【丹羽】信者ｖｓアンチ【土佐清水病院】

おおいに語ってくれ。
テンプレ無くてごめんね。

なぁ〜にぃ〜♪
やっちまったな！

もう、辞めようぜ。煽っても意味無い。

夏休みだから患者の数が増えてる？

あげんなよ。意味無いスレなんだから。

最近のここはどうですか？情報提供をお願いします。

終焉

べつに土佐なんてどうでもいい。
行きたきゃいけ。
信者だろうがアンチだろうがお好きに・・・

まあ、ここは止めときな。

ここの薬使ってきたけど、薬の売り方については疑問を感じていた。
講演会で４、５時間もの長時間、話を聴かないといけない。
何年か経ったら、また聴かないといけない。
薬は高いわりに、病院は時間にルーズ。


アンチスレがあって驚いたけど、やっぱりな、と思える。

普通の皮膚科に行った方が良いのかな。

いろいろ問題もあると思うが、治ったなら問題なし

いまだに治らずひどくなっているなら他の皮膚科に行ったほうがいい。

最新情報求む。

ここの軟こーを毎日13年間ぬってた。規則正しく体は常にVa２で顔にも塗ったりもしてた。


とにかく今は脱ステ２ヶ月

>>13大丈夫!３年もすれば、外に出られるようになるよ

>>14
ありがとうございます。食事とか運動とか自分なりに徹底的にしてます。一応人前や外にはでられます。

あなたのアトピーも完全に近い状態に治れば幸いです。

１３年毎日って怖いな。
先生は毎日塗っても大丈夫だと言うがステへの依存や副作用が
あきらかにあると思う。やはりステなし０番にできるかどうかが
土佐の治療のポイント。
ステロイドは天使にも悪魔にもなる

移転新築大失敗
ザマアｗｗｗｗｗ

13年塗って、なんで今更脱ｽﾃなの？

>>18
ナンコー塗ってもそんなにきかなくなったり、ステの副作用とかが原因で脱ステ


自分はステロイドとのつきあいかたがドヘタクソでした

最初は茶色いくて臭い軟膏を出されたけど、多少悪化したときに半透明の軟膏になった。

それでやめた。

ワシの弟はガキの頃ゾンビで中学くらいからここの塗り薬ぬってすぐやめた


３ヶ月くらいで普通の人くらいになった

ワイの妹はガキの頃ゾンビで中学くらいからここの塗り薬ぬってすぐやめた


３週間くらいで普通の人くらいになった

スレタイがｗｗｗ
病院ｖｓアンチオキシ酵学みたいｗ
派閥争い乙。

野球が好きなんだってさ。

ここの軟膏の茶色い薬と白い薬ってステロイドですか

もしステだったらレベル教えて

多分ステロイドだけどそうじゃないのもあるから、薬のフタにある記号見ないと分からないよ。

　ＶＡ（４）は？？強い？私はこれを顔に使ってます。

>>27
数字大きい方が薄めて弱いので、
(4)＜(3)＜(2)の順で強いはず。

本ぐらい自分で買って勉強しないと。

あとで大変になるよ

>>28
ありがとう！じゃあそんな強くないってことね。
…その薬　今日また注文すると思う。病院行かなくても注文したら送ってくれるよね。
一個３千円くらいだっけ？

vA4は顔に普通に使ってるよ。かなりウィークらしい。

ステレベルが強いとか弱いとか、丹羽の言うこと信じられるの？

>>32
いいえ。半分くらいは騙されても仕方ないって気持ちで使ってるよ。
　少しのあきらめも、必要。

僕は顔にはAOA5を使ってましたよ。
基本的にVaは強ですよ。
症状が軽いならAOAの5や4を選択したほうが良いと思うけど。
僕は今は脱ステして、日光浴スレの光線療法で見た目も完治に近づいてます。

Be2を結構な年数で顔に使ってる
これって抗生物質入ったのとステで割ってるんだっけ

ああ
コアの従業員だったねーちゃんにもう一度会いたい

コアの復活を希望

コアてなんなん？

コアハウス丹羽。
多数あった患者用の民宿で唯一丹羽が直接経営してた。

なんでねーちゃんに会いたいん？

>>27 >>28
私も数年使ってましたが(Va2､Va4､AoA4を状態に合わせてたまに風呂上がりに使用)、脱ステしたらもちろんリバきました。
確かに混ぜてる量が違うようですが、“量”の違いなので強さは同じと聞いたことがありますよ。
使用量が変わるだけということですね。
実際にはどのステか知らないので、どこかで知った意見ですが★
失礼しました。

このスレ呼んで怖くなった二週間前からｻﾌﾟﾘ飲んで体にvaぬってます。ｽﾃ入ってたんだ。。何万もして買ったのにくやしい

>>41
その気持ちわかります。
ですが、私は高かったのでちびちび使ってました。(数日に一度頻度で)
だから、普通に皮膚科から処方されてたとした量より、使用量が少なく済んだような気がします
脱ステ始めたとき、憎しみとともにゴミ箱に投げ捨てましたが、今は逆に高い丹羽ステでよかったような気がします。
もちろん、症状による話だと思いますが…

ステ入りなんだから、急に止めれば当然ﾘﾊﾞは来るよ。
ﾘﾊﾞが起こりにくいとは聞いて使ってるが・・。多少怖い気持ちで使ってるが生活もあるしなぁ．．

神にすがる気持ちで、丹羽に診察に行ったのに(泣)。薬の渡し方もおかしいと思った。保険証も見せないし、偽名と偽番号教えていれば後日送ったきたＳＯＤも振り込みしなくてもバレないんじゃないの？と思ったりした

ここは医者が問診しないと聞いたのですが、実際どうなんでしょうか？

ニドト イカネ

>>45
事実だよ
すこし症状見る程度で終わったし

あと高額なサプリ売りつけてくるよ
そのせいでよくなるどころか体調不良になったけどな
好転反応って理屈じゃ解決できないぐらいだったわ

結局ここの治療は、ステに頼っているだけなんじゃないか？

でもなんかただのステより効くな

院長の講演で、あれだけステはダメだと言い続けてたのに。
今でも息子の死をネタにしてんのかね？

最悪。ここ行ってる知り合いはどうしているだろう。

ステないとなぁ。生活あるし。

高知の土佐あたりは、ステの消費量がすごいらしい。　

ま、どこの病院に行っても、薬塗ってる時点で治らないこと決定だわ。

アトピーで治療を受けて２年初めて受診した後ＳＯＤを飲めと言われ診療所で見るからに医療関係者
とは似つきもしない目つきの悪いおっさん達がＳＯＤは、こちらが販売しますと
説明されてしかたなしに２箱購入したら３万円程定価でボッタくられた、その後
電話がありＳＯＤは飲んでますか。殆ど飲んで無くなっていたので少しは安くなりませんか
とお願いすると、診察の手伝いを無料でさされているのでＳＯＤを安く出来ない
１０箱まとめ買いなら１０％だけ安くすると言われたけど断りインターネット
で調べると、どの店舗も半額で販売していた！！丹羽診療所で手伝いをしている
ＳＯＤ販売業者は詐欺師だ！！また、なんで住所電話番号をしっとんじゃ！！
みんな騙されていませんか？同じ経験した人意見知らせてくさい。

アトピーで治療を受けて２年初めて受診した後ＳＯＤを飲めと言われ診療所で見るからに医療関係者
とは似つきもしない目つきの悪いおっさん達がＳＯＤは、こちらが販売しますと
説明されてしかたなしに２箱購入したら３万円程定価でボッタくられた、その後
電話がありＳＯＤは飲んでますか。殆ど飲んで無くなっていたので少しは安くなりませんか
とお願いすると、診察の手伝いを無料でさされているのでＳＯＤを安く出来ない
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永年の信頼、良い物を安価でたくさん飲んで欲しい、販売だけでなく良心的
なサポートもいたしています。
http://seedofhappiness-no1.com/

まさにこいつのこと

こいつって？

閉鎖まだぁ？

もうすぐ？いやもう終わっているのかも。

おいおい、過疎ってるじゃねえかよ。
それだけ患者の数が激減しているという事だよな。

福岡はかなり人来てるよ。
SＯＤはいらんけど。

なるほど、福岡にはまだたくさんの被害者がいるという事ですね。

俺はここのAOA4 5 で救われた。
ゾンビを一回リセットできた。
治らない奴は恐らくVa使ってる奴。
その後湿度の多くなる夏前から脱ステし、成功。
色素沈着は紫外線による中和と医療用ﾎﾎﾊﾞoilでかなりきれいになった。
SODは俺も論外。
それについては俺も同意見。
ただここで治る奴は多いし、治らない奴も確かにいる。
合う合わないあると思うよ。

治らない奴の方が多いと思うが。
それにAOA合わない人も多いし

ショートスピーチ聞いたが、息子の話ばかり・・。だるい・・。
va使ってるが駄目なねか？AOAとの差はなんだ？

Vaはたんなるステ。
AOAはビワやらSODなど入っている。
合う奴はすごい効くよ。

えぇっ！たんなるステなの。なんか薬草まぜて、リバウンドが出にくいんじゃ？ないの。

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。

信じない

うそついた君は５日以内に不幸が狂る

ステロイドが悪リィ〜とかＳＯＤが効かんとか〜ボケ言ってるヤツは
一生アトピーで人前に出るな！恥ずかしそうな顔して顔かくして
いきていけ〜〜！アトピーで死ぬやつは居ないから安心だ！
だから国も研究、薬の開発しないんだ！アトピーの為に一生懸命
研究している丹羽博士は立派だよ！

ＡＯＡアオバは、ねずみ販売で有名だアトピーの為でなく
親、子、孫..........の利益販売会社だ！ず〜〜っと以前
ここからマガイＳＯＤが出たうわさ聞いた！

>>72
効果が無い物を有効だと言えと？
死んでも嫌だわ

ニワーはよく効くがやたら入院薦めるからウザいです。前の人入院約束されてた。

ニーワ

丹羽って何才？

ニワーは74才ぐらい。
お金のこといっぱいの博士だよ

丹羽のヤロウ！！仕事も野球も休み返上で強制してボーナスなし
ってよ〜〜！！なめんな！！てめえの喜寿は盛大に何度もしやがって！！
販売店の者もぶ＝＝たれとった！○秘の秘書タタセテに強制されて
東京まで行かされた！！って！テメエだけイカサレトケ！！だってよ！

数年前に事務処理システムの業者が穴吹工務店の系列に変わったと聞いてる
最近は行ってないけど穴吹工務店の本体が倒産してどうなったのやら

もういらね

十数年前、二十代前半のころわざわざ福岡から行ったなー

夏休みともろかぶりだったから、学生連中と一緒に宿泊まってたのしかったｗ

石風呂だっけ？何気なく入口の前で順番待ってたら、タイミングよく中がまる見え！同じ宿だったｊｃのおっぱいが見れたｗ

今も見れるのかな？見れるなら行ってみたい！

アトピーが　おさまって　仕事に　行けるようになった　いままで　大学病院の
漢方薬などいろいろ使ったが　きかなかったが　にわ先生には　たすけられた
なんやかんや　いっても　治ったのが　事実だしね

興味あるんだけど、ステロイド使うんだよね…？

>>84
でも女子中学生のおっぱい見れるんだよ？
それくらい我慢しなきゃ

逆にあなたが女子なら、キモい男におっぱいを見られる可能性も(;ω;)

まだこんな所に行く人がいるなんて…あのね…ゴニョゴニョゴニョ…なんだよ。

一週間で２０万円くらいかかったな。

かかるかかる。

でも今は患者がほとんどいなくなった。

金かかっても治るんなら行く人もいるんだろうけど
博打状態じゃ他の医師と変わらんしな

昔は酷かったけど丹羽療法で改善した
美肌水（グリセリン水溶液）と丹羽（SODと軟膏）の組み合わせで１０年間くらいは安定している
現状に満足しているし、この状態が維持できれば良いと考えているから肉も脂身以外は食べる
一度試してみる価値はあると思う

>>87
どうやったらそんなにかかるの？
月１万もかからないけど

>>90

おそらく>>87は入院患者でなおかつ砂風呂にも入る重傷者だろう。
薬もらうくらいなら月1万以内には収まりますよね。
私も経験済み。

ここには爆発した時に本当にお世話になった。
ステロイドで私が認めているのはここだけ。

今はｿﾝﾊﾞｰﾕ+運動+日光浴外気浴で正常に戻ってます。
ここのｽﾃは一番弱くしてからｿﾝﾊﾞｰﾕに移行する際に全くリバウンドがなかった。
丹羽療法は、バカ皮膚科によってステロイド皮膚炎にされた人にも有効だと思う。
ファミコンで言う一回リセットが出来る。

初めて入院させてもらってから十年以上経つけど小康状態を保っています。
何年かに一回は先生の講習会に行かないといけないんだけど、来てる人たちはみんな肌きれい…ポリポリ掻いてるの自分だけww
まぁ、肉好き油もの好きで節制してないからしょうがないけどww食事制限をちゃんとしてる人なら完治するみたいね。いつも反省させられるんだよなぁ
しかし丹羽先生の治療は神wwってずっと思ってたが、体に合わない人ってやっぱり居るんだろうか…？

質問です
忘れてしまったのですがAOA軟膏の強さって
NO4＞NO2＞NO0
NO2＞NO4＞NO0 でしたっけ？

先日丹羽診（大阪）に行きました。リウマチで長年先生にお世話になって
特別な薬とＳＯＤを多く飲んで少々安定しています。それが半年前より
診療所の販売店の岩○さんにＳＯＤよりパイロゲンが良い（丹羽先生に
了解承諾を得ているし僕の事は何でも聞いてくれるから！それだけの
面倒を見ているし...）ＳＯＤを止めてパイロゲンを多く飲んできましたが
調子が悪くなり岩○に言ったらＳＯＤを沢山飲みなさいと言われました。
また、丹羽先生には僕から報告して置きますから大丈夫だって！
少しコワ顔で言われたので先生に言っても気分を壊されても...。
ＳＯＤは高く買わされるし！診療所の販売店って何様でしょうか？？
丹羽先生も、お礼貰ってるから何も言えないんでしょうか？？

丹羽診療所の販売業者（後で聞いたら診療所の部外者）のＳＯＤを定価で
買わされた！！ネットで調べたら半額以下だ！！販売業者の詐欺師ヤロ〜〜〜〜！！
病気で病んでる人から暴利を貪って！！人間のクズだ〜〜！！
丹羽先生の治療は尊敬しているがＳＯＤの販売方法は違法性高い！！
国際特許のＳＯＤをどうしてクズに販売させるんかな〜〜！！
品も無いし、何を聞いても解らないアホ〜クズ！！ばっかだ！！！

同感！！！丹羽診療所の販売業者うざいの多い！！
ＳＯＤ定価で高いからと言うと３〜５個買ったら
安くしますよ！！と言われた！でも高いと言ったら、
もっと安くしますだって！

医療関係者です。
丹羽先生がＨＰで書かれていることは非常に大事なことだと思います。
ただ、疑問点が２点
　費用が高い。
　　アトピーに関しては、保険診療内での治療で難治と言われている人でも良くなっていく方は少なくないです。
　　本当にそれだけの費用を出さなければほかに治療法がないのか？
　　というところをどこまで追求されているのでしょうか。
　本当に良いものだったら、もっとオープンにして誰でも使えるようにできないの？
と、ふつふつと疑問がわいています。
この疑問を打ち消してくれるようなプラスの情報ないですか？

↑追記です。
＞保険診療内での治療
生薬を使った治療です。
既にステロイドを使っている方は、急にやめるのではなく、徐々に減らしていく感じです。

明らかに根拠なし思い込み爺ちゃん、トンデモ系のお医者さんです。
アトピーはまだいいけど癌が治るまでいい出すのはやめて欲しい。

市販（製薬会社が作った）ステロイド混ぜた軟膏自費で出してて成分分析されるまで入ってないと説明してた人ですよ。

こんな人を信用できる人がわからない！

値段と引き換えのプラシーボ効果でしょう。
それでも治ればいいんだけどこの人にお金が流れるのは・・・以前すごい納税額でした。

あとやっぱりアトピー患者が減ったのかもしれないけど癌はやめてください。命にかかわりますから。

ココの診療所に行くと、医師でも看護師でも薬剤師でもない
何も資格のない事務員が薬の説明をしているんだけど....。
医師に聞きたくても患者が並んで待っているので
応じてもらえないし医師の他は、資格のない者ばかり！！
これっていいんですか？？

違法行為は通報して下さい。

>>34>>64
AOA５なんてあるんですか！？
自分はAOA４を顔に塗っていて、超良好。たまに０にしてもつるつる。
でもまだいつも０って不安な気がする。仕事あるし。
AOA４より低いのないと思ってたから、仕方ないかなと思ってたんですが。
AOA５があるなら、チャレンジしたい。
みんな普通にもらってるの？
自分からAOA４より低いのくださいって言ってるんですか？

退院してから1週間で元通り50万消えた

>>103
これだけステは良くないと言われてる今
まだ全身ステ漬けで有名な病院に行く人いるんだね。
しかも保険きかないのに。

お大事に。あと、お金も大切にね。

保守 ？

ここに行くなら、薄場皮膚科行ってたほうがまし。

>>106
薄場でいい状態って何年くらいもちますか？
上手く行けば十年以上は維持出来るかな。

土佐は論外。
怖い噂しか聞かない…。

VA4とAOA4はステロイドは同じものが入っているんですか？

もうここは語る価値も無くなったのだね。

草野球に夢中だからね （ﾊｰﾄ

あげ

何が「厳選した穀物を使用しています」だよ。
無農薬農家から仕入れしている訳じゃねえだろ。
米ぬかなんて厳選しようがねえだろ。
関係者さん、答えてよ。

ここの薬使ってます。高いけど。脱ステを目指す人は他行った方がいいよ。質問あればどうぞ

>>113
色々なものが混ざっているようだけど、結局ステ頼りって事だよね。
あれだけ講演会でステは恐ろしいとか大否定してたのにもかかわらず。

１０年位前横浜の講演会行ったけど、死んだ息子の話してお涙頂戴はいまでもやってるの？
前列の人だけ泣いててすげー胡散臭かった。
それで行くのやめた

土佐いってみ　ためしに

とりあえず食事、過酸化脂質ＳＯＤの理論だけは参考になるかも

薬はしょせんステロイド危険を伴う

ＳＯＤの理論（ﾜﾗ
無駄だよ、無駄。
そんなもの効かないから、患者をステ漬けにするんだろ。

効くって言っちゃだめだよ。
薬事法違反ですよ〜。

さっきテレビ見てたら、“丹羽メディカル研究所”のCMが流れた・・・
SODって今ではこんなに大胆に公共の電波使って売られてるんだね！？
CM製作費用はどうせ土佐のアトピー＆がん患者治療でぼろ儲けしたお金だろうなぁ・・・
大金つぎ込んだけど、結局はステロイドで抑える対処療法にすぎなかった。

土佐清水は
勘違いしてる奴も多いが
副作用はないがリバウンドもないとは言ってない。
リバウンドは副作用じゃないからな。

ずっと塗っても副作用はないとは言っていたが、効き続けてリバウンドなしとは言ってない

コントロールしないとダメだと思うが

あと丹羽療法で失敗している奴は

なぜ失敗して軟膏を減らせていないかわかるけどな

>>115
２年ぐらい前いったけどやってた
塗り薬にはステロイド使うし、ヘンな高額サプリ買え買えうざかったからもういってない

サンホワイトって白色ワセリン使って食事制限するほうが安上がりで効果的だよ

高額だが、アトピーを治すにはそれぐらいの覚悟はあたり前だと思うがね

丹羽療法というより丹羽院長の理論を理解する方が先だな

間違いなく
ここの系列の病院が１番と思う

後はどれだけ症状によってお金をかけれる覚悟があるか、だな

ダメだった人、再度トライするなら分析してもいいかな

うわあ、関係者の連カキコ。
患者（信者か？）激減で必死だな。ﾜﾛﾀ
ステ使ってて副作用が無いなんて、有り得ないから。

＞後はどれだけ症状によってお金をかけれる覚悟があるか、だな

この一文は露骨過ぎてﾜﾛﾀよ

親がいつの間にか信者になってるよ(T_T)
パンフレット見たら、特約店、代理店、販社ってネットワークになってるし！
高いはずだわ。こいつらに吸い上げられて

SOD食品ってのが高いんでしょ？

>>128
高い
他、アガリクス茸など商品によって%違うみたい。

>>127
「こいつら」って、関連会社のほとんどが一族経営だろ。
ジジイの親戚とかさ。

高いって…
原料から製品になるまで、末端価格の跳ね上がりかたはシャブ並みじゃね？

土佐清水病院って今どうなってるの？？？
アトピーの患者が減って、今は内科（癌治療）に力を入れてるって情報もチラホラ…
この前、癌治療の為に御家族の一人が土佐に入院したというブログを見つけて読んだ。
300万近くつぎ込んだけど、治療の甲斐なくその御家族は亡くなったと書いてあったな。
リバウンドも死ぬほど辛いけど、命に係る病気は「すまん」じゃ済まされないよねぇ…

＞2010年7月26日に書き込みしているKeiさん

医療関係の方ですか？以前から疑問に思っている事があります。
ステロイドは長期的に使用していても“減ステ”という形で徐々に使用量を減らし、
最終的に全くステロイドを使用しない状態に持っていくとリバウンドなく健康的な皮膚が取り戻せるのでしょうか。
過去に2度脱ステ経験があり、何れも“突如脱ステ”という無謀なやり方で挑みました。

◎1度目：いわゆる皮膚科で処方されたステ軟膏使用歴6年⇒高校生の時に脱ステ⇒汁だく期間約4か月。
その後２〜３年間は部分的にリバウンドらしき現象現る。
◎2度目：約10年ぶりにステロイドと再会。土佐清水病院に2週間入院。点滴やら注射やらバンバン打たれました。
その後1年半土佐の薬を使用し、再び無茶脱ステ⇒汁だく期間2年。その後断続的に汁だく期間3年。内臓機能や目にも色々異常が現れました。

5年が経過した今も、何らかの刺激（激しい運動や断食、整体、岩盤浴etc.）を体に与えると、
ステロイドを塗っていた部分の皮膚がグジュグジュ化します。
「ステロイドは突然止めてはいけない」と聞いていますが、“減ステ”でステロイドと決別した場合、
こういった症状は全く現れないのでしょうか？
減ステ成功者の方、いらしたら是非経験談をお聞かせ下さい<(_ _)>

