漢方を試した方いますか？

今までずっと落ち着いていたのですが突然顔にアトピーが出てしまいました。
赤くなり汁も出ています。
何とかして直したいのですが。。
漢方は害など無いのでしょうか？
また、良い漢方のお店や医院があれば教えて頂きたいです。
東京・神奈川辺りで探しています。
よろしくお願いします。

今、ちょっと変わった漢方で治療中です。
明日というか、今日になりますが、病院に行く予定です。
ここでの治療を始めて９ヶ月になりますが、なんか治ってきているようです。
と言う私は２７歳。
はっきり言って、諦め半分で今の病院（クリニック）に通い始めました。
でも、ここにきて２０年越しのアトピーがなんとかなりそうな期待がもてています。
漢方で治療するには、保険もきかないから、かなりの出費を覚悟しなければ
いけなくなりますが、私の通っている所は、お薦めできそうな感じです。
場所は渋谷、正確には初台にあります。
害はないけど、リバウンドはあると思いますよ。
これ以上，詳しいことが知りたければ、次の書きこみの時、
Ｅメールをアドレスを入力しておいてください。
直接、お教えします。

マルチや宗教には気を付けよう！！

マルチや宗教を教えるつもりなら、最初に
「かなりの出費を覚悟して・・・」
なんて書きませんよ。ホントに・・・。

私もそういうものに引っかからないよう吟味して吟味して見つけた病院だから。

だから、いい病院を探してるって言う人には、その苦労がわかるから教えてあげたかったの。
でも、だからって、ここに病院名を明記したら、私だけじゃなく、
お世話になっている病院にまで迷惑をかけてしまいそうだったから書かなかったのです。

あとは、「１．二十歳」さんの判断に任せますよ。
病院の場所を知るだけ知っておくっていうのも「二十歳」さんの判断だし、
一度、行って様子を見るっていうのも手だし・・・。
ここに、情報を持っている私がいるけど、敢えて何も聞かないっていうのも「二十歳」さん次第・・・。

早く、いい病院、見つかるといいね。

あの、私「１」さんではないけど教えてもらえますか？
といっても２ちゃんでメアド書くのは勇気いるんで（藁
捨てメアドとってまたきます。
「ただいま治療中」さん、よろしければ大体の出費のめやすと
治療法・リバウンドの様子などを教えて頂けないでしょうか？
病院を特定できるようなことは結構ですので。
どうかよろしくおねがいします。

本当にいい病院なら迷惑どころか
良い宣伝になるのではないか？

「５.名無し」さんへ。
出費の目安ですね。
まず、初診のときは、普段の治療費５千円＋血液検査代８千円（だったかなぁ）がいります。
で、毎回の治療に必要なのは、上に書いた「治療費５千円」。
これを、私は今のところ週１のペースで通っているので、月に約二万。

これくらいなら、あまり高くないなぁって思われるかもですが，
一番高いのは、漢方薬の飲み薬。これが、月平均６万くらいします。
漢方薬っていうと、普通は何が入っているかとか、全てを明記してくれないのですが、
ここの薬は入っているもの全てが書かれていますし、厚生省の認可も取ってあったと思います。
なぜ、この先生が中身を全て明記しているかというと、
漢方薬の中にも、ステロイド（副腎皮質ホルモン）を含んでいるものがあるから、
それが入っていないよってことをわかってもらうため。
簡単にいうと、西洋ハーブと東洋ハーブから出来ています。
この漢方薬の量も、アトピーの症状によって、多少増減します。
が、多分、私が飲んでいる量がＭＡＸでしょう。

で、クリニックでの詳しい治療方法ですが、これがホントに独特なので
捨てメアドで、お教えしますね。

リバウンドの状態は、
今のクリニックにかかるまで、約１年ほど別のクリニックで脱ステロイドの
治療を受けていて、一番大きなリバウンドはそこで経験していたと思います。
で、今のクリニックでは、小さいリバウンドの山が何度かありましたが、
それを超える度に症状が良くなっているのがわかるので、
痒くて辛いですが、精神的には元気でした。

治療開始当初、外せなかった手袋も、今は必要ありません。
手の甲にあったガサガサもほとんどなくなり、後は指の一部がアカギレのようになっている
だけです。
顔も真っ赤でそれを隠すための帽子が欠かせませんでしたが、今の私には、その帽子も
ほとんど必要ありません。色素沈着のため黒っぽい顔をしていますが、
赤さは軽減しました。
もちろん、今でも、小さなリバウンドの波がくるので、赤くなるときもありますが
常に赤いということは無くなりましたし、顔がほてってむず痒いっていうことも
すごく減りました。

今の先生にかかり始めて９が月、リバウンドというものをトータルすると約２年，
夏もずっと長袖で暮らして着ましたが、来年の夏は久々に半そでの服が着れそうです。

と、こんな感じなんですが、もっと詳しく聞きたいことがあれば、
言ってくださいね。覚えている限りの事は、お教えしますので・・・・。

２さんが言っているのはハーブかな？
だとしたら別にもったいぶらなくてもいいと思うけど・・・

わ、見事にかぶった（ｗ

ハーブだけじゃないよ。
それは、飲み薬のこと。
治療自体は、全然違うよ。

アトピービジネスがはびこる背景には、アトピー患者の医
療不信があるということでしたが、問題は、それでは“なぜ
医療不信に陥るか”ではないかと思います。
医師の言うとおりにしていて治るものなら、誰もアトピービ
ジネスに手を出したりしません。投薬している薬の強さを
あいまいにしか伝えなかったり、さも副作用はないように
しか説明しなかったり、通院当初はさもすぐに治るかのように説明
しておいて通院が長くなってきて改めて質問すると
どのくらいで治癒するか見通しも
曖昧になったり、再発を繰り返しては、掻くから悪い、
スキンケアが悪いと患者への責任転嫁ばかり。
普通に生活して薬を止めても湿疹がでないことが治癒のはずなのに、
気がつくとずっと塗り続けることになっている。
時間がかなり経ってふと考えると医師の言うとおりにしてきても、
アトピーはぜんぜん治っていません。
こういう状況になれば医療不信にもなると思います。

漢方って思ってた以上にお金がかかるんですね〜。。。
それに、ステロイドが入ってるものもあるんですね。
メアド載せたんで、そちらに詳しい情報お願いします。
多分金銭的に無理なんですけどね。。
よろしくお願いします。

ステロイド入り漢方、ステロイド真理教出身の皮膚科に
多い。何にでも黙ってステロイドを混入しようと
するから恐ろしい。東北にもいたっけ。

「二十歳」さん、メール送ったからね。
参考にしてね。

＞「ただいま治療中」さん
捨てメアドとってきました。お手数ですが情報よろしくお願いします。
学生の身なので経済的にちょっとツライのですが、いずれ余裕ができたら・・・。
（その前にマシになってるのがホントはいいのですが。）

＞「二十歳」さん
私も２０歳で、小さい頃からな体にカサカサアトピー持ちだったんですが、
やっぱり２０歳になったころから顔にも症状が出だして、首から上だけ
じゅくじゅくになったりしますー。そのせいで長らく行ってなかった病院にも
通い出したんですが・・・・。ステも塗り始めちゃったし。
やっぱり２０歳あたりで成人型への移行？とか、なにか変化が起こりやすいんでしょうかね？

>15
なんでですかね〜。。
二十歳になり就職して半年経ったら突然顔にでだしました。
環境の変化は半年前に迎えてるし。。(謎)
やはりアトピーが成人型というのに変わっちゃったのかな〜と。
今、アベンヌの保湿クリームを塗っています。
痒いですけど、かさかさはだいぶ取れました。
ジュクジュクした汁はアベンヌのスプレーで水分パックしたら治りました。

＞１６
ステロイドで限界が来るのがまずは思春期みたい。
大人になるほど限界を突破してしまうことが多いようで．．。

私は現在漢方療法中（２ヶ月）ですが、快方に向かっています。
２年前にも発症した際に利用しまして、そん時には日常生活に支障が
ないとこ（保湿不用、食制限不要）まで回復しました。
但し、不摂生がたたり再発したため今回もお世話に...。

んで、漢方の処方なのですがアトピーをピンポイントにした投薬は
少ないような気がします。頂いている漢方薬の効用を見ると、
・のぼせを取る
・ほてりを取る
・排尿を促す
と書かれており、アトピーのつらい点である痒みを取り去る為に
体の中から、熱を取ることが主眼となっているようです。
（熱を取るためのてっとり早い方法は、便通をよくすることらしいです
　高熱の時の下剤投入と同様かと）

実際に私が処方されている漢方薬は次のようなものです。
・温清散
・白虎湯
・竜胆瀉肝湯
・黄連解毒湯
これらを煎じて（でかいティーパックを鍋で煮詰める）服用します。

漢方の問題点ですが、まず
・金がかかる
前の方ほどではないが私は月に４万円程度かかっています。
（以前の治療時、６ヶ月×４万円＝２４万円くらい）
漢方処方をする病院というのが別スレにあったので、それを利用すると
低く抑えることが出来るのかなとも思いますが、詳しくは分かりません。
私は保険の利かない漢方薬局の処方なので、この位かかってます。
・面倒
漢方薬は毎日煎じるということをしなくてはならないので、手間がかかる。
煎じるのは約３０分程度であるが、うっかりすると（これが案外多い）
煮詰め過ぎて飲める量が少なくなるなんてこともある。私だけかもしれんけど。
それと、漢方薬は煎じる時は臭くて、飲む時はえらく苦まずいです。

ステロイド入り漢方薬に関しては、個人的に調べていないので分かりません。
副作用も同様です。自覚症状は特にないのですが、胃腸が丈夫であるかを
処方する先生より、よく確認されますが...。

長くなりましたが、以上です。

＞・金がかかる

それは病院によるよ。
薬局は保険が利かないから、高くなる。
私が行った病院は、保険が利くので、月数千円程度だった。
でも、ちゃんとした本格的漢方で、煎じる薬で、それでものすごくアトピー良くなった。
ステロイドなんか目じゃないって感じ。

僕も現在漢方で治療して１ヶ月半くらいになります。
僕の通っている病院では、漢方の点滴！を打たれます。
これが効いているのか、かなりの急ペースで治ってきてます。

中国の上海中医薬大学から来てる漢方のスペシャリストの先生によると
日本の漢方は時代おくれなんだそうな。
本場中国では有効な成分だけ抽出したりして
より効く薬を作ってるみたいです。

余りの効果に最初、ステロイドが入ってるんじゃなの？
と疑ってみましたが、治り方がステロイドの時と全然違う感じです。

＞漢方の点滴！を打たれます。
中国では臨床で用いられますが、
日本では未承認です。どこの病院ですか？
強ミノを茶化してそう呼んで遊んでいるくらいなら良いですが。

>20
まじ、やばいぞ。点滴。
死ぬ可能性あり。ショックとか、薬疹で失明とか。

＞ただいま治療中さま
まだ見てらっしゃいますか？もしよかったら、
私にも教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

＞二十歳さま
私も、二十歳くらいまで、落ち着いて
いましたが、二十歳超えたくらいから、
少しづつでてきました・・・。
大人になってからって不安ですよね。
あーあ。早く治したいなあ。

＞二十歳さんへ

わが妹も就職を機にいきなりアトピーがぶり返してきました。
小学校入る前には、直ったのですけどね。
血液検査をしたけど特にアレルギーなし、ストレスからきています。
漢方薬を続けていますがこんなに色が白かったの？というくらい
ステロイド焼けが完治してきています。もち、アトピーも。
見た目アトピー持ちには、見えません。
体質によって、あうあわないがあるかもしれませんが漢方はお薦めです。
人によって、顔に出たり手に出たりと色々ありますがかかりつけのの
薬局の先生は、内臓系のどこが弱ってきていますからココに出るのですよ
と教えてくださいます。
イイお医者さんもしくは、薬局が見つかるとイイですね。

東京・神奈川じゃないけど、この前飲んだ男のコでアトピーのコがいて、
「コレって湿疹かな、アトピーかな？」と言ってきた人は全然アトピーに
見えなかったの。私も「アトピー酷かったんだよねー。」と言ってたら
別の男のコが「俺の友達がアトピーが酷くて入院してたけど、○○の漢方薬
で全然わからないくらい治ってビックリした。」と言っていたんです。
私の場合、小学校の頃から脚の太ももの裏がいつも血だらけで・・・。
あと、手の曲げる所とか。中・高には出なかったけど、最近また出てきました。
あと、顔とか、ニキビも結構酷くて。（アトピーは顔はないんですが。）
そこの漢方薬の専門店は古クサ〜イＣＭで昔からある所らしいんですけど。
今度行ってみようと思います。
でも、保険利かないんですよね。多分。私はアトピーよりニキビを治したい
んですけど・・・。参考にはなってないですね。ごめんなさい・・・。

名古屋市に住んでいますが、確か中区上前津の日本漢方医学研究所（財）付属
名古屋診療所は保険が利きます。系列の診療所が全国各地にあったような気が
します。いかんせん６〜７年前も話なんで。アトピーの患者さんも結構いました。
週刊誌かなにかで知って一時期通いましたが、薬が不味い上、飲み方（煎じて飲む）
が面倒くさくてやめてしまいました。どうも体質に合わず腹の調子も悪くなったし。
続けていたらどうだったのかなあ。

あげ。
保険がきくとこときかないとこがあるのはどうしてだろう。

漢方を初めて4日目です。
なんか今まで症状が出てなかったところにまで
出始めてきたんですが、これって
みんなこういう状態を迎えるものなんですか？
ちなみにステロイドその他西洋の薬はまったく使ってきていません。
アトピー的には結構ひどくて、かゆいんです。
身体全体に出てるかんじ・・・。
漢方は一回悪くなると聞いたことがありますが
それでしょうか？

＞27
単純に薬屋と医者の違いですよ。
漢方処方の医院もあるらしいので（私は近場の薬屋利用なのですが）
そちらの方が保険診療となる分、割安だと思います。

＞28
他の掲示板でも話題になっていますがどうなんでしょう？
ただ、漢方は体質の改善を目的としている根本的な療法と考えると
表面上のかゆみに対してはステロイドあるいはステロイドまでいかなくとも
かゆみ止めの使用はしても良いと思います。私は２、３日キンダベートを
使用し、その後は１ヶ月ほど非ステロイドの軟膏を用いていました。
現在、４ヶ月目に入っていますが軟膏は全く使用していない状態回復し、
夜目が覚めることはなくなりました。とはいえ、日中汗をかいたり、風呂上り
には猛烈にかゆくなりますので、かきまくっています（でも皮膚は丈夫に
なったので傷がほとんどつかない）。
漢方薬を実際に処方する人により考え方が違うでしょうが、私の行っている所
は状態が良くなければ一時的にステロイド軟膏は出すケースが多いようです。
なにかと話題になるステロイドですが、一時的であるなら有効な薬であるので
かゆみがひどければ処方される方に聞いてみてはいかがかと思います。

>27
漢方が保険が利くかどうかの問題は漢方薬製造メーカーが
保険治療薬として国から認可申請を受理されているかどう
かです。薬一つ一つに認可が必要なので有名どころで「ツムラ」
の物でも保険が利くもの・効かない物があるようです。それとは
別に漢方医（又は漢方薬剤師）個人が煎じたり調合する物は当然
認可申請していないので保険は利きません。

保険の利く漢方薬は「薬辞典」みたいなもので調べればわかります。
薬と一緒で「治療」に関しても保険の利く治療と効かない（保険認可
されていない）治療が有ります。解り易い例えでは「歯」だね。

漢方処方（保険範囲）が主な方法の医院でも望めば保険外の治療
・薬を出す場合が有るけどその場合は実費みたい。
「あの薬は保険効かないから渡すとしたら代理購入扱いだよ」
って言われた事あります。

東京に住んでいます。でも、京都の病院まで去年まで行って飲んで
いました。今はとても調子がいいので、飲んでいないし、ステロイドも
塗っていません。ただやはりこの季節はカサカサするので、手入れは
毎日欠かさずしています。漢方はすぐは効かないけど、人によっては
すごくよいものだと思います。
アトピーはどれが効くかはほんと〜に、人それぞれなので、
いろんなことを試すのがいちばんなのかなーーと思います。

age

アオキクリニック（熱海市）に行かれた方いらしゃいますか？
お願いします。情報を下さい。
漢方をやってみたいのですが、現在医者不信に陥り
片道３時間の熱海まで行く決心がつきかねています。
土佐清水療法を7年やりました。薬がまったく効かなくなっています。
ネットを始めるまで実態を知らなかった。信じてたのに。

漢方薬専門店で「当帰飲子」を買って飲んでましたが、じぶんで煎じなければ
ならないのと値段が高いのとで、皮膚科に相談したら、当帰飲子は顆粒状のものが
ツムラから出ているので処方箋を書いてもらうことにしました。いまのところ
費用はひと月3千円くらい。いまは「柴胡清肝湯」といっしょに飲んでいます。
飲み始めは6年くらい前ですが、24年前くらいから皮脂が多くなりはじめて
ステロイドをやめることができました。わたしのばあいは部屋の掃除を念入りに
するようになったこともあるけど。
副作用らしきものは、飲み始めたころ小便がたくさん出るようになったことくらいです。

↑
24年前ではなく4年前です。
効くのに2年くらいかかってます。
ダニやほこりを遠ざけることをもっと早くやってれば
またちがったかもしれないけど。

飲んだことあります。
私の場合、効きませんでした。
ツ○ラのものと自分でせんじるものと、両方共にだめでした。
自分でせんじるものに関しては、逆に悪化した記憶があります。
かなり個人差があるんでしょうね。

私も個人医院に２年ほど通いましたが、
効き目がなかったというか、逆に悪く・・・
月々１万 5,000円ぐらい払っていたのにネ。

よほどのステロイド依存症の人達はリバンドが
強いから、効果が出難いと聞く。
つまり、前医で物凄く強いステロイドを
塗っていたことになるらしいよ。

漢方は原因療法（体質改善）の目的で使われるので、
症状が強い時は対症療法も一緒にやらないと
自覚症状の改善はわかりずらいよね。
とくに漢方の飲み始めは、人によっては予想しない症状がでること
があるので（メンゲンというそうです）、その時点でやめちゃうと自分には
漢方は効かない、というイメージにつながってしまうのかもしれないね。

漢方治療を始めてまだ１週間も経っていませんが、経過をカキコします。

赤ちゃんの頃からアトピーになり、大人になったら症状が軽減していたのに、
２年前から顔や腕にまた出始めました。症状としては、乾燥アトピーで１０のうち
の２か３ぐらいの軽症です。
でも、やっぱりステを塗り続けるのが怖かったので、思い切って漢方治療に
踏み切りました。

私は代謝が悪いので、手足は冷えるのに顔は火照るし、少々便秘がちでも
ありました。まず、毒素を溜め込まない体質にしよう（代謝を良くしよう）
ということから処方をしていただき、煎じて飲んでおります。

飲み始めて２日あたり経った頃に、腕の症状が悪化し痒みが大きくなりましたが、
ステは塗らず我慢しました。すると、薬を飲んでも痒みは出なくなり、痒くない
ので痕もだんだん薄らいで来ました。

体質改善をするにはあと２・３ヶ月はかかると思いますが、頑張って飲み続ける
つもりです。
みなさんも一緒に頑張りましょう！

なんか４０の書き込み見るとマターリする。
あたいも頑張ろう。

病院行けば漢方くれるのかなぁ。漢方タメしてみたいーーー！！

>42
地元でアンテナを張りましょう。病院（個人・総合含め）
全てが漢方薬を処方する訳では無いです。あくまで漢方
の処方もしています、程度。漢方をメインにしている所
は「漢方医」「漢方」の文字が大体有ります。その他は
漢方薬局等も相談窓口があるところも有ります。

イトーの十味敗毒湯きいたみたいです。

おなかに赤ちゃんのこぶしくらいの大きさのアトピーが突然悪化し、
１〜２週間程の間にみるみる自分の手のひら大に広がり、
赤黒く盛り上がり、かゆみの発作、分泌物がじゅくじゅく
止まらないのには焦った。

いっそ皮膚科でステロイドをもらおうかと思ったけど、
その前に何か参考になることがあればとこのページのぞきました。
（で、ステロイドは踏みとどまった）

ここでちらっと見かけたその名前の薬が売ってたので試して
みました。確かゼンゼン安い。１日３回、５日分入ってた。

一日何回もびっしょりになったガーゼを取り替える
回数もぐっと減り、だいぶ治まったみたい。

で、今日５日目で、かなり改善したのであるいはまさか
ステロイド系のもが入ってるのかな…とちょっと心配になってます。

ちょうど切れたところで症状もおさまったので、
ここでこの薬は止めてみます。

あと他は、肩までつかったり、半身浴だったりと、
リラックスしながら１５〜３０分つかるお風呂の後も
一時的に分泌が止まったりと、そのただれ部分には
良かったようです。

ところで、実は身体の他のガサガサかゆい部分は
相変わらずでさっぱり変わりなし、です。
けどあのドロドロだったところがおさまっただけで
大感謝！

４１さん、頑張れー！！

私は病院ではなく漢方薬局（かな？）で処方していただいたので
かなり高額な出費になってしまいましたが、そんな何年も飲み続ける
訳じゃないし、これで治ったら安いもんだと思って開き直ってます。

余談ですが、顔の乾燥が激しくて仕事中も何度もアピットジェルを
塗って凌いでましたが、お風呂に入りながらスクワランオイル
（自分に合ったものならＯＫだと思う）を塗って、だらだらと汗を
いっぱいかいたら、すごくしっとりしてひび割れも解消しました。
（そのあとはただお湯でオイルを流しただけです）。
体の方も湯船にオイルを垂らせば、しっとりするんじゃないかな。

age

age

半身浴したら、酸欠になった。
誰か、安全なお風呂での汗のかきかた教えてください。

>>48
すこーしだけドア開けといたらどうよ。
上半身寒いと思っても慣れれば平気だよ。
風邪ひくかもしんないけど。

agerube

４０にカキコしたものです。

昨日で、漢方治療を始めて１週間経ちました。先週末にリバウンドを
起こしたものの、快方に向かってると思いきや、またリバウンドを
起こしているようです。前は手首からひじのあたりだったのが、今回
は上腕部が痒くなってきています。
今まで症状が気にならなかった部分なのに、なんで痒くなってしまう
んでしょうかねぇ？腕と首以外は気にならないのですが、これ以降、
他の部分にもリバウンドの影響が出てくるのでしょうか？

はぁ．．．早く脱出したーい！

あげ

私は5年前に蒲田にある漢方治療を主とした病院に一年ほど通いました。
キッカケはそれまで使用していたステロイドに疑問を抱いたのと
改善したいという気持ちが強かったからです。
そこの先生は「運動や汗をかくようなことはダメ、辛いもの、アルコール、タバコ、
コーヒー、紅茶などのカフェインはダメ」
など、色々制約はあったのですが直したい一身でその約束もまもり、漢方薬も飲みました。
しかし、そんな努力とは反対に顔の皮膚がボロボロになって顔からリンパ液のような
モノも出て、バリバリになっていきました。
不安になりながらも漢方薬を続けて飲んだ結果3ヶ月後には生まれて初めて
信じられないくらいスベスベの滑らかな肌になりました。
本当に家族も友達も驚いていました。
今では漢方薬も飲まず、タバコもお酒もカフェイン類も結構楽しんで生活してます。
本当は漢方薬はのみ続けた方がイイらしいですが・・・。

あげ

蒲田のどこですか？
近所なので試してみたいです。

ａｇｅ

前に他のスレッドで、漢方の十味敗毒湯で完治したと書き込んだん
ですけど、治って3年、漢方を飲まなくてもアトピー症状は
全く出ていません。
時々不安になって理由もなく飲んだこともありましたが、
必要無かったらしく、お腹の調子が悪くなるだけでした。
やっぱり、自分の体に必要なものを必要なだけ取ることが
大切みたいです。
私は生まれた時に仮死で最初の便が上手く出なかったらしく、
漢方で毒素みたいなものを体外へ出せたので治ったのかなぁ、
漢方で完治したのも一理あるのかなぁと思っています。
毒素みたいなものを体外へ出すのが良かったのなら、
断食も効いたのかなぁとか思っています。
まぁ、何はともあれ、ステロイドは入ってないと思います。
私は粉状のものを飲んでいたので苦い思いをしましたが、
今は、粒状のものもあるみたいですね。

私も長風呂すると立ってられなくなるんですよね〜。
めまいをとるか、水々しい肌をとるか、ときどき悩む。

十味敗毒湯効いたみたい！と書いた者です。
５日間でかなり良くなったと喜んで飲むのを
やめたら、今日で５日目、だんだん元に戻って
来ちゃった。（悪化）わーん。
すっかりきれいになるまで飲んでたほうがいいみたい
ですね。意気込んでここに書き込むのは早すぎたみたい。えへ
５７の方のレスを読んで、ちょっと安心・勇気でました。
今日また５日分（￥９８０）買ってきたので飲み始めます。
今度こそキレイに治してやるぞおおお

あほすれ対策あげ

漢方には「証」というのがあって、
たとえば、冷え性の人は虚証、暑がりの人は実証というふうに
分けられるそうです（簡単にいうとだけど）。
同じ症状だからといって、実証むけのくすりを虚証の人が飲んでも、
本来の効果が得られないばかりか、悪化してしまうこともあるらしい。
だから、半年や１年以上のんでいても、ぜんぜん変化がないというのは
この「証」があってない可能性もあるのです。
反対に、ばっちり証があっていて症状に沿ったくすりにめぐり合うと、
少なからず効果は得られるそうです（漢方で治る人はこのパターン）。
漢方を扱っているお医者さんが、あなたに対して
どういう体質なのか（暑がり・寒がり・下痢がち・便秘がち・
どんな食べ物を好んで食べるのか、などなど）、
質問することがあれば、そのお医者さんは基本に忠実で
漢方薬選びを慎重にしてくれるひと、というひとつの目安になるでしょう。
ベテランになると、脈を診るだけで証がわかるお医者さんもいらっしゃいます。

私も漢方飲んでます。京都の高雄病院に通院しています。
月に２回で、漢方薬と塗り薬合わせて５０００円ほどです。
質問したことに丁寧に答えてくれる先生に看ていただいているので、とても信頼しています。
１０ヶ月ほど通っていますが、治りつつあるのだと思う。
ステロイドも超酸化水も使ったよ。

あほすれ対策あげ

あげだね

ここに何回か書き込みをしていますが、今飲んでる漢方が本当に自分に合っている
のか不安になっています。
代謝を良くする処方なので便通の方は良くなりましたが、腕がすごく痒くて
しょうがないのです。箇所もだんだん広がってきているし、痒みもハンパじゃない
ので、我慢しきれずに掻いてしまいます。毒素を出しているはずなのに、
こんなに痒くなるなんて．．．。我慢するので気が狂いそうな感じです。
これが「メンゲン」というものなのでしょうか？

漢方は全然知識ないからべんきょうになるな。

体質改善中さん＞
その後いかがですか？
あんまり何日も続くようだとメンゲンと言うより今の薬が合って無い可能性があります。
僕自身も漢方治療していますがよくあります(^^;
代謝をよくするあまり他のフォローが出来ていない(上記されているような「証」があっ
てないとか)ケースも処方と飲む人の関係によってはあるようです。
微妙にあわなければ期待する効能は得られません。
あまり長引くようなら処方してくれているところで相談したほうがいいかもしれません。

私も漢方を飲んで３ヶ月経ちますが、その際薬はあまり塗らないで欲しいといわれました。
一度健康食品で脱ステを試みて、痛い目にあったので３日に一度とかにロコイドを
塗っています。現在漢方治療中の方で薬とかどうしていますか？

体質改善中です。

３週間ほど漢方を飲みましたが、結局痒みが治まらず、どんどん
ひどくなるばかりでした。母親に見せたところ、悲鳴にも似た驚き
をされ、『今までの中で最高にひどいじゃない』と言われました。

６６さんの言うように、母にも薬が合っていないのではないかと言われ、
飲むのを中止したら、症状が軽減しています（薬も塗っていません）。
『病院は何回替えてもいいから』ってことで、とりあえず皮膚科に
行ってこうと思ってます。

また報告します。

体質改善中さん＞
症状を見るとどうやらある程度は毒素は抜けているようですね。
漢方は先生によってだいぶ処方が違うので良い先生に出会えればよいですね(^^)
直ったと思ってもまた出る病気なのでお互いがんばりましょう。

67さん＞
自分は漢方とサプリメント、そして保湿剤を使っています。
ロコイドというのがどういうものか知らないのですが、漢方の効き具合
に影響するのでしょうか？

67です。
666さん＞
ロコイドはステロイドなんですが、やっぱりステロイド塗らないとつらくないですか？
かいたところが赤く腫れ上がってしまいステロイドなしではいられません。徐々に
やめていくようには努力したいと思います。でもいい方向に向かっている気がします。

漢方を飲み始めて、どれもあまり効き目がわからないので
１週間で処方が変わるんですけど。
自分にあった薬だと、効果がてきめんに体に現れるものなのでしょうか？

67さん＞
自分はステロイド自体が体にあわず幼少のころから使っていませんでした。
内蔵の色々な部分に影響が出るようです。
ステロイド自体は恐い薬だと思っていますが、適度に使って通常生活が営めるなら
問題ないとも思っています。
必要悪的な感じ、でですが。
将来的につかわなくても良いようになればそれが一番だと思います。
67さんがんばってください。

71さん＞
漢方に限らずだと思いますが、症状と治療がぴったりはまればまるでスイッチが入ったように
効果が得られるでしょう。
しかしそうでない場合は継続して使ってみたりしないといけないようです。
十味敗毒湯が効いたと書いていらっしゃる方がいましたが(その人の状態は置いといて)
短期間で効果が得られた場合はピッタリはまった典型ではないかと。
あくまでも"そういう場合もある"程度に考えておいた方がいいかもしれません。
ぴったりはまらない場合はそれなりの理由がありますし。
胃が悪くて薬の吸収が他人より衰えていれば、その分は期待できる効果はへるわけですし。<
あくまで例です。

ミネラルウォーター飲んでたら、多少良くなったよ。
飲み始めて2週間ぐらいでヒジとかヒザのアトピーが目立たなくなってきた。
でも、ポテトチップスとかカップラーメンを食べると、すぐ元に戻っちゃう（´Д｀）

>十味敗毒湯が効いたと書いていらっしゃる方がいましたが
わたしのことですかね？
もちろん漢方以外にもいろいろなことに気を使いましたよ。
症状もこれ以上ない位酷かったし。
漢方は1年くらいは飲んでました。
メモる余裕は無かったので、はっきりとしたことはわかりませんが。
私に教えてくれた人も含めて5人くらいこの漢方で症状が
出なくなったのでアトピー性皮膚炎にいいのかなぁと思って書きましたが、
アトピーは個人個人違うものなので、薬の名前を書いたのは
間違えだったのかも知れませんね。
なにか参考になればと思ったんですけど..

