくまで推測ですが。
参考になったか分りませんがそんなところです。
あと予約するなら早めの方が良いですよ。この時期業者は忙しいでしょうし。
なにより当日は出来ませんから。土日もうまりやすいです。

最後にもう1つなのですが今回私はお掃除の時おまかせして外に出てしまったのですが
まだエアコンのにおいが気になった時に後悔しないためにも作業を見ておくと良いと思います。
それではまた。良い結果になると良いですね。
347名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/10(日) 18:55
ageruzo!
348きさげ:2001/06/10(日) 21:48
>340
私は好酸球 22%,IgE 6500です.アレルギーと過敏症は異なる
ものですので,あんまり参考にならないかもしれませんね.
私のこれらの値が高いのはもともとアレルギー体質だったからで,
過敏症だからとは言いがたいです.
多分,値の低い人もいっぱいいるのでは?

ところで,大阪の池田小学校の殺傷事件の犯人って過敏症みたいな
ところがあるんですよね.
運転手時代に客に向かって,化粧の臭いが気になるから後ろの席に
行けといったらしいです.
虐待など,最近イライラする人の多くは化学物質が原因なのかもしれませんね.
349名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/10(日) 22:52
>>348さん すべてとは言い切れないと思うけど少しは関係あるのかもね。
350名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/11(月) 03:34
化学物質過敏症で歯の詰め物にかなり反応してアトピが出たり引っ込んだり
するからこれ以上虫歯になれない。本当に困るよ。
351340:2001/06/11(月) 05:52
きさげさん、同感です
わたしも何年か前に比べたら怒りっぽくなってます。
アレルギーや化学物質過敏症でなくても、精神的
過敏症の人はたくさんいると思います。まったく
問題にされていませんけど。

でも体験からいうと、腹が立ったとき「これは化学
物質のせいなんだ」と思うと、とたんに怒りのレベル
がぐーっと下がっていくのが分かります。
でも知らない人は、歯止めがきかなくなってしまうん
でしょうね。
352ナナ:2001/06/11(月) 11:27
>ゆうさん、
とても参考になりました。ありがとうございました。
高圧洗浄方式のところ、あたってみます。

>きさげさん
私も同感です。
関係あるとおもうな。
あと、いわゆる「きれやすい」人たちの中には
前頭葉の発達が未熟な人がいる(つまり単なる性格ではなく
脳の病気なのだ)という発表もあるようです。
いずれにせよ、私達の体が、長年の間にちょっとずつ
狂ってきてしまっているような気がしてなりません。
方向修正したいですね。
353名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/11(月) 13:49
あげ
354303:2001/06/12(火) 02:25
私も過敏症になってやたらとイライライライラして家族にあたってばかり。
はやくよくならないと家族崩壊しそうです。
355名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/13(水) 00:08
オーガニックコットンの
敷布団買ったら
めちゃくちゃくさくてにおいが消えない。
肌がけふとんはやっとこさ臭いが消えた。
でもこのふとんで寝ると鼻水とくしゃみが
出てくるのは気のせいなのか・・・
356名無しさん@:2001/06/13(水) 06:28
>>348
>ところで,大阪の池田小学校の殺傷事件の犯人って過敏症みたいな
ところがあるんですよね.
運転手時代に客に向かって,化粧の臭いが気になるから後ろの席に
行けといったらしいです.
虐待など,最近イライラする人の多くは化学物質が原因なのかもしれませんね.

これも同感です。
親父さんは、犯人である息子を「わがまま病」だと言ってましたね。
これは一般の人が過敏症や自律神経系の病気の人に対して持つ印象です。
ストーカーやDVも化学物質が関係しているんでしょうか。
357名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/13(水) 18:18
ここに来ている過敏症アトピーの方、過敏症の対策をされてアトピーは改善され
ましたか?体質なので完治は無理だと思いますが
肌がきれいに戻ったかたいらっしゃいますか?
358名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/14(木) 04:49
ageage
359名無しさん@:2001/06/14(木) 05:57
>>355
どんな匂いなんですか。
寝ると鼻水とクシャミって、もしやホルムアルデヒド?

消費者センターに相談してみたらいかが。

360名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/14(木) 17:38
355です。
働いている方いたらごめんなさい。
まさに、農場のにおいです!
牛さん、ブタさんをかっているの?ってくらい家中におってました。
生産工程で一度しか石鹸洗浄してないため
綿カスやにおいがたくさん残留しているらしくて。
でも、毎日毎日毎日・・・お日様に当てるようにしていたら
やっと臭いが薄くなり、綿カスも減ったのかくしゃみ鼻水もとまってきました。
薬品は使ってないとのことです。(業者に確認)
肌触りはとってもいいですよ。
361きさげ:2001/06/14(木) 22:26
>356
凶悪犯にビタミンとか亜鉛とかを与えてみたら改心したって話もありますよね.
ところで,あの犯人って,人物像が明らかになるにつれておそろしい人
に思えますね.知性がある反面,良心が完全に欠落している感じ.
まさにサイコサスペンスの世界ですよ.
>357
332でも書きましたが,私のアトピーは良くなってます.完全ではないですが..
少なくとも運動とかは効いているようです.
>360
症状がよくなってよかったですね.少し気になってました.

362名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/17(日) 00:13
北里では初診のとき瞳孔検査や血液検査などすると思いますが
その後はどういった検査・治療がすすむのでしょう?
しょっちゅう通院するんですか?
363名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/18(月) 20:11
室内の化学物質の濃度が高く本当ははやく引っ越しをしないといけないのですが
なかなか物件がなくて、、、まだ今のところに住んでいます。
しかも、今週は植木の手入れで殺虫剤をまくらしいので最悪です。
自宅のシーツを持参して、しばらく祖母とホテルへ滞在します。
364名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/20(水) 14:58
agede-su.
365名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/25(月) 18:15
agedesu
366名無しさん@まいぺ〜す :2001/06/26(火) 14:27
ちょっと前から季節的に暑くなった為
代謝がぐーんとよくなりそれと同時に体中がだるくなってしまった。
だけど、ここ何日か急に体が軽くなってきた。
リバウンドだったのかなって思った。
アトピのほうは少しよくなりました。
私の症状は全身だけど、なんか蚊に食われみたいな湿疹が出る。
367名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/27(水) 15:28
agedegozaimasu.
368名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/27(水) 16:10
海外から新築マンションに引っ越してきて翌日に全身に痒い湿疹が!
それで病院にいってステでおさえてましたが、やはり限界。
で、ステの副作用はなくなったけど、やっぱり発症した場所に
いると湿疹はみるみるうちに悪化です。
おまけに、水の汚いところでお風呂はいる度に悪化していきます。

PMSはひどくて、胸の張り、頭痛、破壊的行動、鬱。
ホテルとか、臭いが変わると眠れない。
口にするものは取りあえずにおいを嗅ぐ癖。
本屋さんのインクとガソリンの臭いを嗅ぐと躁。
空気の汚いところにいるといつの間にか酸欠になって頭痛。

臭いだけでなくて、いろんなことに過敏だと思います。
絶対音感とか(笑)。
昔から、そんな自分を打破したくて、人一倍、いろいろやてきました。
過敏に反応する自分を無視していたら、体に症状が出てきたような。
369名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/27(水) 16:24
私もホテルでは眠れません。
建物にも原因あるかもしれないけど
しっかり洗剤のついたシーツとかタオルなどはとても不快です。
自宅のシーツ、肌がけ、タオル等必ず持参して宿泊します。
うれしいはずの
アメニティ充実すぎのことろも不快です。においが充満するし。
370名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/28(木) 16:24
今月の上旬に会社の出張で神戸に行きました。アトピーが悪化しないことを
祈っていたのですが、やはりアトピーが悪化しました。やはり阪神大震災の
影響がまだ町全体に色濃く残っているようで、町を歩いているだけでも
気持ちは悪くなるし、建物の臭いは強烈だし、なんといっても神戸の方々の
体臭には度胆を抜いてしまいました。もう、新築の建物の臭いが体からぷんぷんと
臭ってきて、そんな状況下でよく平気で過ごせるなぁと驚いてしまいました。
おまけに、もう臭いを嗅いでしまうだけで、仕事への集中力が欠落してしまい、
地獄の出張でした。出張が終わってから数日後、今度は神戸から私の部署に出張に
来た方がいまして、その方の体臭が本当に新築の建物の臭いで、私は頭がくらくら
してしまいました。あ〜しばらくは神戸とは関係を持ちたくない・・・。
(神戸の方が見ていましたらごめんなさい。)
371きさげ:2001/06/29(金) 19:39
四月に引越しをやって以来、強烈なアトピーでしたが、
時間の経過とともによくなってます。
どうやら、引越しは相当なストレスや環境の変化が伴うようで、
たとえ良い場所でもその環境に適応するまでに時間がかかるらしいです。

この前、エアコン取り付けのために電気屋にきてもらったのですが、
彼らの体臭とフロンガスの臭いで具合が悪くなりました。
今度からは自分で取り付け工事をしようと思います。
この病気になってからはなにかと自作することが多くなりました。
我が家ではパン、ジュース、アイス、服(時々)…などが自作です。

>362
初診で生活指導を受けたら以後は経過を見ていきます。
場合によっては、重度な場合ではその過程でいろいろな処置も行います。
以前は定期的に通ってましたが、今年度から保険が利かなくなったので
患者が任意に時期を判断して診察を受けることになります。
初診は3ヶ月ほど時間がかかりますが、再診は1ヶ月ほどですみます。
新規の患者はめちゃめちゃ多いが、再診患者は少ないらしい。
>368、369
旅行は引越しほどではないけれども、環境の変化を伴うから場合によっては
ストレスの原因になるかもしれません。
私は備え付けのタオルとかがだめです。
>370
私は神戸出身ですが、おかげでここ数年は神戸に戻れません。
神戸での身内の葬式や結婚式は全部キャンセルしてます。
三宮駅より東京駅のほうが空気がいいと思うのは私だけかな?
372名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/29(金) 23:01
373名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/29(金) 23:02
私は歯の詰め物をセラミックに変更中だけど、目に見えてアトピよくなってきました。
374きさげ:2001/07/01(日) 13:07
昨日、神戸人3名、大阪人1名と横浜で会いました。
かねがねこのスレッドでお聞きしていましたが、
神戸人3名ともに強力な新建材のにおいを放っていました。
私のセンサーによる判断ですが、新築に住み始めた人が
放つにおいのレベルを遥かに超えています。
おかげで、かつて1度しか味わったことのなかった、
超ど級の精神錯乱に落ち入ってしまいました。
もちろん、アトピーも強力に悪化しました。
これから察するに、神戸の町全体が病んでるというのも
納得できますよ。
一方、大阪人は環状線内側(東京でいえば山の手線の内側)
に住んでるにもかかわらず、においはしませんでした。
ついでに言えば、横浜駅周辺のにおいよりもよっぽど3名の放つ
においのほうがやばかったです。
つい最近、神戸にいる弟がアトピーデビューしましたが、
おそらく神戸周辺ではアトピーも増加していることでしょう。
やばいですね。
375名無しさん@まいぺ〜す :2001/07/01(日) 16:52
>>374 弟さんがアトピーデビューってなんか嫌なデビューですね。
私の周りには神戸の方はいないのですが、そんなに臭いを放っていらっしゃるのですか・・・
薬品たっぷりの新築に引っ越して、まったく大丈夫!な人っているんですかね。
何かしら体調崩さないのだろうかとすっごい不思議です。
376Qoo:2001/07/01(日) 16:57
>>375
そういえば僕も中学の時に今の家に引っ越したんだけど、
その頃結構酷くなりましたねぇ。
幼稚園のころの写真見ると全然アトピーが無いので、
ひょっとしたら小学校が新築だったというのいも影響してるのかなー。
今でも入学式の後に校舎に入ったらペンキ臭かった覚えが残ってるし。
377名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/01(日) 17:05
私は新築ではないが、築2.3年しか経ってないきれいな中学校だったな。
アトピはほとんど出ていなかったが、な〜んか毎日だるかったような。
378Qoo:2001/07/01(日) 17:23
>>377
多少影響してるかも
僕の場合・・・。

小学校:入学と同時に開校の新築校舎
中1の時の中学:校舎を新築してから2年
中2の3ヶ月間:新規開校の新築校舎
中2〜3年の時:開校3年の学校

とこんな感じに新築校舎に恵まれていたような気がします。
高校はボロかったんですが卒業する頃にはすっかり症状も
よくなってたような覚えが・・・。
379名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/01(日) 18:13
>>371
東京駅周辺は都内でもそんな空気悪くないです。
皇居があるから緑も多いしね。
むしろ江東区とか工業地帯がヤバイ。
380きさげ:2001/07/01(日) 23:31
>378
私の知る限り、シックスクール対策を明確に打ち出しているのは、
東京三鷹の明星学園くらいでしょうか。
ここは、北里研究所の指導を受けて新校舎を建てたそうで、
化学物質を使わないばかりか、各部屋に換気システムも装備してるそうです。
もっとこういう学校がでてきてほしいですね。
381名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/02(月) 12:41
>380
きちんと対策が取られている学校があったなんて知りませんでした。
公立の学校一般でも、こういう対策が当然の世の中になれば
過敏症の患者がとれだけ救われることか・・・
明星学園のこと調べてみますね。貴重な情報有難う!!
382きさげ:2001/07/02(月) 14:32
明星学園のHPはこちら、
http://www.myojogakuen.ed.jp/

学校としては対シックスクールを強調して宣伝してないようですので、
朝日新聞での論調を下に示します。
北里研究所の指導を受けただけあって装備はかなり充実してます。
クリーニングなどでの暴露を防止するために制服もやめたらしいです。
そのほかにも対策をとっている学校がありますね。
http://www.asahi.com/life/medic/0618a.html

そのほかにこういう動きもあるようです。
http://mytown.asahi.com/aichi/news02.asp?kiji=1317
理解者が増えるのは喜ばしいことですよ。
383名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/02(月) 17:58
381です。
もっと、もっと理解してくださる方が増えることを日々願っています。
過敏症って見た目には、病人になかなか見えない所が多くて、
本当に周囲に理解してもらえませんよね。とてもつらいです。
私の場合は家族には理解してもらえて、勉強もしてくれているので
助かっているのですが、もっと世間の人が理解をしてくれないと
なかなか思うように治らないくて、それが精神的に打ちのめされる結果に
なります。でも過敏症になって良かった点もあって
それは、以前よりも、食生活とか運動とかで、非常に健康的になれた
ところです。(笑)
384名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/02(月) 18:03
あの、私も最近神戸に住んでいる友人に会ったのですが
なんだか新築物件の臭いをきさげさん同様に感じてしまいました。
会っている時間帯は具体的な症状はなかったのですが
帰宅して帰ってから、アトピーが悪化して、気分的にも
なんだか落ち着かなくて、理由なくいらついてしまいました。
やはり、神戸って凄い状況なんでしょうね。
行ったらアトピーが大変なことになりそう!!
385きさげ:2001/07/02(月) 18:44
>384
私の場合人に会っているときは”ここで倒れたらやばい”という思いから,
気が張りつめていて,そういう状況だとある程度は耐えられるようです.
睡眠に入るときにアトピーが痒くなるのは,リラックス状態だと副交感神経が
活発になるからで,副交感神経がかゆみを支配していることに関係しています.
ひょっとしたらこれと似たような原理かもしれませんね.
>383
化学物質が体内にはいると脳の血流量が減って....などと知らない人に
プロセスを説明しても,なかなか理解されませんよね.
よく神経質と思われるのでいやになりますよ.

ところで最近は私もかなり調子がいいです.健康的な生活ってすばらしい.
私ってこんなに仕事ができる人だったのねって感じ.
ちょっと前までは何もしたくない気分だったのですが.
妻も調子が良く,いらいらもなく,最近は性格がまるくなりましたよ(笑)
386名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/02(月) 18:55
383です。
本当に神経質だけの人と思われますよね。
説明してきちんと聞いて理解してくれる人もいるのですが
なかなか理解者が少ないのが現状です。
過敏症とかシックハウス、シックスクールがこれだけ問題視
されてきている世の中で、未だに理解のない人種がいるのかと
思うと、私はそのような人種に対して
「この程度のレベルの低い人間なんだな」と思うように
しています。そうでも思わないと気分が済まないから・・
387名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/03(火) 11:57
♪あ・げ・まぁ〜しょう!!♪
388名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/04(水) 02:17
神戸の方は密かに化学物質過敏症になっている人多いのですかねぇ。。。。
生理が4ヶ月止まってしまったのと、
網膜剥離の手術を昔しているので
(ここ一年くらい顔面を叩いたりこすったりしてるんで)
定期検診に先日病院へ行ってきましたが
病院が混んでいて5時間くらい院内にいるはめになりました。
最初肩や背中がこり始め、そのうち体中の筋肉が痛みだしてしまったのですが、
病院は化学物質の宝庫なんだなぁ・・・となんだか実感してしまいました。
帰宅後も体中はだるく、翌日もずっと寝込んでしまいました。
今は入院するような大きな病気は出来ませんね。
389名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/04(水) 09:15
388さん
体、大丈夫ですか?!なんだか凄く心配してしまいます。
生理が4ヶ月止まるなんて尋常じゃないですよね。

私は過敏症の診断を北里研究所で受けた女性ですけど
さすがに4ヶ月も生理が止まったことはありませんでした。
私の症状は、アトピー、躁鬱、肩こり、腰痛、全身の筋肉痛、のどの痛み
目のかゆみ、視力の低下です。

とにかく、体がおかしいと思ったら、マスクした方が無難ですよ。
ちなみに私も病院に行くと、体調がおかしくなります。
390名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/04(水) 09:19
あの、私はアトピー持ちで、洗剤とか化粧品の臭いが苦手な
九州人ですが、神戸ってすごい所ですよね。
私が神戸に行ったらもしかしたら倒れてしまうかもしれんばい。
本当に恐ろしか〜。
391ぽろろん:2001/07/04(水) 09:24
389>
私はその症状プラス電磁波過敏も、もれなくついています。
392名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/04(水) 09:35
私は神戸に現在在住している者なのですが、(実家は東京)
神戸に在住しはじめてから、体の調子が凄くおかしくなりました。
生まれて初めて、アトピーになりました。そして、なんだか
鬱っぱくなりがちで、周囲に神経質だと言われるようになりました。
今までは結構ずぼらな所があったので、神経質になったなんて、
なんだか我ながら信じにくい状況です。だけど、東京に帰ると
昔のように戻れて、アトピーも一切出ないし、鬱な状態もありません。
きっと私も過敏症なんでしょうね。ちなみにアトピーがひどい時は
かゆくて、夜、眠れません。つらいです。
393名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/04(水) 10:34
神戸って本当に臭いと感じます。
特に、私は元町とかあたりに行くと本当に体調がおかしく
なります。アトピーが悪化!!
394名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/04(水) 10:38
私は明石海峡大橋周辺が絶対ダメです。
気持ち悪くて吐いてしまう・・・。
あの臭いどうにかならんかね。
震災以来アトピーが悪化して、最近はステそのものが効果なし!!
運動したくても、なんだかやっぱり新築の建物の臭いですぐに
ブルーになるし・・どうしたらいいのやら・・
395名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/04(水) 12:16
394>
そうだね。舞子の辺りは最悪・・・。
明石海峡大橋のあんな巨大な建築物の近くの住民って
なんともないわけ?信じられん。かなり鈍感なのか・・・?
396名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/04(水) 12:42
395>
俺も舞子はダメ!!
一度、舞子の町は空気の汚染度の測定をした方が良し!!
397名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/04(水) 12:46
391>
私は、ぽぽろんさんの症状プラス音過敏がもれなくついています。
398たまやん:2001/07/04(水) 12:58
397>
私はその症状プラス光過敏がもれなくついています。

それも神戸に住むようになってからおかしくなったんだ・・
今まで風邪しか病気にはなったことのなかった
健康優良児だった俺が、神戸に住むようになったら一気に
おかしくあちこちおかしくなった・・
今では必須アイテムです。
399たまやん:2001/07/04(水) 13:24
書き漏れなんだけど
必須アイテムとは『マスク』のことです。
臭いがなくてもマスクがないと、化学物質を吸い込んで
しまうので、本当に必須アイテムです。
400名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/04(水) 13:25
389さんありがと!
4ヶ月生理がとまっていると言ったものです。>>388
私も北里研究所で典型的な化学物質過敏症と診断受けました。

最初アトピがどっと溢れてきた時(ゾンビ化)
一年半くらいずっとアトピーに気を取られて、
いらいら、めまい、慢性肩こり、全身の筋肉痛、のどの痛み、慢性中耳炎
目のかゆみ、などなどその他の異常に目をむけていませんでしたが、
それにしてもおかしいなぁって思って北里を受診しました。

先日婦人科では無月経と言われホルモン治療をうけようか迷っていて
北里の先生に相談するつもりです。(近いうち二回目の受診予定)
脳が妊娠している状態と勘違いして、
妊娠中に出るホルモンをたくさん出しているから、
生理が止まっている可能性もあると先生が言っていました。
おなかや胸がすっごい張っているので最初妊娠??ってすっごい
不安でした。
今こんな不健康状態では子供も不健康になりそうだから。
(もちろんまだ未婚、25歳)

私は今の家が原因なんですが引越し先はなかなか見つかりませんね。。。。
体はだいぶ楽になってきたけど、アトピがね。。。
リンパ腺がすっごい腫れて、
蚊に食われのような湿疹がたくさん出ていて、、
顔が・・・恐い。(体中も蚊に食われの湿疹がたくさん)
401きさげ:2001/07/04(水) 13:39
>394
舞子周辺,特に明石大橋は本当にやばいです.
一体どんな材料を使ってるのって感じですよ.
これにプラスして車の排気ガスでしょ.
地元の友人も橋が出来てから空気が一気に悪くなったと言ってました.
彼も最近アトピーになってしまった.
402まるもち:2001/07/04(水) 16:09
394> 401>
私もひどいアトピー持ちなんですが、(垂水区在住)
やはり舞子周辺はダメですね。
特に明石海峡大橋は臭くてたまらん。

ちなみについ最近、明石海峡大橋を渡って淡路島まで行きました。
淡路島は空気が良いかと思いきや、新建材の臭いや観光の車の
臭いでたまりませんでした。そう言えば、淡路島は震災の
震源地でしたよね・・・。うかつでした・・。
帰宅後全身真っ赤なアトピーでゾンビ状態でした・・。

今もなかなか治りません・・・。
403:2001/07/04(水) 16:25
アトピーの治療薬に抗ヒスタミンの錠剤をもらった。
ということは、花粉症の全身版といえないだろうか?
繊細なんだね、アトピー発症者って。
404名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/04(水) 17:58
>>403
アトピーも花粉症も同じ過敏症。
円形脱毛症なんかも過敏症の1つだけど、アトピーの人は必然的に
他の過敏症と合併しやすい。
405名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 10:42
403> 404>
ここは基本的に化学物質過敏症のスレッドだから
同じ花粉症や脱毛症の話しでも、化学物質過敏症とリンクさせて
発言してください。
406名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 10:52
>>388 >>400
私も化学物質過敏症でアトピー持ちの女性です。
私も北里研究所に通院しています。

今、お体の具合はどうですか?
生理が4ヶ月も止まってしまうなんて、389さん同様にびっくり!!しました。
同じ女性として、凄く心配しています。
私もシックハウスで化学物質過敏症になりました。
だからお気持ちが痛いほどわかります。
なんだか、なんのアドバイスも出来ないけど、
とにかくお互い頑張るしかないんですよね・・・

こんな発言でごめんなさい。
407神戸在住:2001/07/05(木) 11:04
神戸空港が完成したら
化学物質蔓延で、余計に化学物質過敏症患者が
増えてとんでもない事態になったりして・・・・

(神戸空港なんて利用しないけど・・)
408奥様は魔女:2001/07/05(木) 11:50
あのぉ〜
化学物質過敏症の方にお聞きしたいのですけど
(それ以外でも良いけど・・)
食品の中で合成着色料が入っている食品食べて
気持ち悪くなった人いませんか?
私は昔からなんですが、着色のひどい食品を食べて
いつも体調がおかしくなるんですよ。
これも化学物質もしわざだと思うのですが、
いかがでしょうか?
409名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 12:47
私は化学物質過敏症患者の男性です。
(化学物質過敏症、以後、過敏症と記載します。)
私も北里研究所に通院しています。

過敏症の皆さん!!
季節は夏真っ盛りですが、運動はどのようにしていますか?
昼間はあんまり外には出られませんよね?
気温が高い為に建築物からの揮発がすごい勢いで
私はその為に体調を崩してしまいます。
ですから、仕事から帰宅してから自宅で基礎運動して、それから
入浴をして、汗をたっぷり流すようにしています。
そうすると、本当にアトピーも、肩こり等も解消してくるのですが
でも、本当は外で思いっきり運動して汗を流して、筋肉もつけたいんです。
やはり自宅では限界がありますからね。
皆さんはどのようにしていますか?!
410神戸在住:2001/07/05(木) 13:03
>>408
俺も合成着色料はダメ!!
幼い頃は案外大丈夫だったけど、(昔、駄菓子で、粉で水に
溶かすとジュースになるという駄菓子は結構好きだった。
当時1袋10円だった。懐かしい。)
今は、合成着色料の食品は気持ち悪くなって吐いてしまうほど
ダメだね。俺の舌って結構味覚センサーだったりして・・・。(笑)
411名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 13:25
私、現在29歳の女性なんですが
昨年からアトピーになりまして、顔が特にひどい状態で
一時期ゾンビ顔でした。

それも昨年転職したのですが、そのオフィスが新築の建物で
そこからアトピー人生が始まりました。
あちこち皮膚科を訪ねて、ステロイドを処方されて
塗っていたのですが、効き目もなんだか限界に達してきたので
これは、もしかしたら化学物質過敏症ではないかと思い
北里研究所に通院するようにしたら、まさしく大当たり!!でした。(笑)
それから先生の言うとおりに生活改善をしていったところ
今では、結構改善してきて、ふつうに生活出来るようになりました。
最近は規則正しい生活がいかに大切か思い知らせれている日々です。
北里研究所がなかったら今頃・・・。
先生ありがとう!!
412きさげ:2001/07/05(木) 13:37
最近は暑いですね.
以前,とあるサイトで新築の家で飼ってたハムスターが夏の暑さとも
に全滅したという話を聞きました.そこまでいかなくとも夏場は
化学物質の揮発が多くなりますので,皆様お体には十分お気をつけを.
>400
月経が4ヶ月こないと聞いてさすがに驚きましたよ.
できるだけ早めに引越しをされたほうがよいですね.
>407
そういえば,空港なんて造ってましたね.ますますやばいですね.
>408
3日ほど前,某大手メーカーが販売するバナナ味のアイスを食べて
気持ちが悪くなりました.
そのアイスは黄色くしてバナナ味を装っていましたが,
あれはおそらくバナナはみじんも入ってなくて,
バナナ味,バナナ色を化学的に調合したものでしょう.
だいたい,バナナはまっ黄色にならんでしょう.
以前,その大手メーカーに製品の安全性について聞いてみたら,
国の基準を守っているから大丈夫という答えが返ってきた.
察するに,彼らは製品の安全性について自分では考えたことがないらしい.
>409
少し前までは,朝や夕方以降に根性で走ってましたが,
最近はたるんで,自宅で通販グッズで筋トレしてます.
ボディーブレードもどきを使ってますよ.割と気に入ってます.
413名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 13:57
>412
たるむ気持ちわかるなぁ〜
運動しなくちゃいけないってわかってはいるんだけど・・・

私なんて仕事から帰ってきたらのんびりしたいタイプなので
家でゴロゴロしちゃうんだよね。
家の空気は良いからなんだかリラックスモードで
つい、運動をさぼってしまいます。
でも、そんなことではいつまでたってもダメだから
私も再び運動しなければ!!
414きさげ:2001/07/05(木) 13:57
>411
北里研究所の先生の人柄や能力の高さは尊敬に値します.
機会あって,北里研究所の某先生の生い立ちを知りました.
プライバシーに触れるので,ここでは語ることができませんが,
私はその話を聞いて,その先生が人の痛みがわかる方だと思いました.

また,それとともに,この社会の問題点も見えてきました.
われわれが過敏症で保険の利かない高い診療代を支払うのは,
彼らの努力不足ではないと思います.
ヤコブ病,ハンセン病,薬害エイズ,そして,化学物質過敏症.
私はこれらの病気には共通点があると思っています.
415奥様は魔女:2001/07/05(木) 14:00
このスレッドの中で北里研究所に通院している人って
どれぐらいいるんだろうね?
416名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 14:07
409です。
私もきさげさん同様に共通点があると睨んでいます。
やはり業界と国の癒着しか考えられません。
そしていつも苦しむのは、末端の国民です。
こんな国で良いのでしょうか・・・?!
いつまでもこんな体制が続く国であれば、私はこの国を
本気で見捨ててしまいそうです。
417キン肉マン:2001/07/05(木) 14:13
409 416です。
(以後キン肉マン)

北里研究所って東洋医学研究所という別の医療機関も
同じ敷地内にありますよね。
あそこでは、どんな研究をしているんでしょうかね・・?
ちょっと謎です。誰か知っている?
418名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 14:27
>>414 >>416
激しく同意!!
いつの時代も業界と国の癒着が激しく、
犠牲は普通に生活している末端の国民。
こんな犠牲ばかり強いられるのなら、もう税金払いたくなんかねぇ!!
419名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 15:18
皮膚科、製薬会社、厚生労働省は鉄のトライアングル
420名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 15:37
田中真紀○流に言うところの
どす黒い利権ってやつですね。(笑)
421名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 15:48
伏魔殿だわな。
422Mink:2001/07/05(木) 15:54
>きさげさん。
きのう、初めて北里(東洋医学)へ行ってきましたが、
今日症状が悪化・・・きのう夜も眠れないほど顔がかゆくて
液が出っ放し。タオルとおり越して枕までぐちょぐちょにぃい〜!!
担当医師はかなり若い医師だったので、ちょっと不安です。
再診から医師の変更きくんでしょうか?
所長に診てもらったほうがよかったんだろうか・・・
(最初は所長がいる月曜日を指定されたけど、あせってたんで
きのう入れてもらったんです)
きさげさんは医師指定しました?最初から所長?
もう顔が痛いほどずるむけなんです、お願い教えて!!
イニシャルだけでもいいです。今週の担当曜日とか・・・。
423名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 15:57
国と業界の関係もぜひとも
構造改革を!!
424名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 16:00
あのぉ・・
422のMinkさん、ここのスレッドでのアトピー患者さんの
言っている北里研究所は東洋医学の方ではなくて
アレルギー科の化学物質過敏症専門外来で
受診している方ばかりですよ。
425MARI:2001/07/05(木) 16:10
Minkさん、相当切羽詰まった様子ですね。
心中お察し致します。
私もひどいアトピーだったのですが、症状を考えてみたら
もしかしたら、ただのアトピーではなくて化学物質過敏症かも
しれないと思い、北里研究所の化学物質過敏症外来で
診察を受けました、やっぱり予想通りに化学物質過敏症でした。
そこの先生のアドバイスに従って生活改善をしたところ
全身ゾンビだった私のアトピーもすごく改善してきました。
だから良かったら、一度化学物質過敏症外来で受診なさっては
いかがでしょうか?
しかし、完全予約制で全国から患者さんが集まるので初診では
最低でも三ヶ月待ちの状態です。
426名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 16:14
406さん、きさげさんコメントありがとございます!!
388の生理停止中のものです。。。
わたしはまだ一回しか北里へ行ったことがないのですが
二回目の受診が近いうちにあるので楽しみです。
最近やたらに吐き気がして実際吐いてしまいます。。
アトピも一進一退でじれったくなります。
ほんとに早く引っ越さないといけないのですが、物件が見つからず。
でも頑張って探します。
>>422さん
私も最初有名な先生の指定で予約をとっていたのですが
キャンセルまちをしていところ一週間待たずに受診出来ることになり、、
実際北里に行ったら若い医師だったのでちょっと不安になりました。
診療後、看護婦さんに医師の変更をお願いしたところ
先生によって治療方針が変わってくる為、
また最初の検査(3万円くらいの)をやり直すことになりますよ!
って言われて今の先生のままでってことになりました。
(それもどうだろう?って思ったのですが)
でも、若い先生も知識は豊富だとは思いましたし、
ダイジョウブかと思います。
二回目の診察で不安な気持ちになってしまったら
医師を変更してもらいます。
427北里医学生:2001/07/05(木) 16:37
>>426
あの、過敏症外来の若い先生は(S先生)
今後、日本国内では化学物質過敏症の研究の第一人者として
大きな存在になられる方ですので、大丈夫ですよ。
もう、水面下ではかなり有名になっておられます。
428:2001/07/05(木) 16:50
焼いたらちょっといい感じ♪
429きさげ:2001/07/05(木) 17:21
>426
その若い先生は私と妻の主治医です.
失礼ながら,最初は私も若いから大丈夫かと思いましたが,
その能力の高さに驚かされました.
というか,過敏症医をやってる時点で相当な能力があるとみて
間違いなさそう.
はたからみてても並みの勉強量ではすまない気がする.
430名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 17:34
北里柴三郎に感謝!!
ちなみに、あの人は何かを発見した人だったよね?
なんだっけ?!
431名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 17:35
赤痢菌だよ・・・。
432キン肉マン:2001/07/05(木) 17:48
化学物質過敏症外来の看護婦さんって
綺麗な人ばかり。
全員スッピン肌なのに
とても綺麗・・。
世の中の女性にも見習うところはあるかも。
433きさげ:2001/07/05(木) 18:09
>432
あそこの看護婦さんってほんとに綺麗ですよね.
普段からクリーンルームにいるのがいいのかも.
クリーンルームにいると化学物質がどんどん放出されますから
長時間いると肌がつるつるになります.
そうでなくとも,過敏症の恐ろしさはだれよりも知っているから,
我々同様,普段から生活面も気をつけておられることでしょう.
あんまり看護婦さんをほめると妻にシバかれますのでこの辺で失礼(笑)
434キン肉マン:2001/07/05(木) 18:24
最近、自宅を北里のクリーンルームのようにしたいなぁと
考えているのですが、どなたか良いアイデアはないでしょうか?
それと、化学物質過敏症の皆さんは具体的に部屋を
どのような形で空気を良くさせていますか?
教えてください。
435Mink:2001/07/05(木) 19:02
>きさげさん。
ああ・・すみません、てっきりワタクシ東京医学研究所の漢方のほうかと・・・。
そうですか、化学物質過敏症ですか・・・
可能性ありますよね、でも3ヶ月待ち?
うわ〜とてもじゃないけど、それまでほっておいたら
悪化&破産しちゃう。
でも、そのアレルギー科ではステは使わないんですか?
どんな投薬&治療法なんですか?
漢方は使わないんですか?
436名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 20:10
さきほどレスしたMARIです。
過敏症外来ではどんな薬も一切使いません。
化学物質過敏症という病気は
普通の風邪薬でさえも、体調をおかしくしてしまう
患者さんも非常に多いので、ステロイドなんて御法度だし
漢方薬だといっても所詮、薬ですので、一切処方されません。
検査をして、主治医との問診のみです。
薬なんて一切処方されません。完全に生活改善することで
自分の中の自然治癒力で治すのが目的です。
ですから、治るまでには時間がかなりかかります。
(人の体質もあるので、期間はまちまちです。)
とりあえず、過敏症外来を受診する前に
化学物質過敏症というものを勉強しておくと
改善の近道にはなるかもね。
437名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 20:19
このスレッドでは、薬で治したい!!と考えている人には
ダメかもね。
438たまやん:2001/07/05(木) 20:52
最近暑い日々の連続で、本当に体調悪くなっています。
特にホルムアルデヒドが私はダメなので
この季節は本当にしんどいですよ・・・。
439名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/05(木) 20:56
最近CMで某会社が『低ホルム』とか言って
騒いでいるけど、今さら・・・
なめんなよ!!

