結核菌ワクチン『BCG』でアトピーが治る！？Part2

独立行政法人 理化学研究所
結核菌ワクチン「BCG」がアレルギーを抑制する機構を解明
- 衛生仮説によるアレルギー増加を実験的に証明 -
http://www.riken.jp/r-world/info/release/press/2006/061218/detail.html

前スレ
結核菌ワクチン『BCG』でアトピーが治る！？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1210187664/

現時点では認可されて無い闇療法で、医者を騙して自分の体に結核菌を
入れてもらうという方法でしか試せません。くれぐれも自己責任で。

>>1以外の各種情報
http://www.anicom-pafe.com/taidan/archives/2007/09/post_12.html
http://www2.kankyo.ne.jp/nisseki-w/kafun/areru.htm
http://homepage3.nifty.com/sakatani/parasite.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/8379131.html
http://www.inetmie.or.jp/~kasamie/BCGKekkakuAtopy.html
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsi2/scientist/newsletter/html/vol08no1/JSI_Newsletter_vol8no1_top.htm
http://www.j-tokkyo.com/2006/A61K/JP2006-265212.shtml
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/3431815.html
http://www.aafp.org/afp/20030815/tips/2.html

http://www.ssm-cancer.gr.jp/report/frame04_02.html
http://wwwa.pikara.ne.jp/hiroaki12/hasumi1.html

結局 「効果あり」と言っているのはちゃんとした調査をおこなっていない
組織・団体・個人ばかりなんだね。

>>3とかアトピー板に何を探しに来てるんだろう？
ちゃんとした組織・団体・個人の薦める治療法に限界を感じていないのならこんなところ来てもしょうがないのに
厚生省や皮膚科学会がお墨付きをくれるアトピー治療以外は
全部グレーゾーンの治療法じゃないか

>>3NPOアトピー的自由計画代表高山 哲是（タカヤマ テツヨシ）
http://volunteer.yahoo.co.jp/category/health_and_welfare/588606924

前すれ読んだし、高山ってひとが少し分かったけど
そのりなさん？とかって誰ｗ

もう訳分からないから詳しく書くべきだよ。
そうやって危険だと教えてくれてるのならばさ。
詳細を言わないで、危険危険って言うと混乱させるだけだよ

その高山がなぜどうしたいのか、難病を増やしたいってこと？訳わかんないよ

救世主は今帰宅中

BCGよりステロイドの方が絶対いいに決まってんだろ！
BCG効かない人だけ報告しる
効いたら黙って卒業しる

同じ事ばっか書くな

うるさいＢＣＧ打つなステロイド使え！

ステロイドなんて使うか！
急にへんな書き込み増えたことで逆にBCG効くんだなと思った。BCG打ってこよーっと

こんな露骨な釣りにレスすんなって・・・

なんでこんな必死に批判みたいなレスが増えたのかね。
BCG打って得するとこがあるの？わけわからんのだが

>>6通名つこてる在日��山乙。在日じゃないならみんなに証拠見せろ。
高山さーん、お父さん亡くなって、保険金やら遺産どんだけもろたんよ？
まさか募金したですよね？
金あんなら助成金申請しないでいただきたい。

実名を指して誹謗中傷すると、通報されるよ。

残念ながら２ｃｈは民事ではログ情報は差し出しましぇーん。

匿名掲示板では対抗言論が成立しないという判例があり、
実名で名誉棄損したら、刑法でしょ？

今まで２ちゃんで実名の名誉棄損をして無事だった人は、
名誉棄損自体が、親告罪だから免れた人もいるわけ。
もし>>5で既出の人がここを見ていて、NPO法人に何らかの影響があった場合、
警察沙汰になるのです。高山さんをリアルで知る人も沢山いますし、オフ会で聞いた話では
高山さんを直接しる人もいました。

BCG打って得するとこなんてない
ステロイドでちゃんと治せ

>>2リンク先のネームぐらい書けよバーロー！
それとな、治る！？じゃなくて治る？！だろバーロー！
１番下のリンク先の件。
ハスミワチンってｗ。人命かかってるとこで釣るなよ。
ハスミワクチンのアトピーへの有効性は35％程度だろうが。 ３５％ってことは
１％のときもあるってことだぞ。良くて、上が３５％だぞ。これはヤバス。

ヒント：敵は有限であるということだ。有限である擬似太陽炉は、活動限界のない無限のオリジナルの太陽炉には勝てない。
頼むから、ガデッサのGNキャンセラーについておせーてくれろ。

アトピースレが過疎るのもあたりまえ。重症アトピー患者は50人に1人ぐらいなのだから。

先天性免疫不全疾患や後天性免疫不全疾患を医師が見破れずアレルギー（アトピー）と
診断してステロイド漬けにされた結果が高山ちゃんです。

過疎ってたのにアンチのおかげで盛り上がってよりこの治療法が有名になりそうですね

何？こんな治療あったのかー？でもな〜

あかっあかッかかかかっあああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！これはあかんでぇぇぇぇぇぇぇえええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！

「生ワクチンのBCGは過剰投与すれば結核にかかる危険性もある」
「生ワクチンのBCGは過剰投与すれば結核にかかる危険性もある」
「生ワクチンのBCGは過剰投与すれば結核にかかる危険性もある」
「生ワクチンのBCGは過剰投与すれば結核にかかる危険性もある」

つttp://www.inetmie.or.jp/~kasamie/BCGKekkakuAtopy.html

過剰摂取したら水でも死ぬっちゅーねんｗ

>>2おぇおぇ、上から4番目と8番目は同じリンク先（嘘吐きスレ立て高山がBCGを接種したよかのうな成りすましてる記事の２ｃｈコピペブログ）だろおぇおぇ。
しかーもNHKの女子アナのキャポ画は肖像権の侵害おぇおぇ。
高山ハスミワクチンしか打ってねーしｗｗW

BCGを何度も使用すると遅延型アレルギーが強くなる

あー　ビックリした。

おっは！救世主に任せてみない？

やっと来たんか救世主。おせーよｗ

>>25
先天性免疫不全疾患や後天性免疫不全疾患を医師が見破れず健常者と
診断して生ワクチンのBCGを過剰投与した場合に、結核にかかる危険性（２００万分の１）も極僅かながらある。
それは、生後3ヶ月以内の先天性免疫不全新生児にBCGを接種した場合
の全身播種性BCG感染症の発生率を調べれば分かる

BCG 接種の副反応
http://72.14.235.132/search?q=cache:7gKuo2O__DQJ:www.wakutin.or.jp/qanda/qa2007_07.pdf+%E7%94%9F%E5%BE%8C+bcg%E3%80%80%E5%85%A8%E8%BA%AB%E6%92%AD%E7%A8%AE%E6%80%A7%EF%BC%A2%EF%BC%A3%EF%BC%A7%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%87&hl=ja&ct=clnk&cd=1

急に高山高山言ってる人は一人なの・・？
結局、何が危険だといいたいわけかちゃんと落ち着いて話してよ。。
荒らしみたいな話し方で、断片的なレス内容が多いからわけわかめ・・
よければ、まとめて話してください。
まず高山はどういう人物で、なぜＢＣＧ接種が危険で、それをなぜ促しているのか
それからそう言ってるあなたは患者？医療関係者？
ちゃんと話してくれれば皆聞くかと思うよ・・今みたいな話し方だと単なる荒らしか批判厨にしかみえません。

でも結構説得力あるね
アトピーはステロイドはじゃ治らないのは確かだしな・・
ステロイドは出てくるものを抑えてるだけで根本的な解決を図れる薬剤ではない
しかも使えば使うほど副腎皮質ホルモンの分泌が少なくなり逆に悪化する
根本を直さない限りアトピーは治らないだろうね

