1 :
軽度ちゃん:
使え
2 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/19(月) 05:55:08 ID:PTd+6dxJ
はっきり言うぞ
この板の住人はその殆んどが重度な可哀想な悲惨な人達だ
彼等はクチを揃えて
「ステロイドが効かなくなった、脱ステロイドしかなくなった」
と言う
だから軽度中度がこの板に来ると
ステロイドが悪魔の薬に思えてくる
しかし彼等、重度者は、普通じゃない普通の肌じゃない
日本国民の99%は普通の肌だ
彼等は運の悪い1%の人間だ
3 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/19(月) 07:26:30 ID:TlXkoxTv
自分は軽度で薬がなくなると中度くらいに悪化するんですが薬があればほぼアトピーとわからないけどこのまま薬に頼ってていいのか疑問に思ってます。いつか効かなくなるなら脱ステしたほうがいいのかな。。
4 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/19(月) 09:01:35 ID:avq1jbXr
最初は軽度だったのが使っているうちに↑みたいになるんだよ
私も最初は軽度だった
ステでよくなる人もいるだろうが
こじらせてしまう人もたくさんいる
使い方を説明しない医者がいるからね
薬剤師も同じ
軽度だから治ると思ってたらエライ目にあうということもあるということを頭にいれておいたほうがいい
軽度は使うな
かさかさ粉フキンでも使うな
>>2 経験が無いからそういうことを言うんだね
かわいそう
軽度のうちに色々知ってればなあと今は思うよ
最初から重度の奴なんて居るの?
俺も小さい時は肘膝の内側しか無かったけど今じゃ全身だし
オレも最初は、少しカサカサする程度だった
医者の言う通りに、ステプロを欠かさず塗ったら
いつの間にか、全身世界地図が広がった
最初から重症なんていないわなw
私は18歳でいきなり悪化した
それまではただの乾燥肌だったのに
それから悪化したりよくなったりを繰り返す
ステは三回だけ使った事がある
勿論ステの副作用ではないと分かっている
問題は、軽症で止まるのか?誰にも分らないって事
11 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/20(火) 06:28:03 ID:Jsy8/Qq1
確かに誰にもわからない。
君
>>10 が明日隕石に当たって死ぬことも。
だけど、君が明日、突然隕石に当たって死ぬ確立は何%ある?
0.0000000000000000001%
だろ。
わかるか、この意味が。
そうだよ、圧倒的に確立が低い話なんだ。
そもそも成人アトピー患者は日本の何%だ?
そのうち重傷患者は何%いる?
まずアトピー患者は日本に400万人いる。
そのうち、ステロイドが効かなくなった重傷者は4万人だ。
さあ、わかるかこの意味が。100人に一人だ。
この板はその、アトピーの人間の中での100人に一人が結集してるんだ。
彼らは尋常じゃないくらいのアレルギー体質であり、尋常じゃないくらい
肌が弱い。
その意見を一般化するのか??????????????????
ふざけるな。
12 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/20(火) 06:30:55 ID:Jsy8/Qq1
普通はステロイド塗れば1週間で肌は健全な状態に戻る。
1週間塗り続けて後は、非ステロイドで皮膚バリアを補完すれば
あとは盤石だ。
それでいいんだよ。治療おわりだ。何も難しいことじゃない。
ところが、その選ばれし100人に一人が
「ステロイドは劇薬だ。大変な目にあった、」と言う。
馬鹿か。おかしいだろ。君たちが特別なんだよ。
君たちのせいで、軽症者も治るもんが治らなくなる。
これはっきり言って社会問題だぞ。
そうした現実をどう思う?しったこっちゃないか??
医者を馬鹿にし、現代医学を蔑む癖に、この時ばかりは
知ったこっちゃないか??
はっきりいってこの板は狂ってるよ。この板だけじゃない。
ネット全体がステロイド恐怖症に襲われている。
明日、隕石に当たるのがそんなに怖いか?くだらん。
13 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/20(火) 06:39:51 ID:Jsy8/Qq1
>>4 あなたの言う、たくさん ってのは何人いるんですか?
ソースは?厚生労働省のソースを出してください。
今よりちょっと前に、「今、少年犯罪が増加している」ってマスコミ
で騒がれましたよね?あれ、増加してましたっけ?
