決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆32

1 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/11(水) 14:23:39 ID:BHNW5A/W

「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」

　　　　　　　　☆どんどん書き込みキボンヌ☆

脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや！！
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)

来たれ決意の者共よ！おまいはひとりじゃない！

前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆31
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1209608997/
決意スレッド過去ログ倉庫
http://syobobon.at.infoseek.co.jp/warehouse/tenpure2.htm

2 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/11(水) 14:27:10 ID:BHNW5A/W

3 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/11(水) 15:25:57 ID:/r+AIGQR

>>1乙です

4 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/11(水) 15:42:23 ID:OXmzofa0

脱ステってステロイドやめた当時のリバウンドの一回だけの人もいたりするの？
前スレの終わりに書いたからレスなかったもんで

5 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/11(水) 17:55:56 ID:+x6OHon0

>>1おつ

6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/11(水) 19:42:45 ID:x6M2fgmU

1000ゲッターの救世主
なんか電車の中で酒飲んでるやつがいるんだが…
世も末だね…

7 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/11(水) 20:03:08 ID:iv8in8yn

きゅっきゅっきゅっ救世主～(^^)/
今から資格勉強するよ!
みなさんの夢は何かな？
アトピートークは楽しい？

8 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/11(水) 20:06:05 ID:x6M2fgmU

まだ日比谷だが…
俺の影響力もすごいなあ（笑）

9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/12(木) 01:58:54 ID:XCqvAgIJ

>>8
馬鹿にされてんだよ。
普通の人間なら気付くけど知恵遅れのおまえは…(笑)

10 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/12(木) 02:14:59 ID:2ahJed8i

※朝夕を中心に現れる救世主を名乗る人は荒らしです。相手にせず放置して下さい※

11 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/12(木) 07:12:14 ID:Ru2S3N+B

単純に掻かなくても悪化ってする？

12 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/12(木) 09:59:18 ID:/6zN/STd

>>1乙デス！

13 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/12(木) 12:53:22 ID:jvPTBiS4

パスタ救世主だよ。俺は今だにアトピー住人を救いたい気持ちでいます。俺にできることがあれば率直に言って欲しい。
皆さんの為の努力は惜しまないから。

14 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/12(木) 13:06:34 ID:U0j6H7jV

救世主様

塗ったほうがいいのでしょうか？

15 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/12(木) 13:33:34 ID:rfJ8CKbq

>>1乙です
決意スレが初めて立ったのは2002年の6月6日かあ
今でもあの頃からずっと見てる方いるのかなあ

16 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/12(木) 15:25:41 ID:xmlugTV0

>>11
うん
左手の親指に1ヶ所アトピーが出るんだけど
観察しやすいんで観察した

確かに何らかの刺激（＝擦れるとかぶつけるとか）で悪化する
で、掻く事とこれらの刺激を遮断してみた
左手の作業をほぼ封印して患部をガーゼやリント布で保護
でも結果は、悪化する時は悪化する

その後、２軍のステ塗って消えた.。数ヶ月後に再発。

17 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/12(木) 17:48:39 ID:Y4S5/Yru

脱ステって、イコール皮膚科に行かないって感じ？

18 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/12(木) 19:08:15 ID:SFP1omm0

偽者がいっぱいいるみたいだね!
ちなみに19時ごろに書き込み始める救世主も偽者だからね!
みなさん注意!
これからもアトピー板は俺が守っていくよ！
俺について来い！

19 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/12(木) 21:04:30 ID:efJvncfg

〉15
その頃に脱ステ始めたよ。ワールドカップが終わった頃だったなー良くなったり悪くなったりで、働いてるときはここ来ないけど悪化してるときは来てるよ

20 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/12(木) 21:05:42 ID:G8Lv7VAN

脱ステ５ヶ月過ぎになります。
一度あんなに酷いリバウンドから割と綺麗になったのに先月の
始めからまた悪化。
なんか落屑部分から火薬のような匂いがしてへこみます。
保湿すると被れるので脱保湿してますが、乾燥部分が痒くて夜
中に掻き毟り朝起きると汁でベトベト。
透明でベタベタした汁です。
あ"ーほんと辛いですね。

21 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/12(木) 21:29:22 ID:qT7Mcx1A

色々考えることがあって、アトピー板卒業します
救世主

22 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/12(木) 23:02:09 ID:YohYicWl

質問です。
ｱﾄﾋﾟｰ症状が無い背中の部分部分が茶褐色っぽくなっているのですが、ただの色素沈着なのでしょうか？
ちなみに痒みなどはありません。
他の病気と考えられるのでしょうか？

23 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/12(木) 23:27:54 ID:jvPTBiS4

よんだかーな！酔っ払い救世主よんだかーな！

24 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/12(木) 23:39:19 ID:jvPTBiS4

地元つきーの！
酔っ払いーの！
救世主ーの！

25 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 00:46:49 ID:D5FIT5yf

>>20
それ、脱ステのリバウンドなのか急性期のアトピーなのか
区別が付かないな

26 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 03:58:59 ID:KVuoUzWO

>>17
ぜんぜん違う
ステと同じくらいの頻度で、つまり一ヶ月に2回くらいは見てもらった方がいい
医者と患者の二人三脚は崩さないで

27 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 04:14:26 ID:A1CgGaz6

>>22
色素沈着って症状の悪化を繰り返してなるもんだと
というか質問スレいこうよ、ここは脱ステスレ

28 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 17:26:58 ID:L76w/of0

脱ステとーたる５年、
最後にぬってからは、脱ステ１１か月くらい

http://imepita.jp/20080613/622510
ほっぺた
①がさがさ→汁ダク→鱗みたいな皮or黄色ブドウ球菌の黄色いリンパ液だらだら

高気圧が続けば乾燥してくれて、下から皮膚ができて、川がはがれて善くなったり。
低気圧が続けば痒いので、鱗皮膚をかきむしって、汁ダク→①に元通り

もうなんだ、２か月以上はこんな状態だわ・・・寝ながらほっぺの汁をタオルで拭く作業

29 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 18:26:04 ID:OlRhtt3W

じゅくじゅくは無理だけどかさかさでかゆいならユースキンIぬりなよ
かゆみがやわらげるよ

30 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 19:59:43 ID:b30rUMQH

>>28
もう感覚麻痺してんだろうーなー

31 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 20:16:33 ID:UAYdpDkn

壮絶だな…

32 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 20:16:46 ID:DR3E9aAd

>>28酷いな…

33 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 20:43:11 ID:vH8J9tpC

でも、これより酷い状態だった人は、たくさんいると
思われ、自分もそうだった。
鏡を見てると現実の世界のことではないように思えてくる。
あり得ない黄色い汁と固まった結晶。
特殊メークより、現実感がある分だけ怖い。
通常の皮膚病ではありえない人工的な薬のせいだと思った。

34 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 20:44:27 ID:tTV33Nhu

>>28 これはツライですね…

35 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 20:46:56 ID:OlRhtt3W

頭皮乾燥アトピーも脱ステで直った人いる？

36 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 21:02:23 ID:jB9BG9uW

>>28
ステ塗ったほうがいいような・・・

37 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 21:08:23 ID:DubS11Xx

>>28
視力大丈夫？

38 ：みつこ：2008/06/13(金) 21:39:13 ID:ZlDAggiY

>>28

自分もこの状態が顔全面に広がった状態が長く続きましたが、ただひたすらに何もせず耐え続けました。
今では、アトピー独特の皮膚感はありますが、痒みは全くなく生活できるようになりました。
自分もこのような状態のとき、先が見えず不安との戦いでしたが、頑張ってほしいです。

自分がこのような時してたことで効果があったのは、半身浴です。
最初のうちは、汗なのか汁なのか、本当に匂いのきつい成分が体から出てくるのですが、時間や回数の経過でぬるぬるした液体もでなくなり、一般的に汗と思えるものが出てくるようになりました。
本当に、一進一退で変化も目に見えないような、なだらかにしか効果がみられませんが、負けずに頑張ってください。

39 ：みつこ：2008/06/13(金) 21:40:19 ID:ZlDAggiY

40 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 22:05:12 ID:OlRhtt3W

脱ステ何ヶ月目からよくなった？

41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 22:57:10 ID:7hOyx1iE

Fｽﾏｰﾝ!
ホテルのBARでかなりいい酒飲んでた

42 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 02:29:16 ID:xCiqGHLc

>>40
マイルド2年全身使用で、6ヵ月後くらいに一度落ち着いたけど
最終的（？には３年くらいかかって、今が見た目普通、痒さとだるさがある
手にたくさん湿疹が出るのと、特にこの時期は眠れない日がある（痒みで布団に入れない）

因みに、脱ステ後の6ヶ月は全身鱗
で、一度落ち着いてからは全身知るまみれ、全身に寝汗かとおもたら知るだった
特にケツの知るが止まらなかったね～。ちんこの皮もタテに裂けたｗ

43 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 03:43:42 ID:0k8GoXdT

>>15
２００２年４月下旬から。
６年目の今年になって、周囲から良くなったね、ほぼ普通の肌になったと言われる。
経過はまた書きます。眠いから～

44 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 09:10:57 ID:OgBMIFQh

11ヶ月、3年、6年？
「通常の皮膚病ではありえない人工的な薬のせいだと思った」？？

多分絶対に受け入れたくないだろうけど、それもう本来のアトピーの症状ですから。
黄色い汁も一度もステつかわなくても出ますから。
ワザとアトピーを悪くした上で何年も前に使ったたかが塗り薬に責任転嫁とか
心底イミフなんですけど。
実はマゾなの？？

45 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 09:16:44 ID:1UDW0Mpr

>44
必ず、それは元のアトピーが云々・・・というやつが出てくると思ったが、
オレの場合は元々アトピーではない。
だから、ステ抜ければ終わり。今は普通。
でも、リバ中は28なみにひどかった。

46 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 10:52:28 ID:6yFOdssC

>>44
ステ有効派の人ですかあ？
そんなあなたにピッタリのスレがありますよ

ステロイド有効派どうしでマタ～リ語りましょう9
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1166846756/

47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 11:02:55 ID:50D/4Lo9

??
もともとアトピーではないのにステ使ったってなぜ？
アトピーではないところに塗って28みたいになる毒性がステあるの？それも何年も
アトピーとステせいの湿疹てどうやって見分けるの？

以上3点を教えてほしいんだけど

48 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 11:20:25 ID:9sLgN2R4

オススメ映画ない？
今から出掛けるから早めの回答頼むわ(^O^)/

49 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 12:10:04 ID:6yFOdssC

>>47
過去スレ見たらあ？
キミの疑問が全部解決するぞ
見方解る？

50 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 12:55:12 ID:50D/4Lo9

長いんだけど、何スレ目の何レス目？
あと45さん自身の返答も聞きたい

51 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 13:46:12 ID:z/TAR7+t

確かに元々アトピーじゃないのにステ使ったってのはおかしい。

副作用はあると思うし、自分も脱ステした口だが、アトピーじゃないとこにステは塗らないでしょ

52 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 13:54:33 ID:0ot3/ECP

>>28
こんな恐ろしい状態になってもまだ脱ステを信じるなんて…
その信教ぶりと精神力だけは感心する

53 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 14:02:12 ID:ImL3KPB2

↑あほ？

54 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 14:09:39 ID:zTjyYgBL

>>51
ステロイドは市販だけでも軽い傷薬のようなものから目薬にまで色々と幅が広いよ。
切り傷や火傷もステロイドで治療するらしいから、何もアトピーだけがステロイドを使うわけではないよ。

55 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 14:15:15 ID:ImL3KPB2

>>52ステロイド使ったからあんな状態になるんだよ

56 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 14:43:15 ID:uhc6PN+T

アトピー以外の病気でステロイド使っても
汁まみれになるってきかないのに
なんでアトピー患者がステロイドを塗ったときだけステロイドの副作用で汁まみれになるの？

ステの副作用じゃなくて、アトピーの症状だからじゃないの？

57 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 14:48:34 ID:e5D8BO5I

半年ＲＯＭれ

58 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 14:52:25 ID:rXYSPb6S

>>56
うるさいやつがいるなー。消えてくれ。
何もかもがステのせいに決まってるだろ？
脱ステっていうのは、そういう疑問を持つことも脱するんだよ。

59 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 14:55:16 ID:e5D8BO5I

>>58
いちいち相手すんなよ
俺がお前のレスのあいまいさにレスする羽目になる
そういう疑問？違うだろ
ステ使ってきて皮膚の免疫が弱くなり、抗原に過剰に反応して悪化するわ
皮膚が薄くなってしまった副作用でちょっと掻いただけで汁まみれになるわ
だろ？