>>131
しかしひどいな。
本当にガンを治すことが出来るなら、既にノーベル賞を受賞しているはずだが。
まさか、嘘をついて患者から大金をむしり取っているんじゃないよね。
まさかね、そんな事する訳ないよね。
治す事なんて出来ないのに、治りますって言い切ったりしてないよね。

126よ
そういうと思ってたわ
俺は病院関係でもないって、最近土佐清水のアトピー患者になった者で
アンチがいっぱいいることはわかった上で書き込んでるって

製薬会社から教授、医者までアンチが多いらしいからな


そういう奴らが書き込んでいる可能性高いとは思ってるよ

ここのアトピー患者はアンチの言葉に耳を傾けず、SOD食品から試したらいいと思う

こいつらアンチがなんで製薬会社、医者、教授の可能性が高いかというと

ステロイドに副作用がないわけない←患者がこんな断定するか？普通

他には丹羽が言っていることと違うことを書いている。この前講演もいったが丹羽が言ってないことを
書いているしな。それに患者ならここまでずっと執着して、土佐清水を非難しないだろ。

癌についても、末期癌を治すなんて言ってない。抗がん剤の副作用が軽減する？ことは言っているが

例え死ぬんでも延命の可能性＋安らかってことは言っている

>>134-135
患者になった？信者の間違いだろ。
それとも従業員になったのかな？
ステには副作用があり使用するのは危険だと講演で語ってたのは誰ですかね？
それが今じゃステ頼り…。
ＳＯＤ食品？それを食べれば治るの？効くの？
教えてよ、信者さん。

かれこれ十数年前に青のフタの薬二年ぐらい毎日塗ってたけど、やめて脱ステしたらムーンFaceになってめちゃくちゃになったなぁ コントロールは難しいと思う
脱ステするなら辛いけど脱軟もした方がいいよ

製薬会社・教授・医者って、最近の講演ではこんな事も言ってるのか？
必死だな。（ﾜﾛｽ

ステロイドは極力やめた方がいい
でも命まで取らないっていってたが？

青いフタとか

全然講演とか説明をきちんと聞いてないな、こいつらw

SOD食品効くなぁ。きちんと飲まなずにそらダメだわ

ステは命まで取らない。（ｷﾘｯ
それ患者のじゃなくて医者の命じゃねえの？（激ﾜﾗﾜﾗ
ＳＯＤ食品って効くんだ。
へ〜、院長や病院の人から効くって言われたの？

いや俺はSOD食品を摂取しだしてしばらくして、土佐清水に診てもらうようになったからな

SODについては信用してるよ

えっ？土佐清水病院に行った事が無いにもかかわらず、あんな高額なＳＯＤ食品を口にする人がいるの？
それで効いたって言うの？効いてりゃ病院に行く必要は無いよね。
効いてないから病院に行ったんだよね？
不思議な話だねぇ。俺は信用しないよ。
やっぱりあんた関係者だろ。

その通り。
土佐清水行く前に購入した。それでもっと良くなると思って病院に行った。

だからそこで単純発想ですぐに治ると思っているところが
理解していない。講演を聞いていない証拠なんだよな

ではその講演とやらで、ステについての危険性の説明がある訳だよな。
以前はステを使用する医者を否定していて、自分はこっそり薬にその成分を入れ、患者に対しステを使用している事を隠していた等の説明もしてるのかな？
自分が出した本にアトピー患者の例として載せている使用前、使用後の写真を治るどころか酷くなっているのに逆にして掲載してたりとかさ。
まだまだネタはたくさんあるよ。
頑張って反論してね、従業員さん。

おいwアンチ業者。俺は患者と言ってるだろ

治療前と後の写真が逆って証拠あるのかよw

以前は知らん。俺は最近患者になったからな。どうせ出鱈目だろうがな
そんな事ぐらいよ
ステロイド保有は配分まで堂々と話してるな


そらステロイド治療の医者と脱ステ医はそら反対するだろ
土佐清水の治療とは全然違うんだから。考えたらわかるだろ。

>>145
写真が逆に使用はモデルになった本人から聞いた話だよ。

信者さん、過去スレ読めよ。

そのモデルから聞いたってのは証拠でもなんでもないわ
残念ながら。
治ってる、軽減してる奴の実績もあるんだしな
いくら商売のためとは言え作り話はやめとけ。

でもここの病院っていっときは物凄い繁盛してたみたいだけど、
今じゃ患者数も減少の一途を辿ってるんでしょ。
それが意味するところは。

>>148
やっぱりお前は「信者」だよ。
軽減してる人がいるのは当たり前だろ。ステ使うのだから。
だいたい証拠って、じゃあその写真が嘘じゃない事をお前が立証してみろよ。
この話を病院側にしてみなよ。名誉毀損だって言うなら俺は裁判でも何でも受けて立つぜ。公の場であらゆる全ての事をぶちまけてもいいぞ。

それからさ、２ｃｈで半角小文字のwは恥ずかしいよ。ｗ

だからなんでおまえはそんな単純発想なの？
ステロイド使ってるから治るの当たり前って
そんな単純だから土佐清水は無理だったんだな。
写真が本物を立証しろって。笑うなぁ、病院側は本物で大々的にだしてるんだろ。
お前が、難癖つけて、つまらんこと言ってるだけ。俺は写真がかわろうと、処方に満足してるんだから関係ない。
お前が立証するべきだろ。あほか。

不景気が関係してるらしい。
貯蓄もままならないこの経済でなかなか入院は無理だろうしなぁ。

>>151
治るって言ってるのはお前で、ステで軽減と言ってるだけだぞ。
何故患者が激減しているのか考えたことある？アトピー人口が減ってる訳でもないのに。
もう信者には何言ってもダメだよな。
新興宗教の信者と同じだから。
満足と言うなら自己責任でどうぞ。関係者じゃなく、患者であるならね。
レス不要ね。と言ってもバカだから、どうせ下らねえ一言コメ返すんだろうけどな。

本当につまらないレスするなぁ。
治すってのは、ほぼ完治までいったら治っている
とみていいんじゃないのか。

脱ステ医でカサカサで治ったとか言ってまた爆発したり、
ステで副作用もあって永遠と同じように塗って強度も増すような治療じゃない事理解しろ

患者が減ってるのも経済が影響してるらしいよ。当たり前だわな、結構高いんだし。
90年代の景気と比較したらわかるだろ。

おまえから難癖レスしてきたのに、レス不要とか
おかしい奴だな。

>>154
なっ！この通り。
レス乞食がよ。
お前患者の振りした丹羽の子供じゃね？

子供？
最後まで出鱈目ぬかしやがって。
お前は自己中で支離滅裂。
業者だったらもう俺ら患者にプラスならないしやめてくれ
患者なら丹羽でストレス抱えてたらアトピー治らんぞ

他スレにこんなものあった。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1120006598/367

そのスレ俺もみた。

その人はかわいそうだったな。対応した人が駄目で、信用をなくす出来事が続いてね。

結果的に治って良かったけど。

>>157
保険医の資格を取り上げられて間もないころの話だな。
何故資格を失ったかは過去スレ参照、もしくはググレばヒットする。

要は治るか、治らないか
軽減してるかしてないか

見かけばかりみて、本来の目的を見失うと本末転倒。

つか、>>124って最近土佐の患者になった人なんでしょ？
ここでの治療が成功したかどうかなんて何年後かになってみなきゃわかんないじゃん。
軽減改善して後、どれだけそれを維持できたか。

ステ治療である限り、一時的な改善はあって当たり前なんだからさ。

そうだよね。>>160は最近治療を始めたのだろうけど、結果（経過ではないよ）が出ていない状態で何故ここまで擁護する書き込みを必死になってしているのだろう。

なぜ言えるかって？

実は、
その前は普通の皮膚科で、普通のステ使って長年コントロールしてきたからさ。

今より量が多いステでコントロールしてきた身で、それが明らかに減っている

そういうことだ

実は…後出しで語り出す。
このような人の話、信憑性も信用も無いよね。
あなたが逆の立場ならどう思われますか？

また訳がわからない奴だなぁ

後出しも何も
聞かれてないだろが。
そもそも、土佐清水以外はステ医か脱ステ医かどちらかの
治療を受けているのがほとんどだから後出しも糞もない

>>163
この書き込みを後出しと言わず何と言うのでしょう。
どうか以後の書き込みはコテを後出し君でお願いします。

後出しというのは
聞かれているのにその時答えず後から言うこと

適当にしゃべるなよ

>>167
バカ丸出しぶり全開だな、おい。
それは後出しじゃなくて嘘つきって言うんだよ。
とりあえずコテつけろ。

土佐清水病院の患者はみなさんこの様な方達ばかりなのでしょうか？
やはりアトピー患者は性格が歪んで粘着質な人になる傾向が強いようですね。

おまえ、本当にあほだな。

事実と違うことをいったら嘘というんだよ。

そんな頭では、理解するのは無理だわ

>>170
都合の悪い事を隠す、これを嘘と言わないというアトピー患者。
やっぱアトピー患者はキモイよ。
永遠に隔離されとけや。
腐った性根では社会不適合のままだからな。

は？あほかおまえ。

隠すっていうのは聞かれて、無回答とか、嘘をいうとかを
いうんだわ。

それとアトピー患者非難するってお前はアトピーじゃないのか？
やっぱり業者か医者かだな。だとしたらお前最低だな
丹羽の方がお前より優秀だからこんなとこでネチネチ悪口いうな。

>>172
業者か医者（激ﾜﾗ
俺が業者とか医者じゃ無きゃ都合が悪いのか？
丹羽の事は色々知ってる一般人だよ。
お前らが哀れでしょうがないよ。

お前はアトピーでもないくせに、
余計に説得力ない、おかしな奴だ。

＞アトピーでもないくせに、
＞説得力がない
へ〜アトピーでなきゃ説得力がないの？
院長ってアトピーなの？
アトピー患者じゃなきゃ、過去におかした土佐清水病院の汚さを語ってはいけないと…。まあ過去だけでは無いだろうけど。
お前の言っている事、かなり苦しくなっているぞ。
もうちょっと頑張って、擁護しなよ。

お前の支離滅裂はずっと前からかなり苦しいけどなぁ

語ってはいけないとは言ってないけどな
業者や医者でもない、ましてやアトピー患者でもない奴が
ずっと土佐清水の悪口言うのは明らかに普通ではないだろ

まさか、元患者で脱ステ医のところで治った気になってる奴じゃないだろうな

>>176
悪口？全て事実を語っているわけだが。
土佐清水病院にとって都合が悪い事は悪口になってしまうんだね。
俺が言った事で嘘があるなら、
前にも書いたけど、どうぞ名誉毀損で訴訟提起して下さい。
堂々と受けて立ちますよ。
公の場で全てを曝してあげますので。

>>176さんによると、業者や医者やアトピー患者であれば土佐清水病院の悪口を言うことは普通だそうです。

事実をいう言わない関係なく悪口というのもわからんのだな。しかも出鱈目だしな

名誉毀損かは土佐清水が決めること俺にいうのは筋違い

利益を損なっている、被害を事実受けてるなら、悪口いうのは心情的に普通に有り得るということ。

どうにかして正当化したいみたいだが滑稽だな

土佐清水病院に関して、どの書き込みがデタラメなんだ。
お前に何がわかってるの？
ただ最近ここの患者になっただけだろ。
講演やら説明会やらの話を鵜呑みにしてるだけだろ。
そこで聞く話じゃ表面しかわからないよね。
講演で過去の過ちに関して謝罪や説明があったの？
まず無いよね。自分の否を認める人だとは思えないから。

話を理解するのに苦労する。

別にどちらでもいいんじゃないの。治れば。本人が納得していれば問題なし

ちなみに自分も１０年以上前は土佐信者だったよ。
ということは・・・・。

↑やめた理由を教えてほしい

>>179
デタラメとは、どの書き込みのことなのか説明してくれ。

出鱈目っていうのは証拠もない時点で、いくら事実と言おうが出鱈目と言える

ということ

>>184
認めたく無いだけだろ。
やっぱ信者だな。
オウムの信者を脱会させるのが超難しかっただろ、聞く耳すら持たない。あらゆる事が同じだよ。
やべぇ、俺ポアされちまうよ。（ｗ×100

認めるも何もないだろ。
お前の言うことには信憑性がないのは明らか

>>186
つまり情報に対して、否定する材料が何も無いという事だろ。
土佐清水病院に対して否定的なものは、耳を塞ぐ。
ザ・信者！

お前は筋道というものがわからんのか

信者という糠に、情報という釘だな。

>>184
＞証拠が無いと出鱈目

お前が土佐清水病院に通ってアトピーの症状が改善されていますって言っても証拠が無いよな。
本に載ってる写真も本当なのか証拠が無いよな。
お前がネット工作員の職員じゃなくて本当に患者だという証拠も無いよな。
お前の理論だと、全部デタラメだと言えるんだよな。

そうだな。
証拠はないな、だから百歩譲ってEVENでいいよ。

患者は一度土佐清水を挑戦してみる価値があると思う。

お前はわからんだろうが、患者は藁をもすがる思いで良くなりたいと思ってるんだよ
お前がアトピー患者のためになってないことは明らか。ここの板にとっても、うっとうしい奴だ。
アトピー患者を差別し、非難し最低な奴だしな

>>191
それはお前の主観だろ。
このスレを立てたのは俺だよ。土佐清水病院の実態を多くの人に知ってもらう為にね。
スレ主から一言：出ていけ！

お前は呆れるやつだな
１で宣言して、それか。自分と違う意見を排除しているのはお前だな。

>>193
聞く耳すら持って無い奴に、何を言っても無駄だからだよ。
数ヶ月後か数年後かは分からないが、お前もうなずく時が来るよ。
本当に患者であるなら…お大事に。

そのモデルがどうとか治療以外はもういい。
聞く耳もつから治療についての事を話してみてくれ
それが一番重要だからな。

ここね、内は癌患者の家族がいるが、夜いきなり電話掛けてきて死の宣告してきたよ。
普通じゃないよ、患者の携帯に夜遅くに掛けてくるんだよ。
まあ入院しに来いって事だったんだけど、反対されてる事言ったらガチャ切りされたみたいだね。
とにかくおかしい、ちなみにまだ生きてるから。本当病院預けなくてよかった。
まあ簡単にわかる事だったけどね。

以前は輸血用の血液を買取してたみたいだけど、まだやってる？
400ccで３諭吉とかじゃなかったかな？
買取とは言っても、支払いは患者負担だろうけどね。費用にさらに手数料上乗せか？

分院で癌患者の診察中に生命保険は？みたいな事聞くんじゃねーよ。目的がミエミエだって。

そういう話じゃなく治療を頼む

そういう所だっていう事だろ。
治療の事は自分で体験しているのだからわかるでしょ。
効果は人それぞれ、大金掛ける価値があるかどうか。
裕福な家庭なら…、そうじゃない人は借金してまではどうか？
これまた価値観も人それぞれ。
ただ、上のレスの人達に対しての対応はどうかと思う。
患者＝客＝金だよな。

高い金払っても治ったり、良くなったりしたらいいよ、でもそうじゃないでしょう。
何とか茶とか、よくわかんない薬みたいなの飲んで治るか良くなるとはとても思えない。しかもセーるみたいな事してるし。
保険の利かない自由診療は先生一つの判断でいくらでも値段変えられるから、鶴の一声で０円だって、百万円にだってできる。
入院なんていったらリスク高すぎ。
免疫療法なんて、頑張れば家ででもきるしね。

そういう思えないとか、そうに決まってるとか。食わず嫌い、やらずじまいじゃなくて

きちんとした治療を頼む

まず土佐清水病院に通っている、または入院している人は、
某食品だとかクリームだとか、本当に何がどれだけ入っているのか、
理解し、確認しているのか？
作っている現場を見学した？
某食品って油の塊だろ。

>>202
何を求めているのか理解不能なんだが…。
土佐清水病院の治療方法の良し悪しや評判を知りたいのなら、過去スレから全部読めばいい。
それとも治療方法について議論したいのなら、まず自分の意見を全部書き込めばいいよ。
当然、小出しでなくね。

ついでに>>199についてレスしとくよ。
ここはあなたのブログじゃないのだから、
あなたの求めている事以外のレスを否定するのは、おかしいでしょ。
土佐清水病院に関する情報を提供してくれている
貴重な書き込みなのだから。

否定するのも自由なんだが。情報なんだろ？
間違った情報、正しい情報、それを否定する情報。
理不尽な仕切りはやめてくれ

小出し？小出しだろうが、全部出そうが一緒だろ？
正しいものは正しいんだからね。

>>206
何故>>204の質問に答えないの？

>>206
君は「そういった話じゃなく」って書き込みしたんだよ。
その話は間違っているとか言って否定した訳でもないよ。
自分で何を言っているのかわかっているの？
書き込みが脳じゃなくて脊髄反射なんだよね。
君は学生かい？
一連の書き込みを見て、そう感じたんだが。
卒業したけど就職先が無くて、とりあえず親の金で丹羽通いってとこか…。

おいｗ
期待しているレス以外否定するのはおかしいって言っているのは
君だ→否定も情報だといった

そういった話→治療以外の金儲けだとか、従業員だとか、憶測の話

治療方法について過去には具体的に書いていない。
薬の名前が具体的に書かれてないことが多い。

自分の場合は、現在良い印象をもっているのは事実だが、
悪いところも治療であるのであれば、信憑性のあるものに限り
一応耳にいれておこうと思っているからね

まさか、つまらんことを否定と捉えているんじゃないだろうなｗ

「そうじゃなく」っていうのはそれはダメという意味と、イコール
じゃないことぐらいわかるだろ。あとで、頼むとか、してくれって
言っているんだからさ

レスは自由にしたらいいと思うよ。憶測だろうが、決めつけだろうが。


極端に悪い患者を騙したとか、商品の内容に違法性があるとか
犯罪的行為は、やっぱり証拠がなければ信憑性がない。ただ、土佐清水の
対応が悪いとかは、従業員や医者も色々いるからあり得る話とは思っているからね

>>209
……過去レスじゃなくて、過去「スレ」を読めと言ってるんだが…。

丹羽に対して良い印象を持っているんだよな。
だったら具体的に示してくれよ。
証拠がないと信憑性がないから、きちんと証拠となるものを提示してね。

まーまとめると高い金出してまで受けたほうがいい治療かというと微妙だと言う事さ。
受ける人はそれなりの出費覚悟して自己責任って事でさ。
文句ないだろう？

証拠？w笑わせるな
お前は脱ステ医やステ医の良い証拠を出すのか？

犯罪的行為をしているのであれば証拠がいるだろう

それとは違い治療の証拠が欲しければ俺に言わずそれぞれの治療をする医者に言うのが筋道だろ

あと、逆だ高い金額だして継続して治療する価値があると思っている俺は
アトピーのみだけどね

ダメだこりゃ。
餓鬼とは話がかみ合わねえ。
お前と直で話してやるよ。
パルの前まで出てこいよ。お前が指定した時間に行ってやるから。

ガキは理屈の理解できないお前だ

>>216
つ　屁理屈

おい餓鬼、都合の悪い事はスルーか？
まず>>203に答えてみろよ。

終了

へ理屈というのは、お前が筋道を理解できる頭でないから使ってるだけの話

クリームは入っている成分を患者に公表しているし、SOD食品も工場見学はないが
買えばはっきりと記載されているんだが、そんなこと聞くということはお前買ったり使ったりしたことないな？

>>220
食品に何が何％入っているかなんて書いて無いでしょ。
厳選された材料を…なんてサイト等で言ってたりするが、
例えば米糠なんてどうなんだ？無農薬農家から仕入れたものなの？
製造日はわかっても、原材料はいつのものなのかはわからない…。
ステ使ってたことを隠して、嘘をつき騙してた病院のものなんか信用できるか？

無農薬かは書いていない。無着色、合成保存料なし。関係ないだろ
。講演できっちりと100%自然食品と話している
日常で必ず無農薬しか口にしてないのか？
％の配分も必要ない。入っているものの表記が重要。
第三者機関に中身の分析を依頼している。

それも含めてほとんど内容がわかってないお前が効果を話すのはおかしいな

ステを使っているのは現在患者に配分も含め話しているってのw
不利益になり本当に隠したいなら今でも隠すだろう
お前がたまたまそういう体験したからって勘違いしてるわ。

原材料がいつとれたってのは健康食品で書いてないだろ普通w
賞味期限はあっても

ハハハ、糠が99%で他が0.1ずつとかでもいいわけだ。

そうだ。
安全で、かつ効果があったらいいからね。
小麦大部分で加工しようが、大豆、抹茶だろうがね
目的は治療であって安全であることだからな
中身は医者や研究者が考えることだ

>>225
その食品を食べると効果があるとか治るって病院から言われたのか？

プッ（ﾜﾗﾜﾗ
安全で………
メデタイメデタイ。

ステ使っていたにも関わらず、嘘ついてたんだから詐欺だよな。
今は〜って、ばれたからだろ。
しかもステ否定の考えが間違ってたからだろ。
保険医の資格を取り上げられたのも、違反行為があったからだよな。
国税局の査察が入って、追徴課税をかけられたのも、法的に不備があったからだよな。
本当に信用できるの？
あなたは本当に効果があったの？
あなたは本当に患者なの？
信憑性がねえな、証拠がないと。ｗ

誰からも言われてない
効いたものは仕方ない
お前はどうしても否定したい理由があるんだな
予測だけで内容もわからずお前の発言は信用ゼロ
不幸なやつだ

お前はまだわからんのか、よっぽど勉強たらずだな。

保険医取り消しも追徴課税も、事実があったとして、それは治療は関係ない
それは治療とは関係ない、わかるか？
お前は治療以外のことばかりで、しかも理由は証拠なし。
患者の証拠とか、お前も人間か宇宙人か証拠だせよw
小学生だなwおい
常識がなさすぎるわ

自然食品しかも１００％。
おいおい、自然食品って定義はＪＡＳ法には存在しないんだぞ。
曖昧な表現でごまかしているんだろ。
無農薬農家から原材料を仕入れているわけでは無いのなら、
そもそも自然食品って何を指しているの？

>>229
誰からも言われてない？
病院から言っちゃダメって止められてるんだろ。
重大な薬事法違反になるもんな。
では何故、食べる量を指定してくるんだろうね？

>>229
不幸な奴…。
どうみてもお前だぞ。
不特定多数が見る事ができる日本有数の大型掲示板で、
丹羽擁護はお前だけ、これが現実。
ＲＯＭ専の人達も、まだこうやって信者になる人がいるんだなって思ってるよ。
治療費が高くても、お布施だと割り切って納めればいいよ。

