脱ステロイドで病状が治るってどう考えてもおかしい
1 ：名無しさん＠まいぺ～す：
薬塗らないと治らず、悪化するから医者に行って皆ステロイド貰ったんでしょ？
なんでそのステロイドをやめるだけで病状が完治に向かうんだよ
自然治癒が見込めるなら初めから誰もステロイドなんて使わないだろ？
医学的な見地から説明をしてくれ
なんでそのステロイドをやめるだけで病状が完治に向かうんだよ
自然治癒が見込めるなら初めから誰もステロイドなんて使わないだろ？
医学的な見地から説明をしてくれ
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2 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/24(月) 23:41:34.73 ID:qiI0J1HE
要はジャンジャカ悪化しまくると当初（治療前）より最悪になるんだらう
誰も完治なんて言っとらんと思うよ
ステがトータルで見て無効になった時点で、ステ皮膚症等の悪影響と秤にかけると
脱した方が「まだマシ」という判断になるんだろう
誰も完治なんて言っとらんと思うよ
ステがトータルで見て無効になった時点で、ステ皮膚症等の悪影響と秤にかけると
脱した方が「まだマシ」という判断になるんだろう
3 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 00:43:46.68 ID:p3cx7bvX
脱ステロイドには意味のあるものとないものがある
意味のあるものは幼少期からステロイドを長年使っているがどんどん酷くなっている
それがステロイド皮膚炎だとわかるもの
この場合は脱ステロイドで完治してしまう場合がある
理由としては
成長過程で体質が変わった等の理由から本来のアトピー性皮膚炎はなくなった
ステロイド皮膚炎だけが残ってしまったと考えられる場合
また、それ以外でも重症患者で長期に渡ってステロイドを使っている場合は脱ステロイドによってステロイド皮膚炎が改善され、かなり改善する場合がある
ぶっちゃけ人それぞれだからやってみないとわからんよ
意味のあるものは幼少期からステロイドを長年使っているがどんどん酷くなっている
それがステロイド皮膚炎だとわかるもの
この場合は脱ステロイドで完治してしまう場合がある
理由としては
成長過程で体質が変わった等の理由から本来のアトピー性皮膚炎はなくなった
ステロイド皮膚炎だけが残ってしまったと考えられる場合
また、それ以外でも重症患者で長期に渡ってステロイドを使っている場合は脱ステロイドによってステロイド皮膚炎が改善され、かなり改善する場合がある
ぶっちゃけ人それぞれだからやってみないとわからんよ
4 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 02:08:29.78 ID:WZnWHBaB
脱ステは宗教だから
実際それで治るのはごく一部
実際それで治るのはごく一部
5 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 02:17:22.99 ID:ZkSjso5U
ステ皮膚炎が治るだけだと思ってた
上にあるような理由がない限りアトピーが治るわけない
上にあるような理由がない限りアトピーが治るわけない
6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 07:03:28.04 ID:eF/2asfo
身体からアレルゲンが無くなれば、炎症出なくなるよね？
7 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 10:33:19.56 ID:wODsEBHw
8 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 10:34:53.37 ID:ofJGLfbz
実際脱ステで治りましたがなにか？
9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 10:38:24.59 ID:wODsEBHw
10 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 11:28:41.43 ID:eq63hAsz
脱ステは俺には合わなかったわ
知り合いの子供は脱ステで完治したと思ったら２年後再発したし、時間の無駄だったと
知り合いの子供は脱ステで完治したと思ったら２年後再発したし、時間の無駄だったと
11 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 12:13:42.39 ID:JKDhfETI
12 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 14:52:26.12 ID:6rIOvOt9
脱ステでアトピーが完治するわけないじゃん
ステ皮膚症が治るってだけでさ
アトピーはアトピーで治療しなきゃ
ステ皮膚症が治るってだけでさ
アトピーはアトピーで治療しなきゃ
13 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 17:40:34.16 ID:OVtGdg3p
体質って変わることあるの？
今思春期あたりですごいアトピーなんですが
今思春期あたりですごいアトピーなんですが
14 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 18:05:06.17 ID:4mmJumRR
脱ステは無謀だ しかし毎日塗りたくるのはやめろ 聞かないと思ったら３日間ぬるな また塗れ 薄－くな そうすれば副作用なくなる。
15 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 18:05:11.97 ID:GOvIueWS
変わることある。
し、変わらないこともある。
し、変わらないこともある。
16 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 18:06:26.43 ID:JKDhfETI
大人になれば治るって言われてただろ？
17 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 19:58:07.40 ID:XHhPSSfw
脱ステを否定してる奴は馬鹿
でも誰でも脱ステすれば治ると思ってる奴も馬鹿
脱ステで治るのは、
①元々アトピーではないのに何らかの理由でステロイドを塗り続けてる人
②元々生活に支障のないレベルの軽症アトピーなのにステロイドで重症化してる人
③ステロイドを塗り続けてる間に元のアトピーが完治してる人
この３つのタイプのどれかに当てはまる人のみ。
元のアトピーが重症な人は脱ステしても治らない。
でも、元々軽症アトピーなのにステロイドで重症化してる人があまりにも多すぎるので、そういう人が数多くいる限り脱ステを否定してる奴は馬鹿。
でも誰でも脱ステすれば治ると思ってる奴も馬鹿
脱ステで治るのは、
①元々アトピーではないのに何らかの理由でステロイドを塗り続けてる人
②元々生活に支障のないレベルの軽症アトピーなのにステロイドで重症化してる人
③ステロイドを塗り続けてる間に元のアトピーが完治してる人
この３つのタイプのどれかに当てはまる人のみ。
元のアトピーが重症な人は脱ステしても治らない。
でも、元々軽症アトピーなのにステロイドで重症化してる人があまりにも多すぎるので、そういう人が数多くいる限り脱ステを否定してる奴は馬鹿。
18 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 20:45:35.92 ID:tZCoAkrZ
脱ステして完治は難しいかもしれないけど寛解はする
19 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 20:47:52.15 ID:q4PeQlsN
とりあえず脱ステはステ皮膚症の治療ってことで、
あとは>>3と>>17で纏まった感じだよね。
脱ステ期間はどうでしょう？
私は長くても1～2年で、あとは元のアトピーが出てるだけだと思うんです。
5年脱ステでまだ治らないって書き込みがたまにありますが、
脱ステ（ステ皮膚症治療）ともう切り離したほうが・・・と思ってます。
あとは>>3と>>17で纏まった感じだよね。
脱ステ期間はどうでしょう？
私は長くても1～2年で、あとは元のアトピーが出てるだけだと思うんです。
5年脱ステでまだ治らないって書き込みがたまにありますが、
脱ステ（ステ皮膚症治療）ともう切り離したほうが・・・と思ってます。
20 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 20:48:09.49 ID:uz93BD/P
ステを使わないと、悪化要因が特定しやすいところがいいところよね。
21 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 22:58:34.49 ID:paib9MHO
22 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/25(火) 23:00:46.23 ID:paib9MHO
「脱ステロイド」と「ステロイド忌避」
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20110919/1
ステロイド忌避のメリット
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20110920/1
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20110919/1
ステロイド忌避のメリット
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20110920/1
23 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 00:04:52.59 ID:6BvG173w
何十年もジフラすりこんできたがちょっと皮膚薄くなっただけだぞ
24 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 00:09:07.49 ID:5kV4S/hX
そういう人もいる。
で、そういう人がステロイドを止めるのは「ステロイド忌避」であって「脱ステロイド」というべきではない。
で、そういう人がステロイドを止めるのは「ステロイド忌避」であって「脱ステロイド」というべきではない。
25 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 00:15:48.91 ID:X7aCMPA2
むつかしいトコですね
26 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 06:32:20.44 ID:Wcljvu7N
しならく脱ステすると、その後のステの効きがすごく良くなるってメリットはある。
27 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 07:03:18.45 ID:YMF8pLcC
論理的に物事を考えられないって可哀相
28 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 09:32:06.24 ID:WrXiEHUx
終了
29 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 10:02:00.92 ID:vYN8Vddu
しならく しばらく
視覚的に似てるから気付かずそのままいってしまったんだろうな
視覚的に似てるから気付かずそのままいってしまったんだろうな
30 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 10:22:18.54 ID:WrXiEHUx
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
31 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 18:01:39.76 ID:6BvG173w
長年連れ添ったら簡単には離れられない愛人炉井戸ステコ 大切にしろよ
32 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 18:58:26.15 ID:w86bCRUa
なんで治るんだろう？と前向きに考える奴と
治るワケないぢゃん、と決め付けて考えない奴
馬鹿には、脱ステは無理
治るワケないぢゃん、と決め付けて考えない奴
馬鹿には、脱ステは無理
33 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 21:11:33.95 ID:mjWbX0Zx
「ステロイド忌避」と「脱ステロイド」を分けようぜ。
脱ステ ： ステ効かなくなったステ皮膚症でステ止めた場合
ステ忌避 ： ステ皮膚症に関係なく個々の考えでステ止めた場合
ステ皮膚症が治ってステが効くようになった時点で、
脱ステからステ忌避となる。
脱ステ ： ステ効かなくなったステ皮膚症でステ止めた場合
ステ忌避 ： ステ皮膚症に関係なく個々の考えでステ止めた場合
ステ皮膚症が治ってステが効くようになった時点で、
脱ステからステ忌避となる。
34 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 21:24:03.17 ID:CbJwgXsj
結論なんてとっくの昔から出てるしこのスレいらないだろ
自分で調べようとしないやつが治るわけねーんだよ
自分から動けっての
自分で調べようとしないやつが治るわけねーんだよ
自分から動けっての
35 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 21:32:58.10 ID:mjWbX0Zx
まぁ、>>1がステ皮膚症分かってなかったって意味では終了してるんだよな・・・
36 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 22:16:49.54 ID:xrHtciU3
5年目だけど未だに汁だくとか言ってるやつは人生無駄にしすぎだろｗ
37 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 23:02:16.53 ID:OANOxumg
脱ステではアトピーの患部が広がっただけだった。
38 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/26(水) 23:16:47.71 ID:D65hg5vF
>>37
脱ステ断念する人はそのリバウンドといわれる状態で断念する場合があるよ
脱ステ断念する人はそのリバウンドといわれる状態で断念する場合があるよ
39 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/27(木) 07:04:58.99 ID:gJ0rCZWH
>>37
それ乗り越えるとよくなるのに
それ乗り越えるとよくなるのに
40 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/27(木) 21:21:58.00 ID:IyU9PN0z
業者はいつもそう言うよねｗ
41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/27(木) 21:24:59.31 ID:8oURR0lP
業者のせいにするのは楽だよねｗ
42 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/27(木) 23:11:07.14 ID:bfUkt23o
43 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 00:17:44.80 ID:Ak4fEclj
俺23年間ステ塗らずに来たけど、まったく治らなかったよ。
44 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 00:58:28.01 ID:ddJ0Uv5W
脱ステより脱アトに励むこった
45 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 03:28:11.26 ID:jDCQHjDg
話わかんないやつ多すぎワロタｗｗｗｗｗｗ
さっさと落とせよこんなスレ
さっさと落とせよこんなスレ
46 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 04:12:14.57 ID:HRgTg9C7
頭が悪すぎてアトピーが治せない奴が多すぎ。
47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 05:01:43.46 ID:ddJ0Uv5W
まるでステロイドのせいでアトピー発症したみたいな書き込みしてるよな 勘違い野郎はまた再発してステ塗って脱ステしとれや
48 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 05:05:54.70 ID:jDCQHjDg
いやそれはお前の妄想だろ…
このスレにはまだ脱ステキチガイみたいなことは書いてないよ
このスレにはまだ脱ステキチガイみたいなことは書いてないよ
49 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 07:03:35.99 ID:iQbFjeg7
>>46
脱ステは、頭悪い奴には無理だよねw
脱ステは、頭悪い奴には無理だよねw
50 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 08:27:41.66 ID:aSuYPNF0
しつこいネット工作員長沼雅子が顔面も身体中も赤黒い斑点水泡蕁麻疹ニキビケロイドヘルペスイボおでき血まみれ像肌だろ
51 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 11:23:36.17 ID:ddJ0Uv5W
↑↑↑↑↑↑↓じゃ なんでステロイドやってたんだ？ 説明しろ 頭いいやつはなんでやってたんだ？ あ？ ステロイドは何の為に存在する薬なんだ？ 貴様らのようなヤツは灯油ぶっかけて燃やすぞ ゴミクズ粉ふき芋アトピー野郎め！
52 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 12:25:17.13 ID:NKatP/MI
ステぬるとステロイド皮膚炎になるだろ。アトピーは体質だから食事とかで治す
53 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 12:51:40.74 ID:jDCQHjDg
>>51
うわあ…これは酷い。中卒だろ
このスレの最初の方に書いてあること読めなかったのかケロイド
そんな低能だから治るもんも治んねーんだよ
たった50レスしかないスレで過去レス読むのが面倒なんて言わせねえぞゴミ
うわあ…これは酷い。中卒だろ
このスレの最初の方に書いてあること読めなかったのかケロイド
そんな低能だから治るもんも治んねーんだよ
たった50レスしかないスレで過去レス読むのが面倒なんて言わせねえぞゴミ
54 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 13:25:45.76 ID:XFAmMd8d
55 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 14:06:59.94 ID:ddJ0Uv5W
粉ふき芋軍団は外出禁止だ こもっとれ
56 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 15:35:06.55 ID:oSDcJT50
余裕ないんだね君達
脱ステロイド側は特にそう見える
そこまで自分のやってる事に自信がないならやめればいいのに
まあ、脱ステロイド5年目とか言ってる奴には俺も同意できないがな
脱ステロイド側は特にそう見える
そこまで自分のやってる事に自信がないならやめればいいのに
まあ、脱ステロイド5年目とか言ってる奴には俺も同意できないがな
57 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 15:42:48.30 ID:dY+EMf1J
俺の姉貴もアトピーだけど、たまに湿疹が出たときはいつも俺が使ってたレベル4のアンテベート塗って、短期間で治ってたけどな
脱ステロイド患者はステロイドに怯えすぎでしょ
それは愚か、ステロイド使う奴を批判したりしてるよね
まあ、世界を知らないんだろうな
基本的にネットにいるやつなんてカスみたいなもんだから、どうせ自分でバカみたいにステロイド塗り続けて、勝手に自滅してネットでちょこっと胡散臭い情報を仕入れたばっかりに意固地になってんだろ
そうして自分は医者に騙されたなんて被害者面して、医者を無能扱いして、自分は全て悟った、アトピーを治せるのは自分だけ、自分が全てって殻に籠ってさ、アホみたいだ
自己暗示に必死すぎ精神障害者共が
脱ステロイド患者はステロイドに怯えすぎでしょ
それは愚か、ステロイド使う奴を批判したりしてるよね
まあ、世界を知らないんだろうな
基本的にネットにいるやつなんてカスみたいなもんだから、どうせ自分でバカみたいにステロイド塗り続けて、勝手に自滅してネットでちょこっと胡散臭い情報を仕入れたばっかりに意固地になってんだろ
そうして自分は医者に騙されたなんて被害者面して、医者を無能扱いして、自分は全て悟った、アトピーを治せるのは自分だけ、自分が全てって殻に籠ってさ、アホみたいだ
自己暗示に必死すぎ精神障害者共が
58 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 15:46:36.54 ID:ELPbSmYc
>>51は通報されたらアウアウ
59 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 15:47:29.18 ID:tsGbSLYE
わかるわかる
脱ステロイド患者ってちょこっと学術的に説明したら、すぐ信じそうだよね
こういう奴がうさんくさい商法にはまりにはまったりすんだよね
脱ステロイド患者ってちょこっと学術的に説明したら、すぐ信じそうだよね
こういう奴がうさんくさい商法にはまりにはまったりすんだよね
60 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 15:50:33.26 ID:ELPbSmYc
脱ステにも色々あるっつーの
各種パターンがあって二元化出来んのはアトピー以外の他の全てと同じ
いい加減それを覚えろ、ハゲｗｗｗｗｗ
各種パターンがあって二元化出来んのはアトピー以外の他の全てと同じ
いい加減それを覚えろ、ハゲｗｗｗｗｗ
61 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 17:19:58.18 ID:BjsSa6Xw
62 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 18:02:07.54 ID:jDCQHjDg
うーん本当に話がわからない人が多いというか
まあ治ったもん勝ちだ
俺は｢意味のある脱ステ｣をしたからな
いずれ再発するだろうって言われ続けてるけど今のところなんともないし
本気で脱ステしたこともないのに鼻で笑うのはどうかと思うよ
脱ステせざるを得ない人だっているのをわかって欲しいな
>>55
言い返して見ろよ負け組
まあ治ったもん勝ちだ
俺は｢意味のある脱ステ｣をしたからな
いずれ再発するだろうって言われ続けてるけど今のところなんともないし
本気で脱ステしたこともないのに鼻で笑うのはどうかと思うよ
脱ステせざるを得ない人だっているのをわかって欲しいな
>>55
言い返して見ろよ負け組
63 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 19:06:49.67 ID:evkpxCKc
>>62
だよね～
治っちゃうとアトピー治らない人可哀相って思っちゃう
ステロイドだって、最初は医者の言う通りずっと塗っていたけど
いつまでも治らないし、疑問に思ってアトピー板とか読みまくって
片っ端から試行錯誤したら、ステロイドを使わない治療で治ったまでのこと
アトピー治らないのを、疑問にも思わない連中って馬鹿だよねw
>>57-59
治ったら、なんとでも言えるよ
アトピー毎日大変だね～爆笑
だよね～
治っちゃうとアトピー治らない人可哀相って思っちゃう
ステロイドだって、最初は医者の言う通りずっと塗っていたけど
いつまでも治らないし、疑問に思ってアトピー板とか読みまくって
片っ端から試行錯誤したら、ステロイドを使わない治療で治ったまでのこと
アトピー治らないのを、疑問にも思わない連中って馬鹿だよねw
>>57-59
治ったら、なんとでも言えるよ
アトピー毎日大変だね～爆笑
64 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 19:47:37.61 ID:HGOVrbC+
65 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 20:18:02.98 ID:jDCQHjDg
>>64
小さい頃から塗られてたから覚えてない
憶えてるのは最期の３年くらいは塗らないと汁だらけ、脱ステ数ヶ月前は塗っても全身真っ赤汁だらけという状態だった
だから脱ステせざるを得なかったんだよね
自業自得といえばそうだが医者に毎日朝昼晩たっぷり塗れ言われてたから自業自得と言われるとムッとする
まあ何言おうが調べなかった俺が馬鹿だったんだけどな
小さい頃から塗られてたから覚えてない
憶えてるのは最期の３年くらいは塗らないと汁だらけ、脱ステ数ヶ月前は塗っても全身真っ赤汁だらけという状態だった
だから脱ステせざるを得なかったんだよね
自業自得といえばそうだが医者に毎日朝昼晩たっぷり塗れ言われてたから自業自得と言われるとムッとする
まあ何言おうが調べなかった俺が馬鹿だったんだけどな
66 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 20:18:57.97 ID:ODvtoY0P
67 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 21:15:09.13 ID:pvbQMv0u
ステ肯定派にも種類があるよね
ひとつは脱ステを理解したうえでステロイドを肯定している
ひとつは脱ステを頭から否定してステロイドマンセー
ここにいるバカどもは後者だな
>>51とかびっくりだわ
お前ら脱ステ医のHPとかみたことあるか？
脱ステをちゃんと理解すればこんなバカにしたりしないだろうに
ほんと恥ずかしい奴らだわ
お前らはちゃんとステロイド理解して使ってるか？
一緒に他の治療してるか？
何も考えずただ塗り続けてるだけじゃ治らんぞ？
まあ俺も脱ステはしたいとは思わんが・・・
ただここの奴らがあまりにもバカ過ぎるんで口出しさせてもらった、自治厨で悪いな
もうこんな言い争いはよせ。お互い何もいいことは無い。
ひとつは脱ステを理解したうえでステロイドを肯定している
ひとつは脱ステを頭から否定してステロイドマンセー
ここにいるバカどもは後者だな
>>51とかびっくりだわ
お前ら脱ステ医のHPとかみたことあるか？
脱ステをちゃんと理解すればこんなバカにしたりしないだろうに
ほんと恥ずかしい奴らだわ
お前らはちゃんとステロイド理解して使ってるか？
一緒に他の治療してるか？
何も考えずただ塗り続けてるだけじゃ治らんぞ？
まあ俺も脱ステはしたいとは思わんが・・・
ただここの奴らがあまりにもバカ過ぎるんで口出しさせてもらった、自治厨で悪いな
もうこんな言い争いはよせ。お互い何もいいことは無い。
68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 21:34:03.29 ID:BH/HTTXJ
ID:pvbQMv0u 必死だなｗ
69 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 21:52:50.38 ID:evkpxCKc
70 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 22:33:01.96 ID:HGOVrbC+
71 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/28(金) 23:26:19.44 ID:jDCQHjDg
72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/29(土) 00:08:40.47 ID:NQM/yN5A
>>71
それをアトピーと言います
それをアトピーと言います
73 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/29(土) 00:26:02.50 ID:4fVGOXSq
74 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/29(土) 00:45:53.42 ID:4fVGOXSq
たまにここ来てたけどもうアトピー板には来ないことにします
すごい疲れました…
皆さんがよくなることを願っています
アトピーじゃない人にアトピーの気持ちはわかるわけありません
アトピーは本当に辛いです
家族や周りになんと言われても気にしないで！
では
すごい疲れました…
皆さんがよくなることを願っています
アトピーじゃない人にアトピーの気持ちはわかるわけありません
アトピーは本当に辛いです
家族や周りになんと言われても気にしないで！
では
75 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/29(土) 12:03:52.50 ID:RoC9u96X
>>72
僻んでんの？やだね～
僻んでんの？やだね～
76 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/29(土) 18:40:49.21 ID:B0twHNT9
>>70
自分は重症だったから、発症１０年脱ステ５～６年
今は身体は全てきれいになった
指先がカサカサしてるくらい
でもこれも時間の問題
顔から身体から全てが真っ赤の汁ダクだったのを
考えると、治らない人にとっては奇跡かなw
自分は重症だったから、発症１０年脱ステ５～６年
今は身体は全てきれいになった
指先がカサカサしてるくらい
でもこれも時間の問題
顔から身体から全てが真っ赤の汁ダクだったのを
考えると、治らない人にとっては奇跡かなw
78 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/30(日) 07:37:15.29 ID:Kb1geTNJ
ハイ君は言外に優劣を付けない。
肌はきれいかもしれないけど人間性が薄っぺらだよそれでは。
肌はきれいかもしれないけど人間性が薄っぺらだよそれでは。
79 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/30(日) 08:08:28.36 ID:vvYt/hoJ
なんだろうこの不快感…
こいつリアルでは煙たがられる存在だろうな…
こいつリアルでは煙たがられる存在だろうな…
80 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/30(日) 11:43:30.56 ID:P4fxwWsM
脱ステで治る人がいるのはなぜだろう→賢者
脱ステで治るわけないと断言→バカ
脱ステで治るわけないと断言→バカ
81 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/30(日) 12:08:22.21 ID:F1o05Lye
ステで治る人がいるのはなぜだろう→賢者
ステで治るわけないと断言→バカ
ステで治るわけないと断言→バカ
82 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/30(日) 12:23:13.34 ID:rHiyEtzV
僧侶から転職→賢者
遊び人へ転職→バカ
遊び人へ転職→バカ
83 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/30(日) 12:52:36.19 ID:PMAAniou
「脱ステロイド」と「ステロイド忌避」
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20110919/1
ステロイド忌避のメリット
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20110920/1
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20110919/1
ステロイド忌避のメリット
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20110920/1
84 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/30(日) 16:06:18.31 ID:Kb1geTNJ
85 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/03(木) 03:47:13.14 ID:n+m8pTpB
24年間ステ塗らなかったけど、一行によくならなかったな。
季節で調子の良い悪いの変化はあった。
成長と共にアトピーが治るって希望は捨てて、アトピー生活が我慢できなくなり
ついに、一ヶ月前に外用と内服ステ処方してもらった。
内服の効きが半端ないね。
ステ10ミリグラム×3日で顔を含め全身にあったひどい炎症がひいた。
擦過傷と、皮膚の色素沈着だけの状態。
外用はアンテベート?ってストロングのヤツ出してもらったが、効き目はイマイチ。
内服の副作用は怖いので控えるが、外用は使っていこうと思った。
季節で調子の良い悪いの変化はあった。
成長と共にアトピーが治るって希望は捨てて、アトピー生活が我慢できなくなり
ついに、一ヶ月前に外用と内服ステ処方してもらった。
内服の効きが半端ないね。
ステ10ミリグラム×3日で顔を含め全身にあったひどい炎症がひいた。
擦過傷と、皮膚の色素沈着だけの状態。
外用はアンテベート?ってストロングのヤツ出してもらったが、効き目はイマイチ。
内服の副作用は怖いので控えるが、外用は使っていこうと思った。
86 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/03(木) 18:51:52.25 ID:b768Ii7y
ステロイド忌避のかたですな。
「24年間（脱ステ）してて治らなかった」と書かなかった点はえらいね。
「24年間（脱ステ）してて治らなかった」と書かなかった点はえらいね。
87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/03(木) 18:56:11.52 ID:b768Ii7y
離脱後5年以上経て良くならない・悪化を繰り返す患者における選択肢は、
１）積極的に悪化要因を探し（悪化はヒントを与えてくれるチャンスです！）、排除の行動に出る。
２）先日紹介した患者のように、依存に気をつけながらステロイド再使用する。
３）社会的経済的に思い切った悪化要因探し・排除はできないものの、依存に陥らないというメリットを重視して引き続きステロイド忌避を続ける。
に分かれます。医師を含め他人が決めることではありません。
しかし、ただただ「引き続きステロイドが抜けるのを延々と待つ」というのは、期待できない考え方だと思います。
by深谷先生
１）積極的に悪化要因を探し（悪化はヒントを与えてくれるチャンスです！）、排除の行動に出る。
２）先日紹介した患者のように、依存に気をつけながらステロイド再使用する。
３）社会的経済的に思い切った悪化要因探し・排除はできないものの、依存に陥らないというメリットを重視して引き続きステロイド忌避を続ける。
に分かれます。医師を含め他人が決めることではありません。
しかし、ただただ「引き続きステロイドが抜けるのを延々と待つ」というのは、期待できない考え方だと思います。
by深谷先生
88 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/05(土) 01:27:36.98 ID:PCaNcKF2
ステロイドは治るんじゃなくて症状を抑える薬
だから塗らなきゃでてくるのは当たり前
止めるならアトピーの原因をかなり減らしてからじゃないとね
減らしてもリバウンドはもちろんあるんだけど
だから塗らなきゃでてくるのは当たり前
止めるならアトピーの原因をかなり減らしてからじゃないとね
減らしてもリバウンドはもちろんあるんだけど
89 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/05(土) 16:00:01.60 ID:Auupt2Kc
リバウンドは、必ず起きるわけじゃない
90 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/12(土) 00:52:47.51 ID:X8RtUobQ
脱ステロイドに興味がある、脱ステロイドをしたい人はこのスレを読み返すと色々わかるよ
自分が脱ステロイドする必要があるかないか、脱ステロイドして完治までしてしまうかどうかとか書いてある
自分が脱ステロイドする必要があるかないか、脱ステロイドして完治までしてしまうかどうかとか書いてある
91 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/12(土) 11:42:14.24 ID:QhTnDmiR
脱ステ中の地獄の日々は書かれてないけどね。
92 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/18(金) 22:28:39.09 ID:gJab0TJU
一回脱ステ自分でして、地獄みた。
二回目一ヶ月前から脱ステ医の元で脱ステ脱保湿。
リバウンドあんまりなくてびっくりなんですけど？？
塗ってた時は出続けてた湿疹、治っていってるよ？？？
これ、また時が経ったら悪化することあるの？？
二回目一ヶ月前から脱ステ医の元で脱ステ脱保湿。
リバウンドあんまりなくてびっくりなんですけど？？
塗ってた時は出続けてた湿疹、治っていってるよ？？？
これ、また時が経ったら悪化することあるの？？
93 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/18(金) 23:26:09.07 ID:iOng0f1W
94 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/19(土) 17:11:39.59 ID:2lbCqtTA
脱ステの理論は全くわからないよ
でも私はもうステロイドはやめたけどステロイド塗ってるときの方が痒かったんだよな
リバウンドはしたけど、今は安定してるし、ステロイドはやめれるならやめるに越したこと無い
生活改善はもちろん徹底的にしたから脱ステロイドで良くなったわけじゃないと思うけど、ステロイドは肌だけじゃなくなんか体全体に影響してるように感じる
でも私はもうステロイドはやめたけどステロイド塗ってるときの方が痒かったんだよな
リバウンドはしたけど、今は安定してるし、ステロイドはやめれるならやめるに越したこと無い
生活改善はもちろん徹底的にしたから脱ステロイドで良くなったわけじゃないと思うけど、ステロイドは肌だけじゃなくなんか体全体に影響してるように感じる
95 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/19(土) 19:47:13.58 ID:SElWI8Or
>>94
免疫の仕組みを勉強したら分かるよ
免疫の仕組みを勉強したら分かるよ
96 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/20(日) 10:41:28.03 ID:Cnl78R6O
軽いアトピーだったけど、ステロイド効くよ！
今は完治した。寝れなくて、肌がもう赤ばんで割れるぐらいの酷さだったけど、塗って最初のころは効果まったくなし。14日目ぐらいで、痒みは完全になくなった！そっから、毎日、塗り続けて徐々に回数減らしたら、いつのまにか、つるつるの肌になった。
ステロイドは口にいれたら死ぬよって医者に脅されてたからか、痒くても塗ったところは絶対に触らないようにしてたんだよね。
重度のアトピーは知らない。
デルモソールってので治るレベルだっただけかも知らないし俺は。
今は完治した。寝れなくて、肌がもう赤ばんで割れるぐらいの酷さだったけど、塗って最初のころは効果まったくなし。14日目ぐらいで、痒みは完全になくなった！そっから、毎日、塗り続けて徐々に回数減らしたら、いつのまにか、つるつるの肌になった。
ステロイドは口にいれたら死ぬよって医者に脅されてたからか、痒くても塗ったところは絶対に触らないようにしてたんだよね。
重度のアトピーは知らない。
デルモソールってので治るレベルだっただけかも知らないし俺は。
97 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/20(日) 20:12:13.97 ID:Gdm5+JBu
11月20日 21：00～
NHKｽﾍﾟｼｬﾙ「アレルギーを治せ」
アトピー劇的改善
NHKｽﾍﾟｼｬﾙ「アレルギーを治せ」
アトピー劇的改善
98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/20(日) 20:50:27.70 ID:gZia2rz2
脱ステあほらしいと思ってた。
アトピーは薬とうまく付き合っていく病気だと信じてた。
何の疑いもなく毎日ステロイド塗ってた。
でも最近になって2ちゃん見るようになって、色んな情報に触れて、アトピーってちゃんと治るんだって知った。
ステロイドについて知らなさすぎた。
恥ずかしいことに、ステロイドが免疫抑制剤ということも知らなかった。
傷口が塞がる薬くらいに思ってた。
20年間塗り続けてきたのに。
身体の内側から治していかないとね。
脱ステがんばるよ。
アトピーは薬とうまく付き合っていく病気だと信じてた。
何の疑いもなく毎日ステロイド塗ってた。
でも最近になって2ちゃん見るようになって、色んな情報に触れて、アトピーってちゃんと治るんだって知った。
ステロイドについて知らなさすぎた。
恥ずかしいことに、ステロイドが免疫抑制剤ということも知らなかった。
傷口が塞がる薬くらいに思ってた。
20年間塗り続けてきたのに。
身体の内側から治していかないとね。
脱ステがんばるよ。
99 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/20(日) 21:00:22.56 ID:gZia2rz2
>>96
ステロイド塗ったところを触らないってのが良かったんだと思うよ。
痒くて我慢できずに掻くといくらステロイド塗っても治らない。
我慢できないほどの猛烈な痒みってどんな痛みより苦しい。
我慢できる強さ、すごいよ。
我慢できない痒みを起こさせない、
痒みの元を取り除くのが大事。
それが脱ステだと思う。
ステロイド塗ったところを触らないってのが良かったんだと思うよ。
痒くて我慢できずに掻くといくらステロイド塗っても治らない。
我慢できないほどの猛烈な痒みってどんな痛みより苦しい。
我慢できる強さ、すごいよ。
我慢できない痒みを起こさせない、
痒みの元を取り除くのが大事。
それが脱ステだと思う。
100 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/20(日) 22:11:41.32 ID:ND/ZjDfj
NHK番組、結局ステロイドだったけど、
イギリス人が頑張ってくれてる。
後、五年～十年待てってさ。
イギリス人が頑張ってくれてる。
後、五年～十年待てってさ。
101 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/20(日) 23:21:56.94 ID:B+9ip77g
102 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/20(日) 23:27:30.07 ID:mFOPItl3
>>100
臨床試験でさらに五年は掛かるねw
臨床試験でさらに五年は掛かるねw
103 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/21(月) 00:49:52.65 ID:1qtBS2mE
>>101
あなたはアトピーですか？遺伝子異常だという根拠は？
あなたはアトピーですか？遺伝子異常だという根拠は？
104 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/21(月) 06:20:52.48 ID:qhyXqE6B
異常な皮膚と炎症を起こした皮膚は違う
105 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/21(月) 13:44:25.04 ID:Vzp1sa3X
遺伝子異常な皮膚は、これだけで乾燥肌
106 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/21(月) 19:56:39.66 ID:J8Bj4rUM
ＮＨＫ見逃した！
どんな内容で、どんな結末でした？
どんな内容で、どんな結末でした？
107 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/22(火) 14:03:15.44 ID:KSvR9Vst
NHK朝番組、ステとか弊害なしに説得力なし
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1315300573/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1315300573/
108 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/25(金) 04:14:07.95 ID:Y0Q57yOZ
109 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/25(金) 04:42:34.55 ID:L8njAXGK
>>1
物心つく前からステロイドを処方されてしまう現代人のアトピー性皮膚炎
１年間以上、ステロイドもプロトピックも一切使わないで生活するという例が、一体いくつあるというのか？きわめて少ないはずだ。更に、その中から健康増進や肉体強化に励む人なんて、探したところで見つからないレベルだろう。
気が付けばステロイド依存だったから、ステロイドが切り離せないだけ。
アトピー性皮膚炎そのものは、ステロイドが関与しなければ、ごく軽い痒みで、簡単に掻き壊れたりしないし、以外と綺麗なモノだ。
物心つく前からステロイドを処方されてしまう現代人のアトピー性皮膚炎
１年間以上、ステロイドもプロトピックも一切使わないで生活するという例が、一体いくつあるというのか？きわめて少ないはずだ。更に、その中から健康増進や肉体強化に励む人なんて、探したところで見つからないレベルだろう。
気が付けばステロイド依存だったから、ステロイドが切り離せないだけ。
アトピー性皮膚炎そのものは、ステロイドが関与しなければ、ごく軽い痒みで、簡単に掻き壊れたりしないし、以外と綺麗なモノだ。
110 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/25(金) 04:51:49.44 ID:L8njAXGK
↑m(__)m
×以外と→○意外と
×以外と→○意外と
111 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/25(金) 05:05:46.80 ID:yBMWIPCX
アトピー腸からくるらしくプロディア効くよ！！
112 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/27(日) 17:02:36.44 ID:e1o0VhNd
>>109
自分の経験だけで知ったかぶりすんな
自分の経験だけで知ったかぶりすんな
113 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/27(日) 20:33:13.56 ID:XB4tGUkm
114 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/27(日) 22:36:35.09 ID:8hOh2ZVi
脱ステ信者=エホバの商人の輸血拒否
115 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/27(日) 22:44:19.69 ID:/rilm3mp
はいはい最近どこぞで見たことをそのままコピーするのはやめましょうね
116 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/27(日) 23:35:44.63 ID:VU/9ZTAu
脱ステはつらいからな
寝たきりだったけど、ここまでキレイに治るとは思わなかったわ
だけど馬鹿には到底ムリw
寝たきりだったけど、ここまでキレイに治るとは思わなかったわ
だけど馬鹿には到底ムリw
117 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/28(月) 08:09:59.54 ID:Mcn9zXl7
1回目のリバウンドが完全に引く前に2回目のリバウンドが来ることってよくあるんですか？
118 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/29(火) 19:44:18.00 ID:tJUyHEIS
脱ステ信者=エホバの証人の輸血拒否
119 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/29(火) 20:20:35.61 ID:W3lN9q8I
証人wwww
120 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/30(水) 16:14:20.87 ID:DABqjdar
池沼アトピーお化け晒し上げ
121 名前:名無しさん＠まいぺ～す [sage] :2011/11/30(水) 15:46:10.03 ID:HK38uu35
証人w
馬鹿の一つ覚えw
121 名前:名無しさん＠まいぺ～す [sage] :2011/11/30(水) 15:46:10.03 ID:HK38uu35
証人w
馬鹿の一つ覚えw
121 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/30(水) 16:22:31.36 ID:DABqjdar
池沼アトピーお化け自演晒しage
121 名前:名無しさん＠まいぺ～す [sage] :2011/11/30(水) 15:46:10.03 ID:HK38uu35
証人w
馬鹿の一つ覚えw
105 名前:名無しさん＠まいぺ～す [sage] :2011/11/28(月) 00:03:58.99 ID:enqUtHs+
脱ステ信者=エホバの商人の輸血拒否
商人だってw
アタマ悪いって、よく言われてるだろw
121 名前:名無しさん＠まいぺ～す [sage] :2011/11/30(水) 15:46:10.03 ID:HK38uu35
証人w
馬鹿の一つ覚えw
105 名前:名無しさん＠まいぺ～す [sage] :2011/11/28(月) 00:03:58.99 ID:enqUtHs+
脱ステ信者=エホバの商人の輸血拒否
商人だってw
アタマ悪いって、よく言われてるだろw
122 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/30(水) 17:36:57.10 ID:N+Lnian1
ここって性格悪い人多いな。
治った人も治ってない人も。
治った人も治ってない人も。
123 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/30(水) 18:37:58.85 ID:Z3GYti9H
治った人はこの板にはいないよ。
124 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/12/01(木) 13:59:51.94 ID:tmTRKDmp
板の話し？
まずこの板は、使いにくいんだよ
スレの数が膨大なのにレスの数は少ないから
要するにもう板としては駄目
まずこの板は、使いにくいんだよ
スレの数が膨大なのにレスの数は少ないから
要するにもう板としては駄目
125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/12/01(木) 15:42:01.13 ID:NwNw4LDR
駄スレ立てるのが大好きなやつがいるからな
126 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/12/01(木) 19:01:31.87 ID:zzGuRP18
脱ステ信者=エホバの証人の輸血拒否
127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/12/01(木) 21:17:25.65 ID:qBAN8O7T
駄スレ乱立に頭おかしいコピペに、もう板として末期的すぎる。
アレルギー板と合併でいいじゃん。
アレルギー板と合併でいいじゃん。
128 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/12/02(金) 00:26:25.91 ID:MgPCbmoY
いっそまともな誰かが管理する避難所作った方がいいかもな
荒らしは追放できるし駄スレは消せるし
荒らしは追放できるし駄スレは消せるし
129 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/12/02(金) 00:56:02.39 ID:PVEQoIXi
要約すると大半の医者のレベルが低い為
ということに収束する。
ステ危険とかいう馬鹿とか、漫然と処方し続けるクズとか
人の生命や健康を預かっているのに
不勉強とか万死に値する
ということに収束する。
ステ危険とかいう馬鹿とか、漫然と処方し続けるクズとか
人の生命や健康を預かっているのに
不勉強とか万死に値する
130 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/12/03(土) 15:16:16.33 ID:HAoK0ogK
>>127
荒れ板も自治は壊滅してるから合併しても荒しは残るよ
荒れ板も自治は壊滅してるから合併しても荒しは残るよ
131 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/12/04(日) 12:04:04.72 ID:DzD1xw5O
お前ら全員、世田谷にある自衛隊病院行ってこい。 ここは、そこらの病院とは違うぞ。 皮膚表面のカビを取る検査とそこで貰うカプセルの薬を飲むんだ。
確か2ヶ月位の実験的な治療みたいだった。 マジで驚くぞ。自衛隊病院だからな。 ここを分岐点に大分楽になった。
ちなみに、元重症です。
重症者は、絶対に脱ステやめろよ。
死ぬ手前まで俺はいったからね。
確か2ヶ月位の実験的な治療みたいだった。 マジで驚くぞ。自衛隊病院だからな。 ここを分岐点に大分楽になった。
ちなみに、元重症です。
重症者は、絶対に脱ステやめろよ。
死ぬ手前まで俺はいったからね。
132 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/12/04(日) 15:06:17.71 ID:fy4oa8A0
133 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/12/04(日) 22:15:52.17 ID:PnB3io0Y
まだ裁判やってんの？
134 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/12/05(月) 16:49:23.35 ID:lE8q5+8/
ニワカなんで裁判は初耳。詳しく教えて
135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/12/05(月) 16:53:19.16 ID:JmPpvTTG
にきびは、一人で悩んでいてもなかなか直りません。
にきびで悩んだら、一番多くの人が実践している評判のいい方法で
試してみるのが一番です。 頑張って。。。そんなわたしも
1週間後には肌が違ってきて、初めて「良くなってる」と実感することが
できました。 もしかしたら、本当に良くなるかもしれないと思っている
うちに、１ヵ月目にはもっと良くなり、２ヵ月で本当に綺麗になりました。
http://nikibi6568.kane-tsugu.com/