だから初心者のくだらんレスは半年ＲＯＭれでいいんだよｗ

60 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 15:03:01 ID:f27B246D

>>56
本来のアトピーの末期的な症状が、汁ダクなんだと思う
脱ステ５年もやっていると、汁ダクになった場所からどんどん治癒している

アレルゲン接触→免疫反応→汁ダク→治癒　多分この流れ
ステを使うと
アレルゲン接触→免疫反応→ステで症状抑える→アレルゲン接触→ステで抑制…無限ループ
ステで抑え、次のアレルゲン接触を繰り返すうちに、汁の量も増える

ステを使わないところも、汁が出るけど、ステで抑えたところは、よりたくさん汁だらけになる
と思う

61 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 15:04:03 ID:Ea5fncSw

じゃ私も元々アトピーではなかったのかな？

脱ステして、普通肌になりました。
2才ぐらいからアトピーと診断されて、ステ漬けになりました。
アトピー爆発していろいろとアトピーの本を読み脱ステ決意しました。

62 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 15:12:45 ID:uhc6PN+T

>>59
基本的に免疫が分かってないね
免疫が弱くなると抗原に対する反応は低下するだろ
だからステロイドや免疫抑制剤があるわけで。

63 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 15:14:18 ID:2UZt15Lt

いい加減アトピートークはやめなよ。
少々イライラしている救世主

64 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 15:15:34 ID:e5D8BO5I

>>62
お前こそわかってないね免疫形態がぶっ壊れるんだよ
過剰に反応したり、弱くなったり　もうスレチだからレス返すなｗ

65 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 15:16:52 ID:rXYSPb6S

おまえらなんもわかってない
そういうごちゃごちゃしたムダ知識をどれだけもっても、意味はない。
そういうことふくめて脱するから脱ステなんだよ。
所詮おまえらもあの馬鹿で低脳な医者とおんなじ輩になりさがってるだけ。
何にもしない、何にも考えない　に限る

66 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 15:19:08 ID:uhc6PN+T

>>64
さすがにそれは口からでまかせすぎるだろｗ

67 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 15:28:15 ID:rXYSPb6S

な、ムダだろ。
だったら、ただ単に何もしない。
これ　真理。

68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 15:33:35 ID:1A9qknSA

うん。真理だ。
あとおかしい人をみつけてもさわったりいじったりかいたりしない。
徹底放置が一番。これも真理。

69 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 15:40:48 ID:0ot3/ECP

脱ステ止めやしないけどね
ただ28見るとまともな治療とも思えない

70 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 15:44:01 ID:zTjyYgBL

それはステロイド有効派のスレで書きなよ

71 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 15:52:43 ID:rXYSPb6S

だめだよ
世の中全部脱ステになんなきゃ

72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 16:35:06 ID:52L6jWnA

あれ意味も分からなくニキビのとこにステロイドつかったら汁がでてアトピーになったｗ
2、3回つかっただけだからほっといたらなおったけど後のこってる

つーか脱ステの話ししてくれー
初心者だから参考にしたいんだけど

73 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 17:52:15 ID:rXYSPb6S

参考になるもなにも

「何もしない」

ただそれだけだよ。
馬鹿か？

74 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 18:10:21 ID:52L6jWnA

>>73
死んでくれ。

75 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 18:12:52 ID:1A9qknSA

>>74
相手をばかにしないと会話できないような人は相手にしない。

76 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 18:40:14 ID:52L6jWnA

>>75
すいません
きーつけます

77 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/14(土) 19:22:17 ID:rXYSPb6S

何もしない

それ以上でもそれ以下でもない脱ステに
参考情報とか、しょうもない発想もちこむ時点で
医者に依存してきたその馬鹿体質が抜けきってないってこと
腹はたつだろうけど、初心者っていうんだったら、そのあたり、学んどけよ

78 ：43：2008/06/14(土) 20:51:22 ID:0k8GoXdT

>>45
私も。普段アトピー症状は無かった。
アレルギー体質で、おもに鼻炎対応の内服ステが事の始まりだった。
その内ステの副作用で、肌トラブルが身体のアチコチに繰りかえし起きてきた。
その症状を塗りステ、内服ステの常用、ステ注射とエスカレートし、体調不良に陥り、６年前から脱ステ。

この６年間、人並の肌へジリジリ戻りつつ、急性白内障の手術や免疫不全の内科系病気を克服。

79 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 00:17:07 ID:T4xcZKOW

ここは具体的な情報交換というより、苦しみを共有して励ましあうとこ。汁とか痛いとか言い合うことが目的なんだから。

80 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 00:23:24 ID:40UCJs7H

いまだにステ議論したがる奴いるが
２ちゃんのアトピー板はもう何年目だと・・・ループばっかり
１億と２０００年前からＲＯＭれ

81 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 01:32:56 ID:6r+I4K1V

治す方法が分かっていない人は大変だね
脱ステすることの意味を理解出来ていない人は、脱ステで治すことは難しいと思う

放置だけでは治らない

82 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 01:36:05 ID:JQlQWLwF

83 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 02:01:10 ID:OG0Z3KBn

http://atopy.rnill.com/

84 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 02:15:21 ID:q3GsjmnK

>>45
おまいのおかげでかなり希望が持てた

85 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 11:05:46 ID:T4xcZKOW

放置だけで治るのが脱ステ

86 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 11:37:32 ID:ikCm+QdQ

今日も釣れそうですか？

87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 11:46:03 ID:rbWpMfgq

がんばれ
http://maruta.be/musyokushinu

88 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 11:47:03 ID:/8c3vuc4

天気もいいから出掛けてきまーすo(^-^)o
救世主

89 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 11:53:44 ID:ceZLZNk8

どこに出かけるんだい？
誰と出かけるんだい？君の妻かい？ｗ
パソコンの前だろ？ｗ

90 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 12:07:55 ID:pz1qQb9U

リバウンドってステロイドやめたときの猛烈な痒さと真っ赤になるあれ？

91 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 12:12:17 ID:pWikcuaq

なんで放置で治るんだよ

92 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 12:25:40 ID:UeVPw7FZ

ナローバンド効くよ

93 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 13:20:08 ID:SLYFF2sB

携帯で過去ログ見られないのですが、ブジュさんはステ歴何年だったんですか？
あと、嫌でなければお歳なども…
私は28才でステ歴は(毎日じゃないけど)25年以上です(>_<)
はぁぁ。。

94 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 13:42:28 ID:YPP76MwN

>>78とか、要するに元からアレルギー体質があったからアトピー発症したんだろ。
アレルギーマーチってことばもあるじゃないか。
それで薬のせいにして6年も症状放置とか・・・
白内障も顔面アトピー放置のせいの可能性大だな

95 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 13:58:40 ID:Ll/ByDQE

抗原が蓄積したから、アレルギー発症するんだろ？
いくらアトピー体質でも、アレルゲンが入ってこなかったら
アトピー性皮膚炎は発症しない

体内のIge抗体を減らさなければ、かゆみ止めを使っても
エンドレスで痒みは襲ってくる

96 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 14:08:18 ID:619xvhTy

治る過程を教えて欲しい。
俺の場合、ステ塗ってないところが酷くなり汁が出て今は落ち着いているけど、脱ステ6ヵ月にしてステ一番塗ってた所から汁が出だしたorz

97 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 14:39:05 ID:rgLOpw2S

>>95
「抗原が蓄積」ではなく、抗原は一個でも体内にはいると連鎖的にIgEは増えてアレルギー発症する。
アトピーの場合、普通の空気や環境といったものにも反応するようになってしまってるから
いわゆる閾値が低い状態になってる

その状態で抗原を完全除去するのはまず不可能。
宇宙服きて生活するわけにも行かないし。

だから根本的には体質改善しかないんだが
その間痒みに対してどうするかというかの問題。
そこでステを使うか使わないか。このスレ的には使わないという選択。

98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 15:07:42 ID:Ll/ByDQE

>>97
ある程度の抗原蓄積は、身体は許容するみたい
Igeが２００くらいまでは、発症していない普通の人もいるわけで

＞普通の空気や環境といったものにも反応するようになってしまってるから
その環境なり、アレルゲンの特定がまず大事なんじゃないのかな？
悪環境や抗原を特定できないと言い訳して諦めている時点では、治らない

ヒスタミンがアトピーの痒みの根源なんだけど、そのヒスタミンを除去すれば
薬を使わずとも痒みはコントロール出来るよ

Ige抗体を減らせば、だんだんとアレルゲンにも反応しなくなる身体になってきた
満杯のコップの水が、少し入れただけでも溢れ出るように
そのコップの水を減らせば、水は溢れることはなくなるような感じ

>>96
かさかさ→じゅくじゅく→カサブタ→色素沈着→薄くなる→治癒
しこりやシワは、しばらくすると痒くなり炎症する
そこから大量の汁が出て、やがて治癒していく

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 16:02:41 ID:UeVPw7FZ

ほんとかよ

100 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 16:27:21 ID:pz1qQb9U

つーかステロイド皮膚炎だけでもなおったらマシにはなるんだろ？

101 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 16:54:46 ID:rgLOpw2S

>>98
それは主客転倒。
アトピーの人は普通じゃないからすぐ発症するわけで。

大体、アレルギー反応ってのはIgEに抗原が結合した時点で
連鎖的にケミカルメディエイター（ヒスタミン）を生み出すスイッチがONで入りっぱなしになるわけで
IgEの数だけで語るのも不毛な気がする。
血中のヒスタミン濃度で語った方が良いんじゃない？

健常人の感作していないIgEと、アトピー患者のFab結合起こしてるIgEじゃ
同じ数値でも全く意味が違うだろうし。

102 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 17:24:53 ID:pz1qQb9U

脱ステ二週間だけどこれといって掻きまわしてないのに湿疹がひどくなって真っ赤な顔になってるんだけどリバウンドかな？

かかなかったらいいとおもってたんだが甘かった
ユースキンiでしのいでたんだけど

103 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 17:25:06 ID:Ll/ByDQE

>>97
たった１個の抗原で、アトピー発症ですか…
そりゃすごい医学的発見ですわな

104 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 18:18:38 ID:/8c3vuc4

皆さんは救世主に感謝してますか？

105 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 19:58:24 ID:rgLOpw2S

>>103
「一個」はさすがに大げさだけどなｗ
相当な微少量でもアレルギー反応が起こるのは本当。
有名なのはアナフィラキシー。
アトピーも正常人とアトピー患者では感作のボーダーラインが大きく異なる。

http://homepage2.nifty.com/fwkx2334/link6a.htm

> 遺伝的素因を持ったヒトに発症するIgEを介して惹き起こされる疾患をアトピーと呼び、
> アトピー素因を持つ人は家ダニや花粉といった環境中の抗原(アレルゲン)に対してIgEを容易に産生する。
> そして正常人ではほとんど起こさない程度のごく微量の抗原に触れただけでアレルギー反応を生じる。

106 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 20:01:55 ID:/8c3vuc4

まだ治すつもりなのか？

107 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 20:21:21 ID:nvZa262r

救世主は早く精神病院行って来いよ

108 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 20:23:09 ID:pz1qQb9U

今さっきまで脱ステをなめてた
さっき人生最大のかゆみにおそわれた
掻き狂った
しぬかとおもった
風呂はいったらシャワーすらいたかった
掻きつぶしたせいで
風呂上がりステロイドをぬってしまった
オレには無理だ

109 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 20:25:53 ID:/8c3vuc4

物事には諦めも必要だよー

110 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 20:46:56 ID:rgLOpw2S

>>108
本気で脱ステしたいなら
ステロイドを手元に置いておくのは間違いでは無かろうか

111 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 21:06:35 ID:pz1qQb9U

そうなんだけど
頭から痒さがきたんだよ
頭さえアトピーなかったら顔はたえられるきがするんだけど
泣きたいよ

112 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 22:12:47 ID:pz1qQb9U

誰か京都でいい皮膚科おしえて

113 ：78：2008/06/15(日) 23:17:01 ID:Bzzvqg3o

>>94
顔の症状は全体薄っすら赤くなったが、額・輪郭・耳辺りが痒くなった程度で、
顔を叩いたり、眼をこする様なことはしていない。
アレルギーマーチについては、ステ皮膚炎の最中でも、季節の鼻炎は発症している旨。

他にも、思う事があるがこれ以上はスレ違いなので、以上。サイナラ。

114 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 23:18:14 ID:nvZa262r

頭の＠ｐはボーズにすれば軽減する

115 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 23:25:56 ID:/8c3vuc4

社会人だと無理じゃない？

116 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/15(日) 23:29:54 ID:sIVcwufn