そんな哲学の微塵も感じられない会社の製品なんて
絶対買わんぞ!!
440きさげ:2001/07/05(木) 22:07
>439
激しく同意。あのCMは、私もいい気がしなかった。
逆に言えば、今まではホルム製品を積極的に売ってたことを
認めているようなものですよ。
まあ、ホルム製品を売らなくなっただけましですが。
441名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 00:05
マシって言ったってゼロじゃないんでしょ?論外
442名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 10:07
毎日暑いなぁ・・・
これからの季節は揮発の季節だから
過敏書のみなさん!体だけは充分にお気をつけを!!
443名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 10:23
最近、近所の家がリフォームを始めたので
塗装の臭いやホルムアルデヒトの化学物質バリバリで
窓を開けているだけでも、体調をおかしくしてしまいます。
こんなにくそ暑いのに、窓ひとつ開けられなく、空気清浄機と
クーラーで過ごしています。今月の電気料金が恐ろしい・・・。
444名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 10:57
>>443
気持ちわかりますよ!!
私もそのタイプでして、最近我が家の近所でも同様のことが
あちこちで行われております。

私が気持ち悪くて窓を閉め切っていると、私の家で同居している
姑から(私、主婦なんです。)
「神経質だぁ〜!!」とか「電気代が高くなるわねぇ〜」とか
「自然の風をあびないと、逆に体を悪くする!!」とか
「不健康な嫁だ〜」など、無理解の言葉の数々を浴びています。
周囲の人間の無理解ってつらいけど、同居している人間からの
無理解って本当に輪をかけるようにつらいです。
445名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 11:00
この病気は理解してもらえないのが最大の特徴ですよね。
でも、せめて同居している人達からは少しでも理解してもらえないと
生活していくのも大変ですよね。なんだか精神衛生上良くないよ
その状態・・・。
446名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 11:13
>>445
って言うか
この病気って理解の出来るタイプの人間と、(理解をしようと努力するタイプも同類)
無知で、最初から結果を(神経質とか・・)
決めつけていて理解を放棄するタイプ(理解しようと努力しないも同類)
の、2種類がいるように思われ・・・
だから姑さんは後者だから、無知なあわれな人間として、
見下すくらいの気持ちになりましょう!!
447名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 11:22
>>446
しかし、生活は今後も毎日あるわけで
見下すだけでは、解決の道筋の手助けにはならないと思われ・・・
やはり、理解でしょうなぁ。
448名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 12:07
>>444
まぁ、いろいろ事情があるようですが
そんな状態だったら、体のことも考えて、一時期でも別居するのも
1つの手だと思います。
449名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 12:23
ホルムアルデヒドなんて毒性のある物質の1つに過ぎないわけで、
身の回りには他にもいっぱいあるんだけどね。
よくわかってないものも含めてさ。
実際問題として、
都会で暮らすことを断念するということも視野に入れる必要ありです。
450モンブラン:2001/07/06(金) 12:25
>>388
体大丈夫ですか?生理が4ヶ月も止まっているなんて驚きました。
私も過敏症患者の女性ですので、なんだか他人事のように思えなくて
本当に心配しています。(ちなみに私は26歳、未婚です。)
あの、なるべく無理はしないで、体を大事にしてくださいね。

同じ患者同志、症状の差には違いがあると思うけど、
希望は捨てないでね。私も希望は捨てないよ。
(なんだか説教っぽくて、気分を害されたらごめんなさい。)
451名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 12:29
>>449
数を数えたらきりがないよ・・・。
それに過敏症患者なら、すでにそんなことわかっているって・・・。
452名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 12:56
アトピーも過敏症の可能性大なのだから、
田舎に行く方がいいに決まってる。
453名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 13:13
>>452
化学物質過敏症に無知だとおもわれ・・(藁
454名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 13:19
>>452
それは固定観念とか先入観というものですね。
私の知り合いは凄い過疎地に住んでいるけど、それでも化学物質
過敏症で悩んでいます。
逆に都会に来た方が調子が良い時も多いにあるそうな・・・。
455名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 13:22
化学物質過敏症は本当に人それぞれ発症のパターンが
違う病気ですので、最初から、「〜そうに決まっている。」と
決めつけてかかるのは、やっぱり間違っている。
456名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 13:38
>>408 >>412
私も合成着色料はダメです。
なんだか毒を食べているみたいで、舌先が気持ち悪くなります。
特に、外資系のお菓子ってそういうのが多いような気がしてます。
457ゆかり:2001/07/06(金) 15:53
388=426です。ややこしいのでゆかりとします。
最近ここのスレ意見が多いですね!
皆さん、北里の若い先生のお話参考になりました。
最初不安だったなんて失礼でしたね。。。どうもお医者さまに対し
疑ってしまうくせがぬけないようで・・・。いかんですね。。
モンブラン さん心配してくださってありがとうです!!!
以前は咳、めまい、中耳炎が(もちろんアトピも!)ひどかったのですが、
生活改善(換気、炭を置く、市販のビタミン剤を飲む)
により全体の不快症状は弱くなり
外出出来るくらい体力はついてきた感じがしてます。
今は暑くてアトピが悪化しちゃうんですけどね。
生理が止まってしまったのはちょっとショックです。
だけど、私も元気になれると信じてます!!
年齢も近いですね。(わたし25歳)モンブランさんありがとう!
458名無しさん@まいぺ〜す :2001/07/06(金) 16:47
田舎は田舎で農薬の散布とかあると思う。
459ゆかり:2001/07/06(金) 17:04
田舎では農薬の害があるって言いますよね。
いったいどこへ行けば安心できるのだろう。
人によってきっと合う場所が違うのでしょうが。

以前不快症状がひどかったとき(ちょっと歩くだけで息切れしてた頃)
軽井沢へ旅行に行ったのですが、
駅につくなりスーっと体が楽になったのを覚えてます。
だけどホテルの寝具にもろに反応して一晩中眠れませんでした。
でも自宅よりも他の場所のほうがよさそうなので
たまに都内のホテルや温泉地に行ってます。

皆さんは生活面どう工夫してるのですか?
460名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 17:08
>>458
そうなんだよね。それも都会の人が想像もしないような
空中散布なんていう手法で、思いっきり農薬散布があるんだよ。
(小型飛行機の超低空飛行で農薬を空から蒔く!!)
461モンブラン:2001/07/06(金) 17:24
こんにちは、モンブランです。
私の生活面での工夫は、やはり休日とかに近くの
温泉とかに行ったりしてゆっくり過ごします。

後、食事も自炊にして、外食は出来る限り避けるように
しています。(でも、なかなか思うように行かないことも・・。)
水とかも、ミネラルウォーターを極力飲んで、水道水は
絶対飲まない!!(当たり前ですね。・・・)

ちなみに、温泉は大好きなので、気分転換にあちこちの
温泉を巡ってみたりしています。
462名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 18:28
揮発のシーズンは
やだねったら、やだね♪
463名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/06(金) 18:57
こないだテレビで化学物質過敏症のこと特集して
放送していたよ。(もしかしたら関東地区だけかもしれないけど)
北里研究所の過敏症外来の映像も盛んに映っていました。
過敏症について講義をしていたのが、あそこのセンター長の
I先生でした。
464きさげ:2001/07/06(金) 21:16
>460
米百俵で知られる某県では、農薬散布の情報をテレビの
県内ニュースで知らせます。
明日の何時から何時までどこどこに散布しますから、
外に飼っているペットは家に入れましょうとか、
洗濯物は外に干すのはやめましょうとか、
窓はしめきりましょう、などということを放送してました。
はじめてこの放送を見た時はびびってしまいました。
465ゆかり:2001/07/06(金) 23:31
>>461
近くに温泉あるんですか? うらやましいです〜!
たくさん利用して体調が上向きになるといいですね!
私も家族と月二回くらい温泉地へ旅行へ行きます。
アトピが出てなかった頃はどんな泉質でも大丈夫でしたが
(というかあまり気にしていませんでした・・)
今入る泉質はもちろんアルカリ単純泉です。(お約束ですかね)
温泉に行くと体調はよくなります。

私も外食はほとんどしてません。
最近は体調のよい日は外出できるようになったのでそういう時は外食になりがち。

>>464
県内ニュースに農薬散布の情報が流れるとは・・・恐い。
466ナナ:2001/07/07(土) 09:25
過敏症だと住むところひとつで、本当に大変ですよね。

最近、入居者があつまって設計士などと相談してつくる「自由設計マンション」
が話題になっていますが、過敏症の人たちで集まってそんなの作れるといいのに・・。
467名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/07(土) 13:31
>466
それはエコビレッジのことですね。日野と杉並にありますよ。
コーポラティブ方式で住人が自由設計したそうです。
空気清浄器と換気扇を標準装備して、もちろん化学物質を完全に
排除しています。
あそこに遊びに行った方いわく、住人はほぼ全員が過敏症です。
したがって、全ての住人が過敏症に理解があります。
そういう人達が集まって、1つの住宅をつくると家族同様の
付き合いになって、定期的に住人でパーティーをやったりします。
設計段階から、周りの住民にもエコビレッジの主旨を告知して、
塗装工事などをするときは一言言ってもらうそうです。
要は、ビレッジ周辺の人も病気に一応の理解があります。
それと、建設管理会社もこの病気に理解があって、
住宅修理するさいも施工方法から服装まで気を使ってくるらしい。
468きさげ:2001/07/07(土) 13:33
失礼、>467 はきさげが書きました。
469名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/07(土) 14:33
>>467
それって凄いですね。なんだか憧れちゃいます。
検索すれば出てくるかしら?
470ゆかり:2001/07/07(土) 16:09
へぇ〜!私もエコビレッジTVでみたことあるんですが
皆さん過敏症患者さんだったんですか。
私もとりあえず他の住まいに非難したあと
(仮住まいは決まっていませんが予定)
健康住宅を建てたいと家族で話していたんですが
ああいうのもいいですよね。
でも・・話会いが大変そう。
完成まで二年くらいかかったんですよね。
471ナナ:2001/07/08(日) 09:04
>>467
やっぱりあるんですね〜。私も入りたいけど、もう埋まってるんですよね。
どうやって人を募ったんでしょうね。
またそういう企画があれば、私も参加したいです。
472名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/08(日) 12:53
今日も暑いね。
なんだか、あちこちで揮発している感じ・・・・。
473名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/08(日) 13:15
絶対いろいろ揮発してると思う〜!だって最近熱くなってから
今まであまりなかった吐き気がすごい。
474名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/08(日) 14:09
あの〜 やっぱり合成の洗剤は止めた方
がいいのですか? 石けんにした方が
いいのかしら? 体全部?

あと、化学物質過敏症の症状で、胃腸に
でるってありえますか? 慢性消化不良とか?
475名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/08(日) 20:04
今日も本当に暑い・・・・
なんだか私も吐き気するんだけど・・・・。
476名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/08(日) 23:14
吐き気するよね〜。おぇぇ。
477きさげ:2001/07/08(日) 23:59
>469
検索したらエコビレッジ日野がでてきました.
http://www.maruni-watanabe.co.jp/
>471
普通のコーポラティブでも5千万はかかったと聞いてます.
エコだからさらに高いことでしょう.今の私にはちょっときついです.
>474
合成ものはやめたほうが無難かも.
紀元前と同じような作り方をしている石鹸なら比較的安全だと思います.
過敏症のせいかはわかりませんが,過敏症大腸炎になった方や
おならがよく出る方はいますよ.
脳は体のあらゆる臓器がうまく動くように制御をしていますが,
過敏症になると脳,ひいては臓器にも異常がでます.
胃腸の調子が悪くなったとしてもなんら不思議ではないです.
過敏症になってからは,何か体に異常があるとまず真っ先に関連を
疑いますよ.なにぶん常識では考えられない症状が多すぎて...
478Romeo:2001/07/09(月) 02:53
はじめまして、最初からずっと読ませていただきました。みなさん、いろいろ苦労
がんばっているようで、応援してます(何もできませんが)
さて、ここに書き込んでいいかわからないのですが、私は
化学物質過敏症なのかも、そこからくるアトピーなのかも分かりません。
症状はあるものの、医者にほとんど行かなかったからです。
私の症状としては、お尻に広範囲に渡ってと、左足のかかと、手の指(ここは
現在ほぼ完治)に皮膚炎があります。お尻は最初汗をかいて痒くなったのを
掻きむしるようになってから、赤くはれて、皮がむけたり、何か体液みたいの
がでたり、血が出たりします。かかとは、はじめ靴ずれをおこしてたところを
やはり掻いたのが発端だと思います。どちらも、乾燥して痒いです。特に
お尻は汗をかくとやたらと痒いです。寝る前や家にかえった直後は特に。ただの
汗疹かもしれないし、わからないのですが、お尻なので恥ずかしくて医者に通わ
ない自分を差し置いて、質問するのは失礼だと思ったのですが、もし分かる方が
いたら、教えて下さい。他の症状は無いと思います。ただ、皮膚炎がひどくなり
始めたのは、7、8年前に絵の学校に通っていて、アトリエでずっと座ってたころにお尻がか
ゆくなってきてからなので、もしかしたら、化学物質過敏症の可能性もあるかも
しれないとおもって、書き込みました。ちなみに、アレルギー性
鼻炎もありますが、最近症状は出ていません。やはり、一度は医者に行くべきで
すよね?
479Romeo:2001/07/09(月) 03:06
↑478に付け加えます。私は2年くらい中国に留学してたのですが、向こうにいる間
↑478の様な症状がすっかりなくなって、ツルツル肌になりました。だから、もしかして
化学物質がと思いはじめたのですが、中国も日本に負けないくらい、化学物質があるような
気がするんですが、、、
結局、日本に帰ってきたら、元に戻っちゃいましたけど。
みなさんの意見を見てると、こんな時間に書き込みしてる生活はいけなそうですよね、、。
最近昼夜逆転というか、睡眠不足で症状が悪化してるかも知れません。
元に戻さないと、、、。暑さで汗をたくさんかいてしまうだけが原因じゃなさそうなことが
このスレ読んでて、気付きました。直すよう努力してみます。
それでは、どなたか御回答してくれることを願っています。
480sage:2001/07/09(月) 03:12
>Romeoさん
中国は北方ですか?南方ですか?僕は北京にいましたが、
はっきり症状は変わりました(気候が違うからあたりまえか。。)
僕は中国漢方な人間ですが、この板を読めば多者多様、
いろんな情報が得られると思います。
自分にあった治療法をみつけられることをお祈りします。
481きさげ:2001/07/09(月) 10:25
>478
いずれにしても,免疫系の疾患のようですね.
過敏症かどうかはわかりませんが,やはり一度医者にかかられたほうがよいと
思われます.
アトピー海外事情のスレッドでも書いてありましたが,
海外に行ってよくなったというのは良く聞く話ですよ.
ハワイとか,ドイツとか,アメリカのカリフォルニアとか.
こと過敏症について言えば,北海道から九州まではいるけれども,
なぜか沖縄に患者はいないそうです.旅行にいくなら沖縄ですな.
482名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/09(月) 13:07
>>474 です。
きさげさん、有難うございます。
なんか、体がだるくて・・ 一度話題の病院に
かかってみようと思います。

みなさんもがんばってくださいね、
暑いけど体には気をつけてくださいね
483名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/09(月) 13:42
本当に、このスレッドは良い!!
参考になる情報が満載で、沈まないで生き残ってほしい・・・
484名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/09(月) 15:01
>>483
私、以前沖縄に旅行に行ったら、その期間だけ
アトピーの調子が良くなったことがありました。海も本当に
気持ち良かった。
485名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/09(月) 15:32
>>477
きさげさん、エコビレッジはそんなに値段は高くないですよ。
へたしたら、普通の住居(一般の新築)の方が値段が高いですよ。
私の親友がこのほど都内の、あるエコビレッジに入居することになり
建築費用を聞いたところ3000万円台でした。
逆にエコ仕様にすることで、従来から費用としてかかっていた
塗装とか、多種多様な接着剤などの費用が全くかからないので
想像以上に安くあがるのだそうですよ。
室内の設計によっては2000万円台でも建築は可能だそうです。
486キン肉マン:2001/07/09(月) 16:57
あのですね、今日すげー嬉しいことがありました。
女の子から生まれて初めて告白を受けたんです!!(サークルの後輩・・)
俺、過敏症になってから凄く運動するようになったんです。もう、筋肉つけなくちゃ!!
と、それこそ病気を治したい一心で毎日頑張りました。そして、体格が結構
良くなってきたんですよ。鏡で見てもマッチョに見ようと思えば見える程度にまで
なったんですよ。そしたら今日告白されました。やっぱり女の子って
彼氏にするなら体格の良い方がいいのかな?なんだか嬉しい〜。
487名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/09(月) 17:00
今日も暑くてなんだか体調悪いんだよね。
仕事以外は何もしたくないような・・・。
でもあんまり外食とかばかりは、体に良くないし、あ〜でも
かったるくて自炊はめんどう・・。
488たまやん:2001/07/09(月) 17:13
神戸に住んでいて、デブな人で(脂肪太り)、体調が悪くない人は
化学物質に対しての許容量が相当でかいのか!?
489神戸在住:2001/07/09(月) 17:23
本日も神戸は化学物質の揮発濃度は全国一のようです。
体が異常に痒いのだけど・・・。
490きさげ:2001/07/09(月) 17:46
>485
言われてみれば,安くないとコーポラティブの意味がないような..
ご指摘,多謝.
>486
それはめでたい,よかったですね.
一回,筋肉がつくとはまりますよね.私も比較的マッスルになって,
ボディービルダーの気持ちがわかるようになりましたよ.
この手の筋肉体型は夏場は重宝しますよね.
>488
脂肪太りが許容量を大きくするかどうかはわかりませんが,
ホルムアルデヒドに限らず化学物質は脂肪にたまりやすく,
このことから体脂肪が低いほど過敏症になりやすいです.
また,同じ理由から食事では肉類は控え目にしたほうがよいです.
491MARI:2001/07/09(月) 18:03
>>490
私も肉類は控え目にしています。
やはり脂肪は化学物質の蓄積量を増やすし、過敏症とは関係なくても
健康を維持するという観点からも脂肪太りは避けたいです。

でも、やっぱり時々焼肉を食べたくなる時もあるので、その時は、今話題の
『ダッカルビ』を注文しています。野菜と鶏肉だからヘルシーだし
脂肪も少ないから、凄くおすすめの一品です。
492モンブラン:2001/07/09(月) 18:17
『ダッカルビ』は本当においしいですよね。
安くて、量は多くて、ヘルシーで、味つけだって
普通の焼肉と変わらない!!
私も焼肉屋さんに行く時は必ず『ダッカルビ』を注文します。(笑)
493キン肉マン:2001/07/09(月) 18:28
きさげさん、
マッスルっていいですよね!特に夏場は服は薄着になって露出が
出てくるじゃないですか。そうなるとやはり貧相な体格よりも、
マッスルの方がいいですよね。やはり体格が良い方が女の子の反応や視線、注目度も
断然違いがあるように感じています。
494れい:2001/07/09(月) 18:41
う〜ん。アトピーで北里研究所の皮膚科に通ってますが
ステロイド漬けで3分診療で医師の態度もあまり良い印象を受けません。
アレルギー科の話もしてくれません。
ほんとの所どうなんでしょう?
495名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/09(月) 18:47
食事、水、そして継続的な運動、入浴などのスキンケアーを
きちんとしているいと、本当に体調良くなるよね。
私は自炊で、食品も無農薬のものとか出来る限りオーガニックに
するようにしたら、本当に体調良くなってきました。
やっぱり、デブで栄養が偏っていて、生活が不規則な不摂生生活を
していたらダメですよね。私、そういう理由からデブって
自分の健康管理も出来ない人なんだなぁと、偏見が出てくるように
なっちゃった・・・。
496名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/09(月) 18:52
>>494
疑問に思うなら、その皮膚科の主治医の先生に
単刀直入にアレルギー科の話しを聞いてみたら?
497名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/09(月) 19:09
>>494
ほんとの所って
何を聞きたいのか良くわからんので
もう少し分かりやすく何を聞きたいのか説明してくれると嬉しいです。
498名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/09(月) 19:12
私もいつかは、コーポラティブじゃなくてもいいから
安心して住める健康住宅を建てて住みたい。
もう、引っ越しで苦労するのは嫌だ・・。
499MARI:2001/07/09(月) 19:14
>>498
?ユのレスはMARIです。名前記載するの忘れてごめんなさい。
500Romeo:2001/07/09(月) 19:24
>>480
さん。私がいってたのは、北京、天津なので北方です。
南の方にも(上海etc.)いっていましたが、快調でした。
いろんな貴重な情報があるので、試してみようと思います。
ありがとうございます。

>>481きさげさん
一度医者に行こうと思っています。
沖縄ですか、行ってみたいですねー。
友達がいるので今年は沖縄に旅行行こうかな!?

御返答、ありがとうございます。
(でも、ここ、2chじゃないみたいだ。(藁←こういうこと書く人いないし)
501きさげ:2001/07/09(月) 20:03
>490
>このことから体脂肪が低いほど過敏症になりやすいです.
ごめんなさい.多くの方お気づきと思いますが,
体脂肪が高いほど過敏症になりやすいの間違いです.
>493
キン肉マンさん,この夏はしっかり,青春してください.
若いっていいなー
>494
私は北里大学病院のほうに行っていますが,結構気に入ってます.
私の主治医は聞いたことには,ちゃんと明確な回答をくれるし,
検査をするときはその理由,やり方,方針などをはっきり説明してくれます.
学会にもよく参加しているらしく,勉強熱心な感じでしたよ.
少なくとも,北里系列なので他よりは過敏症に理解があると思いますよ.
502名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/10(火) 01:03
age
503名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/10(火) 15:58
埼玉県北本市にある北里メディカル、皮膚科医のレベルが低い。
薬のこともわかっていないようで、投与量の計算ミスなど多い。
院内処方のみなので、気付かない患者も多いかも。
504名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/10(火) 17:12
>>503
あんた何者?
どうしてそんなことわかるの?
505名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/10(火) 17:24
シックハウスの化学物質は筑後何年で落ち着きますか?
506きさげ:2001/07/10(火) 17:42
>505
ここに厚生労働省がシックハウスに関する全国調査結果があります.
http://www.asahi.com/life/house/0530a.html
特に築4,5年の家で室内の化学物質濃度が高く,
それ以降は年数が経つにつれて少なくなるそうです.
ここ1,2年に建築された住宅ではむしろシックハウス対策
をしているのであまり化学物質は検出されないらしいです.
それにしても室内ホルムアルデヒドの全国平均値0.07ppmって
我々にとっては高いような...
507名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/10(火) 17:51
本当だよね。
基準値なんてものはあてにはならん!!
508名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/10(火) 18:09
あ〜今日も仕事終わったよ・・・・
暑くてただでさえ揮発で頭がくらくらするのに
周囲は理解なし!!
あ〜しんど〜。
509MARI:2001/07/10(火) 18:43
生理痛がきついです。
今日ひどくて寝込んでいます。
もちろんアトピーの調子も良くありません。
でも、生理痛がきつい影響か、わからないけど
痛みが重いとアトピーのかゆみって減る感じがする。
510神戸在住:2001/07/10(火) 18:47
あ〜、本日も神戸は有害化学物質濃度の値が日本一だった模様です。
特にホルムの数値がずば抜けて高いという結果です。
(私の体内感度計による結果・・)
喘息ぎみだ〜。
511名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/10(火) 19:10
暑いよ〜。
なんだか体調悪し!!
アトピーも良く無い。臭いも気になる。息苦しい。
社内の女性の化粧品の臭いで吐き気がする。
助けて〜。
512名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/11(水) 13:24
生活改善で眼球運動とかの調子はよくなりました?
それがよくなるとアトピもよくなるのでしょうか?
私はまだ目が変です。アトピもひどい・・。
513きさげ:2001/07/11(水) 15:06
>509
アトピー患者はIgEが高く,免疫過剰な状態になっています.
熱を出すとアトピーが和らぐひとがいますが,それは
他の病気を併発するとそちらのほうに免疫が使われて,
アトピー方面が手薄になるからです.
ちなみに,アレルギー体質だとガンにかかりにくいです.
それは過剰な免疫細胞がガン細胞を小さいうちに殺してしまうからです.
>512
私は良くなりました.生活改善でアトピーの症状が和らぎましたが,
それとともに眼球運動も正常になりました.
もちろん,まだ完全ではありませんけど.
男性患者は女性にくらべて直りやすいらしいです.
514名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/11(水) 16:22
ビタミン剤などの錠剤は界面活性剤などが使われて
いるので、過敏症の人には良くないと思うのですが、
大丈夫なのでしょうか?
515きさげ:2001/07/11(水) 16:41
http://www.will-be.ne.jp/
↑ 民主党の女性用サイトですが,
今月のアンケートのお題はシックハウスでした.
でもなんかこのアンケート内容,ありきたりな気がする.
努力は認めますけどね.
アンケートとは別にメールとかで意見を言えば,
政治に反映してくれるのだろうか?
516名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/11(水) 16:43
意味なし
517名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/12(木) 12:20
暑い!かゆい!おなかの調子が悪い!
あ〜もういやだ!!
518503:2001/07/12(木) 16:23
>>504
元患者です。以前かかっていた他の病院の時と比べて、変えていないはずなのに
明らかに薬の量が違っていておかしい、と薬剤師と交渉している患者を見かけました。

処方箋は、かかりつけの近所の薬局に出したかったんですが、院内のみとのことでした。
薬を待つのに時間がかかるし、処方ミスを見逃されるのも怖いので、転院しました。
519ほんわか名無しさん:2001/07/13(金) 02:32
夏なので、汗をかく→
かさぶたを引っかく→
かさぶたが壊れる→
でもあまり血が出ない???→
新しいかさぶたが作られない→
風呂に入ると、しみる〜…

ふと、そんな事を今日思いました。
なぜ血が出ないのか…?不思議です。
520:2001/07/13(金) 10:07
>>1
>なんでも人間の体の中での化学物質をため込める量が決まっていて
>それを超えると普通の人が反応しないような物質にまで
>アレルギー反応がでる。(頭痛、アトピー、吐き気、関節痛等)

汚い部屋を掃除しているとアトピーが悪くなり、特に指先が悪くなります。
何故だろうと思っておりました。でも↑の説に当てはめると…
化学物質≒埃で、毛穴からも埃が入ってくるとアレルギー反応が起こるのか…?
そんな事を思いました。
521きさげ:2001/07/13(金) 23:05
>490
訂正です。太っている人は体が大きいので、同じ暴露量でも
痩せたひとよりも耐えることができます。ですので、
一概に太っているから過敏症になりやすいとは言いがたいかも。
筋肉質で体が大きい人は過敏症になりにくいことでしょう。
522Romeo:2001/07/14(土) 03:13
 あるバンドのライブにいってきました。一番前の方にいて、ライブハウスだったので
狭かったんですが、人もぎゅうぎゅうで、おまけにこの暑さと、みんなの熱気で
もう、サウナ状態でしたが、みんな汗を飛び散らせながら、はじけていました!
終わったころには、汗がびっしょりで、シャツなんか、服として機能しないくらいに
ビショビショで、でも不思議と凄く気持ちよかったです。
あんなに汗をかいたのにアトピーも痒くならなくて、すぐシャワーを浴びたのでとてもスッキリしました。
運動が苦手でも、ロック好きなら、今の時期、たんまりと汗をかけます!その後
肌の調子がいいです。思いっきり汗をかくのって体にいいんだなあと実感しました。
でも、シャワーが浴びれるところに着くまで、風邪ひかないように気をつけないと
いけませんけどね。
523きさげ:2001/07/15(日) 10:56
先日、北里研究所の近くにできたエコショップへ行きました。
アメリカで過敏症の研究をしている財団の日本支部なのだとか。
>>434
ここで売られていた空気清浄機は揮発性物質をターゲットにしています。
クリーンルームとまではいきませんが、店内の空気は相当よかったです。
メーカーのHPを以下に示しますので、参考にしてください。
http://www.shinryo-eco.com/hec/
>>514
完全無添加のサプリも売っていました。(高かったけど)
ここのサプリはすべて過敏症患者のためのもので、
たとえば、解毒作用のあるグルタチオンのサプリは
ここでしか扱ってないらしい。

一般で市販されているサプリとしてはネイチャーメイド
(大塚製薬)がおすすめです。
とりわけ無添加で私の周囲でも愛用者が多いです。
524名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/16(月) 15:26
age
525名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/16(月) 20:38
毎日、毎日、暑くてしんどいです。
>>423
ちなみに、そのグルタチオンというサプリは
そこのお店に行かないと、買えないのですか?
ネット通販とかしていないのですか?
宜しければ、教えてください。
526名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/16(月) 22:19
暑いね・・・
あげ。
527名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/17(火) 16:46
グルタチオン?!
初めて聞いたサプリメントです。
飲んでみたいなぁ・・・。
528きさげ:2001/07/18(水) 02:12
>525
グルタチオン、ネットで引いたらでてきました。
もともと体内でつくられるもので、抗酸化作用もあるらしい。
http://www.als-japan.co.jp/book1/page34.htm
そのお店は北里研究所とタイアップしていて、
北里を受診すれば紹介してもらえます。
通販もしてくれるらしいが、詳細は不明。
HPとかはまだもってないらしい。
電話番号を教えたい所ですが、、、
ちなみにアメリカ環境健康財団日本支部と、
名前はごついが、店は八百屋さんのように小さかった。
529名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/18(水) 09:39
>>528
525です。
その、アメリカ環境健康財団日本支部という所に行ってみたい。
本当は、電話番号とか、場所とか詳細な所まで知りたいところだけど
ここは2chだから(笑)後で何が起こるかわからないもんね・・・(笑)

貴重な情報有難うございました。
530名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/18(水) 11:09
age
531名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/18(水) 11:55
みんな!グルタチオンを飲もうぜ!!
532モンブラン:2001/07/18(水) 17:38
毎日暑いですね。体調いかがですか?
私はここ最近、本当に体調が悪くて、仕事以外は部屋で寝込んでいました。
今日、久しぶりにネットをつけています。

なんだか、あまりレスがないようで・・・(笑)
皆さん、お疲れかな?(笑)
>>528
きさげさん!グルタチオンって初めて聞きました。
そういう解毒のサプリがあるんですね。ちょっと感動しました。
本当にここの掲示板は良い情報が満載で、私のような情報不足(勉強不足)
の人間には、本当にこういう情報は有り難いです。
有難うございました。
533神戸在住:2001/07/18(水) 18:04
ちょっとご無沙汰してました。
最近、本当に暑いですよね。ちなみに今日も神戸の
化学物質の揮発量は全国一のようです。(私の嗅覚センサー調べ)
頭がふらふらするし、吐き気がします。臭いで鼻がバカみたいに
痛い!!鼻血も出ましたよ。

ちなみに、私の周辺では、頭痛、吐き気、めまい、アトピー
などを発症している人がやたら多くて、街を歩いていても
顔がアトピーで真っ赤な人も多々見かけます。
みんな、自分自身が過敏症かもしれない!!ということに
全然、気が付いていないんでしょうね。
私の職場の人間で、アトピーがひどい人間がいるんだけど
今日も昼食はコンビニ弁当だった・・・

あ〜本当にやばい!!助言しても聞く耳もたないみたいだし・・
もう、わしは知らんぞ!!
(すみません。ちょっと愚痴っちゃいました。)
534たまやん:2001/07/18(水) 19:53
あー、調子悪い・・・
ちなみに友人がアメリカのダラスに今度行くそうです。
(出張の為・・)
ダラスにはたしか過敏症の研究機関があるんですよね。
ちなみに空気は良いのだろうか?
535名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/18(水) 21:27
>>534
私はアメリカの空気よりも
どっちかと言えば、ドイツの方が好きです。
ドイツって街を歩いていても、そんなに空気に違和感が
ありませんでした。
古い建物が多いのか、なんなのか理由はわかりませんが
環境先進国だけあって、空気はアメリカよりも俄然良かったです。
536神戸に遊びに行ったら・・:2001/07/18(水) 21:48
あの・・・
神戸につい先日友人と旅行に行きました。
そしたら、なんだか街の中がなんとも言えない臭いみたいなものを
感じて、そしたら、急激に頭痛が始まり、鼻血も出てしまい・・
アトピーが生まれて初めて出たようです。
手と足が真っ赤です。
皮膚科で薬をもらったけど、これってもし、化学物質過敏症だったら
服用&塗ったら、やばいですよね・・。
537政治と幸福:2001/07/18(水) 22:15
女の子大歓迎!楽しく政治の話をしませんか?
最終的にはオフ会でおいしい思いがしたいです。
まあ冗談はいいとして小泉改革の失敗する理由や日銀が不況を
生んだ権化だ!という事を中心にしたHPです。
http://homepage2.nifty.com/-kubrick-/
管理人は若い(20代)男女二人でやってます。
538きさげ:2001/07/19(木) 08:59
>533
この時期,汗をだす量は多いのですが,
それとともに吸い込んだ化学物質がガンガン出てきますので,
人ごみの中は危険です.お気をつけを.
>535
ドイツは緑が多くていいみたいですね.
ドイツに行ったら喘息がなおったひともいるらしいです.
>536
症状的には過敏症のようなので,北里で診てもらったほうがよいかも.
本当はステを使わないほうがいいですが,ストレスがたまるのも困るので,
ケースバイケースで使うこともやもえないかも.
539たまやん:2001/07/19(木) 12:45
>>537
なんでここのスレッドにレスをつけているの?
バカみたい・・・

あ〜、夏のマスクはつらいですね。
一応、マスクしているんだけど、暑くて、暑くて、口のまわりが
『あせも』になりそうで、そっちの方もやばいです。
540MARI:2001/07/19(木) 13:54
>>533
神戸在住さん、大変な状態みたいですね。
一応、マスクはしておいた方がいいと思いますよ。
(マスクしていたらごめんなさい。)

やっぱり、マスクしていると調子はいいですもん。
この季節は暑くて、たまらんけど、でも過敏症で苦しむよりは
まだ、マスクしていた方がましかな?と思うMARIでした。
541名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/19(木) 17:51
agge
542名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/19(木) 19:33
無添加のサプリメントって探すの本当に大変ですよね。
サプリって本来ならば、健康補助の為の良い品物なのに、
なんで、わざわざ添加物なんて入れて効果をだいなしにするんだろう?
そんなに添加物を入れないと、効率良く生産出来ないものなのかな?
だって523できさげさんが言っているように、無添加のサプリメントだって
あるわけで、添加物を入れないと作れないわけではないんだもんね。
なんだか不思議です。
543536:2001/07/19(木) 20:40
536です。
ステロイド大丈夫ですかね?
なんだかこのままだと、痒くてストレスがたまりそうだから
少しだけ、塗ってみることにします。
でも、正直怖いっす!!
544名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/19(木) 20:47
暑いですね。・・
あー、今年は例年になく猛暑だそうです。
こんな調子だとあちこちから揮発物質が出て体調が悪くなりそう。
私もなんだかあんまり体調良くないです。

でも、自宅に帰ってきて空気清浄機をつけて、クーラーをつけて
のんびりすると、体調が回復します。
なんでだろう・・?
545ゆかり:2001/07/19(木) 21:21
先日北里の先生の診察を受け、体調が回復していると分かり安心しました。
自分でもかなりよくなっていると実感していましたが
直接先生によくなっていると言っていただくとさらに安心し実感します。
私は猛暑のせいで汗をたくさんかくようになってからぐーんと体調がよくなったみたいです。
それにともない湿疹も引いてきました。

今歯医者に通っているのですが歯医者に行った後は二日間くらいぐったりしてしまう。。。
546きさげ:2001/07/19(木) 23:36
>545
歯医者ではどうしても化学物質をつかうので、
ある程度割り切る必要がありますね。
人によってはつめものにアレルギーを示すことがありますが、
最近の歯科医ではそれも調べてくれます。
東京医科歯科大の歯学部付属病院の歯科アレルギー科がおすすめ。
547ゆかり:2001/07/20(金) 02:50
私歯科素材のアレルギーがすごい強いんです。。。。
パッチテストで陰性であっても
アトピの人は詰め物にアレルギーある人多いと思うのですが・・・。
原因であろう素材を除去するとおもしろいくらいにアトピが引きます。
私のアトピは歯科治療によって出てくる感じ。
医科歯科のアレルギー外来は昔通ってました。先生はすごいいい人でした。
今は知り合いの紹介で個人医院へ通ってます。
548きさげ:2001/07/20(金) 12:35
今、みのもんたの番組でスイカを取り上げています。
スイカにもグルタチオンが含まれていて、
抗酸化作用、抗癌作用があるらしいです。
549神戸在住:2001/07/20(金) 22:52
神戸在住です。
今日も神戸は揮発が凄かった!!
ちなみに、すいかにグルタチオン!!って本当なんですか。
今年の夏はすいかをもっと食べなくちゃ!!
550名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/21(土) 17:58
スイカはとっても体を冷やすから、ほどほどにね。
なにごとも、ほどほどに。
551名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/21(土) 20:31
>>550
あの・・・
スイカが体を冷やすのは理に叶っていて良いことじゃないですか。
だって、夏は暑いから、旬のスイカで体を冷やすのはあまりに理に叶っていて
良いことだと思う。それに『ほどほど』という表現はそれは、
誰しもレスをつける前に至極当然のこととして、受け止めていると思います。
552550:2001/07/22(日) 10:26
>>551
確かに、夏に体を冷やすのは、もともとは自然の理にかなっているんですよね。
だから、キュウリもトマトもパパイヤも、みんな体を冷やします。
でも、現代人は生活習慣の変化(冷房や冷たい飲み物がいつでも飲めるなど)
によって、夏でも体が冷えてしまう人が多く、体の弱いひとはそれでやられて
しまうことが多いそうです。
とくに女性。
アトピーや過敏症の人は、血行をよくし、できるだけ新陳代謝を高めたほうが
よいので、体は冷やさないようにしたほうが良いです。

もちろんスイカを全否定してるわけじゃないですよ。(^^)
私もスイカは好きですからね。

何事も「ほどほど」というのは、大切ですよね。
みなさんが当然と受けとめていらっしゃるなら、それでもちろんオッケーです。
553名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/22(日) 13:46
今日も暑いですね。私の家の近くに新築中の物件があるんだけど
なんだか、凄く新建材の臭いがします。近くを通るだけで、頭がくらくら
するし、頭痛、吐き気がします。

ちなみにアトピーも悪化しています。
でも、なかなかこの辛さを理解してくれる人が少なくて毎日
結構しんどい思いをしています。

でもこのスレッドをみていると、同じような境遇の人がいるんだなぁと思い
安心できます。
これから増々暑くなってつらいシーズンですが、このスレッドを励みに
生活していこうと思います。
554くりくり:2001/07/22(日) 16:16
あの、初めまして。私も自分のアトピーや他の多彩な症状を総合すると
『化学物質過敏症』だと思っているんです。
まだ、北里研究所で診察は受けたことないんですが、あなりに症状が
耐えられない状況になってきたら、診察を受けてみようかと思っています。

ちなみにきさげさんがお話して下さった、『グルタチオン』という
サプリメントを私も是非入手したいと思っているのですが、
きさげさんは、そのサプリメントを飲んでみて、効果はどのようなものでしたか?
宜しければ、教えてくださると有り難いです。
555神戸在住:2001/07/22(日) 16:22
今日も神戸は新建材の臭いで凄い!!です。
ベークアウト状態です。

気持ち悪くて頭がふらふら、アトピーもかゆくて
たまらん!!