実際は変わってなかったんですよ。知ってるでしょ?
あなたがたまたま運が悪くて、少年犯罪に巻き込まれたからって
少年犯罪が増えていると錯覚しないで頂きたい。
増えてないから。
自分がそうだから、相手もそう。
自分が今日交通事故の遭ったから、相手も明日交通事故に遭う。
これは間違いだ。
そうでしょ。
14 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/20(火) 06:52:24 ID:Jsy8/Qq1
最悪なのは、あなた方重傷者が、ネットを半ば占拠し
衝撃的な写真(重傷部位)を載せ、
こうなりました、とプロパガンダをうつこと。
もし、最近軽度のアトピーになった人間がこの板に来て、
ないしはネットのブログでそうした写真を見て、どう思うか。
ああ、ステロイドはこんなに怖いのか、と戦々恐々となり、
せっかく短期間で治るものも治らなくなる。
短くても3日間、ステロイドを塗り、あとは保湿していく
だけで、それ以降はステロイド無しでも健全な肌になるのに、
それをせず、無理やり非ステロイドで治そうとして、
逆に悪化する。そりゃそうだ。弱ってる皮膚に非ステロイド剤で
保湿すれば、まず異物により雑菌等が繁殖し、場合によっては
悪化するだろうよ。
あなたたちの心無い、一方的な書き込みで、さっと治るものが
治らなくなってる、それこそ多くの人間がいるって事をお忘れなく。
自分たちが、特別な存在だってことをお忘れなく。
道端で職場で学校で、あなた方と同様の重傷者を見かけますか?
何人くらい見かけますか?今日、数えてみてくださいよ。
100人に一人もいないから。
15 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/20(火) 08:09:23 ID:i7AkwALu
ステで治った人はわざわざ2ちゃんみないだろうし
ここはだいたいステでヒドくなった人が多くて情報交換する場所なんだから
別にいいじゃん
アナタがアトピー患者か業者か知らないけど
余計なお世話です
ステで治るならステのうまい使い方を医者がちゃんと患者に伝えることのほうが大事なんじゃ?
それができてないから不安になったり悪化する人が増えるんでしょ
16 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/20(火) 08:59:51 ID:YOL75k+5
>>14あんたがステで治療してて不安なのは解るが、ステの副作用は確実にあるよ。
寧ろ逆、軽症者に地獄を見て欲しくないから言ってんだよ。
17 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/20(火) 10:40:16 ID:TdTQWI6X
っつうか、ステ使ってる時点ですでに軽症ぢゃねえだろ
ステ使わなくても、何とかなってるのが軽症
ステないと困るのは、すでに…
ステ塗ったって、脱ステしたってアトピーの原因を除去しない限り治らないからね
原因を検査する前にステをだす適当な医者が多いのは哀しい
長期使用によるステの副作用があるのは確かだけど、
本来の悪化をリバウンドといって騒ぐ輩がいるのもまた事実
間違った認識をしてる人が増えた
ステ塗ってても塗らなくても悪化する時は悪化するからね
>>14 >ああ、ステロイドはこんなに怖いのか、と戦々恐々となり、
>せっかく短期間で治るものも治らなくなる。
なんか、まるでステロイドを使うとアトピーが治るかのような書き方だな。
ステロイドではアトピーは治せませんよ。
そもそもアトピーの治療薬ではないから。
>>18 全部同意。
問題は、ステロイドの副作用に関して過大評価する人と過小評価する人の
両極端なレスしかついていないことです。
どちらの極論も正しくないのですが、おそらく大多数のまともな人々は、
どちらの極論にも嵌らずに、だいたい正しくリスクを受け止めているのでしょう。
21 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/20(火) 12:28:22 ID:cnJlWAZz
くちけいど
くちじゅうど
使うも使わないも本人の自由だよ
他人が強制していいものではない
>>22 あからさまに強制していなくても、事実を歪曲して提示することによって
読者を心理的に誘導しようとする行為を ID:Jsy8/Qq1氏は非難しているのだと思います。
その点に限れば、ID:Jsy8/Qq1氏には同意。
24 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/20(火) 21:20:36 ID:y8j9qxlJ
>短くても3日間、ステロイドを塗り、あとは保湿していく
>だけで、それ以降はステロイド無しでも健全な肌になるのに、
バカですねwwww
25 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/20(火) 21:22:43 ID:y8j9qxlJ
>この板はその、アトピーの人間の中での100人に一人が結集してるんだ。
イタイイタイwwww
>>23 本当に事実は歪曲されたのでしょうか?