にきびで悩んだら、一番多くの人が実践している評判のいい方法で
試してみるのが一番です。 頑張って。。。そんなわたしも
1週間後には肌が違ってきて、初めて「良くなってる」と実感することが
できました。 もしかしたら、本当に良くなるかもしれないと思っている
うちに、１ヵ月目にはもっと良くなり、２ヵ月で本当に綺麗になりました。
http://nikibi6568.kane-tsugu.com/
136 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/05(日) 18:59:38.83 ID:j/aWXxdB
俺の経験からだけど、脱ステで改善はしないと思う。
ステ使用で症状が悪化する人の場合、悪化を止められるという意味か？
アレルギーは、体が「異常事態ですよ！なんとかしないといけないですよ！」と痒さで知らせてるわけだろ。
その基準が狂ってるわけだ。
問題ないのに問題あると勘違いしてアレルギー症状で知らせてくる。
それを頭から抑えつけようとしても無駄なんだよ。
大元の基準が狂ってるわけだから、外部から押さえつけるほどさらに対抗しようと症状が強くなる。
もし治せるとしたら、大元の間違った基準を修正するか、間違った基準に合わせた環境で生きるしかないだろう。
遺伝子レベルで情報が間違っていて、その間違いが生活に必要な環境に対するエラーだった場合、治す方法は無いと思う。
あくまで俺の経験からの話。
ステ使用で症状が悪化する人の場合、悪化を止められるという意味か？
アレルギーは、体が「異常事態ですよ！なんとかしないといけないですよ！」と痒さで知らせてるわけだろ。
その基準が狂ってるわけだ。
問題ないのに問題あると勘違いしてアレルギー症状で知らせてくる。
それを頭から抑えつけようとしても無駄なんだよ。
大元の基準が狂ってるわけだから、外部から押さえつけるほどさらに対抗しようと症状が強くなる。
もし治せるとしたら、大元の間違った基準を修正するか、間違った基準に合わせた環境で生きるしかないだろう。
遺伝子レベルで情報が間違っていて、その間違いが生活に必要な環境に対するエラーだった場合、治す方法は無いと思う。
あくまで俺の経験からの話。
137 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/05(日) 19:07:11.49 ID:wsmzLOVb
138 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/05(日) 20:33:19.51 ID:0wJc7mdG
環境が間違っているこを、身体が知らせているとは思わないんだなw
139 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/05(日) 21:39:01.59 ID:j/aWXxdB
>>137
あくまで俺の主観だけど、
正常、異常を判断する元々の脳のプログラム自体が間違ってる。
つまり、体はアレルギー症状を出す事が正しいと思ってるわけだよね。
それを外部から無理矢理押さえつけたら、
「異常を知らせてるのに、外部からの力によって邪魔されている。もっと頑張って知らせないと」
とアレルギー症状を強化させるような気がする。
あくまで俺の主観だけど、
正常、異常を判断する元々の脳のプログラム自体が間違ってる。
つまり、体はアレルギー症状を出す事が正しいと思ってるわけだよね。
それを外部から無理矢理押さえつけたら、
「異常を知らせてるのに、外部からの力によって邪魔されている。もっと頑張って知らせないと」
とアレルギー症状を強化させるような気がする。
140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/05(日) 23:03:36.37 ID:wsmzLOVb
>>139
いや、そうじゃなくて具体的な例を出して教えてください
あなたの話は抽象的なので
例えば、ステを使うことも
外部から抑えつけて無理やり症状を出さないようにしてると言える
あなたの理論でいくと、そういう人は脱ステをすることで
ステ使用時よりは改善すると考えられるのでは？
ただ、そうすると>>136の1行目の
「脱ステで改善はしない」というのが矛盾してしまう
だから、あなたの経験で良いので何か具体的な例で教えて欲しい
いや、そうじゃなくて具体的な例を出して教えてください
あなたの話は抽象的なので
例えば、ステを使うことも
外部から抑えつけて無理やり症状を出さないようにしてると言える
あなたの理論でいくと、そういう人は脱ステをすることで
ステ使用時よりは改善すると考えられるのでは？
ただ、そうすると>>136の1行目の
「脱ステで改善はしない」というのが矛盾してしまう
だから、あなたの経験で良いので何か具体的な例で教えて欲しい
141 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/05(日) 23:08:27.09 ID:wsmzLOVb
142 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/05(日) 23:42:14.83 ID:0wJc7mdG
医学部の免疫の教科書読めば分かるのにw
143 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/06(月) 02:17:32.91 ID:IKQBNwc9
私が思うに、
ステロイド依存に陥ってるステロイド皮膚症の場合、ステロイド塗らなくなるとその部位は勝手にジュクジュクしだして悪化→ステロイド塗る→治る→傷口のない薄い皮膚
そして一気に脱ステすると、上記の勝手にジュクジュクがひどくなり、なぜか普通の肌だった部分も悪化して全身汁だらけになった。
大きいリバウンド乗り越えてもやっぱりアトピーで、脱ステ1年ほどで一度ステロイド4日くらい続けて塗ったら良くなったけど、そのあと塗らなかったら塗る前よりも極端に悪化。なんか肌から汁を出そうとしている感じ。
脱ステ後は波があるけどステつかわずコントロールできるレベルのアトピー(親父のアトピー遺伝もあるかも)
医学的見地は難しいけど、ステロイド自体に自律神経狂わす働きもあるし、副腎ホルモンが負のフィードバックとやらで少なくなるんじゃない？ 知り合いの知り合いにステロイド何種類も塗りまくって腎不全になった人もいるし。
からだの内側から考えても、脱ステのメリットはいくつかあると思う。
ステロイド依存に陥ってるステロイド皮膚症の場合、ステロイド塗らなくなるとその部位は勝手にジュクジュクしだして悪化→ステロイド塗る→治る→傷口のない薄い皮膚
そして一気に脱ステすると、上記の勝手にジュクジュクがひどくなり、なぜか普通の肌だった部分も悪化して全身汁だらけになった。
大きいリバウンド乗り越えてもやっぱりアトピーで、脱ステ1年ほどで一度ステロイド4日くらい続けて塗ったら良くなったけど、そのあと塗らなかったら塗る前よりも極端に悪化。なんか肌から汁を出そうとしている感じ。
脱ステ後は波があるけどステつかわずコントロールできるレベルのアトピー(親父のアトピー遺伝もあるかも)
医学的見地は難しいけど、ステロイド自体に自律神経狂わす働きもあるし、副腎ホルモンが負のフィードバックとやらで少なくなるんじゃない？ 知り合いの知り合いにステロイド何種類も塗りまくって腎不全になった人もいるし。
からだの内側から考えても、脱ステのメリットはいくつかあると思う。
144 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/06(月) 10:48:26.05 ID:wx9+PygR
ヒント
ホメオスタシス
ホメオスタシス
145 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/07(火) 13:55:42.39 ID:lqkMb4Ub
>>136
> アレルギーは、体が「異常事態ですよ！なんとかしないといけないですよ！」と痒さで知らせてるわけだろ。
違うよｗｗｗ
反応しなくて問題のないものに過敏に反応してんだよｗｗｗ
要するに火事でもないのに「火事だああああああ」って叫びながら
走り回る狼少年に踊らされて痒みが出てるだけ
> アレルギーは、体が「異常事態ですよ！なんとかしないといけないですよ！」と痒さで知らせてるわけだろ。
違うよｗｗｗ
反応しなくて問題のないものに過敏に反応してんだよｗｗｗ
要するに火事でもないのに「火事だああああああ」って叫びながら
走り回る狼少年に踊らされて痒みが出てるだけ
146 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/07(火) 14:16:55.52 ID:y24EM8Gv
147 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/07(火) 14:25:21.11 ID:brXW8gRZ
自分の原因すら分かっていないのに、バカばっかりだな
148 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/07(火) 22:48:41.53 ID:0Z/niiEO
カルシウム不足だと免疫が混乱して、それこそ過剰反応でアレルギーとかの原因になるって聞いて、今度サプリとか飲んでみようかと思ってんだけど
他にも食事療法とかサプリとか色々試したことはあるけど、微妙…
まあもしも効果あったらまた書き込んでみるわ
他にも食事療法とかサプリとか色々試したことはあるけど、微妙…
まあもしも効果あったらまた書き込んでみるわ
149 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 00:48:44.75 ID:oPBe8U5M
45年間アトピーに苦しめられてきた
ステもさんざん使った
ありとあらゆる方法をやり尽くした
何度も死のうと思った
今、完治している
しかし失われた時間は取り戻せない
ステもさんざん使った
ありとあらゆる方法をやり尽くした
何度も死のうと思った
今、完治している
しかし失われた時間は取り戻せない
150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 00:50:42.87 ID:jLO91XLF
>>149
どうやって完治したんですか？
どうやって完治したんですか？
151 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 01:07:35.81 ID:oPBe8U5M
脱ステはもちろんですが、蔡クリで瀉血を2年やりました
脱保湿、脱サプリ、脱動物性食品、毎日2-3時間歩きました
発狂寸前のかゆみで2日に1回しか寝れない日が1年以上続きました
脱保湿、脱サプリ、脱動物性食品、毎日2-3時間歩きました
発狂寸前のかゆみで2日に1回しか寝れない日が1年以上続きました
152 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 01:25:43.50 ID:yKCSMlny
それで結局のところ自身としてはアトピーの原因は何であったか答は分かりましたか
153 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 01:26:06.33 ID:oPBe8U5M
アトピーは脱ステで治るものではないですが
皮膚炎に元々ステを使うべきではないと思います
使うから副作用で、重症化する人も出てくる
本当にキツイです
皮膚炎に元々ステを使うべきではないと思います
使うから副作用で、重症化する人も出てくる
本当にキツイです
154 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 01:39:25.44 ID:oPBe8U5M
原因は今でも特定はできませんし
原因探しに疲弊したのもありますが
ステの副作用は大きいと考えます
原因探しに疲弊したのもありますが
ステの副作用は大きいと考えます
155 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 02:32:24.37 ID:MMTx76nj
なるほど
やはり治療には適度なステロイドがベストということですね
ご意見ありがとうございました
やはり治療には適度なステロイドがベストということですね
ご意見ありがとうございました
156 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 03:44:53.13 ID:jLO91XLF
157 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 07:18:23.25 ID:CAfxN2QN
158 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 07:23:21.70 ID:MMTx76nj
それはステロイドの適量を間違えているから
どんな薬にも副作用はあるよ
どんな薬にも副作用はあるよ
159 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 12:10:31.57 ID:CAfxN2QN
160 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 12:21:16.64 ID:oPBe8U5M
皆さんの意見はそれぞれ正しいと思います
どうしてもステに頼りたくなる精神状態の時もありますし
青春期はとても外見が気になります
かゆみで眠れないと社会生活が保てなくなりますからね
しかし、最終段階ではステを含む化学薬品は離脱した方がいい
体に何も塗らないで過ごせることが何と楽なことでしょう
サプリや薬や特定の食品を口に入れることよりも何を口に入れないかを
考えた方がいい、私自身は肉類魚類などの動物性食品をそれまでの5分の1
に減らし野菜、穀類中心の食事にしました
どうしてもステに頼りたくなる精神状態の時もありますし
青春期はとても外見が気になります
かゆみで眠れないと社会生活が保てなくなりますからね
しかし、最終段階ではステを含む化学薬品は離脱した方がいい
体に何も塗らないで過ごせることが何と楽なことでしょう
サプリや薬や特定の食品を口に入れることよりも何を口に入れないかを
考えた方がいい、私自身は肉類魚類などの動物性食品をそれまでの5分の1
に減らし野菜、穀類中心の食事にしました
161 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 15:51:13.42 ID:MMTx76nj
なるほど
つまりアトピーにはステロイド治療がベストということですね
貴重なご意見ありがとうございました
つまりアトピーにはステロイド治療がベストということですね
貴重なご意見ありがとうございました
162 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 15:55:21.14 ID:QP3Wc15I
>>161
ステ塗らないのって楽やでぇ～♥
ステ塗らないのって楽やでぇ～♥
163 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 16:43:01.07 ID:/Ly9JkXD
155 名無しさん＠まいぺ～す [sage] 2012/02/17(金) 02:32:24.37 ID:MMTx76nj [1/3]
なるほど
やはり治療には適度なステロイドがベストということですね
ご意見ありがとうございました
158 名無しさん＠まいぺ～す [sage] 2012/02/17(金) 07:23:21.70 ID:MMTx76nj [2/3]
それはステロイドの適量を間違えているから
どんな薬にも副作用はあるよ
161 名無しさん＠まいぺ～す [sage] 2012/02/17(金) 15:51:13.42 ID:MMTx76nj [3/3]
なるほど
つまりアトピーにはステロイド治療がベストということですね
貴重なご意見ありがとうございました
ワロタ
なるほど
やはり治療には適度なステロイドがベストということですね
ご意見ありがとうございました
158 名無しさん＠まいぺ～す [sage] 2012/02/17(金) 07:23:21.70 ID:MMTx76nj [2/3]
それはステロイドの適量を間違えているから
どんな薬にも副作用はあるよ
161 名無しさん＠まいぺ～す [sage] 2012/02/17(金) 15:51:13.42 ID:MMTx76nj [3/3]
なるほど
つまりアトピーにはステロイド治療がベストということですね
貴重なご意見ありがとうございました
ワロタ
164 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 20:26:49.81 ID:MMTx76nj
脱ステは時代錯誤な間違った治療
今はステロイドを上手に使う治療が世界の常識
今はステロイドを上手に使う治療が世界の常識
165 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/17(金) 21:05:28.21 ID:9gu30Vup
非ステ治療は世界の常識
166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/18(土) 00:25:26.06 ID:Uq+4OZ6+
167 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/18(土) 01:19:24.12 ID:RLWk7D0Q
アトピーは体質だから一生治らないよ
ステロイドは炎症を鎮めてくれるだけ
ステロイドは炎症を鎮めてくれるだけ
168 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/20(月) 13:39:03.41 ID:dz3LaioF
アタマの悪い俺は医学的な説明などできないので実体験で書くね。
二十数年間何の疑いも持たずステロイド塗りまくってた
二年ほど前かな、皮膚の状態が急激に悪化して全身鱗みたいにボロボロになって
おまけに緑内障みたいな症状まで出てきてさ、
何故こうなったのか必死で考えて、ふとステロイドの副作用ってのに思いあたって
怖くなって塗るのを止めたんだね。
当時はすごく辛かったな、全身が乾燥して痛くて服を着ることもできなかったね。
ステロイド塗っててそうなったんだから、それ以上塗っても意味があるとは思えないし
とにかく脱ステに賭けるしか無かったんだね。
で、薬は使わず半身浴とか2,3ヶ月続けてるうちに、少しずつ良くなってきた
まあ、完治はしてないよ。まだ右手首に少しアトピー残ってるけど、ほぼ全身きれいになった。
今ではステロイドに頼ってたのがバカバカしいと思えるほど良好だよ
人によるのかもしれないけど、俺の場合は脱ステして正解だったみたい。
脱ステが無意味なんてことは無いはず。
二十数年間何の疑いも持たずステロイド塗りまくってた
二年ほど前かな、皮膚の状態が急激に悪化して全身鱗みたいにボロボロになって
おまけに緑内障みたいな症状まで出てきてさ、
何故こうなったのか必死で考えて、ふとステロイドの副作用ってのに思いあたって
怖くなって塗るのを止めたんだね。
当時はすごく辛かったな、全身が乾燥して痛くて服を着ることもできなかったね。
ステロイド塗っててそうなったんだから、それ以上塗っても意味があるとは思えないし
とにかく脱ステに賭けるしか無かったんだね。
で、薬は使わず半身浴とか2,3ヶ月続けてるうちに、少しずつ良くなってきた
まあ、完治はしてないよ。まだ右手首に少しアトピー残ってるけど、ほぼ全身きれいになった。
今ではステロイドに頼ってたのがバカバカしいと思えるほど良好だよ
人によるのかもしれないけど、俺の場合は脱ステして正解だったみたい。
脱ステが無意味なんてことは無いはず。
169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/21(火) 04:07:59.79 ID:8CV+IxjU
ステロイドを盲信的に塗りまくってたのがそもそもの間違いだわな
170 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/21(火) 05:55:17.59 ID:BHOWJ/3W
医者を疑うって発想がないほうが普通だからな
自分の生死がかかってるとかでなければ尚更
自分の生死がかかってるとかでなければ尚更
171 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/21(火) 12:56:17.82 ID:iLNnLcSP
172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/21(火) 18:49:56.33 ID:8CV+IxjU
病院から貰う薬の用法みたいのにキチンと、ステロイドは塗りすぎるなって書いてあるよ
塗りすぎる奴は馬鹿
自業自得
塗りすぎる奴は馬鹿
自業自得
173 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/21(火) 19:20:26.56 ID:fE4PEC+9
そうそう自業自得
少しでも調べてればステロイドなんて貰った瞬間ゴミ箱行きなのに
少しでも調べてればステロイドなんて貰った瞬間ゴミ箱行きなのに
>>171-173
確かに俺はアタマ悪いけどな、それを他人に言われたくないわい。
イヤなヤツらだな、だからこのスレ書き込み少ないんだろ。
あのさ、病院で処方される薬や内服薬の場合は、バカの俺でも慎重になるわけよ。
でもステロイド軟膏ってさ、フツーに薬局で買えたりするだろ？フルコートとか何とか。
うちの婆さんが、俺が頼みもしないのに買ってくるんだよね。で、塗れ塗れって言うわけ。
俺はそもそも薬嫌いで、滅多なことでは薬は飲まないんだけどね
けど市販の外用薬は、内服薬などとは違って安全そうな気がするし、つい無警戒に塗っちゃうんだね。
親もステロイド信者だったりするしね。
そりゃ自業自得には違いないが、何か理不尽な気がするわ。ちょっとムッとした。
アトピー患者やステロイド被害者は、精神的に傷ついてるんだから、
もうちょいものの言い方に気を付けろよな。
確かに俺はアタマ悪いけどな、それを他人に言われたくないわい。
イヤなヤツらだな、だからこのスレ書き込み少ないんだろ。
あのさ、病院で処方される薬や内服薬の場合は、バカの俺でも慎重になるわけよ。
でもステロイド軟膏ってさ、フツーに薬局で買えたりするだろ？フルコートとか何とか。
うちの婆さんが、俺が頼みもしないのに買ってくるんだよね。で、塗れ塗れって言うわけ。
俺はそもそも薬嫌いで、滅多なことでは薬は飲まないんだけどね
けど市販の外用薬は、内服薬などとは違って安全そうな気がするし、つい無警戒に塗っちゃうんだね。
親もステロイド信者だったりするしね。
そりゃ自業自得には違いないが、何か理不尽な気がするわ。ちょっとムッとした。
アトピー患者やステロイド被害者は、精神的に傷ついてるんだから、
もうちょいものの言い方に気を付けろよな。
175 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/21(火) 20:22:05.98 ID:g3Eg11OS
>>174
(*´３｀*)♥
(*´３｀*)♥
176 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/21(火) 23:43:25.99 ID:8CV+IxjU
ステロイドに無知な親もロクに調べないで使いまくる奴も両方悪いな
家族ぐるみで自業自得
家族ぐるみで自業自得
177 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/21(火) 23:54:55.47 ID:P2zQImbf
２ちゃんでものの言い方とかｗ
２ちゃんだろうがドコだろが、ものの言い方はあるんじゃね？
日本のアトピー患者数は３８万人だっけ？誰も好きでアトピーやステロイドと付き合ってるわけじゃない。
自業自得だの言われりゃ、癇に障ると思うがな。
お前らみたいなお利口な人間が、何故人の気持ちには配慮できないのか不思議。
日本のアトピー患者数は３８万人だっけ？誰も好きでアトピーやステロイドと付き合ってるわけじゃない。
自業自得だの言われりゃ、癇に障ると思うがな。
お前らみたいなお利口な人間が、何故人の気持ちには配慮できないのか不思議。
179 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/22(水) 02:04:11.78 ID:lfH1ElOq
ステロイドに副作用があるのなんてアトピー患者にとっては常識だよ
それなのに家族がくれるからって使い続けて副作用出てたら自業自得だと言われてもしょうがない
厳しいようだがあえて言おう
自業自得
それなのに家族がくれるからって使い続けて副作用出てたら自業自得だと言われてもしょうがない
厳しいようだがあえて言おう
自業自得
>>179
だからさ、そもそも俺は別に”他人のせい”になんかしてないだろ？
ただ、ステロイド無警戒に使ってて悪化して、やめてから良くなったって事を書いただけだがな。
何故お前らが偉そうに「自業自得だ！」なんて自己責任論を言い出すのか分からんね。
お前ら一体何者なの？
副作用は常識って言うけど、それはちょっと怪しいな。認識は人によってまちまちだと思う。
医者からしてさしたる注意も与えず処方しちゃうしな。
まあ今日はもう寝るわ。おやすみなさい。
だからさ、そもそも俺は別に”他人のせい”になんかしてないだろ？
ただ、ステロイド無警戒に使ってて悪化して、やめてから良くなったって事を書いただけだがな。
何故お前らが偉そうに「自業自得だ！」なんて自己責任論を言い出すのか分からんね。
お前ら一体何者なの？
副作用は常識って言うけど、それはちょっと怪しいな。認識は人によってまちまちだと思う。
医者からしてさしたる注意も与えず処方しちゃうしな。
まあ今日はもう寝るわ。おやすみなさい。
181 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/22(水) 07:02:27.67 ID:f7OrRb1Q
おはようございます。
きのう寝る前に考えてみたよ
俺のような”もともと軽症のアトピー患者”はそもそもアトピー自体をそれほど深刻には考えていないんだよ。
だからステロイド剤も、”良く効く痒み止め”程度に軽く考えて使ってる。で、便利なんでつい使いすぎちゃう。
本当は薬など必要もないのに、いつの間にか薬を使う事に慣れてるんだな。
病気にも薬にも危機意識がまるでないんで、知らぬ間に依存症になるんだよ
で、本格的にステロイド皮膚炎発症してはじめて慌てることになると。
脱ステが有効なのはそういうケースだろうね
割と多いんじゃないかね。
もしかしたらお前らは重症アトピー患者なのかもしれないし、重症者にはステロイドは不可欠な物だろし、
ステロイド(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ みたいな俺の書き方が何か気に障ったのかもしれんがそんなつもりは無い。
もしそうなら悪かったな。
このスレのタイトルでは重症か軽症かは問題にしてないし、
スレ主の納得する答えを導き出すためにはいろいろな実例を集めたほうが良いだろうと思って、ありのまま書いただけ。
「自己責任がどうの」なんて議論する気は毛頭ないんでね、そういう事なら退散するよ。これ以上はしつこくなるしな。
どうもお邪魔しました。
きのう寝る前に考えてみたよ
俺のような”もともと軽症のアトピー患者”はそもそもアトピー自体をそれほど深刻には考えていないんだよ。
だからステロイド剤も、”良く効く痒み止め”程度に軽く考えて使ってる。で、便利なんでつい使いすぎちゃう。
本当は薬など必要もないのに、いつの間にか薬を使う事に慣れてるんだな。
病気にも薬にも危機意識がまるでないんで、知らぬ間に依存症になるんだよ
で、本格的にステロイド皮膚炎発症してはじめて慌てることになると。
脱ステが有効なのはそういうケースだろうね
割と多いんじゃないかね。
もしかしたらお前らは重症アトピー患者なのかもしれないし、重症者にはステロイドは不可欠な物だろし、
ステロイド(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ みたいな俺の書き方が何か気に障ったのかもしれんがそんなつもりは無い。
もしそうなら悪かったな。
このスレのタイトルでは重症か軽症かは問題にしてないし、
スレ主の納得する答えを導き出すためにはいろいろな実例を集めたほうが良いだろうと思って、ありのまま書いただけ。
「自己責任がどうの」なんて議論する気は毛頭ないんでね、そういう事なら退散するよ。これ以上はしつこくなるしな。
どうもお邪魔しました。
182 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/22(水) 07:43:46.32 ID:P+RakA9y
むしろ重篤な状態になったからこそ、本気で治す方法を模索した
軽症の時は、塗れば治ると思っていたんだけどね
軽症の時は、塗れば治ると思っていたんだけどね
183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/22(水) 10:23:14.78 ID:lfH1ElOq
逃げたか
184 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/22(水) 10:37:10.93 ID:f7OrRb1Q
>>183
逃げてねーよｗ
まだいるよ。
あのさ、患者の自己責任がどうこうって話になると、完全にスレ違いになっちゃうだろ？
あくまで脱ステで治るかどうかって事を話すスレだろ。関係ない話をするのはもう止めようっての
逃げてねーよｗ
まだいるよ。
あのさ、患者の自己責任がどうこうって話になると、完全にスレ違いになっちゃうだろ？
あくまで脱ステで治るかどうかって事を話すスレだろ。関係ない話をするのはもう止めようっての
185 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/22(水) 12:00:35.40 ID:lfH1ElOq
結論から言うと重症患者が脱ステなんかしたら辛さで発狂して自殺に追い込まれる可能性がある
軽症患者は脱ステ可能ならすればいい
軽症患者にはまだ選択肢がある
軽症患者は脱ステ可能ならすればいい
軽症患者にはまだ選択肢がある
186 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/22(水) 12:07:04.46 ID:hXid5Ln0
>>178
じゃあお前に聞くが２ちゃんねるでは当たり前の「煽り」って知ってるか？ｗ
じゃあお前に聞くが２ちゃんねるでは当たり前の「煽り」って知ってるか？ｗ
187 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/22(水) 13:36:00.79 ID:wKMpX50k
188 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/22(水) 15:03:10.64 ID:f7OrRb1Q
>>185
いや、軽症患者っていうか「本来軽症だけど、ステ依存で重症化してる患者」ね
ともかく一度本気で脱ステやってみないことには分からん、と思うけどな。
>>186
「煽り」「釣り」「自演」「中傷」「粘着」
やってて恥ずかしくなけりゃ好きなだけやればいいんじゃね
いや、軽症患者っていうか「本来軽症だけど、ステ依存で重症化してる患者」ね
ともかく一度本気で脱ステやってみないことには分からん、と思うけどな。
>>186
「煽り」「釣り」「自演」「中傷」「粘着」
やってて恥ずかしくなけりゃ好きなだけやればいいんじゃね
189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/22(水) 20:04:53.28 ID:tk1msX7W
190 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/22(水) 20:44:18.92 ID:lfH1ElOq
ステロイドが効かなくなるほど重症化させたのがそもそもの間違いだわな
191 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/22(水) 20:51:02.19 ID:7coGftOo
192 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/22(水) 21:01:34.40 ID:lfH1ElOq
生まれつき重症な方は残念ですが諦めて下さい
ステロイドも焼け石に水です
ステロイドも焼け石に水です
193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/22(水) 21:09:32.59 ID:7coGftOo
内服でなんとかなるんじゃないかな？
194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/22(水) 23:12:44.97 ID:tk1msX7W
リバウンドは壮絶だったわー
ホントに死にたいと毎日考えていた
それでもきれいに治るもんだな
ホントに死にたいと毎日考えていた
それでもきれいに治るもんだな
195 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/23(木) 00:40:45.49 ID:NYPJkyNd
そのうちまた再発するよ
気を抜かないようにね
気を抜かないようにね
196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/23(木) 06:58:16.11 ID:DakhxGDd
開口一番それかい
おめでとうくらい言ったって罰は当たらないぞ
おめでとうくらい言ったって罰は当たらないぞ
197 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/23(木) 07:32:01.74 ID:rZv2BP4t
198 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/23(木) 08:29:05.24 ID:NYPJkyNd
俺は数年落ち着いてたけど引っ越したらムチャクチャ悪化したな
199 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/23(木) 12:42:55.82 ID:hpz/xDPa
200 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/23(木) 20:36:34.59 ID:36Tos+PZ
このスレで「脱ステ無理！」って言ってる方は
どういう素性の方ですか？
１．ステロイドマンセーなアトピー患者
２．ステロイドマンセーな医療関係者
>>190の方とかね、患者のほうが悪いような言い方すんのがひっかかるのな
おれと同じ患者のようには思えん
どういう素性の方ですか？
１．ステロイドマンセーなアトピー患者
２．ステロイドマンセーな医療関係者
>>190の方とかね、患者のほうが悪いような言い方すんのがひっかかるのな
おれと同じ患者のようには思えん
201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/23(木) 21:12:08.50 ID:vtvkK/EW
薬の依存性なんてどんな薬でもあるだろ。
なぜステロイドの外用剤だけアトピー患者は大騒ぎするんだ？
なぜステロイドの外用剤だけアトピー患者は大騒ぎするんだ？
202 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/23(木) 21:18:00.22 ID:NYPJkyNd
脱ステ信者(笑)
203 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/23(木) 21:29:31.40 ID:DakhxGDd
204 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/23(木) 21:49:37.25 ID:t0og2HKo
205 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/23(木) 22:43:39.93 ID:6reEg3rM
ステロイド塗っていれば、治ると思っていた時期もありました。
塗っても塗っても、どんどんひどくなって
ついにステロイドが効かなくなって、
脱ステの病院で治療せざるを得ない状況になりました。
リバウンドは壮絶で、全身真っ赤に腫れ上がり
２年ほどは病院行く以外、寝たきりの生活になりました。
それから５年経った今は、一見するとあれだけのひどかったアトピー患者とは思えないほど回復しました。
ステロイドは一切使わない方が、こんなにきれいに治るなんて、
ステロイドという薬はなんだったんだろうと、疑問に思う毎日です。
塗っても塗っても、どんどんひどくなって
ついにステロイドが効かなくなって、
脱ステの病院で治療せざるを得ない状況になりました。
リバウンドは壮絶で、全身真っ赤に腫れ上がり
２年ほどは病院行く以外、寝たきりの生活になりました。
それから５年経った今は、一見するとあれだけのひどかったアトピー患者とは思えないほど回復しました。
ステロイドは一切使わない方が、こんなにきれいに治るなんて、
ステロイドという薬はなんだったんだろうと、疑問に思う毎日です。
206 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/23(木) 23:21:37.80 ID:NL1d4q0d
ステロイドが悪いなら、薬塗ってた指先や手のひらが1番酷いよな？
207 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/23(木) 23:29:54.29 ID:DakhxGDd
吸収率的な
208 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/23(木) 23:42:37.25 ID:NYPJkyNd
脱ステ教の信者が攻めてきた
209 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/23(木) 23:47:25.95 ID:DakhxGDd
このスレは脱ステ教が占拠しました
210 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/24(金) 02:51:50.56 ID:/Gic0vyI
脱ステ信者「ステロイドを止めればアトピーは治る(ｷﾘｯ」
211 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/24(金) 03:58:58.03 ID:Ek3EaPgg
脱ステ教というより身をもって体験してるからその体験談話してるだけじゃんよｗ
212 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/24(金) 06:33:06.89 ID:fyresh0B
人間自分が体験してないことは、なかなか受け入れにくいもんなんでしょ。
もしくはステ否定されると何かご都合が悪いんでしょうね。
もしくはステ否定されると何かご都合が悪いんでしょうね。
213 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/24(金) 07:15:57.62 ID:/Gic0vyI
脱ステ信者の体験談なんて信用できない
嘘ついてよりみんなのアトピーを悪化させようとしているに違いない
俺は騙されない
嘘ついてよりみんなのアトピーを悪化させようとしているに違いない
俺は騙されない
214 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/24(金) 07:38:10.38 ID:LqTQCQcU
煽りはスルーで
脱ステ否定派の患者さん（もし居れば）にお聞きしたいのですが、
否定派の患者さん達は一生ステロイド使い続けるつもりなんですか？
どうしても止められないのですか？もう諦めてるのですか。
脱ステ否定派の方がどう考えてるのか、どうするつもりなのか、
それが聞きたいのですが。
脱ステ否定派の患者さん（もし居れば）にお聞きしたいのですが、
否定派の患者さん達は一生ステロイド使い続けるつもりなんですか？
どうしても止められないのですか？もう諦めてるのですか。
脱ステ否定派の方がどう考えてるのか、どうするつもりなのか、
それが聞きたいのですが。
215 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/24(金) 07:53:44.98 ID:xAYT5p0o
216 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/24(金) 08:44:57.57 ID:LqTQCQcU
いや、スレタイ読んだから見に来たんだけどな
>>1の方が何か勘違いしてるような感じだけど、
理屈っぽいことは始めのほうで出尽くしてるみたいだし
もう体験談ぐらいしか書くことないしね。
まあ、俺は脱ステできたけどね、できるかどうかは人によるのかな。
重度のアトピーの辛さはよく解るからね、もし今苦しんでる人がいるなら
話だけでも聞いてあげらればいいかな、とか思ったんだけどさ。
なんかもういいや。どうでも良くなった
どうもお邪魔しました
>>1の方が何か勘違いしてるような感じだけど、
理屈っぽいことは始めのほうで出尽くしてるみたいだし
もう体験談ぐらいしか書くことないしね。
まあ、俺は脱ステできたけどね、できるかどうかは人によるのかな。
重度のアトピーの辛さはよく解るからね、もし今苦しんでる人がいるなら
話だけでも聞いてあげらればいいかな、とか思ったんだけどさ。
なんかもういいや。どうでも良くなった
どうもお邪魔しました
217 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/24(金) 10:02:05.47 ID:/Gic0vyI
逃げたか
218 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/24(金) 10:03:59.45 ID:K8GBDdi6
>>217
ステロイド塗ってても夜更かしはだめだぞ
ステロイド塗ってても夜更かしはだめだぞ
219 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/24(金) 10:12:11.89 ID:+vabXb6o
>脱ステ信者の体験談なんて信用できない
この時点でストップしてるんだから話し合うのは無理
もはや煽り合いのようになるだけ
もうやめようぜ
お互い何も利益がない
この時点でストップしてるんだから話し合うのは無理
もはや煽り合いのようになるだけ
もうやめようぜ
お互い何も利益がない
220 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/24(金) 10:38:51.66 ID:/Gic0vyI
脱ステ教の信者は出ていけ
221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/24(金) 18:51:30.11 ID:E5tIshkS
住民の対応が・・ｗ
過剰反応は、材料を与えるだけ
過剰反応は、材料を与えるだけ
222 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/24(金) 20:03:32.81 ID:Mj4zx3c9
223 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/24(金) 23:20:56.51 ID:/Gic0vyI
脱ステ教の信者は今日も布教に勤しんでいるようです
224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 00:24:57.22 ID:QI/3U+6w
脱ステ派ってすぐムキになるよな。
225 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 01:34:14.26 ID:7VanXXaM
脱ステ→悪化→ステ治療→脱ステ→悪化→ステ治療→・・・
無限ループ
無限ループ
226 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 12:33:30.21 ID:w4P+B1RC
ステ→悪化→脱ステ→激悪化→徐々に治癒→おしまい
ステロイドいらない生活は毎日楽しいよw
ステロイドいらない生活は毎日楽しいよw
227 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 13:05:31.12 ID:pNOLecAl
228 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 13:19:08.01 ID:7VanXXaM
また脱ステ教の信者が攻撃にきた
脱ステが辛くてカリカリしているらしい
脱ステが辛くてカリカリしているらしい
229 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 13:34:41.82 ID:pNOLecAl
見た感じ脱ステ教とか言ってる奴ニートだよね？毎日粘着してるみたいだけど
あなたのために言うがどうせ引きこもってるなら徐々に脱ステしたほうがいいぞ？
社会復帰したときにステロイド効かなくなったなんてほんとシャレにならないから
それとこれは同志の弁明がために言うが
ステロイドが効かなくなった人には脱ステしか道が残されていないんだ
好きで脱ステしてるわけじゃない、泣きながら脱ステしてるんだ
そこを理解してあげてほしい
あなたのために言うがどうせ引きこもってるなら徐々に脱ステしたほうがいいぞ？
社会復帰したときにステロイド効かなくなったなんてほんとシャレにならないから
それとこれは同志の弁明がために言うが
ステロイドが効かなくなった人には脱ステしか道が残されていないんだ
好きで脱ステしてるわけじゃない、泣きながら脱ステしてるんだ
そこを理解してあげてほしい
230 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 13:44:41.34 ID:7VanXXaM
脱ステ信者は出ていけ
231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 15:11:46.36 ID:zVMdZ4e3
まあ間違いなくニートだなｗ
232 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 16:36:22.64 ID:7VanXXaM
嘘つき脱ステ信者は出ていけ
233 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 19:34:43.87 ID:d3HNDb7U
寝たきりだったけど、アトピー治るとマジ毎日が楽しいね～
234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 20:01:11.10 ID:mBeIUl79
脱ステで治ったと思った時期もありました。
235 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 20:07:09.92 ID:7VanXXaM
脱ステ教はインチキ
236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 20:19:53.45 ID:1gRGBAey
脱ステやったけど結局は患部が広がって、今まで出てなかったところにまで悪化しただけだった。
237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 20:23:03.65 ID:6KqYGDV6
俺はYouTubeにあった脱ステ動画を信じてるよ
238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 20:47:20.36 ID:7VanXXaM
脱ステ教はインチキ宗教
239 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 21:32:31.45 ID:h5Ec9Bn8
脱ステ開始はリバウンドで全身に炎症拡がり、激悪化してしばらくは寝たきりになった
悪化することは、情報収集して事前に分かっていたけど、すごくつらかった
それから徐々に炎症が減っていき、普通の肌に戻っていった
つまりその程度の情報収集も出来ない情弱さんは、脱ステしない方がいいですよ
悪化することは、情報収集して事前に分かっていたけど、すごくつらかった
それから徐々に炎症が減っていき、普通の肌に戻っていった
つまりその程度の情報収集も出来ない情弱さんは、脱ステしない方がいいですよ
240 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 21:43:51.93 ID:7VanXXaM
また嘘つき脱ステ信者が攻めてきた
241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 21:49:34.54 ID:6KqYGDV6
語彙力ェ…
242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 23:20:23.51 ID:h5Ec9Bn8
皮膚科の医者も商売邪魔されるから必死なんだね
243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 23:41:56.15 ID:mBeIUl79
しかし、脱ステって広まらないね。
自己流でも治ってる人たちが多くなると、もっと広まってもいいのにね。
自己流でも治ってる人たちが多くなると、もっと広まってもいいのにね。
244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 23:42:23.39 ID:7VanXXaM
脱ステ信者も信者を増やすのに必死なんだね
245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/25(土) 23:51:50.19 ID:mBeIUl79
脱ステ推奨する患者の会って通販で儲けてるのかね。
246 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 00:09:02.84 ID:wA5LjqVI
脱ステみたいな間違った治療法でこれ以上犠牲者が出ないように呼びかけないといけない
247 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 00:18:50.51 ID:Vmz2rRj6
ならばステロイドが正しい治療法だというのか
違うだろう
脱ステロイドは確かに間違っているよ、ステロイドを使用した時点で間違っているからな
違うだろう
脱ステロイドは確かに間違っているよ、ステロイドを使用した時点で間違っているからな
248 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 00:20:44.23 ID:enL+QUdz
ステロイドさえ塗っていれば治るもしくは支障がない人たちが、
何故毎日アトピー板に常駐しているのですか？
何か不安でもあるのですか？
何故毎日アトピー板に常駐しているのですか？
何か不安でもあるのですか？
249 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 00:33:39.51 ID:wA5LjqVI
脱ステしていれば治るもしくは支障がない人たちが、
何故毎日アトピー板に常駐しているのですか？
何か不安でもあるのですか？
何故毎日アトピー板に常駐しているのですか？
何か不安でもあるのですか？
250 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 00:53:24.22 ID:enL+QUdz
いろんな人からのアドバイスでアトピー治っているから、
少しでも恩返しのつもりで質問に答えているけど
アトピー治す方法分かっていてもしんどいのに、
治す方法さえ知らないのって、一生アトピーかと思うと不安だよね～w
少しでも恩返しのつもりで質問に答えているけど
アトピー治す方法分かっていてもしんどいのに、
治す方法さえ知らないのって、一生アトピーかと思うと不安だよね～w
251 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 01:04:44.48 ID:wA5LjqVI
脱ステで治るか不安で不安でたまらないんですね、大変ですね
252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 01:14:54.97 ID:enL+QUdz
いや、もうほとんど治っているから、不安はない
ステロイド中毒患者さんは、いつまでステロイド塗るつもり？
まさかいつの間にかアトピー治るなんて、甘い考えしていないよねw
一生痒いアトピー人生もありかな？
ステロイド中毒患者さんは、いつまでステロイド塗るつもり？
まさかいつの間にかアトピー治るなんて、甘い考えしていないよねw
一生痒いアトピー人生もありかな？
253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 01:22:11.82 ID:wA5LjqVI
脱ステ教の信者さんは、いつまでステロイドから逃げるつもり？
まさかこのままアトピーが再発しないなんて、甘い考えしていないよねw
まさかこのままアトピーが再発しないなんて、甘い考えしていないよねw
254 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 01:31:23.13 ID:qwygJJaO
ステロイドはなるべく使わないほうがいいとは思うけど
重度のアトピーなら使わざるえないでしょ。
使った場合のメリットと、デメリットを比較して、
各自で判断するしかない。
あと、俺は高校くらいまではステ使いまくって、
その後、脱ステして、10年以上経つけど、
未だにアトピーだよ。
症状も特に良くはならないよ。
重度のアトピーなら使わざるえないでしょ。
使った場合のメリットと、デメリットを比較して、
各自で判断するしかない。
あと、俺は高校くらいまではステ使いまくって、
その後、脱ステして、10年以上経つけど、
未だにアトピーだよ。
症状も特に良くはならないよ。
255 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 01:31:55.06 ID:enL+QUdz
何度も何度も再発して、その度に少しづつ症状は軽減して、最後は普通の肌に戻っているよ
再発ってステロイド使っているとよくあるよね
ステロイドで抑えているだけだから、すぐに再発しちゃうんだろうけど
ステロイド使っていないと、素の状態だからどの程度症状が軽減しているか分かりやすい
アトピー治したいよね？
ステロイド塗っていれば治っているのかな？
因みに脱ステと言っても、ステロイド以外の治療をすることだから
ステロイド止めるだけでは治らないよ
再発ってステロイド使っているとよくあるよね
ステロイドで抑えているだけだから、すぐに再発しちゃうんだろうけど
ステロイド使っていないと、素の状態だからどの程度症状が軽減しているか分かりやすい
アトピー治したいよね？
ステロイド塗っていれば治っているのかな？
因みに脱ステと言っても、ステロイド以外の治療をすることだから
ステロイド止めるだけでは治らないよ
256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 01:38:23.34 ID:wA5LjqVI
ほらみろ
脱ステしても治らないって言ってる人がいるだろ
脱ステ信者は本当にインチキだな
脱ステしても治らないって言ってる人がいるだろ
脱ステ信者は本当にインチキだな
257 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 01:42:16.22 ID:enL+QUdz
ステロイド止めるだけでは治らないよねw
258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 01:45:41.07 ID:wA5LjqVI
治すには高額な買い物をしなければならないんですよね
さすが宗教は怖いわあ
さすが宗教は怖いわあ
259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 01:47:49.08 ID:enL+QUdz
脱ステ病院で治療したけど？
なんか高額なものでも買わされたの？
ま、君は一生アトピーかもねw
なんか高額なものでも買わされたの？
ま、君は一生アトピーかもねw
260 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 01:56:20.11 ID:wA5LjqVI
君も一生アトピーだよ
現実から目をそらすあたりが宗教そのものだね
現実から目をそらすあたりが宗教そのものだね
261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 01:58:42.86 ID:enL+QUdz