74さん＞
74さんの文面から何か気に触ってしまったのかと感じましたが、そうでしたら
お詫び致します。
十味敗毒湯の件は薬の名称を出すのは参考になるので名称がわかれば
どんどんだすべきだと思います。
同じ病気で苦しんでる仲間同士で情報は交換すべきですし。
私の書いた
>十味敗毒湯が効いたと書いていらっしゃる方がいましたが
というのは、そういう場合もあるし今飲んでるものが効かない感じでも
がんばってね、と言う意味でかいたつもりでした。

71さん＞
私も１週間に一回漢方を処方されに行くのですが、帰ってから煎じて飲むと、
味が毎回違うので不安にはなります。でも漢方の先生が毎回舌などを見て、処方を
変えているようです。あとやはり完治するには２年ぐらいかかるといわれました。
それでも直るか分かりませんが、何か試してみることはいいことだと思います。
お互い頑張りましょう！

>55
カメレスで済みません
蒲田の東急プラザの4階にある皮膚科です。

＞76さん
そうですね。毎回違うのを出されると、どれ飲んでも
どうせ効かないんじゃないか、っていう気がしちゃって。
不安になります。
頑張りましょう！

ウンセイイイン飲み始めて３ヶ月。良くなってます。

agetoku

十味敗毒湯効いたみたい！と思ってやめたらその後悪化して
また飲み始めた４４です。
あれ以来、４箱目（１５日経過）に突入。症状は…やはり飲み始めて
２日目で「おお！」というほどの効果（汁が治まってくる）が。
でもその後はゆっくりおさまってきてる様なあまり変わらない様な。
今は止めどなく汁が分泌されることはなくなったものの、
以前は「これほどだったか？」と思うほどのかゆみの発作に
時々襲われ、なかなかスッキリとはきれいになってきません。
（負けて掻きむしっちゃう）
特に仕事中にこの「チクン！チクン！」とくるのがツライ…。
果たして私に合っているのだろうか…？
もうしばらく続けてみて、また書かせていただきたいと思います。

ステロイドを塗りながら漢方を飲んでいても意味はないのでしょうか？
ステロイドを塗り始めて１５年ぐらいなので、やめるとなるとつらいです。

漢方は、慢性疾患に対しては数ヶ月、数年単位で服用するのが一般的
と思った方がいいですヨ。
「ステロイドを塗りながら漢方を飲む。」というより、
「漢方をのみながら徐々にステロイドの量を減らしていく。」
という考え方でやっていくといいかも。

age

あげ

age

あげ

上げたいので続きを…。
十味敗毒湯はここ数日、１日３回のところ１〜２回にしています。
初めはたまたま飲み忘れ、でも調子が悪くなることがなかったので。
泣きたいようなかゆみの刺激はここのとこ少し緩んで、だいぶ楽です。
汁は止まってます。

実は他にやってること…
１日２回の長風呂・禁煙・禁酒・ルイボスティー・プロポリス（飲用）・
玄米酵素（食品）・ミネラルウォーター飲む・無添加石鹸の使用・
パジャマのズボンはかないで寝る（ゴムの所がちょうど患部にあたるんで）
こんな感じかな？
でも一番効き目ありそうな『早寝早起き』と『甘いモノやめる』が
なかなかできませ〜ん。

禁酒と言っても週末だけは飲みに行ったりするよ。

漢方のみはじめてから、症状が出ていた部分（薬を）塗っていたところが赤くなっているのですが、
飲みつづけても大丈夫でしょうか？あと皮膚がぼろぼろはがれたりしてつらいです。

週末は外食つづきの楽しい時間を過ごしたら、
とってもかゆい〜。
ついつい元・ただれの箇所を掻きむしっちゃって
所々赤くなり、ちくちくする。ふー。

>>89
医者で処方されたの？
けっこう医者でもいわゆる好転反応なのか、副作用なのか迷う時もあるみたいよ。
ここで聞くより医者だったら、医者に相談、
薬局だったら薬剤師に患部を見せて相談したほうがいいのでは？
私は医者で処方してもらって一年になります。

自分が通ってるとこは漢方も処方してくれます。
でも、症状が軽くなってから。
体質改善が基本みたいで、重いときはあんまり意味ないらしい。

漢方関連はここにまとめましょ

９１です。
漢方に興味のある方なら「アトピー性皮膚炎を治す漢方療法／池田書店刊」が、
とても役に立ちますよ。
ちなみに私は関係者ではないですよ。
医者でもらった薬をこの本でじっくりながめる単なる漢方オタクのアトピー患者です。

僕も漢方試したことあります。
３年前の夏あまりにもひどくなり、外にもでられなくなり、
どうすることも出来なくなり、漢方ためしたのですが、
半年間はよかったですが、春に悪化。
そこから、またステロイドつかってます。。。
漢方は、即効性がないので、学校、仕事を休むくらいの気持ちでいかないと
きついですよ。
ちなみに僕は、新宿にある治療院にいってました。
興味あれば、連絡先おしえますが。。。

漢方でもすごく良くなる人と、あんまり良くならない人がいるのは、どうしてなんでしょうか。

　富山医科薬科大学付属病院は親切ですよ。

今、漢方薬使ってます。2ヶ月になるかな。最初の１ヶ月は好転作用かリバウンドで、
ひどい状態だったけど、今は結構良くなりました。漢方のお風呂のせいか、
肌触りはみずみずしくなってきた様な感じ。見た目はまだ荒れてる（赤黒いと言うか）んだけど。
95さんの言ってるように、長期戦だから気長にやっていかないとね。

＞96　スレちゃんと読んだ？

>>88甘いもの食べるなら、あんこはイイって母が言ってましたけど…。
やっぱり油が良くないみたいだから、チョコとかポテトチップスなんかのスナック類は
避けた方が賢明だと思う。
食事もなるべく油モノ（揚げ物）はさけて、１ヶ月に１度くらい、ちゃんとしたお店に行って食べる！
と言うようにしたほうがいいみたい。（これも母の受け売り…）
ちょっとズレた。

漢方は効かない、これが実感です。
効いたっていう人は、どう効いたのですか。

>99

半月で体が軽くなった（血液の循環が良くなった）
１ヶ月で、そこそこ炎症が良くなった。
そこから３ヶ月で、じわじわ全体的に良くなって来てる。
完治？には、あと半年くらいかかる予定。
なんか、日本の漢方って遅れてるらしいよ。
本場、中国では、かなり進んでるみたい。

全くきかんかった．
と言うよりは，面倒くさかったんだと思う．

結局，強酸性水を塗ってワセリン塗ってるだけで1年ほどで直った．
止めはじめの半年は死ぬかと思ったけどね．
しかし，強酸性水は本当に効いたんだろうか．謎だ．
そういえば，ステロイドを塗るのも面倒になってやめたんだっけ…

漢方は効かないでしょ。というか悪化した・・・。
漢方もいろいろあって、飲むのと風呂と塗るものと・・・。
風呂はある漢方（もう忘れてしまった）を入れたら、それで3日間くらい入る
というものだったけど、風呂が真っ黒でそのうち油が浮いてきて・・・。
飲むのは、数種類ためしたけど、極めつけはしょうがといっしょに沸騰させて
作るもので、結構高かったけど本当に吐くくらいまずくて飲めなかった･･･。
さらに塗るのはブレンドしてもらった漢方薬を油につけて塗っていたけど、
さっぱりなおりませんでした。
どれもいまいちでした。
私は強酸性水とアルカリイオン水でなおりました。

子ども２人が漢方で治ってきています。
脱ステロイドをして３ヶ月。リバウンドもなく順調です。
１２才はトータル２年間程度ステロイド使用、１０才は生まれてから今まで
土佐清水の軟膏漬けでした。ここ２年間はステロイドの入ってる軟膏ばかり
塗っていたのでリバウンドを心配していたのですが。
自分に合った漢方に出会えれば効くと思います。

漢方も合ってれば、すぐに効き目が出るし、
結局は処方する人の腕次第だと私のかかりつけの漢方医が言ってました。
私も数日前に処方代えてもらって、いきなりよくなってきました。
完治まではいけるかわからないけど、とりあえず浸出液とまったし、
発赤も薄れつつあります。

ageru

やっぱり人それぞれかな〜。
自分は漢方あんまり知らないけど。

漢方飲みながら抗アレルギー剤飲むのはまずいのかな？

アトピーではありませんが、消化器官が弱かったので漢方を２年間服用しました。
その結果、快便になりました。漢方は体全体の調和を図るのでオススメです。

>>107さん
薬品との併用は担当の調合師さんと相談した方が良いと思います。
私は病院でもらった薬をいくら飲んでも消化器官は良くなりませんでしたが、
漢方だけに絞ったらば、徐々に快方を実感しましたよ。

漢方薬を4年近く飲んでますが、身体の中から浄化されている気がします。
本当にゆっくりしか、効果がありませんが、確実に良くなっているように感じます。
医者を選ぶのが肝要だとも思います。

私（２６歳）は昨年から再発し、しばらくは近所の皮膚科でステロイドをもらっていたのですが今年の夏頃から利かなくなって漢方を試してみたものです。結論から言うと「たぶん利いてる」ぐらいです。私の言っている薬局の薬剤師の方はあまり今までアトピーはやったことがないとおっしゃっていましたが私が通い始めてから熱心に勉強されているようで、とりあえず悪くなることもなさそうなので通っています。今ではステロイドなしで何とかなっています。やはり、良い医者or薬局を見つけるのがいいのかなーと思います。

>>110
そのとうりだと思います。
漢方の場合、この病気にはこの処方というのがないので
なおの事、信頼できる専門家を見つけるのは大事なことではないでしょうか。
私の場合は、漢方を２年ほど飲んでいたら
症状がしらないあいだに改善されていました。
自費ということで二の足を踏んでいるかたもいると思いますが
保険適用のエキス剤でおねがいしますと頼めば
気持ちよく処方してくれる先生もいます。
アトピーに関する情報が氾濫している中で
中国、日本とまがりなりにも歴史のある
漢方による治療は、即効性を求めなければ
ベターなのではないでしょうか。
アトピービジネスであろうとステロイドであろうと
治ればいいというのは確かなのですが。

私は今、仙台市にあるイギスクリニックっていう病院に通っています。
そこはアレルギー・皮膚科なんだけど、
ここは漢方治療もやってるんだけど、すごくいい病院だよ！
地道に確実に治療してくれます！
私は顔の症状がひどくて、色が白いので赤みが特に目立ってすごく悩んでいたけど
ここに通いはじめて、今はすっかり腫れもひいたし、赤みもほとんどなくなって
すごく幸せです。
ちなみに飲んでた漢方はツムラ治頭瘡一方です。

とある病院でもらっていた「白虎加人参湯」を４週間飲んでいても効果がないようなので、
以前､お世話になっていた別の漢方の先生のところに行き
「ケイガイレンギョウトウ」と「麦門冬湯」をもらいました。

早く治りたいので療法の病院でもらった薬３種類を飲んでいますが、
これっていいのでしょうか？

私は漢方９ヶ月飲んでたけど鼻炎には効いたかな？程度で
アトピ−、喘息には効きませんでした。
漢方って３ヶ月飲んで合ってればなんかしら症状が改善される、なんも変わらなければ効いてないって本で見た事があります。３ヶ月が目安。そこの漢方は体質改善にあなたのように子供のころからだと７年かかると言われ
保険がきかないので１ヶ月１００００円、お金もかかるし７年飲んでらんないですよ。
ってことでやめました。

漢方を試してみたいので、ご存知の方いらっしゃったらレスお願いします
地方の話ですみませんが、広島県もしくは近県でおすすめのところはありますか？
病院でもそうでなくてもかまいません

漢方じゃないけど、アガリクスが効いた。友人に開発サンプルをもらったら、花粉症も治った。

http://www.mediaimage.to/kenkokan/
に会員用の資料ページがあった。IDとパスワードは、ってここで書いたらハッカーになってしまうので、
自分で登録してね。

上の人宣伝ぽいですが、
実は私もアガリクスで快方に向かっています。
漢方じゃないんだろうけど、害もないし。

ページ見に行って会員になってみました。（パスワードはリアルタイムで来た）
難しいことが書いてあってよくわからないようなわかるような。

私が飲んでるやつより、安いですし、なんか良さそうな気がして
１本購入してしまいました。
もしかして、上の人、通販の関係者だとするとハマったかな？

７９番です。あの後、突然膀胱炎になり、膀胱炎は前にもなった事があるので
今回は痛みがないし、変だなと思ってて最近原因がやっと解って安心しました。
どうやら副作用だったみたいです。肌の調子は良くなっってきてたから
これからも完治するまで続けたかったのに・・・。やめると元の肌に戻るなんて
ことないかなぁ・・・？
http://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~pharm/di/adr123b.htm

７９番です。あの後、突然膀胱炎になり、膀胱炎は前にもなった事があるので
今回は痛みがないし、変だなと思ってて最近原因がやっと解って安心しました。
どうやら副作用だったみたいです。肌の調子は良くなっってきてたから
これからも完治するまで続けたかったのに・・・。やめると元の肌に戻るなんて
ことないかなぁ・・・？　参考まで↓
http://www.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~pharm/di/adr123b.htm

神奈川県の大和市の元気堂という漢方薬屋で症状を見て調合してもらた薬で、完治したよ。

一応漢方飲んで完治したので漢方お勧め派。
今はどこのメーカー敏感肌用でない化粧品でも平気で使ってますという程治りました。
と書くと酷くない様に思われますが、顔は肌が魚の鱗の様に剥れるし、首は火傷の跡の様に真っ赤でした。
夜も痒くて痒くて眠れない日々が続いて余計に悪循環という程。
始めは当然皮膚科に毎日毎日注射をしに通っていたのですが、日に日に悪くなる一方。
そこで漢方に切り替えたのですが、皮膚科通いを止めると、ものすごいリバウンドに襲われ
もうとにかく痒くて痒くて掻くから余計赤くなるし、眉毛はなくなるしで、もう大変。
ですが、そこでまた皮膚科に通うと元通りだと思ったので、今度は内科に行って、
かゆみ止めの薬だけをもらってました。（内科でも事情を話すともらえる様です）
漢方でがんばること１年半。完治しました。
漢方で治すのはお金がかかりますし（月２万かかりました）とにかく気合と根性が必要です。
徹夜とかは厳禁ですし、食生活は大きく変えないと駄目です。
（悪いものを出そうとしているのに、また取り込んでは意味ないです）
牛肉、豚肉、もち米、生クリームにチョコレート。やめると結構楽になるかもしれません。
がんばりが早いほど楽になるのも早いかと思います。
大変でしょうけど、頑張ってください。

漢方って、どのくらいの期間試して、効いたとか効かなかったとか
判断できるんでしょうかね。
金と時間を費やして、結局効かなかったらと思うと…。
絶対完治して、再発しないって薬があるなら、1000万でも買うのに。

生薬とか、煎じるとか聞くと
エキス錠とか、顆粒とかよりも
数十倍効きそうな感じ。

あと保険適用の薬より、自由診療の薬と聞くと
絶対に治る気がしてしまう。

初めて漢方薬を飲みましたが
カプセル、開けた瞬間から匂いが臭い。
顆粒をお湯で溶いて飲んだ。一気に飲めない･･･おぇ。
効いてもらわなきゃ困るよ。

＞61さん
僕も、高雄病院に通ってました。
僕はそこの患者に比べてかなり軽かったです。
それでも、僕は頭から汁が出たり顔が分厚く赤くなってたんですけど。
確か先生に見てもらって症状の軽い人は粉の漢方薬をわたされると思います。
症状の重い人はせんじて飲む漢方薬をわたされると思います。
それと、ぬり薬と塩素の入った水をわたされると思います。
僕は、今、普通の人と同じくらいの肌まで治りました。
だから今はほとんど薬も塗ってません。
でも、水と漢方薬は毎日やってます。
ステロイドは全く使わないでよくなりました。
今では風呂上りでも別に何もしないでも痒くないしすごく楽になりました。
塗り薬を使うより漢方薬を飲んだ方が良いと思います。
体外から治すのではなく、体内から治した方が効果的だと思います。
僕も、再発が出たらやばいですけど、
今のところ全然大丈夫です。
ぜひ、試してみてはいかがですか？
高雄病院はかなり有名な病院で他の地方からもたくさん来られてるみたいですよ。

それと、最初は漢方薬はすごい臭いがするので、
すんなりとは飲めないと思います。
僕も今でも息を止めて飲んでます。
最初の頃はゲロが出そうになりました。
オブラートにつつんで飲んだりしましたけど、
いくつかに分けて飲まないといけないので、
水をいっぱい飲んでしまいしんどいだけです。
息を止めて飲むのが一番良いと思います。

どなたか他に良い飲み方あったら教えてください。

私のは苦くないけど、臭い。
太田胃散とか、胃薬みたいな匂い。

オブラートに包んで飲んでも良いけど
お湯で溶いて飲んだ方が、吸収が良いって
言われたから「吸収＝速効性＝完治」という
単純なことを考えながら飲んでいます。

でも、おぇぇぇぇぇぇ〜

あー、考えてみたら
何種類も薬煎じて飲んでる人は
相当だろうな。匂いも味も。

>121さん
私も現在漢方を飲み始めて６ヶ月になるのですが、治っていく様子を覚えていましたら
教えていただきたいのですが・・とりあえず今は体が真っ赤で、皮膚がふた周りぐらい厚く
皮膚はぼろぼろむけてとにかく痒くて眠れません。一向に治る様子が無いのでやめようか
迷っています。

＞１２８

それは医者変えるか、やめた方が良いような気がする。
漢方医も色々だよ。

わたしは漢方医に神経のほうでかかっていますが、アトピーの人はいつも受け付けで、
1.5リットルくらいの大きさの茶色い瓶をもらっていきます。

以前『５８で書いた４４』という名前で時々書かせていただいた者です。
久々にココのぞきに来たら、まだこのスレッドが健在だったので。。。
はっきり言って、「替えても替えてもガーゼがぐっしょりになる」ほど
ひどかった、手のひら大のお腹のアトピーは治りました！

湿性でかゆみのひどい方は、イトーの十味敗毒湯、
試してみてもいいんじゃないかと思いまして。
家の近くではドラッグトップスというﾏﾂｷﾖのようなところで売ってました。
１日３回、５日分で９８０円です。
初めて服用した時も、中途半端でやめたらぶりかえした時も、２日目で「おや？」
と気づくんです。汁の分泌が目に見えて治まってくるんです。
ちなみにカネボウから出ているのはイトーのものより成分がすごーく薄いです。
私はあまり効きませんでした。（←切らしたときに買った）

体質さえ合っていれば結構短期間に劇的な効果があると思うんです。

なお、わき腹とかにちょこっと出来てるカサカサ系の部分はそのまんま。
乾性のものには効果ない？みたい。
今は漢方も含め何もしてないけど、そこもひどくならないのでほっといてます。
ドロドロだったお腹はさすがにうっすら黒ずんで跡になっちゃったけど、すべすべ。
うぶ毛も（笑）発見して、「ああ、完治したんだ」としみじみ思った。
長くなってスミマセン。

今日漢方を初めて処方してもらってきました
病院ではないのですが、保険がきくといわれました。
最初の10日間は試してみるという意味できかないそうですが・・・
ツムラとかみなさんの書いてるような名前のものではなく
甘草、紫根とかいうものが塗り薬に入っているそうです、飲み薬も頂きました
ステロイドが含まれてるかどうかはどうやってわかるか、ご存知の方がいれば教えてください
さぁ、今からかえって初煎じです・・・

＞１２８さん

治ってきたと実感したのは……秋くらいですかね？？１年くらい？
冬は乾燥していたりとかでとにかく肌にはつらいです。
そして夏も汗とかかいたりするので、肌が痛いし……。
季節的に楽だった秋くらいに治ってきた？と思ったような……。
ただ単に肌の楽な季節だったというだけ？という気も……。
漢方はとにかくすがる気持ちで始めて他に頼れるものもなかったので、騙された気分で
ずっと続けていたし、また漢方は飲んですぐ楽になった！
とか効き目が速効で分かるものでもないですし……。
かゆみ対策としては、漢方のお医者さんでかゆみ止めの薬をもらってましたので、
それが速効でわかるかゆみ止めでした。（漢方なので悪いものは入ってないそうです）
そのお医者さんでは、やけどに効く薬もあって、腫れが酷い時はそれもぬっていました。
その薬はどこでも出回っているのかどうかはちょっと分かりませんが……。
一応。私の通っていた漢方のお医者さんは阿佐ヶ谷です。
もし行ける範囲内でしたら、１度行ってみると良いかも？しれませんね。
結構漢方では有名な方の様です。（ただ大層お年をめされた方ですので、まだ現役かは謎）

書き忘れました。
最後に説明している薬。かゆみ止めとやけどに効くという薬ですが、
この２つは塗り薬です。
漢方の飲み薬とは別です。すみません。説明不足。

ちょっとびっくりするくらいなんですが・・・
最近急に悪化して、very strongのステを4日ほど使って少し治してから
漢方（医者ではなく）をはじめたんですが（まだ3日目）、ほとんどかゆみがないんです
医者（ステの方）では「これはひどい、中等度は軽く越してる」というくらいひどかったんです。
ステを止めた時にまだすこしかゆみは残っていたし、乾燥すると今でもかゆいですが
漢方の塗り薬を塗ると収まります。
他に煎じ薬も飲んでいて甘草、紫根、当帰といったものしか
成分はわからないんですがこれって大丈夫なんでしょうか？
最強のステと同じように楽にしてくれているので逆に不安になってきました・・・
漢方には、依存性や、副作用などないのですか？
ご存知の方がいればぜひ教えてください

＞村さん
ここで聞くより医者を問い詰めた方が早いのでは…？
おまけに多少漢方がわかったとしてもこれでは内容が全くわからないです。

１３６です。 村さんへ追加。
漢方も効く時は早いですよ。
私はじゅくじゅく型の湿疹が、
ツムラのエキス剤の消風散で2日でじゅくじゅくがひきました。
一般に煎じ薬はエキス剤より効き目が強いとされてますので、
症状にあった処方だったら、早く効いても不思議はないと思いますが。

田七人参が効くとか聞きましたが、どうなんでしょうね

>>135
それ色が紫でしょ？それは「紫雲膏」っていう
極自然なものから出来てる軟膏っすよ。
胡麻油・豚脂・蜜蝋・當歸とかが主要成分。
紫根には殺菌消炎とかの作用があるよ。

>>139
そうです、紫です。教えて頂いてありがとうございます
なんだか、皮膚科では色々聞けるんですが、
漢方薬局には初めて行ってわからないことだらけだったもので・・・
こんなことではだめだー、自分の体についてなんだからしっかり聞いてきマス

>>140
紫雲膏は皮膚の再生が早まって良いかも。
あと、「アズレン」若しくは「アズノール」っていう
水色の軟膏（漢方薬局にあるかな？）も自然な成分
（菊の花の成分）から作られたやつで、そこら辺の皮膚科でも
処方できてめっちゃ安いから良いかも。

紫雲膏は衣服に付くと取れ難いから、どうでもよい下着を
着た方がいいっすよ。

ニキビが治らず、人生の最後に漢方薬を選択し飲んでいます。
現在２週間目、肌が何だかツルッとしてきました。
手の甲のざらつきとか、かかとのひび割れとか、良くなった気がします。
足を触ってもツルツル、首を触ってもツルツル。
でも首までです。肝心な、顔のニキビは良くなりません。

私が20年間もニキビで苦しんでいるのは
ここに原因があるのではと、今、思っています。

漢方薬っていうのは、どれくらいしたら効果が出てくるの？
やっぱり飲んで直ぐに効かないようなのは、駄目なのかな。

漢方って医者の処方にもよるんですね。。
１つのところで９ヶ月飲んで効かなかったからってあきらめるのは早いのかも
と思えてきました。
なぜならアトピ−の他喘息、アレルギ−鼻炎持ちで今ひどいから余計にそう思う。
近いうち漢方医に行ってきます。

>>141さんの「アズノール」は本当にいい薬です。

これはステロイドが入っていず、かつ肌になじみやすい成分の上、
傷の治りが早まります。

現在、自分はステロイドなしで漢方治療していますが、
このような治療に不可欠な薬です。

薬を塗って外に出て自然の風を浴びると、傷の治りが目立ってよくなります。

久々です、このスレ。
>>141さん >>145さんありがとうございます
アズノールという名前はよく見掛けるのですが試したことはなかったです。
わりと漢方の方も良好なので続けつつ、自分に合うものを探していこうと思います
ステを捨てようと決心しつつも、まだ何気にもってる・・あぁ〜しっかりしろ！

効き目は人それぞれ、と分かった上で自分の体験を。
私は漢方の飲み薬（十味排毒湯・四物湯　など）を飲んではっきりした効果を
感じたのはまず最初の一ヶ月ほど。それからは
「以前よりは少しは良くなった気もするけど、それ以上良くなる気配もない」
という感じでした。でも悪くもならないので、気休めにずっと飲みつづけていたら、
徐々に効いていたようで1年後にはずいぶん良くなりました（特に、耐え切れないほどの
かゆみを感じる事がなくなった。）
で、今までの「対処療法」から「体質改善」の薬に切り替えようとしたのですが、
合う薬が見つからず、結局今までの薬を飲みつづけて。だましだましで3年、で
今はもうほとんど完治、というところ。
漢方の塗り薬は使用感がどうしてもだめで途中で使うのを止めたんですが、
飲み薬は、続けてて良かったなとマジ思いましたよ。

ネットを見てると、飲んで直ぐによくなったとか
書いてあって、症状が落ち着いてるときとかは
何も考えなかったり、薬が効いてるのかなとか考えてみたり。

でも肌の状態が悪化してくると
何やっても治らない、漢方も駄目なんだと
全部マイナスに考えてたりして。

アトピーではないけれど、肌の状態が悪いと
精神状態が不安定になって、堪えられないときがあります。

なんだかこのスレ読んでいて、私も漢方試したくなりました。

この間顔のアトピーが酷くなって皮膚科に行ったのですが、
出された薬はやっぱりステロイド。
この、場当たり的でその場凌ぎっぽい治療に
嫌気がさしてしまいました。
医者曰く「早く治りたいでしょ？」

やっぱり、根本的に体の中から治さないと…と思っていますが…

うう…よい病院とか漢方薬に巡り会えるか…
どなたか、埼玉県下の是非お勧め病院を教えて下さい…！

アズノールって薬局に売っていますか？医者に処方されないともらえないでしょうか？
漢方の所なのにこのような質問してすいません。

＞アズノール軟膏
私の場合、近所の薬やさんで「アズノール軟膏下さい」って言ったら
処方箋ナシで量り売りで買えました。
ただ、お医者さんの話によると、自然の成分で良い薬なのですが、
肌に合わずかぶれる人もしばしばいるとのことなので、
合わないと感じたらムリに続けない方が良いと思います。
（当たり前のことですが）

>>151です。少し補足。
近所の薬屋さんは、処方薬局と薬店の両方やってるようなところです。
病院のそばにある純粋の？処方薬局では、処方箋がないと買えなかったです。

漢方で直ってくる場合の過程を教えていただきたいのですが。

僕はこのスレを昨年の末に見つけ、漢方治療をはじめました。

自分の場合、ずーっと薬を飲んでいても全く変化はなく、
何度も薬を飲むのを止めようと思いましたが、ある日突然痒みが消えて、
（痒みが止まると掻かなくなるので）数日でみるみる肌の質が改善していきました。
（例えば、今現在、首は風呂上りに薬をつけなくてもすべすべしています）

長い間、土佐清水のステ入り軟膏を使っていましたが、効かなくなったのでやめて、
漢方治療開始以来、アズノール軟膏一本でやってきたため、結果として
脱ステをした形になったのも治癒した原因だと思います。

ただ、自分はステロイドが効かなくなったので、いやおうなしに”強制脱ステ”（？）
をしてしまいましたが、ステ入り軟膏を使わない間は、地獄のような毎日でしたので
安易な脱ステを試みるのは結構危険だと思います。

と、書いた所でこのスレを再度全部読んでみましたが、徐々に良くなった
方のほうが多いようですね。

もしかして、ある日を境に突然治った自分は、
ステロイド皮膚症だったのが、脱ステに成功しただけなのかな？

１５５さんの事はわからないけど、私も漢方飲んでわずか３日くらいで、劇的に良くなった事がある。だから本当に漢方で治ったのかもしれないよ。

私の場合はアズノールでちょっと炎症をおこしてしまい痒くなり逆効果だった。
塗ったところが炎症をおこして赤くなってしまった。
でもあれは合う人には良い薬だと思う。使用感は結構良かったからね。

あと紫雲膏は今使っているけど良い感じです。傷の治りが早い！
ただ治りかけってやっぱり一番痒くなるからいつもそこで掻いてしまう・・・
使用感はあまり良く無いけどね。

ここには詳しい方が多く居るみたいだからお聞きしたいのですが、
先月まで皮膚科で消風散と補中益気湯を処方してもらっていたんですが、
症状が改善されないと言ったら消風散から黄連解毒湯に薬が変わりました。
黄連解毒湯ってアトピーにも効くものなんでしょうか？

１０日から、岩手の病院で漢方治療をしにいきます。
結構良いらしいんですが・・・。星の丘クリニック・・とかいう病院です。

>>157
昔々のことですが、消風散＋黄連解毒湯をだしてもらってました。

最初、黄連解毒湯は便秘を防ぐために出してるのかな、と思い
尋ねたところ、やはりアトピー性皮膚炎本体を叩くために処方した、
と言われました。

黄連解毒湯はかゆみ止めの作用があるそうです。
私も今消風散と黄連解毒湯です。

赤みを取る作用もあるそうだ。

だけど、僕の先生に「飲みたい」と言ったら、「乾燥するからいけないわ」
と、言われた。

漢方飲んでるけど、
かなり効きました

と言うか
ステロイドよりは効いたって事です。

漢方で良くなってきた方は何歳ぐらいですか？あとステロイド暦はどれくらい
でしょうか？ちなみに私は２３歳で暦は１０年くらいです。最近薬が効かなく
なったので思い切って脱ステしているのですが、漢方が効いているような気がしないので、
不安です。

私は現在33歳です。 1年半前に脱ステして漢方治療開始。
ステロイド歴20年。
一時ひどかったけど、ここ1〜2ヶ月ようやくよくなってきた、といえるかな。
少なくとももうじゅくじゅくはないです。
このまま完治してくれるといいんだけどね〜。

>159.160.161
レスありがとうございます。
なんか黄連解毒湯、効きそうですね。
黄連解毒湯って乾燥するんですか！？
私は皮膚科に
「私の場合は乾燥型だから消風散より他の漢方の方が良いのでは？」
と言ったところ黄連解毒湯が処方されました。
大丈夫かいな？今行っているところ。ちょっと不安になってきました。

紫雲膏、いいんですね。私は中学生の時使ってましたが、あれってごま油みたいな
においがしますよね。それにつけると赤くなるし。
学校に行く時もつけてたんですが、ある日友達から「なんか変な臭いだね」と言われ
それ以来漢方（飲んでもいました）が大嫌いになってしまいました。
以来１５年ほどステロイドばっかりですが、また漢方はじめてみようかなぁ。
北九州（小倉）にある中島クリニック、どなたか行ってる方いらっしゃいますか？

もう対症療法には飽き飽きです・・・

このスレみて漢方やってみよう！と思いました。

神戸か大阪で良い（できれば保険の効く）漢方医どなたかご存知ありませんか？？

アトピー患者じゃないけれど、私はイライラしたりすると
何にも出来てなくても、顔がチリチリと痒くなります。
黄連解毒湯を飲んでからは、それが少なくなりました。
あと顔の赤みも薄くなったような（気がするだけかも）

もしかしたら「この薬飲んでるから」という気持ちが
痒みを押さえているかもしれません。

>166
私の場合は「変な臭いで変な色」の薬の方がなんか効きそうな気がして
結構好きだったりします。でも服に少し色が付きます。

これも合う人合わない人が有るみたいですが、私の場合は傷の治りが
早くなりますね。

あと、先週の金曜日から黄連解毒湯をのんでいるのですが２日前くらいから
痒みが前よりも少なくなってきました。肌の状態もほんの少し良くなってきて
いるような気がします。漢方っていいかも・・・

黄連解毒湯を飲んでいる人に質問です。今、先生に私も飲みたいと言った所、これは漢方の中のステロイド（ステロイドが入っている訳では無い）と呼ばれていて、長期服用が出来ない、と言われました。アトピーがひどくなったときの奥の手にとっておくそうです。皆さんの先生はなんて言っていますか？ちなみに私は白虎加人参湯と治頭ざ一方を飲んでいます。

今日皮膚科に行きまして、漢方を使ってみたいと
相談したのですが、医者には
「抗アレルギー剤の方が効き目が早くて良い」と
言われてしまいました。

抗アレルギー剤と漢方の違いって…

>>171
抗アレリルギー剤は症状を押さえるだけの薬、
治療目的なら漢方がいいんじゃないの？
漢方やりたいなら医者替えた方がよさそうだね。

>>170
それについては聞かなかった。
ちゃんと聞けば良かったな。
最初の２週間は毎食前、２カプセルずつ
次の２週間は朝夕、１カプセルずつ飲んでいたよ。

昨日、病院に行ったら処方が変わって
黄連解毒湯に変わり、十味敗毒湯が加わりました。
私は化膿体質なので、早く↑この薬くれと思っていたのですが
先生曰く「ちょっと強い薬なので、酷いときにだけ飲んで下さい」だって。
ホントかな？
だから、他の薬よりも量が少ない。

漢方は効き目に個人差あるし万能じゃない。試してみて
良ければ使うくらいの感覚でいたほうが良い。誰にでも
効く薬なんていまのところないです。

age

漢方治療してくれそうな病院が見つからなかったら
直接薬局へ逝っちゃっても良いのでしょうか？

　　　　＜実　証＞　　　　　　　　　　　　　＜虚　証＞

陽　　体力が充実し、元気がある　　　　　　体力は良いが疲れやすい
証　　患部が赤い、熱感、かゆみ強い　　　　丘疹、かさぶた、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　かゆみが強い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皮膚は乾燥傾向にある

陰　　体力が衰えている　　　　　　　　　　虚弱体質であり疲れやすい
証　　滲出液が多く、かゆみも強い　　　　　皮膚の乾燥、かゆみがつよい


実：消風散、温清飲、越婢加じゅつ湯、治頭瘡一方、黄連解毒湯、
虚：柴胡清肝湯、升麻葛根湯、十味敗毒湯、当帰飲子、防い黄耆湯、温経湯
　　十全大補湯、補中益気湯

以上、ある書籍より抜粋
しかしながら、「実だから必ず消風散！」ということではない模様。
陽で実、陽で虚、陰で実、陰で虚、また、
陽で中間、陰で中間、や、中間で実、中間で虚、といったように
それぞれ個人の体質・傾向があるわけで、ぱっきりとは区分けしずらい部分も
あるようです。
だから、個人の体質も加味しつつ、その時の症状にあわせて処方される
というのが、漢方の柔軟性ともいえるでしょう。
例えば、基本的には体力が充分（実）でも、過労や夏バテで体力が落ちているとか、
であれば「虚」の処方がなされることもあるようです。
処方に疑問を抱くことがあれば、自身の体質はもとより、
その時の皮膚や体の状態もあわせて、お医者さんに尋ねてみるのもいいかと思われます。

家が漢方薬局なので、漢方飲みまくってます。

親は、｢今まで何人もアトピーの人を治してるから、絶対治るよ｣
というのですが、実は今まで漢方が効いた事がなかったので（ｗ、
最初は疑っていました。でも、やっぱり漢方は効きますね。

一日三回、
何だかよくわからん薬・五行草茶・板藍茶・涼解楽・癒成元・電解カルシウム・ササヘルス
と、大量に飲んでます。
普通なら、とても高すぎて買えないんでしょうね。
初めて、親が漢方やっててよかったと思える瞬間です。
ただ、やっぱり匂いと味が厳しいですね。小さい頃から飲んでたんで、もう慣れましたけど。
肌には、中央膏とアズノールつかってます。
ここにも書いてあるけど、アズノールは本当に良い薬ですよね。

漢方のアトピー治療にも色々流派があるみたいだけど、
（少なくともウチのやり方は）結構効きますよ。
漢方、オススメです。

漢方は、自分に合った五行バランスでアレンジしてもらわないと、
根本的治療は遅れます。
名前のついた配合漢方より、個人配合の方が効きます。
カユミを取るだけではなく、カユミの原因となる
乾燥や、火照りの原因の水気抑制とか、個人差がありますから。
効き目のない漢方を、色変え手を変え出す医者は、
もしかしたら漢方の本質を見落としている可能性があります。
東洋医学と西洋医学は根底が違いますからね。

1つ言えるのは、本物の漢方なら、
体質が決定していない25歳までなら100％治ります。

１００％ねぇ。どういう根拠なんでしょ？（笑）
生物ってそんな簡単なもんじゃないですよ。

中国旅行のとき漢方の権威なる人も言ってた。
で、高くて不味くて不気味な薬を飲んでたら改善された。
でも、お金と不味さのために終了。
＞東洋医学と西洋医学は根底が違いますからね。
やっぱり神懸り的な部分あるからー(笑)。
でも偽物掴まされるのだけは気を付けた方がいいよ。
友達数人(アトピー以外)で同じ先生に見てもらったけど、
全員改善されたし。在る意味99％は治るかも。