頭部のアトピーはシャンプーに原因あるかもね
市販のシャンプーを使っているなら試しに石けんに代えて2週間ほど様子を見てみては

117 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 01:34:47 ID:HJDDchnp

医者に飲み薬出されたんですけど、セレスタミンとニポラジンって内服ステロイドですか？薬の説明書みたいのによると痒みを抑える薬みたいなんだけど

118 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 02:16:05 ID:e090kbcT

セレスタミンはステロイド＋抗ヒスタミン剤
ニポラジンは抗アレルギー剤（抗ヒスタミン剤の作用）

119 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 04:48:17 ID:/LGv5FbI

>>105
それが正しいとすれば無菌室に入院すればアトピーは確実に収束するはずだが
果たしてそうだろうか？

120 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 05:35:49 ID:7Lel99Cx

>>119
同意

>>105
感作が容易ではなく、感作したからIge抗体の産出が容易になったんだよ

121 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 06:02:03 ID:U5GnaOMT

おっは！
いやー眠いわ…

122 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 06:14:03 ID:fhKYX0y1

脱ステ中に一回でもステつかってしまったらまた最初からやり直し？

123 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 09:11:50 ID:EV8tloeE

>>122
そんなことはない

124 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 09:15:45 ID:zwsYwDXI

ゾンビ野郎笑

125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 10:18:51 ID:9NBlYni8

>>120
普通の人では感作しない抗原に対してアトピー患者は感作するから
「感作が容易」でいいんでない？
言葉の詳細の定義を云々しても無意味だけどな

>>119
内因性の抗原に対するアトピーの場合必ずしもそうとは限らないが
外因性の抗原に対してはかなり有効だと思うぞ

実際、都会でアトピー発症して田舎に来ると回復した人や
逆に新築の家に住んだとたんアトピー発症した人などはそれに該当する

126 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 11:27:07 ID:IPpoc+Wq

くだらん会話するんならでてってくれ。脱ステにはそういうのいらん。スレ違いだ。

127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 11:27:28 ID:rEcIc4SF

無菌室に入るとアトピー治るのは常識だぞ。

128 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 11:41:31 ID:AndrCsM5

いつからこんな厨ばっかりになったんだこのスレ

129 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 12:16:20 ID:U5GnaOMT

というか…
週初めから何してんの？
まじで無職なのか？

130 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 14:29:09 ID:zwsYwDXI

無職

131 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 17:14:29 ID:2WnuqSrZ

なんか酷い人が多そうだね。
このスレ的にはルミンが良いよ。
根拠は俺の今の状態。
とても良い。

ルミンを服用するとステを体の外に排出するから
その間、酷くなるけど出してしまえば必ず好くなる。
根本的に健康な体はステをはじくからね。
ステを出してしまえば随分楽になるよ。
完治じゃないけど全く問題ない程度。

今だにルミンだけは飲み続けている。

132 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 18:03:24 ID:fhKYX0y1

ルミンってなんだよ
飲み薬の時点で悪そう

133 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/16(月) 20:54:02 ID:KxII1oUZ

>>131
成分がいまいちよくわからない。
値段が高い。
ステを排出、ステをはじく。の発言
上記3点で自分の中では信用できない薬品と判断。
悪いけど宣伝に見える。

134 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/17(火) 08:50:36 ID:qVmdpfKw

>>58みたいなカキコって、脱ステなんてしてない奴が面白半分で演じてるだけだと思っていたが、
>>28とかになりながら必死で脱ステを信じている様を見てたら案外本気なのかもしれないと
薄ら寒くなった。
反対してる>>59も結局でまかせの免疫理論みたいな奴捏造してるし、脱ステはマジで頭おかしい

135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/17(火) 08:54:01 ID:WoL+oQLO

>>134
ＫＹないって言われるでしょ

136 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/17(火) 09:30:05 ID:tu/ZI3BE

前スレで論破されて逃走したのに、まだトンデモ免疫学を語ってるのか

137 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/17(火) 10:00:16 ID:aNbmDnWP

>>128
ID:AndrCsM5のように、いろんなスレでそんな書き込みばっかするような輩が増えたからじゃないか？

138 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/17(火) 11:30:31 ID:WjETL5no

>>134
その脱ステで順調に治っているが、何か？
何やっても治らない奴は、可哀相だな

139 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/17(火) 15:53:12 ID:UBfZbEUB

クラリチンのんでる人いる？

140 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/17(火) 16:44:22 ID:8C/IMraN

>>93
亀レスですいません。
俺はステ歴は７年くらいですかね…とりあえず、幼少期は軽度アトピーで、中学～高校はほぼ完治。自分がアトピーとは思って無かったｗｗ
しかし２０歳過ぎたぐらいから、食生活の乱れなどで急に爆発。始めて皮膚科行って貰ったのがアンテベート。それから２～３年くらい行き続けて、いつまでも治らない事に疑問を感じて違う皮膚科へ。しかしそこが悪徳医者ｗｗ
いきなり１回目にジフラールを処方し、一日何回も塗って下さいと言われるｗｗ
無知な俺はせっせと毎日毎日塗ってたよｗｗ
その２つの病院を行き来し、去年の10月くらいかな？にはステが全く効かない状態に、一日中動く事すら出来ない、ガクガクずっと震えが止まらない、保湿したのに１分後にはカサカサなど身体中の異常を感じました。
すがる思いでとある病院に行き脱ステ治療開始。
そこからはいわゆるリバウンドやら何やらで地獄の日々。現在は７ヶ月目に突入。症状は肘と脇のみ。
あと一歩で、社会に戻れるって感じですね。
現在２７歳のお先真っ暗ニートですよｗｗ
不安に悩まされる時もあるが、俺はそれでもステロイドが辞めたかった。あの薬が怖かった。
以上長文スマソ

141 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/17(火) 17:59:46 ID:6Lv1v8qd

>>134
脱ステ賛成派がトンデモ免疫理論に走るのは仕方がない
ちゃんとした知識があれば減ステはともかく脱ステに走るわけがない

142 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/17(火) 18:07:05 ID:WoL+oQLO

>>141
消えR

143 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/17(火) 19:36:51 ID:jo4dRrsm

>>141
バカか？

144 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/17(火) 19:49:40 ID:jdETMGpQ

ﾌﾞｼﾞｭさんは肘と脇のみ症状が出てるって言ってるけど、それ以外の箇所は色素沈着無くてつるつるの肌に治ったの？
もし治ったなら治った過程も一緒に教えて欲しい。

145 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/17(火) 20:20:12 ID:8C/IMraN

>>144
それ以外の場所はまだ色素沈着や場所によってはシワも残ってるけど炎症は全く無し。
まぁツルツルの所もあるし、普通の乾燥肌の所もある。
貴方も解ってらっしゃると思いますが、色素沈着やシワはやっぱり長い時間がかかりそうですね…
まぁまだオレも７ヶ月だしね。
でも過去ログ読んだら解ると思うが俺は脱ステ開始当初は内股の症状が一番の苦痛めちゃくちゃ酷い状態だった。
今は色素沈着はまだあるがツルツルでめちゃくちゃ綺麗になったよ！この回復には驚いてますよ。
後、顔もめちゃくちゃ綺麗。保湿とか一切しないでも余裕。
まぁ全身脱保湿してるけど、全然普通に過ごせますね。
もっと詳しい経過は過去ログ読んだ方がリアルに解ると思うよ。
俺もこのスレッドに書き込みしてるが、自分自身のレスなんて読み返した事無いから忘れてるｗｗ
ケータイしかないし、過去ログ全部は見れないしな。誰かまとめサイトでも作って欲しいくらいだｗｗ

146 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/17(火) 20:35:13 ID:R9NEbv6i

はー疲れ気味救世主だわーなんじゃらほいほいはい

147 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/17(火) 22:38:35 ID:R9NEbv6i

ブジュさんは一個上だったのか…
救世主

148 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/18(水) 06:07:15 ID:ltni8wSC

>>147
お前にレスすんのはこれが最初で最後だ。
２６にもなってキチガイ粘着レスする毎日楽しいか？
やる事無いのか？ｗｗ
てか久しぶりにアトピー板に来たんだが、まだ粘着してたのかよｗｗ
マジレスするがお前も自分の身体大丈夫かよ？
毎日毎日疲れるだろ？
たまには一日ぐらいはネット休んで病院行った方が良いぞ。真剣に一回精神科でみてもらいなよ。
お前こそ悩みあるなら何処かに相談しろ！自分の弱い所見せるのも大事だと思うぞ。
世間体や肩書きなんかよりずっと大切な物があるだろ。
まぁ言うても無駄かなｗｗ
救世主、頑張ってまともに生きろよ。

149 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/18(水) 06:19:24 ID:ltni8wSC

てゆーか今めざましテレビ見てびびった！
ステロイドがテーマの映画って興味津々だ。こんな映画やるの皆知ってたか？
ドーピングのヤツで種類は違うがこれは凄いな。
アトピーは出てこないだろうが観る価値はありそうだ。

150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 11:27:56 ID:lomthXSo

アトピーのやつがドーピングのステロイドつかったらどうなんの？

151 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 13:51:20 ID:IL+Sgx2Q

>>148
27にもなって働かずにフラフラしてるおまえ、何にも偉そうにできないぞ。クズ状態なんだから。

＞やる事無いのか？ｗｗ
まさにおまえ

＞てか久しぶりにアトピー板に来たんだが、まだ粘着してたのかよｗｗ
おまえもコテでたむろす時点でいっしょ

＞毎日毎日疲れるだろ？
暇そうで何よりだな

＞たまには一日ぐらい
たまには働けよ、クズ
真剣に一回精神科でみてもらいなよ。

＞世間体や肩書きなんかよりずっと大切な物があるだろ。
クズの領域から何言っても説得力ないって。無職。

＞まぁ言うても無駄かなｗｗ
かわいそうになってきた、おまえ。

＞救世主、頑張ってまともに生きろよ。
たぶん、無職のおまえより、働いてる救世主のほうが、世間は認めるだろうな。

働けよ。人の役に立てよ。

152 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 14:16:28 ID:5ftt1sLw

>>151
どうしちゃったの？
救世主に宛てたレスなのに
なんでキミがムキになって怒っちゃってるの？ｗ
救ちゃん図星つかれてうっかり返信しちゃったの？

153 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 14:52:26 ID:BCWIpevW

救をかばうわけではないけどあいつはそんなはっきり怒りをあらわす
ことはしないと思うな。
>>ブジュ
救にマジレスすんな、あいつは喜ばすだけ。

154 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 16:24:21 ID:5ftt1sLw

>>153
救のコテじゃ怒りを表さないだけだろ
それにしてもID:IL+Sgx2Qは何でそんなに
ムキになってるのだろうかｗ

155 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 17:10:24 ID:OGs7GFRk

脱ステの人たちは、ステ以外の薬は塗るのですか？

156 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 17:34:35 ID:M/IHz/+y

薬は何も使ってないです。飲んでもない。

強酸性水で殺菌して、ミンクオイル塗ってます。

一年半大量の皮が剥け続けた。そこから綺麗な皮膚が作られるようになって2日に一度剥けるようになってだんだんと剥けなくなりました。

157 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 18:12:21 ID:TFzJhljQ

>>154
ひきこもりが偉そうなこと言うからじゃないのか？

158 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 18:39:56 ID:H1VjONVa

>>151
>>たぶん、無職のおまえより、働いてる救世主のほうが、世間は認めるだろうな。

救世主は働いているのか？
この板で彼が本当に働いているかどうか判る人は居ないと思うぞ。
彼本人を除いてはね・・・

159 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 19:08:07 ID:5ftt1sLw

>>157
病気で仕方なしにひきこもってるヤツと
病人をバカにしてるヤツ、どっちが偉いかって言えば前者だけどなｗ

160 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 19:12:11 ID:D2jATyno

偉くはないだろ

161 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 19:19:56 ID:BfVehn8I

お疲れ様ー。疲れているから早めに帰宅中の救世主。まあ病気だろうが病気でなかろうが無職の人は間違っているよ、どちらにしろ働いていないんだからね。

162 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 19:22:03 ID:5ftt1sLw

>>160
”どっちが偉いか”って言えばだよ
ちゃんと読んでからレスしろよ

163 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 19:44:32 ID:D2jATyno

ちゃんと読んでも同じだろ
「どっちがましか」ならともかく、「どっちが偉いか」なら意味をなさない

164 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 19:48:09 ID:TzGEXOVm

言葉の解釈で言い争ってどうするの。

165 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 20:07:26 ID:5ftt1sLw

>>163
お前、日本人じゃねーだろｗ
どっちが偉いかって言えば、
どっちがましかと同じ意味だろうが・・・

166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 20:52:06 ID:D2jATyno

偉いとマシは全然違うだろ

167 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 22:23:50 ID:BfVehn8I

まあ無職は改めるべきだよ。

168 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 22:25:15 ID:YtdBSUVO

誰かかゆみを止める非ステクリーム教えて～

169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 22:35:30 ID:r/fjubX4

リバウンド中に効く痒み止めはない。

170 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 22:36:15 ID:YtdBSUVO

>>169
リバウンド後、落ち着いてきてからだと何がよいでしょうか・・・

171 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 22:40:00 ID:vAZ2gzEH

ひどく掻くと痛みの神経の方が優位になって
一時的に痒みを感じなくなるだけで、根本的には痒みは治まらない。
しかも掻くと体内にヒスタミンが出るので余計に痒くなる。

掻かないのが一番の治療法。
わかっちゃいるけどやめられない。

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 22:45:23 ID:NfuheuAL

ヒスタミン除去すれば、痒みには対処出来る

173 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 22:56:27 ID:lomthXSo

>>172
どうしたらいいの？

174 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 23:50:01 ID:Phm9CK3Y

>>127
ありえないんですけど・・・

175 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/19(木) 05:13:51 ID:dNxN+KEW