前スレの上の方に、BCG接種しても3年か4年で＠ｐに逆戻りみたいなカキコあったろ。
ＢＣＧ接種しても治らないってこと。

2005年頃にBCGでアレルギーの治療、臨床は日本医科大学がとっくに終わしてるし。
結局ある程度までしか治らなかったんだよ。ググレつうの。

このスレのスレタイと例のアホーブログ見てBCG打って治ると判断して打った香具師なんてまーさーかーいないだろうな。

治る！て・・・ ・・・産まれつきアレルギー（アトピー）の人達をBCGでどうやって治すんだよ？

BCGを使ってDNAを書き換えるとでも言うのか？

糞Ahoo!ブログ - ＢＣＧで花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る！
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd

「ある程度」治るなら、検討する価値があると思う人も多いんじゃないか。
少しでも、そして数年でも、楽になりたいと思う人は多いだろ。
ステロイドだってある程度は楽にしてくれるけど、副作用の恐怖がつきまとう。
もっと安全な方法で楽になれるなら、完治じゃなくても知りたい。

>>34
もし三四年も本当に有効ならば完治しなくとも打つよ また三年後うてばいいし

私は以前BCGを接種した者です。
接種するなとも推奨もしません。1回目は問題ないと思います。ただ2回目以降の接種による結核の
抗体云々はクリアーですが、なぜか？アレルギー抑制効果のリフレッシュのうような効果は無く
アレルギーの抑制効果が逆に落ちます。2回目はTokyo-172株ではないBCGの方がいいのかも。
恐らく、アトピーの症状が酷い状態の人は約10ヶ月で効果が落ちはじめると思います。
2回目以降の接種で、アレルギー抑制効果の相乗効果や再チャージのような現象は残念ながらありませんでした。

>>36いくらなんでもアトピーが治る！はないだろぉ！なかろう！
哲是（タカヤマ テツヨシ）はAhooか？死ぬの？ダメなの？

>>32
高山高山言ってる粘着バカのつり煽りはキモウゼーから今後もスルー

アトピー専用ワクチンなんて作ったら製薬業界や皮膚科医に殺されちゃうのかな？
理想を言えばそういうのが一番欲しいんだけど。

BCGでは弱すぎて重症＠ｐには長期的効果は望めません。
真菌（白癬菌）の治療が有効的です。

эээ 真菌�V эээ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1227833097/

>>39
有益な情報ありがとうございます。
Tokyo-172株ではないbcgとそうであるbcgの見分け方って先生に聞くしかないんでしょうかね。。
私は一回目を打って一ヶ月ちょいです。

>>39
なるほど、他に二回目以降の効果分る人求む。
ちなみにまだ一回目。
効いてます。かなり効いてます。

ＢＣＧの効果かどうか、どうやって確かめたのだろう・・・

>>39(*´艸｀*)これは怪しい。標準治療にもなってないのに医者を騙してBCGでアトピー治療ごっこですか。
一応、医師会や厚生労働省に通報しとく。

しね

現在、小中学生はBCGはやらない。これ確定情報。

小学校でBCGを受ける時に
俺は子供の頃からアトピーだったから親が薬剤にアレルギーがあるもしれないのを怖がって
BCGを受けさせなかったんだよね
子供心に注射超大ｷﾗｲだったから大喜びしたけど
あの頃受けとけばこんなんならなかったのかな・・・
病院で任意でBCG受ける場合は何か嘘つかないと受けれないのかな

BCG接種して5週目だが、間違いなく痒みは減っている。
重症な人はわからないが、痒くて夜中に起きるといことはもうない。
担当医も認めている。

この一連のネガティブな書き込みはどういう意図なのかな？

素人考えが暴走するのを食い止めてくれてるんじゃね？

>>50その通りでございます。＠ｐ重症香具師はみんな嘘吐きでございます。
NPOアトピー的自由計画代表高山が作った秘密の嘘コピペブログを 発見しました。

治る！て・・・ ・・・産まれつきアレルギー（アトピー）の人達をBCGでどうやって治すんだよ？
アレルギー（アトピー）は現時点では不治の病だぞ。
BCGを使ってDNAを書き換えるとでも言うのか？
自分はBCG接種してないくせに接種者に成りすましてブログでQ&Aしてんじゃねぇーよ。
良く見りゃ２ｃｈコピペ、リンク先の文章無断転載ブログだろがッ！
治るなんて嘘こいてんじゃねぇーよ。

嘘ahoo!ブログ - ＢＣＧで花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る！
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/3431815.html

>>51
そりゃこんな数千円の注射一本で数年も症状を押さえ込んでくれる方法が広まったら
ステロイド売って生計立ててる人にとっちゃ死活問題でしょうよ

ステロイド売るのをやめてＢＣＧ売ればいいだけだから無問題

>>51
うるさい　効果のないときだけ報告しろって言ってんだろ！
さっさと卒業して二度と来るな！
本当に治すにはステロイドしかない！
BCGなんか使うな！ステロイドで治せ！！

>>39
勝手に報告してんじゃねーっぞ！さっさと卒業しろ二度と来るな！
BCG効かなかった人だけ報告しろって何度言えば分かるんだ！
ステロイド使って治せ！

激しくスレチだがニワナンコウで調べると幸せなれるよ
あと手ツボオススメ

そんなおれは月曜にツベやりにいく軽症アトピー

>>51改善が見られるピークは３ヶ月ぐらいまで。それ以降が問題。
BCGだけでは治らないよ。
＠ｐが減って困るのは何も医療従事者だけではない。NPO法人アトピー的自由計画代表の高山もな。

>>55>>56
こんなあからさまにステ使えっていうレスも珍しいよね。
思考回路、伝えたいことが何なのか分からない。
素直に言いたいこと言えば良いのに・・しつこいけどなんなのいったい。。
すごい不思議この系のレス。高山って人についてみんな知ってるとおもってんの。。？
私は知らないけど、他の人は高山って人知ってるの？アトピー患者内でゆうめいなん？

結局1さん＝高山＝ステロイド推奨ってこと？曖昧でしか分かってないけど
違ったら教えて。ま、BCGには関係ないけどさ。
適度な接種(ちゃんとツ反みての接種なら危険ないとおもうんだけど
それに自己責任だし、あなたが多々危険警告する必要ないんじゃない？

>>60
その頭をひねる感に激しく同感。
この板の人間の心をＢＣＧから離して自分の方に惹き付けたいなら、
ステロイド使えなんて反感かいやすいこと書くわけないしなあ。
ステロイドで「治る」なんて初歩的勘違いを言い訳もなしに書くなんて、
板の住人とは思えないし、アトピー患者とも思えない。
釣りとしてはありきたりすぎだし。

高山って人への中傷は、ここの板と同じIDで他スレにも書かれてた。
同じ調子だから、それを読んでも根拠は分からない。

どうなってんの。

はじめは効果抜群なのに打っても効果なくなってくるんならステと一緒じゃんか。
効果なくなってきたらステみたいにリバウンドしたりして…

ごめ　「首をひねる」　だな。
そして「ここのスレと同じIDで他スレにも書かれてた」
だ。
推敲連投申し訳ない。

いや、
ステは、塗っても塗っても効果がなくなってくるから怖い。
BCGは、１回打って効果の持続が切れたらもう１回打てば
また効くんじゃないか、それなら数年に１度打てば一生、症状を抑制
できるのか、と、今、俺含めた肯定派はトキメいてるとこだろ。

でも、１回目以降は何度打っても効果ないよ、といった体験談や
いや、株を変えればひょっとしてまだ……？
といった推論が今、進められてる。

だろ？

>>60

>>55はステ使えなんて言ってないと思うが。
ステロイドが売れなくなったらＢＣＧ売ればいいから製薬会社は
ステロイドが売れなくなってもちっとも困らないっていう意味だろ。

>>64BCGの効果のピークが3ヶ月で、それでも治らないんだよ重症＠ｐはな。
で、ステ使うハメになるんだよ。根本的にアレルギーつのは一生完治しないんだよ。

あきらめたらそこで

ワロスｗｗｗ
仮に治ったとして、アトピーってアレルギーだよな。じゃー十割そば喰ってもへいきなのかと？

>>68
BCGを打つと結核菌に対する「IgG」をたくさん作るようになる
アレルギー、アトピーを引き起こしてる「IgE」なんかつくってるヒマがなくなる
と藤田センセは言ってらっしゃるぞ