友達数人が改善されて９９％なら苦労はしません（笑）。
漢方が神懸りとは言いませんが万能だという考えはやめ
たほうが良いです。一つのものに頼りすぎると現実が見
えなくなる場合があるからです。何事も冷静に観察する
という姿勢が大事ではないでしょうか。

数字はともかく実際は、「良くなるものならやってみよう」的。

身体的・経済的に許せば漢方はやってみても損は無いと思って
います。私は主治医（西洋医学）の紹介で中国人医（女医さん）
と並行診察受けています。

>>167
漢方で保険のきく病院知っています。
大阪か神戸と書いてありましたが
ずばりその間の尼崎にあります。
私はアトピーでないのですが､
数年そこに通っています。
いつもすごく混んでいるのと
完全予約制なので
初診は特に待ち時間がとても長い(数時間)です。
これ以上混んで欲しくないので
自力で調べる人にヒントを。
「阪神電車に乗っていると車窓から見えます。」

前にレスした補中益気湯と黄連解毒湯を処方してもらっている者です。
そこは普通の皮膚科でちょっと処方に疑問が有ったんで、漢方専門に
処方してくれる病院を見つけ昨日行って来ました。
処方して頂いたのはやはり、黄連解毒湯と六味丸と言う薬でした。
そこで「黄連解毒湯」は乾燥するから良くないのでは？と質問してみたところ
アトピーは漢方で言うところの「湿」の病気なのでこの処方で合っている。と
言われました。
先生によってそれぞれなんすね。

>>185
じゅくじゅく型？
私も前に消風散と黄連解毒湯を処方されてるとレスした者だけど、
私はじゅくじゅくがひどくなったので、この処方になりましたよ。
今はだいぶ落着いたけど、まだ多少じゅくじゅくしてます。
でもほんとこのスレ読んでると、
先生によって解釈が違うんだな〜と思います。

千葉市在住です
良い漢方薬局・自然食品の場所ご存知の方教えてください

というか、漢方医のところへ行って診てもらうのが
一番いいのではないのでしょうか？>>187さん

漢方医は検索すれば出てくると思いますよ。

>186
私は自分では乾燥型だと思っています。ただ先生に
「私の場合は乾燥型なのでこれでいいの？」
と質問したところ、
「キミの場合は分泌物が多いからこれを試してみて」
と言われました。「湿」と言うのは体の中に水がこもり熱を発してそれがもとで
体が火照り痒くなる。だから黄連解毒湯で解熱と解毒します・・・見たいな事を言ってたような・・・
はっきり覚えてないんですいません。
あと季節的に冬を過ぎたからか漢方が効いているのか知れないんですが
乾燥肌も少しやわらいで来ています。

六味丸は免疫を強くするために出します。とも言われました。私はまた素人考えで
「免疫を強くしたらアトピーって悪化するのでは？」
と聞いたところ
「それは西洋医学の考え方で漢方で免疫を強くすると言うのは免疫を正常な状態に
　戻すと言う意味です。アトピーは言わば免疫異常なので六味丸は効くと思いますよ」
と私のぶしつけな質問にも笑顔で答えてくれました。漢方には色々な考え方が
有って人によってだいぶ違うよ、とも言ってました。
なんか良い先生に巡り会ったと思っています。

そこの病院を紹介してくれた漢方薬局の人は
「乾燥型のアトピーには一般的に消風散と黄連解毒湯をだしますね」
と言ってました。
う〜ん、色々ですね〜。ま、治ればなんでも良いってことで！

世間には免疫力が増大するとアトピーが悪化するという誤解
があります。免疫力を強化するというのは免疫を調整する
という意味合いが強いので、免疫力を上げるといわれている
ことは免疫疾患が治ることにつながります。本来備わってい
る免疫が働けば免疫疾患に限らず病気になりにくいので
す。

全身乾燥肌でよく軽いかゆみを起こします。（全然目立ちません）
が、首から上は赤味を伴うかぶれ？のような感じです。
これも波のようなものがあるのか、数ヵ月に1度くらいとても酷くなります。
（花粉や日焼けが主な原因らしいのですが…）
先日、清上防風湯を処方されました。（一緒にオキロッド30mg）
３ヶ月は飲みつづけなければならないと言われたのですが、これで首から上の
赤味や湿疹が良くなった方、いらっしゃれば是非ご意見下さい。

今までにはケラベンス軟膏やアレロック（5mg）などを処方されています。

すみません、１さんがこのスレをおこされた内容にも沿うと思うのですが、
神奈川の大和市の平馬医院（クリニック？）へ通院している方、通院していた方いますか？
いらっしゃったら、治り具合などの様子をお聞かせください。

あと、もひとつ。今まで漢方でいきなりアレルギーのように湿疹などが
出てしまった方（アトピーで）いますか？。私は過去に薬局の漢方で（１週間分で２万円した）
１度、ある漢方医のエキス薬？で１度そうなったことがあり、ちょっとびびってます。

脱ステ中で乾燥をくりかえしているんですけど、サンモツオウゴントウ飲んでも
大丈夫でしょうか？
他に飲むべきものはありますか？

>193
一週間で２万円ですか？
たたたた高けぇぇぇ〜

>195
そうなんです。お金払うときまでそんなにすると思わなくてびびりました。
その結果、全身に発疹！ですから・・・。もちろん利用はそれっきり。

この上の方でレスがあった、都内の某病院に行きましたが、そこで出る薬が
自分にあわないみたいでした。（白虎加人参湯という薬です）

そこで、以前お世話になっていた、他の漢方治療をする病院にいったところ、
軽快してきました。

人それぞれ、薬の合う合わないってあるんですね。

20歳くらいの時漢方特集の雑誌よむ＞通う＞薬さぼる
で、皿洗い系のバイトがたたったのか、両腕ひじまで、汁でるほどのアトピー悪化しました。
で薬ちゃんと飲みはじめました。だいたい3ヶ月くらいだったかな。よくなりました。
包帯とれたときは嬉しかったです。
傷がひどいので赤い軟膏と飲み薬だされました。
そのごどんどんよくなったので、完治？かと思って病院いかなくなったら
一ヶ月くらいで悪化しはじめました。先生曰く
「やっぱやめるとだめか〜」
で現在も通ってます。(^^;（今26歳ですｗ）
季節の代わり目が駄目みたいで、春めいてきたころから手の甲などとおでこ
が悪化しました。やっと収まって来ました。

完治ってしないものなのですかねぇ。ちらほら完治したって書いてあるのだけど。（ＴＴ

脱ステでしばらくおさまった後に再発してしまい、漢方にすがりました。
長く通って結構お金使った。黄連解毒湯と、もう一つ飲み薬。
そしてまた違う粉の漢方薬をハンドクリームに混ぜて塗るようにいわれ、
全てその通りに実行していたのですが、見る見るうちに悪化、
脱ステの時よりもひどくなり水泡どころか真皮まで皮が解け、
手の平の肉が一部ベロ見えになってしまいました。
（後で思うと黙ってても負けてるのにそんな強い薬塗ってやられちゃうのは当たり前）
包帯で巻いて通っててもこれから良くなるばかり言われて何もできなくなった。
とうとう嫌嫌皮膚科に行ったらやはりかなりの薬品かぶれとの診断。
絶対嫌なステロイドを塗らない限り物をつかめるようにならないと言われ、
一週間くらい塗って治りました。ステも漢方もそれ以来やってない。

つづき
治そうとして薬を色々試すよりも、体に悪い物を排除する方が効果的だよ。
紫雲膏も少しならいいけどずっと塗るとかぶれる。
一番私にとって良かったのは天然水（普通に売ってるやつや、湧水を汲んでくる)
をガンガンのむこと。一日に1.5リットルくらいかなあ。
これから暑いからやってみるチャンスかもよ。高い水は買う必要ない。

2週間前から近畿大学附属病院で処方してもらった白虎加人参湯を煎じて飲んでます。
べらぼうに効きました。
オレは乾燥タイプで、患部は頭・顔・喉・胸・背中という状態だったんですが、
2日ほど飲んだだけで顔・喉・胸・背中の痒みが殆ど無くなりました。
痒みで熟睡できなかったのに、最近は目覚めがすごく良いです。
ステロイド入りのクリームを塗るより効きました。

でも効果があるのは嬉しいんですが、保険きかないからちょっと高い……
1日分が550円、4週間分で15400円。（診察料は別）

白虎加人参湯、この薬は保険がきかない薬なんですか？
高いと続けるのも大変ですよね。

皆さん、飲んでそんなに直ぐに効果が出てるのか
一ヶ月半くらい飲んでるけど
顔の赤みは少しだけ落ち着いた･････ような気がするだけ。
がんばって続けてみよう。

>>202さん
オレは今まで病院に数千円ほどしか払ったことがなかったので、
1万数千円も払わされた時は「騙されてるのか？」と思いました。
薬剤師さんに何故こんなに高いのかと効いたら、
厚生省の認可（？）を受けてない漢方薬は高いとのこと。
それと新鮮なものほど効き目があるので大量購入・保存をあまりしないとも言っておられました。
まあそういう理屈ならしょうがないかもしれませんが、やっぱり高いのはチョット…
勿論、安い漢方薬もありますよ。
値段が安いからといって効き目が薄いわけじゃありませんし。

その人の体質によって適合する漢方薬もいろいろです。（だから絶対的な治療法が無い）
適合する薬を飲んでたとしても効き目は人によって違います。
オレが2日飲んだだけで効果があらわれたのは、症状が軽かったからだと思います。
（どのお医者さんに診てもらっても「軽いですね」と言われる）

お医者さんの考え方もそれぞれです。
「漢方は効果の有無がはっきりしてるから、1〜3ヶ月飲み続けて効果が無ければ別の薬を試したほうがいい」
という考えのお医者さんもいれば、
「1年くらい飲み続けなければ効果が出てこない人もいる」
という考えのお医者さんもおられます。

あのー、皆さん、漢方はどれくらい飲んでます？<期間
私はエキス剤ですが、かなりの量をもう1年も飲んでいて、けっこう状態が良くなり
そろそろ少し減らそうか…というところで春の芽吹き悪化が襲来、また元の量を
飲んでます。
上の方で黄連解毒湯は長期にわたって飲んではダメ、というお話がありましたが
まさにそれも1年飲み続けています。毎回、今日こそはこのことを医者にきこう、
と思いつつ今の悪化について話し合ううちに終わります。どうなんでしょー？

>204

前のレスで黄連解毒湯を処方してもらっていた者です。私は１ヶ月くらい前から
飲んでいました。私が行っている先生が言うには黄連解毒湯は体を冷やす効果が
有るので取りあえず痒みを押さえる目的でだしたそうです。私の場合確かに体が
冷えて良い感じになったのですが同時に皮膚を乾燥させる効果も黄連解毒湯には
有るので、かなりの乾燥肌になりました。精神安定の効果も有るみたいですね。
私の先生が言うには、取りあえず症状を抑える目的で出したそうです。
２０４さんは湿潤型のアトピーですか？かなりの量って１回にどれくらい飲むのですか？
何種類も一度に飲むように処方する医者は２流だと聞いたことも有るので・・・

昨日、先生の所に行って来て乾燥肌が悪化したと言ったところ黄連解毒湯から越婢加朮湯
に変わりました。体を冷やし、なおかつ汗をかかせる効果が有るとのこと。
昨日の夜寝る前と今日のお昼に飲んだのですがスゴイ効果です。普通乾燥肌でかなり痒いの
ですが、今朝起きてから適度に肌に湿り気が有りほとんど痒く有りません。
それまでの乾燥肌で痒かったのがウソのよう！普通こんなに速効性があるのかな？
たまたま今日は調子が良いだけかもしれんけど・・・
ちょっと汗をかいているような状態なのに、体は熱くないというなんか不思議な
状態です。

よぉし、私も漢方で頑張ってみよう！

>>205
185さん、レスありがとうございます。
黄連解毒湯は、エキス剤で一回に2包、一日に合計4包を飲んでいます。
一日に飲むのは3種類で、全部だと9包飲んでることになりますね。
その時の状態によって処方は変わりますが、黄連〜はほとんどずっと飲んでます。

湿潤は、ひどい時になります。どちらかというと私の場合は赤み＝熱を
取るために、という処方だと思います。

何種類も一度に…というのは、種類が少ない方がキレはいいのだそうです。
確かに。ただ、やはり人によっていろいろのようですね。

今度、お医者さんに行ってちゃんと確認してこようと思います。
ちなみに205さんはどちらのお医者さんに通っておられるのですか？
差し支えなければ教えていただけませんか？(無理だったらいいです)

>207
私は岐阜に住んでいる田舎者なので・・・。岐阜市のＹクリニックと言うところなんですけど・・・

私もエキス剤を飲んでいます。一回に飲む量は１袋なんですが、エキス剤は煎じ薬よりどうしても
製造の過程で有効成分が少し失われてしまう？！らしいですね。だからエキス剤は１袋より２袋飲んだ
方が良いと聞きました。それに一回に処方する漢方薬は３種類が限界とも他の漢方医に聞いたことも有ります。
やっぱり先生によって考え方が色々なんですね。

体の火照りを取る目的で黄連解毒湯を処方されたのですが、私の場合は黄連解毒湯より今飲んでいる
越婢加朮湯の方が合っているみたいです。黄連の時の様に肌が痛いほど乾燥することもなく、飲んで１
時間ほどするとス〜っと気持ちよく体から火照りが抜けていきますね。
ただ黄連解毒湯で治った人も結構いるみたいですからやっぱりこれも人それぞれなんですね。

一年くらい黄連解毒湯を飲んでいると２０７さんは書いていますが肌は乾燥しすぎたりする事は無かったですか？
私は３週間でかなりの乾燥肌になってしまいました。あとどんな漢方薬を飲んでいます？
もし良かったら教えてください。

最近薬だけに頼るのは良くないかなと思い、内臓を活性させる運動と柔軟体操を始めました。
漢方薬との相乗効果を狙ってみます。

＞２０４
俺も黄蓮解毒湯を飲んでるんですが、顔の赤みが消えて普通の肌になり、人にはアトピーと思われないぐらいまで良くなりました。

ただ２０４さんのレスにある、黄蓮解毒湯を長い間飲んではダメというのは具体的にどういう事なんでしょうか？
私のパソからは過去ログが見れないので、よかったら教えて下さい。

＞２０９
過去ログ見てないから詳しい事はわかんないけど、漢方は基本的に副作用は無いはずだけど？
そのかわり、漢方はあくまで対症療法で、成分も尿とともに排泄されるから、止めたらまた出てくるよ。
漢方だけで完治っていうのは難しいんじゃないかな。
あと漢方に含まれてるケイヒってのはトリカブトを熱して無毒化したものだから胃が荒れる事もあるので気をつけてね。

＞210
確かに、状態が良くなったと思って、
漢方サボると一週間ぐらいで悪くなった。で、今は結局毎日飲んでる。
こんな事言うのはどうかと思うんだけど、漢方飲んでると精力かなり強くなるよね？
俺だけかな…(>_<)

すみません。私の書き込みで…。先生が言うのには、黄連解毒湯を飲むのを止めると今までおさまっていたアトピーがでてきてしまう、との事でした。どなたか、飲むのを止めても悪化しないで、離脱できたかたいますか？

副作用が無いのはいわゆる上薬と言う漢方薬で、効果が良く即効性が
有る下薬と呼ばれる漢方薬には副作用があるのでは・・・？
何かの本で”漢方薬に副作用が無いと言うのは間違った認識である”と
読んだことがあるので・・・。煽りではないですよ。

あと対処療法は一般的に西洋医学で漢方の方は主に体質改善を目的にしていると
思います。ただ漢方薬の中にも”とりあえずその症状を抑えるのが目的”といったのが
有るので一概には言えませんが。

私は漢方にそう詳しい訳ではないので、詳しい方いらっしゃいましたら助言
おねがいします。

>>207です。
>>208さん
レスありがとうございます。岐阜ですか。私は関東なので遠いですね。

>一年くらい黄連解毒湯を飲んでいると２０７さんは書いていますが肌は乾燥しすぎたりする事は無かったですか？
>私は３週間でかなりの乾燥肌になってしまいました。あとどんな漢方薬を飲んでいます？
>もし良かったら教えてください。

もともとが、すっっごい乾燥肌なんです。昔は風呂あがりにワセリンをべたべたに
つけても寝る頃にはカラッカラだったり、友人と会うので出かける前に保湿をして行っても
2時間話して別れて、鏡をふと見ると顔がガビガビの真っ白になってたり…。
今は、逆にその頃よりは乾燥してないかもしれません。保湿の仕方のせいかもしれませんが。
ただ、今の治療を始めた当初、悪寒がひどかったです。その頃はじゅくじゅくがピークで
熱をとる薬を大量に飲んでたので、そのせいでしょうね。
処方の狙いはたぶん赤(熱)から白(乾燥)へということだと思います。私のは。
このまま乾燥が続き、赤みが出なくなれば、私も今度は「肌をしっとりさせる」ことへ
目標が変わっていくかもしれません。

私がもらっているorもらってきた漢方薬は、えーと
黄連解毒湯、消風散、竜胆瀉肝湯、温清飲…などでしょうか。
症状によって変えたり、入れ替えたりという感じです。

あと、私は他の何ヶ所かの医院で煎じ薬を飲んでいた経験もあります。
ものすごくいろんな種類の材料を入れる人もいました。
エキス剤を何種類か飲むのと同じくらい入ってたかもしれない事を
考えると、どのやり方がいいとはやはり一概に言えないかもしれませんね。
でもエキス剤は本当に便利ですね。

漢方で肌の調子が良くなったので、思い切って髪を染めたら大変な事になりました。
顔が真っ赤で熱くなってしばらく学校を休まなくてはいけなくなりました(;_;)
みなさんも気をつけて。

だいたいの美容院は、毛染めに関してはアトピーの人にはやらないみたい。
最近植物の成分で色を付けるのがあって、アトピーでも大丈夫なやつがある。
町に一つはあるはず、特に都会なら。

アトピーは基本的に毛染めは現禁！

いま漢方薬飲んでるんですけど、どうにも喉にからまって飲みずらい。なんか良い方法ないですか？？

＞218
オブラートでは駄目？

>>218
宿命です

＞218
水に溶かして、鼻をつまんで一気に飲み干せ！
後に残る苦みが、こりゃ効いてるって感じだぞ。

漢方試そうかと思ってますー。

で、ここで試そうかと思ってるんですが、
使ったことある方いますか？
ここはどうなんでしょう？
ttp://www.dearmam.com/

漢方薬を飲んでいてもどのくらいで効果があらわれるかがわかりません。どのくらいであらわれるのですか　？？

>>233
過去ログは読みました？

早い人では数日、長くかかると数年ってこともあるみたい。
漢方医の腕にもよるって過去ログにはあったよ。
でもやっぱりアトピーは人によりけりなんだろうね…。

漢方薬を飲んでから２日ぐらいで肌がきれいになってたんだけどそれからまたもとの汁が出る肌に戻ってしまった。これはどうゆうことなのか？

＞225
うーん…一旦良くなったら普通はそのまま行けるんだけど…。
漢方は症状によって合う合わないがあるけど、ちゃんと自分の症状とか言って処方してもらったのかな？

だんだん鼻の付け根のほうから汁がでてきて止まらなくなる。

>>225
私はあまり詳しくないので参考にならないかもしれないけど、
私の友人がかかってる漢方の先生は、
症状が改善するにつれて出す漢方も少しずつ変えるって言ってたよ？

私は使用してました
同じ会社の人が尋常性乾癬が全身にひろがりデルモベートでも効き目なく
ネットで検索したところ愛媛県松山市の大手町薬局に注文し服用したところ
２ヶ月目から効きはじめ６ヶ月で良くなったのでアトピーの私も注文しました
私の場合は６ヶ月目に効きはじめ１年目には５ヶ月ほどですが
何も塗らなくてもいいようになりました
それからは一進一退と言う感じですが絶対に言えることは服用前よりは
症状が明らかに軽くなりました
料金は通常２５，０００円
私は午黄（牛の結石）入りなので４６，０００円でした
今は服用開始から満３年で中断して３ヶ月がたちますが安定してます
東京で漢方で行こうと思ったのは港区にある北里大学東洋医学研究所です

>>229
料金って、一ヶ月分ですか？
一月46,000円はキツイな…

漢方って、どうして店によって値段にこんなに差があるんですか？
やっぱり店が自分で値段設定するから？

消風散のんでるんですけどどのような症状に効果てきめんですか？

漢方高いよ〜

桂枝加芍薬湯を処方されて飲んでるんです。
だけどこれを飲むと蕁麻疹がでるんです。
それはただたんに蕁麻疹の薬を飲んでないからかそれとも副作用か…
一応処方された分は飲もうと思ってます。（タダなんで）

神奈川の林間にある平間医院わ絶対に行かない方が良い。
ｱﾄﾋﾟｰでわなくて、産後のホルモンバランスの影響で
湿疹がでて煎じ薬処方されました、４ヵ月後体中ただれてしまいました。
薬オ飲むたびだんだん皮膚に異変がおき、そのたび受診したけど
病気お治そうとする勢いと病気自体ががんばっている、良い反応
だと言ってた。好転反応と言う言葉わ使わず、、、逃げ場お作って
汚い医者です。電話で文句オ言って見たんです、そしたらそんな症状
出てましたっけ？覚えてません。カルテわ見せない、、、、、開き直って
ました、今回が始めてじゃないんですんね、人の体お責任も持たずに悪化したら、悪化しましたと言わず
その患者が来なくなるまで黙っているんです。
今わ回復しました、が、平間医院の平間直樹、この非人間的な人、一生許しません。
裁判に持っていこうとしたんですが、かかる費用が１００万で勝訴しても返ってくる
のわ２０〜３０万、、、８０万も捨てるなんて一般の人に出来るはず無い、、
このことも平間わ知っていたんでしょう、地獄に落ちろ。

林間の平間先生の悪評判初めて聞いた
もっとも今までネットで平馬先生でよくなったって人の話も
きいたこと無い
続いて平馬医院経験者レス待ちます
よろしく

猫のママさん、もっと詳しい話を希望。
いつ頃のことですか？　して、悪化後どこに通ってよくなりました？

>>235
親戚の人が通ってて、良くなって来てると言ってたよ。
合う、合わないじゃないの？

北里と東京女子医大って
検索するとよく引っかかるけど
どっちがいいのかな？
北里は薬に保険がきかないんだよね。

238ですが、肝心なことを忘れてました。
その人はアダルトニキビと生理痛だそうです。
私も行ってみたら、と言われてるんですけど、
なにせ遠くて…

平間医院ですか、去年７〜１１月の間ですよ。
始め脱水起こすんじゃないかって思うくらいの下痢、受診したら漢方の中に下痢お起こしやすい成分が入ってるらしい。
そんで漢方の中身が変わってまたのみ始めました、次ぎもひどい下痢、医師の話しでわ夏風邪でしょうとのこと、(2ヵ月）
そんな状態のなか、体中膿おもったぼつぼつが出だし、次ぎわ体中皮膚が剥がれ下痢の後、便が出にくくなり関節がただれ、尿量が大幅に減少し吐き気がしてきたんです。
症状が出るたび受診していたのにその後全然漢方の中身わ変わりませんでした。普通その人に合う漢方お探すのわなかなか大変、と言うか、医師の腕にかかってるんですよ、知り合いの医師の話でも好転反応？わ短期間なら少しわ解るけど何ヵ月も、、悪化してるのに漢方に執着
しているときって信じちゃうんですかね。
その後、中止して飲んでた漢方が抜けるまで３ヵ月かかるらしいので、皮膚科で保湿液もらって、ステロイド軟膏(中レベル）
で保護しながら抜けるのお待ってました、１歳の娘が居るんです、抱いてあげられず、母親らしいことが全くしてあげられず悲しかった、、
平間わ私に子どもが居るのお知っていたのにあんな目に合わせて、、、
。。。新宿の女子医大の方が保険効いていいんじゃないですか？

平間医院ですか、去年７〜１１月の間ですよ。
始め脱水起こすんじゃないかって思うくらいの下痢、受診したら漢方の中に下痢お起こしやすい成分が入ってるらしい。
そんで漢方の中身が変わってまたのみ始めました、次ぎもひどい下痢(2ヵ月）、医師の話しでわ夏風邪でしょうとのこと、
そんな状態のなか、体中膿おもったぼつぼつが出だし、次ぎわ体中皮膚が剥がれ下痢の後、便が出にくくなり関節がただれ、尿量が大幅に減少し吐き気がしてきたんです。
症状が出るたび受診していたのにその後全然漢方の中身わ変わりませんでした。普通その人に合う漢方お探すのわなかなか大変、と言うか、医師の腕にかかってるんですよ、知り合いの医師の話でも好転反応？わ短期間なら少しわ解るけど何ヵ月も、、悪化してるのに漢方に執着
しているときって信じちゃうんですかね。
その後、中止して飲んでた漢方が抜けるまで３ヵ月かかるらしいので、皮膚科で保湿液もらって、ステロイド軟膏(中レベル）
で保護しながら抜けるのお待ってました、１歳の娘が居るんです、抱いてあげられず、母親らしいことが全くしてあげられず悲しかった、、
平間わ私に子どもが居るのお知っていたのにあんな目に合わせて、、、
。。。新宿の女子医大の方が保険効いていいんじゃないですか？

猫のママさん、言いたいことはわかるんだけどさ、
「私わ」→「私は」
「私お」→「私を」

読みづらいので正しい日本語を使って書きこみしてくれ…。

そう言えば女優の松居一代さんの息子さんもｱﾄﾋﾟｰで,,産まれてすぐかなりの
重症らしい、松居さんすごくがんばって息子さんのｱﾄﾋﾟｰ４歳のときに完治？
させたそうです。漢方でです。その漢方の医師、中国の先生で当時日本にいて
松居さんと縁があって、治療したらしいですね、その先生今わもう中国に帰った
らしいです、で、松居さんその先生の所にｱﾄﾋﾟｰの患者さん連れて行って
診察してもらって漢方薬もらうツアー（希望の旅）お時々開いてるみたいです。
その先生が凄いらしいんです、３０年かけてステロイドで真っ黒いぞうの皮膚の
女性お治したそうです、しかも「この位ならまあまあです、治りますよ、
もっとひどいひともいますから」と言ったそうです、本当に魔法使いみたいな
先生らしい。

猫のママさん、242読んだ？

猫のママさん、
ひょっとしてローマ字変換なのに読みの通りに打っちゃってる？
>>243さんの指摘のように正しく打つには
「私は」の「は」… ha と打つ（ wa ではない）
「私を」の「を」… wo と打つ（ o ではない）
よけいなお世話でスマソね

つーか普通説明されなくてもわかるよ、「は」と「わ」の
違いくらい。頭悪すぎ。

あーもう、腕のいい漢方医がどこにいるのかわからん！

電話とかネットとかで相談に乗ってくれるようなとこってない？
お勧め漢方医教えてーーーーー！

238です。
なんか私の聞いてる話と大分違うような…
その親戚の人もある日、薬が変わってから下痢をしやすくなったとかで、
先生に言ったところ、それまでは全て混ざった状態で処方されてたのが、
その薬草だけ別になって、
自分で状態を見ながら（下痢をしたらやめる、
下痢をしてないときは飲んだ方が良い）
混ぜてください、と言われたそうです。
また、その時によって処方の内容も変わってくるそうです。
というかそれが普通だけど…

平馬先生はかなり有名な先生なので
もし猫ママさんの言うことがホントなら（ママさん失礼　念のため）
結構なスキャンダルではないかと思う

弁護士の所に相談に行きました、このように訴訟わだれでも起こせる
ものだけど金銭的なめんで止めてしまうケースがかなり多いらしいです。
相談にきた5人に1人しか裁判にもっていかないそうです。
２４６、２４７の方人のあげあしばかりとりますね。パソコン歴短いから打ち方変
な所あるけど気持ちの優しい方なら言い方も違うとおもいます。
私の回りにわ優しい人がほとんどだから、たまにこんな人と話すと
気分が悪くなります、楽しく情報交換する場だと思ってたんだけど
閉鎖的な場でがっかりです。新しい人が来るとあら捜ししてあげあしとるの楽しいんでしょうね。

あんた嵐？>猫のママ
ここに来て妙な発言するの止めた方がいいよ。

漢方薬は効果が出るのには時間がかかると思っている人が多い多いようですが。
質の良い薬で証が合っていれば１−２週間で効果が出始めるはずです。
人によっては劇的に効果がでます、２-３日のうちに。
もし１−２週間以内に効果が見られない又は悪化するのであれば漢方薬が証に合って
ないとみて他の漢方薬を試すべきです。特に下痢をしたりする場合。
漢方では身体全体の調子を整えてアトピーも治すと言うのが基本ですので。
煎じ薬で効果が出ない場合は生薬の品質に問題が有ることも多々あります。
それと２種類の漢方薬を一緒に飲むのも基本から外れます。
一番手っ取り早く確実なのが調剤もしている薬局でツムラの医療用エキスを
１−２週間ずつ買ってどれが自分に会ってるか見極めるのがいいです。
皮膚科の先生も同じ事をしている？？
変な煎じ薬よりも安くて効果が高いことが多々あります。
私ははっきり言ってツムラとカネボウの゛医療用"　漢方エキス以外あまり信用
していません特に煎じ薬は品質のばらつきがありすぎます。
お風呂に入る前にオリーブ油などをたっぷり付けてぬるま湯に１０分ぐらい浸かる
と良いと思います。マイルドなソープなどで１日おきに洗います、手のひらで
かるく擦るだけでタオル、ブラシ、スポンジは使わない方が良いです。
まず始めに十味敗毒湯などが良いのでは。

でも猫のママみたいに悪くさせられても文句が言えない人もいるはず。
泣き寝入り。
医者もしめしめ、、、、だろうな。ぐちが言いたいんだろ。

>>253

教えてちゃんで悪いのですが、証ってなんなのですか？
漢方よくわからなくて…。

>>猫のママさん
たぶん普通の掲示板より２ちゃんねるはあなたの言う
「閉鎖的な場所」だと思いますヨ。
読みづらいのは事実ですから、「初心者だから」と言っていないで
きちんと「は」と「を」を使うべきだと思います。
特に246さんあげ足とりではなくきちんと説明してるし…。
246さんみたいな方を「あげ足鳥」というのはとても失礼だと思います。

猫のママさん、女優さんのやってる「希望の旅」について教えて。
どうしたらいけるの？
行けたら行きたい。

ネタじゃないの？
なんでアトピーでもないのに突然アトピー板に来て、
愚痴ばかり言っていくんだろ？

猫のママさんはほっといて漢方の話をしたいよー。

いい漢方医教えて欲しい…ネットで買えるとか電話でかえるやつ。

オイラ東京の病院行ってるけど漢方薬の粉薬出されてるよ。
塗り薬も出て、2週間分で2500円くらいだけど？
保険適用だけど？

いま話題に出てる、ちゃんと処方してもらうやつとずれちゃうけど
漢方、普通に薬屋で買えるやつで
今年２月の最初くらいから「小粒タウロミン」ためしてみたのね。
そしたら、毎年春は鼻炎と皮膚の二重苦なのに
鼻炎がひとつも、もうひとっつも出なかった。
（残念ながら皮膚は例年どおりで手を焼いたけど）
まあ花粉の影響って年によって違うからなんともいえないけど
確かになんか違った。
タウロミンの成分ってなんだろな。

追伸　>>255さん
246なんですけど
マジでよかれと思って書いてたので
ママさんのあのレスには凹んだのよ（藁
だからあなたの言葉がすんごい嬉しかった。サンキュ。

>>260さん
小粒タウロミンって、売薬ですか？

>>261さん
はい、普通の薬屋で買いました。
大きさは2種類あって、
大きい方の1600錠入りで5800円くらいだった。
1日36錠（12錠×3回）が目安で
症状が悪い時は一度に18錠まで飲んでいいって。
ひと粒は直径5ミリくらいで
6錠一度に拾えるアイデアお匙みたいのがついてます。

>>260さん
255ですが、私も他人ごとながらママさんのレスに
ちょっぴりムカっときちゃったので…(笑)。

ところで、私、今まで花粉の飛ばない北海道にいたのですが
今年から花粉飛びまくりの関東にやってきました。
花粉による鼻炎を心配してたんですが鼻炎は全然出ませんでした。
が、花粉の季節になってからやたらと肌が荒れる…。
花粉症じゃなくても花粉のせいで肌が荒れるってあるんですかね？

証ってのわ、漢方の薬効の性質があなたの体にぴたっと合ってる
こと。
つまり〜鍵よ、鍵穴と鍵穴が合ってること。

＞258さん
売りますか？
僕はハーブ系の食品の仕事しています。
興味あったら書きこんでください。
効きますよ・・・
掲示板にこんな事書いてすいませんでした・・・
でも、力になりますよ！

>>265

ハーブ系の食品はいらないよ？

漢方医がきちんと私の体質に合わせて調合してくれた
漢方なら欲しいけど。

そうですか・・・
残念です。。。
でもなんか変な商法とかとは間違わないでくださいね（＾＾；
余計なお世話ですいませんでした。
みなさんがんばりましょうね

>>267
効く、って言われても何がどういうふうに効くか書いてくれないと
何も言えないよ。
「効きます」だけじゃ叩かれるよ。

マイペースさん
ありがとう。試してみるよ。

＞＞２６５、＞＞２６７さん見てる？

大人で、すべての穴、のまわりの皮が剥けてくるの。
身体もかさかさ。こんな人向けのハーブ教えて。

>>270
やめとけよ。 どーせハーバライフだろ。
MLMだから怪しすぎ。

ごめん、ＭＬＭって何？

やっぱ、いい漢方医をネットで見つけるのは不可能なのかなぁ。
田舎だから回りにないんだよ、漢方薬局…。

MLMっつーのはマルチ商法、いわゆるネズミ講だよ。
悪徳商法マニアックス（検索して見てね）あたりで
探すといくらでもぼろが出てくる。

σ（ﾟｰﾟ*）は漢方だめだったみたいです。。。。。
合う人と合わない人があるんですね。
4年ほど前になりますが、生まれつきで18年間ステロイドを
使いつづけており、ほとんどステロイド中毒化している自分の体が心配になり、
思い切ってステロイド減らし＆漢方治療を始めました。
何日か続けているうちに、どんどんと顔面があれ、傷がふえ、
減らしているステロイドのリバウンドとあいまってか顔面が1.5倍くらいに
膨れ上がり、水がどんどんたまってきました。
結局今はステロイドに引き戻され、強力なステロイド（フルメタ軟膏等）
に頼りながら日々を生活している状態です。東洋医学ってどうしても成功例重視なんですよね・・・
「これがいい」「どれがいい」といっても
アトピーは代謝の病気だから、個人差はあるじゃないですか。
σ（ﾟｰﾟ*）みたいに失敗する人間もいっぱいいるはずなんですよね。
東洋医学って言うのは実証がない医学だから、
失敗例があってもなかなか注目されないけど、
「σ（ﾟｰﾟ*）みたいに失敗する人もいっぱいいますよ〜」
ってことも覚えといてくださいね。