自分の身に降り掛かった事実だから書いているという可能性が否定されてしまうのは何故でしょうか?
勿論100%全てがそうとは言えませんが。
嘘を書いていると断定してしまうのは何故でしょう?
>>26 その人の身に降り掛かった出来事とは合わない別の出来事や事実を排除するからでしょう。
28 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/20(火) 23:18:14 ID:qSceHa32
> 普通はステロイド塗れば1週間で肌は健全な状態に戻る。
慢性皮膚炎が1週間で健全な状態に戻るのは、おかしな話し
まあ、これは置いておいても
> 1週間塗り続けて後は、非ステロイドで皮膚バリアを補完すれば
> あとは盤石だ。
ここがもう爆笑w
非ステになってから数日で皮膚炎が同じ場所に復活するのが慢性
でなければ慢性じゃないのに
アトピー性皮膚炎は慢性または反復性の疾患ですが、
アレルゲン等の悪化因子(起炎因子)が周辺になければ
炎症は起きませんよ。
>>28 あなたは百人に一人の重症患者の方ですか?
何度も言いますが、日本国に軽度ー中度ー重度合わせて
アトピー患者は400万人。
そのうち、ステロイドがまったく効かず脱ステを余儀なく
された人は4万人程度と言われています。
もちろんそうした方々はステロイド以外の選択肢を探すしか途は
無いのでしょうが、極めて少数です。
普通は、いいですか、普通の人間なら、ステロイドで一発で治ります。
後は、スキンケア等を心がけ、毎日のお手入れ、紫外線対策などで
重症化する事はありません。
そもそも、重症化する「体質」では無いのです。あなたがたと違って。
言葉は悪いですが、そういう仕様ではないのです。
あなた方が、普通じゃないのです。これは悪口ではなく、事実です。
さて、今日、職場に向かい、学校に向かい、休日の方なら何かしら
外出した際に
一目でアトピーとわかる人を何人くらい見かけましたか?
10人?30人?もっと??
いやいや、いないでしょ?これが事実です。
髪の毛の薄い人(いわゆる禿げ)よりもずっとずっと少ないのです。
花粉症の人の何百分の一なのです。
ステロイドは悪だ!!怖い!!こんな目にあった!!!
あなたにはね。だってそういう仕様だから。
あなた方は、この板で、各種脱ステブログで口を揃えてこう言いますね。
「誰でもそうなる(重症化する)可能性はある!!!」
そうですね。
生きとし生けるものなら誰でも明日、
交通事故で脊髄損傷になる可能性はありますね。
隕石に当たって死ぬ可能性はありますね。
宇宙人に連れ去られる可能性もありますね。
そりゃゼロではない。ゼロではね。
ちょっと冷静になって考えてみて下さい。
子供のころ、遊んでて転んで怪我をした時に、保健室に行くと
保健の先生から何を塗られましたか?
オキシドールでしょ?赤チンでもいいですけど。
それにより、炎症を防ぐわけですが、
じゃあ、このオキシドールを毎日毎日毎日毎日365日塗り続けたら
どうなると思いますか?
もちろん、いずれは何らかの副作用が出るでしょうね。
じゃあ、オキシドールは「悪魔の薬」ですか?
マキロンは「劇薬」ですか?赤チンは合ってはならないものですか?
バファリンでもいいですよ。
バファリンを毎日365日飲み続けたら?
そりゃ、なんらかの副作用は出ますね。
じゃあバファリンは危険薬物ですか???
あなた方の論法は、まったくこれと同じでしょ。
今、現在、何かしらの痒みが生じて、ちょっと掻き壊してしまった
人がいるとしましょう。
で、その人が皮膚科からステロイドを処方されたとしましょう。
この薬を、1週間、毎日傷が完治するまで、塗り続けたとしましょう。
なにか副作用の問題ありますか?