>>1で、BCG接種し後、効果が出始めてからどのくらいで治る（完治）の？

安いし安全なんだから試す価値はある　間違いない
おれも親の知り合いの病院で近いうちやってくる

>>70
スレ妨害うぜえ、しね
アトピービジネス業者かなんかなの？？？？

>>71＞試す価値　　　･･･？まだそういうレベルなの？よくもそんな過程のモノで治るなんて>>1はスレ立てたよね。
>>72ちょっｗおまい、BCG接種し後、効果が出始めてから、どのくらいで治る（完治）のかを
科学的かつ理論的に説明してくれよ。

>>70がスレ妨害だとは思わないが>>72に関してはスレ妨害だといえるな
試す価値のある治療法・・・そういうレベルと越えてこれやれば治る！的な治療法がアトピーにあったかね？
おまえただスレ荒らしたいだけだろ。アトピー患者じゃないんなら書き込むなよ迷惑
人にものを尋ねる前に自分がアトピーにおいて「科学的かつ理論的に証明されている治療法」をステロイド以外で示してみろよ
それを示してくれたらＢＣＧを否定してもいいよ

BCGでアトピーの調子が和らぐのは減感作療法（げんかんさりょうほう）の効果と同じです
減感作療法とはパッチテストをしてアレルギー反応が出た苦手な物質を長期間投与する事によって免疫をつけて
アレルギー反応を起こしにくくする治療方法です
アトピーは遺伝性の病気ですが免疫力を鍛えぬく事によって反応を起こさない体に変える事ができるらしいです
なんか最近、畜産農家の人に花粉症が少ないのが調査で判明して
原因は馬糞とか牛糞に含まれてる匂い物質を長期かいでいると免疫力がつくらしい事が解ったみたいです

減感作療法についてはこのページの一番下に載ってます
http://www.monolis.com/faq/allergy.html

＞BCGでアトピーの調子が和らぐのは減感作療法（げんかんさりょうほう）の効果と同じです

ソース希望

>>77
http://www.monolis.com/faq/allergy.html
減感作療法について（参照
いわば逆療法的に原因となるアレルゲンを注射することでIgE→IgGを作る免疫システムに移行させ
症状が出ないようにする方法です

http://www.anicom-pafe.com/taidan/archives/2007/09/post_12.html
藤田：効きますよ。BCGっていうのは結核のワクチンですから。要は、結核菌のすり潰しなんです。
穴澤：どうしてそれがアレルギーを抑えるんですか？
藤田：結核菌に対する「IgG」をたくさん作るようになるからですよ。「IgE」なんかつくってるヒマがなくなるというわけですね。

まーた藤田節。だっておー！（AA略）
>>1（高山のオッサン）早くごめんなさいしちゃいなよ。

前スレの終わりに急増したネガティブキャンペーンは医療製薬関係の人っぽかったけど
今ここで荒らしてる奴は単なる荒らしっぽいな。やめるように説き伏せる感じだったのが
単なる悪口や嘲笑といった煽りに変化してきてる。

所詮匿名掲示板
興味ある奴は
自　己　責　任
で勝手にやればいいだけだろ？
荒らしや煽りは目障りだが黙ってスルー推奨

BCGに関係ないステロイド云々は別トピでやれよ


っておれがスルーしてないかω^^

＠板で一番興味深いスレ

>>82
スレが３年とかもつ事も多い板で異様に伸びが良いよねここｗ
狂った免疫を何とか正常化させたいと足掻いてきたアトピー患者にとっては
免疫療法の古典であるワクチン接種ってやっぱ気になる存在だよ

BCGでアトピーが治ると言うなら、化学的に証明して、理論的に説明してもらいたい。

もうさんざん上の方で説明されてると思うのだが
dat落ちした前スレは荒れてなく有識者によってもっと詳しく説明されてた

結局、アトピーは遺伝病だから治らないよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど。

ダウン症はなおらねーだろな
アトピーにはまったくない人、軽度、重度の差がある
つまり程度がある分なんとかなる余地はある

>>86いいこと言ったー！真実ブチマケちゃいなよ！

BCG接種して放置プレイしてもアトピー（アレルギー）は何時になっても治らないが真実だぞ！

>>1このBCG詐欺野郎！

膠原病の人が治らないのと一緒でしょ。

痒さと醜さから解放されるのが患者の目標であってアトピーを治すのは手段でしかない
医学的見地から治ってなくても痒くなくなって見た目も普通になればそれでいいんだよ

>>90
激同。
完治を目標にする人もいるだろうけど、
それをなかなか達成できない絶望感からくる感情的発言で
症状抑制の新しい可能性を持った議論までつぶしたら
もったいないよ。

今までBCGを接種してアトピーが治った人（完治）は
世界中を捜してもまだ1人もいません。

こ、この流れなら書ける。BCG接種した後に、遅延型アレルギーを誘発する可能性がある＾＾；
遅延型アレルギーとは、各個にググリなされ。

>>85
> もうさんざん上の方で説明されてると思うのだが
> dat落ちした前スレは荒れてなく有識者によってもっと詳しく説明されてた

最近ここ知ってBCG打ちたいんですが荒れる前のdat落ちした前スレを無料で読む方法ないですか？

>>85　＞もうさんざん上の方で説明されてると思うのだが
どの辺りで？
>>77きっとそれは千葉大の例のBCGで
花粉症どーのこーのて人体実験のことだわな。

>>85　dat落ちした前スレは荒れてなく有識者によってもっと詳しく説明されてた
有識者？？？そんな香具師前スレにいたか？片腹痛いわｗｗW
いいから明後日にでもBCG打ってこいよ！俺はもういいよ、打ってなんぼか体験したから。
BCG接種のみでは根本的に解決しない。治らないよ。

打ってみようかな・・
もう何でもいいから救われたい

>>97

早まるな！

よくわかんないんだけど、
完治しない、完治しないって主張してる人は、
BCGで（治らなくても）ある程度かゆみが抑えられたりするかもってところは認めるの？
効かなくなったらもう１回打つってことについてはどう思う？
教えて。

>>99イイタイミングだよ。
高山さーん、以前2007年にBCG打った軽症者ですがね、左膝の裏と右足の甲のとこが少し痒いんですけど
BCG効いてないんじゃ、つうか本当に治るんですかね？とりあえず痒み止め塗っときま。

>>94
2ch DAT落ちミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

>>94が携帯の人だったら、「DAT落ちしたスレッドをHTML化します」スレッドで頼むと良いよ。

おせーよ。
> dat落ちした前スレは荒れてなく有識者によってもっと詳しく説明されてた
どこに有識者がいるんだよ？ｋｗｓｋ

結核菌ワクチン『BCG』でアトピーが治る！？
つttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/atopi/gimpo.2ch.net/atopi/kako/1210/12101/1210187664.dat

>>100
1年以上たって、広がらずに左膝裏と右足甲だけになってるならそれ、効いてるだろ。
それにそれ、多分アトピーじゃないぞ。アトピーだったら、左膝裏に出たら右膝裏にも、
そして右足甲に出たら左足甲にも、程度の差はあれ、出る。
何か他の湿疹かもしれんから、かゆみ止め塗って様子みろ。

多分アトピー歴２、３年で知らないんだろうが、
自分にあう薬や治療法が見つかったとしても、良くなるスピードはものすごく遅い。
ジワジワ良くなるだけで、２年も３年もかかってもおかしくない。
これからどうなるか怖いんだろうが、
個人を恨むのは無駄だ。ここを荒らすのも無駄だ。

高山って誰かしらんけど理化学研究所を信じる事にした
今朝ツベルクリン打ってきた
再検査は2日後、陰性でありますように

>>103
で、君は打ったの？

おれも今からツ反だよ
BCG打てるといいな

前スレ1だす。
アク禁でレスはできねーわ、新スレは立てれねーわで涙目でロムってますた。
（新スレ立ててくれたこのスレの1さん、ありが�d。）

我ながらどうでもいいことだが、漏れっちは高山はんとは違うお。
ってか高山はんって誰だよｗ

ちなみに誰にも聞かれてないが、ハスミ1.5ヶ月アトピには変化なし。

>>107=1乙

っていうかみんなもう少し冷静になれよ。
ＢＣＧでアトピーが治ったとかアトピーが抑えられたなんて誰も言ってないんだから
効くわけないとか本当に効いたのかとか突っ込んでもしょうがないだろ。