>>173
単純に言うと、痒い所から出ている汁を搾り出す
それで痒みは止まるから、試しに１回やってみて

176 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/19(木) 07:03:10 ID:70MneBc9

吸引厨乙
あの高額の機会を売りつけるための工作活動お疲れ様です

177 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/19(木) 07:25:56 ID:TX/CeN86

>>176
貧乏人乙
５万円かそこらで買えるだろ、高額だってｗ中学生？

178 ：175：2008/06/19(木) 08:17:28 ID:dNxN+KEW

自分は機械は使っていない
手で搾り出すだけでも、効果はあると思う

179 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/19(木) 09:14:58 ID:WfXSavin

確に絞りだしたら多少は違うよね。
治りが早くなる気がするよ

180 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/19(木) 09:59:52 ID:70MneBc9

>>177
はいはい＾＾一生懸命宣伝してくださいね

181 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/19(木) 12:14:38 ID:e4UneNlc

救世主はラーメンなんだo(^-^)o

なんか眠い～

182 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/19(木) 12:41:05 ID:ralBn1MC

かゆいとけにかぎって汁でてないんだけど

183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/19(木) 15:14:08 ID:ralBn1MC

つーか脱ステ中に一回でもステつかったらまた最初からやり直しかな？

184 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/19(木) 16:18:21 ID:pgvco5ba

アトピーは遺伝病だから治らないよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど。　　

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/20(金) 00:30:27 ID:u+i6ev7d

さっき足の指の上に５ｋｇの鉄アレイが落ちた。
激痛。折れたかもしれん・・
アトピーどころじゃない
ヤバイ

186 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/20(金) 00:54:17 ID:w6Etgmju

>>185
なぜここに書き込むｗ
いや、笑ごとじゃないな・・

大丈夫か？

187 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/20(金) 07:44:23 ID:rMEpCxbM

内服ステを他科で出されて１ヶ月くらい使って、ここ２ヶ月ほど脱ステ症状で苦しんできたが
２ヶ月過ぎてやっと元に戻ってきた。
乾燥期→湿潤期→ノーマル期（今ここ）って経過。
まだ汁は多少出てくるが、湿潤期をやっと脱したって感じだな。

やっぱ汁出るのが一番つらい。
痛み的にも目の痛み的にも。

みんなも、皮膚科以外でステ出されることあるから気をつけろよ。

188 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/20(金) 16:32:03 ID:jFQ8skT4

２５歳。
去年までステ使ってたけど、脱ステによる無職状態で
二年で貯金３５０万なくなった。一度やってみなよ。
初回のみだけど、ステやめれば1月でゾンビになる。
悪化するだけして改善せずにそのままかもしれないし、汁ダクを思い切って我慢してれば50パーセントで治る。
何年たっても治らなけりゃステ蓄積理論を２ちゃんに書き込めばいいだけ。憂さ晴らしになる。
感染症で入院とか生活保護とか色々あるのでマジでお勧め。

189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/20(金) 16:37:17 ID:btSGbTvs

>>183それはない

190 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/20(金) 18:40:06 ID:+b9OgH3D

>>188
俺も脱ステ１年で２５０万無くなった
生活保護受けるか、本当に悩んだ
汁ダクゾンビ乗り越え、治療の甲斐あって２年で社会復帰出来た
つらかったけど、今はほとんど痒みなし

毎日充実してるよ

191 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/20(金) 18:58:19 ID:HbIp8WXE

みんな脱ステするの遅いんだね

192 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/20(金) 19:52:32 ID:QMI18l3M

おれはたぶん1000万はこえてるぞ、4年。で、結局復帰レベルに至らず、ボロボロのまま。まじヘコむ。ステ塗ってた時は普通に生活してたんだけどな。

193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/20(金) 19:59:10 ID:p6t/J1ZU

そんな金あるんだったら中国とかの有名な漢方の薬剤師やとったらよかったじゃん

普通になおってたんじゃないかな

194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/20(金) 22:10:50 ID:XgtyKCzb

>>192みたいな悲劇を生まないためにも脱ステは徹底的に叩かないとな。

脱ステが効く場合もあるだろうけど、ステ皮膚症の場合だけだ。
普通のアトピーなのに、ステのせいでこうなったとか摩り替えて脱ステなんて、
自爆行為にしかなってない。
ステも限界はあるだろうが、少なくとも無職にならない程度には抑えてくれるだろうに。

その場で金がなくなるだけじゃなくて、何年も無職だった奴にまともな就職口なんて
ないだろうから、残りの人生ずっとバイト状態かもしれん。
人生全体では億レベルの差がつくだろうな

195 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/20(金) 22:19:44 ID:daO4KKix

またおかしな子が来た。アトピー以前に心の病の方をどうにかしてほしい。

196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/20(金) 22:45:01 ID:7EI301EN

>>194
見事な連携プレイ！
サッカー日本代表も見習え！

197 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/20(金) 23:22:15 ID:Qdl6JyY6

脱ステだけじゃ駄目だよ。食事、睡眠、運動、生活全体を見直さなきゃ。その上で補助として、漢方、サプリを加える。

198 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/20(金) 23:42:54 ID:fKp+aJH7

脱ステしてアトピーは完治するの？
てか何でステを塗るのをやめる必要があるの？

199 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/20(金) 23:48:59 ID:PNqvoKd3

>>198
ステを塗って、炎症が治まるうちはいいよ
けど使ってるうちに、塗っても炎症が治まらなくなる
そうなると塗っても塗っても、どんどんひどい炎症が出てきて、
それが全身に広がってくる
んで、更に強いステを塗る、そうするとまた炎症が治まる
んで、それを繰り返して最終的には最強のステになって、
最強のステが効かなくなると・・・強制的に脱ステする事になる
いつ脱ステするかはその人次第

効いてる人は脱ステしないでもいいんじゃね？

200 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 00:06:31 ID:Pk1H1zwN

>>199
ステが効かなくなる人って結構いるみたいだね
きれいな肌をキープできなくなるってことかorz
私はステ＋生活態度を整えることで生活を送ってるんだけど、ステやめようか迷ってるんだよね
副作用が心配です

201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 00:47:39 ID:eMnOkWkc

脱ステに踏み切れない方が、脱ステして綺麗な肌に戻っていく人たちを妬んで
いるのが見得見得ですね。ステ切ったらやわかかい皮膚が戻ってきますよ。
湿疹がでたとしても、子供の汗疹のようなものですぐに治ります。
何よりもステロイドという対処療法でしかない塗り薬、保湿さえもしてないとなれば、
気分的にすごく楽です。同じ過ちだけしないように気を付けていればいいのですから。
脱ステで、アトピーは完全に治ります。ただリバウンドを怖がって踏みきれない人が
多いのです。慢性の皮膚疾患にステロイドを処方するのは間違いです。
特に乳幼児にステを出す医者は資格剥奪されるべき。
プロトピックはステ以上の副作用が長期使用後に出てきます。
タクロリムス水和物、この免疫抑制剤を顔に使い続けると悲惨な結果が待っています。
みなさん、何もしないが皮膚には良いのです。

202 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 00:56:26 ID:tUiJb6PR

最近腕を中心に背中などにぶつぶつの大群ができて痒いです。
ステ塗りたくないのでユースキンとか塗ってるんですが、痒いです。
これってアトピーの悪化なのか、なんなのか、同じような症状になった人いませんか？
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader675392.jpg

203 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 01:01:25 ID:SiVLKwpv

>>202
この湿疹がすぐ治まるなら蕁麻疹
慢性的に出てるなら皮膚科行けば？

204 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 01:04:31 ID:tUiJb6PR

>>203
ここ３日くらい出てます・・・
アトピーではこうはならないんですか？

205 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 01:26:55 ID:eMnOkWkc

神戸の協和病院に入院されたら１ヶ月で綺麗になって退院できますよ。
汁なんかすぐに止まります。

206 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 03:04:41 ID:Z/Mq9EMf

普通の人と病気になった状況が少し違うので役に立つかわからないけど、
過労とストレス、職場環境、食生活などで成人型アトピー性皮膚炎
（ストレス性皮膚炎？）になった俺が経過を書いてみる。

ステ治療（２年間）、病院を変えたり、医者に治らないと言われたこともあった。
　　　　　↓
脱ステに挑戦（１年間）、プロトピック、飲み薬のステ（少量）、
　　　　　　　　　　　　抗アレルギーの注射？、空気清浄機設置、など。
　　　　　↓
謎の体調不良（風邪症状）により病院に行けなくなるトラブル発生。
そして、薬の効果が切れ、全身腫れ上がり、体中の痛みで意識がもうろうとする中、
死の恐怖を味わう。（半強制的に脱ステ、脱プロ）
何度も死にかける体験をしてきたが、自分の意思で自分の命を諦めたのは
これが初めてだった。
　　　　　↓
１ヶ月ぐらい寝たきりの末（トイレ以外）、少しずつ体調が良くなっていく。
それからは病院にも行かず、完全ひきこもり生活になる。（１年間）
良くなったり悪くなったりの症状を繰り返しながら、ただ暇潰しの日々。
　　　　　↓
生活には支障のない程度まで回復。（５年目）
散歩、日光浴、心のトラウマ治療、人格矯正プログラム実施中。

207 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 03:24:20 ID:tcVcBO3C

私は２６才で生まれつきアトピーですが、傷ができたとこにステロイド塗る。治ったらやめるの繰り返し。
ステロイドが効かなくなるってことはないですよ。

208 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 03:41:49 ID:cr1khRTQ

俺も>>207と同じような感じで小さい頃からステロイド使ってきた、現在２６歳
ステロイド塗ってる間はアトピーとわからなくらいきれいだった
でもこれからの将来ずっと薬塗り続けていかないといけないということガ嫌になって脱ステ＋漢方に走った
最初の３ヶ月はいきなり切ったから正直死ぬ苦しみだった、何度も死のうと思ったよ
かいてもかいても痒みがとまらない、かきむしった後は激しい痛みのみが残る
そんなこんなで１年半がたちまだ人前に立てる上体ではないけど皮膚もそれなりに強くなった
顔と首が酷い状態（見える部分だけにステロイドはここに塗り捲っていた）がまだ続いている
かさかさか汁が固まった状態が続いてる、風呂上りに水シャワーかかってるけど汁は出る
漢方の先生はこの波は続くが徐々に収まっていき普通の人のような肌になるとはいってくれてる
１５年はステロイド使ってたから５年はかかるのかなぁ

別に俺はみんなほどアトピー酷くないしステロイド使い続けてもよかったんだが一生付き合っていきたくなかったから俺はやめた
将来結婚できるかもわからんが子供にもステロイドの後遺症が出るのは嫌だしね
もちろん子供ができてもアトピーになるだろうから小さいうちになんとか対処してあげたい
同じような境遇の人がいる、自分よりもっとアトピーが酷くても戦ってる人がいると俺も頑張ろうという気になる