あ〜、引っ越しを真剣に考えちゃうよなぁ・・。
556名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/22(日) 16:42
>>>555さん(あっ、キリがいい)
早く引っ越したほうがいいですよ。
557名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/22(日) 18:09
化学物質過敏症って本当に理解されないですよね。
せめてもの救いは身内が理解してくれていることです。
もし、家族が理解してくれないようだったら、私、本当に
八方ふさがりになっていたと思う。
家族に感謝・・。
558きさげ:2001/07/23(月) 10:42
>>555
AEHFジャパン(アメリカ環境健康財団日本支部)
に直接聞くまで知らなかったのですが,
ここでは北里の先生の紹介がないと買えないサプリと
紹介なしで買えるサプリがあるらしい.
グルタチオン,シャンプー,空気清浄機などは紹介状なしで買えます.
しかし,この様子だと一度北里研究所を受診してから
ここを紹介してもらうほうがよさそう.
そのほうが,体質に合ったサプリを紹介してもらえると思います.
AEHAについて確認不足で情報を流したので,
混乱させたかもしれません.この場でお詫びします.

グルタチオンの効果ですが,いまのところ一進一退という感じです.
薬ではないから劇的な効果は期待できませんが.
559525:2001/07/23(月) 10:49
きさげさん、いつも貴重な情報を有難うございます。
本当に感謝!感謝です!

えーと、ちょっとお聞きしたいのですが
紹介状がないと買えないサプリメントはどういうものですか
ちょっと気になったので教えていただけると有り難いです。
560名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/23(月) 11:35
あ〜破滅的に暑い・・・

私もグルタチオン飲みたいよ。無添加のグルタチオンを入手した
きさげさんが、ちょっと羨ましい。
その、アメリカの健康財団とは、どこにあるのじゃ〜!!
561名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/23(月) 20:42
今日は24節季の大暑だそうです。
どうりで、異常に暑いわけですよね。(笑)今日は頭痛がひどくて
一日中、気分がダークでした。もちろんアトピーもひどかった・・・。

私は営業の仕事をしているので、外回りがあるんです。
だから今日のような暑い日は、外はベークアウト状態だから、凄く体に堪えました。
マスクをしても、なんだか調子が悪くて、おまけに暑さで本当にしんどかった・・。

あの〜、私にもグルタチオンをお恵みを〜
562きさげ:2001/07/24(火) 07:13
グルタチオンが一人歩きをしているので少し気になってます。
グルタチオンといってもサプリで、あくまで栄養補助のものです。
即効で劇的な効果を持つものではないので、
過度な期待はできないと思われます。
北里でビタミン剤などを投与する点滴治療がありますが、
それと同じような位置付けだと思います。
本来ならこうした栄養素はサプリに頼ることなく
普通の食材から摂取していくのがベストだと思います。
563名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/24(火) 14:22
>>562
それはごもっとも!なのですが、この忙しい現代社会において
やはり規則正しい生活(食生活を含む)は、かなり至難の技でして、
そういう人が多いからサプリメントが重宝するわけでして、だから
きさげさん以外の方々がグルタチオンを欲しいと思う気持ちも
理解してあげたらいかがでしょうか?
564名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/26(木) 11:54
age!
565名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/26(木) 22:28
age
566トルエン:2001/07/27(金) 22:41
昨日某印刷会社へ見学へ行ったのですが、工場内では大量のトルエンをしようしていると説明を受けました。そして見学すること2時間弱。なんか身体がかゆくなってきて、自宅に戻ったころにはすごいじんましんでした。今まで花粉症といったアレルギーはあったのですが、こういう化学物質に対してのアレルギーはなく、驚いています。

今朝にはじんましんも治まりましたが、腕がほんのり赤みを帯びているように思います。このような症状になったかたおられます? 症状・治療などについておしえてください。
567名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/30(月) 15:25
AGE
568名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/31(火) 00:29
私も一ヶ月くらいグルタチオンを飲んでいるのですがどうも飲み始めてから
カユミがひどい気がして飲むのを中止しました。好転反応ってあるのかな?
569名無しさん@まいぺ〜す:2001/07/31(火) 12:42
age!
570名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/02(木) 01:32
よく市販の烏龍茶を飲みます。
今まで気がつかずにいたのだけど、
酸化防止剤(ビタミンC)が入ってますね。
毎日飲むのは過敏症患者にとってはまずいですよね?
皆さん毎日飲むものは何を飲んでいますか?
571 :2001/08/02(木) 02:05
市販のペットボトルは酸化防止剤入ってません。
だから開封後はお早めにお飲み下さい。
って注意書きがあると思うけど。
572名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/02(木) 02:11
私のには入ってる。。。
573名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/02(木) 17:03
PH調整剤も入ってた
574mm:2001/08/03(金) 01:44
教えて下さい!
ワタクシ、アトピーですが、
化学物質にも少し反応しているようです。
専門の病院へは通ってませんが、
極力反応を起してしまいそうなものは
自己判断で除去、または改善しています。
そこで、こちらの方々に質問なんですが、
まくらは、天然素材のもののほうがいいんでしょうか?
よくあるパイプとか、ポリエステル綿とか、
ハヤリのテンピュール(ウレタン)は
綿カバーさえかぶせていればOK?

また、ソファーを代えようと思っているのですが、
合皮のものは大丈夫でしょうか?
たとえば、本皮か綿カバーのファブリックソファーで
なければダメですか?

生活環境改善されてる方、教えて下さい。
575名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/03(金) 01:54
ポリウレタンからはトルエンが揮発するそうです
576ナナ:2001/08/03(金) 17:41
北里、ついに行ってきました。
自律神経のバランスがかなり狂っているという結果がでました。
随所に患者への配慮が感じられる病院ですね。

>>574
先生の受け売りですが、本皮の製品は、蛋白質を含むので本来カビが生えるもの。
それを防止するために、革製品にはカビ防止の薬が使われているようです。
北里クリーンルームのソファは、木で(接着剤を使わずにネジ止めしたもの)に、
オーガニックコットンのクッションでした。

何をするにも、何を買うにも、気をつかいますよね・・。
577サチノ:2001/08/04(土) 00:53
や〜〜〜っとみつけたぞ!!!!!(笑)
2ちゃんの化学物質過敏症スレ
キャリア4年目っす。よろしく。

首都圏在住ですが
今年は空気が悪くて悪くて気が狂いそうです
なんか頭にくる(← 脳の働きが鈍る 気力がなくなる)
6月の湿気ているころがとくにひどかった。
一般人でも風邪を引いた人も多かったみたいだし
http://kaba.2ch.net/news/kako/992/992625368.html
去年はここまで虚脱してなかった。

どうにもこうにも逃げ出したいので
場所探しと調査?を兼ねて地方もうろうろしてみましたが
結果、絶望感が深まるばかり・・・・はぁ

地方は田畑ゴルフ場の農薬除草剤がすざまじく
都会は得体の知れない複合汚染や
香料やビル内の殺虫剤や洗剤。
一駅づつホームにおりてまた電車に飛び乗るというやり方で進むと
大規模な汚染の流れが列島を覆うように流れているのが
肌で感じられるようで・・・・・・・。

環境は全体的には年々悪くなっていませんか?
みなさま、お住まいの地の大気の様子はいかがですか?
578名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/06(月) 09:03
age.
579大歩危小歩危:2001/08/06(月) 14:58
>555
神戸在住さん
私も神戸市にすんでます。
地震以来アトピーが再発して悪化するばかり
仕事で困るけど
三田以北への引越し考えてます
神戸の環境て悪いですよね
敏感で虚弱な体がうらめしいです
580名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/06(月) 18:05
鈍感なヤツがいかん!と怒ってみたり・・・
581名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/06(月) 19:48
age
582名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/06(月) 21:22
このスレッドに勇気づけられて、北里研究所病院に予約をとりました。
なんと10日後があいているとのこと。ビックリ!
がいしゅつかもしれませんが、費用はどのくらい持っていけば良いで
しょうか。(1万円くらいって書いてあったような気はするのですが)
583ナナ:2001/08/08(水) 10:30
友達がディズニーシーの招待券があると言ってくれたけど・・・
やっぱりアトピー悪化するかな、と思って泣く泣く断った。
いつか行かれるようになりたいな。
584日経ヘルメス:2001/08/08(水) 12:20
6月号にBEST検査で食品アレルゲン,化学物質アレルゲンを検査しよう!
と言うのがあった,毛髪検査でも鉛,砒素,カドミニウムなどが測定できる
除去も出来る。
www.wellnessnet-inc.com
毛髪検査をやるつもり
585名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/08(水) 12:47
出た!ハイベストン!
そう言えばハイベストンって,ドコサヘキサ塩酸?
586名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/08(水) 14:39
発症後数年経ったかたっていませんか?
「治る」ってどういうことだろう?

殺虫剤しこたま浴びても平気でないと
日常生活に支障をきたす
「そんなことで仕事に穴をあけて」と言われる
風邪だと言って、実は暴露による体調不良だったりする普通の人
いっぱいいるのに、そういう人は「風邪」ってことで責任感じずにすんでる
でもわたしは「体質」のせいだってことになって
ものすごい責任感じて仕事やめてしまった

「治る」わけないよ過敏症
587586:2001/08/08(水) 14:48
>「治る」わけないよ過敏症

ってのは社会的に汚染がひどくてどうしょーもない
逃げ切れないってて意味です(念のため)

化学物質を避ければぜったいによくはなっていくはずです
588名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/10(金) 12:32
age!
589582:2001/08/10(金) 22:23
北里研究所病院から診察券とか費用とかの書類が来ました。
問診票とか見てると、「私、全然重症じゃないかも・・・・
行って大丈夫だろうか?」なんて不安になってしまいました。
最先端の病院〜〜って感じで緊張します。
590名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/10(金) 22:39
わたしもじぶんは絶対軽症だと思って行ったんだけど
ばっちしやられてました (w >>582
591名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/11(土) 17:49
age
592ナナ:2001/08/12(日) 12:00
車にのると、具合が悪くなります。
特に新車は最悪。
北里で車用の空気清浄機をおしえてもらいましたが、
高額なので迷っています。
どなたか使ったことのある方、いらっしゃったら
どんなかんじかs教えて下さい。
593きさげ:2001/08/12(日) 15:29
>566
工場などの生産現場ではトルエンに限らずいろんな薬物が使われます.
もちろんこうしたものは過敏症,ひいてはアトピーを悪化させます.
人によっては新しいオフィスや家電屋でも悪化するようです.
>568
グルタチオン,やっぱりいまのところ一進一退です.
劇的な変化があるということは,体に負担が大きいので,
むしろ長時間かけて,じわじわ変化したほうがいいのかも
しれませんね.
>570
香料は飲んでて匂いや味で気づくことがありますが,
ビタミンCはわからないので,私はそのまま飲んでます.
これが飲めなくなるとほとんどのお茶が飲めなくなるので...
>574
寝具はオーガニックコットンがベストですが,値段がネックです.
とりわけ綿とか天然のものがいいですが,これもホルムアルデヒドで
染めている場合があるので気をつける必要があります.
寝具などは使用ごとによく天日干しするととよいでしょう.
>577
首都圏で住宅を探すのはほとんど天文学的です.
私の場合,郊外の緑の多い場所,鉄筋,高い階,
昔からの住宅地,幹線がないところを選びました.
アパートでは,不動産に事情を話して,
前の方がでてからリフォームしないよう指示するとともに,
まる一日程度試住させてもらうと雰囲気もわかっていいです.
594きさげ:2001/08/12(日) 15:29
>579
神戸は町全体が匂いを出すようですので,
空気だけなら,三田方面はよいと思います.
ただ,これもケースバイケースなので,試住するなど,
可能な限り時間をかけて検討するほうがよいと思います.
>589
必ずしも,表面的な症状と実際のやられ具合は比例しないようです.
メンタル的に楽だと思えるのはストレスが少ない証拠だから
いいことですが,ちょっとでも何か思い当たるふしがあれば,
北里で検査するほうが無難でしょう.
>592
貴方がおっしゃっている空気清浄気(多分)と同様なものをみた
事があります.わりと良かった気がするのですが,
車内で使用してませんし,発生する化学物質の量にもよるので
何とも言えないような...
ちなみに,私はタクシーがだめです.
新車ではホルムアルデヒドだけでなく環境ホルモンも出てきます.
中古車を選ぶコツですが,5年落ち程度の中古車で
女性に人気のあった車種だとタバコ臭もなく比較的安全です.
かわいい系の小型車あたりがよいかも.
595名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/12(日) 15:48
>>592 おそらく同型のもの(箱型じゃないですか?)を使ってます
わたしは室内でまわしっぱなしにしていて
けっこう気に入っているのですが
わたし以外の家族は使えないと言います
電磁波か活性炭がだめ?だとか・・・・・・・
よって、人によるみたい
596ナナ:2001/08/13(月) 10:28
きさげさん、595さん、レスありがとうございます。

私が先生から教えてもらったのは新菱重機の空気清浄機です。
現物を見たことはないのですが、問い合わせたら9万円とのことでした。
シガレットライターから電源がとれるそうです。
まよう〜〜。
597名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/13(月) 11:28
以前、シックハウスの住宅を造りつづけた有名住宅メーカー
ありましたよね。一切、責任を認めないで、裁判にもなったけ。
絶対、そこだけは避けようと思っていたんですが度忘れしました。
どこの住宅メーカーでしたっけ、TVでも話題になりました。
598名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/13(月) 14:07
↑○○ハウス被害者の会もあったように思います。
599名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/13(月) 14:31
私は現在50歳の男性です。7年半程前に岐阜県の養老郡に 一流ハウスメーカーで家を建て、新建材から出る多量の化学物質で「シックハウス症候群」になりました。妻もそこで泊まった翌朝、「くも膜下出血」で突然死をしました。
 私はその家に入ると喘息発作が出て3時間以上は居ることはできませんが、うっかり長居をしたために呼吸困難になり、死にかけたので一ヶ月入院をすることになってしまいました。その際、ステロイド治療を受けました。
 ところが、1年後にその副作用で「特発性大腿骨頭壊死」(とくはつせいだいたいこっとうえし)で片脚障害者。長期手術入院をすれば不況の中、私のような自営業者は廃業するしかありません。(昨年いっぱいで廃業)
 それなのに一度も住めない家にローンを払い続けています。もう失うものは無く、生きる励みを全て奪われました。
 全面保証を求めて交渉を重ねましたが、ハウスメーカーの足もとを見た不誠実なやりかたに「交渉決裂と、この件の公開」をハウスメーカーの社長宛に内容証明書で送りました。
600名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/13(月) 14:54
シックハウス、私もすごく気になります。599さんのように顕著に
あらわれることがあるなんて、びっくりです。うちはマンションですが、お隣が
リフォームするとかで今日挨拶に来たのですが、心配です。
601名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/13(月) 15:00
『Mホーム重症被害者の会』のページが削除されていました。
やっぱりMホームから圧力がかかったのでしょうか?
私はアトピー持ちで、近々家を新築します。
不幸なことに家族はMホームで建てようとしています。
不安でいっぱいです…
602名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/13(月) 15:21
アトピーに加えPMS等私も、シックハウスの兆候があるなあとこの
スレを読んで感じました。神戸在住なのも致命的な気がします。
新しくオープンしたビルに行った時背中の肩甲骨の辺りがぞくぞく
したのはそのせいでしょうか?(そんな症状無いか…)
私のアレルギーの症状は今皮膚に集中してますが、喘息だと呼吸して
すぐ症状が出るということもありそうですね。
でも、普通に生活していて科学物質を完全に避けることって不可能な
気がするんですが…。
603きさげ:2001/08/13(月) 18:43
>596
多分このタイプですと,一年間に一回ほどフィルターの取り替えが必要
だそうです.フィルターは1個で18000円だったと思います.
>599
これまでお会いしたすべての過敏症患者の中であなたがもっとも
不幸だと思いました.かける言葉も見つかりませんが,せめて,
お体だけはお大事にしてください.
>601
Mホームのうわさは聞いてますよ.
使用する木材,接着剤などの内容成分を明らかにしてもらうと良いかも.
私は専門家ではないので,よいアイデアがありませんが,
シックハウス関係のHPをみれば良い対策があるかもしれません.
>602
私の場合もアトピーよりも喘息のほうが先にきます.
最近では,喘息の発生理由が明確にわかるので,発作することが環境改善
の目安になってますよ.
こんな体になった以上は可能な限り化学物質を除去する必要がありますが,
薬とかを全く飲まないわけにはいきませんから,
あんまり極端に考えず,ケースバイケースで考えると良いでしょう.
604kiki:2001/08/14(火) 00:11
599さん。
私もかける言葉がみつからないのですが、
戦いの気力だけでももって生き抜いて下さい。
恨みでも憎しみでも、それが貴方の戦う力になると思います。
私もアトピーのひどい時期に
狂ってしまうくらいの痒さに耐え兼ねて、
包丁で体中を切り裂きたいと思いました。
目の前に刃物があったらやっていました。
でも、キッチンに向かう時に、アタマだけがふと我に返り、
思いとどまって生き続けることに。。。
症状は東洋医学でおさまってきましたので、
今となっては、自分の経験を生かし、危ない医師や病院への警告、
実際に治療効果のある病院などの口コミでの伝達を
自分のせいいっぱいの社会への還元だと思って行っています。
今日、2ヶ月半ぶりに仕事へ復帰しましたが、
みんな涙を潤ませて喜んでくれました。
まだまだ完治にはいたりませんが、このような病気になったのも、
免疫疾患改善への手助けをすることが
自分の生きる使命だと思ってます。
命がある限り同じ症状で困ってる人にあった時は少しでも役に立ちたい。
正直申しますとサギのような医師は今でも憎んでいますが、
その憎しみを原動力にかえていきます。

599さん、
頑張って一日一日を乗り切って下さい。
お祈りしています!
605名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/14(火) 17:48
>きさげさん
Mホームとは、ミサワホームですか?
それとも三井ホーム?
606きさげ:2001/08/14(火) 18:25
>605
私の口からは言えませんが,以下のHPでいろんなものの評価を
していて,住宅の評価もありますから参考にしてください.
直リンク防止のためにURLの冒頭のhをはずしてあります.
ttp://www.nandemo-best10.com/

それから,検索サイトで「シックハウス」と「メーカー名」で
引けばいろんな記事がぞろぞろと出てきますよ.
607名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/15(水) 09:39
匿名が売りの2ちゃんねるです。
○サワホームでいいんですよね?
あんなに大きなサイトだったのに何故閉鎖されたんでしょう。
608   :2001/08/15(水) 23:19
やっぱり、アトピーの人はシックハウスになりやすいんでしょうか。
609EV:2001/08/16(木) 01:25
シックハウスと化学物質過敏症とどこがちがうの?
610きさげ:2001/08/16(木) 01:34
>608
シックハウスになりやすい人のパターンは,アトピーもちも該当します.
 1.アレルギーもち,2.PTSDにかかったことがある,3.女性
アトピーもちの時点で,化学物質を受け入れやすい体質です.

ある本では,重症→中毒,中症→アレルギー,軽症→化学物質過敏症と
位置づけられています.アレルギーと過敏症は親戚のようなもんです.
外のスレッドでは松本病院や日本オムバスが盛んに討論されていますが,
彼らが提唱している,アトピーの原因=化学物質という考え方は,
過敏症患者ならば容易に理解できることでしょう.
化学物質は自律神経異常を経て免疫異常を引き起こし得ます.

もちろん,免疫異常を起こす原因は化学物質だけではありませんから,
アレルギーの原因を化学物質に限定することはできませんが.
611きさげ:2001/08/16(木) 01:53
>609
簡単に言ってしまうと,症状のレベルが異なります.
(シックハウス<化学物質過敏症)
シックハウスとは化学物質が多く揮発する家にいて頭痛や吐き気などの
症状を引き起こすことを指します.この場合,比較的軽い症状ですみ,
原因となる住居から離れればやがて症状がおさまります.

しかし,長く化学物質にさらされると,そのうち慢性中毒の状態になり,
(俗にいう化学物質バケツが満タンになった状態)
住居から離れても症状がおさまらず,微量の化学物質にも反応して,
いろんな症状を生じます.この状態が化学物質過敏症です.
こうなると生活においてさまざまな支障を生じてしまいます.
612EV:2001/08/16(木) 03:22
>きさげさん
ありがとうございます。勉強になりました。

では化学物質過敏症の方は○サワホームにかぎらず
ごく一般的な建材が使われている家には住めない
ということなのでしようね。?

私は近じか家を建て替える予定があるのでう〜ん悩みます。
住宅メーカーがだめだとなると小さな工務店なんて
どうなってしまうだろう。
599さんのようなケースは毎日換気をして空気清浄機を
ガンガン回してもだめなのだろうか?
(バカかお前と言われそうだな。)
私の現在の家も安物のプリント合板バンバン貼ってあるけど
今は全く臭いないし。

う〜ん難しい。
613  :2001/08/16(木) 03:43
>きさげさん
大変参考になります。
ではシックハウスや化学物質過敏症などのケースは日本だけでなく
海外などでも認められているんでしょうか?
614逆に:2001/08/16(木) 04:19
化学物質過敏症になれない人は
1、知識がない、化学物質過敏症を知らない
2、化学物質にどぷーりつかりすぎていてなにが悪いか判断できない
3、化学物質と症状の因果関係を把握する能力がない 訴えられない
4、医者に否定される
615きさげ:2001/08/16(木) 11:56
>612
最近では各メーカーともにシックハウス対応製品を出しています.
データでもここ1,2年に建った家はあまり化学物質を出さないので,
今の住宅は一昔前ほど危険ではないと思います.
もちろん,だからといって安心とは思いませんけど.
むしろ,小さな工務店の方が危ない気がします.
599さんのレベルでは空気清浄気では対応できないと思われます.
>613
シックハウス発症の地はアメリカです.これが世に知られるようになったのは,
アメリカの役所でじゅうたんを取り替えたら症状を訴えるひとが数百人以上
でたことがきっかけです.
その後,湾岸戦争で帰還した米軍兵士が不定愁訴を訴えて社会問題になりました.
もともとアメリカでは家の内装をペンキで仕上げたり,食品添加剤もばりばり
だったので,かなり患者がいたようです.
現在,アメリカ,ドイツあたりが,研究がもっとも進んでます.
>614
過敏症だと気づいていない人はかなりいますよ.
せめてアトピーの方は化学物質の怖さを知ってほしいのですが.
616私も過敏症かも!?:2001/08/16(木) 14:27
このスレッドって本当に勉強になります。
本などでは、私みたいな教養のないもの(笑)には専門用語の羅列などで
非常に理解しがたく書かれていたりするのですが、
現役の患者さん方(←すみません。)のリアルな現在進行形での
病気の説明が本当にわかりやすくて、良い勉強になりますし、
日々、このスレッドで勉強させていただいています。
特に、きさげさんの解説は、本当にわかりやすくて、
助かっています。
他のスレッドでは、病院の善し悪しなどの論議がされていますけど
もっと多くの人に過敏症のことを知ってもらいたいと思う次第です。
617グルタチオン愛用者:2001/08/16(木) 14:49
あの、私は以前このスレッドで話題になっていた『グルタチオン』を
このスレッドを見てから、飲み始めている者です。やはり、即効性は
全然ないのだけど、なんだか漢方に似ているなぁと最近思うように
なりました。本当に飲み始めてからもう少しで、一ヶ月近く経過しようと
している所なのですが、かゆみは、それほど収まっていないけど、
終始悩まされていた体のだるさや、頭痛、集中力の欠如、などは
少しずつ改善の方向に動きはじめているのが、わかるようになりました。
仕事が以前よりも効率的にはかどるようになり、1つに事柄にも、集中力が持続
するようになり、なんだか不思議な気がしています。やはり、これは
化学物質が今まで以上に汗や、尿や便などと共に排泄される量が増えた
という証拠なのでしょうか?
618名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/16(木) 14:53
化学物質の影響について話すと頑固な否認と
まるでわたしが悪いことをしているかのような反応にでくわしますヨ
商品という名の化学物質が
現代人のアイデンティティを規定しているのでしょうね
わたしはもう周囲にはあえてなにも言わないことにしています

そしてよりいっそう必要な知識が表にでなくなるわけです〜
619名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/16(木) 16:07
>618
あんた何が言いたいの?
言いたいことはっきり言えよ!!

化学物質に対して『肯定』しているのか『否定』しているのか
全くわからない。
620名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/16(木) 16:20
・・・・・つっかからないでよ >>619
もうすこしふつうに質問できませんか?

化学物質過敏症になってしまったら
周囲との軋轢を避けるために
言いたくても言えないことがたくさんあるのが
現実だということを言っています
621EV:2001/08/17(金) 02:43
なるほどー。
7年前の建物とここ最近の建物とではかなり違うということですね。

少し私も勉強してみました。
建材について
JAS(日本農林規格)規定をクリアするものをF1
JIS(日本工業規格)規定をクリアするものをE1
と呼ぶらしい。
その下のランクのものはそれぞれF2,E2
F1(デシケーター法による放散量0,5mg/g以下)
E1(             1,5mg/g以下)

デシケーター法
5cm×15cmの試験片を300mlの水を入れた10gのデジケーター中
に入れて、20℃24時間方置した水に吸収されたホルムアルデヒドの量
を計る方法。
将来的には全商品のノンホルム化が望ましい。

らしいです。
622名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/17(金) 03:13
ホルムアルデヒド判定キッドはどこで買えるんでしょうか?
623EV:2001/08/17(金) 03:43
ホルムアルデヒド測定器で検索してみれば?
少なくとも魚屋にはおいてないだろうな。
624名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/17(金) 04:53
ホルムアルデヒド測定器ですか?
学校とかにはありましたけど…
625名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/17(金) 04:54
きさげさま
湾岸戦争で帰還した米軍兵士が不定愁訴を訴えて
社会問題になりました

とはどういうことでしょうか?
626名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/17(金) 04:58
>>625
イラク側の毒ガスや、それに対抗するための解毒剤、さらには
劣化ウラン弾による影響などにより、不定愁訴や子供の異常
などがみられるとのことです。ちなみに解毒剤は行く前に打ってます。
627ナナ:2001/08/18(土) 00:28
携帯の機種を交換したんだけど、マニュアル読んでたら、のどが痛くなってきた。
ああいうツルツルした紙のカラー印刷が一番きついですね。
でも、マニュアル読まないと使えないし・・。
こまったなぁ。
628きさげ:2001/08/18(土) 10:02
>616
ご自分が過敏症かどうかを簡単に知る方法があります.
ほかの人(観察者)に自分(対象者)の目の前で指を上下,
左右に動かしてもらって,対象者はその指を目で追いかけます.
もし過敏症なら,その指の動きを正確に追いかけることができず,
目がガコガコとした動きをします.
その具合を観察者にみてもらいます.
見極めには経験を必要としますが,ある程度の症状がでている方なら
顕著にわかるかもしれません.
しかし,あくまで簡易的な方法ですから,正確に調べるならやはり
北里で精密検査をする方がよいでしょう.
>627
新聞や雑誌などを読むときの対策ですが,
正常者に1回読んでもらい,においを飛ばすと良いです.
マニュアルの場合は一回読んでもらうわけにはいきませんが..
余談ですが,この間,びっくりドンキーというファミレスに行ったら,
印刷物のほとんどが大豆インクだったので感動しました.
629::::2001/08/18(土) 10:22
化学物質による「アレルギー」と
アトピーは別物です。
630ナナ:2001/08/18(土) 14:06
>きさげさん
レスありがとうございます。そう、新聞なんかは後で読む方がいいですね。
気をつけよっと。マニュアルは・・マスクして読もうかな。
大豆インクって、体に優しいんですか?
そういうものが、もっと認知されるようになると良いですね。
でも、考えてみれば、ホルムアルデヒドとかだって、10年前に比べれば随分と
認知度があがりましたから、だんだんと社会も変わっていくかもしれませんね。
びっくりドンキーさん、ありがとう!(もし、誰か見てたら。)

私も余談ですが、日本の社会現象は、だいたいアメリカの10〜15年あとを
追っかけているかんじですね。私は1984〜85年にアメリカにいたのですが、
そのころ、カルトとか児童虐待などが問題になっていました。そのとき私はそんな
概念さえ知らなかったのですが、今では日本で同じ問題がありますよね。
アメリカでは、(たぶん)15年くらい前には過敏症も認知されていて、
過敏症の人ばかりであつまって、トレーラーハウスに住んでいるというTVドキュメンタリーを
見たことがあります。みんなで朝、新聞を外に干していたり。。
そのころは「へぇ〜大変そう」なんてのんきにしていた私も、同じような問題で
悩むことになりました。
631EV:2001/08/18(土) 14:17
例えば
喫煙者がいきなり科学物質過敏症になるケース
あります?
>きさげさん
632きさげ:2001/08/18(土) 16:22
>631
たばこには数えきれない種類の化学物質が含まれます。
血液検査か眼球運動かは忘れましたが、喫煙者を検査すると
異常が認められるケースがあるようです。
また、喫煙者は血液中の鉛が多くなり化学物質を受け入れやすくします。
人間には適応能力があるので、たばこに慣れた人がいきなり暴露したり
するかはわかりませんが、リスクがあるのは間違いないです。
633名無しさん@まいぺ〜す :2001/08/19(日) 05:59
こんな時間まで眠れなかったのは部屋の中に蚊がいたせい。
自分に使うとどうも調子悪かったヘアスプレー(スーパーハード)吹き付けたら
であっけなく逝っちゃったYO!パリパリだよ・・・・
でも、これってかなり身体に悪そうだね・・・
634582:2001/08/19(日) 14:19
北里研究所病院行ってきました。
やっぱり化学物質過敏症でした。
3つの目の検査のうち2つに異常アリでした。
しかし、いきなり15分暗闇に放置されたり、氷水に手を突っ込んだりと
すごい検査でしたね(;^_^A
中枢神経がやられているのかあ・・・。
半年くらい完璧に玄米自然食をやったことがあるのですが、
半年後ひさしぶりに市販の菓子パンを食べたら、次の朝いきなり
嘔吐&平衡感覚が変になったことがあるのです。
ぐーるぐる目がまわってました。
それを考えると、加工食品とかはあんまりとらないほうが
いいのだろうなあと思うのですが、やっぱり買い食いの習慣は
やめられないです(;^_^A
副交感神経優位型の自律神経失調だと言われました。
一日中ダラダラ食べているのも自律神経には良くないのかなあ。
635きさげ:2001/08/20(月) 18:30
>630
過敏症の研究のみならず,基礎研究の分野はアメリカが常にリードしています.
国も公共事業をやる金があったら,将来のびそうな分野にお金をまわすべき.
>633
貴方の部屋は蚊が生息できるほど,良い空気のようですね.(笑)
ちなみに蜘蛛がいると部屋の空気が良い証拠らしいです.
>634
とりわけ,原因が分かってよかったですね.
初診ではミニ人間ドックって感じでいろいろ調べられるので,
大金を払う価値があると思います.
自炊することで逆にストレスをためるのなら,割り切って外食しても
いいと思います.無理せずできるところから直すようにしましょう.
636名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/22(水) 10:42
age
637名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/22(水) 11:54
間違いなく過敏症でしょう。
朝日新聞によると、日本人のうち1千万人は
アトピーであるそうです。アメリカ人のうち10人に1人も
過敏症ですよ。人間はそろそろ自然に回帰しなければならない
というのは、アトピー患者の一致した見解でしょう。

圧力団体つくって正当押っ立てますか?
あとぴー党、ね。
638名無しさん@まいぺ〜す:2001/08/24(金) 19:56 ID:jzQRiFss
age!
639名無しさん@まいぺ〜す:01/08/28 00:04 ID:VcLeGKSk
はやく2ちゃんねる治るといいね。
640きさげ:01/08/28 02:12 ID:Be09yRK.
>639
いつのまにか大変なことになってますね.
なんとか復旧してほしいです.
641名無しさん@まいぺ〜す:01/08/29 14:41 ID:iFQrVl6g
避難場所確保しておいたほうがイイと思われますが・・・・
642名無しさん@まいぺ〜す:01/08/30 10:39 ID:yrxx/3qQ
2ちゃんねるに何が起こってるんですか?
事情知ってる方教えて下さい。
この板はなくならないで〜
643名無しさん@まいぺ〜す:01/09/01 19:56 ID:p2926ZGk
test
644神戸在住:01/09/05 10:12 ID:lf5yiaPQ
なんだか2ちゃんねるが少し治ったみたいで安心しました。
このスレッドの住人の皆様お元気でございますでしょうか?
最近の体調や近況をまたお聞かせくださいませ。
あいかわらず、神戸は凄く空気がよどんでいて、アトピー患者も増大
傾向にあるようです。私もしんどいです。
645名無しさん@まいぺ〜す:01/09/06 14:26 ID:LuUtiFn2
ここ3日ほど涼しくなってきましたが、猛暑の頃と比べると
みなさんの調子はどうですか?私は季節の変わり目なのかどうかわかりませんが
あんまり調子は思ったほど良くないです。痒みは少し改善傾向にありますが
めまいと頭痛に悩まされています。ちなみに自宅に帰宅してから清浄機を
回してしばらくしているとそれらの傾向も改善されます。
646きさげ:01/09/06 19:58 ID:8Dkf1AMI
>644
この間,神戸への出張の話がありましたが上司に事情を話して断りました.
沖縄出張だったらよろこんで行くんですけどね.
>645
アトピーが若干悪化してますが,どちらかというと
最近は過ごしやすい感じです.
しかし,集中力とやる気の低下がまだ回復しないので,
ボーとして張りのない日々を過ごしています.
647はじめまして:01/09/07 11:50 ID:???
はじめまして。
私は一ヶ月程前に新しく建てた新居に引っ越しをしたのですが、
一ヶ月した今は、体中がアトピーでひどい状態です。
(ちなみに私は30代です。)今まで私はアレルギーも喘息もアトピー性皮膚炎にも
全く縁のない、それこそ健康だけが自慢の(笑)人間でした。
それなのに、引っ越ししたから、体中が無性に痒くなる日が生まれて初めて訪れて
今は体中が真っ赤になり、体液のようなものが所々から出てきている始末です。
これはきっとシックハウスによる化学物質過敏症なのでは?と思いはじめています。
皮膚科に行ってもステロイドを処方されておしまい。なので
これでは、何の解決にもならないと思い、一両日中にも北里研究所病院に
診察の申し込みをしようと思います。ちなみに私の新居を施工したのは
○サワホームです。もっと事前に調べておけばよかったです。
648名無しさん@まいぺ〜す:01/09/07 12:56 ID:o0tv9oKM
即刻新居を売却し、引っ越すことをおすすめします。
649名無しさん@まいぺ〜す:01/09/07 13:50 ID:rjqnNK5o
風上の部屋の窓開け放してずっとそこにいると言うのが良いかも(-_-)
650名無しさん@まいぺ〜す:01/09/07 15:10 ID:o0tv9oKM
そのような伏魔殿に住み続けることは百害あって一利なしと思われます。
身体だけでなく精神まで侵されないうちに、即刻出払いましょう。
651名無しさん@まいぺ〜す:01/09/08 04:05 ID:rw8EdCJA
○サワホームよく名前があがるけど
具体的に何の材料がそんなに悪いの?
○サワだけがそんなに特別質の悪い材料を
使っているとは思えないのだが?
652名無しさん@まいぺ〜す:01/09/08 10:48 ID:???
○サワホームはシックハウス患者を最も多く出しているので非常に有名な
ハウスメーカーですよ。裁判も多数出ています。被害者の会みたいなものまで
存在しているようです。検索エンジンなんかで引いてみてください。
ごろごろ出てきますよ。施工方法が独自のシステムか何かしているらしくて
価格は安く設定されている分、その分安価で手に入れやすい、合成新建材を
多数使用しています。それが原因ですよ。
653名無しさん@まいぺ〜す:01/09/11 18:59 ID:???
age
654名無しさん@まいぺ〜す:01/09/14 08:51 ID:???
最近季節の変わり目が原因なのかどうか良くわからないのだけど
アトピーが少し復活の兆しが・・・。
なるべく化学物質を取り込まないような生活を心がけているのだが・・。
どうしたもんだろうか?
655名無し:01/09/14 09:02 ID:i687uUZo
最近、某県に旅行に行ったのだが、そこの宿でとんでもない事態に
遭いましたよ。宿の環境が俺には良くなかったのかもしれないの
だけど、外を出歩いている時はいいんだけど
宿に戻ってからは、アトピーが悪化して痒くて眠れない。
シーツのクリーニング等の臭いが鼻について、気持ちが落ち着かない。
いらいらする。それと、部屋全体にもクリーニング等の薬剤の
臭いがついていて、特にガラスクリーナーみたいな臭いもして
たまらなかった。換気をしても全然取れない。結局
アトピーを悪化させて帰ってきました。最悪。
656名無しさん@まいぺ〜す:01/09/14 12:00 ID:5yQjkKTY
私も過敏症(皆さんと違いごく軽いのですが)です。子供の頃から喘息持ちです。
食生活改善で両方随分よくなりましたがまだ完治までは遠そうです。