>>108おまえ！おまえ！おまえッー！　　　　さてとｗ

いいとこまで、状態までもってけるんだけど、持続効果がないからダメなんだよ。

結論→BCG接種したぐらいでは成人のアレルギーや＠ｐは治りません。

そぉそぉ>>103接種はどーした？
と 良く見たら、なんだNPOアトピー的自由計画の代表じゃんか。
まぁなぁ、気持ちはわかるが、「思いだけでも、力だけでも駄目なんです。だから・・・」

ＢＣＧで花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る！
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/3431815.html

アトピー的自由計画
http://volunteer.yahoo.co.jp/category/health_and_welfare/588606924/

厚生省への不服申立、結果発表
http://www.atopy.org/iyakukikou/huhuku.html

高山ってひとは、アトピー以外の病気でステロイド被害者になり
その副作用についての被害を厚生省に訴えて棄却されて・・
そのうさばらしに、免疫不全症？を増やそうとしてBCGでなおると
広めてるってこと？？

ではないか・・だとしたら、実際試してる人はアトピー含めアレルギー疾患の人なんだし
最初から免疫がいかれてる人達だよね。。あんまし詳しく分かってないけど

そんで高山高山と言ってる人は、その高山ってひとに恨みがあるのかな
恨みがあるってことは、なにかされた＝ステロイド被害ってこと？

深読みしすぎか。。
BCGのことより、なんかこの一連の高山言ってる人の目的が気になってしまった・・
個人的恨みをこういう掲示板に書いても、あまり賛同する人いないとおもうよ。
賛同させるにはそれ相当の理由とか必要だよ。他人にも同情させるようなね。

サプレッサーT細胞・・・見たことない。
自然後天的免疫寛容・・・意味わかんない。
漢方煎剤・・・飲んだことない。
松本医院・・・受診したことない。たはッー

でもね、でもね、医学博士が治しますって記述してんだから信じるしかないよﾈｰ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

　漢方科　松本医院
ttp://www.matsumotoclinic.com

　このサイトに使用されている文章・写真を無断で使用することはできません。てへッ

>>111
それが合ってとするなら、さっぱり意味解らないのだが

>>107　＞アク禁でレスはできねーわ、新スレは立てれねーわで涙目でロムってますた。
＞（新スレ立ててくれたこのスレの1さん、ありが�d。）
言い訳が見苦しいｗ
NPOアトピー的自由計画代表高山が、BCGに踏み切れずハスミワクチン選択したのは免疫系が逝ってるからさ。
ハスミの経過報告はお得意のブログでやりなよ。

アクセス乞食ブログ。結果的には治らないよ。
ＢＣＧで花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る！
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/3431815.html

マジキチｗｗｗｗｗｗｗ

>>106ツ反なんて、成人なら今時やらんだろう。反応の結果次第じゃBCG打ってもらえないだろうに。

>>62リバウンドはないけど、湿疹ができて広がった時あったよ。そのままにしても
治らない。で、ステ使うことになる。湿疹の原因見っけてステ以外の薬で治療できればいいが
ステ塗っちゃうんだよな。やっぱりＢＣＧでは治らないんだよ。

あら、またageちゃった
ｸｽｸｽ

オススメもしないし、止めもしないが、嘘でなく
本当にBCGで治るんだったらsageないよ。完治はしないけどな。
やんなら自己責任でな。

自分は10年前にステやめて、生活食事運動で軽症ですんでいるけど
この間bcg受けました。花粉症もあるからね。いまのところ、あまり変化なし。
まだ1ヶ月ちょいだけど今後変化あるか分からないけど、自分の生活を乱すとだめだろうな。

>>118
泳がせときゃいいのにｗｗ

>>120BCG接種の痕見せてー！

>>51今すぐにBCG接種の痕見せてよ！
>>104今すぐにツ反痕見せてよ！
>>106今すぐにツ反痕見せてよ！

>>44で治ったのか？

べつに痕見せていいけど意味あんの？
ちなみに今日BCG打てるか再検査

頼む。ツ反はグーグル画でしか見たことないからうｐしてよ。

http://koideai.com/up/src/up11357.jpg
糞カメラすぎてツ反の後うつらなかったからもらったプリント晒す
ちなみに俺も明日受けに行ってくる
ツ反痕が小さく明らかに陰性だと思うんだけど
昨日少し掻いてしまって全体的に赤くなってるから医者がどう判定するか少し不安・・
打てなかったら手詰まりになる

ん？うｐはうｐだが・・・おまい！おまい！おまいッー！
ちと斜め向こうの飲み屋辺りの在日がウゼェーからぶっ飛ばしてきてから
朝頃に俺のBCG跡うｐする。ﾉｼ

>>127これは酷い。遠近法っていうか上下継ぎはぎていうか捏造。
文がお粗末。命に関わるようなBCGスレで平気で釣るのが高山クオリ。
これ作ってて遅くなったんか、頑張ったな。関学ってロクなの排出しないな。
そういや高山て目も病んでたな。ていうか良いとこないじゃん。ガンがれ!!

＠ｐ白内障スレにて舞ってるのって（ｒｙ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1191496511/176

BCGを接種しても、アレルギー（アトピー）といった病気は治らない！が、現時点では正解。
http://imepita.jp/20081217/247270

BCG打てますように＞＜

病院いってきた、ツ反して2日、BCGを受けに勇み足で行って来たんだが・
ツ反痕を見た医者が”陰性”と診察し(｀・ω・´)と思った所までは良かったのだが
公立で中くらいの病院なのにもかかわらず「うちではBCGはやっていない」との事・・
ツ反だけやってBCGやらないってそんな病院あるの？バカなの？しぬの？と思いながらも
「BCGをやりたい」とせがむと医者「地連に頼んで探してみます」とのこと、地域連絡なんたらの略らしい
地連のかかりの人がそれほど遠くない大病院を紹介してくれた、そこでなら成人にBCGをまとめて打つ日があり
来週受けにいけば受けれるとの事カルテももう送信されてて紹介状はいらないとの事
で、BCGの料金はなんと7500円(；ﾞﾟ'ωﾟ'）、保険適用外との事・・はぁ・・安いとするか高いとするか・・

病院いってきた
15mmで陽性ですた(´･ω･`)
こりゃツベなしで打てるとこ探さなくちゃ…
どこか紹介してー

残念だな、、抗体がまだ残ってるのか・・もしや2度目？
いずれにせよ、ツ反でさえ任意でホイホイ打たせてもらえなかったから
BCGを直接打ってくれる所はないに等しいかもしれないね・・

７５００円なんて皮膚科通院３〜４回分の費用だからな
それで数年抑えてくれれば安いもんだ
たった８ヶ月で切れるとかいう人も居たがそれでも安い

2度目ですよー
小学生の時に打ったかな
ちなみに今18歳
ツベは旅行と母子手帳忘れたっていったら簡単に打たせてもらえましたよ
ま、ツベが駄目だったからやっぱ容易に打ってくれる先生探すかな

小さい頃は喘息で、成人になる頃には良くなって奴は、BCGの再接種（2度目）は止めておけ。
・・・なんか苦しい気がす。今日で3回目。恐らくこれは遅延型アレルギーの誘発だ。
喘息のかなり手前の感じを思い出した。
結核に対してどーこーだけじゃなく、表向きの理由にできない、こういう遅延型アレルギーの誘発も
考慮に入れての、現在は小中学生はBCGをやらないってことだと思う。
なんだろ、今までリンゴやジュース、ドリップコーヒーでアレルギーなかったのに。
あー、焦った。