新聞記事とかを見ながらも
ステロイドよりましだと思って医者に言われたままに使ってましたが、
やっぱりプロトピックも弊害強いんですね。
成人アトピーの基本的な根治療法ってあるんでしょうか・・・

あたしは生まれつきアトピーでとにかく色々な医者を試してきました.漢方も二度試しました。一度めは医者の力量不足で蕁麻疹になってしまったのですが漢方の権威の富山医科薬科大学の和漢診療部に通った結果アトピーだけでなく喘息やストレスや頭痛も軽減されました。ようは医者が重要なんだと思います。参考にしてみてください

ジンマシンもでるんで抗アレルギー剤も一緒に飲んでます。一緒に飲んでしまうのはヤバイでしょーか？？

自分もこのスレに名前が出てきた某病院に通っているけど､
そこでは漢方薬と抗アレルギー剤を一緒に処方しているよ。>>276さん

>>275
そう、ようは医者が重要なんだよね。
薬はいっぱいあるんだしさ。
でも自分にあった医者を捜すのって
本当に難しい。もう何十年も探してるんだ。

なんか前スレに中国のなんとかって漢方医が
すごくいいってあったよね。

でも中国じゃ普通ムリ…

>>271 273
ＭＬＭ（マルチレベルマーケティング）＝訪問販売法等に反しない限り、マルチ商法は合法
ネズミ講とマルチまがい商法は違法

ぼくも見たことある、＞２７９
（本、「ｱﾄﾋﾟｰがくれた生きる力」）
へたな漢方何年も飲むより確実に治るとこ行きたいよ〜。
今日もガサガサのごわごわ、、、中国行きてー。治してくれー。、、、
頼む、、、、、、、、、、、。

>>281
確かに。
下手な漢方医に何年もお金をつぎこむなら、
そのお金を中国行きに回したほうがいいかも。

でもなー中国に行ってもどこにいるかわからないしな。

誰か中国にいる日本人の人、
手数料払うから俺の症状を持って
その漢方医のところに行ってくれないかな…。

あ、アトピー板の漢方に興味のある人を集めて
ネットで中国在住の日本人を探して
買いに行ってもらうってだめかな？

それやるなら私も参加したい！＞２８１

前スレで友人に買ってきてもらったって人いたよね。
その人協力してくれないかね。

私は中国行ってきました。ものスゴイ苦い煎じ薬を貰いました、その煎じる量は半端ぢゃありません！
でも舌診と脈診で一人一人薬の中身が変わります、薬の量としてはツムラとかの３０倍はある感じ、
それが普通だそうです。日本のあんな量ぢゃ効かないよ、と言われました。あと漢方の塗り薬と
漢方の点滴して帰ってきました。

>>284
それで、経過はどうですか？
効果ありました？

顔も指もぼろぼろで現地の人にもびっくりされる状態で行ったケド１週間ぐらいいて帰りはなんとか見れる顔になって、じゅくじゅくとかも
なくなってた。あちらの先生には何故もっと早く来ないのか！と言われた。
日本はアトピーとひとくくりにするけど、アトピーでも個人個人悪い所
が違うそうだ＞漢方的には。私は胃と肺がかなり弱ってると言われた、
ある人は腎臓が悪いと・・同じアトピーでも違うらしー。

漢方は、脈とか舌とか顔とかみるから、
遠隔じゃ本当に合うお薬を貰うのは無理じゃないでしょうか・・・。

私は、中国に留学していた時に普通の病院に通って、
普通の漢方の先生から漢方薬をいただいていました。

なにがよかったのか、今はかなりよくなっています。

環境が変わったのが良かったのかも。

皆さんも、早く少しでも良くなりますよう。

あ、上の２８６は２８５さんへのお答えです。２８４より。

>>287
前レスで、確か症状の写真と細かい情報を中国の友人に渡して
漢方医に行ってもらい、薬を調合してもらって
すごくよくなったという人がいたよ。
必ずしも会わなきゃいけないってことはないみたい。

>>287
前レスで、確か症状の写真と細かい情報を中国の友人に渡して
漢方医に行ってもらい、薬を調合してもらって
すごくよくなったという人がいたよ。
必ずしも会わなきゃいけないってことはないみたい。

スイマセン、二重カキコしちゃった…。
ちなみに２８９の「１０」とは別板別スレの10なので
気にしないでください。鬱だ…

２２９さんの言っていた大手町薬局をネットで見つけたので
メール出してみた。
代金は１ヶ月１５０００円だって。
１５０００円くらいならなんとかできそう…。
「ステロイドを使用しているときは一気にやめると
　症状が以前より悪化する場合があるので
　少しずつ減量する必要があります」って書いてきてくれたので
ちょっと信用もできそうだし…。
試してみようかな。

もう漢方使いさんたちは見てないのかな？

新しい情報がないかと
薬を飲みながらみてる。
いつまで飲めばいいんだよー。
せめて、良くなってる実感さえあれば
辛くはないんだけど。

私はアトピーではなかったのですが、アダルトニキビがひどくて大変でした。
赤くなるし痒いし、大きいし、全部化膿してるしで、困ってた時に
母が「まこも」とかいうやつを買ってきて飲まされたんですが､
私はそれのおかげですっかり直りました。
漢方なのかなんなのか分からないのですが、
毒素を外に出してから改善させる物らしくて､飲み始めて３ヶ月したら、
いままでできていたものとはちがう、小さいニキビで顔中がいっぱいになりました。
それが毒素が外に出ている状態だそうです。
それでも続けていたら､飲み始めて半年くらいした頃に、急に全部直って
それからは生理前でもほとんどにきびは出来なくなりました。
飲んでいる間は､なんか汗をよくかくようになり､トイレがすごく近かったです。
たぶん代謝がよくなってたんだと思いますが、だれか試したことのある方いませんか？
アトピーにも良く効くらしいのですが、今は私の彼氏がひどいアトピーで困っているので
すすめようかと思ったのですが、私とは症状が違うので、ちょっと分からないんです。
藻を乾燥させて粉にしたようなもので､お風呂に入浴剤の変わりに入れたり、
お湯に溶かして飲んだりする物です。

昔テレビで、まこもを風呂の中に入れて
ずっとそのお湯を換えない。っていうのやってたよ。
まこもを入れると、水が腐らないんだって。
でもお湯はモスグリーン色してた。

で、そのお湯が肌にいいらしいと街で評判なんだって。
ずっと昔に見たんだけど。
人に勧めるって難しいよね。
私は自分が良くても、他人には絶対に勧めないんだ。
他人に効くなんて保証どこにもないから。悪くて。

まこもについて書いてあるHPをさっき探して見てきました。
漢方というより、薬草という扱いのようでした。
でもまこもの製品を販売している会社かなんかのHPなので、
いまいち全てを鵜呑みに出来なかった。
なんとなくどんなしくみで効く物かは理解できましたが・・。

内用剤の話題が多いようなので、外用剤について一言。
私の通っていた病院ではワセリンに「おうれんげどくとう」を
練りこんだ軟膏をだしていました。
ただワセリンが基剤だと少々肌に重いんで
自分で適当なクリームで割って使っていましたが。
効いたのか？といわれると、
私は別の方法で治ったっていう印象があるのでなんともいえませんが、
ただのワセリンよりはいいかも。
参考までに。

私もアトピー性皮膚炎でしたが、治す方法を見つけました。
簡単に説明すると、
１：ステロイド系の薬の使用をやめる
２：規則正しい生活と食生活にする
３：水道に含まれている塩素にふれない
インターネットにあるいろいろなページを探して出した結果です。
特に、３の塩素にふれないというのは重要です。私はほとんどは
塩素のせいだとも思ってます。
塩素にふれないと言っても難しいですが、いい方法があります。
無印良品から出されている脱塩素材を使って風呂の水の塩素を
中和させるのです(他の製品があったら教えて)。それと、
顔を洗う水は５分間沸騰させ、それを冷やした物を使いました。
１週間で効果が現れて、２週間ほどで治りました。
みなさんも試してください。

とゆうか人それぞれよ、＠Pの原因は>>299

結局、漢方でも完全は無理らしいです･･･。
あくまで、悪化させない状態まで戻して、
それ以降は、生活状態に気を付けて、現状維持･･･って
人も少なくないと思いますよ。

煎じ薬に保険が効けば、アトピー患者も救われるんですけどね･･･。
ツムラとかでは、望み薄いです。
重傷患者ならなおさら･･･。

ホント、周りにも理解されない辛い病気ですね。

ツムラでは望みが薄い・・・ですか。
先生に「あなたのニキビは年単位の治療が必要です。」
と宣告されました。重傷だから。
もう絶望だ。氏のう。

アトピーさん達は「血のめぐり」いいですか？悪いですか？
私は悪いです。

>>301
煎じ薬も保険効くのありますよ。

>>303
初めて聞きました。
どういった漢方なんでしょう？。

自分は20年以上苦しみました。
喘息がおさまった時期をさかいに皮膚に移行し、減感作をやったけどだめでした。
その後喘息の発作がひさしぶりにでて
その時強いステロイドをやられたらしく、喘息は止まったものの
その後ものすごいリバウンドで全身真っ赤になり、
関節部はどろどろでものすごいかゆみがおそいました。
こんときはもう死んだ方がましとさえ思いました。
その時、親戚が東大の薬学部の人で
いい漢方の薬局を知っているというのでそこに行きました。
そこは薬局なのですが、奥が調剤所兼教室みたいになっていて、
若い人に漢方の講習をしているようでした。
私はそこで様子をみてもらい症状にあわせて薬をもらいました。
一ヶ月一万円以上しましたが、とにかくためしました。
最初の一ヶ月、いきなり下痢きみになり全身から白い粉がでて皮膚がぼろぼろ落ち、
あきらかにひどくなり動くことさえ不自由にりました。が、
その後一進一退ながらゆっくりと快方にむかい、５年かけて全快しました。
現在では卵と鶏肉をひかえ、潮風さえ気をつければまったく大丈夫で、
汗かいてすこし痒くなってかいても、なんともありません。
一回だけ別の病院で何かの薬の副作用で一度リバウンドしましたが、
またそこの薬局で別の漢方を投薬し、半年後には直りました。
なかなかつらい病気ですがとにかく自分にあったところを探しましょう。
それしかいえないですね。因みにそこでは保険はききませんでした。

５年か・・・
５年間、薬を信じて飲み続けるっていうのも大変だ。
良いときは、これのお陰だ一生懸命飲もうと思ったり
悪化してるときは、こんなもの飲むもんか！効き目ないんだ！
って思ってみたり。

>>304 303です。
前に親戚の人が平馬先生のところに通ってるって書いた者ですが、
平馬先生のところは保険適用だそうです。

ちなみに私が行ったのは、本郷にある薬局です。

今日は顔がひどくて、会社を休みました。本当に、まいる。
中学くらいで一旦治ったのに、就職してからひどくなる一方。この冬からは
とうとう首に出始め、夏がくるのが怖いのです。顔の肌もかさかさ。
今日、このスレッドを見ていて、早速漢方にいってみました。
薦められたのは十味敗毒湯。２２００円買ってきました。（軽い人なら一ヶ月分）
これを２週間くらいで飲むように言われました。ついでに便秘の漢方をつけれくれました。
さっきのんだら、んーまずい！がんばったら飲める味。
どうなるか。朗報を報告できますように・・・。

>>307
平馬先生とは、有名な方ですか？。
どちらにあるんでしょうか？。

芦屋の吉田先生も大変よい先生です。保険適用ですのでありがたいです。治療中ですが西洋医学と東洋医学のよいところを取り入れて下さっているように思います。

>>310 307です。
平馬先生は日本の東洋医学会では最も有名な医師の一人だそうです。
業界向けの東洋医学の雑誌によく出てるよ。
平馬医院は神奈川県大和市にあります。
○のママさんのことを親戚の人に言ってみたら、
「あれだけ患者いるんだから、
一人や二人はわけわからないのもいるだろうね。」
と言ってましたよ。

あぼーん

あげ！

俺は岐阜県立岐阜病院の皮膚科の前田先生に
小柴胡湯と桂枝伏令丸という漢方を処方してもらったら
２週間でよくなりました。
感謝感謝でした。

あげるよ

下がりすぎ

飲み始めて１ヶ月なんですがずいぶん落ち着いてきました。いぜんも６ヶ月のんで
いたところがあったのですが、全くよくならず思い切って薬局を変えたら明らかに変化しました。
やっぱり薬剤師の力によって早く結果を出すことができると実感しました。あとお勧めなのが、
つらいかもしれませんが、毎日運動をしたほうがいいと思います。４０分ぐらい
毎日歩いているのですが、代謝がいいらしく今まで保湿べったりだったのに、今では背中とお尻は
塗っていません。なので運動をすることはいいことだと思いますよ。

私は今、漢方ではなく中医学の先生の所に行っています。
処方は日本のいわゆるアトピーの処方とは少し違っています。
少しづつですが良くなってきてます。
その先生が言うには薬を飲むよりもまず自らが運動とかをして”汗”
をかいた方が良い！と言われました（私の症状の場合）。当方乾燥型なのですが、その原因として
血管と皮膚の伝達に障害が有るとのこと。そして汗をかくことによりその伝達が
上手く行くようになるらしい。確かに汗をかくと調子良いですね。
ただ汗をかくと痒くなるのですぐにシャワーをあびなさいと・・・
エイントさんが言われるように運動するのは良いことですね。

アトピーを直すのはまず自分であって、薬はその補助なんだと言うのを
今の先生に教わった様な気がします。

>>319
以前、他のスレにも書いたのですが、
私が通っている東洋医学の先生も、
海さんの先生と同じようなことをおっしゃってました。
先生と雑談（先生の暇なときはそれも治療のうちと称してやってるのですが）
している時に、
「先生、やっぱり野菜を中心に食べて、
睡眠をたっぷりとっている時が一番調子いいです。」と言ったら、
「ほんとはそれが一番なんですよ。
そんな生活を続けていただければ、薬なんて必要ないんです。」
とおっしゃってました。
実際はそんな生活続けるの難しいんですけどね〜。＜特に睡眠時間
あ、ちなみに私は仕事が体育会系なので、運動はしたくなくてもしてます。

＞猫のママさん
＞。。。新宿の女子医大の方が保険効いていいんじゃないですか？

平間医院も基本的に保険診療ですよね。
一部の漢方薬で保険適用外のものは自費負担になる場合もありますが。

とても興味深い話しなんですが
文章がわかりずらくて信憑性に欠けると思えてしまうのは自分だけかな。

むちゃくちゃ遅レスでした、すみません。
自分の家族は平間先生に通って2年、かなり良くなりました。
でも友達でも平間先生とは合わなかったと言う人もいるし
人間同士の相性、治療法との相性もあるんでしょうね。

私も成人アトピーでした。
京急平和島駅そばの「ツヅノ薬局」で漢方商法してもらいました。
漢方では「のぼせ」っていうらしいですね。血液の循環のバランスがよくないんだとか。

２０日間分１万円くらいだったかな…。そんなに高いとは思わなかった。
完治までは１年くらいかかりましたが、汁が出るなどのひどい症状は比較的早く収まると思います。
煎じるタイプと、顆粒状のがあって、持ち歩くには顆粒状のほうがいいですね。
いろいろ相談にのってくれます。

煎じ薬始めて今日で２週間が過ぎました。毎日　土鍋で会社から帰った後
１時間かけてコトコトとむっちゃ手間かかるけどね。
結果は１０日目過ぎたくらいから粉吹きまくりだった皮膚がしっとりしてきて
掻いても粉も出なくなり乾燥も一段落した感じです。赤みはひかないけど。
ただカユミが以前より強くなり参ってます。先生曰く良い方向に向かってる証拠
と言いますけど私的にはホンマカイナと言う感じ。
ただ飲み始めて変化がある以上続ける価値はあると思うのでがんばります。
キバンキョウという亀の甲羅の煎じ薬は保険も効かず実費ですが
その他　石膏、ジオウ、ダイオウなど数種類は保険適応で
２週間分で３０００円弱ですんで助かってます。

名古屋の木村漢方薬局で漢方を処方してもらって半年くらいです。半年前は
顔が真っ赤で腕や首から汁が出てたけど、今は顔の赤みもなくなって汁もでなく
なりました。ホームページがあって遠くに住んでる人には送ってくれるサービス
もありますよ。2週間おきに体調にあわせて処方がかわります。1ヶ月で1万6千円
くらいです。Ｙａｈｏｏなどで木村漢方薬局と検索すればすぐアクセスできます。

漢方薬局だったらどこでもいいのかなぁ〜。
入ったことがないからえらい不安。

ぼったくり薬局とかあるから注意してね。

ぼったくりといい薬局はどうやったらみわけられるの？

何種類もの薬を買わせるところは怪しいね。
処方される漢方の場合、本人にあった成分にしてくれるんだから、そんなに何種類にはならないとおもう。
せいぜい３〜５種類くらいかなあ。
ちなみに私は飲み薬１種類、塗る薬１種類だけだったが完治しました。

松居一代さんの希望の旅に参加してきました。
現在、漢方薬を飲み始めて３日目です。
中国で診察してくださった先生には脈診と舌診の結果、大量の煎じ薬を処方されました。
今回の希望の旅は初参加者は私だけでした（これで参加者には私が誰か分かってしまいすね・・・）。
私以外の参加者の方々とお話させて頂くと、皆さん前回とは見違えるほど良くなったらしいです。
確かに、私から見ても一部の人はアトピーだと言わなければ判らないほど綺麗になっていました。
私は今まで土佐清水に行っていましたが今年になってからは土佐清水の治療に疑問を抱き、
脱ステをしていましたが、やはり漢方薬による排毒の為かリバウンドが結構きついです。
中国のお医者さん曰く、最初のうちはステロイドの排毒の為、悪くなるが排毒後は良くなるとの事でした。
今後の肌のコンディションをデジカメで撮影してもし良くなればＨＰでも作成して公開しようかと思っています。
とんでもなく薬が苦いですが今後も頑張っていこうと思っています。
もし、質問等あればして下さい。

もらった薬(生薬)の名前教えて。

薬は沢山の種類の混合品で、人によって全く成分が違うのでわかりません。
また、症状によって薬の煎じ方も違うようですし個人では手を出さない方が良いと思います。

＞３３２さん
自分が飲むために教えてというのではないのです。漢方に興味があるので、その先生の処方の一例が知りたいのです。
今度行った時は、「私がもらった生薬の名前を紙に書いてもらえませんか」と言えば、書いてもらえるのではないでしょうか。
なじみのない薬草名ばかりでしょうから、紙に書いてもらった方がいいと思います。
また、どのように弁証されたか良かったら聞いてみた下さい。脾がなんとかとか、腎がなんとかというやつ。

希望の旅のことをご存知の方は知っておられると思いますが、
その漢方の先生は自分の薬の内容を完全に秘密にしており、
他の漢方医に内容を知られないように５箇所以上の漢方薬問屋から薬を卸して調合しているらしいです。
その為、薬の内容を聴くことは出来ないとお見ます。
ちなみに私は脾臓が弱っていると言われてから薬を頂いたのでそれに効く成分が含まれていると思います。
また、一度に煎じる薬も非常に多く一日分が２００ｇも有りました。
それから朝夕毎回２５０ｃｃの薬を煎じて飲みます。
非常に苦く後味も悪いですが我慢して飲んでいます。
もしどうしても気になるようでしたらデジカメで写真をとって何処かにアップしましょうか？
多分その程度では内容は判らないと思うので紹介しても大丈夫だと思います。
まぁ、大体の薬の雰囲気を掴めると思いますし希望されるなら何処かにアップしますよ。

　大阪ですが、京阪＆ＪＲ京橋駅近くの漢方薬を扱う内科医で
ちび太を見てもらっていました。毎食後、一日３回ホウサン紙
でパッケージングされた薬を飲んで（ミルクに入れて飲ませて）
いましたが、好転せず、転院しました。
漢方薬は基本的に、体質改善なので即効性がなく、ちっこい子がかゆみで眠れないのに気長に、ってなんだかなー、と思っていました。
うちは相性が悪かったのかもしれませんが、その後、食事療法（いわゆる除去）でびっくりするほど症状が軽くなり、一安心。
ですが、当時「うちは血液検査＆除去は信用してない。なんでも
食べていい」っていわれたのに、卵＆米＆小麦＆牛乳＆大豆
やめたら肌つるつる、下痢は止まり、湿疹は治まり、？？？って感じでした。
　おとなはかゆみや離脱、なんとかがまんできるけど、子供やその親は、今、辛く苦しんでるのをなんとかしたい、と思う日々。

十分拡大された写真なら、漢方関係者ならかなりわかるでしょうね。
でも私はそこまではわかりません。
でも、薬の内容を完全に秘密にしているなんてちょっと驚きましたね。
中国ではそういう医者は珍しくないのでしょうか？
日本なら、薬の内容を秘密にするなんて、患者を騙してステロイドを混ぜたり、無意味なものを高額で売りつけたりするような種類の医者ではないかと疑ってしまいますよね。
でも、松居さんの本からはそういう変な薬の様子もないし、ちょっと？？？
トラブルで日本を去ったとも書いてあったから、何かエキセントリックなところがある人なのでしょうか。
３３４さん、気を悪くされたらごめんなさい。

その漢方の先生は日本では資格がない為に日本にいても仕事が出来ない為帰らざるを得なかったようです。
また、中国は今でも社会主義国ですからなかなか海外に滞在し辛い様です。
まぁ、生活の種になる物ですし下手に自分が診てない方が使用して悪くなっても困るからだと思います。
日本でも土佐清水のような病院は全く薬の内容を秘密にしていますがそんなこと書いたら印象悪くなっちゃいますね。

３３７さん
はじめまして、私も松居さんの話しをテレビで昔見ました、ですけど
ツアーに行きたくてもその申し込み方が解らず残念な思いをしました。
で、今回ここを始めて見てびっくりしました、まだ松居さんのツアー
に行きたい気持ちは変わりません、なんとか申し込み方法を教えてもらえませんか？
どうしても行きたくて忘れられませんでした、それと次ぎに旅に出る
日取りなどご存知でしょうか？松居さんご本人もいらしたんでしょうか？
お返事待っています。（もし次ぎの予定があれば参加したいです）

漢方は、沢山の種類の混合品で、人によって違う処方になりますので、あまり参考にならないと思う。
決め手はやっぱりカウンセリングをしっかりやること。

漢方では「のぼせ」血液循環が悪いととらえてるので、それ系統の漢方にはなります。

私の場合は運良く父が松居さんの知り合いだった為に良好の事を知ることが出来参加出来ました。
他の方はどうなのか知りませんが、多分旅行の代理店を担当してくださっている西鉄旅行社や松居一代さんの事務所に聞けば判ると思います。
次のたびは何時になるかは知りませんが普通の参加者の方々は、
一回目と二回目は集団で渡航、三回目以降は個人で西鉄旅行社さんの方へ連絡してから渡航するようです。
一回の参加者は約２０人との事でしたのでかなり人数的制約があると思います。
また、かなりの費用がかかるのでそれを覚悟してから参加しなければいけません。
最初の３か月分の薬代だけで約１４万円もしました（人によって処方が違う為多少の誤差あり）。
ステロイドの使用期間にもよりますが一年で完治したとしても渡航費を含めて相当の出費を覚悟しなければいけません。
ただ、全くステロイドを使用していなく、まだかなり小さい子供であれば三ヶ月で治りそれ以降は参加していない方もおられる様なので、
かなり完治までの時間に差があります。
しかし、私が見た限りでは参加していた方全員に効果が見られたのでそれなりの期待はして良いと思います。
私が御一緒させていただいた方々と話をしていますと長い方でも２年で治ると言われたそうです。
私は１年ちょっとで治るといわれたので希望を持って治療を続けています。
ちなみに私は１７歳で今年から脱ステロイドをしています。

３４０さん早々にありがとうございます。
松居さんの事務所の詳しい住所を知りません、教えてもらえますか？
それと、薬は何ヵ月単位でもらいに行くことになるのでしょうか？

すみません、松居さんの事務所の所在地などは今は分かりません。
また、調べて見つかり次第紹介します。
薬は税関を通る関係上、２ヶ月までという事になりますが実際は○ヶ月まで処方してくれます。
ただ、ここではあまり詳しい事は書けません。
また、一日が２００ｇなので例え２ヶ月分でも１２kgとなるので大型のスーツケースでも荷物が一杯になってしまいます。
兎に角、帰りの荷物の多さは異常でした。
ちなみに、ツアーの出発は成田からなので他地域に在住の方は前もって成田に来ている必要があります。
ただ、３回目以降の個人で西鉄旅行さんに頼んで行く場合は成田以外からでも出発できます。

お聞きしたいのですが、３４２さんはステロイドをどのくらいの期間
使用していたのですか？
皮膚症状もどの程度なのでしょうか？私の場合３４２さんよりも薬
の量が多いか少ないのかだいたいの目安にしたいんですが、、、
金額も安いものではないので同じ位かどうか、、よろしければ
教えてください。

生まれて直ぐにアトピーとなりステロイドを使用し始めました。
赤ちゃんの頃はかなり酷かったようです。
ただ、幼稚園あたりからは肘や膝の関節の内側以外はかなりマシになり小学校５年生までは荒れたら少しステロイドを使用する程度でした。
ただ、６年生あたりから受験勉強のストレスの為か悪化し始め、
中学１年生あたりからは体のかなりの範囲に使用しはじめました。
一番使用したのは高校一年生のときでマイザークラスのステロイドも使用しました。
高校２年生になってから土佐清水系の病院に通い始め去年の１０月頃まで土佐清水で出されたステロイド入りの軟膏を使用していました。
ただ、１０月以降は土佐清水の治療に疑問を抱き２ヶ月間ステロイドの入っていない土佐清水の軟膏を使用。
それ以降は土佐清水の薬とは縁を切り非ステロイド系の薬を使用していました。
最近はアンダーム軟膏とポララミンを服用していました。
大体の経緯ですがこの程度の紹介でよろしいでしょうか？

そうですか、ありがとうございます。
私は１年位前結婚して住宅環境の影響で急に鼻炎のｱﾚﾙｷﾞｰだけだったのが
皮膚に出てきたんです、ベランダの目の前に鶏や動物をたくさん飼育
している年寄りが住んでて、今だかつて無い反応をしたようです、
丹羽軟膏私も使ってましたが、あまり効かないし、一番強い軟膏を
顔に使っても問題無いと言われ怖くて止めました。今は程度で言えば
中〜軽に以降してますが早く治りたい気持ちで気が競ってます。
松居さんのお子さんの治るまでの期間も５ヵ月位とかなりの短期
ですよね、３４４さん改善の面で進展してる話が聞けたら嬉しいです。

３４４さん
ありがとうございます、あの後色々電話で調べて次ぎの「希望の旅」
の予定を聞き予約できました。
次ぎの旅までの間自分成りに改善を試みてそれでもだめなら、、、行くことに
します、でも最後に残っている手段があるので心持安心です。
もしかしたら次ぎの旅でお会いするかもしれませんね。良い情報を
ありがとうございます。

いえいえ、参加の予約が出来たと聞いて安心しました。
薬がかなり飲み難いので、強い意思が必要ですが頑張りましょう。
症状の方ですが、まだ１週間ほどしか経っていませんが、
薬を全く塗っていない割には症状はかなりマシです。
排毒の為に滲出液がまだ出ていますが、
漢方の入浴剤でかなりマシになります。
多分、ぴーこさんはステロイドの使用暦が短いので治療期間は私よりも短いと思います。
もし、次の旅でお会いしたらよろしくお願いします。

３４７さん
ステロイドを使用していると必ず排毒？と言うのは必ずあるんでしょうか？
脱ステロイドを必要とする状態の人に当てはまるのでしょうか？
私はステロイドは特に塗って押さえる気持ちも無いしたまに思い出した
ようにぴぴっと塗ってるんですがそれでも排毒と言うのはあるのかなー、、
と思いました
あと、食物ｱﾚﾙｷﾞｰのある人（赤ちゃん、子ども）でも漢方を服用
出来るんですかね、漢方の中身も食物ですよね、旅のほうに子供さん
はいたんでしょうか？でも漢方の中身で1個1個合わないものを調べて
いくのも不可能ですよね、食物ｱﾚﾙｷﾞｰの酷い子供さんも治しに来る
んですものね。心配だな、と思うことがあって何ヶ月分の漢方を
もらってそれが合わない（？）ことになったらどうすればいいんでしょう、
家族がそこらへんを心配しています。
相談話になってすみません、よかったらコメントお願いします。

　

　　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼
　|　 /　　　,（･）　（･）
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　漢方で治る事を祈ってるよ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

まず、私が行った希望の旅では１０歳くらいの男の子が２人参加していました。
ただ、食物アレルギーに関してはどうなのかは私には分かりません。
私には食物アレルギーも無く、他の参加者の方との話にもその話題は出ていませんでした。
それに関しては、また機会があれば調べておきます。
ステロイドは普通のアトピー患者の方は大抵、かなりの量を使用しているのでリバウンドは有ります。
ただ、ぴーこさんの場合はかなり使用量が少ないので判りません。
松居一代さんの息子さんはステロイドを全く使用していなかったため全く無かった聞いたので、
私見ですが、ほとんど無い可能性が高いです。
それに排毒は滲出液以外にも排便などによっても行われるのでリバウンドはそこまで心配なさらなくてもいいと思います。
ちなみに、私も少しずつですがリバウンドがマシになってきました。

そうですかーリバウンドというものをここの書きこみで見てて私の想像
を絶する位凄いものだそうで怖いなーって思ってて、、
３５０さんの話しを読んで安心しました。
それと、体の方も順調なようでなによりです、朝起きたときや色々生活してて肌が
気にならない状態に段々なってくるととても嬉しいですよね、
治れば今みたいに肌のことばかり気にしてたのが嘘みたいな生活に
なりますね、そんな日に早くなれるように頑張りましょう。
３５０さんは私よりも冷静なんですね、私はここの話しを色々読んで気持ちが振り回され
ますリバウンドもここで読んでてこわくなりました。

その希望の旅って多分アトピービジネス（アトピー患者を食い物にする商売）の
本の実例に出てきたやつじゃないかなぁ。
息子がアトピーだった女優が主催で、中国に行くとかなんとか。

漢方で治る人もいるだろうし、
信じるものは救われる、という作用もあるかもしれないけど、
一発治す！というより気長につきあってくつもりでいたほうがよいのでは？
ステロイドはいきなりやめたらリバウンドが来るよ。
徐々にフェードアウトしないと。

そのアトピービジネスの本の説を鵜呑みのするのも、すごく問題あるよ。
中国まで行く事ないとは私は思うけど、あの本のお勧めにしたがって普通のステロイドとやらを続けるより、5年後に笑っているのは漢方に賭けた人の方じゃないかな。

３５２の人って間違ってたらごめんなさい、子供がｱﾄﾋﾟｰ、、、の所
に書き込んでる人かな、、、
ステロイド止める、じょじょに減らすはその人の今までのステロイドでの
生活で色々悩んだすえ決断したことだと思うからあまりそう言うこと
書かないほうが良いと思う、リバウンドの事しって無いはずないんだし、
あと、漢方も調合のしかたひとつで毒にも薬にもなる、調合する人
の腕ひとつにかかってる、自分だって大丈夫かなとか中国は遠い
とか思うけどこのさい１回行ってみて（旅行がてら）だされた漢方
飲んで見れば解るし、長い人生何回か思いきって行って本当に治ったら
その後の人生にも大きく影響するはず、なにもしないよりなにか
していたほうが私は良い、たくさん考えて出した結論をここで
話ししてるのだから、想像だけで軽いことすすめないほうが良いと
思う。

３５４私です。
名前間違えた、失礼しました。

>>354さん
他のスレに関しては私ではありませんが、
＞たくさん考えて出した結論をここで話ししてるのだから
それは確かですね。すみません。
成分非公開のうえ一回の診療で数カ月分もの薬を出すのはますます怪しい、と思って
つい書き込んでしまいました。
あと「排毒」という言葉もね・・・常套句だと思って。

漢方は私もやってます。
何を言いたかったかというと、
あきらかにうまい餌をちらつかせている（かのように見える）文章に対して、
「すぐきく特効薬があると信じてとびつかない方がいいのでは？」ということです。
余計なことでしたね。以上、逝ってきます

排毒は別に怪しくないと思うんですが・・・。
私もステロイド止めた時にリバウンドが一定期間あってその後はマシになりました。
リバウンド後は以前よりも体調が良くなっていましたので排毒といっても差し支えないと思います。
あと、薬は数か月分出してもらわないとお金がいくら有っても足りません。
もし、アトピービジネスとして真剣にやる気なら毎月とかにすると思いますし、
松居一代さん自身が元々父の知り合いなので私は疑ってはいません。
最初は疑問を感じるかもしれないけれど、薬を飲み始めたら納得できると思います。

漢方で只今治療中 さんは若いのにすごくしっかりしていて、文章も内容も説得力がありますね。
でも、アドバイスを受けている方は、自分の症状に焦ってばかりで自分で調べられることまで人に頼ってばかり。あなた大人でしょう？
もう少し見習えば？情けないよ。