209 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 04:15:05 ID:l28GaAtU

酷くない人はどうでもいい

210 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 04:24:28 ID:CTiouvEA

どうでも良くない。

自分のかかりつけの漢方医は、
脱ステの目安はそれまでステを使ってきた期間の半分と言っていた。
１年なら半年。10年なら5年。
生活改善や漢方薬で期間は縮むけど、
薬を止めるのは早ければ早いほど良いとのこと
もちろんそれぞれの生活があるし、簡単に止められるべきでも無いんだけどね・・。

211 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 06:26:13 ID:SiVLKwpv

>>207
26年効いてるならいいじゃないか
この先も効いてるとは保証出来ないが、
別に脱ステする必要はないんじゃね？

212 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 09:20:08 ID:ukW/GQMG

>>193
４年で１０００万＝１年で２５０万円
普通に生活費でとんでくだろ、これぐらい

結局治らないから、そろそろ限界かなって思ってる
でも、今、一番心配なのが、皮膚がどうとかいうよりも
再就職できるかどうか

213 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 09:23:52 ID:SsBYvrmD

救や春、マイスター以上の嵐。
それは短パンマン
名古屋アピールうざい

214 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 09:45:18 ID:ukW/GQMG

間もなくギブアップするであろう経験者なので伝えておくけど、

>>200
このスレでさえ、「脱ステだけでは治らない」という意見が主流。
脱ステ＋生活改善　でなければだめだと。
現状、ステロイドの副作用が明らかに激しく出ている人にとっては
脱ステは緊急といえるけど、それ以外であれば、
まずは　ステ＋生活改善　でもそれなりに結果がでるはずだよ

215 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 10:04:34 ID:kVxtkWM/

脱ステ＋適切な治療＋生活改善だろ？

216 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 10:05:34 ID:x5LRhBSV

>>199
そういう少数の不幸な人たちにとっては、脱ステは必要だけど、実際には、
そこまで効かなくなって、何も手段が残されていない！となって爆発状態になり、結果脱ステせざるをえないケースよりも、
対処療法でありながら、副作用も出る可能性を持ちながら、長期に使い続けて結果問題とならないケースのほうが「多い」ので、
脱ステがメジャーにならない。

>>201
それを夢見て試みるんだけど、そうなれる確率が結果的に低くかったので、
脱ステという試みが１０数年前から各地で行われながら、
それを扱う医師もトライする患者も、年々数が減っている　といわれている
ステロイドによるシビアな副作用に苦しむ人にとってこそ、脱ステが必要

217 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 10:26:52 ID:r/6K0Uzc

>>206
申し訳ないけど、役にたたん。
そもそもアトピーかどうかもわからん。

ステがどうとかプロがどうとか言う前に、あきらかに心の問題。
こんな板に来ないで「育て直し」からはじめたら？

218 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 10:38:57 ID:r/6K0Uzc

>>208
ステで問題ない生活できてるのに、
「塗り続けるのが嫌だから」という理由で脱ステして
「死ぬ苦しみ」と「何度も死のうと思った」なんて…。
しかも、まだ人前に立てない…て。

死ぬ苦しみより塗り続ける面倒くささのほうがよっぽどかましだろ。

>将来結婚できるかもわからんが子供にもステロイドの後遺症が出るのは嫌だしね
誰に騙されてるんだ？
漢方医の言うことを、信じきるってすばらしいな。
たくさん、お金落としてくれる、いい患者だよ、あんた。
なぜなら、無条件で５年間の治療期間を受け入れてるんだから

219 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 10:50:56 ID:bpRqtoep

おーい、おかしな流れになってますよー。業者か？同一人物か？

とりあえずステを全否定はしないけど、出来るだけ早く止めるべき

脱ステ一年で俺は良くなったよ

220 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 11:01:14 ID:ujQIvP2E

ステも副作用ハンパ無いけど、プロトピックも相当ハンパ無いよ。
俺は両方味わってるけど、プロトピックでは下半身にヘルペスが出来まくって死ぬかと思った。
ステは、みんなが味わってる通りの汁と痛みの地獄。

どちらにせよ、最初から使いさえしなければ
ただの軽症アトピーでしかなかった。

221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 11:05:36 ID:aT/H0SNI

携帯から失礼します。28歳男で普通に働いてます。
ステは愛用してました。佐藤健次先生の本を読みました。脱ステ脱保湿療法についての。自分はまだリンデロンは効く状態。
今は脱ステして4日です。顔は現在もたまにプロを塗ってます。体から汁が微量です。
現在は乾燥がひどくがさがさです。一体どのくらい酷くなるもんなんですか？それは脱ステ前の症状によるんですか？

222 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 11:06:42 ID:v/3soOoT

おれは脱ステでひどくなった orz

223 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 11:13:30 ID:OI0WT/uZ

なんだ？　出費自慢か？
俺なんて２０歳から脱ステして８年だけど、金はぜんぜん使ってねーぞ
実家だからな。良くなったり悪くなったり、リバの波が一向におさまらん。

224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 11:21:20 ID:r7ycOa80

やっぱ週末に雨模様だと伸びるねー

>>220
そういう副作用に苦しめられる人、やっぱりいるんだね。
本当にかわいそうだと思う、こういう人。
大半の人は問題ないのに、なんでこういうことが起きるんだろう。
やっぱり薬は万人に効くってわけじゃないんだね。

225 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 11:26:48 ID:UNxi+Kvq

ぶっちゃけて言うと普通に働いてて、リンデロンがまだ効くような段階で、しかもプロもたまに使うような状態なら、あわててやらんほうがいいだろ。脱保湿なんてこともやったら仕事も無理になっちまうぞ。
スキンケアと生活改善を当分やってみて、それでも何も変わらないなら取り組むとかしたほうがいいだろ。貯金が１億とかあるんならナイストライだろうけど。

226 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 11:50:00 ID:GvIKlSTe

おいおい！！
とにかくステはだめなんだよ！！
なんだよ　この流れ、マジ出てってくれ
本気で苦しんでるやつ以外は消えてくれ

「塗らない　飲まない　触らない」
「見ない　聞かない　話さない」

これ以上でも以下でもないんだよ！！！！！

227 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 12:08:49 ID:LcrHHLMi

>>226
なんのために脱ステしてんだ？

228 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 12:17:21 ID:KSBKImd6

>>208
私も同じです>28歳
たまに風呂上がりに一部にぬるくらいでした。
脱ステしたら半年はヒッキー療養しました。
現在14ヶ月目。
脱ステ前レベルまで回復できてないからつらいけど、これが本来の症状なんだ。と気付きました。
ステで抑えてたのを体験したらまた使う気はおきません。
自分の症状がモロにわかるから食べ物も気を付けるし、つらいけど体にはプラスだと思います。
(自分の症状レベルの場合)
けどアトピーは千差万別。
一概には言い切れませんよね。。

229 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 13:00:05 ID:GvIKlSTe

>>227
いずれ体がボロボロになるからだよ！

230 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 13:13:35 ID:LcrHHLMi

>>229
人生ボロボロになったら意味ないだろ

231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 13:23:20 ID:GvIKlSTe

オレ、オレ、オレ、オレ！！！
ステ漬け野郎ども、必死に隠しても赤黒い顔しおって、ステ焼けだワナ！
どうや、いつ効かなくなってくるか、心配やろぅ。
不安で夜も眠れへんやろう、バケモノ顔がいつ飛び出るか。
まあ、ステをタップリと使ぅーてゆるり～と
待ってろヤ。
ステロイドは絶対にお前らを裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～

来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！

オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！
化け物ショーの始まりゃあああ！！！

232 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 13:47:20 ID:GvIKlSTe

ここに行って確かめてこい！！
化け物ばっかだぞ！！！！　　ステはダメ！！！！！

自分のアトピーを晒すスレその２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1208769153/l50

233 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 14:38:19 ID:LcrHHLMi

>>231
本気で脳がステ漬けになったみたいだな

234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 14:39:53 ID:tUiJb6PR

>>231
脱ステ成功者？
自分がステで苦しんだ経験がある人ならこんなこと絶対言えない・・・

235 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 15:00:08 ID:GvIKlSTe

脱ステ中！
おかげでステがどれだけ体に悪さしてたか、よくわかった！！ここに来るステ漬けの連中も、それが怖いに決まってる！！！

236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 15:00:43 ID:XgqRFFZp

>>199
ステ皮膚症の場合を別にすれば、ステがアトピーを悪くするなんて脱ステ医ですら
証明できていないんだから、それって要するに元のアトピーがひどくなっただけでは・・・？

気になるのは脱ステで治ってない奴がこのスレでさえゴロゴロいることと、脱ステ
はじめる動機の根拠のなさとあいまいさだな。
体がぼろぼろになるとか、子供に影響が出るとか脱ステ医者でも研究してないだろうに。
それで何年もやって、無職になって、症状も脱ステ前よりひどいままなのによかったって・・・
洗脳だろ。
現代医学でどうにもならない重病と違って、「脱ステで療養してました」なんて、
「抑えられる病気を抑えなかっただけの話ですよね？」といって再就職でも
ただの怠け者と同じ扱い、役所の生活保護申請でも「就労できない理由に該当せず」
でポイだ。こりゃまずいぞ

237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 15:12:35 ID:GvIKlSTe

皮膚科にいってみろ！！
ステ塗りすぎてボロボロになってるやつがあふれてる！！
おまえのようなやつがいるからステなんてものがつくられるんだよ！！
消えろ！！

238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 15:16:46 ID:GvIKlSTe

ステは自律神経もボロボロにするぞ！！！
そうなったらもう戻れないぞ！！！

239 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 15:22:30 ID:hCD8yKXg

>>231
なつかしいコピペだなwwww

240 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 15:29:17 ID:ujQIvP2E

ステさえ使わなければ、経度なアトピー程度だった奴は多いと思う。
ステ使わなくなればアトピーが完全に治るってことは無いが、
逆にステ依存になることも、効かなくなってランク上げて極限レベルの酷い状態になることも無い。

ならば、多少のアトピーと言えども、
それが自分の肌なんだと我慢して、食生活に気をつけながら付き合っていく方が
はるかに健康的。

無理やり抑えつけても、その反動がいずれ絶対に体に出てくる。
そうなる前に、自分の体を自然な状態にするのが重要。

241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 15:34:47 ID:GvIKlSTe

ステがアトピー悪化させてる！！
なぜその事実を認めない？？
アトピー患者が増えてるのがその証拠だ！！
そうやってステみたいなものにいつまでも依存して、
それで生きていて何が楽しい？？　内側に隠してるだけだ！！
薬なんかに頼るからおかしな犯罪も生まれるし、変な世の中になってきてる！！

242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 15:44:39 ID:GvIKlSTe

読め！！

http://www.atoppos.co.jp/

243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 15:53:05 ID:Pk1H1zwN

>>231
あなた何なの？
人を不安に煽るのが楽しい？
脱ステしてる人ってこういう人が多そう
ステ塗ってる人だって副作用は気になるから必死に情報を集めてんの！

244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 15:54:42 ID:hw1xfuy1

脱ステしていつぐらいから汁でてくるん？

245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 15:56:21 ID:GvIKlSTe

>>243
真実にたどりつけておめでとう！！
ステは塗るな！！　飲むな！！　打つな！！

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 16:02:54 ID:Pk1H1zwN

>>245
あなたの書き込みみてるとステ恐怖症って感じがしないでもない
ステ塗ってる人の不安を煽るのはよくないよ

247 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 16:03:24 ID:LZpsgxWQ

油を断てばアトピーはここまで治る
どんなに重い症状でも家庭で簡単に治せる!