いつも思うけどガキ臭い文章だな
コテ付けてくれよ、N登録するからさ・・まじで・・

とっくにBCGも、そして、とうとうやったぜ！インフも済ませた。でいつになったら
アレルギー治るんですか？

アトピースレが過疎るのもあたりまえ。重症アトピー患者は50人に1人ぐらいなのだから。
>>1BCGでアトピーが治るというなら、化学的に証明して、理論的に説明してもらいたい！！！

ボクの名前は清水たくぞーだよ

エリートで九州大学にいってるんだ！
友達もエリートばっかり。
ミスタードナッツで働いてるよ！
学歴も力合中学校卒業、熊本高校卒業だ！
立派だろ？

あははｗｗｗｗ

>>1BCGでアトピーが治るというなら、化学的に証明して、理論的に説明してもらいたい！！！

＾＾

>>138で、BCGは接種したの？

策士策に溺れたな。
現時点では、ＢＣＧはアレルギー・アトピーの治療用ワクチンではない。
BCGを2度接種して思う。アレルギー・アトピーの予防効果ない希ガス。ﾉｼ

真菌や黄色ブドウ菌をなんとかしなきゃ、BCG接種しても症状はぶり返す。
さり気なく貼ってネットの闇に消える。ﾉｼ
感染免疫�Tレポート
つttp://www.biomol.med.saga-u.ac.jp/immunol/students/2002report/s2001085.htm

ティートゥリーオイルでしんきんやらの感染はなおるよ。
BCGはアレルギー反応に効果があるか？っていわれてるんでしょ。
根本的に利くアプローチの仕方が違うと思う。

完璧な減感作療法が一番体内アレルギーに対して有効な気がする
アトピーは反応物質大杉だから日本の減感作療法では完治できないみたい
日本最悪
BCGも寄生虫の原理でアレルギー反応押さえられるかと思ったけど弱いのかな 肌は多少柔らかくなったきがするけど
２ヶ月たつが効きはいまいちかな
ネトルのほうが利いてる

イヴだというのにとぼとぼ遠出して予約していたBCG打ってきた
最近のハンコ注射は針が細く小さい
昔みたいにハンコの跡がクッキリつくほど太いの打たないのな・・あ・・昭和の話ですけどね・・
痛みもまったくといって良いほどなかった、ただ今でも赤くなったり腫れたりもしてなく
何処に打ったのかまじで未だに解らないほどだ・・・
これで8000円取るとか詐欺かと実はBCG打てなかったら
1Tのハードディスク買おうと思ってたんで、あ、これはハードディスク買っておけばよかったかと思ってます
気が向いたら経過報告するが、こんなので良くなる気はしない

>>149
実は私も今日BCG打ってきたんです。
で、おっしゃるとおり痛くも無かったし、痕も無いので不安だったんですが、
同じような人がいると言うことは、問題無いのかな？
できたら、お互い経過報告しましょう。んじゃまた。

BCG打ったら陰部のアトピーだけ治った

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>151
そのＡＡは合わないよ。
　　　　　　　　　。ρ。 
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　 
　　　　　　　　 m 
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ 
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ） 
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　） 
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-| 
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣） 
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／ 

>>151
いやそれでも…おめでと

治ってなかった

ガーン

やる価値はある

真菌などの菌系が原因のアトピー性皮膚炎には効果なしです。
BCG接種してもとびひになる。とびひってこえぇーな。

1週間以上経ちました。
やはり痕はありません。ちゃんと打ててたのか不安。
痒みはなんとなく無いかなって感じ？フラシーボ効果かも？

>>158

引き続き報告キボンで！

　今日、打っていただいた所に念のため電話で聞いてみたのですが、
痕が出る人と出ない人がいるそうです。
…ほんとかどうかわかりませんが。
　知り合いに、少し前にBCG打った人（健康な人です）がいたので
聞いてみたのですが、痕は赤く6×2の計12個の点がはっきりあるそうです。
　
　痒みは、正月に食生活が乱れてしまったので、痒みあります。掻いてます。
これからしばらくは、食生活にも気をつけていきたいので
また報告します。
　なお、BCG以外に風呂に重曹、温冷浴、足湯、ビタミンＣとＢのサプリ、
などもやっているので、何が効果的なのかは分からないかもしれません。

　よ〜く見たら、うっすらと痕がありました。
痒みは癖もあると思うのですが、やっぱり少し掻いてしまいます。
人前では掻きませんが。帰宅したり、風呂に入ると手が伸びてしまう。
ただ、症状が芳しくないのは顔と手、つまり服から出ている部分なんですよね。
だから、なおさら鬱なんですが…
　話は変わりますが、なにかいいハンドクリームあったら教えてください。

　BCG打つ前にやった、血液検査の結果はIgEが約8,000でした。
また、今月末にでもやって比較してみたいと思います。

　皮膚の症状としては、手首にあった頑固な切れ傷？が改善してきています。
痒みに関してはまだあり、微妙なところです。

今日で4回目接種です。
3回目でだいぶ痒みないです。
もう1人は、アトピー仲間？で１２回目。月２ペースでやってる。
傷は全くなしだが色素沈着はだいぶ残っている。
担当医より、
「2回目で痒みが軽くならなかったら効果なしかな」

兵庫県で打てる病院教えてください(´Д`)

>>162 >>163
BCGスレの希望の2トップおつ
今後もレポ頼む

その後どうすか

　BCG接種から1か月経ったので、先週血液検査をまたやったのですが、
その結果を今日教えていただきました。
　IgEは前回約8000だったのが約6000になっていました。
　リンパ球は前回22だったのが今回は27（正常18〜59）になっていました。

　数値的には改善されていますが、肌に痒みはあります。
最近忙しくまたストレスがすごいため食生活も乱れてきてしまい、
冬のためか肌が乾燥し、普段使っていなかったハンドクリームを塗ったら
イマイチ肌に合わなかったみたいで痒いし…

　それでも肌の傷はふさがってきているのかなという感じです。
できればまたBCG接種したいのですが、どの位期間を開ければいいのでしょうか？
詳しい方がいたら教えてください。お願いします。

じわじわ効いてる感じですね
個人的なイメージですが1ヶ月に1本というのが適当な気が
（根拠ありません）

私の場合は、ハンコの跡が赤く無くなり、目立たなくなるまでにまでに、
八ヶ月程度かかっていますので一年ごとに打ってます。

BCG接種前にIgEをきちんと計っておいて接種後の比較をきちんとしとくのは良い手法だね

逆に1000増えてた自分が通ります・・

前は９０００台で、先週計ったら一万超え。
BCGには見切りつけちゃった。きくと思ってたけど減感作にうつります。

そんなこともあるんすねぇ
減感作気になります
スレないよね

>>172
■長屋式減感作療法■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1233732036/

減感作療法
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160011922/

BCGのアトピーに対する効用理論は画期的かと思ったんだがなー

BCG接種後、今年で3回目の春を迎える予定の俺が監視してますよー。

>>175
それで肝心のお調子の程は？

重症じゃないから、いたって健康。ただし、いつ効果が無くなるか凄っごい不安。
贅沢書くと、花粉で目だけが、少しだけ痒いな。

ステロイド使ってたらBCG無理なの？

>>178
うん駄目らしい
6ヶ月は空けたほうが良いらしい

スギ花粉時期終わってからやったのがいいよ。理由はなんとなくだ。

下記URLは、
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd
NP○アトピー●自由計画代表責任者高山が偽装して作って
放置してる２ｃｈコピペ成りすましブログです。
現在、NHKより、アナウンサー画像の無断使用で削除要請されてるが、
なぜか？高山本人は、削除要請を拒否で画像無断使用、無断掲載中の放置ブログ状態。
高山本人は、BCGの接種はしてないし、接種したように成りすまして記述してるだけ。
彼は、自分の持病をアトピーと一緒にしたいだけ。そして、アトピー性皮膚炎の原因を薬害にし、
厚労省、国から保障をウマウマしたいのが、アトピー的自由計画の全貌です。
彼の持病は先天性免疫不全疾患。
現時点では、残念ながらＢＣＧで、アレルギーやアトピーは治らないです。
そもそも、アレルギー自体が治らない免疫系の病気なのです。