＞焦ってばかり
焦りますよ、こんな病気に突然なったら。
＞人に頼る
知らないことや自分の中であやふやな所を知っている人に聞いてるだけ。
それにこの書き込みしてる色んな人達は情報交換したり頼ったり頼られたり
して助けになってる事たくさんあると思います。
＞見習う？
ｱﾄﾋﾟｰになってまだ間も無いもので３５７さんの様に長年この病気
と向き合ってがんばっている方よりまだまだ浅はかなもので。
それと私も教えてもらう人を選んでます、３５８さんはとても話し聞いてて
ためになるし、安心することもあります、他でも見るんですが
書き込みしている人達の間に入って来て本文とは関係の無い
個人の文章読んで性格や考え方を中傷する人いますけど
失礼ですがその人に当てはまってますよ。
３５７さんにの様に知識を与えてくれる人もいれば
３５８さんみたいに話したことも無い見知らぬ人に打撃を与えるだけの
人もいる、、、、。なんでこんな人いるんだろ、、嫌になる、、（本音）。

漢方で只今治療中さんてお父さんが松居さんの知り合いなの？なんで今まで行かなかったの？

359＞
性格的な問題なんだよ。
分からないんだよね、こういう人にばかり頼ったり、自分でもの考えられない人には。
ばいば〜い
もうあなたと話す気ないよ。頭悪いから。

＞３６１　何しに来た人？

＞360
うちの父が父の兄（私から見れば叔父）関係で去年知り合いになりました。
あって話をしていても私達は松居一代さんの闘病生活についてその時は実は全く知りませんでした。
去年の暮れに父が私のアトピーの話を話して闘病生活のことを知り、
父が本を頂いてきました。
そして、本を何回も読み直した父は１２月頃から旅への参加を勧めてきました。
しかし、去年は私が土佐清水の治療を自分で辞め、
脱ステロイドのことしか考えれなかったので、
父に旅への参加を話されてもまともに話も聞いていなかったので、
旅には参加する気が有りませんでした。
今年に入って一段落した所で松居さんの旅の事を考え出し、
漢方についてインターネットで調べて決心がついたのは数ヶ月前で、
それ以降、希望の旅へ参加したいと松居一代さんにお願いし、
一ヶ月ほど前、旅の予定が立ち行ってまいりました。
今年の夏休みに松居さんの息子の隆一くん（字合ってるかな？）が遊びに来るというので、
どれくらい綺麗になったのか見せてもらいたくて楽しみです。
漢方の治療を始めてまだ少しですが毎日少しずつ症状が変わるのが分かって、
病状の変化が楽しい日々を送っています。

＞358＝361
貴方もアトピー患者ならアトピーの苦しさはわかる筈です。
これほどまでに苦しい病気ですので誰でも藁にも縋りたくなります。
このＢＢＳだって皆で情報を交換し合っていく所ですので、
ぴーこさんのレスには全く問題が無いと思います。
よく言われるように、アトピーは死なない病気の中で一番辛い病気だと私は思うので、
他人に八つ当たりするよりも、有意義に情報交換する事を358さんには望みます。
それに私も他のアトピー患者さんとお話が出来てここは好きですよ。
もし質問等あれば何方でもして下さい。
私で答えれる範囲であれば幾らでもお答えいたします。

＞３５６　他で効果イマイチならあなたも中国行けば？
自分がビジネスかもって躊躇してたのに他の人が
それで治ったら悔しくない？
３５４の言ってる事も正しいよ、あと何十年生も生きるんだから
その中の数日中国行くことで頭の中身と皮膚が入れ替わるかもよ。
私も行ってこよーかなー。

３６４さん隆一君に会うんですか〜と言うことは、松居さんも一緒ですか？
私,芸能人の方って中居喜一さんしか直接見たこと無いから、、
凄いなー。

隆一くんは一人で来ます。
何でも、幼稚園の頃から一人で飛行機に乗ってたとか・・・。
しっかりした母親からはしっかりした子供が生まれるもんですね。

私は赤ちゃんの頃からステを使っていて、去年から丹羽軟膏とＳＯＤを飲んでいます。
でも、やっぱり
脱ステしたい、と思い少しずつ軟膏を減らし保湿材でしのいでいます。
軟膏を手放していないせいかまだﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞはないですが肌がｱﾄﾋﾟｯｸｽｷﾝ？
というのでしょうか。所々鳥肌が立ったようになっていてそこが時々
猛烈にかゆいんです。そこをかいてると他も痒くなって・・・しまいには
ｸﾙｸﾙﾄﾞﾗｲﾔｰで温風出してｶﾞﾘｶﾞﾘこすってしまって・・・こんな鳥肌を改善
してくれる漢方とかないですかねえ。ちなみに私はかさかさｱﾄﾋﾟｰです。

>>368
専門の医師にかかったほうがいいよ。
ちゃんとした医師だったら、
全身の状態を診るので、
患部の症状だけじゃ漢方薬は処方しないから。

やっぱりそうですよね。私のほかにもこういう肌質の人っていないのかな？昔、自分
の勤めていた病院の皮膚科医にも見せたことあるけど、しょうがないねって
いわれておしまい。まあ、その医者もたいがいいいかげんだったが。
誰か静岡でいい医者しらないですか？

>>370
ここが役に立つかも。先頭にｈをつけてね。
ttp://ux01.so-net.ne.jp/~chuigaku/

私は聖光園にいってました。結局1年ぐらいで治りました。
ただし保険がきかないのとそれなりに時間がかかるので覚悟が必要です。
先生によって方針が違うこともあるので担当の先生を決めた方がいいでしょう。
医者ですので検尿もありますし、きれいな下着で行きましょう。
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~seikoen/
↑いろいろ書いてあります

ここを読んで、先日台湾に出張へ行ったときに
漢方のお医者さんへ行ってきました。
舌と脈をみて、あなたは腸が弱いですね。といわれました。
あと、ステロイド剤使わないでくださいというと、
あなたは使いすぎです。といわれました。（笑）
シーフードやライチやその他いろいろ食べてはいけません。
っていわれました。多分人によって診察結果は違うとおもいますけどね。。
私は漢方飲むの初めてなので、とにかくいわれたとおり
２ヶ月がんばってみるつもりです。
金額は２ヶ月分で16000円（6000NT＄）でした。
治ってくれるといいんだけど。。。

日本にいるならニワナで良いんじゃない？
消極的だけど・・・
普通の漢方よりは精製に手が込んでるし。
営業とか社員とか言われようが、電話して次の日手に入る
評判の漢方といったら今はこれだと思うぞ

>聖光園
漢方オンリーなんですね？
月いくらぐらいかかりました？

ニワナなんぞと、漢方を一緒にしてくれるな。

全くだ！

大阪の慈温堂をご存知の方いますか？
行ってみようと思うのですが、治療をうけたかたの
意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。メールでも可です。

>>376
さて、じゃあ、どういう根拠でそういうことを言うのか根拠を
聞こうかな。
ちゃんと否定するからにはそれだけの材料を持っているんだろうね。

ニワナは高いし
ぜんぜん、聞きませんでした。
なにより、高いのがあやしい。

土佐のルイボス茶について、土佐のは１万円くらいしたけど
市販で、千円程度だったという記述について。
その土佐のルイボスは、「ルイボスＴＸ」という、
ルイボス茶を濃縮、粉末にしたものでおもに、アトピーに
抗アレルギーとして、服用をすすめられるほうの間違いでは？
ちなみに、普通のルイボス茶もあるよ（土佐）。
値段も３グラム×３０包で、１８００円。
既出だったらスマソ。

丹羽製品は触ってわかるくらい粒子が細かいんだよ。あと抗酸化性の高い植物油
でカバーされていて非常に手が込んでいる。
ルイボスティーに関してもコンロで可能な限りの弱火で出さないと出ないんだよ。
あと、飲んでみれば一発でわかるんだけど安いヤツと等級が違う。
５０００円のウーロン茶と５万円のウーロン茶くらい差があるよ。

>>380
漢方は効く人と効かない人がわりとはっきりしている。
自分に効かないからといって否定するのはバカのやることだ。
否定するならちゃんと化学的根拠をあげて否定してみたら？

>all
このスレ楽しみにしてるんだから
無用な喧嘩は別スレ立ててやってください

わかった。ニワナの話はここでストップ。
詳しく知りたければ土佐清水のスレの最近のレスを見ればいい。
他製品のSODよりは分子量も小さいし、手が込んだ精製がされていて
質は高いと思う。同じSOD飲むのなら、という意味な。
化学的な精製理論にはスキがないので根拠ははっきりしている。

SODは私も土佐清水時代に使用してましたが無駄でした。
あれは完全にアトピーで儲ける為の物だと思いました。
効く人は効くのかもしれないけど個人的にはただのプラシーボだと感じました。
それにまずかったし・・・。
まぁ、オブラートで包んで飲むようになってからは味はマシになりましたが症状に変化は感じられませんでした。

漢方とは関係ないですが松居一代さんがプロデュースした入浴剤、
ガラシャという物がこの前、発売されました。
私は、漢方の入浴剤を貰っているので試していませんが、
感想肌気味の母や軽度のアトピーの弟は結構効果があるといっていました。
ただ、なにぶん高いのであまり簡単には人に勧めれません。
大体、一日分が￥５００もするので入浴剤としては高すぎます・・・。
もう少し安ければ絶対に買いな商品だと思うので残念です。

ニワナほど分子量の低い食品が吸収できないのに
何故その辺の漢方を吸収できるのか？
プラシーボって言葉を得意げに使っている人間がいるが
プラシーボって言うものは思いこみによって風邪薬で癌が治るとか
言う類のものではなく、からだや薬の機能を完全に引き出すためのもの。
そのために知識を与えずに臨床試験するわけだ。
治療中さんは効かないというプラシーボをイメージしてしまっている
からそのままだと何やってもダメですよ。
あと、理論がしっかりしているものを非難するときは何故ソウなのか
をしっかり書かないとマズイです。
場によっては荒らしと同じになってしまいますよ。

これは具体的な成分
水分 5.4ｇ/100ｇ
タンパク質 20.5ｇ/100ｇ
脂質 24.5ｇ/100ｇ
灰分 3.9ｇ/100ｇ 　
糖質 32.9ｇ/100ｇ
エネルギー 434Kcal/100ｇ
食物繊維 12.8g/100ｇ
鉄 8.11mg/100ｇ
カルシウム 186mg/100ｇ
カリウム 1.05g/100ｇ
総カロチン 1.99mg/100ｇ
サイアミン（ビタミンＢ１） 0.70mg/100ｇ
リボフラビン（ビタミンＢ２） 0.44mg/100ｇ
ビタミンＢ６ 0.93mg/100ｇ
総アスコルビンサン（ビタミンＣ） 9mg/100ｇ
総トコフェーロール（ビタミンＥ） 21.7mg/100ｇ
α‐トコフェーロール 10.3mg/100ｇ
β‐トコフェーロール 1.4mg/100ｇ
γ‐トコフェーロール 8.8mg/100ｇ
δ‐トコフェーロール 1.2mg/100ｇ
フラボノイズ 600mg/100ｇ
ポリフェノール（タンニン） 1.49g/100ｇ
マグネシウム 297mg/100ｇ
銅 796μg/100ｇ
亜鉛 5.59mg/100ｇ
マンガン 27.2mg/100ｇ
スーパーオキシド消去活性 6.1×103単位/ｇ

原料は
胚芽　大豆　鳩麦　ゴマ　小麦　柚　緑茶　麹
ゴマ油

幸寺寄稿っていわれてるカルト文書とかには
成分が謎とか効果ナシって書いてあるけど、化学を否定してしまったら
いけない。素直に受け止めるのも良いと思うよ。

土佐清水のＳＯＤは よその薬局でも 手に入りますけど なぜ？
確かに よさそうだと思い カプセルにつめ 飲みましたが
何が変ったのか 私も わからなかった
他の軟膏も併用しなければ トータルで結果は出てこないのだろうけど
土佐のスレッドを見ても 本当にいいものなら
あんなに エキサイトしないはず
だまっていても 結果が物語るはずでは？

その点 漢方の可能性に期待したい
こんど 海外で（アジアですが）ためしてみようと思います
中国人も各国にちらばっているし
もし 今までの成分以外のものや 効能がありましたら
また 書き込みます
未知な部分が多いからこそ
情報交換は大事ですね
私もこの 掲示板 とても 勉強になりましたから

エキサイトしてたのは清水トサを始め荒らしの人達でしょ。
今は健全化してる。
というかアナタ清水トサ？

結果が物語ってるひとはたくさんいるからねえ。
効かない人もいるんだろうけど。まあ、個人レベルで私には効かなかった
などというぶんには自由なんだけど、一般論としてだめだとこの人たちは
話すからね。批判するのなら何回も言うが、根拠をあげなさいな。

＞その点 漢方の可能性に期待したい
ニワナも漢方。
漢方は人によって差が激しいし、多くの場合劇的な効果が見られることは
割と稀だよ。ほかの漢方を試してみて聞かなかったら「プラセボだ」と
次々にひはんしてまわるのかな？

＞387
すみませんが貴方が何についての説明をしているのかさえ分かりません。
何の具体的成分なんですか？ＳＯＤ？ニナワ？
多分ＳＯＤだと思いますが理解しにくいです。
あと、ＳＯＤのどの当たりが理論がしっかりしているのかさえ分かりません。
データーを見る限り確かに健康にはよさそうですがアトピーとの関連性は見られません。
それにアトピーはまだ未解明の部分が多いので普通の人の健康には良くても、
症状を悪化させる物もあります。
それを考えると土佐清水に置けるＳＯＤの使用法には？？です。

ちなみに非難する時の何故そうなのか＝私は全く効き目を感じなかった
では駄目でしょうか？

あと、私には荒らしのつもりは全く有りません。
確かに土佐清水の営業妨害に見えたり、
現土佐清水の患者さんには悪い印象を与えるような表現がありました。
それに関してはお詫び申し上げます。

治療中さん。
あまり凝り固まらないように・・・
土佐スレッドでかなりメカニズムに関しては説明が有ったようですよ。
あと、自分の理解力を超えていて理解できないようですので
逆切れに近いようなきも・・・
わかんないから教えろと
金ないけど腹減ってるから食わせろ　は同じですよ。

悪意自体は感じてないので傷ついたらごめんなさい。
あと、アレはニワナの成分表です。

あと、ニナワってなんですか？
私は漢方は個人個人の症状に合わせて配合する物しか知らないので、
市販されている物に関しては全くズブの素人です。
どなたか詳しい方がいれば教えてください。
また、それは医者の処方が無くても出しても構わない物なんですか？
もしそうなら私は個人的には少し高額にはなりますが自分専用の薬を処方してもらう方をお勧めします。

>ちなみに非難する時の何故そうなのか＝私は全く効き目を感じなかった
>では駄目でしょうか？

いいですよもちろん。ただ「一般的な批判」をするのであれば根拠が必要だと
言ってるんです。個人レベルで「私には効かなかった」というのは自由だが、
儲けるためのものだ、などというところまで来たら一般的批判でしょう。

＞データーを見る限り確かに健康にはよさそうですがアトピーとの関連性は見られません。
＞それにアトピーはまだ未解明の部分が多いので普通の人の健康には良くても、
＞症状を悪化させる物もあります。
＞それを考えると土佐清水に置けるＳＯＤの使用法には？？です。

まず、活性酸素の出過ぎが免疫系に及ぼす影響とアトピーは無縁ではない、
という理論。（詳しくは割愛。土佐清水以外にもこういうことを指摘している
ところはあると思う）
それから、ステロイドを塗布したときに皮下にステロイドが停留してそれが
酸化することによって起こるのが酸化コレステロール皮膚炎
（俗に言う「ステロイド皮膚炎」。ステロイドの副作用として有名）
この皮下に停留したステロイドが抗酸化作用によって酸化するのを防ぎ、
ステロイドの副作用を出にくくする。
大まかにいってこういった理論。
反論があればどうぞ。

>>393
自分専用に配合してもらう漢方は、信頼できる先生であればすごくいいですよね。
ただ、あくまでも選択肢のひとつとして、手軽に市販されていてSOD物質としては一番工夫されてて
質が高いと思われる（その化学的根拠は土佐清水スレを参照）ニワナ
も選択肢のひとつとしてはありじゃないかなと思ったので書きこんだ人も書きこんだんでしょう。
なにもヒステリックに「一緒にしてくれるな」などと反応しなくていいんじゃないかな、
とは思いましたけどね。
これも漢方ですからスレ違いの話題でもないですしね。

＞394
活性酸素ですか・・・。
私も土佐清水のときに聞いていましたが忘れていました。
すみません。
詳しい説明有難うございました。
とくに「ステロイド皮膚炎」に関しては、
一応、名前は知っていてもメカニズムは知らなかったので勉強になりました。
あと、質問なんですが皮膚下にステロイドが停留というのは、
肌が黒くなってしまう色素沈着と同じ物ですか？
お知りでしたら教えてください。

>>369
色素沈着とはまた別のものです。
普通色素沈着は紫外線によるものが多いですが、アトピーの色素沈着は
基本的にかきむしりで慢性的に傷になるところが原因です。
これ以上はスレ違いになりますから、ほかのスレでお聞きになったほうが
いいでしょう。
ここは漢方のスレですし、あなたが私物化するスレでもないですからね。

土佐スレッドが詳しいですよ。
みていただいてから語り合う方が有意義だし面白いこと
だと思います。

＞397
どうもありがとうございました。
漢方以外の話は終了します。

＞327
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~seikoen/
まだ見ているようでしたらどうぞ
どこかの板にも書いたんだけど。

久しぶりに見たら凄いことに・SODとかって興味ないからなに話してるのか全然わかんない・・
でも・はまる人はとことんはまりそうな代物ですなー
漢方で只今治療中さんお久しぶりです〜
経過は順調でしょうか？私も定期的に塗ってたステロイド塗るのを止めて見たら
あれよあれよと言う間に回復してきてます
なにはともあれだんだん生活の制限が減ってきて神経が休まってきてるこの頃です。

まあ、SOD系のものならニワナがかなりよくできてるんじゃない。
あくまでもSOD同士で比較して考えるなら、ということね。ほかの薬効が全然
違う漢方と比較することはできないし、する意味がない。
吸収率としては非常にいいと思うよ。

うぅぅぅ。
私は、日本薬堂というところで漢方を飲んでいます。電話で注文して次ぎのひに
送られてきます。ここを読んでいて診察もせずに送られてくる薬に不安を覚えてしまった〜〜
月１９０００えんです。飲んで一年ぐらいです。

以前に希望の会に資料を請求したら中国への旅で３０万と書いてあったのでうへぇぇぇト思って
しまい行きませんでした。
さらに薬代がかかるんですねェ。いきたいよぉぉぉ、でもぉぉぉお金がないよぉぉぉ。
私のアトピーは１９の頃からひどくなり顔、全身にひろがりました。
消毒療法、ビオチン療法、強酸制水、漢方いろいろ試しましたが消毒療法では手に
新たな湿疹が増えてしまいました。手の湿疹は明らかにアトピーとは違うらしく
地元のお医者さんは、カンサセイしっしんだといってました。消毒療法は千葉の病院です。

薬局の漢方、中国旅行しての漢方も駄目とは言いませんが、それで治らない、高いというなら、なぜ日本の漢方医に行かないのでしょうか。
日本で、専門的に漢方を研究し、保険も使ってくれる病院はたくさんありますよ。

とうか、漢方は基本的にSOD様食品だよ。
たまに化学的作用のあるものもあるが

評判うんぬんで良いと言うところは私わあまり・・どうかと思う（はっきり言って行かない）
ではどのようにして探すかな・ってなったらとほうもない病院の数だしどこも同じに見えるんだな〜
たまたま自分の耳に入ってきた所とか・・でも日本でも海外でも本人
の思う所に行けば良いんじゃないでしょうか？

＞４０３
私も高いと思うけど治らなかったり・長引きそうなら観光がてら（高い観光だな〜）
行こうかなーっておもってるよ。
＞４０４
失礼だけど保険が使えても研究しててもその条件が合えば大丈夫って一概に言えない。
雑誌やテレビや中国に勉強しに行ったことがあるとか全然あてにならない。

これは私の考えですから他の人は当然考えが違うからこれに対してなにも言わなくてOKです。

１行目　誤字発見・失礼。

＞ぴーこさん
お久しぶりです。
現在はまだ顔と首から滲出液は出ますが、
手首はかなり綺麗になってきました。
右手で掻くためか右側は荒れやすいのですが、
右手では掻けない右手の手首は見違えるほど綺麗になりました。
アトピーは結構、精神状態に左右されるので神経が休まるのは良い事ですね。
脱ステはきついかも知れませんが頑張りましょう。

＞もぴょ〜んさん
一概にその様に買える薬が悪いとは言いませんが、
自分用に処方された薬の方が体にも合うので良いのは確かだと思います。
その薬は一年も飲まれているようですが症状はどうですか？
もし良くなって来ているのであればそれほどまで心配する必要はないかと思います。
もし効いてるのか疑問があれば、少し服用量を減らすなどして、
症状がどの程度変化するかを見て今後を決めれば良いと思います。

アトピーは人それぞれに合う療法が違うので自分に効いていても、
下手に人に勧められないですから色々な方の話を聞いて、
自分の判断で受けるのが良いと思います。
同じ境遇の方同士ですから皆さん親切に答えてくれるので、
気になる治療法はじっくりと情報収集をすることを忘れずに。

ぴーこさん、漢方でさんれすありがとう〜〜〜〜。

症状ですが、漢方をはじめる前は寝転がってテレビを見るだけで
おなかの皮がぴりぴり痛かったのですが最近はそれはないです。
しかし、顔の痒さ手の痒さ赤み等々は変化なしです。ひぃ〜〜

私はステロイドをほとんど使っていません。というのも消毒療法でワセリンで
混ぜたのを一ヶ月ぐらい使っていました。それも一年半以上前のことです。
私、ステロイドを塗るとかぶれたようになってしまうのです。

やっぱり行きたいなぁ、中国。
実際の話、初回はいくらぐらい必要ですか?

＞４０９
私２０才ちょっとなんですが・年が近かったら一緒に行くことになったら心強いな〜なんちゃって・でも
私へんなビジネスなんかと勘違いされたくないし・・ま〜心強いなーってのはほんとですが
主人も大手の会社に勤めてて怪しくないですし
お金の方は中国の普通の旅行でツアーを調べたんですよ（普通より少し
高いくらいだよ・・って気持ちをごまかすため）まー思ったとうり少し・・・ね。
でもたぶん５０パーセントは行くかも
症状は顔は出てないし首も少しでも色とかは黒くもないなー
体の服で隠れる場所がねーちょっと・・・ってもんです
ところで女性・・かな？そう思ってるんですが。

＞もぴょ〜んさん
残念ながら私は父と行ったので詳しい値段は分かりません。
多分、ぴーこさんの方が詳しそうですね。

ステロイドを使用していないのであれば、
中国の渡航回数はかなり少なくて良いと思います。
ステロイドの使用頻度が完治までの期間に繋がっているようなので、
全く使用していないのであればかなり早く治せる可能性もありです。
まぁ、例外も有るかもしれませんが・・・。
一応、１７年間使っていた私が１年チョットと言われ、
３０年もステロイドを使用してきた方は、
２年チョットと言われたそうですので少しは参考になるともいます。
ただ、それでも５０万円くらいは掛かると思うのでやはり高いですね。

こんばんわ〜〜。
ぴーこさんが主婦さんなのですね〜〜〜。
私は２２♂ですよ〜〜。
中国行きたいねェ。

５０万かぁ。ふぅ。今から稼ごう！！

大阪で漢方治療をしているお医者さんの
情報お願いします。保険適用外なら料金も。
近畿大学の漢方治療が有名らしいのですが
体験者はいますか？

以下、参考ページ。
ttp://www.jiondo.com/

今、上海に住んでいます。上海で購入できるアトピーに効く
漢方薬をご存じの方、いらっしゃったら教えてください。

最終的には漢方しかないと思います。
東京の北里研究所で完治３年目です。
はっきり言って人生変わりました。

>>415

詳しく教えていただけますか？

＞４１５
簡単に言えば下記のページの人と同じような状態
でした。
私の場合は１年の治療で完治しました。
今３年経ちますが再発の兆しはまったくないです。
完全に体質が改善されたようです。
ちなみに下記の人とは違う漢方薬でした。
ttp://www.jiondo.com/Ekzemploj/Atopio8/atopio8_j.html

>>417
レスありがとうございました。
劇的に効いてますね。なんか希望がもてます。
一年間治療されたそうですが、その後は漢方薬などは使わずに
きれいな状態が保たれてるということですよね？
漢方にとても興味があるのですが、保険が効かないっていうのが
ちょっと難点かなー。
でも、それで直るなら試してみる価値ありますね。
ありがとう

>>418
保険効くとこもあるよ。
このスレ全部読んでみなよ。

>>419

私の書き方が悪かったみたいですね。
417さんのリンク先を見たところ、保険は効かないと書いてあったので
このようなレスをしました

薬によっても適用、適用外があるようですね。
適用されてる薬で治れば安上がりでありがたいけど。

リンク先ではなくて北里研究所のHPです。
間違えました。

リンク先の画像は慈温堂さんのですよね
大阪の難波にあるんですが、こちらの医院の情報もとむ。
大元の画像は、近畿大学のものだとおもいます。

>>415
どれくらい（何ヶ月？何週間？）で、効果を感じ始めましたか？
私は女子医でニキビ治療をし始めて４ヶ月目です。
今、心も肌も生き地獄を味わっています。
本当に苦しい。肌も泣いてる。
何でも良い、少しで良い、ほんの少しで良い、1mmで良い希望の光が見たい。

北里大の研究所だと、薬に保険がきかないから治療費が高かったのでは？

子供が漢方治療始めました。（１歳半）
飲み薬（お茶にして飲ませる）と漢方薬ミックスの軟膏です。
ステロイドは使っていないのでリバウンドの心配はないのですが
副作用があるのかどうかがちょっと心配です。

早く良くなるといいな

＞４２４
漢方の煎じ薬は合わないと症状がかえって悪化するから
注意深くお子さんの状態を観察してくださいね
良くなってる反応みたいな言葉もほどほどに・・あまり「悪くなってるのは
毒素が出てる証拠ね」なんて長々と信じないで
お子さんのためにも注意深い観察を、、、。

>>425
ありがとう。
あんまり過信しないで見守っていきます

＞４２３
赤みが薄くなりだしたのが1ヶ月半位から
かさかさが解消してきたのが４ヶ月位から
最終的に色素沈着が良くなってきたのは８ヶ月位からです。
薬は煎じ薬で治療費は毎月２万１千円でした。

>427
なるほど、詳しいレスどうもありがとうございました。

漢方で只今治療中さん
教えていただきたいのですが、そのツアーに行っても良くならなかった人ってご存知無いですか？
ごめんなさい、どうも疑い深くなっていまして…
それにお金もかかりそうなので、色々確かめたいんです。
その先生とは、通訳してくれる人などを介して話すのですか？
患者の身体を見て（脈診、舌診などでしょうか）あなたは何年くらいで治るって答えて下さるのでしょうか。
私ははっきりステロイドを何年使っていたとか分からないんですが…
私には子供もいるのですが、自分が通って治ったあとに、例えば子供が悪化した場合、個人的に先生に診てもらいに中国に行っても、診てもらえそうな感じでしょうか。
このツアーに関しての質問等は、その旅行会社で出来るのでしょうけど、漢方治療の事での相談・質問などは出来るところはあるのですか？
ごめんなさい、初めてなのに聞いてばかりで。
どうかお願いします。

＞429
ツアー参加者の話ですと、薬の苦さに耐えられなかったり、
ステロイドのリバウンドに耐えられず途中で断念した方はいるようです。
ただ、私が参加したときにいた他の方々は２回目か３回目の方ばかりでしたが、
一部の方は一見するとアトピーには見えないほど綺麗になっていましたし、
１回目に一緒だった方々はお互いに良くなったと言い合っていました。
私がこのツアーを信用して苦い薬にも耐えられるのは他の方々を見て、
納得したからですので少なくとも私は疑ってはいません。
それに小さい子供の方々もいたので苦い薬には弱音は吐けません（笑）

通訳にはかなり日本語の上手な方がついてくれました。
毎回とは限らないかもしれませんがかなり日本語の上手な方でしたので、
言葉は安心してもいいと思います。
また、北京市内での観光や買い物時にも、
通訳をしてくださり値段交渉等もしてくださって非常に助かりました。

先生はまず、薬の使用暦や病歴などを詳しく聞かれます。
脈診、舌診、体を見る等をします。
場合によっては体の状態をデジカメで撮影します。
それによって日本で症状が変わった時などに照らし合わせたり、
症状の経過を見るのに使用するそうです。
ただ、恥ずかしいときは拒否することも出来るとは言っておられました。
そして診察後、アトピーの傾向と完治までの予想期間を示してくださいます。

ツアー参加についてですが、
北京への渡航、１回目と２回目はグループでのツアー参加となりますが、
３回目以降は直接、旅行代理店の方へ言って渡航するようです。
ただ、代理店を通さずに個人でいけるのかどうかは？？です。
それに行けても通訳の方がいないとどうにもなりませんし、
ツアーでの参加しかないと思われます。

ツアーの漢方治療のことに関してはある程度は旅行者の方で出来るとは思います。
ただ、私は漢方治療などの相談できる場所は知りません。
唯一といえばこの掲示板くらいですか・・・。
ツアーの説明は松居さんの事務所でも聞けると思うので、
ツアーに興味があればそちらのほうに聞くのもいいかと思います。

長々と駄文で済みません。

漢方で只今治療中さん
早速お返事ありがとうございました。とても参考になり助かります。
実は私は今、日本での漢方治療をしていまして、それがまだ初めてそんなにたっていないのです。
そこで治っている人はたくさんいるのですが、ただとても時間がかかる人も多いようですし、治療費もとても高いのです。
始めてみて、私は喘息もあるのですが、本当にすぐ楽になり、アトピーもいい感じではあるのは確かで、この話を知るまでは(中国の）全く他に興味はありませんでした。
ただ、中国での治療がとてもひどい人でも２年ちょっとだとすると、まあ自分は２年見ておけば…と思い、そう考えると、今やっている治療がもし、ダラダラ４年も５年も続くとしたら、かえって早く安く済むのかもしれないと思い、色々お聞きしたくなったんです。
また質問ばかりでごめんなさいね。

中国の先生は生活上の指導はなさるのですか？
例えば食事、お風呂など…
漢方で只今治療中さんは、漢方のお風呂に入っていらっしゃるようですが、それは中国の先生からのものですか？
あと、完治したあとの再発については何かご存知でしょうか。
他の掲示板でIge抗体を計りながら、経過を見ていくようなことを読んだのですが、旅行の時に計るのですか？
旅行については、何日間のものでしょうか。観光などもあるのですね。
旅行会社は東京にあるのですか？西鉄だから……関西の方ですか？ごめんなさい、私の方では電話帳等になかったので。
最後に、日本で何かあった時、中国の先生とは連絡が取れるのでしょうか。
申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

私は漢方を始めてからもう３週間くらい経つんですが、
治まるどころか酷くなる一方で困っています。
飲んだら顔の赤みと火照りが少し軽減されるくらいで、
身体は漢方を飲み出す前よりも随分酷くなってしまいました。
私には漢方が合わないと言うことなんでしょうか？
２週間くらいで落ち着くと言われたのにも関わらず、
痒みも酷くて寝られないし、ステロイドも完全に治るまで塗れと言われましたが
私はあまりステは使いたくないのですが・・・。
今は飲まずに様子を見てます。月曜日に病院に聞きに行くつもりです。
こんな風に悩んだ方おられますでしょうか？

まず、生活に関してですが、入浴と食事制限があります。
また、煎じた薬も飲む時間が細かく決められます。
私の場合は煎じた薬を午前６時と午後６時に、
カプセルで渡された薬を午前９時と午後９時に飲んでいます。
入浴は専用の入浴剤を貰い、
湯を浴槽の半分くらいに浸し全身を沈めるように入浴します。
温度は３５度から３８度と温めのものに入ります。
この入浴剤がかなり良くて、私以外の参加者の方も、
完治してからも一生分欲しいと言われていました。
ただ、気をつけないといけないのは石鹸等で体を洗わない点です。
洋式の入浴方法に近いと考えて頂いてかまいません。
食事に関しては、人によって制限されるものが違い、
症状の経過によっても変更されるようです。
共通するものは、
●魚介類などの海の幸
●竹の子やワラビなどアクの出るもの。
●冷たい食べ物（アイスクリームなど）
●香辛料を使用したもの（カレーやわさび、生姜）
●生のネギやタマネギ（加熱調理したものは可）
●漢方薬を服用時のお茶類の飲用（ツアー参加中は薬を煎じて飲まないので最中はＯＫ）
●乳製品（ただし、酸っぱいヨーグルトは可）
等だったと思います。

Ｉｇｅは個人で測ります。
漢方治療の一環で測るわけでは無いので注意してください。
私も帰国後、２回目の血液検査を今日しました。

漢方の治療ツアーの期間は２泊３日です。
西鉄旅行社は多分、中部地方か関東だと思います。
私は関西に住んでいますが西鉄なるものは知りません。

日本で何かあった時は通訳の方を通して連絡が取れると聞きました。
大体、返事は２，３日中に貰えるそうです。

>>432
それはどこの病院ですか？
普通はステロイドと漢方を併用しては治療しないと思うのですが・・・。
漢方治療は脱ステの為でもあるのでそのような治療法には？？です。

漢方で只今治療中さん
またまた、早速のお返事ありがとうございました。
やっぱり入浴剤もいいんですね。
ところで、そのカプセルは何のためのものですか？
感染症対策でしょうか…
それから、２か月分で１２キロにもなる薬の荷物を、５か月分となった時どうやって持って帰るのですか？
送ることは出来るのでしょうか。食料品のようなものだから駄目でしょうか。
松居さんはこのツアーを随分前からやっていらしたのでしょうか。
むか〜し、といっても６年位前かな…テレビで彼女を見ましたが、その頃は「皆さん頑張りましょう」とおっしゃるだけで、そういうツアーがあるような紹介はなかったので、同じように治りたくてもどうしていいのか…と思った記憶があります。