一つ知りたいのですが香料というのはどの程度悪影響があるのでしょうか?
例えば○USHという石鹸(もどき)屋など近くに寄っただけで頭痛が出ます。
デパートの一階も化粧品のにおいがきつくて同様です。
激しくにおいをつけている人の側でも頭痛が出て困っています。
>>633
私は蚊帳を愛用しています。
657旅行アトピー:01/09/14 14:26 ID:???
>>655
最近私も旅行に行ったんです。(海外)
そこで私もひどい目に遭いました。私もホテルのシーツ等でアトピーが
悪化してしまいました。それに、やはりガラスクリーナーの揮発した臭いが
部屋の中に少しこもっていまして、夜に換気をしたりしたのですが
それでも、私は普通の方よりも鼻が敏感な為にクリーナー等がわかり
その臭いで気分がいらついてしまい、楽しいはずだった旅行もだいなしの
ものになりました。今後我々のような患者が旅行するときの対策は
どのようなことをしたら良いのでしょう・・?
今後が少し不安です。
658一戸建て:01/09/14 19:37 ID:???
私は最近一戸建てを購入したのですけど、体が化学物質過敏症なもんですから
(北里に通院中)凄く大変なことになるだろうな。と覚悟もしていましたし
金額も通常の一戸建てよりも割増になるだろうと思っていました。
しかし、折しも現在土地の価格が下がっていて、不動産全体の値段全体が
下がっています。それで住宅には壁紙を使用しない等いろんな制限を出して
価格全体も交渉して思いっきり値切ったら、かなり格安で建ちました。(笑)
今、一戸建てを考えている方は、思いっきり値切れますので(笑)いいですよ。(笑)
破格の値切りでもそれでも購入してくれるだけましなのでしょう。

自宅の環境は予想していた通り臭いもなく安心出来る環境です。
659きさげ:01/09/15 22:33 ID:qrRvWc4s
>647
658さんからもわかりますが,最近はシックハウス対策が叫ばれていますので,
むしろ安全な家が多いです.それを考えれば,いまだにこういう事態が起こるのは
メーカーの認識不足と言わざるを得ません.
住宅と過敏症に関してはこんなHPを見つけました.興味がありましたらどうぞ.
www.n43.ne.jp/usr/takano/
>658
今は買い手市場ですので値切らないと損ですよ.
これから家を購入する方はぜひ値切ってください.(笑)
>656
ほとんどの香料は化学的に調合されたもので,過敏症を悪化させます.
その人の体質にもよるので,どの程度の量でどのような影響があるかは
なんともいえませんが,避けたほうが無難でしょう.
デパート,ドラッグストアー,満員電車では気密性が高いことから,
においがこもりやすいです.
避けるか,活性炭マスクで対応するとよいでしょう.
>657
現状では,マスクを携帯することと,せめて環境の良いところを
選んで旅行することしか対策はなさそうですね.
660名無しさん@まいぺ〜す:01/09/17 15:49 ID:???
こんにちは。 私も最近自分のアトピーは化学物質によるアトピーだったかも
しれないと思っています。

私は30代なのですが、幼い頃から長年アトピーと喘息に
悩まされてきていました。これはもう一生この病気とつきあっていくしか
ないのだろうと思っていましたが、今年の4月に職場の転勤で某地方に配属に
なったのです。そこで用意されていた住まいは築30年になるという
古い一戸建てでした。そこに住み始めてから、今まで苦しんできたアトピーと
喘息が嘘のように回復してきたんです。本当にびっくりです。
特に変わった治療もしたわけでもなく、住まいと地域の環境が大きく変化した
だけなのですが、本当に回復してきまして、この回復の様子を見ていると
自分は化学物質過敏症だったのではないか?と思い始めています。
まだ完全に回復したわけではないのですが、現在はほとんどステロイドを使用する
ことはなくなりました。一時、リバウンドのような症状もありましたが
今はそれも峠を越えて本当に良くなりました。生活環境って本当に大切なんですね。
このことに気がつかずに、ステロイド治療に励んでいる人達ってきっと沢山
いるんでしょうね。凄い勉強になりました。
6615モロ、無修正画像サイト発見!:01/09/17 16:03 ID:DsEa.oo.
662名無しさん@まいぺ〜す:01/09/17 16:15 ID:j21sUXeQ
日本家屋に住むといいって聞くね。
日本の風土に合ってるから。
最近建てられてる日本家屋はどうかと思うけど。
663きさげ:01/09/18 13:22 ID:mi6NiNA2
>660
私も喘息&アトピーですが,今ではほとんど問題がなく
生活できるようになりました.
医者を含めて,過敏症に気づいていない人は多いと思いますよ.
肩こりや,頭痛みたいな軽い症状でも,実は過敏症が原因だった
ってこともありうるのでは?

余談ですが,最近健康管理を徹底したせいか,髪の毛が
濃くなってきました.妻にもよく言われます.
かつては抜け毛の毛根付近がものすごく細々として,
いかにも栄養不足って感じでしたが,今は少なくとも
そのような髪はないですし,抜け毛の量も全体的に
減っています.
過敏症対策→健康的な生活→若さを保つ→髪が増える
こう考えると,理屈はわかりやすいですね.
誰にも信じてもらえないので,ハゲズラスレッドでは
言いませんけど.
私にとっては髪よりもむしろ若さが戻ったことが重要でした.
664ロイター:01/09/18 19:13 ID:???
きさげさん、こんばんわ。
私もお仲間に入れてください。(笑)私は30代の男性なのですが
アトピーはもちろん、髪の毛もかなり薄くなっております。
地肌が頭全体から薄く見えてしまっている状態です。アトピーの為にも
生活改善とかした方が良いのだろうなぁと感じてはいるのですが、忙しさに
かまけて(それに自炊なども苦手)コンビニの弁当、ほか弁等が主食で
休日は部屋でごろごろしています。(まだ気温が暑くて、運動して汗かくと
痒くなる為)これじゃいけないなぁと思っていたのですが、なんとなく
そんな日々を送っていました。でもそれと髪の毛がリンクしている可能性が
あるとは、驚いてしまいました。でもそうかもしれませんね。
私も、うだうだと悩んでいないでちょっと本腰を入れて生活改善をしてみようかなと
思い始めています。なんだか勇気づけられた感じがします。
665きさげ:01/09/18 20:37 ID:mi6NiNA2
>665
過敏症の治療は,自分を使った人体実験みたいなところがありました.
においを吸うと症状が悪化し,逆にサウナで快復したり...
髪が濃くなったのはその副産物のようなものです.
万人に当てはまるかは疑問が残るところですが.

人間はだれしも,簡単に苦痛から解放される方法を望みますが,
それも善し悪しです.
ステロイドは簡単に症状を回復しますが,それは一時的なもので
ほんとうは東洋医学的に,長い時間をかけて体質を改善させる方が
自然だと思います.
リアップも同じですよ.一時的には髪が濃くなるかもしれませんが,
結局,その人の問題を根本から解決している訳ではありません.
きっと,ステロイドと同じように何度でも薄くなることでしょう.
もちろんステロイドを完全否定するわけではないです.
ステロイドはアトピー治療には不可欠なものですから.

人間は自然に生きるべき動物です.
だから本来,化学物質を体内に取り込んではならないし,
ストレスや電磁波を受けてはならないです.
だから,化学に頼って治療をするのも限界がありますよ.

それから,人生には髪より大事なものはいくらでもあります.
しいて言えば,健康のほうがはるかに大事だと思います.
666きさげ:01/09/18 21:51 ID:???
>665
すいません。>665→>664の間違いです。
667髪の毛は大事:01/09/19 17:59 ID:???
俺もアトピーです。
髪は、もちろん薄いです。(笑) 健康も大事だが
髪も大事だよ。

髪の毛ないと老けて見られるし、恋愛も不利だ。
髪のある奴と髪のない奴とでは、人生にも大きな支障が出ると思う。
まず、気に入った女性は、なかなかゲット出来ないのが実情。
俺よりも収入が低くて、アホな奴でも髪の毛がふさふさだと
女性は寄っていく。だけどそいつよりも収入が断然多くて、そいつよりは
俺の方がかしこいのに、髪が薄い!それだけで女性は去っていく。
しかもバツイチとか未婚の売れ残り女性、頭の悪そうな女性。
低学歴の女性とかが、要は収入があればある程度誰でも良い。みたいな
思想の女性だけが寄ってくる感じがしてしかたがない。

やはり髪の毛は人生を左右するから必要だよ。
668名無しさん@まいぺ〜す:01/09/20 11:27 ID:fNwnHg1M
>俺よりも収入が低くて、アホな奴でも髪の毛がふさふさだと
>女性は寄っていく。だけどそいつよりも収入が断然多くて、そいつよりは
>俺の方がかしこいのに、髪が薄い!それだけで女性は去っていく。
>しかもバツイチとか未婚の売れ残り女性、頭の悪そうな女性。
>低学歴の女性とかが、要は収入があればある程度誰でも良い。みたいな
>思想の女性だけが寄ってくる感じがしてしかたがない。


「髪のせい」にしてるけど、↑みたいなこと平気で言う
人格のほうが原因になってる気がします。
669名無しさん@まいぺ〜す:01/09/21 05:07 ID:OvL0Wqrc
勝手な推測なんですが、かなり上の方に、肝臓が弱くて、
有害な物質を分解できないから、それが影響してアトピーが
ひどくなるという書き込みがありますが、ビールなどを
ある程度飲み続ければ、肝臓が強くなると言うことえを聞いたことが
あるのですが、それで、肝臓を鍛えて、克服するっていうのは
無理ですかね。

でも、さらにその下の書き込みには、アルコール類を接種すると
ほかの物質の分解がおろそかになって、アトピーに悪いとも
書いてありますし。

ちなみに、自分は今プロトピックを使ってるものです。
ひどい時は、プロトピックを使って、よくなったら
プロペドという保湿剤をつけてます。この繰り返しです。
ちなみにこれ顔と首の場合です。
完全にプロトピック依存症っぽいですね・・・・>俺
670IS:01/09/21 08:29 ID:D1TqwWiA
ていうかハウスメーカーの家なんか住むなよ。
非常にヤバイと思うぞ、ああいうプラスティックで出来た住宅は。
671名無しさん@まいぺ〜す:01/09/22 16:09 ID:dGjgn9l6
プラスティックで出来た住宅というのは聞いたことないが
輸入住宅の方がマシだろうね。
672きさげ:01/09/22 16:17 ID:E9KPmMPc
>669
人間には適応能力があるので,悪環境(良環境でも)に長くさらされれば
それに適応します.したがって普段からよく飲んでいればそれになれる
ことはあると思います.しかし,287のノーベルの話でも述べたとおり,
一旦ストレスのある環境に適応してしまうと,それが解除されたときに
それまでに受けたストレスをまとめてくらってしまう可能性があります.
アトピーのリバウンドと同じですね.

さらに,体に急激な変化を生ずることでストレスになる可能性があります.
アルコールを飲むことで気分的にリラックススできるなら良いですが,
動悸が激しくなったり,皮膚がかゆくなるならやはり程々にしたほうが
良いと思います.
673名無しさん@まいぺ〜す:01/10/01 12:43 ID:0N5kE2yo
あげ
674四十肩:01/10/08 06:19 ID:cDfCQHcg
花粉症の者ですが、最近、肩が痛くて困っています。
四十肩だと思って整形外科で検査を受けましたが、
どうもはっきりした説明がありません。
四十肩の原因もよく分かっていないようです。

ところで、先日、気づいたことがあります
ここの掲示板で換気が重要だということを知って、夏の
間ベランダのガラス戸を極力開けるようにしました。
そのときから二週間くらい経って肩が痛くなったのです。
これはシックハウス症の離脱症状ではないでしょうか。
なにしろ二十年近くホルムアルデヒドを呼吸しつづけて
きたのです。十分考えられることだと思います。
よいアドバイスがありましたらお願いいたします。

仰向けの姿勢を続けると肩が痛くなるので、長く眠れません。
四時間くらいが限度です。睡眠不足で抜け毛もひどくなり、
このままでは禿げてしまいそうです。
675四十肩:01/10/14 08:34 ID:5PK1XkpK
答えの出せない質問をしてしまったようです。
無視してくださってけっこうです。
三日前から換気を止めてみましたが、
今のところ変化無しです。
676名無しさん@まいぺ〜す:01/10/21 13:34 ID:1Mz4FvWe
age
677沖 ◆8XSEH7hw :01/10/24 01:41 ID:x1ku4+G4
来年から新築のアパートに引っ越すか、
築2〜3年のところに引っ越すかかなり迷っているのですが、
やっぱり後者がいいんでしょうね・・・。

新築がいいんだがな〜〜〜
678沖 ◆8XSEH7hw :01/10/24 01:46 ID:amMR5qAH
逆に新築に引っ越して良くなったって人はいない?
甘いか・・・。
679きさげ:01/10/24 09:01 ID:UfPGmqz5
>674
換気以外の要因もあるかもしれませんので、こればかりはなんともいえませんが、
換気しないほうが体調がすぐれるなら、そうしてみてもよいかもしれません。
>678
新築では悪くなる方が多いです。
ものによりますが、古いものでもリフォームしたばかりだとまずいです。
引っ越しは環境の変化がともなうので、直後に体調を悪くなることは
良くありますから、十分お気をつけを。
ちなみに、私の知り合いは引っ越してから慢性疲労症候群になりました。
過敏症は慢性疲労とも関わりがあるらしいです。
かくいう私もものすごく疲れやすい体質だったりする。
680名無しさん@まいぺ〜す:01/10/24 20:14 ID:96zu+DKy
はじめて書き込みします。
今日はじめてこのスレッドひととおり読んだのですが、
私は化学物質過敏症のような気がしてきました。
まず、アトピーは酷いですし、生理痛も重いです。
自律神経は明らかに自分でおかしいと思い、以前から悩んでいたのですが、
睡眠のサイクルが昔から崩れ易く、体温の調節もすごく悪いです・・・
異常にほてったり、冷えたり。
何より、一番気になるのは、数年前、初めて東京に引っ越してきた時、
一度めちゃくちゃアトピーがひどくなったことがあるんです。
ステロイドを使わなくても綺麗な状態までなっていたのですが、
その時は数日の間にみるみる顔から汁が出てきて大変なことになり、
それ以来アトピーが難治化したかんじです。
その時のアパート、リフォームしたてだったんです。
田舎に帰りある程度の期間休養すると少しずつよくなりますが、
東京にくるとダメです。
でも、今は東京郊外に引越ししてましになりました。

長い文章ですみません。
これは化学物質過敏症なんでしょうか。。。
話題になっている北里病院を受診してみる価値はあるかな・・・
681きさげ:01/10/29 12:44 ID:t/S2yteT
>680
症状をお聞きする限りは過敏症な感じもしますね。
念のため北里研究所で受診されたほうがよいと思います。
初診は、入念な血液検査とかがあってミニ人間ドックって
感じだから、健康チェックになっていいかもしれないです。
682きさげ:01/10/29 14:42 ID:t/S2yteT
今日のasahi.comいわく
北里研究所、2003年にも北里大と統合
だそうです。
北里研究所は過敏症外来を含めて、不採算部門が多く
赤字経営になっていたそうです。
私を救ってくれただけに、はっきり言って泣きました。
なんとか過敏症外来は生き残ってほしい。
683森林浴できない:01/10/29 18:46 ID:???
自然環境でも化学物質でてますよね。
私は自然公園でかゆかゆになってしまいました。
風の吹いたあとは葉にたくさん傷がついているので、
特に木のエキスが森に充満しているというか。
知人に聞いたら、
木の下に車をとめておくとボンネットに油つくよ
と、言っていました。
ひのき材も自然の化学物質が出るので、気をつけるようにとも。
木からはいろいろ揮発性の成分がでているとか。
新築には一生住めないのでしょうか。
684なんとなく:01/10/31 15:51 ID:???
でもさぁ、化学物質に過敏だということは、長年生きていく間に
そういった物質を知らないまま内臓とかに貯め込みながら暮らしている
ふつう(←という言い方は語弊があるかも知れないけど深く考えないでください)
の人々に比べたら、内臓疾患とかになりにくいとかって仮説は立たないかな?
一概にはいえないんだろうけど。
685加藤:01/11/02 13:24 ID:pAB90jWh
みなさんはじめまして。
いつもここを読んで励みにしている過敏症の者です。
きさげさん、北里研究所の統合淋しいですね。
>過敏症外来を含めて、不採算部門が多く赤字経営になっていたそうです。
やっぱり赤字になるといろんな状況が変わってしまうんですね。
不況になるとますます過敏症の者にはキツイ環境が増えるような
気がします。最近オフィスに窓が無いところが多いですが、窓ひとつの有る無しで
建築費がうんと違ってくるそうです。

なんとなくさん>ガンにもなりにくいそうだし、わたしはいいように
捉えたいです。いいセンサー体内にあるおかげで体のことを
いろいろ気をつける習慣がついた、と思ってます。
狂牛病騒ぎの前から肉食べれなかったし(^^;
686中学生:01/11/02 14:13 ID:GBTOVGu9
はじめまして。適当なスレが見つからないのでここに書きます。
1時間ほど前に給食を食べてからとてつもなく痒いです。
給食の材料は

牛乳・鶏肉・わかめ・ぶり・しょうが・にんじん・みかん・たまねぎ・いんげん・米・角麸

です。何か怪しいものありますか?(全部怪しいと言われればそれまでですが)
687中学生:01/11/02 14:14 ID:GBTOVGu9
補足

今までに食物アレルギーと診断された事は一応ありません。
688きさげ:01/11/02 18:15 ID:LtjHihnb
>685
北里研究所では,保険の適用がない特殊な治療を多く手がけていて,
過敏症以外にも北里でなければ治療できない病気も多いようです.
北里がなくなれば,我々以外にも困る人っておおいのでしょうね.

>不況になるとますます過敏症の者にはキツイ環境が増えるような
おっしゃるとおりです.
しかし,過敏症患者は北里でしか救えないのだから,
公的資金を投入してでもなんとかしてほしいところです.
689きさげ:01/11/02 18:25 ID:LtjHihnb
>686
貴方が過敏症かどうか分からないのでなんともいえませんが,
結論から言うと,全部怪しいです(笑).
過敏症患者の方は日頃から化学物質を摂取しないようにしているのですが,
貴方が挙げられたすべてのものに化学物質が入っている可能性があります.
野菜なら農薬が,肉や魚なら成長ホルモンなどその動物が摂取した化学物質が
入っている(しかも濃縮して)かもしれません.
それから,調味料などに含まれる添加物もそうです.
しかし,すべてを無添加にするのは無理ですし,
どれが原因かを特定するのも難しいので,
とりわけ先生に事情を話して,弁当とかを持参してはどうでしょう?

それから,過敏症の場合は食物アレルギーが当てはまらないことがあります.
天然物の魚ならよいけど,養殖だとだめって人もいます.
690名無しさん@まいぺ〜す:01/11/29 06:10 ID:rRB83ErP
きのうの新聞の投書欄によると、住宅建築の現場で、火山灰を主原料とする耐火ボードを切るとき
白い粉がたんさん出て、付近の住民に被害が出たそうです。中にはた堪えられなくなって、少し離
れたアパートに引っ越す人もいたとか。
この耐火ボードは結合剤としてホルマリンやトルエンを使っていると説明書に書いてあったそうです。
いまだに、こんなもの堂々と使っているんだから建築業界は信用できません。
この家を買った人は何も知らずに住むんでしょうね。無知は恐ろしい。
691名無しさん:01/11/29 20:57 ID:iBk1+Le7
初めまして。どなたか分かる方教えてくださいませんか。
私は花粉症プラス軽度の化学物質過敏症(と思われる)があります。
昨年 ひどい風邪をひいて抗生剤を飲んだのですが
服用後30分ほどで全身に赤い湿疹と腫れが表われました。
内科の先生に報告したところ
今まで同じ抗生剤を飲んでなんともなかったのだから
急にそのような反応(アナフィラキーショック)が出るわけがない
と言われ もう一度同じ薬を処方されました。
服用後はもっとひどい反応が出てしましました。
化学物質過敏症になると抗生剤が合わなくなる事でも
あるのでしょうか、、、。
今年も風邪をひく予定なので薬の事はとても気になります。
692名無しさんのアドバイス:01/11/30 08:02 ID:Qe+tYQa5
私も同じ花粉症プラス軽度の化学物質過敏症です。

抗生剤というだけではどんな成分の薬なのか判りませんが、
アスピリンは人によってアナフィラキシーを起こすことで有名です。
でも、「服用後30分ほどで全身に赤い湿疹」というのはアナフィラキシー
ではないと思います。アナフィラキシーは発症すると危篤状態に陥ります。
風邪を引いたときは、風邪薬しか飲んだことがないのでこれくらいしか言え
ません。

>今年も風邪をひく予定なので
首の周りをマフラーなどで暖かくしたまま眠ると風邪をひかないと聞きました。
693名無しさん@まいぺ〜す:01/11/30 09:20 ID:???
>>691さん
検索で「薬疹」などで調べて見てください。
1度目は軽い症状でも同じ物を服用すると症状が重くなるという話です。
過敏症に限らず、薬にアレルギーを起こすのは珍しいことではないです。
694691:01/11/30 19:54 ID:MNJwbut1
691さん、692さんありがとうございます。
誤字がありましたね。すいません。
「薬疹」さっそく調べてみます。
695691:01/11/30 20:00 ID:MNJwbut1
あっ!また間違えた。
692さん、693さんでした。
696名無しさん@まいぺ〜す:01/11/30 21:04 ID:GMSh878p
はじめまして。
農薬が原因で化学物質過敏症になったものです。

医者にいわれて(北里ではない)毎日サウナにいって半年
たちました。一月ほどたった時、症状が改善されたのが実感
できました。はじめは5分と入っていられませんでしたが、
だんだん汗がでるようになり、それにつれて化学物質反応がへりました。

生理もここ10年で数えるほどしかきませんでしたが、(初潮から4年間
は正常・婦人科異常なし・ダイエット経験なし)最近2回ほど順調で感激です。

スーパーや雑誌などの臭いでふらふらしていましたが、普通に買い物できる
ようになりました。
参考までに
697696:01/11/30 22:27 ID:ZOJkTcOI
ただいま、サウナから帰宅。

ちなみに入っている長さよりも、水風呂と交互に何度か入るのが
いいそうです。私は5分を3回程度。

そのお医者さんは、化学物質過敏症の研究をしている方です。
698名無しさん@まいぺ〜す:01/12/03 15:52 ID:DV688lbx
北里研究所が無くなると、私のような過敏症患者はどうなるんだろう?
北里研究所みたいな病院には公的資金を注入しても国民から文句なんて
言われないと思う。なんで銀行とか土建業なんかに公的資金なんだろう?
ちなみに朝銀に対して、6000億注入するお金があるなら、その6000億で
救われる多くの罪もなく苦しんでいる国民がいることを国はわかってほしい。
699名無しさん@まいぺ〜す:01/12/03 17:28 ID:???
過敏症対策をしてくれる議員に投票しませう。
案外自分のことでないと、他人は冷たい。
過敏症は原因が特定できないし、すぐ死ぬわけでない。
おまけに儲からないから、企業も研究者も敬遠する。

それでも全国探せば、いいお医者さんはいるよ。
外国にもいるしね。
700名無しさん@まいぺ〜す:01/12/03 18:10 ID:DV688lbx
699さんの言う通り!!699さんに一票です。
やっぱり国会議員を選ぶって大切だよね。ちなみに民主党の公式サイトには
過敏症対策(立法政策)についてわかりやすく記述してあって、他の党よりも
まぁまぁ頑張っているのかな?という印象です。(別に私は支持者じゃないけど)
701700:01/12/03 18:12 ID:DV688lbx
↑の700です。キリ番ゲット!!ちょっと嬉しい。
702名無しさん@まいぺ〜す:01/12/03 18:34 ID:DV688lbx
初めまして。私も過敏症かもしれないと悩んでいる女性です。
生理痛は重くて、生理前症候群の躁鬱も結構あります。食物アレルギーなんかは
無いんですけど、お菓子とかジュースとか食べたり飲んだりした後で、気分がダークに
なったり、体が凄くかゆくなることがあります。後、旅行先の環境でアトピーで真っ赤に
なることがあります。これは化学物質過敏症ですよね?!
696さんに質問があるんですけどあの私は東京に住んでいないので
北里研究所は遠いので、通える範囲内のところに専門家のお医者様がいたら
通院したいのですけど、696さんの通院している病院はどこの病院ですか?
差し支えなければ教えて頂けると非常に有り難いです。
703696:01/12/03 19:42 ID:???
>>702
過敏症かもしれないですね。私もアトピーは薬を塗るほどではないですが
添加物を食べると悪化します。かゆいのは辛いですよね。

その病院は東海地方です。(病院が専門なのでなく、その教授個人の研究・
診察も月に一度。これ以上はごめんなさい)

知り合いの紹介でわらにすがる想いで行きましたが、1時間話をきいてくれた後、
「化学物質は避けることはできないから、それに耐える体をつくりなさい。
騙されたと思って、サウナに一ヶ月いきなさい」といわれました。

解毒剤や薬をくれてすぐ治ることを期待していたので、愕然としましたが、
半信半疑でサウナにかよいました。後は前述の通り、今にいたります。
病院はその一度だけです。

多分702さんが、みてもらっても同じことをいわれると思います。
話を聞いてもらうだけで、落ち着くのは確かですが。

もし外を歩けないぐらい重症だったら、対応は変わったかもしれません。
私は、店舗や図書館で意識が薄れる程度だったので、サウナで回復
しました。
もし水に含まれる塩素に反応しないならば、サウナは本当にいいですよ。
本で読んだかぎり、サウナの汗は運動でかく汗と違い、体にたまった
化学物質を出すそうです。日々取り入れる化学物質よりも、排出する
量が多くなれば、奇跡は起きる!?
ただしお金も出ていきます。(w 私はスポーツクラブの会員になっているので
月7千円です。

長文すみません。反対に間違っているという意見があったら是非教えて下さい。
きっと研究自体、試行錯誤の段階でしょう。ここで情報交換して、みなさんが
以前の生活に戻れると本当に幸せですよね。
704696:01/12/03 20:03 ID:???
追加です。すみません

サウナにいってもアトピーの症状は今のところ変化なしです。
(もしかして、サウナ情報はスレ違いか?)
去年の今頃よりはマシかな?という程度です。

ひどい時は、朝、つめが血だらけになっていました。それで
全く添加物の入っていない食事を注文して、三ヶ月食べました。
そしたら、アトピーが消えて、原因は添加物だったとわかりました。
以来、できる範囲で気を付けているので、少しかゆい程度です。
きっと処理能力を越えるとだめなんでしょうね。私の場合。

あと、東京で同じ食事をしても、悪化するので、水が悪いのかな
とも思います。大気は下町なので、悪くないです。部屋も平気。
705696:01/12/03 20:30 ID:???
なにやってるのか。読み返すと穴だらけ。

運動しなさいともすすめられました。脂肪にたまるからね。
でも、関節がすぐ痛くなるから長時間できないんです。これも症状の一つ。
それで、サウナオンリー。なまけものの私にぴったりかな。座っているだけだし。

これからいくとするか。
706名無しさん@まいぺ〜す:01/12/03 22:11 ID:E1wCgYN1
>>700
産休!!
結局、化学物質過敏症になってしまったら原因をみつけて除去するしかない。
過敏症の内なら、人間には代謝の能力があるから、必ず回復する。
化学傷害になる前に気づいたなら、本などを読んで自分で調べること。
707名無しさん@まいぺ〜す:01/12/05 11:25 ID:H9QR4HxY
こんにちは、私も化学物質過敏症の女性です。
このスレッドは良く見させて頂いていて、このスレッドが結構心の支えになっています。
世間では本当に化学物質過敏症に対して理解がなくて、本当に苦しいです。悲しいです。
薬害エイズとかハンセン病とか何も悪くない人が(患者)世間から理解されず苦しんで
つらい思いをしていましたよね。なんだか私達過敏症患者が現在そういう理由無き無理解と
差別に苦しんでいるような気がします。周囲からは神経質とか精神病みたいな言われ方も
良くされます。実際この病気で死者が出ないと理解してもらえないのかもしれませんね。
708きさげ:01/12/06 00:16 ID:z4VVZDid
このスレッドで患者のみなさまの症状をお聞きし、たいていのことでは驚かない
つもりでしたが、
>696
>生理もここ10年で数えるほどしかきませんでしたが、(初潮から4年間
これにはさすがに驚きました。女性にとっては死活問題では?
サウナだけでも十分効果はあがりますので、もし体調がよくなるのなら、
そのまま続けられると良いでしょう。
>699
民主党のHP見ました。かなりつっこんでシックハウス対策を
打ち出しています。すこし感動しました。
>707
理解がないどころか、自分が過敏症なのに気づいていない人も多いようです。
一方、医者も知識ががない場合が多いから、原因不明で精神科に回されますし。
理解してもらいにくい状況になっていて、やな感じですね。
709名無しさん@まいぺ〜す:01/12/06 00:19 ID:2yQvcVa8
710名無しさん@まいぺ〜す:01/12/06 13:34 ID:bn22XQBF
私の子供と同じ幼稚園に通っているクラスメイトの子でアトピーがいます。
その子はアトピーで首や顔が赤くてかわいそう。なのに!もちろん上記の通り金髪で
(親が子供を浜崎あゆみのようにしたいんだって)よく食べているお菓子が
スナック菓子ばかり(ポテチ系)親曰く、「好き嫌いが激しいからスナック菓子
食べるだけでもまだまし」と言っていて、食事がわりにスナック菓子です。ちなみに幼稚園の
定期検診で生活習慣病の疑い有り。ということで<要警告>の知らせが来たそうです。
その子はすぐキレル子でひそかに問題児扱いです。でも私は、その子に問題があるわけでは
なくて、親に問題があると思う。その子はきっと化学物質過敏症なんだと思う。だからすぐにキレルし
アトピーだし、過敏症の症状とそっくり。他にもその子は、のどが痛い日が多くて、頭痛なども
頻繁だそうで、集中力の欠如も激しいようです。その子がどんな大人に成長するのか怖いです。
711名無しさん@まいぺ〜す:01/12/06 16:34 ID:bn22XQBF
だいぶ前に書き込みをさせて頂いた者です。私はこのスレッドで
きさげさんを始めとしていろいろな方の体験談やアドバイスをもとに
サウナ通いや運動をして、グルタチオンも飲んで、食事にも気を付けるようにしたら少しずつですが、アトピーも
鬱症状も、PMS、のどの痛みなどが改善されてきました。食事内容は添加物などはもってのほかで
ご意見をもとに、ナチュラ○ハウスなどの自然食品店などで(高いのがつらいが・・)
時々食材を買うようになりました。それとビタミンB群を良く取るようになりました。
(忙しいのでサプリメントが多いけど(無添加サプリ))←ネ○チャーメイドです。
本当にそれらの影響だと思いますが現在半年が経過して、本当に体調が良くなりました。
かゆみは時々あるけど夜は熟睡出来る日々が出てきました。ここの情報は本当に有り難いです。
もっと多くの人達が過敏症の実体に気がつけば、アトピーで苦しむ人達がかなり減ると
感じています。
712名無しさん@まいぺ〜す:01/12/06 18:47 ID:oFouFwPt
よくなってきている人の体験談は本当に救われる気がします。

私も過敏症ですが、サウナの次に効果的だと思ったのは
鈴木○の子の商品で、ミネラルを補給する水(一日数滴)です。

私が彼女を知ったのは、テレビではなく図書館の本からです。
実の息子さんを拒食で亡くされてから、同じように苦しんでいる
人のために、研究をしたことを知り、本物かもしれないと思い
いろいろためしてみました。もし、テレビ等で知ったらきっと
その外見に引いていたと思いますが・・・。

少し興味を持たれた方はまず、本を読んでみて納得されてから
試して下さい。少し値段が高いですが、この場から逃げだしたくなる
ような症状のときに、すっと楽になりました。
713712:01/12/06 19:03 ID:oFouFwPt
ちなみに私は、抗生物質(薬)をのむことができません。
飲むと、体に流れる血液を取り替えたくなるぐらい気分が
悪くなります。

この免疫を高める水(商品名はふせますね)は、元気な時には
変化が分からないです。(軽い過敏症の家族も分からない様子)
どうしようもなく切羽詰まった時に思い出して下さい。
714712:01/12/06 19:08 ID:oFouFwPt
たとえていうなら、
ちまたで話題の、癌に効くアガりスクタケでしょうか
715712:01/12/06 20:03 ID:oFouFwPt
鈴木○の子さんは、アトピーや肥満の原因は食品に含まれる
添加物であるとし、添加物を抜く方法を研究しました。
食品を水につけたり、ゆでたりすることでかなりぬけるそうです。

方法は彼女の著書に書いてあります。
自然食品を買い続けると高いですが、この方法でかかるのは手間だけです。
彼女は化学物質過敏症のことは多分触れていません。
716名無しさん@まいぺ〜す:01/12/06 22:08 ID:aXVdh4Wi
初カキコです。よろしくです。
いきなり質問ですが、みなさん、どんな職についてますか?
実は転職しようかと思っているんですけど(今、印刷業)、
マスクしてても意味ないくらい辛いときがある・・・
あまり化学物質が蔓延していない職場ってあるのかな?
717きさげ:01/12/07 07:20 ID:RFFkSFBf
>711
>かゆみは時々あるけど夜は熟睡出来る日々が出てきました。
この気持ちはよくわかりますよ。私も昨年1年は熟睡したことがありませんでした。
症状が改善してよかったと思います。他の患者の方にも励みになることでしょう。
>716
主にオフィースワークをやってます。書類棚とコンピュータが
多数並ぶ部屋で他の人と一緒に仕事してます。
段ボール、印刷物、他の人の香水、たばこ、ポマードが気になること
以外はなんとかなってます。建物は比較的古いです。
田舎なので、外気は比較的良好です。ストレスがたまったときには
必ず外に散歩に行くようにしています。
上司のお子さんがアトピーということもあって、過敏症には理解があります。
718名無しさん@まいぺ〜す:01/12/07 09:37 ID:t4A8oYYc
印刷業ですか?大変そうですね。
私は来年から働くので、職場の環境、結構心配です。
できる範囲で選びましたが・・・
ところでパソコンの臭いって気になりませんか?みなさん。
新しいものは特に。私はだめなので家のパソコンの本体は違う部屋にあって
換気にきをつけてます。
719きさげ:01/12/07 10:56 ID:J3OsI8Ag
>718
私の場合PCを使うと頭がもやもやすることがありました。
PCでは、ファンによって内部から揮発物質(物質名忘れました)が
放出されます。また、フレームのプラスチックからも揮発物質がでていると
考えられます。換気するか、マスク着用のうえ使うのがよいと思います。
液晶ディスプレイは電磁波をあまり出さないのでおすすめです。
中古の場合揮発物質は少ないですが、タバコのにおいがすることもあるので、
一概に良いとはいえません。
PCのみならず、家電や車も上と同じ傾向にあるので、ご注意を。
物は長く使うと、自分のにおいがしみついていくものです。
大切に使っていれば、そのうちにおいが気にならなくなるかもしれません。
720名無しさん@まいぺ〜す:01/12/07 11:38 ID:GMtsle9t
本当に新品のパソコンの臭いって嫌だよね。特に電源を入れてから
しばらく経過した時の、なんかプラスチックが焼けたような
暖められた臭いが、たまらなく気持ち悪い。私もパソコンの部屋での換気は
重要視しています。本当に気分が鬱なる・・・。
716>>
それとやっぱり、どこの職場に転職しても化学物質と無縁な職場って
今の時代には無いと思う。(農業だって農薬あるし・・)だからやっぱり
それに耐えれる体をつくるしか方法は無いと思う。残念だけど。
サウナとか食事とか運動とかグルタチオン、ビタミンB,Cなどなど・・。
それとマスクもだけど。私、臭いがしんどい時は(化学物質過敏症患者の間で
有名な)キーメイトマスクを3枚とか4枚とか重ねて使用しています。
それから、最近は温泉とサウナには良く行きます。過敏症には良いし
それと個人的に温泉とサウナは大好きなので、いらいらした気持ちとか
癒されます。
721718:01/12/07 11:42 ID:2L0nsVA4
きさげさんレスありがとうございます。
やっぱりパソコンからもでてるのですね。普通の家電と違って、
一年以上使ってるのに臭うので、何かあると思っていました。