あー、残念ながら、治す方法分かっているからw
これから一生アトピー人生なんて大変だね～
これから一生アトピー人生なんて大変だね～
262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 02:01:26.79 ID:wA5LjqVI
アトピーが完治することなんて現代の医学ではありえないよ
脱ステ信者は知識も乏しい
脱ステ信者は知識も乏しい
263 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 02:02:14.80 ID:vOVFnJIJ
わたしも>>254みたいに
脱ステしたけどいまだにアトピーの一人
一時期は最強クラスまでランクが上がって、顔色は変に悪くなるし手放せなくなり、
依存してるなーと思ったので1年潰すつもりで脱ステにかけてみた。
リバウンドのときは普通の肌だったところもずる剥けになって、こんなつもりじゃなくて泣き泣きステロイド塗ろうか何度も迷ったけど塗らなかった。
でも辛い時期越すと自然に治ってる場所がだんだんと増えてきた
いまだにアトピーだけど、ステロイド依存から抜け出せれて良かったのは確か。
酷いときはネットの情報を漁って不安になってたけど、自分にとってどの選択がベストなのか が大事なので、リスクもあるし無理に脱ステを勧めるつもりはないけどな
脱ステで病状が治るというか、いままでステロイドでしか治らなかったアトピーが自然治癒することもあるんだな、って脱ステにより気がつきました
長文ごめん
脱ステしたけどいまだにアトピーの一人
一時期は最強クラスまでランクが上がって、顔色は変に悪くなるし手放せなくなり、
依存してるなーと思ったので1年潰すつもりで脱ステにかけてみた。
リバウンドのときは普通の肌だったところもずる剥けになって、こんなつもりじゃなくて泣き泣きステロイド塗ろうか何度も迷ったけど塗らなかった。
でも辛い時期越すと自然に治ってる場所がだんだんと増えてきた
いまだにアトピーだけど、ステロイド依存から抜け出せれて良かったのは確か。
酷いときはネットの情報を漁って不安になってたけど、自分にとってどの選択がベストなのか が大事なので、リスクもあるし無理に脱ステを勧めるつもりはないけどな
脱ステで病状が治るというか、いままでステロイドでしか治らなかったアトピーが自然治癒することもあるんだな、って脱ステにより気がつきました
長文ごめん
264 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 02:02:22.28 ID:Vmz2rRj6
バカどもが
こんな無駄な争いしてないでもう寝ろ
睡眠不足は肌に悪いぞ
こんな無駄な争いしてないでもう寝ろ
睡眠不足は肌に悪いぞ
265 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 02:06:01.65 ID:enL+QUdz
胃の中に微生物が存在することが判明したなんてつい最近なことなんだよね
それまでは、胃液の中には居るはずがないとされていたものがいとも簡単に覆された
医学なんて、そんなもんだよ
アレルギー体質は治らないけど、皮膚の炎症は治せるんだよ
いや、マジでw
それまでは、胃液の中には居るはずがないとされていたものがいとも簡単に覆された
医学なんて、そんなもんだよ
アレルギー体質は治らないけど、皮膚の炎症は治せるんだよ
いや、マジでw
266 ：もーるさん：2012/02/26(日) 04:44:53.23 ID:ypndkr/l
自分は２０年ステ漬けで酷いときはマイザーを顔を塗るくらいだったけど。
モール泉の天然温泉に１週間行ったら、ステ不要になったよ。
世界一アトピー患者が多い日本は、世界一水道塩素が多いから、納得。
慢性乾燥アトピーは、近場のモール泉を試してみて。
モール泉の天然温泉に１週間行ったら、ステ不要になったよ。
世界一アトピー患者が多い日本は、世界一水道塩素が多いから、納得。
慢性乾燥アトピーは、近場のモール泉を試してみて。
267 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 08:36:13.45 ID:oJEq0kT7
>>265
治す方法を知ってるならぜひ公開しましょう。
治す方法を知ってるならぜひ公開しましょう。
268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 11:51:36.27 ID:p8DNrX4T
そもそも脱ステが有効ならガイドラインに載るだろ
それで治るのはステロイド皮膚炎くらい
それで治るのはステロイド皮膚炎くらい
269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 15:09:54.05 ID:5Z/Zk/cQ
皮膚科の言う治るは、皮膚の炎症を減らす事だけで
ほぼ全ての皮膚炎は、ステロイドだけで炎症を無くせる
だから皮膚科医は、ステロイドを処方すればいいだけの職業です
ほぼ全ての皮膚炎は、ステロイドだけで炎症を無くせる
だから皮膚科医は、ステロイドを処方すればいいだけの職業です
270 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 16:04:34.63 ID:44v4bv3K
>>268
脱ステが有効ならガイドラインに載るとは限らない
脱ステが有効ならガイドラインに載るとは限らない
271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 16:58:17.49 ID:ZKuNVMd3
ステ塗布も脱ステも治る人もいるって事でおk？
272 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 18:01:27.72 ID:p8DNrX4T
いいんじゃね？
273 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 18:31:54.93 ID:wA5LjqVI
脱ステで治るなんてのは脱ステ教の信者が吹聴してるだけだけどな
なんのデータも信憑性もない
なんのデータも信憑性もない
274 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 18:41:59.65 ID:p8DNrX4T
中には脱ステで治る人間もいるんだろう
ただ症例が少ない上に医学的根拠もないから、ガイドラインに載らないってこと
ただ症例が少ない上に医学的根拠もないから、ガイドラインに載らないってこと
275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 18:45:42.13 ID:beOIcDM4
データ的なものならなら脱ステ医が持ってるんじゃない
っていうかステロイド効かなくなったり皮膚がものすごく薄くなったりしたらどうすんの？
これの答えが脱ステかネオーラル以外見つからないのだが
余談だけど俺はステロイド（ロコイド→リンデロン→パンデル→マイザーとランクアップ）を塗っても炎症が消えず広がるようになったのに
医者が何もしてくれなかったから脱ステした
別に治らなくてもいいからせめてステロイド使う前の天然アトピーに戻ってほしいい
っていうかステロイド効かなくなったり皮膚がものすごく薄くなったりしたらどうすんの？
これの答えが脱ステかネオーラル以外見つからないのだが
余談だけど俺はステロイド（ロコイド→リンデロン→パンデル→マイザーとランクアップ）を塗っても炎症が消えず広がるようになったのに
医者が何もしてくれなかったから脱ステした
別に治らなくてもいいからせめてステロイド使う前の天然アトピーに戻ってほしいい
276 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 19:31:19.42 ID:wA5LjqVI
お前のはステロイド皮膚症ね
277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 19:32:58.30 ID:beOIcDM4
で、ステロイド効かなくなったらどうすんの？
278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 20:34:29.87 ID:wA5LjqVI
そんなことがないように極力ステロイドは使わないようにしてるよ
279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 20:45:54.87 ID:BzyZ4mzj
>>275
スレ違い
スレ違い
280 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 21:02:04.27 ID:Vmz2rRj6
>>278
お前はそれでいい
まあできれば非ステロイド軟膏等で治療するに越したことはないが
だがお前と違ってもう後がない人は脱ステするしかないだろ？
ならそれはその人の問題だしそれでいいじゃないか
あんまり宗教だとかインチキだとか言って粘着しない方がいいよ
そっちの方が見苦しいしステロイドで苦しんだ、苦しんでいる人にも失礼
お前はそれでいい
まあできれば非ステロイド軟膏等で治療するに越したことはないが
だがお前と違ってもう後がない人は脱ステするしかないだろ？
ならそれはその人の問題だしそれでいいじゃないか
あんまり宗教だとかインチキだとか言って粘着しない方がいいよ
そっちの方が見苦しいしステロイドで苦しんだ、苦しんでいる人にも失礼
281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 21:06:03.28 ID:N1yFAlFy
ステ使用者、脱ステ者
なんくるないさ～って性格の人がアトピー治りやすいんだってさ。
なんくるないさ～って性格の人がアトピー治りやすいんだってさ。
282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 21:19:12.62 ID:Do4H6mXy
ステ塗ってても治らないし塗らなくても治らない
どちらが生活しやすいかの問題だとおもう
どちらが生活しやすいかの問題だとおもう
283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 22:40:33.44 ID:qwygJJaO
２５４だけど
俺はステロイドを使ってないけど、
そこまで恐れる必要はないということも言いたい。
俺は医学のプロじゃないので、確かなことは言えないが
まず、ステロイドは体内でも生成されており、有害な物質ではない。
ただし、体内で生成されるステロイドはなんらかの方法で適度な量が保たれているが
外部からステロイドを投与することで、適量から外れてしまう可能性がある。
ステロイドには炎症を抑える以外にも効果があり、それを副作用と呼んでいる。
皮膚に塗る場合は、ステロイドが体内に入ってくるわけではないので、
内服する場合に比べて副作用は小さい。
端的に言えば
１ヶ月に１回だけステロイドを使っている分には、なんら影響はない。
どれくらいから影響があるかは俺にはわからない。
また、ステロイドは炎症を一時的に抑えるだけであって、
アレルギー体質を治すものではない。
俺はステロイドを使ってないけど、
そこまで恐れる必要はないということも言いたい。
俺は医学のプロじゃないので、確かなことは言えないが
まず、ステロイドは体内でも生成されており、有害な物質ではない。
ただし、体内で生成されるステロイドはなんらかの方法で適度な量が保たれているが
外部からステロイドを投与することで、適量から外れてしまう可能性がある。
ステロイドには炎症を抑える以外にも効果があり、それを副作用と呼んでいる。
皮膚に塗る場合は、ステロイドが体内に入ってくるわけではないので、
内服する場合に比べて副作用は小さい。
端的に言えば
１ヶ月に１回だけステロイドを使っている分には、なんら影響はない。
どれくらいから影響があるかは俺にはわからない。
また、ステロイドは炎症を一時的に抑えるだけであって、
アレルギー体質を治すものではない。
284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 22:48:43.28 ID:enL+QUdz
285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 22:56:38.61 ID:qwygJJaO
286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 22:59:39.81 ID:enL+QUdz
何が恐いかと言うと、決壊したダムのように全身が炎症や汁だらけになるリバウンド
あんな経験はもう二度といやだ
それはなった者しか分からない
自分はリバウンドしないと思っている人は、大いに使ってもいいと思う
だって他人がどうなろうと知ったこっちゃない
あんな経験はもう二度といやだ
それはなった者しか分からない
自分はリバウンドしないと思っている人は、大いに使ってもいいと思う
だって他人がどうなろうと知ったこっちゃない
287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 23:13:41.43 ID:drbEDwdi
ステロイドなしの薬で治る軽度のアトピーはステロイドなしで治療すればいいけど、そんな弱い薬で治らない見た目がかわいそうなアトピーはステロイドしかないと思うけどな。
ステロイドの効き目は抜群だよ。ほぼ毎日塗らないと不便だけど、塗っていたら健常者レベルの肌質を意地出来るので重宝してます。
脱ステしてる途中経過の動画を見れば、絶対にステロイドでの現状維持が一番いいって思う…
ステロイドの効き目は抜群だよ。ほぼ毎日塗らないと不便だけど、塗っていたら健常者レベルの肌質を意地出来るので重宝してます。
脱ステしてる途中経過の動画を見れば、絶対にステロイドでの現状維持が一番いいって思う…
288 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 23:17:14.30 ID:enL+QUdz
最初は弱いステから徐々に強いステを処方されるけど
最後にベリーストロングのステロイド効かなくなった人はどうすんだよw
最後にベリーストロングのステロイド効かなくなった人はどうすんだよw
289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 23:25:00.89 ID:ZKuNVMd3
おまえはネガティブだな(笑)
290 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 23:31:50.22 ID:drbEDwdi
291 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 23:36:57.22 ID:44v4bv3K
誰だってステロイドでの現状維持が一番いいって思うさ。あなたが言うように…
けど効かなくなる日が来てしまったんだよ…
ステロイドを使いたいという自分の意志なんてねじ伏せられてしまった…デルモベートを塗られた身体は悲鳴をあげていた
脱ステって良い悪いじゃないんだよ…せざるを得なくなった人にとっては
けど効かなくなる日が来てしまったんだよ…
ステロイドを使いたいという自分の意志なんてねじ伏せられてしまった…デルモベートを塗られた身体は悲鳴をあげていた
脱ステって良い悪いじゃないんだよ…せざるを得なくなった人にとっては
292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/26(日) 23:55:11.65 ID:enL+QUdz
>>289
ネガティブも何も、なす術もなく炎症が全身拡がって
痒みと痛みに四六時中襲われて、発狂寸前になったんだけど？
軽症の頃は、医者に言われるように適切にステロイド塗って、
自分だけは、そんなことならないと考えもしなかったわ
ネガティブも何も、なす術もなく炎症が全身拡がって
痒みと痛みに四六時中襲われて、発狂寸前になったんだけど？
軽症の頃は、医者に言われるように適切にステロイド塗って、
自分だけは、そんなことならないと考えもしなかったわ
293 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/27(月) 00:29:08.39 ID:ndufvMBw
そうだよ。身体の問題なんだからネガティブとか思考や意識の問題ではあまり無い
俺も最初は自分に限ってこんなこと…
宝くじに当たるようなものだろうくらいにしか考えて無かった…(笑)
まあ関節だけだし…
ところがしかし数年の月日が流れると炎症は全身に広がっておりステロイド効かなくなってきた
でも俺はいつかよくなると信じ最後まで粘った
お医者様の言う通りステロイド塗り続けた
もうその時は体に赤黒い皮膚しかないというのに
でも今は耐えるんだ…と
そうしてるうちに次は汁が出てくるようになったんですｗ
「先生…やべぇよ、おらどうすればいいんですか…」
「うーん…なんでだろう、生活習慣も風呂の入り方も薬もバッチリ、空気清浄機も買ったのにね…もう僕にはわかんないや☆
もう一段階ステロイドあげて(デルモベート)様子みるのが最善になる…のかな…？一応シクロスポリンという手もあるのだが…ちょっとこれは(ry」
ここで俺は逃走、脱ステ&脱プロという地獄の門へ
でももうその時既に汁出てたんで薬止めても特には変わりませんでしたｗｗ
ちょっとお得ぅｗｗｗ
こんなことにならないように皆もステロイドの扱いには気をつけてね☆
まさか自分に限ってこんなこと…が命取りだよ！
宝くじに当たるようなものだろうくらいにしか考えて無かった…(笑)
まあ関節だけだし…
ところがしかし数年の月日が流れると炎症は全身に広がっておりステロイド効かなくなってきた
でも俺はいつかよくなると信じ最後まで粘った
お医者様の言う通りステロイド塗り続けた
もうその時は体に赤黒い皮膚しかないというのに
でも今は耐えるんだ…と
そうしてるうちに次は汁が出てくるようになったんですｗ
「先生…やべぇよ、おらどうすればいいんですか…」
「うーん…なんでだろう、生活習慣も風呂の入り方も薬もバッチリ、空気清浄機も買ったのにね…もう僕にはわかんないや☆
もう一段階ステロイドあげて(デルモベート)様子みるのが最善になる…のかな…？一応シクロスポリンという手もあるのだが…ちょっとこれは(ry」
ここで俺は逃走、脱ステ&脱プロという地獄の門へ
でももうその時既に汁出てたんで薬止めても特には変わりませんでしたｗｗ
ちょっとお得ぅｗｗｗ
こんなことにならないように皆もステロイドの扱いには気をつけてね☆
まさか自分に限ってこんなこと…が命取りだよ！
295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/27(月) 01:01:55.17 ID:twj9A8qK
じゃあみんなおやすみ～＼(^o^)／
296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/27(月) 03:35:07.75 ID:MKQEfg69
俺と同じだ…
297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/27(月) 04:49:54.32 ID:as0h5x/G
>>294と同じだ…
自分もステロイドでコントロールできてたときは軽度だと思ってた
酷くなってきたら塗る感じのチョコチョコ塗りだったけど
大学病院で担当医をかえてから方針が変わり(？)、「チョコチョコ塗りじゃなく真面目に塗って綺麗な肌をキープしつづけてその間保湿ケア→ランクを下げていく」
一見まともな感じをうけるけど、自分は真面目に塗り続け出してから炎症の範囲が広がり、
あげくランクが上がり、結局顔にまで広がってきて脱ステを決意した
顔にはステは使いたくなくて
脱ステピークは顔もゾンビみたいになって死にたかったなぁ
でもいまはステロイドなしで過ごせてる
自分もステロイドでコントロールできてたときは軽度だと思ってた
酷くなってきたら塗る感じのチョコチョコ塗りだったけど
大学病院で担当医をかえてから方針が変わり(？)、「チョコチョコ塗りじゃなく真面目に塗って綺麗な肌をキープしつづけてその間保湿ケア→ランクを下げていく」
一見まともな感じをうけるけど、自分は真面目に塗り続け出してから炎症の範囲が広がり、
あげくランクが上がり、結局顔にまで広がってきて脱ステを決意した
顔にはステは使いたくなくて
脱ステピークは顔もゾンビみたいになって死にたかったなぁ
でもいまはステロイドなしで過ごせてる
298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/27(月) 07:38:36.32 ID:j+DF5Pto
>>294
そうそう、経緯が同じだわ
それまでステロイド塗っていれば、普通の肌色になっていたのが、
だんだん全身赤黒くなっていくんだよね
あれには、流石にヤバイと思った
しかもステロイド塗ってるのに、汗かと思ったらヌルヌルしている汁
普通の人なら、この治療は何かが間違っていると感じるよ
そこまでいかないと、気付かないけどね
>>297
リバウンドの時は、自分も死ぬことばかり考えていたよ
もう後悔しても手遅れ
顔や身体はパンパンに腫れあがり、かさぶただらけで、ドス黒く変色、２４時間痒くて痒くて気が狂っていた
ホント生きる屍、ゾンビ状態
人生で最もつらい、寝たきりの３年間だった
今考えてもゾッとする
ステロイド使っている人
俺たちもステロイド最高！と思っていた時期もあるんだよ
でも強く効く薬ほど、副作用もひどくて長いことも念頭において使ってね
そうそう、経緯が同じだわ
それまでステロイド塗っていれば、普通の肌色になっていたのが、
だんだん全身赤黒くなっていくんだよね
あれには、流石にヤバイと思った
しかもステロイド塗ってるのに、汗かと思ったらヌルヌルしている汁
普通の人なら、この治療は何かが間違っていると感じるよ
そこまでいかないと、気付かないけどね
>>297
リバウンドの時は、自分も死ぬことばかり考えていたよ
もう後悔しても手遅れ
顔や身体はパンパンに腫れあがり、かさぶただらけで、ドス黒く変色、２４時間痒くて痒くて気が狂っていた
ホント生きる屍、ゾンビ状態
人生で最もつらい、寝たきりの３年間だった
今考えてもゾッとする
ステロイド使っている人
俺たちもステロイド最高！と思っていた時期もあるんだよ
でも強く効く薬ほど、副作用もひどくて長いことも念頭において使ってね
299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/27(月) 17:40:02.75 ID:bKaOIE8x
ごめん、脱ステを批判し過ぎた。
確かにステには負の側面もある。
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/
「脱ステすれば治る」という論調はおかしいと思うが、
「なるべくステの使用量を減らす工夫をする。できれば使わない」くらいなら
俺は納得。
ただし、上の方に書いてある、脱ステするといいことばっかりみたいな書き方はおかしいと思う。
確かにステには負の側面もある。
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/
「脱ステすれば治る」という論調はおかしいと思うが、
「なるべくステの使用量を減らす工夫をする。できれば使わない」くらいなら
俺は納得。
ただし、上の方に書いてある、脱ステするといいことばっかりみたいな書き方はおかしいと思う。
300 ：まー：2012/02/27(月) 18:12:44.48 ID:T851Fu0C
自分は17でアトピー性皮膚炎を発症し、5年ぐらいはまいざーや、テラコートリル
で綺麗に抑えられてた。20代半ばからはステロイドは全般に効かなくなり、その上塗れば
広範囲に紅斑や湿疹が広がるようになった。
その後は内服のプレドニンやセレスタミンで半年近く対応したが、根治したいという思い
からハウスダストと真菌類の減感作療法を某クリニックで受け始めた。一年近くたった今は
ステロイドなどの薬は不要。ワセリンを少量塗るだけで寛解を維持出来ている。
もともとハウスダストと真菌アレルギーでIgEがRASTで100over（真菌類は2桁）だったため、
アトピー性皮膚炎の原因にアレルギーが寄与している割合が高かったのかも。
IgEが高く食物アレルギーは無い人にはお勧めの治療だと思います。
で綺麗に抑えられてた。20代半ばからはステロイドは全般に効かなくなり、その上塗れば
広範囲に紅斑や湿疹が広がるようになった。
その後は内服のプレドニンやセレスタミンで半年近く対応したが、根治したいという思い
からハウスダストと真菌類の減感作療法を某クリニックで受け始めた。一年近くたった今は
ステロイドなどの薬は不要。ワセリンを少量塗るだけで寛解を維持出来ている。
もともとハウスダストと真菌アレルギーでIgEがRASTで100over（真菌類は2桁）だったため、
アトピー性皮膚炎の原因にアレルギーが寄与している割合が高かったのかも。
IgEが高く食物アレルギーは無い人にはお勧めの治療だと思います。
301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/27(月) 23:57:12.36 ID:q/1+EXnX
＞でも俺はいつかよくなると信じ最後まで粘った
あほや...
あほや...
302 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/28(火) 00:07:21.50 ID:EBU5cC3A
303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/28(火) 00:14:11.43 ID:ueaM+Yv1
304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/28(火) 01:48:25.99 ID:F2QZmijP
ステロイドが効かなくなったとかどんだけステロイド使いまくってたの？
305 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/28(火) 04:24:40.04 ID:oUnKpE/3
使いたい人は使えばいいよ
うちの親は手湿疹でステ使ってたけど使ううちにでなくなり、薬やめても自分みたいにリバウンドもなかったよ
こういう感じで治る人もなかにはいるんだろうし、逆にステによって苦しんでる人が少なからずいるのも事実
そういう人が脱ステを選択するんだろ
うちの親は手湿疹でステ使ってたけど使ううちにでなくなり、薬やめても自分みたいにリバウンドもなかったよ
こういう感じで治る人もなかにはいるんだろうし、逆にステによって苦しんでる人が少なからずいるのも事実
そういう人が脱ステを選択するんだろ
306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/28(火) 06:09:19.26 ID:vtaVV0m2
307 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/28(火) 10:26:01.49 ID:oovEZC9j
炎症と色素の増殖亢進はセットで起こってる
308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/02/29(水) 23:50:01.82 ID:GqAPXN7I
あ
309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/01(木) 01:12:14.48 ID:u3X2lRX/
310 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/01(木) 02:45:08.15 ID:zM8Jdjfx
脱ステ教の狂信者は出ていけ
311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/01(木) 10:16:18.07 ID:z4WRA3E4
おいまた始まったぞ…
312 ：731：2012/03/04(日) 01:05:12.04 ID:Fd7sYSSJ
651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/03(土) 02:32:37.35 ID:TLcKNJwF
ネットやってる人間なら薄々気付いてると思うが、アトピー板には、工
作員が存在する。製薬業界か日本医師会かは知らない。特にステロイド
に関する批判や疑問には、検索ソフト使ってるのか知らんが、即座に何
倍もの反論が書き込みされる。24時間監視体制で組織的に綱領みたいな
もの作ってやってるとしか思えない。
313 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/04(日) 02:43:32.20 ID:EJ6tjd+e
脱ステ教の狂信者は出ていけ
314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/04(日) 06:40:34.94 ID:hlh5/4Xc
こりゃなにいっても話は平行線だねｗｗ
そうやって知識や考え方狭めてたらいいよ！(｀ω´)ｰ3
そうやって知識や考え方狭めてたらいいよ！(｀ω´)ｰ3
315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/04(日) 07:38:07.60 ID:ZEFV6t7s
ステロイドはゾンビ量産薬。
使用者を依存させ皮膚という皮膚を壊していく麻薬。
こんな悪魔のような薬を平気な顔で勧める奴は最早犯罪者と言ってもいい。
せめてリスクを1から100まで話してから処方しろ
使用者を依存させ皮膚という皮膚を壊していく麻薬。
こんな悪魔のような薬を平気な顔で勧める奴は最早犯罪者と言ってもいい。
せめてリスクを1から100まで話してから処方しろ
316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/04(日) 11:47:58.06 ID:DKnUQyjB
そうか？俺はステロイド使える薬だと思うよ
もうあんま使ってないけど
もうあんま使ってないけど
317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/04(日) 13:44:34.38 ID:m8cAtCie
そりゃあ合う人にとっては都合いい薬だろう
合う人にとってはな
合う人にとってはな
318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/04(日) 15:21:11.52 ID:gJKnizKp
短期で使うならこれほど心強い薬はないよ、短期ならね
319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/04(日) 21:54:23.00 ID:NiTtXfsZ
おまえらスレ違いだ
>>1のスレタイをよく読め
>>1のスレタイをよく読め
320 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/04(日) 23:25:10.97 ID:dnZEtdOj
いや、>>2で既に答えが出てるんだよ。
321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/05(月) 04:33:21.91 ID:/6YOWM57
うん、>>2の意見と、「食事制限、運動の推奨」をセットでしない医者や専門家が増えすぎたのが根源だと思う。
なんで外部から塗るものだけで治そうとするのか？
内側から、つまり生活の基礎の食事や運動から、正常にしろと患者に言わないのか？
なんで外部から塗るものだけで治そうとするのか？
内側から、つまり生活の基礎の食事や運動から、正常にしろと患者に言わないのか？
322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/05(月) 08:21:40.81 ID:BqSFewiJ
そういうこと聞いてんじゃないだろ。
「なんでステロイドやめただけでアトピーがよくなるんだ？」って聞いてるんだろ。
ステロイドやめただけでアトピーがよくなるってのが間違いなら間違いだと認めろよ。
「なんでステロイドやめただけでアトピーがよくなるんだ？」って聞いてるんだろ。
ステロイドやめただけでアトピーがよくなるってのが間違いなら間違いだと認めろよ。
323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/05(月) 10:18:10.84 ID:GinfgbTk
別に認めてなくはないと思うけど…、その通りなんじゃないの？
324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/06(火) 07:34:54.73 ID:qrmAXRMF
325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/06(火) 10:47:14.05 ID:59WXLxXU
326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/09(金) 13:24:17.84 ID:SiRiopAB
脱ステ信者は出ていけ
327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/09(金) 21:07:52.08 ID:EqBxM3HT
脱ステ信者はステが体に溜まるとか言うけど
ステ塗ってても治る奴は治るんだよな。
ステ塗ってても治る奴は治るんだよな。
328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 00:50:16.40 ID:Cve8S9j0
脱ステ信者はキチガイ
329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 04:40:20.68 ID:DQmiieSj
私もステロイド信じたかったよ
けど疑問もたざるを得ないんだよ。いままで通りのようにいかくなり脱ステ決意した
脱ステ中も何度も塗ろうとして
汁だらけに堪えきれずリンデロンを1cmくらい腕の内側に塗った
そしたら汁の出が減って、体調いい日がが2週間続いた
そんな少しのステで体に物凄い変化がでて、改めてすごい薬であり、恐ろしい薬だと感じた
本当の地獄はそのあとだったけど、いまステロイドなしで過ごせてるのは楽だよ
悪化の波はあるものの、ステロイドつかってたときは塗らなくなると掻かなくてもボコボコしてきて
痒くて悪化するし、皮膚は脆くて血だらけになるし
どう考えても前よりアトピーはよくなった
脱ステ信者とかいってる人がステ効かなくならないことを祈るよ
ステロイドで治る人もいるんだろうね
あんまり聞いたことないけど
けど疑問もたざるを得ないんだよ。いままで通りのようにいかくなり脱ステ決意した
脱ステ中も何度も塗ろうとして
汁だらけに堪えきれずリンデロンを1cmくらい腕の内側に塗った
そしたら汁の出が減って、体調いい日がが2週間続いた
そんな少しのステで体に物凄い変化がでて、改めてすごい薬であり、恐ろしい薬だと感じた
本当の地獄はそのあとだったけど、いまステロイドなしで過ごせてるのは楽だよ
悪化の波はあるものの、ステロイドつかってたときは塗らなくなると掻かなくてもボコボコしてきて
痒くて悪化するし、皮膚は脆くて血だらけになるし
どう考えても前よりアトピーはよくなった
脱ステ信者とかいってる人がステ効かなくならないことを祈るよ
ステロイドで治る人もいるんだろうね
あんまり聞いたことないけど
330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 04:50:10.62 ID:DQmiieSj
連投ごめん
私は脱ステ医が近くにいなくて、自己流で減らして完全にやめたけど
脱ステ医に通えるならそこにかかることをお薦めする
もし自己流で感染症かかったのに気づかなくて酷いことになったらいけないし
私は脱ステ医が近くにいなくて、自己流で減らして完全にやめたけど
脱ステ医に通えるならそこにかかることをお薦めする
もし自己流で感染症かかったのに気づかなくて酷いことになったらいけないし
331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 07:12:08.65 ID:fTnDX1FA
そりゃあステロイド効かなくなる人は使用者の1、2割程度らしいからな
脱ステなんて8割の奴から見たらキチガイ染みてるだろうよ
だからって全く2割を理解しようとせずカルト扱いすのは迫害だ
理不尽な差別だよ
親戚医者を初め多くの人に理解されずどれだけ苦しんでいるか
俺は本音を言うと脱ステ信者とか言ってる奴にはステロイドが効かなくなって欲しい
そうでもならないとわからないだろうからな
キチガイとか言われて本当に悲しいよ
お前もこちらの立場に立ってみろ
ステロイドが効かなくなる恐怖を味わえ
そして少数弱者である脱ステ患者を貶めた過去を悔いながら成す術もなく剥がれ落ちていく皮膚に絶望し壊れてしまえ
以上脱ステ信者兼キチガイの涙の訴えでした
脱ステなんて8割の奴から見たらキチガイ染みてるだろうよ
だからって全く2割を理解しようとせずカルト扱いすのは迫害だ
理不尽な差別だよ
親戚医者を初め多くの人に理解されずどれだけ苦しんでいるか
俺は本音を言うと脱ステ信者とか言ってる奴にはステロイドが効かなくなって欲しい
そうでもならないとわからないだろうからな
キチガイとか言われて本当に悲しいよ
お前もこちらの立場に立ってみろ
ステロイドが効かなくなる恐怖を味わえ
そして少数弱者である脱ステ患者を貶めた過去を悔いながら成す術もなく剥がれ落ちていく皮膚に絶望し壊れてしまえ
以上脱ステ信者兼キチガイの涙の訴えでした
332 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 09:15:01.67 ID:b1rPI3gs
333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 09:19:22.22 ID:fTnDX1FA
334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 10:13:14.03 ID:kcG4In71
脱ステ信者がどーこー言ってんのが、医者とか製薬会社関係だったらおもろいけどね
335 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 10:25:46.94 ID:Cve8S9j0
脱ステ信者って盲信的にステ塗りまくって結果効かなくなって自業自得なのに今度はアトピーが治らないのはステのせい！ステが諸悪の根源！みたいに言ってるじゃん
キチガイというか逆恨みだよね
キチガイというか逆恨みだよね
336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 10:34:53.95 ID:JrYXVWST
脱ステを叩いて鎮まる痒みがあるようだな 脱ステ叩きはいい脱ステなのかな？
337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 10:41:06.39 ID:Cve8S9j0
脱ステ信者は出ていけ
338 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 10:47:37.85 ID:fTnDX1FA
339 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 12:22:12.99 ID:Cve8S9j0
脱ステそんなに辛いの？
イライラし過ぎ(笑)
イライラし過ぎ(笑)
340 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 12:47:10.18 ID:0DWA9cy0
そもそもアトピーは皮膚の病気じゃないんだしステロイドは一時的な炎症を抑えるだけでしょ
根本的に体の中から炎症がわき続けるアトピーには何度塗ろうが炎症し続けるんだし塗ろうが塗るまいが変わらんよ
遺伝子弄るしかない、結局完治は無理だ
根本的に体の中から炎症がわき続けるアトピーには何度塗ろうが炎症し続けるんだし塗ろうが塗るまいが変わらんよ
遺伝子弄るしかない、結局完治は無理だ
341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 15:32:21.64 ID:Cve8S9j0
脱ステ信者は出ていけ
342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 16:34:25.69 ID:fTnDX1FA
こりゃあ近場に脱ステで治ってしまった人がいるんだろうな…
こいつの執着心は異常すぎる
よくアトピーは大人になれば治るって言われるだろ？
実際治る人がいることは事実だ
芸能人でも“子供時代”はアトピーだったという人もいるし俺の周りにも普通にいる
前述した通りステロイド使用者の8割はステロイド皮膚炎にならない
こういう人は脱ステせずとも大人になれば治るタイプであれば治るだろう
が残り2割の大人になれば治るはずだった人がステロイド皮膚炎になっていて大人になっても治らなかったとする
この場合単純に考えてステロイド皮膚炎を治せばその“アトピーのようなもの”は治る
だから俺は幼少時代からステロイドを塗り続けている且つ年々悪化している（ステロイド皮膚炎）になっていると考えられる人はアトピーが完治する可能性があると思うよ
まあ少なくともだけどね
完治する人なんて中々いないと思っている
それでも脱ステしてるのには理由があるからだ
それを理解しようとせずただ叩くお前のような人間はゴミだね、野蛮な思考停止の1bit脳だ、消えろ
ステロイド使用者でも俺達を理解してくれる人達がいるのにお前がいるとその人達まで敵になったみたいで嫌なんだよ
まあでもコイツにはなに言ってもダメそうだからこの書き込みを最後に諦めよう
こいつの執着心は異常すぎる
よくアトピーは大人になれば治るって言われるだろ？
実際治る人がいることは事実だ
芸能人でも“子供時代”はアトピーだったという人もいるし俺の周りにも普通にいる
前述した通りステロイド使用者の8割はステロイド皮膚炎にならない
こういう人は脱ステせずとも大人になれば治るタイプであれば治るだろう
が残り2割の大人になれば治るはずだった人がステロイド皮膚炎になっていて大人になっても治らなかったとする
この場合単純に考えてステロイド皮膚炎を治せばその“アトピーのようなもの”は治る
だから俺は幼少時代からステロイドを塗り続けている且つ年々悪化している（ステロイド皮膚炎）になっていると考えられる人はアトピーが完治する可能性があると思うよ
まあ少なくともだけどね
完治する人なんて中々いないと思っている
それでも脱ステしてるのには理由があるからだ
それを理解しようとせずただ叩くお前のような人間はゴミだね、野蛮な思考停止の1bit脳だ、消えろ
ステロイド使用者でも俺達を理解してくれる人達がいるのにお前がいるとその人達まで敵になったみたいで嫌なんだよ
まあでもコイツにはなに言ってもダメそうだからこの書き込みを最後に諦めよう
343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 16:48:39.32 ID:UPCbtHLs
マイランてステ？？？
344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 18:33:35.13 ID:Cve8S9j0
また脱ステ信者が攻めてきた
345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 19:10:02.27 ID:G+vAFY99
ばかばっかり
346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 21:02:31.53 ID:2D+M9gjN
347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/10(土) 21:12:44.67 ID:Cve8S9j0
脱ステしてるのに一向に良くならないからイライラしてるんだよ
348 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 04:03:18.85 ID:IXZIfY85
つーか何を勘違いしたら追い出すことになるんだｗ
このスレの>>1は脱ステについて聞きたいことがある、つまり脱ステ信者に>>1本文について教えてくださいって頼んでるんだよね？
だから学校に置き換えるとこのスレでは脱ステ信者は講師
で、>>1は知識を広げようとしている熱心な生徒
あれ？解ろうともせず発狂してるステロイド信者はなんなのｗ
完全に外野、むしろお邪魔虫ちゃんじゃない・・・(´・ω・｀)
このスレの>>1は脱ステについて聞きたいことがある、つまり脱ステ信者に>>1本文について教えてくださいって頼んでるんだよね？
だから学校に置き換えるとこのスレでは脱ステ信者は講師
で、>>1は知識を広げようとしている熱心な生徒
あれ？解ろうともせず発狂してるステロイド信者はなんなのｗ
完全に外野、むしろお邪魔虫ちゃんじゃない・・・(´・ω・｀)
349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 09:05:02.01 ID:Ds4AWSdi
また脱ステ信者が攻めてきた
そうとうイライラしてるらしい
そうとうイライラしてるらしい
350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 09:08:36.58 ID:i0ECCwq6
>>349
ﾌﾟｯwww
ﾌﾟｯwww
351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 11:39:33.28 ID:Ds4AWSdi
脱ステ信者は出ていけ
352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 14:06:22.72 ID:/Bl+52Tj
353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 15:27:00.31 ID:pnWhsXbI
5年ぐらい脱ステしてたときもあったが
よくならなかった
いまはステロイドの軟膏ぬってる
よくなったりわるくなったりで完治こそしないが
ぬいてたときよりはまし
よくならなかった
いまはステロイドの軟膏ぬってる
よくなったりわるくなったりで完治こそしないが
ぬいてたときよりはまし
354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 19:57:25.68 ID:/w9b8kmh
>>348
バカかおまえ？
>>1は
>なんでそのステロイドをやめるだけで病状が完治に向かうんだよ
>自然治癒が見込めるなら初めから誰もステロイドなんて使わないだろ？
>医学的な見地から説明をしてくれ
って聞いてんだよ。で、答えは>>2で出てんだよ。
だから脱ステ派はもう何も求められてないし>>2以外の答えはすべて余計なの。わかった？
バカかおまえ？
>>1は
>なんでそのステロイドをやめるだけで病状が完治に向かうんだよ
>自然治癒が見込めるなら初めから誰もステロイドなんて使わないだろ？
>医学的な見地から説明をしてくれ
って聞いてんだよ。で、答えは>>2で出てんだよ。
だから脱ステ派はもう何も求められてないし>>2以外の答えはすべて余計なの。わかった？
355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 20:25:42.15 ID:IXZIfY85
>>354
バカはお前だよ
>>2で答えは出てる
確かにそうだ
だけどそれは解の1つでしかない
この問いに1つしか答えが無いと思っている時点でお前は愚者
探求し続けることを止めたら進化は止まる
もうそれ以上は何も進歩がない、思考が停止してるからね
何を勘違いしてるのか知らんがここはただひたすら人を貶すステロイド信者の場所ではない
向上心のあるステロイド信者と脱ステロイド信者の議論の場だよ
それ故に他者を愚弄するだけのノイズはいらない
向上心のない盲目のキチガイ信者はステロイド信者脱ステロイド信者共に邪魔なだけです
速やかにお引き取りを
バカはお前だよ
>>2で答えは出てる
確かにそうだ
だけどそれは解の1つでしかない
この問いに1つしか答えが無いと思っている時点でお前は愚者
探求し続けることを止めたら進化は止まる
もうそれ以上は何も進歩がない、思考が停止してるからね
何を勘違いしてるのか知らんがここはただひたすら人を貶すステロイド信者の場所ではない
向上心のあるステロイド信者と脱ステロイド信者の議論の場だよ
それ故に他者を愚弄するだけのノイズはいらない
向上心のない盲目のキチガイ信者はステロイド信者脱ステロイド信者共に邪魔なだけです
速やかにお引き取りを
356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 20:40:45.46 ID:/w9b8kmh
357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 20:58:21.54 ID:IXZIfY85
358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 21:01:39.33 ID:Ds4AWSdi
ステロイド皮膚症にまであっかさせるヤツなんてそうはいない
盲信的にステロイドを塗りまくった結果だ
自業自得
盲信的にステロイドを塗りまくった結果だ
自業自得
359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 21:02:44.61 ID:vyzcztc8
脱ステロイドやれば、そのうち治るとばかり思っていた頃もあったよ
360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 22:04:37.05 ID:gHC6sn0H
ステロイド止めただけで治ると思っているバカもいるのなw
脱ステとは、ステロイド以外の治療することだから
脱ステとは、ステロイド以外の治療することだから
361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 22:49:03.93 ID:/w9b8kmh
362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 23:24:10.05 ID:IXZIfY85
>>361
えっ
>>1の質問の答えにステロイド皮膚炎が関連してくれば出てくるのは自然だよね？
頭が悪い奴の相手は疲れるなあ
リンゴの切り方教えて！って言われてまず包丁の使い方を教えたら「包丁の使い方なんて聞いてねーよｗ」って言われた気分だ
えっ
>>1の質問の答えにステロイド皮膚炎が関連してくれば出てくるのは自然だよね？
頭が悪い奴の相手は疲れるなあ
リンゴの切り方教えて！って言われてまず包丁の使い方を教えたら「包丁の使い方なんて聞いてねーよｗ」って言われた気分だ
363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 23:30:29.93 ID:/w9b8kmh
364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 23:33:36.72 ID:IXZIfY85
365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/11(日) 23:37:27.69 ID:Ds4AWSdi
脱ステ信者はキチガイ
366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 00:10:08.28 ID:0dkRGbX/
367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 00:22:15.80 ID:4ZgOS7Jb
佐藤健二先生による「患者に学んだ成人型アトピー治療」の本によると
脱ステロイドはステロイドの副作用を治すが、アトピー性皮膚炎を直接に治すものではない と書いてあるよ
外用ステロイドにより皮膚でのステロイド受容体が減るから、外用をやめると体からステロイドがでてたとしても離脱症状が起きるらしい
受容体自体が減ってるし、いまままで外から補給されてたステロイドがなくなるから、いままでどおり機能しなる＝リバウンド
ってことかと思う
だから脱ステによってステロイドによる悪影響を取り除き、本来のアトピーに戻すことが「脱ステロイド療法」らしい。
妄信的に脱ステによって治ることを主張してるわけではないし、現に私は脱ステによって症状が改善されたのも経験してる
まぁ本からの受け売りだけど、脱ステ教とかいってる人にはこの本おすすめするよ
脱ステロイドはステロイドの副作用を治すが、アトピー性皮膚炎を直接に治すものではない と書いてあるよ
外用ステロイドにより皮膚でのステロイド受容体が減るから、外用をやめると体からステロイドがでてたとしても離脱症状が起きるらしい
受容体自体が減ってるし、いまままで外から補給されてたステロイドがなくなるから、いままでどおり機能しなる＝リバウンド
ってことかと思う
だから脱ステによってステロイドによる悪影響を取り除き、本来のアトピーに戻すことが「脱ステロイド療法」らしい。
妄信的に脱ステによって治ることを主張してるわけではないし、現に私は脱ステによって症状が改善されたのも経験してる
まぁ本からの受け売りだけど、脱ステ教とかいってる人にはこの本おすすめするよ
368 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 00:23:32.45 ID:35MdHZzc
>>366
そうか、お前は>>3を理解できないんだな
>>3を見れば「ステロイド皮膚炎とアトピー性皮膚炎の区別がつかない頭の悪い脱ステ信者」ではないことは明らかなのにね
まあいいんじゃない。それはそれで。
理解力は人それぞれだし無理に上の段階に進もうとする必要はないし。
じゃあ寝るね
何か言いたいことがあればまた明日にしてね
そうか、お前は>>3を理解できないんだな
>>3を見れば「ステロイド皮膚炎とアトピー性皮膚炎の区別がつかない頭の悪い脱ステ信者」ではないことは明らかなのにね
まあいいんじゃない。それはそれで。
理解力は人それぞれだし無理に上の段階に進もうとする必要はないし。
じゃあ寝るね
何か言いたいことがあればまた明日にしてね
369 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 01:00:35.91 ID:0dkRGbX/
>>368
じゃあどうして釣られてるんだよｗ
じゃあどうして釣られてるんだよｗ
370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 01:16:27.24 ID:oPy+iIgF
キチガイ脱ステ信者は出ていけ
371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 01:22:05.64 ID:Qlo5O18c
372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 03:23:19.80 ID:tANvUzMv
体質なんて人それぞれなんだから、万人に合う治療法が
あると思うのがおかしいだろ。
患者（それも複数）がステロイド合わないって言ったら、
それはその人に合っていないんだよ。
車のセールスマンが客に「この車気に食わない」と言われて
「いや、他のお客さんはみんな満足されていますよ」なんて
言わないよな？
あると思うのがおかしいだろ。
患者（それも複数）がステロイド合わないって言ったら、
それはその人に合っていないんだよ。
車のセールスマンが客に「この車気に食わない」と言われて
「いや、他のお客さんはみんな満足されていますよ」なんて
言わないよな？
373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 04:51:31.20 ID:oPy+iIgF
脱ステではアトピーは治らない
374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 06:31:22.91 ID:35MdHZzc
375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 07:30:21.19 ID:0dkRGbX/
376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 07:37:11.94 ID:tANvUzMv
当たり前。
脱ステ自体では治らない、
けど、
ステロイドの副作用を抑えて、その間に、
人間が持つ治癒力で治す事はできる。
脱ステ自体では治らない、
けど、
ステロイドの副作用を抑えて、その間に、
人間が持つ治癒力で治す事はできる。
377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 07:45:35.61 ID:35MdHZzc
>>375
思考レベルが違い過ぎて会話が成り立たないことってあるんだな
お前の言葉で説明しろよ
できるものならな
昨日から言ってることが支離滅裂過ぎてよくわからない