それから、４３２の方がおっしゃるように、日本では漢方+ステの治療は、結構あるんです。
かの有名な京都の高尾病院でもよくする治療だそうです。
ただ、完全に治るまで使うのではなく、徐々にやめるそうですが…それが出来るのかが疑問ですが、出来る場合もあるようです。
私はやっぱり納得できないので、そういう治療は受けたくないのですが…

４３２さん
私見ですが、４３２の方が漢方に合わないと言うことではなく、その漢方が合わないこともあるかもしれないと思います。
漢方は人に合わせて出すものなので、漢方が人を選ぶという事ではなく、人に合う漢方を処方できるのが、腕のいい漢方医なのだと思うのですが…
ただ、リバウンドは必ずあるので（ステロイドを使っていた場合は特に）それが今の状況なのか、本当に合わない薬なのか、判断が難しいところです。
ステロイドを一緒に使うようにいう医者のようなので、私だったら信じられないと思うのですが、あくまでも私見です。

>>434
私の行ってる先生も
特にひどい時だけ2〜3日だけステロイド使いませんか？と言ってますよ。
私が拒否するので、結局は使ってないですけど。

僕も漢方の先生から薬もらってます。
それで漢方とは関係無いけど、
食べちゃ駄目なものとして、
・辛いもの
・納豆
・タケノコなどの根っこ物
は、食べてはだめだといわれてます。

中国の先生がお薬を出すときにステロイドは入っていないのでしょうか?
いろいろな治療法をためしていると疑い深くなってしまいすいません。

中国にいっても当然効かない人もいますよね？

>>435
カプセルは昔は煎じて飲まれていた薬だそうですが、
あまりにも不味くてカプセルへの変更を余儀なくされたようです。
松居さんの息子さんの治療時には無かったそうなので、
今に比べても薬の引用がきつかったとおっしゃってました。

薬は大型のスーツケースを用意して行きそれに入れて持って帰ります。
また、薬がすべてスーツケースに入らなかった時は、
￥1000でキャスター付の鞄も用意してくれます。

そういえば、ツアーはいつ頃からか分かりませんね。
ただ、かなりの回数を行っておられるようなので数年はやっていると思います。

>>436
意外に日本では漢方とステロイドの併用って多いんですね。
私は中国の漢方治療しかやっていないので驚きました。

>>437
納豆が駄目とは始めて聞きました。
毎日食べているので気になりますので機会があれば聞いてみようかと思います。

>>438
ステロイドは入っていないと思います。
ただ、漢方薬には詳しくない上に調べようがないのが現状です。
しかし、完治した方が漢方の服用を止めてもステロイド独自のリバウンドが無いようなので、
大丈夫だとは思います。

中国に行って効かなかった方は私はお会いしませんでしたがいるとは思います。
ただ、リバウンドか効いていないのかの判断が難しいので、
途中で治療を諦めた方の全員が効かなかった訳では無いと思います。

最近中国に行かれたいとの希望が多くなってきてますねー（興味を持たれた方）
私はたぶん行くことになるんですが
定員オーバーになりそうな気配・・・・定員の数って決まってるみたいですが
超えたらどうなるんだろー・・。

漢方ではないのですが、私はイトオテルミーっていうもので治ったと思っています。
私は現在20歳で、小学校真ん中ぐらいまで、ずっとアトピーでした。
特に手足の指先がひどくて、20本の指のほとんどが毎日バンドエイドぐるぐる出した。
テルミーは日本人が発明した、お灸に似たもので、体質を改善するものだそうです。
自分の年齢が低すぎたために、どのくらいの期間テルミーを使用していたのか分かりませんが、
おそらく、小学校上がるくらいから、3、4年やっていたのだと思います。
年齢が低くして治ったので、完治の直接的なり有ではないのかもしれませんが、
治ったので、伝えたく書きました。

みなさん、ご意見有難うございました。
取り敢えず今は漢方止めて、痒みもちょっとは
ましになった気がするのでこのまま止めてみます。
私の行ってる病院は地元の内科医です。
疑問に思えることが多すぎるし、ステの件でも意見が食い違ってる
ので、もうやめようと思います。
今ステを使ってしまっているので、徐々に減らして頑張ってみます。
(半年前脱ステしたところだったのに・・・悔しい)
ありがとうございました。

わざわざ中国まで行かなくても中医学のドクター（中国人）いますよ。

私がかかっている先生はステは一切使わないです。
飲み薬と入浴剤。保湿の指導。

生活面では入浴時せっけんは使わない。
海の物、牛肉などは避ける。
着る物、リネンの繊維に気をつけるなどです。

漢方で只今治療中さん
ありがとうございました。とても参考になりました。
今すぐは考えていないのですが、今後、今の治療で埒があかないと感じた時、試してみたいです。
ところで今、漢方で只今治療中さんはどんな感じですか？
リバウンドは少し楽になってきたと書いていらっしゃいましたが、その後の経過もよろしかったら聞かせてください。

リバウンドは滲出液がほとんどです。
一見すると綺麗に見えるのですが、
滲出液が出てきて服がパリパリになって辛いです。
ただ、見た目は本当に嘘みたいにましになりましたし、
手首や肘の関節も動かしても痛くなくなりました。
また、平常時の体温も少し上がるなどの変化が現れました。
新陳代謝がよくなっている為かもしれません。

一週間もしない内に血液検査の結果が出ると思いますので、
そのときにも報告させてもらいます。

漢方で治療中さんは食事制限をしているってことですが、それはずっとするんですか？
なぜ制限が必要なんでしょう
最終的に制限ってのは解除されるんですか。

食事制限する理由ですか・・・。
まぁ、体には余り摂取するのが好ましくない食品が多いからでしょう。
アトピーの人が食べたら体が痒くなるけど普通の人は大丈夫って言う食品も有るようですし、
世間一般でも体に悪いと言われている合成系の物や、
食物連鎖でも上位にあるものは危ない可能性が大です。
山菜類は大量に食べると体に悪いのは有名ですし、
コンビニ食なんてどう考えても体に影響があると思われます。

魚介類が駄目な理由は食物連鎖の為だと思います。
例えば、イカの塩辛と言う食品がありますがあれは絶対に食べない方がいいです。
イカは食物連鎖でも上位のために重金属が濃縮されており、
そのイカの肝臓を潰した物を塗して食べるなんて・・・。
同様に、やはり海産物は金属の入っている割合などのリスクを考えると、
避けたい食品だと思います。
また、最近流行りの低カロリー食品に含まれている合成甘味料は、
悪影響を及ぼす可能性が大きいようです。
多分、原因は摂取しても分解されにくい為だと思われます。

食事制限は症状の経過次第で部分的に解除されていき、
完治すれば解除されますが、
好ましくない食品は食べても少量に自発的にすると思います。

本当に理想的なのは、
無農薬野菜などをメインとした、
昔の純和食の質素な食事なんでしょうけど、
現代では難しいですね。

食事制限はやってます。
私の場合は肉類ｘで魚介類は○ですけどね。

考え方は違っても体によくないものを食べないって言うのは共通してると
思いますよ。

食べ物は直接体に影響するわけですから。

　　　　　　　　　　　　 立
　　　　　　　　　初　　て
　　　　　　　　　め　　て
　　　　　　　　　て　　み
　　　　　　駄　 わ　　て
　　　　　　ス 　 か
　　　　　　レ 　 る
　　　　　　か
　　　圖　 な


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）
s

漢方で治療中さんの言う純和風は違うと思いませんか？
日本では昔からの食事に魚介類は欠かせない物です
漢方さんの食してる魚介類を外したものってのは精進料理ですよ
肉は知りませんが、生臭物を外してるんですからね。

>>450
たしかに和食には魚ありますね・・・。
ただ、私が食べる和食には少なかったのでそう書いてしまいました。

ところで血液検査の結果が出まして、
一ヶ月前にＩｇｅが12000だったのが、
Ｉｇｅ8500位まで下がってました。
漢方治療を始めてまだ少しなのに、
Ｉｇｅが10000を切ってビックリしました。
実際に数値となって見る事が出来ると安心できました。

良かったですね。検査の結果がいいと、ますます気持ちも乗ってきますし、どんどん良くなるんじゃないですか？
漢方で只今治療中さんは、とても若いし、回復の方向に向けば早いのかもしれませんね。
ところで、Igeを測る時は、ご近所の皮膚科にでも行くのですか？
滲出液が出ているのに、見た目はきれいに見えるというのは不思議ですね〜
赤くなくて、滑らかなのでしょうかね。
いい感じのリバウンドですね。

私は父が開業医なのでそちらで血液検査をしてもらってます。

滲出液が出ていても染み出てくる感じで、
皮膚の表面がテカッていて触ると滲出液だなぁ、
と言った皮膚状態になってきています。
汗と同じように出てきて暑いと良く出るようになります。
大体、一日に３枚くらいシャツを交換しないといけないくらい滲出液が出るので、
かなり出ています。

そうですか。ではこまめに検査が出来て、いいですね。
私も調べたいけど、Igeだけ調べてっていいにくいような気がして行っていません。
漢方の病院はとても遠いので…

汗をかくとかゆみが強くなる人が多いと思うのですが、暑いと辛くはないですか？
普段の痒みはどうですか？
あと、掻くこと…に関しては、中国の先生はどうおっしゃいますか？
ちまたでは、掻くなと言う医者がほとんどだと思いますが…

適度に暑い方が痒くないです。
漢方を使用し始めてからある程度暑い方が心地よくなってきたのは、
新陳代謝が良くなってきているからなのかは不明です。
ただ、蒸れると痒くなってしまうので微妙です。

普段はやはり痒いですが、
以前と違って顔のかゆみは殆んど無くなりました。
服を着ていて擦れる所や、蒸れやすい所が主に痒いようです。
掻くのは出来れば我慢してくださいとの事でした。
ただ、ある程度、漢方を服用していると痒みは減ってくると、
他の参加者の方はおっしゃってました。

去年、私は土佐清水を試したんですが、
試す前まではＩｇｅが10000以下だったのに、
6ヶ月でＩｇｅが10000を超えたので私には合わなかった様ですが、
漢方は合っている様なので嬉しいですね。

私は暑いのが苦手なのでとにかく涼しくしています。
漢方でも皮膚を冷やす効果のあるものを処方してもらっています。
これからの季節が怖いです。

でも舌診で血の巡りが悪いので冷やしすぎは良くないと言われ
困っちゃいました。

>>456
冷やしてもいいのは羨ましいです。
これからの季節に氷麦茶とかアイスクリームが駄目なのは苦痛です（笑）
ただ、同じ漢方でも薬の処方で全く生活が変わるのは不思議ですね。

私には漢方が何故効くのか全く理解できません。
そもそも父が医者なのにここまでＩｇｅが下がるのは不思議だといってました。
東洋医学って西洋医学と違って難しいですね。

ここのスレ漢方の情報詳しくて嬉しいです。

私は２３歳でアトピー暦２０年、ステ使用暦も２０年ですが、
約１年前に北里研究所の漢方治療を始めました。
しかし、はじめて約３ケ月でそれまで悪化していた症状が
落ち着いたことに油断したのと、正直金銭面で辛く（一人
暮らしなもので）、更に不精さも災いして、漢方を中断してしまい
ました。
それから月日はだらだらと流れ、２ケ月前突然、アトピーが
凄まじく悪化しました。
それまで惰性でだましだましステも使用していたので、もう自分の
考え無さのせいなのはわかっています。
それで結局、北里にまた駆け込みました。
本当に我ながら根性のない迷惑な患者だと思います。
治療再開して４週間目。
症状が凄まじく悪化しているので少しづつではありますが、
確かに効果がでてきています。
お金もやはりかかりますが、自分のからだの為です、努力します。
今度こそ根気よく治療を続けて必ず完治させたいです。

つまらないカキコを長々とごめんなさい。
このスレで自分が本当に情けなかったんです。
自分自身の反省文です。

私も北里に通い始めました。
458さんと同じように子供の頃からのアトピーで良くなったり悪くなったり
してます。
最近は全身に広がってきたので漢方を試してみることにしました。
やっぱ、１人暮らしでは金銭的に辛いですよね
でも、ちょっとずつでも良くなる兆しが見えてくるとうれしいですよね
私は、「どれだけ我慢したら良くなるんだろう」って悶々と考えちゃったりしていたので
漢方が効くと良いな。
私はまだ始めたばかりなので良くなるかわからないけど
焦らずに続けて行こうと思います。
458さんも完治までがんばりましょうね。

ちょっとよくなって油断して悪くなるっていうのは私もそうだったので、
思わず書き込みしちゃいました。

私も蒸れるのだめです。
以前消風散と黄連解毒湯を処方されてると書いた者ですが、
先日なんとなく低気圧が近づくと悪くなる気がするので、
主治医にそのとおりに言ったところ、
一瞬固まってから困惑したような顔で、
「それは低気圧のせいというよりも湿度のせいだと思いますよ。」
う〜ん、なるほど。確かにそうとも言う。（自藁
その日からインチン五苓散も一日２回だけ併用するようになりました。
それ以前は気づかなかったのですが、
たしかにけっこうむくみやすかったのですが、
この薬を飲み始めてからよくなってきました。
前はあまり行かなくても大丈夫だったので、
トイレが近くなったのが、ちょっと難ですが、
本来はこれが正常な状態だったのでしょう。
ついでに脱保湿も始めて、以前よりかなり状態がよくなってきました。
アトピーってほんとに人それぞれだから、
やはり漢方みたいにその人毎に治療法を変えないと駄目なのでしょうね。

全部レス読んだわけじゃないけど、漢方ツアー50万って高いなあ。。
僕はむこうの友人に通訳してもらえたこともあって、単身北京にいきましたよ。
費用のほとんどは交通費と宿泊費で、
（通貨差のおかげで）治療費なんてめっちゃ安かった。
でも、今は国内で中医（中国人）のドクターをみつけてかかってます。
ついでにいうと、中医でも北方（北京など）と南方（上海など）では
気候や伝統から多少処方の流儀が違うようです。
どっちにしても、中医の処方は経験がものをいうので、医者次第なんだろうなあ。

ちなみに黄連解毒湯とかいった配合固定のやつは日本漢方で、
中国漢方（中医）とはまったく別物といっていいと思いますが・・
そっちも効くといいですねえ。
なんか、スレ違いな中身だったらごめんなさい。。

>>461
それはみんな知ってるんじゃ…？

462>
“それ”ってなにを？　かな。

>>463
>　漢方ツアー50万って高いなあ。。

高いけど、みんな個人で行く手段がないから話し合ってるんだと思う。

>　ちなみに黄連解毒湯とかいった配合固定のやつは日本漢方で、
中国漢方（中医）とはまったく別物といっていいと思いますが・・

生薬の煎じ薬のほうがエキス剤より効き目が強いとかね。
生薬の量が中国漢方の方が多いとか、
中国漢方では五行説、五臓六腑理論を重視するけど、
日本漢方では理論よりも経験重視であるとか。
みんな知ってんじゃないの？

ステロイドたっぷり塗って包帯でぐるぐる巻きにして皮膚がきれいになったらみんな信者になりますわな｡
最初のうちステロイドは使っていないといっていたのに嘘だった｡
正直ショックだった。
悪循環にはまるとなかなか抜け出せないものです｡

>>465
スレ間違いかな？

466>
そんな気がするね

漢方を飲み始めてから汗をかくようになりました。
さらさらした汗というか、べたべたしないので痒くないのですが、
これって大丈夫なのかな？
ただ単に梅雨でじめじめして暑いから汗かいてるのかな〜
こういう症状出た方いますか？
飲んでる漢方は黄連解毒湯というものです。

age

以前台湾で漢方を買いましたとカキコしたものです。
毎日漢方を飲んで、１ヶ月たちました。
経過は順調です。2.3日前まで、リバウンドみたいな感じで
大変でしたが、今日はめっちゃきれいです！！
以前は、ひふにかさぶたがなくなっても、顔が赤かったり、
熱を持ってたりしてたけど、全然赤くないし、熱っぽくもないです。
みなさんもがんばってくださいね。
大陸より台湾の漢方は安いし、日本から近いから台湾お勧めします。
私は高雄の漢方やさんに行きました。

初めてカキコします。
私は生まれてからのアトピー歴２４年です。
１０日前から漢方を始めました。
ツムラのもので、２種類飲んでいます（毎食後１日３回）
それに併用して抗アレルギー剤、ヒルドイドという保湿剤を生まれて初めて
使用し始めました。
結果として、最初一週間くらいは悪化したけれど、ここ２，３日劇的に
症状が良くなりました。

でも、漢方も抗アレルギー剤もヒルドイドも全てが初めてだったので
どれが効いているのかわからない・・・・。
とりあえず、症状が落ち着いたので今日から抗アレルギー剤は止めてみます。

ツムラってエキス剤じゃないの？
それだったら　あんまり効かないような気がする・・・・・。

私もツムラの黄連解毒湯（袋には数字しか書いてなかったけど）を
医者の処方で飲んでたけど、全然効いた感じはなかった。

>>472
処方がその人に合ってれば、効くときはけっこう効きますよ。
私も速いときで2〜3日で効果がでたことあったし。
そりゃ生薬ほどには効き目が無いけど、
エキス剤の場合、生薬よりも続けやすいんですよ。

恵明会クリニックに行った事ある人いらしゃいませんか？

先日、中央林間の平馬医院に行って来ました。先生は温和な感じの方でした。
ところで煎じ薬を焦がしてしまったのですが、真珠貝の殻とか石膏とかいろいろ
入っている為か焦げ付きがきれいにとれません。どなたか良い方法をご存じでしたら
教えてください。よろしくお願いします。

age

漢方入浴剤もよく効きました

>>477
なんという入浴剤ですか？
教えてください

あげ

>>475
中医の医師に確認したわけではないのですが、
中国人に、焦げたせんじ薬は絶対飲んではいけない、
といわれたことがあります。
実際、生薬の組み合わせで単体のときと成分がかわるとか、
かなりデリケートなもののようなので
焦げたのはのまないほうがいいかもしれませんよ？

　１週間前から行き始めた病院。東洋医学を専門にしているのですが
不思議な処置をされます。医師は金づちの小さいようなもので、
腕や足を数十回に渡って軽く叩き、叩く度に脈を測ります｡
その後、ピップエレキバンのようなものを手足のツボに沿って、ペタペタ。
皮膚に接触する部分には磁石ではなく、薬のついたガーゼのようなものが
付いてます。脈を測り終えた医師が下した診断は、「花粉が体に残ってる」
とのこと。顔の炎症が１月後半くらいから酷くなったのはそのせいとのこと。
「んーん？なんで脈測るだけでわかるんだろう？」
薬の処方は手足の貼り薬と、ツムラのエキス剤、治頭そう一方、桃核承気湯
でした。飲み始めて１週間、何が効いたか分かりませんが、顔の炎症が徐々に
良くなってます｡ところで、この貼りぐすり、一体なんなんでしょう？

不思議な貼り薬

みんなは、どんな漢方を飲んでますか？
名前(一つ一つの成分の名前でもいいです)を知っている人、カキコしてください。
日本の漢方か、中医学かわかる人もお願いします。
それから、どれくらいで効いたと感じたかもお願いします。

>>483
いろいろ飲んだけど今は消風散と黄連解毒湯と因ちん五苓散。
全部ツムラとカネボウのエキス剤ね。
最初消風散と黄連解毒湯だけ処方されたんだけど、
3〜4日くらいでなんかいい感じがすると思った。
それから2ヶ月後に湿度が高いと悪化するのに気づいて、
医者でそう言ったら因ちん五苓散が追加になった。
これも飲み始めて2〜3日でトイレが近くなったから効いたんじゃないのかな。
最初の2剤の処方から3ヶ月経ってます。
食べ物とかも気をつけてるし、かなりよくなってきてるけど、
夏に悪化するタイプなので医者にも気をつけるよう言われてます。

墨田区の
ジンセイドウってとこの消風散。
アトピーには、ゴボウなどのあくの強い山菜類や、
もちごめが良く無いって言われました。
ここの漢方マジで効いた。
ツムラなんかと全然違うよ。

クエン酸毎日飲んでたら治ったよ。
食事控えめ、早寝早起き、適度な運動（汗をかいて　シャワー即浴びる）

クエン酸て漢方なの？違うよね？

http://shinyayano.jp.nubeauty.com

http://shinyayano.jp.epharmanex.com

誰か静岡(できれば西部より）で漢方医、もしくは漢方薬局でよいところ
知っている方いたら教えてください。たのんますっ。

>489
あらなみクリニック
ＴＥＬ　（０５４７）３４−５５２２
ＦＡＸ　（０５４７）３４−５５２３
静岡県島田市中溝町４８５の１
http://www.guide.co.jp/aranami/index.htm
私は東部なので違うとこに通ってますが
よさげですよ
あと、http://www.kk.iij4u.or.jp/~acton/hospital.htm
この辺も参照してね

＞＞４８１
それはどこの病院ですか？都内か関東であれば行ってみたいな。
私は、来週、横浜の金沢区にある渡部医院へ行ってこようと思うのですが。
自分で漢方薬を作った（調合？）医師らしく、別の掲示板で評判がよかったから。
但し、1ヶ月数万円はかかる。アガリクスを処方する医師に比べると安いけど。。
評判知ってる人がいたら教えて！

>>490
病院の電話番号等、２ちゃんでは書かないほうがよかったんじゃない？
２ちゃんに限らずこういう情報はもっと慎重に扱ったほうがいいよ。
善意でやったのはわかるけど、病院に迷惑かかったりするかもしれないし…

私もそう思う。迷惑かかるかもしれないって、
他のとこで、必死に聞き出そうとしてたよ。
信頼できる所ならなおさら、そこに迷惑かけないようにするものだよ。

>>490
ステ推進派から嫌がらせ電話、ファックスが来るよ

490です
そっか、そうかもしれない
490の削除ってできるのかな？＞ＡＬＬ

ありがとう。さっそくみてみます。削除は、、、
どうやってしたらよいのか、、、

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986550170

ここで削除お願いしてね。

さっき、メールでお願いしたので消えてなかったら
板で依頼するね

とりあえず流しとく。sage

>>498
メールだといつになるかわからないよ。

あげ

＞ＡＬＬ
北里（東洋医学）はやっぱり所長に診てもらったほうが」いいんでしょうか・・・？
予約をせかしたせいか、若い医師に担当してもらったのですが、
どうもまったく逆の効果の薬を処方されたみたい。
1日たっただけで顔から汁は溢れ出すし、全身のかゆみも倍増。
たまらなくてタオルでガシガシしちゃった・・・。
私はもともとほてるタイプなんだけど、
顔と足元がカッカッして眠れなかった。
薬を調べてみたら、まったく逆の証にあう薬とみた。
高いのにぃい〜ショック！
担当医師の変更ってきくんでしょうかね？
北里（東洋）で改善された方、担当はやっぱり所長？
ああ・・・今でもカオがじくじくビリビリしてます。
北里じゃなくても、都内、神奈川でいい漢方薬局があれば
教えて下さい。カオだけでもなんとかおさえたい。

削除は当人からの依頼がないとだめです。

電話番号も特定個人のものでなければ削除対象ではありません。

みなさんの書き込み　大変に参考になります。
ところで　北里研究所はどこにあるんでしょうか？

検索エンジンでひけば。。
一瞬ででてきたぞ。

あっ　でましたー。広尾ですねー。
スミマセンでした。

502>>
北里の若い医師、私も受けた事ありますよ〜
502さんと同じ先生かわからないけど、
若い先生あまり居ないから多分　同じ人かな？
あの人はダメって私思った。
だって、時々イライラしてて話しにならないとき
あったもん。
一番初めにうけたお年をめした先生（所長じゃないけど）
の方がよかった気がする
通院できる曜日が変わって若い先生が担当みたいに
なってから頼りないし、診察がおざなり
な感じがして　行かなくなりました。
保険利かないから治療費たかかったし。
今は解らないけど、私が行ってた時は
担当かえることできたみたいですよ。
他の人が変えてもらっていた気がします

＞５０７
そっかぁ〜。これ言っちゃうとわかっちゃうかな、
その医師って女性？
私は結局、ベテラン中医に相談ができる漢方薬局へいくことに
しました。漢方はやっぱりキャリアがないと・・・。
値段も北里より安くつくかも。（診察代がないから）

は〜・・・いつになったら信じられる人に出会えるのか。。。
今日もゾンビな体＆顔を手当てして眠ります・・・ツラすぎ・・。

508>>
あっ、違うかな？
私のいった先生は　男の先生（少しカッコよい）
勘違いでしたね。ごめんなさい
でも新米先生でした。
女の先生も居るのは知りませんでした。

年寄りの先生のときは、改善の良い所まで
いったんですよ〜
おしかったです。
でも、北里は待ち時間長いし高いし
隣の漢方薬局に言ったら
「北里は他と比べても高いよ〜」って
いってました。
薬の質が良いのかもしれないですけどね。

Minkさん、がんばってください。
アトピー悪化してるときに
時間のかかる大学病院に通うのだけでも
大変でしたね。

私も北里通ってます。
漢方飲み始めて２週間ぐらいでかなり良くなって
油断して１週間ぐらいサボっちゃったらまた悪化しちゃいました。
こりゃまずいと思ってまた飲んでます。
そしたら症状が引いてきました。

私は所長ではないお年寄りの先生に担当してもらってます。
個人的にはお年寄りの先生の方が経験豊富そうで好きなのですが、
待ち時間長いのが疲れます。
じーっと待ってる間に痒くなってきちゃう
予約制なのになんであんなに待たされるんだろう

＞５０７，５１０

やっぱりあたりはずれがあるんですねー。
悪化してから全てにおいてついてない・・・はふ・・・。
お年よりの医師かぁ〜・・・
あの担当表だけでは判断がつかない。。。。

510さんは薬があってるようですね。
507さんのおっしゃる通り、保管状況と質はとてもいいと思います。
パっとみただけでイキイキしたかんじの薬だと思いません？
だからね〜、多少待ち時間があっても高くても
カクジツにおさまってくれさえすれば
通うつもりだったのに・・・売店のリント布もロールで安いし（笑）

でも、もうセンセの賭けにでるのはイヤ。
どうせ賭けなら中医の漢方薬局にしますわー。

また報告しまっす。

今はどんなのがトレンドなの？＞漢方

トレンドってどいう意味？
すくなくとも中医ははやりすたりってもんではないと思うが・・

行ってきました、日本橋のＩ薬局。
薬は今夜寝る前から飲むからまだ反応はわかんないけど、
相談担当の中医はとても穏やかなオジサマ。
言葉がたどたどしいけど、こちらの内容は
しっかりわかっています。
ヒアリングのほうが優れてるってヤツ。
舌診・脈診がすごく丁寧。
おそらく今までの医者よりも細かい判断をしてます。
体質の自分でも言葉にできなかった部分を
ビタっと当てましたから。

あと、薬は生薬を希望したのですが、
基本ベース（消風散とか）から、私の証に合わない薬草のみを
とりのぞいてブレンドしてくれますので、
やはりその道のプロといったカンジ。
ちなみに北里で出された逆作用ビンビンの薬の
名前を告げたら目をギョッと見開いて
「こっ・・・これはまったく逆でひゅ！」
と、驚いてました・・・・やっぱりね・・・。

敏感体質ということで、
今日は3日間分だけ出してもらいました。
合わなければまた配合を変えていくそう。
そういう細かい融通もききます。

で、担当の中医は、
やはり人気があるらしく、午前中でしたが、
次から次へ予約客が訪れてましたので、
早めの予約が必要みたい。
（特に強要されませんが）

はー、効くといいなぁ〜！！

今度、中国漢方ツアーに行こうと思っています。
どなたかアドバイスお願いします。

そうそう、漢方で只今治療中さんは、最近どうしてますか？
良くなってるかな〜
また良かったら経過報告してくださいな。

漢方ですが、品質にピンからキリまであります。
ある有名な漢方クリニックでは、数千円の最低の品質の漢方を
数万円で売りつけています。
漢方薬にも品質があること。
だから医者からもらった漢方薬はいちどその品質を調べてください。

>>515
ツアーでなく、個人で北京に（治療）いったことが数度あります。
何か参考になることがあれば。
と思って昔ちょこっとかいたら、そんなん知ってるわーいうツッコミを
くらいましたが・・（笑）

>>518
聞きたい、聞きたーい。
それ中医の人？どうやってその人選んだの？
見立てやもらった薬の名前聞きました？

>>519
高校の再発時に、たまたま北京からきていたトップクラスの
中医（ってことはかなり年配ですね・・）にみてもらって
劇的に回復したのですが、年々徐々に悪化。
大学のときに、これではマズイ、と思って、単身北京に乗り込む
決意を固め、第三外国語で中国語を勉強しました。
これ自体はあんまりモノにならなかったんだけど（笑）、
授業のTAが北京の人で、案内＆通訳してもらえることに。
で、昔診てもらった中医がいるかもしれない、
北京最高の中医院（ってバレバレ）にいきました。
以後の体験談はますます長くなるので、、
さらなるツッコミがあれば書きますが、
物価が安いためあらゆる費用をたしても、
数ヶ月でもとがとれる感じでした。
通訳をやとうとどうなるかは微妙ですが。

処方は、中国ではカルテは患者が管理するのが当然の
世界ですので、今でも手元にありますよ。
「薬の名前」というところをみると、あまり中医をご存知ないようですが、
基本的に生薬十数種類をせんじ薬（もちろん症状に応じて変わる）で、
症状の軽いときはその病院で作られた丸薬でした。
うー、、長い。。

>生薬十数種類

それぞれの名前書いてもらうの大変ですよね。やっぱり聞きたいけど。
中国の中医さんは○○湯とか基本どおりのはあまり使わないんですかね。
基本の処方にあれこれ増減してるんじゃないの？
で、効き目は如何でしかか。

>>521
そうですね・・・、
確かにある程度セオリー的な処方セット？はあるようです。
僕の処方（当時のせんじ薬）も、その病院で伝えられている？
ものがベースとききました。
（今の主治医に、どの程度著名な（名前がある？）ものなのかきいてみますが）
ただ、体質、症状、で、かなり大幅に変えるはずです。
同じ処方を何ヶ月にもわたって使うということはありえません
（そんな中医がいたら避けたほうがいいかと。。）
効き目については、「劇的に効果があったことが何度か」あったということ
でしょうか。別スレに、違う名前で書いてますのでそちらを・・。

もう一言いうと、僕は今国内で中医（中国人）の治療をうけています。
アトピーはやはり長期戦だし、体質を把握してもらうためにも
そのほうがいいし。
海外に打って出るというのも、環境、心理、気候的な面でいいとは思いますが、
もしよければなぜ行く気になったのかきかせてもらえますか？

521です。
え？私は中国行く予定はありません。
少しバラすとですね、私は日本人の中医にかかってます。
中国の人と何か違いがあるかなと思いまして。
アトピー性皮膚炎をどのように捕らえているか(もちろん522さん個人についてになりますが)とかね。

>nbさん
漢方治療はじめる前はステロイドとか使ってましたか？
今の状態とかも教えてくれたらうれしいです。

日本で使える漢方は、厚生労働省が許可をした
比較的効き目の弱い安全な生薬を使ってます。
しかし、中国では日本の約10倍の生薬が使えます。
中国漢方は3000年の歴史があるとも言われていて
日本で処方してもらう漢方は比べ物になりません。
私も、中国に行きたいです。

ニュウウエイズのマキシモルソリューションというのを塗ったら治るといわれました。

初耳です。

情報ありましたらお願いします。

私は漢方一日２回７ヶ月のみましたが今のところ悪化してます。

辞めるかどうか迷ってます。

ここのトピ全部読んでませんが本当に漢方ですっきり治るのでしょうか。

早く直して仕事に完全復帰したいです。

＞営業職の男です
アトピーは個人個人の体質によるから
その治療法も人それぞれだよ。
全ての人に効く漢方薬も、治療法も存在しない。
自分で試してみてダメなら次を試す・・・
この繰り返しが大切です。

＞漢方
保険で漢方も出してくれる医者が言ってたけど
二週間飲んで効果なきゃやめとけって…

じゃあ、その医者が出してくれる漢方はそんなに即効性があるの？

>526さん
賭けをしたいになら
マキシモルを使ってもいいと思います。
私も4月〜6月にニューウエイズのマキシモルとノニジュースを
試しました。（マキシモルは飲むんですよ、塗るものではない）
結果、最悪の状態に。。。
全身にひろがり、顔もゾンビになっちゃいました。
感染性の病気も併発し、
紹介者に告げると「ソクやめて！」と。。。
治った人がいるから、と薦められたのですが、
今となっては信憑性ゼロ。
毎日のようにメール交換していた紹介者は
悪化した途端、プッツリとメールがこなくなりました。

結局、売りたいための勧誘だったワケ。
後のフォローができないから
逃げてるんでしょう。
ネットワークビジネスがネズミコウと言われるのは
結局こういう悪循環から。
追うつもりもないけど、
信じていた人だけにがっかり。
今はその人の全てがウソに思えます。
お金は人を変えますね。

マキシモルなどは健康な人が飲んで
病気を予防するようなものではないでしょうか？
サプリメントはあくまでも補助食品で、
病気、ましてや体質改善などができる力は
ないと思う。
みんな、楽な方法をとりたいのは一緒、
だから弱ってる時は広告を信じてみたくなるものです。
私がそうだったように。

今、私は漢方薬をはじめ、
来週からは鍼も併用し、
本腰いれて治療していきます。

西洋医学、民間療法等、
いろいろ試してきましたが、
体質改善は結局、東洋医学がイチバンマトモだと
感じました。

↑僕も、東洋医医学しかないと思います。
上海で漢方治療をしようと準備段階です。

＞５３０ＰＲＩＮさん

同じように試された方がいたとは正直おどろきでした。

結果は駄目だったのですね。

私の紹介者はビジネス抜きですすめてくれているといってます

１本買いましたので飲んでみようと思います

悪化したらすぐやめます

おへんじありがとう

色々試してもなかなか改善されず顔はまっかっかです

わらにもすがる思いでいろいろためしていますが

難しいものですね

漢方も色々な先生、処方があるのでしょう

自分で自分の症状に合うものを探したいのですが

なんか、いろいろ違うヒトにむけて書いていたようで・・
>>521 >>523
今の僕の主治医（中国人）は、もう日本に数年いるので微妙ですが、、
中医だと、アトピーだから特別にどうする、
ということはないんではないでしょうか？
ただ、主治医も中国の友人らも、口をそろえて中国にはアトピーはない、
というんですよね。。確かに見た覚えはないけど。。
そのせいか、北京ではステロイドの併用を進められました。
リンデロンだったように思いますが、リバウンドを知っていたかは不明です。
数週間でステ不要なレベルまでもっていく自信があったのかも、知れないけど。
僕自信は生粋の日本男児？？なので、みなさんと大差ない認識かと。