コールドスリープして200年ぐらい待つとするか。

BCGこれから接種する人へ
これまで4回接種ですが、
免疫内科の担当医からのまとめです。

・BCG接種しても�T型に効果があるか�W型に効果があるかあるか人によって違いがあった
・IgEの値と痒みの増減は顕著に関係がない
・2回目接種して効果がない場合は3回目以降意味がない

アトピーが目立たなくなったため
今年の1月からｽﾃﾛｲﾄﾞ再開しました。
色素沈着があり、そこは紹介された鍼灸師さんに瀉血（部分的に血を抜く）して
だいたいはきれいな体です。

さようなら。

>>178
吸入ステ、皮膚外用ステはbcg打っても
大丈夫なんだぜ。

前スレから見てりゃ解るが
>>183　4回接種って
おまえが4回も接種したのか？それとも、4人に接種したのか？
どちらにせよ、ハスミの報告は自鯖内でやれよ高山のじーさま。
免疫どーたらの人の命が係わるようなスレで釣るなよ。

>>185
勘違い＆必死乙ｗ

BCGは既に2度目接種してあって、インフルも12月に接種してあるが、
やっぱ手湿疹なんだよな。俺は痒みに慣れてるからボリボリ掻かないが・・・
こんなん他人に進められない。

>>184
本当ですか？
もう少し詳しくお聞かせいただけないでしょうか？
私は塗り薬でステロイドを少量使っているだけなんですが
その場合はBCG打っても大丈夫なんでしょうか？

医者なんていねぇーんだから、結核予防会とか病院行って質問したのが安全。身のため。

理化学研究所が花粉症の根治ワクチンを研究してるってさっきテレビでやってた。
花粉症って要するにアトピー性鼻炎だよね？て事はアトピー性皮膚炎用にも
有効な専用ワクチンが作れるんだろうか？

>>190
理研には期待よな
利権に負けて欲しくない
花粉よりまずアトピー対策に期待　超期待

理研がまた、活動資金クレクレアピールにしか見えん。

理研ってそんな資本主義的イメージなんだ

ていうか研究費クレクレはあらゆる研究所でやってるよ
JAXAやKEKみたいな国策大規模研究所でもやってる

接種して数年経過しても、湿疹にもなるし、水虫（真菌、白癬菌）にも感染する。
ほっときゃ患部は酷くなる、場合によっちゃ拡散。ただ進行が遅い希ガス。
それと、あんまり痒くない。あんまりってとこが個人差なんだろうな。
超軽症なアレルギーな俺でこれだ。重症＠ｐに絶大な効果がある訳なかんべ。
でも、こんなのとある医大で４、５年前に臨床終えてるんだよな。
この国で何が暗躍してるかってこと。

研究が進んでるのはアレルギー反応のアレルゲン別ワクチンの研究で
お前が効かなかったのは結核ワクチンのBCGだろ？
あんま関係ない話だとおもうけどな。BCGでアトピーが軽くなるとかいって
それを理由に研究費ねだってるわけじゃないんだからさ。

>>196で、BCGの接種はしたの？

B型肝炎のワクチンやった人は・・・まだいないようで・・・当然か・・・

大人用の三種混合を試した人がいないようでなによりです。

ＢＣＧはダメ。真菌や黄色ブドウ球菌が原因？の手湿疹には効果ない。
痒みがないような感じするだけ。ほっときゃ広がる。
ゲンタシン塗ってちょっと良くなった。つうことはやっぱ菌だ。近日中に皮膚科GO。

アレルギーのワクチン治療はマジ期待。BCGは効く人少なそうだし医者騙してまで
やるのはどうかなとか思ってたけどアレルギー用ワクチンならかなり期待大だ。
前スレから渇望されてたもんな。免疫の治療なんだから専用のワクチン作ってくれって。
理研がんばれ！超がんばれ！

通りすがりの俺が書くのもなんだが、飲み薬の水虫薬が＠ｐに有効らしい。
ただ服用したくても、処方されるには難しい壁がある訳だが。こっち応用した
のが＠ｐにはいいと思う。ﾉｼ

アトピーは単なる水虫だったぁって落ちならどれ程救われることか

>>1-999ご自身の健康問題に関しては、専門の医療機関に相談してください。

顔はまだ少し残ってるが８割方治った。
摂取５ヶ月目
試してみてよかったよ。助かった！

「確かにある程度の効果はある」が、BCG接種しても完治はしない。

2回接種後4ヶ月経過してる俺が書く。
確かにある程度の効果はあるが、ある程度までしか効果が得られない。
BCGを接種しても、完治など絶対にありえない。
しっかし、抗生物質の塗り薬は効果あるな。これって・・・

抗アレルギー内服薬程度の効果は実感出来るなこれ。

生きるか死ぬかは時の運。
しっかし、厚労働も日本医師会も推奨してないもんで、さすがに接種者の書き込み少ないのぉこれｗ

非常に興味深く拝読させていただいております。
私は成人アトピーを患っており、是非ともBCGを接種したいと思いました。
一応他の情報も収集していたところ、下記のような見解がありました。
「結核にかかった際のリスク或いは気管支炎や喘息に対するリスク」という意味で、いかがお考えになりますでしょうか？

■麻疹ワクチンやBCG接種はアレルギー発症予防に有効か？
麻疹に罹患したこどもは、ダニ・アレルギーになりにくい。また、乳児期早期にBCGを受けるとアレルギー発症率が低下する
これらのメカニズムもToll様受容体を刺激する物質が麻疹ウィルスやBCG、結核菌に多く存在するということで解釈される。
なお、ここでも注意が必要なことは、乳児期を過ぎてしまった重症アレルギー疾患に罹患している患者はTh1細胞機能が低下しているため、結核に感染すると遷延化しやすいことである。
同様にこれら患者では、通常鼻かぜ症状しか誘発しないライノウィルス感染をおこすと遷延し、気管支炎ひいては喘息発作が見られることが多い

2008/5/14(水) 午前 5:50[ vb_net_php_java ]
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/folder/482876.html

花粉症でBCG接種しても、どんな花粉症の人でも2、３ヶ月程度じゃ症状には変化ないよ！
ましてや、接種後1ヶ月なんて、よーやく結核に対する抗体できたかなぁ？！って状態だよ。
>>210のブログの管理人は、接種してないって証拠だよ。

アレルギー体質の人で、アレルギー症状の目的でBCGの接種をして、少しでも症状に改善があった人は、
通常濃度のBCGの再接種は絶対にやめとけ。2回接種すると、確実に遅延アレルギーを誘発する。
再接種すると、3ヶ月以降に、喘息や食物アレルギーが起こる。
花粉症の症状が軽くなったような感じがしたから、またBCGを接種してみようとか思うな。
通常濃度のBCGを再度接種すると、花粉症の症状が以前の症状に逆戻りする（悪化する）。

まあ成人でBCG打っといて損は無いな。BCGの効力は10~20年程度って言われてる
から。結核の流行る最若年層が大学生。効力が無くなって不規則生活などが重なり
免疫低下したところに感染する。

1回しか接種してない俺的には・・・
花粉の飛散状況によっては、アレルギーを抑制する効果？はない。て言うか、
アレルギーを抑制する効果？が間に合ってない気がする。鼻がムズムズするし、鼻水出るよ。
そいう時ってアレルギー薬服用したいが、怖くて服用に踏み込めない。
アレルギー体質でBCG接種して多少効果あるが、アレルギー薬服用してる人なんていないだろう（爆汗）
結論→BCG接種してちと後悔。

※BCG接種しても結核になる場合あるってさ！いろんな結核があるってことらしい。

寄生虫の減少は、スギ花粉症の増加には影響が無かったってことらしいです。

藤田先生、千葉大、理研、お疲れ。このスレ終了。

これか・・・

Q6. 麻疹ワクチンやBCG接種はアレルギー発症予防に有効か？
麻疹に罹患したこどもは、ダニ・アレルギーになりにくい。また、乳児期早期にBCGを受けるとアレルギー発症率が低下する(1)。これらのメカニズムもToll様受容体を刺激す
る物質が麻疹ウィルスやBCG、結核菌に多く存在するということで解釈される。なお、ここでも注意が必要なことは、乳児期を過ぎてしまった重症アレルギー疾患に罹患してい
る患者はTh1細胞機能が低下しているため、結核に感染すると遷延化しやすいことである。同様にこれら患者では、通常鼻かぜ症状しか誘発しないライノウィルス感染をおこ
すと遷延し、気管支炎ひいては喘息発作が見られることが多い(2)。1970年代後半生まれの母親の麻疹抗体価の低下が、現在、乳児における麻疹の重症化と関係しているこ
とが示唆されているが、1970年代におきた衛生環境の激減、その後のアレルギー体質の増加と関連しているのかも知れない。

(1) Aaby P, Shaheen SO, Heyes CB, Goudiaby A, Hall AJ, Shiell AW, Jensen H, Marchant A. Early BCG vaccination and reduction in atopy in Guinea-Bissau. Clin Exp
Allergy. 2000 May;30(5):644-50.
(2) Busse WW, Gern JE. Do allergies protect against the effects of a rhinovirus cold? J Allergy Clin Immunol. 2000 May;105(5):889-91.

