脱ステ後再びステを使用している人のスレ３本目

1 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 12:24:21.74 ID:ezGXFgWu

脱ステ後、再びステロイドを使用している人のための情報交換の場です。
前スレはこちら↓
「脱ステ後数年、結局ステロイドに戻った人 2」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1343210076/l50

2 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 12:39:00.44 ID:ezGXFgWu

前スレで話題になった、参考リンクです。

↑ステ度高

①通院毎に最強ステロイドを外用するチャレンジャーな個人ブログ。
http://pine5963.blog135.fc2.com/

②九大標準治療のHP、ステ治療の教科書。
http://www.kyudai-derm.org/atopy/

③標準治療を行うが依存・リバウンドを認める皮膚科医のブログ
http://ameblo.jp/ronaurens

④元脱ステ医の深谷医師のブログ。依存になっていなければステ治療も否定はしないらしい。
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/

⑤ステ完全否定・脱保湿の推奨の佐藤医師とその患者会のブログ
http://atopic.info/

↓ステ度低

3 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 12:54:29.25 ID:m0Lu6TkM

>>1乙

だが深谷ブログのリンクはいらんだろ
個人的には脱ステは結局効果ないという「結局」を入れて強調して欲しかったが
まあ乙

4 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 13:24:23.68 ID:gIDpvCxl

>>1
乙
脱ステ房は完全スルーな。

5 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 13:36:15.48 ID:7SzUUvbY

おつです。
ステ度別にならべた２のリンク集はいいアイディアですね。

6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 13:37:54.83 ID:UplVohMH

乙
素晴らしい

7 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 17:56:11.75 ID:QqFMN0Li

ふと思ったけど、海外にも脱ステ療法やってるとこあるんだろうか？
海外のアトピー治療ってどうなのかな？

8 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 18:14:15.14 ID:oyzbiwFo

アメリカで最新治療を受けようなんてビジネスがあるから注意な
あの手この手で商売する業者には感服するわ

9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 18:44:19.10 ID:QqFMN0Li

>>8
日本以上にステロイド多用してるようですね
アメリカで治療を受けて完治した人のブログがありました
業者かどうかはわからないけど

10 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 18:51:22.71 ID:QqFMN0Li

アメリカではエリデル軟膏というものも使うらしい
でも、免疫抑制剤

11 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 19:29:30.35 ID:HTnCj4H3

脱ステして状態はよくなった
んだけど、最近もっと見た目がよくなりたいとちょっと欲が出てきてステを再使用しようかどうか

12 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 19:34:21.58 ID:oyzbiwFo

>>11
何ヶ月後か数年後かに、元通りのアトピーになるからその時使いなさい

13 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 19:44:55.10 ID:HTnCj4H3

仕事がしんどくなって頼らざる得なくなる日がくるんじゃないかなっと、覚悟はしてる

14 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 19:45:48.71 ID:HTnCj4H3

そのとき、外用ではなくマイルドで副作用のない連用できる内服があればいいのにな

15 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 20:02:47.76 ID:lDL0fZ6c

それがあるといいんだけどね
ペリオスチンを抑制する薬はまだかな？

16 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 22:21:03.37 ID:dwdvj+22

>>11
「ステ使ったら終わりだ」って妄想がなければ使えばいいのに

17 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/09(日) 23:43:18.00 ID:HPkJWHKM

アトピーの特効薬など待ってたら寿命が尽きる
たゆまぬ努力（生活習慣）こそがアトピーを改善させる

18 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 00:04:14.76 ID:qmYR7gyl

改良版デコイ、ペリオスチンが来るまでの辛抱

19 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 00:32:06.50 ID:0/14J0qf

深谷さんのクロフィブラート軟膏のほうが現実味があるような気がするんだが・・

20 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 00:33:57.92 ID:qEhdKoJp

深谷信者は巣に帰れ！

21 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 00:39:18.29 ID:0/14J0qf

信者てわけじゃないけど、なんでそんな否定的なんだ？
改良版デコイ、ペリオスチンて、あと何年待つんだよ。

22 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 00:49:34.36 ID:O4uGyvw8

深谷ってあの人体実験か
まだ募集してるから信者はやってこいよｗ
副作用強い内服薬から作った自作軟膏とか恐過ぎる

23 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 00:50:07.29 ID:qEhdKoJp

ブログ読めばやつの性格の悪さが随所に伺える

24 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 00:51:40.08 ID:CNUnybiX

>>19
では、さっさと行ってきたらどうかね？味噌の国へ

25 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 01:08:27.07 ID:0/14J0qf

断っとくが信者じゃないんだが。
>>22 副作用強い内服薬ってステロイドがまさにそうだろうに。
>>23 全部は読んでないが、自分はそうは感じん。てか、医者の性格なんて関心ないし。
>>24 ステ使用中の患者は今のところ対象外だ。
くどいようだが信者じゃないよ。
それよりお前ら深谷さんの話題になると条件反射的に反発してないか？読んでて感情的っていうか、えらく理不尽なもの感じるが。

26 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 01:18:39.27 ID:O4uGyvw8

>>25
ステロイドがそうだから何？
ステロイドは軟膏も正規の審査クリアして流通してる薬なんだが

副作用が強い内服薬を個人の勝手な推論で
外用薬として使って深刻な副作用無いと判断し軟膏にして患者に処方してるんだぞ？ｗ
根拠は1件の動物実験とネットから引っ張って来た自分に都合の良い論文と持論補完だけ
これを持ち上げるのはいくらなんでも無いわ

27 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 01:21:01.92 ID:Hr7lDDtc

深谷ってネットに依存し過ぎて妄想と現実の区別つかなくなってると思う
メンタリティが2ちゃんねらーと変わらん

28 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 01:23:07.64 ID:Sk5mVVcy

>>25
お前こそ、全く前例も成果もないものをよく手放しで信用できるな
それを信者って言うんだよ

29 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 01:24:24.11 ID:CNUnybiX

>>25
ステロイド止めて行けば？

30 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 01:46:37.05 ID:0/14J0qf

あのな、>>18で
＞改良版デコイ、ペリオスチンが来るまでの辛抱
ってあったから、自分は>>19で
＞深谷さんのクロフィブラート軟膏のほうが現実味があるような気がするんだが・・
って書いたんだ。
デコイはまだ治験中だし、ペリオスチンに至ってはまだ開発もはじまってない。
まったく未知の化学物質ならともかく、仮にも内服薬で認可されて処方もされてる高脂血症の薬を、
低濃度に薄めて軟膏に使って、強い副作用が出るとは思えん。
ステロイドの例出したのは、まさにステの外用はそういう発想から安全とされてるわけだろう？
なんか、嫌なスレだな、ここは。
もう来ねーよ、あばよ、勝手にやってくれ。

31 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 01:56:04.63 ID:O4uGyvw8

これがキチガイか・・・恐いな

32 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 02:09:13.21 ID:fSWIqjPd

過去スレから引っ張ってきて悪いけど、こんなこと言ってる人だし

881 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2012/09/06(木) 09:35:36.23 ID:yM1Y7lf1 [1/2]
このスレには脱ステじゃなくただの嫌ステの人が多い。
なぜなら、ほんとの依存の人は、脱ステで治っちゃって２ちゃん卒業する。
勘違い脱ステ（嫌ステ）では治らないから、２ちゃんに残ってこのスレに集う。
そういう輩は、アトピ商法やいい加減な脱ステ医でステ止めてる。
だから>>1のようなスレタイ口上になる。
実にわかりやすい。
ひとことで言うと馬鹿の集まりだな。

903 名前：名無しさん＠まいぺ～す[age] 投稿日：2012/09/06(木) 23:15:12.01 ID:yM1Y7lf1 [2/2]
深谷ブログがクロフィブラートの治験症例最近出してるが、嫌ステにはステ勧めてるし、
脱ステはクロフィブラート使ってちゃんとリバウンド治してる。
脱ステ医の改善率なんて、どうせ凄く低いだろうと思ってたが、ちゃんとした脱ステ医（ステも使うという意味）に行ってれば、
ステ再使用しなくても済んだような気がしてきた・・・・

33 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 10:27:10.35 ID:0qbm77ck

やりたければやればいい、ただそれだけ
４の５の言ってるくせに受ける気もない
なら言うなってこと

34 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 10:48:01.26 ID:BEzpD0Eo

別の科に転向しても、なお研究に励んでるその姿は医者だろ
多くの医者がステロイドや漢方以外でアトピー治療の話してくれる医者なんて稀
深谷さんと同じ医者かと思える程の差
人物がどうあれ、その姿を否定できる奴はいないだろ
否定してるのは深谷論文さえ理解できない医者じゃないのか
深谷は普通の医者であって、医者その普通の医者としての知識を持たない皮膚科があまりにも多すぎる

35 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 10:56:36.22 ID:lvUmOWe6

深谷は論文なんか書いてないだろ

36 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 10:58:42.29 ID:ASyHu/a+

個別の医師の評価はここでは勘弁
業者だビジネスだってのも勘弁

37 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 10:59:38.63 ID:IHh3SnSe

はぁ？
治らないというクレーム、批判から逃げ出して「もうアトピーには関わりません」宣言したくせに
小さな自尊心を満たすためにブログでこそこそ他人の批判
これをどうやったらそこまで美化できるのかねぇ？

38 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 11:02:08.73 ID:0qbm77ck

>>34
普通の医者じゃないでしょ
美容整形だから
医師免許を持ったエステみたいなもん

39 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 11:22:09.29 ID:BEzpD0Eo

>>38
他の皮膚科があまりにも幼稚だから、深谷さんがより良く見えてしまうが
医者としての本来の姿であり、その普通にあるべき医者が皮膚科医だけ突発して程度が低い
何年も専門として従事してる割にはあまりにも素人過ぎる
これは多くが感じる部分でしょ

40 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 11:22:24.68 ID:O4uGyvw8

深谷論文バロスｗｗｗｗｗ
論文として世に出せないような稚拙さだからブログでネチネチ他者批判と自己主張してんだろｗ
馬鹿は色んな外国の文献をソースにしてる！凄い！とか思ってんだろうが
深谷みたいな恣意的な文脈で仮に論文にしたら学生レベルだと失笑されるぞ

41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 11:26:34.30 ID:0qbm77ck

>>39
他の皮膚科医の何を知ってるの？
あなたより優秀で知識も持ってる
少なくとも深谷のように民間治療に流されることなく
医学に基づいた治療をしてる

42 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 11:26:43.90 ID:BEzpD0Eo

どうしようもない皮膚科医のレスにしか見えないわ

43 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 11:31:46.09 ID:BEzpD0Eo

>>41
応用できないから、正確な検診もできない、薬も効果的に使えない、渡すだけ
症状全部アトピーと言い出す訳だよ
初めの入り口でこれだから、無能の言い訳としての医学に基づいた治療をいつまで続けるんだ

44 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 11:32:28.50 ID:sKIP7ZNO

おっと、捨て台詞が出たｗ
批判するものはチョンと決め付けるどこぞのネット右翼みたいだな

45 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 11:32:39.36 ID:lvUmOWe6

>>39
他の皮膚科って町医者のこと言ってんの？だったらそうかもね
研究の最前線を勉強することは深谷も含めて町医者には大事なことだ

46 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 11:34:34.42 ID:2fFByrIz

前スレで「僕のところに通っていても治りませんよ」みたいなこと言われて頭にきた患者の話があったね。
（メタボが運動せず医者通いするだけでは治らないのと同じ）
そういう考えの医師なら、アトピー診療に見切りつけたのも、無理はないのじゃないのかな？
自分がリアルに診療してもしんどいだけで何も変わらん、なら、楽で儲かる美容に転向して、情報発信だけは続けよう。
確かにドライな考え方だが、おかしくはないよ。
感情論は置いといて、あのブログは、ステ使ってる患者にとっても有用だと自分は思う。

47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 11:41:32.80 ID:0qbm77ck

>>43
全部アトピー？あなた皮膚科いったことがないの？
アトピー以外にも皮膚の病気は沢山あるんだけど？
乾癬、とびひ、カンジダ、ヘルペス、カポジ水痘様発疹
あなたみたいに民間療法に頼ってアトピーをひどい状態にしてると
上記のような合併症をも引き起こす

48 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 11:43:14.83 ID:O4uGyvw8

深谷信者はとりあえずあの国の認可下りてんだかも怪しい治験受けてこいよ
その報告を随時してくなら色んな意味で興味あるわ
深谷さんは凄いんです的な頭悪いレスはいらん

49 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 11:44:36.57 ID:o7MZP662

>>39
深谷ネタやりたいのなら別スレ建てろや

50 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 11:51:25.60 ID:kwooYonn

>>46
脱ステすればアトピーは治ると触れ回って「通っても治せまんよ」じゃ頭にくるだろ
なんでメタボを引き合いに出したのか知らんが

51 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 12:04:18.90 ID:2fFByrIz

深谷ネタ出るとスレ活性化して楽しいからいいんじゃないかな。

＞脱ステすればアトピーは治ると触れ回って
そんなことしてた？
自分がブログ読む限りは、ステロイド依存に警鐘を鳴らすってことで、脱ステでアトピー治るとは書いてないようだが。

それと、あのブログは、ｍ３っていう医師専用サイトのもので、当初は他の科の医師や若手医師に向けての脱ステロイドについての海外文献の紹介が目的だったそうだ。
だから、引用する文献は、アトピー全般ではなく偏っていることはご自分でも認めてる。
そこを前提として読まないと、患者としては誤解しやすいかもね。

52 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 12:05:48.67 ID:Hr7lDDtc

お前もう来ないんじゃなかったのか

53 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 12:15:13.52 ID:2fFByrIz

>>30は自分じゃないよ。
>>34も違う。
自分は、深谷信者とまではいかないけど、ブログのファンではあるよ。
そういう人多いんじゃないか？

54 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 12:15:14.64 ID:kwooYonn

>>51
ブログの話じゃなくて当時の話な
そうと取れるニュアンスで人を集めてた
でなければ、しがない一般皮膚科医に人が殺到すると思うか？

55 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 12:17:47.09 ID:2fFByrIz

当時のことは知らんけど、治せると思ってたなら、辞めなかったんじゃないかなあ？
副作用を訴えたら、その副作用の人がどっと押し寄せた。こりゃたまらんと思って逃げ出した、ならわかる。

56 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 12:42:32.86 ID:kwooYonn

>>53
この板のどこにも深谷の話題など出てきてないのに
このスレで、しかもスレ違いな話をはじめる深谷信者が偶然3人も集まったんだ？
おまえの頭の中では

57 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 13:10:31.38 ID:o7MZP662

>>56
だよな。
深谷の脱ステの話題なら決意スレのがお似合いだろうな。

58 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 13:19:04.00 ID:lvUmOWe6

>>56
脱ステ系のスレには複数の信者が住み着いていて
ステを肯定したり脱ステを批判するレスやスレをいつも見張ってる

59 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 13:24:04.55 ID:Hr7lDDtc

決意スレ内を深谷で検索すると皮肉にもスルーされまくってるから笑える

60 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 19:59:17.48 ID:8ndsTYfd

一昨日のダイアコートの人は皮膚科行けたんだろうか？
ダイアコート懐かしかったな、子供なのにずっと皮膚科で出された
後で最強のステロイドと知ってびっくり、いい加減な皮膚科医もいるもんだよ

61 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 20:30:34.83 ID:o7MZP662

ダイアコートはステ依存しやすいからと処方されなかった。

62 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/10(月) 21:31:04.07 ID:8ndsTYfd

小中高大と使ってけど依存は無かった…と思う
当時より今の方が断然状態はいい
塗り方を間違ってたからなのか、思春期だったからなのか、わからないけど

63 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 00:16:02.59 ID:G9gV43Gs

>>53
煽りじゃなくて何か得るようなものあったか？
あのブログ

64 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 00:37:31.99 ID:DKbpuhhJ

アトピーについて調べてるときに、引っかかってくる迷惑なブログ
やつの含み笑い顔が出た瞬間に閉じてる

65 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 01:15:26.16 ID:8W+B+c9y

カレーにスルーって言葉知らんのか？
スレ違いにしてるはお前らだ
いい加減にしろ

66 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 01:32:13.88 ID:wL+cawwy

臭いもの蓋して回って、目と耳を塞いで孤独に生きててもつまらんだろ
得るものがあったなら聞きたいわけよ

67 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 01:52:25.96 ID:drX+djS4

みんな過去の人にとらわれてるみたいだけど、丹羽クリニックの方がひどいよ
あれこそビジネス、宗教の世界

68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 02:48:10.59 ID:A+Br7OrN

深谷はネット依存でプライドと妄執に取り憑かれて
現実と妄想の区別付かなくなってるだけだからな
自分でも少しだけ自覚あるようだが精神病んでるのは間違いない
折角上手い事名前売って美容に転向したのにあのメンヘラブログである

69 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 03:35:04.81 ID:tg5DejTt

個人ブログに凸して話の流れに噛み合ない持論垂れ流すようなマジキチ

70 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 11:07:41.94 ID:i/WPZF5N

個人ブログまで進出するのか？
２chにも来てそうだなw

71 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 11:16:43.88 ID:N+8ddxQT

深谷は出すなといいながら、深谷出すんだな

72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 11:21:16.69 ID:i/WPZF5N

深谷の間違った理論を振りかざすの駄目だが、深谷の間違った理論を正すのはこのスレとして正しいだろ

73 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 11:26:41.85 ID:jj+2qp6x

>>７２
脱ステ派の横槍だ気にするな

74 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 11:46:57.82 ID:N+8ddxQT

>>72
自演で出し入れしてるだけだろ
深谷が気になるんだな

75 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 11:53:00.30 ID:Pi4flxtV

また変なヤツが来た
よほどこのスレが気になるんだなｗ

76 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 11:54:57.86 ID:i/WPZF5N

>>73
そのようだな

77 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 12:08:06.62 ID:jj+2qp6x

大方決意スレの連中だろうな
脱ステが上手くいかずにストレス溜まってるんだろう
早く引き返せばいいものを

78 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 12:25:50.08 ID:garxdMXw

少し前までは決意スレが一番繁盛してて、ここは過疎ってたのにどうしたんだい？
みんな同じ時期に騙されて、同じ時期にステ再使用しだしたん？

79 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 12:35:48.78 ID:tg5DejTt

決意スレに凸するような事はしないけど
たまに決意スレロムってると未だにステロイドが恐いって聞いて～みたいなノリで
安易に脱ステ脱保湿始める奴いるんだよな
あちこちでステロイドは毒だのなんだのふれまわってる奴は本当に害悪だと思うわ

80 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 12:39:13.42 ID:jj+2qp6x

何人か「決意スレから来ました」ってのがいたな

81 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 12:51:58.52 ID:Pi4flxtV

ステは免疫抑制剤だよ
ステ使うと全身にアトピーが広がるよ
ステ使ってたら治らないよ
脱ステしたら治ったよ
↑のような間違ったこと平気で拡散しようとするヤツはいるな
真偽を確かめすに騙されるヤツも悪いが

82 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 13:11:22.13 ID:garxdMXw

騙されて馬鹿をみてステに逃げ戻った者が、決意を持って脱ステしてる人らのスレに突撃してどうすんのさ・・・

83 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 13:25:09.41 ID:+LBp4DWA

>>79
質問スレにも、必死で脱ステ病院薦めてる人いたけど居なくなったね

84 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 14:02:48.47 ID:tg5DejTt

>>82
決意スレに凸してる奴なんていないと思うが？
逆はいるけどなｗ

85 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 14:04:28.40 ID:ARu3AgZK

脱ステで治療を放棄したのと実質同じ状態になってる人がちらほら居るね

86 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 14:05:58.81 ID:ARu3AgZK

2chじゃなくリアルでの話しです

87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 14:11:27.14 ID:lKcb99LQ

脱ステで治るのに可哀想
脱ステは精神力が強くないと耐えられないかならね
途中で逃げ出した君たちは精神が弱かったんだね

88 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 14:31:51.14 ID:garxdMXw

ここの脱ステへの強い否定的な空気を見ていろいろ言ってくる人いるけど、ほっといてくれってね
騙されて脱ステして泣きを見て、またステを使い出してなんとかやっててるそうい者の居場所を荒らさないでくれと

89 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 15:50:54.80 ID:srdI7tlQ

>>85
ステ塗らないで悪化させたやつな
学生の時、そういうやついたわ
皮膚の色が変色して全身灰色で像みたいな肌

90 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 16:06:59.89 ID:IeSBgkHp

しかし、脱ステなんてよくやってたと
我ながら思うわ。

今の決意スレってコテもいないだろ。
名無しのヘタレばかり、無責任な奴が無責任なレスばかり。

91 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 16:15:29.55 ID:BJqfGkln

ここだってコテいないだろ
>>88
ほんとに騙されたやつもいるだろうが>>87の言うように精神力弱くて挫けたのもいるだろう
さらに言えば今になって「騙された騙された」と騒いでいるが実は自分で勝手に思い込んだ自己責任転嫁人間の臭いもぷんぷんするぞ

何が言いたいかというと「騙された」とか気軽に書くなよ
そういう脇の甘さが荒らしを招く
　

92 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 16:26:09.22 ID:tg5DejTt

挫けたっつーかここは脱ステなんてする必要無かったのに
ステの恐怖を煽るような情報に流されてしちゃったって人が大半だと思うよ
脱ステ必要な程のステ依存者が脱ステ失敗してステに戻ってもステ効かないんだから安定しないだろ

93 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 16:34:18.02 ID:BJqfGkln

そんなことはない
現に自分ははっきり依存だった（効かなくなってやめた）が、今は使ったり使わなかったりだ

94 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 16:59:08.65 ID:krpv6YTE

>>91
脱ステして数年後だからそれはありえないでしょう
数年経ってもステの毒素が～と言ってる人もいるけど

95 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 17:06:46.40 ID:6muz2RKM

ステでいいなら、何を議論してるんだ
ステ使用で現状良い＝脱ステするんじゃなかった
なら、なぜいつまでも無用な事してるのか疑問

96 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 17:09:31.35 ID:tg5DejTt

>>93
いやだからあんたは脱ステ必要な酷い状態で脱ステやって成功したんでしょ
ステ依存者が脱ステに失敗してたらここにいるはずないって話
ここにいるのは脱ステに成功した奴と脱ステが必要無かった奴だけだよ
する必要の無い脱ステして無意味だと気付き戻ってきた人間からすりゃ
そりゃ騙されたってなって当然だろ

>>94
アトピーって症状に波があって繰り返す病気なのに
それを毒素によるリバウンドが続いてるとか何年も言い続けてステ避けてる馬鹿いるよね

97 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 17:11:52.03 ID:srdI7tlQ

35年使ってるが、ステ効かなくなったことないから
ステ効かないというのが信じられないが
効かなくなるやつと、そうでないやつの違いはなんだろうな

98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 17:12:16.72 ID:7PY7jFGU

>>96
>する必要の無い脱ステして無意味だと気付き戻ってきた人間からすりゃ
>そりゃ騙されたってなって当然だろ

信者はすべての患者は脱ステする必要があると信じてる。
ステを使ったら絶対に依存症になると信じてるから。

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 17:17:10.24 ID:BJqfGkln

>>96
それならわかる
脱ステ成功者と言ってくれてありがとう（そういう風に言われたの初めてだ）

100 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 17:21:17.88 ID:tg5DejTt

>>97
使い方じゃね
最初に当たった医者が左右する気がする

101 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 17:35:10.78 ID:krpv6YTE

>>95
あなたみたいに、部外者がいちゃもんつけに凸してくるからじゃないかな

>>96
体内のステなら１～2日で消費されて献血もできるのに
ステが抜けるとか、体外に排出されるものでもないしね

102 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 17:42:22.26 ID:6muz2RKM

ここアホが多くて釣堀かよ

103 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 17:49:37.84 ID:garxdMXw

そりゃ騙されて脱ステして失敗したぁぁヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝスレだかんね

104 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 17:50:08.03 ID:srdI7tlQ

>>100
当人たちは否定してるんだよな
ま、長期に使うこと自体が間違ってるんだが

105 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 17:57:17.87 ID:srdI7tlQ

>>101
このスレがよほど目障りなんだろうなｗ
脱ステで治るって宣伝してるのに、治らなかったやつが現れては
だから、アレコレいちゃもんをつける

106 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 18:30:02.30 ID:8W+B+c9y

>>105へ

煽りには黙ってろ
煽りは苦にならんが、お前みたいに煽りに一々反応する阿呆はムカつく
　　

107 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 18:39:33.41 ID:srdI7tlQ

ムカつくなら見なきゃいい
他人の反応がムカつかくとか気になるんなら２ちゃんは向いてないぞ
一々、一個人がムカついたかどうかなんて情報いらんしな

108 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 18:41:05.73 ID:8W+B+c9y

お前３５年ステ塗ってんだろ？
脱ステってしたことあるのか？

109 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 18:45:47.64 ID:srdI7tlQ

あるが？それが何か？
お前はお前は脱ステ厨か、そりゃムカつくわなｗ

110 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 18:50:30.54 ID:8W+B+c9y

実は脱ステしたこと無いくせに、脱ステ経験者の振りして、業者業者ってわめいてる奴が紛れ込んでる気がしてならなくてなあ。

111 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 18:54:02.17 ID:7PY7jFGU

>>97
名無しＲ○Ｎ乙

112 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 18:55:08.91 ID:zN0Ag177

>>110
陰謀説かよ？

そういう、おまえはどうなんだ？
他人に文句ばかりつけてるように見えるが、スレタイ通り脱ステから再びステを使用してるのか？

113 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 18:59:04.72 ID:tlu4xJOX

ついに尻尾を表したかｗ
脱ステ信者

114 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 19:01:49.68 ID:Pi4flxtV

今日やけに非ステ派のお客さんが多いな

115 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 20:00:50.41 ID:Mm/6P8X0