>>524
そういうコトで、幼児期に大量にステを使っていた（らしい）のと、
北京でごくごく一瞬使った以外は使っていません。
今はポリシー？もあって、塗るものは極力避けています。
それがいいかはわかりませんが。
僕は毎年夏に悪化するタイプですが、今（春前から今の医者です）は
好調です。日にもよりますが、「同業者」がその気でみないとわからないかと。

>>525
薬事法で医薬品として制限されているものは、日本薬局方（だっけか。）に
のっているものですよね。それ以外のもの（生薬）は、
輸入に制限が（厳しくは）なく（健康食品レベルです）、
保険はきかないというだけで中国のものと何ら変わりないはずですよ？
（実際中国での処方を日本の薬局でもらったこともありますし）
ただ、ワシントン条約（希少動物保護）にふれるものがありうるので、
中国からの発送は病院の内容証明がいるとのことでした。

もしかして、日本漢方のことを言ってます？？

525です。
日本薬局方に指定されているものでも
医者の処方がないと保険がききません。

日本は中国と比べると漢方の知識に大差があります。
使える生薬の数や症状に対する経験も違います。

漢方は、オーダーメイドであり誰にでも効くというのは
ナンセンスです。

>>535
中国に行きたい、とあったので、（やっぱりいくのは大変ですから）
国内でもなんとかなるよ、といいたかっただけなんですが・・
僕の主治医は大陸で何年か中医をやっていた中国人ですし。

ここのスレをみても、誰にでも効くとはみなさんかいていないとは
思いますよ。
ともあれ、何か気分を悪くさせてしまったなら、ごめんなさい。。
何か、自分にあった治療法がみつかるといいですね。

>漢方は、オーダーメイドであり誰にでも効くというのは
ナンセンスです

えー、最近は漢方に興味ある人ならそれはわかってると思うんですけど。
あえて言うなら、同じアトピーなら、似たような処方になる人も結構いるでしょうね。
全員じゃないけど、よくある共通点とかあると思いますよ。

誰が誰やら良くわかんないけど（笑）
nbさん、中国で中医をしている人というのは、中医の大学で医師免許をとっているんですか？
日本では薬局で働いてらっしゃるのでしょうか。
雑学的興味なんですけど。
処方はちょくちょく変わります？なんとなく色んなこと聞きたいです。

>>538
ええ、誰が誰やらわからんです（苦笑）
538さんも前に書き込んだヒトかな？？

僕の主治医は、大陸の中医薬大学卒で、むこうの病院で何年か
中医をやっていたようです。
（むこうの医師免、制度はよく知らないのですが。
とりあえず日本の国民保険にあたるものはないようです
（僕も同じ値段だった））
日本ではありがちなパターンですが、薬局の顧問？といった
ポジションになるんでしょうね。医師法にふれるので、
「無料相談」と・・・主治医と呼んだら犯罪なのかなぁ（笑
処方はけっこうかわります。
症状（証、というべきなんでしょうか・・）、気候や、
僕が話すこと（極力あらゆることを伝えるようにしているんですが、
けっこう盲点みたいなものがあって）に応じてということですね。

薬局、あるいは中医そのものに興味をお持ちの方と
お見受けしましたが、どうです？（笑）

>532さん。
ご存知かもそれませんが、念のため。
ニューウエイズの商品はマキシモルに限らず、紹介者から買う時点で
紹介者のポイントとしてあがっていきます。
たとえ購入者がニューウエイズに登録しなくても、
無料で渡さない限り、
結局は紹介者のビジネスメリットとなります。
とかく、ネットワークビジネスに真剣に取り組んでいる人ほど、
口八丁手八丁で迫ってきますから気をつけて下さい。
（私も「ビジネス抜きで薦める」と言われたタチです）

別のスレッドでも、ニューウエイズで
悪化したという人がいましたよ。

漢方は、処方する医師、薬局によって
処方内容が変わったりもしますので、
せっかく漢方をやっているなら
もっと技量のある医師に変更されたらどうでしょうか？
7ヶ月も変化がなく、悪化というのは
あきらかに患者の体質を見抜けず、
簡易なマニュアルで処方しているのではないでしょうか？

このスレッドの過去ログや、
別スレの「関東の漢方治療院は？」も参考に
なると思います。

お互いに、ぐわんばって治療しましょう！

>>540
あのー、マルチの話をなぜこのスレでしてるんですか。
もしかしてその何とかジュースを漢方だって売りつけられてるんですか。
騙されてますよ！(v_v)
植物搾ればなんでも漢方ってわけじゃないです。

Prinさん、丁寧なお返事ありがとうございました。
漢方の先生は大学病院の医局長？もされていた方で西洋医学、東洋医学両方を取り入れてされてる方で
信頼しているのですが今のところ効果はない状態です。

マルチ？のはなしを持ち込んですみませんでした。この機会に他のスレも読んでみます。

漢方の、品質って、どうやって、判断したらいいのか、
わかんないけど、どうなんだろう〜〜

アトピーはその人その人によって、体内で危険信号を送ってるところが違うので漢方薬療法だけが良いとは限りませんが、
僕は実家の長野に居たころ小布施町の新生病院の漢方外来をうけてました。
担当医は中国から来ていただいてる周先生という方でした。
その人の指示で１日２回の漢方湯薬療法をしてましたよ。ちゃんと保険の利くもので組み合わせて、
できる限り自費のものにならないようにしてくれましたよ。
僕の場合は肝臓系に負担がきていたため発症したといわれました。ですのでそれにあった処方で、
２週毎診察をし、変化が出たら処方を少しづつ変えていく方法で行きました。
実際今は上京して月一ペースになってますが処方を出して貰い、漢方取扱い薬局で購入してますが僕の場合効果が出てます。
周先生が言うには
「漢方は身体を自然な状態に戻す手伝いをするもの。身体から毒素を抜く作業を進めるように促し、後は人間本来が持ってる治癒力で治していくもの。だからステロイドのような即効性を期待してるのでしたら大間違いですよ。」
と怒られました。お互いゆっくり時間をかけて本来の自分を取り戻しましょう！＞ＡＬＬ

age

nbさんありがとう。
ええ中医学はとっても興味あります。
漢方の先生のお話は、ためになる事が多いですね。
544さん先生も良さそうな先生ですね。
がんばりましょう＞ＡＬＬ

なにか、今日主治医と話していて、昔間違ったことを
書き込んだきがしてきた。
が、いまさら訂正するのもめんどうなので（笑）
過去レスにはツッコミをいれないでくださいね。。
>>544さん、僕もまったく同感です。
>>546　538さん、僕自身も中医には（学問的にも）興味があります。
僕自身の勉強にもなるので、何か疑問、関心のあることがあれば
ぜひ聞いてください。（逆でもいいんですが）
できる限りで調べてみようと思います。

それにしても、漢方ってこの板では影が薄いきがするのは、なぜだろう。

２歳になる子供がいます。

現在の処方
・五行草
・板蘭根
・三仙茶
・瀉火利湿顆粒
・黄連阿膠湯

各１包ずつをポカリスエットなどに溶かして飲ませるというものです。

効能書きが黄連阿膠湯のぶんだけ入っていたので読んだところ
卵黄粉末が入っていましたし、４歳未満の乳幼児には飲ませないこと
などと書かれてあり驚きました。
他のものについては説明書がないのでよくわかりませんが・・・。

黄連阿膠湯のことについて薬局に問い合わせると「すいませんでした
飲ませないでください」との返事。おいおい！！ショックでも起こしたら
どーするの？！不信感はつのるばかり・・・・

他にもこれはっての教えてね

私は漢方病院行ってるので何を処方されてるのか
いまいちわからないんだけど漢方いいっす。
重症だったんですが脱ステして２年本当に
きれいになりました。生まれ変わったみたい。
昨日も友達に「ファンデつけてる？」って聞かれました。

漢方は即効性はないけど続ければ確実に結果がでると
思います。（まれに合わない人いるみたいですが）
やっぱり最低でも１年続けてほしいですね。
脱ステ目的で病院にきてリバウンドがでて
漢方あわない！って違う病院にいっちゃうひと結構
いるんですよ。残念です。

age

おめでとう

きれくなってよかたね

ちょっとお聞きしたいんですが、漢方のみ始めて汗の臭い
（体臭？）が変わった人っておられますか？
私は最近、何となく変わったって気づいて先生に確認したところ
「まれにそう言う人おられます」って事でした。

ちなみに飲んでいるのは黄連解毒湯と十全大補湯という
エキス剤です。
以前、スレのどこかに黄連解毒湯は最後の切り札的と
あったんですが、わたしは漢方始めた時から処方されています。
ちょっと心配・・・。

＞５５３さん
私は黄連解毒湯や十全大補湯も含めて、
あらゆる漢方を試しましたが、
汗の臭いの変化は気になったことがありません。
ちなみに、今は柴苓湯と越脾加述湯を服用してます。
もともと無臭のほうなので、変化があればすぐ気がつくはずですが、
それよりも、尿と便はあきらかに薬草臭くなります。
でも、汗も同じ排泄物ですから、汗の量が多い時に
長時間放っておくと、臭いの変化に気がつくのかも。

黄連解毒湯は私も最初にかかった病院で処方されましたが、
胃が重くなったので変えてもらいました。
でも、処方されてる人は多いですよ。
体質にピッタリあう人は
早くに改善されたというレスもどこかでみたし。
最後の切り札なんて、たまたまそのレスがおおげさだったのでは？

中医学では「証」と言うものを立てます（弁証）
それに基づいて、治療をしていきます
よい漢方医はこの弁証ができるかに
かかっていると思います
基本的な診察法としては
四診（望診・問診・聞診・切診）があります
漢方があわなかったという方は
「証」と「漢方薬」があってなかったのでは…
やっぱり、漢方医の腕によりけりと思います

>>553
私も病院で黄連解毒湯は効くけどすごく強いから
長期間の服用はだめだと言われました。
それこそ最後の切り札って感じでしたよ。

>>553 >>556
私は1年以上、黄連解毒湯のエキス剤を飲んでましたよ。
最近、ある原因で体調を崩し、悪化したので処方が変わりましたが
それまではずっと。私もその手のレスを読んで不安になり、先生に
聞きましたが「もっと長く飲んでる方もいますし、大丈夫です。
良くなったら量を減らしていきますからね」と言われました。
まぁ処方する人によって意見も違うでしょうから、それぞれの主治医に
聞いてみて、納得したら従うということでいいのではないでしょうか。

>>553
僕は、飲んでいる薬は違いますが、僕も体臭？はかわったと感じます。
体臭だけでなく、傷のふさがり方やかさぶたの種類？も
かわった気がします（我々の場合は、傷が体臭の大部分の原因なのかもしれませんが）。
今は、なにやら甘いような（いい香り、とは言いがたいですが・・）
においがします・・。
もともとにおいに敏感なので、それもあるのかもしれませんが。

あげ

アトピー用の漢方薬を義父が作っているのですが、よかったら使ってみて頂け
ないですか？
1ヶ月分くらいのサンプルを無料で差し上げます。よろしくお願いします。

ちなみにものすごく不味いです。詳しいことはホームページを見てください。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　http://www.members.jcom.home.ne.jp/t.m.k/

漢方薬の副作用

http://www.mirai.ne.jp/~seisinc5/kanpou.htm

私が通ってる漢方の病院は横浜の桜木町にあります。
ここは保険が利くので、二週間にいっぺん通って、
１回につき診療費＋薬代合わせて3000円くらい。
もちろん値段は症状にもよりますが。
私は以前ここに通って皮膚炎が治り、
それから２年くらいは平穏無事だったんですけど
最近になって再発してきたのでまた通ってます。
もっとも以前は自分で勝手に治ったと思い込み、
先生に何も言わずに通うのやめちゃったんで、
今度はちゃんと「もう大丈夫」と言われるまで
お世話になろうと思ってます。
詳しいことが知りたいと思われたらレスください。
参考になれば幸いです。

4歳の子供が総合病院に主に喘息治療の為、定期的に通っています。
アトピーの薬もくれるのですがステがほとんどで不安があったため、
アトピーの漢方治療をしてくれる所に並行して通いだしました。
そこではツムラの消風散と防巳黄耆湯を処方されています。
漢方を始めて二週間位ですが少しずつですが確かに良くなっています。
先日、総合病院で診察を受けた際、漢方薬を見せたら先生が少し
不機嫌になり（不機嫌になるのは覚悟してましたが）こちらでも
この薬は出す事があるが、通常早くても小学校高学年になってて
行き詰まっている（治療が？）時に処方していますっと
言われました。あまり早い時期から飲ませてはいけないもの
なのでしょうか？そこの漢方治療をしている医者には赤ちゃんも
通っていますが・・・。

>>563
喘息も漢方治療されてはどうですか?
私の行ってる漢方病院は喘息も治療してますよ。
喘息治療といっても一般の病院ではだいたいステですよね。
しかも喘息で使う薬はアトピーの薬より
数倍強いですし。

漢方治療で通っている方の先生からも総合病院の方の
薬と併用すれば子供は案外早く喘息も治りますよーと
言われたので、アトピーの方が落ち着いたら喘息の方も
見てもらうつもりでいます。（一緒に治療するのは大変らしい）
ちなみに総合病院で出されている喘息の薬は
ザジデン・デオドール・ホクナリン・ムコダイン・インタール
吸入薬はインタール・メプチン・アルデシン（ステロイドですね・・）
アトピーはほとんどロコイド軟膏を処方されます。

私は六本木の病院でレーザー治療と
漢方を併用しているのですが、
ここ最近、動悸と息切れが強く、
薬の変更をお願いしたところ聞いてもらえませんでした。
「わがままいわないで！」と言われた。。。
漢方でも副作用はあるし、
場合によっては死者まで出ていますから不安です。
アトピー改善しても、
心臓が悪くなってはたまりませんので、
治療院を変えようと思っています。
高輪台駅そばの祥和診療所をご存知の方いらっしゃいますか？
ネットで見つけたのですが、漢方が保険診療で医師は中国の方。
評判がよければ行ってみようかな、と思ってます。
他の推薦できる鍼治療院（漢方併用の）をご存知の方、
併せて教えて下さい！

漢方薬局（保険きかない）と病院での漢方処方（保険適応）って
どう違うの？
薬局で買うと月に２万かかっちゃうんで辛いです。

>>567
厚生省の認可があるかどうかの違い
認可がある薬は科学的にも効果があることが証明されてるってこと。
逆に認可が下りていない薬は科学的に証明されていない場合も多い。
外国では証明されていても国内で認可されていないような薬も
多いけどね。
漢方薬はいろいろな成分が混じっている分
どの成分がどの症状に効くのかしょうめいすることが難しく、
認可を取るのは大変みたいだよ。

Prinさん
前からロムしてます。他のスレでもよく見かけていますが、治療先に恵まれないのでしょうか。
よくあちこちに変えてますね。
漢方と名がつくものはものすごく多いし、腕も本当にピンからきりです。
良さそうと聞くとすぐ、ではなく、もう少し腰を落ち着けて納得のいく治療を探されては
いかがですか？
それでは焦ってばかりで治るものも治らない気がします。

「しょうじゅえん」（漢字忘れた）っていう緑色のどろどろ汁飲んでました
アトピーはぜんぜん治らないけど、皮膚が少し常人のようになりました

>569さん、とても日本的なご意見ありがとうございます。
おっしゃる通り、私も納得できるところであれば
腰を落ち着けたいと思いますよ。
焦ったり、好き好んで治療院を代えたい、
と言ってるのではありません。
心臓障害という致命的な持病があるため、
薬には慎重にならなければいけないのです。
これまでも薬でショック症状を起して死にかけたことが数回あります。
今の治療院は、その心臓負担をかける薬を処方し、
それが私に副作用を起しているので、
代えて欲しいと何度も頼みました。
しかし、「わがままいわないで！」と、
とりあってもらえなかったので、
仕方がなく医院を代えようとしているところです。
（ここまで説明しなければ理解できない？）
本気で治す為に、いろいろな人に相談をし、
必死で治療院を探しています。
今日まで、医師のいう通りに飲んでましたが、
やはり、心臓はドキドキ、クラクラと目眩がし、
息をするのも苦しいくらいです。
夜も動悸が激しくなり、眠れません。

ご存知ないのでしょうが、
漢方でも副作用で死者は出ています。
報道番組や新聞はあまり見ないのでしょうか？

医師といってもピンキリ。
得意分野、知識もバラツキがありますから、
患者は自分の頭と千里眼、勘をフルに働かせて、
おっしゃる通りの「納得のいく治療」を選ぶべきです。
疑問を抱きながら、ズルズル同じところで
治療を続け、副作用で廃人のようになってから
すべてを医師のせいにするような
パターンがゴロゴロあるじゃないですか。
そうなってからでは遅いのです。

私にはあなたのようなご指摘は大変に不快でした。

Prinさん
私は日本人です(笑）
別に何でもいいんですが、持病をお持ちの割には軽率に治療先を選ぶのですね。
今回の治療先を変えることに関しても、あなたが「我がままだ」と言われたことも、
今までの予約の強引な取り方にしても、その結果の失敗についても、
あなたの性格が滲み出ています。
そして、ちょっと反論されると猛烈に怒る。
右往左往しているのがお気の毒様という感じです。
スレの流れも考えず、いろんなところにレスしていて、しかもとても周りが見えてない発言。
目に付くのでレスしたまでです。

５６９＆５７２のようなヤツってどこにでもいるんだよな〜
人の批判好きなヤツッ

ﾑｼﾑｼ！ﾎｯﾄｹ！
ヨッキュウフマンサ〜ン

なんか、569って管理人だとカンチガイしてんじゃない？
情報聞いたり教えたりするのが本筋なんでねーの
あんたこそ、スレちがいだよ・・・かなりーね
ヒマもてあまして批判したいなら別のスレで遊んどけ

社会で認知されない、、、
友達いない、、、、
異性関係なし、、、、
親の愛情薄い、、、、
気がとて〜も小さい、、、、
他人と比べていつもモーレツな劣等感に負けている、、、、

面と向かって人と張り合えない、
そんな生き物はこういう場で
他人を批判してなんとか精紳を保とうとしている。
人間はどっかで優越感を得なければ
生きていけないのさ。

Ｐｒｉｎがたまたまあたっちゃっただけ。

「気の毒」なのは５６９。

ね〜、ね〜、
どしていろんなレスに行っちゃダメなの？
でも、569自体がいろんなレス行ってるってことじゃん
矛盾してるよ〜
反論されて猛烈に怒ってるのも
569のほうのようなカンジがするんだけど（ｗ

性格の滲み出具合も569が濃いゼ。
すっげーイヤミな性格があふれ出てるよ。
カンケーナイこっちもムカムカした。
ところでさ、マジに漢方は副作用に
気をつけたほうがいい！

医師選びは慎重に、というよりも
かかってみないとわかんないから
あたってクダケロしかないんだよな、ホント。。。

Ｐｒｉｎさんは色んなスレに顔出してないと思うよ？
というか、漢方関係のスレでしか見かけないけど・・・
それも、スレ立てた本人だし。
569さんの言うように、これがいいあれがいいってｺﾛｺﾛ変えるのが良くないっていうのは
わかるけど（すぐに効果はでないものとか）、試してみて悪化したら辞めるのが普通だよね。
で、アトピーを治したいわけだから、他の良い治療法を探すハズだし。
思うに、569さんはＰｒｉｎさんを違う人と間違えてないかな？
たとえば、Ninaさんとか。

569の言ってること、間違ってないと思うけど。
確かに軽率な感じはする。

おれも569の方が正しいと思う。
Prinは流れが読めないし、自分勝手。
うるさい。

Ninaもウザイ。

>>579
間違ってる間違ってないということではなくて、人の治療法に口出すのはどうかなって思う。
その治療法は良くないよ。という経験者のレスなら貴重だけど、
個人攻撃は意味ないのでは？
ココは情報交換の場なんだし、有効に使いましょうよ。

576>>
569さんは別に怒ってないじゃん。冷静そのものじゃない？

実は私もPrinさん、ちょっと鼻についてた。前から…
自分の状態がひどいからって、ちょっと強引過ぎるからね。
あちこちでレスしてるでしょ。一人で突っ走ってるしね。
それで違う人みたいにＨＮ分けてたんだけど、いつのまにか同じので書いちゃったりして、バレバレだよ。
だから統一したのかな(笑）
悪いけど、なんとなく空回りって感じはするよ。

あーもう、個人攻撃はやめましょうよー
鼻につく気持ちはわかりますが、そういう時はかちゅーしゃであぽーんしておきましょう。
なんかこの人のこと気に入らないって気持ちはよくわかりますが、それをいちいち
確認しあっても意味ないですよ。合わない人には近づかない。で行きましょう。
漢方情報求む。

Prin=Mink
だね。（藁

みんなキライなヤツは一緒だね。

反響があってビックリ。
みなさま、お騒がせしてすんません。

フォローして下さった方々、ありがとうございます。
特に582さん、まさにそのとおり。
情報交換の場として、冷静にレスしたいものです。
私も情報を募っていますが、
同時に、他のスレで情報提供もしています。
それで一人でも最適な治療法に出会ればｂｅｓｔだし。
私の身近には軽症の人はいるのですが、
必死になるほどの症状の人がいなくて、
相談者にも困っていたところ、
友人の編集者がここの板を教えてくれました。
おかげでいろいろな情報を得られるし、
アトピー治療の難しさ、危険性も知りました。
最初は漢方にも鍼にも半信半疑だったんです。
でも、ここの板で疑念は取り払うことができ、
自分にあった治療法をなんとかみつけよう、
と能動的になれました。
だって、治療モデルは自分しかいませんから。
仕事もいつまでも休めないから（休職中）、
ノンビリもしてられませんし。

ま、どんな場合でも何か行動しようとすれば、
必ず足をひっぱろうとする輩は現れるものですから、
気にせず前に進みますわ♪

私は569のいうことは正論だと思う。
強引に予約をとりつけたのも
ちゃんと予約をして通っている一患者の身からするとけっこうむかつく。
私は彼女が行った病院ではないけど、
やっぱり予約制のとこ通ってるからね。
合わないなら合わないで同じ病院で相談すべきものなのに、
今回の心臓に負担がかかるはさておいて、
その前だっけ？合わないからってすぐに他のとこに行ったっていうの。
漢方だったらじっくりと主治医なり薬剤師なりと時間をかけて
話し合わなければその人にあった処方というのは無理でしょう。
いくら予約制とはいっても容態が急変したら、
ちゃんと診察してもらえるはず。

粘着588！
だぁあ〜からしつこいって！
個人攻撃したって、なんの得にもなんないぜ！
アトピー悪化するぞゴラァア〜！！

現在、北里研究所に通ってます。
１ヶ月程、煎じ薬を飲んでいますが、効いてるのか効いてないのか
症状はあまり変わってません。
特に悪くなっている訳ではないので、続けてみようと思っていたのですが、
急に引越をすることになってしまい、通えなくなってしまいました。
郵送もしてくれるようなんですが、やはり漢方は症状によって
薬が変わってくると思うので、ただ送られてきた物を漫然と続けるのもどうかな
と思って悩んでます。
引っ越し先で病院を探した方がいいのか、今の病院から薬を送ってもらった方がいいのか。
引越をされた方は、その後の治療はどうなさってますか？
教えて下さい。

消風散飲んでいるのですが、作用が強いと聞きました。実際どうなのでしょう？

堂々前向きＰｒｉｎ
イヤミ優等生569

批判するのってたいてい名無し。
どーみても分が悪いよ。
結局早く改善するのは
てっころんでもスクッと起き上がるＰｒｉｎタイプの人間。
アトピーでも、社会生活でも恋愛でも一緒じゃん。
今回のＰｒｉｎ ｖｓ 名無しが
社会人間構造を象徴してるよ。
っていっても
名無し批判者にはわっかんね〜だろうな〜（ｗ

ところで漢方のことは？

すいませんどなたか、タウロミン、って知りませんか？

コテハンが名無しになって自分を擁護するのは
たいそうみっともないと知った夜更け・・・

>>591
過去ログに結構名前が出ていた気がします。
例えば、>>177とか。他にもレスがあったと思うので検索してみてください。
>>594
そんなことをいちいち書くあなたがみっともない。
レスがあったと思って見てみれば、>>594の内容でがっかりです。
ここは漢方スレなので、他でお願いします。

>>590
私も漢方の病院に通ってますが、
やっぱり実際にお医者さんに診てもらって
その都度、身体の調子に合わせた薬を調合してもらった方が
安心感もあるし、効き目も期待できると思います。
容態が急変した時のことを考えても、
引っ越し先から通える病院を探した方がいいんじゃないでしょうか。
（それが見つかるまでは薬を郵送してもらうということで）
新しい病院を探すにしても、今使っている漢方薬の名前や
どんなアレンジが加えられているかを知っておくといいと思います。

>>596
アドバイスありがとうございます。
そうですね、悪化した時の事を考えるととても心配です。
ただ、引っ越し先が宮崎市なのでそういった病院があるのか
情報がなくて困ってます。九州の病院スレにも書いたのですが、
宮崎ではあまりアトピーの患者さんは深刻ではないというような
レスを頂いて、このまま漢方を辞めてみて様子を見ようかなとも思ってます。
漢方を突然辞めてしまうのは良くないのでしょうか？
引っ越し先に知り合いがまったく居ないので、病院を見つけられるか
自信がありません。引越で症状が出なくなったというような話も聞きますので
そうなればうれしいのですが。
まだ引越はしていないので、引越してから体の状態と相談して決めたいと思います。
ありがとう。

>>596

漢方は即効性はないかわりにいきなりやめてもリバウンドは起こらないと
思います。
漢方経験者としてはやっぱり最低1年は続けてほしい！と思いますね。
私には確実に効果がありましたから。
でも引越しで回復というのも聞きますしね。
転地療法とかいいましたっけ？なにやら訳のわからん文章になって
しましましたが、頑張って下さい。

>>597
関東の人間なので、九州の病院はちょっと分からないです…ごめんなさい。
私は少し前から咳が出るようになり、
皮膚用の煎じ薬を中断して咳止めのエキス剤を出してもらってます。
最初は、常用の煎じ薬を突然やめることで
皮膚の症状が悪化するんじゃないかと心配でしたが、
特にそのような傾向はありませんでした。
私は漢方医ではないので確かなことは言えませんが、一応参考までに。
環境が変わってアトピーも軽減するといいですね！

>>593
タウロミンって４年前くらい飲んだよ、２ヶ月。これと熊ササエキスか。
全く効きゃしねー。保険効かないから高いしね。それで処方箋出す漢方医に
スイッチした。だいたいこれ売ってるのって町の薬局でしょ、慢性病の患者
は神様状態だからいろんな試供品もらったけど意味なし。

>590
とりあえず、北里の医者に相談してみたら？
九州で紹介してくれる病院があるかどうかを。
紹介状を書いてもらえれば、これまでの経過と
処方している薬の内容もわかるだろうしさ。
エキス剤だったらその紹介状なくても簡単だけどね。
どーしても煎じ薬ならば、
病院がなければ漢方薬局ならあるべー？

おまえらマジうぜー！！他のスレでヤレ。

>>602
誰に向けて言ってるの？？

ごめーん、名前をsageにしちゃった。

手足口病になっちゃった
免疫力が弱い
体質改善したいです

漢方は風邪のときは飲まないほうがいいですよね
作った分は冷蔵庫で冷やしてます
どのぐらいもつのでしょうか
捨てるの勿体無いので
せこいかな

漢方は一日以上はもたないと思います。
防腐剤も入ってないし、冷蔵庫にいれてもこれが限界ですよね。
なるだけつくったら、早く飲むのがいいみたいです。
もちろん、冷蔵庫から出したら、人肌程度に温めましょう。

こんなことはわかってても、でも面倒なんですよね（笑）
そこを乗り越えて　お互い頑張りましょう！

風邪のときは、その状況にあった処方をしなおして
もらったらどうでしょう？
せんじ薬っぽい話しだし。

子供の手足口病移ってしまってダウン
口中口内炎２０個以上
気が狂いそうです
漢方一日しか持ちませんか
昨日の分は捨てます
教えてくれてありがとう

ひぇ〜
口内炎２０個！！！
想像するだけでも辛いですね。
お大事に

内科を開業してる叔父は自分や家族が風邪など病気になるとすぐ漢方を飲んでいる。
しかし患者には一切漢方を処方しない、そんなことしたら病気が治って儲からなくなる
といつも大笑いしている。

神田にいいとこあるよ！けど、漢方は気長に考えないとだめだよ

>>612
いいこと言うね〜。漢方は根気強くやらないとね。
最低1年は続けてほしいね。

漢方は古い薬屋へいくのがよいと思われ。
関西地方には探せば３代ぐらい前からやっている所がある。
現役の薬剤師が見たことのない病気でもその人の先代、先々代が
知っている場合がある。その蓄積はあなどれん。ものによるが
漢方製剤は古い方が大抵の場合良く効く。
説明書きがぼろぼろのＪＰＳの桔梗石膏、３０年ぐらい前のヤツを
売ってもらったが良く効いた。

北里通院始めて３ケ月たちます。

アトピー悪化して重症の状態で、皮膚科のステの塗薬常用していたのですが
北里の先生によるといきなりのステ使用中止はリバウンドが危険だそうで
ステも塗りながら煎じ薬を飲んでいます。

まだ全身に湿疹はあるのですが、症状は改善してきています。
しかし、これがステの効果なのか、漢方の効果なのか、両用している為正直
不安です。（悪化した時点でステもリドメックスからリンデロンへ強度の少し
強いものへ変えて処方されていた為もあります。）
北里では最初にだんだんステも減らし止める方向で...と説明されたのですが
その後診察を重ねても明確にいつやめるとかのお話しにならないのでとても
不安です。

北里は看護婦さんも参考になるアドバイスもたくさんして下さって、煎じ薬
も体に合っているのか良い方向には向かってはいるのですが、このステの
件もあって先生がちょっと頼り無い感じがしてしまいます...
ちなみに先生は院長先生ではなく、前にこのスレでも噂になっていた若い男
の先生です。

あげ

age2

全然効かないです
８ヶ月続けたけれど。。。

>>618
たまに漢方効かない人いるみたいですね。とある漢方医の統計に
よると85％のひとに有効だったらしいです。
618さんは残りの15％なのかもしれませんね。

>>618
処方があってないだけということもあるのでは・・？
まさかずっと同じ処方？

食事とか運動とかにも気をつけないと
漢方飲んでるだけじゃ治らない

参考あげ

そりゃ層だ。

>>618さんへ。
ずっと同じ処方なら、その医者、薬剤師は漢方についてはやぶとおもわれ。
漢方はＡと言う病気には葛根湯、Ｂには桂枝加竜骨牡蛎湯と決まっているわけではない。
大体の傾向はあるが万人にその処方が効くとは限らないので、経験のある医師、薬剤師は
いくつか試す。経験のある人は証をみて的確な処方をする。最近の医者は漢方薬を
「効能または効果」をそのまま当てはめるだけなのでお爺さんおばあさんに
小柴胡湯５年も続けて出して死なせたりするわけです。あほな東大の医者のせいで
ツムラさんも大変。本当になおしたいなら漢方を扱っている医者、薬剤師を
いろいろ試してみるのが大事だとおもわれ。
小生の家系は痔が多い。怪我したときに膿をとるための
「排膿散及湯」が痔に効きました。この薬の「効能または効果」には
痔に効くとは書いていないが今頼りにしている薬剤師さんによれば
「鬱血している訳だから、痔にも効果がある。ただし、貴方のように証が
少し実に偏った人向け。」小寒論難しいね。

漢方の部類にはいるかわかりませんけど枇杷の実はすごい効きました。
内臓（肝臓）やストレスからのアトピーでした。
最初はかなり出ます。
ほかの方、枇杷のみでよかったかたいます？

カネボウ記念病院って知ってますか？
漢方売ってる所の病院だから効きそうな気がするんですけど。
行かれたからいらっしゃったら教えてください。

あげ

>>624
確かにそうだと思います。わたしの先生（漢方医）は病院行くたびに
脈をはかり、お腹とか体のツボを触ったりして状態を診るよ。
それで、２週間に１度薬をその時の状態に合わせて処方してくれます。
改善してるか分らないけど、ステやプロはもういっさい使わない離脱
して、思ったほどのリバウンドがないので、何かしら効果があると
思われる。

漢方は証にあわせて処方するのが大原則だね。
同じ病気でもその証によって、
処方する薬がちがう。
６１４さんの薬剤師さんはいい先生ですね。

松井一代の中国ツアーの人たち、その後どうなってるのでしょうか？
経過を聞かせてくださいよ〜

age

>>628
いつも逝く薬剤師さんは医者ではないのですが、具合が悪いというと
舌を必ず観ます。また、顔色で大体わかるみたいです。本当に悪いときは
触診しますね。本当はダメなんだろうけど。
普通の病院ではわからないであろう、
何となく欝。頭が痛い。冷房病。消化不良などの体調不良も大体なおして
いただきました。今までは我慢していたのですけど、非常に感謝しています。

>>629
いい先生なのですけど、残念ながら今年中に廃業されるとのこと。
困ったな。漢方医に逝ってもいいんですが、医者は時間かかるよね。
ここだと徒歩３分、すぐに処方してもらえるので便利だったのに。

私の場合、漢方は良くも悪くも、すぐに（服用後一時間程度）で反応します。
あわないヤツを一日飲むと、急激にゾンビ状態。
でも、合うやつを一日飲むと、信じられない回復をみせます。