ありません。厚生労働省が言いきってます。ありません。
何なら1カ月毎日塗り続けても問題はありません。
まあ、1か月もたつ前に完治しますけど。後はスキンケアで対処してください。
じゃあ、1年塗り続けたら?2年なら?
ありますよ(笑)。赤チンでも水虫薬でも同様です。
つまり薬ってこういうもんでしょ?
もういい加減にしませんか?重症者の皆さん。
自分たちが特別だって、認めませんか?
そういう仕様だってわかってくれませんか?
ネットを占拠し、ブログや2ちゃんでセンセーショナルな写真を載せて、
一般人を震え上がらせる4万人の皆さん。
大変だとは思いますけど、あなた方は「圧倒的少数」なんですよ。
は?食事療法?防カビ?塩素?水?脱ステ??
どうでもいいことなんです。関係ないんです。
日本のアトピー患者400万人中396万人にはどうでもいいことなんですよ。
34 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/21(水) 14:18:50 ID:j/VIwg93
WWW
心配しなくてもお前の体が証明してくれるよ。
10年後をお楽しみに
ステさえ塗らなくてもいいふつうの
軽症の患者は、アトピー板すら来ないわな
オレは重症化して、はじめてこの板の存在を知ったわ
こいつVexrL32qの必死なビビリ具合が見ていてイタイタしい
ID:VexrL32qはひきこもりか?
書き込み時間が異常だねwwww
>>30 あなたの様に軽度なラッキーな方は
ここに来る必要は無いのではないでしょうか?
治し方も確立してらっしゃるのでしょ
でしたら…
画像なども普通わざわざクリックして見たりしないですよ
わざわざ見に来ておいてそんなに怒るなんて
ここはあなたの言う様に大変な人達が必死な思いで集う場所ですから
38 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/21(水) 22:43:33 ID:HriSEn+Q
そうだよね
軽症患者は、こんな重症板に来る必要すらないもんだ
医者のいう通りに、ステロイドたっぷり使えばいいぢゃん
ここに来て必死なのは、自分もいつか重症になったらと思うと、よほど心配なんだろねw
>>30 > そのうち、ステロイドがまったく効かず脱ステを余儀なく
いや、
>>28は、ステロイドが効いてるだろ?
お前、たった数行のレスもちゃんと読めないのか?
1は個人の話をしているのではないだろう
ちょっと極端だが面白い
恐怖がなくても今の状況に言いたいことがある人はいるだろう
自分は幸いにしてステを常時使わなくても良い状況に成れたけど
悪化した時には使う
その際ステロイドに恐怖心を持っているが
一般的な副作用以上には恐れてはいないよ
軽症は何言っても許されるからw
by元軽症者
邪教の者の言葉は言葉ではない
43 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/04/22(木) 20:54:44 ID:QZ3J3ohS
じゃあ、1週間塗ってやめろて言えよ
そんなこと医者から言われたことない
>>43 そうですよね。
病院ではいつも
「じゃあ薬出しと来ますから、これ塗ってください」
が、デフォルトでしたよね。
逆じゃないですかね?
軽度の人こそステロイドなんか使わなくても生活習慣を変える事で改善できるんじゃないかな、と。
別にステロイドでもいいでしょ
要するに軽度であればどうでもいいって事ですよ
おばちゃんとかジジイとか、普通に医者から出されたステを毎日塗っているしね。
リンデロンくらいの。そんで日々普通に過ごせてる。
軽症なら塗っていいんだよ。遠慮なく。
私見だが、重症の人って、どうみても食事と運動に問題がある気がする。
48 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/08/16(月) 00:43:25 ID:1dI/fxF6
Strongクラスのステロイドを月に100g塗布して症状を抑えていますが、
こんな私は重症ですかね?
最初から重症な奴なんていないのになw
元軽症者
50 :
名無しさん@まいぺ〜す:2010/08/16(月) 20:41:42 ID:4YIiRQeu
最初から重症の奴もいるんじゃないか?
体質でしょ
ステで重症になったのはただのステの副作用患者
軽度と重度ははどう判別する?
子どもから持ち越しの成人性アトピーは重いのが多いよなぁ。