またw
どうしても重箱つつきたいんだなぁ
恥ずかしいわ
定義なんて関係ない
定義があろうと、なかろうと

入っている原材料は明記されている

>>230
うわぁ、このカキコは恥ずかしすぎる。
お前、自分の書き込みを声に出して３０回読みなさい。

恥ずかしいのは
おまえだってw

すべて同じように、別々の事実を同じ物事に捉えるアホ

マスコミのアホな評論家と一緒w

>>234
重箱つついてどうするの？
それを言うなら重箱の隅ね。
言葉知らなきゃ無理に使う必要なし。

またまた誤魔化すのか？
１００％自然食品って言ってるんだろ。
病院に聞いてみろよ。自然食品って何かって。
ほんとお前、都合の悪い事は全部逃げるよな。

>>236
はい出ました。
またまた曖昧な表現で逃げ。ﾜﾗﾜﾗ
まあとりあえず、半角小文字のwは止めとけ。
2chでは恥ずかしい事らしいから。これ優しいアドバイスな。

隅を見過ごしていただけだろう。まさしく重箱の隅…
早速してるじゃねーかw

お前のネットの世界は掲示板だけか？w
自然食品の定義は土佐清水の造語であるかもしれんな。
それがどうした？お前は小学生かって。核心をこっちは言っているだろ。

自然食品は土佐清水の造語？
造語？造語？造語？
日本語へんだぞ。それじゃ、自然食品という言葉はそもそも存在しなくて、丹羽が造った言葉ということになるぞ。
自然食品という言葉はある。
君ね、言葉を知らなきゃ無理に使う必要なし。（二回目
もっと細かく説明しなきゃ理解できない？
自然食品という定義はＪＡＳ法には無い。
他の無農薬食品等の定義はある。
ＪＡＳ法に無い言葉を使って食品を説明する場合、
例えば農薬使用でも、遺伝子組換（替？）大豆でも、言い訳はできる。
けど自然食品って聞くと、原材料が無農薬だとか勘違いしてしまう人も少なくない。
現に君が１００％自然食品って言ってたと、堂々と書き込みするくらいだからね。
文脈くらい読み取る事はできるよね。
これは君が無農薬だと勘違いしてたと言ってる訳ではないよ。

おまえが、その言葉を知っていようが、いまいが、
自然食品の言葉がどうであれ、原材料が変化しない。
わかるか？
自然食品というのは、現在のお前の言う通りだとすれば無農薬の可能性が高くなっただけだ
なぜなら、遺伝子組換大豆は一切使用なしの記載があるからな


それとな。
治療の一貫として健康食品の摂取量を示すは普通だろ

それと市販で購入できる自由があり、その中には目安としての摂取量が記載されている
目安だ。

農薬使用でもいいのか。
どっちでもいいけどな

ハァ…まだ意味を理解できないのか。
自然食品という、法で定義されていない曖昧な言葉を使っている時点で、
まず安全であるかのように錯覚させようとしているわけだろ。
君や病院や販売元がいくら安全ですと言っても、なにも立証されない。

あのね、例えばと言って出した２つの例のうち、
１つを否定できても他を否定したことにはならないよ。
無限にある例として２つあげただけだよ。
無農薬の可能性が高くなった！（ｷﾘｯ
冷静になって、よく考えて言葉を選んで書き込みしなよ。
だから脊髄反射だと言うんだよ。

お前は物事を理解していない。
お前は幼稚で意味がないことを理解させようとしている

お前は全ての健康食品に該当する安全を言っている
その立証にならないというのは大半の安全について、お前のいう錯覚となる


それを屁理屈というんだ。わかるか？

もう寝るよ。明日も朝早いからね。
君と違って仕事してるから。

だから良くよめ
無農薬でも農薬でもどっちでもいいと言っているだろ
安全で効果があったらいいと言っているんだからな

重箱の隅を突き、幼稚なんだよ。お前の論点は

最後に一言。
明日、俺が販売元か病院にでも、自然食品とは何なのか聞いてやるよ。

あきれるなぁ
まだその定義にこだわってるのかw
まぁ聞けよ。

土佐ってまだやっていたんですね。
先生は今、何歳ですか？他の先生が引き継いだのかな？

70超えていると思う

最近また軟膏の強さを落とすことに成功。
今顔はほとんど保湿のみだし。
すごいと思う。

お前らの書き込み読んでたらストレスたまってまた痒くなってきた。

最近、土佐に行った方に聞きたいのですが、
今でも治療方針？みたいなものは変わっていませんか？
石のお風呂とか、包帯グルグルとか…
もしかしたら、14年ぶりに行くことになりそうなのですが、
当時は小学生だったので気にならなかったんですけど、
お風呂に入った後、大人でも薬とかって看護師？さんが塗るのでしょうか？
後、生理の時とかはお風呂に入れませんよね。
そういった場合はどうなるのでしょう？
よろしくお願いします。

>>254
誰もレスしないということは、これが答えとなっているのではないでしょうか。

≫254

俺は入院したことないからわからない

この病院は治療費が高額なのですか？
目安としていくらくらい掛かるのでしょうか？
治療中の方も書き込みなされているようですが、
治療費はいくら支払いしていますか？

>>252
すごいね。

どれ位の症状でどれを塗ってたの？

10年前位に試して一時期良くなったが、ステ怖くてやめたんだよね。
週一位で上げるのは無理かなぁ…？

入院するほどじゃないと思うけど、
あらゆるところに症状があるから、ＶＡ２、４、Ｇ、ＤＧ、マグ
だったけど。
２５２書いたときは保湿ばかりだったけど、
最近久しぶりに額に症状がでてＶＡ４使用した。
ただ、顔以外は４でＯＫだなあ
ＳＯＤは毎日欠かさず飲んでるよ。

高額なのは高額。
はっきりいって、今の時代で厳しい支出。

食品と軟膏等で５万つかっていた。
今は、軟膏がへってきているから軽減にはなってきているけど
自分よりひどい人はもっといる可能性大だから経済的に厳しいと思う。

食品や軟膏以外に、病院に対して支払う金額が高額なのではないのですか？

病院はいかなくても食品や軟膏は入手できる
良くしようと飲んだり、軟膏を使っているとやっぱりそれぐらいは
いくもんだよ

軟膏は診察はひどくなったときとか必要だけどね。
あと講演か

病院はいかなくともって誤解をうけるなあ
つまり、定期的に病院は受けるだけであとは薬を送ってもらうように
している

Q：　丹羽先生が保険診療をしないのはなぜですか？

A：　私の治療薬の95パーセントは私自身が特殊な加工方法で製造し
た天然の植物種子を原料としたクスリで占められ、一般の医師が使
っている各種保険の対象になる西洋医学の化学薬品はわずか5パーセ
ントに過ぎません。したがって仮に保険を扱ったとしても、保険適
用になるのは5パーセントということになります。また、我が国では、
保険診療と保険外診療（自由診療）の両方を併用する場合は、カルテ
や診療室を別々にするように義務づけられていますので、保険診療を
兼ねるとなると、当病院で多大な労力が余分に必要となります。
このような事情を総合的に勘案しますと、患者さんにとっても保険を
使ってもあまりメリットがなく使わないほうがよいということになり、
現在保険診療の申請はできますが、やらないことにしています。

http://sod.atopyclub.jp/niwa/

清水サバは食べてはいけないのか…。
肉もダメ、チーズもダメ、チョコもダメ。

「誠に残念ですが、日本は貧しい国になるでしょう」… - 米国家経済会議前委員長の米ハーバード大学教授

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301594283/




http://diamond.jp/articles/-/11689?page=5

欧米、とくにフランスを筆頭とした国々は、日本のことを悲惨な震災に見舞われた被災国というよりも、原子力エネルギーを管理できない核犯罪国家とみなし始めている。

このままではＧ8の一員である先進国としてどころか、放射能汚染を放置する無政府状態の最貧国として扱われる日が近いのかもしれない。

まったく外国人はストレートにものを言うなｗ
原発が事故あって貧しい国になる速度が上がったな
大体若者や働き盛りが低賃金で
年寄りが金持ってるシステムで破滅する
東電だって現場は下請けだったろ

脱ステ医もステ医も両方が言っている論拠を
良く良く考えるとこの丹羽氏の論拠に辿り着くことが頭いいとわかる

院長の理論では、癌にはならないのだから、
当然それを実践している本人は癌で死ぬ事は無いでしょう。
風邪になる事も無いので、
当然それを実践しているご家族も、
風邪をひいた事も無いはずです。
さて真実は？

院長の理論がわかっていないのがまるわかりの質問↑

本にそう書いてありましたが、嘘なんですか？

それは院長の理論全体を理解せずに本を読んで、間違った理解になって
るな。
癌やアトピーの原因はどういうところから発生するかという理論と
それを抑制する各個人の能力の差があることを理解していたら
そんな質問にはならない。
わかった？

つまり効かない言い訳を用意していると言う事ですね。
理解、いや了解しました。

言い訳？
あなたは、全然理解してないから
もう一度勉強した方がいい。
丹羽とか関係なく、物事の考え方からね。

>>275
考え方もなにも、本にそうはっきりと書いてあるんですよ。

絶対かからないと書いてあるか？
そう書いてなかったらお前さんの元々の考え方か解釈、質問が
がおかしいんだよ

それか揚げ足取りの性格悪いかだな

はっきりと書いてありますよ。
院長が出した本を全部読んで、勉強して下さい。

揚げ足取り酷い奴だな

お前さんはその本を理解してないし、悪口いいたいだけだってＷ
もうやめときなさい

いくら本や勉強したって理解できる能力もいるからなぁw

活性酸素の発生原因がわかってたらそんな考えにはならないよ
丹羽以外にも沢山研究している人いるから聞いてみなさい

ちなみに
本の題名教えてよ

あなたにとって、本にそう書いてある事がそんなに不都合なわけ？
読めば本当かどうかすぐに分かる事だけど。
それともわざわざ読むほどの価値は無いという事ですか？
そういう記述があるかどうか、何故自分で調べてみようと思わないのですか？

不都合と決めつけるなよ。

不都合ではないが、講演や他の医者も含め活性酸素の話から言って
お前の言っていることが本当とは思えないし、逆に丹羽が評価されるのが不都合みたいだな
本当に書いてあるなら題名言えよ

癌や風邪にならない→まず予防してたら100%大丈夫と言う考えから入ってるのは常識外れ

インフルエンザワクチンと一緒だ

>>282
最初から決め付けているのはあなたですよ。
どの本のどこに書いてあるか、ご自分で確認して下さい。
または院長に直接聞いてみたら？
あとね、丹羽が評価されたらって、このスレではあなただけですよ。そんな奇特な人は。

だからお前さんが本に書いてあるっていいだしたから
お前さんが本を提示すべき

決めつけてる？
俺は何も決めつけてないんだがＷ

過去ログも見たが
肯定派は俺以外でも沢山いるだろうが、治ったやつはここにはこないよ

プッ、肯定派…。
ここ１ヶ月くらい、あなただけでしょ。

批判もお前だけだろＷ

以前に土佐で入院した事が、ある物でつ。　ナンカいろいろ言い合ってるが
俺は、土佐に行ってとても良くなったので行ってヨカッタよ。
ただ完全に直ったわけではナイが、普通のステを、塗っていたら完全に
今頃ゾンビ状態だったし仕事も出来なかっただろう。
他にもイワ栗とかも行ったが、俺には、合わなかった。
悩んでる人が、いるなら俺は、行く事を、ススメル。

288さん良いタイミングで書き込み有難う

>>288
おいおいｗ
ちょっとｗｗ
日本で義務教育を受けた人かい？
それとも無理やり文体を変えようとした自演？

>>287
丹羽について否定的な書き込みが俺だけ？
正気ですか？

２８０　お前は、アホか　俺は、事実を、書いたまでだ。
別に土佐を、支持しようが、反対しようが、俺は、どーでもイイ。
少なくても俺は、土佐に行って普通に生活出来るようになった。

>>291
だから日本で義務教育を受けたのかって聞いてるだろ。
句読点すらまともに使えないような奴の言う事は…。
証拠が無いと信用できない。（再掲）ｗ

俺以外に土佐清水を推奨する人がでてきてそんなにまずいか？

俺は入院したこともない

入院？
今はアトピー患者でも入院させてるの？
以前はアトピー患者専門の民宿から通わせていたが。
病院が新しくなってからは入院させてるのか？
民宿がいくつか潰れた事は聞いていたけど。
さらに丸儲けだな。

>>293
別に。ｗ
証拠が無いと信用できないっていうだけだよ。
君も証拠が無いと信用できない人なんでしょ。

揚げ足取り大好きだなW
入院でも民宿でもどっちでもいいだろ

証拠がいるっていうのは犯罪的行為をいっているんだよ
まだ言ってるのか

どっちでもいいわけないから言ってるんだよ。
入院か通院か、大違いだろ。
これを揚げ足取りって、まさにバカの極みですね。

お前がアホの極み

土佐清水で良くなったと言っていることには変わりない

揚げ足取り

近所の民宿だろうが入院だろうが一緒 宿が違うだけ

お前なんでアトピー患者を差別発言し、スレ主かしらんが
発言は信用されてないよ

入院と通院の違いがわからないかなあ？
個人で入っている保険によっては給付が違ってくるだろ。
社保や国保でなくね。

信用…
別にお前に信用されなくてもいいよ。
丹羽の実態がわかってないだけだからね。

論点をずらすなＷ

信用してないのは俺だけじゃなく
お前が差別しているここのアトピー患者みんなと言うことわかれよ

>>301
お前以外、誰が？
勝手に妄想するなよ。
前スレ、前々スレから、どれだけ丹羽被害者の書き込みがあったと思ってんの？
表面、しかもほんの一部しか見えない人には、何もわからないよね。

被害じゃなくて治らなかった奴だろ
治らなかった奴は、丹羽氏の言うやり方を守っていない（自分では守っていると勘違い）か、
お前みたいに根本を理解していないアホかだな

脱ステでほとんどの奴（20歳までを除く）が、カサカサで治っていないのが被害っていうんだよ

アトピー患者を差別するお前が信用されるわけないわなW

ただし、脱ステした奴でも
田舎の綺麗な空気の所に行った奴
丹羽氏の言う食事の見直しをした奴は治る可能性はあるがな

ただし、強烈なリバウンドのあとでＷ

>>303
これ読んだだけであなたが浅はかで差別的だとわかるわ。
知り合いにも沢山丹羽経験者居るけど、そんな簡単なもんじゃない。

丹羽で良くなってもその状態を何年も維持出来るかどうかのが重要だよ。
その点、薄場のがまだ予後がいい人が多いように思うが。　

浅はかって言うのは簡単だが俺がこういうのは
しっかり丹羽氏の言う理論が頭に入っているから。
だから、俺より重症患者は維持は難しいのもわかっている。
だが、それをしないと治らないんだから仕方ないわな。
何年か維持できるっていうのも理論さえ理解してたら当たり前の話。

差別的ってのはおかしいな。俺がどう差別的なんだ？
アトピー患者としてより多くの人には良くなってほしい

その柔軟性の皆無な頭をどうにかしないといつか不測の事態に出遭って身を滅ぼすかもよ。
人間はそんなに賢くない。

丹羽は神じゃないよ？

神だと思ってないよW
ただ博士として凄い偉い方とは思っているけどね。

儲けることもまあまあ考えていると思うけど、病院維持や研究、飯食うために。

これもアトピー治すヒントになるけど
丹羽療法が全てとは思ってはいない、ただ丹羽博士のアトピー理論の方向は間違っていない

ココの軟膏を塗ったら見事に首のアトピー出なくなって１０年以上経つよ。
でも飲むＳＯＤは高いおね。顔なんて石鹸がしみてたのが全然大丈夫になった。
でもそれまで何ともなかったお腹がかゆい。
おりも庭白紙の理論は正しいと思う。　漢方の病院でもココの軟膏を使っている
病院もあるクライＳＯＤ軟膏は効く。

>>309
＞儲けることもまあまあかんがえてる
まあまあｗ
まあまあｗ
まあまあｗ
お前は丹羽本人？丹羽の身内？
違うって言うんだろ。
そんな発言、丹羽がしたの？してないよね、たぶん。
という事は、お前の妄想または捏造だわな。
とりあえず、「四国」、「長者番付」でググれ。
今は長者番付は無いけど、その無くなるラスト５年くらいを見てみな。
「まあまあ」なのかがわかるから、なっ。

長者番付でのっていたんだろ？
んなこたあ　知ってるよ。
でもな、それをほとんど研究費に使ってたりしてる可能性も
聞いたことがあるし、そこらはわからん。

妄想ってｗ「思う」っていってるだろ。あほが。
そんなことはどうでもいい。
おまえは好きだなそんなどうでもいいことがｗ
診療所を経営して、ＳＯＤ関連の会社もあって、忙しいんだろ
この人は、収入があって当たり前だろ、
これだけ勉強して、医者として行動して、労働の対価として
収入を得ているんだから。お前は常識しらずか。

思う…
可能性…
だから想像して言ってるんだろ。
自分に都合がいいような妄想なわけだよな。
結局いつもの通り。
どうでもいいって言って逃げ逃げ。
お前の書き込み内容に対してレスしているんだかな。

それがどうしたW
お前は苦しいから俺を攻撃したいだけ

丹羽についてはどうでもいいって逃げじゃないっての

丹羽氏が所得多かろうが、何だろうが、治療とは関係ない

アトピーとそれらは関係ないからどうでもいいんだよ
アトピー治療についてでなければ板違いで本末転倒。

わかった？

きめえよ

そりゃお前さんだＷ
頑張れ

土佐清水病院はアトピー治療だけの病院では無いですよね。
上の方で騒いでいる患者のように、
精神的な病を持った人にも対応しているのでは？

あ〜ぁ、なるほどね。

・・・ん？あれ？？土佐清水病院での方針ってこんなんだっけ？？？？
自身も2週間の入院2回経験してますが・・・
単なるステ入り軟膏で症状を抑える治療にしか思えなかったけどなぁ(~_~;)

↓以下http://www.atopi.org/cure/niwa/より↓

◎丹羽療法は低ステロイドからの脱ステするアトピー治療！
　〜活性酸素除去を考えたSOD療法〜

日本でのアトピー治療はステロイド療法が殆どです。
使用が長期化しやすいステロイドをどれだけ少なくするかが重要で、
副作用の面でステロイド治療を継続し続ける不安でもありますよね。
丹羽療法の軟膏はステロイドが入っているものの、通常よりも少ないステロイド量で、
その分副作用も少なくなります。

つまり低ステロイドからの脱ステが可能で、ステップダウン方式です。
副作用はＳＯＤ効果で、ステロイド独特の副作用が抑えられています。
保湿剤にもＳＯＤエキスを使っていて、ステロイドが入っていないから安心して使えます。

＼(◎o◎)／！「ステップダウン方式」って、カッコイイ言葉使いますなぁ。

その通りだよ。
ステロイドで症状を抑えるわけじゃなくて
ＳＯＤで抑えるんだけどね。
土佐清水で治ったっていっている奴も多いし、
かなりましになった者でも完治じゃなくバランスが取れるようになった
に過ぎない。脱ステをしてましになったやつと同じさ。

　私は毎日のＡＯＡアオバ２包で、一般肌を保ててる。
　なんか植物とかいっぱい入ってるんでしょ、コレ。
　成分は何か？と言われても答えられないが、コレによってとても生活しやすい。
　　
　ありがたい存在。金額は　ぼったくられてるだろうなとは思うけど（安くなって１万３千円ほど）

　

業者さん乙

今のご時世あの商売は厳しいだろ

いくらアトピービジネスとはいえ

業者、業者って
非難しているお前が業者じゃねーのか

>>323
質問させて下さい。丹羽治療を始めて一月です。AOAの４で落ち着いています。
SOD様食品には極々極々微量のステ混入とネツトで目にしたのですが真偽の程はどう思われますか？

＞“ＳＯＤ効果で、ステロイド独特の副作用が抑えられています。”

土佐清水病院の薬を使ってた人は脱ステしても回復し難いって聞くけど、
SOD効果がステロイドの排出を妨げるからなの？？

脱丹羽して５年経つけど、時間かかった・・・
２週間の入院後、VA2を顔＆体、マグニーを主に膝下に約２年間使用。
薬を止めた１週間後に顔のリバウンド到来。９ヶ月後くらいに時間差攻撃で体のリバウンド到来。
しかも季節が夏だったので、汗だか汁だか分からない体液が皮膚から噴き出す、噴き出す。
特にVA擦り込んでた部分は毛穴が真赤に盛り上がり、そこからオレンジ色の汁が流れ出てた。
例えるなら、明太子の中身（ペースト状のやつ）を皮膚に塗った感じ。
自分で見てもゾッとする程気持ち悪い皮膚に変貌を遂げてた・・・
今漸く人間らしい皮膚になりました。
膝から下は未だにボコボコ＆色素沈着凄いですけど。
顔も粉雪、時々部分的に汁滲む状態を繰り返してますが、以前に比べればマシかな。

>>322
それが業者じゃないんです。

　本当に、利用しているものです。丹羽先生とかうさんくさいし　
ぼったくり病院で　いい気はしないけど、このAOAアオバには助けられてる。
　昔皮膚科でステロイド入ってる薬を処方された時も　ｷﾚｲになったけど
すぐに副作用でムクんだし途中で体が異様にダルくなったけどこれは継続しても何もないし。

ＳＯＤ食品にステロイドは入ってないよ。
健康食品であるのに、薬であるステロイドが入っているわけがない
入っていたら、それこそ大問題。
それと成分分析を第三者機関に依頼しているみたいだ。
購入するとその試験番号も記載されているし、ロイヤルには
成分分析の結果が書いてある。

≫325
丹羽療法をする前の治療方法を教えてくれ。
具体的にステロイドいくらかとか。
それと丹羽療法はどれくらいしたとか。

ごめんごめん
＞２週間の入院後、VA2を顔＆体、マグニーを主に膝下に約２年間使用。
薬を止めた１週間後に顔のリバウンド到来。９ヶ月後くらいに時間差攻撃で体のリバウンド到来

書いてあったね。入院ってことは重症者であるだろうけど
ＳＯＤ食品やＴＸを飲んでいたのか？

何年かぶりにこんなスレみてみた。
なんか盛り上がってるね
俺も昔のこと思い出したくないけど
いろいろいろいろあって、最終的には合わなかった一人だと思う


丹羽との出会いは１５年くらい前かな？。
小さいころアレルギーがあり、首やひざ裏がかゆい程度のアトピー
だった。でも仕事をしてストレスがたまり不規則な生活で一時ひどくなった
顔にアトピーが出始めた頃からさらなるストレスでかゆくなり症状は全身に
広がっていった。もともと営業だったから、頑張ってたけど顔がひどいということで
ことで症状は悪化するばかりだった。