>>110
医療関係者常駐w

116 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 20:04:22.51 ID:Oi6PWwpG

業者が居る事が本人の発言により確定したようですｗ

117 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 20:05:49.22 ID:VglXtqZl

自宅警備員の皆さん、毎日のお仕事ご苦労様です

>>102
昼間からレス伸びてると思ったらw

118 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 20:29:22.04 ID:6oXdc1Ne

>87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 14:11:27.14 ID:lKcb99LQ
> 脱ステで治るのに可哀想
> 脱ステは精神力が強くないと耐えられないかならね
> 途中で逃げ出した君たちは精神が弱かったんだね

↑
この手の書き込みが一番哀れだなと思うね。苦しいんだろうな。

119 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 21:45:15.56 ID:zN0Ag177

その精神力が何時まで持つかだよ

脱ステ系のブログ読んでると、脱ステしてから５年とか１０年とか年月を経ても
今尚アトピーに苦戦してたりする
本人達はアトピーよりも、ステロイドから抜け出れたことの方が重要みたいだ
どちらが正しいとか間違ってるとかないのだろう

120 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 22:18:49.14 ID:6oXdc1Ne

だな。
以前の俺もだけれど
生活全てが脱ステ、脱アトピーになっとるわな。

121 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 22:24:05.02 ID:6oXdc1Ne

決意スレの937の発想が悲し過ぎる。
他の病院へ行くとか思いつかないのかな？

122 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 22:41:15.44 ID:Pi4flxtV

＞どちらが正しいとか間違ってるとかないのだろう

せやろうか？
先日、こんな話を聞いた
長生きするためと称して仕事も家事も夜の営みも放棄する男性の話だ

で、ステを使えば社会生活くらい送れるのに使わず引きこもってるヤツも多い

この男性の話と似てるとは思わないか？

123 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 22:42:17.88 ID:8W+B+c9y

110だが、どうも気に入らんのは、現に脱ステしてる人間への思いやりってものが無さ過ぎる
一部のレス見てるとな
昔のオフ会仲間で確かにすっかりよくなったやつはいる
だから自分は脱ステ全否定はしないし、そういう可能性にかけてる人間に口出しする気にはならん
ステ再開するという選択肢もある、ただそれだけだ

124 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 22:50:12.59 ID:iLd0ySga

信者がカルトなんだからしょうがないだろ

125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 22:50:39.22 ID:zN0Ag177

>>123
前にスレタイ通りの人か聞いたんだけど、それは答えられないのか？

126 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 22:55:19.48 ID:4SSwmN3I

有益な情報のスレかと思ったら、
脱ステ批判だけのレスばっかりだったでござる

127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 22:55:35.19 ID:8W+B+c9y

スレタイ通りだ
お前はどうなんだ？

128 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 22:56:18.69 ID:06GuklQi

>>123
何かスルーしろとか、煽りは無視しろと言ってるが
勝手に凸して荒しにくる人間はどうなの？思いやりがあるのか？
そんな人間を思いやる必要があるのか？

129 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 23:00:50.37 ID:8W+B+c9y

＞脱ステ批判だけのレスばっかりだったでござる

110だが、>>110の趣旨はな、脱ステしたことのないチキンが混ざって、脱ステやめてステ使用してる自分らを、せせら笑ってるような気がするってことだ

130 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 23:02:47.12 ID:zN0Ag177

>>127
ふーん
なのにまだ、脱ステを擁護してるんだね
脱ステしてみてこれは間違いだと思わなかったんだ？
何の気なしに脱ステして、何の気なしにまたステロイドに逆戻りか

131 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 23:03:42.40 ID:8W+B+c9y

>>128
煽りに反応したら余計荒れるだけだろうが？
それを敢えて反応して、スレが荒れるのを面白がってる奴がいるってことだ

132 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 23:04:16.18 ID:06GuklQi

>>129
また、妄想かよ
もういい加減にしてくれ

133 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 23:07:40.91 ID:8W+B+c9y

>>130
思わなかったよ
お前、ひょっとしてオフ会とか、リアルの脱ステ友達いなかったか？
脱ステうまくいった奴らとは今も連絡はある
俺がステ使い始めても友達のままだ

134 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 23:11:16.80 ID:8W+B+c9y

>>130
で、お前はどうなんだ？
スレタイ通りなのか？

135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 23:11:48.40 ID:zN0Ag177

>>129
＞どうも気に入らんのは、現に脱ステしてる人間への思いやりってものが無さ過ぎる
じゃなかったのか？
＞脱ステやめてステ使用してる自分らを、せせら笑ってるような気がするってことだ
に転向したの何故だ？
旗色が悪いと意見を変えるもんだから、言ってることが二転三転してるな

136 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 23:14:26.36 ID:8W+B+c9y

＞どうも気に入らんのは、現に脱ステしてる人間への思いやりってものが無さ過ぎる
から、そういう奴は脱ステ経験したことのないチキンで、
＞脱ステやめてステ使用してる自分らを、せせら笑ってるような気がする
ていってるんだ
日本語読めんのか？

137 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 23:16:02.06 ID:eT2jx0uC

運営昔よりも簡単にIP開示するようになったらから名誉毀損にならんようにな
深谷氏はステロイドを否定してるわけじゃないよ
ステロイドに依存と抵抗性があることをガイドラインに載せて欲しいんだよ
現に脱ステして依存から抜け出してステロイドを再開してもかまわない　患者の自由だと言ってる
ステ再開した人は依存にならないように気をつけながらアトピーをケアしていけばいいんじゃないか

138 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 23:20:43.44 ID:zN0Ag177

>>133
オフ会にもいかないし、友達にアトピーはいないからな
そこ重要？
脱ステした友達が、いるかどうかなんて関係ないと思うぞ
そろそろスルーするわ

139 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 23:31:06.34 ID:06GuklQi

深谷の話題などしてないのにね、おかしいね、願い事叶うかな？

140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 23:48:32.48 ID:AswxwJtZ

脱ステして重症になってそれからかなり軽症になったもんです
ステロイドは手をつけてしまったらお終い
最初から使わないで、運動したり生活習慣変えたり他の薬を飲んだりした方がいい
顔が赤いから、カサカサだから、血・傷があるからって使うのは間違ってる
痒い程度はどうでもいい、見た目も気にしない、本当に痛みが酷くなり治る見込みがなさそうなときに使う
他の傷などは気合いで治す

ステロイドやるならまず毎日ストレッチ・運動・きちんとした食事・良い生活習慣
それでも治っていく感じが全くしないなら仕方なくステロイド
もう既にステロイドやってるやつは少しずつ減らしていけばいいと思うよ

141 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/11(火) 23:58:12.15 ID:0Q6IblrT

変な人が沸いてくるから話題変えましょい
せっかく、湿疹が一つもない状態を維持していたのに、今日腕にできてしまった鬱
アトピーが良くなってくると、他の欠点が見えてくるね
ほうれい線や目の下のクマ、悩みは尽きることないのね

142 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 00:01:58.71 ID:Tr6XpvGH

憎むのはステでもなく、皮膚科でもなく、アトピーだろ？

>>140は決意スレに行けと。

143 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 00:05:53.51 ID:Tr6XpvGH

深谷の話題もバイバイね。

144 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 00:13:00.92 ID:lbXRebBc

>>141
それこそ深谷先生とこ行けば？（笑）
いや御免、思わず吹いてしまったよ
スルースルー、バイバイね

145 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 00:16:47.34 ID:S3HvCqje

>>140
なんだよ？気合いで治すってさ
お前はアニマル浜口か？

146 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 00:19:03.16 ID:uohMuU+l

>>144
どうして、私が深谷のところに行けなきゃいけないの？

147 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 00:22:53.83 ID:S3HvCqje

さあ？わからんけど頭のおかしい奴は多いわ
深谷なんてアトピー治療やってないだろ

148 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 00:35:23.34 ID:lbXRebBc

いやだって美容外科だから
＞ほうれい線や目の下のクマ
釣りかと思ったよ
もう止めよう、レスするなよ

149 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 00:38:54.32 ID:uohMuU+l

>>148
では、何で私はスルーなの？

150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 00:42:26.90 ID:sdTQQ+3I

妬みかな

151 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 00:44:22.23 ID:sdTQQ+3I

俺だったら>>141みたくなれたら羨ましと思うけど
それを快くなく思う輩もいるからね。

152 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 00:46:26.97 ID:lbXRebBc

>>141読み直してみろ
深谷先生の美容外科への誘導に読めるぞ
少なくとも自分は釣りかと思ったから

153 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 00:49:48.52 ID:S3HvCqje

ステ使ってるのに、脱ステしてる私より綺麗な肌許せんウッキーってことか
ここの住人なら深谷先生なんていう訳ないしな

154 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 00:52:05.95 ID:Tr6XpvGH

>>141
1日1食のアンチエイジングは？
最近流行ってるだろ。

155 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 00:57:28.91 ID:sdTQQ+3I

アトピーだと皺が深い人多そうだ。
俺は逆に全然なくて若く見えるらしい
保湿とかきちんとやってきたお陰だろうか・・・

156 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 02:28:47.05 ID:RLz6eYMc

>>122
引きこもってるくらいなら、まだマシで、ドクターショッピングのようにあちこちで、入院を繰り返してる子もいます。
それでも自分を省みず、親と医者とステを恨んでます。
自分も決意スレから、来たばっかりでまだ無職なんで、偉そうなことは言えませんが‥‥。

157 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 10:50:44.88 ID:tGvTEZqv

いらいらしたり精神的に追い込まれるような状況になると、悪化しますよね
気持ちを強く持つことも大事なんでしょうけど、それがなかなか難しい

158 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 12:07:12.64 ID:/hRh9scD

ステが効かなくなり休職して脱ステしてたけど、休職一年半にしてステを使ってしまった
当時は掻き立てられるように、ステが効かなくなる＝脱ステしかないと思ってたけど
ステランク上げるとか、内服の選択肢もあったのかもしれないなあ
休職期間はあと半年あるので、これからどうするのかゆっくり決めたいと思います
せっかく休みなので、旅行でもいこうかと、アトピーいい観光地や温泉地などないですか？

159 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 12:18:28.32 ID:q5TFV8NV

ステが効かなくなる原因って依存だけじゃなく
単純に悪化してランクが合わなくなった場合もあるからなぁ
ステが効いてると状態落ち着いてるから気が抜けて
無意識にアレルゲンに近付いちゃったり他の努力怠ったりして
水面下で悪化させちゃう人も多いんだよね

あと観光なら別にアトピーに良いとか関係なく
自分の行きたいところに行くのが一番だと思う
個人的には温泉の効能なんかよりストレス解消こそが一番の薬だと思う

160 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 12:18:31.80 ID:aipt3fJN

>>158みたいなのがいるから、企業がアトピーを採用しなくなる
健保も圧迫する

161 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 12:27:29.19 ID:YBe/KawG

１年だろ休職って
公務員ならあるのかな

162 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 12:32:14.04 ID:/hRh9scD

>>159
効かなくなったことで、パニックになってたと思います
おっしゃる通り、これからはステに頼りっきりではなく
生活態度や原因を探って改善していきたいと思います

行きたいところですか、さし当たって海が見たいですね

>>160
おっしゃる通り、耳が痛いです
上司にも合わせる顔がありません
すみません、すみません

>>161
会社によって違います
うちは2年です

163 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 12:36:22.60 ID:YBe/KawG

>>162
ただ、アトピーの脱ステの辛さがわかるから
内に篭るより、外に出るのはいいと思う
どちらにしても時間がかかる事だし、家にいるか、外にいるかの違いだし
温泉がいいと思うな

164 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 12:44:03.50 ID:/hRh9scD

>>163
そうですね、開き直って休日を満喫したいと思います
ただ、脱ステ後、光過敏症になったのか、日光を浴びると猛烈に痒くなります
もう少し落ち着いたら大丈夫でしょうかね？

165 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 12:50:02.09 ID:YBe/KawG

自分は日光が苦手になってしまったよ
もう何年もカーテンしめてるし、電気は白熱
なんか慣れないね
風呂場も脱衣の電気しかつけないし
付けたら付けたで特に何もないんだけど、神経が落ち着かない

166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 12:50:20.12 ID:aipt3fJN

まあ、生活習慣、ステロイド、主なアレルギーの除去で
仕事に復帰できるまでには回復するだろう

167 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 12:58:31.41 ID:/hRh9scD

>>165
脱ステしてからですか？
自分はそれまで何ともなかったのですが
これからずっとかなあ
出かけるなら日差しの強い日は避けて、曇りの日にしたいと思います

>>166
そうですね
振り返れば、生活習慣、健康管理を怠っていました

168 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 13:55:36.04 ID:g205jNs6

>>167
そう、特別な事ではなく、多くの人は経験すると思うよ
治ってきたら、息苦しくて日を入れるようになるよ
そんなもん
たぶん、165とは少し違うと思う。光が怖いんだよ

169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 16:59:49.87 ID:q5TFV8NV

快方に向かえばそのうち適度に日光浴びた方が肌が落ち着くようになる
もちろん汗ははやめに洗い流した方がいいが

170 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 17:08:36.26 ID:zIbIHP8H

光過敏というより直射日光の熱で体温が上がって患部が痒くなるのでは？
患部が治まれば痒みは感じなくなるよ

171 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 18:15:49.26 ID:atb/SmOx

紫外線療法とかあるし、日光浴で皮膚に作られるビタミンDはアレルギー全般に効くとかいうし。

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 18:38:19.09 ID:6M8XGA8/

>>165
俺も苦手だな
脱ステの酷い時期に、顔を白日の下に晒したくないが為に光を嫌うようになった
今でも遮光カーテンで照明もうす暗い電球色、照明の明るい店には行かないようにしている

173 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 18:50:22.49 ID:0ynWr6sb

日光浴でビタミンＤなんて昔のはなしで、食餌で十分補えるらしいよ
強い紫外線は皮膚炎を確実に起こすのでできるだけ避けるべきだと
健康な肌のケアとしていわれてることとおもんだけど
アトピーなら絶対さけるべきじゃないかな

おっさん、日傘さしたいわぁ・・・　もうほんま日傘おやじになろかな
陽に当たってかゆかゆして、膚あかくなるよりは
日傘おっさんで、ぷっクスクスってのほうがぜんぜんましだよなと思うんだが

174 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 19:08:58.87 ID:hZ2FGTMX

>>158
お金があるなら、自殺する前に行けと言われてる温泉レポして欲しいわ

>>173
サプリでも十分補えるしね

175 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 20:17:48.78 ID:Tr6XpvGH

営業外回りの仕事だから
この夏日傘おっさんデビューしたぜｗ
むちゃくちゃ涼しいぜｗｗ

176 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 20:28:41.80 ID:Q2gMlqw+

アトピーで営業外回りは凄い
おいらは内勤しか無理だ

177 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 22:59:28.72 ID:zIbIHP8H

>>174
あの温泉は脱ステ医藤澤の民間療法ですぞ？
非ステ治療で悪化させた為に敗訴してるし

178 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/12(水) 23:06:29.54 ID:xvEKZh8l

アトピーの事は忘れろ。

紫外線は健康肌でも駄目。

179 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 06:10:05.75 ID:PM3BcNnI

いくら生活を気をつけていても、ストレスで悪化
これだけはどうにもならないの？イライラすると無意識に掻いてる

脱ステ→５年→安定→就職→ストレスで大爆発→ステ再開→運動と食生活→絶好調→トラブルで悪化←今ココ

脱ステしてる子にも言いたいわ、今は安定してても仕事始めたら厳しいよと
ストレスを溜め込むタイプは辛いね

180 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 07:11:54.61 ID:Pdu21+h9

＞脱ステしてる子にも言いたいわ

何を言っても無駄でだろ
盲信してるんだから
余計なこと言わんでいい

181 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 09:19:34.16 ID:7pVglZap

そういうあおるような言い方やめろよ
自分だって脱ステ経験者だろ

182 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 12:46:54.81 ID:iDrqUfSq

脱ステ経験者だが今の脱ステ厨のように、他人に脱ステを薦めて回る馬鹿なことはしなかったわ

183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 13:11:25.70 ID:/W5xUIak

紫外線いいと思うんだがな…あくまでも適度のね。
転地療法で南国とか多くないのかな。高原もありそうだが。

184 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 13:30:24.82 ID:U58cC3xN

紫外線というか太陽光浴びないと自律神経おかしくなるから
適度に浴びたほうがいいのは間違いない

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 14:46:31.44 ID:PM3BcNnI

>>180
ですねー
しかし、ストレスに効くものはないものか？

186 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 15:06:02.31 ID:U58cC3xN

>>185
マルチビタミン、マルチミネラル飲んで甘いものを控える

あとは、睡眠、適度な運動、趣味、ストレス源に近づかない
考え方を変える、考えない、瞑想、割り切る、他人の評価を気にしない

187 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 15:17:41.71 ID:PM3BcNnI

>>186
サンクスです
マルチビタミンとマルチミネラル飲んでみます

188 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 16:17:49.74 ID:yM8U+vKa

>>182
それは脱ステロイドに対する不安の表れだろうな、自分の行為が間違ってなかったと思いたいんだろう
自分はそういう煽りが逆にバネになって、ステロイドを使って寛解まで持っていこう気持ちが強まった
ステロイドの塗り方を変え体質改善を実施した、辛い体質改善もそれがあったから耐えてこれたのかもしれない
その結果ステロイドを塗ってもアトピーだとわかるぐらいだったのに、数ヶ月で掻いても血が出ないぐらいの肌に変わった
今では湿疹が出たときにステロイドを使う程度で、誰かもアトピーだと気づかれないツルツルライフを満喫している
そのきっかけになったこのスレには本当に感謝している

189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 17:07:21.87 ID:JqqwdRh7

まずうｐしないと
全体の均一が図れない
俺もツルツルだけど、体全体は薄い土色してるよ

190 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 17:37:52.56 ID:U58cC3xN

>>188
俺もだ、君は当スレの希望だ！

>>189
決意スレの自称ツルツル君も、うpと言われると必ず逃げるんだよな
その後に必ず擁護が入る

191 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 18:10:09.95 ID:JqqwdRh7

あ、いや、ツルツルと聞くと、白肌ツルツルだと誤解する人も多いと思うんだよね
超軽症の人や、大部分が白肌の人が一部分治りました、今はツルツルはわかる、大部分が正常だからね
でも、上とは逆に大半が炎症で、白肌が極一部の人がツルツルって言われてもイメージがわかない人が大半

なぜなら、そういう過程見てきた人がいないから連想しにくいし、イメージの方向性さえ掴めない
やっぱり、写真が一番わかりやすい
中度、重度の人は割りとイメージに近い文章を書くからわかりやすいけど

192 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 18:10:13.99 ID:yM8U+vKa

>>189
アップか？今は会社なので無理だ、帰ってからも深夜なので無理だ、週末の時間がある時でいいか？
古い携帯しかないから、上手く撮れるかわからんが気が向いたらやってみる
アップは始めてなのでロダを教えてくれたら嬉しい
皆も、どの程度か見たいので出来る人はアップして欲しい
土色なのはしょうがないだろう？自分も服の上からじゃわからんけど色素沈着は残ってるよ

>>190
確かにな、俺は逃げはしない、多分
あんたも良かったらアップしてくれ

193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 18:12:40.72 ID:JqqwdRh7

>>192
少し手間取るけど、あとでうｐするよ
2chうｐは初めてだわ

194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 18:24:43.67 ID:yM8U+vKa

>>191
ちょっと意味がわからないな、完璧な白肌ツルツルでもないし
あくまでアトピーだと気づかれない程度、あまり期待されても困るよ

>>193
おお、同士よ

195 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 22:30:00.49 ID:U58cC3xN

>>192
俺は御免被る
自己満足の世界だからな、自分が満足してればそれでいい
アトピーは良くても胸毛ボーボーだし見せれる体ではないしな

196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 22:46:59.49 ID:ytXFnxzv

ステ塗った後は包帯とか巻いた方がいいですか？

197 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 22:55:13.86 ID:G6ybZjgp

>>196
重症な場合はね
気密性の高いラップの方がいいかもしれないな
軽症ならそのままの方がいい蒸れて痒くなるから

198 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 01:45:12.92 ID:DtZV6y7E

今日はあちこちで脱ステ厨が大暴れしてヒンシュク買ってたわ
何があったか知らんが

199 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 11:35:09.98 ID:T+xit3yH

軟膏はたくさん塗れ言うくせになんであんなちっちゃいチューブなんだ?
スプレータイプ作ってほしい。

200 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 11:42:47.41 ID:jEFoH7v8

うちの皮膚科は、でかい容器入れてくれる
調子のいい時は半年以上無くならない

201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 12:33:24.14 ID:+gIaTpWD

どんな治療で、何年くらい脱ステしてたの？

202 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 13:30:28.55 ID:95VgXmFC

>>199
炎症箇所が少ないんじゃないの
ステロイドって短期間大量に塗るのが主で長期間使うもんじゃないから
炎症箇所そんなに多くなければチューブで十分足りる
もし炎症箇所広範囲なのに少量を薄く伸ばせとか言うような医者ならヤブだから医者代えた方がいい
部位によって処方するステのランク違うのが普通だが
炎症が身体の多くの箇所に出てるような患者には
デカイ容器にたっぷり入れたものを身体用として処方するはず

203 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 14:06:21.31 ID:jEFoH7v8

>>201
6年かそこら
治療と呼ぶのもおこがましいものだった
モクタール塗ってベッドで寝てるだけ、根本治療とか一切なし
医者はステロイドが抜ければ治るからだと

204 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 14:16:54.68 ID:jEFoH7v8

>>202
俺は全身にはないが、皮膚科に頼んで多めに出してくれと言ったら容器でくれた
なかなか皮膚科に行けないから
休みの日だって予定は入るし、平日も仕事で行けない休日出勤だってある
みんなはいつ行ってるの？

205 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 14:21:51.10 ID:8E/Pc7UR

面倒なのはわかるけどチューブでもらったほうがいいと思う
薬はチューブに入った常態が一番安定してるんだから
大きなケースで何度も指を入れて薬をとるというのは衛生的にちょっと不安じゃない？

206 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 14:25:10.24 ID:BnODNNY2

小分けするだろJK

207 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 14:32:06.63 ID:jEFoH7v8

>>205
それならワセリンとかプロペトでも同じでじゃないか
チューブに入ってないでしょ

208 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 15:45:52.72 ID:9Fk66vvE

>>204
俺は妻に取りに行かせてる

209 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 15:49:16.79 ID:Qra0YM5x

患部を見せて適切な治療薬をもらうという
標準治療の基本を忘れてないか？

210 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 16:01:32.65 ID:T3H6qQB6

社会人は時間がないからな仕方ない
的確に判断できる皮膚科医にも出会ってないから
自分で判断した方が確かだ

211 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 20:51:48.72 ID:LpbVczt0

チューブ何本も貰うと小さささにと腹立つ。
最後のほう絞りだしにくい。
それにアルミ製で使い捨てだろ、資源もったいないねん。

212 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 21:00:22.60 ID:uzuT+QUk

俺の会社は普通に午前中病院寄ってから行きますで通るけどな
もちろん打合せやプレゼン入ってる日は無理だけど
正当な理由があればいくらでも通る

213 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 21:26:30.31 ID:zrskJCkq

うちは無理だわ有給も自由に取れなし色々終わってる

214 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 21:43:30.41 ID:+2yz2e2e

>>211
何であんなに量が少ないのかねえ
せめて市販されてるステ薬のチューブくらいにして欲しいな

215 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 22:34:36.90 ID:sYP5mnvG

なんであんなに量が少ないのか本当にわからないのか？
まあ、わかるまで塗り続けてみることだね

216 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 22:59:51.63 ID:UO7HM/KA

>>199
スプレータイプイイね。
塗る手間が省けて(・∀・)ｲｲ!!

217 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 23:20:28.45 ID:JTOTeKw3

スプレーにしたら飛散するよ
薬の量もわかりにくい
皮膚から取れにくい軟膏タイプが一番
量が少ない過ぎるのは同意だけど

218 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 01:07:58.40 ID:dgmUcMef

>>215
お前の方が分かってない
ステは塗るならべっとり大量に塗らないと意味無い
量塗ると危険だとか言って薄塗りしていつまでも炎症をグズらせてる奴が
結果的に長期使用することになって依存になる

219 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 01:17:14.82 ID:pKSCPRVT

「スプレーいいね」とか書いてる椰子は、>>218の言ってることが、本当にわかっているのかしらねえ。

220 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 01:19:14.76 ID:Bp8/3YIp

子供の頃はちょこちょこ塗って間違った塗り方してたな
炎症も全然治まらなくて無駄にステ塗ってただけだったは
医者や親に使いすぎだと怒られてたし最悪だった

221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 01:35:35.27 ID:pKSCPRVT

ところで、もしたっぷり塗って、何日たっても治まらなかったらどうすればいい？
いつまでなら塗り続けてもいいと思う？

222 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 01:43:01.88 ID:Bp8/3YIp

>>221
ステのランクか種類を変える
ステが効かなくなっても、同ランクの種類の違うステが効くこともあるからね
長くても2週間程度じゃないか？

223 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 03:20:17.66 ID:DbNTrsf3

俺の医者は連続使用は1週間って言ってるな（俺の症状見ての判断かもしれない）
その代わり期間内は惜しみなく塗る
依存無い状態でステのランク合っていて適切に塗れば
どんなにグズグズな状態でも嘘みたいにあっという間に治まる
2、3日くらいで表面的に治まっても1週間は塗り続けるのがポイント
医者の話だと表面的に炎症が治まった直後は赤血球？がまだ溜まっていて
それが無くなり正常化するまでは塗り続けないと意味無いんだそうな
そうするとステを使わなくても強い症状が出ない期間が長くなる

224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 11:00:37.68 ID:GhH2NDBa

>>223
おお、確かにそうなんだよな
炎症が治まっても、塗り続けないとすぐまた出るからな
自分もなんとなく塗り続けてたが確信に変わった、有益な情報ありがとう
ちゃんと指導してくれる医者でいいな

225 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 11:29:28.28 ID:YdyBCgYp

２、３日くらいで表面的に治まってって、お前らどんだけ軽傷なんだよ...
やっぱり自分は決意スレ戻ったほうがいいような気がしてきたorz...