さらに電磁波も怖い。化学物質過敏症の上に電磁波に過敏になったら・・・
隣の部屋の冷蔵庫のあるところに頭を向けて寝ると、翌朝頭が痛くなります。
すでに電磁波に弱いのかな?それとも誰でもなるのかな?
722718:01/12/07 11:48 ID:2L0nsVA4
キーメイトマスクは初耳です。早速買ってこよう。
花粉症のふりをして使えば、あんまり違和感ないかも。
723きさげ:01/12/07 12:46 ID:J3OsI8Ag
>722
キーメイトマスクについてはここをご参照ください。
覚えやすいHP名ですね。
www.mask.co.jp
化学物質過敏症マスクというのもありました。
ホルムアルデヒドなどを吸収するのだとか。
724きさげ:01/12/07 12:52 ID:J3OsI8Ag
>723 失礼、キーメイトマスクが過敏症用マスクそのものでした。
725716:01/12/07 13:42 ID:S76QQsUg
皆様、レスありがとうございます。
私も一応オフィスワークなのですが、特殊ケースですね(笑)

仕事自体は好きで入った世界だし、楽しいときもいっぱいあるけれど、
この体では、もう長くここに入られないなぁ。と、思いつめていたりするのです。
10年近く積んできたキャリアがまったく無駄になってしまうのも切ない…。
あー、転職どうしよう…仕事変えても体調良くならないのかな?
キーメイトマスク、愛用してますが、720さんに習って重ねづけしてみます。

ちなみにパソコンの前には竹炭おいてます。気休めですが…
726691:01/12/07 14:05 ID:gkz4GFyH
マスクについての情報嬉しいです。
どれを買ってもそのマスク自体の匂いで
苦しんでいました。
早速購入してみます!
727718:01/12/07 14:51 ID:ZBElYKvC
キーメイトマスクを検索していて、とても参考になるサイトをみつけました、
キーメイトマスクを教えてくれた方に再び感謝です。

直リンクは避けますね。ぐーぐるで「シックハウス対策研究室」を検索して
ホームページにとんでみて下さい。
松の木に反応する仲間を初めてみつけたよ・・・
これで実家にかえれるかも。
728名無しさん@まいぺ〜す:01/12/07 14:54 ID:GMtsle9t
私も過敏症で、北里研究所に通院しています。電磁波って本当に怖いよね。私の知り合いでホットカーペットの上でごろ寝していたら、
頭痛がいつもしてきてひどいから、ホットカーペットを処分したという話を聞いたことが
あります。ホットカーペットって電磁波が凄いんですよね。なんだか電磁波と頭痛って関係が
ありそうですよね。後、人間って自然の流れに反発した生活を送っていると必ずどこかで
つけが来ますよね。農薬や添加物の食品だって本来は自然の流れに反発したものだし。
きちんと自然の流れに反発しない生活していたら、アトピーとか過敏症など解明出来ない
病気なんて出てこないと思います。本来人間のDNAにインプットされた生き方をしていれば
「免疫力をアップさせる水」とか、そんな商品は生まれてこないと思うし、そんなものに
頼らなくても生きて行けると思う。
729名無しさん@まいぺ〜す:01/12/07 15:12 ID:ZBElYKvC
>>728
禿同
狂牛病だって、牛に草をあげてればならない病気だよ!
730ナナ:01/12/07 23:39 ID:b8QbrvdP
私もパソコンが気になったので、中古のマッキントッシュのCUBEを買いました。
CUBEにはファンがないので、過敏症マックユーザーの方にはお奨めかもしれません。
静かで快適です。
731名無しさん@まいぺ〜す:01/12/09 14:15 ID:PyF95eha
私も過敏症です。やっぱりパソコンの臭いがどうしても苦手でMacのCUBEにしました。
パソコンの臭いがするといつも痒くて、気分もダークでした。MacのCUBEは
本当にいいですよね。私もCUBEに切り替えてからは、臭いも気にならなくなって
かなり快適にパソコンライフを楽しめるようになりました。ちなみにwinでもCUBEのような
ものってあるのかな?誰か知っていたら教えて下さい。やっぱりこのスレッドは本当に
いいね。化学物質過敏症患者は生きていくのも時にはしんどくなるぐらい辛いけど
でも、このスレッドがあると顔は知らないけど、同じ境遇の人達が沢山いて励まされたり
いい情報も沢山出てきて本当に有り難いと心の底から思います。こういう過敏症患者の為の
良い掲示板がもっとあるといいね。でもここでも満足しているけど。
732名無しさん@まいぺ〜す:01/12/09 14:26 ID:renFsZPS
マックは使ったことないから、抵抗あるな。
winでいいのないかな。
家では、兄貴が白血病の解析に参加していて、一日中つけっぱなし。
私がきれて、本体を延長コード(最長5メートル)で隣の部屋に追いやって、
その部屋の窓を開けているので、デスクトップのある部屋は快適な環境だよ。
733名無しさん@まいぺ〜す:01/12/10 01:00 ID:lXNgg4yk
もうすぐ会社の慰安旅行。今年も断ろうかな。だって旅館の建物の臭いって毎年気になる。
それで翌朝になると体が痒くてたまらない。足とか首とか真っ赤!あ〜本当にしんどい。
でも断るとつき合い良くないとか言われるし。周囲は本当に理解ない。サイテ〜。
734名無しさん@まいぺ〜す:01/12/10 02:43 ID:JRpXLkku
>>728
ホットカーペットで悪いのは電磁波よりVOCだよ。
あったまるとよけいに揮発するし
735名無しさん@:01/12/10 07:35 ID:WK4FaM8u
>733
旅館は毎回同じ所なんですか。
それで、翌朝痒くなるというのは旅館で痒くなるんですか。
だったら、なるべく古い旅館に買えてもらいましょう。

それとも、家に帰ってから痒くなるんですか。
これは旅館のせいではなくて、あなたの家に原因があるかも。
736名無しさん@まいぺ〜す:01/12/10 11:07 ID:BTS6wL5f
私も旅館好きじゃない。
興奮してるのを差し引いても、寝付けないし、何度も起きる。
特に、ビジネスホテルが最悪。入っただけで、ホルムアルデヒドの臭いが分かる。

青森の先端にある旅館は、普通の人なら、がっかりするぐらいさびれていたけど
家より快適だった。さがせば、いいとこあると思うけどな。
737名無しさん@まいぺ〜す:01/12/10 11:54 ID:???
>>728
それは電磁波のせいではなくて、ごろ寝したために身体の温度バランスが
くるったからでは?

室内の気温が低めの時に、ホットカーペットの上でごろ寝すると、
身体のカーペットに接している側は温まるけど、反対側は寒いので、
体温調節がうまくいかず、体調が狂います。ましてや うたた寝でもしよう
ものなら、たいがい風邪気味になります。
視床下部にある体温調節中枢は、視床下部に流れ込んでくる血液の温度を
測って体温を調節するので、全身の平均温度しか見れない一方、実際の身体に
温まっているところと冷えているところができて、その温度差が大きいと、
冷えている部分から風邪をひいてしまうのです。
これは石油ストーブでも同じ。部屋が寒い時にストーブのすぐそばで
うたた寝すると、背中から風邪ひきます。(^_^;;
738名無しさん@まいぺ〜す:01/12/10 13:04 ID:aOV9MP+A
すぐに何が原因かわからないのが、つらいね。
ドライヤーをたくさんしてても平気なら、電磁波のせいではないかもね。
電源を切ってすぐころがっても頭いたくなるなら、防ダニ、防臭加工のせいかもね
体調がわるかったなら、温度差のせいかもね。
何にしろ、捨てて正解だよ。
739名無しさん@まいぺ〜す:01/12/10 13:30 ID:JzhpM4Rz
本当にこの病気は物事に懸命かつ、賢明でないとやっていけない
それなのに、症状のせいで頭が働かない。記憶力が極端におちる。

大学生の時、クレぺリン検査の結果をみた心理学の教授に、東大級の
知能があると驚かれた。は?て感じだったよ。やっとこさっとこ3流大学に
はいれたというのに・・・

当方、六歳の時から、低濃度の有機リン系殺虫剤に曝露。
740名無しさん@まいぺ〜す:01/12/11 12:44 ID:???
地下鉄事件のサリンは確か、有機リン系だったね。
被害にあった人達の体験談を集めた「アンダーグラウンド(村上春樹)」を読むと
その怒りと症状のつらさがつたわってくる。
許さないと考える人、不運を受け入れて前向きに考える人。
私はこの過敏症が治った時、何か変わるかな。
ひまなので、いろいろ考えてしまうんだよね。関係ないのでsage
741名無しさん@まいぺ〜す:01/12/12 18:29 ID:LbcHJtkR
過敏症とアトピーって重なる症状が多いですよね。
過敏症のみという方いらっしゃいますか?
742名無しさん@まいぺ〜す:01/12/12 19:54 ID:???
そういわれてみると・・・
私の父親は、同じ家にいて、最後に過敏症の症状(仕事続けられないくらい)がでたけど、
アトピーにはならなかったよ。何食べても皮膚すべすべ。
でもサウナとかにいったら、真っ先に回復してしまったよ。
転勤族で、これまで何十回と新築に引っ越ししてきたようだけど。
きっと普通の生活してたら、過敏症とは無縁だったんだと思うけど。
743age:01/12/14 15:40 ID:???
神戸に住んでいます。以前のレスにもあったけど震災後、神戸の空気環境は凄く悪化して
繁華街でも住宅街でも化学物質の臭い(特にホルムとかフタル酸など)がきつい。鼻が
痛くて鼻血が出てくる。(それだけ臭いがきつい)体もかゆいし、気分もダーク。
今、神戸では「ミレナリオ」という光のイベントが開催中なんだけど、そこでは新建材と
人混みの臭いで(化粧とか整髪剤、たばこ、酒など・・)周辺を歩いただけでも、頭痛、
鼻血、鬱、アトピー、のどの痛み、ですごく体がしんどくなる。は〜、早く神戸から
脱出したい。
744きさげ:01/12/14 16:27 ID:j7WNddjy
>740
私は、アトピー、喘息、集中力のなさはすべて自分の体質の問
題だと思っていました。しかし、今では過敏症ですべて説明する
ことができます。私の免疫の異常も脳の機能低下も化学物質が
原因だったのです。
私を過敏症にしたハウスメーカーには感謝しませんが、このこと
を知ったのは有意義だったと思います。おかげで健康には気をつ
けるし、生きることについてよく考えるようになりました。
この教訓は次世代に生かせると思います。
過敏症患者に子供がいたら、必ず健康に気をつかうから、子供は
健康に育つことでしょう。自分が3流大卒だったとしても、子供
は東大生になるかもしれません。(笑)
745きさげ:01/12/14 16:56 ID:j7WNddjy
>743
調べてみると、神戸は本当に過敏症を生みやすいようです。
神戸の震災はサリン事件とならんで、PTSDを生んだ事件とし
てよく知られます。震災により多くの人が心的外傷を負いました。
さらに震災後立て替えラッシュが起こり、周辺環境が一変すると
同時に、ホルムアルデヒドをはじめとする多くの物質が大量に世
に出ることとなります。供給よりも需要が先行し、住宅メーカーも
住宅内環境に目を光らせる余裕はなかったと思われます。
このダブルパンチが神戸で大量の患者を生んだと考えられています。
746名無しさん@まいぺ〜す:01/12/14 19:24 ID:???
私の友達でも神戸に住んでいる人がいるけど、やっぱり震災後、
体の調子が悪いって言ってるよ。その人はアトピーないけど
原因不明のめまい、頭痛、鼻水、鼻血、鬱、肩こり、喘息・・
などが症状としてあるそうです。全部震災後から発症した
症状だそうです。やっぱり神戸って怖いんだね。
747蟋蟀:01/12/14 20:00 ID:yCo9xlcP
>743
どこにいっても臭いがあるなんて・・・心休まる場所がないですよね。
もし脱出の方法があるなら、思い切ってみるのも手かもしれませんね。

私は、このまま家に居続けたら危ないと判断して、会社を辞めて、兄弟の下宿に逃げました。
周りの人の反対を振り切っての行動でしたが、症状は半年でだいぶ回復しました。
来年4月からまた働きます。今度は職場も選びました。ただあの家には戻りたくないなあ・・・

うまく状況が好転するといいですね。
748神戸在住:01/12/14 21:43 ID:???
>743
ルミナリエ、だよ。
遠くから見ると綺麗だけど、確かに混雑しすぎだよね。新築の屋内に
行くよりはマシだと思うけどなあ…。
749蟋蟀:01/12/14 23:22 ID:nWDpHeuK
ミレナリオは、神戸ルミナリエの東京版ですね。
どっちもみたことないよー。化学物質怖いけどみたいな。
750名無しさん@まいぺ〜す:01/12/18 15:49 ID:+sWONEvb
北里研究所の化学物質過敏症外来は今後正式にどうなるんだろう?
生き残れるのだろうか?私は北里の過敏症外来にお世話になっているので
不採算という理由で消えてしまったら、私のような北里でしか救われない
患者は今後どうすればいいんだろう・・。先生達はどこの病院に行くのだろう?
751北里患者:01/12/18 16:00 ID:???
I先生も、M先生も、S先生も凄く実績のある臨床医だし、知名度もあるし
北里研究所がダメになっても、他の病院からオファーが必ず来ると思う。
日本がダメならば海外の研究機関がヘッドハンティングすると思うよ。
あの先生達のことを考えたら、こんな日本よりも海外でじっくり研究して
頂きたいと心の底から思うよ。海外の方が研究するには絶対良い環境
だと思う。日本に残される患者には辛いけど。
752きさげさんに質問です:01/12/18 16:35 ID:???
きさげさんのレスにはいつも関心しながら読ませて頂いております。
そして、きさげさん並びにこのスレッドにレスを付けてくださる
多くの方々の意見からいろいろと勉強させて頂いています。
そこで、きさげさんに質問なんですが、PTSDと化学物質過敏症は
どのようにリンクしているのですか?一見全然関係ないような感じも
するのですが、PTSD患者は化学物質過敏症になりやすいのですか?
宜しければ教えてください。ちなみに私は全然知らない男性から
ストーカーされたのが原因でPTSDにかかり、現在精神科に通院して
います。PTSDになって以来、車の排気ガスとか新築物件の新建材などの
臭いに非常に敏感になった気がして、鼻血がよく出るようになり、
生まれて初めて喘息で苦しむようになりました。
時々気管支拡張剤を使用しています。アトピーも目の周辺に
少し出るようになりました。宜しくお願い致します。
753名無しさん@まいぺ〜す:01/12/18 17:50 ID:???
>>752
私の友達にもPTSDと過敏症をダブルで患っている人がいます。
本当にかわいそうで・・。
外出もままならなくて、本当に気の毒。
アトピーはそんなに目立たないのだけど、外に出ると喘息と記憶がぼんやり
するらしくて、気管支拡張剤は手放せないそうです。鼻血も出るそうです。
彼女は精神科に通院しています。北里には遠方の為通院はしていません。
本当にかわいそう。
754神戸は苦手:01/12/18 17:59 ID:???
私、神戸は苦手。あの街臭いもん。
新建材の臭いで頭がクラクラする。私の友達も神戸は苦手で
頭がぼんやりすると言っていた。新建材(特にホルムアルデヒトなど)
の臭いって本当になかなか取れないんだよね。だってもう7年とかに
なるけど、まだ臭うもん。あそこは本当に臭い街。
755どう思いますか?:01/12/18 18:19 ID:???
初めまして。興味深く読ませて頂いています。
私の知り合いの女性が化学物質過敏症で現在北里研究所に通院しています。
ちなみに彼女は同時に難病である重症筋無力症という病気になっています。
筋無力症の中でも甲状腺異常のバセドウ病(バセドウ氏病)です。
今はまだ、そんなに症状は重くなく日常生活を営めるのですが
今後、症状が進行すれば死は避けられないようです。
私が調べたところ、過敏症も重症筋無力症も免疫系統の病気のような
気がしています。他にも多種にわたり難病といわれる病気がありますが
過敏症と難病といわれる病気にはなんらかのリンクがあるのかな?と
最近思い始めています。そうだとしたら本当に早急に環境や添加物などに
法的規制をしなければ、大変なことになりますよね。ここの
スレッドは良識ある人達が多いと思いますので、宜しければご意見を
聞かせて頂けたら有り難いです。本当に今の日本はこのままで
大丈夫なのだろうか?政治家含めて国民はどう考えているのだろうか?
やっぱり、選挙って大切だなぁと真剣に考えているこの頃です。
756さぁ、投票に行こう!:01/12/18 18:47 ID:???
>>755
このままでは日本はやばいね。相当やばい。
やっぱり選挙だな。政党のホームページできちんと政党を分析して
投票しないと本当にやばい。きちんと考えないとね。
757名無しさん@まいぺ〜す:01/12/18 18:56 ID:???
>>755
過敏症も重症筋肉無力症などの難病もガンも、どこかで
共通の何かがあるような気がする。新建材とか排気ガスとか添加物とか
浄水していない水道水とか極度のストレスとか、自然の摂理に反している
ことしていると、やはりそういうことが人間に降りかかるのかな?と
思う。前の方のレスにも書いてあったけど、狂牛病だって牛にきちんと
草食べさせていたら、こんな狂牛病なんて不可解な病気は生まれて
こなかったと思うしね。やっぱり本来のDNAに逆らったらダメだよ。
758私も北里患者:01/12/18 19:16 ID:???
>>750
北里研究所は本当に残さないといけない病院だよね。
腐った土建業とか銀行に公的資金投入するぐらいなら(青木建設は
公的資金投入したけど倒産したし・・)北里研究所のような病院に
真剣に公的資金投入して欲しいと思うよ。あそこじゃなきゃ救われない
患者が全国的にいるんだから。
759通りすがり:01/12/18 19:33 ID:???
>>755
たしか、北里研究所は難病に関してもかなり知識の高い医者
揃っていたと思うよ。そうでなくてもあそこは、専門の研究センターが
多いのが特徴なはず。だから自分の納得出来る治療方法が受けられると
思うよ。(東洋医学でも西洋医学でもね。)
760名無しさん@まいぺ〜す:01/12/18 19:45 ID:???
神戸は本当に空気臭いよ。
兵庫県でも、もっと田舎はあるからそっちに移住した方が
身のため。私の友達で過敏症のような症状があった人がいるんだけど
(神戸在住でした。)その人、かなり田舎の方に引っ越ししたら
体調良くなったって言っていたよ。
761投票だな。:01/12/18 20:01 ID:???
夏の参議院議員選挙(♪いかんざき〜のCMが流れていた頃)の
公約で、公○党はアレルギー撲滅10年計画という公約を
出していたけど、ホームページを見てみるとアレルギーに対する
党の対策とか考え方、法律の整備についての記述はゼロ。
公約って本当にいいかげんなもんなんだなぁと感じます。
ちなみに、前の方のレスにもあったけど民○党のホームページには
いきなりトップページにシックハウス対策についての記述が
してあった。それも法案もきちんと国会に提出してあって
内容も結構濃いと思った。ちょっと感動したよ。
俺は別に、民○党とか公○党には傾倒していないし、回し者でも
ないけれど、やはり民○党の方を支援したいと思った。
でもシックハウス対策法案を国会に提出していたなんて、
マスコミでは報じないし、ホームページを見なければわからなかったよ。
762きさげ:01/12/18 22:32 ID:+sWONEvb
>752
過敏症患者は基本的に体のバランスが乱れています。
その上に負荷がのしかかり、負荷の総量がその人の許容量を越えると
過敏症が発病します。人間にのしかかる負荷は化学物質以外にも、
電磁波、低周波音、ダニ、カビ、そして精神的な負荷があります。
PTSDは強い精神的負荷として作用するばかりか、過敏症になりや
すい体質にします。
さらに精神バランスの乱れは免疫機能の低下、老化にもつながります。
それはストレスでアトピーが悪化することからも理解できるでしょう。
患者の方で、強い精神的ショックを受けて症状が悪化した人もいます。

病は気からといいます。なかなか精神的につかれて前向きになれない
かもしれませんが、生活のなかで喜べるものがあれば、それを中心に
楽しいことを考えるように心がけるとよいでしょう。
精神科に行くことでリラックスできるならそれも良いと思います。
763きさげ:01/12/18 23:15 ID:+sWONEvb
>755
私の知人が重症筋無力症です。今年、神戸で発病しました。
この病気は免疫系の疾患で、病気が進めば全身の筋力(臓器も
含めて)が低下します。その人はステロイド服用の副作用で糖尿
病も併発しました。震災後にアトピー、喘息も発症しています。
以下は私的見解です。
1.日本でたった5000人しかいない難病に私の知人がかかったこと
2.しかも震災後の神戸で
3.筋無力症が1972年に難病指定された比較的新しい病気であること
4.755さんの投稿
以上を総合すれば、「過敏症と関連づけるな」というほうが無理です。
医学的根拠はありませんから、別の見方があるかもしれませんが。
764きさげ:01/12/19 07:00 ID:vMpEVp1c
>763
ごめんなさい、いきなり訂正です。
バセドウ病はストレスが発症要因となりうるので、化学物質だけが原因ではないです。
ストーカーによる精神的ストレスが原因で症状が悪化した事例もあるようで、
ここ数十年の生活習慣の狂いなども発病原因として作用していると考えられます。
ちなみに、バセドウ病はじめ重症筋無力症も1:2で女性患者の割合が多いです。
女性は太古から出産して子供を守る重要な役割を果たしてきたため、
環境の変化に敏感と言われています。それが原因なのかもしれません。
いずれにしても、ストレスのない生活をするのは重要ですね。
765名無しさん@:01/12/19 07:34 ID:MTtKP4b8
>>752
わたしの感じたことですが、
>PTSD患者は化学物質過敏症になりやすいのですか?

PTSDになってから自宅に閉じこもっていませんか?
もしそうなら、鼻の症状とか喘息はシックハウスの影響かもしれません。
我が家は築20年経ってますが、いまだにホルムデヒドがでてます。
シックハウスは万病のもとではないでしょうか。
766関係あるかも・・!?:01/12/19 19:28 ID:???
755さん、きさげさん、こんにちは。
私の友人でも過敏症の人がいます。たしか北里研究所にも通院していると
聞いています。その友人の職場で重症筋肉無力症を発症した人がいたそうで
治療に専念する為に退職したそうです。その人は過敏症かどうかは知りませんが
なんだか過敏症と重症筋肉無力症がリンクがあるような気がして、怖い気がします。
そう友人の職業はSEでブルーカラーではありません。
767766:01/12/19 19:32 ID:???
766です。上の記述で重症筋肉無力症ではなくて、重症筋無力症の
間違いでした。すみません。
768758:01/12/19 19:44 ID:???
私も過敏症ですがPTSDとういうのは、きさげさんのおっしゃる通り
PTSDを発症すると、それが原因で過敏症にしてしまう体質をつくる
ということを聞きました。PTSDのような極度なストレスを負荷として
受けてしまうと、体内のホルモンバランスとか免疫機能がかなり
やられてしまい、過敏症に非常になりやすい体質をつくるそうです。
ストレスって本当に怖いですね。馬鹿に出来ないと思います。
アバウトな説明ですみません。
769某医学生:01/12/19 20:23 ID:???
たしか、北里研究所のI先生はバセドウとか筋無力症が化学物質と
関連がある。とというような内容の論文を書いていたと思うよ。
多分、北里研究所の過敏症外来の先生方はみなさん、ある程度
バセドウとか筋無力症に詳しいと思う。まぁ、この種の病気は
いろんな見解があるし、まだまだ発展途上の分野だから
一概にこれが原因だとは特定出来ないけど、北里研究所に
通院している患者さん方で気になる人は、先生に聞いてみても
いいかも。いろんな人の意見を聞くのはいいことだしね。
770名無しさん@まいぺ〜す:01/12/19 20:36 ID:???
北里研究所どうなるんだろう?!なくなるの?!
あそこっていろんな研究施設があって、なくなるのは惜しい。
あそこまでクオリティーが高い病院ってあんまり無い気がする。
771名無しさん@まいぺ〜す:01/12/19 20:57 ID:???
あの・・難病とか精神科の病気も、もしかしたら
化学物質が原因で発病しているということも
十分に考えられるよね。まぁこれは私、個人の考え方だから
正しいかどうかは解らないけど、でも完全に否定は
個人的にはしたくないなぁ。やっぱ今は何でも有りの時代だから
思考のアンテナいっぱい張り巡らせて多角的に考えた
考えた方が一番自分が納得出来る治療方法にめぐりあえると
思う。私、最初過敏症だとわからなくて、いろんな病院に
行ったけど、(鬱で精神科に行っていました。向精神薬も
飲んだけど、体調が余計におかしくなったの。なんだか
余計に精神的な不安が増して大変だった。)
自分の判断で北里研究所の過敏症外来に行って
本当に良かった。だって体調いいし、改善してきているから。
あそこがなければ今頃、薬漬けだよ・・。怖いねぇ・・。
772名無しさん@まいぺ〜す:01/12/19 21:11 ID:???
>>770
北里研究所がなくなると、本当に困る。っていうか
死活問題になるよ。過敏症外来の他にも
いろんな分野があるし、あそこ最先端でしょ。
本当に消えたら、流浪する患者が沢山出てくると思う。
やばいよ。
773名無しさん@まいぺ〜す:01/12/19 21:45 ID:???
あのさぁ、最近環境ホルモンの影響で魚とか貝類が
雄雌の区別なく両性類みたいになっていたり、女性ホルモンの
ような物質が多く検出されているわけで
人間にも、このような現象が出て来ているのでは?と思う。
だって男性の精子が極端に減少していたりってことが
あるわけで、やっぱりこんなことも環境ホルモンの影響って
考えられるよね。子々孫々まで人間は今後化学物質で
苦しむのだろうか・・?アトピーも近年増加傾向に
あるわけで、添加物とか新建材とかいろんな化学物質が大きく
影響しているとも考えられているでしょ。(だって私の親戚の子供
自然食品に切り替えたらアトピーよくなってきたらしいもん。
顔なんて本当に真っ赤だったんだけど、きれいになってきた。)
やっぱり自然に刃向かった所で、人間なんてちっぽけな存在で
絶対勝てないと思う。
774名無しさん@まいぺ〜す:01/12/19 23:09 ID:???
>>773
新薬とか期待しているんだけどやっぱり
元々の原因を取り除かないと解決策はないんだよね。
ゴミをまき散らしながら掃除機かけているのと
同じだもの。
775名無しさん@まいぺ〜す:01/12/20 09:44 ID:???
つい先日テレビで重症筋無力症の男性のことを放送していました。もうずっと寝たきりで
体もがりがりに痩せていた。最近は呼吸するのもしんどいらしくて、介護する家族は
本当に大変だなぁと思った。仮に化学物質が原因で発病したのならば、
本当に化学物質って恐ろしいなぁ。
776名無しさん@まいぺ〜す:01/12/20 09:52 ID:???
たしか、俳優の萬屋金之助も重症筋無力症で
死んだんじゃなかったっけ?あの人が筋無力症患者だったって
有名な話だよね。晩年は病気の影響で顔が変形しちゃって
いつもサングラスをかけていたような・・。
アトピーとは関係ないのでsage
777名無しさん@まいぺ〜す:01/12/20 11:25 ID:???
         age!!
     \\  //
 +   + \\ /+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
778名無しさん@まいぺ〜す:01/12/20 12:33 ID:???
新薬とかに期待するのもいいけど、でも過剰な期待は
あまり良くないと思う。所詮、薬は大なり小なり副作用が
あるわけで、アトピーが良くなっても今度は違うところ
(例えば臓器とか)が悪くなったりしたら、やりきれん。
リアップという発毛剤があるけど、あれは髪が生えるかわりに
心臓に負担がかかるんだよね。そういう理屈と同じ気がする。
薬も併用しつつ、無理のない範囲で体を動かすとか、サウナに
行くとか、無添加無農薬の食品を食べるように意識するとかして
少しでも自然の方向に体を慣らして症状を改善していかないと
結局、どんな新薬使っても、どんな病院に駆け込んでも
堂々めぐりだと思う。
779名無しさん@まいぺ〜す:01/12/20 12:43 ID:???
私も778さんと同じ意見。その点やっぱり北里研究所はいい!
薬剤一辺倒じゃなくて、栄養バランスの話とかビタミンの話とか
運動とかサウナとか・・。行くだけで勉強になるからいいよね。
症状も改善の兆しがあるし、本当に有り難い。もっと世の中の
アトピー患者よ!化学物質の恐ろしさに気がつかないと・・
780名無しさん@まいぺ〜す:01/12/20 12:49 ID:???
神戸臭すぎ。特に明石海峡大橋の周辺は臭い。
あの独特の臭いはなんなんだろう?排気ガスと塗装と
他いろんな化学物質の臭いで鼻血出る〜。
781名無しさん@まいぺ〜す:01/12/20 13:02 ID:???
神戸と言えば、西区高塚台の○○コ周辺って臭い。
毎日どんな化学物質を使っているんだろう?あそこの
連中もアホみたいに臭い。歩く化学物質って感じ。
○○コを絶対保健所が立ち入り検査したら、基準値以上の
化学物質が土壌などから出てきそう。そこの近所の友達なんて
臭くて引っ越ししたぐらいだもん。
782780:01/12/20 13:12 ID:???
このままだと世の中、化学物質に対する耐性の強い奴しか
生きていけねぇんじゃないの?でも所詮人間だって化学物質に対する
限界値があるわけで、このまま暴走すれば人間は消滅だ。
783ななし:01/12/20 13:17 ID:???
神戸って喘息とかアトピーって多いの?
784名無しさん@まいぺ〜す:01/12/20 13:36 ID:???
私の友達、神戸に旅行に行ったら街の中とか明石海峡大橋とか
臭くて鼻が痛くなって、マスクして歩いたそうだよ。
それで、顔が痒くなってきて生まれて初めてアトピーに
なったんだって。今はだいぶ落ち着いているけど、しばらく
神戸は行きたくないって。
785名無しさん@まいぺ〜す:01/12/20 18:43 ID:???
>>781
私も神戸在住です。その噂(臭いということ)聞いたことあるよ。
土壌とか汚染されていたら、すごくやばい。
もしも汚染とかが発覚して倒産とかになったら、後始末きちんと
してくれないと化学物質だけに本当に困る。
もしもそうだったら、そういう企業に勤めていたということで
やっぱり悪いけど社員全員に責任取ってもらわないと
近隣住民は困るし、責任の所在だけは明確にしてもらわないと。
786名無しさん@まいぺ〜す:01/12/20 18:51 ID:???
神戸に住んでいます。
臭いです。臭いです。でも簡単に引っ越しできる訳
じゃないし
臭いとおっしゃっている方々はさぞかし綺麗な所にお住みでしょう。
言いたいことは分かるけど自分の住んでいる町を臭い臭い
って言われると気分悪いよ。
しょうがないでしょ。地震があったんだから
787名無しさん@まいぺ〜す:01/12/20 19:13 ID:???
>>786
なんかイヤミ。
私だって神戸人だけど、いくら震災とは言え
臭いものは臭いんだもん。いくら神戸のことが好きでも
それとこれは、次元が違う問題。
神戸のこと愛していれば過敏症が治るのかい?!
788名無しさん@まいぺ〜す:01/12/20 19:27 ID:???
>>786
非難するつもりはないんだけど、やっぱり化学物質過敏症について
話している一環として神戸のことが悪くクローズアップされても
これはしょうがないと思うよ。やっぱり神戸は化学物質過敏症患者に
とっては環境は絶対良くないし、やっぱり郷土愛だけでこのスレッドで
1人怒ってもみんな聞く耳持たないと思う。だってやっぱり次元が
違いすぎる。現に神戸在住の人達で多く化学物質過敏症患者が
出ているという現状からしても、神戸のことが悪く言われても
しょうがない。
789名無しさん@まいぺ〜す:01/12/20 20:44 ID:???
>>788
クローズアップして神戸の事話せばいいでしょう。
だけど臭いとか近づきたくないとか
実際に住んでいる人もいるんだよ。
最低な次元で話しすればいいでしょう。
790名無しさん@まいぺ〜す:01/12/21 10:01 ID:???
>>786 >>789
おまえ気分悪いよ。
過敏症患者じゃないなら、来るなよ!
おまえがくると、なんだかしらけるよ。(藁
791きさげ:01/12/21 10:13 ID:iJwx6jAB
>786
私も神戸生まれです。
郷土を批判され、御気分を悪くなさったかもしれませんが、
過敏症患者の神戸への思いを、あなたが知ったのはとても意味
のあることです。
これを肥やしに、前向きに考えていけばよいと思います。
神戸が批判されるのは、神戸の政治家、ひいてはそれを選出し
た神戸市民が、環境や健康に無頓着だったからです。
もし、あなたに郷土愛があって、神戸が誰からも慕われる町にし
たいと願うならば、ぜひ、次回の選挙ではその思いを一票に投じ
てほしい。私たち一人一人は微力ですが、多くの方の思いがおな
じなら環境も変わり、住み良い町になるはずです。
それは過敏症患者の思いでもあります。
万民は神戸を批判することよりも、住みよい町になることを願って
います。神戸が子々孫々まで批判される町であってはならず、ま
た、この惨状を次世代まで引き継いではなりません。
792787:01/12/21 11:39 ID:???
>>791
本当にきさげさんの言う通りだと思います。
私も神戸市民ですが、政治について凄く無頓着だったような気がします。
神戸空港だって市民があれほど反対していたのに、
それを強行した政治家を選出したのは、まぎれもなく私達市民なんです。
そうやって、環境を考えない政治家が神戸のトップでいる以上
それらを選出した私達市民に大きな問題があると認識しました。
これを契機に神戸の環境悪化を震災のせいにしないで、政治も含めて
ひとりひとりの問題として全国的に環境先進地域のようなモデル地区に
なれればいいなぁと考ました。 以上
793名無しさん@まいぺ〜す:01/12/21 11:54 ID:???
>>786 >>789
なんだか震災の責任にして、あんた全然努力していないだろ
あんたこそ、なんでもかんでもアトピー悪化もすべて周囲の責任にして
自分の意見に賛成してくれないと攻撃してばかりで、
言われたくないなら、臭いと言われないように努力しろ!
いちいちおまえに気使ってせっかくの有益な情報を阻害されたく
ないんだよ。アホが!
794蟋蟀:01/12/21 12:46 ID:O6fPG0sd
気持ちもわかりますが・・・スレの中だけでもまったり進行でいきませう。
行政への努力は、効果が目に見えて分からないのが難点。でも年単位で考えると
確実に進歩してると思う。
それに、過敏症を治すのは医者でもなく、行政でもなく、家族でもない。個人の努力
が一番大きい。
人に頼っていると、絶対よくならないと思う。北里病院がなくなってしまうかもしれないけど
私はそれまでに、治すつもりだよ。本で調べると完全にはよくならないレベルだけど
、生命力をばかにできないドラマが医学では結構おきるしね。
何より、将来産むであろう子どもに影響がでないかが一番心配。自分一人でないと分かると
今自分が何をしなければならないかみえてくると思う。
795蟋蟀:01/12/21 13:56 ID:U8Wq1dH4
行政への努力といえば・・・病気療養中に暇だったので公務員試験の勉強してみました。
内部から変えようと思って。でもみごとに一次落ち。だれか賢く若い人、挑戦して下さい。
でも今度の仕事は、偶然にも多少過敏症の人の役に立てるものにきまりました。頑張って
続けられるようにします。
北里の先生もたしか、ご自身が過敏症になったんですよね。だからこそ過敏症の治療を
あそこまで築くことができたんだと思います。
このスレにも書かれた人がいましたが、過敏症になったのは、なんらかの意味があるのでは
ないかな?ただかかっただけではまったく大損!!
796名無しさん@まいぺ〜す:01/12/21 16:18 ID:???
>>794 >>795
その通りだと思う。だいぶ前のレスでもきさげさんが
同じこと言っていたけど、過敏症になったのは嬉しくないけど
これを意味のあることとして、何か新しい発見が自分の中に生まれたら
いいよね。なっただけで時間を漠然と過ごしていたら、もったいないし
過敏症で苦しんでいる意味がないけど、これを有益なものとして
何かの役に立てれば本当にすばらしいと心の底から思うよ。
797名無しさん@まいぺ〜す:01/12/21 16:42 ID:???
あのー・・
私も過敏症患者なんですけど、仲間に入れてくださいまし。
宜しくお願いします。
今年の後半に過敏症デビューしました。原因はシックハウスです。
その前から歯科アレルギーの体質でして、「つめもの」とか
「かぶせ」とかすると体中がアトピーになっていたんです。
でも最初はそれが原因だとわからなくて、ステ漬けの日々でした。
でも数十年後「かぶせ」と「つめもの」が自然にポロッと
取れたんです。それで放置しておいたら1ヶ月後とかには
ずっと苦しんでいたアトピーが治まったんです。
でも、また歯医者で「つめもの」と「かぶせ」をしたら
アトピーの再来!!それから今年シックハウスになり
鬱とかでも凄く苦しんで、やっとの思いで北里研究所に行って
診察受けて、アトピーのことも話したら、歯科が原因かも
しれないという先生の話で、紹介状を書いて頂いて
東京医科歯科大学病院の歯科アレルギー科に行きました。
そこで治療を受けたら自分の体質に合う「かぶせ」
「つめもの」してもらって・・そしたらアトピーだんだん
治まってきたんです。今はすごく精神的にも楽になりました。
北里の先生の紹介がなければ、きっとまだ苦しんでいたと
思う。だから北里のような病院がなくなると本当に困るよ。
でも歯科アレルギーって本当に怖いです。
798質問なんですぅ〜:01/12/21 17:16 ID:???
久しぶりにこのスレッドに来ました。
私も過敏症患者でして、症状がひどくなると北里研究所に
通院しています。ところでみなさんに質問なんですが
感情の起伏がもの凄く激しくなる時ってないですか?
躁鬱が症状として起こるのは知っているのですが
私の場合は、自分自身の感情の起伏が躁鬱に該当するもの
なのか、よくわからないんです。
最近は、アフガン情勢のニュースを見て、かなり泣いたり
物を壊してしまうような勢いで怒りをぶちまけたり・・
実際、部屋の置物を投げて壊してしまいました。
後、アンパンマンを見て激しく感動して泣きました。
(ちなみに私は女子大生です。)今まではこんな激しい起伏は
なかったのに、なんだかおかしいなぁと思っています。
ひどい時はレポートも手につかないぐらい感情の起伏が
治まらないんです。呼吸が苦しくなるぐらいおかしいんです。
でも、世間で言われる躁鬱の人のような症状でもないような
気がして困惑しています。精神科にも行ったのですが
なんだか、いまいちな反応で・・・。
ちなみに精神安定剤も処方してもらったのですが、飲むと
気持ちよ〜く!眠くなってしまって爆睡です。
目覚めは最高なんですけどね・・。(笑)
ちなみに外ではキーメイトのマスクをしております。
宜しくお願いします。
799名無しさん@まいぺ〜す:01/12/21 17:58 ID:???
>>798
それって生理前症候群と関係あるのかな?
起伏が激しくなる時期に一ヶ月のサイクルみたいなものが
あったら、もしかしたら生理前症候群の重症バージョンかもね?
だって化学物質過敏症患者って生理前症候群が重いのが
特徴だし・・。ちなみに私も生理前症候群重いです。
生理痛もひどいけど、しょっちゅう起伏は激しいですよ。(笑)
つき合っている彼氏にもよく言われるの。ひどい時は
多重人格みたいなぁなんて言われています。気持ちが高ぶると
記憶が飛んじゃうぐらいひどいよ。(笑)一応、精神科に通院して
安定剤処方してもらっているけど、飲まないよりはマシな程度。
誰かに迷惑かけるとか、ひどい支障が出ない限り、
ちょっとだけ薬飲んで、ゆっくり眠ってリラックスした方が
いいと思うよ。最近の精神薬は依存性もないし、それで心の負担が
減るなら、ちょっと飲むのもいいかも。でも薬で体調悪くなったら
話は別だけど(薬も化学物質だからね。)
800名無しさん@まいぺ〜す:01/12/21 18:05 ID:???
800get
801名無しさん@まいぺ〜す:01/12/21 18:29 ID:???
化学物質過敏症を診察してくれるお医者さんが
増えるといいなぁ・・。
だって北里の先生がいなくなったら我々患者はどこ行けばいいのだろう?
頭の良い、医学生がもっと過敏症に対しての研究してくれれば
多くの過敏症患者が救われるのに・・。誰か頭の良い若き医学生よ
頼むよ〜。
802妻子持ち:01/12/21 18:43 ID:???
>>801
私がまだ若くて、守りの人生に入っていなければ(今は妻子持ちです。)
本気で医学生を志していたと思います。これだか人に感謝されて
みんなに求められている職業ってなかなかないと思う。
それに、やっぱり本当に現代には必要な分野だし。営利追求型の
医者が多い中で、そういうのを抜きにして(でも北里研究所だから
収入は多いかも・・)環境のこととか我々のような患者を
救ってくれる先生って本当になかなかいない。
だから、本当にもっと若かったら志していたと思う。
803蟋蟀:01/12/21 19:20 ID:vOfU5vD0
医者に多くは望まないから、せめていろんな病気があることを勉強し続けてほしい。
過敏症を知らない医者が多すぎる。理解していたら、過敏症由来のアトピーや喘息、
躁鬱等、様々な病気で今苦しんでいる人が治るのに。
歯医者が体に害の少ない治療をしたり、住環境との関連を考慮にいれたりするだけで
ここまで、過敏症専門の病院の必要性はなくなるだろうに。
804JK:01/12/22 01:55 ID:xFNAvdrp
ずっと、読ませていただいてます。知らなかったことや、
気づかなかったことが多くて、こちらは本当に勉強になります。
私自身は、過敏症の診断などを受けたことがなくて、
自分自身が過敏症であるかどうかは、はっきりとはわからないです。
私は関西に住んでますが、過敏症では住吉区?の中島先生という
方がいらっしゃると聞いたんですが、病院名もわかりかねます。
オーリングテストをやられるようで。どなたか、なにか詳しいこと
ご存じの方いらっしゃいましたら、教えていただければありがたいです。
805与作:01/12/22 04:44 ID:hTWgmg1f
>>798
わたしもシックハウスを経験してから感情の起伏が激し
くなりました。ちょっとした事に感動して涙がでたり、
時代劇を見ると泣いたり怒ったりすることがあります。
トレンディドラマで、チンピラが女の子に因縁をつけた
りする場面があると、以前は「くさい芝居しやがって」
などと冷静に見ていましたが、この頃は本気で怒りがこ
みあげてきて、しかも、その不快な気分がなかなか消え
ません。
799さんが薬も化学物質だとおしっゃいましたが、薬で
精神を安定させることがでるわけですから、当然、化学
物質で喜怒哀楽の感情を激しくさせることもできるはず
です。
シックハウスに関係する化学物質が精神にどんな影響を
与えるのか研究してほしいものです。
806名無しさん@まいぺ〜す:01/12/22 13:08 ID:F/dbpYxY
生理前症候群は精神、ホルモンのバランスが乱れて起こると考えられます。
化学物質はこれらの乱れを増幅する働きがあるようで、
感情の起伏が激しくなるのはそのためでしょう。
私たちの体はもともと微妙なバランスのもとに成り立っており、
少しでも脳の機能(この場合中枢神経)が低下すると体のあらゆる箇所が制御不能に陥ります。