仕事を変えて転職したが、そこで丹羽にであった。
診察後すぐ入院と言われ会社を休み３週間入院した。
土佐にはフェリー（昔はあった）と電車、バスでいった。
ぼろい病院に、一般旅館にとまり通院。毎日かゆくてねれなかったが
５日目から熟睡でき夜目覚めることがなくなった。
結局交通費、旅館代、薬代、石風呂、生活費で４０万くらいかかったなー。
で退院した時はつるつるの肌になってた。
転職した場所は田舎だし、SODもせっせと塗り言われたとおり薬をせっせと
毎日塗ってた。SODとの併用で
４番だと副作用がほとんどないからと言われ毎日ぬってた。


確かに維持はしていたが、だんだんひどくなっていった

で１年後は部分的に掻き傷や赤身、顔は赤ら顔でにきびが結構
できてたなー。で夏休みを利用して８日栞入院。またつるつるに
なった。

でまた、だましだましで生活してなんとか仕事は続けていた
でSOD、ルイボスを毎日飲み、薬を注文して毎日生活していた。
毎月３万ぐらいかかってた。この時点でアトピー治療で何百万も
つぎこんでいた。

で３年たって体はぼろぼろになっていた。顔は真っ赤
全身ただれて、硬いできものみたいなものが多くでき
かゆくないときはなかった。もう死にたいと何度も
思ったてた。仕事もつづけられず退職。
実家に帰り治療に専念した。このときぐらいから
丹羽の治療方はあっていないんじゃないかと思ってた。
まずステの副作用と思われる症状がでるし、きれいになった後
薬をやめるとそこが猛烈にかゆくなる。また手足に水泡ができ
外耳炎に頻繁になってました。でもまだ完全には丹羽療法が
あわないとは思いきれなかった。
なんといっても入院すると肌がつるつるになるからね。
で実家にいる１年半でどうしようもなくなると入院しに
２回いったな。計４回入院したかな。幾たびに新しい薬や
治療の仕方があったな。
入院した時にアトピーということで他の入院患者となかよくなった
けどかなりの人数でリピーターとかしていた。
でもよくなった人も一部いた。この違いは何かといつも考えてた
食生活、SOD、住環境、丹羽のいうことは守ってたつもりなのに・・・。

でなぜやめたかというと、数年前丹羽の治療でしりあった友人が
とある病院で脱ステでき、治りつつあるということを聞いたこと。
あとマグ二―という薬をつかった後の明らかに副作用が肌に出ること
にやめ時だと感じたから。これで丹羽療法をあきらめることにしました。

で脱丹羽しましたが、１年は俳人でした。友人にきいた病院に行っても
何年もステ付だったからだが簡単に治るわけもなく大変でした。
いわゆる脱ステの症状がでて、体じゅう汁だらけ、川がぼろぼろ何度も
むけました・。でも友人の紹介の病院がなかったら、できなかったと
思う。で１年半ぐらい落ち着いてから温泉、食事療法で治癒速度が上がって
いった。３年かかりなんとか症状もおちつき、新しい仕事もみつかり
現在は東京で仕事している。
体にはグリテールを塗りすぎてどす黒いあと、顔やからだのしわ
で健常者の体ではないけど、以前のばけものみたいな体に比べると
納得できる。見る人がみると元アトピー人間だけど
社会復帰できてよかったと今は思う。人生いろいろあったけど
なんとか今はふつうに生活してサラリーマンしてます。
死ななくてよかったって　今は思います。

長くなったけど、アトピーっていう病気は皮膚だけでなく
心もほんとに病んでくる。

こんな病気を与えた親に一度あたったこともあったが
母親は泣いていた。ほんとにばかな自分がいたと反省している

でアトピーは簡単には治らないし、あう療法も簡単にはみつからない
でもあきらめなければきっと治ると思うし、治って新な生活を
手に入れて。

はっきりいって重症者はＳＯＤとＴＸの量も多くのまないと
いけないのもあるし、さらに軟膏これは塗り方があるけど
俺も塗り方を間違っていて酷くなっていた時期がある。
この軟膏でかなり重要だということがわかった。
おれもあれ？っておもったけどね
どういうふうにぬっていた？

同じような薬なのに
なぜ入院すればつるつるになったか。そこがポイントだと思う

いちいちうざいわ。

お前もうざい。
文句を言いにでてくるなｗ

つうか、お前と問答するスレじゃねえんだが。
長文カキコしてくれてる人にさらに毎度毎度質問するとかお前何様だよ。

おまえはあほか。
質問したら何様？頭おかしいんじゃねーか？
大いに語るスレだろ？

十分な情報を書き込んでるのにしつこく食い下がるんじゃねーよ。
うぜーーーーーーーーーーーーんだよ

どこが十分な情報なんだよ。
おまえが、気に食わないだけだろ
、粘着やろうが。うっとおしい。
丹羽だけじゃなく、俺にねんちゃくするなよｗ

薬を、どうやってぬってた？
そんな質問いちいち答えられるか？

どんな答えを期待してるんだよ。
逆に訊きたいわ。

つうか、ここはお前のスレじゃねー。
お前こそこのスレに粘着するんじゃねー。

しかも、下げてんじゃねーよ。

あ、言っとくが、俺は上でお前と戦ってるヤツとは別人だからなｗ

お前らの不毛な遣り取りにもうんざりだ。二人とも出てけ。
大体、なんでレス番をコテにしてんだ？
そういう存在アピールが(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

お前に規制されるもんでもない。
スレに粘着っていうのは日常的な話、お前はスレどころか個人に粘着。

お前には理解できないって、何もわからず文句いう犬には

お前もアピールしてんじゃねーかよｗ
わけのわからんルール決めてよ。
そんなことでストレスためてるとアトピーよくなんねえぞ？おい

兎に角うざいんだよ。
スレを私物化すんな。
丹羽の話がしたいのはお前だけじゃないのに、なんでスレ主気取り？

出て行くか、コテ外せ。

答えろよ、なんでコテにしてんの？
ねえねえ？

コテは外してやるが
スレ主気取りでもない、
丹羽の話したらいいじゃねーか。
俺が独占してるわけでもない。私物化って？どう私物化している？
所有権が移ったのかｗ？

わけのわからないことをいうな。

上で質問があったからと、コテにしてると発言に責任が持てるだろ

あえて自分にとってリスクある行為なんだが、わからんのだな

要らん要らん、そんなもん。＞責任

特定のヤツが一人で回してるスレなんて
闘ってる例のもう一人以外よりつかなくなるだけ。

俺が来るまで過疎化していたんだけど、それわかってずに答えてるだろ。

独り言で回してるわけじゃねーぞ？
必ず誰かがいる、それか以前の通り過疎化しているかだ。
お前さんの勘違い。
それと、発言に責任もたないと、質問者に失礼だしな。
お前っていい加減なやつなんだな。

それとお前の寄り付かないのは間違い、
過疎化していたところに
例の奴と始まって
例の奴と戦ってたら、最近、お前さんを初めえらい色々と意見がでてきたしよ

どこが寄りついてないんだ？

>>333
塗り方が重要なのであれば、どういうふうに塗っていたかと質問するより、
まず正しい塗り方があるのならそれを、または自分の塗り方を書き込みしたほうがいいのでは？

>>351
それはできない。ここは信者対アンチってなっている。
いくらこうだと言っても、
実態が見えないだけ嘘でもやっていた。で切り捨てる事ができる

とりあえず言えることは、入院したことがない俺でも、
土佐清水がSODとワセリンで割るリンデロンの強さを超える
強さのステロイド軟膏を塗っていた。

ましてやリンデロンを25%以下なんてもんじゃない

初めて薬を貰って塗りはじめた。初めはVA2で前のステ医で貰っていた軟膏と同じくらいの効き目。
大したことないと思いと思いつつ、あえてVA4に落としたら余り効かなくなり、全身真っ赤になりつつあった。
それでもSOD食品は効き、リンデロン事態で維持できるならと信じていた。

去年まで塗りつづけたが、一向によくならない。

しかし、今年に入りしばらくしてから劇的に効いた。
なぜ良く効いたのか考えた。

>>352
SODにはステ非混入の件ありがとうございました。
軟膏を卒業してからはSODのみでコントロールすると耳にしたので、なぜそんなに効き目があるのか？と
不思議だったのです。

今年に入って快方に向かうまで、VA２には戻さずVA4のままだったのですか？

そうです。
ほとんどVA4で悪くなってきて年明けでVA2に戻したが、かつての効き目はなくなっていたし

ほとんど毎日塗りつづけた。これじゃステロイド軟膏と変わらないと思っていた。

>>354
質問ばかりですみません
いつから丹羽軟膏を使用し始めたか？
軟膏塗布の部位は？

去年の秋頃から開始で部位は頭〜足まで全身

⇒⇒⇒３２７さん

SODとルイボスティ−は、入院すると無条件に処方されるんで、飲んでました。
でもSODに限っては入院中の最初の1週間だけ。
その後は処方されなかったんですよね・・・何故か。
退院後はルイボスだけ飲んでました。何となく痒みが軽減する気がしたから。
1年後位に状態が悪化してきたので、「SODを飲んでないからかも？」という自己判断でSODを注文。
そうしたら、飲んだ3日後くらいに発熱し、同時に蕁麻疹が体中に出たんです。
発熱したので業者の人に問い合わせたら、「SODの成分は主に穀物なので、
穀物アレルギーがある人は飲まないように」と言われたんですね。

私、中学時代のアレルギー検査で、米・小麦・大豆に反応が出てるんです。
入院直後に血液検査もされたので、
その結果を見て担当医が処方しなかったのかな・・・とも思います。
名前忘れちゃったなぁ。横浜診療所でよく見てもらった。
恰幅良くて良心的な先生。
「傲慢」「強引」「貪欲」の三拍子揃った院長とは対照的な人に見えた。

以来、SODは全く飲んでません。私の体には合わないみたいなので・・・

３２５より

あ、間違い。
⇒３２７ではなく
⇒“３１４”でした<(_ _)>

３２５より

なるほど
かなり敏感な大豆アレルギーなかのですね

それは結構アトピーの人にとっては厳しい条件…

>>352
えっ？
人には質問するのに、自分は同じ質問には答えられないというのですか？
人間性に問題があるようですね。

答えたくないとは言ってない
答えないとも言ってない。

今の状態では答えられないと言っている

お前は例えば名前は？とか個人を特定できる質問に答えるのか？

それは今置かれている環境、状況で答えられない

そんな質問するお前が人間に問題がある

もはや支離滅裂

>>356
今年に入ってVA４に戻して、でも以前の効き目はなかった
が、しかしある日を境に劇的に回復に向かったのですね
今年はまだ４月ですが、それはいつごろのことで、今はステ無しでコントロールできてるのですか？

ここで処方してもらった軟膏の中に保湿用としてクリームとかかれた軟膏を
もらったのですがこれってステロイドとかはいってるのでしょうか？
Va系のものと違い完全に白い色でのびがかなりいいクリームです。
ラベルにもクリームとしか書かれていません。担当医も処方する際に
ただのクリームとしかいいませんでした。ですがこれを使っているとやたらと
治りが早いので何か入っているのかと疑問に思いはじめました。
他にこれと同じものを処方された方で何か御存知の方いたら教えていただけないでしょうか？

362>>
どこが支離滅裂なんだよW
状況で不可能っていってんだから、その状況から解放されたら
答えられる。つまり、先に自分の質問から答えることだ

>>363
今は顔、頭はほぼ保湿。
体はVA4で行けているが、早くより確実に治すためVA2も塗ることありにしている

>>364
白いクリームかぁ。しらないなぁ、DGじゃないよなぁ。

VA4で体に使っているっても、大分塗るヶ所と量も減った。

昨日と今日で今の深夜の時間帯まで起きてるのに
影響が少ないなんて…
でも油断禁物だから寝ます。お休みなさい

364へ　それはクリームＥだね。　俺は頭に使ってるお。
ちなみにステは入ってまつ。

>>367
どうもありがとうございます。
やっぱりステロイドが入ってたんですね。いままで保湿クリーム代わりとして
顔にまで使用していたのですがやめたほうがよさそうですね。
ちなみにVa4と比べるとどちらがきついとか御存知でしょうか？

どっちがキツイかはワカランがＶＡやクリームＥよりはＡＯＡの方が弱いし
副作用も少ないので酷くなければＡＯＡの方がイイと思う。
顔には長期で塗るとヤバイのでやめた方がイイ。
保湿クリーム代わりとしてならステが入ってない０を使うとイイ。
俺は顔にはＡＯＡの０を塗ってるお。

おや？
ステ入りだろうが、ＳＯＤがその副作用を防いでくれるんじゃねえの？

クリームＥはＳＯＤ入っているの？

劇的によくなってからは、
ＶＡ４、２塗っても副作用が感じられないなあ

ＳＯＤ入ってるのかはワカラナイ。　俺は身体に塗るとベタベタするので
塗った事がないよ。
最初の何年かは俺も大丈夫だったが２クラスを顔に使いつずけると
さすがにヤバイ。
俺は運よく顔とか首はほぼ直ったのでステは塗ってない。
ただ身体が痒いのでＡＯＡ４は塗ってる。
もう１０年以上使ってる事になるのだが・・・・・・・・
普通のステなら間違いなくゾンビ状態だったろうな。

今日、一年数ヶ月ぶりに薬をもらいに行った
。最近は講演会はないのかな？前みたいに強制されなくなったし、休診日も増えて患者は減っているのかなと思った。
va2〜4を一つずつもらったら一年は持つし、騙し騙しかもしれないけど…、仕事もして普通に生活出来るなら、もう自分はこのペースでいいやなんて思っている。

おや？
クリームにＳＯＤが入っていようと無かろうと、
ＳＯＤ様作用食品を食べれば、副作用はおさえられるんじゃねえの？
そういう理論だよね？

服用量にもよるだろ

そういう理論なんだろ。
丹羽大先生によるとさ。ｗ

３７３の人　３個で１年持つってメッチャ軽症じゃないの？
そりとも一部分だけが酷いのかな？
俺もおまいさんと同じで騙し騙しで１０年以上たつよ。
まー抑えられてるだけマシだが・・・・・・・・・・・
おまいさんはサンドバスでも行けば直るんじゃね？

そういう理論だが
症状によって服用量が違うだろ
当たり前

371だが全身なんだが俺もそれぐらいになりそうな勢いだよ

体は丹羽軟膏で顔は保湿のみということだけど、保湿は何を使用していますか？

>>378
服用量は指定されるだろ。
その量が副作用を抑える効果が発揮できるっていう事じゃねえの？
それともＳＯＤがステの副作用を抑えるというのは嘘なんですか？
またまた丹羽大先生は嘘をついているんですか？

指定されるといいつつ
いくら飲んでも良いとされている。

このことから、飲む量はできるだけ多く飲んだ方が良いが、軟膏で症状を良くしていける最低限の量を指定している
ということだろうな

顔はステ無しのＡＯＡ０を風呂上りに塗ってるよ。
ちなみに俺はもうＳＯＤは飲んでナイでつ。
ステを使わないので有名なイワ栗の薬を塗ってた時もあったが俺には
合わなかったのでヤメタ。

土佐に行けば多くの奴が良くなって帰ってくるのは事実だが
帰って来てからが本当の勝負どころだ。
数ヶ月で戻ってしまう奴　そのままほぼ直る奴　薬で抑えつずける奴
元々重症の奴ほど駄目な奴が多いみたいでイワ栗にも元土佐患者が
多く流れている。
だから最近行って来た奴らは油断しない方がイイ。
俺は生活出来るレベルにまで良くなって１０年以上経つので
まー行ってヨカッタし感謝もしているが完全には直らないぜー。

アトピーはどこの医者にいっても
表面的に治っても潜在的に治らない

373です。端から見れば軽症なのかもしれないけど人目にさらされない
部分はいかにもアトピーです。軟膏は塗ったり塗らなかったりで塗った
ときだけＴＸ、ＳＯＤを一日1,2包飲むようにしている。1年通してそんな
感じで>>373のようなペース。お酒も飲むし脂っこいものもときどき食べるよ。

でも顔をみる限りアトピーとはわからないでしょ？

今年になって軟膏の塗り方を変えたら劇的に良くなった方、秘訣を教えて下さい

教えるから
まず良くなっていない自分の塗り方を言って下さい

↑これも思ってもいいが

やっぱり561 565の様な女もいて、他人を見てる奴もいるよ

誤爆したなＷ

何気なく２ちゃんで地元検索したらたどり着いたけど、凄いスレだなｗ
まぁ喧嘩すなよ。現在ガンバってる奴は清水のいい空気吸っていい飯喰っていい水飲んで体直せし。
ニワ病院かー　娘と同級生やった気がすんねんけどなー　名前も顏も覚えてないけどあいつ元気かなｗ
ふいに気になったんだがサ○ーマートの真ん前のたま○わストアーってまだ健在？

質問なんですが、
１年数か月軟膏が持つ人は、そういった軽い症状になるまで
どれぐらい時間がかかりました？

>>389
良くなってないわけではなく、AOA4でコントロールできてる今現在、今後のステランク下げの良い方法を聞きたかったのです

追加です
４週間前からVa2を３週間前からAOA4を一日１回顔を含む全身の赤い部分に塗ってます
たまに悪化した時にはVa2を使うこともあります
このままAOA0に移行するための何か秘訣はあるでしょうか？

わかりました。
お教えしましょう。
実は大したことをしてるわけではありません

している方もいらっしゃるでしょう
４でコントロールされているので既にしていらっしゃる可能性
がありますからあまりガッカリしないで下さいね

丹羽氏は活性酸素とSODの相殺と理解しています

あの続きです

あれから良く考えました。劇的に良くなった日の前日の夜を

今年に入りステロイドみたいに赤くなるし、毎日塗っても効かないしと
腹がたって嫌になりかけていました。

嫌になってある日痒いのと同時にやけくそになり、
軟膏をぬりたおし、その上から掻きむしり擦りつけました。

そして就寝

するとどうでしょうか。今までが嘘のように赤みがとれ綺麗になっていた
これは!!と思い毎日塗り方はこれにしてます

つまり、答えはどの程度の軟膏でも皮膚に浸透する様に何度もすりこむ事です

ここでやっと丹羽博士はステロイド治療じゃなく ＳＯＤ治療であると信用することになりました。
そして丹羽博士がなぜステロイドを使用しているのかもわかった気がします
一般の軟膏は優しく塗るのが一般的だと思いますが丹羽博士の軟膏は理論からいくと違うのだったんだと

よく擦り込むのはいいが、掻きむしるのはダメだよ。
傷を付ける→ステを塗るの繰り返しは、皮膚癌発生実験でマウスにする手法だろ。

傷つけるまではよくないが
すりこむのはステロイドでは効果にそれほど差はなかった

しかしこの軟膏は違った
試したがマグニーも違う

俺ここ通ってたんだけどさ
４年に一回ある説明会がめんどいからって
その説明会を機に地元の病院で誤魔化してたんだけどさ
もうどうしても収まらないからまた行こうかなって思ってんだけど
地方の診療所で受けて薬もらえるかな？

診察受けたら薬もらえると思うよん。　取りあえずはＴＥＬで聞いてみよ。

ＡＤという保湿剤を処方されたのですが、これは何かわかる方はいますか？

おや？
この病院は薬を処方するのに、説明しないんだね。
ということは診察時にさえもって言う事だよな。
まあ、説明しないんじゃなくて、出来ないんだろうな。
色々な意味でね。

おれは説明されているけどな

えぇ本当ですか？
どの薬について、どう説明があったのですか？
処方時に説明があったのでしょうか？

おれもきっちりと説明受けてるけどな。

経験的に言うと、ここのｽﾃ入り軟膏は、普通のｽﾃよりはいいと思う。
ゾンビから軽度に戻るには、抜群に良い。

軽度の奴なら　→　そのまま使わないようになって、脱ｽﾃできる可能性が高い
重度の奴なら　→　慢性的に使い続けるようになる

確かに、なんとか維持できて、普通に生活している奴は多いと思う。
ただし、この軟膏もそうだが、ｽﾃをずっと体に塗っていると、季節の変わり目とかに、ヘルペスやカポジの合併症を起こし、重症化することが多々ある。
免疫力がものすごく落ちているから。

いつ来るかは分からない。
ただおそらく誰にでも来て、来た時にはもう何がなんだか分からないくらいにひどくなるから
まだ来てない奴は、バルトレックスとかｳｨﾙｽ性の薬は常時しておいた方が良い。
5日くらい「なんだか変だなー、いつもアトピと違うなー」とほっておいたら、爆発するよ。

これだけは気をつけたほうがいい。
アトピはなんとかなるが、これで長期療養とか退職とかに追い込まれる奴多いから。

>>403 = >>405だよね。
>>404の質問に何故答えられないの？

そろそろおっさんの身の上話聞かなきゃいけない時期なんだが全国の講演のスケジュール表のページ誰か知らない？
数年前はあった気がするが見当たらない

俺も毎年１回はヘルペスになって病院で薬もらうお。
薬を飲むとすぐ収まるが・・・また忘れた頃になるお。
身体が疲れてる時によくなる。　顔に来るから本当にキツイわ。

ヘルペス出るのはステロイド関係ねーだろ

関係ありますよ。免疫抑制作用がある
免疫力おさえてんだから
感染症やウィルスにかかりやすくなる。基本ですよ。ステの副作用の・・

ステで免疫力落ちるなんて聞いた事ない
プロトの間違いじゃないの

今だこんな無知がいるのか？
免疫抑制を知らないのか？

ステロイドは抗炎症
強いステロイド塗るような重症では免疫落ちてるだけなんじゃない？

もし強い免疫抑制効果あったとしたら免疫抑制剤なんて必要ない事になる。ステ使えばいい。

ステロイド外用剤を何本塗ったら、プレドニン一錠分とか分からないんだろうなぁ。
ステロイド=免疫抑制とか直ぐに繋げたがる子は、もう少しお勉強したらどうでしょう。
ヘルペス=性病って言ってる子と変わらないよ。

説明受けてるって、ＡＤはこうとか、シンプルな説明は
既にホームページにも載ってるんだがｗ
上で、塗り方を書き込んだものだが、もうほとんどＶａ２は塗らなくなった
ＶＡ４もまあたまに、ちょっと気になる程度で軽く塗るから軟膏減らない
状態　ＳＯＤ＋ＴＸ＋軟膏＋食事で、初めてから８か月から１年でかなり軽症だ。