言い返せなくなったら「釣られてやんのｗ」とか酷すぎだろ
思考レベルが違い過ぎて会話が成り立たないことってあるんだな
お前の言葉で説明しろよ
できるものならな
昨日から言ってることが支離滅裂過ぎてよくわからない
言い返せなくなったら「釣られてやんのｗ」とか酷すぎだろ
378 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 08:32:16.32 ID:oPy+iIgF
脱ステではアトピーは治らない
それが真実
それが真実
379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 09:17:38.54 ID:MfGS8bsD
０歳児にアトピーと診断され以来２３年ほど絶え間なくステを塗っていた。
その後重症になりベリーストロングまで効き目が鈍くなり
当時標準治療が当たり前の大病院に入院して脱ステを行った。
当時脱ステという言葉は使ってなかったと思う。
「ステロイド漸減法」だったかな
以来２０年一度も塗らないで過ごせている。
もちろんアトピー素因がベースにあるしIgEも高いが完治とは言えないが
たまに手が痒くなることと頭が痒くなる程度で済んでいる。人並みの生活が出来ています。
その後重症になりベリーストロングまで効き目が鈍くなり
当時標準治療が当たり前の大病院に入院して脱ステを行った。
当時脱ステという言葉は使ってなかったと思う。
「ステロイド漸減法」だったかな
以来２０年一度も塗らないで過ごせている。
もちろんアトピー素因がベースにあるしIgEも高いが完治とは言えないが
たまに手が痒くなることと頭が痒くなる程度で済んでいる。人並みの生活が出来ています。
380 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 09:23:24.15 ID:oPy+iIgF
また嘘つきの脱ステ信者が攻めてきた
381 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 09:36:20.74 ID:MfGS8bsD
いや別に脱ステを推奨しているわけではありません。自分の体験を書き込んだだけ。
当時脱ステという概念がなかったかも。自分は重症で、知っている人は知っていますが
川島先生に診てもらったり江藤先生の下で治療をうけていました。
効かなくなったのでいったん脱薬してまた弱いのから始めるといった漸減法でした。
今みたいに一気に抜いてひたすら我慢というラジカルなものではなかった。
当時脱ステという概念がなかったかも。自分は重症で、知っている人は知っていますが
川島先生に診てもらったり江藤先生の下で治療をうけていました。
効かなくなったのでいったん脱薬してまた弱いのから始めるといった漸減法でした。
今みたいに一気に抜いてひたすら我慢というラジカルなものではなかった。
382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 09:56:06.54 ID:MfGS8bsD
ステロイドでアトピーをコントロールできるなら善いと思う。
しかし必ずしもうまく行かない場合は脱ステも改善するチャンスはあると思うのです。
どっちみち完治はないわけですから。
私の産まれたころ（昭和４０年代初め）の皮膚科の現場はひどかった。
とにかく幼児にも関わらず強めのステ１本で頭から顔、胴体を塗るように指示されていたのですから。
ステ治療にしても今は種類も豊富で塗り方を細かく指示されて環境はいいかも。
しかし必ずしもうまく行かない場合は脱ステも改善するチャンスはあると思うのです。
どっちみち完治はないわけですから。
私の産まれたころ（昭和４０年代初め）の皮膚科の現場はひどかった。
とにかく幼児にも関わらず強めのステ１本で頭から顔、胴体を塗るように指示されていたのですから。
ステ治療にしても今は種類も豊富で塗り方を細かく指示されて環境はいいかも。
383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 10:05:25.59 ID:p5Nj8ee8
>>380
お前せっかくステロイドで綺麗なんだからたまには外出ろよ
お前せっかくステロイドで綺麗なんだからたまには外出ろよ
384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 10:08:19.26 ID:oPy+iIgF
脱ステ信者はキチガイだらけ
脱ステ信者の言うことを信じるな
脱ステ信者の言うことを信じるな
385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 10:10:20.53 ID:p5Nj8ee8
>>384
でもお前が一番怖いよ
でもお前が一番怖いよ
386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 10:14:48.90 ID:oPy+iIgF
脱ステ教の信者はアトピー患者からステロイドを取り上げようとしている
奴らの言うことを絶対に信じるな
奴らの言うことを絶対に信じるな
387 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 10:33:53.88 ID:MfGS8bsD
安心して下さい。ステを取り上げる意思が強くとも取り上げる事が出来ませんから。笑
私が経験上言いたかったのは、都内で産まれ、都内で育ち、幸運にもアトピーの専門医の先生方に
診て頂きました。その自分のアトピー史の流れでごく自然と結果「脱ステ」になってしまったのです。
さっきも書いた通り、当時脱ステの概念すらなかったわけですから自分から申し出たものではありません。
入院中、なすがままにその治療方針に従っていたのです。ちなみに入院は広尾にある日赤医療センターでした。
終わりです。
私が経験上言いたかったのは、都内で産まれ、都内で育ち、幸運にもアトピーの専門医の先生方に
診て頂きました。その自分のアトピー史の流れでごく自然と結果「脱ステ」になってしまったのです。
さっきも書いた通り、当時脱ステの概念すらなかったわけですから自分から申し出たものではありません。
入院中、なすがままにその治療方針に従っていたのです。ちなみに入院は広尾にある日赤医療センターでした。
終わりです。
388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 11:09:19.20 ID:uZBmDFNu
やっぱり善くなった人の意見は冷静だな
389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 11:15:35.12 ID:oPy+iIgF
冷静に嘘をついてるな
脱ステ教の信者の中には嘘が上手い奴もいるからいっそう気をつけないといけない
脱ステ教の信者の中には嘘が上手い奴もいるからいっそう気をつけないといけない
390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 14:49:46.88 ID:1kl6NGQ8
で、ステロイド中毒患者さんは、ステロイドでアトピー治ったの？
脱ステでも治らなかったら、他に方法ないよね
一生アトピー人生も悪くないかもよ
脱ステでも治らなかったら、他に方法ないよね
一生アトピー人生も悪くないかもよ
391 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 14:55:03.73 ID:lQ5EeAea
べつに治したいとは思ってないが？
392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 15:02:16.43 ID:lQ5EeAea
>>374
おまえバカだなー。
>>1はステロイドをやめただけではアトピーが治らないことぐらい最初から知ってるし、
脱ステがアトピー治療じゃなくてステロイド皮膚炎の治療のためにあることも
最初から知ってるんだよ。
知ってて、ステロイド皮膚炎とアトピーの区別がついていない頭の悪い脱ステ信者を
煽るためにこのスレを立てたんだよ。
だから頭のいい脱ステ派は釣られないしこのスレをスルーしてる。
つまりスルーできないおまえは（略 ってことｗｗ
おまえバカだなー。
>>1はステロイドをやめただけではアトピーが治らないことぐらい最初から知ってるし、
脱ステがアトピー治療じゃなくてステロイド皮膚炎の治療のためにあることも
最初から知ってるんだよ。
知ってて、ステロイド皮膚炎とアトピーの区別がついていない頭の悪い脱ステ信者を
煽るためにこのスレを立てたんだよ。
だから頭のいい脱ステ派は釣られないしこのスレをスルーしてる。
つまりスルーできないおまえは（略 ってことｗｗ
393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 15:17:00.05 ID:sbCpIV9s
皮膚科ディスるなよ
394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 15:38:50.68 ID:35MdHZzc
>>392
なんだお前はそんな初歩的なことを言ってたのか
もっと複雑な釣りだとお前は考えてるんじゃないかと勘繰って損した
ま、お前に複雑な思考はできないか・・・
でもそれはお前がそうであってほしい解釈でしかないよな(笑)
例えば>>1は最近ネットで脱ステロイドを知りよくわからなかった
例えば>>1は脱ステロイド信者だが無知で頭の悪いステロイド信者の振りをしてステロイド信者がバカであるということを示そうとした
こんなのいくらでも言えるよね、君は思考回路が1つしかないのかい？(笑)
・・・あーもうやめやめ！
こんな低次元で中身の無い文字の飛ばし合いで得られるものは何も無い
まあ昨日からこうだったけどさあー
推論、考察、読解力が無く言葉も自由に扱えない
突っかかるだけで自分からは何も放出しない
口を開けば「お前はバカ」
内容なんてどうでもいいんだろうな、ただ脱ステロイドを叩きたいだけで
それとも煽り合いでもしたかったのかな？(笑)
本当に時間の無駄だった
小学生と会話してるみたいだったよ
このレスを最後にわたくしは退散させてもらう
精々「逃げてやんのｗ」とでも宣っていればいい
ではでは
なんだお前はそんな初歩的なことを言ってたのか
もっと複雑な釣りだとお前は考えてるんじゃないかと勘繰って損した
ま、お前に複雑な思考はできないか・・・
でもそれはお前がそうであってほしい解釈でしかないよな(笑)
例えば>>1は最近ネットで脱ステロイドを知りよくわからなかった
例えば>>1は脱ステロイド信者だが無知で頭の悪いステロイド信者の振りをしてステロイド信者がバカであるということを示そうとした
こんなのいくらでも言えるよね、君は思考回路が1つしかないのかい？(笑)
・・・あーもうやめやめ！
こんな低次元で中身の無い文字の飛ばし合いで得られるものは何も無い
まあ昨日からこうだったけどさあー
推論、考察、読解力が無く言葉も自由に扱えない
突っかかるだけで自分からは何も放出しない
口を開けば「お前はバカ」
内容なんてどうでもいいんだろうな、ただ脱ステロイドを叩きたいだけで
それとも煽り合いでもしたかったのかな？(笑)
本当に時間の無駄だった
小学生と会話してるみたいだったよ
このレスを最後にわたくしは退散させてもらう
精々「逃げてやんのｗ」とでも宣っていればいい
ではでは
395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 15:47:34.08 ID:lQ5EeAea
っていうか誰もまともに議論するつもりなんか無いのに
なにを真に受けてるんだｗ
なにを真に受けてるんだｗ
396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 17:15:33.32 ID:IPBhrC56
そんなこと言ってちょっとさみしかったりして？
397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 17:18:34.42 ID:UGAbHMC3
398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 17:30:26.68 ID:oPy+iIgF
また脱ステ信者が攻めてきた
嘘に気を付けろ
嘘に気を付けろ
399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 17:32:49.13 ID:lQ5EeAea
400 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 21:22:36.30 ID:MfGS8bsD
やはりなんだかんだ言ってもステロイドとかワセリンしない生活は楽。
今、加齢もあるけど自前の油が出るので保湿しなくて済みます。
かさつくところがあれば水性保湿する程度で、普通の女性よりも手入れしてないかも。
同じ事の繰り返しで改善されなければ方向性を変えるのも人生の転機かも。
頭でっかちでは、人生意味ないです。自分の将来がかかっていますから・・・
今、加齢もあるけど自前の油が出るので保湿しなくて済みます。
かさつくところがあれば水性保湿する程度で、普通の女性よりも手入れしてないかも。
同じ事の繰り返しで改善されなければ方向性を変えるのも人生の転機かも。
頭でっかちでは、人生意味ないです。自分の将来がかかっていますから・・・
401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 23:34:45.81 ID:5RjHNWip
402 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/12(月) 23:43:20.47 ID:lQ5EeAea
>>400
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1324566124/l50
か、
★脱ステしてほぼ治りました★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126115480/l50
に書いた方がいいよ。
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1324566124/l50
か、
★脱ステしてほぼ治りました★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126115480/l50
に書いた方がいいよ。
403 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 00:47:26.04 ID:EjRWon1Q
軽症アトピーは出ていけ
優越感に浸ってんじゃねーよクズ
優越感に浸ってんじゃねーよクズ
404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 01:23:01.78 ID:ewv1WpWT
出ていけとか、それはスレ違いです。だれにもそんなこという権利はないし。
むしろきちんとスレの本題に則って「脱ステによって病状が良くなることがない」理由をちょっとは理論立てて説明してほしい
むしろきちんとスレの本題に則って「脱ステによって病状が良くなることがない」理由をちょっとは理論立てて説明してほしい
405 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 02:18:33.15 ID:EjRWon1Q
また脱ステ信者が攻めてきた
出ていけ
出ていけ
406 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 02:36:18.85 ID:6CWOyA8k
407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 07:51:34.72 ID:/3QhNAT0
408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 08:34:23.56 ID:EjRWon1Q
スレ違い厨は出ていけ
409 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 08:38:12.21 ID:Rwf1EZ6H
脱ステによって症状が良くなることは「ない」のを証明するのは、
いわゆる「悪魔の証明」だから無理だろ
ステを塗っても効かなくなることは「ない」も同じ
この場合は脱ステ側が「ある」ことを合理的な根拠をもって説明す
るのが筋だろう。脱ステが出てきてから何十年経つか知らんが、そ
れができてないから脱ステが主流になれないんだろ？
アトピーの場合は2割弱の自然快癒のケースもあるから、より緻密に
やらなくちゃいけない。でも、学会の陰謀が！とかでＨＰとか雑書や
ら講演でしか主張しないからトンデモ扱いなんだよ。
陰謀論振りかざすのは医療系トンデモの定番だろ・・・。
いわゆる「悪魔の証明」だから無理だろ
ステを塗っても効かなくなることは「ない」も同じ
この場合は脱ステ側が「ある」ことを合理的な根拠をもって説明す
るのが筋だろう。脱ステが出てきてから何十年経つか知らんが、そ
れができてないから脱ステが主流になれないんだろ？
アトピーの場合は2割弱の自然快癒のケースもあるから、より緻密に
やらなくちゃいけない。でも、学会の陰謀が！とかでＨＰとか雑書や
ら講演でしか主張しないからトンデモ扱いなんだよ。
陰謀論振りかざすのは医療系トンデモの定番だろ・・・。
410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 09:27:55.74 ID:o4QQ/z90
http://www18.ocn.ne.jp/~steroids/
脱ステロイドの経過写真。いわば実験データのようなものか
はっきり言って一般人には「脱ステ側が「ある」ことを合理的な根拠をもって説明する」なんて不可能
だから医者のHPを
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/
このページを隈なく読めばたいていの疑問は解決する
「脱ステロイド狩り」なんて項目も存在する
ここで言い争いしても多分無駄だと思う。だって君たち素人でしょう？
お互いストレスになるだけだからこのスレはもう落とそうよ、と提案してみる
脱ステロイドの経過写真。いわば実験データのようなものか
はっきり言って一般人には「脱ステ側が「ある」ことを合理的な根拠をもって説明する」なんて不可能
だから医者のHPを
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/
このページを隈なく読めばたいていの疑問は解決する
「脱ステロイド狩り」なんて項目も存在する
ここで言い争いしても多分無駄だと思う。だって君たち素人でしょう？
お互いストレスになるだけだからこのスレはもう落とそうよ、と提案してみる
411 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 10:06:05.70 ID:Rs9vBbGo
>>409-410
そんな複雑な問題じゃない。
>>1が質問している
「ステロイドをやめるだけでアトピーが治るのはなぜか？」
については
「ステロイドをやめるだけではアトピーは治らない」
で最初から答えが出てる。>>1も知っててワザと聞いてる。頭の悪い信者を貶すために。
だからこのスレに足を踏み入れればストレスになるのは当たり前。
ストレスをかけるために立てられたスレだから。
嫌なら見なければいいだけ。
そんな複雑な問題じゃない。
>>1が質問している
「ステロイドをやめるだけでアトピーが治るのはなぜか？」
については
「ステロイドをやめるだけではアトピーは治らない」
で最初から答えが出てる。>>1も知っててワザと聞いてる。頭の悪い信者を貶すために。
だからこのスレに足を踏み入れればストレスになるのは当たり前。
ストレスをかけるために立てられたスレだから。
嫌なら見なければいいだけ。
412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 12:24:42.25 ID:EjRWon1Q
脱ステでイライラしてる信者は来るな
出ていけ
出ていけ
413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 12:44:16.29 ID:JJTpUH1R
>>411
しかし惨めだなお前…
しかし惨めだなお前…
414 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 13:36:40.64 ID:EjRWon1Q
脱ステ信者は惨め
出ていけ
出ていけ
415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 13:40:55.28 ID:3n/sgdjk
ｽﾃ使ってたら、自分で副腎皮質ﾎﾙﾓﾝ作り出さなくなっちゃうじゃん。
416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 13:47:44.67 ID:EjRWon1Q
長期間使いまくったらな
その挙げ句がステロイド皮膚症
行き着く先は脱ステ教
その挙げ句がステロイド皮膚症
行き着く先は脱ステ教
417 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 14:33:48.57 ID:/3QhNAT0
>>415
ここはステロイドの弊害を語るスレではない
ここはステロイドの弊害を語るスレではない
418 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 15:18:59.40 ID:wck2mdkZ
赤ちゃんの頃からアトピーの人ってアトピーの薬で頭まで笑しくなってるの？ｗ
419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 15:49:09.09 ID:ZCuKowxg
皮膚が薄くなるから敏感になって再発を繰り返すようになるってのはあると思う
特に顔の場合
ステロイドによってアトピーが治るわけではない
特に顔の場合
ステロイドによってアトピーが治るわけではない
420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 16:03:43.58 ID:EjRWon1Q
脱ステ信者はキチガイ
出ていけ
出ていけ
421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 16:20:43.03 ID:vzi6F0pP
ステロイドってすごい扱いが難しいお薬だね
大概のお医者さんは直り始めたら使用を控えるようにって言うんだよ
でもステロイドはすごく効くから手放したくなくなっちゃう
んで気がついたらスレロイドに依存しちゃう
私も手放せなくて困ってる
大概のお医者さんは直り始めたら使用を控えるようにって言うんだよ
でもステロイドはすごく効くから手放したくなくなっちゃう
んで気がついたらスレロイドに依存しちゃう
私も手放せなくて困ってる
422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 16:34:30.11 ID:EjRWon1Q
そうだな
423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 17:47:40.04 ID:/3QhNAT0
>>421
ここはステロイドの弊害を語るスレではない
ここはステロイドの弊害を語るスレではない
424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 18:10:28.36 ID:LGs2VM9T
ここの住人さんに質問
生涯ステロイド塗って生きていく心構えなの？
釣りとかじゃなくって
生涯ステロイド塗って生きていく心構えなの？
釣りとかじゃなくって
425 ：きのぴー：2012/03/13(火) 18:41:17.63 ID:nU9erlgp
私はアトピー性皮膚炎とよく似た病気、全身性ベニエ氏痒疹と
神経性皮膚炎等、複数の皮膚炎を抱えています。
現在２０歳で、病気の発症は１歳頃です。
そもそもアトピーに限らず皮膚炎は、病名が同じだとしても
十人十色。万人に効くお薬や、治療法は無いと言って良いでしょう。
ステロイドは、皮膚炎を治すためのお薬ではないんです。
一時的に症状を押さえ込むだけのお薬です。
頭が痛いときに飲む頭痛薬と同じであると思ってください。
頭痛薬を飲んで、一時的に症状が改善されても
もしも頭痛の原因が肩こりだとしたら
肩こりを治さない限り、頭痛だって治りませんよね。
それと一緒です。
私の病気は原因不明です。
だからこの頭痛の例ほど単純にはいかなくて
今でもこの病気と向き合って生きています。
ステロイドは確かにすばらしいお薬です。
皮膚炎の症状を緩和してくれます。
そうして徐々にステロイドの強さを弱めていったり
お薬の量を徐々に減らしていって
お薬なし、保湿剤等のみで
（完全に何もしなくても症状が出なくなると一番良いのですが・・・）
自分の皮膚と向き合っていくことが出来れば良いのではないでしょうか。
ここではキチガイ扱いなんかもされていますが
私はステロイド剤をやめて、回復してきました。
私にはステロイド剤は合わなかったのです。
皮膚炎って体質のようなものだと思います。
ステロイド療法がうまくいく方もいれば
私みたいにステロイド療法じゃうまくいかない人間もいます。
キチガイ呼ばわりされるいわれはありません。
神経性皮膚炎等、複数の皮膚炎を抱えています。
現在２０歳で、病気の発症は１歳頃です。
そもそもアトピーに限らず皮膚炎は、病名が同じだとしても
十人十色。万人に効くお薬や、治療法は無いと言って良いでしょう。
ステロイドは、皮膚炎を治すためのお薬ではないんです。
一時的に症状を押さえ込むだけのお薬です。
頭が痛いときに飲む頭痛薬と同じであると思ってください。
頭痛薬を飲んで、一時的に症状が改善されても
もしも頭痛の原因が肩こりだとしたら
肩こりを治さない限り、頭痛だって治りませんよね。
それと一緒です。
私の病気は原因不明です。
だからこの頭痛の例ほど単純にはいかなくて
今でもこの病気と向き合って生きています。
ステロイドは確かにすばらしいお薬です。
皮膚炎の症状を緩和してくれます。
そうして徐々にステロイドの強さを弱めていったり
お薬の量を徐々に減らしていって
お薬なし、保湿剤等のみで
（完全に何もしなくても症状が出なくなると一番良いのですが・・・）
自分の皮膚と向き合っていくことが出来れば良いのではないでしょうか。
ここではキチガイ扱いなんかもされていますが
私はステロイド剤をやめて、回復してきました。
私にはステロイド剤は合わなかったのです。
皮膚炎って体質のようなものだと思います。
ステロイド療法がうまくいく方もいれば
私みたいにステロイド療法じゃうまくいかない人間もいます。
キチガイ呼ばわりされるいわれはありません。
426 ：きのぴー：2012/03/13(火) 18:42:18.64 ID:nU9erlgp
(さきほどのつづきです)
ちなみに私は亜鉛華軟膏という
皮膚を保護し、かゆみを軽減させる効果のある
お薬を使っています。
ステロイド剤のように、即効性があるわけでもなく
良くなっているのかどうかも、すぐにはわかりません。
しかし、バランスのとれた食事をし、ビタミンを多く取るようにしたり
こまめに皮膚を洗い流して（石けんを毎回使うのは逆効果の場合もあります）清潔に保つようにしたり
こまめにお薬を塗ったり
早めの就寝を心がけたりし
自分の生活をコントロールするようにして
お薬の力も借りつつ、少しずつではありますが
快方に向かっています。
だから、ステロイドをやめただけで症状が治るわけではありませんよ(^^)
大切なのは、ご自身に合ったお薬や、皮膚の状態をコントロールする方法を見つけることだと思います。
色々と調べてみてはいかがでしょうか。
私は温泉療法も行っています。
長くなり、さらにはかなりまじめな返答になってしまい
つまらなかったかとも思います。
ごめんなさい。
ここにいる、皮膚炎に悩んでいる方の悩みが
少しでも晴れますように。
ちなみに私は亜鉛華軟膏という
皮膚を保護し、かゆみを軽減させる効果のある
お薬を使っています。
ステロイド剤のように、即効性があるわけでもなく
良くなっているのかどうかも、すぐにはわかりません。
しかし、バランスのとれた食事をし、ビタミンを多く取るようにしたり
こまめに皮膚を洗い流して（石けんを毎回使うのは逆効果の場合もあります）清潔に保つようにしたり
こまめにお薬を塗ったり
早めの就寝を心がけたりし
自分の生活をコントロールするようにして
お薬の力も借りつつ、少しずつではありますが
快方に向かっています。
だから、ステロイドをやめただけで症状が治るわけではありませんよ(^^)
大切なのは、ご自身に合ったお薬や、皮膚の状態をコントロールする方法を見つけることだと思います。
色々と調べてみてはいかがでしょうか。
私は温泉療法も行っています。
長くなり、さらにはかなりまじめな返答になってしまい
つまらなかったかとも思います。
ごめんなさい。
ここにいる、皮膚炎に悩んでいる方の悩みが
少しでも晴れますように。
427 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 19:13:40.66 ID:6CWOyA8k
「ない」立場の証明は困難な故に、議論のルールとしては>>409が正しい。
だからこそ我々脱ステ派がここで反証しなければならないし。
このスレで脱ステ派を排除する事が出来ない。
そもそも>>1は脱ステ派に疑問を呼びかけている。
だからこそ我々脱ステ派がここで反証しなければならないし。
このスレで脱ステ派を排除する事が出来ない。
そもそも>>1は脱ステ派に疑問を呼びかけている。
428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 19:26:47.39 ID:LGs2VM9T
そういやそうだ
脱ステ人のカキコの為のスレだわw
脱ステ人のカキコの為のスレだわw
429 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 20:09:39.53 ID:ewv1WpWT
俺はステロイドで治して、もうステロイドも必要ないよ！っていう人が居たら違うんだろうけどね
430 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 20:24:39.40 ID:LGs2VM9T
それはさ、ステロイド中毒の人たちだって多分ステに対して
不信感や疑問を持っていると思うんだ
本当は脱ステしたいのだけど良くなる確証が持てない…
だからここで煽って答えを探し求めているんだよ
いや別に人間って心が弱い生き物だし、人情としてわかるんだ…
だから相手が素人だと分かって「医学的に説明しろ」とくる
ステロイド依存の心の苦しさが見えてしまう
昔自分がそうだったから
不信感や疑問を持っていると思うんだ
本当は脱ステしたいのだけど良くなる確証が持てない…
だからここで煽って答えを探し求めているんだよ
いや別に人間って心が弱い生き物だし、人情としてわかるんだ…
だから相手が素人だと分かって「医学的に説明しろ」とくる
ステロイド依存の心の苦しさが見えてしまう
昔自分がそうだったから
431 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 22:23:35.59 ID:nX02R+Ue
まあわからなくもないです。
自分も脱ステ前は妄信的に脱ステ、脱ステ言ってる人達に対してちょっと気味悪いって感情も持っていました。
あんたそればっか信じちゃって本当に大丈夫？そんな苦しい思いして本当に良くなる確証なんてあるの？って。
ただ脱ステして改善方向に向かってみると、脱ステ派の立場からの見方って感じになってくるんでしょうね。
まあ脱ステだけで良くなったわけでは絶対ないと思うし、色々手は抜けないのは間違いないですが。
自分も脱ステ前は妄信的に脱ステ、脱ステ言ってる人達に対してちょっと気味悪いって感情も持っていました。
あんたそればっか信じちゃって本当に大丈夫？そんな苦しい思いして本当に良くなる確証なんてあるの？って。
ただ脱ステして改善方向に向かってみると、脱ステ派の立場からの見方って感じになってくるんでしょうね。
まあ脱ステだけで良くなったわけでは絶対ないと思うし、色々手は抜けないのは間違いないですが。
432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 23:24:14.36 ID:EjRWon1Q
脱ステ信者は気持ち悪い
キチガイ
キチガイ
433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 23:45:09.68 ID:6CWOyA8k
もし未来永劫、恒久的にステがアトピー患者に有効ならば脱ステなんてありえないはず。
みなステで幸せな暮らしが出来るであろう。
しかしながら現実はこれだけの脱ステ経験者が存在する。
この事象ひとつ見てもステが万能でないことの裏返しではないのか。
最近の皮膚科学会においても「ステは対象療法であることを患者に告知することはなんら躊躇するものではない」
と認めている。これを意味するものは根本的解決にはならないとはっきり認めていることである。
遅まきながらアカデミズムの進歩かもしれない。
医師やステ推奨者は脱ステ患者をすぐアトピービジネスのせいにする。
その側面もあるにはあるが、それはステ使用者も同じくしてアトピービジネスに乗っかるケースもある。
これはお互いに気を付けなければならないだろう。
脱ステが仮に「医学的に証明」なされなくてもその価値が下がるものではない。
みなステで幸せな暮らしが出来るであろう。
しかしながら現実はこれだけの脱ステ経験者が存在する。
この事象ひとつ見てもステが万能でないことの裏返しではないのか。
最近の皮膚科学会においても「ステは対象療法であることを患者に告知することはなんら躊躇するものではない」
と認めている。これを意味するものは根本的解決にはならないとはっきり認めていることである。
遅まきながらアカデミズムの進歩かもしれない。
医師やステ推奨者は脱ステ患者をすぐアトピービジネスのせいにする。
その側面もあるにはあるが、それはステ使用者も同じくしてアトピービジネスに乗っかるケースもある。
これはお互いに気を付けなければならないだろう。
脱ステが仮に「医学的に証明」なされなくてもその価値が下がるものではない。
434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 23:47:04.86 ID:/3QhNAT0
435 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 23:49:14.40 ID:/3QhNAT0
>>427
脱ステによって症状が良くなることが「ない」ことはとっくに証明済み
脱ステによって症状が良くなることが「ない」ことはとっくに証明済み
436 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 23:50:30.08 ID:EjRWon1Q
ステを盲信的に使いまくるから脱ステなんかしなくちゃいけなくなるんだよ
自業自得
自業自得
437 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 23:52:05.01 ID:Rs9vBbGo
438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 23:54:45.56 ID:LGs2VM9T
439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/13(火) 23:59:37.88 ID:JJTpUH1R
どうやらステ信者が小学生っていうのはマジらしいな。
440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 00:03:37.82 ID:cZElP1zq
441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 00:06:34.98 ID:m2LziiYF
脱ステ信者はスレタイを読む知能もないのか
442 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 00:14:43.11 ID:DqXDaEJz
443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 00:17:02.70 ID:hQa+BMaS
433だけど特に論客も居ないく反論も無いみたいだし
煽りばかりでつまらないので寝ます。
皆さんもお肌のために寝たほうがいいすよ。おやすみなさい。
煽りばかりでつまらないので寝ます。
皆さんもお肌のために寝たほうがいいすよ。おやすみなさい。
444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 00:36:03.32 ID:Mv4vW2bd
脱ステでイライラしてるからってこのスレを荒らすなよ
そんなことしてもアトピーは良くならないぞ
そんなことしてもアトピーは良くならないぞ
445 ：437：2012/03/14(水) 00:36:51.78 ID:xpTDAwJ2
446 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 00:45:53.07 ID:cZElP1zq
447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 00:48:04.30 ID:xpTDAwJ2
いいや？ もうステ使わずに済んでるし。
448 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 03:39:40.57 ID:Mv4vW2bd
脱ステ信者は出ていけ
449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 08:41:58.39 ID:zjrt5EtT
450 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 10:48:49.13 ID:hQa+BMaS
ないと思う。
製薬会社、卸元とそのバックマージンの恩恵を受ける医者だけで
「需要」をコントロールできるほど甘くはないだろう。
供給側の都合ではなくてシステムの都合だと感じる。
大多数の患者は保険医の下に駆け込むのであって、数的にも合理的に
さばかなければ医療が立ち行かない側面はあるでしょう。
対症療法としてステは一時的な効果に於いて、またコスト的にも他の治療より
優れているし、保険制度の面からみても扱いが容易だからじゃないかな。
付け加えて言えば、
「すぐに何とかしてくれ」と言う患者のニーズがあっての今日だと思うけど。
製薬会社、卸元とそのバックマージンの恩恵を受ける医者だけで
「需要」をコントロールできるほど甘くはないだろう。
供給側の都合ではなくてシステムの都合だと感じる。
大多数の患者は保険医の下に駆け込むのであって、数的にも合理的に
さばかなければ医療が立ち行かない側面はあるでしょう。
対症療法としてステは一時的な効果に於いて、またコスト的にも他の治療より
優れているし、保険制度の面からみても扱いが容易だからじゃないかな。
付け加えて言えば、
「すぐに何とかしてくれ」と言う患者のニーズがあっての今日だと思うけど。
451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 11:23:35.62 ID:6Qkq6nZZ
初カキコ…ども
アトピー板歴5年くらい、脱ステ歴8ヵ月だけど
なんか昔はステロイド派も脱ステ派も仲良くしてたような気がするんだよね
どうしてこうなった…
昔は荒らしがいたから団結してたのかね
それはともかく同じ病気の患者どうし仲良くしませんか
健常者は時に僕達に酷い仕打ちをします
そんな時に励まし合える仲間はここにいる人達だけじゃないですか
喧嘩ばかりでは悲しいです、辛さを知る者同士仲良くしましょうよ
アトピー板歴5年くらい、脱ステ歴8ヵ月だけど
なんか昔はステロイド派も脱ステ派も仲良くしてたような気がするんだよね
どうしてこうなった…
昔は荒らしがいたから団結してたのかね
それはともかく同じ病気の患者どうし仲良くしませんか
健常者は時に僕達に酷い仕打ちをします
そんな時に励まし合える仲間はここにいる人達だけじゃないですか
喧嘩ばかりでは悲しいです、辛さを知る者同士仲良くしましょうよ
452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 13:13:11.50 ID:xpTDAwJ2
453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 13:28:32.43 ID:Mv4vW2bd
脱ステ信者は嘘つきだからな
454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 13:31:07.95 ID:FdL7KKy5
>>452
おまえ本当に自分がキモチワルイってわかった方がいいと思う
おまえ本当に自分がキモチワルイってわかった方がいいと思う
455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 13:33:54.15 ID:Ge+zLypL
11年前もこの板は脱ステ派とステ派がいい争いしてたよ
オワットル
オワットル
456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 13:50:23.04 ID:5/dYnOGL
抗炎症作用においてステの代替になるものがない
他にない以上、ステを使うしかない
これだけの事
医者の側に選択肢がないだけでしょ
他にない以上、ステを使うしかない
これだけの事
医者の側に選択肢がないだけでしょ
457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 14:23:45.11 ID:Mv4vW2bd
脱ステでアトピーが良くなるなんてことはない
458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 15:47:52.34 ID:hQa+BMaS
459 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 16:00:12.19 ID:hQa+BMaS
ID:xpTDAwJ2 ← どうやらストレスになって居る様だからこのスレ閲覧しないほうが
いいと思うけど。
もし２ちゃん見ていてアトピーぶり返したら元も子もないよ。
いいと思うけど。
もし２ちゃん見ていてアトピーぶり返したら元も子もないよ。
460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 16:25:34.44 ID:xpTDAwJ2
461 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 16:36:32.13 ID:hQa+BMaS
ストレス解消になるなら結構。
でも支離滅裂。
アウェーのこのスレで粘着してあなたも書いている。この事実は
あなたの理屈からすれば「信者のバカっぷり」は自分自身のことになる。
でも支離滅裂。
アウェーのこのスレで粘着してあなたも書いている。この事実は
あなたの理屈からすれば「信者のバカっぷり」は自分自身のことになる。
462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 16:45:24.18 ID:xpTDAwJ2
いや、信者が消えれば俺も書かないよ。
463 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 17:03:51.03 ID:hQa+BMaS
ほら、粘着じゃない。
言いたいことがあれば誰に阿ることなく書けばいいのに。
まあいいや。
言いたいことがあれば誰に阿ることなく書けばいいのに。
まあいいや。
464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 17:12:18.60 ID:xpTDAwJ2
465 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 17:20:23.89 ID:XnsQv6s5
脱ステ派かどうかじゃないんだよな
スレタイ読める知性があるかどうか
スレタイ読める知性があるかどうか
466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 18:39:32.89 ID:6Qkq6nZZ
とりあえず陰湿で歪んだ人格の自称脱ステ経験者がいるということはわかった
確かにこれじゃあ脱ステ派を恨む人が出てきてもおかしくないな
俺は今脱ステ中だがこの辛さがわかる人が普通の精神を持っていればバカにしようとはまず思わない
まあ本当にそうであればね…
虚言癖持ちの匂いがプンプンする
確かにこれじゃあ脱ステ派を恨む人が出てきてもおかしくないな
俺は今脱ステ中だがこの辛さがわかる人が普通の精神を持っていればバカにしようとはまず思わない
まあ本当にそうであればね…
虚言癖持ちの匂いがプンプンする
467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 19:08:35.99 ID:zjrt5EtT
>>450
あなたの言うのは普通の医者と製薬会社の話？
積極的に啓蒙してる脱ステ医ってせいぜい一ケタでしょ？
これくらいの人数なら業者が金ばらまいて都合の良いことさせられる
健康ビジネス定番の手口よね
アトピーの脱ステがそうだとまでは言わないけどさ、否定しきれない
あなたの言うのは普通の医者と製薬会社の話？
積極的に啓蒙してる脱ステ医ってせいぜい一ケタでしょ？
これくらいの人数なら業者が金ばらまいて都合の良いことさせられる
健康ビジネス定番の手口よね
アトピーの脱ステがそうだとまでは言わないけどさ、否定しきれない
468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 20:33:23.60 ID:m2LziiYF
やっぱり脱ステ信者は既知外ばっかりだな
469 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/14(水) 22:47:14.01 ID:hQa+BMaS
470 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/15(木) 13:04:12.24 ID:2tctzacq
俺が佐藤健二の本を総合病院の皮膚科部長に見せたら、「この医者はモグリです」と言われたｗ
まあそうだろね
まあそうだろね
471 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 03:13:36.95 ID:m7jIWJP1
その皮膚科部長って知能が低いね。
佐藤氏は医師免許のある医師。モグリではない。
＞「この医者はモグリです」
矛盾している。この部長は医者を認めていながらモグリと断言している。
「この人はモグリです」なら言葉として通じる。
佐藤氏は医師免許のある医師。モグリではない。
＞「この医者はモグリです」
矛盾している。この部長は医者を認めていながらモグリと断言している。
「この人はモグリです」なら言葉として通じる。
472 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 07:32:13.46 ID:zscF7AL6
「肩書きは医者だが実はモグリだ」と言ってるだけだろ
日本語が苦手なのか？
日本語が苦手なのか？
473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 08:40:41.56 ID:q4QajFQd
学会にとっては恐怖の対象のようだったんだけどな
佐藤先生ご本人のブログを拝見する限りでは・・・
「モグリ」のひとことかい・・・。
苦虫の一つくらいは潰した顔してもらわんと、脱ス
テのメンツがたたんだろ
脱ステ医は専門家紛いの素人だましなのかなぁ(涙)
佐藤先生ご本人のブログを拝見する限りでは・・・
「モグリ」のひとことかい・・・。
苦虫の一つくらいは潰した顔してもらわんと、脱ス
テのメンツがたたんだろ
脱ステ医は専門家紛いの素人だましなのかなぁ(涙)
474 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 09:11:38.30 ID:m7jIWJP1
475 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 09:13:24.31 ID:m7jIWJP1
あ、ごめん
＞経緯があって472は ←>>470ね
＞経緯があって472は ←>>470ね
476 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 09:18:48.32 ID:m7jIWJP1
「実はモグリだ」と言っているなら益々おかしい。
モグリではなく彼は有資格者。
仮にモグリなら医師法違反でとっくに検挙されている。
モグリではなく彼は有資格者。
仮にモグリなら医師法違反でとっくに検挙されている。
477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 09:29:04.92 ID:7ppIeru8
いいから脱ステ信者は気持ち悪いから出ていけ
478 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 09:40:02.54 ID:lkIs5Y3i
479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 09:58:15.63 ID:m7jIWJP1
>>478なるほど。ありがとう
もしそこまで患者に対して言うなら、脱ステ医、ステ医で喧々諤々議論すればいいと思う。
専門家同士なんだし。ここで言ってもしょうがないんだけどね。
っていうよりそんな衝突見てみたい（笑）
もしそこまで患者に対して言うなら、脱ステ医、ステ医で喧々諤々議論すればいいと思う。
専門家同士なんだし。ここで言ってもしょうがないんだけどね。
っていうよりそんな衝突見てみたい（笑）
480 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 10:06:26.41 ID:+MgVq2HQ
最近公開討論あったんじゃなかったっけ
どこかのブログにあった気がする
脱ステ医の圧勝だったとか
どこかのブログにあった気がする
脱ステ医の圧勝だったとか
481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 11:29:47.37 ID:m7jIWJP1
>>480
メンツ誰でした？
メンツ誰でした？
482 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 11:32:34.04 ID:zjgsgoL2
>>474
>そうだな。>>470は日本語が苦手なようだ。
おまえに言ったんだよ。それもわからないくらい日本語が苦手なの？
>>476
「モグリ」ってのは「医師免許を持ってない」と言ってるわけじゃなくて
「能力が無い」と言ってるだけだろ。「モグリ」が気に入らないなら「ヤブ」でも
いいんだよ。どっちにしろ「ヤブ」。
>そうだな。>>470は日本語が苦手なようだ。
おまえに言ったんだよ。それもわからないくらい日本語が苦手なの？
>>476
「モグリ」ってのは「医師免許を持ってない」と言ってるわけじゃなくて
「能力が無い」と言ってるだけだろ。「モグリ」が気に入らないなら「ヤブ」でも
いいんだよ。どっちにしろ「ヤブ」。
483 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 11:36:45.13 ID:+MgVq2HQ
484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 11:48:33.40 ID:zjgsgoL2
>>483
それってヤブ比べじゃないか。何の価値があるんだ？
それってヤブ比べじゃないか。何の価値があるんだ？
485 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 11:50:51.25 ID:zjgsgoL2
486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 12:03:36.84 ID:+MgVq2HQ
>>485
うん、ほんとに発展途上なんだろうなと思った
うん、ほんとに発展途上なんだろうなと思った
487 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 12:09:49.25 ID:m7jIWJP1
>>482
だからさ、それだから知能が低いって言うの。（あなたのことではなくその発言した医師ね）
世の中の一般常識ってのがあって「モグリの医者」と言えば無免許のことを言う。
根拠に乏しく著しく名誉を傷つけるような医師であれば刑事罰の対象になる。
故にその皮膚科部長が誰だか知りたかっただけ。
だからさ、それだから知能が低いって言うの。（あなたのことではなくその発言した医師ね）
世の中の一般常識ってのがあって「モグリの医者」と言えば無免許のことを言う。
根拠に乏しく著しく名誉を傷つけるような医師であれば刑事罰の対象になる。
故にその皮膚科部長が誰だか知りたかっただけ。
488 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 12:11:09.35 ID:zjgsgoL2
>>487
だから「ヤブ」でいいじゃん。
だから「ヤブ」でいいじゃん。
489 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 12:11:35.84 ID:m7jIWJP1
>>483
ありがとう。まだ全部読んでないけど面白そうだね。
ありがとう。まだ全部読んでないけど面白そうだね。
490 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 12:43:22.12 ID:I64FZUip
ステロイドを何年も塗り続けて、一向に治らないことを不思議に思わない人もいるんだね
まともな脳みそを持っていれば、治すために試行錯誤するだろうし
自分の場合は、それがたまたまステロイドを使わない治療でキレイに治ったまでだけど
そういう客観的な意見をもとに、治療の方向性を探れば
アトピーも克服出来ると思うんだよね
だけどアトピーを治すことを諦めた人や医者の言うことが全てだと思って、自分の頭で考えない人はその限りではないよ
一生アトピーを恨んで、生き続けないといけない
まともな脳みそを持っていれば、治すために試行錯誤するだろうし
自分の場合は、それがたまたまステロイドを使わない治療でキレイに治ったまでだけど
そういう客観的な意見をもとに、治療の方向性を探れば
アトピーも克服出来ると思うんだよね
だけどアトピーを治すことを諦めた人や医者の言うことが全てだと思って、自分の頭で考えない人はその限りではないよ
一生アトピーを恨んで、生き続けないといけない
491 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 12:53:49.74 ID:m7jIWJP1
>>485
そのくだりは賛成だな。シクロスポリンの承認以外は半世紀アトピー治療が変わっていない。
その間、どんどん患者は増大。皮膚科領域での希望を捨て、見切りをつけて
脱ステを選択する。アカデミズムから患者を批判することは出来ない。
そのくだりは賛成だな。シクロスポリンの承認以外は半世紀アトピー治療が変わっていない。
その間、どんどん患者は増大。皮膚科領域での希望を捨て、見切りをつけて
脱ステを選択する。アカデミズムから患者を批判することは出来ない。
492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 13:17:39.17 ID:7ppIeru8
脱ステ信者は気持ち悪い
キチガイは出ていけ
キチガイは出ていけ
493 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 13:25:05.88 ID:zjgsgoL2
>>490
たまにしか炎症が出ない人は必死で治そうとしなくても何の不思議も無いよ。
>>491
シクロスポリンはアトピー治療にとって進歩でもなんでもないんだが。
それとアトピー患者はこの10年増えてないんだが。
たまにしか炎症が出ない人は必死で治そうとしなくても何の不思議も無いよ。
>>491
シクロスポリンはアトピー治療にとって進歩でもなんでもないんだが。
それとアトピー患者はこの10年増えてないんだが。
494 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 13:34:10.42 ID:0fsbtlXi
進歩なんて一言も言ってない件
495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 13:43:54.13 ID:zjgsgoL2