　　　　　　↑
　　　この本嫁よ

248 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 16:04:17 ID:hCD8yKXg

>>243
その言い方は、お前も脱ステ派のこと見下してるじゃねえか
つかｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽすんな
ステ使用者は神経まで敏感なんだな

249 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 16:10:41 ID:9UadvKaK

>>247本の宣伝するな

250 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 16:21:25 ID:GvIKlSTe

>>246
自分を正当化したいのはわかるけど、狂った薬ステの存在はゆるがないよ！！！

251 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/21(土) 17:25:30 ID:cIxnF09W

２９日にナショナル・ジオ・グラフィックチャンネルで、夜２２時からステロイドの番組やるからステロイド使ってる人や不安な人は見てみましょう。
まぁドーピングの注射メインだがステロイドには代わりない。副作用やいろいろ参考にはなると思うよ。
特に内服ステ使ってる人は近いと思う。
後、過去ログ見れるエロい人で、最後の俺のレスから今まで計算して現在脱ステ何日目か解る人教えてくださいｗｗ
ａｕからべっかんこが全く使えなくなったんで、あまり２ちゃんに来なくなったんで、忘れてしまった…
優しい人いたら宜しくお願いしますm(__)m

252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 17:37:22 ID:LcrHHLMi

>>235

＞脱ステ中！

いつから？
よくなってんの？

253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 17:44:43 ID:3J09YMme

>>240
言い切りすぎだろ。脱ステ派の医者ですら統計を出してない以上、
「ステさえ使わなければ、経度なアトピー程度だった奴は多い」かは
わからん。
単に初期の軽い時期につかい始めて、その後重いアトピーになったのを、
薬を使ったから重くなったかのように感じてるだけかもしれん。

「逆にステ依存になることも、効かなくなってランク上げて極限レベルの酷い状態になることも無い」
っていうけど、一度もステつかってないのに汁ダクになったってレスが前あったぞ。
何年も脱ステしてるのに極限状態の奴はアトピーそのもので極限状態
になってるんじゃないんですかね？

「無理やり抑えつけても、その反動がいずれ絶対に体に出てくる」
反動が出るってデータは誰が発表したの？どんな遺伝子が働いてどんな分子が
出てきてそうなるの？

254 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 17:45:31 ID:3J09YMme

相変わらずID:GvIKlSTeはネタで演じてるのか心底狂ったのかわからんな

255 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 17:59:17 ID:GvIKlSTe

>>252
夏で10年になるけど、まだまだステが抜け切ってない！！
汁がどんどん出てくる！！　ステの汁が！！

ステ塗ってたところだけがいつまでもグジュグジュ！！
皮膚科医の言うとおりに塗った場所だ！！

おまえらも、そうやっていられるのも今のうちだ！！

ステが体の奥底まで行き渡ったとき、どうしようもなくなる！

来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！

不安で夜も眠れへんやろう、バケモノ顔がいつ飛び出るか。

待ってろヤ、ステ漬け野郎ども、必死に隠しても赤黒い顔は見えてる！

まあ、ステをタップリと使ぅーてゆるり～と
ステロイドは絶対にお前らを裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～

化け物ショーの始まりゃあああ！！！
オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！

256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 18:03:22 ID:GvIKlSTe

>>253
おまえも怖いんだろ！！
こんなところに顔出すってことは！！！！！

おまえの中の化け物が外に出たがってるよ！！
オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！

来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！

おまえにもきっと来るでぇ～！！
塗った時間だけ、ぐっちゃぐちゃになるでぇ～！！

257 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 18:14:08 ID:cuimauSE

ID:GvIKlSTeは相手にするな

258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 18:17:38 ID:QkMaLtzs

昭和の妖怪がいるなｗ

259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 18:21:54 ID:GvIKlSTe

>>257
やっぱり怖いか！？

>>258
妖怪にしておきたいか！？

ステ塗ってれば、みんな妖怪かかえてるぞ！！　体の中に！！

260 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 18:23:57 ID:LcrHHLMi

>>242
つーかアトポスて
インチキサイトなんですけど、ここ

261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 18:26:49 ID:GvIKlSTe

塗れば塗るだけ皮膚薄くする
飲めば飲むだけ内臓悪くする

結果アトピー祭りが大賑わい！！

みーんな、みーんな、ステでどんどんアトピーアトピー！！

262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 18:29:24 ID:GvIKlSTe

とにかく、ステはすぐにやめないと、体の芯を削るよ！！

ここに来てる、今はステ塗りながらびびって情報収集してる輩！！

その感覚は正しいぞ！！　ステに対する恐怖感は正しいぞ！！

自然に感じるままのそれに従って、体からたっぷりと毒を出せ！！

本来の姿に戻れ！！　鏡の前の血だらけの体が、あんたの真実の姿！！

263 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 18:57:39 ID:tUiJb6PR

体はステを塗らなくてもなんとかなってるんですが、
頭がどうにもならん・・・
ステ塗らなかったら、痒くて掻き毟って頭皮中かさぶた汁血まみれになる・・・
あー頭なんとかならんかな～
なにかうまく頭だけ脱ステする方法ないかな・・・・

264 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/21(土) 18:59:30 ID:cIxnF09W

荒らしはチャトルさん？久しぶりにチャトルみたいｗｗ

265 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 19:08:37 ID:GvIKlSTe

ちがう！！
わけのわからんステ厨たちがウロウロしてるから、追っ払ってやった！！
ここは脱ステスレ！！

266 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 19:17:55 ID:QkMaLtzs

脱ステ派も追い払ってないか、その妖怪キャラはｗｗｗ

267 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 19:24:27 ID:CTiouvEA

NG登録してしまった。周りの迷惑考えようね。

268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 20:06:22 ID:SiVLKwpv

>>236
お前は脱ステ経験者なの？　違うなら発言するなよ
はっきり言って元のアトピーがひどくなるとか
そんなレベルじゃないからさ
最初は腕に500円くらいのカサカサが、ステやめた途端に
ヤバイ程ひどくなる

269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 21:26:12 ID:mPI/8uYk

具体的なアドバイスをすると、入院がいいだろうな。
金かかるが、挫折したり苦しい思いをするつってかん考えるとなあ。
入院つうと抵抗あるかもしれんが、緊急避難だよ。
家より確実に楽だよ。近くに入院施設ないんなら
世の中には新幹線とか飛行機という便利なもんがあんだから。
俺も入院したが遠くから来てる人結構いたね。
入院なんかそんな大した事じゃないよ。

270 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 21:51:30 ID:l28GaAtU

単発ＩＤの煽り

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 22:38:06 ID:LcrHHLMi

このスレがいかに歪んでるか

つまり脱ステのリアルに狂ったところがよく見えた

こりゃ流行らんわけだ

272 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 22:43:18 ID:DrlkFIY5

↑ﾌﾟｯ

273 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 22:46:30 ID:bpRqtoep

どゆこと？だから俺は脱ステで良くなったって言ってるじゃん！この俺が証明だよ！

ドーピングのステは内蔵をボロボロにしていくらしいぜ…

274 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 22:49:50 ID:LcrHHLMi

>>273
君は治ってない

はい、次どうぞ。

275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 23:04:23 ID:bpRqtoep

>>274だからー、何を根拠に俺が治ってないって言ってるわけ？

とりあえずブジュさんが言ってたナショナルジオグラフィックの番組見とけ

276 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 23:05:30 ID:DrlkFIY5

>>269
家でひとりで脱ステするより
仲間がいるし、医者に色々聞けるから
安心だよな。

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 23:19:00 ID:LcrHHLMi

>>275

あわれになってきたはい次

278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 23:25:02 ID:+ixUV7/q

ここに常駐しいるステ厨は、何か不安でもあるのかな？
毎日必死で乙です！

ステロイドなくても、痒みの心配いらない生活は、毎日楽しいよ

279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/21(土) 23:37:04 ID:bpRqtoep

>>277いや、哀れなのはお前なんだよ。俺は脱ステで回復してるから、ここで言い勝とうが負けようが別にどっちでもいいわけよ

せめて理論で来いよカス。

280 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 00:02:40 ID:vzX1oYSD

お前が回復してようが、このスレだけでも脱ステで悪化した上に社会的にも死んだ奴が
複数いるのが大問題
話聞く限りよかった要素が何もないが、本人はなぜかよかったという結論に達している
狂信ぶりがヤバイ

あと理論って、確かまえ脱ステ派はソースのおかしさを指摘されて逃走した上に、別人の写真を貼って
回復したとか捏造してたような・・・

281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 00:17:05 ID:rCUBg1F5

>>280
本人が良かったと思ってんならいいじゃん
良かったから良かったんだろ

282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 00:25:32 ID:jIsF2Zr9

ステを塗り続けて仕事が出来なくなった人がいることはまるで無視して
都合の良いことだけ言い続ける。これが業者か。

283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 00:38:08 ID:qKOnYq6r

>>282
脱ステして症状ひどくなって、そのままひきこもりって人もかなりいるんじゃないの？
リアルではステをうまく使いながら生活してる人が多数だと思うよ。
何故か２ちゃんでは脱ステしなければ治らないって言い張る奴が多い

284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 00:40:22 ID:0cSpx9QX

>>280

>お前が回復してようが、このスレだけでも脱ステで悪化した上に社会的にも死んだ奴が複数いるのが大問題

なるほど、お前はアトピー患者全体の社会活動を支援する正義な味方なわけね。ご苦労さん。他人の心配する前に自分の心配したら？

まぁ俺は仕事続けていく上でステ使うのは否定しないけどね。それも一つの選択肢よ。だけどね、自分が納得してステ使ってんならわざわざ脱ステスレ来て脱ステ者を叩くなって話しよ。

お前が心配しなくても、皆、自分が１番いいと思った方法選ぶから。

>話聞く限りよかった要素が何もないが、本人はなぜかよかったという結論に達している狂信ぶりがヤバイ

それこそお前の独断だよ。脱ステした奴はステ使ってた頃と脱ステ後の自分を比べる事出来るじゃん。ステ使い続けてたらどっちが良かったって判断出来ないよ？狂信してるのはお前。

>あと理論って、確かまえ脱ステ派はソースのおかしさを指摘されて逃走した上に、別人の写真を貼って回復したとか捏造してたような・・・

それは知らねー。俺とは全く関係のない事象なので返答しかねる。

最後に、脱ステ派の話しを肯定してしまったら自分がいつか駄目になる事を認める事になるんだから叩きたくなるのも解る。

でもね、まぁもうステの副作用ってのはどんなに否定しても否定しきれないわけ。お前もそれに薄々感づいてるからムキになってるんじゃないの？

仕事や家庭、周りの環境が許すなら脱ステする事を勧めるよ。

285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 00:40:50 ID:jIsF2Zr9

>>283
＞リアルではステをうまく使いながら生活してる人が多数だと思うよ。
だからそういう人はステスレに行ってそっちでやって。スレタイとテンプレくらい読もうね。

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 00:52:14 ID:qaL/1BeL

しかし、ステ肯定派は（肯定スレで）何をお互い語り合う必要があるの？

被害っていったって、薬代ぐらいじゃないの？

このまま、ずっと使い続けていけばいいじゃん、2ちゃんなんて来なくたって。

ここは、脱ステ派がお互い情報を提供しあい、有効な情報を共有するところだと思うのですが。

287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 00:52:39 ID:lZeAuJjZ

脱ステしてゾンビになった人がいることはまるで無視して
都合の良いことだけ言い続ける。これが信者か。

288 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 00:58:49 ID:qKOnYq6r

>>286
ステ使っていても有益な情報を求めて掲示板にきてもいいじゃん

289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 01:04:51 ID:rCUBg1F5

>>283
同時に脱ステして回復してる人が多いのも事実だな
だからさ、ステが効く人は別に脱ステしなくてもいいじゃん
脱ステするヤツは、ステがどんどん強力になって行く不安から
脱ステするのが多い訳だし、ステが効く効かないは人によるんだから、
脱ステに興味がない人は、このスレに来ないでくれないかな？
救世主と一緒でスレチのKY君だよ。邪魔だから

290 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 01:08:55 ID:cndS5ZEQ

ステを塗らなきゃゾンビにならないことをまるで無視

291 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 02:13:04 ID:lZeAuJjZ

> ステを塗らなきゃゾンビにならない

そうか？ステ使ってないのに汁だくの人とかいるだろ

292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 05:17:17 ID:G+D444/P

>>287
なんでここのステ中毒患者は、そんなにステロイド擁護に必死なのかな？
脱ステで治られると、何か困るのか？
痒みのない生活を手に入れた人が、そんなに羨ましいのか？
ああ、確かに毎日快適だよ
脱ステで治る人間が存在している以上は、何言っても
全然説得力ないんだけど？

ちなみにステロイドって、劇薬指定なんだよね
知らなかっただろ？

俺も何年か前まで、常時ステロイドを持ち歩かないと凄く不安だった
君のレスを見ていると、アトピーがひどかった頃の
自分を見ているようでとても不憫に思う

293 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 06:02:42 ID:ejx1pD6L

>>288
ただ否定するだけなら邪魔だから消えてね
君はステ塗ってればいいじゃん

294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 11:43:55 ID:rqc18/8M

ステは良薬ですよ、使い方を間違えるから悲惨な事になるんであって

アトピーを発症する原因を取り除かずに脱ステをするからゾンビになる

そしてゾンビになったらステの副作用と勘違いする馬鹿

治したいのであれば油と米を絶て

295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 12:15:06 ID:49TqRo3g

アナル大好き僕ゲイマン

296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 12:27:05 ID:4bm2jSIh

ステ肯定派は何度忠告しても理解できないんだね
救世主と同レベルの脳だな

>>288
お前反論したいだけだろＫＹめ

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 12:29:02 ID:nxU8tGJG

みんな大人になろうぜ
あらしはスルーが基本ね

298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 13:07:56 ID:rCUBg1F5

>>294
たぶんバカだから理解してないんだろうけど
脱ステしてゾンビになるのは知っててやってるんだよね。
ねえ、バカだから分からなかったでしょ？ｗ
ゾンビになって、そらから徐々に回復するのを脱ステって言うの
知らなかったんでしょ？　バカだからｗ