>>416
うまくいってる人のレスは励みになります
薄い茶色に色素沈着してる部位はありますか？もしあったとしたら軟膏を塗りますか？

自分の場合もプロからＶａ４に変えたとき、色素沈着とそうでないところ
にわかれた。これはプロの影響。
だからといって、積極的にはぬらなかったが、痒くなったら遠慮なくＶＡ４
当然、ＳＯＤ＋ＴＸ＋食事。そうすれば、自然に消えていったと同時に、顔はほとんどＶａ４はぬらなくなった。
これらをこなせば段々、多少波があるが塗らなくなってくる。
今は顔はほとんど保湿。

418だが
塗り方を解説したが、SOD服用にも気を付けるべき点がある

朝晩食後に水分と共に摂取だけど、何か別のやり方がある？

やり方も飲むペースもある

いつもいつももったいぶった書き方するね
救世主にでもなったつもり？

まあ、所詮掻きむしってすりこむって言い出す奴だからな。
今回もその程度の答えだろ。

>>421
ＳＯＤ服用の良い方法を教えて下さい

答えてやれよ。
どうせご飯にふりかけて食べるとかだろ。ｸｽｸｽ

一つは飲む量は価格が高いが規制をかけないこと

医者の指定している量は参考にする程度で
それ以上に飲むことも考えて行ったら良い

アハハハハハ
何だこれ、アハハ。
いくらなんでもこれは恥ずかしい。

va3とva4の軟膏をつけてました｡顔､体に約12年間｡結局ききが､悪くなり
なおかつ､おでこの､皮膚が､薄くなり〈つるつるで､角質がない感じ｝
しわが､増えて｛北斗の券のらおうの感じ｝漢方治療に切り替えようと思ってます

sodとtxは？

この人の言う内服ステやプロトピックの危険度ってどの程度信用できるんだろ？
焦げたもの食べすぎたら癌になるっていうのと同じレベルで考えちゃいかんねかな、、、

活性酸素の信憑性もいかなるものかな

４２８の人　俺も１３年間　ＡＯＡ４　ＶＡ２を使っていて同じような状態
になってるよ。　顔には酷い時しか使わないようにしているが、おでこと
こめかみの部分の皮膚が薄くなってるよ。
で結局治らないので他の病院にも行ったが無理でＡＯＡ　ＶＡをいまだに
使ってる。
漢方は自分に合ってないと悪化する事があるので信用出来る所に行った方が
イイよ。

丹羽のva軟膏って､ドン位ｽﾃはいっての?先生に聞いたら､教えてくれるｶﾅ
講演会で､聞いた事ある人いる？何か怖い

答えたとして、それが信用できるのか？

丹波軟膏で保険で出してくれる「東京診療所」というのがあるらしいが、
財団法人 日本検疫衛生協会　東京診療所のことなのか？

教えてえろいひと

丹羽病院の院長は野球の事しか考えてない
丹羽には野球部があって、全国から野球だけなら少しはましな人材を集めている
仕事は出来なくても野球さえできれば高額な給料が支払われている
住むとこも無料で提供している
野球の練習はしているようだが、精神の教育はまったくされていないので
人間性はクズの集まりになっている
仕事もろくにしない、野球をちょこちょこしてるだけの人間に薬とかを調合している病院で
高額な治療費を払って診察している奴の気がしれない

入院してた時に毎日筋肉注射打ってたんだがありはイッタイ何だったのだろう。
一発で赤かったアトピ顔が良くなってあまりの変わりように一緒に入院してた奴
が驚いてたよ。

二十歳のときに成人性？のアトピーになって一年10件以上の皮膚科通ったけどステロイドなしだとすぐ再発して夜も寝れない生活でした。
親に泣きついて土佐清水病院で二週間治療したら多少赤ら顔だけど、痒くも無いし完治しました。
何故かそれ以来花粉症も出なくなった。

保険きかなくてお金かかるの以外は言うことなしです。
お金はべらぼうにかかるので人にすすめにくいけど。

治らなっていかない奴は、やり方も悪い。
軟膏だけで治ると思っている。
注射はビタミン注射らしい

活性酸素は丹羽氏だけが言っているものではない

救世主キター

治る人もいるし､治らない人も居ると思う｡

治るがやり方を考えること、自分で付け加えないと無理

>>442
だったらあなたの理論は丹羽大先生を超えた事になるんだが。ﾜﾗﾜﾗ

土佐清水にアトピーは誰一人いないからなー

高知県に一人もいねえよ

はっきり言ってＳＯＤ様食品なんて粉末青汁と何も変わらない
ＳＯＤ軟膏も確かに使い始めは効果が著しいがだんだん効かなくなり
副作用も激しい
俺の場合内臓に来た
病名かもせば特定されるので書かないけど、その内臓疾患の薬も土佐の
漢方を処方されていて月に５万近く掛ってしまったのでさすがに支払えなくなり
標準治療に切り替えた
そしてらその内臓疾患がぴたりと治ってしまったんだ
もうなんか自分が嫌になった

http://web.archive.org/web/20051104065347/http://www.guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm

10年以上前の記事だけど。

ここって色んな病院にたらい回しにされたされた挙句結局治らない人が訪れる最後の駆け込み寺みたいな所だろ
これで体に合わないって本当につらいだろうな他より金もかかるし可哀想だ

>>448
合うやつには合う、しかし多数の患者が数年後地獄を見る
土佐で働いているアトピーの職員見てみろ
顔真っ赤だから

だから、SOD食品以外にしなければならないことがある
それは、人によって健全であった場合、SOD食品のみで治るが
そうでなかった場合
SOD食品以外にしないといけないことがある。

具体的に書いて下さい。＞しなければならないこと

でもそれって丹羽理論を否定する事になるぞ。

いや、それが否定することにはならない。
丹羽氏は活性酸素を主たる原因としている。
この除去はまずありきの話

病院が指定すること以外、または以上(量等)であれば、それは丹羽先生の考えを否定している事になるのでは？

何年も前から一般人を嵌めるしつこい宝塚のネット工作員長沼雅が顔面も身体中も赤黒い水泡グヂユグヂユニキビだらけの汚物肌だろ
高知に詳しい長沼は高知のイオンでも万引きをやっている犯罪者だろ

医者の核心的理論は否定していない

医者が個々の患者に対しての判断は否定しても

講演きっちり聞いていない奴は理解するには無理だし
批判的質問も限界がある

丹羽氏は俺が聞いた講演では活性酸素の主たる原因を言う一方
アトピー患者がバリア機能が生まれつき衰えている
ところはわからないと言っている。

付け加えてしなければならない部分
ヒントはここだ
とだけ言っておこう

ｱﾌｫらし。
「ヒント」なんてもったいぶる必要ないだろｗ

そういうのは、自分でも漠然としたイメージでしか捉えられてない場合に逃げ口上として使うフレーズだわな。

理論が漠然であるのは医者でないから当たり前

他の医者に聞いたり、自己責任で行うしかない

庭

結局逃げか、またまた。

15年前くらいに行った時から宗教団体みたいで怖かったけど、
今でもそうなのかな？

そうそう、スタッフが無意味にニコニコしてたね。
いまも変わらないんじゃないの。

脱ステ病院かと思ってたら違うんだね。
ステロイド辞めてから症状がだいぶ楽になったからステロイド含まれ無い軟骨が欲しいと言っても絶対処方してくれなかった。
ちなみに横浜診療所

ここは・・アトピーの方のレスみたいですね。
先日、母親の知人で丹羽ＳＯＤ販売代理店の医療ボランティアを標榜する
７３歳のパワフルな女性（７３歳）に連れられ、うつ病の母親（７６歳）を
新横浜診療所へ連れて行きました。私は母の息子です。
目的は、うつ病から来る不定愁訴（散々検査したが原因のわからない脚の痛み　しびれです）
を丹羽先生は治せるのか？という見解を聞くためです。
我々患者の問いに丹羽先生は一切応えることなく・・
いわく
一度狂った自律神経は簡単には治らん。
土佐清水病院へ一ヶ月の内１０日間×６回の入院をしなさいと・・
入院中に中国から連れてきた整体師の施術を受け、人工温泉に入って
自律神経を正常に戻せば「おのずとうつ病による不定愁訴」は治ると・・
言ってることは、カイロプラクティス等と変わらないことをしか言ってません。
費用も半年で２５０万ほど掛る予定です。
このレスを含めネット情報で入手できるものは費用を掛けてまで土佐清水病院へ
入院する価値がないのではないかと疑心暗鬼になりはじめています。
ちなみに東京からです。

>>465
金をどぶに捨てるようなもんですな

>>465

ちょっと上にある>>447の記事をはじめ、
ネットには色々情報があがっているので
自分で調べて判断すればいいけど、
アトピーに関して言えばなんか特別な治療法を
しているようなことを講演では言ったりしてるけど
実際は・・・って感じです。

お母さんの治療に関して
あなたが、カイロプラクティス等と変わらないと感じ
入院する価値がないと考えはじめているのは間違ってないと思いますよ。

２５０万もお母さんの治療出せる人なら
もっと他にいい治療法があるのではと考えます。

まだ科学的根拠がないＳＯＤ療法を崇拝するバカが居るんだな
薬と抱き合わせのＳＯＤに騙されて大金巻き上げられるだけだ

実際薬の効果しかないのに早く目を覚ませ
販売員のカス共の餌食になる前に

カス共の贅沢な暮らし見てみろ
お前らから貪り取った金で悠々自適の生活送ってるわ

ゆきえちゃんってまだ生きていたの？

ゆきえちゃん死んじゃうと一体ここはどうなっちゃうんだろか…。

利権や権力争いだけでなく、にわりょうほうの伝承者がいなくなって町中にぐるぐる巻きのお化けが現れるのかなぁ…。

ＳＯＤはサプリ商法だからなｗ

あれドウ考えても高すぎるし効果ないだろ

丹羽さんが亡くなられたら、大した設備もないあの病院は間違いなく傾く
今でも患者激減してるのに、更に追い打ちかけるよ

世のため人のため、どこか逝ってしまえばいいのに。

そうすれば、今のアトピービジネスの様相ももっと変わるよ。

丹羽氏が亡くなったら、丹羽氏が力を入れてる野球部は廃止
ちょこっと草野球が巧いやつを無駄な高級給料を払ってやとっているので
ちなみに。病院の知識とかはまったくない連中だからねｗ
そいつらは全部リストラ、病院は逆に潤うと思うよｗ

潤う？
そんな訳ねえだろ。

しつこいネット工作員長沼雅が顔面も身体中も赤黒い水泡蕁麻疹ニキビケロイドヘルペスまみれの汚物肌でコミュニケーションも無い逃げ惑っていた巨漢皮膚病脂豚だろ

おっ、中スレの基地がこんなとこにも登場かよ。

最近入退院をしました。ビックリするくらい治りました。アトピー持ちから言えば治ればいい。SODは高いが何らかの効果があってアトピーが抑えられて生活に支障が無ければいいんだよ
。病院のスタッフは別にみんなニコニコしてないし、忙しい時にはイライラもしてる。いたって普通の病院だよ。ここに書き込んでる人は本当にアトピー持っているのかと疑問に思う。病院関係者じゃないかと疑念を抱きます。

病院は高いよ。2週間で40万くらいした。だけど、完治はしないが、見た目は治った。15年以上苦しんでいる病気が完治するわけ無いのはわかるから納得のいく治療です。

丹羽先生は金持ちだし、治療費は高いが、ここにレスする人間は品がない！残念だ

アトピー皮膚科医が藁をもすがる末期がん患者にまで手を出すのはどうかと思うが。

>>477
丹羽先生が金持ちだと何故わかるのですか？
関係者 乙。

>>477
むしろ何の疑問も抱かずにいきてるのが不思議

あそこステロイドだしまくるぞ
ゆえに効果はあって当然

そのあとの副作用が怖いね

>>479
たしか最後の長者番付で四国で1位だったな。厳密に言うと後妻ね。
さらに白鵬の後援会長やってるくらいだから決して貧乏人ではないだろ？

へ〜最近の患者なのに、よくそんな古い情報を知ってるね。
まさか君、Ｋじゃないよね。(笑)

>>482
そんなの調べればいくらでもわかるだろ？
脱税何回もやって保険医の資格を剥奪されたり、若い看護婦はみんな手をつけてるし、面白くないことがあれば辺り構わず怒鳴り散らすし、相撲が始まると終わるまで患者をほったらかし、稼いだ金は草加にながらているからな。
地元の連中は庭は大嫌いだが、雇用と金を産み出しているから尻尾を振って遣えているのもいるからな。

おたくの従業員のババアがインターネットで脱いでます
なんとかしてください

>>484
ソース頼む。

出会い系？

う

新聞の謝罪文を見てこのスレに来たんだけど・・・

>>488
どこの新聞？
ソースをkwsk

>>488
その記事のうｐたのむ

488じゃないけど今朝の朝日新聞に、ネット上の医師会員限定掲示板で
誹謗中傷した事についての謝罪文が個人名で載ってたよ。

>>491きみら医師なん？何科？

私はインターネット上の医師会員限定掲示板に、土佐清水病院につき、「どこでももらえるステロイド
含有軟膏を、あたかも専売特許のように「ステロイドは入っていない」とまで売りつける」等の
誤った内容を書き込み誹謗中傷しました。これにより土佐清水病院の　　　
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews045522.jpg.html
pass 今日の月日

>>493
ありがと。

っていうか、土佐清水病院に対してワビを入れてるのか・・・

誰だよ野上達也って？

この謝罪広告を出したのは富山の人だろうか？

土佐清水病院のサイトを見たけど、保険外治療っていう点で胡散臭い。
結局は、健康食品の販売なのかなぁ・・・と思う。

SODって、アダルトビデオかと思ったよｗ

また何かトラブってるのかな。相手は訴訟狂だからな、ここにいるみんなも、
注意しろよ。

atopi：アトピー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1314824794/6

6 ：まつむら　りか　看護師：2011/10/15(土) 00:54:07.00 HOST:p5136-ipbfp601kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[123.221.27.136]
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1248948261/484

削除理由・詳細・その他：

このページはこちらにリンクしており、http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/jasmine/1317365010/
からこちらにリンクしてました。stickamというサイトで私を名乗るものが
私の裸の映像を４時間にもわたり流し続けました。住所、職場名、携帯メールアドレス
スカイプ名、実際の写真ものせられてました。この件については高知県清水警察に相談しています。
病院にも不信な郵便物が届いたら、警察に届くように連絡をいれてあります。
このような内容の記事は、病院職員、および患者の興味をあおり、
その職員とは誰かを探し出す動機となり、わたしの社会生活を
著しく傷つけます。どうかこの記事を削除願います。
ネット上には他にも多数の関連した動画などが流されており、一つ一つ
削除しておりますが、すべては不可能であり、患者、職員に探し出す動機
を与えたくありません。

早急に削除願います。

あ〜あ、やっちまったか。要請板でぐだぐだやんないで弁護士に頼め
ぐだぐだやってっとよけい宣伝になっちまうぞ

　

　　

ｖｖｖ

a

a

aaa

aaaa

aaa

埋め立てすんなアホ。埋め立てしてもログは残る

て言うか、すでに転載されてるし…

て言うか、見られて嫌なものをなんで撮ったの？

もしもし？

嫌だったけど、好きな人が喜んでくれると思ってしたことです。

みてる人、全員、ここを埋めるのを手伝ってください。

はやく

８個くらい書くと、書き込みオーバーで数時間ほど書き込めなくなります。
削除要請しましたが、応じてくれません。本当に困ってます。

根本的な解決にならないことは分かっていますが、他になにもできません。警察は月曜日にしか動いてくれません、

aa

aa

だから、もう他のトコに転載されてる
てか元のサイトを消さないと意味ないじゃん

しかも、好きだった人がやれっていった訳でなく
自分が喜んでくれると思って自分でやったんでしょ？

まつむらりか看護師は土佐清水病院の方ですか。

実況の方のログを見たけど、異常者に粘着されたようだね

２ｃｈは削除要請に応じてくれません。

どなたか、いい方法を知ってる方教えてください。

ちなみにネットに流れているほとんどのの画像は私とは無関係のものです。

本気で削除したいなら>>500に書いてある通り弁護士に頼む、これしかないよ
残念だけどあなたが金払ってこの件に対応しなければならない

５２１さん違います。

そのようにしたいと思います。５２７さん。ありがとうございます。

松村里香さんの動画はどこで見られるのでしょうか。

削除されてます。

松村さん、あなた削除依頼で
「ネット上には他にも多数の関連した動画などが流されており、一つ一つ
削除しておりますが、すべては不可能であり、患者、職員に探し出す動機
を与えたくありません。」
と書いていますね。

ということは動画はどこかにあるはずです。どこにあるのですか。場所がわから
なければ削除できないでしょ。

土佐清水病院とついでに医師会と日本看護協会と
高知県看護協会　http://www.I-kochi.or.jp/hp/jnastosa/　と
丹羽免疫研究所にまつむらりかという看護師が
掲示板を荒らし病院の評判に傷をつけているって教えてあげればいいのに

とりあえずは警告しておくか……

＞埋め立てをしている奴
警告。スレ潰し目的の埋め立ては即刻止めろ。

スレ潰し目的の埋め立ては、２ちゃんねるにおいて「最も悪質な部類の荒らし行為」とされる愚行である。
それから、もしスレ潰しを完遂しようとも、「削除して欲しいもの」が削除される訳ではない。
それどころか、愚行の跡もろとも残り続けるのみ。

＞その他の方々
スレ潰し目的の埋め立てには断じて荷担しないで下さい。

土佐清水病院の松村里香さんの動画や写真はどこで見られるのでしょうか。

削除要請板からきますた。

削除要請板のアトピー・削除要請重要削除スレで連投している看護婦さんさー、
一番嫌われる埋め立て荒らしをしちゃったからにはもう絶対に削除はされないから
無駄なことはやめたほうがいいよ。
これ以上やると兵庫のOCNが2ch全面アク禁を食らうことになるから。
巻き添えを食らう人たちの恨みを買うことになるよ。

もうこうなったら上のほうで書かれているように裁判所で仮削除命令をもらって
削除してもらうしかないから、その手続きをした方が建設的だよ。
少しお金はかかるけど、IT弁護士として有名で、2chの削除要請を得意技としている
神田先生にでも相談してみたら。
ttp://kandatomohiro.typepad.jp/about.html

ありがとうございます。

ネット上に拡散し続けるだろう

なにこの香ばしい一部始終

削除依頼を誤るだけでなく、自論を押し通す為に喚き散らすと、
結局自分の首を絞めるという事例

＞Va,aoaも基本ベースはリンデロンVGらしい。

ランクで言えばストロング。これを何倍かに薄めている。2分の一、４分の一
などね。
でもVA、AOA　４って顔に塗ってて薄めてはいるけど
中身はリンデロンだからね。
周りの土佐ラーはよっぽどひどくないかぎり顔には薬を
塗らない人がけっこういた。
４番くらいなら毎日ぬっていても顔真っ赤にならないよ。
２番以上なら顔が赤くなるよーー。


ってこれが副作用になるっていう。
ってことはあまり塗らない方がいいのかな、、、、どうしようかな。

例え、薄めているとしてもリンデロンを顔に塗ったらダメだろ

＞542

＞542
ダメなんですか。リンデロンによってアトピーが改善された事例は世界各国で見られます。
2010年の米学会誌でも紹介されてますよ。
あまり適当なことは言わないでください。
丹羽療法を否定なさるんですか？私はこれによって助けられたというのに。

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼
　　　　　　／ 　 （●） 　（●） 　＼
　　　　　　|　 　 　 （__人__）　　 　 |　　　　　　 ああ、なんか毒があるんだっけ？
　　　　　　＼　 　　 ｀ ⌒´　　　,／
　　　　　　／　　　　　ー‐　　　　＼

ステロイド？ほどほどにしとけばいいんじゃないの？使いすぎがよくないことはみんな知ってるからね。

クスリだからね。使い方しだいでしょう。
あんまり使いすぎると効果もなくなってしまうよね。

俺は東京を離れて田舎に引っ越したら、アトピーも自然と直った。
仕事のストレスもなく、環境がよくなれば直るってこともあるんだなって思った。

何事もほどほどが一番だよ

海水がいいってきいたことがあるな

首にアトピーがあって、寒くなるとセーターの糸がチクチクと皮膚にかゆくこすれるのが、たまらんです。
またこの季節が始まると思うと鬱

海水って効きますか？やったことないです

昔、海にはいればよくなるって聞いたことがあるよ

へえ。想像すると塩でもっと肌が荒れるかと思いましたが、意外です。

最初は確実に刺激がくると思いますが、海水は皮膚をつよくしますよ

知り合いの人が子供がアトピーだったけど沖縄の綺麗な海で海水よくさせたら治ったって言ってた。

日に焼けることがいい効果になってるかもしれませんね

海の風がいいかもよ。オゾンとかイオンとかたくさん出ていそうだよね

いとこがすっごい悩んでたよ〜冬はましなのかな？

季節性もありますよね。私も冬はダメだわ。

アトピーって人間だけじゃないんですね

アトピーって人間だけじゃないんですね

犬や猫もあります。でも、食物アレルギーの原因が多いようです。

それよくききますよね。

食物のほかにも、カビの一種、微生物、ダニ、ノミなどいろいろあります。

怖いな。そんなにいっぱい

人間の顔にも顔ダニいるしね。

顔ダニなんて…生活習慣が悪いといいことないですね。

海水浴は皮膚にしみるけど、紫外線はアトピーの肌によくない。夏に海水浴するなら早朝か夕方をこころがけている。夏に海水浴する夏の暑いのも、冬の乾燥もアトピーの肌にはこたえるよ。

気にしすぎです。そんなに気にするからアトピーになるんです。
あまり神経質にならないでね。

だけど痛くはないんですよね

ビール飲みたいです。酒飲むと、やっぱり肌が赤らんでかゆくなります（泣）。

食べ物にも結構気を使いますよね…

この痒みを耐えなきゃならない毎日、ほんとうに気が狂いそう・・

息子がアトピーです。見てるだけでかわいそうになる…

>>573
>>574
心中、お察しします。

大変ですね。私のいとこもアトピーで悩んでます。

何だかざわついた感じが香ばしいですね。

ステロイド被害ほど知られていないが、最近激増しているのがワセリン被害らしい。


http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/tokushuu/tokushuu35suteroido.htm
　合成洗剤と同じ基剤のもの。


顔ダニを駆逐してさ〜

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　　　　　　　　|　　　　汚　物　駆　除　推　奨　　 　 |　　　／ﾆﾆ|　|
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　　　　　　　 ヾ-=='　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ-=='