226 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 11:42:41.38 ID:xOyd7ZeC

暑くて自然と発汗の多くなる時期にステロイドだ保湿剤だと塗るとやっぱり体に熱こもるよね

227 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 11:43:35.97 ID:xOyd7ZeC

もう汗かく時期は終わって、カサカサモードがはじまってるけど

228 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 12:28:39.28 ID:GhH2NDBa

>>225
重症だからベリーストロング使ってるわけで
ステが合ってないんでは？

229 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 13:27:57.65 ID:TZ8yawJe

>>197
遅くなってすみません
ありがとうございます

230 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 14:49:55.62 ID:KhQEEJAJ

>>225
228に追加すると量も大事です
強さと塗る量が正しければ数日でなんとかなるよ？

「ftu」って聞いたことありますか？
5グラムチューブ一本で手の平20枚分が想定使用量
くわしくは、ググってみてください
量が多いので目で見るとびっくりするでしょう（笑）

231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 15:06:39.23 ID:xOyd7ZeC

フィンガティップユニットは１ユニット０．５ｇじゃなかったけ

232 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 15:12:03.59 ID:qj1DGrFI

重症だから決意すれに戻るという全く逆光した考えが理解できない

233 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 15:16:22.56 ID:xOyd7ZeC

精神的につらいんだよ
脱ステ経験者ならわかるっしょ

234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 15:33:35.52 ID:qj1DGrFI

脱ステなら辛いのはわかるけど違うでしょ？ステ使っても治まらないような重症な人がステ使わなかったらどうなるか身を持ってわかった筈じゃない？

235 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 15:36:28.31 ID:mttT1cdP

厚生労働省ってことは税金使ったQ&Aなのかな？
フィンガティップユニット(?)的な事も書いてある

平成19年度厚生労働省免疫アレルギー疾患予防・治療研究推進事業
リウマチ・アレルギーシンポジウム part1
「アトピー性皮膚炎17の質問」
http://www.sympo.jp/book_lib/pdf/BOOK02.pdf

236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 15:48:43.22 ID:dgmUcMef

ステ使っても無駄な程の重症って単に末期のステ依存なんじゃ・・・
そういう人に限っては脱ステ必要だと思うよ
あくまで依存から抜けるって意味のね

237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 15:51:03.26 ID:xOyd7ZeC

内服が必要なくらい酷いのかもね
劇症でも内服はさせない医者なんてのがいて、そういうとこに通ってたり

238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 16:18:58.74 ID:5Zk7ZF3T

医者にもステ恐怖症がいるから仕方がない
怖がって少量しか出さない医者、強いステを出さない医者はいる
医者を変えることをお薦めする

239 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 17:27:46.85 ID:HarDA7+b

>>230
全身アトピーだったら一日一本でも全然足りないな

240 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 18:44:46.39 ID:2ue0uspR

このスレには治った人はいないのか？

241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 18:57:05.45 ID:HarDA7+b

寛解はあっても治ることはない
アトピーは体質だからな

242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 20:22:28.33 ID:qo/zZmjq

治った人はアト板にこない

243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 20:38:42.76 ID:DbNTrsf3

>>240
治ってはいないけど
アトピーだと人には分からない程度には良くなった
ステロイドの使用頻度もかなり減った
年齢と共に消えるとかじゃない限り
治療で完治する病気ではないと思ってる

244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/15(土) 21:16:54.19 ID:GJjgvGbN

むしろ来なくなるのはアトピーを治す事を諦めた人じゃないか？
昔はコテも沢山いたが治った宣言して去っていた奴はいない
もともと寛解再発を繰り返す病気で治ったからといって手放しで喜べるものでもない

245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 01:22:11.38 ID:mner2LRY

良くなるとマジで世界変わるな
脱ステやって新卒期間に就活できなかった自分が馬鹿みたい
痒くも痛くもない安眠は最高
落屑無いのがこんなに幸せだとは思わなかった
ストレス無いし服の肩や襟足気にしなくていいし掃除もラクチンだし
リバウンド？今は季節の変わり目くらいしかステロイド使わないけどそんなんねーよｗ
部分的に色素沈着残っちゃったのがコンプレックス
脱ステには後悔しか無いわ

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 02:09:10.72 ID:sit2cONo

本当にそう思う、脱ステは時間の無駄どころか汚点
脱ステの時の肌が真っ黒になったままで色素沈着も残った
脱ステで顔のアトピーが重症になって、中々静まらずにステ塗りまくったら血管が拡張した
４何年くらい無駄にしたか、、、もっと早く正しい知識を手に入れてたらと思うよ
せっかくアトピーがよくなっても、肌の黒さと血管拡張でアトピーだとすぐわかってしまう

247 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 13:16:09.85 ID:DUaxjQ1b

>>230
昔、腕だけにはアトピー出て欲しくなくて、大量にステ塗ってたら何年か腕には出なかったけど
そういうことだったのね
他の箇所にもやってみるよ

248 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 14:05:19.22 ID:BRv8Ij8M

>>244
脱ステブームに陰りが見えて人が減った
あの頃は賑わっていた

249 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 15:31:41.04 ID:v4A2XEmt

喘息のスプレータイプ吸入ステを皮膚に使ったらどうなるかな。
アドエアって薬なんだが、説明によるとステの効果を相乗作用でアップさせる成分が入ってて、そのため少ない量で良く効くらしい。

250 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 15:36:09.87 ID:BRv8Ij8M

下手なことするより、素直に外用薬塗った方が早いと思うが

251 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 15:38:39.32 ID:seM3VMho

>>245,246
色素沈着はどうやったら消えるのかねえ？
レーザーしかないかな？広範囲過ぎるんだよな

252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 18:42:30.17 ID:+7xqBM2n

色素沈着で黒いのはまだいいよ。
俺なんか長期脱ステで色素がなくなって火傷跡みたいに真っ白になってる。

253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 20:50:46.53 ID:xOPPx+xT

アトピーの色素沈着は真皮に色が着いてるから治りにくいらしい

254 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 21:09:11.01 ID:K7IvRURf

>>253
治りにくいというより、治らない

255 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 21:23:42.87 ID:0iyOLR2b

>>248
脱ステしてる人はmixiやアメブロで交流してる人が多いね

256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 21:31:56.55 ID:qEguBAHN

内服；トランサミン　トランシーノ　ビタミンC　システイン
外用；トレチノイン　ハイドロキノン

この辺を試すしかないな
皮膚科で聞いてみたほうがいい

257 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 21:44:00.27 ID:bJzznoTS

>>255
昔mixiやってたら脱ステ友の会？てとこから勧誘がきたわ
会費もいるらしい
まだ暗躍してるのね

258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 22:22:59.89 ID:5r4qxje/

変なコミュに入るからや
アトピー、ハゲ、ガン、精神病、この辺は常にカモにしようと狙っとる奴がおる

259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 22:36:40.58 ID:rMtTZBew

mixiのアトピーコミュみたら凄いね
あまりにも◯◯◯◯でリアルに唸ってしまったよ・・・

大きめのところ二つ三つ見たけど、ステ使うのに役に立つ記事が
ほとんどない。このスレの方が100倍マシなんて間違ってるよ。

ネットで標準治療のあつまりみたいなところあったら、だれか
教えてくんない？

260 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 22:49:26.45 ID:0Va3xD0J

>>259
あまりないな、脱ステと違ってネットで主張するものでもないから
脱ステなら、商売や信者獲得というメリットがあるけど、標準は・・・

こんなのはどうかな？
http://group.ameba.jp/group/T9nLVv3pWrZG/

261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 22:55:20.16 ID:5r4qxje/

mixiそんなおもろい事になってるのかよ
ちょっと見てくるか

262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 23:11:21.79 ID:5r4qxje/

もろビジネスだった「アメリカへ行ってアトピーを治そう」みたいな
同僚もアトピーじゃないがmixiでビジネスに引っかかったぜ

263 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 23:17:31.83 ID:+7xqBM2n

mixi等は恐いから止めたわ。

264 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/16(日) 23:36:49.63 ID:bJzznoTS

>>259
その〇〇〇〇って何？

265 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 00:00:55.34 ID:VwCaRvVc

ビジネスだろ

266 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 11:11:22.20 ID:JyXuyE2E

>>245
ステ以外に体質改善とか何かしましたか？

267 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 14:27:26.09 ID:XnGBz4Vp

アトピーは、内臓の疾患や腸の病気と言われてるけどどうなんだろう？
快腸のバロメーターは、黄色いバナナうんこがするっと出るのがベストらしけど
良くなった方どうですか？

268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 14:39:53.28 ID:XrKhMXt1

>>266
245じゃないが
・ステをしっかり塗る
・石鹸、シャンプーを使わない
・腹7分目くらいで40回くらいしっかり噛んで食べる
・油物、スナック菓子を食べない
・しっかり寝る

これでだいぶ変わるぞ

269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 14:44:03.53 ID:aWPv5I7e

UCが悪化して入院する寸前の頃と、アトピーが激悪化した時期はシンクロしてたな。
血便が出るようになった頃、アトピーも重症化した。
今はUCは寛解で、アトピーも軽度まで回復してる。

難病を2つも抱えてるみたいで大変だけど、食事制限を頑張ってます。

270 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 14:45:14.15 ID:XrKhMXt1

>>267
俺は茶色い
流しても崩れず流れる、拭かなくてもいいくらいの時が調子がいい
下品な話ですまん

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 14:54:59.09 ID:XnGBz4Vp

>>269
UCって何ですか？
やっぱり、食事制限は重要なんですね

>>270
やっぱり、腸と関係ありそうですね

自分は小学生の頃から。便秘、下痢気味で苦労しました

272 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 14:59:23.57 ID:aWPv5I7e

>>271
潰瘍性大腸炎です。(安倍元総理がかかっている病気です)
ちなみにこの病気も完治しないんですよ。アトピーと同じです。

273 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 15:07:13.04 ID:XnGBz4Vp

>>272
完治しない病気ですか
アトピーだけでも大変なのに・・
今は寛解なさって、アトピーも軽度なんですね
自分も努力して、病気と上手く付き合っていくしかないですね

274 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 15:33:22.71 ID:LRJoNnkL

>>272
安部さんの体調不良ってそれだったんだ。
この前TVで安部さんが「2年前に特効薬ができたから再出馬・・・」
っていってたけど良い薬できたの？

>>271
腸は免疫機能の最前線らしいよ

275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 16:52:30.40 ID:PD7Dynt8

>>274
顆粒球除去

276 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 17:36:00.42 ID:XrKhMXt1

腸は第二の脳と呼ばれているからな
免疫システムも自律神経も担ってる

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 19:28:57.61 ID:8yqMjj8x

安部さんか・・・
ちょっと応援したくなってきた

278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 22:22:10.82 ID:jos8g1hF

事故って入院した時ほとんど流動食だったけど
アトピーは出なくなった
その時は治ったと思って喜んでたけど
退院から3ヵ月くらいで再発したが
良くなったのは胃腸に負担をかけなかったか？
なぞだ

279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 23:20:49.40 ID:oN6zXuXn

そう

280 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 23:21:42.53 ID:JT7kmESL

抗生物質点滴されてたろうからそれもあるのでは？

281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/17(月) 23:33:10.87 ID:15K09DSs

俺も同じ経験ある。
骨折で入院してた時ほとんど出てなかった。
後から考えると抗アレルギー剤か何かを飲まされてたみたいだ。

282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 00:46:02.13 ID:Zms1aDoF

そんな強力な抗アレルギー剤があるなら処方して欲しい

283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 00:49:33.61 ID:jmTSixYm

単に病院はアレルゲン少ないだけじゃね？
リノリウムの床だしシーツ頻繁に取り替えるし

284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 12:23:57.61 ID:mBlknAB7

アレルゲン関係あるのかな
俺の場合、ダニ、ハウスダストあるけど
ひどいときはいくら掃除しても、布団乾燥機使っても痒みは出る
調子のいいときは、半年とか掃除しなくても全然平気なんだが

285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 12:56:28.85 ID:/7RRzCZH

ひどくなるのが梅雨～10月ならダニのせいかもね。
いくら掃除機や乾燥機しても床がマンション絨毯だったり万年畳だったり、ベッドが分厚いマットレスだったら限界ある。

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 12:56:44.14 ID:k0258aSj

・バランスのよい院内食
・清潔な環境
・ストレスが少ない環境

この3つじゃね？入院でよくなるのは
それで治るなら一生入院してたいけど（嘘

287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 13:20:49.35 ID:aLMuQUqh

ダニアレルギーあるけど悪化するのは冬だな
夏は比較的快適、冬は乾燥してやばい

288 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 13:24:23.01 ID:WqgSE72e

>>286
風呂も制限されて洗剤類に触れる機会も少ないだろうしな
骨折なら体そのものが弱まってる訳じゃないからその体で
環境良いとこいたらそりゃ皮膚の調子も良いと思うわ

289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 13:40:13.23 ID:k0258aSj

だな
冷暖房完備で汗をかく事もないしな

290 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 13:53:14.50 ID:aLMuQUqh

逆に体が弱って抵抗力落ちると良くならないか？
免疫が過剰反応しなくなって
風邪引いた時とか好転しない？

291 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 14:06:51.76 ID:K9dWVq8I

それはずっと言われてる事
事実ある
しかし、ずっと風邪引いてられないし
薬飲まなくても治るが、４０度オーバーにもなる
風邪の時は天国さ

292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 14:43:40.11 ID:L281HCdO

風邪の症状のほうがつらくてアトピーの症状を感じにくくなってるだけだとおもう

293 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 14:50:43.26 ID:K9dWVq8I

いや、皮膚症状に出るよ
膨張が収縮する

294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 14:53:03.15 ID:eE6wSEYN

免疫細胞が風邪のウィルスのほうを優先してるんだろう
大怪我した時もそうだが

295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 18:43:18.77 ID:5Kvx4Mg+

風邪ひいても悪化する人もいるんだよね
この違いは何だろう？

296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/18(火) 21:26:20.24 ID:ix0ZOUjY

え

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 00:28:36.31 ID:mfmW8o/g

・体温が上がるため痒みが治まる
・体が怠いため痒みの神経伝達も弱まる
・消化がいいものしか食べれないから良くなる
・ウイルス退治に必死でアレルゲンに反応しない
・痒みを忘れるくらい辛い

のどれかや

298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 13:02:45.92 ID:u3RhYKvs

>>297
食べ物じゃない、即効性はない

299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 13:27:50.52 ID:4XJfH5b7

３ヵ月続けてきたビオチンがようやく花開いた。
快腸快便、肌ツヤツヤ、顔の赤みも消えた。
是非お試しあれ

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 14:29:12.50 ID:1N7v7A/Y

むかし兄貴と喧嘩してボコボコにされて、そのまま眠ったんだわ
そしたら、いつも掻き崩してたのにその日はなかった
「痛みにすごすぎて痒さ忘れる」
昔の人はいい事言ったね

301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 15:00:37.38 ID:iitbB6sH

一過性に良くなっても仕方ないだろ

302 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 16:57:52.84 ID:oLZ/V/CB

>>260
グルっぽ登録してみたお
管理人の承諾待ち

303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 17:35:03.64 ID:yR2+qSTq

保冷剤を握ると、生体には痒みより冷たさのほうが危険なので
脳は痒みより冷たさを優先して知覚して痒みがやわらぐてのを
ためしてガッテンでやってたけど
そゆことかね

304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 18:39:08.52 ID:gTVOOlLo

疑問なんだけどここのみんなはIgEどれくらいなの？

305 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 18:49:56.87 ID:yR2+qSTq

測ったこと無い

306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 19:08:46.36 ID:6/Nm6+QO

3万ちょい
測ってもしかたない希ガスる

307 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 19:39:56.40 ID:XLOi8dE8

あの数値アテにならないよね
ちなみに俺は2500程

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/19(水) 20:22:34.42 ID:TDMnXQdo

減感作療法でもやらない限り必要ない情報だね
ちなみ減感作療法は痛いだけで効果なかった

309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 07:04:45.13 ID:qg1WPMHe

昨晩、弟がポテチを食べてて一緒につまんでたら
今日、顔真っ赤
皆さんも、ポテチには充分注意してくださいね。。
今日は、肌荒れ休暇戴きます
弟のばか

310 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 09:12:11.27 ID:oZKwpcCv

ポテチをつまんだ手で顔を掻いたらあかんがな

311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 13:26:12.19 ID:7Lw42mnN

弟のばかって自分が悪いじゃないか
俺もポテチ、マヨネーズ、惣菜パンなんかはすぐ顔に出るぞ
食べてると顔がムズムズしてくるから、これ以上食べたらマズイ
これを食べたらヤバイという目安になる

312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 13:53:35.12 ID:qg1WPMHe

そうなんですよね。
人が食べてると我慢できなくて
肌の調子がいいとついつい食べちゃう
悪化して食べ物にきをつける
肌の調子がよくなる
また肌に悪いものを食べちゃう
このパターン

313 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 14:50:02.26 ID:waQUa0T8

ステの塗り方か、食生活か、サプリか
どれが効いたかわからないけど、劇的に良くなった
後は頭皮のしつこいアトピーだけだよ
もうすぐ乾燥の冬が来るから心配だけど、ステも減らせそうだ
みんなありがとう

314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 18:50:49.71 ID:HSi0ewIa

胸のあたりにボツボツとニキビみたいのができたけどコレなんでしょう？
痒いしボツに当たると痛い

315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 18:52:49.20 ID:hosEW3XZ

アイジーイーいつも200行かないくらいだがダニとか猫にすごく反応する

316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 18:59:45.62 ID:x54IHyK5

>>314
お医者さんに聞いてくれ

>>315
アトピーの場合、皮膚が乾燥したり掻き崩したりして
皮膚が不完全だからアレルゲンに反応するようになる
皮膚が健全な状態に戻れば反応しなくなるよ

317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 19:05:13.31 ID:HSi0ewIa

>>316
そっすね
明日皮膚科で聞いてみます
スレ汚しすいません

318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 20:39:18.45 ID:dXRkH1jN

汗かくと酷くなるなる
汗ってアレルゲンになるの？

319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 20:43:23.07 ID:oZKwpcCv

汗をかくと黄色ブドウ球菌が繁殖しやすくなる
黄色ブドウ球菌が繁殖するときに出すタンパク質が皮膚から侵入すると強烈なアレルゲンになる
らしいよ

320 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 21:48:51.81 ID:lqm1rKsQ

なろほど
よくアトピーに水虫薬使ってる人いるけど、黄色ブドウ球菌を殺菌するから効くわけだ

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 22:04:55.42 ID:XR0Zy+jK

黄色と水虫って細胞阻害するのが一緒なの？
初めて聞いた、しかし、効く事はあるんだよね

322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 23:22:15.87 ID:HXXGrSUM

水虫薬が効くのは真菌に対してだよ（有効成分はミコナゾール）
フケに効く場合があるコラージュフルフルシャンプーも有効成分はミコナゾールだよ

黄色に対してはダチョウ抗体ジェルが話題だよ（高価だけど）
黄色に対して強酸水とか殺菌薬を使うと善玉菌も殺しちゃうから気をつけないといけないよ

汗をかいたら水で流して必要に応じて保湿するのが良いと思うよ

323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/20(木) 23:53:03.62 ID:47sF1815

ダチョウ抗体ジェルは怪しくない？
ビジネス臭がする

324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 00:10:09.16 ID:HPe9rPes

ダチョウは業者扱いされるから出すなよw

325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 00:13:59.54 ID:HPe9rPes

俺が思うに、どの治療にしても、肌がある一定のラインをクリアしてないと
その効果が出にくい、続きにくい、無駄金がかかりやすいと思う
カサカサに軟膏でもクリームでも付けても化粧と同じ
余計痒くなるし、埃も異常に付いてるだろうし
手間をかけた保湿は効果あると思う

326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 01:22:34.98 ID:7hCvXtBd

冬か
乾燥するんだよね
プロペトは顔にぬるとカブレてしまう
ホホバオイルを試してみようと思う
誰か使ってる人いる？

327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 09:52:23.25 ID:JHj4ckSt

脱脱ステしたんだから、保湿も病院でくれるヒルドイドかウレパールでいいじゃん。
安いし。クリームとローション選べる。

328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 13:48:09.03 ID:8tDK34lH

ヒルドイドは火照るし、ウレパールは尿素で痒くなるな
自分も保湿薬には苦労してる

329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 14:08:32.66 ID:9fzMA0G9

ダチョウ抗体とかいうから、抗体抗原反応でアレルゲンを捕まえてくれるのかと勘違いしちゃいそうだけど、てそんな人いないか？
肌のph値を弱酸性にする効果があって、弱酸性だと黄色ブドウ球菌が繁殖しにくいから効果あるよって話だよね

330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 14:42:14.41 ID:FKajYGZP

ワセリンとかにかぶれるって言う人は
ホコリやダニにかぶれてるんだろな。

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 15:06:15.72 ID:PmQGFa7v

ひどい奴になるとステロイドでもかぶれるらしいからな

332 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 15:57:13.64 ID:9fzMA0G9

ステや保湿を塗るときの感触、塗ったあとの感触が不快で耐えられなくて掻いてしまうて人もいるらしい

333 ：314：2012/09/21(金) 18:11:27.08 ID:Xtj0E0Yx

今日皮膚科で診てもらったらニキビでした
乾燥肌なのにニキビってできるんですね

334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 18:21:09.28 ID:Xtj0E0Yx

しかし、皮膚科いつも混んでる
1時間半も待たされた何とかして欲しい

335 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 20:18:17.79 ID:uQOWyyZY

家の近所に患者の全く来てないジジィの皮膚科があるけど
行くか？待ち時間0だぜｗｗｗ

336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 20:25:45.75 ID:1PzUffMS

市民病院の待ち時間は異常
それにつまらない

337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 21:11:17.26 ID:dw+7c46G

爺さんの皮膚科は嫌だな
アトピーとか理解してなさそうで精神論で治そうとしてきそう
子供の頃、一回連れていかれた皮膚科そうだった

338 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 22:31:40.17 ID:JODpERKG

体は良くなったけど、顔の赤みが消えない
他は肌色なのになぜ顔だけ赤くなるんだよ
ステは使えないし、皆さんどうしてる？

339 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 22:38:07.64 ID:JODpERKG

誰かが言ってたブテナロックを試すしかないかなぁ

340 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 22:48:27.42 ID:V72Qrvum

ブテナロックって水虫の薬じゃないか
そんなものを顔に使って大丈夫のなのかよ

341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 23:00:25.21 ID:JODpERKG

わからないけど
しない後悔よりした後悔に賭けてみます

342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/21(金) 23:44:49.93 ID:RJHkx3JR

>>329
違うよ

343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 01:02:29.41 ID:PYZayfZz

思い切ってステつかって、
がっとなおして後は保湿でよくなった

やっぱ医者によるわ
いいとこみつけた

344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 09:41:39.83 ID:GUXvoQ8+

公立病院は行く曜日で先生が違ったり、人事とやらで突然去って行くからなあ…

345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 14:42:52.69 ID:+0O8e3Ag

土曜日は混むね、しかも午前中だけとか
平日はいいから土日にやってほしい
その方が儲かると思うけど・・

346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 15:16:46.13 ID:+P2mWbxh

>>338
ほんとに顔の赤みは何でしょうね、炎症起こしてるんだろうけど湿疹や引っかき傷があるわけでもない
ただただ全体的にぼわっと赤いだけ、気にならない程度だけど見る人が見ればアトピーだと一発でバレる不快感

347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 15:20:08.08 ID:+P2mWbxh

子育てブログだけど、役に立ちそうなブログ見つけたので貼って起きます
ステの塗り方なども書いてあるので参考にどうぞ

http://ameblo.jp/atopiclass/entry-11093604864.html

348 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 17:53:19.23 ID:ROTMeY8R

顔の赤みはアトピーに悪いものを食べ過ぎたときに出るな
休日に食事が乱れて休日明けに赤い顔で出勤というパターンが多い

349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 17:53:40.21 ID:2GD8ln1c

>>346
免疫の仕組みを理解すれば、意味が分かる

350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 18:03:08.97 ID:5fQgEWa1

>>349
炎症物質の代謝くんか？久し振り

351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 18:44:23.47 ID:aNscF4yT

ま、揚げ物とか避けて和食にしてみたらいい

352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 18:47:34.45 ID:5fQgEWa1

治るときは上から治ってくって話は嘘か？

353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 20:34:18.00 ID:wlv7qJXo

和食にしても変わらんね～

354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 21:45:00.45 ID:4s0EhrLm

日記をつけたらどうだ？
その日食べたもの、やったこと、ストレスを感じたこと、肌の状態など
そうすれば悪化の原因が掴める

355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 22:30:07.75 ID:xcl/Ed5l

食生活がみだれると顔の痒みが増す

356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 23:31:33.00 ID:2tQbVous

>>354
そんなめんどうくさい事やらなくても
炎症物質の代謝で治るんだろ？www

357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 00:16:10.86 ID:qGaTxe6T

その炎症物質の代謝って何？

358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 04:10:16.22 ID:rn5/j7sd

世の中には知らない方がいいこともある

359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 12:24:53.89 ID:bx3CJ9/M

やはり、ジャンクフードや菓子を食うと顔に出るな
普段は魚と野菜だけの生活してるけどアトピーは殆ど出なくなった
時々無性に食べたくなって、ジャンクフード食べるとすぐ顔に出る
更に食べると体にも出るといった感じ