恥ずかしいからちゃんと理解してから書こうね☆

299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 14:44:10 ID:0kmmIo8O

リバウンド一回の人とかいるの？

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 14:49:59 ID:GD1SuOhR

ステがない時代は重症アトピー患者は少なかったな。

301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 15:44:01 ID:LkqJhHnQ

>>299 一回で終わる人は少ないって医者が言ってたけどどうなんだろ。
私はステ止めて２日でゾンビになって、４ヶ月ぐらいで綺麗になった
んだけどまたぶり返して今２回目です。

302 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 15:53:02 ID:49TqRo3g

アトピー悪化でうんちまんこの夢ばかり！

303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 16:05:30 ID:0kmmIo8O

>>301
自分は今脱ステしてます
二週間脱ステして一回ステぬってまた一週間脱ステしてるとこです
ガサガサです
脱ステ医院とかいったほうがいいですか？

304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 16:19:21 ID:49TqRo3g

ふざけんな！
アトピーのせいで恋人はできない、友人もできない、家族からは無視されて家に金入れろと言われる！
俺が悪いわけねーだろ！

305 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 16:34:48 ID:lZeAuJjZ

>>304
アトピーでも恋人もいて、友人もいて、ちゃんと働いて家に金を入れてる人もいますよ
アトピーのせいにしてるけど、結局あなたが悪いのでは？

306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 16:45:51 ID:49TqRo3g

ふざけんな！
全部アトピーのせいだろ！アトピーがなければ仕事も恋人もできたはずだ！
アトピーはひきこもって生活する権利がある！

307 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 16:45:53 ID:VziS+66J

アトピーは定義が広すぎて語弊が生じることが多いね。
関節の裏が乾燥する程度から指一本動かすにも大変な全身型の重度のものまで全てアトピーだしな。
辛い人も多いんだよ。

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 16:53:24 ID:LkqJhHnQ

>>303脱ステ医には経過を見て貰ったほうがいいと思うよ。

ステ塗りたいよね、スゴい気持ちは分かるけど頑張って。
私はステが効かなくなったから、スッパリ止めました。
顔はパンパンで腫れ上がって完熟トマトみたいになるし、目は
開かないし、口も開かないし、首も傷だらけで回らないし、ステ
塗ってなかった下半身やおなかまでスゴい事になりました。
今２回目のリバウンド中ですが、ステ塗ってなかったとこはもう
リバウンドきてません。
もともとステ塗ってたとこだけリバウンドきてます。
にしても、辛いです。

309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 17:11:03 ID:lZeAuJjZ

>>306
とりあえずスレ違い
ここは脱ステのスレだぜ

310 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 17:45:16 ID:Wrb+IJaJ

5年ぶりに来ました。最初にアト板来たのは7年前位かな？　
脱ステして、リバ来て、会社辞めてつらかったけど、今は何とか
楽しくやってる。今脱ステしてる人は自分に合う脱ステ医を頑張って
見つけとくと良いかも、社会復帰するとき少し楽だよ。
正直、アトピーあっても、ステ無しで生活できるようになると、
もうステなんてどうでも良くなる。アトピーが単なる持病になって
自分の体と向き合って付き合える。問題なのはステ無しで生活が
成り立たない状態。これは脱ステして乗り越えるしかないよね。
但し、医者がステロイドを使わないと死ぬとか診断してくれている
なら使ったほうが良いと思うけど。

311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 18:35:20 ID:49TqRo3g

無職ひきこもり彼女なしアトピーの俺に自慢しに来たのか？
ふざけんな！てめーもまたゾンビになれ！

312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 18:43:15 ID:49TqRo3g

人間みんなアトピーになれば幸せ

313 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 18:44:57 ID:rqc18/8M

>>298
お前、文章から見て頭悪いよな
しかも漏れが書いた文の答えになっていない

言いたいのは安易にステロイドだけ止めても
根源を絶たない限り、アトピーは治らんと言う事が言いたいんだが・・・

漏れは脱ステ医に掛かりゾンビに成らずに、かなり治ったけどなｗ

お前はアトピーより頭の病院に行け

314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 18:53:05 ID:49TqRo3g

治ったやつは来るな！
ここは無職ひきこもり可能性なしのアトピーの俺のような人のスレッドだ！

315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 18:54:17 ID:49TqRo3g

治ったやつは来るな！
ここは無職ひきこもり彼女なしのアトピーのスレッドだ！

316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 19:42:14 ID:AZ88GDXJ

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃● 荒らしは寂しがり屋で放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
┃　　「単発ID乙」などのレスも喜びます。徹底したスルーを心がけてください。
┃● 放置された荒らしは煽りや自演など様々な手を使ってレスを誘ってきます。
┃　　反論・レスしたらその時点であなたの負け。あなたも荒らしに認定されます。
┃● オウムが喋るのと同じで、人の言葉に聞こえますが荒らしとは会話が成立しません。
┃　　荒らしは人間ではなく質の悪い動物です。決してエサを与えないでください。
┃● 専用ブラウザのNGワード機能は便利です。荒らしが煩わしい場合は是非活用しましょう。
┃　　レス番が抜けて荒らしの発言が見えなくなります。
┃ 　　∧＿∧　　。
┃ 　（　´∀｀）／　＜皆さん、注意しましょうね♪
┗━ （つ　　つ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　|￣￣￣￣￣|
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 21:17:09 ID:v96ADb6T

今脱ステ１ヶ月めぐらい。
足がハリボテみたくパンパンにはってます。
これ治るのか心配です。
俺の場合まだ顔パンパンてのがないんですよね。
やはり顔パンパンも避けて通れない道なんでしょうか。

318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 22:15:46 ID:x9G9H3nY

パンパンっつーか、汁ダクな。
一番キツイのは汁ダク。

319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 23:48:14 ID:v96ADb6T

脱ステして１ヶ月ぐらいなんだけど足がハリボテみたくパンパン。
これって治まるんですかね？
手も足も枯れ木みたくカサカサでとても生きてるように見えないし…
まだ定番の顔パンパンにはなってないんですけどね。

320 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 23:53:08 ID:v96ADb6T

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/22(日) 23:59:27 ID:cSxt5nZb

顔にもステ塗ってた？

322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 00:04:39 ID:xDSyHdg1

顔パンパンっていつぐらいにくるの？

323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 00:11:58 ID:anQub5Y0

>>>話聞く限りよかった要素が何もないが、本人はなぜかよかったという結論に達している狂信ぶりがヤバイ

数百－1000万の貯金の消耗、無職歴、ステつかってたときよりひどい病状、今後の見通しはまったくの暗闇。
これだけ告白しながらなぜか本人は、「よかった」なんだよ。これカルトのようなやばさを感じる。

>>脱ステ派の話しを肯定してしまったら自分がいつか駄目になる事を認める事になるんだから叩きたくなるのも解る

具体的にどんな話だ？多分ステつかってると「絶対に」破綻するとかの論だと思うが、日本はおろか先進国のすべての
皮膚科医が第一に使う薬が駄目だって言うのは無理がありすぎるんじゃないですかね？

>>まぁもうステの副作用ってのはどんなに否定しても否定しきれないわけ

ステの副作用なんて誰も否定してないだろｗｗｗ少なくとも論文とかに載っている皮膚萎縮感染症とかの分は。
否定されてるのは、脱ステ者が主張するアトピーそのものを悪化させるとかの類の説だろ

324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 00:18:25 ID:anQub5Y0

・大金を失って引きこもって何年もしても治ってない人をどう思うか？
・それを薦めることはどう思うか？
・脱ステして治った人。それは自然治癒ではないと証明できるか？
・ステロイド治療は何％効くか世界中で調査されている。脱ステは何%効くかと明らかになっているのか？
・ステロイド治療が高確率で失敗するという主張を裏付ける研究はあるか？

これに答えられる人いる？

325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 00:47:06 ID:lBmwb+DA

脱ステは人には薦めないよ。自分はやらざるを得ない状況になったからしてるだけ

>>・脱ステして治った人。それは自然治癒ではないと証明できるか？
これは違う。脱ステの目指すところは自然治癒。
リバウンドがおさまった後は生活改善などで回復するようにするってことだ。

脱ステは脱「ステロイド療法」であって、「脱ステ」という療法ではないよ

326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 01:05:11 ID:G3B9TjDV

顔にもけっこう塗ってましたね。
ちなみにずっと市販のリビメックス愛用。

327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 01:51:15 ID:IwHhR2xX

>>323
毎日粘着常駐乙
アトピー治ったら、２ちゃん以外も楽しいことたくさんあるよ
どうせ>>323は顔真っ赤にしながら、一生ステロイド塗ってるんだろうな　ざまあ

328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 02:02:36 ID:jIl0nQnB

ここまで粘着してくると製薬会社とか皮膚科の工作員にも見えてくる。
・大金を失って引きこもって何年もしても治ってない人をどう思うか？
ステを使った年数、使った金額、引きこもり年数による。
ステやめるだけじゃ治らない
・それを薦めることはどう思うか？
ステに不信感ある人だけすれば俺はいいと思う。地獄見るの事実だし
・ステロイド治療は何％効くか世界中で調査されている。脱ステは何%効くかと明らかになっているのか？
これは政治、製薬会社の利害が絡むから研究する機関がないんじゃない？

・ステロイド治療が高確率で失敗するという主張を裏付ける研究はあるか？
まず成功と失敗がなんなのかわからない

お互い信じる治療すればいいじゃん。
何でここまできてそんなに脱ステを否定してるのか答えてほしいものだ。
そもそも経験論があるからこそ理論が生まれるんじゃないか？

329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 02:04:10 ID:IwHhR2xX

>>326
パンパンになったところが、やがてジュクジュクし出して
汁が出てくる
程度や治療にもよるけど、そのパンパンの原因のリンパ液が出尽くしたら
カサカサも治るし、むくみも治っている
ただ炎症後の色素沈着は、痒くはないけどなかなか薄くならない
リンパマッサージするとむくみも早く取れる

と言うことが、経験上分かっている
治っている人がここには少なからずは存在するので、そういう人に治し方のアドバイスを聞くのは正解

治っていくから心配要らないよ

330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 07:16:38 ID:t3S7SEGY

おっは！
休みはちょっと軽井沢行ってましたo(^-^)o
みんな元気にしてたかな？

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 07:45:28 ID:+Rg1rgFU

まあ、治ってく過程のジュクジュク状態のキツさ、痛さはハンパ無いんだけどな。
そこを乗り越えられれば、ステを使わなかった頃の、素の状態の肌に戻ってくる。

332 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 08:15:18 ID:uGkdjsb/

>>326顔に塗ってたんならドカンと来ると思う。
自分の場合はいきなり朝起きたら顔がパンパンに腫れて汁まみれ
になってたorz

333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 08:42:04 ID:OB8hI7xl

>326
オレもそれ塗ってた。
最悪・・・最悪でしょ？
しかもまだ売られている。今度はアンチドラッグステロイドってことで。
中身昔とかわってないんじゃないの。

まあ、でもうちの近くのドラックストアーは、ステはおいてあるけど、メーカーや卸との
棚割りとかの関係で置いてるっぽいな。店の人は非ステ品を薦めている。

334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 08:55:25 ID:oSIoZrtU

>>298
＞ゾンビになって、そらから徐々に回復するのを脱ステって言うの

そのゾンビのまま生き続ける哀れな人は続出してるけどな。

335 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 08:59:22 ID:b5s688Gi

>>323
だから結果的に良くなったからでしょ
苦しい思いして良くなって、ステを塗らないでも
生活出来るようになったんだぜ
どこがオカルトなの？　普通じゃん。
それとも一時の悪化さえもガマン出来ない人なのかな？

>皮膚科医が第一に使う薬が駄目だって言うのは無理がありすぎるんじゃないですかね？
何が無理なの？　さっぱり分からないｗ
医者が神だとでも？　日本の皮膚科なんか「じゃあとりあえずステで」って
処方されるんだぜ？　ろくに塗り方も教えずに・・・有り得ないだろ