ライノウイルスが喘息の悪化に関係するなら、アレルギー疾患の患者が
BCG接種するの不味いじゃんんね。
ＢＣＧがアレルギーを抑制する効果があるとしたらならば、プラマイナーゼロになるのか？！

￥結核の減少とスギ花粉症の激増説。
￥大気汚染によるアレルギー増加説。
￥寄生虫の減少とスギ花粉症の増加説。

痒みが減るのは事実だな。蚊やブヨに刺されると普通に痒いよ。

あんまりお勧めしませんが、やるんなら
自己の責任のもとで接種してください！

はりせんぼんが結核だと？

ハリセンの相方が発症してないのは、マクロファージのお陰だな。
老人なったら、菌が活動再開の可能性はある。
軽症なら、半年か1年ぐらいで隔離は終わる。投与は続くがな。

その後どう？

花粉は終わったようだが、利き手の手湿疹が部分的にポツポツ。小さい子じゃ夜中掻くだろうな。
右足だけ→脛に湿疹。これは菌原因かなと。少し痒い。毛を毟って、副腎皮質の体用の薄く塗って様子見。
広まらないのはBCGのお陰かもしれんが、調べらんないし、効果があるんだかどうかヨーワカラン。
カゼひかないように注意してる。

これは外国の古い記事だから無視していいんだよな？
BCG接種にアトピー予防効果なし
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/233/233340.html

＞＞２１０麻疹ワクチンやBCG接種はアレルギー発症予防に有効か？てことであって
BCG接種しても、カゼひきやすくなるってリスクのことではないんじゃないの？
カゼ云々よりも、2回接種した場合のリスクの方が気になる。

BCGを接種した花粉症の俺が書きます。BCGは、花粉症に効果がある。
自分は、アレルギー薬を服用してません。でもBCGを接種して、
アレルギーが治る（完治）ってことではありません。

喘息でBCG接種した人の、経過報告的なカキコまだぁ？

プロバイオティクス（乳酸菌など）は、幼児以外には効果は期待できない。と日医大が4年前に発表してた（ｒｙ

接種するなら今月か来月あたりオヌヌ。

　理研マネーゲーム

１８３です
アトピーで苦しんだ人間の1人として気になったので補足します。

・喘息は月にメプチンエアー１〜２本使ってましたが今年に入って
　症状は全くありません。
・ＢＣＧは４回接種しましたが、１回接種したら６ヶ月は間隔あけるのがベスト
　これは他の接種者の例でわかりました
・ＢＣＧ接種後、数日すると全身に発疹がある場合があります。私は、
　部分的でした。この症状が出た場合は効果が出るまで時間がかかりますが
　間違いなく効果はあります。
・ＢＣＧを大量接種するとＢＣＧになるとか、後遺症があるとかいろいろと
　心配されていますが、免疫内科の担当医は１０００回接種してもないそうです。
　あきれてましたよ。ただし、毎日接種すると摂取量的には１００回接種後くらい
　から接種部分の治療が必要だろと。月１回では一生接種しても何も起こらない。
・ステロイドは有効。ただし、ステロイドが有効なレベルまで回復した場合のみ
　それを判断できる医師が必要。現在私は、リンデロンＶＧ５％の軟膏です。
　来月からサトウザルベだけになります。足のくるぶし部分だけです。

「ソースは？」というソース至上主義の池沼さんへ、

真の優れた情報はかなり遅れて活字になる
担当医は免疫系では知られた先生で診察後に予測を教えてくれます。
ちなみに内科学会は皮膚科学会を小ばかにして相手にしません。
みなさんも自分の足で名医を探してください。私は２０年かかった。

１８３です

皮膚科に行かないこと。
これは大原則だと思いました。

ハゲてる方だけに言いたいことがある。

遂にリアッ●のニューバージョンが販売された。

これって、本当に髪の毛が生えるのだろうか・・？

調べてみたところ、てっぺんハゲには高い効果があるらしい・・

そして、ハゲ疑惑がある、あの若手有名人も利用しているらしい・・

でも、海外には、もっとすごい商品があるらしい・・

ロゲインとか、倍毛DXとか、かなり生えるらしい・・

>>232
有力情報�dクス！！

１８３さん・・　　通っておられるお医者は、大阪の有名なところでしょうか？
関東近辺でよいところをご存知ありませんでしょうか？

千葉県南部で注射してくれるとこないか　

今日子供のＢＣＧ受けるついでにツ反してきました！
明後日に判定です。楽しみ。。
小児科の先生って注射上手ですね。痛くなかった。

age

免疫正常化の期待が集まったのに実際に人柱の報告に芳しいものは少なかったね。
いつになったら免疫を抑制する毒を微量使って過剰免疫を抑える治療法じゃなく
免疫が正常化される治療法が出てくるんだろう・・・

子供のころ注射した記憶があって
つべ→注射
した人いる？

最初から問答無用で、海外行くから注射しろ！

と押すしかないのかな？

>>240
注射したよ。覚えてる。
ツベルクリンも、BCGもやった。

で、自分はというと、アトピーは治ってません。
このスレを真っ向から否定するつもりはないけどさ。。。

レスどうも(^O^)
効果は人それぞれ＆試し、だからいいんだけど

注射にたどり着くのが至難で、その対策が難しい

このスレにきたのは今日が初めてだが、過去ログをよんで。。

1、総合病院か小児科兼の大きめの内科に行く

2、ごね＆押し、でつべ検査する

3、つべの結果、注射が駄目なら他の医者に行き｢来週、出張なのにつべしてる暇あるか！｣とごねる

という感じかな？
皮膚科医は数多く喧嘩してきた俺だが、かなりの精神力がいりそうだ。。

↑
その荒っぽい性格を直さないと
性格結局アトピーだよん（笑）

243だけど
何箇所か電話してケンカして。。心が折れたので、げんかんさりょうほうに切り替えました(+_+)

この治療もやってる病院が少なくて苦労したけど。。しばらくこれで頑張ってみます

この療法が効く人って、本来のアレルギーの定義である遺伝型真性アトピーの人なんじゃないかなって思う。
つまり、肝機能や腎臓や腸が弱っている等の何らかの原因で発症している擬似アトピーの人には効かないんじゃないかと。
推測だけど。

中高生、成人はツベルクリンはやらなくていいんだって！何度（ｒｙ・・・俺を釣ってんのか。

あｇえ

本気かな…中１のときツベルクリン引っ掛かって、腕のアトピー酷いから打たなかったんだけど。小１の時に打ったきりだよ。

あげ

おれもアトピー治療でＢＣＧうってもらおうと３箇所あたったけど、駄目だった。
で、塩治療やったら、劇的に改善した。（風呂に塩を大さじ８杯ぐらいいれたり、アトピーのところに直接とか水で薄めた食塩水をつける）
塩は個人的には、塩は多少にがりのあるやつのほうがいいきがした。
ステロイド等薬はある時期から一切たった。