特に女性では精神バランスが崩れやすく、感情の乱れが顕著になるようです。
彼女や奥さんが過敏症の方は大変だと思いますが、患者にとっては心の支えが
精神的負担の軽減、ひいては症状緩和につながります。
その点をぜひ理解してあげてほしい。(クリスマスですし。)
807きさげ:01/12/22 13:10 ID:F/dbpYxY
失礼 >806は きさげ が書きました。
808赤海色:01/12/22 23:31 ID:???
 夫婦で化学物質過敏症です。妻は重症?です。
 前のほうのレスに沖縄には化学物質過敏症がないとありましたが、
本当ですか? 真剣に移住を考えています。
 中国もいいような話もありましたが、石炭による空気汚染とかは
大丈夫だったのかなあ・・・・・
 現状、部屋の中は管理できるのだが、外気に乗って危険化学物質がただよってくる。
具体的には、森林・公園・高速道路・河川敷などへの殺虫剤、除草剤と思う。冬になって
どうにかおさまってきたが、来春は恐怖です。
809きさげ:01/12/23 00:17 ID:6q0jIkZY
沖縄には過敏症患者はいないそうです。以下が主な理由と考えられます。
1.風がよく吹いて天然の換気があること。
2.年中暖かく家は解放的であること。
3.離島であり、産業が少なく、また車が少ないこと。
過敏症患者がいないのなら、アトピーも少ないんでしょうね。
沖縄の方、見ていらっしゃったらぜひレスを下さい。
移住は大きな問題ですので、
可能ならば北里でご相談されたほうが良いでしょう。
最近では旭川市が町を上げて環境に取り組んでいたりしますので、
他にも良い場所や方法を教えて頂けるかもしれません。
うちも夫婦仲良く治療に専念しています。
お互い良くなるといいですね。
810赤海色:01/12/23 05:29 ID:???
>809 どうもです。沖縄に一度行ってみようかな。
 北里研究所病院は初診のみ受けました。前の方のレスにもありましたが、
初診のみで再診の人は少ないというのはわかる気がします。ここでは人気が有るようなので
あまり書き込みたくないのだが、参考のために。
 まず、問診表と一緒に送られてきたマスク自体が、高濃度の化学物質に汚染されていた。
そのため同封されていた書類も日に干しておいて書き込んだ。マスクは廃棄処分。
 病院の受付付近の汚染濃度が高い。一気に具合悪くなった。
 クリーンルーム内も具合が悪くなった。若い先生だったが、リバウント?のせいで調子の
悪くなる人もあるという説明をされる。もしそうだとしてもそんな状態で検査を受ければ
結果が悪く出るのは当然と思う。
 まず最初に見せられるビデオの音質が悪すぎる。テープがへたっているようで、
音が割れてしまっている。私にとっては、騒音による拷問だった。ビデオの内容も
殆ど知っていることだったし。
 検査結果内容は勿論、一切持ち帰れるものをもらえない。ペンなども持込めないので
メモも出来ないし、言われた内容を覚えるしかない。診断書の依頼に対しても
出せるがあとでもいいでしょうとやんわり拒否された。
 こんなところです。再診を続けている人はうまく診察等進んでいるのでしょうか?
811赤海色:01/12/23 05:41 ID:???
>809つづき。
 旭川市の施設はうまくいってないらしいですが・・・・・・例をあげれば黴が大量発生したとか。

 対応策として、化学物質を取り除き新たなものを持込まない事、とされてますが、わが町及び
東京以北東北全般は空気がすでに病んでます。病状もふとしたきっかけで急に悪化します。
私も仕事が出来なくなりました。近頃は、殆どの商品が、妨カビ防菌処理になってきてます、
まずこれが駄目です。
 「どこへ行けばいいの」という心境です。
812与作:01/12/23 08:17 ID:RCk+PSJ+
ひとつの仮説ですが、
冬の間は寒いので換気をしないため、ホルムアルデヒドなど室内の
化学物質を吸引しつづけ、春先になって限界に達したころ、ちょうど
杉花粉が大量に撒き散らされ、花粉症などのアレルギーが発症する、
ということも考えられます。
ですから花粉ではなく、ハウスダストや車の排ガスに反応して鼻炎に
なる人がいるのも、当然なわけです。
また、花粉が飛び交う前や、杉花粉の季節が終わっても、症状を訴え
る人がいるのも当然です。
春になっても換気をしない家では、なかなか症状が消えないのでは
ないでしょうか。
これがすべてだとは言いませんが、ひとつの可能性です。
813名無しさん@まいぺ〜す:01/12/23 08:59 ID:???
>>810
再診は結構いますよ。海外からも3ヶ月に一度、帰国して
通院している在外邦人の患者さんもいます。(私の知り合いです。)
初診以降、行かないのは診察費用が保険適用外ということ
だからだと思います。それと都心にある土地柄とかじゃないですか?
814神戸在住:01/12/23 09:05 ID:???
>>810
マスクが高濃度の化学物質に汚染されていたって
きちんとしたデーターがあるのですか?
北里のマスクがダメだったならば(キーメイト)自分でマスクを
つくるとかして対処しないとダメだよ。なんだか他力本願な内容に
思えて・・・。
815名無しさん@まいぺ〜す:01/12/23 09:09 ID:???
ビデオに対してここで文句を言うのは間違っている。
ビデオが辛かったなら、看護婦に言って止めてもらう
ようにお願いとかするべき!過敏症とビデオの状態にはなんの
因果関係もないはずですよね。それをここで批判するのは
おかしい。
816名無しさん@まいぺ〜す:01/12/23 09:21 ID:???
>>赤色海
こんにちは。
怒りたい気持ちはわかるけど、リバウンドと思われる状態で体調が
おかしかったならば、先生と看護婦に申し出てクリーンルーム内で
2時間とか3時間とか休養して体を慣らしてから検査するべきでしたね。
リバウンドで体調がおかしい人は、みなさんきちんとクリーンルーム内で
休んで体を慣らしていますよ。それからきちんと検査するんです。
自分から申告しないとダメですよ。そうしないと他にも患者さんが
いるんだから他の人達に迷惑がかかると思う。
817るる:01/12/23 09:54 ID:???
>>812
私も与作さんの意見に賛成です。
その可能性は十分考えられますよね。
赤色海さんの住宅は寒い地方のようですし、かなり
気密性の高い住宅なんじゃないですか?高気密高断熱とかいう
住宅のような気がします。春になっても怖がって換気しないと
余計に悪化させる気がする。
818蟋蟀(コオロギ):01/12/23 11:58 ID:bNnTx/F1
キーメイトマスクを検索していたときに
「このマスクは北里病院で勧めているものです。ですがまれに化学物質臭を
感じる方がいます。」とありました。だから、赤色海さんはその臭いに反応するの
かもしれません。

同じページに紹介していた簡易マスクは、キーメイトマスクほど効果はないみたい
ですが、 化学物質臭を感じる人はいないとありましたので、それなら使えるかも
しれないですね。日常生活でマスクをされていないよりは、していた方が良いと
思うので、ご自分にあったマスクをぜひ探して見て下さい。

医者を信用できなくなる気持ちは分かります。多分体験者である私たちの方が
よっぽど詳しいでしょう。だから私は、できる限り医者に現実を伝え、それでも
分かってくれなければ、自分の体の反応に従います。

それでも北里は、国内でも一番よい先生がいらっしゃると思います。改善方法
を実行されれば、必ず良くなります。本で調べる限り最も症状の重いウルトラ級
の人でもある程度快復するとあるので、どうか負けないで下さい。
819ナナ:01/12/23 12:08 ID:7vVTmFpK
>814神戸在住さん
>マスクが高濃度の化学物質に汚染されていたって
>きちんとしたデーターがあるのですか?
>なんだか他力本願な内容に思えて・・・。

なんか、過敏症の人が、健康で無理解な周囲の人にいつも言われてる言葉の
ような気がする。(私が家族に言われてるみたいに。笑)
きっと赤色海さんは、かなり重症なのでしょう。
本当に具合が悪い時は、そんな積極的に対処する気力さえないことだって
あるんじゃないでしょうか。
データがあるかどうかだって、体が反応するのが一番の証拠って気もする。
私たちだって、なんのデータもなくても「ここは濃度が高いな」と思うときだって
あるじゃないですか。
きっと過敏症じゃない人たちにしてみると、私たちは全般に「データがないことを
ごちゃごちゃいう神経質な人たち」(もちろん調べればデータだってだせるん
だろうけど、個人で測定器なんてもってないじゃないですか。)
なんですよね。自分より重症の人に対しては、患者同士でさえも、同じように感じて
しまうのだったら、それは悲しい。

>816
>リバウンドで体調がおかしい人は、みなさんきちんとクリーンルーム内で
>んで体を慣らしていますよ。それからきちんと検査するんです。
>自分から申告しないとダメですよ

病院のシステムや、治療方法は、患者が申告するのでなく、病院側が説明するのが
当然ではないでしょうか。診察した先生だって、赤色海さんがリバウンドだって
説明した時点で、クリーンルームで休んでもう一度検査したほうがいいとか、
説明だってできたわけだし。
事前にもらった説明書に書いてあった気もするけど、赤色海さんは
その書類自体をあまりさわりたくなかったわけだし、
自分がリバウンドなのかどうかだって、判断できなくても仕方ない。
(だって、「初診」なんだから。)
そういえば、北里から事前に送られてきたアンケート等の封筒は
ガムテープで封がしてあった気がしないでもない。(うろおぼえですが。)

ちなみに、私は北里の初診だけ受けて、いろいろ説明してもらって
非常にためになったと感謝しています。
だから、北里の批判をしてるわけじゃないからね。
don't take it personal.
820蟋蟀(コオロギ):01/12/23 12:38 ID:bNnTx/F1
過敏症は、人によって全然症状が違いますよね。
同じ環境で生活した家族、兄弟でも反応するものも、症状も違う。
だから医者だって理解はできても、何もできないでしょう。

自宅を信頼できる工務店にリフォームしてもらったのですが、無垢材
にホルムアルデヒド以上の反応をしてしまいました。自分があまりに変
なのにショックを受けました。でも調べてみると、自然の土や生えたばかりの
草にまで反応する人がいるそうです。

世間一般で良いといわれていても、反応する人がいることをこのスレの人だけ
でも理解しませんか?
821名無しさん@まいぺ〜す:01/12/23 17:22 ID:???
>>814>>819
私はキーメイトマスクをいつも愛用しています。
まぁ化学物質の濃度の感じ方は人それぞれだけど、高濃度の化学物質に
汚染されていたという表現って、やはり過敏症患者に不安を与える言い方だと
思う。これから北里を受診してみようかな?と思っている
人達もこのスレッド見ているかもしれないし、これからキーメイトを使って
みようと検討している人もいるかもしれないし、表現の仕方に配慮するべきだと
思います。赤色海さんは過激な言い方のように思えます。
822るる:01/12/23 18:07 ID:???
>>814>>819
私も過敏症です。
過敏症はなかなか理解してもらえない病気で、本当に悲しい
思いは沢山してきました。と同時に生活上の不安(臭いとか
化学物質とか)も沢山あって、事を起こすのにも
通常の人の何百倍もの神経を使います。
それなのに、巷に溢れている情報は凄く少ないです。
正直、沢山の情報をさがすのにも四苦八苦です。
だからこそ表現の仕方には慎重になるべきだと思います。
私は自分で測定器を買いました。北里にも定期的に通院しています。
自分の化学物質に対する、反応状態は本当に詳細なデーターを
持ち歩いております。そうしないと、やはり周囲に理解を
求めたくてもなかなか理解してもらえないです。
ただ同情してくれとか、理解してくれだけじゃ
わからない人にはわからない。赤色海さんがマスクが高濃度の
化学物質に汚染されていたならば、不安を煽らないためにも
濃度の値を公開するべきです。別に批判しているつもりは
ないんだけど、なんだかちょっと・・
それと、個人で測定器を持っている人はいますよ。
私の過敏症の友人も購入しています。
ぴんからきりまで、ありますがあまりにひどいなら購入した方が
いいと思います。
823赤海色:01/12/24 00:46 ID:???
 皆さんお騒がせしたみたいでごめんなさい。昨夜(早朝)は体調が悪かったので筆が滑りました。
マスクに関しては当然データなどありません。只一言言わせてもらえればマスクの製造元自体ではクリーンな商品でも人の手を渡って最終私の手に届くまで汚染されたのではないかと思ってます。
これはほかのある商品でしたがビニール包装されたものでも保管場所やさらに其の梱包材でダメになっていたものは沢山あります。たとえばある自然食品店でもビニールに入っていたパンが原因で全ての商品が、少なくとも私の妻には、有害になりました。
 ところで>814さん、自分で作るって素材はどうしろというのでしょう。
 >818,819その他の皆さんありがとう御座います。
クリーンルームに関しては、書き込んだようにリバウンドとの説明を受けましたよ。これは自分から申告したからなんですが・・・・それにリバウンドだろうと何だろうと其のときはもう体調の悪さで思考力も判断力も劣っていたわけで・・・・・
 >812,817さんご意見ありがとう御座います。居住家屋は、築10年ほどの一軒家です。

 でも今日一日考えて前向きに行動することにしました。宜しく。失職中ですが、まず健康になろうと思います。
824きさげ:01/12/24 06:55 ID:NPYdASb9
>823
気になさらななくとも大丈夫です。むしろ貴方の投稿がきっかけで
いろいろな見解が出てきたので、私的には有益な議論になりました。
過敏症患者のためのマスクとはいえ、加工には化学的な方法が
多岐にわたって使われていますので、反応する方がいたとしても
不思議ではないです。ひどい過敏症患者になると活性炭や、
オーガニックコットンのほこりにも反応するそうですし。

職を失い、マスクができず、さらに奥様はそれを越える重症。
話をお聞きする限りはかなりつらい状況ですね。
お気持ちをお察しいたします。
825名無しさん@まいぺ〜す :01/12/24 08:17 ID:+A1vABJU
>>820
>自宅を信頼できる工務店にリフォームしてもらったのですが、無垢材
>にホルムアルデヒド以上の反応をしてしまいました。

無垢剤でも製材所の段階で化学処理される場合もあるようです。
これは工務店の人でもどうにもなりません。
木材以外でも、耐火ボードのように人工的な建材にはホルムアル
デヒドが含まれていると、前の方の投稿にありましたね。
保健所等に相談して、いちど測定してみるといいかもしれません。
826蟋蟀(コオロギ):01/12/24 10:44 ID:Nk1vbKd9
測定したけど、異常なし。
過敏症で、特定の木の臭いがだめな人がいるのはめずらしくないよ。
リフォームする人は気をつけてね。
827赤海色:01/12/25 02:22 ID:???
>824
ありがとうこざいます。
北里研究所での再診予定内容は、チャレンジブーステストということだったので不安があり躊躇しております。
送られてきたマスクの件もあり妻は初診すらキャンセルしたいといっていたのを説得して連れて行きました。
本来ならこの12月が再診予定でしたが、心身ともに準備が出来ていなかったので、経験者がいればご教示願いたかったのです。
なお、前回の診断後妻は3日寝込み、1週間は外出できませんでした。
また、北里研究所からの郵便物を不用意に開けてしまい、其のとき着ていた服が汚染され、洗っても着れなくなりました。
でも私としては北里と決別したわけではないので、準備が出来しだい再診を受けたいと思ってます。まあ、妻を説得するのはむずかしいのじてが・・・・・
828821:01/12/25 11:01 ID:???
>>827
本当につらい状況ですね。お気持ちをお察しすると胸が痛みます。
ひとつ、参考のために聞きたいことがあるのですが
赤海色さんと奥様の日頃着用している洋服は、どういう種類の服なんですか?
例えば、オーガニックコットン100%しか着ないとか
綿100%のみ。 綿80%、化繊20%とか
それとも特定メーカーの洋服のみとか・・・
後、洗濯洗剤はどういうタイプのとかも(差し支えなければメーカー名も)
教えて頂けますと、凄く有り難いです。
宜しくお願い致します。
829かなえ:01/12/25 11:49 ID:???
初めまして。こんにちは。
私は現在高校生です。学校には一応、普通に通学しているのですが
同じ制服を6着(6セット)持っているんです。
1セット(ブレザー、ベスト、スカートなど)を一週間着用すると
臭いで、もう着れなくなるんです。ひどい時は一日で着れなくなります。
具体的な臭いは多々あるのですが、いろんな人の臭いとか
住宅とかの新建材の臭いとか、道を歩いている人のくわえたばこの
臭いとか、パーマ液とか整髪料の臭いとか、本当にいろんな臭いが
染みつくんです。私は電車で通学しているので、その通学の関係で
臭いが沢山染みつくんだと思います。ひどい時は体のあちこちが
痒くてつらいし、頭痛もひどいし、気分も鬱になります。
鼻血も出ます。もちろんマスクは欠かさず毎日しています。
今は冬休みになって空気清浄機のよく聞いた部屋で勉強しています。
学校で勉強するのもとても大好きなんだけど、最近は自宅で
勉強しているほうが頭の回転もすっきりして、はかどります。
今のような休暇中はあまり外出しないで、自宅での〜んびりして
いたいなぁと思うのですが、やっぱりこれは不健康なんでしょうか?
少しでも外に出て運動して、体の中から化学物質を出した方が
いいのでしょうか?どなたかアドバイスをお願いします。
宜しくお願いします。
830名無しさん@まいぺ〜す:01/12/25 12:44 ID:???
>>赤海色
診断書の件で怒っているみたいだけど
先生はブーステストの結果を見てからじゃないと
診断書が書けないと判断したんじゃないのかな?
やはり単なる問診だけの段階じゃ、疑いは有りだけど
より詳細な(過敏症になっているという裏付けデーター)
診断が出来ないと思ったのかもしれません。
やはり診断書を書くなら、性格な裏付けデーターがあった方が
いいと思う。そのためにもブーステストはやった方がいいよ。
(私はチャレンジブーステストを受けました。)
831きさげ:01/12/25 12:53 ID:9OjaKSmQ
>827
お話を聞いた限りでの推測ですが、どうやら北里に問題があるというよりも、
貴方様ご夫婦がかなりの重症と考える方が、つじつまが合いそうです。
過敏症患者は精神的ショックを受けやすい人(特に女性)が多いです。
たとえば、外出時になにかしらの事故に遭遇し精神的ショックから
トラウマが残ると精神的に閉じこもり、外出恐怖症になることもあります。
フラッシュバックに悩まされる方もいるようです。推測ですが、
奥様が北里を拒絶されるのは北里にトラウマがあるからかもしれませんね。
重症な方で、北里に診療に行って3日〜一週間寝込む方もいます。
(東京は空気が悪いですし)これに関しては奥様が特別ではないと思います。
時間を要するかもしれませんが、奥様の精神状態を安定させ、
北里研究所で治療されるのが最良と思います。
ブーステストというのは、ブース内で、トルエン、キシレン、
ホルムアルデヒドなどの化学物質を、一般人が感知不可能な超微量
にして噴射しその患者の反応を知る試験のことだと思います。
この試験によりその人が苦手な化学物質を特定するとともに、
化学物質への反応の度合いを調べます。
比較的重症な患者が受ける試験のようで、危険は0ではありませんが、
少し具合を悪くする程度だと思います。ご参考まで。
多くのものを失い、とても不幸な状況下ですが、幸いにも奥様には貴方
という理解者がいます。また、過敏症はガンのような不治の病ではありません。
過敏症が治れば、今までの分も取り返すことができます。
ぜひとも前向きに生きてほしい。
>828
うちは化繊ものは可能な限り控えて、綿100%を使っています。
ユニクロ大好き。本当に重症な方はオーガニックのみを使うようです。
石鹸はメーカー名を忘れましたが、ヨーカドーやジャスコで売っている
ような無添加ものを使っています。粉はのどを痛めるので、液体を使っています。
832かなえ:01/12/25 13:21 ID:???
>>828
私は本当に臭いがダメな人なので、洗濯洗剤には神経を使います。
(母が神経を使ってくれています。)ちなみにうちは
ミヨシ石けんとか玉の肌の液体洗剤です。それですすぎの回数は6回から
7回のすすぎです。それで私は大丈夫です。他のメーカーのはダメです。
それとジャスコブランドとかの無添加洗剤も結構大丈夫です。
(粉は体調悪くなるので、やはり液体です。)
以前、環境とか無添加で有名なパックス・ナチュロンの
洗剤使っていたけど、苦手でした。洗剤臭い。
鼻が痛くなるんだもん。
833きさげ:01/12/25 13:27 ID:9OjaKSmQ
>829
>827の内容からも分かるように、繊維は化学物質を付着させやすいです。
シックハウス被害で、引っ越し後も、衣類に付着した化学物質で
2次的な暴露を受けることも良く聞く話です。
制服を天日干しすると、においがとれるかもしれません。
また、クリーニングの際は溶剤をいっぱい使うので、
クリーニングから返ってきた衣類はかならず天日干ししましょう。
外出が困難なら屋内で運動する方法を模索してはどうでしょう?
エアロバイク、ダンベル体操、フットステッパー、
プレステのゲームでダンスダンスレボリューションなどが良いかも。
あと、今のシーズンはスキーなどが良いかも。
あれは基本的に山の中で運動するし、雪があるとマイナスイオンが
多くなるから、体調もよくなるかもしれません。
ついでにスキー帰りに温泉などいいですね。
受験生だったらごめんなさい。

本当は、周囲の人たちがにおいに気をつけるべきです。
こういう形で、若い人から勉強する権利が奪われるのは気の毒だ。
834830:01/12/25 13:49 ID:???
>>832
私もかなえさんのお宅と同じでミヨシ石けんの無添加洗剤(液体)を
使用しています。それがダメな時は
ジャスコブランドの無添加洗剤。(液体)
やはりすすぎの回数は多いけど、でもそれでOKです。
後、きさげさんがおっしゃる通り、スキーはいいですね。
スキーは本当に気持ちいい。山の上に行けば、行くほど
空気が澄んでいて本当に最高!!あ〜スキーに
行きたくなっちゃったよ。(笑)
835かなえ:01/12/25 14:04 ID:???
>>833
かなえです。
私、スキー出来ないんです。生まれてから一度もスキーって
経験ないんです。楽しいですか!?なんだか空気良さそうだし
健康的みたいなので、興味がわいてきました。
スキーをかっこよく滑っている人をテレビとかで見ると
やはり素敵ですよね。健康的な感じがするし。
もう少し健康になったらトライしてみたいです。
そして、帰りの温泉にも魅力が〜〜〜〜。(笑)
836きさげ:01/12/25 14:42 ID:9OjaKSmQ
>832
パックス・○チュロンのシャンプーを使ったことがありますが、
私も駄目でした。成分を見ると香料が入っていたので、これが悪さ
をしていると思います。
>835
スキーはいいですよ。環境がいいのもありますが、景色を見ることで
精神的にいやされます。滑ることに爽快感があり、ストレス解消にもなります。
ロッジなどで香水やタバコ臭のキツイ人に遭遇することをのぞけば、
問題は少ないと思います。
もちろん全身運動で汗をかくので過敏症にもいいです。
温泉は、利用者は香水などで武装できないから、
建物が汚染されていなければ、環境的には良いかも。
汗をかくだけでなく、温泉に含まれるミネラル分が皮膚から吸収され
体や肌の調子を良くします。
特に露天風呂では換気がよくなり、マイナスイオンが大発生する
ことから、さらに体に良いと考えられます。
837☆.。・:*:・゚'☆♪:01/12/25 14:45 ID:???
★.。・:*:・゚'☆♪★.。・:*:・゚'☆♪★.。・:*:・゚'☆♪★.。・:*:・゚'☆♪
838名無しさん@まいぺ〜す:01/12/25 14:57 ID:???
>>809
沖縄は車はすごく多いですよ。
電車がないぶん、移動手段は車しかありませんから。
道はどっこも渋滞してます。
排気ガスは結構ふんだんにあると思うのですが・・・
天然換気っていうのもどうなんでしょう?
それなら、四国はどうなんでしょうか?
839830:01/12/25 19:13 ID:???
>>838
私は四国と沖縄両方行った経験がありますが
沖縄の方が良かったです。沖縄でも離島の方に行くと、空気いいですよ。
沖縄では車の台数はあるけど、台数で言えば本土(主に都市部)の方が多いです。
人口密度も本土(都市部など)の方があります。おまけに本土は新建材をふんだんに使用した
住宅で高気密高断熱です。県庁所在地の那覇でもたかがしれています。
その点四国はおととし芸予地震もありましたし、(震度5〜6程度)
新建材の密度は濃いです。
840797:01/12/26 10:18 ID:???
こんにちは。この前、歯科アレルギーの件でカキコした者です。
私も温泉とスキーは大好きで、汗かいて体内から化学物質を出すのには
スキー上の方(山の上)は空気が良いし、そういう環境でもスキーは沢山
汗かけるから、うってつけのスポーツだと思います。私は結構アトピーも
ひどいのですが汗かいて温泉でゆっくりつかると(露天風呂の方が肌の調子が
とても良いです。)お風呂上がりに少しはぱりぱりになるけど(皮膚が)
自宅のお風呂よりは、ぱりぱりの度合いも軽くて、痒みもあんまりありません。
我慢出来る範囲です。とにかく温泉に行ったら露天風呂に長時間つかるように
心がけています。
841802:01/12/26 10:53 ID:???
802の妻子持ちです。
我が家は最近、洗剤いらずの洗濯機と洗剤いらずの食器洗い乾燥機を
購入しました。これはなかなかいいですよ。最初購入した時は独特の新品家電の
臭いで天日干しをしましたけど、(2ヶ月ほど)(ちなみに洗濯槽には活性炭を
いれて、食器洗いの方にも活性炭を入れました。)
でも今はだいぶ臭いもとれまして毎日洗剤いらずの洗い物をしています。
アトピーは結構解消されました。(私も子供も)それと水に気をつければ臭いも
あまり感じませんし、かなりお勧めと思います。肌の方はまだ少し赤くなりますが
以前のような夜も眠れないというようなしんどさからは解消されました。
この商品は次世代も残っていくものではないかと思います。
842初めまして:01/12/26 11:24 ID:???
初めまして。いつもはROMしかしていないのですが
最近、私も、もしかしたら化学物質過敏症かも?と思い始めている
アトピー患者です。アトピー歴は十数年になります。
最近、私も洗剤不要の洗濯機を購入しました。臭いはみなさんほどは
感じないのですが、でも排気ガスとか新建材の臭いは苦手です。
咳き込んでしまうこともあります。洗剤不要の洗濯機は本当に
私に恩恵を与えてくれています。まず痒みがかなり軽くなりました。
今まではどんな無添加洗剤を使用してもなんだかアトピーは
あまり改善はしなくて、慢性的に痒い状態はありました。
(パックス・○チュロンもダメでした。)しかし洗濯機不要での
洗濯はかなり痒みを軽減させてくれています。(完全ではないですが)
我慢出来る範囲なので、アトピーで赤かった肌はだいぶきれいに
なりました。そこで、なにげに感じたのですが
発泡酒の増税、たばこの増税ってやはり人気商品だから増税する
わけですよね。そうなると洗剤不要家電に人気が集中すると
これらも安易に増税の対象になるんでしょうかね?国が歳出削減で
目に見える努力をしているのならばいいけど、そうでない限り
なんでもかんでも安易に増税されるのってなんだかな・・・
843美髪ください:01/12/26 12:51 ID:???
私も化学物質過敏症だと思うので
北里に来年初診の申し込みをしてあります。
私はアトピーがひどくて特に頭髪がひどいのです。
シャンプー、リンスはどれを使ってもダメ。無添加とかの
シャンプー、リンスも使ってみましたが、自分にあうものが
見つからず頭はふけで真っ白です。ただの水とかお湯とかでの
洗髪もしてみましたが髪はばさばさで、髪をブラシでとかすと
切れてしまい、抜毛も多いです。
シャワーはもちろん浄水シャワーです。
でも髪はぱさぱさで、本当にきれいな髪の人がうらやましいです。
過敏症のみなさまは頭髪のケアはどうなさっておりますか?
シャンプー、リンスを使用している方はどこのメーカーのものを
使用していますか?教えて頂けますと本当に有り難いです。
どうぞ御教授くださいますよう、お願い申し上げます。
ちなみに私は女性です。
844ナナ:01/12/26 13:16 ID:uq/syaqp
>843美髪くださいさん、

私もアトピーで頭皮がかなりひどい時がありました。
今もおでこなどにでていますが、頭皮自体の症状はだいぶ軽快しました。

一番のおすすめは、ただのお湯での洗髪ですが、
それでは髪がばさばさになってしまうとのことですね。
私がいままで使ったなかで、いちばん刺激が少ないと感じたのは
「ガスール」というモロッコの粘土です。
これは、どの程度汚れがおちているのかはよくわかりませんが、
髪はなめらかになりますよ。
ただの粘土なので、保存料も香料もなにも入っていません。