360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 15:31:31.78 ID:gWQQc2Fb

そんなあなたに消化酵素

361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 16:07:08.37 ID:te5B//V8

軽度アトピーの知り合いが2人いるけど顔には出てない
腕の関節とか足の関節だけ
関節だけなら自分の方が綺麗なのになー
顔はやめてくれよ

362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 18:30:38.26 ID:d3CdP8kW

自分の顔の赤さってわかりにくくない？
自分では大丈夫だと思っていても美容院とかでアレルギーですか？と聞かれる。

363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 18:33:34.16 ID:SFzF6hGg

そんなあなたにサウナ
サウナ行ったその日は赤みが引いてる

364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 18:35:37.03 ID:d3CdP8kW

サウナなんて毎日いけないしょ…？

365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 18:42:09.09 ID:SFzF6hGg

そんなあなたにラップ療法
ラップ巻いて寝てみたら翌日赤みが引いてる

366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 23:41:18.64 ID:d1dVFDxa

最近疲れる、疲れが取れない、以前からそう、アトピーの人って疲れやすくない？

子供の時から「疲れた」が、口癖だったらしいので、関係あるのかな？

367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/23(日) 23:47:17.38 ID:/HQVI04g

免疫反応は何かを消耗するんだろうな。
何かの本で読んだお百姓さんの言葉、水に浸かる仕事より、泥のほうが身が疲れると。

368 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 00:04:28.53 ID:+MWrQyFK

そうですかー、疲れが取れなくて病みそうです。

369 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 00:04:53.20 ID:mVZaf9PY

疲労状態や精神的に不安定なりやすいわな
副腎のコルチゾールの分泌が悪い
だからストレスが痒みや炎症になるわけだから

370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 00:10:35.14 ID:+MWrQyFK

はー、コルチゾールですか、やっぱりそうでしたか。
ありがとうございます。

371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 04:11:47.37 ID:BtkHedXQ

うつにもアトピーにもオメガ３脂肪酸が関係してるからな
オメガ３脂肪酸過剰な食生活を続ければ両方併発するわな
俺もコンビニ弁当やジャンクフードばかりな生活送ってたら両方発動してしまったよ
今もこうして夜に起きて眠れなくなる暮らしぶりだ

372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 06:35:19.62 ID:+fMHLOtI

>>338
顔の赤みは化学物質に過敏になってるかもよ？
ステも保湿材も、顔につけるのを止めたら赤みが引いてきた
脱保湿ではないけどね
脱化学物質

373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 06:59:28.27 ID:FG6uwC2B

>>371
オメガ６と間違えてない？
オメガ３って魚系の脂で良いイメージだけど

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 09:04:46.61 ID:H9VA/JLt

原発事故からあまり魚食べなくなったからなあ…。

375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 13:53:26.32 ID:ECMvRqnP

魚じゃなくても亜麻仁油からオメガ３はとれるよ

376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 17:10:34.55 ID:XSpKArXW

ここも過疎ってきたな
スレタイの所為かわからんが

377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 17:21:31.64 ID:2lBXMHsC

>>376
元々こんなもんだろ
逆に落ち着いてきたから良かったよ

378 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 17:42:50.57 ID:6gTkOO9r

ステロイドは果たして良薬、それとも・・スレに爆笑ネタがあってワロタ

379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 17:58:12.27 ID:+WVWG1pl

変なのが乱入して来なくなったから伸びなくなって
ステの塗り方などの話題も出尽くしたって感じかな

380 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 18:04:13.09 ID:+WVWG1pl

>>378
体内のステが全部抜けたら完治したってやつか？
脱ステ医も本気そう思ってるくらいだから笑えない
「ステロイドがアトピーの原因だ」「成人型アトピーが増えたのははステロイド蔓延したせい」
って言ってるくらいだからね

381 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 18:10:53.23 ID:44kwYFh9

そうだな
荒らしも来なくて静かでいいわ

382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 18:44:55.99 ID:BZmeaHZg

最近は脱ステスレの方が過疎ってる件
毒素がどうのこうの言っちゃうようなクラスの
間違った脱ステ狂信者があちこちのスレにちょっかい出してるのはよく見るけど

383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 21:05:45.72 ID:ECtLZcfl

>>378
突っ込みどころ満載だったけど、突っ込む気にもならなかった
何を言ってもムダだな

384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 22:15:26.15 ID:JeFAlT4h

暑さが終わったと思ったら急に冬
日本に過ごしやすい時季はないのね

385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 23:16:58.90 ID:O+aeGDKb

もうカサついてきたな

386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 23:20:28.37 ID:JeFAlT4h

夏の間もカサついてた・・・orz
歯医者行ったら毎回軟膏塗られたのは屈辱的

387 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 23:30:50.52 ID:H9VA/JLt

カサツキはまず唇から始まる。毎年。
もう風物詩ね。ああ、秋だなって思うよ。

388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 23:43:04.47 ID:6gTkOO9r

早めの保湿で乗り切る。

389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/24(月) 23:57:20.04 ID:qWErgeHn

>>366
疲れやすいし疲れが抜けないわ

390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 03:24:08.11 ID:36waq3Qi

何故か決意スレで>>2のテンプレが盗まれた

391 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 10:11:22.19 ID:g/aetrpc

>>390
うわマジだ
しかも微妙に変えてあるし
なんだあいつら

392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 14:25:26.32 ID:hW4ZCFRO

そうなんか？
彼らもこのスレが気になって見に来てるんだな

393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 14:46:10.71 ID:ajOQjkeV

まあ、立てた人が同じなのかもしれないし

394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 17:52:46.50 ID:bg3ovU3X

同じわけがないと思う

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 17:56:05.26 ID:bg3ovU3X

それより339だけど
ブテナ塗って2日だけど悪化してきた
もう少し塗れば良くなるのか、ここでやめておくべきなのか

396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 18:14:11.01 ID:hW4ZCFRO

被れてるんじゃないか？
合わないなら、すぐ止めるべき
ブテナが効くのは真菌が原因の人だけ

397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 18:18:34.83 ID:bg3ovU3X

>>396
そうですね
効かなっかたこと2000円の出費はかなりショック!!です

398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 18:40:18.10 ID:hW4ZCFRO

まっ、高い授業料だと思って諦めなさい

399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 18:47:41.81 ID:OVz6DswI

白癬(水虫)の不安があるときは自己判断で薬をつかわず
皮膚科で検査してもらいましょう

400 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 18:48:34.07 ID:Lepys+UI

つか真菌薬なんて誤診でアトピーと診断された人が
ステが依存でもないのに全く炎症を緩和せず
おかしいってなってようやく試すもんだろ
疑い様の無いアトピーの人がやる意味は無い

401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 18:52:16.60 ID:ddKiWRG9

皮膚科医が誤診するかな？
アトピーと真菌じゃ一目瞭然なのに

402 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 18:59:17.35 ID:OVz6DswI

顕微鏡検査で見落とすことなんてないとおもうが・・・　やりなれてないとありえるのかな？
水虫検査できない皮膚科医なんていないでしょう　そう思いたい

403 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 19:15:10.63 ID:nxU0qA16

>>401
部分ごとに症状確認して部分別に対応するのが普通だけど
一箇所しか患部見ずに薬だけ出すヤブ医者もいるみたいよ
そうなるとアトピーで真菌も部分的に患ってる人を見逃す

404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 19:32:34.01 ID:OQbxn26N

昔から皮膚科と眼科は医者にあらずと(ry

405 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 20:05:27.07 ID:hW4ZCFRO

精神科もそうだろう
皮膚科や眼科なら薬が効くけど、精神科の薬は効きはしない
薬漬けにされて精神が余計に病む

406 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 20:24:56.36 ID:Bra5gWz8

精神科は薬をばら撒くために「なんとか症候群」「なんとか障害」とかどんどん新しい病気を増やしてるけど、
どれひとつも科学的に証明できないからね。
処方も舌先三寸。
治癒率なんか0.06％で、ほとんど誤診しかないよ。
脳の機能を破壊する薬を飲まされて廃人になるだけ。

407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 21:20:39.53 ID:FwJxrbyS

精神科の一番の社会的意義はウツやらナントカ症候群でなく、トウシツの管理ですから。
そこんとこは彼らきちんとやってますから。
あれもアトピー同様完治しないけども。

408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/25(火) 22:11:24.91 ID:OFX++7jH

躁うつ病も治らないよ
薬で症状を抑えるしかない
ステより危険な副作用があるのに危険視されていない
かたや副作用がほとんどないステが悪魔の薬呼ばわり

409 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 04:23:24.67 ID:7tIVbA+i

精神薬の長期服用はアトピーも悪化させるし、脳の萎縮や筋肉が引きつったり、顔の神経がおかしくなってり歩行にも異常をもたらす
ステロイドを怖がるあまり精神が病んでしまった人、痒くて眠れないからといって気軽に睡眠薬など常用するのは怖い
それならステロイドをきちんと使ったほうが数倍ましなのに

410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 05:36:57.52 ID:+XcnoYja

精神科の薬なんか飲んでたらアトピー治ったとしても今度は薬物中毒みたいな顔つきになるよ。
湿疹が変な顔に変わるだけだから止めたほうがいい。

411 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 06:09:31.24 ID:Axa0LPBj

>>333
ステロイドざ瘡の可能性があるね
ステロイドの副作用でできるニキビ
重度じゃなければ、そこにステロイド塗らなければ自然治癒すると思う

412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 10:05:09.46 ID:rV6LfSuV

人生を無駄に過ぎさせてしまた。
いろんなことにもと早く気づけば良かた。
頑なにならず周りの忠告聞くべきだた。
泣ける。
いまから化粧して苦しい三十路の婚活する。

413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 14:40:31.73 ID:RoZlXOlo

>>412
あんたならきっとええ奥さんになれるがな
これから幸せになったらええがな

414 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 15:29:22.41 ID:ZuGTc01M

今通ってる医者が徐々に弱いステに変えていくって方針なんだけど
ステ再開してから三ヶ月で処方されるステのランクが下がった
ペース的にはこんなもんでいいの？

415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 15:55:42.24 ID:7kE4krZ5

肌の状態によって変わるから何とも言えない
医者がそう判断したなら正しいんだろ

416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 18:15:43.09 ID:QXOzXv9Y

>>412
人生に遅すぎるなんてことはありませんよ
今、生活を取り戻したならそれでよかったと思わないと

417 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 18:30:42.07 ID:dbtsl38E

人生遅すぎることもあるんだよ
仕事や結婚、青春、若さなんて泣いても戻ってこない
それ無碍に奪うような脱ステビジネスは許される事じゃない

418 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 18:41:43.16 ID:xpFwtmmf

どんなビジネスにひっかかったん？

419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 18:49:35.91 ID:dbtsl38E

脱ステ医に漢方医アトピーを商売にしようと群がる連中など山ほどいる

420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 18:50:33.88 ID:QXOzXv9Y

まあ、限定はされるけどやり直しは利くでしょう

421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 21:14:44.02 ID:RoZlXOlo

後悔なんてつまらん過去のものにエネルギー使わない

422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 22:14:19.29 ID:rFP+vgOK

皆さんは脱ステして何年かたって悪化したのがきっかけでステ再開したのですか？
それとも脱ステしてすぐにリバウンドに耐えるのが難しくてステ再開してのですか？
教えてください

423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 22:33:23.78 ID:OX/RRfWQ

それを教えてどうなる？

424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 22:39:37.41 ID:R3l6fIIp

脱ステなんてやってないのに
そんな質問は無意味だろが

425 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 22:42:05.39 ID:y0zIjz61

脱ステ後数年なんだからリバウンドは期間は終わってるだろ
聞くまでもない

426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 22:49:21.78 ID:OX/RRfWQ

>>425
もうそのスレタイはなくなったよ

427 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 22:53:42.56 ID:y0zIjz61

そうだったか、まあどうでもいいな

428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/26(水) 23:34:02.61 ID:JciiZmrC

＞脱ステしてすぐにリバウンドに耐えるのが難しくてステ再開してのですか？

つかこの場合でステ再開してステが効いてるならそもそも脱ステ自体が不要だったって事だよ
ステの使い方見直す事でいくらでも快方に向かう（もちろん生活改善等も必要だが）
ステは悪魔の薬で誰もが脱ステする必要があるなんて触れ回る馬鹿信者とクソ医者は死んだ方がいい
依存でどうしようも無くなった人は依存から抜けるという意味の脱ステは必要だが
そうじゃない人には不要だしステをいきなり切るなんて乱暴なやり方はもっての他
それこそ数年無駄にして二度と戻らない後遺症が残るだけ

429 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 01:14:50.99 ID:ktodQTmv

将来ステが効かなくなるかもって不安で脱ステに踏み切る人もいるかと

430 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 02:21:36.15 ID:lsP0Ot0S

そういう人は脱ステなんて必要無い
まともな医者に代える等してステの使い方を見直せばいいだけ

431 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 05:30:32.64 ID:udiOnq0U

必要なくても「ステがきかなくなるよ」ってネットかなにかで脅されたたらどお？
自分をしっかり持ってないと、ステ恐怖症に陥る人もいると思う
そうなったら、もう他人の意見なんて耳に入らない脱ステ一直線でしょ
その脅した人も、どこかで吹き込まれて善意でやってるつもりなんだろうけど

432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 06:16:43.04 ID:Rblqoa7L

ステが効かなくなった人は、本当に内服ステやステロイド点滴までやったのだろうか？
そういう人は標準治療医でも脱ステさせるんだろうか？

433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 14:08:52.29 ID:Hl1hThg1

皮膚が乾燥したり、掻くことによって皮膚のセラミドが壊されて
様々なものにアレルギーを起こすようになるって言うけどさあ
アトピーじゃない奴でも乾燥肌はいるけど、そいつは何でアトピーにならないの？

434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 14:22:50.10 ID:hHVKi34s

アトピーじゃないからだろ

435 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 14:34:38.92 ID:Hl1hThg1

う、うん？

436 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 14:36:27.90 ID:1UzJu8dD

と言うか、その起因となるアレルギーの問題だよな

437 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 18:20:12.18 ID:G898ic+J

>>433
外部からの刺激だけじゃなく、内部からのヒスタミンやサイトカインやアラキドン酸などなどが痒みの原因となる
それらの原因で炎症がが起こると、外部の刺激にも弱くなるんだね
一度炎症が起こると中々治まらないのはこの為なんだよ
痒みに原因は様々、だから抗ヒスタミン剤だけでは痒みは治まらないんだね

438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 18:37:01.51 ID:Zu1e88G4

>>433
前提としてダニやハウスダストをアレルゲンとして
反応してしまう体質の人とそうでない体質の人がいるんだよ
例えば花粉症の人とそうでない人がいるようにね

で反応しやすさは体調によって変わるります
反応しにくい体調≒健康体だから皆健康生活を心掛けるのです

439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 19:27:22.60 ID:utrPoOS0

俺は体調悪いとアトピーは良くなるよ
精神的につらくなるとアトピーはひどくなる

440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/27(木) 22:03:47.97 ID:Zu1e88G4

>>439
風邪気味とかの体調っていうんじゃなく
食事（栄養）とか体力とかストレスとかを
ひっくるめた意味の方でよろしく

441 ：>>326：2012/09/28(金) 00:46:53.35 ID:Et2tsg+6

ホホバオイルいいかもしれん
今のところは
熱が篭らんしカブレることもない
かゆくもならない

442 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 06:12:21.12 ID:WD97kFiF

フィンガー・ティップ・ユニットで塗ったら面白い様に炎症が落ち着いた。
もっと早く教えてくれよ。
昔は炎症を全部抑えるくらい塗ると塗り過ぎだと思って控えてたよ。

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 06:26:13.50 ID:Pn2KxmBj

本来は医者が教える事なんだが・・・

444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 08:09:37.38 ID:M9q3TVpt

まっ気づいただけ良かったよ
ここを見てて良かったな

445 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 15:22:35.01 ID:Uf8KV3EJ

>>433
茶のしずくでアレルギーじゃなかった人もアレルギーになったからねえ
石鹸で皮膚の表面がダメージ受けてそこからアレルゲンが入ってアレルギーになるだっけ？
考えたら不思議だな

446 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 16:32:05.76 ID:by+lzQx9

アレルギーとアトピーは違うからな
これを混同するから改善が難しくなる

447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 17:23:55.02 ID:1sFTqEeF

アトピーより、茶のしずくの、被害者の方が気の毒だわ
小麦粉一口でも一切食べられないから

448 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 17:49:21.71 ID:aRe4GELn

小麦を食べないだけでいいなら、アトピーより全然いいじゃないか

449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 18:02:36.16 ID:by+lzQx9

小麦を使った食品って結構あるぞ
麺類、パン、ケーキ、ピザ、天ぷら、揚げ物、ムニエル、和菓子
これらを全部口にできないのは苦痛だろう

450 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 18:06:02.30 ID:aRe4GELn

>>449
それを食べないだけでアトピーが治るなら喜んでする！
それ以前にアトピーでもあまり食べられようなものじゃないか

451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 18:21:21.74 ID:msvvELZx

>>446
原因が分からない場合は、アトピー
原因が判明すると、◯×アレルギーと名前が変わる不思議な病気です

452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 18:52:00.88 ID:7cN/jXpg

茶のしずくで出るのはアトピーでなく蕁麻疹だよ。

453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 18:56:23.36 ID:msvvELZx

みんなのアトピーの原因は何？

454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 20:30:37.17 ID:IcdUJqkX

ストレス

455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 20:44:04.41 ID:IksnOJqz

実際アレルゲンよりストレスが一番影響するよな
アトピーと長年付き合ってると実感する

456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 20:52:03.05 ID:lGd61KpB

気温と湿度の変化もかなり辛い
涼しくなってからっとした天気ですごしやすくなったかとおもったら
皮脂と汗もでなくなってカッサカサで悪化しだした

457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 21:40:12.12 ID:msvvELZx

>>454-455
それって、アレルゲンは分からないってこと？

458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 21:46:00.61 ID:uKiDRwLV

ブタクサだったかな

昔は米アレルギーだった

459 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 21:54:57.28 ID:1sFTqEeF

過食
ストレス
イライラ

460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 21:59:22.15 ID:u6vUvg+B

>>457
451の発言と矛盾してない？
私は牛乳で飲まなきゃOKって言うなら牛乳アレルギーでしょ

461 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 22:23:54.41 ID:msvvELZx

>>460
アレルゲンを聞いたつもりが、ストレスが原因とか
ストレスは間接的には影響あるけど、実際には何に反応してんの？って、意味

>>458
ブタクサが原因なら、アトピーなの？アレルギーなの？

462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 22:26:00.88 ID:msvvELZx

>>446
＞アレルギーとアトピーは違うからな
＞これを混同するから改善が難しくなる
つまり、アレルギーとアトピーの違いは？

463 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 22:43:27.35 ID:RLAv8C+E

>>462
>>451

464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 22:48:54.70 ID:RLAv8C+E

>>462
ここに載ってたわ
アトピーとアレルギーの違い

http://www.yoshida-cl.com/7-al/atopi.html

465 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 22:57:51.39 ID:IcdUJqkX

>>457
アレルゲンが有り過ぎて除去無理という意味。
無菌室で水しか口にしなかったら治るかもなwww

466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 23:09:37.19 ID:T2yNO/wE

>>462
遺伝性かどうか

467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 23:17:05.35 ID:RLAv8C+E

>>465
それがストレスになるからダメでしょう

468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 23:27:34.82 ID:u6vUvg+B

>>461
そういう意味だとメジャーなの適度に全部かな
実際の影響因子はおれもストレス（精神状態）が1位だな

>>464
良い感じに網羅されてるね

469 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/28(金) 23:57:26.85 ID:aRe4GELn

アトピーの人には、政府はストレスのない綺麗な環境を無償で提供すべきだと思うわ

470 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 00:14:30.30 ID:y0aV3kn7

湿疹は出んがストレス感じると頭皮がめっちゃ痒くなるわ。

471 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 01:12:27.53 ID:lWBoF46f

>>462
アレルギーならアレルゲンだけを取り除けばいいけど
アトピーはアレルゲンだけ取り除いても改善しないという点

472 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 11:53:15.68 ID:4cLUNx+R

ストレスやイライラしたとき頭が痒くなるのは普通の人でもあるんじゃないか？

473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 19:15:07.28 ID:BfcU8n45

普通の人じゃないからわからんな

474 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 23:13:14.60 ID:IYUeU1WZ

>>277発言撤回
ネットでの持ち上げられ方が気持ち悪い

475 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 23:26:24.99 ID:sz0cOOS6

選挙前の２ちゃんなんてそんなもんさ

476 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 23:36:06.02 ID:jbWPo0qz

麻生太郎さんはアトピーでも頑張ってる
みんなで応援しよう

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 23:42:19.51 ID:sz0cOOS6

河野太郎じゃね？

478 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 23:50:14.06 ID:lpV9jVz9

ミスド半額とかドミノ半額とか最近誘惑が多すぎ
また、それを家族が買ってきて食べる食べる。
アトピーである俺を尻目にして・・・

479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 00:35:30.02 ID:KE7CxUKB

3日前にミスド誘惑に負けて買ってしまった
腹と顔が痒くなってブツブツが出た

480 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 01:03:12.03 ID:LAxLn6/3

ミスドとかあんなもん食いたいとも思わないや

481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 01:15:15.83 ID:kmVRJME7

和食中心にすると現代食が如何にアトピーに害があるか分る

482 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 08:31:06.61 ID:o+iXXo6W

>>478
どっちも食った俺はこのスレでごめんなさいしとくわ

483 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 11:21:05.76 ID:FmmMUS+Y

和食も糖質まみれだからミスドと対して変わらん。

484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 11:39:08.74 ID:chWVc0y1

>>481
それは食物アレルギーってことですね
よく分かりました

485 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 14:08:55.13 ID:lxG1+C6d

>>484
>>446

486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 14:58:58.43 ID:DxR+epIo

ポテチや唐揚げ、マヨネーズでアトピー悪化するけどアレルギーじゃないわ
ポテチアレルギーなんて聞いたことない
アレルギー検査でも食物アレルギーは出てない
ダニとハウスダストだけ

487 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 15:16:02.16 ID:5eYOp4Lk

アトピーと食事なんて基本的なことじゃないか？
こんな事も理解してない奴がこのスレにいるとは

488 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 17:39:18.48 ID:7cIkqEjt

>>483
糖質と砂糖じゃ意味合いが違うだろ・・
糖分が多いのは米だけであってミスドより多いわけがない

489 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 21:31:12.22 ID:chWVc0y1

アトピーなのに、ポテチや唐揚げとかマヨとか
悪化原因分かっているのにね

490 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 21:42:50.51 ID:7aQsOrCh

胃や腸で消化しきれなかったタンパク質が腸から吸収されて血中に流れ汗腺から排出され痒みになる
と言われているね

491 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 21:46:35.03 ID:DxR+epIo

>>489
アトピーなのにの意味はわからんが
長年アトピーと付き合ってれば悪化する原因はわかるだろう

492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 22:00:48.44 ID:chWVc0y1

>>491
悪化して痒くなるの分かっているのに
何故わざわざ食べるんだろね
きっとアタマ悪いんだろね、という意味

493 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 22:07:30.91 ID:DxR+epIo

>>492
食べてないが？
たまに付き合いで食うぐらい
食物アレルギーとアトピーの違いもアトピーの原因わからないお前に言われたくないなあ

494 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 22:16:09.22 ID:wcAI33Cg

喧嘩はやめろよ
アトピー同士見苦しい

495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 22:41:39.09 ID:7aQsOrCh

休日くらいマッタリしたいね

496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/30(日) 23:57:05.85 ID:cp2in3rM

おれ悪化要因になるけどQOL的な価値観でポテチ食べるよ。
元々、暴食・偏食しなければ多少なら大丈夫な体質っぽいけど。
この板見てて最近思うのは、
食べ物から被爆しやすい人が重症に至る人なのかなと。

>>490
それ、文系の人にイメージしてもらう用の説明だろうね
真に受けて、だからデトックスで治るとか言い出されると・・・
結果だけみればデトックスも効果はあるけどね

497 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 00:47:01.29 ID:mYVrjb++

QOL的って何？

498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 06:22:27.04 ID:mYVrjb++

>>496
消化器官の許容量が人それぞれ違うんじゃないか？
前にも書いたが腸は免疫を司る器官
消化許容量が少ない人は少量食べてもすぐ影響が出る

499 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 06:24:04.91 ID:mYVrjb++

それよりQOLの説明頼むわ

500 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 06:56:40.23 ID:NbjiqfYa

クオリティオブライフ略してQOL
いかに人間らしく豊かに生活しているかということ
常識だから覚えといた方がいいぞ

501 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 13:38:37.72 ID:+dFofAJS

最近いろいろ気をつけてるのにプチ悪化した。
季節の変わり目だからかぁ？
知らず知らずにストレスたまってたのかぁ？

502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 18:21:58.38 ID:xCFAo/5L

偉そうに言ってるけど、ポテチ食うことが豊かな生活とは思えない

503 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 19:23:30.50 ID:qwevULPB

>>502
その程度の人生なんだから、そっとしといてやれよ

504 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 20:32:59.30 ID:U/YJc4Gw

顔だけはステ使わないように頑張ってきたが、もうどうにもならない
ステ使ってもいいのかな？

505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 20:47:21.89 ID:n70bmBqq

>>502
どこらへんが偉そうだった？
それに悪化覚悟で欲望満たすって意味で豊かと知らんし

>>503
もうね、それ合ってるよ、図星
食べ物くらい好きなもの食うわと
ポテチ食べなきゃ治るわけでもないし

506 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 21:06:50.14 ID:kQq6vqBX