俺が言ったらいかんの？
496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 13:49:28.05 ID:0fsbtlXi
いや間違いを指摘してるような言い方だからさ
497 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 14:09:56.61 ID:m7jIWJP1
498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 14:58:09.57 ID:8SQQwxaq
おめー議論つえーな
499 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 15:41:37.66 ID:OljkL9Vr
ほら、例の人、例の人。
500 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 16:25:52.49 ID:zjgsgoL2
だから早くステロイドをやめるだけでアトピーの病状が完治に向かう理由を説明しろよ。
501 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 16:34:59.18 ID:CM+ZMH8m
ステロイド皮膚症になってる場合に脱ステは有効なんでしょ？
だからステロイドやめたからといって完治するとは限らない
もうこのスレで散々言われてるでしょ
しかし良スレ
だからステロイドやめたからといって完治するとは限らない
もうこのスレで散々言われてるでしょ
しかし良スレ
502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 17:09:38.70 ID:lkIs5Y3i
毒素を出すノデス
503 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 21:18:33.54 ID:m7jIWJP1
504 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 22:11:27.13 ID:0fsbtlXi
>>500
このスレで散々言われてるよ
もともとアトピーの人が脱ステしたってアトピーが治るわけねーじゃん
「脱ステで完治した」っていうのは錯覚。もうとっくにアトピーは治っている人がステロイド皮膚炎を治すと正常な皮膚になる
まず>>1が言っていることがおかしいんだよ
ステロイドって皮膚を薄くするんだよね？
するとアレルゲンが皮膚から侵入しやすくなって炎症が起きるようになるよね？
アレルゲンに反応して炎症が起きる…つまりアトピー。
こう考えればステロイド皮膚炎はアトピーも含んでいると言ってよくない？
その場合はステロイド皮膚炎を治す＝皮膚が厚くなる＝外からアレルゲンが入らなくなる＝アトピーが治る
つまり脱ステでアトピーが治ると言えるんじゃないかな。
まあもともとアトピーじゃない人限定だけどな
ただもともとアトピーの人もステロイド皮膚炎が酷い場合脱ステすれば皮膚の状態はよくなるよ
人によるだろうけど
このスレで散々言われてるよ
もともとアトピーの人が脱ステしたってアトピーが治るわけねーじゃん
「脱ステで完治した」っていうのは錯覚。もうとっくにアトピーは治っている人がステロイド皮膚炎を治すと正常な皮膚になる
まず>>1が言っていることがおかしいんだよ
ステロイドって皮膚を薄くするんだよね？
するとアレルゲンが皮膚から侵入しやすくなって炎症が起きるようになるよね？
アレルゲンに反応して炎症が起きる…つまりアトピー。
こう考えればステロイド皮膚炎はアトピーも含んでいると言ってよくない？
その場合はステロイド皮膚炎を治す＝皮膚が厚くなる＝外からアレルゲンが入らなくなる＝アトピーが治る
つまり脱ステでアトピーが治ると言えるんじゃないかな。
まあもともとアトピーじゃない人限定だけどな
ただもともとアトピーの人もステロイド皮膚炎が酷い場合脱ステすれば皮膚の状態はよくなるよ
人によるだろうけど
505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/16(金) 23:28:04.12 ID:2yitQt2f
元々アトピーでも何でもない人が化粧品代わりにステ塗り続け、皮膚炎状態になり、やめるとリバウンド、その後正常な皮膚に、って流れも時々聞くけど、そういうのはこのスレの流れ的にどうなの？スレチ？
506 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/17(土) 00:30:44.41 ID:1e8aHy18
>>504
ステロイド皮膚症とアトピーの症状の違いを分かり易く説明して下さい
ステロイド皮膚症とアトピーの症状の違いを分かり易く説明して下さい
507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/17(土) 01:35:16.42 ID:qKFr/jJZ
>>506
504じゃないけど、ステロイドに依存している皮膚のことだと思う。
ステロイドで綺麗になった状態の皮膚と普通の皮膚って見た目じゃわかりにくいじゃん。
俺もそうだけどランクが徐々にあがって、ステロイド塗らないと悪化して、アトピーが広がって最終的ににっちもさっちもいかなくなった人間ってステロイドに依存してると言ってもいいだろ？
本来のアトピーはよくでる部位があって、湿疹の状態も特徴的なんだとか。
医者でもないし俺らが見分けなんてつかないだろうし、ましてや分かりやすく説明なんて出来っこないよ。
揚げ足の取り合いみたいになるから俺はもう書き込まないけど
気になるなら皮膚科医のブログや本読んでみるのがいいと思うよ
504じゃないけど、ステロイドに依存している皮膚のことだと思う。
ステロイドで綺麗になった状態の皮膚と普通の皮膚って見た目じゃわかりにくいじゃん。
俺もそうだけどランクが徐々にあがって、ステロイド塗らないと悪化して、アトピーが広がって最終的ににっちもさっちもいかなくなった人間ってステロイドに依存してると言ってもいいだろ？
本来のアトピーはよくでる部位があって、湿疹の状態も特徴的なんだとか。
医者でもないし俺らが見分けなんてつかないだろうし、ましてや分かりやすく説明なんて出来っこないよ。
揚げ足の取り合いみたいになるから俺はもう書き込まないけど
気になるなら皮膚科医のブログや本読んでみるのがいいと思うよ
>>506
>>507の方が説明してくださったのでそれで
ネットを使えば簡単に皮膚科医のページに辿りつけます
「アトピー」「ステロイド皮膚症」等のワードでいくらでも見つかりますね、
そこでアトピー性皮膚炎やステロイド皮膚症について詳しく知ることができると思います
>>507の方が説明してくださったのでそれで
ネットを使えば簡単に皮膚科医のページに辿りつけます
「アトピー」「ステロイド皮膚症」等のワードでいくらでも見つかりますね、
そこでアトピー性皮膚炎やステロイド皮膚症について詳しく知ることができると思います
509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/17(土) 11:17:06.42 ID:sEflIGSB
ステロイド皮膚症になるやつなんてアトピー患者のごく一部だろ
バカみたいに長期間大量に使わなきゃならないよ
バカみたいに長期間大量に使わなきゃならないよ
510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/17(土) 12:40:51.39 ID:I8WRa1Jo
ステロイド皮膚炎って見たことないな～
アトピーと酷似してるから専門医でも見分けが難しいらしいが
アトピーと酷似してるから専門医でも見分けが難しいらしいが
511 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/17(土) 13:40:32.32 ID:ihxJSaSM
512 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/17(土) 14:01:05.12 ID:1e8aHy18
>>510
つまり医者でも見分けつかない同じ症状だけど、治ったらステロイド皮膚症で、治らなかったらアトピーと言うこと？
>>507
ステロイドに依存してるなんて、脱ステしてないアトピー患者全てだと思うけど？
つまり医者でも見分けつかない同じ症状だけど、治ったらステロイド皮膚症で、治らなかったらアトピーと言うこと？
>>507
ステロイドに依存してるなんて、脱ステしてないアトピー患者全てだと思うけど？
513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/17(土) 14:38:25.74 ID:U53ES5A4
半年に一回とか季節の変わり目とかに症状が出てその時だけステロイドを使う人とかは依存してないでしょ
年中ステロイド使ってる人は依存してると思う
依存していてもステロイドが効いて炎症が消えるならいいけど長年使っていてステロイドが効きにくくなってきてたりランクアップしてたりする人はヤバイ
それプラス炎症の範囲が広がってる人はアウトの可能性あり
数年以内に強制脱ステが待っているかも
年中ステロイド使ってる人は依存してると思う
依存していてもステロイドが効いて炎症が消えるならいいけど長年使っていてステロイドが効きにくくなってきてたりランクアップしてたりする人はヤバイ
それプラス炎症の範囲が広がってる人はアウトの可能性あり
数年以内に強制脱ステが待っているかも
514 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/17(土) 15:28:04.96 ID:U53ES5A4
>>501
キチガイと馬鹿とスレ違い厨がいなければもっといいスレになるのにな
キチガイと馬鹿とスレ違い厨がいなければもっといいスレになるのにな
515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/17(土) 17:52:31.49 ID:1e8aHy18
何年もステロイド使っていて、一向に治らないのに疑問にも
思わないって、やはり頭悪いよね？
思わないって、やはり頭悪いよね？
516 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/17(土) 18:29:46.76 ID:sEflIGSB
お前の発言の方が頭悪いな
517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/17(土) 19:14:36.89 ID:PRIHI5cC
518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/17(土) 23:33:43.53 ID:hVqOXYGq
しかし、脱ステって広まらないね～
519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 00:10:00.33 ID:BmtYm+2s
そりゃ間違った治療法だからな
520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 00:59:52.38 ID:CslNTuPV
521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 01:04:10.50 ID:n8lYzfar
522 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 01:17:16.27 ID:G4L4sWgK
>>521
スレ違い
スレ違い
523 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 01:17:18.33 ID:BmtYm+2s
ステロイドはアトピーを治すんじゃなくて炎症を押さえるだけだよ
こういうバカが妄信的にステロイド塗りまくるんだろうな
こういうバカが妄信的にステロイド塗りまくるんだろうな
524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 02:00:55.22 ID:n8lYzfar
脱ステロイドはアトピーを治すんじゃなくてステロイド皮膚症を治すだけだよ
こういうバカが妄信的にステロイド叩き続けるんだろうな
こういうバカが妄信的にステロイド叩き続けるんだろうな
525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 05:16:37.54 ID:nA/pb2vi
もういいやww
俺は脱ステでよくなったし、脱ステが嫌な奴もいる。
お互い治ればいいだけのことさ。
俺は脱ステでよくなったし、脱ステが嫌な奴もいる。
お互い治ればいいだけのことさ。
526 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 08:58:10.78 ID:BmtYm+2s
脱ステ信者敗北ｗｗｗｗｗｗ
涙目逃亡ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙目逃亡ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 09:04:19.00 ID:y9Q+c316
※ 30代独身、無職でアトピー 5 ※より
931 名無しさん＠まいぺ～す [] 2012/03/17(土) 01:26:26.33 ID:sEflIGSB [1/4]
みんなで死のう
練炭がいいと思うけどどうかな
935 名無しさん＠まいぺ～す [] 2012/03/17(土) 10:25:07.59 ID:sEflIGSB [2/4]
死のう
醜いアトピー人間は死ぬしかない
938 名無しさん＠まいぺ～す [] 2012/03/17(土) 11:09:40.80 ID:sEflIGSB [3/4]
？
941 名無しさん＠まいぺ～す [] 2012/03/17(土) 12:34:22.50 ID:sEflIGSB [4/4]
本当に酷かったら家から出ないし
俺みたいに
945 名無しさん＠まいぺ～す [] 2012/03/18(日) 08:28:32.48 ID:BmtYm+2s
なんで激痛？
ステロイド使ってこの状態とかマジで終わってんだろ・・・
931 名無しさん＠まいぺ～す [] 2012/03/17(土) 01:26:26.33 ID:sEflIGSB [1/4]
みんなで死のう
練炭がいいと思うけどどうかな
935 名無しさん＠まいぺ～す [] 2012/03/17(土) 10:25:07.59 ID:sEflIGSB [2/4]
死のう
醜いアトピー人間は死ぬしかない
938 名無しさん＠まいぺ～す [] 2012/03/17(土) 11:09:40.80 ID:sEflIGSB [3/4]
？
941 名無しさん＠まいぺ～す [] 2012/03/17(土) 12:34:22.50 ID:sEflIGSB [4/4]
本当に酷かったら家から出ないし
俺みたいに
945 名無しさん＠まいぺ～す [] 2012/03/18(日) 08:28:32.48 ID:BmtYm+2s
なんで激痛？
ステロイド使ってこの状態とかマジで終わってんだろ・・・
528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 09:23:56.72 ID:BmtYm+2s
脱ステ信者は出ていけ
529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 13:01:15.45 ID:UFRpxdQk
530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 15:31:17.58 ID:BmtYm+2s
実際脱ステで挫折してステロイド治療に戻ってくる奴が大半だからな
531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 16:54:40.01 ID:i2DNdaN8
>>530
裏返せばそれだけステロイドの中毒性（依存性）が強いと言える。
俺も２度挫折したからね。またステ塗らなきゃいけないと思うと暗たんたる気持ちになった。
克服した現在は仕事のことばかり色々心配になる。
裏返せばそれだけステロイドの中毒性（依存性）が強いと言える。
俺も２度挫折したからね。またステ塗らなきゃいけないと思うと暗たんたる気持ちになった。
克服した現在は仕事のことばかり色々心配になる。
532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 17:20:54.40 ID:hquQxVO6
脱ステは、忍耐力や経済力、適正な治療方法を取捨選択するリテラシーが必要
中卒程度の能力しかない人には、脱ステは
無理
中卒程度の能力しかない人には、脱ステは
無理
533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 17:58:17.47 ID:i2DNdaN8
あと家族の協力も、でしょ。
534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 18:31:59.88 ID:BmtYm+2s
脱ステは治療とも呼べない間違った外法の手段だからな
これ以上脱ステによる二次被害者が増えないことを祈る
これ以上脱ステによる二次被害者が増えないことを祈る
535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 19:35:10.66 ID:in+IL5jF
ステロイド使っていて治りきらなかったけど
シャンプーと洗剤変えたら良くなった
花粉症もちょっとましみたい
シャンプーや洗剤にアレルギンあったみたい
シャンプーと洗剤変えたら良くなった
花粉症もちょっとましみたい
シャンプーや洗剤にアレルギンあったみたい
536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 22:45:56.98 ID:CqxTjzfH
ステロイドを止めたらアトピーが治るって俄かに信じがたいです。
短期的にはステロイドで炎症を抑えておいて、長期的に、
温泉治療や漢方治療で体質を改善するのが良いと思います。
それで私はほぼ完治させることが出来ました。
http://atopy-better.info/
私の完治までの道のりです。
短期的にはステロイドで炎症を抑えておいて、長期的に、
温泉治療や漢方治療で体質を改善するのが良いと思います。
それで私はほぼ完治させることが出来ました。
http://atopy-better.info/
私の完治までの道のりです。
537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/18(日) 23:51:18.63 ID:wtfRMQho
538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 00:10:56.83 ID:g2FbHTmS
>>534
下段は合っている。
一次的被害はまずステロイドの長期使用。世の中ステ治療優先ための脱ステ患者が二次被害者に
ならざるおえない。だから俺らが拒む意味がある。
君みたいに事なかれ主義はステと共に生きるがいいさ、楽かもね。考えないで済むから。
下段は合っている。
一次的被害はまずステロイドの長期使用。世の中ステ治療優先ための脱ステ患者が二次被害者に
ならざるおえない。だから俺らが拒む意味がある。
君みたいに事なかれ主義はステと共に生きるがいいさ、楽かもね。考えないで済むから。
539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 00:17:43.89 ID:Z1xnURJx
脱ステ信者はキチガイ
あまりの痒さに支離滅裂な書き込みをしてステロイドに対する不信感を煽っているので注意しましょう
あまりの痒さに支離滅裂な書き込みをしてステロイドに対する不信感を煽っているので注意しましょう
540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 01:42:57.02 ID:aH63wXxB
>>539
ステロイドを何年塗れば、アトピー治りますか？
ステロイドを何年塗れば、アトピー治りますか？
541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 02:07:54.95 ID:Z1xnURJx
質問がバカそのもの
こういう奴が妄信的にステロイドをぬりたくる
こういう奴が妄信的にステロイドをぬりたくる
542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 02:11:35.70 ID:S+QX5fBx
543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 02:16:21.48 ID:Z1xnURJx
このように定期的に脱ステ信者が現れてステロイドへの不信感を煽っていきます
皆さん気をつけましょう
皆さん気をつけましょう
544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 02:17:38.61 ID:S+QX5fBx
もういいわww続けれ。
545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 02:21:08.45 ID:Z1xnURJx
このように冷静に対処すれば脱ステ信者を撃退することができます
皆さん頑張ってアトピーに打ち勝ちましょう
皆さん頑張ってアトピーに打ち勝ちましょう
546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 06:33:05.20 ID:EX7dfX57
その結果が>>527である
547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 07:14:43.95 ID:aH63wXxB
>>545
この時間にレス出来る君は無職？
この時間にレス出来る君は無職？
548 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 07:27:35.57 ID:Z1xnURJx
脱ステ信者が現れました
彼らはステロイドへの不信感を煽ってきます
注意しましょう
彼らはステロイドへの不信感を煽ってきます
注意しましょう
549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 10:58:52.52 ID:2T1Y3KVq
毎日ステロイド啓蒙活動お疲れ様
ステロイド使っているのに、ニートで自宅警備員なんて
うらやましい身分だねー
ステロイド使っているのに、ニートで自宅警備員なんて
うらやましい身分だねー
550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 14:41:38.55 ID:Z1xnURJx
このように脱ステ信者がスレに突撃してきます
彼らの言動に惑わされないように気をつけましょう
彼らの言動に惑わされないように気をつけましょう
551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 19:49:17.21 ID:z0tQehwM
↑昼過ぎに起きて、まったりテレビ見て
夜中はアトピー板で悪口書かれていないか巡回する毎日
ステロイドアトピーニートw
夜中はアトピー板で悪口書かれていないか巡回する毎日
ステロイドアトピーニートw
552 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 20:20:54.02 ID:Z1xnURJx
いいですか皆さん
このように脱ステ信者はアトピーのことで誹謗中傷をして攻撃してきます
全く情けない連中ですね
さあ、こんな連中のことはスルーして一緒にアトピーに打ち勝ちましょう
このように脱ステ信者はアトピーのことで誹謗中傷をして攻撃してきます
全く情けない連中ですね
さあ、こんな連中のことはスルーして一緒にアトピーに打ち勝ちましょう
553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 20:55:52.93 ID:EX7dfX57
931 名無しさん＠まいぺ～す [] 2012/03/17(土) 01:26:26.33 ID:sEflIGSB [1/4]
みんなで死のう
↑これ見る限りステロイド中毒の仲間を増やしたいだけにしか見えない
他人を巻き込もうとするなよ
みんなで死のう
↑これ見る限りステロイド中毒の仲間を増やしたいだけにしか見えない
他人を巻き込もうとするなよ
554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/19(月) 21:23:30.46 ID:Z1xnURJx
皆さん
また脱ステ信者の心ない中傷が始まりました
しかし挫けないで下さい
みんなで脱ステ信者に、アトピーに打ち勝ちましょう
また脱ステ信者の心ない中傷が始まりました
しかし挫けないで下さい
みんなで脱ステ信者に、アトピーに打ち勝ちましょう
555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 00:02:41.92 ID:deq1Vttk
文章見てると、中学生程度にしか思えないが、気のせいだろうか？
556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 00:40:15.37 ID:TbU91uwu
脱ステ信者はこうやってアトピー患者への誹謗中傷を繰り返します
しかし挫けてはいけません
ステロイドを正しく使用しアトピーを克服しましょう
しかし挫けてはいけません
ステロイドを正しく使用しアトピーを克服しましょう
557 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 01:37:19.61 ID:Wi23dRaX
たしかに、スレタイさえ読めない中学生が多いな。
558 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 07:08:32.74 ID:nFJOTb2a
脱ステ批判なんてスレ違いもいいところだよな
559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 08:07:09.19 ID:TbU91uwu
脱ステなんて馬鹿げてるよな
560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 08:15:30.39 ID:DGxO3uZY
いつまでクスリ漬けなのか、将来不安だよな
561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 08:22:24.01 ID:VfLgrF69
脱ステ信者はステを使ってる患者がよっぽど憎いんだな
562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 08:36:07.01 ID:TbU91uwu
脱ステ中だからステロイドが喉から手が出るほど欲しいんだろ
だからってステロイド叩かれてもねぇ(笑)
だからってステロイド叩かれてもねぇ(笑)
563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 08:47:15.65 ID:OlpQ+CBf
564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 08:49:39.18 ID:TbU91uwu
みなさん
またキチガイ脱ステ信者が攻めてきました
彼らの言葉に惑わされないで正しくステロイドを使ってアトピーに打ち勝ちましょう
またキチガイ脱ステ信者が攻めてきました
彼らの言葉に惑わされないで正しくステロイドを使ってアトピーに打ち勝ちましょう
565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 08:52:12.64 ID:OlpQ+CBf
こんなふうにね
566 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 08:55:42.86 ID:VfLgrF69
>>563
じゃあやっぱり脱ステ信者はキチガイなんだね、納得。
じゃあやっぱり脱ステ信者はキチガイなんだね、納得。
567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 08:56:01.10 ID:TbU91uwu
こんなふうにね(ｷﾘｯ
568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 08:56:45.27 ID:OlpQ+CBf
>>566
まあそうなるね
まあそうなるね
569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 09:04:26.72 ID:TbU91uwu
脱ステ信者「ステロイド使いたい(涙)」
570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 12:14:23.17 ID:B+1YQ+HI
あと何年ステロイド塗るとアトピー治りますか？
571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 12:52:58.00 ID:TbU91uwu
個人の症状、環境によるアレルゲンの有無によって違います
次の方どうぞ
次の方どうぞ
572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 15:10:30.53 ID:Xio3xX3V
あと何年脱ステロイドするとアトピー治りますか？
573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 16:39:59.72 ID:Yd8vDfAy
脱ステでは治らないよ
ステ塗ってコントロールするか
塗らないでコントロールするか
どっちでもお好きなように
ステ塗ってコントロールするか
塗らないでコントロールするか
どっちでもお好きなように
574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 18:43:27.20 ID:TbU91uwu
塗らないでコントロールするのは無理だけどな
575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/20(火) 20:16:50.50 ID:Yd8vDfAy
どうせ慢性疾患で治らない、ながいアトピー人生
ものはためしだよ、やってみたらいい
ダメだったらすぐにステロイド塗ればいいだけ
ものはためしだよ、やってみたらいい
ダメだったらすぐにステロイド塗ればいいだけ
576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/21(水) 14:51:02.23 ID:KXE3ywe9
アウトオブコント
577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/24(土) 09:33:57.10 ID:y6mVcyTl
脱ステ信者は出ていけ
578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/24(土) 11:02:58.73 ID:j+WJJF6s
ageるから出てくるんだよ
かまってちゃんww
かまってちゃんww
579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/24(土) 11:05:05.51 ID:y6mVcyTl
早速脱ステ信者が発狂してるな
580 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/24(土) 21:21:32.41 ID:5bD2mepM
ステは1だった症状を0にするけど内部では毎日＋1が蓄積されていくんだよね？(内蔵がニートになって借金生活)
だからやめたときに借金が＋100とかになって5ずつ返済するから最初の1(生活費のみ)よりひどくなる
それなら1のままのほうがよかったなぁってのが脱ステかな？
弱めのステロイドはサラ金
強いステロイドはヤミ金
だからやめたときに借金が＋100とかになって5ずつ返済するから最初の1(生活費のみ)よりひどくなる
それなら1のままのほうがよかったなぁってのが脱ステかな？
弱めのステロイドはサラ金
強いステロイドはヤミ金
581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/24(土) 21:43:24.65 ID:lro3EImh
ダニアレルギーの人が、ステロイド塗ってダニだらけの布団で寝ていたらどうなるんですかね？
582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/25(日) 01:45:26.40 ID:KH12K3hL
>ステは1だった症状を0にするけど内部では毎日＋1が蓄積されていくんだよね？
抑えた分がそっくりそのまま蓄積されるわけじゃないだろ。
普通の人は1%以下。依存症になる人のうちで特に酷い人で10%ぐらい。
ソースは無いけど、だいたいそんな感じって言ういみで。
抑えた分がそっくりそのまま蓄積されるわけじゃないだろ。
普通の人は1%以下。依存症になる人のうちで特に酷い人で10%ぐらい。
ソースは無いけど、だいたいそんな感じって言ういみで。
583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/25(日) 03:02:33.29 ID:4AuUqD94
そうだよね、多分みんながみんな+されてくわけじゃなくて、ずっと塗ってても依存しない人もいればそうじゃない人もいるんだろうね。
塗り方なのか体質なのか…そこら辺が科学的に少しは明らかになりゃいいのに。
塗り方なのか体質なのか…そこら辺が科学的に少しは明らかになりゃいいのに。
584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/25(日) 09:34:13.70 ID:HkSNLa3V
医学部の教科書読めば書いてあるのに、そんなことも理解出来ない程度のスレだなw
585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/25(日) 11:42:30.12 ID:Lgb9dXap
>>584
こいつが医学部じゃないということだけはわかった
こいつが医学部じゃないということだけはわかった
586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/25(日) 12:43:48.99 ID:RpECf/ii
脱ステ信者は出ていけ
587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/25(日) 12:53:34.68 ID:W5/2c6yd
>>580
> ステは1だった症状を0にするけど内部では毎日＋1が蓄積
ここまでデジタルな関係性なら良かった
すぐに因果関係が証明されるから
学校の勉強範囲だとこのパターンだが
実際の病気は、こんなに単純化できるわけがない
> ステは1だった症状を0にするけど内部では毎日＋1が蓄積
ここまでデジタルな関係性なら良かった
すぐに因果関係が証明されるから
学校の勉強範囲だとこのパターンだが
実際の病気は、こんなに単純化できるわけがない
588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/25(日) 12:53:42.65 ID:HkSNLa3V
ここの住人が医学部の教科書すらも理解出来ない
中学生と言うことは前から知っていたわー
中学生と言うことは前から知っていたわー
589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/26(月) 02:31:58.78 ID:wJU8snbd
脱ステ信者はキチガイ
590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/26(月) 04:45:55.12 ID:aAE7pDtT
俺はもう２５年以上いやもっとかな塗って居ないが？
塗り薬なんか塗らないに越したことは無い。
肌の付着物として逆に痒くなるわ
塗り薬なんか塗らないに越したことは無い。
肌の付着物として逆に痒くなるわ
591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/26(月) 06:17:47.67 ID:wJU8snbd
軽症アトピーきたー
遠回しな自慢いらないから出ていけ
遠回しな自慢いらないから出ていけ
592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/29(木) 21:50:13.50 ID:+IowsrJF
強いステロイド塗り続けると、30歳くらいで死ぬよ
593 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/29(木) 22:53:32.50 ID:EP2y8pU9
そうか(棒
594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/30(金) 04:38:08.38 ID:g/VqQ+BY
見たことはないんだけど、知り合いから聞いた話
ある女の子がアトピーで、その母親が治すのに必死で複数の病院でもらったステロイドを同時進行で塗ってたの
その知り合いは民間療法でアトピーを治すのに長けた人で、その人のもとにその子と母親が来たらしいけど、見たときその子は腎不全起こしてて車椅子だったそう
これは脱ステすると命に関わるから断ったんだって
明らかにステロイドの使い方間違ってるけど、ステロイドって恐ろしいよね…
ある女の子がアトピーで、その母親が治すのに必死で複数の病院でもらったステロイドを同時進行で塗ってたの
その知り合いは民間療法でアトピーを治すのに長けた人で、その人のもとにその子と母親が来たらしいけど、見たときその子は腎不全起こしてて車椅子だったそう
これは脱ステすると命に関わるから断ったんだって
明らかにステロイドの使い方間違ってるけど、ステロイドって恐ろしいよね…
595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/30(金) 06:38:47.17 ID:8lVVdYHD
そうだな(棒
596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/03/31(土) 01:03:02.83 ID:8n//e5bB
>>595 前から思ってたけどおまいさん憎めないよなww
597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/02(月) 18:42:09.25 ID:Gy1vrTeJ
脱エステ 脱ステテコ
598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/02(月) 22:31:48.02 ID:HrPguJGP
アトピーは治らないけど、ステロイドによる悪化はなくなる
599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/03(火) 01:00:33.79 ID:OwGF1pZp
いいか？脱ステ信者は来るなよ？絶対来るなよ？絶対だぞ？
600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/03(火) 11:36:28.37 ID:0opwQ5Qc
呼ばれた気がした
601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/03(火) 11:42:37.11 ID:0opwQ5Qc
このスレの流れなんだよｗｗ
602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/03(火) 12:29:52.90 ID:OwGF1pZp
みなさん残念なお知らせがあります
落ち着いて聞いて下さい
また脱ステ信者が攻めてきました
決して彼らの言動に惑わされずステロイドを正しく使いアトピーを克服しましょう
落ち着いて聞いて下さい
また脱ステ信者が攻めてきました
決して彼らの言動に惑わされずステロイドを正しく使いアトピーを克服しましょう
603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/03(火) 13:27:33.30 ID:+XZObCID
なにとたたかってるんだ？
そこにはなにもいないじゃないか？
そこにはなにもいないじゃないか？
604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/03(火) 15:08:34.47 ID:0opwQ5Qc
おめでとう
605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/11(水) 12:43:33.04 ID:ysJYE3WK
本当にステロイドの副作用が起きているならば止めれば治るが、そこを判断するのは素人では無く医者。
みなさん知っての通り、医者もピンキリ。
名医にかかって、治療方針に自分が納得いっていれば、ステロイドはアトピーにはまさに良薬だ。
民間療法に時間と金を費やすより、名医のお話（正しい情報）と保険の効く薬を活用して、日常生活に支障の無い生活を取り戻す事が出来れていれば、いずれアトピーは治ると思う。
脱ステがアトピー完治への近道なんぞ話にならない事。
ちょっとした事でアトピーは再発する。
ステロイド関係無く、３０代越えてから突然アトピーになる奴だっている。
ステロイドをガキの頃に使っていて、何年も治っていても数年後に再発する事だってある。
ステロイドなんか関係無い。
原因はあるだろうが、医者が探しても分からない物を、素人が探しても分かるはずが無いので、考えるだけ無駄。
そして自分一人の経験だけでステロイド等の薬を怖がるのは間違い。
お門違い。
薬ごときが怖くてどうする。
治す為の薬に不安になるのは馬鹿らしい。
みなさん知っての通り、医者もピンキリ。
名医にかかって、治療方針に自分が納得いっていれば、ステロイドはアトピーにはまさに良薬だ。
民間療法に時間と金を費やすより、名医のお話（正しい情報）と保険の効く薬を活用して、日常生活に支障の無い生活を取り戻す事が出来れていれば、いずれアトピーは治ると思う。
脱ステがアトピー完治への近道なんぞ話にならない事。
ちょっとした事でアトピーは再発する。
ステロイド関係無く、３０代越えてから突然アトピーになる奴だっている。
ステロイドをガキの頃に使っていて、何年も治っていても数年後に再発する事だってある。
ステロイドなんか関係無い。
原因はあるだろうが、医者が探しても分からない物を、素人が探しても分かるはずが無いので、考えるだけ無駄。
そして自分一人の経験だけでステロイド等の薬を怖がるのは間違い。
お門違い。
薬ごときが怖くてどうする。
治す為の薬に不安になるのは馬鹿らしい。
606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/11(水) 13:22:45.60 ID:QZ/xmb6p
うーんなんかたまにずれてる気が…
ステロイドに対する認識が名医に診てもらっているとは思えない
ちゃんとした医者はステロイドの危険性も細かく説明する
その上でステロイドを処方するんだよ
患者がステロイドに対する危機感を持たずにホイホイ使いまくるのを防ぐためにね
少なくとも私のかかっている医者はそうだよ
おかげさまでほとんどステロイドを使用せずに安定してる
知ってる？内服ステロイドの副作用に糖尿病、プロトピックの副作用に皮膚癌なんてのもあるんだよ
外用ステロイドやプロトピックはカポジ水痘様発疹症の原因にもなる
病気を治すための薬で病気になったらアホらしいでしょ
薬は出来る限り使わないに限る
薬を全く恐れずにいるといつか痛い目見るよ
ステロイドに対する認識が名医に診てもらっているとは思えない
ちゃんとした医者はステロイドの危険性も細かく説明する
その上でステロイドを処方するんだよ
患者がステロイドに対する危機感を持たずにホイホイ使いまくるのを防ぐためにね
少なくとも私のかかっている医者はそうだよ
おかげさまでほとんどステロイドを使用せずに安定してる
知ってる？内服ステロイドの副作用に糖尿病、プロトピックの副作用に皮膚癌なんてのもあるんだよ
外用ステロイドやプロトピックはカポジ水痘様発疹症の原因にもなる
病気を治すための薬で病気になったらアホらしいでしょ
薬は出来る限り使わないに限る
薬を全く恐れずにいるといつか痛い目見るよ
607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/11(水) 13:59:51.46 ID:BTd0QAnD
馬鹿二人の真っ向勝負かよ
見物だなｗ
見物だなｗ
608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/11(水) 20:45:49.37 ID:3R4ves5u
昔から薬嫌い、医者嫌いな人間はいるよ
だからステロイド嫌いがいてもおかしくはない
ただ専門家の意見を聞かずに自己流で脱ステなんかするのは馬鹿だけどね
だからステロイド嫌いがいてもおかしくはない
ただ専門家の意見を聞かずに自己流で脱ステなんかするのは馬鹿だけどね
609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/12(木) 12:21:10.21 ID:9Ln4OVpv
脱ステしようがしまいが直らない奴は直らないよ
いい加減気づけww
いい加減気づけww
610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/13(金) 00:21:05.25 ID:PvJ4jI8u
脱ステ信者は洗脳されてるから治ると信じてる
残念ながら説得は難しい
残念ながら説得は難しい
611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/13(金) 01:05:22.13 ID:iCc/MEh7
ステロイドで治るわけないじゃん
お前らアトピーだぞ
ステロイドと一生付き合っていくしかお前らにはもう能無いよ
脱ステするのが怖い
脱ステ後、試行錯誤するのがめんどい辛い
そんなとこだろお前らなんて
ステロイドの上手い付き合い方、良いステ医者、診断
そんなんでアトピーは治んないんだから
アトピーは何がきっかけで治るかわかんないんだし
長い人生脱ステ経験して試行錯誤するのも悪くないって
お前らアトピーだぞ
ステロイドと一生付き合っていくしかお前らにはもう能無いよ
脱ステするのが怖い
脱ステ後、試行錯誤するのがめんどい辛い
そんなとこだろお前らなんて
ステロイドの上手い付き合い方、良いステ医者、診断
そんなんでアトピーは治んないんだから
アトピーは何がきっかけで治るかわかんないんだし
長い人生脱ステ経験して試行錯誤するのも悪くないって
612 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/13(金) 01:47:18.56 ID:Db8RX0dJ
脱エステ 脱ステテコ
613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/13(金) 01:47:37.71 ID:7RVEHG/T
614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/13(金) 03:49:18.63 ID:PvJ4jI8u
またキチガイ脱ステ信者か
出ていけ
出ていけ
615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/13(金) 04:19:08.37 ID:iCc/MEh7
悪い、今自分で見返して確かにキチガイだったわ
もうちょっと言葉選んで言えば良かった
炎症取れなくてイライラして余裕なかった
スマン
じゃ
もうちょっと言葉選んで言えば良かった
炎症取れなくてイライラして余裕なかった
スマン
じゃ
616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/13(金) 04:26:03.94 ID:eH+e3yig
何がみんなで死のう()だよ
他人を巻き込もうとするな真性基地害
他人を巻き込もうとするな真性基地害
617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/13(金) 07:33:58.64 ID:PvJ4jI8u
みんなで死のう
618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/13(金) 08:32:55.29 ID:rhvPOH9+
大丈夫、お前ら安心しろ
このスレで過去一番頭悪かったのはID:/w9b8kmhとこのIDと同一人物と思われるIDすべてだ
なんと今いる頭のおかしな人は過去に一度改心している！だからそこまでわるいやつじゃないんだぜ！
このスレで過去一番頭悪かったのはID:/w9b8kmhとこのIDと同一人物と思われるIDすべてだ
なんと今いる頭のおかしな人は過去に一度改心している！だからそこまでわるいやつじゃないんだぜ！
619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/13(金) 11:36:30.12 ID:n723uaDd
このスレで一番頭の悪いID:/w9b8kmh
このスレで一番性格の悪いID:rhvPOH9+
このスレで一番性格の悪いID:rhvPOH9+
620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/13(金) 17:53:55.73 ID:qfcNC1Ph
まー脱ステしても治らない奴もいるし、よっぽどの意志や覚悟ないとリバウンド乗り越えられんでしょ
ステロイドが効いて、アトピーにいいと思うなら塗ればいい。
自分の体でステロイド治療に疑問もつまでのアトピーにならんと覚悟できんでしょ
ステロイドが効いて、アトピーにいいと思うなら塗ればいい。
自分の体でステロイド治療に疑問もつまでのアトピーにならんと覚悟できんでしょ
621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/13(金) 20:44:30.96 ID:C2uG54bQ
まあ運が悪いとしか言いようがないな
622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/13(金) 20:51:04.87 ID:tJUx4GEG
まだやってたのか、まあ結局地味にずっと続きそうだよねこのスレも
623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/13(金) 23:09:34.48 ID:L2W4VgH1
脱ステしたけどリバウンドで苦しんだだけで何の意味もなかったw
ステロイドぬって人生を楽しめよw
ステロイドぬって人生を楽しめよw
624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/14(土) 01:43:46.07 ID:kcePgMYv
脱ステ信者はキチガイ
みんなは洗脳されないようにね
正しくステロイドを使ってアトピーと戦おう
みんなは洗脳されないようにね
正しくステロイドを使ってアトピーと戦おう
625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/14(土) 02:49:03.13 ID:HVdrOvEB
問題は死ぬまでステロイド使い続けても大丈夫かってこと…
ステロイドなんて技術が進歩して最近できた物だから
50年60年使っても大丈夫かって事
誰もそんな事経験してないからね
これから先の医学の為の犠牲だね
大丈夫ならいいけどさ
使い続けてる人は効かなくなってきてるの？
ステロイドなんて技術が進歩して最近できた物だから
50年60年使っても大丈夫かって事
誰もそんな事経験してないからね
これから先の医学の為の犠牲だね
大丈夫ならいいけどさ
使い続けてる人は効かなくなってきてるの？
626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/14(土) 04:06:43.27 ID:kcePgMYv
強いステロイドを長期的に使ってる奴は効かなくなってくるわな
そういう奴が脱ステに泣きつく
そういう奴が脱ステに泣きつく
627 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/14(土) 08:50:54.22 ID:sFvmyr+c
そりゃ物心のつかないころから常習的に塗ってたら効かなくなってもおかしくないよな
脱ステに2年くらいかけたけどいま塗らないでいいし、徐々に元々のアトピーも治りつつあるから良かったよ
脱ステに2年くらいかけたけどいま塗らないでいいし、徐々に元々のアトピーも治りつつあるから良かったよ
628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/14(土) 08:57:10.28 ID:4rVYC5U6
629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/15(日) 22:09:35.97 ID:jFErBoFZ
この1年半、脱ステで相当苦労した。
いつもオデコは赤いし、手もひび割れ。・・・
一念発起し、病院へ行った。
飲み薬、顔用、手用のステロイド軟膏をもらった。
「お風呂に入った後、石鹸で患部をよく洗い、厚塗りしてね」と言われた。
そのとおりやったら、綺麗に直った。
今後は、腸を労り小食、野菜、魚中心の食生活で維持します。
脱ステは、苦しいだけです。
いつもオデコは赤いし、手もひび割れ。・・・
一念発起し、病院へ行った。
飲み薬、顔用、手用のステロイド軟膏をもらった。
「お風呂に入った後、石鹸で患部をよく洗い、厚塗りしてね」と言われた。
そのとおりやったら、綺麗に直った。
今後は、腸を労り小食、野菜、魚中心の食生活で維持します。
脱ステは、苦しいだけです。
630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 00:09:54.06 ID:LH9Boy0b
そのとおり
脱ステなんてやるのは洗脳されたキチガイ
またはドＭ
脱ステなんてやるのは洗脳されたキチガイ
またはドＭ
631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 00:36:35.34 ID:j8SIMx4N
ステロイドでコントロールし続けれたらいいけどコントロールできなくなって最強までいって赤黒い誰がみてもアトピー色でいるのも辛いです
632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 11:31:17.83 ID:7nvenFdg
ステロイド自体が治療薬ではなくて、見栄え改善、かゆみ止め程度でしかないんだからどうしようもない
ステロイド推進の人間だってアトピーは複合した要因で出てくる症状であって千差万別だと言っている
皮膚炎の症状は似たものだけど原因はバラバラで詳しく調べたってわからないのが現状
これ使えばあれ使えば、これ止めれば、で解決するならアトピーなんて症状で苦しむ人間はいないのよ
特定のアレルゲンが原因って単純なものなら、それから遠ざかるだけで症状は改善されるけどな
俺は建材に使われる薬品が原因だったらしく、引っ越したらアトピーとは無縁になったが
ステロイド推進の人間だってアトピーは複合した要因で出てくる症状であって千差万別だと言っている
皮膚炎の症状は似たものだけど原因はバラバラで詳しく調べたってわからないのが現状
これ使えばあれ使えば、これ止めれば、で解決するならアトピーなんて症状で苦しむ人間はいないのよ
特定のアレルゲンが原因って単純なものなら、それから遠ざかるだけで症状は改善されるけどな
俺は建材に使われる薬品が原因だったらしく、引っ越したらアトピーとは無縁になったが
633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 11:46:47.52 ID:LH9Boy0b
アトピーと無縁な人は出ていって下さいね
634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 11:52:37.91 ID:GtDrZPvD
脱ステ脱保湿して、いまなんもやってないのに綺麗な肌
君たちはいつまで自分を苦しめているんだ?
早く解放されたいとは思わないのか?
何度も書く、
ステロイド信者は不安だから仲間が欲しいだけ
廃人になりたくなきゃ、今すぐにステロイドホルモンをやめることだ
まあ製薬会社のモルモットになりたいのであればご自由にどうぞ
君たちはいつまで自分を苦しめているんだ?
早く解放されたいとは思わないのか?