私はおでこのアトピーがなかなかなおらないので、できるだけお湯のみで
洗髪し、ときどきガスールをつかっています。
最近髪がきれいになったね、と母に言われました。

もしお使いになることがあったら(←プレッシャーかけてるわけじゃないです)
ここでまた報告していただけると嬉しいです。
髪にいいのは経験済みですが、アトピーとの関連ではまだはっきりと
確信がもてていないので、他の人の体験も聞いてみたいのです。
845:01/12/26 16:45 ID:j903uoB7
アトピーとの関連性が懸念されているシックハウス問題について、生活・家庭欄にシックハウスと言うスレッドを立てました。
本来ここに載せるべきだったかなと反省しています。
興味のある方はお手数ですがご参照ください。
846名無しさん@まいぺ〜す:01/12/26 17:33 ID:???
>>845
他の板に同じようなスレッドを立てるのは良くないと思う。
意見が分散されるでしょ。アトピー板に化学物質過敏症のスレッドが
あるのを知っていたのならば、ここに意見を書き込むべき。
意見が分散されると凄く不便だと思う。
もう、ここにいろんな人が集まっているのだから・・・
847ごんべい:01/12/26 18:10 ID:???
こんにちは。私もシックハウスになってしまった者です。
みなさんに質問なんですが、シックハウスの空間にいると
のどが痛くなったり、かゆくなったりいろんな症状が
ありますが、私は急に睡魔が襲ってきます。何時間も眠ってしまう
ぐらい凄い眠りに入ります。それから目覚めると体がかゆくなり
気が付くと全身アトピー状態です。アトピーはあるけど
眠くなるということも考えられるのでしょうか?
848美髪ください。:01/12/26 18:16 ID:???
>>844
ナナさん、貴重な情報を有り難うございました。
とても、とても嬉しいです。ガスールという粘土を
使ってみます。ちなみにガスールというのは粘土特有の
臭いってないですか?私は、あんまり粘土の臭いが
好きではないので。
それから使い始めてどれくらい経過しましたか?
宜しければ教えてください。
849名無しさん@まいぺ〜す:01/12/26 18:25 ID:???
>>842
洗剤不要は本当に画期的ですね。ちなみに私も
842さんと意見は同じです。なんでも、かんでも安易に増税の対象にする
のは本当に良くない。本当に国が努力して歳出を削減して
環境に対する対策をしていて、それでもお金が必要ならば
いいけど、努力しないで増税ばかりはダメですね。
850かなえ:01/12/26 18:55 ID:???
本当にこのスレッドはいいですね。
ためになる情報がぎっしりつまっていて、
ただでさえ、過敏症の情報が少ない社会でこれだけの
生きた現在進行形の情報が集まるのは本当に貴重だと思います。
このスレッドに参加してくださる皆様には大変感謝です。
来年こそは少しでも体の調子が良くなるといいですね。
本当にそう思います。
851赤海色:01/12/26 23:05 ID:???
>828
私が着ている分には、綿100%かテンセルを数回洗ったもので大丈夫ですが、
妻は、着れる物がありません。現在売られているものは殆どダメです。オーガニックコットンもダメでした。母や友人の昔着ていたもので
洗って着れるものを着てましたが、何か有ると次々着れなくなるので、実際問題として来夏着るものがない状況です。
衣類には防虫剤を皆入れてるようでもらえる物も底をついたかな? 普段、妻が何を着てるかは彼女の名誉のためにご勘弁を。
 洗剤は「シャボン玉スノール」を使ってます。洗髪はマルセル液体石鹸です。
 ネガティブな書き込みしか出来ないので申し訳なく思ってます。次は何かうまくいったら書き込みます。
 因みに以前アルミ貼りの部屋にした時は、妻はアルミにも反応してしまったので、アクリル板の部屋にしたことがあります。
>831
 たしかに妻は俗に言うウルトラ級だと思います。北里もトラウマになっていると自分でも言ってました。
以前旅先でパニック状態になってからは、かなり臆病になってます。
852名無しさん@まいぺ〜す:01/12/27 00:39 ID:???
外国のクリーンルームに数ヶ月滞在して、治す方法もあるけど、どうやって行くかが
問題なんだよね。金銭的にもかかるし。
なんか過敏症って先がみえないところがこたえるね。こうすればよくなるって希望
で乗り切るメンタル部分が大きいのに
853ナナ:01/12/27 09:59 ID:NMCovAbu
>美髪くださいさん、
ガスールは、ほんの少しにおいはあります。
美髪くださいさんの苦手な粘土のにおいというのが
特定できないので、なんとも言えませんが、少なくとも
小学校で使う油粘土のにおいとは全く別ものです。
ガスールは、粘土を天日乾燥させた状態で売られているのですが、
茶色くて、においも「土」のにおいに近いかな。
強いにおいではありませんし、私にはまったく不快感はありません。
でもこれは個人個人ちがうものですし、みなさんの書き込みからもわかるように
一般に良いといわれるものでも反応してしまうことがあるのが
過敏症だと思うので、くれぐれも慎重になさってください。

私は使い始めてから1〜2ヶ月くらいです。
お湯だけで洗うときでも、まえよりギシギシしなくなったように
思いますよ。


>赤海色さん、
以前のかきこみで、赤海色さんを、赤色海さんと書いてしまい、失礼しました。
赤海色さんも、奥様も、大変ですね。
本当の辛さや悩みは当人にしかわからないことだと思いますが、
ここには少なくとも同じ問題に目を向ける人たちが集まっていますから、
励まし合い、情報を交換しあって、みんなで少しでも良い方向に向かって
いきたいです。
シャボン玉スノール、私も使っています。
私の住む地域は、水の高度が比較的高いため、石けんだと泡立ちや、すすぎでの
落ちがわるく、石けんかすに悩まされていました。
数か月まえに「軟水器」を使い始めて以来、衣類への石けんの残留が少なくなり、
汚れ落ちもアップしたように思います。
「石けん(とくにシャボン玉石けんのような純度の高い石けん)を使った洗濯」
という観点でみれば、かなりおすすめです。
ただ、軟水器自体が、イオン還元樹脂を使っているので、それに反応してしまう
可能性もありますね。
参考情報として聞いてください。
854名無しさん@まいぺ〜す:01/12/27 10:22 ID:???
こんにちは。
初めまして、私も過敏症患者です。私も食品を買うときのビニールに
反応します。例えばレジ袋、ラップ、トレー、ビニール袋、などなど・・です。
プラスティックも苦手です。気持ち悪いです。
ですから、自然食品店で食品を買うのですが、小麦粉、醤油とかは
自宅から使い慣れている瓶を持参して、グラムで量り売りしてもらっています。
基本的に調味料は全部量り売りです。それも店員さんにしてもらうのではなくて
自分で必要な分だけ瓶にいれて、お金を払います。お豆腐もお豆腐屋さんに
使い慣れているざるとかガラス容器を持参して買います。お刺身や魚貝も魚屋さんに
行き、使い慣れている容器(大きなガラス容器です。蓋つき)を持参します。
お肉も同じです。正直買い物は本当に大変ですが、なんとか乗り切っている
状態です。洋服は綿100%が基本です。洗剤はシャボン玉石けんです。
855かなえ:01/12/27 10:44 ID:???
私も洋服は、綿100%、オーガニックコットン、テンセルの
洋服を洗い、6回〜7回ほどすすいだものを着ています。
制服は臭いがつくと、自宅で洗います。(洗濯機のクリーニングコース)
同じように洗濯、すすぎをして天日で2日〜3日ほど干します。
この繰り返しで多少色あせしてしまいますが、
しょうがないです。
856きさげ:01/12/27 10:54 ID:UajUmwUG
AEHF JAPAN(アメリカ環境健康財団 日本支部)のHPをみつけました。
商品一覧もあります。よろしければどうぞ。

plaza16.mbn.or.jp/~tsuji_anzen/data/main/aehf_j/aehf_map.html
857849:01/12/27 11:03 ID:???
私もテンセルは良く着用します。テンセルを着用するようになってから
あまり痒みはなくなったように思います。
綿100%とテンセルが私の洋服の中心です。
化繊はダメです。レーヨンは化繊の中では比較的ましですが
元が同じ素材でもテンセルの方がいいですね。
858854:01/12/27 11:16 ID:???
>>856
きさげさん、ホームページを紹介してくださり
有り難うございました。早速見てみました。
だけど、全商品が写真で閲覧出来るわけではないみたいなのと
ネット通販していただけないようですね。値段も記載されて
いなかったし・・・
ネット通販していただけるようになると、助かりますね。
でも配送ルートの過程で臭いがしみつくと悲しい・・。(泣)
859美髪ください:01/12/27 11:28 ID:???
>>853
ナナさん、ガスールについての情報有り難うございました。
実際使い始めたらまた報告します。

話は変わりますが、みなさんは髪を切るときはどうしていますか?
特に女性の方にご意見をお聞きしたいのですが
美容院は臭いでダメですから、(床屋も同じですよね。)
髪のカットは美容院で出来ないわけで、そうなると自分でカット
しているんですか?それともどこかに頼んで特別なところで
カットしてもらっているのですか?どんな意見でもいいので
是非、情報をお願い致します。私は、自分で切っていますが
なんだか、いつも変な髪型になるのが悩みの種です。
860美髪ください:01/12/27 11:32 ID:???
あの、ちなみに私は頭髪のアトピーがひどいので、
アトピーが良くなって美容院に行くと、美容院の
シャンプー、リンス、整髪剤でまたたくまにアトピーが悪化します。
本当にひどいです。
861ナナ:01/12/27 11:41 ID:NMCovAbu
>美髪くださいさん
いえいえ、どういたしまして。
美髪くださいさんの体質に合うといいですね。


上の853の書き込みで
水の「高度」と書いてしまいましたが、「硬度」の間違いでした。
シャボン玉石けん使っていらっしゃるかたは、結構おおいのですね。
みなさん、泡立ちや、衣類への残留は問題ありませんか?
私の住むところの水(お湯)では「洗い」が始まってしばらくすると
泡が全部なくなってしまうような状態でした。
また、乾かしてもなんだか「しっとり」しめっているような感じでした。
やはり地域的な問題でしょうか。
(私は関東南部に住んでいます。)
862名無しさん@まいぺ〜す:01/12/27 11:58 ID:QlCE/47m
美容院は、「シャンプーしてきたのでいいです。」と、過敏症と気づく前から言ってました。
500円安くなるし、ずっとそうなのでお店の人も覚えてくれています。
あと、美容師さんは職業柄過敏症になりやすいので、気をつけている所も探せば
ありそうです。私は10年くらい同じところへいっていますが、ここ3年くらいそこは
「整髪料をつけますか?」と聞くようになりました。たぶん美容師さんが過敏症ぎみ
になったんだと思う。
他の工夫としては、他に毛染めやパーマをする人の臭いをさけるために朝一番の
予約です。
863きさげ:01/12/27 12:07 ID:UajUmwUG
>859
私(男)は掃除機につけて使うヘアカットツールでセルフカットを
やってます。失敗が少ないし、自分の好きな長さに調節できるの
で重宝してます。この調子だと、一生、床屋に行かないかも。
あと、こういうHPを参考にしたりもします。
www.mandom.co.jp/advice/gb/index.html
一方、妻は、鏡をみながらはさみでセルフカットしてます。
ロングのせいか、そんなに変な髪型にはみえないです。
>862
美容院で過敏症になったという話も聞いたことがあります。
薬品が多いだけに、過敏症になってもおかしくないでしょうね。
864モンブラン:01/12/27 14:24 ID:???
久しぶりにレスをつけるモンブランです。
今日、大阪の小学校惨殺事件の宅間被告の初公判ですね。
私の推測なんですが、あの人、
化学物質過敏症なんじゃないかな?と思うんです。
あの人、職業を転々としていて、その過去の職業の話を
聞くと、トラックの運転手時代とかに運送する荷物の
臭いが嫌で配送放棄して解雇されたり、実家の近くに工場が
あったりなどなど、それと女性の化粧とか香水の臭いに
いらだち、その女性を殴ったり・・・。
なんだかあまりにも類似している点が多くて、怖いなぁと
思いました。でも宅間被告って頭はいいんですよね。
自分の興味のあることに関しては記憶力が異常にあったり
法律用語とかシステムとか精神疾患に関しての知識も
凄いんですよね。過敏症の場合は記憶力が全面的に落ちたり
しますよね。(頻度は人それぞれですが・・)
となると、宅間被告はどうなんだろう・・?
865名無しさん@まいぺ〜す:01/12/27 14:36 ID:???
>>861
ナナさん、こんにちは。
私はシャボン玉石けんは、石けんかすが問題になりますよね。
それに粉はやはり私はダメです。シャボン玉石けんで
苦しい思いをしました。
私は、それ以来ミヨシ石けんの液体を使用しています。
溶け残りの心配も一挙になくなりましたし、洗濯で
悩むことは無くなりました。過敏症の症状は人それぞれだけど
私の体質には、やはり液体がいいです。
866名無しさん@まいぺ〜す:01/12/27 15:36 ID:???
過敏症のみなさま、こんにちは
私も過敏症で苦しんでいる1人です。
ここに投稿するのは初めてです。
私の症状は、もちろんアトピーもあるのですが
(顔と腕、足に出ています。)感情の起伏の激しさもあります。
ちょっとしたことで泣いてしまったり、怒ったり・・。
(前の方の投稿でも同じような投稿がありましたね。)
テレビドラマなんて見ていると臭い芝居(笑)でも
本気で感情移入してしまい、自分でも怖いなぁと思ったり
してしまいます。(笑)
話は変わって、最近テレビで大食いバトルなる
テレビがありますよね。私、過敏症になってから凄い大食いに
なってしまったんです。食べても、食べても、おなかいっぱいに
なって胃腸が引きちぎられそうでも、それでももっと食べたいという
欲求がひどくて、最初はストレスなのか?それとも精神疾患にでも
罹患してしまったのか?すごく考えました。
精神科にも通院して食欲を抑制する薬も処方してもらいました。
精神科ではストレスなどによる過食症という診断を受けました。
でも、自分では大食いの原因になっているストレスが一体
何なのか?本当にわからず、催眠療法も受けたのですが
お医者様の方でストレスの原因がなんだかつかめないようで
結局、催眠療法は中止しました。さかのぼって考えてみると
行き着くところは化学物質過敏症としか考えられないんです。
大食いになった時期は丁度自宅をリフォームした頃と一致します。
臭いで頭痛になったこともありました。アトピーも同時期から
始まりました。(成人アトピーです。)ちなみに私は食べても
胃腸が弱いために、すぐにトイレに駆け込むことになります。(笑)
それでも食べたくて、食べたくて、しんどいです。
でもアトピーのこととか、体のことも考えてほとんど
有機・無農薬自然食品を食べております。でも
外食のハンバーガーとかも食べたくなることもとても多くて
我慢していると、胃腸がきりきり痛みます。動悸もばくばくして
来ます。本当にどうしたらいいんでしょう?
過敏症にとって脂肪は大敵ですので、運動は極力するようにしています。
867美髪ください:01/12/27 16:03 ID:???
>>862 >>863
862さん、きさげさん貴重な情報を有り難うございました。
朝一番の美容院はいいかもしれませんね。私もシャンプーを
自宅でしてから、整髪料なしということで注文してみようと
思います。
それからきさげさんに聞きたいのですが、掃除機につけるタイプの
セルフカット機はアメリカ通販(アメリカ人のテレビショッピング)
で、放送していたタイプのやつですか?以前から興味はあったので
過敏症の方で実際に使用している方がいらして良かったです。
美容院がダメだったら購入してみようかな?と思います。
貴重な情報を有り難うございました。
868名無しさん@まいぺ〜す:01/12/27 17:47 ID:YVvsvyy8
私も大食いです。たくさん食べてもお腹いっぱいにならない。
でもどんなに食べ過ぎても吐いたりしないので、過食症の人とは違うみたい。
過敏症って自律神経が失調するから食欲コントロールできないのかな?と
考えました。
私の場合は生理不順と同時期でした。生理が順調な月は食欲も正常なんだけど
来なくなると、月に3s増えたりします。
体型が悲しいのは取りあえず考えないで、生理を戻そうと頑張ってます。
869名無しさん@まいぺ〜す:01/12/27 18:20 ID:???
>>868
私も大食いの生理不順です。アトピーで手、足、おしり、が
真っ赤です。生理は3ヶ月に1度程度です。本当につらいです。
臭いには結構敏感で職場の臭いが原因で、職業を転々としています。
本当は、ゆっくり自宅で療養生活をしたいのですが
(自宅は空気清浄機のおかげで結構快適です。)
正直、働かないと生きていけませんのでなんとかギリギリの
ラインで食いつないでいる状態です。
(でも失職している方もいる中で、働けるだけでも幸せですね。)
生理の時は、生理痛で痛くて苦しくて
無意識に寝室の畳を掻きむしる状態です。(畳の上に布団を敷いています)
意識があまりの痛みで遠のくような、苦しい状態です。
ちなみに生理が来ない月も同じような痛みがあります。
本当につらいです。痛いです。子宮を切除してしまいたいぐらい
辛いです。産婦人科医に相談したのですが、まだ出産の経験も
ないですし、年齢もまだ若い(20代です。)ということで
拒否されました。それで別にお医者様を責めることはないですし
最もなご意見だと思います。でも正直痛くてつらい。
周囲の男性には理解してもらえないし、相談できない。
臭いにも敏感だから、周囲には神経質と言われて悲しい。
最近は将来に対しても悲観的状態です。
でも、食欲はおさまらない。ギリギリの生活なのに
食費が削れない。情けないです。
870名無しさん@まいぺ〜す:01/12/27 19:25 ID:???
あの、私も生理不順と生理痛がひどいアトピー患者です。
特に薬品に反応することが多くて、生理痛の時に飲む薬には
いつも苦労しています。バファリンは飲むと体調崩すので
(嘔吐など)体質的に合わないようです。病院から処方される
薬も軒並みダメ。基本的にはバファリンと同じ症状で
最近はタイレノールを飲んでいるのですが、一応
かろうじて飲める程度。でも胃腸のむかつきとか、体のだるさは
とれません。過敏症で生理痛のひどい方は毎月どんな薬を
飲んでいますか?
871868:01/12/27 19:48 ID:7UdyYL9V
>869
ああ・・・お仲間ですね。
大食いも過敏症と関係がありそうですね。原因が分かっただけでも良かったです。
試行錯誤の末、私は白米を三食×240グラム食べています。
白米は腹持ちも良いし、添加物少ないので、今のところ食べ過ぎによる害が少ない
ようです。
良い方法がある人ぜひ教えて下さい。
872高校生:01/12/27 19:55 ID:???
初めまして。私の友人が現在シックスクールにかかってしまい
2学期から学校を休学中です。(高校生です。)
彼女は少しアトピーがありますが、(頭髪、顔、首、手、足)
見た目に全身真っ赤という感じではないです。
しかし、それよりひどいのが躁鬱、鼻血、頭痛、生理痛、のどの痛み
本当に満身創痍という感じです。もちろん彼女と会う時は
使い古した洋服ですすぎの回数を意識的に沢山した、衣服を着用
します。会う前の晩のお風呂はシャンプー、リンスなどは
しません。とにかくお湯で全身をすすぎます。
人の多い所とか幹線道路沿いは極力歩かないようにして、
彼女に会いに行きます。彼女とは彼女の家でしか会いません。
学校が新しく新築されて、その新築の校舎に移ってから
病気になりました。先生も周囲も彼女のことをなかなか
理解してあげなくて、本当にかわいそう。
家族以外に行き場がない感じです。
北里研究所にも通院しているみたいで、診断書も学校に持参したのだけど
あんまり相手にされていないみたいです。
なんで、学校は理解してあげないのでしょうか?世間では
シックハウス、シックスクールが話題になってきているのに
なんで、こんなに認識不足なんだろう・・・。
彼女は教員になるのが夢で、大学は教育学部のある学校に
進学希望なんだけど、最近は自分の周囲の教師に絶望を感じて
いるそうです。最近教師のモラル低下が話題になっていますが
彼女のような人を少しでも理解してくれる教師がもっと増えると
第二、第三の彼女の出現をくい止めてあげることが出来るのに。
本当に社会の犠牲者だと思います。
873名無しさん@まいぺ〜す:01/12/27 23:16 ID:WMSRuGsn
>872
最近の建物は割と気をつけてたてるはずなんだけどね。
リフォームの建材は新築よりよくないからかな。
学校も責任問題になるからうやむやにしたいのかもね。
もしかして私立?
養護教諭も動いてくれないなら、ちょっとひどいね。
874:01/12/28 17:08 ID:30wKoft/
>846
その通りですね。今回2ちゃんねるにはじめて参加したので、最初このスレッドの存在に気が付かなかったのです。
申し訳ない。
前回、私が845で発言したレポートは、シックハウス問題に関する法規制の問題点を指摘させていただいたものです。
シックハウス問題に関し、ハウスメーカーやデベロッパーの対応が、されているようで実は不十分であることを、知っていただきたいと考え書きました。
今後は、こちらに書くことにします。
875きさげ:01/12/28 19:09 ID:QCNMDVS7
>>847
>私は急に睡魔が襲ってきます。
これは患者にしばしば見られる症状です。化学物質が高濃度で存在する
ところでは、気絶に近い形で意識を失うこともあります。
なかには睡眠中に金縛り、悪夢、臨死体験(川原や花園で神、友人、
家族がおいでおいでをする夢のこと)をした人もいます。
起きたときに、なぜアトピーが悪化するかは分かりませんが、交感神経、
副交感神経の切り替わり、もしくは自律神経が関係しているかもしれませんね。
>>864
>今日、大阪の小学校惨殺事件の宅間被告の初公判ですね。
>私の推測なんですが、あの人、化学物質過敏症なんじゃないかな?
私もそう思います。化学物質と子供に落ち着きがなくなることとの因果関係に
ついても指摘されていたので、可能性はありますね。
>>769
>たしか、北里研究所のI先生はバセドウとか筋無力症が化学物質と関連がある。
>>200
ここの(2)の本を読んだ限りでは、自己免疫疾患(リウマチ、バセドウ病など)
との関係が指摘されていました。アトピーのみならず、この手の難病も化学物質
によるものだとしたら(私はそう思っていますが)、怖いですね。
冗談じゃなく命に関わってくるから。
>867
>セルフカット機はアメリカ通販(アメリカ人のテレビショッピング)
まさにこれを使っています。デパートで売っていたので衝動買いしました。
私(男)は短髪だからよいのですが、女性ではどうなのかな?
876かなえ:01/12/28 19:34 ID:???
かなえです。こんばんわ。
今日は、あんまりレスがないんですね。皆さん忙しいのかな?!
ちなみに、私も臨死体験ってありますよ。本当に怖かった・・。
小学生の頃だったのですが、1人で自宅で留守番していた時
不注意でガスの元栓をいじってしまい、ガス中毒になりました。
でも記憶は不思議な臨死体験のような記憶だけが残っています。
>>875できさげさんが、お話している通りまさに
「おいで・おいで・・・・・・・」という内容です。
何かに導かれるような・・。
ガス中毒の時は病院に搬送されてから、ガスの影響かどうか
わかりませんが、体全身がアトピーのような症状になりました。
痒くて、痒くて、夜も眠れず、(真っ赤で、粉ふきました。)
おまけに中毒にあったという恐怖心から子供ながら躁鬱を
半年ほど繰り返しました。そんな経験があります。
現在は当時ほどのアトピーはないのですが、高校に入学してから
臭いに敏感になり、突然鼻血が流れ出したり、頭痛、アトピーなどの
一連の化学物質過敏症の症状を発症して現在に至ります。
877ナナ:01/12/28 21:04 ID:0esaHUQl
>865さん、
情報ありがとうございました。
純度の高い石けんは、安心ではあるものの、石けんかすや衣類への残留が
気になりますよね。私は軟水器をつけることで解決できましたが、
不便を感じつつ使っていらっしゃる方もおおいかもしれません。

ミヨシ石けんは、私は使ったことがないのですが、HPみました。
無添加商品がそろっているようですね。
865さんに合うものがあって、良かったですね。(^^)

私は過敏症になって以来、あらゆる商品に対して疑りぶかくなって
しまい、「便利」を単純に「便利」と考えられなくなってしまいました。
液体石けんについても、何度か使ってみようかと思ったことがあるのですが、
石けんを液体にして分離しないようにし、かつ腐らないようにするには
なんらかの化学物質が必要なのではないかと、心配してしまいました。
「無添加」とそのあたりのかねあいは、どうなっているのでしょうか。
自分にちゃんとした知識がないだけに、初めてつかう商品に対して
妙に臆病なのかもしれません。
878きさげ:01/12/30 13:59 ID:TzD9+5ua
>>877
うちでは 洗濯→ミヨシ、食器洗い→玉の肌 を使っています。
いろいろ使ったのですが、最終的にこれになりました。
でもそのうち、電解水の洗濯機と食器洗い機がほしいですね。
>>876
詳しいことは忘れましたが、脳の中のある部分に異変が起こると
臨死体験が起こります。すでに、カナダで微弱な電磁波を頭に
浴びせて、臨死体験ができる装置が開発されています。
過敏症患者がなにかしらの負荷を受けると、脳に電磁波が浴びせるのと
同じような現象がおこり、臨死体験がおこるのだと思われます。
これを知ってから、心霊現象がますます信じられなくなりました。
879かなえ:02/01/04 09:25 ID:???
新年明けましておめでとうございます。皆様は年末年始の
化学物質過敏症の症状はいかがだったでしょうか?
私はアトピーが少し悪化してしまいました。今年は
地方の親戚の家に年末年始の挨拶に行かなければならず、マスクなどで
重装備して行ったのですが、新幹線の中は気持ち悪いし、(トイレで嘔吐、鼻血)
駅は混雑して、凄まじくそれだけで顔と手足が真っ赤になりました。
痒くて、痒くて本当に泣けました。それで頑張って行ったのに
親戚には、真っ赤な顔に対して傷つくこと言われたり(お猿さんみたいだね、
火傷顔みたい・・・などなど)化学物質過敏症に対しても本当に理解して
くれなくて、辛かったです。「あんたは神経質だねぇ」とずっと言われました。
最悪でした。もう、こんな最悪な年末年始は最後にしたい・・。
ちなみに鼻血を沢山出してしまいましたので、なんだか貧血気味です。
鉄分を沢山取って、始業式までには体調を整えたいです。
また今年も宜しくお願い致します。
880869:02/01/04 10:45 ID:???
明けましておめでとうございます。
私の年末年始は、基本的にあんまり外出はしませんでした。
このシーズンは空気が結構汚れるので
(私は地方在住者ですので、年末年始は帰省の人達が多いのです。)
外出は危険なんです。ですから、自宅での年末年始でした。
ただ、窓を開けたりすると外の空気がすごく汚れているので
家の中の空気もとても汚れます。ですから空気清浄機を
回しっぱなしにして、窓は密閉状態です。不健康に見えるかもしれないけど
それでなんとか耐え抜いた次第です。食欲は結構ありました。
でも食べ過ぎは体に良くないし、自制しつつも少し間食したりしてしまい
少し太ってしまいました。脂肪は化学物質の蓄積場所になるので
なるべくこれから運動したいと思います。
では、では今年も宜しくお願い致します。
881モンブラン:02/01/04 11:09 ID:???
皆様、明けましておめでとうございます。
昨年は投稿でお世話になりました。今年も宜しく
お願い致します。
>>739
私、12月の中旬に自分自身の適正とか知能レベルを知りたくて
クレペリンの検査を受けました。
私も一応大学は出ているのですが、マイナーな大学です。(笑)
しかし、クレペリンの結果はやはり東大に進学出来るレベルでした。
自分自身本当に今でも信じられないのですが、事実のようです。
もし、化学物質過敏症になっていなかったら、潜在的に持っている才能を
思いっきり発揮して、違う人生を歩んでいたかもしれないなぁと
思ったりしています。でも過敏症になったおかげで人の痛みとか
化学物質がいかに危険なものかとか、運動することの有益性とか
いろんな知識を得る結果になったから、まぁムダではなかったけど
でも、やっぱりクレペリンの結果と現実があまりにも違うことの
ショックは隠しきれない(泣笑い)
882きさげ:02/01/04 12:43 ID:ZEqiotg+
あけましておめでとうございます。旧年中はお世話になりました。
本年もよろしくお願いいたします。
年末年始は帰省もせず、温泉&スキー三昧をしていました。
なかなか、楽しかったです。

この時期によく登場する[みかん]ですが、あの手の柑橘系のにおいは
私と相性が良いらしく、気のせいか精神バランスの乱れを改善するようです。
年末年始も精神が不安定になったときににおいをかいでいました。

とりわけ、今年がみなさんにとりまして良い年になりますように。

P.S. 今年の目標というには無理がありますが、そのうち過敏症患者
のための療養所ができたら、OFF会をしたいですね。
883830:02/01/04 13:45 ID:???
新年明けましておめでとうございます。今年も宜しくお願い致します。
>>882
私もきさげさんと同じくスキーと温泉に行ってきました。
やっぱりスキーと温泉は最強タッグですよね。(笑)ちなみに温泉の臭いは
大丈夫でしたか?私は硫黄臭のある温泉はダメなんです。気持ち悪くなってしまい
時には吐き気まで襲ってきて大変な思いをしてしまいます。過敏症と関連しているか
判断しかねているのですが、天然の木材とかにも反応する方がいらっしゃるので
私には硫黄泉は不向きなのかもしれません。私は基本的に単純ミネラル泉のお湯が
一番好きです。ちなみにスキーは山の上の方で滑るのが好きです。やはり人の多い下に
下るとマナーの悪いスキーヤーが時々いたりして(たばこ臭)ロッジはかなり苦手です。
ですから、メジャーなスキー場は極力避けて、難易度の高いスキー場もしくは
メジャーではない、小さなスキー場(公営とか・・・)とかで滑ったりしています。
過敏症患者には穴場的な小さなスキー場なんかがいいんじゃないかな?
みなさんはスキーに行くとしたら、どの辺りのスキー場に行くのでしょう?
スキー場は寒いけど、本当に空気が良いですよね。
ちなみいつか、クリーンルームなどの施設の行き届いた診療所なんかでの
オフ会が出来たら私も是非参加したいです。その時は宜しくお願い致します。
884妻子持ち:02/01/04 14:18 ID:???
802の妻子持ちです。
皆様、新年明けましておめでとうございます。
皆様にとって良いお年になるよう願っております。(私も含めて(笑))
あの、話は変わりますが
皆様は掃除機はどういうタイプのものを使用しておりますか?
排気の出ない掃除機とかありますけど、あれってどうなんでしょうか?
私の子供はアトピーがあるのですが、排気の出ない掃除機に切り替えようか
悩んでいるのですが、完璧に排気が排除出来るものなのでしょうか?
それと、スチームクリーナーが最近出回り初めていますが、原料は水だけですので
スチームクリーナーを購入しようか迷っております。実際に排気の出ない掃除機とか
スチームクリーナー等を使用している方はいらっしゃいますか?一応、新品家電の臭いは
ダメなので、しばらくは天日干ししてから使用しようと考えております。
申し訳ないのですが、ご意見を宜しくお願い致します。
885名無しさん@まいぺ〜す:02/01/04 16:38 ID:EAziZSAA
既出だったらごめんなさい。
みなさんは、お風呂のシャワーの浄水器はどこの製品を使っていますか?
他のスレで紹介されていた「まもり髪」をつけようかなと思っているのですが、
何に反応するか分からないので躊躇しています。

>884
長いホースをオプションでつけられる掃除機を買って、本体を窓から外に出
して使ったことがあります。かなり面倒でしたが。

私の家の周辺は工場地帯なので、休みのシーズンはかえって空気がきれい
です。いろいろですね。中学生の時修学旅行で東京にいって、むしろ空気が
おいしいと思ったくらいなので、ダメダメなとこです。
886名無しさん@まいぺ〜す:02/01/05 19:05 ID:OpTADgEq
>884
掃除機は、月並みですが、ダイソンがいいと思いますが・・・
887土建屋:02/01/05 19:54 ID:OpTADgEq
最近ここを知ったものです。
過敏症ではありませんが、参加させていただきたく・・・
建物つくる者として。
888名無しさん@まいぺ〜す:02/01/06 02:13 ID:DwVAzT6G
>884
排気が出ないタイプのものは吸引力が弱いですよ。
885さんのように使うのも手かも。ダイソン知らない…今度調べます。
>885
我が家は無印のシャワーヘッドです。でも正直これ、ちょっと塩素残るので
私は汲み置きを使っています。
>887
宜しくお願いします。少しでも知識を得ていただければ幸いです。
889888:02/01/06 02:23 ID:DwVAzT6G
>879かなえさん
私も年末年始帰郷してひどい目にあいました。墜落睡眠の症状が出たのですが
幸いにも座って来れたので端から見るとただ寝てるだけのように見えたかも(笑。
とはいうものの自律神経狂っちゃってまだ起きてる。まずい。寝ます。
なんでも長距離電車は始発毎に車内を消毒しているのだそうです。
体調が良くなるまで長距離電車には乗らない方がいいですね。
890きさげ:02/01/06 11:39 ID:s966ovf3
>883
マイナースキー場はよく行きますよ。人が少ないし、まったりして
いて、時間に縛られない感じがいいですね。
温泉ですが、単純アルカリ泉のところによく行きます。
鉄分が多い温泉は気分が悪くなることがあるので避けるようにし
ています。サウナがあるとなおいいですね。
>884
お金が許すなら、掃除機はダイソンがいいですね。
うるおぼえですが、AEHF JAPANでもダイソンをすすめていた気
がします。
>885
浄水器は松下電工のを使っています。私が重症でないからかもしれ
ませんが、とりあえずこれで間に合っています。
>887
いろんな業界の方がこの分野に関心を持たれるのは、とても良
いことだと思います。このスレッドが貴方にとりまして有益なもの
になりますよう。というか、住宅は悩みの種なので、ぜひ良いものを
お願いします(^^;
>852
>外国のクリーンルームに数ヶ月滞在して、治す方法もあるけど
アメリカの環境健康センター(ダラス)のHPで、療養施設
(クリーンルームではない)を見つけました。なかなか行けない
けどもとりあえず雰囲気だけ、
www.excite.co.jp/world/url/?wb_lp=ENJA&wb_url=http://www.ehcd.com/jamaica.htm
↑エキサイトで翻訳にかけたので、日本語(不完全)で読めます。
ジャマイカ、いいなー。夫婦と子供で125ドル/日、高いー。
891885:02/01/06 17:27 ID:5VX6Z/zZ
888さん、きさげさんレスありがとうございます。
早速みにいってきます。
892昆布:02/01/06 23:24 ID:kMB3uQKR
こんにちはー。1年前ぐらいから人工的に作ったと思われる
香料に体が反応して喉が痛くなります。
他に新築の友達の家に遊びに行ったら胸あたりが焼ける様に痛くなったので
自分では化学物質過敏症なのかなぁと思っています。
いつも電車の通勤が各駅停車地獄旅って感じでつらいですー。
皆さんおっしゃる様にこの病気って本当!回りに理解されないですね。
説明してる時は親身になって聞いてくれるのですが、
友人の家に遊び行くと平気で消臭スプレーとかしたりして
理解されてないのが悲しい.....。
893土建屋:02/01/07 06:47 ID:A7MYVb+K
今年、最初の通常国会で対シックハウス問題を目的に、建築基準法の改正案が
提出されます。(建築基準法は、我が国で建物を造ろうとするときの最低の
基準を定めた法律です。)
民主党は、この問題を対シックハウス単独の法律をつくって対処しようと
していますが、与党は、建築基準法の改正で対応しようと言うわけです。
建設業界に伝わっている内容では、

・建物のすべての居室について、化学物質を厚生労働省が示している濃度
 指針値以下に押さえられるように、建材の使用規制をおこなうこと。
・居室の化学物質発生の総量を規制するが、その際、建材からの発生だけでなく
 家具からの発生も想定して規制する。(つまり、法的に規制ができない家具
 についても化学物質使用規制となる)
・気密性の高い居室には常時換気設備設置を義務づける方向で検討中。
・ただし、当面規制される化学物質は、ホルムアルデヒドとクロルピリホスの
 2種。

だいたいこんな感じです。ご存じの通り、クロルピリホスはシロアリ駆除他に
使われる殺虫剤です。
今国会で成立し、今夏公布、03年夏発効というスケジュールらしいですが
遅ればせながら、建設・建材・家具・インテリア業界は、今まで以上に厳な
対応を必要とされます。
ちなみに、民主党案のほうが、建物完成時の化学物質濃度測定を義務づけようと
したり、厳しい内容のものでした。
894モンブラン:02/01/07 10:06 ID:???
>>889 >>892
こんにちは。私も電車では非常に苦労しております。
こんなことを言っては不謹慎なのですが、私と同じような思いを
している方がいて、本当に心が救われました。周囲には本当に理解して
もらえませんから・・・。(泣)
長距離電車(新幹線・在来線など)などは本当に苦痛です。私は
新幹線の始発の駅で出発前に凄い消毒作業をしているのを見かけたことがあります。
(ワックスがけ、消毒液、クリーナー等々・・・)
私は極力長距離電車には乗らないように心がけていますが、
どうしても乗らざるおえない時は、マスクは数枚重ね付けして
花粉症用眼鏡(ゴーグルみたいな)を装着。花粉症用眼鏡を装着していないと
目がちかちかして、眼精疲労が増して、頭痛の原因になります。
それから嘔吐、微熱、冷や汗などに発展していきます。
それと光を調節する機能がおかしくなるみたいで、周囲が急にまぶしくなったり
薄暗くなったりしてしまいます。本当に恐ろしいです。
それと889さんと同じように堕落睡眠に陥ることも良くあります。
本当に正気を失ったように、時にはパーツのしっかりしていない
作りの弱い人形のように「かくん・・・・」と堕落睡眠に陥ります。
ですから、長距離電車での移動の場合は1人では行動出来ません。
終点まで乗って行ってしまう可能性が大きいからです。
最近は、万が一そういう時に呼吸が止まったりでもしたら、大変なことに
なるなぁと、考えたりします。
895名無しさん@まいぺ〜す:02/01/07 13:16 ID:M/8cwgvf
>893
なるほど、勉強になりました。ところでその規制はリフォームにも適用
されるのでしょうか?もしそうなら、賃貸物件借りるときに測定しても怪しまれ
なくなるかも。

ただ規制物質が2種類なのは心もとないです。現に今製品にでているノンホル
をうたい文句にしている建材は他の薬品を使っているので。この規制をきっか
けに、自然住宅を建てる利用者の需要と業者が増えて欲しいです。
896880(改め、いちご):02/01/07 18:19 ID:???
>>892
昆布さん、こんにちは。
あの、昆布さんは上記で書かれている症状の他に
アトピーの症状としては、どんな症状がありますか?
私も昆布さんと同じような症状+ひどいアトピーがあります。
(頭皮、顔、首、腕、足)←に出ております。
喘息も持っております。特に新築の住宅に行くと胸がひどくやけるような
苦しい思いをします。そらから喘息で苦しくなり、体が痒くなります。
北里研究所病院には通院したことないですが(現在検討中です。)
多分、ホルムアルデヒト等の新建材がダメなんだと思います。
パソコン作業などでは、特に体調がおかしくなることはあまりないです。
でもパソコンなどから揮発するフタル酸などの危険性を知ると凄く
恐ろしいですね。
897土建屋:02/01/08 08:40 ID:Lw9NVZ3f
>895
法改正に伴う、建物に関する化学物質の規制は、現段階では、
リフォームは対象外となるようです。

おっしゃるとおり、今年からは今まで以上に「低ホルム・
ノンホルム商品」が出回ってくると思います。
ホルムアルデヒドの代替え物質は何をつかっているのかなど
つくる側もユーザーも、ちゃんと確認する必要があります。

〜蛇足〜
シロアリ駆除屋さんは、在庫のクロルピリホス・有機リン系
殺虫剤処理のため、積極的営業(?)に出るようです。
言われるままに、床下大量散布状態にならないように注意
したいものです。

シロアリ屋さん、ごめんなさい。
898895:02/01/08 11:00 ID:VL8mgozb
>897
リフォームは対象外なんですね。ということは・・・あまったホルムアルデヒド
材料がなくなるまで使われると。
ノンホルの床材には既にだまされたので、一般消費者には分からないだろうし。
シロアリ屋さんはキャンペーン開始。
何かを始めるときに、反作用が起きるのは仕方のないこととは思うけど。
やっぱり自分の身は自分で守るしかないなあ
899昆布:02/01/08 20:21 ID:wDdFK50E
>>894
モンブランさんこんにちは
>>私と同じような思いをしている方がいて、本当に心が救われました。
いえいえ、自分も同じような思いをしてる方がいるだけでこちらも救われます。
あの車内での苦しい気持がわかってもらえるだけでなんか嬉しいです。
これを他の人に話しても「へー大変だね」ぐらいの答えしか返ってきませんからね。
今日東急ハンズで竹炭不織布なるマスクフィルターを購入してみました。
これに「有害な化学物質の匂いを吸着」と書いてあるので
かなり期待をしてるのですが、もし良さそうでしたら報告したいと思います。

>>880(改め、いちご)
いちごさんこんにちは
自分の方はアトピーの症状は出てないです。
ただ普通の水道水を使うと顔が少し赤く腫れたり、体が痒くなったりするので
最近は浄水器+シャワー浄水器などを使って対処してます。
恐らく水道水の残留塩素が悪さしてるように思うのですが。
この症状って日常何処へ行っても匂いを嗅がされるので辛いですよね。
早くホルムアルデヒドと同じように人工香料の恐ろしさにも
気づいて欲しいです。
900名無しさん@まいぺ〜す:02/01/08 21:49 ID:KnLasfhA
900get
901名無しさん@まいぺ〜す:02/01/09 10:56 ID:U+FoBywZ
美容院に商品を卸しています
美容院の先生に聞きましたが
シャンプーはボデーソープを使うそうです。
成分数を比較するとボデーソープの方が少ないのが判ります。
それ以来、ボデーソープを使っています
泡立ちは悪くなりますが、髪にはいいみたいです。

897 :土建屋 さん
健康住宅専門の建築技師の人と取引が有ります。
塗装用として商品を使って貰っていますが、好評でした。
溶剤としてシンナーを使いますが他は100%自然です。
白蟻対策にも有効です
これからは貴方のような考え方が生き残る世の中になって行くのでしょうね。
健康住宅専門の建築技師の方は仕事量が減らないと言ってました。
この方は、建築まで施工しています。
902名無しさん@まいぺ〜す:02/01/09 16:33 ID:6Mr5GLvx
>901
何がいいたいのか分からない
903名無しさん@まいぺ〜す:02/01/09 17:40 ID:Qk/knpJN
>901
化学物質過敏症ではない人?もしくは日常生活に支障がないくらいの軽度の人
だよね?
過敏症だと、正直固形石鹸のにおいでもだめなんだよ。ましてシャンプーやボディ
ソープは容器からこぼれる臭いでアウト
本物の過敏症なら天然石鹸だね!