>>504
別にいいだろ。
おれも悪化時は使ってるぜ。

507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 21:10:05.79 ID:WoStHHto

>>505
治るわけじゃないが、悪化はしないだろう
それだけで十分だと思うが？

508 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 21:11:51.33 ID:U/YJc4Gw

>>506
いいのかな？
顔はステぬると副作用でよけい赤くなるって言うし

509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 21:50:10.17 ID:n70bmBqq

>>507
食事を気をつけても他の要因で悪化したりするし

と言ってみたり悪化覚悟と書きながら
気にせず食べてるわけじゃないよ
基本、うす塩か海苔塩だし
もちろん毎日食べたりはしない
たまに一袋食べる程度なら大した影響ない体質だから
食事に揚げジャガを取りれたことにしてごまかす

ところでおれはなぜポテチに拘っているのか・・・
考えた事無かったけど
どうやらおれはポテチが好物なようです

510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 23:06:41.49 ID:No4UOUlk

>>508
酒さ用皮膚炎なら暫く我慢した方がいいな

511 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/01(月) 23:57:07.87 ID:jKolZZfm

白砂糖や糖質止めてツルツル肌になりました。

512 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 00:42:06.12 ID:piphQ6Rg

>>508
今まで塗ってこなかったならねーよ
短期間にしっかり大量に塗って炎症治めちゃえばおk
間違っても薄塗りしてダラダラ長期間使うなよ

513 ：504：2012/10/02(火) 00:59:51.00 ID:A+eMJsx5

>>510
多分それ
ステ使っても副作用で赤いと思う
ネットには女性に多いって書いてあったけど、俺男なんだよね

>>512
ごめん、ステ使わないように頑張ってきたのは最近
ここ２ヶ月の話
ここを見出してから顔にステはいけないと聴いてやめた
それまで10年くらいぬり続けてた

514 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 01:05:56.90 ID:dPWh2T9x

ステは使い方次第
顔に塗っちゃダメなんてこたぁない
ただ体に比べて吸収しやすいからロコイドとか弱めのでいい
まぁそんなのは言うまでもなく医者が部位に合ったもん処方するだろうが

515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 01:29:09.55 ID:piphQ6Rg

>>513
なんか知識が異常に無いっぽいな
10年間ダラダラ使い続けた挙げ句
顔にステはいけないと聞いたからやめたとかじゃなく
一度ちゃんとした医者のとこ行って色々正しい知識を
イチから身につけた方がいいぞ

516 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 01:51:46.56 ID:A+eMJsx5

>>514
顔にはキンダベートしか使ってないんだけどね

>>515
皮膚科の指示に従ってだらだらと塗ってたんだけどね
中学くらいから顔に使い始めて明らかに赤くなったような感じ

517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 01:57:12.32 ID:A+eMJsx5

誰か酒さ様皮膚について詳しい人いませんか？
ニキビのようなものは無くて、近くで見ると血管が浮き出たような感じで
頬と鼻とおでこが、ぼわーっと赤い、体が温まると顔が真っ赤になる
こんな感じです

518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 02:00:42.35 ID:piphQ6Rg

>>516
どんな指導受けてたのか知らんけどヤブっすなぁ
弱いステだから副作用が出ないってワケじゃないぞ
症状や部位に合ったランクのステを正しい期間
正しい塗り方で塗るのが大事

519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 02:05:21.65 ID:piphQ6Rg

>>517
連レスだがまともな病院逝け
酒さ様皮膚炎の治療してくれるところもあるぞ
ステを暫く切るのは当然だがそれだけじゃキツイ

520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 02:05:27.25 ID:A+eMJsx5

>>518
ヤブだったのかな？
引越しで3軒くらい皮膚科変えたけど
みんなそんな対応だった

明日も早いのでもう寝ます

521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 02:06:28.02 ID:A+eMJsx5

>>519
ありがとう
まともな皮膚科さがしてみるよ

522 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 08:12:33.91 ID:gaslaEsp

皆まじめだな
良い医者探すより、自分が勉強した方が早いぜ？
医者には、こちらが指定した薬を出してもらう為に行く

523 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 08:25:32.09 ID:qCWtkNfZ

>>509
うす塩は、すぐ口の端がキレるな口唇炎？
コンソメだとキレない
でもうす塩の方が好きだ
のり塩ならコイケヤだ
これだけは譲れない

524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 10:58:56.19 ID:GzB1g9g6

アトピーの根本原因は人によって違うというけれど、ステロイドが万人に効くところみると原因は一つだと思う。
外からステロイドホルモンを投与するやり方じゃなくて、体内でステロイドホルモンを分泌させる薬を作ればいいのにと思うんだけどね。

525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 11:06:43.08 ID:horYDNI/

体内で分泌する薬？
馬鹿まるだしだなｗ

526 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 12:41:37.42 ID:dPWh2T9x

そもそもステロイドは根本治療じゃないし
上手にステ使っていても並行して根本治療の努力しないといつまでたっても良くならん

527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 15:58:13.97 ID:uaWsv9q0

>>524
パンテント酸は微力ながらその効力がある
だからアトピー治療で用いられる

528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 16:02:38.39 ID:uaWsv9q0

>>525
体内でもステロイドホルモンが作られることを知らないのかな？

529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 16:27:10.87 ID:qS9FvnQR

だとしたらステの毒素は抜けることないね

530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 16:33:45.15 ID:JEtVbp+E

×　パンテント酸
○　パントテン酸

531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 16:41:12.26 ID:Zjx9N4iD

毒素とかキチガイのたわごとだろ

532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 16:55:50.79 ID:sJKhT5ie

数年前にこの板入り浸ってた頃にパントテン酸が注目されてたの思い出した
デカビタＣおいしいです

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 17:03:03.83 ID:uaWsv9q0

>>530
ごめん間違えた

534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 19:07:56.01 ID:TDg+boIM

パントテン酸も効果なしか？

535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 19:58:51.73 ID:z+t3/Zbh

>>524
その理論だと副腎からでるステホルモンが正常に機能してないことが原因となるよな
でもステホルモンは常人と変わりなく分泌されててステホルモン不全なわけじゃないからなぁ
ステホルモンを常人より多く分泌させたら他の問題が発生するだろ、たぶん

536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 20:35:45.19 ID:TP81l+7y

>529 名前：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 16:27:10.87 ID:qS9FvnQR
> だとしたらステの毒素は抜けることないね

笑わすなよｗｗｗｗｗ

調子いい時は何やっても何食ってもアトピーの調子いいねえ。

537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 23:28:08.03 ID:jpyd9AdY

そうなんだよね
調子のいい時は不摂生しようが、風呂に入らなかろうが、掃除しなくてホコリだらけの部屋にいようが調子がいい
アレルギーにも反応しない不思議

538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/02(火) 23:47:09.90 ID:AwjkL40b

>>535
不全じゃないの
そんな検査出てるの？

539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 00:13:25.22 ID:EUfRS2t9

副腎皮質機能低下症という病気があるけど
アトピーとは違う
つまりホルモンが減ったからといってアトピーになるわけでもない

540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 00:34:15.84 ID:VNs5VKeV

そうなのか
もう俺にはわからなくなってきた
副腎が悪く、腸がよくない＝ステ原因＝アトピー治らず
と思ってた

541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 00:37:38.60 ID:09LxHPk3

腸炎の治療に内服ステのプレドニンを使うからそれは違うんじゃない

542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 00:56:18.25 ID:NrFJxUWa

>>535 >>538 >>539
アトピー患者の副腎皮質ホルモン産生量は健常者よりも２割ぐらい少ないっていうデータがたしかあったと思う

543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 01:54:21.25 ID:uN77Zufx

>>540
ステが原因でアトピーが治らないと思ってるなら
脱ステ論者と同じやん
確かに長期にステロイド使えば副腎の機能は衰えるけど

544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 04:05:39.75 ID:YaWBIodJ

ステロイドホルモンであるコルチゾール
コルチゾールはストレスがかかると放出される
抗ストレス、抗炎症ホルモンでもある
しかしアトピーの炎症を抑えるには体内のコルチゾールだけでは足りない
コルチゾールを局所的に外用する必要がある
アトピーの場合は炎症とストレス両方にコルチゾールを分泌しなければならず
副腎は絶えず働き続けて疲弊してしまう
ストレスを受けるとアトピーが悪化したり
アトピーの人が疲れやすかったり鬱っぽくなりやすいのはこの為

545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 04:52:59.24 ID:ABPM+MBw

>>544
わかりやすい文章ありがとう。

546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 07:56:28.43 ID:uN77Zufx

まあ自律神経が乱れやすいってのもあるんじゃないかと
それも副腎と関係してるか

547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 16:19:51.69 ID:9becugG9

暫く治まってたのに最近急にで出した。
理由がわからんのがつらいね

548 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 17:41:22.11 ID:CbXHAoDH

>>547
春と秋はキツくなる人多いね
俺は春が一番ボロボロ…次は秋かなー

ヨーグルトと納豆常備で
ヨーグルト食べると痒みがすーと引く
チョコやスナック菓子止めたのもよかった
大好きなんだが仕方ないな

549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 17:49:53.25 ID:FiuW+83p

８月下旬からカサカサしだして、もう今カッサカサですよ
皮脂と汗が減ったうえに、乾燥した秋の空気のせいだわ
寒くなるまで辛抱

550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 19:49:03.74 ID:Nub32LHg

>>548
それだけ痒みが引くっていいな

551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 20:10:41.75 ID:Nub32LHg

抗アレルギー剤って本当に効かないな
アレグラ飲んでるけど全然効果ない

552 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 22:59:23.52 ID:8RcOrILi

>>551
おれは痒みを2割くらい減らしてくるんだと思い込んでる

乳酸菌もそんな感じだけど、若干の効果を感じるから3割～4割かな

お気持ちだけいただいておきましょ

553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/03(水) 23:30:49.28 ID:CSX70r/B

アレグラ倍増すると多少効き目がある。
でも医者は辞めといたほうがいいということで
やめたよ。
個人的にはアレロックが最強。でも眠い。

554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 00:39:32.69 ID:XF0Q8Ne4

そっかアレロックがいいのか
今度医者に頼んでみる

555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 10:02:56.71 ID:w6vb4SvJ

アトピーって皮膚のバリア機能不全＋アレルギーで起こると思う
だから、アレルギー薬で抑えても痒い
アレルギーに反応しない肌を作ればいいんじゃないかと
肌のターンオーバーを正常にし、セラミドを作る薬があるといいんだけど

556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 11:39:32.47 ID:gvnPU+Jr

>>517
「毛細血管の拡張」血管が浮き出て見える、「丘疹」ツブツブ、「膿疱」膿を伴う皮疹
これらの症状に当てはまるなら酒さ様皮膚
血管が浮き出てるなら酒さ様に間違いない

557 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 12:34:33.60 ID:TiC1wSUn

うちの弟もアレルギー体質でよくポリポリ掻いてるが、掻いても湿疹や赤くはならない
やはり、皮膚が正常だからだろうな

558 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 14:29:21.45 ID:VDu16TyI

脱ステしてて最近顔だけステ再開したんだけど体にも塗ろうか悩み中。。

559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 15:11:15.61 ID:gI9EFMpm

>>558
顔だけ塗ってとか中途半端な使い方が一番ダメ
使うなら全身に徹底的に使う
ただし短期間
おっかなびっくりダラダラ長期間使って
結果依存で詰む本末転倒な奴多過ぎ

560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 18:17:02.80 ID:EViZ3yLa

顔は一番副作用が出やすいのに
逆に体なんかはほとんど副作用は出ないのに
順序が逆じゃない？

561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 19:14:38.93 ID:TiC1wSUn

顔に出るのは精神的にキツイからな
俺は昔、顔には出てなかったからアトピーとも思われず告られまくった
断るのもめんどくさいから顔にでくれと願ったもんだ

562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 19:22:07.33 ID:TiC1wSUn

付き合っても体のアトピー見たらドン引きだろうからな
何よりそんな体を他人に晒すのは耐えられない
でも実際顔に出たらつらいな

563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 19:28:11.47 ID:TiC1wSUn

今は症状落ちついてるがおっさんなので全くもてない
恥を偲んで一人くらい付き合っておけば良かったかな

以上おっさんの一人語りでした

564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 19:33:56.09 ID:EViZ3yLa

年を取ればアトピーの対処法もわかってくる
その知識を持って若い自分に戻りたくなることはあるね

565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 19:57:40.73 ID:VDu16TyI

顔は隠し様がなくて塗り始めたんだ。マスクは蒸れるから嫌で…
体は服で隠せるので塗らなくても大丈夫かなって思ってたんだけどwなるほど。
明日病院で薬貰ってきます。

566 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 20:44:37.44 ID:LqLhTTjL

>>563
>>564
わかるぞ。脱ステなんて無駄な時間に費やさず強いステ使ってでも
もっといろんな女と遊んでおけば良かった。おっさんの独り言でした。

>>565
頑張れよ、若造。青春を楽しめよ。

567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 21:13:40.87 ID:G+z8SCMW

>>565
放置すると色素沈着が戻らなくなる
軽快した時に後悔するよ
自分がそう

568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 21:24:09.32 ID:qjd/huuI

その正しいステの使い方と使わない（多くがこれ）の検証がないからな
どちらにせよ、炎症は残り続けるし
色素沈着にどれくらい差が出るか

569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 21:41:06.41 ID:hmMftd8o

ステで白抜きされてる部分と赤くなる部分の差ってなんだろ

570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 21:43:29.45 ID:G+z8SCMW

>>569
ステで赤くなったことはないよ

571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 22:38:13.03 ID:1XxMJWdT

関連スレ

脱ステロイドで病状が治るってどう考えてもおかしい
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1319463137/

ステロイド使用者の情報交換スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1113822710/

脱ステしても効果なかった人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1082967932/

572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 22:40:56.88 ID:1XxMJWdT

>>568
ステを使えば炎症は残り続けない。

573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 22:48:34.52 ID:HNwKGUe8

>>569
脱ステ時の炎症放置で白抜きになったけど、何か？

574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/04(木) 22:55:25.22 ID:1XxMJWdT

>>569
白抜きというのは色素が抜けちゃうこと？
それならステロイドは関係ない。
赤くなるというのも抽象的でわからない。
毛細血管拡張のこと？

575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 04:20:50.96 ID:mV4vOiP1

リバウンドさせて「地獄の苦しみを・・」なんて言ってる人はネオラール使えばいいのにね
ステからネオラールに置き換えてネオーラルを止めればリバウンドはない
友達がネオーラル使ってたけどリバウンドはしなかった。元のアトピーは残ったけどね
ステの何倍も危険な薬だけどリバウンドで全身炎症させた状態よりは安全
何を思って脱ステしてらっしゃるか知らないけどさぁ

576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 06:40:55.24 ID:T/m6CLB6

そういうのは当人達に言ってくれ

577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 07:09:05.60 ID:9RrVYysV

朝起きた直後や、シャワー浴びた後は顔の赤みがない
なんでだろう？

578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 07:16:51.26 ID:zjdrIjXq

なんでだろう？

579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 07:23:12.85 ID:9RrVYysV

なんでだろう？

580 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 07:30:22.68 ID:POvVWfDO

なんでだろう？

581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 07:39:08.01 ID:9RrVYysV

もう、やめてえー

風呂上がりの顔で１日過ごしたいと思っただけです

582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 07:47:47.00 ID:zQC88s4J

血行だろう
寝起きは血の巡りが悪いから顔に血が溜まってない
逆にシャワー浴びた時は血行がいいから顔に溜まった血が循環する

583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 07:53:47.79 ID:EXcwF0Iw

その答えで結構だと思います

584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 07:56:46.48 ID:9RrVYysV

ありがとうございます
解決策は血行を良くするということですかね

585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 12:24:17.83 ID:3YgLTP4z

>>555
セラミドってサプリ口径しても意味ないんだっけ？

586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 17:10:57.17 ID:mMNUgVMR

無いね
保湿剤として塗るのがいいと思う
製品が膚にあわないかもしれないけど

587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 17:30:26.02 ID:3YgLTP4z

>>586
どうもです
アトピーはセラミドが足りないと聞いたもので

588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 17:45:57.34 ID:aoJ111eQ

セラミドって病院の軟膏に入ってないし高いよ。

589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 18:31:55.07 ID:cWBr4zS2

>>574
白抜きはステ関係ないのか…どっかでステの副作用って見たんだけど
赤みは毛細血管拡張です
これは副作用だよね？どうやったら治るのか…

590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 18:38:16.05 ID:0Meak7O7

>>589
毛細血管拡張した所にステ使わなければ3ヵ月くらいで元の血管に戻るよ

591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 19:24:43.44 ID:mMNUgVMR

毛細血管拡張したところってのは炎症が酷いところなんでやめるにやめれないんじゃないの？

592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 19:56:12.07 ID:YKdpmvNs

>>591
間違った使い方するからそうなる
副作用が出たのなら医師の指導の元一時中止するしかない

593 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 20:14:10.43 ID:y1eadzrP

>>591
毛細血管拡張したのはどこ？

594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 21:02:18.11 ID:1xIpkxlr

白抜けがステのせいとか
ホントなんでもステのせいにするよなw
むしろ無茶な脱ステが原因でなることが多いのに

595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 23:02:57.41 ID:FHkBFesk

>>589
そりゃビジネスだ
ステの恐怖煽れば自分んとこに客が来るからな
色素沈着も色素抜けも炎症を放置した結果

596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 23:04:06.84 ID:yYopxa9M

肌の色が酷い事になってる人は脱ステしてる人のほうが多いね

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 23:11:08.72 ID:FHkBFesk

俺も脱ステした時の色素沈着は取れない
大部マシになってきたけど、酷かった箇所は黒いまま

598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 23:16:56.25 ID:6d//I58A

顔とかどうしたらいいんやろー
健康な人より赤いし…先生は軽いステを塗り続けて
紫外線を避けろばっかいうし

ステを上手く使いながらいく方が楽なのはわかるが
顔だけは難しい

599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/05(金) 23:58:38.82 ID:xB+V8sxi

昨日から顔が痒いからプロ塗るわ。

600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 00:08:48.16 ID:zvGUQxnr

>>595
これはドレードオフだろ

601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 00:09:19.13 ID:9tbHCp9R

>>598
顔は反跳現象が置きやすいからね
体や四肢と同じようにはいかないよ
↓を参考に
http://ameblo.jp/ronaurens

自分は顔にはステを使うのやめた
やめて暫くは顔が乾燥して
目の端や口の端が切れるけど
段々と落ち着いてくる
脱ステしたときみたいな酷い状態にはならないよ

自分は↓のスレを参考にして作った
ラクトフェリン軟膏が合ってたみたい
今はそれを塗ってる
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1270921157/
精油とかいろいろ試したけど合わなかった

今はステ使ってた頃より赤みもひいて全然いいよ

602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 06:07:16.56 ID:dJL8wJU/

顔、腋、関節、陰部は単にステを吸収しやすいだけ
だからその分身体より弱いステを使う必要がある
ただ弱いステと言っても少量塗るという意味じゃない事にも注意が必要
吸収しやすい部位に合った弱いステを使う場合も
最低限フィンガー・ティップ・ユニット以上の十分な量塗らないと
炎症が表面的にしか治まらず延々塗る期間が延びて意味が無い
この辺勘違いしてる人が多い

603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 06:54:14.42 ID:e+PnvFVv

ステ塗りながら根本治療というけど
根本的な原因がそう簡単にわかったら苦労しない
アトピーの場合、原因が複雑に絡み合ってるから

604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 07:24:56.84 ID:dJL8wJU/

>>603
少なくとも可能な限りアレルゲン除去して
食生活気を付けて規則正しい生活してストレス貯めなければ
大抵の人は症状軽くなる

605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 09:31:18.05 ID:niA9XJso

アトピーは免疫力を高めた方がいいのか免疫力を落とした方がいいのか
どっちでしょう？

606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 09:52:33.40 ID:PmrWz04/

>>605
Th2細胞が優位になればアレルギー体質になり易く
Th1細胞が優位になればアレルギー体質を改善する
どちらが優位になるかは食生活に関わってくる
詳しくググってくれ

607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 09:59:30.26 ID:niA9XJso

ん？ありがとう
なんかむづかしそうですね

608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 12:28:40.13 ID:1Czc+C8M

むずかしいけど、結局なにすればいいの？ってなると>>604だよね
そして「食生活気を付けて規則正しい生活してストレス貯めなければ」が
これまた難易度高い

609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 12:34:49.18 ID:1Czc+C8M

Th1優位に天秤傾けてくれる食べ物は
発酵食品（納豆、味噌、ヨーグルト）とキノコじゃなかったかな
それ食べてればOkじゃなく、結局はいろんなものをバランスよくだけど

610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 12:48:29.15 ID:niA9XJso

>>608
ストレスを溜めるなというのは一番むつかしいね

611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 13:49:18.25 ID:sInKMPav

顔に出た。鬱だわ。せっかくの休みなのに。

ストレスは溜めるなは無理だから上手くストレス解消しないと。
と、いう訳で車でぶっ飛ばしてくるわ。

612 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 14:47:30.76 ID:4CirUIF6

顔は突然来るから怖い

613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 15:49:44.24 ID:SVvsfLqK

ステ塗ってると毛深くなるのが困る

614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 15:53:53.63 ID:CKFbDjox

それよく聞くが俺は薄い
アトピーで毛深い奴もあんま見たことないな

615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 16:00:18.01 ID:b59YFXYB

腕も脛も毛は薄いな。
髪だけはフッサフサの人が多い気が
俺もそうなんだけど。
ステって女性ホルモンみたいな作用があるんかな？

616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 16:47:12.74 ID:SVvsfLqK

お前らまじか
腕とか脛とか元々薄かったのに最近すごいわ
首の周りにも生えてきたし

617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 17:14:35.90 ID:dJL8wJU/

俺ツルツルだぞ
太ももなんてほとんど毛ない
でもすね毛とか生えるとこは密度ないくせにやたら長いw

618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 18:07:54.13 ID:6jQJmfMd

痒くて皮膚を擦っているから毛は抜ける
ステロイドで炎症がおちついてきて
うまくコントロールできて掻くことが減ると毛がちゃんと生えてくる
そすうすると濃くなったと感じるんだとおもう

619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 18:47:29.16 ID:PQL4kYfX

>>611
しっかりステロイド塗れば無問題

620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 19:49:17.59 ID:YdX4OeEV

>>618
いやいや、それはない
毛が抜けるくらい掻くって相当重症だよ
脱ステ時は眉毛なくなったけど笑

621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 20:30:08.71 ID:hsVl4hyv

タイムスリップできたらアトピー研究の学者になりたい

622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 20:39:23.69 ID:b59YFXYB

是非なってまたこの時代に戻ってきて治療法を発表して欲しい

623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 21:29:28.18 ID:898iSfIV

タイムスリップできたら自分に伝えたい

624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 21:31:08.60 ID:898iSfIV

自分に合った石鹸、亜鉛を飲むとか、肌を最善に保つ方法や
人生の選択などなど

625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 23:41:29.86 ID:gsaSNvn3

http://s.ameblo.jp/padpompom

626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/06(土) 23:56:49.96 ID:sInKMPav

>>619
ありがとう。しっかり塗りました。

627 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/07(日) 01:08:18.66 ID:3sttA3f8

>>615
自分もツルツルだ
でも、生え際がやばい。
最近ハゲ板も覗いてるけど、アトピーと同じような事するんだな
亜鉛、ビオチン、湯シャンとか
どっちも完治しないのも同じ

628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/07(日) 06:36:42.47 ID:z16KdhOp

>>623
＞タイムスリップできたら自分に伝えたい
アトピーは治らないと？

629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/07(日) 07:04:55.80 ID:hSLgDYsu

わろた

630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/07(日) 09:27:51.05 ID:OL+pmIzc

＞アトピーは治らないと？

笑い事じゃなくてそれ重要かも
治そうと躍起になってた時期あったけど
治そうするんじゃなくて、上手く付き合っていく
その考え方が重要かも

631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/07(日) 11:14:36.94 ID:G2pP69er

タイムスリップできたら
俺の今の知識全部伝えて脱ステはやめろと止めるわ

>>630
つかうまく付き合ってくとストレス少なくなるせいか
結果的にどんどん良い状態保ちやすくなるからな
おかげで俺は他人にアトピーだとわからないくらいになったわ（色素沈着が背中とか見えない部位で良かった）
治ってないから時期によってステ使うし生活も気を付けなきゃだけど
長年苦しんでいた人間からするとこの程度の苦労治ったと言ってもいいくらいの開放感

632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/07(日) 13:54:46.68 ID:5/Mif2pV

訂正
治る人もいるが、治せない人もいる
この差はなんだ？

633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/07(日) 14:02:47.06 ID:4b8F+iBn

>>632
遺伝とか体質よるんじゃないの？

634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/07(日) 14:08:35.54 ID:grEyEMjc

>>632
治る人は治そうとして治ったのではない

これ味噌な
治そうと努力しても治らない
自然に治るのを待つしかない

635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/07(日) 17:34:25.30 ID:92Ne9+Yw

明らかにステ塗ったほうが調子いいもんな…

636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/07(日) 21:36:20.07 ID:D/iy6oR0

治るのは、成長の過程でホルモンのバランスが変わった人
子どものとき未熟だった腸が成長と共に発達した人
それ以外は転地効果で環境が変わった人

アトピーじゃない肌を100％とするなら
95％くらいの肌に持って行ければいいのではないかと思う

637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/07(日) 21:52:34.82 ID:49kHEwUJ

http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html

人生180度変わります
宗教ではありません

638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/07(日) 22:54:20.58 ID:nXCoKxPg

>>631
伝えたところで信じるかな？
俺の色素沈着は股ぐらだけ
チョメチョメするときは照明落とすのでバレてない

639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/07(日) 23:26:10.13 ID:xvdfJ6VF