さらにオリーブオイルはいいらしい。
　http://www.archenfield.com/shokuji/shooribuoiru/

これから冬だからこれを塗って包帯まいてみようかなっと思いまつ。

丹羽療法はダメっと思います。
上の顔ダニがどうだとかってどうでもよくね？？

人によってなった理由と改善点が異なるので難しい

ハウスダストとかダニとかいろいろです

ステロイド、長く使いすぎて、もうきかないっす。

オリーブオイルって、ききますか？

しかもアトピーに関する論文等は捏造が多い…

スレロイドの軟膏って、ほんと香ばしいよね。あの香りが好き。

たちが悪いのは大人になってから発症するパターンもある

アトピーは大気汚染かストレスも原因だと思うのだが。どうなんだろう。

ストレスは確実にありますよね

ほんとうに、なにかいい治療方法はないかしら？

飲み水をかえるといいってききましたよ

なにをやってもききませんでした。私は、もう、あきらめています。

あきらめる前にやってみてください

>>587
ストレスで悪化するってのはあるよ。

あと、アトピーはどうか知らんけど
ディーゼルの排気ガスで花粉症は悪化するよ。


>>591
重症アトピーには、シクロスポリンを使うって方法もあるぞ

>>593
情報ありがとうございます！！

温泉療法施設は結構よかったですよ

ステロイドとかは結局人工なのでやっぱり自然の治癒力に期待したほうがいい

＞５９６

自然の治癒力で治せね〜からいってんだろっが！！
それで治ったら医者はいらね〜ぞっ

物を売るってレベルじゃねーぞっ　

　　 ＿
　　　　 __| 　＼
　　　 　|_|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　 　|_| ==--　　　　　　　　 　 　 　 　 >
　　　 　|_|＿＿_∩／ヽ.＿∩.＿＿__＿／
　　 　 　 |＿／// .ヽ:::/　 | |
　　　　　　　　//{　 O:::0. //＜うるせぇ、ロケットぶつけんぞっ
　　　　　　　　| | ゝ ゞ:::ｲ//
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
　　　　　　　　　 |　　　　/　　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　　　　　　/ 　　　/　　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
　　　　　 　　　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
　　　　　　　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　 ／　／ ／
　　　　　　　　　　=＿二＿＿￣_=;, ／　／　,'
　　　　　　　　　/　 /　　　　　　_／　 ／| 　|
　　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　 ヽ､＿ヽ

>>591

こういうやつがいるから人生諦めるやつまで出てくんだろ。
とりあえず、ここの病院にお世話になるよ。いつかは別れてやる。

それでいいだろ土佐清水病院さん？？

　　　　　　　　　 ／　＼
　　　 　 　 　 　 　 　 /　　 ,､　.ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 /､　 ／ ヽ　 ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /　ヾ/　　　ヽ/∧
.　　　　　　 　 　 /　,,/ヾ､　　 ./∧ ',
.　　　　　　　 　 ,'　/　ヽヾ､。,//.-､ .',　　ｷﾘｯ
.　　　　 　 　 ,,　i　ｊ　 　 ヾi i/´　　ｊ　i
.　　　　　 　 ｊ i´ヾ､ヽ　　 ﾉ !､　　 ﾉ 人ii　　　　　　　「このおくすりは使えないな……」
.　　　　　 　 i i　ヽヽヽ￣　　ﾞ''''フ /　 ｊ i|
.　　　　 　 　 ｀"｀ヽヽ ヽ　　　 / /,,-‐ｉ/
　　　　　　　　　ノ　　ヽ__ﾆﾆ"／　　　 ＼
　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　　　　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

皮膚って一番気になりますよね。

アトピーがストレス誘因なら薬よりも生活を変えたほうがいいのかなぁ・・

日本にいたら自然にストレスたまるから仕方ない

生活変える、つまり転職しなきゃらないわけでしょ。
それは難しいなあ。

結局合成洗剤とかが悪いんでしょ…

土佐清水病院さん、助けて〜

漢方はだめなんですか？わたしは効かなかったですが、いい医者はいるんですか？

子供の時なおったのに最近になってまたでてきた

冬のアトピーです。もうこの季節はアトピーが出ないか心配で心配で。
ちょっとした発疹がすぐに広がってしまうんです。

布団にはいったらかゆくなるのどうにかして欲しい

いっそのこと、海外に行って生活しようかな。
アトピーが治るならそれも選択肢のひとつかと

集中いてたらあんまりかゆくならないのはなんで？

とりあえずお医者さんにいって相談してください

土佐はダメだろ。やめとけ。

どこでもいいから早く完治させてくれ

タクロリムス軟膏けっこういいよ

>>612

だから批判はよくね〜って。
安易に病院批判すんなよ、それなりにちゃんと対応してもらってんだからよ。

-'"" '''''''''' ""￣（//／彡／;;;;／彡''";;;;;ﾊl|l|;;;从从;;;;ヽ　从;;;;ヽ､;;ノ｀''''''"￣￣｀'''''"´（
　　　　　　　　　　ヽ;;;彡彡;;;ｲ／／;;;;;;;;;;;;;;;;| l|;;;;从ヽ从ヽ从从;;;;;r'　　　　　　　　　　　 了
　　　　　　　　　　　ヽ彡;/;;イ彡;;;r''/;;;;;;;;;;;;;||;|;;;;;从;;;ヽ:::ヽミ､ミ;;;;j　　　　　　　　　　　　 |
　　す　そ　二　　　 l;;//;;/ /;;;;ノノ;;;;从;;;;;;;;|l;;;;;;l;;;;t､;;;;ヽミミミｰ:〈　　　　俺　　 名　　　|
　　る　の　度　　　 |ﾂ/;; /;;;;//;;;;l;;;;| /;;ｲ;;;;|ll;;;;ヽ;;ヽ从;;｀' ､ﾐﾐミ;|　　　　に　　 前　　　j､,,,
　　な　名.　と　　 　}ﾘ;;;::/;;;;ﾚ/;;;;;;;;;;|.|;;;;l::l;;;;|ll;;;;;;ﾐ;;;;ヽ从;;;;ミミ､::ﾉ　　　　言　　 の　　　|;;ノ
　　 ぁ　を　　　　　　|;;li/;;;;ﾉ/;;;;;;;;|l;;;||;;;;;l||;;::从;;;;;;ヽ;;ヽ从ミヽミ;;ヽ　　　　え　　 文 　 　|;;;ﾂ
　　//　口　　　　　　〉ﾚ从从､;;;;从;i;l||从ﾘﾘ::::ヽll､;;;ヽ;｀'ミ､~' ､ミﾐ{　　　　っ　　 句　　　〉彡
　 ・・　 に　　　　　 /;;;|;;;||从从ｫｬ､;;;;t|;;::从l:|､从从ヽヽ;;;;;从;;;~''-|　　　　//　　は　　 （彡
　　　　　　　　　　　|;||;;;;;lllﾊ"ミ;;ﾓ-;与､;;ﾘ人;t;;;;;;;;从从;;;;;;;;;;;､-ミ;;{　　　 ・・　　　　　　　/
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地方批判だろ、これだから都会もんは

>>605
顔の炎症をひかせるのに漢方使ったよ。

コントロール可能なレベルまでには収まったよ。

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　ほう、漢方は効くのか
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

漢方も個人差はあるよ。
私は合わなかった。

必死になって埋めてるが、過去ログとして残るから無意味だぞ。

え？だれがなんの目的で埋めようとしてるの？

埋め立ては、荒らし行為だからやっちゃダメだよ。

必死にIDを変えて埋めてるようだね。
またあの看護婦さんか？

さっさと弁護士に相談すれば良いのに。

>>499のまつむらりか、か
ウザイ

漢方のどんな薬を使ったのでしょうか。

薬が目に入った。どうしましょう。。。。
　┌冖-┐　 　､ヽ_「| 　　/　／/　　　 ,..-‐−-　､、
　 ,.┘', 冖　 　,' ,丶,､`i　〔／　/　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　 ､_'___ﾉ)ﾉ　　ヽ'_ ﾉ ﾉﾉ　　　/　　/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､
　┌冖-┐　 　__冖__　,､､　/　 ,ｨi::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 ,.┘', 冖　　└ｧ , ｧ`iヽ' 7_／/|:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》
　 ､_'___ﾉ)ﾉ　　 /_/ノ丿　　 　/　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　n　　　　 ┌冖-┐　　 /.　 ヾ;Y　　　 ＿ ,.,li｀~~i
　　　ｌｌ　　　　　,.┘', 冖 　/　　　　i　　　r'　,..二''ｧ ,ﾉ
　　　ｌl　　　　　､_'___ﾉ)ﾉ　｛　　　　i　 　/''"´　〈/ /
　　　ｌ|　　　　 ┌冖-┐　 ￣フ　 i　 　!　　　　i　{
　　　|l　　　　　,.┘', 冖　 　／　　i 　｜ 　 　　|　!
　　　ｌl　　　　　､_'___ﾉ)ﾉ　　>　　　i 　 | ,. -､,...､| :l
　　　ｌ|　　　 　┌冖-┐　　＼　　 i　　ｉ　　 i　 | l
　　　|ｌ　　　　　,.┘', 冖　　ﾄー-　.i　　｜　　{　j {
　　　ｌl　　　　　､_'___ﾉ)ﾉ　 |＼/ 　i、　　｀''''ｰ‐-'　}
　　　ｌｌ　　　　 ┌冖-┐ iヾ 　　 　 ヽ　　　 ''　 .:/
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.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　､_'___ﾉ)ﾉ　l
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ

生活習慣も相当原因だね

っていうのは冗談で、目は治りました。
長年アトピーをやっていると掻くのが癖というか、どうしても無意識に手が伸びるときが多いと思うんです。
ボーっとしながら、テレビ見ながら、家族と話をしながら、etc･･･。
自分がベラベラ喋ってるのに手は自由自在に掻いてるんですから器用なもんです（苦笑）。
｢掻いたらアカン｣って言われて始めて気がつくんですけど、
その時って、｢痒いから今は掻かせて！｣って感じじゃなくて、素直に｢うん｣って手を止められることもあるから、やっぱ癖で掻いてる時も結構多いと思うんです。

ダラダラと、掻いてると気付くまでに、必要以上に掻き壊しちゃう、やっかいな癖。
もちろん痒みを感じてるから手が無意識でも動くんでしょうけど、掻く事で余計かゆみが増すこともあるし、無駄に掻かないに越したことはない。

この掻き癖はなんとかならないものか･･･。

しかし、前回お話した掻く｢習慣｣のように、日々の繰り返される一定の行為とは違って、
｢くせ｣はどういうときに出るかという法則性が見つかりにくい。

習慣だったら心の準備ができますよね。
｢今からお風呂入るけど掻かないように気をつけよう｣とか。

でも癖の場合、
なんとかしたいと思うんでけど、気付いてないっていうか、気付くのが遅いって言うか、なんか無意識な分、やめにくいですよー･･･（´Д｀；）


家族に”やんわり”注意してもらうとかしてみたけど、なんせ子供の頃の｢掻いたらダメ！」って言われ続けてたから、ちょっとストレス感じる。
いや、かなり（笑）。

人前では無防備じゃないから掻き癖もでないけど、そうしょっちゅう外出してられない。

社会人になって規則正しい生活リズムになったら治った

部屋にカビや微生物がいるかも。犬や猫の毛もアレルゲンになります。ご注意を。

まず日本と海外で治療法が全然違う

神経質になるなっていわれても、性格なのでどうしようもない。

ジャパンの悪い癖がでてるね

イライラしても仕方ないのは、わかっていますけど。
でも、このカユミが、むずむずして、どうしても掻いてしまう。

真剣の何かやってる時は全く気にならないんだけどな

あ、私はゲームやっているときは、ぜんぜん、かゆみが気になりません。
これじゃあ、もう１日中ゲームやっているしかありませんね。

ステロイドははまると手放せなくなる

ステロイドはやめたほうがいい。副作用があるからな。
長期間使うのは絶対さけたほうがいい。

あれはやっぱりつなぎの代物だな

でも効果があることは確かでしょう。要は使い方ですよ。

その意見には私も賛成だな

クスリなんだから、いい面もあれば悪い面もある。そうでなきゃクスリじゃない。

確かに、風邪薬も完璧じゃないけどみんな飲むのと同じだな

いま出回っている薬はそれ自体が問題じゃない。使う側の問題です。

用法はしっかり伝わってるんですか？

効かない効かないと言って、用量用法を誤っていく。そういう問題でしょう。

確かにそうだと思います。私はそのパターンでした

::|
？|
珍|
＿|∧ ∧
::|*'ω')
::と∧ノ イシャハドコデスカ?
::|/ 。`ーァ
::{　 々゜|　　　　ξ
:／ っ　/っ　(＞＜;)
/　　 ／　　　(⊃⊂)
∪＾∪　　　　 ∪∪

atopi：アトピー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1314824794/6

埋め立てとかムカつくからやめてよね

ムカつくから余計コピペしてやっから

＞635
ゲームばっかりやってるから悪化するんじゃないの？？
基本は早寝早起き整理整頓です。

　　　　＿　＿　　/　／/　　:;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　/　/　|　|　〔／　/　:::::;:::;;;;;;;;'''''''''''''''''''V''''''''';
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　　　　￣　　　￣＿　7_／/:::::;;;;;;;;;;|　　＜ ･ >　　< ･ > |
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　　　n　　　　　/ /　　 　/　::::;;;;;;;;;;;|..　　(　（　　　ヽ,　( |
　　　ｌｌ　　　　　￣　　　/　　　 ,-､　　|　　　）　）　`ｰ'ﾞ..,
　　　ｌl　　　匚￣￣￣| |　　　/ ﾊ `l／　'　（　r'￣,..二''ｧ）
　　　ｌ|　　　　 ￣／／　￣フ.rｿ　　　　　　　. /''"´　〈/ /
　　　|l　　 　　／ く　　　／ { '　ﾉ　:::::::::::　　!　　　 　i ﾉ
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　　　ｌ|　　　￣　　　￣　＼　l　　 l　::::::::::.　｜　　　　| |
　　　|ｌ　　　　　＿　＿　 く　　　　!.　:::::::::. 　| ,.-､,...､| |
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　　　ｌｌ　　　 /　/　 |　|/ /　　l　 　l　::::::::::::｜　　{　 j |
　　　|ｌ　　　/　/　　|　 /　　　|.　 　ゝ　　::::::　｀''''ｰ‐-'
.　ｎ.　ｎ.　ｎ￣　　 　￣　　　　| 　::.　　＼ ヽ､__ 　::::: ﾉ
　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　　　|　 　::.　　　　`ー-｀ニ''ﾌ
　 o　 o 　o　　　　　　　,へ　l　　　:.　　　　　　　　　|

誰よ、カレーライスにヒ素って超古いネタを書き込んだだけで
俺のIP抜いたやつ？
俺、こいつと同レベルなんだから特定しても出すもんねーぞ
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

コピペ張りまくってきたぞ
ざまあ

自分がアトピーだなんて、人に言えない。なんだか、ハレモノに触るみたいに扱われるのが嫌。

最近はあんまり悩んでないんですよね

どうしてアトピーって嫌われるのかな。

うつりそうって思われてそうですよね

伝染病じゃあるまいし！ひどい話だ

そんなこと思われてるんですか！？理解がないんですね

親はなんともないのに遺伝だなんて思われたくないです。

なんとでもいえばいい私は気にしませんよ

親も子も、精神的に鬱になります。

僕はアトピーですが、丹羽療法に関わる商品で再三にわたって書いていることは、何でアトピーに良いのかという疑問を考えようということです。
光があれば影がある。商品を売るときは、良いとこしか書かないのが鉄則です。
物を売るのに、「コードレスで便利だけどバッテリーがすぐ切れるから意味無いよ」とか「添加物たっぷり使った一流シェフ監修の極上の味」なんて書かないですよね。
だって売れないから。欲しくないでしょ。


　　　　　　　　　 __、
　　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 はいはい、どーもすみませんでした
　　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　.　.￣￣
　　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　　|　　 |.|　 .|
　　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

って買ったあとに言われたところで、誰得なんですかね。

ん？いったい何が正しくて何が間違ってるんだ？

僕は、わりとぽけ〜っと生きてきたようで、
自分はどんな体質なのか、どういう生活習慣で、
どんな持病を抱えているか・・・今まで、あまり深く考えた事がありませんでした。
漠然と「カラダに悪そ〜な生活だな〜」とは思っていたけれど、並べていくとホントにヒドイ（笑）
これほど、改善するべき問題点が山ほど出てくると、逆に、「これは、生活変えれば、治らないはずがない！！」
という確信に変わったのです。ていうか、いい年してこんな生活
していた自分が恥かしい(∵)

と、言う訳で、自分なりの反省点を踏まえて、
ステロイド軟膏や錠剤などの、病院で頂いた薬をきっぱりやめ、
180度といっても良いほどの生活改善を実行。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　..／（●） （●）　 ＼　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　　　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

そしたら俺得。つまり病院に頼るのではなく生活改善っすよ、改善。

薬の限らず、そういった商品が多いのも世の常。
詐欺師は自分が詐欺師とはいいません。

まぁCMの影響とかもありますからね

>>663

だから生活改善っていってんでしょっ！！！！！！！！！！！
僕はこれに限ると思うがな。
アトピー関連商品については・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣￣￣ ￣ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／:::::　　　　　　　　　　 　 ＼　もう何も信じられないお…
　＿＿＿＿＿＿＿ +　 　 　 ／::::::::: 　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ
　|ｉ:¨￣ ,、　　 ￣¨.: i 　 　 　 |:::::::::::　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　|i:　／ﾍ:＼　　 　 :i| 　 　 _　|::.:. : :　　 　 ,,ﾉ:..:ヾ、　　　　　　　|
　.|i:〈｀_､/´_｀>.、　 :i|　,.r:;'三ヽ:: :: .　ｰ'"´ 　 ,,､ 　ｰ‐‐,,　　 　 /｀､
　 |ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i|;ｲ:;:":::::::::::＼;;｡（ｰ一）　　　（ｰ一）｡;:;:. ／:::::　ヽ
　 |ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i|`｡⌒/7, -──〜 ､（___人___,）"⌒;;::／::|:::::〆::＼
　 |i::::::;:':::::::::::::::::::::::i| ::::://,::::..　 　 " ニﾆヽ､⌒ij~";_ ィ /:::::::|:::::〃::: : ヽ
─|｀ー＝===＝一 | ::::::|_|;;､:::._＿y-ﾆﾆ'ｰ-ｧ ﾟ‐─'───┴──────　‐
::::::｀ー―――‐一´￣~　　￣　　　　　 ￣

生活改善するだけでアトピーが治ればいいのですがね・・・

健康って素晴らしいことだな〜自分が招いたことだとしてもそういう気持ちになりますね

もう寒いから海水って試せないな。温水でやってるところあるの？

温泉のことですか？

よく知らないけど、海水の温泉ってあるんですか？

海水の温泉は知らないけど、海水のお風呂は知ってるよ。

アトピー性皮膚炎には塩水が効果があるといわれています。アトピー性皮膚炎のために
、海水浴の治療法もあるそうです。塩水はアトピーにどのように効果的なのかみてい
きましょう。

アトピーにとって塩水は悪化させる原因といわれていたこともあったのですが、
今では塩水でアトピーが改善すると考えられているようです。これは、塩水に殺
菌効果があるため、ということです。塩水の殺菌効果をうまく利用してアトピー
を改善したいですね。

塩水をアトピーのために使う方法はいろいろとあります。ひとつに、入浴時に、
湯船に塩を入れる方法があります。しみない程度に塩の量を調整して入れる
のがよいということです。お風呂からあがった後は、必ず保湿を忘れないようにしましょう。塩水でひりひりするのも、一時的なものですから、しっかりと保湿をすれば安心です。

もうひとつ、アトピーの塩水による治療で注目されているのは、海水浴です。
海水につかることで天然の塩で全身をくまなく殺菌、消毒することができます。
しかも、海水にはたくさんのミネラルが含まれています。アトピー肌にとっても健康
にとっても、ミネラルはとても大切です。塩水とミネラルでアトピーを改善できます。
それにくわえて、海水浴で身体もほぐれてリラックス効果もあります。ストレスは
アトピーに大敵です。このリラックス効果も、アトピー改善のために期待できます。

>>673
海水の温泉ってありますよ！！温泉が湧くところに海からの水も流入するという仕組み。
茨城の方にあるんじゃなかった？？

http://www.siosai.jp/index.html
私はここで少し症状が和らいだんですが。。。。。おすすめスポット！！！



　　　　　　　　　_人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 （
　　　　　　　　　） 　 なんだかわかんええけど　　 　 　 （
　　　　　　　　　）　　温泉ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!　 （
　　　　　　　　　）　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 （
　 ＼　　　　　　｀Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ´ 　 　 　 ／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ⊂二￣⌒ヽ　　　　 ∧　　　　　　　　　 ,ノ）
　　　　　　　　　 　 　 ）＼ 　 ＼　　V大V　　　　　　　／　＼
　　　　　　　　　　 ／＿＿　　　）r（ ０::::0)ｭ　　　　 ／ ／＾＼)
　　　　　 　 　 　 /／／ ／ ／　　　　　　　⌒ ￣＿／
　　　　　　　　　/ / / ／／ ￣ ＼　　　　 |￣￣
―――　　 　 / / / (／　　　　　L[》》因》》、＿＿＿_　　　　　　―――
　　　　　　　 （_（／　　　　　　　　　（　　　　　　　 ＿　 ）
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　　 ／￣￣/　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /.　 ／　　　_/　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　 （　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 /.　／　 　 　 　 ） /
　　　　　　　　　　　　　　 _／ ／　 　 　 　 　 し′
　　　　　　／　 　 　 　 （　　/　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 ／　　　　　 　 　 ） /　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　し′

あとは中国の福建省

http://www.tritonbay-resort.com/jp/index.asp

ここには行きたいんだよね〜〜〜
　+ 　　∧_∧ 　　　　　+　　　　　　+
　　　 (0ﾟ･∀･)　ﾄﾞｷﾄﾞｷ　　　　。
　　oノ∧つ⊂)　　　　　+
　　(　(0ﾟ･∀･)　ﾜｸﾜｸ　　　　　。
　　oノ∧つ⊂)　　　　　+　　　+　　　　。
　　(　(0ﾟ･∀･)　ﾃｶﾃｶ　　　　　。
　　oノ∧つ⊂)　　　　　　　　。
　　(　(0ﾟ･∀･)　ﾜｸﾜｸ　　　　　+
　　oノ∧つ⊂)　　　　　　　。
　　(　(0ﾟ･∀･)　ﾃｶﾃｶ　　　　　　+
　　oノ∧つ⊂)
　　(　(0ﾟ-∀-)　ﾜｸﾜｸ　+
　　∪(　∪ ∪　　　　　　　　　　　　。
　　 　と__)__)