何度も書く、
ステロイド信者は不安だから仲間が欲しいだけ
廃人になりたくなきゃ、今すぐにステロイドホルモンをやめることだ
まあ製薬会社のモルモットになりたいのであればご自由にどうぞ
635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 11:55:40.83 ID:GtDrZPvD
またステロイドホルモンは、脳波への影響もある。
ステロイド使用者が、異常な攻撃性を有してることは有名だ。
論文を読んでほしい
海外では脱原発ならぬ、脱ステロイドは当たり前になってきつつあるのに日本はいつも遅れていて残念に思う
ステロイド使用者が、異常な攻撃性を有してることは有名だ。
論文を読んでほしい
海外では脱原発ならぬ、脱ステロイドは当たり前になってきつつあるのに日本はいつも遅れていて残念に思う
636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 12:04:02.23 ID:V0N5K8aO
637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 12:04:47.75 ID:LH9Boy0b
脱ステ信者はステロイドが喉から手が出るほど欲しがっています
だからこのように痒みで発狂してスレに突撃して怒りを撒き散らしていきます
本当に可愛そうですね
みなさんはこうならないようにステロイドを正しく使ってアトピーと向き合いましょう
だからこのように痒みで発狂してスレに突撃して怒りを撒き散らしていきます
本当に可愛そうですね
みなさんはこうならないようにステロイドを正しく使ってアトピーと向き合いましょう
638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 12:21:21.27 ID:nk1Qn4Ae
そんな言い方ではまるで麻薬のようだな
639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 12:47:12.01 ID:LH9Boy0b
脱ステ信者も何年も脱ステなんかしてたらアトピー廃人になっちまうよな
可愛そうにな
可愛そうにな
640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 17:45:20.98 ID:7NL+gaa7
顔面アトピーは冠婚葬祭にも出席しないとダメだから大変な目に合うな
641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 21:13:45.20 ID:o3Gq5SB5
本当に俺って馬鹿。
脱ステをした俺、正真正銘のくず馬鹿。
馬鹿だ。本当の馬鹿、真の馬鹿だよ。
アトピーは「火事」に例えられることが多い。
どんな馬鹿でも、「火事」を放置はしないだろう。
消火器や散水で消し止める努力をするだろう。
そのまま、火事を「放置」する馬鹿はいないだろう。
だって、何もしなければ「燃えて」しまうのだからね。
アトピになったら、消火器（ステ）を使って取り敢えず消化。
その後、修繕（野菜中心の食事、油断ち）。
脱ステは、火事にガソリンをまいている状態で、
「なぜ、火が消えないんだ。なぜだ、何故なんだぁ～～～～」と
叫ぶ馬鹿。
そりゃ、そりゃ、火に油を注げば燃えるでしょう。・・・・・・・・・・
脱ステをした俺、正真正銘のくず馬鹿。
馬鹿だ。本当の馬鹿、真の馬鹿だよ。
アトピーは「火事」に例えられることが多い。
どんな馬鹿でも、「火事」を放置はしないだろう。
消火器や散水で消し止める努力をするだろう。
そのまま、火事を「放置」する馬鹿はいないだろう。
だって、何もしなければ「燃えて」しまうのだからね。
アトピになったら、消火器（ステ）を使って取り敢えず消化。
その後、修繕（野菜中心の食事、油断ち）。
脱ステは、火事にガソリンをまいている状態で、
「なぜ、火が消えないんだ。なぜだ、何故なんだぁ～～～～」と
叫ぶ馬鹿。
そりゃ、そりゃ、火に油を注げば燃えるでしょう。・・・・・・・・・・
642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 21:14:38.18 ID:HX4sTMJY
殺 伐 と し た ス レ に あ っ ち ゃ ん が 降 臨 ！
＼ ヽ | / ／
＼ ／
＼ ;;;--‐''''::::::::::::::::::ヽ _,,－''
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｀－､、 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､ _,,－''
｀－､、 i':::::::::::::::::/､::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
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|::::::::;／ ‐─ ヽ─ヾ::::::::::::::::::::| なんでやねん
──── .|:::::i' ヾ●） （●ﾉ ｀i:::::::|
.ﾞ:､:| "" ﾉ ､ ﾞﾞ |:::/
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_,,－' .i ^t三三ﾃ' ,! ｀－､、
_,,－'' ヽ、 ノ ｀－､、
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ヽ ⊥⊥ ├┼┤ ﾌT |ﾆIﾆ |. / ｜
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643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 21:23:02.40 ID:sYOkDHEz
644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 21:59:28.43 ID:GtDrZPvD
ステロイドは使い方次第
相手が軽度の湿疹なら早急に治療するためにステロイドは有効
問題は長期使用による副作用
副腎の機能低下を起こしているステロイド依存症が治るまでは、アトピー治療に入れない。
私はステロイド依存症を治し、
やっとアトピー素因による湿疹治療に着手できた
そして今、健常者並みの肌に戻った
ステロイド依存の患者はアトピーを通り越して、薬物依存症患者だと自覚してほしい
相手が軽度の湿疹なら早急に治療するためにステロイドは有効
問題は長期使用による副作用
副腎の機能低下を起こしているステロイド依存症が治るまでは、アトピー治療に入れない。
私はステロイド依存症を治し、
やっとアトピー素因による湿疹治療に着手できた
そして今、健常者並みの肌に戻った
ステロイド依存の患者はアトピーを通り越して、薬物依存症患者だと自覚してほしい
645 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 22:00:34.62 ID:o3Gq5SB5
アトピー性皮膚炎は、一時的に症状が良くなっても「完治」することはない。
そのため長期間、広範囲に薬物治療を続けることになる。
ステロイド外用剤を何ヶ月も長期連用すると、副腎機能の低下により体内で作られる副腎皮質ホルモン
が減少してしまい、従来身体が備えていた抗炎症作用を発揮できない状態になる。
その状態で「ステロイド外用剤を止めると、炎症が増強されて症状が悪化」する。
皮膚科医は、そうならないように薬物治療を行う。
適切な治療であれば、リバウンドと呼ばれる現象はおきない。
セルフメディケーションでアトピーの治療をすることはできない。
自分勝手な判断で治療を中止することなく、医者の指示に従う事が大事。
そのため長期間、広範囲に薬物治療を続けることになる。
ステロイド外用剤を何ヶ月も長期連用すると、副腎機能の低下により体内で作られる副腎皮質ホルモン
が減少してしまい、従来身体が備えていた抗炎症作用を発揮できない状態になる。
その状態で「ステロイド外用剤を止めると、炎症が増強されて症状が悪化」する。
皮膚科医は、そうならないように薬物治療を行う。
適切な治療であれば、リバウンドと呼ばれる現象はおきない。
セルフメディケーションでアトピーの治療をすることはできない。
自分勝手な判断で治療を中止することなく、医者の指示に従う事が大事。
646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 22:38:38.31 ID:GtDrZPvD
日本の皮膚科医だけですよ、外用ステロイドをコントロールしてリバウンドを起こさせないような無駄な事をしてるのは。
内服や注射の場合はコントロールが効く。
ステロイドにも種類があり、リバウンドを起こさせないように配合して処置できる。
外用よりも内服の方が安全な場合もあるし。
外用の場合、皮膚に直にダメージを与える
アトピーの皮膚はカスカスのスポンジ状態で、外用ステロイドは容易に真皮から血管にまで浸透していく。
アメリカではステロイドの塗布は7日間までと定められている。
日本だけだ、長期間も塗ってるのは。
あんたはステロイドで一生コントロールすればいいだろう。治ってない患者は何を書いても説得力に欠ける。
私はなおった。完治するのです。もとはただの湿疹なのだから、長期間湿疹が続くことが自然に反している。
内服や注射の場合はコントロールが効く。
ステロイドにも種類があり、リバウンドを起こさせないように配合して処置できる。
外用よりも内服の方が安全な場合もあるし。
外用の場合、皮膚に直にダメージを与える
アトピーの皮膚はカスカスのスポンジ状態で、外用ステロイドは容易に真皮から血管にまで浸透していく。
アメリカではステロイドの塗布は7日間までと定められている。
日本だけだ、長期間も塗ってるのは。
あんたはステロイドで一生コントロールすればいいだろう。治ってない患者は何を書いても説得力に欠ける。
私はなおった。完治するのです。もとはただの湿疹なのだから、長期間湿疹が続くことが自然に反している。
647 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 22:42:00.68 ID:GtDrZPvD
２ｃｈのこういった類のスレは、完治していない患者が書いているでたらめばかり。
騙されるな、ステロイド依存症になっているから脳波までやられてるんだ。
まあ、２ｃｈに正しい情報がないことは常識か
騙されるな、ステロイド依存症になっているから脳波までやられてるんだ。
まあ、２ｃｈに正しい情報がないことは常識か
648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 23:05:20.19 ID:7NL+gaa7
脱ステすりゃリバウンド王になれる バスケみたいだね
649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/16(月) 23:56:22.18 ID:nSl6TNKX
｢脱ステだけ｣じゃダメだよ。
最初に脱ステ提唱した玉置先生の所に入院してたけど｢昔は止めれば治るって考えだったが今は最終的に止めれるように｣って治療だったよ。
最初に脱ステ提唱した玉置先生の所に入院してたけど｢昔は止めれば治るって考えだったが今は最終的に止めれるように｣って治療だったよ。
650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/17(火) 01:21:24.39 ID:Jst7lTC4
キチガイ脱ステ信者さんは出ていって下さいね
他の皆さんはステロイドを正しく使用してアトピーと向き合いましょう
他の皆さんはステロイドを正しく使用してアトピーと向き合いましょう
651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/17(火) 03:39:42.37 ID:rtJJKpVv
>>649
>最初に脱ステ提唱した玉置先生の所に入院してたけど｢昔は止めれば治るって考えだったが今は最終的に止めれるように｣って治療だったよ。
そういう傾向ですね､今｡
患者から山ほど苦情が来たんでしょう。。。
そもそも、現代人の体内が暴れ狂ってる→炎症、ジュクジュク、ガサガサ→薬でねじ伏せている、というのが本質なのに。
第一優先は､食生活の改善ですね､やはり｡
>最初に脱ステ提唱した玉置先生の所に入院してたけど｢昔は止めれば治るって考えだったが今は最終的に止めれるように｣って治療だったよ。
そういう傾向ですね､今｡
患者から山ほど苦情が来たんでしょう。。。
そもそも、現代人の体内が暴れ狂ってる→炎症、ジュクジュク、ガサガサ→薬でねじ伏せている、というのが本質なのに。
第一優先は､食生活の改善ですね､やはり｡
652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/17(火) 07:13:49.66 ID:Sjr6cb31
653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/17(火) 08:30:41.12 ID:aHgBJw6b
654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/17(火) 10:29:14.25 ID:INz8eBLz
>>653
じゃあステロイド治療も人に勧めるなよ
脱ステする人がいるだけステロイドの副作用で人生だるま落としの人なんて未だに大勢いんだからさ・・・。
自分で自分の尻を拭くのは提唱者の責任だろう・・・。
じゃあステロイド治療も人に勧めるなよ
脱ステする人がいるだけステロイドの副作用で人生だるま落としの人なんて未だに大勢いんだからさ・・・。
自分で自分の尻を拭くのは提唱者の責任だろう・・・。
655 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/17(火) 12:46:41.13 ID:Jst7lTC4
ステロイドで副作用でるバカなんてごく一部だろ
どんだけ強いの塗りたくったんだよ
どんだけ強いの塗りたくったんだよ
656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/17(火) 12:53:46.39 ID:0DPed9mZ
ステロイドだけが強力な抗炎症作用を有する
657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/17(火) 23:12:36.13 ID:elV78iR/
>>649
脱ステに挫折した人に裁判を起こされる可能性があるから柔軟になったと思う
脱ステに挫折した人に裁判を起こされる可能性があるから柔軟になったと思う
658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/20(金) 17:29:50.84 ID:Bp5oSZnE
皮膚科医に頼るだけ無駄だと思っておいた方が良い
原因が皮膚にあるのなら別だが、そもそもアトピーは畑違いだろと
原因が皮膚にあるのなら別だが、そもそもアトピーは畑違いだろと
659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/24(火) 07:14:19.54 ID:TbvCjbrQ
脱ステ信者は出ていけ
660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/24(火) 22:40:42.27 ID:gWYX3BTN
ステ使わない有名な先生の所に一年半通い、脱ステ＆脱保湿したけど悪化しただけだった
そこで先生が一言「あなたにはこの治療法は合わないですね(^^)、ステロイドの薬出しときます(^^)」
この瞬間に自力で治すことを決意した今日この頃
そこで先生が一言「あなたにはこの治療法は合わないですね(^^)、ステロイドの薬出しときます(^^)」
この瞬間に自力で治すことを決意した今日この頃
661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/18(金) 09:37:32.66 ID:PganEvoG
アトピーで使うステロイド外用薬の副作用をみると、傷が治りにくい、ブドウ球菌の感染炎症（毛包炎、面皰、癰）ってあった。
アトピー持ちは、もともと体表面に、ブドウ球菌類が多くて、乳酸菌が少ない。
ブドウ球菌類に耐性・抗性の差とか、皮膚に居ついている細菌類の株（性質）で、ステロイド外用薬の合う合わない、やめて
症状が良くなる・悪化するの差があるんではないかなあ。
いや、俺、医者でも何でもないタダの素人で、ここの部分は憶測にすぎんのだが。
アトピー持ちは、もともと体表面に、ブドウ球菌類が多くて、乳酸菌が少ない。
ブドウ球菌類に耐性・抗性の差とか、皮膚に居ついている細菌類の株（性質）で、ステロイド外用薬の合う合わない、やめて
症状が良くなる・悪化するの差があるんではないかなあ。
いや、俺、医者でも何でもないタダの素人で、ここの部分は憶測にすぎんのだが。
662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/30(水) 15:09:46.67 ID:gDubgWaJ
最近ステロイド使うのやめたけど、すごい状態になってきた。
ただ昔これで治ったことがあってほんとちょっとステロイド使ってまた依存になって
今回は完全に絶つことにした。
今回これで治ったらステロイドを処方してきた日本医師会、厚生官僚を
集団訴訟したい、と思ってる。
製薬会社はステロイド依存の患者を作り出して相当儲けただろうな。
こんなステロイドの危険性わかっていてまだずっと同じ治療法が
繰り返されている。 これは怒るべきなんだ。
水俣病とかいたいいたい病以上に大きい医療訴訟にしなければいけない
ただ昔これで治ったことがあってほんとちょっとステロイド使ってまた依存になって
今回は完全に絶つことにした。
今回これで治ったらステロイドを処方してきた日本医師会、厚生官僚を
集団訴訟したい、と思ってる。
製薬会社はステロイド依存の患者を作り出して相当儲けただろうな。
こんなステロイドの危険性わかっていてまだずっと同じ治療法が
繰り返されている。 これは怒るべきなんだ。
水俣病とかいたいいたい病以上に大きい医療訴訟にしなければいけない
663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/30(水) 15:14:23.56 ID:gDubgWaJ
わからないけど、多分脱ステロイドで治るんじゃなくて
ステロイドが本来ある人間の自然治癒力を弱くするのだと思う。
脱ステしてわかってきたのは
しっかりと「傷→かさぶた」ができてくること。今まではかさぶたさえ
なくてなぜか炎症がなくなり治ったように見えていた。
けどやはり傷ついた皮膚はかさぶたを作り治らないといけないのだろう。
湿潤療法などというのはちゃんちゃらおかしい、のだと思う。
まずアトピーはタイとかベトナムとか森がいっぱい、道路面積が少ない場所
添加物がほとんどないところ（日本はなぜか認可されてりう）そういうところに
いけば治るんだ。実際に俺はプサンにいって治ったこともある。
アトピーは大きな行政の作り出した病気なんだ。
それに医者、製薬会社がのっかり健康保険制度を使いたんまり儲けている。
被害者はアトピー患者数千万人。
元からアトピー？？じゃあ江戸時代に、アレルゲンが普通にダニもたくさんの
あの時代にアトピー患者はこんなに多かったのかい？
といいたい。
ステロイドが本来ある人間の自然治癒力を弱くするのだと思う。
脱ステしてわかってきたのは
しっかりと「傷→かさぶた」ができてくること。今まではかさぶたさえ
なくてなぜか炎症がなくなり治ったように見えていた。
けどやはり傷ついた皮膚はかさぶたを作り治らないといけないのだろう。
湿潤療法などというのはちゃんちゃらおかしい、のだと思う。
まずアトピーはタイとかベトナムとか森がいっぱい、道路面積が少ない場所
添加物がほとんどないところ（日本はなぜか認可されてりう）そういうところに
いけば治るんだ。実際に俺はプサンにいって治ったこともある。
アトピーは大きな行政の作り出した病気なんだ。
それに医者、製薬会社がのっかり健康保険制度を使いたんまり儲けている。
被害者はアトピー患者数千万人。
元からアトピー？？じゃあ江戸時代に、アレルゲンが普通にダニもたくさんの
あの時代にアトピー患者はこんなに多かったのかい？
といいたい。
664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/31(木) 02:07:34.74 ID:hN/N0Bt2
> 今回これで治ったらステロイドを処方してきた日本医師会、厚生官僚を
> 集団訴訟したい、と思ってる。
独りで頑張れ
オレは参加しない
> 集団訴訟したい、と思ってる。
独りで頑張れ
オレは参加しない
665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/31(木) 16:40:02.78 ID:czyKlLhG
患者の体質のみに原因を求めるのではなく、環境ホルモン、化学物質を排除すべき。
あと道路を土に戻して花粉や埃などを土に吸収させるようにする。
とにかく環境要因を排除してほしいね。
あと道路を土に戻して花粉や埃などを土に吸収させるようにする。
とにかく環境要因を排除してほしいね。
666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/31(木) 21:20:49.31 ID:o2WzMNdT
>>665同感
昭和の初めまでは草履、下駄が多かった
水虫になろうはずがない
和服もそうだ。空気をたくさん含んでおり帯以外は締めるところもなく、綿、麻、正絹だ
化繊みたいに通気性悪く蒸れる素材もない
アトピーになろうはずがない
昭和の初めまでは草履、下駄が多かった
水虫になろうはずがない
和服もそうだ。空気をたくさん含んでおり帯以外は締めるところもなく、綿、麻、正絹だ
化繊みたいに通気性悪く蒸れる素材もない
アトピーになろうはずがない
667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/31(木) 22:54:03.96 ID:hwwHA7a1
脱ステしても、生活が同じなら治るわけないし
ステ使っても生活が同じならどんどん強い薬になるでしょ
私の場合は主に食生活だからステ使うと湿疹出ないのを
良いことに偏食をしてしまって自己コントロールが甘くなるから。
ステ使わなければ湿疹出たくないから怖くて偏食しないから。
だから、どっちでも良いんじゃない。
ステ使っても生活が同じならどんどん強い薬になるでしょ
私の場合は主に食生活だからステ使うと湿疹出ないのを
良いことに偏食をしてしまって自己コントロールが甘くなるから。
ステ使わなければ湿疹出たくないから怖くて偏食しないから。
だから、どっちでも良いんじゃない。
668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/01(金) 00:17:59.67 ID:/BeEHMtF
軽度のアトピーなんですけど酷い時に皮膚科から処方されたステロイドを使ってます。
２年間で４０g使い切るくらいなのですが、ちまちま塗るのもよくないのかな
２年間で４０g使い切るくらいなのですが、ちまちま塗るのもよくないのかな
669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/01(金) 01:24:51.57 ID:/BeEHMtF
軽度のアトピーなんですけど酷い時に皮膚科から処方されたステロイドを使ってます。
２年間で４０g使い切るくらいなのですが、ちまちま塗るのもよくないのかな
２年間で４０g使い切るくらいなのですが、ちまちま塗るのもよくないのかな
670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/01(金) 22:10:31.06 ID:1s/cRCxc
671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/03(日) 02:50:14.00 ID:hyMu206n
でも医者が病状を把握できてるとも限らない
だって１日の間でも皮膚の状態は変るから
だって１日の間でも皮膚の状態は変るから
672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/09(土) 22:29:46.65 ID:lsHMOSCv
酷いアトピーだけど、ステ塗ったことない俺には信じられんな。
673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/10(日) 14:06:25.74 ID:/ZBMLV2z
脱ステ出来ないよ･･･。
仕事もしてるし。
ステって使いながら治ったら減らしていく方法じゃダメかな？
仕事もしてるし。
ステって使いながら治ったら減らしていく方法じゃダメかな？
674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/11(月) 18:38:26.58 ID:owTN12kb
>>673
俺は一ヶ月やったとき仕事に集中できないし一日がやたらと長く感じられた
結局ストレスと鬱で顔だけだったのが全身に出始めて来て普通に病院に行った
自分の場合は体にもプロやマイルドでも十分効く程度だけどこの板みているとマジでストレスたまって悪化している気がするｗ
てか、脱ステって患者全体の1%満たないだろうにネットだと標準治療になってるからこわいわ
俺は一ヶ月やったとき仕事に集中できないし一日がやたらと長く感じられた
結局ストレスと鬱で顔だけだったのが全身に出始めて来て普通に病院に行った
自分の場合は体にもプロやマイルドでも十分効く程度だけどこの板みているとマジでストレスたまって悪化している気がするｗ
てか、脱ステって患者全体の1%満たないだろうにネットだと標準治療になってるからこわいわ
675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/11(月) 18:52:39.45 ID:zAdJ9/4w
>>673
全身炎症で騙し騙しステロイド使っていたけど、何やってもひどくなったので
一年分の生活費を貯めた時点で、脱ステ病院に掛け込んだ
すぐに大爆発して、仕事も休業
一年近く寝たきりになったけど、５年ほどでほぼ完治
今までステロイド使っていたのは何だったのと言うくらい毎日快適
全身炎症で騙し騙しステロイド使っていたけど、何やってもひどくなったので
一年分の生活費を貯めた時点で、脱ステ病院に掛け込んだ
すぐに大爆発して、仕事も休業
一年近く寝たきりになったけど、５年ほどでほぼ完治
今までステロイド使っていたのは何だったのと言うくらい毎日快適
676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/19(火) 01:06:37.82 ID:Iyy8ww40
脱ステ成功した俺からも一言
ステプロ使ってたが効かなくなって仕方なく脱ステ突入。
1年以上寝たきりで地獄の辛さ。
仕事しながらなんて不可能だった。（運良く休職扱いにしてもらえた）
ステの離脱症状はひたすら我慢するしかないが、それでアトピーが
治ったりする事は無いね。
脱ステと同時に、徹底的な食事や生活リズムの改善が必要だった。
菓子やジュース、ジャンクフードの類なんて食ってたら、アトピーは
まず治らないね。
ステプロ使ってたが効かなくなって仕方なく脱ステ突入。
1年以上寝たきりで地獄の辛さ。
仕事しながらなんて不可能だった。（運良く休職扱いにしてもらえた）
ステの離脱症状はひたすら我慢するしかないが、それでアトピーが
治ったりする事は無いね。
脱ステと同時に、徹底的な食事や生活リズムの改善が必要だった。
菓子やジュース、ジャンクフードの類なんて食ってたら、アトピーは
まず治らないね。
677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/06/23(土) 09:55:37.49 ID:jX3Efy+w
いまや脱ステロイドをうたっている医者はほとんどいないのでは？？
676さんの言う通りだと思います。お菓子やジャンクフード、できれば肉や乳製品、油ものとかも徹底的に避けるべきだと思います。
ほぼベジタリアン生活ですら良いのではと思います。
676さんの言う通りだと思います。お菓子やジャンクフード、できれば肉や乳製品、油ものとかも徹底的に避けるべきだと思います。
ほぼベジタリアン生活ですら良いのではと思います。
678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/26(木) 10:27:55.95 ID:PKgbudAf
ステロイド全く使ったことのないアトピーの奴知ってるけど
脱ステで治るならそいつはどうなるんだ？
脱ステで治るならそいつはどうなるんだ？
679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/07/26(木) 12:41:45.32 ID:ABf/e3HY
脱ステと称してステロイドさえ止めれば、アトピー治ると勘違いしているバカ発見
680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/02(木) 09:48:40.35 ID:3g/0wUEC
結局大事なのは入ステがどうだったか
681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/08/13(月) 11:13:26.60 ID:hMb80AS1
ステ使ってると、生活習慣や食生活が適当でも治ってように感じちゃうんだよな。
そして限界を超えた時点で、アトピーが爆発する。
この病気は体の中と外の両面から治療しないと良くならないよ。
そして限界を超えた時点で、アトピーが爆発する。
この病気は体の中と外の両面から治療しないと良くならないよ。
682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/05(水) 18:53:56.55 ID:X7qF1i0L
ヘタな医師の元ステロイドの対症療法のみで他に何もしないというのが長期化すると
ステロイドの効果が高過ぎてそのうち何がアトピーに悪いのかも判断出来なくなる
そして生活、食事、etcがアトピーに良くない方に向かい
どんどん悪化しステが効かなくなるから更に強いステを使うという悪循環に陥る
これが極限まで行ったのがいわゆるステゾンビって奴
ステによる副作用や皮膚炎もあるから長年大量に塗ってると余計酷い事になる
脱ステで病状が良くなるのは
ステで抑えない分症状が辛いから
少しでも症状を軽くしようとあらゆる面で努力するからだよ
その中で少数治る人もいるってだけ
これはもちろんステ使いながらでも出来る
まともな医者の指導や正しい知識と本人の意志が必要だけどね
ステロイドの効果が高過ぎてそのうち何がアトピーに悪いのかも判断出来なくなる
そして生活、食事、etcがアトピーに良くない方に向かい
どんどん悪化しステが効かなくなるから更に強いステを使うという悪循環に陥る
これが極限まで行ったのがいわゆるステゾンビって奴
ステによる副作用や皮膚炎もあるから長年大量に塗ってると余計酷い事になる
脱ステで病状が良くなるのは
ステで抑えない分症状が辛いから
少しでも症状を軽くしようとあらゆる面で努力するからだよ
その中で少数治る人もいるってだけ
これはもちろんステ使いながらでも出来る
まともな医者の指導や正しい知識と本人の意志が必要だけどね
683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/08(土) 17:33:05.44 ID:8ffOksHc
対処療法しかない難病だから仕方ない
684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 13:44:21.69 ID:mPNsqSCW
ステロイドが痒みを止めてる間に体質改善するのが正しい治療法？
685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 21:06:00.21 ID:ydW8RqjV
686 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 23:12:45.72 ID:e8rolWgA
ステ塗りながら自分自身で原因を探すしかないね。
687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/13(木) 23:21:56.94 ID:wqDvm2sA
ステを塗りながらだと悪化原因は見つけにくくなるらしい 長期に塗れば塗るほど
688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 01:06:51.32 ID:cF4TZrez
この板にも沢山いるだろ
ステロイド塗りながら、
お菓子や飯 ドカ食いするやつ、ジュースや酒 毎日飲むやつ
ステロイド塗りながら、
お菓子や飯 ドカ食いするやつ、ジュースや酒 毎日飲むやつ
689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 01:08:13.06 ID:VvmcKxJO
脱ステして水虫薬で良くなる場合もあるし、食事で治る場合もある。つまり、医者の誤診がけっこうあるってこと。
690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 01:15:34.31 ID:ET40Vp3Y
脱ステ基地外がたくさん釣れるスレタイです。
691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/14(金) 01:24:40.43 ID:VvmcKxJO
脱ステして別の治療で治る人もいるからなあ。基地外とは思えないよ。
治ったのにこの板にまだ居座ってる自分は基地外かもしれん。
治ったのにこの板にまだ居座ってる自分は基地外かもしれん。
692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/22(土) 00:44:16.26 ID:ZCip2ock
http://www.geocities.jp/x_meishu/sayou.jpg
http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html
メシア置いときます
http://www.geocities.jp/x_meishu/bunmeinosouzou.html
メシア置いときます
693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/09/29(土) 21:33:41.89 ID:gWHxF0bf
ええっ！！
694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/20(土) 23:15:09.11 ID:ZGa8MMGY
バイトが原因の手荒れでステロイド使ってるけど明らかに手の皮膚が薄くなった
バイト辞めてステロイドの使用中止したら治るかな…
バイト辞めてステロイドの使用中止したら治るかな…
695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/21(日) 00:20:33.52 ID:xbgpP+Mf
>>694
つかステは手荒れ程度に保湿クリーム感覚で使うもんじゃない
アトピー等の強い炎症の対症治療として
短期間集中的に使って炎症を治めるためのもの
ステはアトピーには非常に有効で決して怖い薬ではないが
間違った使い方で常用すると数年後副作用で死ねる
つかステは手荒れ程度に保湿クリーム感覚で使うもんじゃない
アトピー等の強い炎症の対症治療として
短期間集中的に使って炎症を治めるためのもの
ステはアトピーには非常に有効で決して怖い薬ではないが
間違った使い方で常用すると数年後副作用で死ねる
696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/22(月) 00:33:41.51 ID:3rFWHWlX
697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/22(月) 06:03:04.92 ID:1Q90Y+bu
>>696
医者に何を話してどんな指示を受けたのか知らんから医者の是非はわからんが
手袋したり荒れないように対策するのが不可能ならバイト変えなさい
バイトそのまま続けたいならステ使わず手をいじめ続けるしかない
刺激が大敵のアトピーに対して刺激与えて
悪化させてステで修復のイタチごっこなんてのはアホのする事
医者に何を話してどんな指示を受けたのか知らんから医者の是非はわからんが
手袋したり荒れないように対策するのが不可能ならバイト変えなさい
バイトそのまま続けたいならステ使わず手をいじめ続けるしかない
刺激が大敵のアトピーに対して刺激与えて
悪化させてステで修復のイタチごっこなんてのはアホのする事
ごめんスレタイ検索で来たんだけどここアトピー板だったのか…
699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/10/24(水) 19:03:23.98 ID:7buRdBjr
700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/11/19(月) 14:06:08.14 ID:pWKN1rFe
どうせインキンになったキンタマ引っ掻いた手で患部さわったりしてんだろ
701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/10(月) 18:51:04.70 ID:G+bG2cgz
過疎ってるアトピー板
702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/10(月) 20:12:28.01 ID:WzAq4mCB
アトピーの原因は毒物の排泄作用。皮膚に炎症を起こさせ落屑させ掻痒感を与え
有害物質を皮膚から排泄している。ちょうど毒物を食べた為に下痢として毒物を
排泄しているのと同じこと。ステを塗るというのはこの時に下痢止めを使ってる
のと同じことだ。だからステ塗って強引にこの排泄作用を止めると薬の作用で
止まるが中では排泄作用がどんどん進むのである時を境に爆発する。だから
アトピーなんてのは子供のころに出るままに放置しとけば自然に治った物を
薬塗りたくって身体に毒を貯めまくってるから難治化する。もちろんその間
身体に有害物質を入れない事も大事。そして子供がアトピー発祥するのは
親から受け継いだ毒素（主に母親）と普段の食生活、及び他の薬などの毒物
だろう。発展途上国にアトピーが発祥しないのは比較的食べ物の汚染が
進んでない事と医療が発達して無い所為でちょっとした下痢や皮膚病ぐらい
なら放置して体の毒物排泄作用を邪魔してないから。今の途上国が
日本と同じように経済発展すればアトピー患者が激増するだろうね
有害物質を皮膚から排泄している。ちょうど毒物を食べた為に下痢として毒物を
排泄しているのと同じこと。ステを塗るというのはこの時に下痢止めを使ってる
のと同じことだ。だからステ塗って強引にこの排泄作用を止めると薬の作用で
止まるが中では排泄作用がどんどん進むのである時を境に爆発する。だから
アトピーなんてのは子供のころに出るままに放置しとけば自然に治った物を
薬塗りたくって身体に毒を貯めまくってるから難治化する。もちろんその間
身体に有害物質を入れない事も大事。そして子供がアトピー発祥するのは
親から受け継いだ毒素（主に母親）と普段の食生活、及び他の薬などの毒物
だろう。発展途上国にアトピーが発祥しないのは比較的食べ物の汚染が
進んでない事と医療が発達して無い所為でちょっとした下痢や皮膚病ぐらい
なら放置して体の毒物排泄作用を邪魔してないから。今の途上国が
日本と同じように経済発展すればアトピー患者が激増するだろうね
703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/10(月) 20:38:10.12 ID:1DXC70mE
はーい
アマゾン奥地で暮らしますねｗ
アマゾン奥地で暮らしますねｗ
704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/10(月) 21:53:48.68 ID:G9EAfMiq
>>702
アトピーは体内の毒を吐き出してるんじゃないよ
常人が感作しないものに感作しちゃう体質ですよ
食生活によって感作しやすさが変わるんです。
ステは感作（免疫反応）の信号経路を途中で止めます
常人が感作しないものに感作して炎症を起こしているからです。
炎症を止めないと治癒モードに移らないんです。
さぁ、あとはググっていろいろ知ろう！
発展途上国と先進国での発症率の違いももっと調べてみよう！
アトピーは体内の毒を吐き出してるんじゃないよ
常人が感作しないものに感作しちゃう体質ですよ
食生活によって感作しやすさが変わるんです。
ステは感作（免疫反応）の信号経路を途中で止めます
常人が感作しないものに感作して炎症を起こしているからです。
炎症を止めないと治癒モードに移らないんです。
さぁ、あとはググっていろいろ知ろう！
発展途上国と先進国での発症率の違いももっと調べてみよう！
705 ：702：2012/12/11(火) 11:21:50.87 ID:W0/dl7+/
>>704
感作しないものに感作する体質ってのはアレルギー体質だから通常治らない。
アレルギーは現代医学では治らないとされている。
炎症止めれば治癒に向かうならステロイド塗ってればみんな治るだろ。
炎症抑えても抑えても治んないのはアトピーが毒物排泄作用だからだよ。
例えアトピーを薬で強引に押さえ込んでもしばらくすると発症したり
喘息に移行したりする。皮膚から排泄できないから出口を求めて肺に
炎症起こさせて排泄しようとしているんだよ。
さらに強引に止めるにはこの毒物排泄作用が働かないくらい身体を極端に
弱らせること。断食したりとか更に大きな病気にかかるとかね。
感作しないものに感作する体質ってのはアレルギー体質だから通常治らない。
アレルギーは現代医学では治らないとされている。
炎症止めれば治癒に向かうならステロイド塗ってればみんな治るだろ。
炎症抑えても抑えても治んないのはアトピーが毒物排泄作用だからだよ。
例えアトピーを薬で強引に押さえ込んでもしばらくすると発症したり
喘息に移行したりする。皮膚から排泄できないから出口を求めて肺に
炎症起こさせて排泄しようとしているんだよ。
さらに強引に止めるにはこの毒物排泄作用が働かないくらい身体を極端に
弱らせること。断食したりとか更に大きな病気にかかるとかね。
706 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/11(火) 17:46:51.55 ID:NV+yWWjq
透析とかips技術で皮膚移植したら改善されないかな
707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/11(火) 20:11:45.24 ID:2wWmnrq8
>>705
釣りかな？
喘息も炎症だよ
ウィキペディア「気管支喘息」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%97%E7%AE%A1%E6%94%AF%E5%96%98%E6%81%AF
釣りかな？
喘息も炎症だよ
ウィキペディア「気管支喘息」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%97%E7%AE%A1%E6%94%AF%E5%96%98%E6%81%AF
708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/11(火) 20:53:18.47 ID:DPCKvLw7
毒物排泄作用ですって・・・・ﾌﾝ
709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/15(土) 23:27:50.59 ID:W4EGLeyR
実際にアトピーで苦しんでいる患者で、ステロイドがアトピー治療に有効だと信じている人っているの？
現実にアトピーになったことがない医者が、本だけで勉強した知識で抜かしているだけだよね。
医者もステロイドを出しておけば、無くなったころにまた悪化して半永久的に患者にできるから。
私は、壮絶な脱ステによるリバウンドを２回経験して、ここ数年は薬は一切なしで通常の生活ができているから、
ステロイドと皮膚科医は全く信用していない。
現実にアトピーになったことがない医者が、本だけで勉強した知識で抜かしているだけだよね。
医者もステロイドを出しておけば、無くなったころにまた悪化して半永久的に患者にできるから。
私は、壮絶な脱ステによるリバウンドを２回経験して、ここ数年は薬は一切なしで通常の生活ができているから、
ステロイドと皮膚科医は全く信用していない。
710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/16(日) 12:05:08.50 ID:WR1/6jgY
医者が薬作ってる訳ではないからね 学校や本で習った事をやってるに過ぎない。
６年間も大学行って勉強して何やってるんだか。。
６年間も大学行って勉強して何やってるんだか。。
711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/12/23(日) 19:35:52.55 ID:nkRt6x7c
ステは2週間ほど塗って治る皮膚炎には良い薬だけど
治らなかったらさっさと止めるべき薬
治らなかったらさっさと止めるべき薬
712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/01/09(水) 23:19:01.80 ID:F9ugMB7q
ステロイド使ってるけど、
アトピーの調子がよくなるときは自然と少なくなるよ使用量。
ステロイドで治るってわけじゃないしただかゆみを軽減するだけ。
ひどくなるときは体の血液が暴走して肉からかゆい
アトピーの調子がよくなるときは自然と少なくなるよ使用量。
ステロイドで治るってわけじゃないしただかゆみを軽減するだけ。
ひどくなるときは体の血液が暴走して肉からかゆい
713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/01/12(土) 13:08:48.89 ID:ghCCQ6gS
ステロイド自体がかゆみ止めって訳じゃない
抗炎症薬だから炎症がおさまった結果痒みがなくなるんだ
前NHKで言っていたフィラグリンの遺伝子異常に対する薬の研究は進んだろうか。
今の標準治療は対症療法とは言うが、確実に聞くのはこれしかないんだよな。軽くなっても、少しはステロイドやプロトピックを塗るのを続けないと再発の恐れがあるって事で良いのか。
抗炎症薬だから炎症がおさまった結果痒みがなくなるんだ
前NHKで言っていたフィラグリンの遺伝子異常に対する薬の研究は進んだろうか。
今の標準治療は対症療法とは言うが、確実に聞くのはこれしかないんだよな。軽くなっても、少しはステロイドやプロトピックを塗るのを続けないと再発の恐れがあるって事で良いのか。
714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/01/12(土) 13:11:43.37 ID:ghCCQ6gS
もしくは保湿する薬だけでも良いのかもしれないが、どっちにしろ薬をぬる生活をしないとダメなのかな
715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/01/23(水) 11:11:10.11 ID:jCvZ/F5W
716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/01/23(水) 21:47:06.46 ID:R7d/rWmN
アレルゲンの蓄積とか排出ってところが分かってないね
アレルゲンの大半はキラーさんやらに捕らえられて
リンパに流れて皮膚以外で処理される
アレルゲンの大半はキラーさんやらに捕らえられて
リンパに流れて皮膚以外で処理される
717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/01/29(火) 22:53:28.17 ID:rvppQcdW
718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/02/28(木) 21:30:58.82 ID:gj38XdkS
しかし、「脱ステ」 ＝ 「ステロイド止めれば治る妄想者」 なんて図式で
頭が凝り固まってて脊髄反射で人をキチガイ扱いする奴がいまだに居るのな。
「脱ステ」てのは生活環境や体質改善によって、ステロイドを使わなくて
済むようになることを目指す治療全般を指す言葉でなのに、勘違いしてる人
すごく多いね。
頭が凝り固まってて脊髄反射で人をキチガイ扱いする奴がいまだに居るのな。
「脱ステ」てのは生活環境や体質改善によって、ステロイドを使わなくて
済むようになることを目指す治療全般を指す言葉でなのに、勘違いしてる人
すごく多いね。
719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/11(月) 17:09:19.48 ID:eyJ4O4q4
痒いときは液体ムヒ塗ることにした
いてーーー
いてーーー
720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/18(月) 20:17:54.42 ID:Gv+wGysH
俺は脱ステしようがしまいが、季節の変わり目には必ず悪くなるんだよ…
721 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/19(火) 02:35:38.68 ID:deXY6sRm
それはダニに反応してるんだな。
それか気圧の関係だな
ちなみに俺はステを25年間顔に塗ってて酷い目にあったが、
脱ステで今は普通の人より綺麗
貴重な
成功者だと思う。
石鹸やシャンプーを止めることが
幸福の鍵だよ。
それか気圧の関係だな
ちなみに俺はステを25年間顔に塗ってて酷い目にあったが、
脱ステで今は普通の人より綺麗
貴重な
成功者だと思う。
石鹸やシャンプーを止めることが
幸福の鍵だよ。
722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/19(火) 06:42:45.03 ID:r6+BVQ4/
>>721
顔にステ塗ってた時のステの強さと頻度と量を教えてもらえませんか
顔にステ塗ってた時のステの強さと頻度と量を教えてもらえませんか
723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/19(火) 11:44:41.95 ID:deXY6sRm
ほぼ毎日で、上から2番目 つけてる手の皮が剥けるくらいだから
で、効かなくなってきて黄色の汁が出て止まらなくなった。
当時はステの副作用とか知らなかった。
頭にもスポイトでつけていた。
そして禿げたw
気持ち悪い顔になって自ら気づいた。
やめて5年目くらいに汁は出なくなった。
その間は枕に顔をうずめて寝れないし、壮絶な戦いだった。
治ったが、アトピーは完全に治ってなかった。
で、シャンプーをやめた。
そうしたら顔が綺麗になった。
今では薬や洗剤は全く信用してないし使ってない。
歯磨き、洗濯物も湯のみ。
人間の自己回復力は凄いと思うよ。
で、効かなくなってきて黄色の汁が出て止まらなくなった。
当時はステの副作用とか知らなかった。
頭にもスポイトでつけていた。
そして禿げたw
気持ち悪い顔になって自ら気づいた。
やめて5年目くらいに汁は出なくなった。
その間は枕に顔をうずめて寝れないし、壮絶な戦いだった。
治ったが、アトピーは完全に治ってなかった。
で、シャンプーをやめた。
そうしたら顔が綺麗になった。
今では薬や洗剤は全く信用してないし使ってない。
歯磨き、洗濯物も湯のみ。
人間の自己回復力は凄いと思うよ。
724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/19(火) 12:20:02.21 ID:r6+BVQ4/
>>723詳しくありがとう
さすがにその使い方はまずいだろうねw
俺は顔に2群のステを平均週に1回程度の使い方してるんだけど
昔はこんなに使ってなかったのに年齢が上がるに連れてどんどん頻度が上がっていてこの先が怖い
石鹸・シャンプー・ボディソープやめるのはたしかに効果高い
俺はやめることで胴体前後の湿疹が急激によくなった
だが顔、首のあたりは一向によくならん
さすがにその使い方はまずいだろうねw
俺は顔に2群のステを平均週に1回程度の使い方してるんだけど
昔はこんなに使ってなかったのに年齢が上がるに連れてどんどん頻度が上がっていてこの先が怖い
石鹸・シャンプー・ボディソープやめるのはたしかに効果高い
俺はやめることで胴体前後の湿疹が急激によくなった
だが顔、首のあたりは一向によくならん
725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/19(火) 23:55:13.98 ID:a41csTCI
726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 02:16:29.86 ID:xcZuKOoU
>>724
>だが顔、首のあたりは一向によくならん
顔も完全湯洗顔だよ。洗剤は捨てるか、手のみだね。
そうすると、不思議と体が汚れないし、風呂も汚れない、服も汚れない。
首の後ろは自分も治らないが、野菜中心にしたら良くなった。
今はしてないから、首にはできている。
今は添加物入りの食い物に注意している。
ビールとかカレーも影響ある。
あと、やたら健康に良いとか宣伝してる物は食わない。
俺が言いたいのはシャンプーとか洗剤をやめれば普通の人以上に綺麗な肌になるって事。
(それが普通の状態なんだが・・）
これは、アトピーの人ならそういう理由でできる。
普通の人は気づかず一生シャンプー使うだろうし。
お湯だけの方が酸化しないし、そのうち差が出ると思う。
すでに俺は差がでていて、まわりが不思議がっている。もう１０年目。
最後に笑うのはアトピー患者だよ。
>だが顔、首のあたりは一向によくならん
顔も完全湯洗顔だよ。洗剤は捨てるか、手のみだね。
そうすると、不思議と体が汚れないし、風呂も汚れない、服も汚れない。
首の後ろは自分も治らないが、野菜中心にしたら良くなった。
今はしてないから、首にはできている。
今は添加物入りの食い物に注意している。
ビールとかカレーも影響ある。
あと、やたら健康に良いとか宣伝してる物は食わない。
俺が言いたいのはシャンプーとか洗剤をやめれば普通の人以上に綺麗な肌になるって事。
(それが普通の状態なんだが・・）
これは、アトピーの人ならそういう理由でできる。
普通の人は気づかず一生シャンプー使うだろうし。
お湯だけの方が酸化しないし、そのうち差が出ると思う。
すでに俺は差がでていて、まわりが不思議がっている。もう１０年目。
最後に笑うのはアトピー患者だよ。
727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 02:25:26.99 ID:BeRsPy6U
> 俺が言いたいのはシャンプーとか洗剤をやめれば普通の人以上に綺麗な肌になるって事。
そんな事はないよ
完全風呂禁にしてた時期があったけど
アトピーは治らないよ
当然、綺麗な肌までは戻らないよ
そんな事はないよ
完全風呂禁にしてた時期があったけど
アトピーは治らないよ
当然、綺麗な肌までは戻らないよ
728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 03:08:26.60 ID:xcZuKOoU
>>727
>完全風呂禁にしてた時期があったけど
風呂は毎日入るよw 一日の生活の汚れ、疲れをとらないとね。
だだお湯のみでOK
体を温めて免疫力を強くしないといけないからね。
洗剤は全く不要。
君の経験から言えることは、
完全風呂禁はアトピーが治らなくて肌が汚いって事だね。
>完全風呂禁にしてた時期があったけど
風呂は毎日入るよw 一日の生活の汚れ、疲れをとらないとね。
だだお湯のみでOK
体を温めて免疫力を強くしないといけないからね。
洗剤は全く不要。
君の経験から言えることは、
完全風呂禁はアトピーが治らなくて肌が汚いって事だね。
729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 08:35:19.92 ID:ZcK16cpJ
完全風呂禁つってもシャワーは浴びるってことでしょ？
俺も風呂は全く入らなくてシャワーだけ
風呂に浸からないの良くないかもしれないけどちょっと家庭の事情でしょうがない
俺も風呂は全く入らなくてシャワーだけ
風呂に浸からないの良くないかもしれないけどちょっと家庭の事情でしょうがない
730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 13:53:18.26 ID:BeRsPy6U
いろいろと意見はあるようだけど
> シャンプーとか洗剤をやめれば普通の人以上に綺麗な肌になるって事。
こんな事だけはありえないから
> シャンプーとか洗剤をやめれば普通の人以上に綺麗な肌になるって事。
こんな事だけはありえないから
731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 15:48:44.85 ID:ZcK16cpJ
もしかして>>730さんはシャワーすら浴びない完全風呂禁だったの？
そうだとしたらそれは無謀だが
一般人より綺麗になることが「ありえない」とは言えないと思う
一般人は自分の肌を傷つけてるとも知らずに合成界面活性剤使い続けるからね
アトピーはそういうのに警告を発してるってことだから
俺たちは肌の健康に関してより敏感になれる
そうだとしたらそれは無謀だが
一般人より綺麗になることが「ありえない」とは言えないと思う
一般人は自分の肌を傷つけてるとも知らずに合成界面活性剤使い続けるからね
アトピーはそういうのに警告を発してるってことだから
俺たちは肌の健康に関してより敏感になれる
732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 18:58:42.60 ID:xcZuKOoU
>>730
>こんな事だけはありえないから
俺は顔だけはそうなったという経験を語ってるだけで、じゃあ俺は何で
綺麗になったか、君が証明しないと、ありえないとか言えないでしょw
君は何かの研究者か？ ありえないとかありえないよ。
一般論とか常識はどうでもいい、そんなのは宣伝上のルールだから。
俺はそのルールから離脱したんで．．．w
あと関節は完全に治った。関節って何か溜まりやすい場所だしね。
不思議な事に夏の汗疹が石鹸つかわなくなったら
全くできなくなった。全くだw
これはすぐ効果出るからお試しあれ。
>729
シャワーだけでもいいんじゃない。寝るとき体を温めれば。
洗剤は論外だからね。
風邪引くと、アトピーがよくならないか？俺はなるんだよね。で気づいた。
体温 免疫力で調べてみるといい。凄く参考になる。
>こんな事だけはありえないから
俺は顔だけはそうなったという経験を語ってるだけで、じゃあ俺は何で
綺麗になったか、君が証明しないと、ありえないとか言えないでしょw
君は何かの研究者か？ ありえないとかありえないよ。
一般論とか常識はどうでもいい、そんなのは宣伝上のルールだから。
俺はそのルールから離脱したんで．．．w
あと関節は完全に治った。関節って何か溜まりやすい場所だしね。
不思議な事に夏の汗疹が石鹸つかわなくなったら
全くできなくなった。全くだw
これはすぐ効果出るからお試しあれ。
>729
シャワーだけでもいいんじゃない。寝るとき体を温めれば。
洗剤は論外だからね。
風邪引くと、アトピーがよくならないか？俺はなるんだよね。で気づいた。
体温 免疫力で調べてみるといい。凄く参考になる。
733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 19:06:48.45 ID:BeRsPy6U
> シャンプーとか洗剤をやめれば普通の人以上に綺麗な肌になるって事。
これだけでアトピーが綺麗な皮膚に戻る事はありえません
皆さん、騙されないで下さい
これだけでアトピーが綺麗な皮膚に戻る事はありえません
皆さん、騙されないで下さい
734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 19:20:42.51 ID:xcZuKOoU
>>733
ってことは２ちゃんでは逆ってルールだからなw
俺、シワも無いし、シミもないよw 白髪もないw
鼻とかアトピーできにくいよね？
眉毛とかできやすく、眉毛ない奴は重傷だよね。
鼻毛は汚いのに良く伸びるよね。
そういえば耳切れもなくなったわ。これ気づかなかったw
結構ヒントになってると思う。
ってことは２ちゃんでは逆ってルールだからなw
俺、シワも無いし、シミもないよw 白髪もないw
鼻とかアトピーできにくいよね？
眉毛とかできやすく、眉毛ない奴は重傷だよね。
鼻毛は汚いのに良く伸びるよね。
そういえば耳切れもなくなったわ。これ気づかなかったw
結構ヒントになってると思う。
735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 19:22:51.45 ID:9qhMuNqw
自分の経験だと語った後に
効果があるとか論外とかいって他人に勧める不思議
"彼には"効果があったといってるのに
"ありえない"と言い張る不思議
効果があるとか論外とかいって他人に勧める不思議
"彼には"効果があったといってるのに
"ありえない"と言い張る不思議
736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 19:31:25.02 ID:xcZuKOoU
737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 19:35:17.92 ID:BeRsPy6U
> シャンプーとか洗剤をやめれば普通の人以上に綺麗な肌になるって事。
「これだけ」 でアトピーが綺麗な皮膚に戻る事はありえません
皆さん、騙されないで下さい
「これだけ」 でアトピーが綺麗な皮膚に戻る事はありえません
皆さん、騙されないで下さい
738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 19:40:22.94 ID:ZcK16cpJ
739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 19:42:55.72 ID:BeRsPy6U
740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 19:44:50.28 ID:jPh55Swh