チョメチョメw

640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/07(日) 23:42:32.51 ID:INiCvpna

恋愛してると良くなるのはホルモンの関係かな？

641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 00:05:53.14 ID:gq6wO6W+

恋愛に限らず、仕事で成功したとか　受験に受かったとか　気分が上昇したときは良くなるね
逆に、失敗したり　怒られた時は悪くなる

642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 06:13:02.22 ID:Y0lTpUy+

脳内のエンドルフィン？（脳内麻薬）が関係あると思われ

643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 08:53:53.97 ID:TAARjMMG

>>615
気のせいかパイオツ出てきた。。。
顔も女顔だし
女性ホルモン関係あるかもね

644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 08:59:29.02 ID:B2/TFQQF

ﾃﾞ･･デブ・・・

645 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 11:04:36.22 ID:FPNHlaqP

アトピーの奴は痩せとんが多いんちゃうか？
俺は違うけど食っても太れん体質とか裏山だぜ

646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 14:07:19.82 ID:o3LhCEl4

深谷先生のブログ読んでたら、ドグラマグラ思い出して妙な世界に引き込まれたような気分

647 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 14:44:53.74 ID:FPNHlaqP

気をつけんと暗黒面に堕ちるぞってな

648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 15:34:12.88 ID:BHDuzhTm

アトピーよくなっても乾燥肌は中々改善しないのね。
床や物が粉だらけになになるのは病む。

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 15:53:40.41 ID:5vZEOtAQ

夏の間、しっとりしてたんでカサカサにならないかもと期待して
紺色のジャケットを買ったんだが
今現在、絶賛カサカサ粉ふきん
いつもどおりベージュとライトグレーのジャケット着てます
しょぼん

650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 23:23:30.13 ID:FPNHlaqP

頭皮のカサカサなアレだけは良くならん
他はカサついちゃいないぞ
頭皮だけは保湿しにくいからな

651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 23:30:27.62 ID:5BEZFjSd

アトピーの人ってアトピーが良くなれば肌綺麗だよね
肌綺麗で若いって言われるようになった。
あれはどうして？

652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 23:37:23.45 ID:FPNHlaqP

代謝が早いから
といい加減なことを言ってみる

653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 23:39:48.38 ID:XvgwuSIK

>>646
夢

654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 23:43:49.28 ID:/K3wXsfG

この間入院してたときに、元々アトピーだった看護師さんが居たけど、
他の看護師さんより圧倒的に肌がきめ細かくて綺麗だったな。

655 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 23:49:29.89 ID:1wbx/XDY

炎症を重症化させてシワだらけで年取って見えることもあるからな
炎症は早期消火が重要だわ

656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 23:51:57.07 ID:5BEZFjSd

代謝なんですかね？
保湿や肌ケアをがっつりしてるからかなぁとも思いました。

657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/08(月) 23:56:47.95 ID:GwMxqM2J

脱ステやってる連中は
ステロイドが抜けるとか言ってるが
手のひらが一番酷くならない事を
不思議に思わないのだろうか？

658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 00:01:01.45 ID:2LtfS4kD

>>655
俺重症化した頃は年齢より15歳位上に思われてたよｗ
幸か不幸か顔つきは幼い感じを残してるからアンバランスさから、かなり不気味で気持ち悪がられてたな。
今はようやく歳相応。
けどここまでくるのに4年位掛かった。
普通の肌だったとしてもいい歳になりましたよ・・

659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 00:03:45.19 ID:HF8xWrNi

>>658
おめでとうございます。

660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 00:17:06.07 ID:Nk6UJxu0

>>657
その理屈なら、ステロイドを患者に塗ってる医者なんかもステロイド貯まりまくりだな
ステロイドが体内に溜まってドロドロとか言ってるが、ステロイド軟膏がそのまま体内に貯まってるイメージなんだろうか
ステロイド軟膏に含まれるステロイドなんてほんの少量でドロドロしてるのはワセリンなのに

661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 00:29:47.14 ID:0QwPgITT

いや・・あぁ
アホとしか

662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 00:30:37.89 ID:0QwPgITT

＞＞医者なんかもステロイド貯まりまくりだな
ここ
盲目

663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 00:36:27.32 ID:aR3yuGYI

ステは体内でも作れれるから
ステの毒は抜けることはないって結論でただろ？

664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 00:41:41.41 ID:CPcWVwVe

そもそも毒なんてねーよw

665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 00:56:53.97 ID:aR3yuGYI

ないのは知ってるさ
そんなものが存在するならという仮定の話

666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 01:02:44.45 ID:0QwPgITT

そもそも、アトピーの肌と健常者の肌を一緒にしてる所がおかしい

667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 01:05:37.60 ID:926ym0Oo

ステの毒云々など、統合失調症の「電磁波に攻撃されてる」に等しい。
俺たちには関係のない世界、考えるだけ無駄だよ。

668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 01:37:48.64 ID:rGcIxwTp

ステ上手く使うようになってから劇的に改善して
汁とは無縁になり落屑すらめったに出ない快適生活を送ってる俺からすると
未だに毒だのなんだの言ってステを忌避してる奴は本当に哀れに思う

669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 02:20:17.88 ID:rcUHB1cy

突然、寒くなったせいでアレルギー性鼻炎が出た。
アレルギー対策は色々やってるのにな
それで皮膚の調子がよくなったと思っていたけど別なのか

670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 02:26:02.84 ID:hw60QYQU

寒くなると汗かかないから調子よくなる
乾燥するとかゆいけど

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 02:36:06.54 ID:2DnRg7SO

寒くなるとちょっと歩くとすぐ足が痒くなる
それが地味にウザイ

672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 04:14:13.94 ID:IciFCHAi

アトピーがほとんど出ないのに、この板に毎日書き込み
あら、不思議

673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 08:49:46.27 ID:i4DTVMa0

これでも日本の冬は、まだ乾燥しない方
ヨーロッパに冬に行った時、ガサガサに乾燥してかってないほど悪化した
水も硬水で肌に合わなかった
あれだけは、今考えてもステだけで切り抜けられそうもない
逆にアメリカの気候は凄く合って快適だった

674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 09:58:10.07 ID:aR3yuGYI

気候、環境で変わってくるな
転地療養という言葉あるくらいだから
まあ転地しても戻ったらもとのアトピーに逆戻り
永住するしかない

675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 11:35:53.42 ID:CPcWVwVe

>>672
ステでアトピーほとんど表面化しない生活まで
安定させることができた人は俺含め結構いると思うぞ
状態良くても完治とは違うからな

676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 11:42:36.01 ID:CdzYGoDs

ステで

677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 11:58:31.62 ID:VMZUDCL6

脱ステ信者がこのスレを覗く不思議www

脱ステ信者はステが指先から出まくりなんだろうなwww

678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 13:58:06.44 ID:zCCRmdtm

脱ステの時の汁や血がついた寝具を変えたい！！
シーツは汚いのは捨てたけど布団は汚いまんま
シーツ返る度にぞっとする！！！

679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 17:50:02.42 ID:s1BmFAGv

寝具は着るもの以上に気を使うね
特にシーツは綿100%でも素材によっては痒い。
自分に合うものを探すのが大変
何回も買い直したりする出費が辛い。
石鹸やシャンプーでもそうだけど、アトピーじゃなかったら無駄なお金使わずに済むのになといつも思ってる。

680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 18:02:02.96 ID:h8jXnQgp

無駄なお金は人それぞれかも知れませんよ？
アトピーで使う人もいれば、タバコとかお酒とかお菓子で使う人もいるしさ。

日焼け止めは肌に合わないから帽子とかサンバイザーとか使ってたけど、
今年の夏に何気なく日焼け止めローションを使ってみたら6時間くらいなら大丈夫だった
しかしそれ以上塗りっぱなしだと顔がむくむというか厚ぼったく腫れたようになったけど、
でもうれしかった
ダメだと思い込んでるものも多いかもしれないし、ステ使いだして肌の調子が少し良くなってきたから
ちょっと抵抗力がついたのかもしれない。うれしい

681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 18:13:18.32 ID:aR3yuGYI

嗜好品とアトピー対策品じゃ意味合いが違うだろう
それが肌に合ったり改善したり調子よくなったら嬉しいが
まあ、アトピーと普通の人を比べても仕方ないね

682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 18:22:26.65 ID:s1BmFAGv

そうですね。
お金はいいとしても、捨てる時に親がうるさいというのも負担になってます。
「もったいない」「また無駄使いして」とまあこんな感じで
自分のお金で買ってるんだからほっといて欲しい。

683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 18:23:52.02 ID:h8jXnQgp

ああそうですね
嗜好品を引き合いに出したのはすみませんでした
ただ、アトピーだからお金がかかるとか考えると気持ちがさらに沈んでしまうんじゃないかな、と思って。
様々な不本意な理由でお金や時間がかかってる人たちもいると思うんです。
考えてもしょうがないことは考えないで、少しうまくいったことをよろこべたらいいな、と思いました。
文章が下手で気に障るような書き方になってたら申し訳ありません

684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 18:27:47.69 ID:s1BmFAGv

ありがとう
気を使わせてしまったみたいですね。
考え方次第、前向きに考えましょう

685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 18:39:16.69 ID:1OolhV71

俺がアトピーで一番お金かかるのは「食」かな
大量の炭水化物で腹膨らませとけとかいい加減な事できないからね

昔は肌に塗る非ステの色んなもの試して湯水のように金使ってたけど
良い医者に巡り会ってステロイド含め処方してもらうようになってから
そっち方面じゃ全然金かからなくなった
シャンプーや石鹸に多少金かかるのは仕方ないね

686 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 18:56:32.90 ID:aR3yuGYI

抗アレルギー薬は高くないか？
効き目はさほど感じないのに肝機能障害や死亡例まであるから
ステなんかより遥に危険だしな

687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 19:05:56.11 ID:1OolhV71

俺の場合抗アレルギー薬は我慢出来ない強いかゆみ出た時しか処方されないなぁ

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 19:22:29.62 ID:0AIi6nGX

アレグラ出してもらってるけど、計算したら年間5万円になるな。
なにかの税金みたい。貧乏なのに。
次から頓服時のみにしてもらおう。

689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 19:50:27.79 ID:CPcWVwVe

ジェネのアズサレオンでよくね？

690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 20:07:10.93 ID:DRVOZZNC

ジェネ出してくれない
皮膚科が提携してる製薬会社によって変わるんでは？

691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 20:33:42.59 ID:VMZUDCL6

個人病院と調剤薬局とはどおいう関係？
病院によっては○○の調剤薬局に行って下さいと事務員に言われる。

692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 21:25:52.67 ID:0AIi6nGX

俺もジェネ無いって言われたよ・・
でもあるのか。取り扱わない＝無いって事？
総合病院なんだけど。

693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 22:48:51.10 ID:CPcWVwVe

>>692
取り扱わない方針なんだろう
ジェネリック扱ってるところだと
この薬はジェネリックもありますがジェネリックにしますか？って
確認してから処方してくれる
ジェネリックに不信感ある人は回避できる

694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/09(火) 23:52:47.83 ID:DRVOZZNC

>>691
調剤薬局でも全部の薬取り扱ってないんじゃ？
だから確実に薬のある提携した調剤薬局へ行かせるとか？

695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 00:33:33.54 ID:NUYU90Fu

30代以上独身無職のスレみてると、意地になって脱ステした人の成れの果てって感じだね。
そんな現状に置かれたのも自分の責任だろうと思ってしまう。

696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 00:52:31.25 ID:hBoF6vio

でも一番の害悪はステロイドの恐怖を過剰に煽るメディアや医者、信者だよ
俺もそんなにガッツリステロイド使ったこと無いのに
ステロイド嫌って医者に行かず高いクリームやオイル塗って漢方飲んでたもん
病院行ったら劇的に回復して二年経った今ではステロイドもあまり使わなくてよくなってワロタw

697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 01:05:08.63 ID:8WrvgJfh

疑心暗鬼で不安だから、ここで平穏保ちたいんだろうな
そういう意味ではどこも同じ
脱ステで再びステに戻り、再度、疑問を持ちつつステ使用か
笑えないわ

698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 01:17:28.37 ID:hBoF6vio

俺はもうステ使う事に疑問一切無いけどな
今かかってる医者を信頼してるわ
今はかなり回復して年に1、2回強めの炎症出た時に
医者に相談して1、2週間使う程度だけど
リバウンド？副作用？なにそれ？状態
ステや医者を遠ざけて無駄金浪費してた当時の自分をぶん殴りたい

699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 01:23:00.62 ID:Wc0Laq6k

そうだね何を選択するかその時の判断力が問われる
俺達も一度は選択を誤ったんだから人の事は言えない
ニートでも甘んじられる環境がそうさせてしまったのかもしれないね

700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 01:27:17.20 ID:8WrvgJfh

一理あるけど、実際の所、まだわからない事が多すぎる
ある程度の報告で方向がわかってきた現状があるし
つまり、いいも悪いも一時の判断ならどちらも言えるけど
過去から、アトピーに関しては紆余曲折があり、今があるから
今も近い未来から見たら、不確定の一過程でしかない

701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 01:34:43.06 ID:lUDJnygo

誰にでも有効な根本治療法が見つかってないだけで
ステに関しては間違った使い方さえしなければ
有効な対症療法って事でFAだと思うけどな

702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 01:45:23.67 ID:hBoF6vio

そもそも根本治療法が見つかったら他の全ての治療不要になるよねｗ
あらゆる手段で症状出ないようにするのが現状最良だと思う
酷い状態を放置して耐えるなんてナンセンス

703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 01:54:57.75 ID:Wc0Laq6k

現状ステロイド以外の選択肢がないから選んでいるわけで
ステロイドより有効な薬が出たらそちらを使うし
ステロイドに寿命を削るような重篤な副作用があったとしてもステロイドしかないならそれを選ぶ
アトピーで人生を捨てるより今を生きることを選ぶ

704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 07:28:33.41 ID:UWygpqQC

乾燥してきたのか足が異常にかゆい

705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 07:29:08.85 ID:tqnsaTzu

>>702
＞酷い状態を放置して耐えるなんてナンセンス
え？
脱ステって、ステロイド塗らないで放置して治る治療方法と思ってんの？
ステロイド使わないで、他の治療をすることなのにね
そりゃここの人らは、アトピー治らなくて当たり前だわー

706 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 07:31:50.78 ID:UWygpqQC

アトピーは治らんよ

707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 07:37:05.42 ID:tqnsaTzu

>>706
君の場合はねw

708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 07:58:28.40 ID:FltvALUE

>>707

>>672 >>677

709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 08:20:46.56 ID:QwxpB+WN

毎朝特攻してくるキチガイ脱ステおばさん

710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 13:50:32.24 ID:xpLT788y

人生上手くいかないせいか
季節の変わり目なのか
食事のせいか
サプリ効かなくなってきたのか
夏の愛だ出なかったアトピーが出だした
上手くいってコントロールできてた
と思ってただけにショックだは

711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 16:20:55.65 ID:D08bG7gv

検査か何かではっきり原因が特定できたらまだいいんだけどな
何か異常があるから身体がシグナルを送ってる訳だけど
それが何かは教えてくれないわけだ

712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 17:27:52.16 ID:msXaRpY8

>>705
流石こんなスレに凸してくるような脱ステ信者は馬鹿だなー

脱ステなんてのは間違ったステの使い方して
酒さ様皮膚炎や依存に陥った奴が一時的にするものでそれ以外の人間はやる必要なし
ステを使わずに他の治療をする？ｗ
結果炎症放置して酷い色素沈着が残って後悔ですね、わかります
ステ使って他に何も改善努力してない奴がこのスレにいるとでも？
お前のおめでたい頭の中ではステ使用者やステを処方する医者は
ステがアトピーの特効薬と思い込んでるってことにしたいんだろうが
優れた対症療法であるステロイドを副作用や依存が出ない範囲で上手に使い
まともな生活を送りつつ改善努力をしましょうってのが今の主流だよ

713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 18:42:41.05 ID:nBtziQj7

>>706
完治と寛解の話かな

>>705
まだそう思ってる脱ステさんが居るだろうからケアしてあげなよ
おれは脱ステさんに教えてもらったポリベビーをたまに使う
あれは汁ったときに助かる

>>710
おれは最近の乾燥で掻く回数増えてる
無意識に掻いちゃうとうっかり悪循環入るから気をつけねば

714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 20:51:07.18 ID:JlNayWfC

>>712に1票揚げちゃうわ。

715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/10(水) 23:46:07.03 ID:f4+0GQ+Y

>>705
他の治療って何だよ？

716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 00:01:46.88 ID:7vfBmrrI

はい、おわり

717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 00:16:28.39 ID:EoXL4k/G

脱ステ医がやるのはアトピーを治す治療じゃなくてリバウンドの症状をなるべく出ないように抑えるくらい

718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 01:54:41.24 ID:0/gHbBJr

脱ステで治るのは、アトピーでもないのにステを漫然と使い続けて依存した奴だけ

アトピーで、ステ使ってる時よりマシになったと言う奴はどんな使い方してたのかと

719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 04:42:03.74 ID:Cggzw4lG

ここって、脱ステの悪口言ってるだけだね

720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 06:27:52.86 ID:OYBtKTt0

悪口ではない
脱ステ病院や脱ステブログが広めた間違った情報を正してるだけだ

721 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 06:50:04.09 ID:p29mHX++

まぁ確かになぁと思った

722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 06:55:24.27 ID:dJ10oTEY

脱ステ関係の人間からしたら、そういうネガティブな面しか見えないんだろうな
一度全部スレを読み返して見ろと言いたくなる

723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 08:08:27.55 ID:7R4AulVB

よく読んでりゃ脱ステを完全否定してるレスなんて無いとすぐに分かるだろうに
悪口に見えるなら相当視野狭くなってる

724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 08:29:26.04 ID:mQATb8oq

間違った脱ステに対しては否定的だから
きっと間違った脱ステしてる人なんだろう

725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 13:26:16.58 ID:72aj3IOd

この季節落屑が多くて大変だ
殆ど頭皮なんだが、頭に保湿剤つけるわけにもいかず困ってる
週末掃除したら掃除機が詰まった

726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 14:53:19.28 ID:IoYJa+Az

風呂上り、すこしまだ髪も頭皮も濡れた状態で
手にオイルを適量つけて髪と頭皮をさっとなでるといい
オイルはホホバオイル、オリーブオイル、スクワランオイルなどお好きなものを
適量はそれぞれのオイル、頭髪の量と長さ、皮膚の状態で違うのでご自分で加減を
合えば、頭皮だけじゃなく全身くまなく使える

727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 15:01:35.09 ID:72aj3IOd

>>726
おぅサンクス
やってみるよ

728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 16:45:42.20 ID:72aj3IOd

塩素除去シャワーはどうだろうか？
使ってる人いる？

729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 20:36:03.27 ID:C0FJD1+E

>>728
気休め程度。風呂に入る回数減らすほうが皮膚がしっとりする。

>>672 >>719は早朝眠れなくて特攻してくるキチガイ脱ステおばさん

730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 20:54:47.71 ID:IoYJa+Az

塩素除去シャワーより浴槽にお湯入れてアスコルビン酸で塩素弱めたほうが確実
桶でかけ湯ほうがシャワーより当たりが柔らかで肌にいいしね

731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/11(木) 21:44:40.71 ID:ySK0tWCw

>>728
使ってるよ
風呂上りの痒みは確かに減った
赤みもすぐ引く
なにより安心感があるから気持ち的にもいい感じだ

>>730
俺も前はそれやってたけど医者に止めた方がいいって言われたよ
湯につかると乾燥が云々言われた。あまり覚えてないけど
シャワーで温度低め、水圧弱めでサッと浴びて終了くらいがいいらしい

732 ：728：2012/10/11(木) 23:28:39.19 ID:72aj3IOd

みんなありがとぅ

733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/12(金) 01:32:48.98 ID:RFTsBzx7

屋外＋食事というのはアトピーに取って辛いね
夏場はBBQやビアガーデンというイベントがあるから辛かった

734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/12(金) 02:46:22.79 ID:Ricx1A2S

肉も酒もアトピーには悪いで

735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/12(金) 06:32:24.54 ID:YV2imWps

夜更しもアトピーに悪いよ

736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/12(金) 07:58:04.44 ID:Psd1WYFr

アトピに悪いからと全部避けて消極的に生きるより
人生をもっと充実させて方がいいと思うぞ
肌はある程度許容範囲まで持っていけばいい

737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/12(金) 12:26:22.51 ID:Gy0pHKhq

>>736
同意。

738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/12(金) 13:58:25.02 ID:TM+s5COM

でもまぁ、食生活気をつけて純和食にしたら調子いいのは確か
それが続けばいいがナカナカ続かない。毎日自炊というのも大変
アトピー、アレルギーの人向けに添加物や揚げ物抜きの純和食の弁当屋か
食堂あれば需要あると思うんだ。
一食500円以内で、仕事帰りにでも行けるような時間までやってるようなとこ

739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/12(金) 16:24:06.07 ID:oEudkpap

いい嫁捕まえな

740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/12(金) 18:23:09.20 ID:uMP2/RLk

今日マジマジと鏡みたらマユゲが所々無いのな
脱ステの時に掻きすぎて毛根が死んじまったみたい
髪の毛も同じ理由で横がスカってる
一度死んだ毛根はもうダメかい？？

741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/12(金) 19:22:21.04 ID:ZQEP+p3g

眉毛一時目じり側が薄くなったな。
けどあまり掻いていない今は綺麗に生え揃ってるよ。

742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/12(金) 20:03:24.29 ID:OWMY9br+

>>738
最終行は盛りすぎだろｗ

743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 02:36:43.58 ID:IgZ3nozN

>>735
会社が終わるの0時前後で、そっから帰って飯食ってシャワー浴びたらこの時間
仕方ないっしょ

744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 03:48:07.49 ID:CxEIzrPB

顔のアトピーだけはわからん
ある日突然赤みと痒みが出る
そしてある日突然赤みも痒みもなくなる
ステやプロ塗っても赤みは引かない
悪化原因が全くわからない

745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 08:33:19.53 ID:Am1XwJ/N

>>744
がっつり保湿
洗顔控える
シャンプーも使わない
油を使った料理は控える
髪は短め
爪も短め

まあこの辺はやってるかな？

746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 08:38:09.72 ID:nzspDKU/

失った時間この世に取り残された孤独感がものすごく強い
生まれた時からすでに人生終了していたとしみじみ思う

747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 08:57:50.68 ID:Am1XwJ/N

>>746
まだまだ、これからさ
アトピーくらいじゃ人生終了しない
やろうと思えば何でもできる

748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 09:05:53.93 ID:nzspDKU/

>>747
別スレでもありがとう
でも自分の人生はもうそういう運命だったと・・・

749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 09:06:54.70 ID:27DVwHBg

>>744
前にも言ったかもしれんが
俺は肉、卵、油、パンを一定量取ると顔に出る
特に惣菜パン、スナック菓子、ピザ、マックのポテト、マヨネーズはすぐに出る
これは何回も実験してるので確実

750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 09:09:12.20 ID:Am1XwJ/N

>>748
あら？同じ人だったか
アトピーでも人生楽しまないと勿体ないぞ

751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 09:59:45.14 ID:UULVHOMr

>>748

つカラフル
http://www.tsutaya.co.jp/works/60001163.html

752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 10:00:47.34 ID:XYPcGEeN

俺は揚げ物食べると顔赤くなるなあ
油が悪いんだと思う

753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 10:55:23.71 ID:fITbK6X7

アトピーに油が悪いというのはよく言われるね
油を全部排除するのは厳しい
対処策として亜麻仁油を飲んでる
少しは中和できてる感じだ

754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 11:03:46.71 ID:G8K/ozs4

油がよくない系の話って脱ステ系の臭いがする

755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 11:09:13.26 ID:fITbK6X7

はっきりした因果関係はまだ出てないのかな？
免疫系に左右するという話
でも多くの人が感じてるんじゃないか？

756 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 11:52:16.62 ID:ZvA9imF0

俺も油っこい物食うと調子悪くなるな
普通の人でも影響出るらしいから肌自体に悪いんじゃないか

757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 12:41:57.56 ID:LVDCjZI4

俺は、フライ食べる時は極少量、更に天ぷらの衣は剥ぐぞ

758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 13:10:50.95 ID:Wb5DfJSx

油さわった手で顔触るからじゃね？

759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 13:42:01.65 ID:27DVwHBg

>>758
子供じゃあるまいしそれはねぇでござんすよ

760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 14:56:42.22 ID:CwSnZsof

掻き壊しが酷いから寝るときに爪全部に絆創膏縦にはって寝てるけど
かなり効果あるっぽい　いくらアトピーといえど皮膚再生能力が衰えてるわけじゃないからかかなければかなり綺麗になってくる
手袋だとすぐ外しちゃったけどテーピングならなかなかはがせない

761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 15:18:14.15 ID:8Jpv86bN

糖質の取り過ぎに気づいた
日本食？ご飯にイモにカボチャうどん・・・
味付けもミリンや砂糖がたっぷりだ。
和食にしても治らない理由がわかった。

762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 15:26:56.00 ID:8Jpv86bN

>>752
油じゃなくて天ぷらの衣の小麦粉が悪いんだよ。

763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 16:12:09.86 ID:1BQqTzdw

>>761
砂糖は多糖類で代用するとかできるよ
でも、そこまで拘らなくていいじゃないかな・・・？
芋やかぼちゃは大丈夫でしょう

764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 17:22:39.01 ID:9qiK5mIQ

初めて頭全体用にアンテベートローションを出されたんだが、塗り方がよくわからん。
朝夜なんだが、夜はともかくとして朝塗る前もシャンプーするの？
あと髪が邪魔で非常に塗りにくいんだがコツはない？