あとこんなところがありますな。


太古海水温泉　浦添の湯
http://www.rakuda-j.net/onsen/okinawa/urazoe.htm

ちょっと天然からはかけ離れてますがね。。。

治療としては難しいかもしれません。もっと天然から流れ込んでこないと味もないしね。

　　　　　　　　.__
　 　 　 　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（…ぬるぽ）
　　　 　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .|
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岩盤浴とかラジウム温泉なんかどうなんでしょうね。ちょっと関係ないか。

両親がアトピーの場合は５０〜７５％なんて…

え？遺伝なの？でも、親はまったくアトピーじゃないです。

私もです。しかしかなり遺伝の傾向が強いです。

なんだかガンの遺伝子と似ているんでしょうかね。恐い

どの病気でも遺伝はつきもの

神経質でひ弱な子がなるイメージがありますけど。遺伝じゃあ関係ないか。

それもあるでしょうけどね。環境なら変えることができるけど遺伝は仕方がない

それ言われると弱いです。もう、どうしようもない。
運命とあきらめるしかない。

遺伝といってもガンの親の子供がガンになるというわけじゃなく、あくまでもなりやすい
という指標なので意識で乗り越えられないわけじゃないですよね？

がんにも治療薬、治療方法があるわけで、アトピーに限って遺伝だからあきらめるということはない。

なんでも薬にたよるのは良くないが仕方ない時は仕方がない

まわりのアトピーを見る目、とても差別的な感情を感じます。
まずこの感情をなんとかしてほしい。アトピーは特別な病気じゃありません。

私の友人はアトピーの人が多いです

都会育ちなんですね。やっぱり田舎と都会では違いますよね。

田舎産まれの都会育ちなんです。

育てられ方のような気がします。田舎、都会というよりも家庭環境かな。
そうなると、やっぱり遺伝ということも、なんとなくうなずけます。

それもそうだな。親が出す食べものに気を使ってなかったら厳しい

　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|　　い
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|　　で
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|　　　ん？
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

私は冬になると荒れてくるんですけど。みなさんはどうですか？

私も冬のアトピーです。乾燥した空気が皮膚によくないんでしょうか。

顔が本当にひどくなるんです。乾燥した空気はもちろん関係してるんでしょうね。

毎年、同じ部位で発生しています。触ると恐いです。いつ発症するかわからない。

今はまだましだけどこれからの季節が怖いです。

冬だけ暖かい国に行こうかと思います。ハワイとかタイとか。
あっちに行って治ったという話を聞いたことがありますので。

それはいい考えですね。身の心も癒されます。

外国いって治るなら、遺伝じゃないですよね。環境ですね。

その人はそういうことになりますよね。ただ家族全員が環境の問題もありますよね。

効かないって言って、なんでもかんでも変えていく人いますよね。医者も薬も。

そういう人は相手のことを何も考えれてないな

それと自分で調べて自称専門家になっている人もいますね。困った人たちが多いです。

それが一番危険だな。中途半端な知識は身を滅ぼしますからね

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　　いいかよく聞け、アトピーってのはな・・
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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アトピーっていうフレーズに既に差別を感じるのは私だけでしょうか？

偏見ですよね。残念ですが、いじめの対象になっているのは事実ですよね。

それは本当に事実です。もっと教師の立場の人間がしっかりしなければならない！！

アトピー肌を嫌な目で見つめられるとやるせないです。

あまり露骨な人はいないですけど敏感なので感じとってしまうんです。

ほんとうにイヤですよね。なんで差別するんだろうって思います。

そういう人に限って差別ではない。区別ですってゆうんですよ

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" '”・' '.......:::::.:...,。,･'""　””" 'ﾟﾟ ' ,.,,....:::::.:...,。,'""”:...,　,'""’’ﾟﾟ" '　' ' ,.,,....:::::.:...,　,
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>>718

差別だ区別だとホントに嫌な世の中になったものだ。アトピーは仕方なかろう、先天的なものなのだから。

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　　　　　　　　　 Y´ミfてヽ彡　　　_ 　‐-'　. ',‐._　!　　　　　　{: :: :: :／ミﾘ　 ｨﾞてﾕ ､ （fてﾕ l＝‐ ´
　　　　　　　　　 ﾘ三∧ ヒﾐ　　　　　　　r z､_,〉　 }　　　　　　 ＼／ﾍヽミ　　　　‐-'　 ', ｰ.　i　　　　　　　 ／ .〉　　　　＿_＿_ _
　　　　　　　　　　）彡ﾐﾊｰｷ　 　 　,.ィ ニ彡ミｭ､ ,'　　　　　　　　{ ｛{てミ　 　 　 　 r_､_,〉 　 }　/´.〉　　.／ .／　　　　〈,　-― ≦｀ヽ
　　　　　　　　 ､__ﾌミ/　∨i　　　/ィ"f ＝=＝7｀ヽ 　 　 　 　 　 ∨ﾐ>､ﾐ　　　　,ィ彡ｱ ミｭ、,' /　7　／ヽ／　　　　r≦ヾ, ．-‐ ＜ヾ{
　　　　　　　　　 ヌミ　　 ',人　 　 　 ｛ ^Y^ｬ/ /　　　　　　　　 　 ∨ ',入.　　/ィｔ´=＝7　ヾ/ヽ,/／ ) ／┐　　 　 iゝ-〈_ 　-‐; :ヽ　i
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　 　＼　　 ,,　　　　　　　_　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　'';;;;;,,
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　 　　＿＼　丶　 　,ﾞ/"､丶|　己の愚かさを　　　 　　　　　　　　　　';;;;;,,
　/''''''＼"''‐=､‐‐─丶ｌ |丶|　思い知るがいい！！　　　　　　　　　　　'';;;;;;　　　　　　　　　　∴
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丶　　＼､丶　　|二二二ニ＼/-,,,::::::､/"＼　､,|丶　､,　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;
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もっぱらの治療法は寝ること。
やっぱたくさん寝るとすげえ一日の気分が違うよね〜ね〜。

　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　早起きは三文の得というが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　今のお金にすると60円くらいだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　寝てたほうがマシだな。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

　　　　　　　 　／）　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／）
　　　　　　　　　　　／／／）　　　　　　　　　　　　　　　 　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　 　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／　　　　　＼ 　　　　　　/　　　_,.-‐'~／　・☆・　＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃＿／＼＿ 　 ＼　 　　　,i　　　,二ﾆ⊃　　r‐─､　　 ＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::::＼　　 　／::::::　＼ 　　ﾉ　　　 ilﾞフ:::::::::　│　　│::::::::　＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　／ _∧_ ＼　　　　|　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　 　　　│　　│ 　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　 ￣　 　 ￣　　　／ /　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　　` ‐ '　　　 　／

今日の夜は冷え込むらしいから皮膚にひびくな

炎症を抑えるだけのステロイドなどの対処療法よりも根治療法をおすすめするよ。人によって違うけど。

私も根治療法を取り組んできたけどなかなか

生まれ変わることをおすすめするよ。

まだ今の自分でいたい

指の付け根に発疹が出てきました。たぶんアトピーだと思う。広がっていく予感www

花粉症もっていますけど、アトピーと関係ありますか？

あまり関係ないんじゃないの？

花粉症とアトピーは関係ないでしょう

月に治療費が４，５万円もかかっていて、私の薄給では苦しいです。

高いですよね…限られた治療でいいんでしょうか

治らないのなら医者も薬もいらないよ。バカにすんな！

気合ってゆう選択しかみえない

あまり自暴自棄にならないでね

このさいもう仕方がない！マリンスポーツにはげもう

スポーツはしたほうがいいという意見としないほうがいいという意見があります。

私は日頃全くスポーツはしません。だいたいネットサーフィンです。

少しは体を動かしたほうがいいんじゃないかな。体のためにはね。

寒くなってきたしそろそろ家のまわりはしろっかな

だめ。ボリボリ、かいてしまう。がまんできない

無意識にかいてる時はいいんだけど、意識的にかいてる時はなんだか悲しくなる

たぶん寝ているときも無意識にかいているんだろうね。

寝てるとき一番かいてる気がする

どうしてみんなﾎﾞｸを
いじめるんだろう?
　 ∧∧
　('Д`)
　( ： )
　 ＵＵ

>>747

　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　,イ　　　　　　　　　　　　 　　/
　　　　　 ／/　　 　 　 　 　 　 　　 　 　 |
　　　　　　/　　　　　　　　　,ｨ介i　 　 　 | 　 う　 ぶ　 き
　　　　　　{. |l　　　　　,ｲ　 ///|｜ 　 　 | 　 ち 　 っ　え
　　　　 ,-.､Vl　 　 　 / |　///　| |　　　 ｣　　に　 と　 ろ
　 　 　 lこ!l　! ﾄ　　　ト.l　| !i　　| ヽﾄ､＜　　 な　 ば
　 　 　 |　 l　Vヽ　　ﾄjヽ＼!l　　　,＞‐_ニヽ　　 　 さ
　　　　 |　 |　　　＼　! く__・､jiLノ・_´フ　.|｜　　　れ
　　　　 |　｜　__ 　 ヽ｝　-‐　　　-─‐ 　ﾚﾍ.　　　ん
　　 _r‐j 　 >イ fヽ　　l　　　ﾉ　 __　　　 ,ｲ-ﾊ
　 / ′､ 　 i 　 {ノ-､　ヽ　　｀t_／　　／| /´ヽ
　〈　ヽ 　 　l 　 |　　}　　 ＼　　　　-' j　 |　　 ＼
　 ヽ　 　　　 　 　 /　 　　 |　￣　　　　　L
　　ヽ　 　　　　　/ -─ フ′　 　　 　　 　 ｀ヽ─- ､
　　　ヽ　　　　　ヽ　　／｀ｰ-､　　　,. -─ '/　　　　ー- ､
　　　 f‐--── 'ヽ　{　　　　　~　　　　／　 ／, -──‐-＼
　　／| 　　 　　 　 |　ヽ　 　　 　 　 ／　/／／　　　　　　　 ヽ


大丈夫だ、ボキが守ってあげるぜよ〜

　　　　 　 　 　 　 　 ／　 　′　　 　 ＼　 ￣￣ ｀ヽ
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 /　　　　　　 /｀ー-､＿＿ ＼
　　　 　 　 　 　 /{　　　 /　 　 　 　 ／　　 ／　|　　　　　　　 なぜだろう…
.　　 　 　 　 　 / .|　 　 /＿＿＿ ／＼__／　　 .!
　　　 　 　 　 /　 |＿_ノ|　　　 ／ 　　／＼_　　 }　　　　　　 　いま……
　　　　　　　 ′ ,ﾉ　 　 |　　 ./ 　　／　-一'!　　ヽ　　 　 　 　 おれのむねにあついものが
　 　 　 　 　 | ／|　　,ｨ个ー十─ ／::::::::::::::|　　　 ＼　　　 　 .こみあげている…
.　　　　　　　|ミｭ.! ／　 |　 ./　.／::::::::::::::::::::!　　　 　 ＼
　　　　 　 　 |: : ｀ーz_ 人_/ ／::::::／￣¨7:::{───- ､ ＼i
　　　　　　　 | |￣＼: :》 　 〈::::::∠＿＿ノ:::/　　　 　　人　.|
.　 　 　 　 　 |:乂＿_〉//⌒! ＼::::::::::::::::::: /　 　 　 .／-=ﾆ !
.　　　　 　 　 {ミ三彡´′　|　　｀ﾐ三三彡　　　　 /-=ﾆ三 |
　　　 　 　 　 ∨ /_// .| 　.|　 　 ＿_入/　　　　 / =ﾆ三　,′＿
　　　　　　　　 ∨.//ヽﾑ＿入／　　 　 ＼　 　 / -=ﾆ二.∧:::::::::＼
　　　　　　　　　∨′　.|.　 　 ＼　 　 ＿__｀＞─- ､ =ﾆ/ﾆ.＼::::::::::＼
　　　　　 　 　 ／＼＿人＿＿__入／ 　　　　 ／ ヽ 二{,=二/＼:::::::::
　　 　 　 　 ／¨} 　.{＼　 ＼.　　 　＼　_ -=彡ﾆ二人三三./二/｀ー‐
　　　　　 イ　 .人／.　 ＼　 ヽ　　_,彡＼-=三彡 ´　 ＼＿{＿ {ﾆ三三
　　　　 / .{ ／.　 ＼　 ／｀ー=ﾆ彡三三三彡´　　=ﾆ／ﾆ二二｀ヽ三三

手のあれかたがひどいな

救急搬送されたKEIKO、くも膜下出血で手術　1ヶ月の入院予定

え！？くも膜下出血って危ない病気じゃないですか！？

アトピーもたいへんだけど、他にもいろいろ病気はあるよね。

自分だけと思ってたらふさぎこんでしまう…

ケイコはまだ39歳だろ。どういう不運なんだ小室家は。

小室はもはや管理能力が0だ！ただ天才はそういうもんだ

オリジン弁当ばっかり食べると、こういう病気になるんですかね？

オリジン弁当はやめてヤング弁当にしとこう

くも膜下出血の原因は脳動脈瘤で、遺伝の要素もあるそうです。

病気は遺伝が多い、運命には逆らえないということか

まあ、頭かかえて倒れると、まずこの手の病気ですよ。救急車を呼んだのは正解。

アメリカって救急車乗るだけで10万くらいしますよね

日本じゃ、タクシー代わりに使っているからね。たらい回しも多いし。

うちにこの前消防車が3台もきた！

の後に誤報だったとわかった

ただの、いたずらですか。それでストレス発散する人もいるんですよね

なんなんですかねあれ。馬鹿ですよ本当に迷惑

そのうち日本も救急車は有料化になりそうですね。

それはいざという時に勘弁願いたい。

アトピーで救急車を呼ぶことはないわ。

私は救急車が来てくれるなら呼びたい

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　土佐清水病院ですが何か？。
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　　　 _.,/.　( ﾟДﾟ )　| :::|//　 ( ﾟДﾟ ) ＜>>1を迎え入れに来ました。
　　　|/,,,,,へ⊂　ヽ　 .// 　,/　　ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　　　　　　.　　 　 [|
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　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣

埋め目的のスレチレスにつき、運営に通報しました。

乳酸菌がアトピーにきくってほんとうかしら？

http://www.calpis.co.jp/hakkounyu/possibility/index.html?cid=w0116

↑カルピスの宣伝でしょ。食事だけで治るなら苦労しないな。

かきすぎて後で痛みがでるんですが、かくのを我慢してもかゆみのストレスが
すごいんです。

なんだか、ききそう。花粉症と同じ扱いなのがいやだけど。

やっぱり似たような症状なんですかね。

>>774
乳酸菌がきくって、よくわからん。カルピス飲んで治るなんてありえん。

ステロイドはまず病院でもらったら自分で強さを調べましょう。

カルピスに「薬用品」のマークついていましたっけ？
効果効能をうたうとは薬事法に抵触すっぞ！

病院の先生はステロイド渡して、これを薄くのばして塗ってくださいと伝えるだけ。
自分でもらったステロイドの種類を調べなければならない。

ステロイドを湿布するとき、ヒヤっとして快感なんだよな。

「強いステロイド塗っちゃえ」ではダメです。

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

治らないものではないので前向きでいることが必要ですね。

ありがとう、その言葉

私は毎日いつか治ると思って笑って生活していますよ。

アトピーに、何々食べるときくって、よく聞きますけど、試したことありますか？

やっぱり食物繊維豊富なものは心がけています。

肉系は食べないようにして、青魚や野菜を食べるようにしています。

体の冷えはよくないので、温かいものを積極的にとるようにしています。

なに食べても変わりません。
なにを処方しても変わりません。
どこの病院に行っても変わりません。
もう20年間同じです。

土佐清水から薄場に流れるアトピー患者多いよな

我慢だけは覚えました。

>>783
ほんとうに病気だね。もう副作用の紫斑が出ているんじゃないの？

その我慢ももう限界です。

お風呂にビタミンC粉末をいれて入ると結構いいですよ。

漏れも肌が黒くなっています。薬の使いすぎかな。

それはステロイドが強すぎるパターンですよ。ご使用のステロイド調べました？

5段階のうちの4群のやつです。そんなに強くないですけど、1年ぐらい使っています。

後々色素が沈着しますよ。

プロトピック軟膏にしたほうがいいかも。医者に相談してみてください。

病院に行った時にこっちから質問ぜめにするくらいが調度いいんです。

>>774
カルピスではないが、乳酸菌関連でこんなのあったから貼っておく
KW乳酸菌
http://www.nyu-sankin.net/kind/3kw.html

>>794
薄場行った。
治療費は丹羽より安いけど、診察にこぎ着けるまでに数年単位で待たされる。
治療を受けるかどうかは別にしてすぐに連絡して予約することを奨めます。
なかなか電話が繋がらないが、地道に頑張って下さい。

そんなに待たされるなら他のところに行きますよ。

乳酸菌が発ガン物質を分解って。ほんとう？

それはノーベル賞もんだな。

普通に、食べ物が体にいいのはそのとおり。とくに記述しても商品を扱っていなければ薬事法上問題なし。

アロエが本当によく効きますよ。長いこと続けなければなりませんが…そしてまずい
ので我慢してください。

アロエは皮ごと潰してジュースにしてください。

もっといい病院ないのかな。大阪までいきますかね。

大阪にいい病院あるんですか？

川井筋系帯療法ってどうなんですかね。
http://www.kawaikinkeitai.co.jp/

大阪の病院はたくさんあるんじゃないですかね。
ググると結構病院でてきます。

あまりネット情報が信用できないんです…

どこいっても同じじゃないの？

HPだったら関係ないですね。

じっさいに行ってみないとね・・

大阪なら淀川キリスト教病院が有名ですよね。

そうなんですか。いいですよね、大都会は。たくさん病院があって。

名医といわれている方がいます。確かに都会に多い傾向ですね。

医者は田舎に行きたがらないですよ。都会＝医者過剰　田舎＝医者不足

そこをあえて田舎で開業する方がいてくれれば本当に助かります。

そんな医者いませんよ。沖の島や姫島の離島に医者がいくわけない。

ドクターコト―ですね。

こんなとこにカキコミするのが仕事って、大丈夫か？

漢方療法ってどうですか？

食べ物系でアトピーが治るって話は信じられません。ほんとうに治った人いるんですかね？

治るというよりはマシになるという感じです。

食事療法って確かに昔からありますけど、眉唾な気がしますね。

漢方療法は長い目でみたら良いが、時間との戦いは覚悟しなくちゃいけません

日本の薬はなんだか弱いです。あまりきかない。海外の薬はすげーききます。

日本は気候が悪い。海外にいけばその環境でかなりよくなるとは聞いたことがある。

そうなんです。海外の空気なんでしょうか。私も１，２週間で治りました。

そう簡単に海外には行けないです。犠牲にするものが多すぎます。

たぶん空気とか食事とかもありますけど、精神的なストレスも解消されたんじゃないですか。

海外で治療というより海外で生活していたら自然に治るんですか？

海外で生活するというよりも海外旅行のようにストレス解消させる方法があればいいんです。

ん〜日本でも旅行したらストレスは解消されると思うんです。

がらりと環境を完全に変えるのがいいのでは？日本にいると同じなのでしょう。

俺は空気だと思うんだけどなあ。海外と日本の違いってさ。

湿度も結構違いますよね。

空気中に含まれている化学物質とかも関係ありそね。

やっぱり自然が多いところがいいんですか？

自然が大いに越したことはないですよね。ただ生活環境の変化が悪影響を及ぼすことも
ありえます。

そうなんじゃないですか。100年前にはこんな病気なかったでしょうに。

いったい根源はなんなんでしょう。

それがわかれば、こんなにみんな苦労しないよ。

最初は寝不足と食生活の悪さがたたったなと簡単な解釈をしていた。

それなら話は簡単で、規則正しい生活と食事療法でなんとかなります。

そうですよね。ただ気づくのが少し遅かったです。

まだ遺伝が原因とかいってくれればいいです。あきらめがつきます。

やっぱり本人の意思が固ければ完治は難しいもんじゃない

いろいろと試しているんですがね・・

試すのはいいことですね。私もあきらめずにどんどん試しています

いいですね。この板でどんどん情報交換していきましょう。

海外に行って治ったという方はバリやインドネシアが多いみたいです。
やはり自然なところがいいみたいですね。

>>851

おっっしゃる通り、生活改善と食事で何とかなります。
しかし、土佐清水病院の完治はほんっとに驚異的で、治るんです。

実際、超悩んだ結果、わざわざ遠くの病院までアトピー入院することになったのですが、
結果的にすごく良かったです。

.
:/: : : :/-―＿´ 　 ＼/／　　 / /|: : :/　＿!＿! : : : : :
ﾊ: : : :! 〃´￣__ ｀ヽ／ヽノ　 // /ヽ/／| | ヽ: :l : : : : :
! ヽ: : ! l|　/｀ _つヽ　　| !| ／　/: :/-┴__- ､ ヽ!: : : : :
ヽ　＼! 　 K´{Ξj　!　　　　　 /／ /´＞　ヽ ∨ ヽ: : /
: :ヽ　| | |┴┬　‐く　　...::::::..／　　K´{Ξj　 ! !ト /! /:
: : : :＼| |　|l !　...:::::::::::::::::::::::::::::...　∨ ￣　/〃 / ｌ/: :　　　あっ、馬鹿！
ヽ ＿: :＼　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::.「「 ` く　／:／: : :
　　ﾉ　 ￣　　　　　 　 　 　 　 　 　 | |　＜´＿＿　／
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　 j ＼　　　　　　　　＿＿ 　 　 　 　 　 ／|
　{: : : :|＼　　　　 /´　 ＿　｀ヽ 　 　 ／l　 !　　　　「
　!: : : :!　　　　、　￣ 　 　 ￣　　 ＜ : : l　l　　　 ノ
　 } : : |　　　　　　ー‐┬-　＜´: : : : ヽ: :! ｌ　　 /