塩でアトピー治療　8袋目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1215762235/

インフルエンザの予防接種やってきたよ
体内にウイルスを入れる→免疫がこちらの攻撃に専念する→アトピー改善
という流れになるはず

age

インフルワクチンは、アレルギー症状やその他の疾病をを誘発する可能性があるんだよ。おだいじに

>>252それ2週間ぐらいだよ。
ゴミスレばっか立ててる、アトピー的自由計画高山哲是（タカヤマ テツヨシ）の駄レスだな。
高山とは・・・
アトピー的自由計画 （アトピーテキジユウケイカク）
http://volunteer.yahoo.co.jp/category/health_and_welfare/588606924

一見、ブログ管理人が、BCGを接種したような嘘の記述で放置している、アトピー的自由計画高山哲是のコピペブログのご紹介です。
Yahoo!ブログ - ＢＣＧで花粉症、喘息、アトピーといったアレルギー疾患が治る！
http://blogs.yahoo.co.jp/itventurecapitalcoltd/MYBLOG/yblog.html?m=lc&p=5


アトピー的自由計画を調べて解ったことは、アトピー的自由計画＝高山の『疾病利得』です。

あ

ゴミなことばっかし垂れ流して何が研究所だよ 金食い糞虫

この方法でしかアトピーは治らないと打ってみて実感した。 ステロイドの議論より先に注射をした方が、かなり効果を期待できる。もうこの板にくる事はないと思う。 上の発言といい、魔物が2ちゃんにはいるな。 これだけは言える。打てば治る。
このアレルギーを押さえる方法がこれからの治療の主流になる。

この方法でしかアトピーは治らないと打ってみて実感した。 ステロイドの議論より先に注射をした方が、かなり効果を期待できる。もうこの板にくる事はないと思う。 上の発言といい、魔物が2ちゃんにはいるな。 これだけは言える。打てば治る。
このアレルギーを押さえる方法がこれからの治療の主流になると思う。

当然だろ！
今はガンもワクチンで治す時代なんだから
ぐだぐだ悩んで時間を浪費してるだけでしょ

>>258 >>260
アトピー治ったのですか？
どれくらいの期間で？

そんな当たり前のこと聞いてどうすんの？
どうせ安全性がどうこうのぐだぐだ逝って打たないくせに

リスクも取れないような奴に、何言っても無駄なのはこれまでのレス
読めば分かるでしょ

そんな奴に教えることなんてない時間の無駄

結果報告はしないまま卒業します！

ステロイドより格段に安全なことは事実
おれも打ちたい　小児科いけあいいのか　無理やりやってもらうしかないのかな

感染症であればいいんだろうから、以下でも効果あるんでないの？

黄熱、
A型肝炎、
破傷風、
狂犬病、
日本脳炎、
麻疹、ポリオ、ジフテリア

http://nagamochi.info/src/up3155.jpg

アトピー、部落を罵倒した最低な男

写真
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080025.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080208.jpg
発言一覧
http://2bangai.net/search_id/index.php?action=search&keyword=Y5mR%2Bm2IO&year=2010&month=02&day=10

どうぞ、これを使ってくださいまし

BCG打って二年になるけど、アトピー完治しました。

二年目に同じ小児課で、BCG打ってもらおうと思ったけどダメだった

効果を持続させるために、ここで紹介されてた方法を参考にして
ある方法で、アトピー完治しました

>>267
ある方法とは？

>>268
ある方法とはBCG接種によって、体内免疫が活性化されている間に、
紫外線殺菌装置で殺菌されていない加熱用生カキや生豚肉を生で食べて、
細菌群をわざと体内に取り入れて免疫活性化状態を維持していくだけです。

方法自体は簡単なことなんですが、メリット（免疫活性化）と
デメリット（食中毒・下痢）があり、実行するにはコツがいります。

BCG接種しても、アレルギー症状は完治しないよ。

以上、このスレ終了。

>>269
活性化されてる間ってどれぐらいの期間？

どれぐらいの期間続ければ完治するの？

gge

> 活性化されてる間ってどれぐらいの期間？

自分の場合はBCG接種一年後に二回目のBCG断られて、
この方法続けてるから一年間は活性化されてるみたい


> どれぐらいの期間続ければ完治するの？

どれぐらいの期間続ければ完治するのかは分かりませんが、
この方法を止めたらアトピーぶり返しそうなんで、怖くて止められません

アレルギーにもきくよね？

アトピーがアレルギー反応で出ることは、
周知の事実だし大丈夫でしょ

前スレも読んできたけど興味深いな
風邪で高熱になったとき内服ステ飲んでるみたいな状態になった事あるから
自分にあってそう

高熱でるとarerugi-おさまるんだよなー

>>183です

困ってる人のために書きます。
もう色素沈着もなくなりましたが、効果的面ではありません。しかし、着実によくなります。
最初のBCG摂取して1ヶ月以内に症状がひどくなる場合があります。
ほかの人もそうでした。
2回目は半年以上あけるのが良いみたいです。
効果は2回目摂取して半年くらいに徐々に良くなります。
これはほかの人にも共通してます。
治らない人も症状は軽くなります。
それから瀉血は是非やってください。色素沈着にも効果があります。

脊髄反射的に否定する皮膚科専門医は死んでほしいと思います。

ポイントをまとめると
・1回目摂取後半年してから2回目、3回目摂取
・皮膚科には絶対行かない。免疫内科に行く
・瀉血を併用する

これで1年で完治します。痒みはもうありません。

ちなみに皮膚科の医師というのは、

燃えさかる火事の中にいる人に対して、熱さを感じさせない薬を与える間抜け者です。
この場合、火を消すのが第一です。
こんなこともわからない愚か者が皮膚科医です。

>>278
2回目と3回目の間も半年あけるの？

もう薬も何も塗ってないの？

・もう何も塗ってないです。
・2回目から半年くらいで痒みが経る。これが一番遅いパターン
　５例しかないけど早い人でその日から。

最も困難な問題は、医師がBCG断る場合、
右も左もわからない何一つ判断できない医者が多い
何しろハンドブックに書いてないことは何一つわからないし判断能力も無いから
打っていいのか自分で判断できないらしい。
うちの主治医は免疫系のエキスパートだったからよかったけど、
そういう医者は何一つ治せないからやめること。

>>281
どこの病院ですか

>>282
BCG免疫療法で病院探すといいよ

おいおい、このスレ、超重要な情報なんじゃね？

複数回BCGえを打った重症の方、その後の調子はどうですか？

７才の子供でも大丈夫ですか？

>>286
むしろ小さい時のほうが効果が高い気がする

友達が結核にかかったみたいなので遊びに行こうかな

bcg打ったら布団の中で屁をこいたり、尻の巣に手を当てて屁をこいて臭ったり
して、手を洗わないようにすれば手軽に大腸菌の恩恵に与れるよ

>>289
意味がよく「

結核菌のINAH耐性に関する統計的観察 / 遠�� 光男 他　京都府立医科大学雑誌. 69(2) [1961.02]
結核菌のPAS耐性に関する統計的観察 / 遠�� 光男 他　京都府立医科大学雑誌. 69(2) [1961.02]
結核菌のSM耐性に関する統計的観察 / 遠�� 光男 他　京都府立医科大学雑誌. 69(2) [1961.02]
結核菌の諸種薬剤感性検定法の吟味について / 遠�� 光男　京都府立医科大学雑誌. 60(1) [1956.07]

見方がよく「

完治も根治もしないよ。
2回目接種しても、それが同じBCGなら何の効果もないよ。
そこんとこは解るよな。で、
効果のような変化が感じられるのは、1回目のみ。
ＢＣＧじゃダメなんだよ。

すっかり静かになってしまった

IDw

子宮けいがんワクチンは受けるな！
http://reihoufuji.iza.ne.jp/blog/entry/1670725/alltb/

ヒトパピローマが悪化要因じゃないかって医者がいるから
子宮頸がんワクチン男だけど興味あるんだよな

Part3はなさそうだな

BCGなんて小学生の時にしたが、大人になってアトピーになったわ！！