自然のものにも反応します。詳しくは北里の医者の出版している本参照。
シンナーなんてとんでもない。自然のものでも何種類と臭い比べをして
自分の体にあったものを探す。

本当に最後に信頼されて残る業者は、過敏症の人が不安にならないように
配慮しながら情報を提供できる人間性をもっているかどうかだね
904名無しさん@まいぺ〜す:02/01/09 17:41 ID:Qk/knpJN
あーあとわがままな過敏症患者の要求にこたえる忍耐力
お金もらってても難しいよ
905名無しさん@まいぺ〜す:02/01/09 18:37 ID:DiGLOE8Y
わがままつーか難しいだろうなあ。病気になってない人から見れば。
業者さんで過敏症の人がいれば話が早いんだけどな。
つか、いそうな気もするんだけど。
906名無しさん@まいぺ〜す:02/01/09 20:53 ID:h44+WZMA
>905
わがままというのは自分の感想。家を建てるときに全ての建材、接着剤の臭いを
かいでテストしました。今より調子が悪かったし、良い材料でも原液をじかに嗅ぐ
わけだから、かなりしんどかった。施工途中でだめだと気づいて作り直してもらっ
たり、完成した後でもだめな部分が多くて原因を追及したりもした。

客観的にみてかなり面倒な顧客だったと思うよ。作っている人には分からない
のにケチをつけるんだから。

自然住宅を建てる会社の社員さんには、自分または家族が過敏症の人が結構
いるよ。そうでないとあそこまで信念もってできないと思う。正直頭が下がります
907名無しさん@:02/01/10 06:01 ID:Y8P5aLKD
きのう歩いていたら新築現場に出くわして、
見ると床下はすべてコンクリートで固めてた。
これなら白蟻駆除剤は必要ないですね。
908土建屋:02/01/10 08:15 ID:rMXctW5l
>907
住宅の基礎として、また、地面からの湿気を防ぐ防湿層として
床下がコンクリートで覆われる状態は、現在では、標準仕様化
しています。

このような状態であれば、シロアリの心配は少ないのですが、
やはりこれも、「ちゃんとした施工」が条件です。

たとえば、基礎とは別に、防湿層としてコンクリートを使った
場合(防湿コンクリート)、その厚さ・強度が不足すると、
クラック(ひび)が入ります。また、施工状況が悪いと
基礎立ち上がりの直角に曲がった内側に(わかりますか?)
コンクリートが回りきれずに隙間ができます。
それら、クラック・隙間は十分、シロアリの蟻道になります。

また、給排水配管は、部屋床下を通って基礎に開けた穴
(スリーブ)から建物外、土中へ埋設されるのですが
配管を通した後の穴の処理が悪いと、その部分も十分、
蟻道になりえます。

シロアリ対策は、ちゃんとした基礎の施工、対蟻性の高い
土台(木材)の採用、容易に床下に入って蟻道ができていないか
点検できる構造、それから、場合によれば(CSの方の体質が
許せば)安全性の高い防蟻材の使用ということになると思います。

長文、御免。
909土建屋:02/01/10 08:29 ID:rMXctW5l
何度もすみません。908に補足。

この程度の簡単な理屈は、もちろん、シロアリ屋さんは勉強済み。

床下にヒビやスキマを見つければ、
「施工が悪いですよ。そこからアリが上ってくるから、クスリ撒いときましょ。
いいのがありますですー。」
と、きます。

施工状態が良くても
「床下がちょっと湿っていますね。カビがはえると心配ですから、床下に
換気扇つけましょう。ちょうど今キャンペーン中ですー。」
と、きます。

しばしば、田舎のお年寄りが良い顧客(?)になっているようです。
シロアリ屋さんの営業力、恐るべし。
910名無しさん@まいぺ〜す:02/01/14 11:38 ID:tI5lGK8T
建築とは違うけど、家具などの匂いに困っている人に・・・
既設のエアコン、清浄機に取り付けるフィルターはどうですか?
空気が通過すると分子を分解します。
吸着では有りません。匂いの要素は残りますが匂いは無くなります。
911名無しさん@まいぺ〜す:02/01/14 15:51 ID:S5nJffMv
>910
そのフィルターって、どんなものですか?
おしえてください。
912名無しさん@まいぺ〜す:02/01/14 17:55 ID:cayK7mx/
材料は植物繊維です。
910より >911 さんへ
最先端の照射技術で開発されました。
室内向けです。開放空間ですと効果が判りません。
エアコン、清浄機等の吸入口フィルターの内側に両面テープで張り付けます。
エアコン等の規格に合わせ適当な大きさにハサミで切れます。
特に気になる室内は送風又は弱で3〜7日空気を流動させます。
913888:02/01/14 21:24 ID:wePAAcVJ
先日風邪をひいたんですが、1週間近く熱が下がりませんでした。
で、そういう状態なので仕方なく町医者の薬を服薬したところ熱が下がった後舌が
効かなくなってしまいました。(苦味が少し分かる程度)
鼻粘膜が荒れているせいもあるそうなのですが、風邪薬の中に亜鉛と結合しやすい
物質があるそうです。そう言えばあまりモノを食べなかったのでビタミンBとCしか
飲んでませんでした。普段から取らなきゃいけないのに大失敗。これからまた亜鉛補給を
開始します。
皆さんもお気をつけて。
914名無しさん@まいぺ〜す:02/01/15 05:28 ID:VAzEnjqK
>>910
それ絶対植物繊維なんかじゃないよ・・・。酸化チタンだよ、きっと。
915名無しさん@まいぺ〜す:02/01/15 08:13 ID:AmPQACIy
>888
それから、歯磨き粉は普通のヤツ(合成界面活性剤入り)使ってません?
もしそうなら、これを機会に、石鹸はみがきなどに替えてみたら。
普通のヤツは、口の中の皮膚はもちろん、舌の味蕾を傷つけるよ。
私なんか、たまに「普通」で磨くと、口の中の皮がムケまくり。

>912
光触媒ではないかもしれませんが、何かつかってるんでは?
植物は、何ですか?企業秘密?
916888:02/01/15 08:48 ID:5llaDfIN
>915
歯磨き粉は使ってないんですよ。豚毛の方がいいのかなあと思いながら
イオン分解するブラシとやらで素磨きしています。
1日たって少し味覚が戻りました。鼻粘膜のせいだったのかもしれませんね。
917910 :02/01/15 18:00 ID:Q30ka+89
>915
光触媒ではないかもしれませんが、何かつかってるんでは?
植物は、何ですか?企業秘密?

天然繊維 パルプを使った不織布です。
不織布に電磁線を照射しただけで何も使っていません。
不織布は生活に密着した物として身近に有ると思います。
918915:02/01/15 18:34 ID:1OBPYP1p
>910
天然繊維パルプ不織布、電磁線照射・・・
すみません、「分子を分解」のプロセスというか理屈がわかりません。
教えていただけるとありがたいですが。
919910:02/01/15 18:58 ID:Q30ka+89
915さんへ
不織布は、フショクフと読みます
インターネットで検索して見て下さい。

>分子を分解
化学者では有りませんので上手く説明出来ないのですが
例えば、アンモニアと言う分子が六個(?)の要素で構成されているとしますと
その内の一個だけを分離してしまいます。
分離されることによりアンモニアでは無くなります(匂いが無くなります)
分離するプロセスは難しくて説明出来ません。申し訳有りません。
920名無しさん@まいぺ〜す:02/01/15 19:14 ID:yuHadn/o
>919
プラズマ式の空気清浄機にはそんなことがかいてあった気がします。

ところで、その不織布には、防腐、抗菌なんてしてありませんよね?
過敏症の人はそういうものに反応してしまします。
でも抗菌加工していないとしたら、一般にはうけがよくないので売れませんね。
921915:02/01/15 19:22 ID:m1d7cnWj
>910
しつこくてすみません。
フショクフは、わかります。

その製品を使おうとしますと、どうしても
何という物質が、どのような理屈で、どんなプロセスで分解し、
何という物質に変わるのか、その変わった物質は安全なのか・・・
確認できないと採用(?)は、難しいと思います。

その製品に文句を言っているわけではありません。
世の中には、よくわからないCS対策品が多いので
ごめんなさい。
922名無しさん@まいぺ〜す:02/01/15 22:47 ID:0oERo5eU
910さん、差し支えなかったら商品名を教えてもらえませんか。
そうすればこのスレの人間で色々調べられますので。
あと少しキツイ言い方ですが、患者は匂いを「気にしてる」わけではないんですよ。
匂いの原因である化学物質に対して具体的なアレルギーが出るんです。
だからただ単に表面的な匂いがなくなりさえすればいいわけではなく、別の物質に
なるとしたらそれが安全なのかまで考えないといけないんです。
923910:02/01/16 09:24 ID:81eIU0+7
能力不足で説明不足になりました。
ご心配はよくわかります。
ただ、分解された後は違う物質に変化するのでは有りません。
照射方法は原研で研究開発されました。
原研の窓口となる研究所に依頼して商品化しました。
まだ最近販売を始めたばかりですので、商品名を行っても知名度は全く有りません。
原研と言うと放射能を想定されると思いますが照射ですから放射能は有りません。
トマトに照射して新品種を作るとか様々な分野で利用されています。
防腐、抗菌は勿論、有ります。
924名無しさん@まいぺ〜す:02/01/16 10:30 ID:Ka+NbC2D
>防腐、抗菌は勿論、有ります。
使えません。窓開けた方がマシ
925922:02/01/16 12:55 ID:NFVzJQhd
910=923さん、ありがとうございました。
924さんのとおり、その商品は使うことが出来ません。
商品の効果以前に防腐剤、抗菌剤が使われていると症状が出るからです。
メーカーさんがこれをシックハウス対策商品として開発したのなら、
正直、勉強不足だなあと思わざるをえません。
926910 :02/01/17 09:08 ID:QLsimjnM
>防腐剤、抗菌剤が使われていると症状が出るからです。
927910:02/01/17 09:11 ID:QLsimjnM
>防腐剤、抗菌剤が使われていると症状が出るからです。
防腐剤、抗菌剤は使っていません
照射により防腐、抗菌機能が発生します。
誤解を招き、申し訳有りませんでした。
928土建屋:02/01/17 17:15 ID:+nbhKdwc
>910さん江
知名度が無くてもいいので、商品名を教えてください。
内容がわかるHPとか無いんですか?
929910:02/01/17 17:35 ID:yPTJUaWo
土建屋 さんへ
現在、プロバイダーを新しく選定中のためHPはこれからです。
今月一杯には何とかと思っています。
出来次第、この板でお知らせします
暫し お待ち下さい。
930土建屋:02/01/17 17:47 ID:+nbhKdwc
910さん江
はい。HPの件、お待ちしております。
931名無しさん@:02/01/18 07:17 ID:w2euFZ0P
もう、あれから7年経ったんですね。
最近知ったことなんですが、阪神大震災が起きてから神戸では一時的に
アトピーの人が少なくなったそうです。
また震災の被害が少なかった患者さんは症状が悪化し、被害が大きくて
強いストレスを感じていた患者さんは悪化しなかったということです。
ところが、患者さんの中には親戚の家に移り住んだ人もいて、この人た
ちは徐々に症状がひどくなっていったそうです。

一般的にストレスは症状を悪化させると言われていますが、神戸の例から
いうと、どうもストレス原因説は怪しいと思います。
ところで、神戸で使われてた仮設住宅はアトピーの人にとってどうだった
んでしょうか。化学物質とか出てきそうな建材は使っていたんでしょうか。
仮設住宅に住んだことのある人いませんか。ご存知でしたら、どんな住宅
だったのか教えて下さい。
932土建屋:02/01/19 11:53 ID:gokNQ/sg
>931さん江
神戸の仮設住宅には入ったことありませんが、テレビなどで見た限りでは
普通のプレハブのようでしたので、化学物質に配慮した建材なんかは
使っていないと思います。
官公庁工事による住宅は、現在の鉄筋コンクリートの住宅でも、特に配慮
されているとは言えない状態なのですから、それからもわかります。
933ゆかり:02/01/19 17:23 ID:2/9+lXwb
私も過敏症でアトピが出てます。
一年前はなかったのに、穀物(米、小麦、トウモロコシ等)
ごまなどの食物アレルギーが出てきました。
環境など変え前より症状はよくなってきたけど、
まだまだよくならないのは食物アレルギーのせいだったのかな。。
食物アレルギーに対しては何か対策とってますか?(回転食など)

934JK:02/01/20 01:20 ID:???
>>931さん
1説によりますとその人のとってとんでもないショック状態
(身内の死、事故、などなど)が起きますと
火事場のバカ力ホルモン=副腎皮質ホルモンが急激に
体内から発せられてアトピーなどの症状がよくなるそうです。
しかし、一時的なものなのでやはりその後は通常の症状に
戻るらしいです。その上、神戸のあの状況では
その後(地震後)は、環境的に非常によくないでしょうから
悪化されていくケースが多いそうです。
私も、そういう火事場のバカ力ホルモン状態で、以前つき合っていた人が
亡くなった時に非常に軽快したことがあります。
あくまで1説ですが。。

しかし、ここのスレで墜落睡眠を知ったのですが、
それを知る前、似たようなことが。
家の近所でどなたかが、何か燃やされてしかもタイヤのようで
焼けるゴム臭がいつも換気しているために家中に漂い、
非常に臭くて苦しくて、頭が痛くなり吐き気がして、
もうしんぼうたまら〜んと思ったら気を失ったように
眠ってしまった。。これは墜落睡眠っていうのかな?
あと、近所に外資系のスーパーがちょっと前に出来てよく利用しますが
必ず目がちかちかして、しばしばして頭が痛くなります。
なんの病気もない主人も目がちかちかするといつも言ってます。
照明のせいかとも思いましたが、やはり、、建材でしょうか。
しかし、化学物質過敏症の知識がないと単なる思いこみと済ませて
しまっていたかもしれません。非常に勉強になります。
935名無しさん@:02/01/20 08:23 ID:n3F5t0Qb
>>932
どうも931です。
プレハブは化粧合板とかは使っていないと思いますが、
わたしが知りたかったのは、プレハブ住宅と一般住宅
ではどちらが化学物質が多くある可能性があるかとい
うことなんです。

931に書いたことから考えると、家をなくされて仮設
住宅に住んでいるときに症状が良くなったような気が
するものですから。

936土建屋:02/01/20 09:10 ID:XhrG6aP5
931さん江

>プレハブ住宅と一般住宅ではどちらが化学物質が多くある可能性があるか・・・

すみませんでした。こうなると実際に仮設に入ったことのある人しか
わかりませんね。
一般的には、プレハブの方が化学物質的にきついと思いますが、
化学物質の放散について、地震当時の普通の住宅仕様は、
プレハブとは、あまり変わらないものもあったでしょう。

参考にならず御免。
937名無しさん@:02/01/21 07:52 ID:kLumF1M1
>>934
>近所に外資系のスーパーがちょっと前に出来てよく利用しますが
必ず目がちかちかして、しばしばして頭が痛くなります。

わたしもホームセンターで同じような経験があります。

>>936
仮設住宅の経験者を探して聞いてみます。
ありがとうございました。
938910:02/01/21 17:59 ID:t/qxVft4
土建屋さんへ
910です。
HPが当分出来ません。
商品名は 空気のおそうじ です。
既設のエアコン、清浄機に取り付けるフィルターです。
土建屋さんも含めて 無料でモニターを募集致します。
感想をこの板にスレして貰うか、メールを下されば結構です。
5名様ほどに進呈します
空気のおそうじ と明記して下さい。
ご希望の方は下記アドレス迄御願い致します。
メールアドレス [email protected]
939土建屋:02/01/22 18:14 ID:yVp4Sw/F
910さん江

>土建屋さんも含めて 無料でモニターを募集致します。

お気遣いいただきありがとうございます。本当に。
ですが、私は、まずHPを拝見するなど、こちらで
基礎的な考えを持ってから、使うなりさせていただきたく思います。
まず、勉強します。御免。
940age:02/01/24 18:11 ID:???
あげませう
941名無しさん@まいぺ〜す:02/01/28 08:33 ID:rf60dR4s
昨日のあるある大辞典のお題はプラスイオン。
マンションで調子が悪くなった人の所に行って、プラスイオンが多いとか言って
いたんだけど、「イオンの原因は壁から出ている化学物質ですねえ」。
…って、おい、イオン云々じゃないじゃん(笑。直に暴露してると思うのですが。
942910:02/01/28 10:13 ID:3Q6so3ln
土建屋さん 残念です。
どなたか、無料モニターになりませんか?
943きさげ:02/01/28 11:10 ID:eYJfMV8L
スレッド発足1周年記念あげ。
944名無しさん@まいぺ〜す:02/01/28 12:06 ID:GOoO/O03
910さんへ。
このスレッド最初からとネットで公開されている患者さんの日記や手記を
読んで、化学物質過敏症について理解をして下さい。
以前からの書き込みも含め、あなたの申し出はかなり無茶です。
945\(◇^\)(/^◇)/♪:02/01/28 15:28 ID:v8vjBeBT
??(゚Д゚≡゚Д゚)?? おっと、今日は一周年記念の日なんですね。
途中からの参加ですが、みなさんには随分勇気づけられた気がします。感謝です。
これからも、良スレがつづきますように p( ゚ー^)

>944 IDカコイイね






946名無しさん@まいぺ〜す:02/01/28 16:36 ID:???
1周年記念にパート2いけそう?
947名無しさん@まいぺ〜す:02/01/28 17:37 ID:???
一年経ったんですね。
改めて、スレ立ててくれた1さんありがとう!
ところで、みなさんその後どうですか?
私は、アトピーにあまり悩まされなくなった感じです。
948きさげ:02/01/29 02:26 ID:4G1CgbUG
>947
いま思えば、このスレッドのネーミングはすばらしいですね。
結果的にアレルギー患者と過敏症患者の接点になったと思います。
症状ですが私はこんな感じです。
 1年前  → 半年前 → 今  
 寝たきり → 完治  → ちょっとアトピー
最近は健康なのをいいことに不摂生したせいか、アトピーが復活ぎみです。
集中力はいまだ快復しませんが、それでも安眠できるだけまだましかな。

949947:02/01/29 11:49 ID:???
きさげさん、一年でそんなに良くなるなんてすごいですね。
私も半身かゆかゆから、3ヶ月の徹底で完治状態になりました。
今は、不摂生しているのでかゆいです。でも原因がすぐわかるので
わけもなく悩まなくてすむようになって楽です。

スレタイトル、○でなくて花○あげたいくらいです。
950kisage:02/01/29 12:15 ID:4G1CgbUG
失礼、説明不足でした。
2年半前 → 1年前  → 半年前 → 今  
発症  → 寝たきり → 完治  → ちょっとアトピー
951名無しさん@まいぺ〜す:02/01/31 00:57 ID:RBdFVekZ
しゃっくりが止まらない…。
そんな人いない?
952ttt:02/02/01 14:16 ID:???
あげてみよう
953十!!!! ◆00idat3Y :02/02/01 14:22 ID:???
突き上ぁげてぇみよう!!!
               ▲
               ‖
               ○○

下ぇ品ですまぁんなぁ!!!
954名無しさん@まいぺ〜す:02/02/01 16:15 ID:3jcIrt9E
>951
せきとか、のどがかれる、とかはよく聞きますが、
しゃっくりはあんまり聞かないですね。
どうなんでしょう。
               ▲
               ‖
               ○○
956十!!!! ◆00idat3Y :02/02/01 16:21 ID:???
               ∫
               ▲

               ‖
               ○○
957十!!!! ◆00idat3Y :02/02/01 16:22 ID:???
ちぃっ!!!
958951:02/02/02 01:34 ID:TkRXzHtR
元々軽度のアトピー持ちだったんですが、
職場環境と住まいのリフォームのおかげで化学物質過敏症になりました。
北里にも通って、最近は落ち着いてきたんですが、不摂生がたたって、
ぶり返し気味です。

一番ひどい時の症状は、
アトピー、頭痛、のどの痛み、手足のしびれ、倦怠感、原因不明の鼻血、
目の痛みなどでしたが、しゃっくりが2日間ぐらい止まらず、横隔膜が筋肉痛になる時もありました。

先にも述べたように最近は落ち着いてきたんですが、酒、たばこをがんがんやっていたら、
しゃっくりが止まらなくなったんです(丸1日)。

やばいと思って、断酒、禁煙、サウナ通い、ウォーキングを行い、
なんとか収まりました。

しゃっくりって横隔膜の痙攣ですよね?
自律神経と筋肉の痙攣って関係あるのかな?と思ったんです。

僕だけみたいですね。
959土建屋:02/02/03 10:16 ID:tKi2oxfL
先週、息子さんがアトピーというお母さんから、
「家の中の環境を見て、息子の状況が少しでも良い方向に向かうと思われる
ことがあったら教えてほしい。」
と依頼を受け、そのお宅におじゃましてきました。

1990年代前半に建てられたメーカー系2×4でした。
中途半端に気密性が高いわりには、換気設備が無く、
その当時のビニールクロス、合板フローリング、化繊カットパイルジュータン、
ドアも合板、ドア・窓枠などももちろんビニールシートに木目の印刷・・・
いまだに、くさかったです。

まず、換気をしてくださいと伝えました。
窓開け換気ができなければ、換気扇などの設置を。

そして、できれば、息子さんの部屋、リビングなどのリフォームを
提案しました。

あのころの住宅は、やっぱりキツイです。
960Sandy:02/02/03 10:42 ID:4gnnXY8X
♪私と一緒にお小遣い貰いませんか♪
私はここで毎月、大好きな温泉代を稼いでいます。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1642/

ここでお待ちしてま〜す。

Sandy
961名無しさん@まいぺ〜す:02/02/10 10:36 ID:Z9vNdNRq
age
962ゴマ:02/02/13 16:20 ID:???
仕事の関係で、下宿(一人ぐらし)をしなければならなくなりそうです。
でも、過敏症なので賃貸で良い住宅を探す自信がありません。
少しでも良い住宅を探すためのアドバイスや参考になるページがありましたら
教えて下さい。
963ゴマ:02/02/13 16:33 ID:???
今のところ考えていることは、

・大手の不動産だと、リフォームが前提になっているから、小さな融通の利く
個人のようなところで、リフォームしていないものを紹介してもらう。
・畳の部屋を借りて、健康畳にかえてしまう。
・90年代の建物よりは、むしろ新築で1年くらいたっているところ

どうでしょうか。
964こんな感じかなあ:02/02/13 21:30 ID:fEA7BawJ
・2階以上の部屋(シロアリ防除剤の可能性あり)
・壁の塗り替えなどの全体的なリフォーム予定がなさそうな所
・近くに工場などの危険因子がないか(ゼンリンマップででも調査出来る)
・隣近所に抗菌大好きな人がいないか(笑)
・1年経ってても新築は厳しいような気がする…
・押入れには活性炭シート必須。観葉植物が良いって本当かな。

我が家も引っ越しを検討中なのでご参考までに。
965ゴマ:02/02/13 21:55 ID:X8q5CdGn
964さんありがとうございます。

>1年経ってても新築は厳しいような気がする…
やっぱりだめですかね。入ったことがないので分からないのですが、
いっそ中古の家を借りたほうがいいのかな。給料の半分はとびそうですが・・・
引っ越しはそれでなくても大変なのに、過敏症となると命がけですよね・・・
いい家みつかるといいですね。
966名無しさん@まいぺ〜す:02/02/14 00:49 ID:???
>926 私の経験では殆どの不動産屋で未リフォーム状態で借りられます。ただし退去時はこちらでリフォーム料を出すという条件になります。
畳部屋は極力やめたほうが良い。畳が古くて大丈夫そうでもはがしてみると防虫シートを敷いている事が意外と多い。
凄い田舎でない限り地図にはなかった建物や緑地(防虫剤を撒くおそれあり)が出来ている場合があるので近辺を徒歩で確認すべし。
また、休日と平日の2回見ることをすすめます。日曜に見て平気でもウィークディには、隣のビルの空調から化学物質が吐き出されている事もしばしばあり。
967土建屋:02/02/14 08:26 ID:YM8M4t5W
962さん江

東京西部〜横浜近辺でしたら、シックハウス対策を十分勉強された
不動産やさんたちのグループがあります。力になってくれるかも。

シックハウス・CS系NPOにも参加されている建設屋・不動産屋もいます。
それらNPOにも問い合わせてみたら。紹介してもらえます。

部屋探しは、大家さんが、必要なときには改装することを
許してくれるところが良いと思います。

御免。
968ナナ:02/02/14 10:32 ID:nm4oHWqZ
土建屋さんへ、


>東京西部〜横浜近辺でしたら、シックハウス対策を十分勉強された
>不動産やさんたちのグループがあります。力になってくれるかも。

ここの名称や情報など、ご存じでしたら教えてください。
非常に興味があります!
969土建屋:02/02/14 10:50 ID:tj8CoAkb
>ナナさん江

「アレルギーフリー住宅」で検索してみてください。
その中にいらっしゃいます。

御免。
970ゴマ:02/02/14 12:14 ID:1PDgxXYz
>966
>私の経験では殆どの不動産屋で未リフォーム状態で借りられます。
>ただし退去時はこちらでリフォーム料を出すという条件になります。

以前、自宅リフォーム中の移転先をさがしに不動産会社へ行ったときに、
法律で決まっているからリフォームは必須といわれたことがありました。
リフォーム料も持つと伝えたのですが・・・運が悪かったのですね。
もう一回聞いてみます。

>畳部屋は極力やめたほうが良い
数年経ってもホルムアルデヒドのでてくるフローリングよりも、いっそ畳を丸ごと
変えた方がいいかなと思ったのですが、防虫シートははがせない物なんですか?

>967
そんなグループがあるのですか?さすが都会ですね。うらやましいですー!
あいにく愛知県の人口15〜20万くらいのところなので、女でも一人暮らしできる
物件を探すだけで一苦労です。

ちょっと遠いですが、だめもとでそのホームページに相談してみようと思います。
964,966,967さん、いろいろ情報ありがとうございました。

引き続き、質問ぜめで申し訳ないのですが、安くあげるため悪い建材を使いがち
なアパートよりも、中古の賃貸マンションの方が化学物質的には安全なんでしょうか?
部屋数もおおければ、逃げ場所があっていいような気がしましたので。
詳しい方がいましたらお願いします。


971ゴマ:02/02/14 12:34 ID:1PDgxXYz
IDがXYZになっている・・・まさしく後がないゴマです。

>化学物質的には安全
訂正→化学物質的にマシ
972土建屋:02/02/14 13:05 ID:tj8CoAkb
ゴマさん江

>中古の賃貸マンションの方が化学物質的にマシなんでしょうか?

そんなことはありません。
”安くあげる”はマンションでも同じ。
やはり、1物件ごとご自分でご確認を

御免。
973ゴマ:02/02/14 20:31 ID:wlS8LYvo
う〜ん。マンションも同じようなつくりなんですね。
遠方だし、探せる期間も短いので、対象を絞ろうと思ったのですが・・・
地道に臭いをかいでまわります。(w

最悪、アルミ箔でおおうつもりですが、どれぐらいの効果があるのか
知っている方いませんか?空気清浄器、木炭、EMも検討中です。

ところで、家族が今インフルエンザ?で熱がでているのですが、
反応するため、抗生物質を飲むことができません。そんなとき
どうすればいいんですかね。

974きさげ:02/02/14 23:00 ID:itv6aYR+
リフォーム済みはきついので、不動産に丁度でていく人がいる物件を未リフォームで
押さえてもらって、速攻で訪ねて様子を確かめる方法がよいかも。
最低でも数時間程度は様子を見るためにその部屋に滞在したほうがよいです。
>反応するため、抗生物質を飲むことができません。そんなとき
究極の選択ですね。状況が違うのでなんともいえませんが、
私が風邪をひいたときは迷わず薬を飲みました。
もし我慢できるなら薬を服用した方がよいかなーとは思うのですが。
975ゴマ:02/02/14 23:49 ID:3e52TOJQ
>不動産に丁度でていく人がいる物件を未リフォームで
>押さえてもらって、速攻で訪ねて様子を確かめる方法がよいかも。

なるほど!ちょうどこれから3月にかけて引っ越す人が多そうなのでチャンスかもですね。
頑張ってみます。

薬飲むと、異常に冷えて、心臓があおられて、眠れなくなるみたいなんです。
眠れないなら、飲まずに寝てた方がいいと思うのですが(高熱ではない)
会社を休むわけにいかないからと本人は葛藤しています。
薬膳とか漢方ならいいかなーと思ってるところです。

うー。わけ分からない質問に答えて下さってありがとうございました。
976名無しさん@まいぺ〜す:02/02/15 00:43 ID:???
>防虫シートははがせない物なんですか
もちろんはがせますが、畳もシートも処分か隔離する必要があります。
退去時は復元の必要がありますね。
私も畳は色々探しましたが全て駄目でした。(私は一室分だけあった畳を物置に入れてその部屋は新聞を敷いて格納部屋として使いました)
 過敏症の反応程度によっても違うと思いますが、疑わしきものはすべて排除したほうがいいです。
私もそうですがどんどん悪くなったりします。
 アルミ自体に反応してしまう人もいるのでサンプルとして数社のものを嗅いでみましょう。裏表でも違います。
効果はあると思いますが、その中に住むのは精神的にかなりきついと思います。せいぜい数週間と考えたほうがいいのではないかな。
 空気清浄器、木炭、EM これらはいずれも補助的に使うのがいいと思う。何より元を断つのが必須です。
 私の経験ですが、空気清浄器のフィルターも木炭もこまめに交換しないとかえって発生源になりかねない。
 EMの噴霧は思ったような効果は(まだ)得られていない。飲むのは良い感じ。
977ゴマ:02/02/15 20:47 ID:hJCOLITB
>畳は色々探しましたが全て駄目でした
予想以上に畳は厳しいのですね。それに畳の部屋があると隣室や上下階の
住人がダニ対策をしそうで怖いですね。

対処法よりも良い部屋を探すことが第一ですね。アドバイス参考になりました
ありがとうございます。

熱の件ですが、民間療法で下がりました。植物の力も結構あなどれないですね。
お騒がせしました!
978きさげ:02/02/22 23:27 ID:ZOeWAfBC
国立療養所南岡山病院のHPです。
www.hosp.go.jp/~sokayama/index2.html
化学物質過敏症(シックハウス症候群)の検査・治療のための
環境アレルギールームをもっているそうです。
北里研究所が遠い方はこちらにお問い合わせの上、
受診されても良いかも。
アレルギー、免疫関係に強い病院のようですので、
アトピーの方にもよいかも。
979名無しさん@まいぺ〜す:02/02/23 00:42 ID:???
前のほうのレスにはさあ、北里研究所を絶対視するようなのもあったんだけど、
去年の検証実験では中途半端というより後退した結果を出してるんだよね。
やっぱあのクリーンルームが絶対基準ではないような気がするんだが・・・・
参照されたし↓
http://homepage2.nifty.com/cs-center/kaiho/00301.html
980名無しさん@まいぺ〜す:02/02/23 09:20 ID:s9KZKQEf
たった8人の実験で、判断するのもどうかと思うけどね
国が消極的なのはいつものことだよ。
981名無しさん@まいぺ〜す:02/02/23 09:47 ID:ZH8IvGF8
それにさ、過敏症になった人に心因反応がでるのは仕方のないことだよ。
本当に怖い目にあうと、同じような場所で拒否反応が無意識にでてしまう。

私は普通に生活できるまで良くなったけど、過剰反応してしまうときがある。
982土建屋
ちなみに、国立療養所南岡山病院さんでは、
過敏症患者さんのリネン、パジャマ等は、オーガニックコットンで
家具は、国産広葉樹・天乾材にてつくられています。

ここの家具は、同様のものが一般の方でも入手可能です。
(当然、反応については要確認ですが)

御免。