まつむらりか看護婦よ
雑談スレみてこい
埋めるのウザイって言ってるよな？
夜には土佐清水スレにも貼付けるよ
明日は医療板にも貼るよ

>>860
脅迫＆ストーカー行為で
人生あぼーん？

>>860
IP開示請求されたらマジでやばいよ。

開示請求はこちらからどうぞ↓

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1312338679/

　　　　　　　　　　　　　　　,r'~￣￣≠＞=＝≠≠＝＝===zx- ,/　　　　 /
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　＼　　　　, z=≠'´. .. .. .. .. .. .,､. . - ――‐ -　、. .. .. .. .. .. ./　　　 　 /. .. .ヾ}
　　 ヽ - '´. .. .彡. .. .. .. .. ., -´: :: :l::l: :: :: :: :l::l: :: ::＼. .. .. .. /　　　　　/. .. .／
　　 　 ' ,. .. .. .. .. .. .. . ,ィ´: :: :: :l_⊥l_: :{: :: : }_L_ |: :l lヽ　 /　　　　　./ - '´
　　　　　'､. .. .. .. .. . /: :!: : l l イ: :ﾊ::|ヽ{､: ::jVヽ`!: :l l !} /　　　　　/
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　　'､　　　　　ヽ　　.!: : f'|ヽ| |'　　 　 r‐―┐ 　 |　, '　　　 　 /
　 　 ' ,　　　　　 '､　!: :l{､|: :: :|　　　　{　　 ｿ　　ﾉ/　　　　　,/
　　　　' ,　　　　　 ヾ: :|: :|: :: :|　 　 　 ` -'　 ／::|　　　　　/ 　　　　人生ｵﾜﾀ！
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　　　 　　 ヽ　　　　　　 ヽ!: :: :l'　　　￣｢／|: :: :|　 ,'　./
　　　　　　　’,　　　　　 　 l: :: : ｌ　　　　Kヽ|: :: :| ./　/
　　　　　　　　',　　ヽ､　 　 l: : l　!　　　　×|: :: :| ! ∧
　　　　　 　 　 lヽ、　 `,　　 l : : N `ｰ　 ’　!/: ::l {/: ::l
　　　　　　 　 l: : ∧　　}　 /ﾊ: : l_>　-‐r‐rl: :: :j､l: :: : !
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　（ー（,, O┬O
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （））'J_））
　　　　「俺たちｵﾜﾀ？」

　　　　「ﾊｼﾞﾏﾙ前からｵﾜてたよ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニコニコ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ニコニコ
　　　　　　　ニコニコ 　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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ニコニコ　　　　　　　　 ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ニコニコ
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アトピー治った土佐清水病院マンセー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

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　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
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　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　学生時代に特に打ち込んだものは？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 キーボードです
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
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,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
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　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝人生オワテル＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

860さん、かわいそうに。私は関係ないですよ。

今日はいつになく、かゆみがひどいです。木枯らしが吹きましたからね。

昨日の夜は寒いし乾燥もひどいしもう不快指数がやばかった

朝、鏡を見るのがだんだん憂うつになっています。
だんだん斑点が広がっています。

長袖の季節がきたが、かゆみがどうにもならない

首もとにアトピーがあるのですが、タートルネックで隠しています。
でも、それが擦れて首にチクチクと痛みとなって、もうどうにもなりません。
イライラしてしまうんですね。寝ると治るので、ほんとうに毎日早く寝たいです。
もう、うんざり。

寝付くまでがいつもつらい今の時期はあったかい飲み物で気分を紛らわせます。

どくだみ茶、びわ茶、ルイボス茶、柿の葉茶、よもぎ茶とか。
お茶がアトピーにきくってよく見かけますね。どうなんでしょう？

セシウムが入っていそうなので、お茶は遠慮したいです。

アトピーに効く成分でヒスタミンというものがありますが
このヒスタミンの分泌を抑制する効果があるお茶があります。
どくだみ茶はそうですね。グァバ茶とかもそうです。

へえ、お茶ってやっぱりきくんですか。今度試してみようかな。

お茶は効き目が薄い！

まぁどんな効果を期待しても長い目でみることは必須だと思います。

私は効かないと思いますね。まるでだまされている感じですよ。

お茶を飲むと一時的に毒素がでて症状が悪化する人も確かにいます。
ステロイドと同じで選び方と用法に注意すればいいと思います。

そうなんですね。まあ、お茶は昔から薬でしたから。今度試してみます。

目の周りのかゆみには気をつけた方がいいですよ。

こんな記事もありました。
１年ぐらいかかるみたいですね。
http://www.eonet.ne.jp/~kenko-haturatu/sub3.html

目の周りを掻き過ぎると今度は目の病気に発展します。
私は一度アトピー性結膜炎になりました…

そんな症状もあるんですか・・こわ

良い話ですね。ヨモギ茶ですか。試してみようかな

こういう情報をもっと交換したいですね。いろいろと試してみたい。

案外知らないことが多いです。一人でふさぎこむのは良くないですね。

難しい医療の話は苦手なので、やさしく、誰でもできる事例を教えていただけるとうれしいです。

そうなんですよ。案外自力で治したという話をよく聞くので。

私の知り合いも治ったんですよ。
でも、その方は理由が分からず、いつの間にか治ったそうです。
気にしないと治るとかおっしゃっていますけど、そういうものなんでしょうか。

気しない日はないので私もわかりません。心の持ち方はもちろんあるでしょうね。

心因もアトピーの原因になるっていいますよね。
心因説ですけど、そういうことを言い始めるとすべてが原因になってしまいます。

そこがアトピーの難しいところですね。

環境変化説、住環境説、食べ物説、心因説・・・あげれば全てが犯人になりますよね。

その通りです。これほどやっかいなものはありません。

まあ、そうですね。何が原因かは人それぞれだということですよね。

ありがとうございます。また情報お願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>877が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

何で急にこのスレだけ勢いづいてるんだ？
不自然w

>>875

そもそもお茶では治らないよ、殆どの商品が釣りだったりするから
お茶で治るんなら、すでに買ってますよ＝３　
土佐清水で処方される薬、これがホントに効くんだって。入院時に同じ部屋だったジャイアン似の男が
ミルミル治っていく姿を目の当たりにしたんだ。

ジャイアン元気かな

＿＿＿＿＿__＿＿＿＿_ノ|
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＜ノ|
　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
　　|;;;;;;;;;;;/三────;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＞
　　|;;;;;;;;;;;|∠二二ゝ ヽ二二|
　　|;;;;;;;;;;;|三く（ (） 　 （ (）ﾉ|ヽ
　　|/⌒ヽ|三　　　 　＼　 　ｿ
　 　|б三三　　　＿￣　　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ヽ三/三　 ￣　‐￣　/＜　もう終わりだ…ジャイアンに殺されるぞ・・・
　　　　/ヽ＼　　　　　　 /　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ゞ:: 　＼__＿＿_/

人生終わりもあれば、始まりもあるさ。

>>903
ヌード動画が流出した土佐清水看護婦が埋め立ててる
必死ww

まあここまでくればあと少しじゃないか
ﾊﾟｿとｹｰﾀｲの一人二刀流でがんがってくださいね（藁）

ヤバイ！おまえら、日本マジでヤバイ！
TPP２４項目の米国のペーパーを読んでみそ
農業や金融自由化だけの問題じゃない。 移民まであるんだ。
たとえば、10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。 外国企業が参入できるため。
20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを
英語で受けられるようにしろと命令してる。日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。

　 |┃　 　 ガラッ　　　 ＿＿＿_
　 |┃　三　　　　　　／u　　　　 ＼
　 |┃　　　　　 　 ／ 　 ＼,　､／　 ＼　　　
　 |┃　.　 　 　 ／ 　（ ●）　 （● ）　＼
　 |┃　三　　　|　　 '"　（__人__）"'　u　| ＜　諦めないでくれおっ！
　 |┃　　　　 　 ＼　 　　` ⌒ ´ 　 　／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
⊂二、 ,ノ──-‐'´|　 　 　 　 　 　 　 | l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　 　 　 　 　 　 |ヾ___ｿ


土佐清水は高いから、ムリでも諦めないことが肝心

大したヌードじゃないなw

どうせ院長のお古だろ？

どこでみれる？

　　　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
　　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐､
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　.／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ./　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ
　　/　 /　/　　／　./ /　　　　　　　　　 l 　 | .l　.ｌヽ
　　|　 l.　l　　/　 ／ / ./ .l　　　 |　　|　 l　 / /　 l l.〉　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./　　 ＜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＞
　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　.＜　　見るがいい…　　　　　 　 ＞
　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 .＜　　これがオレの　　　　　　　＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜　　遊戯王スレッドだ！ 　 　 ＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　 　 　 ＜　　ワハハハハ　　　　　　　　＞
　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　　　　 ＜　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＞
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／　　　 　 　 　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ!
　　　　/ 　 　 　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐'"　.|
　 　 ./ 　 （;;） 　 |＼　　 `ｰ‐'´　　／ / 　 　 　 |
　 　 |　　　　　＿|＿＼ 　 　 　 ／| ./　　　　　 |
　 　(| 　 ,.-‐'"　　　 |　＼＿_／　 .|/　　　　_,.-─;
　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
　 ￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::/

http://rutube.ru/tracks/4955177.html?v=998aa132f88d3dbc4a5decee50d784b5

というわけで丹羽先生の独占状態スレじゃ

　　／￣￣￣￣＼
　 /　　　　　 ｜
　 L＿＿＿＿＿_｜
　/丿　　　　ヽ ＼
（(|≡=) (＝≡| )))
(( |≦･/　<･≧ヽ )))
（(|　(＿つ　　 Y))
　~|､ノ(　 ヽ／ |~
　 |｜wwwwww｜　|
　 |　＜二＞ﾉ　 |
`／ヽ＿＿＿＿＿ノ＼
/　　 ／／／　　/⌒ヽ
　　／／ /　　／ーヽ|

ここの医療法人は弘道会が運営しているんだ。なまえが被っちゃってますよねん。

浪速生野病院

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%AA%E9%80%9F%E7%94%9F%E9%87%8E%E7%97%85%E9%99%A2

ところで土佐清水の出してる薬はさ、ステロイドはいってるから、良くなって当然じゃんね。
ステロイドを使わないいい療法知らないかしら？？

　　　　 　 ／　　　　　＼ 　 　 あれ？
　　　　 ／ 　 ／　 　 ＼＼　　なんかネットに繋がらないお？
　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　 　 |　　 　 　 （__人__）　 　 |　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　 　 `ヽ　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,.　　　　 　 　 　 　i　 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　ｉ　| . 　 　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|　|　　　　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

ところでアトピーって臓器移植とかで治ったりしないの？？海外での移植手術はちょっと抵抗あるけど。
実際どうなの？？


［北京　２６日　ロイター］　
中国山東省済南市で２３日、臓器移植を違法に行っていた医療機関２カ所が警察の捜査を受け、計１８人が逮捕された。新華社が２６日報じた。
新華社によると、警察は今月に入って違法な臓器移植についての通報を受け、捜査を開始。２３日に警察が医療機関に立ち入った際は、腎臓の移植手術が行われている最中だった。
また河北省では今月、違法に臓器を摘出した疑いで医師３人が逮捕された。逮捕者全員が山東省の出身だった。
中国は２００７年、親族などを除き、生存している臓器提供者からの移植を禁止。２００９年には全国規模での死亡者の臓器提供システムを開始したが、移植できる臓器の数は不足しており、違法に臓器移植を行う業者などが拡大している。
当局によると、中国では毎年１５０万人近くが臓器移植を必要としているのに対し、移植手術が受けられるのは１万人だけだという。

　＼　　　 ＼
　　ヽ＼、　　＾＼
＼　.＼＼ヽ、　　　＾＼、
　＼　.＼＼ヽ ＼　　　　|＼
　　＼.　＼　 ＼　＼　　　 λ＼、
　　　＼ 　＼　　＼　＼ 　　　　　＼、
　　　　＼. 　＼　　　＼　＼ 　　　　　＾ー)＼
　　　　　＼　　＼.　　´⌒ヽ,⌒ヽ,_ 　　　　　　＾)＼、
　　　　　　＼　　＼.　　　 人　 λ＼　 ＿＿__　　　＾)＼λ
　　　　　　　＼.　 「＼　　　　、　 ヽ.／ _ノ　ヽ､＼ 　　　　|
　　　　　　　　＼　＼ ＼　　　 ヽ.／　（ ○）}liil{（ ○）　　 て　
　　　　　　　　　＼　 ＼ .＼　.／　　　　 （__人__）　.＼　　 （　　え、なにそれこわい
　　　　　　　　　　＼　　＼　＾|　　　　　　 |!!il|!|!l|　　　| 　　ｒ'"
　　　　　　　　　　　 Z_　.　ヽ､_＼　　　　　|ｪｪｪｪ|　　 /　　 て
　　　　　　　　　　　　　Z＿　　　.＼＿＿＿＿＿_／　　　 （
　　　　　　　　　　　　　　　Z＿　　　　　　　　　　　　　　 ｒ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　Z、、　　　　　　　　　　　 （
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒ゝ人/＾ゝ人/＾ゝ人／＾

あまり目だ立たない臓器ですが、脾臓（ひぞう）という臓器をご存知でしょうか？
これは、左のわき腹にある小さな臓器です。脾臓は胆汁に関係があります。胆汁には、強力な
殺菌力があるのですが、これが弱ると、細菌やウイルスにおかされて、肺炎や関節炎などの各種伝染病になり
炎症をおこします。

アトピーもこの脾臓によるものなんでしょうか。

脾臓が弱くなると、肝臓の働きも弱くなり、脂肪の代謝が悪くなり、肥満体になったり、肩こり、リウマチ、
腰痛などの原因にもなってきます。私は、学生のころ、イボが足に数十個もできて、大変つらい思いをしたころがあります。
このイボやうおのめなども、脂肪代謝が悪くなるのが原因のようです。

また、便秘、下痢、多汗、多尿、汗がすくなすぎる、尿が多すぎるのも脾臓におおいに関係しているよう
なのです。
このように、とても重要な機能をもつ脾臓を保護する日常のケア法があります。脾臓は、他の臓器と違って冷やすと機能がよくなるので、
冷えたタオルをそえて炎症を抑えてあげましょう。肝臓や腎臓は、あたためるが、脾臓は決して温めないように注意が必要です。

そういえば、うちの父はアトピーではないですが、
ある病気による皮膚の痒みがひどかったんですが、
メンソレータムを塗ってました。

　　　　　●
　　　　　目
　　　.．-──- ､
　　▲　　　　　　 ヽ　 , - ´~~｀ -､
　 /　　 ●　　　● |　＼　●　／
　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　ヾア
　彡､　　　|∪|　　､｀＼ノつ
/　＿＿　 ヽノ　/´ヽ　 ノ
(＿＿＿）　　　/

アトピーにメンソレータムって大丈夫なんですか？
普通のメンソレータム軟膏にはワセリンは入ってますか？
ワセリンはこちらのスレッドで被害が増えてるらしいときいて、少し心配になりました。

　　　　　　　　　　　　　　　　, -‐-　.
　　　　　　.　 -‐=＝=‐-　､/ ,.　-‐- ヽ
　, ヘ ／: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ.　　 　 }
/＼ヘ＼ : : : : : : : : : : : : : : : : : : .
/⌒＼ヘ＼ : ,′: : : : : ヽ: :l7: lﾆﾆ:.
: : : : : :＼ヘ〉{: : : : : ｕ : ∧: : : : : ハ
: : : : : : :i :}/: !: : : : : : :-ｧ‐v : : : ,′ ;
: : : : : : i�Wﾐ :|: : : : : : : ′｜ : :/: : : i　　　　　　　お、おやすみ〜……
: : : : : .:i: :|ミ :|: : : : : :/ ＿｜ :/: : : : |
: : : : : :j : |:｢ﾆ|｛ : : ｉ/━━ |ノ､ : : j: :!
: : : : : :l : 圦ﾆ圦: : | u　　　　　〉: :ﾊﾉ
: : : : : :! : |__ゞ孑＼ト　　 σ イ: :/
: : : : : ｌ: : |-=/　　　　 ｀,＜_　| :/
: : : : : !: : | :/　　 　 　 //ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=-､
: : : : : !: : | {_____'フT　'‐=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾊ
: : : : : !: : | . : . : . : |｢￣￣ ｀　ｰ-=ﾆ _ノ￣￣￣￣￣
: : : : : !: : | . : . : . : }|
: : : : : !: : l . : . : . / |

今日から11月ですね。

もう11月ですね。

そろそろお肌に厳しい季節ですけど、私は昨日からアトピーじゃなく花粉症なんです。

ダブルでくる季節ですからね。花粉症ですか？大変ですね

私もそうです。まったくひどい症状で春の花粉症と変わらないですよね。

こんなひどい秋の花粉症は初めてです。

あまりマスクしている人は見かけませんし、花粉症の人も見かけませんけど・・

花粉症とアトピーって関係あるんですかね？

花粉症って急に発症するんですよね…

そうですよね。アトピーもそうだし、急ですよね。

鼻炎と花粉症って違うんですか？

まあ、くしゃみとかゆみじゃ、かなり違いますけど、なんとなく似ていますね。

アトピーの人が花粉症ってゆうのは違うけど何かしらの原因はかぶってるかも

>>931 同じですよ。花粉症は慢性鼻炎です。

では私も花粉症ですね

花粉症は花粉が原因だからわかりやすいですね。発症するのは体質が似ているかもしれません。

アトピーに花粉症にってもうなんだか袋叩きにあってるきぶんだな

それは仕事も勉強も手につかないでしょうね。

花粉症はアトピー性皮膚炎と関係なくもないですよ。セットでかかる人もいます。

病気ですから仕方ないのですけど、たまらんですな。

>>939
ほう、そうんなですな。虚弱体質のようなパターンなんですかね。

アレルギー症状は自律神経と深くかかわっています。
ストレスで自律神経の調節が乱れ、免疫バランスも崩れます。
花粉症の症状も出やすい。アレルギーの症状は自律神経に
深く関わりがあるのでアトピーにも関係しているんです。

外部のアレルゲンに反応しているので、似ているんじゃないですか。

自律神経が病んでいると、いうわけですね。

治療の手段としても、環境をかえるのが良いという点で似ていますよね。

昔はこんな病気はなかったのか、あまり病気として認識されていなかったのか。

沖縄とか住んで、気分も晴れ晴れすれば変わるかも。

花粉症もアトピーも軽いものだったら病気の意識がないけど、重くなってくると
急にきますね。

そうですね。北に住みより、なんだか南に住みたい気分です。

やっぱりストレスが一番大きな要因ではあるような気がする。

沖縄では、アトピー治療として、イルカと戯れるキャンプがあるそうです。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-91469-storytopic-86.html

沖縄県外からの参加者が多いですね。やっぱりというか。

医者に花粉症の治療はスキンケアも大事と言われたが、やはりアトピーと近い病気なのか？

心理療法士も同伴ですね。これも、ストレス発散の一環なんですね。

沖縄の人はアトピーにならない感じがするな

へえ。イルカって、アトピーにいいんだ〜

アトピーになるのは赤ちゃんの場合日本人だけだっていうのは本当ですか？

イルカがいいわけじゃなくて、触れ合うことでストレス解消になるんでしょう。
それに海水もいいみたいですね。

赤ちゃんのころの斑点は成長すると消えていくって聞きましたけど。
たしかに外人では見たことがないな。

それはどうかわからないが、日本より海外の方がアトピーに対する
対策が進んでるのは確かみたい。

向こうの人達はアトピーに対してそれほど怖さを感じないらしいですよ。

>>961
　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
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　　　　　　　l⌒ヽ　（●）（● ） 　　　.|　　常識的に考えて・・・
　　　 　　　　ヽ、 ＼（__人__） 　　　　|
　　　　　// 　　＼　(,｀⌒ ´　　　　　|´￣￣￣￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　 ヽ　{ 　 　　　　 　|　　　　　　 　 　 ヽ＼＿＿
　　　　　| l l|,, ＿＿＿,{ 　 　　　　 /　　　　　　　　　　　＼＿＿）_
　　　　　 ゝ＿＿＿＿｀ヽ_（ ￣￣ﾞ　 /￣￣￣￣￣￣ヽ､ 　　　 　 ）

怖さは感じますでしょjk
外人恐るべし！！！！！

移植はどうなったこれ怖いね。
http://www.myvideo.de/watch/8323736/omtac

　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／
　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ


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　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼`　　　・・・。
　　　　　　　　 　 ／ 　 （● ）　（● ）　 ＼
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |
　　　　　　　　 　 ＼　．　　 ｀⌒´ 　　 　／
.　　　　　　　　 　　ｍj~i
　　　　　　　　 　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　ノ 　 ﾉ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
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　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし、熱が39度あるので明日はちょっと･･･
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　…
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ
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　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

ボディーソープに原因があるのでは。

漢方で治すならこちらへ↓
http://www.atopy-clinic.com/

アトピーリバウンドしたくないなら↓
http://www.atopy-clinic.com/

広告宣伝、乙です。

アメリカではDoveを使うみたいですね。

アトピーにおすすめの石鹸
過去のスレです
http://unkar.org/r/atopi/1137500962

無添加石鹸とか使っていますけど。

石鹸とかボディソープは身体を乾燥させるので、ある程度のうるおいを残して
くれるスキンケア製品が必要。

そうなるとシャンプーも気をつけなきゃな

市販のシャンプーは全く信用できない。何がはいってるかわからん

外国人は肌の皮が厚いんじゃないかな。

なんだか、アトピーにいいという宣伝文句に釣られている私。

確かに厚そうだ。点滴とかもつらそうなイメージが

なんにでも釣られたい気分だ。

ほんと、買わされているよね。でも効果なんてわからないよ。

年とるとアトピーなくなりました。たぶん、年とって無神経になったんでしょう。

アトピーでぐぐると「アトピー カワイ化粧品」が出てくるけど、何これ？

なんでまだ完全な治療法がないんだ？

風邪もそうだろ。完全に治るからこれがいいっていう治療法はめったにないでしょ。

>>981
トップページに「和歌山県立医科大学で医学立証　アトピー等に高い美肌改善」ってバナーがあるけど、
化粧品がアトピーに効くとマズイじゃん、薬じゃないんだし。完全に薬事法広告違反だね。

>>984　なるほど。それでYahooの検索窓にも候補として出てくるんですね。

化粧品にもなるってことじゃなくて？

薬事違反だから、そういった宣伝広告しているわけだ。

手がこんでいますね。

あまり、さらしものにしなくても、いいじゃないの？

「アトピー ばんのう酵母くん」っていうのもYahooに出てきますよ

ん〜よくわかりませんがダメってことですね。

薬事違反なのに宣伝広告するんですか？

こんなのきくのかな。ちゃんとした薬を病院行ってもらったほうがいいね

薬事違反だからHPで宣伝するんでしょう。それしか宣伝する方法がない。

まあ、気をつけたほうがいいね。ネットを見るより病院に行ったほうがいい。

効くも八卦効かぬも八卦

ほんと、そうですよ。へんな薬を買わされるより
医者に診断してもらったほうがいいと思う。

なるほど、危うく良さげな空気を感じるところだった

いつの世にもいるから仕方ない。こっちがしっかりしなきゃ

医師にみてもらうのが一番だな対人だしややこしい話もないでしょ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。