765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 17:36:37.23 ID:lAx/42/R

シャンプーは一日一回でいい
2回もやったら皮膚が死ぬ。
ローションは左手の平に取って
右手の指先につけて頭皮に塗る。

766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 17:55:34.49 ID:9qiK5mIQ

>>765
なるほど！ありがとうございます
じゃあ朝は夜のが頭皮に残ったままつけるのがいい？
水だけでも洗うべき？
色々すまん

767 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 18:21:05.75 ID:DHD+nhRq

>>766
普通にステ塗る感じいいと思うぞ
朝は洗わずそのまま付ける
量が足りてるなら夜だけでもいいしね

768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 18:48:28.10 ID:EJ7FiMpL

ステは塗りが足りないってことはあっても付け過ぎってことは無いから
ローションなら一番酷い患部に直接注入して
そっから指で広げてもいいと思うけど

769 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 19:28:28.36 ID:r+XJYcKk

頭は見えないし塗りにくいから
慣れないと塗り残した部分からすぐ再発しやすい
つけすぎくらいが丁度いい

770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 19:54:24.12 ID:G8K/ozs4

坊主にしちゃいなＹＯ
楽だぜ
坊主にしてから頭皮のアトピーはほぼ沈下
頭皮の状態がいいと顔も状態がよく
顔の状態がいいと首の状態もいい
坊主にするといいことだらけ

771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 21:04:14.49 ID:z/HquKS5

脱ステで引きこもりしてたのに
坊主になって近所歩いてたら
変な宗教に出家したと思われるわｗ

772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/13(土) 21:25:26.88 ID:r+XJYcKk

完全坊主はキツいｗ
まぁ仕事的にダメではないんだが
やっぱ大人のガチ坊主は初対面の人の印象悪くなるからな
俺は襟足に出やすいからサイドと襟足刈り上げた短髪（ソフトモヒカン）にしてる

773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/14(日) 02:51:58.62 ID:ZdyY3XLg

ボウズにしてても頭皮と顔が真っ赤で掻きむしってる人いるからなー
瘡蓋だらけの頭皮を晒すのは抵抗ある
頭皮が一番酷い状態だ

774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/14(日) 09:55:36.35 ID:dxM5pRfh

>>762
752じゃないが
小麦粉使ってるケーキや食パン、うどん食べても
顔に出ないから違うよ

775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/14(日) 10:17:28.53 ID:yeHAKZdq

塩素除去シャワーについて質問した者だけど
昨日尼から届いて使った
頭皮の痒みはなくなっていい感じ
フケはまだでるけど・・
改善したという感じ
ありがとぅ！

776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/14(日) 14:01:02.66 ID:VtEbbecw

良かったな

777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/14(日) 17:08:09.64 ID:coTd56dG

>>746
俺は孤独じゃないが人間関係は面倒臭くて疲れるぞ
結局無いものねだりで、手に入れると満足できないのが人間だ

778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 02:18:19.77 ID:fCcOmeHx

はー仕事行きたくない

779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 04:48:40.80 ID:t+rbRI4o

>>725
コラージュフルフルとかで症状軽くなるタイプでないの？

780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 05:45:14.39 ID:rxpLC9n1

頭皮は脂漏性皮膚炎だったり、白癬だったりするから難しい

781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 09:05:37.96 ID:jpa05GSx

夏の間、調子良かったのは季節のせいかと思うとがっかりだ
何かを掴みかけたと思ったのに、全てが崩れさったような感じ

782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 12:51:44.12 ID:W4cww1TA

>>779
コラフルは効かなかったよ
ニコラゾールもリンデロンも余り効かなかったゎ

783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 13:25:40.34 ID:89SWihpg

うむ。コラフルは効かないな
何故か皮膚科はステマしてくるけど

784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 14:02:41.70 ID:W4cww1TA

気のせいか顔の赤さも引いた

785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 15:31:32.29 ID:Ukhkn0M2

×ニコラゾール
○ミコナゾール

786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 18:06:32.31 ID:jyLnCt/6

>>781
季節の変わり目はどうしても悪化する。
気にしなさんな。

787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 20:20:08.87 ID:GFisOuoS

アトピーは左右対称に出るというけれどどうしてでしょう？
あまり左右対称に出ないということはアトピーじゃないのでしょうか？

788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 20:28:01.60 ID:+mwbMZj4

必ずしも左右対称てことはない
例えば、口の周りだと歯磨きをくわえる方向の周りがひどくなりやすいとか
手も利き手のほうがひどかったり
寝相によって布団とすれたり、蒸れがおきたりするので左右対称になりにくかったり
昼間、生活しているときに同じ方向から陽をあびているとその方向がひどくなったり
いろいろありそう

789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 20:41:25.94 ID:GFisOuoS

>>788
ありがとう
やっぱりアトピーなんですね

790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 21:35:08.48 ID:tF9TSXi8

え

791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 21:40:54.37 ID:K7b/nLxi

そりゃ日々の生活で刺激を受けやすい箇所が酷く慢性化しやすいのは確かだが
基本は左右対称だよ
右腕だけ酷いなんて状態でも左にも多少は症状出てるはず

792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 22:59:07.87 ID:21ojAzNR

>>787
っリンパ腺

793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/15(月) 23:56:09.70 ID:4RZx6Gzn

ジンマシン出た。鬱だ。
ステロイド塗るべきか？
悩ましい。

794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/16(火) 04:43:20.99 ID:VQ8/FfyP

蕁麻疹にステロイドは使わなくない？
自然に収まるだろう

795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/16(火) 12:42:18.56 ID:zM1nZ9DL

生活改善してある程度良くなったが、それ以上はあまり良くならず
嫌気がさして、アトピーに悪いとされるものまで食べるようになったけど、かえって良くなった。
　　　　　　　　　　　↑ファーストフードやコンビニ弁当など
もう根本が何のかがわからなくなってきた。

796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/16(火) 12:57:19.70 ID:qu92pmrS

>>795
つストレス

食事も当然重要なファクターだけど（現に快方に向かっただろ？）
ストレスってヘタしたらそれ以上のファクターになる
人によってはストレスの溜まらない仕事に変えただけで治る場合もあるくらい
俺もアトピーだけど自分へのご褒美として月に1度はラーメン二郎喰うぜｗ

797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/16(火) 12:59:50.38 ID:QQ58J/0T

>>796
あーなるほど
ストレスのコントロールか難しいなあ。

798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/16(火) 17:21:10.36 ID:iAjxIBRv

ストレスが相手となるともう対処のしようがないな

799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/16(火) 17:22:51.56 ID:iAjxIBRv

というか以前、仕事もせずにニートだったことあるけど
あまり良くなったとは感じないかったな

800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/16(火) 17:32:40.07 ID:43MWJeON

↑ニートがストレスないとは限らない

801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/16(火) 18:17:57.96 ID:VZeSDDCD

ストレス溜まって気分が落ち込んだり疲弊した時はストレス発散しようという気力もなくなるから困る。

802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/16(火) 19:11:23.93 ID:W/4xQYhR

そんなときは瞑想をおすすめしたい

803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/16(火) 19:53:55.07 ID:lzY5RI++

自律訓練法、自己催眠法もいいかもしれん

804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/16(火) 21:04:25.34 ID:uOvm3TFg

昔からアトピーで内向的な性格が形成されて治らん
内向的ゆえにストレスも溜め込み易い

805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/16(火) 21:18:59.14 ID:1Xo1cXOU

虐げられて内向的になるのは仕方ない
だが、悪い面ばかりじゃない
虐げられた者や、弱者に優しくできる
X-MENなんか観るとミュータントに共感できるぞ
人生がより深いものになる

806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/16(火) 21:36:33.12 ID:uOvm3TFg

そ、そうですね

807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/16(火) 23:44:28.63 ID:zxEMS+EL

ミュータントに共感できるより一人に人間として生きたい。

808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/17(水) 00:52:32.55 ID:NEpwOPx0

俺達はニュータイプだろ。

809 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/17(水) 01:14:59.24 ID:YuIC/1sr

なんも能力ないけどな

810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/17(水) 04:47:38.60 ID:/6ARurch

宇宙に出ればあるいは・・・

811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/17(水) 08:12:53.25 ID:JlEpCWbo

ここ最近涼しくなったので風呂入るの控えていたら調子がよい
風呂入らないと調子悪くなるときもあるからわからんもんだね

812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/17(水) 11:40:30.03 ID:GGcvDlzX

アトピーは皮膚の油分が少ないのに、当然それを洗い流すのは良くない
汗や汚れは洗い流さないと仕方がないが、シャワーでさっと流すくらいが良い
間違っても何十分も湯船に浸からないように

813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/17(水) 13:06:47.21 ID:FG/p67yv

https://twitter.com/pKIKURONq

菊門次★光
@pKIKURONq
名古屋でpunks専門の美容室 -O.T.A HAIR SALON- をやっております????? ??
NAGOYA ・ http://yaplog.jp/kikuron-poo_pp/

このキチガイTwitterで、電車内のアトピーの人を無断で撮影して馬鹿にしてる

菊門次★光 ?@pKIKURONq
いやだいやだ。電車ゎいやだ。向かい席に酷いアトピーの女性がひたすら手の皮を剥いて隣の席に振り撒いてます。。不快過ぎる!!!笑自分の家でやって下さい。きっと職場でもやってんだろなー。あー http://twitpic.com/b4enui

814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/17(水) 15:01:22.75 ID:QuOVPZUv

VIPでやれ

815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/17(水) 15:19:33.86 ID:bteX/rC1

無断で撮影されたら嫌だけど、皮を剥かれるのも嫌だな。
どっちもどっちだ。

816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/17(水) 18:53:04.58 ID:wQKypPp8

可哀想だとは思う
でも場所を弁えないと

817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 00:38:41.89 ID:oRFyAKcG

この季節、布団に入ると痒くなる

818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 01:30:54.02 ID:db9QDcR2

夏の間は素っ裸で寝れたからなー

819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 06:59:27.02 ID:H47qRMcM

無意識で掻いてるときあるからなあ…気をつけないと

820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 10:17:20.76 ID:4BraieVK

副交感神経が優位になると痒くなるね
家に帰宅した後、シャワーを浴びてる時、ベッドに入った後、食事をしてる時
体温の上昇も考えられるけど

821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 12:43:28.25 ID:PAUM6dxl

雨の日はわりかしましだ

822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 13:27:28.21 ID:6u3lirvp

湿度が高いと皮膚から蒸発する水分が減って肌の乾燥がおさえられるからね　ありがたい

823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 14:43:57.87 ID:Ukvb57x2

寝起きに耳を強くかいてしまうらしく、汁が出る

824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 15:12:41.04 ID:ko+BGCPm

深部体温は眠りやすくなるために下がる。

825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 16:35:38.91 ID:o4rCkVag

>>823
液が耳の中に入ると中耳炎起こすよ

826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 18:17:04.83 ID:dLj8EPMS

アトピーって堀が浅くてのっぺり顔の弥生系に多くない？
あまり毛深くて堀の深い人見たことない

827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 20:23:20.52 ID:PAUM6dxl

んー自分はのっぺり

828 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 20:49:02.60 ID:WtvGfyZl

>>826
俺の周りはそうでもない

829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 21:04:26.65 ID:6u3lirvp

そもそも、毛深くて堀の深い人てのが少数でしょう

830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 23:08:17.49 ID:cEGQZUlM

人種によって違いはあるよね
黒人だとアトピーとかなさそう

831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 23:48:43.32 ID:djtdSibd

>>830
ある。

832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/18(木) 23:49:52.08 ID:cEGQZUlM

あるのか・・

833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 00:56:04.82 ID:xaE3VhYF

163 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2012/10/18(木) 23:32:12.11 ID:lzjiBKWZ [1/2]
小学生の時、母親にむりやり脱ステさせられた
どんなに赤くはれ上がっても眠れなくてもバケモノとからかわれてもステを使わせてもらえなかった
大好きなスポーツがあったけどクラブに入るどころじゃなかった
仕方ないので図書館で本を借りて読むけど、皮膚くずでページが汚れるから集中できない
痒くて痒くて痒くて何も集中できなくて満足に教科書の内容なんて覚えられなかった
好きな子や仲良くなりたい子がいても一緒に遊ぼうなんて言えなかった
アトピーは母方の血筋らしいけど、同じような症状だったイトコは標準治療で肌すべすべ
どうして自分だけ、と思い続け、性格も少なからず卑屈になったと思う
イトコが不憫がって
「私が使ってた薬の残りだよ。これきくよ。ぬってみなよ」
ってこっそりリンデロンをくれたけど母親に見つかって涙ながらに説教された
「身体を強くすれば治るんだよ。これから先の人生のためなんだよ。がんばろう」
ってステ害を真剣に延々説明されるんだけど
スポーツも満足にできないのにどうやって身体を強くするの？
あの時は母親が悪魔に見えた

体格が親を越えたころ「うるせーんだよ！」って大暴れして、勝手に保険証もって皮膚科に行った
そこでやっと標準治療、劇的に軽快
やっと部活と恋が楽しめるようになった　成績も上がった
その後は二年に一週間ジクジクするくらいで、病院にもほとんど行ってない
最初から標準治療だったイトコはすでに自分がアトピーだったことも忘れてる
もうすぐ成人するけど、普通の顔で成人式に出られるのが本当に嬉しい
だけどまだ陰部周辺や下腹部が黒ずんでて、見せるのが恥ずかしくて恋人は出来てない

母親のことは好きだけど
初恋とか修学旅行とかスポ少とか海水浴とか
そういう楽しみを奪われたという意識はいまだに消えない

他人に裸を見せられないから多分ありえないけどもしも自分が親になったら
普通に標準治療だわ
あの苦しみは子供に強要できない

834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 01:20:13.13 ID:JChoZxr7

うう、みんな苦労したんだね(´；ω；｀)

835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 01:29:13.39 ID:XGN9W1GN

脱ステ洗脳の恐ろしさよ

836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 01:33:42.88 ID:uS5JDRiM

宗教だな…

837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 01:47:51.09 ID:HV4c7H4F

それでも母親が好きといえるのが凄いよ
良かれと思ってしてくれた事だとしても私は恨むわ

838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 01:55:56.15 ID:JChoZxr7

自分も、お母さんに脱ステさせられたけど恨まないよ
だってお母さんだから(´；ω；｀)

839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 02:25:03.18 ID:utnOHUmj

顔にステ塗って寝よ

840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 09:41:17.89 ID:KMu1auGM

実際標準治療ってネットじゃ馬鹿にされ過ぎだよね
正しい知識有る医者の元で標準治療すれば
たとえ根本治療に至らなくてもステの害（）なんて感じずに確実に人間らしい生活送れるし
中にはそのままステの使用頻度がどんどん減って治ってしまう場合もある
炎症は汁でガビガビになったりかきむしったりで更なる炎症を呼ぶから
一度鎮火しないと延々悪循環なんだよな
放置しても時間を無駄に過ごした後悔と色素沈着しか残らない

841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 09:58:54.19 ID:SpSzmcoc

そいうのは「ネットde真実」みたいなもんだろうね
ネットだから言えるけどリアルで「まだ標準治療なんかやってるのか？ｗ脱ステしろよ」なんて言ったら誰にも相手にされない

842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 10:46:39.61 ID:uzR3yGP1

隔離スレ？

843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 12:26:51.93 ID:JT00XqoP

>>833
色素沈着は消えないね
これは諦めて生きていくしかないよ
軽度アトピーだからアトピーより色素沈着のほうが深刻

844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 12:42:24.76 ID:HV4c7H4F

>>843
アトピーと生まれながらでもない突発的皮膚炎をゴッチャにして話したりするからおかしくなる

845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 12:46:32.33 ID:A4v53P3j

ステの副作用は出たら中心すればいいけど、炎症を悪化させて出来た色素沈着は消えないからなー

846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 12:51:01.58 ID:JT00XqoP

>>844
そうだね
慢性アトピーとじゃ違うからね

847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 13:55:38.54 ID:jgahsuwJ

前に、１週間しっかり塗って１ヶ月休薬みたいな話出てたけど
自分の場合、２週間しかもたないな・・・
もしかしてステのランクが合ってない？

848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 15:00:02.03 ID:d5jp5Ehb

塗るってだけでも
ランク、一度に塗る量、一日に塗る量、塗り続ける期間、塗り方
難しいよな
そこに、入浴、食事、睡眠、運動、掃除、生活環境、季節・・・
難しすぎ

849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 15:13:57.07 ID:11Zi1idy

>>847
ただステロイド塗って治るもんでもないから
その間に原因となるものがあるなら減らして
足りないものがあるなら補ってしてく内に
ステを使わない期間を伸ばせるようになるよ

850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 15:22:04.74 ID:KMu1auGM

>>847
余程強い炎症要因があるのかもね
でも流石にすぐに最大状態の炎症にまでは戻らないだろ？
間2週で連続使用はアレだから少し時間を置いてからもう一度ステ使うといいよ
あと>848が言うように他の部分で努力するのも大事

851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 18:42:24.32 ID:LuJRQb8U

青魚（鯖、秋刀魚、鰯）　ひじき　グレープフルーツ
亜鉛華軟膏

無添加の石鹸

脱ステ完治したけど頭がおかしくなった
飲み薬のステロイドの断薬時に気が狂った

852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 20:49:17.33 ID:gbepTRqY

グレープフルーツか・・
柑橘系はすぐ顔真っ赤になるは

853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 21:33:37.30 ID:jgahsuwJ

>>849-850
ありがとう
原因がハッキリとは分かってないからやれる事はやってるつもりなんだけど
丁度２週間経つと赤みが出てきてそこから４日も経つと真っ赤になる
やっぱり休薬２週間じゃ少ないよなあ
しかし炎症残しとくのもアレだろうし悩み所だ

854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 21:45:37.51 ID:f47pHJ0D

年三ペースでじくじく悪化してそのたびステで十日間抑える、あとは普通に過ごせる
みたいなことを三十年近く続けた人がいるんだけど
そういえばここ三年まったく出てない、というので
おお、中年になってからふっつり完治した人だ、と思っていろいろ聞いたんだ
しかしここ三年はストレス、飲酒、掃除サボリ、外食、睡眠不足とアトピーに悪いことしかしてないそうだ
「なんで落ち着いてんだろーなー。不思議だなー
あ、週末だけ在宅勤務にしたのと彼女ができない関係で、入浴回数減った。
実は週に五回しか風呂入ってない。でへ」
だそうです。
なんかバリアでもできてるんですかねえ

855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 22:09:02.34 ID:0vZAKQxz

>>854
風呂に入って肌のバリア流しすぎるのも問題だけど
その人が治ったのは別の問題でしょうね。
歳を取って体質が変わったとしか思えない。

856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 23:27:56.42 ID:XGN9W1GN

中年だが体質変わらんし治らないぞ。

857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 23:32:30.90 ID:KMu1auGM

>>856
人によるんだよ
俺の親父なんて60過ぎてから軽度だけどアトピーになった
逆に知り合いに40で治った人もいるし
もう治るときは治るし出る時は出るとしか
大人しく何かの要因でいつの間にか治るってのを期待しながら
対症療法と生活改善を続けるのがベストだろう

858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/19(金) 23:53:22.78 ID:f47pHJ0D

そっか、やはりこれという理由は誰にも説明できないんだね
不摂生のステ頼みでもいつのまにか治る人もいれば
お金も時間もかけてあらゆる手を尽くしてダメな人もいる
ちょっと不公平だけど、仕方ないんですよねえ

859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 00:05:42.78 ID:ULQUQm40

それ故アトピーという名が付いてるんですよ

860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 00:27:53.58 ID:lkoy6cxz

まぁ、アトピーという小馬鹿にされてるような言葉の響きを何とかして欲しいな

861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 00:49:40.82 ID:SmWPwqwu

どうやらコカがやらかしたらしい

他のサイトだと「奇妙な」とか「異常な」という意味もあるようだから
そりゃ「ピー」みたいな音は入っちゃうわな

---- ウィキペディア ----------------------------------
アトピーという名前は「場所が不特定」という意味のギリシャ語
「アトポス」 (atopos - a=不特定、 topos=場所) から由来し、
1923年コカ(coca) という学者が
「遺伝的素因を持った人に現れる即時型アレルギーに基づく病気」
に対して名づけた。
--------------------------------------------------------

862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 00:55:16.08 ID:d5ijZ4vs

どちらを選んでも良い結果が出たとは思えない
だからどちらも否定できない
脱ステ信者だったとは認めるけど、標準で皮膚を延命できたとも思えないんだよな

863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 00:57:05.83 ID:ULQUQm40

でも馬鹿にする奴はどんな病名でもふざけた名称に変えるだろうから
アトピーでもなんでも気にしないのが一番じゃない？

864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 01:21:05.31 ID:G2enwLzL

>>861
コカが名付けた時は皮膚炎は入ってなかったんだよ
アレルギーに基づく鼻炎や気管支炎などを総称してアトピーと名付けた

その後、ザルツバーガー等がアレルギー要素を持つ様々な皮膚炎を一括りして
アトピー性皮膚炎と呼ぼうってことになって定着した

なぜか日本ではアトピー＝アトピー性皮膚炎になっちゃってる
皮膚科に行くとなんでもかんでもアトピーにされるって言うけど
もともと違う皮膚炎だったものをアトピー性皮膚炎と総称して呼んでるのだから仕方ない

865 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 01:33:49.67 ID:SmWPwqwu

>>864
コカが「特定できね」とか「変だな」って発想で考えたと解釈できるからねぇ
ザルツバーガーが初めの名付け親だったとしたら違ってたかもね

ところでザルツバーガーがマックのメニューにあったら具材なにかなｗ

866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 08:36:24.85 ID:3sUl5Q8D

昔からいたのかね

867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 09:34:10.81 ID:4ibOWwJH

頭のなかって治りにくいの？

868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 11:11:00.60 ID:SmWPwqwu

>>866
そもそも幼少期は免疫機能が未熟だから
肌に症状がでるのはあったと思う

最近、近代化してるインドでもアトピー患者が
でてきてるらしい

ということで、
そもそもアトピー素因持ちは少なからず居て
昔は幼少期にちょっと出てただけだったのが、
近代的な環境に変わった影響で発症するようになったのではないかと

ソースはなし！

869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 11:21:55.82 ID:m/TK58Bb

>>868
俺の親父はド田舎出身なのに60過ぎて初めてアトピー発症したから
ストレスと生活習慣が素因を呼び起こすんじゃないかとも思う
不摂生かつすげーストレス溜まる仕事を何十年もしてる
そう考えるとストレス社会の現代病って感じするな

870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 13:01:55.94 ID:BgBe+22M

ド田舎出身でも、今は現代食や化学物質が蔓延したとこに住んでんだろ？

871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 14:33:00.87 ID:2KnLnTl+

いや、その未熟な時期にステ塗るからじゃ
ストレスとは思わない
ブツブツが出るとかならわかるが、そういうレベルじゃないし

872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 16:14:59.58 ID:lbwlZZuk

>>868
むしろ、免疫機能未成熟なら免疫過剰反応は起こらないでしょ

873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 21:48:26.22 ID:SmWPwqwu

>>872
それは免疫不全ではなかろうか

未熟だから学習するまでいろんなものを攻撃対象にしちゃう
この場合はアレルギーに近いけどね

874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 22:54:17.66 ID:+r24M0J4

>>866
日本には居なかった模様
敗戦後に持ち込まれた欧米食、牛乳などと共に
寄生虫駆除が始まり一気にアレルギーが増えた
古来より日本人は腸内に回虫を飼っていたので
それを駆除したのも原因ではないかと言われている

875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 23:41:24.08 ID:SmWPwqwu

>>874
増えたについては異論は無いけど
居なかったと記録がないとは違いますよ

876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 23:48:07.85 ID:Yj7mkSHp

>>875
アトピーが、江戸時代や明治時代にあったら書物に残ってるのでは？
流行病や医学の書物は結構あるよ。

877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/21(日) 09:45:37.05 ID:tq+sRExl

>>874
寄生虫が免疫機能を正常に保ってくれるというが本当なのだろうか？
一時寄生虫で、アトピーを治そうなんて話もあったけど違う病気になりそうだな。

878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/21(日) 12:20:12.11 ID:Q6MXobP3

>>867
頭皮のことか？、真菌と併発するから治りにくい

879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/21(日) 17:05:01.99 ID:ScF6V6XU

>>876
>>874がアトピー研究化か何かで
昔の書物まで調べてるなら(ry

880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/21(日) 18:53:15.97 ID:1/ZhdKKm

江戸時代にも皮膚病はあったらしいけど、
アトピーかどうかハッキリしない
居ても少数で薬のない時代に、成人するまで生き延びられたかも疑問
自分の子供の頃でさえ、周りには居なくて奇異の目で見られた
今じゃありふれてるけどね

881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/21(日) 19:04:06.22 ID:LPCdBTEJ

腹にサナダムシ入れてアトピー直すって方法があるらしいね
何教授だっけ？
何をやってもやっても治らなかった重症患者も必ず直ると発言してたな
ただ他人に卵を飲ませるというのは医療行為としてはグレーゾーンな感じらしく、誰でもやってもらえるわけではないそうだ
あと日本人の腸に向いた虫とそうでない虫があって、うっかり間違えると大変らしい

882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/21(日) 19:15:22.55 ID:ZSgTJp1E

それこそビジネスの臭いがするけど・・

883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/21(日) 19:34:30.63 ID:1/ZhdKKm

>>881
藤田氏かな？
寄生虫が宿るとアレルギーに反応しない抗体が作られるみたい
これは寄生虫が自身を守る為でもあるけれどね

回虫から免疫に左右する薬も作られたけど、
実験段階でマウスが死んじゃって日の目を見ることはなかったらしい
残念

884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/21(日) 19:57:25.69 ID:LPCdBTEJ