シャンプーよく流さない人が多いらしいからそれでアトピー悪化してんじゃね
741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 20:06:17.78 ID:xcZuKOoU
>>740
シャンプーは残るよ。
なぜなら、お湯ではおちない毛穴の中の汚れを落とすんだぜ。
その毛穴の中のシャンプーは何で落とすんだwって話だ。
全く使わない、かかわらないのが無難
触らぬ髪に祟り無し
シャンプーは残るよ。
なぜなら、お湯ではおちない毛穴の中の汚れを落とすんだぜ。
その毛穴の中のシャンプーは何で落とすんだwって話だ。
全く使わない、かかわらないのが無難
触らぬ髪に祟り無し
742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 20:08:08.47 ID:BeRsPy6U
ね、極論でしょ
指摘したのはそこだけなのにキレ杉
指摘したのはそこだけなのにキレ杉
743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 20:12:08.40 ID:xcZuKOoU
>>742
オマエは界面活性剤とかを嫌う層をターゲットにした業者である事は分かったw
オマエは界面活性剤とかを嫌う層をターゲットにした業者である事は分かったw
744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 20:33:05.45 ID:BeRsPy6U
スパイでそ
745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 20:42:54.91 ID:o7xVryiI
シャンプーなどでアレルギーが出てる人のみ有効ってだけの話でしょ
シャンプーや石鹸やめただけでアトピーがよくなりゃ誰も苦労しないよ
界面活性剤の害なんてｈぼないに等しいんだから
シャンプーや石鹸やめただけでアトピーがよくなりゃ誰も苦労しないよ
界面活性剤の害なんてｈぼないに等しいんだから
746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 20:45:11.88 ID:BeRsPy6U
> 界面活性剤の害なんてｈぼないに等しいんだか
これもどうかとは思うけれど
かなり少なめに使っていっても過敏な状態の皮膚には影響が出るから
これもどうかとは思うけれど
かなり少なめに使っていっても過敏な状態の皮膚には影響が出るから
747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 20:51:01.94 ID:xcZuKOoU
748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 21:04:41.29 ID:xcZuKOoU
シャンプー排除は１０年で完了したが、残るアトピーは食い物だと思っている。
実際、食い物を気をつけると良くなる。
これがシャンプーしてたら原因がわからなかったろうな。
一つずつ排除していかないといけない。
だから変な物はつけないという条件で食い物の管理をしなければいけない。
でも食べ物の排除したら餓死するわけだし、難しい。
一応、アスパルテームの入った物は買わない、マーガリンは使わない。
パンはホームベーカリー、自炊する。
この方向で行っている。
将来的には野菜を作りたい。
実際、食い物を気をつけると良くなる。
これがシャンプーしてたら原因がわからなかったろうな。
一つずつ排除していかないといけない。
だから変な物はつけないという条件で食い物の管理をしなければいけない。
でも食べ物の排除したら餓死するわけだし、難しい。
一応、アスパルテームの入った物は買わない、マーガリンは使わない。
パンはホームベーカリー、自炊する。
この方向で行っている。
将来的には野菜を作りたい。
749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 21:13:22.44 ID:ZcK16cpJ
>>745
>シャンプーや石鹸やめただけでアトピーがよくなりゃ誰も苦労しないよ
いやマジで良くなる可能性高いと思うよ
あくまで「今より」「部分的に」良くなる可能性が高いって話な
アトピーの悪化要因は他にもいろいろあるんだから
その一部を解決するってだけで別にアトピー治療に苦労することに変わりはない
あとシャプー・ボディソープやめるの舐めてるけど難しいぜ？(純石鹸はちょっと話違うが)
体臭くなるし耐えられるか？
俺は一昨年の夏に実行しようと思ったけど汗ひどいし数日で挫折した
んで涼しくなった秋から始めたらまじでよくなったし
翌年の夏も殆ど使わずにいけた
>シャンプーや石鹸やめただけでアトピーがよくなりゃ誰も苦労しないよ
いやマジで良くなる可能性高いと思うよ
あくまで「今より」「部分的に」良くなる可能性が高いって話な
アトピーの悪化要因は他にもいろいろあるんだから
その一部を解決するってだけで別にアトピー治療に苦労することに変わりはない
あとシャプー・ボディソープやめるの舐めてるけど難しいぜ？(純石鹸はちょっと話違うが)
体臭くなるし耐えられるか？
俺は一昨年の夏に実行しようと思ったけど汗ひどいし数日で挫折した
んで涼しくなった秋から始めたらまじでよくなったし
翌年の夏も殆ど使わずにいけた
750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 22:26:17.19 ID:o7xVryiI
>>746
そうかな
私は界面活性剤入りの保湿剤で保湿してても症状変わらんけど（可もなく不可もなく）
>>747
そんなことでアトピーが治ったら医者なんていらないがな
アトピーは様々な原因でなっているからね
界面活性剤がアレルギーの原因となってる人のみには有効だと思うよ
そうかな
私は界面活性剤入りの保湿剤で保湿してても症状変わらんけど（可もなく不可もなく）
>>747
そんなことでアトピーが治ったら医者なんていらないがな
アトピーは様々な原因でなっているからね
界面活性剤がアレルギーの原因となってる人のみには有効だと思うよ
751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 22:37:34.09 ID:o7xVryiI
結局当然のことだけど、原因をつきとめれば良くなるんだよね
それが一番難しいわけで
私の場合は自律神経と皮膚が薄いことによるアトピーだろうから
保湿は有効といえば有効なんだよね
保湿＋眠れさえすればアトピーが覿面に良くなる
でもストレスを溜めないで、熟睡できる事って難しいんだよね
それが一番難しいわけで
私の場合は自律神経と皮膚が薄いことによるアトピーだろうから
保湿は有効といえば有効なんだよね
保湿＋眠れさえすればアトピーが覿面に良くなる
でもストレスを溜めないで、熟睡できる事って難しいんだよね
752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 22:52:20.33 ID:gP65wCm3
脱ステ医なんて何年経っても増えないのが現実
753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 23:00:53.22 ID:xcZuKOoU
>>750
>そんなことでアトピーが治ったら医者なんていらないがな
要らないね。俺はw
>アトピーは様々な原因でなっているからね
じゃあ医者に行っても一部しか治せないってことだね。
>結局当然のことだけど、原因をつきとめれば良くなるんだよね
だから一つずつ止めていけばいい。
まず、一番要らないシャンプーからだ。
保湿などいらない。エアコン使わなければ良い。
俺はエアコンは一度も使っていない。
オマエが保湿商品を売る業者であることは分かったよ。
>そんなことでアトピーが治ったら医者なんていらないがな
要らないね。俺はw
>アトピーは様々な原因でなっているからね
じゃあ医者に行っても一部しか治せないってことだね。
>結局当然のことだけど、原因をつきとめれば良くなるんだよね
だから一つずつ止めていけばいい。
まず、一番要らないシャンプーからだ。
保湿などいらない。エアコン使わなければ良い。
俺はエアコンは一度も使っていない。
オマエが保湿商品を売る業者であることは分かったよ。
754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 23:11:52.54 ID:BeRsPy6U
xcZuKOoU
攻撃的過ぎる
決め付けが酷い
かなり思い込みが激しいタイプ
攻撃的過ぎる
決め付けが酷い
かなり思い込みが激しいタイプ
755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 23:28:18.97 ID:o7xVryiI
756 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 23:40:07.99 ID:ZcK16cpJ
>>751
皮膚が薄いと自分でわかってるのに合成界面活性剤を疑わないとはこれいかに？
皮膚が薄い(角質がスカスカ)というのはアトピー性皮膚炎患者ならおおよそ共通の症状です
この皮膚バリアに関する記事を読んでください
http://medical.radionikkei.jp/maruho_hifuka_pdf/maruho_hifuka-120906.pdf
特に4ページ目、ちょっと意味不明な単語だらけで難しいかもしれませんが
ようは角質層が壊れているとかゆみなどアレルギー症状を誘発しやすいということです
合成界面活性剤は角質を簡単に傷つけるので厳禁なんです
美容では角質除去がいいみたいなトンデモが常識になってますが
完全にそれがアウトということです
界面活性剤(=純石鹸)ならある程度は大丈夫みたいです
深谷先生の記事も読みましょう
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20101108/1
皮膚が薄いと自分でわかってるのに合成界面活性剤を疑わないとはこれいかに？
皮膚が薄い(角質がスカスカ)というのはアトピー性皮膚炎患者ならおおよそ共通の症状です
この皮膚バリアに関する記事を読んでください
http://medical.radionikkei.jp/maruho_hifuka_pdf/maruho_hifuka-120906.pdf
特に4ページ目、ちょっと意味不明な単語だらけで難しいかもしれませんが
ようは角質層が壊れているとかゆみなどアレルギー症状を誘発しやすいということです
合成界面活性剤は角質を簡単に傷つけるので厳禁なんです
美容では角質除去がいいみたいなトンデモが常識になってますが
完全にそれがアウトということです
界面活性剤(=純石鹸)ならある程度は大丈夫みたいです
深谷先生の記事も読みましょう
http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20101108/1
757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 23:56:14.81 ID:o7xVryiI
深谷先生の本は昔読んだし、本人にも会ったことあるよ
個人的に界面活性剤が害になってないから、別にいい
保湿剤もあってるし、夏になれば保湿しなくても皮脂と潤いでﾍﾞﾀﾍﾞﾀになるし
個人的に界面活性剤が害になってないから、別にいい
保湿剤もあってるし、夏になれば保湿しなくても皮脂と潤いでﾍﾞﾀﾍﾞﾀになるし
758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/20(水) 23:58:27.50 ID:o7xVryiI
でも、私も昔脱ステをしてた頃は色んな物に過敏に反応してしまったので気持ちはわかります
759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/21(木) 00:39:03.87 ID:N/fD8uW+
>>754
>かなり思い込みが激しいタイプ
いや、成功して快適だから思い込みじゃなくて事実を行ってるだけだよ。
成功したら、誰だってオススメするでしょ？
まあ、半分自慢なんだけどね。
初対面の人に結構よくて顔が綺麗だけど何かしてるの？って聞かれる。
アトピーじゃなかったら、オマエはそのまま酸化して老婆になれって思うけどね。
金なんか一銭もかからないんだよ。
他に良い事沢山あって健康になるよ。
もちろん歯磨き粉も使わない。
>自然にベタベタになるから
>皮脂と潤いでﾍﾞﾀﾍﾞﾀになるし
そうだろうなw
俺は夏でもサラサラ。汗かいても乾けばサラサラ。匂いも無い。
それが普通の状態なんだって気づいた。
ベタベタじゃ不快だろw
情報のほとんどは宣伝広告なんだから、間違ってないし、そう思い込んで損は無いw
思い込みが良い方向に作用する場合もあるんだよ。
>かなり思い込みが激しいタイプ
いや、成功して快適だから思い込みじゃなくて事実を行ってるだけだよ。
成功したら、誰だってオススメするでしょ？
まあ、半分自慢なんだけどね。
初対面の人に結構よくて顔が綺麗だけど何かしてるの？って聞かれる。
アトピーじゃなかったら、オマエはそのまま酸化して老婆になれって思うけどね。
金なんか一銭もかからないんだよ。
他に良い事沢山あって健康になるよ。
もちろん歯磨き粉も使わない。
>自然にベタベタになるから
>皮脂と潤いでﾍﾞﾀﾍﾞﾀになるし
そうだろうなw
俺は夏でもサラサラ。汗かいても乾けばサラサラ。匂いも無い。
それが普通の状態なんだって気づいた。
ベタベタじゃ不快だろw
情報のほとんどは宣伝広告なんだから、間違ってないし、そう思い込んで損は無いw
思い込みが良い方向に作用する場合もあるんだよ。
760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/21(木) 01:35:16.11 ID:zrlFesdK
> 名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2013/03/20(水) 23:40:27.57 ID:BeRsPy6U
> > シャンプーとか洗剤をやめれば普通の人以上に綺麗な肌になるって事。
> 今日の遊び相手は、こんな事言っちゃうお馬鹿さんだよｗ
> つまんない馬鹿だし
> 男だからゴミねｗｗｗ
>
> 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2013/03/21(木) 00:00:22.27
> 主婦の手湿疹程度なら、その通りだと思うけどね。
> アトピーはレベル違うよなあ。
> > シャンプーとか洗剤をやめれば普通の人以上に綺麗な肌になるって事。
> 今日の遊び相手は、こんな事言っちゃうお馬鹿さんだよｗ
> つまんない馬鹿だし
> 男だからゴミねｗｗｗ
>
> 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2013/03/21(木) 00:00:22.27
> 主婦の手湿疹程度なら、その通りだと思うけどね。
> アトピーはレベル違うよなあ。
761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/21(木) 09:14:55.44 ID:VmEEInua
762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/21(木) 15:09:01.93 ID:LSc3QoS7
皮膚薄いとわかってるのに界面活性剤使うとか自殺行為だろ
自分はこれで悪化していないとか言ってるけど
そりゃずっと使ってる今その状態を基準にしたら悪化してないってことになるわなww
既に悪化済みなんだからww
食生活がひどく、ストレスがひどく、ハウスダストもひどいという状況で長年で暮らしてる重度のアトピー患者がいたとして、
「別に今の状態で悪化してません」と言ってるのと同じだよww
ばかじゃねー
自分はこれで悪化していないとか言ってるけど
そりゃずっと使ってる今その状態を基準にしたら悪化してないってことになるわなww
既に悪化済みなんだからww
食生活がひどく、ストレスがひどく、ハウスダストもひどいという状況で長年で暮らしてる重度のアトピー患者がいたとして、
「別に今の状態で悪化してません」と言ってるのと同じだよww
ばかじゃねー
763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/21(木) 16:11:56.97 ID:VmEEInua
界面活性剤を使っていようがつかっていまいが、悪い時は悪いし
いいときはいいってこと
不眠とストレスでは明らかに悪化するけどね
いいときはいいってこと
不眠とストレスでは明らかに悪化するけどね
764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/21(木) 19:58:37.68 ID:3sxncroV
765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/21(木) 20:35:21.43 ID:LSc3QoS7
だから自分の体験談じゃなくてちゃんと論理的にどう悪いのかわかってるなら
肉や砂糖だって摂取してる奴ばかじゃねーと言っていいだろ
(俺はそれら特に砂糖は良くない気がしてるけどはっきりとはいえないのでバカじゃね～までとはいえない)
界面活性剤は全てに悪いとはっきりしてんだよ
シャンプー・ボディソープ、こいつらは全部だめだ
保湿剤に含まれてるものならプラス(保湿)とマイナス(合成界面活性剤)の効果が打ち消しあう可能性はあるだろう
それに不眠やストレスは即影響が出やすい即効性のあるアトピー素因
一方界面活性剤による皮膚のダメージはジワジワと進行し
まともな状態に戻すのにも何ヶ月、何年もかかるので影響がわかりにくい
一緒くたにして影響を判断するなよ
肉や砂糖だって摂取してる奴ばかじゃねーと言っていいだろ
(俺はそれら特に砂糖は良くない気がしてるけどはっきりとはいえないのでバカじゃね～までとはいえない)
界面活性剤は全てに悪いとはっきりしてんだよ
シャンプー・ボディソープ、こいつらは全部だめだ
保湿剤に含まれてるものならプラス(保湿)とマイナス(合成界面活性剤)の効果が打ち消しあう可能性はあるだろう
それに不眠やストレスは即影響が出やすい即効性のあるアトピー素因
一方界面活性剤による皮膚のダメージはジワジワと進行し
まともな状態に戻すのにも何ヶ月、何年もかかるので影響がわかりにくい
一緒くたにして影響を判断するなよ
766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/21(木) 20:45:01.87 ID:zrlFesdK
このスレで最初に界面活性剤を出したのは、煽りの為だからね
で、ここで長文の極論を展開してる馬鹿独り以外は、妥当な事を言ってると思うよ
個人の状況が違うから意見は一致しないけど
それは何年も前から同じだよ
で、ここで長文の極論を展開してる馬鹿独り以外は、妥当な事を言ってると思うよ
個人の状況が違うから意見は一致しないけど
それは何年も前から同じだよ
767 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/21(木) 20:56:48.56 ID:exL2uaw0
あっ、量産型ＲＯＮだ
768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/22(金) 00:36:07.71 ID:nDeIYzZ/
>>761
>夏サラサラだと乾燥しているのでは？
しっとりサラサラ、すべすべだな。
ベタベタが普通だと思ってるんだろ？無理も無い。
俺も今までそう思ってたからねw
>まともな状態に戻すのにも何ヶ月、何年もかかるので影響がわかりにくい
俺は１０年完全お湯のみだが、かなり改善したよ。８割くらいかなw
昔は首が木の皮と呼ばれていたのになw
身をもって証明したわけだ。
だだし、完全じゃない。あとは食い物だけだ。
ここからアトピッ子の逆襲がはじまる。
知らない奴は酸化してしまえw
>夏サラサラだと乾燥しているのでは？
しっとりサラサラ、すべすべだな。
ベタベタが普通だと思ってるんだろ？無理も無い。
俺も今までそう思ってたからねw
>まともな状態に戻すのにも何ヶ月、何年もかかるので影響がわかりにくい
俺は１０年完全お湯のみだが、かなり改善したよ。８割くらいかなw
昔は首が木の皮と呼ばれていたのになw
身をもって証明したわけだ。
だだし、完全じゃない。あとは食い物だけだ。
ここからアトピッ子の逆襲がはじまる。
知らない奴は酸化してしまえw
769 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/22(金) 12:33:48.79 ID:ZvMHsESG
簡単にリンパ球比率を検査できるものってないかね
770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/22(金) 17:49:55.09 ID:S5T8hHdV
771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/22(金) 20:35:45.78 ID:nDeIYzZ/
>>770
>アトピー症状が全くでないんだよね
じゃあアトピーじゃないじゃん。
全くって完全に治ってまた出るのかw
保湿はされてるだろうけど、余計な物質が肌についてるのだよ。
片側の腕を洗剤無しで一ヶ月過ごしてみたらわかるよ。
>アトピー症状が全くでないんだよね
じゃあアトピーじゃないじゃん。
全くって完全に治ってまた出るのかw
保湿はされてるだろうけど、余計な物質が肌についてるのだよ。
片側の腕を洗剤無しで一ヶ月過ごしてみたらわかるよ。
772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/23(土) 07:12:36.20 ID:1dHTWHSw
>>771
潤ってる夏はアトピー症状が治まってるんだよ
潤ってる夏はアトピー症状が治まってるんだよ
773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/23(土) 21:13:06.06 ID:xHEbv8LM
>>772
>治まってるんだよ
全くっておかしいだろw
免疫の問題なんだから治まるわけないじゃん。
本当のアトピー患者は生まれてからマトモな皮膚になったことがないのだよ。
オマエらのは洗剤カブレだろw
えらそうにアトピー患者のふりするなw
>治まってるんだよ
全くっておかしいだろw
免疫の問題なんだから治まるわけないじゃん。
本当のアトピー患者は生まれてからマトモな皮膚になったことがないのだよ。
オマエらのは洗剤カブレだろw
えらそうにアトピー患者のふりするなw
774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/23(土) 21:24:31.82 ID:HK/YyBpY
きちがいでた・・・
775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/23(土) 21:25:29.73 ID:Q0lCThb8
成人性アトピーの存在を一切無視かw
776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/24(日) 11:52:23.10 ID:41a4PA/M
777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/24(日) 14:12:36.42 ID:4TQjoiH5
そろそろ無知を知れ
778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/24(日) 15:52:39.13 ID:LtDSmvmO
極論ばっかりの人だけは、間違いなく狂人
779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/24(日) 19:57:35.70 ID:41a4PA/M
世の中の情報のほとんどは宣伝。
間違ってはいないが、都合の悪い情報は流さない。
宣伝やアフィを張ってない個人のブログを参考にしよう。
そこには貴重な経験談が書かれている。
確実なのは、アトピーそのものを治そうとせず、環境を整え免疫力の作用を
正常にすることだ。
そうすれば最低アトピーは治らなくても他が健康になる。
アトピーだけ考えると、金をむしり取られかえって悪化し、他も病気になるのだよ。
間違ってはいないが、都合の悪い情報は流さない。
宣伝やアフィを張ってない個人のブログを参考にしよう。
そこには貴重な経験談が書かれている。
確実なのは、アトピーそのものを治そうとせず、環境を整え免疫力の作用を
正常にすることだ。
そうすれば最低アトピーは治らなくても他が健康になる。
アトピーだけ考えると、金をむしり取られかえって悪化し、他も病気になるのだよ。
780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/24(日) 20:04:51.55 ID:LtDSmvmO
癌も免疫だけで治すと言う怖い人達と同じだな
781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/24(日) 21:30:16.38 ID:41a4PA/M
>>780
モルモット乙
モルモット乙
782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/24(日) 21:33:56.27 ID:fDNoZbRi
自分で免疫の問題と言っておきながら、
生まれながらと成人性が別原因とか言ってるw
頭いい～
生まれながらと成人性が別原因とか言ってるw
頭いい～
783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/24(日) 22:21:06.88 ID:LtDSmvmO
あんまり褒めるとまた発狂するよｗ
784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/24(日) 23:46:50.58 ID:LOVMMLw5
そろそろ決着つかないかな？
まずは私の自己紹介。子供の頃から軽いアトピー。
もちろんステ治療。27歳で大爆発。2ちゃんスレ、ネットで治療法を模索。
近中（現阪中）で脱ステ脱保湿治療、1年半でびっくりの正常肌。
やはり原因はステか？で完結。5年程度は普通肌で生活。
しかしその後また再発で阪中に通院。またも1年半で普通肌。
しかし、3か月ほどでまたも爆発。佐藤医師にずっとかかっていましたが
だんだんともう来るなオーラ。
でいろいろなことがあり、とある大きな病院でステロイド治療。
しっかり治ってきました。また今の主治医の話を聞いていたら
なるほどな感じの説明でなっとく。脱ステは自然寛容で治ったにすぎず
人によっては脱ステで回復、ステでも回復。
ステがどうのこうのはないってのがどちらの治療もした俺がだした結論。
聞きたいことあればわかる範囲でお答えしますよ。
まずは私の自己紹介。子供の頃から軽いアトピー。
もちろんステ治療。27歳で大爆発。2ちゃんスレ、ネットで治療法を模索。
近中（現阪中）で脱ステ脱保湿治療、1年半でびっくりの正常肌。
やはり原因はステか？で完結。5年程度は普通肌で生活。
しかしその後また再発で阪中に通院。またも1年半で普通肌。
しかし、3か月ほどでまたも爆発。佐藤医師にずっとかかっていましたが
だんだんともう来るなオーラ。
でいろいろなことがあり、とある大きな病院でステロイド治療。
しっかり治ってきました。また今の主治医の話を聞いていたら
なるほどな感じの説明でなっとく。脱ステは自然寛容で治ったにすぎず
人によっては脱ステで回復、ステでも回復。
ステがどうのこうのはないってのがどちらの治療もした俺がだした結論。
聞きたいことあればわかる範囲でお答えしますよ。
785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/24(日) 23:53:29.22 ID:LtDSmvmO
何も聞く事などないよ
この時間に沸いてくる名無しなんて信用度ゼロだもの
この時間に沸いてくる名無しなんて信用度ゼロだもの
786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/24(日) 23:56:19.71 ID:LOVMMLw5
名無しは信用無いの？
787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/24(日) 23:59:07.38 ID:LtDSmvmO
全然ないでしょ
まあやってみるがよいｗ
無意味だけど
まあやってみるがよいｗ
無意味だけど
788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/25(月) 00:00:45.23 ID:t0JM0l/B
名無しでなければ信用するに値するの？
789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/25(月) 00:05:26.69 ID:HxNZeHGC
もう春休み？
790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/25(月) 00:07:46.61 ID:t0JM0l/B
３６の自営業ですので春休みはないです。
791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/25(月) 00:12:41.12 ID:2VY/szF8
>784
石鹸とか全身毎日ぬりたくってんだよね？
石鹸とか全身毎日ぬりたくってんだよね？
792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/25(月) 00:22:24.20 ID:t0JM0l/B
脱保湿の時はもちろん、それ以前も。
石鹸を使わない入浴はちょっと。
でも関係なく治ったけど。
石鹸を使わない入浴はちょっと。
でも関係なく治ったけど。
793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/25(月) 00:25:22.38 ID:t0JM0l/B
さらに言うと、食べたいものは食べ、酒も飲みで関係なく治った。
一番悪いことは日焼け。
海に日焼けってアトピーにはいいイメージだけど、できるだけやめたほうがいい。
一番悪いことは日焼け。
海に日焼けってアトピーにはいいイメージだけど、できるだけやめたほうがいい。
794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/25(月) 01:09:13.46 ID:HxNZeHGC
なんか自演が酷い
795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/25(月) 02:40:24.29 ID:wELwVBW1
796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/25(月) 06:05:02.47 ID:2VY/szF8
797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/25(月) 10:33:36.66 ID:HxNZeHGC
ここは釣堀です
大漁ですね
しかも入れ食い状態なのでウハウハでしょ
大漁ですね
しかも入れ食い状態なのでウハウハでしょ
798 ：784：2013/03/25(月) 23:10:18.40 ID:t0JM0l/B
>>795 何が悪かったか、それが分かればって感じだが、体質で片付けてしまえる
と思う。今思えば全身に広がる前に適切にステロイドを塗ることかな。
>>796 海に行くでしょ、全身ゾンビじゃなければ。ラッシュガードきれば目立たないし。
また色素沈着が日焼けと共に消えればと思ったり、紫外線が効果的だとかで。
治ったとは言っても完治とは言ってない、体質な疾患だし。
なので、脱ステで治ったのはただの回復リズムに乗っただけではと今は思うね。
と思う。今思えば全身に広がる前に適切にステロイドを塗ることかな。
>>796 海に行くでしょ、全身ゾンビじゃなければ。ラッシュガードきれば目立たないし。
また色素沈着が日焼けと共に消えればと思ったり、紫外線が効果的だとかで。
治ったとは言っても完治とは言ってない、体質な疾患だし。
なので、脱ステで治ったのはただの回復リズムに乗っただけではと今は思うね。
799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/25(月) 23:20:50.65 ID:od33E1CX
この人、結局、アトピーは治らないって言う当然の事しか言ってない
800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/25(月) 23:28:47.08 ID:MWvAOnZD
801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 00:02:20.89 ID:Oxwaipaf
何勘違いしてんだ
２ちゃんねるは、戦場だから男はみんな傷を負った戦士じゃないといけないんだぜ？
２ちゃんねるは、戦場だから男はみんな傷を負った戦士じゃないといけないんだぜ？
802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 00:29:05.25 ID:YxkeBtd/
戦った覚えないけど
傷なら常に負ってるなｗ
傷なら常に負ってるなｗ
803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 00:43:28.13 ID:Oxwaipaf
まあ、常に満身創痍だよね・・・orz
804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 08:50:32.33 ID:V47Bvdz0
805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 17:35:41.70 ID:RlJyIJaE
>>804 完治はだから無いって、自然寛容やて。
跡って色素沈着でステを塗って塗らなくても炎症が長ければ残るで。
石鹸やめたら跡がなくなった？そんなもん石鹸使っても使わなくても炎症が
落ち着いたらだんだん消えていくわ。
そもそも脱保湿の時、牛乳石鹸推奨でずっと使用してたし。
跡もそれできっちり消えたし、首は中々消えないけどね、部位によるわ。
大雑把に話してもあれなんで、細かい質問でどうぞ。記憶している範囲で
答えます。もちろん脱ステもステ治療に関しても、さらに何で広がるかも。
では引き続きどうぞ！
釣りとか嘘とか言わないです、色んな意味で皆の助けになりたいだけです。
跡って色素沈着でステを塗って塗らなくても炎症が長ければ残るで。
石鹸やめたら跡がなくなった？そんなもん石鹸使っても使わなくても炎症が
落ち着いたらだんだん消えていくわ。
そもそも脱保湿の時、牛乳石鹸推奨でずっと使用してたし。
跡もそれできっちり消えたし、首は中々消えないけどね、部位によるわ。
大雑把に話してもあれなんで、細かい質問でどうぞ。記憶している範囲で
答えます。もちろん脱ステもステ治療に関しても、さらに何で広がるかも。
では引き続きどうぞ！
釣りとか嘘とか言わないです、色んな意味で皆の助けになりたいだけです。
806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 20:12:45.41 ID:V47Bvdz0
>>805
>石鹸使っても使わなくても炎症が
落ち着いたらだんだん消えていくわ。
俺は消えてかなかったんだよ。だから止めたんだよ。
>さらに何で広がるか
それが聞きたいね。
俺はステロイドを関係ない所にも塗るから広がると思うね。
アトピーからステロイド皮膚炎に移行して、最終的には酸化コレステロールが溜まる。
関節は治ったのかね？
なんで首だけ消えないと思うのかね？
汗疹はできるのかね？
食い物はどうしてるのかね？
最後に 酸化コレステロール についてはどう思うのかね？
今自分はこの、酸化コレステロールが残っていてアトピーが完全に治らないか、
小麦や添加物、人工甘味料とか食い物に反応してると思っている。
>石鹸使っても使わなくても炎症が
落ち着いたらだんだん消えていくわ。
俺は消えてかなかったんだよ。だから止めたんだよ。
>さらに何で広がるか
それが聞きたいね。
俺はステロイドを関係ない所にも塗るから広がると思うね。
アトピーからステロイド皮膚炎に移行して、最終的には酸化コレステロールが溜まる。
関節は治ったのかね？
なんで首だけ消えないと思うのかね？
汗疹はできるのかね？
食い物はどうしてるのかね？
最後に 酸化コレステロール についてはどう思うのかね？
今自分はこの、酸化コレステロールが残っていてアトピーが完全に治らないか、
小麦や添加物、人工甘味料とか食い物に反応してると思っている。
807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 20:49:15.16 ID:gVboRbaA
あせもとアトピーの見分け方がわからない
俺ひょっとしたらあせもがけっこうあるんじゃないかと思ってるんだが
俺ひょっとしたらあせもがけっこうあるんじゃないかと思ってるんだが
808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 21:13:46.39 ID:RlJyIJaE
石鹸に関しては？やね、俺は石鹸使ってても消えたし。
なぜ広がるか。Tリンパ球というのがT1 T2 ２種類ある。
一方は細菌などを攻撃するタイプ、もう一方はアレルギーを起こすもの。
長くなるので端折るけど、このバランスが大事なわけ。
このバランスが崩れると、かゆみが発生。掻くと更にバランスが崩れ、
それが血流に乗り、体のあちこちに飛び発疹が出るわけ。
治りだしたら、シューっと治った経験ない？
関節は今のとこ出てない。首は湿疹はないが、色素沈着と皺が多少残っている。
汗疹はないがやはり、汗で痒くなる。食生活は全然気にしていない。
脱ステ時、今も食事で変化なし。
酸化コレステロール？そんなもん関係ないと思う。なぜなら一生まれて一度も
ステを塗ったことがなくてもアトピーは存在するし、ステロイドはアトピー以外に
使用されている。そんなのがあれば大問題。小麦等というなら、野菜だけで
過ごしたら完治するんか？かりにそうだとしたら、どのような食事をこれから
死ぬまでするき？
一度ターク値測定してみれば？かなり正確に自分のアトピーの現状がわかるよ。
私はもう少しで正常値になりそうだ。
ほかに何かあるかな？
ここまでいうのは脱ステ、ステ治療はとも経験し、ともに成果があったから。
でやはり脱ステがどうとかではなく、自然に良くなったのではと今になって
感じているから。
なぜ広がるか。Tリンパ球というのがT1 T2 ２種類ある。
一方は細菌などを攻撃するタイプ、もう一方はアレルギーを起こすもの。
長くなるので端折るけど、このバランスが大事なわけ。
このバランスが崩れると、かゆみが発生。掻くと更にバランスが崩れ、
それが血流に乗り、体のあちこちに飛び発疹が出るわけ。
治りだしたら、シューっと治った経験ない？
関節は今のとこ出てない。首は湿疹はないが、色素沈着と皺が多少残っている。
汗疹はないがやはり、汗で痒くなる。食生活は全然気にしていない。
脱ステ時、今も食事で変化なし。
酸化コレステロール？そんなもん関係ないと思う。なぜなら一生まれて一度も
ステを塗ったことがなくてもアトピーは存在するし、ステロイドはアトピー以外に
使用されている。そんなのがあれば大問題。小麦等というなら、野菜だけで
過ごしたら完治するんか？かりにそうだとしたら、どのような食事をこれから
死ぬまでするき？
一度ターク値測定してみれば？かなり正確に自分のアトピーの現状がわかるよ。
私はもう少しで正常値になりそうだ。
ほかに何かあるかな？
ここまでいうのは脱ステ、ステ治療はとも経験し、ともに成果があったから。
でやはり脱ステがどうとかではなく、自然に良くなったのではと今になって
感じているから。
809 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 21:52:49.00 ID:V47Bvdz0
>>808
>かゆみが発生
石鹸止めたら痒みはなくなった。だから掻かない。
汗でも痒くない。
>治りだしたら、シューっと治った経験ない？
無い
風邪引いて体温が上がった時に良くなる事はある
>野菜だけで
過ごしたら完治するんか？
一度実験したが、良くなった。ただ肉は食べたいし必要なので妥協している。
>ともに成果があったから
でも痒いんでしょ？
俺は洗剤やめてから痒くないよ。
酸化コレステロールはアトピーじゃなくてステロイド皮膚炎に関係あるんですよ
体で関節とか首とかできやすいところと、できない部分があるよね？
石鹸とか残りそうな部分だけど、
血流に乗り、体のあちこちに飛び発疹が出るといってもでないところあるよね？
何で？鼻とか。
バランスは自然に治ったってこと？
>かゆみが発生
石鹸止めたら痒みはなくなった。だから掻かない。
汗でも痒くない。
>治りだしたら、シューっと治った経験ない？
無い
風邪引いて体温が上がった時に良くなる事はある
>野菜だけで
過ごしたら完治するんか？
一度実験したが、良くなった。ただ肉は食べたいし必要なので妥協している。
>ともに成果があったから
でも痒いんでしょ？
俺は洗剤やめてから痒くないよ。
酸化コレステロールはアトピーじゃなくてステロイド皮膚炎に関係あるんですよ
体で関節とか首とかできやすいところと、できない部分があるよね？
石鹸とか残りそうな部分だけど、
血流に乗り、体のあちこちに飛び発疹が出るといってもでないところあるよね？
何で？鼻とか。
バランスは自然に治ったってこと？
810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 22:27:35.52 ID:RlJyIJaE
811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 22:31:23.58 ID:Oxwaipaf
> そろそろ決着つかないかな？
決着なんて絶対に不可能な事ですよ
決着なんて絶対に不可能な事ですよ
812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 22:39:39.50 ID:YxkeBtd/
酸化コレステも
Th1・Th2バランスも
もう古いよ
Th1・Th2バランスも
もう古いよ
813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 22:44:02.87 ID:RlJyIJaE
>>812 最新は？
814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 22:57:50.75 ID:YxkeBtd/
最新は知らない
ただ皮膚バリア崩してると
さらにアレルゲンに反応しやすくなるらしいよ
皮膚バリアを死守し続けるのが
寛解への鍵ということかと
ただ皮膚バリア崩してると
さらにアレルゲンに反応しやすくなるらしいよ
皮膚バリアを死守し続けるのが
寛解への鍵ということかと
815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 23:42:49.26 ID:RlJyIJaE
>>814 それも昔からあるような・・・。皮膚バリアを死守。
それにつきるね、やはりステロイドは必要か。
それにつきるね、やはりステロイドは必要か。
816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/26(火) 23:51:10.90 ID:Oxwaipaf
新旧なんて無意味
妥当性だけが問題
妥当性だけが問題
817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/27(水) 00:26:52.34 ID:9stmtbBd
初めて脱ステし、５年間ほんとに回復した。やはりステは悪魔の薬と思った。
やめてこれだけ治り痒みも跡形も殆どななくなったから。そして再発、エって思ったよ。
何でみたいな、へその周りが痒くなりそこから一気に広がる感じで。
しかし、前回の経験から脱ステ、脱保湿、前回と同じ１年半で回復。
そこからたった３か月で全身再発。今度は右腕から全身に。
この時、脱ステはやめようと考え始めた。なんやかんやで７年、８年脱ステしても
体内に残って本当に影響があるのか等々の疑問、係りつけ医には治っては行きを
していたけど、だんだんもう来なくてもいいのではと言いさじを投げてるような
感じもしたし、実は先生もわかってないんじゃないかという不信感。
なにを信じるかは自由だけど、いつ治るかわからない脱ステを信じて楽しい人生を
棒に振るならステロイドを使いながら自然寛容を待つのもいいかなって感じかな。
やめてこれだけ治り痒みも跡形も殆どななくなったから。そして再発、エって思ったよ。
何でみたいな、へその周りが痒くなりそこから一気に広がる感じで。
しかし、前回の経験から脱ステ、脱保湿、前回と同じ１年半で回復。
そこからたった３か月で全身再発。今度は右腕から全身に。
この時、脱ステはやめようと考え始めた。なんやかんやで７年、８年脱ステしても
体内に残って本当に影響があるのか等々の疑問、係りつけ医には治っては行きを
していたけど、だんだんもう来なくてもいいのではと言いさじを投げてるような
感じもしたし、実は先生もわかってないんじゃないかという不信感。
なにを信じるかは自由だけど、いつ治るかわからない脱ステを信じて楽しい人生を
棒に振るならステロイドを使いながら自然寛容を待つのもいいかなって感じかな。
818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/27(水) 00:28:13.41 ID:9stmtbBd
↑ ７８４ね私は。
819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/27(水) 01:37:10.82 ID:/xiq3jnr
>>810
ステ歴２５年
生後３ヶ月でアトピーだ。
そして薬、洗剤を止めて確実に回復中。
>最新は知らない
w
>皮膚バリア
だから石鹸使うなと言っているのだよ。
ま、宣伝用語だから、何か買わせるんだろうけどw
ステ歴２５年
生後３ヶ月でアトピーだ。
そして薬、洗剤を止めて確実に回復中。
>最新は知らない
w
>皮膚バリア
だから石鹸使うなと言っているのだよ。
ま、宣伝用語だから、何か買わせるんだろうけどw
820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/27(水) 01:38:14.12 ID:/xiq3jnr
>>810
とにかく酸化コレステロールについてだけ教えてよ。
とにかく酸化コレステロールについてだけ教えてよ。
821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/27(水) 03:17:53.11 ID:qjISGE3l
>>819-820
同じ人だな
753 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2013/03/20(水) 23:00:53.22 ID:xcZuKOoU
>>750
>そんなことでアトピーが治ったら医者なんていらないがな
要らないね。俺はw
>アトピーは様々な原因でなっているからね
じゃあ医者に行っても一部しか治せないってことだね。
>結局当然のことだけど、原因をつきとめれば良くなるんだよね
だから一つずつ止めていけばいい。
まず、一番要らないシャンプーからだ。
保湿などいらない。エアコン使わなければ良い。
俺はエアコンは一度も使っていない。
オマエが保湿商品を売る業者であることは分かったよ。
同じ人だな
753 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2013/03/20(水) 23:00:53.22 ID:xcZuKOoU
>>750
>そんなことでアトピーが治ったら医者なんていらないがな
要らないね。俺はw
>アトピーは様々な原因でなっているからね
じゃあ医者に行っても一部しか治せないってことだね。
>結局当然のことだけど、原因をつきとめれば良くなるんだよね
だから一つずつ止めていけばいい。
まず、一番要らないシャンプーからだ。
保湿などいらない。エアコン使わなければ良い。
俺はエアコンは一度も使っていない。
オマエが保湿商品を売る業者であることは分かったよ。
822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/27(水) 17:19:37.80 ID:vUp0mqb3
ネカマはどこ？
823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/27(水) 17:27:29.38 ID:Ncv00hlS
お前でしょｗ
824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/27(水) 17:50:50.40 ID:e4olPJtv
私もステロイド使ってても使ってなくても治るときは治るし、治らない時は治らないと思う
皮膚バリア死守が大切なのも最もだと思う
石鹸の人は釣りかもしれないけど、石鹸やシャンプーが１００％悪いなら頭皮もいずれボロボロになる可能性大じゃないの
でも何十年使っていても私の頭皮は無事だし
皮膚バリア死守が大切なのも最もだと思う
石鹸の人は釣りかもしれないけど、石鹸やシャンプーが１００％悪いなら頭皮もいずれボロボロになる可能性大じゃないの
でも何十年使っていても私の頭皮は無事だし
825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/27(水) 20:03:40.98 ID:/xiq3jnr
826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/27(水) 20:15:56.30 ID:Ncv00hlS
>>825
業者乙
業者乙
827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/27(水) 22:47:08.01 ID:9stmtbBd
しかし、何が良くて何が悪かったなんてわかりはしないな。
たとえば自分のクローンがいて、片方には石鹸使用、片方には石鹸なしで
で比較できればわかるけど、たまたまその時回復基調でたまたま自分が信用している
治療法（石鹸を使用しない等）がリンクすれば勘違いするしね。
石鹸使用は確かに表皮油を取り、カサカサして外部刺激に反応する恐れもあるけど、
湿潤した傷口にはやはり石鹸で感染症予防、痒みの原因とされる黄色ブドウ球菌
も排除しなければと思う。ほんといやな病気だよ。
>>825は病院でTARK値を調べたことはあるか？基準値ないならおめでとうだけど
高ければ表面的には治ってるように見えているが内部では炎症があるよ。
脱ステで治ってるように見えて実は内部炎症がある、つまりこれがいわゆるリバウンド
と思われているものでござるよ。
たとえば自分のクローンがいて、片方には石鹸使用、片方には石鹸なしで
で比較できればわかるけど、たまたまその時回復基調でたまたま自分が信用している
治療法（石鹸を使用しない等）がリンクすれば勘違いするしね。
石鹸使用は確かに表皮油を取り、カサカサして外部刺激に反応する恐れもあるけど、
湿潤した傷口にはやはり石鹸で感染症予防、痒みの原因とされる黄色ブドウ球菌
も排除しなければと思う。ほんといやな病気だよ。
>>825は病院でTARK値を調べたことはあるか？基準値ないならおめでとうだけど
高ければ表面的には治ってるように見えているが内部では炎症があるよ。
脱ステで治ってるように見えて実は内部炎症がある、つまりこれがいわゆるリバウンド
と思われているものでござるよ。
828 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/27(水) 22:56:34.96 ID:/xiq3jnr
>>827
>治療法
治療法じゃなくて、何もしないって事だよ。
余計な事をしなければ何もおきない。
石鹸止めたら痒みがなくなった俺はなんだw
特殊な人間かw
やってみろよ。汗疹ができなくなるから。これは簡単だぞ。
リバウンドとかないよ。何もしてないんだから。
>治療法
治療法じゃなくて、何もしないって事だよ。
余計な事をしなければ何もおきない。
石鹸止めたら痒みがなくなった俺はなんだw
特殊な人間かw
やってみろよ。汗疹ができなくなるから。これは簡単だぞ。
リバウンドとかないよ。何もしてないんだから。
829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/27(水) 23:23:28.82 ID:9stmtbBd
>>828 まぁそれであなたは良くなった、結果オーライでしょ。
しかし、あなたの方法ですべての人がOKっかて言ったら違うやろ～やな。
しかし、あなたの方法ですべての人がOKっかて言ったら違うやろ～やな。
830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/27(水) 23:33:45.03 ID:Ncv00hlS
その人は、自分だけが正義の人だから
死なないとダメｗ
死なないとダメｗ
831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/27(水) 23:37:19.99 ID:LHn1XlXH
832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/28(木) 00:05:33.44 ID:/xiq3jnr
>>829
>あなたの方法ですべての人がOKっかて言ったら違うやろ～やな。
そりゃそうだ。
だから俺みたいにどんな方法でも良いから良くなった方法を書けばいい。
俺に場合は、金を使わない何もしないって事だよ。
良くなるのが気に入らない奴もいるがね・・・何でだろうね。
良くなったのにシネだぜw
>あなたの方法ですべての人がOKっかて言ったら違うやろ～やな。
そりゃそうだ。
だから俺みたいにどんな方法でも良いから良くなった方法を書けばいい。
俺に場合は、金を使わない何もしないって事だよ。
良くなるのが気に入らない奴もいるがね・・・何でだろうね。
良くなったのにシネだぜw
833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/28(木) 23:36:00.10 ID:C/YssOal
834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/28(木) 23:46:28.90 ID:PThtPZOR
> シャンプーとか洗剤をやめれば普通の人以上に綺麗な肌になるって事。
明白は嘘を言うから問題なだけでしょ
明白は嘘を言うから問題なだけでしょ
835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/29(金) 06:39:33.46 ID:y8nCAQPQ
>>833
>自分もそうでしたので。
で、どうだったんだよ？ そこでしょみんなが聞きたいのはw
>シャンプーとか洗剤をやめれば普通の人以上に綺麗な肌になるって事。
だって、まわりの女の子に言われるからだよ。
何で男なのに肌がツルルツで綺麗なの？なんかつけてるの？ってさ。
男には言われないけどなw
たしかにシミとかシワ少ないなーって思ってさw
ま、別に真似することはないよ。
シャンプーすることを許可するよ。
>自分もそうでしたので。
で、どうだったんだよ？ そこでしょみんなが聞きたいのはw
>シャンプーとか洗剤をやめれば普通の人以上に綺麗な肌になるって事。
だって、まわりの女の子に言われるからだよ。
何で男なのに肌がツルルツで綺麗なの？なんかつけてるの？ってさ。
男には言われないけどなw
たしかにシミとかシワ少ないなーって思ってさw
ま、別に真似することはないよ。
シャンプーすることを許可するよ。
836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/29(金) 08:58:40.07 ID:k8tFLmBP
>>835 初めての大爆発時、どうして言いか分からず、とりあえずネットで
いい方法は無いか探し、脱ステという方法を取った、いわゆる脱ステ病院で。
しかし、そんな目に見えるような結果は中々でず、親らからは、薬ぬれだの、
まぁ色々言われたけど、私は聞き入れずでござる。
いい方法は無いか探し、脱ステという方法を取った、いわゆる脱ステ病院で。
しかし、そんな目に見えるような結果は中々でず、親らからは、薬ぬれだの、
まぁ色々言われたけど、私は聞き入れずでござる。
837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/29(金) 19:52:28.77 ID:y8nCAQPQ
>>836
>いわゆる脱ステ病院で。
脱ステって何も塗らなきゃいいだけでしょ？
我慢するだけだよ。
病院行ったら同じでしょw 代わりになにかするんだから。
自分のやり方じゃないじゃん。脱ステ病院のやりかたじゃんw
それと初めての大爆発時って何？
突然なるのかw 違う病気じゃないの？
>いわゆる脱ステ病院で。
脱ステって何も塗らなきゃいいだけでしょ？
我慢するだけだよ。
病院行ったら同じでしょw 代わりになにかするんだから。
自分のやり方じゃないじゃん。脱ステ病院のやりかたじゃんw
それと初めての大爆発時って何？
突然なるのかw 違う病気じゃないの？
838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/29(金) 21:54:38.90 ID:y8nCAQPQ
なんか、金使えば治るとか安心とかないからねw
今の世の中のシステムが変わって、金自体の価値がなくなったらどうすんの？
全部自分で考えて行動しなければいけない。
２０１５年に明治維新～太平洋戦争～今の７０年周期は終わるのだよ。
金権主義はあと２年で終わりだw
今の世の中のシステムが変わって、金自体の価値がなくなったらどうすんの？
全部自分で考えて行動しなければいけない。
２０１５年に明治維新～太平洋戦争～今の７０年周期は終わるのだよ。
金権主義はあと２年で終わりだw
839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/29(金) 23:01:39.72 ID:k8tFLmBP
>>837 そう何もしない。ただただ話しを聞いてもらいだけ。何となく落ち着く。
治療費？も500円くらいだし。
大爆発、表現がまづかった、最初ちょろちょろ、で倍々に広がって行く的な。
全身に広がるまであっという間、で所々汁がでてって感じ。でその後は落屑地獄。
金使えっばって言うけど、あんた再発してみ、複数回。かなりへこむよ。
俺も初脱ステで5年間は治ったとき、もう絶対アトピーが復活するなんてありえない
とさえ思ってたから、なぜなら、ステが原因だと思ってたので。
2回目の再発時の五年後さえ、まだステの影響が残ってると思ってて、回復したが、
また再発。これはステのせいではないと悟りましたね、悪化、寛容を繰り返す
病気だと。これも昔から言われていたことでござるが。
しかしアトピーの話しから金権時代と話しがえらく飛んだもんだな。
治療費？も500円くらいだし。
大爆発、表現がまづかった、最初ちょろちょろ、で倍々に広がって行く的な。
全身に広がるまであっという間、で所々汁がでてって感じ。でその後は落屑地獄。
金使えっばって言うけど、あんた再発してみ、複数回。かなりへこむよ。
俺も初脱ステで5年間は治ったとき、もう絶対アトピーが復活するなんてありえない
とさえ思ってたから、なぜなら、ステが原因だと思ってたので。
2回目の再発時の五年後さえ、まだステの影響が残ってると思ってて、回復したが、
また再発。これはステのせいではないと悟りましたね、悪化、寛容を繰り返す
病気だと。これも昔から言われていたことでござるが。
しかしアトピーの話しから金権時代と話しがえらく飛んだもんだな。
840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/29(金) 23:07:46.44 ID:e6OG6siz
何しろ極論ばかりな人なので
鵜呑みに出来ない事だらけ
鵜呑みに出来ない事だらけ
841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/30(土) 03:06:10.24 ID:gTeMrHo/
>>839
>あんた再発してみ、
再発ってどういう意味？
アトピーは慢性的でしょ？
ヘコむもなにも、子供の頃からマトモな皮膚だったことはないんだからさ。
君のは明らかに俺のとは違う。
大人になって何らかの原因で突然なったアトピーだろ。だから再発とかいう言葉を使う。
何かのアレルギーだろ。化学物質とか添加物とか合成甘味料、シャンプー 心当たりあるだろ？
最近多いよな。何かあるなw
俺は子供の頃が酷くて、歳重ねるごとに良くなったが、途中ステで酷くなり、
洗剤止めて顔は綺麗になった。って事だよ。
小児アトピーから成人アトピーに移行したが確実に良くなっている。
再発とか意味わからんねw
ラーメンとかカレーとかビールを飲むとちょっと酷く痒くなるだけだな。
小児アトピーと成人アトピー違い。医者は何故か区別していない。この辺にヒントがあるな。
>あんた再発してみ、
再発ってどういう意味？
アトピーは慢性的でしょ？
ヘコむもなにも、子供の頃からマトモな皮膚だったことはないんだからさ。
君のは明らかに俺のとは違う。
大人になって何らかの原因で突然なったアトピーだろ。だから再発とかいう言葉を使う。
何かのアレルギーだろ。化学物質とか添加物とか合成甘味料、シャンプー 心当たりあるだろ？
最近多いよな。何かあるなw
俺は子供の頃が酷くて、歳重ねるごとに良くなったが、途中ステで酷くなり、
洗剤止めて顔は綺麗になった。って事だよ。
小児アトピーから成人アトピーに移行したが確実に良くなっている。
再発とか意味わからんねw
ラーメンとかカレーとかビールを飲むとちょっと酷く痒くなるだけだな。
小児アトピーと成人アトピー違い。医者は何故か区別していない。この辺にヒントがあるな。
842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/30(土) 11:31:34.40 ID:9B6QM0wt
>>841 書き方難しい。小康状態（症状がほぼ出ていない状態）から
ひどくなって行く事が拙者の再発の定義でござる。
子供の頃から、3歳くらいアトピーがある。
背中を襖で擦って掻いたり、金玉の裏を掻いて汁が出て、パンツに張り付いたり
目の周りは猫のように擦って掻いたり、あぁ思い出す。
っていうかもうあんたとやり取りするのがつかれたでござんす。