思うに、急性疾患的にも対応しつつ、
根底には長期治療を行う、という2本の流れがあるように感じてます。

いちかばちか、漢方にも頼ったことはあるんだけど、
だめ。

わたしアトピーではないですが、吐き気、動悸で漢方に頼りました。
８か月飲んでも全然でした。毎回同じツムラからのエキス剤で、触診
も舌をみることもないです。これってヤブ医者でしょうか？どなたか
良い漢方医知りませんか？

それはヤブですね。
日本の漢方はお腹を触って証を見ます。
ほかにも顔色や舌のこけの付き具合、
もちろん脈なども見ますが、
同じ薬を８ヶ月も飲んで変わりなしなら、
止めた方がいいでしょう。
腕のいい先生なら触診だけで、
過去の病歴まで分かりますよ。

>>636レスどうも。最初の触診はありました。それ１回きりです。
実はそこにはもう３年通ってまして、８ヶ月効かなかったので、自分から無理
を言って変えてもらい、今は当初よりは良くなってはいます。変えてくれるよう
頼んだときは、凄い怒られました。初回の診察でも症状を聞き、２つの漢方を飲まされ
「どっちが効いてる様だ？」と聞かれ困ってしまいました。アトピー版なのに長々とすみません。

>>637さん

私の先生は、入院中は朝と夜、通院時は一週間毎、症状が安定してきたら
2週間毎に証を取り直し（各種の診察）、処方の微調整をします。
センセイによれば、2週間で効かない薬は、合ってない薬だそうです。
それからすれば、8ヶ月同じ薬で、変更がないというのは、変ですね。

アトピーではない患者さんで、吐き気、動悸で漢方を処方されてる
友人がいますが、3日くらいで調子がよくなったようです。
その人の場合も、1週間単位で変えてもらってるそうです。

効かないのに、怒る医者というのは、ちょっと問題あると思います。

>>633
合うものと合わないものでは全然違うのであれば
ある意味すごく恐いですよね。
薬局なんかで漢方を試すのと病院で処方してもらうのでも
効果は違う気がしました。

>>639さん
お陰で、いろんな処方を試されました。
私のような反応をみせる患者が珍しいようで、
主治医にそれを理解してもらうのにも時間がかかりました。
今は私の体質を把握してくれてるので的確な指示を受けています。

私の主治医の実家が漢方薬局らしくて、
漢方薬局では、生薬を沢山あわせ、副作用を出にくくしてるそうです。
ということは、作用もゆるやかになるらしいです。

製薬メーカーが出してる漢方をうたい文句にしてる
市販薬も、同じような手法を使ってる、と聞きました。

漢方の方剤自体が長年の経験から複数の生薬を組み合わせ、
副作用の少ないように出来ているんだよ。
それが漢方の特徴の一つだからね

みなさんレスどうもです。漢方は合ってない薬だと本当に効かないみたいですね。

>>614
江戸時代から代々漢方医っていう人に会ったことあるぅー。

関係ないですがヒクソン一家は代々の薬屋らしいですね。

>>643
どうでした。見立ての方は。できればくわしく聞かせてください。

それがさー、もったいない事に、自分の方に漢方の知識がないからさっぱりなのさ。
でも飲んだら良くなった。
イメージ的には、山奥の秘湯って感じ。

私の場合は北里で同じ処方で１年半かかりました。
効果を感じられたのは３ヶ月あたりからでした。

>>647さんなんていう名前の漢方を飲んでいましたか？

微妙に日本漢方と中国漢方がごっちゃになってる気がするの、
自分だけ？

>>641
全部が全部とは限らない。

sagarisugi

消風酸っての一回使ったことあるな、そういえば

私今消風散（ツムラ）のとあともういっこ・・・ツムラの６２番（名称忘れた）
を混合で処方してもらってるよ。（漢方医）
昨日から飲んでるので、よくわからんわ。ただ火照りはひいてきてるけどね。

建林松鶴堂ってどう？

うちの子は消風散と四物湯を飲んで一ヶ月近く。
けっこう綺麗になってきたよ。（ツムラのです）

消風散で、一気に悪化しました。
四物湯で肌の潤いが出ました。
加味逍遥散でアレルギー反応が収まりました。

ただ、この加味逍遥散や四物湯は、
以前も使ったことあったのに、そのときは反応がなかったんです。
奥深いですね、漢方って。

>>648
苓桂朮甘湯です。

皆さん効果が出てうらやましいです
私は９ヶ月目ですが悪化する一方で来月長期療養入院です
湯治と併せた治療を受けてきます
漢方には期待していたのですが
先生も感じが良い方でしたし
眠れるように
仕事ができるようになりたいです
家族のことを考えると頭が混乱してきます
まず治療と思っています
大型の保険に加入しました
最後のチャンスだと思っています
みなさんも早く良くなるといいですね
きれいな心と体になりたいです
さようなら

ganbare-

age

エキス剤より、生薬の方が、より効果がありますね

>>660そう？具体的には？

今日NHK教育で７時１０分から
｢アトピーの漢方治療」っていうのやりますよ〜

↑
見たよ。なんか漢方入門編って感じでした

>>661
んー、漢方の常識というか。。。。
エキス剤は粉末化する際に、どうしても飛んでしまう成分があるとのこと。
薬が合うか判定するとき、まずエキス剤から試したりしてました。
（合わないときの作用が比較的ゆるやかなので）

>>664レスさんきゅ。
医療用で煎じたものをエキス化してますが、そんなに違うのかな？

私の経験ですが近所の皮膚科が漢方医だったので
６年前から通って約２年８種類のエキス剤を飲んでました。
でもまったく効果を感じられずむしろ悪化する一方でした。
そこで北里に行きました。初診でなぜか漢方療法を今まで
やってたのを隠してしまったのですが、驚いたことに
処方薬は初めて名前を聞く煎じ薬を出されました。
それで１年半変更することなく完治に至りました。
薬によって医者によってこんなに変わるとは今でも
信じられません。

>>665うん、違うみたい、というか、違う。
味も違うし、匂いも違うし、なにより効果がかなり違う。
エキス剤で反応がない場合は、この薬は効かない（証に合ってない）、とおもって
いいんじゃないかしらん？

>>667直接生薬を煎じたものがいいんですね。
コーヒーなんかは粉末化したインスタントコーヒーに特有の成分ができるらしいですね。

>>652さんへ
www.tsumura.co.jp/kampo/ikampo/index_n.htm
で調べられるよ。

NHKでやってたのって、いわゆる日本漢方？
日本漢方って効かなくないか？
私は日本漢方から中医の漢方に変えたとたん治ったんだけど。

中医の漢方とは？日本のとちがうの？

私の通ってる漢方の医師が言ってたけど、
医者としては煎じ薬の方が微妙な調節が出来るので処方したいのだけど、
飲み続けるのが大変な為、途中で止めてしまう人が多いので、
エキス剤を処方することが多くなってしまうんだって。
ちなみに私はエキス剤。
最初空腹時に飲んでて、胃をやられてそこの病院に駆け込んだことがあって、
それ以来食後に飲むように言われてる。
私にはエキス剤でも効き目が強すぎるらしい。
証が合わないのかもしれないけど、
でも今の薬に変わって4ヶ月、確実によくなってるから不思議なもの。
いつも夏は悪化するのにな。
毎回ちゃんと脈診とか舌診、腹診はやってるよ。

腹が張ってガスが溜まっておならが止まりません
みっともなくて困ったことです
何の病気でしょうか

はじめまして

>>670
私も中医の漢方のほうが良く効きました。（先生は中国人）
だけど日本のが効かないわけではありません。
やっぱり先生しだいだと思いますよ。
私はいつか中日友好病院に行ってみようと思っています。

>>671
今飲んでいる日本の漢方とは全然違いました。
私の飲んでいた中国漢方にはサソリなんか丸ごと入っていて
最初はびっくりしたけどよく効きましたよ。
詳しくわかりませんが、中国漢方と日本漢方は考え方が違うようです。

>>670
ステロイド併用漢方だと、減量ステロイド継続療法で結局、
切るのに苦労してしまう。
テレビの漢方の先生はわかってない。

>>674レスどうも。私はエキス剤飲んでいます。しかしサソリが入っている漢方
なんか聞いたことありませんでした。中国では食用の蟻が医学的に認められてる
ようなことを雑誌で読んだことがあったのですが。。。
日本の漢方とは大きく違いそうですね。勉強になりました。

消風散って対処療法と聞いたのですが、ステロイド系の漢方というわけでは
ないのでしょうか？

age

>>676
さそりは喘息の患者さんに処方するらしいですよ。

a

あげ

677の人が言ってるのって薬止めたら
アトピ復活するって事？ステロイド系って
だんだん効き目も悪くなるって事？
うちの子、消風散飲んでるけど・・・。
実際どうなんでしょ。私も知りたいです。

皮炎平使った人いますか？
http://www4.osk.3web.ne.jp/~genhicha/
ここでサンプルもらったのですがステロイドは入ってないとのことですが・・・
スースーしてメンタムみたいです

安全なのかな？？？

２ｃｈでは，ステ入ってるって話になってたと思うけど・・・

今までエキス剤を半年くらいいろいろ処方を変えながら飲んでましたが、
ついに”エキス剤では微調整ができない”と言われ、煎じに変えましょうと医者（ちゃんと
した漢方医）に言われました。ステロイドはやめることができて、悲惨なリバウンド
は起きなかったのは、エキス剤であれ・・・漢方のおかげかな？って思うんだけど
顔の赤みとガサガサがなかなか治らないのです。。
煎じの方がやはり効きがいいって実感した方いますか？以前から煎じの方が
いいって言われてはいたんだけど、保険適用外になっちゃうので（といっても
バカ高いというわけでもない）なるべくエキス剤にしてもらってたんだけど。

ステロイド系の漢方ってなんやそれｗ

age

>>685
ｴｷｽ剤は飲みやすいけど本気で治したければ煎じ!私はひどい時→煎じ､まあまあ時→ﾂﾑﾗ等の顆粒､良い時→ｴｷｽ剤｡ひどくない時でも煎じの時もあるくらい｡今は顆粒です｡私は保険適用しましたよ｡

>>688
レスありがとうございます。

今週から煎じにする予定です。かかりつけのお医者様がなんとか
保険適用できるような形で煎じにしますって言ってくれてるので
１ヶ月１万くらいで（合うの見つかるまではもっとかかるかもしれない
けど。。）すむかもしれません。

あとでまた報告にきますね。

私の行っているクリニックは保険が効きます
ありがたいです
月に５０００円くらいで済みます。
効かない所はなぜなんでしょう
東洋医学は適用無しなのでしょうか

私の行ってた総合病院の東洋医学科は保険ききました。
せんじ薬をもらってせんじて
その後亀板きゅう（きばんきゅう）という保険のきかない
粉を入れて飲んでました。
私は漢方はやめてしまいましたが、
今、その亀板きゅうだけでももらいに病院に行こうかと
考えています。どなたか、亀板きゅうを飲んでる人
感想を聞かせてください。というのは今ゼラチンを飲んでいて
結構効いてる気がするのですが、ゼラチンと同じような働きが
あると聞いたものですから。そっちに変えようかと思って。

煎じ薬処方してもらってきました。診断料と薬合わせて４０００円くらい。
（２週間分）ということは、８０００円はかかるかもしれないんだな。
保険はきいてるみたいです。ただ、薬の種類や量によっても違うみたいだ。
私の場合１９種類の生薬出ました。（自律神経失調症の症状もひどいので）

さーて効くかどうか・・・

煎じ薬始めたけど・・・ゲロまずいし、すごい色になってびっくり。
なるべく”これは、コーヒーだ”と暗示をかけてみたりするが・・
コーヒーの苦味とは違う。。

２週間後にどうなったか報告にきますね。

>>693

アトピーきしょい

※注意
皆さん掃除人さんゆるしてあげてください。
彼には何もないのです。健康な体以外に何も・・・。
自分のプライドを満たすにはどうしても自分より下の存在が必要なのです。
そうして、次から次へと「下のもの」を作り続けないと心が壊れてしまうのです。
ああ、可愛そうに。負けないでください。
ここでアトピーの人を悪く言っても、あたなの現状は何も変化しません。
いや、むしろあなたの薄っぺらさが浮き彫りになってしまいます。
とても見てはいられません。

>>693
私は鼻を摘んで､味の濃いﾌﾙｰﾂ系の飴を舐めながら飲みます｡本当は良くないけど飲まないよりましだと医者に言われてそうやって飲みます｡頑張れ〜!

↑の名前は688です

age

>693 >696
私の行ってる病院では、ミルクココアやミロを混ぜてますよ。
なんか後味のすごく悪いココア味になります。
私も昔は鼻を摘んで飲んでました。今は余裕です。
絶対そのうちなれるから。頑張って下さい。

６９３掃除人

温泉のスレにもいたね
アトピーの人に優しくしようね

掃除人は６９４です。。
よく読んでね。
温泉のスレにもいたことないですから。（笑）

ID晒して荒らすなんてﾊﾞｶも休み休みにしてほしい…掃除人他

あげるわ。

漢方　のみはじめて　３ヶ月　アップダウンはあるけれど　確実に快方にむかっていると感じる。
ちなみに私はせんじ薬。まずいけど　身体にあってるのか　おいしく感じる。
月，２回通院　そのたびに処方が変更される。
保険がきかないので　六万かかる。
一年間通ってみるつもり。　通院代足すと年間100万ぐらいかな。
　車一台かったことにするのです。
高くて躊躇したけど　これでなおれば　働いてかせげばいいんだし、
普通の生活してみたい。　ちなみに　一年前に仕事をやめて　入院ステ治療後　家でもまったく
動けないような悲惨な日々をすごしてました。

今は　かなり炎症がおさまってきました。　お風呂に入るときの痛みが　ちょっとになりました。

>>704
その病院はどうやって探したんですか？

オウレンなんとか

というのが効くんですか

>>706
漢方は全てその人に合うかどうかなので、一概には言えないよ。
このスレ読むだけでもある人には合う処方が、
他の人には合わなかったりするのがわかると思う。
だから人によって症状に違いのあるアトピーにはいいと自分は思ってるけどね。

うちの旦那、すごくひどいアトピーで毎日枕を血だらけにして
掻き毟ってました。
通ってる皮膚科で漢方薬も処方することになり、
白虎加人参湯というのを飲んでたら、体質が少し変わったようで
かなり綺麗になりました。
本人も自覚して、進んで飲むようになったし。
私もアトピーなので今漢方を試してるところです。
漢方薬は、一人一人の体質に合わせて処方してくれるし
内側から治す、っていう、元を正す、っていう感じがして
好きです。
保険治療だから、月8000円くらいかな。

はじめまして。Ｊといいます。
半日かかって全部スレ読みました＾＾；。

＞５５３さん
見た瞬間びびりました。その処方を出されたお医者様凄いですね。
黄連解毒湯と十全大補湯、中々ワイルドな組み合わせだと思います。
黄連解毒湯は強力な実証の薬、十全大補湯はまったく逆で、
補気剤として術後の方や体力の消耗されてる方に使われるお薬です。
もし良くなられてるのなら、そのお医者様は名医だと思いますよ。

＞５６４さん
喘息の薬がアトピーより数倍強いんですか？？両方同じ機構で起こるものなので、
治し方は結構似通ってると思いますけど。喘息の方は、アトピー治療に使われる
抗ヒスタミン剤やステロイド＋気管支拡張剤ですね。
コーヒーに入ってるカフェインは気管支拡張作用があるので、
お薬が無い時に発作が現れた場合重宝してます（関係無いか・・・＾＾；）。

色々とみなさまお金をかけていらっしゃるようですが・・・。僕にはそんなお金は
全然ないです。。。オススメはドラッグストアに売っている「柴胡桂枝湯」。
効能には書いてませんが、アレルギー体質が改善されるようです。
ステロイドはこれまたドラッグストアに売ってる「テレス軟膏（ちょっと自信無いです）」。
体内で分解されるステロイドのお薬です。副作用も軽減されてます。
あと、ロー○製薬から出ている薬用ハンドヴェールクイックジェル。これは何となく良いかなって・・・。

最後に、漢方薬に入ってるカンゾウという生薬、成分の「グリチルリチン酸」はステロイドの効果増強作用を持ってます。
長期間飲み続けてると電解質バランスが崩れることもあるそうです。
これは一例ですが、漢方に副作用が無いということは無いので、定期的に血液検査をお勧めします。

カンゾウ
漢字で書くと甘草

カンゾウやりました。
生後間も無い子供がアトピーになり、病院で紹介され使用しました。
かんぞうを煎じてお風呂に入れ、一日に何回も入浴します。
そのたびに塗り薬もね。ステは使用せず。
３ヵ月くらいですっかりキレイになりました。
ゲロゲロの日々がウソのようです。
一袋２５００円で、たっぷり使っても１ヵ月はもちました。
良心的な薬局でした。
ちなみに大田区の快新堂薬局というところです。

私の主治医がいってましたが、漢方薬局のよってはステロイドを混ぜているケースも
あるので注意してくださいとのことです。元々漢方はアトピーのはそうかんたんに効くわけでないので
劇的にきくものはあくまでおかしいと思った方がいいということですが。
自分のちかくの漢方薬局で実際ステをいれてるところを知ってます。
不安をあおるわけでなく、きをつけてくださいと言うことです。

>>705　　中医です。でも　日本人です。　ブルーバックス新書や　ほかのところからも本がでています。
ちなみに　クリニックは銀座にあります。

確かに､劇的にはよくなりません｡少しずつ､ですよね｡白虎加人参湯は私も飲んだ事あります｡今はｼｮｳﾊﾝｹﾞｶﾌﾞｸﾘｮｳﾄｳ､ｶｯｺﾝﾄｳです｡ｶｾﾞ気味なので｡

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/are/are.htm
ここアトピーに直とびます　必ず治してくれるよ

http://www1.odn.ne.jp/~cal76150/
いい線いつてる

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8743/
此処もいいよ　中身　外見で判断はだめだめ

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/8031/
しつこく　攻めます　此処も　何かがあるね

http://gooside.com/2226/
おまけ　の　おまけ

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/welcome.html
最後　の　閉め　此処が大事
しししししししししししし

風邪で喘息でちゃって一日このスレ読んでました。
別窓でわからない薬とか検索しながらだらだらと。
この板上位スレよむとすさむことが多いのであんまりこないんですけど、ここは落ち着く。

温清飲飲んでるのですが、ホントに微妙に効く程度。
続けてる期間が短いせいもあるんですけど、ちょっと他のを飲んでみたくなりました。
いろいろある中にもっと合うのがあるハズ！とか。根気ないのがバレバレですね。。
ほかにこの薬だけって方いらっしゃいますか？　効果のほどをうかがいたいです。

age

>>716
病院で処方された合った薬を飲んだほうが良いですよ｡

>>691
亀板きゅう（きばんきゅう）って、亀板膠（きばんきょう、きばんこう）のことですよね。
ほとんどの生薬は保険適用ですが、
保険適用外の生薬なので、病院から処方される場合、お金を請求されない（してはいけないらしい）
薬になるようです。薬局負担。つまり、タダです。
字が示すように、コラーゲンなので、ゼラチンと同等の作用を持ちます。
ゼラチンよりかなり強力でしょう。皮膚形成にはかなりの強力な効果が見られるようです。

ｎａｎａさんって、まだこちらを見てらっしゃいますか？
多分私も同じ、桜木町の診療所に通ってます。皮膚専門の女の先生でしょうか？
私は治療をはじめて１ヶ月、その間、４回ほど薬を変え、今日も新しい薬をもらいました。
保険が利くので、治療費は確かにそれほどではないですが、効くのかな？って、不安です。
おなか触られたことはありません。（舌は診てますが）
良くなった気はするのですが、ステロイド併用しているため、何のおかげなのか、？？？という感じです。
でも、良くなってる人、多いんですね。頑張りたいと思います。

>>720
私はそこの患者ではないけど､漢方は長い目で見ていきましょう｡
実際私も何度漢方変えたか解らない位ですよ｡

＞最後に、漢方薬に入ってるカンゾウという生薬、成分の「グリチルリチン
＞酸」はステロイドの効果増強作用を持ってます。
体内で違う物質になるよ。
それにその副作用の話は強力ミノでグリチルリチンそのものを静注したことから、
千葉大が論文にしたものです。

某大学病院の東洋医学科に通ってます。
他のスレでも似たようなこと書いたけど、
しばらくは薬だけ取りに行ってたんだけど、今日久々に診察を受けてきました。
漢方のエキス剤だけど飲み始めてちょうど2年。
それまで普通の皮膚科に通って、
ステロイド塗りつづけてた20年は一体なんだったんだろう。
まだ多少の湿疹はあるけれど、信じられないほどよくなりました。
先生もやはり2年も続けるとよくなってくるものだと言ってました。
多くの人は過大な期待をして病院にやってくるから、
3ヶ月とか6ヶ月でいい結果が得られないと挫折しちゃうんだって。
特に皮膚疾患の患者は治るのに時間がかかるけど、
あきらめないで続けることが肝心だと言ってましたよ。
私ももう少し時間がかかるけど、頑張ろうね。
>>720
私も何度も処方が変わりましたよ。
段々と状態が変化していくので、それに合わせて変わったこともあるし、
効き目が無かったので変わったこともあります。

ageます

今日皮膚科でツムラのボウイオウギトウを出してもらった。
飲んだら体が熱くなった感じがしたけどこれってあることなんですかね？

白虎加人参湯飲み始めて二週間、
顔のアトピーが爆発、でも体の痒みは消えてきた・・
これってどう判断したらいいんだろ・・・・。

私も、白虎加人参湯飲んでるよ。
もう１年くらい。
あと平胃散と五虎湯。

症状がひどいときは、越ぴ加じゅつ湯も飲んでます。
･･･この味がいちばん苦手。甘辛いっていうの？

精神的に不安定な時は、酸そう仁湯と紅参末。

とにかく平胃散はかかせません。
これは胃の薬だけではなく体内の湿をとってくれてるらしいので。

他の患者さんはみんな生薬なのに、私だけエキスなんですよ。
それって症状が軽いってことなのかなーって思ってたけど、
神経症も煩っているので、無駄な労力は使うなというメッセージらしい。
大好き、先生。

いい書きこみなんでコピペ
――――――――――――――――――――――――――
ちょうど今から2年前に某大学病院の東洋医学科に通い始めて
ついでにステロイド止めました。
しばらく経過がよかったので、薬だけ取りに行っていたけど
今日久々に診察を受けてきました。
先生と一緒に妙にしみじみしちゃった。
2年間に脱ステのリバウンドとかもあったけど、
20年ステロイド塗りつづけて治らなかったものが、
この2年で見違えるようになったねって。
先日たんすを漁っていたら、
リバウンドがひどかった時によく着てたTシャツを見つけました。
ちょうど湿疹のあったところが、
掻き過ぎた為か生地が薄くなったり穴があいてたりしてました。
ああ、あの頃はそれほど痒かったんだなとこれまたしみじみ。
今でも多少の湿疹はあるけど、あの頃と比べると格段によくなりました。
もちろん有機野菜を食べたり、早めに寝たり、生活全般気をつけてます。
半年前から脱保湿を始めたのも結果的によかったみたいです。
今苦しんでる人たちも早く今の私のように、
Tシャツ眺めてしみじみできるといいですね。
私ももう少し頑張ります。

【2:728】漢方を試した方いますか？
1 名前：二十歳 2000/10/03(火) 13:58

いかんざき爺さん　に聞いてみな　何で皆さん　あの爺さん　けんえいするのかななな

　　　　　　　http://203.174.72.112/mmkanzaki/

>>727
ｴｯﾋﾟｶｼﾞｭﾂﾄｳは私も1番苦手｡ひどくなるとこれの煎じになるんです(汗)

>>729
カルトだから

>>729
カルトだから

>>729
カルトだから
　　　　　
　　　　　　　 いつたらだめ

　　http://203.174.72.112/mmkanzaki/

ステやプロでしかその場凌ぎの医療しかできない薮医者が必死。（ﾜﾗ

漢方はききません。私は地獄をみた。

かんぽうより　はりのほうが　きくよ
みんなでいこう　かんざきさんとこへ

漢方はききません そんなことないよ
はりもききますよ
みんなでいこう　かんざきさんとこへ

＞７３７
団栗の実をよく炒って毎日１０粒ずつ食べたらなおるよ

ほんとに　なおるよ　やってみな

738<-----ありがと
団栗の実をよく炒って毎日１０粒ずつ食べたらなおるよ

ほんとに　なおるよ　やってみな

くじら肉もいいときいたよ　いかんざき爺さんに


　http://203.174.72.112/mmkanzaki/

ここここここここここここここここここここ

>730
煎じか･･･余計に不味そうだね。
エキスでも不味さは味わえるけど。
同じの飲んでる人がいて、ちょっと嬉しかった。

>>740
今は違うのを飲んでますが､私が行ってるﾄｺでは結構出してるみたいです｡
荒れているのでsage進行

>741
何を飲んでるんですか？
いつも煎じなんですか？
よかったら教えてください。
私は724に書いてあるとおりです。
あとゼスランも飲んでます。

>>742
今は前にこのｽﾚに書いた気がするけど小半夏加茯苓湯と麻黄湯のﾂﾑﾗのです｡今はｶｾﾞなので｡
煎じは肌が凄くひどい時に飲みました｡番号付いてるのも飲みましたが本当にひどい時は独自に処方されたのを飲みました｡

ステやプロでしかその場凌ぎの医療しかできない薮医者が必死。（ﾜﾗ

かなりお久しぶりの「漢方で只今治療中」です。
一時は漢方のリバウンドで寝たきり状態で起き上がる事も出来ないくらい酷くなり、
その為、2ｃｈからは離れてマシになってもこちらへは来ていませんでした。

最近は足からの滲出液と腕からの滲出液意外はあまり目立って滲出液は出ていません。
体の方は薬を塗っていた時とほぼ同じレベルの状態を保てる程度まで回復してきましたし、
１２月に３回目の中国へ行くまでには滲出液もとまり多分肌がかさつく程度までマシになっていると思うので、
かなり気分的にはマシになってきました。
また、Igeも12000もあったのが５ヶ月で3000くらいまで落ちました。

ただ、アトピーの治療のために今年高３の私は受験は今年は諦める事になりそうで残念です・・・。
アトピーが治ったら思いっきり集中して勉強しまくってやる〜！！

それと最近、私よりも３ヶ月早くに治療をはじめた小学生の男の子がアトピーが治ったとの話も伺いました。
また、同じく３ヶ月早く治療をはじめた女性の方も指の股（？）のかさつき意外は殆んど増しになってきているそうです。
治療に根気が必要なアトピー治療ですが一緒に中国へ言った方が良くなっているのをみると希望が持てます。
なかなか効果が実感し辛い漢方治療ですが皆さんも気長にやっていきましょう！

白虎人参湯飲んでるんですが
皆さん漢方の効き目が出始めるまでどれぐらいかかってるんですかね
慈温堂医院に行ってるんですが、二週間過ぎても変化無く、なんか不安です。
先生は、「必ず良くなるから」っていうんですけどね。

>>746
私も慈温堂医院通ってます。同じように白虎加人参湯処方されてます。
初めての処方の時は私もあまり効いている感じはなく、２度目の通院時に
先生に相談しました。すると、黄連って言うのを加えてもらえたり、寝付
きが悪いなどを伝えると、他にも追加で漢方薬を調合してくれましたよ。
そうしてもらってからかなりマシにはなってきました。５ヶ月ほど通って
ますが、完治はしていません。汗をかくと痒いし、皮膚は乾燥しているし、
赤くなっている所を掻くと白くなるし。でも、明らかに正常に向かいつつ
あります。皮膚もたくましくなってきていますし、見た目は正常です。
先生に相談すると「甘いものをやめれば治る」って言われてるのは同じだ
と思いますが、治りが悪いことに対して逆に不機嫌になられてしまいました。
待合室で重度のアトピーから治った子供がいて、先生に話を聞くと、１年
かかったそうです。・・というわけで、私も１年はがんばってみようと思っ
ているんですが。

漢方は即効性がないと思いますので、ゆっくり待っておけばいいんじゃないで
しょうか。（でも白虎加人参湯って飲んだその日に効く人もいるそうな・・）
それと、効かないなら先生に相談してみてください。

漢方の板なのに、余計なことまで書き込んでしまったかもしれません。すいませんでした。

結局またｴｯﾋﾟｶｼﾞｭﾂﾄｳ飲んでます(涙)

７４７さんありがとう、
そうなんですよね、飲んだその日に効く人もいるだけに、不安になっちゃうんですよね。
この前行ったときに、「二週間じゃ効かない人ってのはけっこういるんですか？」ってきいたら
資料を出されて、「前も言ったでしょ」っていわれて「大丈夫だから！」と説得されました。
やっぱHPの症例集は特別よく効いた人らなんですかね・・・。

>>746
資料とかたくさんもらえますよね。それで自分も治るって思ってしまいますよね。
ホームページなんてみたら、すごいって思いますよね。
それにたいして、思うほど一気に治るわけでもなかったんで、私も不安になりま
した。説得されるのは私も一緒です。７４６さんの気持ちはすごく分かります。
私なんて単純なもんでやたらとその日は気分的に元気になったりしてね。でも、
効いているのがはっきりわからなかったら不安になったり・・。
結局、「のんびり治していくか」って気持ちと実際に「脱ステロイドできた」
「症状がかなりまし」になってきたので、西洋医学で治すよりはいいと思って
います。漢方って人によって効く、効かないがあるみたいですし。

慈温堂ですが、漢方で治療費も調べれば普通で、診察もちゃんとやるという感じ
ですから、やってみて、ちゃんと先生にじっくり相談して治していくしかないで
しょうね。先生は精神的な相談ものってくだいますし、アトピー以外の病気も
相談にのってもらえますよ。
気楽にのんびりやっていきましょう。

>748
ｴｯﾋﾟか･･･激不味いけどクセになる味だと思う！

生き方研究会の衣川先生のヒーリングで治った方がいるようですね
西洋医学では考えられない効果が有るようです

エッピカジュットウは皮膚の湿潤を乾燥させる効果が強く、
浸出液が多い場合には劇的効果が見られます。
浸出液が少なくなり、皮膚が乾燥してきたら、
皮膚再生とアレルギー反応を抑える処方に切り替えた方がいいと思います。

>747
やっぱりゆっくり行くしかないんですね。
ところでどれくらいましになりました？

「アトピーは私が治してあげましょう」(有馬啓一郎　著）
と言う本を読まれたことのある方いますか？
もしいらしたら、情報下さい。
この先生に見てもらいたいのですが。
この本の内容にはとても納得できました。
治りそうな気がします。
本に載っていた番号にかけても、
有馬先生はもういなくて紹介できない、が
その会社(本に載っている電話番号の会社）
の人間が相談に乗っていると言うことでした。
その人は医者でも薬剤師でもないということでした。
私は、この有馬先生に診てもらいたいのですが…
どなたか、教えてください。

>>746
実は、以前に別スレでも同じように書き込んでいたんですが、
現在、慈温堂医院でだいたい半年通っています。
で、どれほどよくなったかというと、「脱ステロイド」できたのと、
肌が強くなったこと。それと、人から見られて、「アトピーなんです」って
言っても、「そうは見えませんね」って言われるくらいです。
でも、乾燥肌はひどいし（風呂上がりピリピリします）、痒いのは痒いです。
（汗をかいたとき、お酒を飲んだとき、空気が乾燥しているときなど）
それとこの１週間はあまり調子はよくありません。２，３週間出ていなかった、
皮膚のカスがでるのと、一時、体が真っ赤になりました。耳の中も痒いです。

でも西洋医学での治療時、症状悪化のピーク時は腕、上半身、顔、後頭部が常に
ドロドロ（汚い表現ですいません）でした。デルモベートを後頭部に塗って
むちゃくちゃ痛かったのを覚えています。

そろそろ漢方薬が切れかけていますので、診察に行ってこようと思います。
なかなか治りませんね。年内には普通の生活に戻りたいんですけどね。
できれば完全に治ったってこの板で書き込みたいですね。

そうですか・・まあ続けてみるしかないですね。
四週目だけど変化ないっす、泣きたい・・・
少しでも変われば気分も楽になるんでしょうけど。

>>747
５週目突入です。
耳たぶがベロベロだったのが少しマシになってきましたが、
その他は？？って感じですね。
効いてないみたいっていったら、やはり黄連をくわえ、
なにかを増量したみたいです。
様子見ですね・・・

>>746
少しましになってきてよかったですね。
こないだ、診察に行ってきました。ここ１ヵ月ほど症状に変化が見られない
のと、顔の感想肌、できものができてきたので、その旨を訴えたところ、
漢方薬の調合を変えてもらいました。黄連はそのままです。以前のやつはニッキ？
みたいなにおいがしていたのですが、においは初期の白虎加人参湯（今もですけど）
と同じに戻りました。効き目は、そんなに変わった気はしません。一日しかたって
ませんし。

先生と話をしていた内容ですが、「今までの人はこの治し方で９０％治る。
残りの１０％はやはりストレスが原因と考えている。それを排除することが
必要」。パソコンなどをしている人にアトピーが多いのでは？と質問すると、
「パソコンが原因ではないと思う。パソコンみたいに神経を細かく使う人に
アトピーが多い」とおっしゃっていました。

今回、漢方薬の配合を変更してもらって、２週間分の漢方で様子見のようです。
ちょっとこのたび、脱ステしていたのですが、感想肌がひどいのと顔面にできものが
できていたので、先生も塗ってもよいとおっしゃっていたので、６ヵ月ぶりに
リドメックスコーワっていうステロイドを使いました。しかし即効でききますね。

漢方＋ごくたまに（２週間に一度くらい）ステロイドでやっていこうと思います。

すいません。756じゃないです。747でした（でも一緒）。失礼しました。

あげ

消風散飲み始めて半年ですが、以前は掻いた傷が痛くて動くこともできませんでしたが、
現在ステロイド（パンデル）も保湿剤も塗っていません。２ヶ月ごとに消風散ベースで
変わっていくのですが、私には合っていたみたいです。それと同時に毎日歩き始めました。