あっ、藤田氏かも
ムシの卵は安定供給できないし商売ではやってないけど、強い希望があれば譲渡するとかなんとか
今は知らんけど
確かに話だけ聞くとムチャクチャ怪しいよね
ネタ半分で一回やってみたいけど下痢すると出ちゃってパーらしいし面倒そうだな

885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/21(日) 20:12:00.08 ID:xbgpP+Mf

気を抜いたらケツからピチピチ蟲が出てくるとか嫌過ぎる
しかも超長くなるんだろ？

886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/21(日) 21:14:51.71 ID:1/ZhdKKm

そう、自分は仕事的にもNG

887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/21(日) 22:02:02.32 ID:ZSgTJp1E

結局のところ腸内環境でしょ？
寄生虫云々も

888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/22(月) 10:39:47.53 ID:7pLvE+2Y

アトピーでググってると、グロいアトピー画像が出て来て萎える。
脱ステでもしたのかー？てくらい酷い赤ちゃん画像はキツかった。

889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/22(月) 12:27:36.52 ID:j+Mbpmtp

耳がじゅくじゅくしてステ塗っても治らない。。死にたい。皆ステ何塗ってるの？

890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/22(月) 12:37:28.09 ID:1Q90Y+bu

>>889
顔でしかも皮膚の薄い耳なんて酷くてもロコイドくらいのランクで十分だろうし
ステ塗っても炎症が全く引かないなら感染症じゃないの？
カビやダニを疑った方がいい気が

ちなみにステは厚塗りしないと無意味だから
副作用にビビって薄く塗ってるから全然効果無いって可能性もある
塗るなら指に取ってそのまま置く感じであまり伸ばさず患部全体ベタベタになるくらい塗る
それを朝夕1週間続けて変化無いならアトピーじゃない
即刻ステの使用を中止して感染症の検査受けるべき

891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/22(月) 13:20:27.12 ID:JFTiSPxh

キンダベート

892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/22(月) 17:07:01.07 ID:qQPLRImm

>>889
おれも今年の夏は耳（耳の裏）ジクジクに悩まされた
そのときはステ＋亜鉛化軟膏（ポリベビー）が良かった
（それで治ったとは言わないが・・・）

そのとき出されてたのはプロパデルム軟膏
耳だけじゃなく頬骨あたりやおでこもきてたけどね

893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/22(月) 18:41:32.11 ID:i5aH6fPd

ステぬると免疫低下で顔ダニ被害でるってきいたけどマジ？

894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/22(月) 19:20:12.30 ID:CDpD+YtX

ステは免疫抑制剤じゃないし
もしも抑制されるならダニに対して免疫過剰反応は起こらない

895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/22(月) 23:24:30.24 ID:FmbJY5Zr

>>893
どこで聞いたんだよ？そんなホラ

896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/22(月) 23:41:12.20 ID:rt4W+f4d

最近ホラ吹き多いな脱ステ関連で

897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/23(火) 10:44:27.78 ID:si0d89EG

よく見ると肘の裏側の血管が透けて見えるのですが
これはステで皮膚が萎縮してるのでしょうか？

898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/23(火) 11:46:01.90 ID:IjZ1GpYz

そうかもしれないね
医者に聞いてみたら？
念の為にそこにはステ塗らないようにね

899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/23(火) 16:32:09.09 ID:w885wwnP

ステロイド正しく使わないとひどくなる

俺なんかは一日二回、それぞれ6本(一本5g)使ってた
今は一見普通の肌だがまだ2本は使ってる

治ったと思って勝手にやめるとぶり返すぞ
あと飲み薬でネオーラル飲んでるけどいい感じだ

900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/23(火) 16:59:19.22 ID:ikk9298V

ネオーラルは重傷者しかダメなんだよね

901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/23(火) 17:05:55.92 ID:w885wwnP

医者に相談してみたら飲めるんじゃないか？

俺の場合はサイトに重度アトピー例としてのるレベルでひどかった
んで飲みはじめたけ

今はほんとに肌きれいだけど今だに処方されてるし
ｽﾃの量もﾈｵｰﾗﾙも毎月血液検査しながら量調整して処方してくれてる

902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/23(火) 17:30:54.58 ID:C32SbphW

さすがにネオーラルはちょっと抵抗あるなぁ
凄く綺麗になるらしいけど

903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/23(火) 19:07:17.79 ID:RW5DjGwC

おかしいな重度レベルの人がきれいになるなんて
肥厚化とかシワとか傷跡も治ったの？

904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/23(火) 19:51:35.38 ID:8d0eWDfe

まあ人それぞれやろ

905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/23(火) 21:11:32.48 ID:YpC48OBm

ステ内服を3ヵ月ほどやってたけど大丈夫だった。
今は外用ステでキープ中。

906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/23(火) 21:11:33.69 ID:dru7Ag1A

>>903
おかしいな重度レベルの人がきれいにならないと思ってるなんて
いったいいつからそんな固定観念に囚われたの？

907 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/23(火) 21:31:54.45 ID:DLzcG+lP

>>905
内服ステの魅力にまた取りつかれそうだ
あれを飲めば生活に色々気を使わなくて済むからな

908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 00:05:35.53 ID:Em86F4b+

今季節、唇がささくれます
リップ塗れども、軟膏塗れども効きっ子なしで
これでわキスもできません
困ったものです

909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 08:52:58.67 ID:toPe6adY

普通にワセリンで大丈夫っしょ？

910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 12:04:05.56 ID:9KED43J6

最近ひどい
夏の間よかったのにな、乾燥するだけでここまで悪くなるか

911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 13:17:33.10 ID:/kl+CnzN

耳きれって癖になる？

912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 13:35:13.90 ID:7V/l8ye2

癖になるというのがわからない

913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 13:57:45.33 ID:/kl+CnzN

ごめん
治ってもまた汁が出てくる
夏に初めて切れてから、治っても一週間ぐらいたったらまた切れる
ステロイド塗り足りないだけ？

914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 14:06:35.06 ID:z7ddlVLL

俺の経験だと、ステに頼ると自分で治す力が無くなる。
でも、ステが無いと無理。
そんなときは、たっぷり塗って、アトピーを封じ込める。
ただ、二週間程度ベリーステ以上のクラスでたっぷり塗って止める。
自分で治す力が養えるまでなんとか踏ん張れれば、完治する。
たいていは、その間にまたぶり返すんだが・・・
とにかく塗りが足りないことは有ると思う。

915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 14:14:03.71 ID:fSgJ4j+I

と言う意見もある一方、薄くでいいと言う意見もあるよね
接地面にさえついていたらいいと思うよ
ワセリン塗った上に塗るとか聞いた事あるけど、あれなんだろう
浸透を弱めてって事なのかな
なら弱いステでいいじゃんと思うも

916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 14:17:15.99 ID:7V/l8ye2

>>913
その後、保湿とかしてる？
季節的に乾燥しやすいからってのもあるかも

917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 15:10:59.28 ID:7pJzOLAa

>>915
そんな意見無いよ
薄塗りやワセリン割は一番間違った塗り方
ちゃんと使用期間決めてアホ程大量に塗るのが今の標準治療の主流
炎症再発までの期間が段違いだぞ
薄めると塗る期間だけが長引いて副作用も起きやすいし
内部の炎症までは治まらないからステ止めたらすぐ再発って悪循環を繰り返す

918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 15:14:01.77 ID:fSgJ4j+I

>>917
そういう事か、サンクス。

919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 19:25:32.18 ID:SOPFHN1n

たしかに一気に塗ったほうが翌日キレイになっててもう塗らなくてすむわ

920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 20:48:21.62 ID:+/zLWcz0

長期間の脱ステで無くなってた体毛が復活してきた。
アト板覗くことも減ったわ。

921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 22:30:36.60 ID:Mrq6wiV2

体毛って減ったり増えたりするのか

922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 22:49:40.15 ID:LEMcVQPS

>>921
普通にするでしょ
髪の毛だって体毛だし

923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 23:09:20.77 ID:HWMuQZeQ

脱ステの掻き壊しで髪の毛も体毛も無くなってたぞ。

924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 23:58:32.01 ID:Mrq6wiV2

うん、その毛が復活しただけじゃないか？

925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/25(木) 06:16:10.94 ID:COkcoJVX

つかむしろステ使うと毛が濃くなるだろ
俺もみあげ横や頬等の変なとこにわさっと毛が生えて困ってる
ヒゲと一緒に剃れば良いんだけどさ

926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/25(木) 09:31:25.47 ID:FAxa83qL

30代になって、髭が異常に濃くなったのはステのせいかだったのか？
加齢のせいか？
まあ、脱毛したからいいけど

927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/25(木) 14:15:51.94 ID:vgCg0ewF

やはり、シャンプーつかうとアトピーが出る
ノンシリコンでもオーガニックでも駄目だ

928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/25(木) 16:16:15.29 ID:82S0r8ns

湯洗。または小麦粉シャンプーとか

929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/25(木) 16:20:07.38 ID:vgCg0ewF

小麦粉シャンプー？
アレルギー起こしそうだなー

930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/25(木) 16:22:04.83 ID:vgCg0ewF

とりあえず、お湯で流すだけだと頭臭くなる
頭つけるファブリーズみたいなのはないかな？

931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/25(木) 20:26:16.29 ID:ZzksnsxA

コロンであるよ。
シャンプーの香りがするの。

932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 00:29:36.18 ID:ynl4uTic

保湿にシアバターってどうでしょう？

933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 10:54:40.52 ID:gGj9nwNQ

脱ステをやめて、３日前からロコイドを朝、夜顔に使っているんだが、
確かに炎症は薄くなっているのだけれど、停滞気味。
医者からは５日間だけと言われてるんだけど、あと２日で完全に消えるのか不安。
それともランクが合っていないのか・・・

934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 11:06:11.42 ID:XvaRV0Bg

塗る量じゃない？

935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 11:17:08.97 ID:gGj9nwNQ

>>934
べたべたするくらい塗ってくださいと言われてるから、結構塗ってるんだ。
でも朝は薄く塗ってる。学校行くのにべたべたな顔じゃ嫌だからなー

936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 11:25:23.67 ID:1rvQKQ33

>>935
朝夕本当に伸ばさずベッタベタに塗らないと効果薄いよ
守らないと仮に見た目綺麗になってもステ止めたらすぐ再発する
塗る期間より塗る量が大事なのに守らない患者が多過ぎるから
アホらしくなって適当な医者が増える

937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 11:25:40.29 ID:XvaRV0Bg

洗顔の仕方とか洗髪とかに問題あるのかもしれない
連続使用はよくないけど、何にしても5日じゃ難しいよ

938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 11:38:50.34 ID:KL4+dDVp

３日だけ内服でも一応落ち着いたけどまだまだ完治とは言えなかったしなあ

939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 11:40:30.34 ID:3pnMY21A

ロコイド5日という期間設定から軽度な感じがするけど改善しなかったら
正直に朝薄くしか塗れない事を話して医者に相談しなさい

940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 12:19:41.46 ID:gGj9nwNQ

言われてみればそこまで塗って無かったかもしれない。
５日塗ってと言われて、ロコイド5gを二本もらったけど一本目の半分も使えてないからな。
心のどこかでちょっと怖がってるのかもな。情けない。

アドバイスありがとうございます。

941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 12:52:44.44 ID:dyuruJYe

>>932
シアバターいいですよ、いろいろ試した中で一番保湿力がある。
ただ、バターだから固くて塗るのが大変かもしれない種類がある。
シアバター買いに行ったら、バオバブバターというのが新発売だったので買ってみた、これも結構いいです。

942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 14:44:57.79 ID:ghHrBTnY

6ヶ月くらいリンデロン(3～4日)→プロ(5～7日)→ワセリン(5～7日)→リンデロンに戻るの
ループを繰り返してるわ

943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 16:35:42.95 ID:bPElpKAR

そろそろ次スレなので、誰かステの塗り方をテンプレ用にまとめて欲しい
自分には無理。他力本願ですまぬ

944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 17:47:50.20 ID:M9FMll4h

ｽﾃの塗り方だが
基本は人差し指一関節分で手の平の範囲の量
これ以上の量にするのはいいが、以下にするのは問題外

塗るときに伸ばす癖があるならやめたほうがいい
薄塗りになる

保湿液と混ぜるのも不可
薄塗りになる

945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 18:43:00.09 ID:X1mh3fIY

塗り、のばすんじゃない。
盛り、ひろげるんだ。

946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 19:06:05.49 ID:V64hft/n

塗り方ってかなり大事だよね、良く効くかほとんど効かないかに分かれるくらい。
ステのランクが低いと思ってる人はただ単に塗り方が良くないだけの可能性もあるよ。

947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 19:37:13.88 ID:3pnMY21A

塗り足りないことはあっても塗り過ぎってことはないから
塗るというよりは置くって感覚で十分な量塗る
見た目綺麗になっても健康な皮膚と同じ触り心地になるまで使用をやめない
正しい塗り方で炎症を鎮火すればステを止めても
すぐに強い炎症が再発することはないから十分な休薬期間を設ける
恐がって長期間だらだら薄塗りするのは最悪

948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 20:01:01.14 ID:sfhx8sSq

Q1．ステロイド外用薬はどれくらいの期間使用すればいいの？
完全に炎症が治まるまで使用しましょう。
表面上は炎症が治まってるように見えても、内部で炎症が起こってる場合があります。
良くなったからといって勝手に中断するとまた炎症がぶり返します。
連続使用の目安は1週間程度で2週間以内です。
1週間経っても炎症が治まらない場合はステロイドのランクが合ってません。
医者に相談してランクを変えてもらいましょう。
使用後3～4日で炎症が治まるのが適切なステロイドのランクです。

Q2．ステロイド塗る場合どれくらいが適量なの？
FTU（フィンガー・ティップ・ユニット）という単位を目安にします。
ステロイド薬を人差し指の第一関節分までチューブから出した量が1FTUで約0.5gです。
それを手の平2枚分の面積に塗っていきます。
5gチューブで10FTUとなり手の平20枚分です。

Q3．ステロイドの副作用が怖いんだけど？
正しく使用すれば副作用は起こりません。
逆にステロイドの副作用を恐れるあまり、長期間ちょこちょこ使用していると
炎症も治まらずに副作用だけ表れるという最悪の結果となってしまいます。
外用薬の副作用は毛細血管拡張や皮膚萎縮くらいで、重篤な症状はなく使用を中止すれば症状は治まります。

Q4．ステロイドで肌が真っ黒になったんだがどうしてくれるの？
真っ黒になったのは炎症を長引かせた結果、皮膚が色素沈着した為です。
「一度ステロイドを使うと止められなくなる」「肌が黒くなる」「ステロイドの毒が体内に蓄積する」
というのは全てデマです。
炎症を長引かせない為にも、早めに適切なランクのステロイドを適量使用することが望ましいのです。

949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 20:02:42.90 ID:sfhx8sSq

↑質問形式のテンプレ作ってみたのですがどうでしょう？
回りくどかったり間違っていたら改変、校正お願いします。

950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 20:28:34.21 ID:hwkR3NJA

なら、ランクが4までいって場合、または
そのやり方でランクは下がっていくの？
その辺の話がいつも不透明になるけど

951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 20:59:12.19 ID:54IMpp/z

>>948
いいと思います

952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 21:26:02.97 ID:3pnMY21A

>>950
下がっていくよ
炎症は火事と同じで中途半端に放置すると延焼して更なる強い炎症を呼ぶ
一度しっかりと内部まで鎮火することができれば
炎症の再発生も緩やかに小規模になる（当然治ってるわけではない）
休薬期間を設けつつステロイドを適切に使用していけば
余程強い日常要因（ダニだらけの布団で寝てるとか酷い食生活送ってるとか）がない限り
ランクや使用期間、使用範囲は自ずと下がり休薬期間は長くなっていく

ただ全身ボロボロの重症は全身に塗り残しなくするのが難しい
全身ベトベトじゃ外に出れないし内服も視野に入れて徹底的にやる覚悟が必要
内服の長期使用による副作用は洒落にならないからやるばら信頼できる医師の元で

953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 21:42:03.41 ID:hwkR3NJA

>>952
レスありがとう。
なら、自分のやり方は間違ってたんだ。
僕はステを頑なに拒否し続けた。
無知だったと認めざるえない。
あの頃はかなり情報を集めて頑張って耐えてもきたんだけど。
今となって、それが無駄だった事が証明されてるようで辛い。
本当に無知で、違う努力をしていたんだな。

954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 22:01:37.93 ID:54IMpp/z

情報が錯綜してるから仕方ないよ
ネットがない時代はもっと酷かった
マスコミが週刊誌ネタの胡散臭い医者の意見を総意みたいに放送するから

955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 22:26:16.16 ID:sfhx8sSq

>>951
ありがとうございます。
使ってくれると嬉しいです。

956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 22:39:09.85 ID:PXr//No6

>>953
無駄ではないだろ
悪化させない術はいろいろと得たんでしょ
ステを適切に塗れば100%良くなるってこともない
新たに早期解消術を得ただけのことだ

957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/26(金) 23:26:43.49 ID:t+nlTGHM

>>941
ありがとです
買ってみます
ホホバオイルも合わなかったのでちょと心配

958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/27(土) 06:46:22.84 ID:DkM6XyJq

>>948
いいね
今までアト板に標準治療の指針がなかったからね
情弱の集まりだったアト板も変わっていくような気がする！！

959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/27(土) 07:15:44.99 ID:LJblDgSb

むしろ、重症アトピーのそれは石油タンクの大火災
ステでどうにか鎮火できるのは、まだまだ軽症だよね

960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/27(土) 13:42:25.76 ID:2lGIfalT

どれだけ重症なんだよｗ
内服ステかシクロスポリンを考えたほうがいいな

961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/27(土) 20:27:46.75 ID:18pre8ei

このスレ役に立つわ。
早く脱ステからたくさんの人が助かればいいのに。

962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/27(土) 20:43:16.14 ID:tMXiVhGQ

助かった人は多いでしょうね

963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/27(土) 23:45:36.70 ID:A7qNmI9g

次のスレッドを作ってみました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1351348269/

964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 00:05:05.67 ID:H25y9zVO

>>963
お疲れ様です

965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 01:48:09.67 ID:ziQadTee

ビオチン飲んでたけど全然効き目ないような
ビオチン不足ではなかったのかな？

966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 04:28:53.30 ID:maptDVG6

>>964
どうも、ありがとうございます。

967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 12:54:45.85 ID:uMMF7caJ

この流れなら次スレ早過ぎかもしれないな

968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 13:05:49.24 ID:uMMF7caJ

埋めがてら俺の脱ステ人生でも語るか

969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 13:24:23.82 ID:uMMF7caJ

脱ステ始めたのは高２の時だ
おそらく人生で最も楽しい時期だろう
ある日、母親が「ステロイドって危険なんだって」
と言い出した
「へーどこが？」
「肌が黒くなったりするんだって」
「俺、色白だからそのほうがいいなー」
「普通の黒さじゃないんだって」
「あー内のクラスにも居るわ」
「でも、俺は全然黒くないからタイプが違うんだろ」

970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 14:17:24.61 ID:uMMF7caJ

それから暫しの押し問答が続いた
「血管が弱くなって内出血で死ぬ」
へーそりゃ大変だ
「顔が丸くなって月のようになる」
そこ地球じゃだめなのか？
「内蔵がボロボロになって死ぬ」
死んだらアトピーともおさらばできるのにな
「ステロイド塗ってるとアトピーが治らない」
ほんとかよ？どんな原理で？
「とにかくステロイドはやめなさい」
マジで？

971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 14:28:21.18 ID:uMMF7caJ

「お母さんが病院調べて来たからそこ行きなさい」
調べたってｗ
雑誌か本に載ってたの見ただけだろ
保険証持ってる親には逆らえず
はからずも脱ステすることになった

972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 14:35:20.66 ID:uMMF7caJ

母親に連れられて病院行く
待合室は重症アトピーでいっぱいだった
待つこと3時間やっと診察室に通される
「安心して君のアトピーは治るから君は救われたんだ」
たかがアトピーで大げさな人だな
それが最初の印象だった

973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 14:35:32.54 ID:zhbq5Udo

ごめん、ブログにでも書いて

974 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 14:45:47.68 ID:uMMF7caJ

治ってく過程なんかを写真で見せられ
ステロイドの恐怖を長々と語ってた
おいおい、他の患者待ってるけどいいのかよ
と思いつつ聞いてた
帰りに非ステの軟膏と漢方楽をどっさりともらった
さらに漢方薬を保険適用外にするな！
みたいな署名にサインさせられ帰った

975 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 14:46:47.35 ID:uMMF7caJ

>>973
ごめん、ブログをつくる方法知らないんだ

976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 14:53:08.95 ID:uMMF7caJ

高校の時はアトピーの状態もよかったので
ステロイドやめても大丈夫だろと思っていたんだ
ところがどっこい、やめて１ヵ月で全身が赤黒く変化していった
皮膚は爛れて、体中から黄色い液が溢れ出した
我慢できない痒みで一日中掻いてた
もう、学校どころではなくなった

977 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 15:03:46.82 ID:zhbq5Udo

いいよ
がんばって埋めてくれ

978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 15:09:52.61 ID:uMMF7caJ

高校も中退しようと思ったが
「高校だけは出とけ」と親父が言うので
休みながらも、なんとか卒業だけはした
俺の中ではもうどうだってよかった
友達や好きな子からも距離を置かれ
みんな俺を視界に入れないような感じだった
俺の方から距離を置いたのかもしれん
とにかく限界を越えてた
毎日死にたかった

979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 15:20:43.72 ID:uMMF7caJ

そんな惨めな高校生活も終わった
アトピーでぐちゃぐちゃな卒業写真は
焼却炉で焼いた
みんなが進学する中、俺は引き篭って
寿命が尽きるのを待っていた

980 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 15:27:55.95 ID:uMMF7caJ

「バイトくらいできないの？」と母親が言う
「うるせーできるわけないだろ！」
「アトピーでもみんな働いてるよ」
カッとなって母親に暴力を振るうようになってしまった
卑屈になって性格まで歪んでいった

981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 15:45:37.66 ID:uMMF7caJ

そんな生活が5～6年は続いたろうか
それが親戚達の耳に入って呼び出され
「お前んとこはどういう子育てをしとるんだ？」
という話になったらしい
「もうステロイドを使っても社会復帰してくれ」と親が嘆願してきた
俺は意地になって拒否した

982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 15:57:21.75 ID:uMMF7caJ

何を今更だよ
人の人生をドブに捨てさせておいてふざけるんじゃない
頑なに心を閉ざしていた
ステロイドで綺麗な時は普通に付き合ってた人間が
肌が汚くなっただけで差別的な扱いを受ける
もう人間なんて信用できない
こんな腐った人間社会で生きるなってまっぴらだ
若い自分はそう思ってた

983 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 16:09:44.64 ID:uMMF7caJ

ゾンビ生活に入って7年くらいか
アトピー悪化の一途を辿りながら、歳はもう25になろうとしていた
そんなある日、親父が脳溢血で倒れた
一命は取り留めたものの手や足に後遺症が残った
今まで甘えてた自分も、ようやく目が覚めた出来事だった

984 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 16:17:32.61 ID:uMMF7caJ

俺は皮膚科に駆け込んでステロイドを処方してもらった
「なんでこんなになるまでほっといたんだ！」と叱責されたが
それからというもの、俺は今まで失ってた人生を取り戻すべく
仕事に恋いにと奮闘していった
親父もリハビリを経て、なんとか歩けるまでに回復した

985 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 16:22:20.35 ID:uMMF7caJ

これで俺の話は終わりだ
まあ、何が言いたいかって言うと
一日10レスくらいしか付かない過疎スレなんだから
スレ立は>>985くらいでいいと思うんだよね

986 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 18:36:59.44 ID:AH6mlqUT

>>985
おつかれー
ブログとかでもっと細かく経緯とか思ったこととか残しといて欲しいな
脱ステのリスクについて無頓着な人多すぎるし、あなたみたいな経験がもっと
表に出てくるべきだよ

987 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 20:01:52.10 ID:HHG+XyB0

頭悪いのが、脱ステしたら
駄目なのがよく分かった

988 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 20:30:24.47 ID:Z1f/vwrp

>>987
頭のいいのが脱ステしたらどうなるの？ｗ

989 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 20:38:38.52 ID:HHG+XyB0

>>988
残念ながら、ステロイド使わなくても
治す方法見つけて治した
全身真っ赤のアトピーだったけど
あとは指先のみ

990 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 20:40:46.05 ID:HcpT/rPG

頭のいい人は脱ステなどしない

991 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 20:52:00.34 ID:Z1f/vwrp

>>989
はいはい
で？その方法は？

992 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 20:56:09.67 ID:8Fht3CjK

>>989
まだいたのか
もういいよ君

993 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 21:17:53.47 ID:TzJzX8Lx

あとは指先のみと言いながらなかなか治らないねｗ
俺は脱ステ後10年は全身の皮膚綺麗だったぞ。

994 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 22:27:51.22 ID:HHG+XyB0

死ぬまでアトピー治らないって、大変だねw

995 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/28(日) 22:55:28.05 ID:jE+5gtMr

一生アトピーも悪くないよ

996 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/29(月) 12:01:21.87 ID:qnSEjzd+

>>989
結局治ってねえじゃん

997 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/29(月) 22:16:37.39 ID:msF9BkZL

埋めにはもったいないような胸打つ脱ステ闘病記だったな。

998 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/29(月) 23:15:38.41 ID:omMN/qyi

確かに親父の件を期に目覚める展開はグッとくるね

999 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/30(火) 00:36:22.81 ID:04hodNnS

いがみ合ってた親子でもさーやっぱし親子なんだよね

1000 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/30(火) 01:06:56.55 ID:ocNEr+2G

1000ならアトピー完治！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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