ひどくなって行く事が拙者の再発の定義でござる。
子供の頃から、3歳くらいアトピーがある。
背中を襖で擦って掻いたり、金玉の裏を掻いて汁が出て、パンツに張り付いたり
目の周りは猫のように擦って掻いたり、あぁ思い出す。
っていうかもうあんたとやり取りするのがつかれたでござんす。
843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/30(土) 12:04:35.89 ID:9B6QM0wt
↑子供野の時から（3歳くらいから）に訂正です。
844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/30(土) 13:27:26.17 ID:/IfU04pH
いやあ、馬鹿の相手してる人の優しさは凄いって思う
845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/30(土) 16:08:46.27 ID:gTeMrHo/
>>842
>背中を襖で擦って掻いたり、金玉の裏を掻いて汁が出て、パンツに張り付いたり
>目の周りは猫のように擦って掻いたり、あぁ思い出す。
普通だろw それがアトピーだから。
アトピー患者はそれが普通で小康状態とかいう表現はつかわないだろw
掻くのは癖だし。治っても掻くよw
なんか大げさなのか、根性が無いのか、業者のいいなりなのか、
ポリシーというか、信念が感じられないんだよね？
俺は喘息は完全に完治したよ。君はどうかな？
酷くなるなら、他に反応する原因があるんだから、ライフログをとることを薦めるよ
ダニが一番の原因だったりするしね。かといって清潔にしても意味ない。
大事なのは何かするんじゃなくて、排除する事、
そうしないと原因が特定できないし、酷くなってもわからない。
その考えのもとに洗剤を排除したらかなり良くなり、超快適になった。
次は洗濯洗剤、歯磨き粉、と排除。洗濯は洗濯ボール。ダニに関しては研究中。
安保徹という人の本を読む事を薦めるよ。
最後にアトピーに利用されるな、利用しろだな。
>背中を襖で擦って掻いたり、金玉の裏を掻いて汁が出て、パンツに張り付いたり
>目の周りは猫のように擦って掻いたり、あぁ思い出す。
普通だろw それがアトピーだから。
アトピー患者はそれが普通で小康状態とかいう表現はつかわないだろw
掻くのは癖だし。治っても掻くよw
なんか大げさなのか、根性が無いのか、業者のいいなりなのか、
ポリシーというか、信念が感じられないんだよね？
俺は喘息は完全に完治したよ。君はどうかな？
酷くなるなら、他に反応する原因があるんだから、ライフログをとることを薦めるよ
ダニが一番の原因だったりするしね。かといって清潔にしても意味ない。
大事なのは何かするんじゃなくて、排除する事、
そうしないと原因が特定できないし、酷くなってもわからない。
その考えのもとに洗剤を排除したらかなり良くなり、超快適になった。
次は洗濯洗剤、歯磨き粉、と排除。洗濯は洗濯ボール。ダニに関しては研究中。
安保徹という人の本を読む事を薦めるよ。
最後にアトピーに利用されるな、利用しろだな。
846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/30(土) 16:51:23.80 ID:0CfIYyL1
なんでそんな偉そうなの？
847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/30(土) 18:08:27.14 ID:gTeMrHo/
848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/30(土) 20:56:06.95 ID:e5AOa1UA
>掻くのは癖だし。治っても掻くよw
それ治ってないからｗｗ
それ治ってないからｗｗ
849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/30(土) 20:57:50.18 ID:e5AOa1UA
アトピー治すには足し算じゃなくて引き算するってのには賛同してやるよｗ
850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/30(土) 21:56:07.67 ID:gTeMrHo/
>>848
だから、完全に治ってないし、治ると思ってないよ。慢性病なんだから。
突然なった人とは根本的に違うんだから、同じ治療じゃオカシイんだよね。
アトピーと一生つきあうには、原因を一つ一つ排除することだ。
>849
違うなw
足し算でもなく引き算でもないよ。プラマイ０だよ。
それが俺にとっては、今の慢性アトピーの状態だよ。
俺のいきついた結論はバランスだ。
バランス主義という言葉を提唱するよ。
だから、完全に治ってないし、治ると思ってないよ。慢性病なんだから。
突然なった人とは根本的に違うんだから、同じ治療じゃオカシイんだよね。
アトピーと一生つきあうには、原因を一つ一つ排除することだ。
>849
違うなw
足し算でもなく引き算でもないよ。プラマイ０だよ。
それが俺にとっては、今の慢性アトピーの状態だよ。
俺のいきついた結論はバランスだ。
バランス主義という言葉を提唱するよ。
851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/30(土) 22:01:05.24 ID:/IfU04pH
慢性持病な人は、みんな同じとこに行き着く
別に新たらしくも素晴らしくもない
別に新たらしくも素晴らしくもない
852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/30(土) 22:09:28.51 ID:rD2bytWu
０のところから引き算して何が残るの？おまえの汚いアトピー肌？
853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/30(土) 23:35:19.25 ID:p+n8u4vI
結局は目新しい事無しか。
854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/30(土) 23:56:56.25 ID:/IfU04pH
うん
855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 00:07:17.59 ID:H9xnK23G
>>852
馬鹿だなw
0というのは年相応の自然な肌に戻るということだよ。
>851
>みんな同じとこに行き着く
行き着いてないから、アトピー業者が増えるんだろw
そいつらを避けて行き着くのは大変だろw
避ければ俺みたいに攻撃の対象だw
馬鹿だなw
0というのは年相応の自然な肌に戻るということだよ。
>851
>みんな同じとこに行き着く
行き着いてないから、アトピー業者が増えるんだろw
そいつらを避けて行き着くのは大変だろw
避ければ俺みたいに攻撃の対象だw
856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 00:16:08.72 ID:EjE6CsgE
もう、ええわ。
ここの連中は業者のやり方も見切ってるわ。
ここの連中は業者のやり方も見切ってるわ。
857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 00:18:32.43 ID:EjE6CsgE
今さら安保理論でっか？
アホくさっ！
アホくさっ！
858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 00:59:09.00 ID:9kqt9M3C
まあまあ、この板の常連にとっては今更理論だけど
彼にとってはちょうどそこを通過してるところなんだよ
おれも4年前に酸化コレを通過したもん
（一週間で気づいて次に進んだけどね）
彼にとってはちょうどそこを通過してるところなんだよ
おれも4年前に酸化コレを通過したもん
（一週間で気づいて次に進んだけどね）
859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 03:11:21.53 ID:H9xnK23G
860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 09:41:58.91 ID:w+ojNeFy
真夜中までご苦労なこったな。
早く寝ないと悪化するぞ
早く寝ないと悪化するぞ
861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 10:17:05.06 ID:H9xnK23G
>>860
悪化した事は無い。ゆるやかに回復中だw
悪化した事は無い。ゆるやかに回復中だw
862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 11:13:21.44 ID:9kqt9M3C
863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 14:35:30.58 ID:1olHHGev
いい感じの流れだね
864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 15:01:28.29 ID:k4hBiqAm
ステやめてリバウンドして白米納豆魚野菜等の和食に切り替えてビオフェルミン飲んで３ヶ月くらい経った
罹ったのが最近なのでまだ軽症だけど掻くと酷くなって掻かないと少し良くなるの繰り返し
脇とか膝裏の擦れやすい部分が痒くなりやすくてしんどい
菓子パンお菓子等食べると痒みが増す感じがするので食が原因のような気もするけど、１年前に住んでた家がカビ多かったのも原因な気がする
治る保証ないし何年も質素な食事続けるというのも正直辛いものがある
罹ったのが最近なのでまだ軽症だけど掻くと酷くなって掻かないと少し良くなるの繰り返し
脇とか膝裏の擦れやすい部分が痒くなりやすくてしんどい
菓子パンお菓子等食べると痒みが増す感じがするので食が原因のような気もするけど、１年前に住んでた家がカビ多かったのも原因な気がする
治る保証ないし何年も質素な食事続けるというのも正直辛いものがある
865 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 15:48:26.29 ID:1olHHGev
辛くなくても身体壊すけどね
866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 20:45:22.64 ID:LZ9fQE97
おれが脱ステした30年前と今とじゃ脱ステ推奨病院の数は増えてないね。
867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 21:22:37.47 ID:1olHHGev
ジリ貧だからね
いろんな意味で
いろんな意味で
868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 21:31:49.24 ID:LZ9fQE97
脱ステの結果が悪いからだろ。
869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 21:44:50.62 ID:H9xnK23G
>>862
いかに金を使わないで免疫力を強化する方法を勉強するって事だよ。
今は野菜を作る勉強をしているよ。
>菓子パンお菓子
ショートニングとか入ってるしな。マーガリンもよくない。
俺は完全ホームベーカリー
脱ステっていったって、ワセリンとか塗るんだろw
食い物と洗剤だよ。その２つだけ排除できてないだろ。
原因を取り除かなきゃ何しても無駄。
アトピーに医者はいらない。薬じゃ治せないし、原因が特定してないんだから。
いかに金を使わないで免疫力を強化する方法を勉強するって事だよ。
今は野菜を作る勉強をしているよ。
>菓子パンお菓子
ショートニングとか入ってるしな。マーガリンもよくない。
俺は完全ホームベーカリー
脱ステっていったって、ワセリンとか塗るんだろw
食い物と洗剤だよ。その２つだけ排除できてないだろ。
原因を取り除かなきゃ何しても無駄。
アトピーに医者はいらない。薬じゃ治せないし、原因が特定してないんだから。
870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 22:40:27.65 ID:w+ojNeFy
寛解した今じゃ食物も特に気にしなくなったがな。
結局、アレルギー体質は変わっていないが、
アトピーが暴れなくなったってだけ。
ま、ステロイドやめたのは大きかったのは確か。
結局、アレルギー体質は変わっていないが、
アトピーが暴れなくなったってだけ。
ま、ステロイドやめたのは大きかったのは確か。
871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 22:56:28.84 ID:1olHHGev
> 自然治癒が見込めるなら初めから誰もステロイドなんて使わないだろ？
> 医学的な見地から説明をしてくれ
> 医学的な見地から説明をしてくれ
872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 23:49:33.73 ID:H9xnK23G
>>871
>自然治癒が見込めるなら初めから誰もステロイドなんて使わないだろ
使わないじゃんくて、それしか商品がないからでしょ？
自然治癒じゃ儲からないんだから意味ないでしょ？
>医学的な見地から説明をしてくれ
じゃあ施設と研究員と時間を提供してくれるかな？
>自然治癒が見込めるなら初めから誰もステロイドなんて使わないだろ
使わないじゃんくて、それしか商品がないからでしょ？
自然治癒じゃ儲からないんだから意味ないでしょ？
>医学的な見地から説明をしてくれ
じゃあ施設と研究員と時間を提供してくれるかな？
873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/03/31(日) 23:59:41.49 ID:4aOofwe/
だから、お前の経験だけだろ？
洗剤や食い物はもう過去のもの。
おまえは治って良かったな。
洗剤や食い物はもう過去のもの。
おまえは治って良かったな。
874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 00:26:28.45 ID:w1eckfo/
>>873
>だから、お前の経験だけだろ
そりゃそうだろ。他に何書くんだよw
ここは宣伝スレじゃないんだからさ。
個人の経験を書いて参考にする。それだけだ。
その経験談に文句言うのはお門違いもはなはだしいよw
宣伝する時と業者の場合はちゃんと断って書けばいいんだよ。
患者のフリした胡散臭い奴大杉w
>だから、お前の経験だけだろ
そりゃそうだろ。他に何書くんだよw
ここは宣伝スレじゃないんだからさ。
個人の経験を書いて参考にする。それだけだ。
その経験談に文句言うのはお門違いもはなはだしいよw
宣伝する時と業者の場合はちゃんと断って書けばいいんだよ。
患者のフリした胡散臭い奴大杉w
875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 00:36:31.40 ID:kC3YJPzi
個人の経験を他人に押しつけてる、おまえが一番胡散臭い。
まだ20代？30代？
若そうだな。
まだ20代？30代？
若そうだな。
876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 01:07:09.19 ID:w1eckfo/
877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 01:34:51.79 ID:WVQafCRS
878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 01:53:33.18 ID:w1eckfo/
879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 02:41:43.90 ID:WVQafCRS
>>878
> 書き込めば絡まれても仕方ないだろ低脳カス
> 書き込めば絡まれても仕方ないだろ低脳カス
880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 04:28:21.06 ID:9i0yuHIN
俺は人間が普通の生活をすればアトピー患者数は激減すると思うよ
普通の生活とは
・お菓子・添加物のひどい加工品を食べない
・掃除、洗濯、料理をしっかりやる
・部屋の換気をしっかりする ←外の空気が汚くて出来ない場合は空気清浄機でも仕方ない
・シャンプー、ボディソープ、洗顔料などを使わない ←使っていいのは純石鹸のみ
・十分な睡眠を取る、特に朝は毎日決まった時間に起きる
他にも色々あるだろうがこれらが人間として初歩的な普通の生活だ
出来てる人滅多にいないだろ
普通の生活とは
・お菓子・添加物のひどい加工品を食べない
・掃除、洗濯、料理をしっかりやる
・部屋の換気をしっかりする ←外の空気が汚くて出来ない場合は空気清浄機でも仕方ない
・シャンプー、ボディソープ、洗顔料などを使わない ←使っていいのは純石鹸のみ
・十分な睡眠を取る、特に朝は毎日決まった時間に起きる
他にも色々あるだろうがこれらが人間として初歩的な普通の生活だ
出来てる人滅多にいないだろ
881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 06:59:23.04 ID:pbUsnIDg
全然説得力のない時間の書き込み
882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 07:05:37.39 ID:9i0yuHIN
説得力も何も俺もできてないからな？
上げたもののひとつも出来てない
上げたもののひとつも出来てない
883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 07:38:47.95 ID:GT8r+bX9
２１時就寝の４時起きだろ
書き込みのあとは朝のジョギングだな
書き込みのあとは朝のジョギングだな
884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 08:05:25.27 ID:+k2VRxiD
すごいな～、ストイックな生活。
やっぱそこまでやらないと良くならないんだな
やっぱそこまでやらないと良くならないんだな
885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 08:13:15.11 ID:w1eckfo/
>>880
>シャンプー、ボディソープ、洗顔料などを使わない ←使っていいのは純石鹸のみ
石油製品は体につけないのが吉。脂だから、痒くなる。石鹸もそうだ。
１０年完全お湯のみだが、かえって綺麗な事がわかった。
肌はつるつる、すべすべだ。
全く必要ない。
>シャンプー、ボディソープ、洗顔料などを使わない ←使っていいのは純石鹸のみ
石油製品は体につけないのが吉。脂だから、痒くなる。石鹸もそうだ。
１０年完全お湯のみだが、かえって綺麗な事がわかった。
肌はつるつる、すべすべだ。
全く必要ない。
886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 08:20:25.23 ID:+k2VRxiD
周りは臭い奴だなーって迷惑だろうな
887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 08:35:11.37 ID:9i0yuHIN
>>884
この程度でストイックって認識がやばすぎでしょ
そりゃ治らんわけだよ
ごくごくアタリマエのことを書いてるだけだと思うが？
ところが俺含め全然実行できてないんだよ
俺はこのことが日本人の活力がどんどん低下してる理由でもあると思ってる
例えば中国人の男は皆自分で料理ができる
日本人は？だいたいがまともに料理なんてできない
かなり異常なことだよと思うよ
今の日本人に最も必要な教育は「まともな生活方法」だと思うね
>>885
油だから痒くなるは嘘だろ
んなこと言ってたら俺達の皮膚の表面をおおってる皮脂でかゆくなってしまう
界面活性剤が問題なのは皮膚バリア―である角質にダメージを与えてしまうからだ
俺も何も使わないことには賛成だよ
だがまあ臭いなど考えると純石鹸くらいならありかなと
水洗い>>純石鹸>>>>>>>>その他
>>886
水洗いでも臭くならないよ？
まともな体してるならねw
逆に臭い奴は石鹸使おうが臭いよ
この程度でストイックって認識がやばすぎでしょ
そりゃ治らんわけだよ
ごくごくアタリマエのことを書いてるだけだと思うが？
ところが俺含め全然実行できてないんだよ
俺はこのことが日本人の活力がどんどん低下してる理由でもあると思ってる
例えば中国人の男は皆自分で料理ができる
日本人は？だいたいがまともに料理なんてできない
かなり異常なことだよと思うよ
今の日本人に最も必要な教育は「まともな生活方法」だと思うね
>>885
油だから痒くなるは嘘だろ
んなこと言ってたら俺達の皮膚の表面をおおってる皮脂でかゆくなってしまう
界面活性剤が問題なのは皮膚バリア―である角質にダメージを与えてしまうからだ
俺も何も使わないことには賛成だよ
だがまあ臭いなど考えると純石鹸くらいならありかなと
水洗い>>純石鹸>>>>>>>>その他
>>886
水洗いでも臭くならないよ？
まともな体してるならねw
逆に臭い奴は石鹸使おうが臭いよ
888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 09:13:46.58 ID:2aty8QBH
889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 10:58:26.03 ID:76x0k8N/
2001年に脱ステ脱保湿始めたけどひび割れ、らくせつはまだ治らない
急激な悪化はなくなったけど根本から見直さないとダメだろうな
急激な悪化はなくなったけど根本から見直さないとダメだろうな
890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 18:06:47.83 ID:ukOu+Ski
石鹸使うなというのは俺も同意なんだけどさ、普段ワセリン使ってるので、水洗いじゃ落ちないんだよね
どうすりゃいいの？
ワセリンを綺麗に落とさないで皮膚につけたまま放置でも大丈夫？
どうすりゃいいの？
ワセリンを綺麗に落とさないで皮膚につけたまま放置でも大丈夫？
891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/01(月) 19:32:42.75 ID:WVQafCRS
吸収されないワセリン
皮膚にのってるだけのワセリン
これがいつまでもついててくれると思う？
皮膚にのってるだけのワセリン
これがいつまでもついててくれると思う？
892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/02(火) 02:40:09.37 ID:NEdRAJ+2
893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/02(火) 07:28:45.19 ID:+8xy3oov
894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/02(火) 13:51:33.70 ID:Om8gv5l7
超異常事態なのに何もしないとか？ｗ
895 ：sage：2013/04/02(火) 15:06:59.20 ID:TlvnzYN6
相当、業者にボッタくられたんだろうなｗ
896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/02(火) 16:41:06.95 ID:sxih9Lnt
お知らせ
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/03(水) 13:10:12.73 ID:xGR5VH9V
最初にしっかり塗って炎症を抑えて、それから減らしていきましょう
短期間で治すとか、これもおかしな話
抑えるだけの薬を減らしていったらまた出てくるに決まっている
短期間で治すとか、これもおかしな話
抑えるだけの薬を減らしていったらまた出てくるに決まっている
898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/03(水) 13:12:32.71 ID:hQrp4c0i
場所がまぶたとかの場合どうすればいいの
899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/03(水) 19:38:42.43 ID:gFdT8cME
>>897
>しっかり塗って炎症を抑えて
そんなやり方はダメだよ。
塗るなら患部の中心１ミリ程度。全部塗るな。
俺は一週間分を１年かけて使った。
そして治った。
しっかり塗ったら正常な肌までおかしくなるよ。
>しっかり塗って炎症を抑えて
そんなやり方はダメだよ。
塗るなら患部の中心１ミリ程度。全部塗るな。
俺は一週間分を１年かけて使った。
そして治った。
しっかり塗ったら正常な肌までおかしくなるよ。
900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/03(水) 19:39:23.69 ID:gFdT8cME
901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/03(水) 20:10:50.75 ID:ksjjNh1E
極論カルト
902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/03(水) 20:50:06.95 ID:ECTI4YMS
>>900
洗剤なんて使ってないよ。
洗剤なんて使ってないよ。
903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/03(水) 21:25:10.80 ID:gFdT8cME
904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/03(水) 21:39:43.99 ID:ksjjNh1E
お前の経験の押し付けなんて（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/03(水) 23:30:25.27 ID:0bnbJ31K
たった1人の経験と治った自慢を上から目線で他人に押し付けるスレはここでつか？
906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/03(水) 23:45:01.72 ID:ksjjNh1E
そうでええええええええええええすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
907 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 00:17:08.25 ID:9oozMa+2
>>904
じゃあオマエは業者の押しつけに従え。そして金をどんどん使って不健康になる事を許可する。
じゃあオマエは業者の押しつけに従え。そして金をどんどん使って不健康になる事を許可する。
908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 00:49:56.90 ID:ZiBD41mE
業者の話？
ここ何年アトピー業者の話も聞いてませ～ん(笑)
ここ何年アトピー業者の話も聞いてませ～ん(笑)
909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 04:09:00.95 ID:NXp0XpaV
別にここでシャンプー使うなと言ってる人に関係なく数カ月前から脱シャンプーしてるんだけど
やっぱ臭いよw
親に髪洗ってるの？臭うよって言われたwww
水洗いだけじゃだめなんかねえ？
やっぱ臭いよw
親に髪洗ってるの？臭うよって言われたwww
水洗いだけじゃだめなんかねえ？
910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 12:42:02.74 ID:9oozMa+2
911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 13:30:28.34 ID:onSnzs4q
>>909
塩使おう。臭いよりキシキシ爆発頭のほうがまし。
塩使おう。臭いよりキシキシ爆発頭のほうがまし。
912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 14:17:46.82 ID:0D9OgHks
913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 19:01:12.24 ID:eiqdktyM
>>912 ステロイドを減量するタイピングは見た目ででは無くターク検査で判断。
これ定説。でもしていないところは極めて多いです。
炎症、症状の重さを測る唯一の血液検査です。一度試して自分はどの位置に
今いるか見るべし。
これ定説。でもしていないところは極めて多いです。
炎症、症状の重さを測る唯一の血液検査です。一度試して自分はどの位置に
今いるか見るべし。
914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 20:08:52.73 ID:5MBzdreq
915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 20:44:46.01 ID:O4eC43ZK
ターク値が500台に落ち着いてきた。
916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 21:11:59.91 ID:9oozMa+2
917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 21:22:54.62 ID:tGO1Qxnq
進歩って言葉を馬鹿は知らないらしい。
1円の儲けにもならない２ちゃんで何を必死になってるんだ(笑)
1円の儲けにもならない２ちゃんで何を必死になってるんだ(笑)
918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 21:25:45.18 ID:5MBzdreq
彼以外にもよく金儲けに焦点あてて医者批判する人いるけど何なの？
貧乏なの？自分が何で毎日生活できてるか考えないのかな
貧乏なの？自分が何で毎日生活できてるか考えないのかな
919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 21:32:28.81 ID:xCLP5Z40
極貧なだけだよ
920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 21:38:43.43 ID:9oozMa+2
>918
金が紙切れになったら生きてけないな。オマエはw
金が紙切れになったら生きてけないな。オマエはw
921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 22:32:41.74 ID:5MBzdreq
>>920
？？？
あなたは誰が稼いだ金で飯を食べてるの？
その稼ぎ頭はいかにして設けてるの？
ボランティアし続けて寄付でも貰ってるのか？
仕事してみなよ
金儲けというモチベーションじゃ仕事続かないし楽しくないから
？？？
あなたは誰が稼いだ金で飯を食べてるの？
その稼ぎ頭はいかにして設けてるの？
ボランティアし続けて寄付でも貰ってるのか？
仕事してみなよ
金儲けというモチベーションじゃ仕事続かないし楽しくないから
922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 22:57:53.65 ID:9oozMa+2
>>921
時給２１０円
時給２１０円
923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 23:07:14.14 ID:9oozMa+2
924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 23:21:18.61 ID:UTThZNB2
ノー界面活性剤のアフィリエイトで精々稼いでね。
引きこもりにはピッタリの仕事だわ。
羨ましいわー
引きこもりにはピッタリの仕事だわ。
羨ましいわー
925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 23:29:08.06 ID:BxBcxc9o
金がもらえんかったら今の仕事やめてるよモチベーションなどない
926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/04(木) 23:54:03.37 ID:5MBzdreq
927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/05(金) 00:17:27.78 ID:HtfhY43q
洗剤君はスレ違いですよ。
928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/05(金) 00:58:07.51 ID:40fRPVkd
お、ターク値500台かい、もうちょっとで夢の400台異常なし数値ですね。
拙者は来週火曜日、検査予定。楽しみでござる。
拙者は来週火曜日、検査予定。楽しみでござる。
929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/05(金) 01:37:59.37 ID:xWPAGmx3
>>926
>アフィするモチベーションは何？
適当に宣伝、持ってないのに宣伝、金儲け目的で宣伝 こういうのは誰もクリックしないし買わない。
本当に良いと思ったもの、実際買って詳しく写真を載せて誠心誠意紹介したもの、金目的じゃなく
趣味目的で純粋に紹介したものは本当に売れる。
そして、コツコツと地味に書く努力が報われる。1年後だな。
これはこのスレでも同じだと思う。
経験してない嘘はバレるし、アトピーを馬鹿にして金儲けの事ばかり考えてる業者は見破られる。
なぜんら内容が無いし、間接的にアトピーの批判をしているからだ。
本当に努力して治そうと思ってる人間はわかる。
なぜならば、同じ経験をしているからだ。
>アフィするモチベーションは何？
適当に宣伝、持ってないのに宣伝、金儲け目的で宣伝 こういうのは誰もクリックしないし買わない。
本当に良いと思ったもの、実際買って詳しく写真を載せて誠心誠意紹介したもの、金目的じゃなく
趣味目的で純粋に紹介したものは本当に売れる。
そして、コツコツと地味に書く努力が報われる。1年後だな。
これはこのスレでも同じだと思う。
経験してない嘘はバレるし、アトピーを馬鹿にして金儲けの事ばかり考えてる業者は見破られる。
なぜんら内容が無いし、間接的にアトピーの批判をしているからだ。
本当に努力して治そうと思ってる人間はわかる。
なぜならば、同じ経験をしているからだ。
930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/05(金) 01:43:56.63 ID:HJyw5PDe
みにくいからよめない
931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/05(金) 07:13:26.96 ID:y7Ar0TBg
火傷などの創傷の治療に詳しい先生の記事
http://www.wound-treatment.jp/next/wound351.htm
【ハンドクリームは使っちゃ駄目（・・・だと思う）】
理由は，クリームの成分が界面活性剤だからです。界面活性剤，つまり中性洗剤と本質的に同じです。
こんなものを皮膚に塗る方が異常です。この点，乳液も同様に界面活性剤を含み，同等に危険な物質でしょう。
クリームは水と油が溶け合ったものです。皮膚に塗るとスベスベするし，ツルツルになります。
しかし，クリームを洗い落とすとなぜか皮膚はゴワゴワ，シワシワになっていませんか？
これは恐らく，クリームに含まれる界面活性剤が皮膚の油を分解してしまったためです。
皮膚の油（皮脂）は人間を感染から守ってくれている皮膚常在菌の生存になくてはならない栄養源です。
それを洗い落とすのはとんでもない愚行です。
クリームに含まれる界面活性剤の疎水基は細胞膜の蛋白質に結合し，細胞膜を破壊します。
皮膚科の教科書に「クリーム製剤は健常の皮膚にのみ用いること」と明記されているのは，
健常の皮膚は角化層で守られているからクリームを塗っても大丈夫だよ，という意味でしょう。
逆に言えば，角化層が正常でない皮膚（傷ついている皮膚，乾燥肌，アトピーの創部など）にクリームを塗ると，
そこに含まれる界面活性剤が牙をむいて傷口に襲い掛かるわけです。
http://www.wound-treatment.jp/next/wound351.htm
【ハンドクリームは使っちゃ駄目（・・・だと思う）】
理由は，クリームの成分が界面活性剤だからです。界面活性剤，つまり中性洗剤と本質的に同じです。
こんなものを皮膚に塗る方が異常です。この点，乳液も同様に界面活性剤を含み，同等に危険な物質でしょう。
クリームは水と油が溶け合ったものです。皮膚に塗るとスベスベするし，ツルツルになります。
しかし，クリームを洗い落とすとなぜか皮膚はゴワゴワ，シワシワになっていませんか？
これは恐らく，クリームに含まれる界面活性剤が皮膚の油を分解してしまったためです。
皮膚の油（皮脂）は人間を感染から守ってくれている皮膚常在菌の生存になくてはならない栄養源です。
それを洗い落とすのはとんでもない愚行です。
クリームに含まれる界面活性剤の疎水基は細胞膜の蛋白質に結合し，細胞膜を破壊します。
皮膚科の教科書に「クリーム製剤は健常の皮膚にのみ用いること」と明記されているのは，
健常の皮膚は角化層で守られているからクリームを塗っても大丈夫だよ，という意味でしょう。
逆に言えば，角化層が正常でない皮膚（傷ついている皮膚，乾燥肌，アトピーの創部など）にクリームを塗ると，
そこに含まれる界面活性剤が牙をむいて傷口に襲い掛かるわけです。
932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/05(金) 07:15:53.87 ID:y7Ar0TBg
【恐らくアトピー性皮膚炎も・・・】
アトピー性皮膚炎の皮膚は傷だらけです。痒みのために自分で掻いてしまったようです。
それに「傷は乾かさないと治らない」とか「アトピーのひどいところには黄色ブドウ球菌がいて，
こいつが悪さをしているのだから，イソジン消毒をすれば治る」なんてのたまうトンチキな医者の治療が加わると，
際限ない負のスパイラル，悪化への一本道をまっしぐらです。
ところが，「どうせ傷なら，原因はどうだって治療は同じ。手荒れの治療と同じでいいんじゃないの」と考えて，
このページ冒頭で紹介した方法を試してみると，これが結構効きます。
ま，騙されたと思ってやってみてください。
乳幼児のアトピーは治療したことはありませんが，少なくとも成人のアトピーはほとんど治ります。
もちろん，根治するわけではありませんが，痒くなったらまた塗ればいいだけのことだし・・・。
というわけで，私流の簡単なアトピー性皮膚炎の治療法です。
ボディソープ，シャンプーの使用を止め，温水のみの洗浄にする。石鹸は匂いが気にある部分にのみ使用。実はこれだけで乳児のアトピーはかなり良くなる。
痒みがひどくて掻き崩してしまったところはハイドロコロイド被覆材（デュオアクティブ，キズパワーパッド）かプラスモイストを貼付する。
それほどでもないけれど，皮膚が乾燥して痒みが強い場所にはこのページ冒頭の「ワセリンでワックスがけ」をしてみる。
2010年7月から発売された「プラスモイストTOP」はかなり有効。
アトピー性皮膚炎の皮膚は傷だらけです。痒みのために自分で掻いてしまったようです。
それに「傷は乾かさないと治らない」とか「アトピーのひどいところには黄色ブドウ球菌がいて，
こいつが悪さをしているのだから，イソジン消毒をすれば治る」なんてのたまうトンチキな医者の治療が加わると，
際限ない負のスパイラル，悪化への一本道をまっしぐらです。
ところが，「どうせ傷なら，原因はどうだって治療は同じ。手荒れの治療と同じでいいんじゃないの」と考えて，
このページ冒頭で紹介した方法を試してみると，これが結構効きます。
ま，騙されたと思ってやってみてください。
乳幼児のアトピーは治療したことはありませんが，少なくとも成人のアトピーはほとんど治ります。
もちろん，根治するわけではありませんが，痒くなったらまた塗ればいいだけのことだし・・・。
というわけで，私流の簡単なアトピー性皮膚炎の治療法です。
ボディソープ，シャンプーの使用を止め，温水のみの洗浄にする。石鹸は匂いが気にある部分にのみ使用。実はこれだけで乳児のアトピーはかなり良くなる。
痒みがひどくて掻き崩してしまったところはハイドロコロイド被覆材（デュオアクティブ，キズパワーパッド）かプラスモイストを貼付する。
それほどでもないけれど，皮膚が乾燥して痒みが強い場所にはこのページ冒頭の「ワセリンでワックスがけ」をしてみる。
2010年7月から発売された「プラスモイストTOP」はかなり有効。
933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/05(金) 20:42:17.91 ID:xWPAGmx3
最後の部分は宣伝だから要らないなw
お湯のみで十分だよ。
お湯のみで十分だよ。
934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/05(金) 20:58:32.22 ID:40fRPVkd
>>932 かぶれるし、治りそうやな、オイッてことも何度もあったけど
表面上だけで結局はだめでござった。
表面上だけで結局はだめでござった。
935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/05(金) 21:04:15.65 ID:tqRym/Qq
>>1
だから、この20年で脱ステなんてバカなことやってる皮膚科医なんて絶滅しただろ。
だから、この20年で脱ステなんてバカなことやってる皮膚科医なんて絶滅しただろ。
936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/05(金) 21:17:16.89 ID:qjN9bOqC
>>933
お湯だけで治ったら苦労しない
お湯だけで治ったら苦労しない
937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/05(金) 21:18:15.70 ID:qjN9bOqC
>>935
実まだいる
実まだいる
938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/05(金) 22:21:13.82 ID:xWPAGmx3
939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/05(金) 22:57:52.09 ID:k+IS0ASJ
>>934
汗だくで余計に痒くなるな。
汗だくで余計に痒くなるな。
940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/05(金) 23:10:51.46 ID:xWPAGmx3
941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/06(土) 00:03:47.30 ID:0h7SUo7P
942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/06(土) 00:20:59.65 ID:4kqAL+xZ
何を行ってるんだ
免疫がおかしいのは確かだが引き金となるのは体の外からくる物質だぞ
免疫がおかしいのは確かだが引き金となるのは体の外からくる物質だぞ
943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/06(土) 11:42:33.47 ID:xE2l+Gwm
最近俺のアトピーはあせもみたいな汗に関わる皮膚障害の一種なんじゃないかと疑っている
汗かくと即効ですんげえ痒くなるんだよ
こういう人けっこういるでしょ？
それって汗がうまく外に出せてない皮膚障害なんじゃないかなって
素人ながらに考えてみたんだが
汗かくと即効ですんげえ痒くなるんだよ
こういう人けっこういるでしょ？
それって汗がうまく外に出せてない皮膚障害なんじゃないかなって
素人ながらに考えてみたんだが
944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/06(土) 20:55:00.71 ID:D9SxLLI4
945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/06(土) 22:14:23.02 ID:s54VWBE1
>>943
>汗かくと即効ですんげえ痒くなるんだよ
俺は、石鹸とかシャンプーやめたら痒くなくなった。
それどころか、万年、夏は汗疹だらけだったのに、嘘のようにできなくなった。
試すのは簡単だから良かったらやって見なさい。
今は外国産の小麦を食べない実験をしている。
小麦の食い過ぎが関係している気がする。
>汗かくと即効ですんげえ痒くなるんだよ
俺は、石鹸とかシャンプーやめたら痒くなくなった。
それどころか、万年、夏は汗疹だらけだったのに、嘘のようにできなくなった。
試すのは簡単だから良かったらやって見なさい。
今は外国産の小麦を食べない実験をしている。
小麦の食い過ぎが関係している気がする。
946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/06(土) 22:37:30.91 ID:MrtfzEr1
お知らせ
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、
入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、
2週間ほど行われることになりました
生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、
絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています
期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、
うろつき回ると思われます
日本人の方は、充分に注意してください
947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/06(土) 22:38:01.45 ID:Vic9Ddf9
>>945
わかったやってみる
わかったやってみる
948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/08(月) 06:52:48.40 ID:yQEWmGV7
そもそも炎症起きてるのに合成だろうが石鹸だろうが界面活性剤を使う事自体おかしい
説明に使うなって書いてあるやん
説明に使うなって書いてあるやん
949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/08(月) 23:12:29.51 ID:GFzJHfEt
ハイハイ
950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/10(水) 13:02:09.73 ID:S0K5x+mC
水だけで保てるのが自然やな。
薬で荒れて、薬で治そうとすると無限ループになる。
アメリカのせいやな。
薬で荒れて、薬で治そうとすると無限ループになる。
アメリカのせいやな。
951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/21(日) 02:25:56.56 ID:GWH0qqMY
ステロイド使おうが使うまいが、完治はしない。
952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/21(日) 03:02:57.12 ID:aB5FBbAf
つまらん正論だな
953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/21(日) 10:51:57.70 ID:GWH0qqMY
アトピーなんてそんな心構えでいた方がいいよ。
３年くらい全然症状出なくて治ったと思ってたのに、２年くらい前に爆発して絶望した経験からそう思う。
３年くらい全然症状出なくて治ったと思ってたのに、２年くらい前に爆発して絶望した経験からそう思う。
954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/22(月) 20:12:47.64 ID:Cfm8MZQ7
955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/22(月) 20:29:51.19 ID:j4PfXzfv
956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/22(月) 20:32:10.89 ID:qPcN2xCJ
症状が消える時期を持つパターンもあるじゃん
冬に悪化、夏になると海に行けるレベルになるってレスも見たし
冬に悪化、夏になると海に行けるレベルになるってレスも見たし
957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/22(月) 20:39:20.26 ID:j4PfXzfv
958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/22(月) 21:59:59.05 ID:2JEaBA4R
私はアレルギーなし（とにかく治したくて細かく検査しまくった）
IGEも50くらいなんだけど、肌がアトピー肌なんだよね
酷い時はネットのアトピー写真と変わらない
ずっとアトピーだと思ってたんだけど、これアトピーじゃないんかな
IGEも50くらいなんだけど、肌がアトピー肌なんだよね
酷い時はネットのアトピー写真と変わらない
ずっとアトピーだと思ってたんだけど、これアトピーじゃないんかな
959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/22(月) 22:04:41.78 ID:I7w4LaWE
アトピーですな
960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/22(月) 22:17:47.68 ID:Cfm8MZQ7
>>955
>955 全然症状出なくて
こう書いてあるからさ。
完全に治って普通の皮膚になったのか？
粉はでてないのか？
よくなることはあるが、完全に治る事は無いと思うがね。
なぜなら原因が特定できてないからだ。
>
958
違うな石鹸カブレだろ。毎日脂塗りたくってるんだから
俺はIEG６０００だ。
>955 全然症状出なくて
こう書いてあるからさ。
完全に治って普通の皮膚になったのか？
粉はでてないのか？
よくなることはあるが、完全に治る事は無いと思うがね。
なぜなら原因が特定できてないからだ。
>
958
違うな石鹸カブレだろ。毎日脂塗りたくってるんだから
俺はIEG６０００だ。
961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/22(月) 22:29:32.77 ID:j4PfXzfv
>>960
>>951で書いたけど、アトピーが完治するとは思ってないよ。
だからわざわざ症状が出なかったって書いたんだけど。
肌は普通の人が見てもアトピーって思わないくらいの状態だったよ。
多少の乾燥はあったし、色素沈着は残ってたけどね。
>>951で書いたけど、アトピーが完治するとは思ってないよ。
だからわざわざ症状が出なかったって書いたんだけど。
肌は普通の人が見てもアトピーって思わないくらいの状態だったよ。
多少の乾燥はあったし、色素沈着は残ってたけどね。
962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/23(火) 00:30:07.35 ID:tN7TAZxe
成人アトピーだからね
２０年とか綺麗だったのよ
分かる？
２０年とか綺麗だったのよ
分かる？
963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/23(火) 03:42:47.66 ID:9D1RsYiD
>>961
>肌は普通の人が見てもアトピーって思わないくらいの状態だったよ。
>多少の乾燥はあったし、色素沈着は残ってたけどね。
じゃあ最初からそう書けよ。症状出なかったって出てるじゃん。痒みだってあるだろ。
>962
成人アトピーはアレルギーだろ。
シャンプーやめて実験してみてくれ。
>肌は普通の人が見てもアトピーって思わないくらいの状態だったよ。
>多少の乾燥はあったし、色素沈着は残ってたけどね。
じゃあ最初からそう書けよ。症状出なかったって出てるじゃん。痒みだってあるだろ。
>962
成人アトピーはアレルギーだろ。
シャンプーやめて実験してみてくれ。
964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/23(火) 15:01:43.05 ID:HhF9NCu9
シャンプーやめても無意味だった
965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/23(火) 15:20:17.71 ID:xW03lml5
966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/23(火) 15:22:10.04 ID:0F5UbFgG
成人アトピーの大半はストレスによる自律神経崩壊じゃないか
967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/23(火) 15:48:59.64 ID:HhF9NCu9
まあ、原因は違うような気もするけど
自律神経崩壊は、正しいかも
自律神経崩壊は、正しいかも
968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/04/23(火) 22:12:46.92 ID:1IFq5glZ
969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/05/02(木) 17:32:22.95 ID:SS3bf/pj
アトピー爆発と抑うつを繰り返してはやうん十年。
疲れた。
疲れた。
970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/06/12(水) 21:18:44.93 ID:XtB8E3GE
971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/06/13(木) 17:42:54.04 ID:EInkzw4b
自律神経が安定して眠れるようになったら症状が治まってきた
972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/16(火) 01:05:03.89 ID:OSydxD6v
顔面崩壊なの？
973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/16(火) 11:00:50.52 ID:ucNsLO/o
>>966
違う方に百億円賭けるって言ったらオマエ乗る気ある？
オレは個人的にオマエと連絡取り合ってちゃんと書類も書いてその上で
大真面目で賭ける気あるよ？
それともう一つ オマエの書いたことは風説の流布だ
あんまりなこと書くと訴えるぞ わかったか？
違う方に百億円賭けるって言ったらオマエ乗る気ある？
オレは個人的にオマエと連絡取り合ってちゃんと書類も書いてその上で
大真面目で賭ける気あるよ？
それともう一つ オマエの書いたことは風説の流布だ
あんまりなこと書くと訴えるぞ わかったか？
974 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/16(火) 20:30:23.86 ID:6k7rBJhi
百億円ってｗ
975 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/16(火) 20:48:04.50 ID:4nxd6+FE
わろたｗ>
>973はコピペ？
>973はコピペ？
976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/16(火) 20:52:43.20 ID:4nxd6+FE
977 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/16(火) 21:06:01.61 ID:ucNsLO/o
>>975
残念だけど違うよ
残念だけど違うよ
978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/16(火) 21:07:45.34 ID:ucNsLO/o
979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/16(火) 21:08:49.01 ID:ucNsLO/o
>>975
賭けようぜったら賭けようぜwww
賭けようぜったら賭けようぜwww
980 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/16(火) 21:55:33.43 ID:ggUX8zXj
連絡を取る前にお前が１０００億円持ちである事をここに証明しろや
981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/16(火) 23:34:06.51 ID:kZ+pouNz
ケタが増えた件
982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/16(火) 23:39:29.65 ID:ggUX8zXj
別に資産１兆円の証明でもいいのです
983 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/16(火) 23:43:37.60 ID:kZ+pouNz
つ 二宮尊徳
984 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/16(火) 23:46:37.41 ID:ggUX8zXj
しょうがないなぁｗ
早く１００億持ちの証明しろ
でなければ賭けが成立しないだろカスボケがｗ
早く１００億持ちの証明しろ
でなければ賭けが成立しないだろカスボケがｗ
985 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/17(水) 08:45:12.48 ID:4UUHIaT8
大麻オイルで皮膚がんの治療 日本語字幕
http://dotsub.com/view/fc4e051a-1709-4e63-8a2c-912b09486c9f
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986 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/17(水) 10:56:22.16 ID:aeCEC0Z6
つまらん喧嘩でスレを消費するんじゃねーよ
よそでやれよ
よそでやれよ
987 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/17(水) 15:46:32.22 ID:NYP3vXMs
いやあ、梅工作なので
この日この時この場所で喧嘩するのが絶対条件だよ
この日この時この場所で喧嘩するのが絶対条件だよ
988 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/17(水) 22:46:52.56 ID:Q288rEbJ
ステロイド使ってる奴らは程度の差はあれ、みんな脱ステしたいと思ってるよ
ただ、リバウンドの恐怖と、経済的な面で出来ずにいる
一度社会から脱落すると、なかなか戻ることができない今の世じゃ脱ステは厳しい
ただ、リバウンドの恐怖と、経済的な面で出来ずにいる
一度社会から脱落すると、なかなか戻ることができない今の世じゃ脱ステは厳しい
989 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/17(水) 23:08:26.54 ID:NYP3vXMs
薬物依存の人が言う事は全て似てる
990 ：豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ ：2013/07/18(木) 15:04:51.44 ID:KUvfjDdZ
よし！埋めようぜ！_φ(´3` )！！
991 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/18(木) 22:11:01.94 ID:+MZLYOLU
ただ単にステ塗っても、あるいは脱ステをしてもどちらも治らない
でも治る可能性があるのは脱ステ者
治る可能性がないのはステ使用者
こんなところです
でも治る可能性があるのは脱ステ者
治る可能性がないのはステ使用者
こんなところです
992 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/18(木) 23:38:19.26 ID:9xkGXwk5
> でも治る可能性があるのは脱ステ者
> 治る可能性がないのはステ使用者
ここが完全な嘘だな
いずれの場合にも治る可能性はある
これが正しい
> 治る可能性がないのはステ使用者
ここが完全な嘘だな
いずれの場合にも治る可能性はある
これが正しい
993 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/18(木) 23:42:36.71 ID:ML9xAoRM
今まで治ったヤツなんて見たことないから
きっと両方治らねーんだろな
きっと両方治らねーんだろな
994 ：名無しさん＠まいぺ～す：2013/07/19(金) 00:51:12.73 ID:IeERCm5J
成人になってからアトピーになった人は、治る可能性があるよ
成人脱ステでほとんど治ったよ
たまに痒い時あるけど再発しないことを祈ってる
たまに痒い時あるけど再発しないことを祈ってる