皮膚科は怠慢。
医者板に行けば分かるけど、楽に儲けたければ眼科か皮膚科を開業しろって
明言があるほどいい加減で適当だよ

336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:04:05 ID:oSIoZrtU

>>325

＞ >>・脱ステして治った人。それは自然治癒ではないと証明できるか？
＞これは違う。脱ステの目指すところは自然治癒。

ステ塗ってても自然治癒する人の存在は無視ですか？ガイドラインにも書いてある当たり前の事実。

つまり、こういう人は、ステ使おうが、脱ステしようが、治るってこと。

337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:04:11 ID:b5s688Gi

>>324
・大金を失って引きこもって何年もしても治ってない人をどう思うか？
治し方間違ってるんじゃね？　可哀想だと思うね。

・それを薦めることはどう思うか？
逆に何年も治らないのに、何でいつまでもトライしてんの？さっさとステ塗ればいいじゃん。

・脱ステして治った人。それは自然治癒ではないと証明できるか？
意味が分からない。自然治癒じゃない？　じゃあ何で治ったんだよｗ

>・ステロイド治療は何％効くか世界中で調査されている。脱ステは何%効くかと明らかになっているのか？
どっちの統計も正確に出る訳ないじゃん。でもね、これだけネットや体験談、ブログでステを塗って治った！って意見より
ステは治らない！って意見が多いのは証明だと思うけど？これについてはどう思うの？　

・ステロイド治療が高確率で失敗するという主張を裏付ける研究はあるか？
上記と同様。逆にこれだけ嫌ステが広まってるのは何で？

338 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:16:21 ID:oSIoZrtU

>>335
＞どこがオカルトなの？　普通じゃん。
運よく自然治癒する層にいた人にとってはカルトでもなんでもないが、
そうでない層にとってはいつまでみ科学的理解を拒み固執している姿はカルト。
しかも治ったと経験談を語りカリズマティックな影響を自覚無自覚関係なく与える、もしくは、与えられる姿はカルト。

＞それとも一時の悪化さえもガマン出来ない人なのかな？
小さな悪化段階で対応することが肝心。小さな悪化のまま自然にキープできる場合はOK

＞医者が神だとでも？
ゲスだろうがなんだろうが、おまえより正確な知識あるよ。

＞皮膚科は怠慢。
おまえのほうが、怠慢。自分ではなんもしなくて文句だけ。加藤予備軍だな。ナイフ買うなよ。

339 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:22:28 ID:oSIoZrtU

>>337

＞治し方間違ってるんじゃね？

という記述と

＞自然治癒じゃない？　じゃあ何で治ったんだよｗ

論理破綻してまつ

＞逆に何年も治らないのに、何でいつまでもトライしてんの？さっさとステ塗ればいいじゃん。

その通り。もって言ってあげて

＞上記と同様。逆にこれだけ嫌ステが広まってるのは何で？

ネットの中でも、あるイビツな空間だけに吹きだまりのように集まってるだけだよ。

おまえ、ちゃんと社会生活やってけてんのか？リテラシーが低すぎる。仕事できてるか？

340 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:26:40 ID:b5s688Gi

>>338
ほんと、勘違いバカだねお前は。こんなのは立場が逆でも同じ事が言えるっつーのに。
非ステにとってはステステ言い張るお前等のがオカルトだよ
薬で簡単に完治なんか夢だぜ。そんなので治るのなんか少ないだろｗ

>ゲスだろうがなんだろうが、おまえより正確な知識あるよ。
知識はあっても、医者は何食ってアトピーが悪化したのかなんか
分かってくれないよｗ　それと煽りが厨房すぎるよお前ｗ

＞皮膚科は怠慢。
>おまえのほうが、怠慢。自分ではなんもしなくて文句だけ。加藤予備軍だな。ナイフ買うなよ。

うわあ、もはや反論すら出来ないｗなんという厨房クズ
早くアトピー治るといいね。頑張って最強ステ塗れば治るんだろ？
簡単じゃんｗｗ

341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:29:30 ID:b5s688Gi

>>339
＞治し方間違ってるんじゃね？
>という記述と
＞自然治癒じゃない？　じゃあ何で治ったんだよｗ
>論理破綻してまつ

どこがどう破綻してるのか教えてくれないかな？
何が破綻してんの？　そりゃ脱ステしても治し方間違ってりゃ治らないよね？

＞上記と同様。逆にこれだけ嫌ステが広まってるのは何で？
>ネットの中でも、あるイビツな空間だけに吹きだまりのように集まってるだけだよ。

お前は２ちゃん以外にも目を向けたらどうたい？　ブログとかアトピーで検索して見れば？
２ちゃんしか見てないからそういう偏見な目で見て、すぐにそういう低脳な煽りしか出来なくなるんだよｗ

342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:31:28 ID:b5s688Gi

で、結局 ID:oSIoZrtU 君は何がしたいの？
脱ステ失敗で怨んでここに執着してるの？
脱ステが嫌ならステ塗ってればいいじゃんｗ
ステ専用のスレもあるんだから、そっちでシコシコステの良さ語ってればいいじゃん

343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:37:08 ID:oSIoZrtU

>>342

＞で、結局 ID:oSIoZrtU 君は何がしたいの？

おまえのような論理破綻したバカをおもしろがりたい

＞脱ステ失敗で怨んでここに執着してるの？

脱ステなんてバカなことはしない。症状極めて良好。

＞ステ専用のスレもあるんだから、そっちでシコシコステの良さ語ってればいいじゃん

おまえのような論理破綻したバカをおもしろがりたい

そんなバカが見れるこのスレは良スレ

344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:43:07 ID:b5s688Gi

>>343
で、どこが破綻してるのかなあ？ｗ
説明してもらえるかな？ｗ
なんで説明してくれないの？
さっきより低脳なレスありがとうねｗ

まあステ塗りながら指咥えてこのスレ見てなよｗ
羨ましくなるかもしれないけどな
俺なんか保湿すらしないでも肌スベスベだよ
ただ背中の色素沈着だけがちょっと残ってるけどｗ

345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:44:41 ID:OB8hI7xl

ID:oSIoZrtUクン
お気の毒様です。
何があなたの精神をそんなにゆがめてしまったのか知りませんが、
症状良好ならこんなところに居ないで、人生を謳歌してください。

346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:46:23 ID:b5s688Gi

>>345
ステ愛好家は、脱ステに対して
「バカをおもしろがりたい」が為に、このスレに来るらしいｗ
ほんと、可哀想な人間だよね
アトピーがひどくても心は綺麗でありたいねｗ
ま、俺も心は綺麗じゃないけど

347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:49:53 ID:oSIoZrtU

>>340

＞非ステにとってはステステ言い張るお前等のがオカルトだよ

誰もステステ言ってない。幻聴？
＞薬で簡単に完治なんか夢だぜ。

みんなそんなことわかってるし。薬止めたからといって治らないことみんなわかってるし。あれ？薬では治らない、けど、薬止めれば治る、っていいたい？はずかしいオツムだな、やっぱ

＞ >ゲスだろうがなんだろうが、おまえより正確な知識あるよ。
あらためて言う。カルトとオカルトの区別もつかんバカよりはるかにまとも。

＞知識はあっても、医者は何食ってアトピーが悪化したのかなんか分かってくれないよｗ

それはおまえのコミュニケーション能力が低いから医者とまともに会話できないだけ。この国は言論は保証されている、安心して会話していい。食生活の検索は通常の治療の要素として含まれている

＞早くアトピー治るといいね。頑張って最強ステ塗れば治るんだろ？

そんな発言はしたことない。会話はキャッチボール。投げられてない球を追いかけてはだめ。

な？わかっただろ？
かなりバカだってこと。
だからこのスレはやめられない。

348 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:51:54 ID:b5s688Gi

>>347
はいはい
ちゅごいちゅごいｗ
よくがんばりまちた♪

349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:54:27 ID:oSIoZrtU

>>346

＞ステ愛好家は、

愛好家ではないよ。ほんと、会話の展開力が低いな。高一ぐらい？今。

＞「バカをおもしろがりたい」が為に、このスレに来るらしいｗ
そう。

＞ほんと、可哀想な人間だよね
そう。

＞ま、俺も心は綺麗じゃないけど

そう。皮膚も汚いしな。

350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:57:32 ID:oSIoZrtU

>>348

＞ >>347
＞はいはい
＞ちゅごいちゅごいｗ
＞よくがんばりまちた♪

小学校の頃、こういう切り替えし逃げ、効果あったなあ。

がんばって勉強しなよ。世の中にはこんなアンバランスな吹きだまり知識だけでなくて、広い知性の積み重ねがあるからな。常に知っていくことが、向上につながるからな。

351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 09:57:41 ID:b5s688Gi

>>349
じゃあ訂正するよｗ　悪かったね
お前はステ愛好家じゃない
ただの「バカをおもしろがりたい」が為に、このスレに来る」厨房荒らしでいいねｗ
真面目にレスしてた俺がバカみたい
同じ土俵で勝負してんのかと思ったら、こんな下らない理由の荒らし厨房相手だったとはなｗ
あ、以後無視するからね
せいぜい吠えてなさい

352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 10:04:12 ID:xDSyHdg1

オレのおやじここ数年でなんかのアレルギーかしらんが冬に全身に湿疹でるんだけど皮膚科いったら原因不明の病気とかいったくせにステロイド出しよったぜ？ｗ
マジ終わってないか？

353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 10:11:13 ID:b5s688Gi

>>352
皮膚科の言い分だと、皮膚病ｊにはとりあえずステロイド！って
風習があるらしいぞ。だからろくに幹部を見やしない。

そういやステについて、さっきたまたまこんな書き込み見つけた。
俺も脱ステ5年くらい経ってるから、余裕があれば
やってみたいな・・・。でも嫌だな

燃える皮膚科医のスキンケア・カフェ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1210914148/7

354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 11:37:55 ID:x9p3ntkM

>>>>323
>>だから結果的に良くなったからでしょ
>>苦しい思いして良くなって、ステを塗らないでも
>>生活出来るようになったんだぜ

話がかみ合ってないな。>>323とかは、何年も脱ステ試みても結局前より
悪化してるし仕事も学校もやめて引きこもった、でもいきなり飛躍して
脱ステしてよかった、って言ってる信者を問題にしてるんだろ。改善も
してないし生活も出来てないのによかったってのが変なんだよ。

>>医者が神だとでも？　日本の皮膚科なんか「じゃあとりあえずステで」って

日本どころか世界レベルで主要な薬になってるものが間違いで、ネットや一部の独自
路線の医者の言うことが正しいってのがオカルト的なんだろ。
多少の例外があるのは認めるが、大多数の人に効くように科学者が試行錯誤して作ってきた
薬だろ？　脱ステする場合にも、本当に効いてないのか、元のアトピーが悪化期にあって
そう錯覚してるだけではないのかよく判断することが必要。
それを思い込みで脱ステしたり、むしろステ治療してると絶対にあとで爆発するとか、
リバウンドとかを何年たっても蓄積したステのせいとか言ったりしてるのがおかしいんだろう。

355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 11:42:55 ID:x9p3ntkM

横だが、論理破綻ってのは、

何年脱ステしても治らないのは、「＞治し方間違ってるんじゃね？」

脱ステで治ったのは単なる自然治癒か否かという疑問には、「＞自然治癒じゃない？　じゃあ何で治ったんだよｗ」

ノウハウがあってがんばって直すものなのか、自然治癒に過ぎないって認めてるのかどっちなのかわからんってことじゃないのかな？

すこし形を変えて表現すると、「脱ステで治ったというのは、もともと自然治癒する運命にあった人で、ステをつかってても結局治ったのではないか？」という説に脱ステははどう思うか俺も効きたい

356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 12:04:35 ID:xDSyHdg1

Googleで｢アトピー｣とかで検索したら３ヶ月でアトピーが完治する本とかあるけどあれ詐欺？
直さなかったら全額返金とかかいてあったし

漢方とかのすすめとかも一切なしってのもかいてあったし

357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 12:17:32 ID:IwHhR2xX

身体の仕組みってのは、たとえば
風邪などのウィルス感染→熱が出る→ウィルス殺す→治る
ここで解熱剤などを飲むと、ウィルスが殺せなくて、なかなか治らない

腐ったものなど身体に悪いものを食べた場合
お腹が緩くなる、もしくは気持ち悪くなる→嘔吐や下痢→全て身体の外に出す→治癒
ここで下痢止めなどを飲むと、いつまでも腐ったものが腸内に残る→重篤

一見解熱剤や下痢止めというのは、症状を和らげるが病気の根源を
治しているのは自分の身体の機能

ここのステ厨は、きっと風邪薬で風邪が治ると思ってるんだろう

358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 12:25:10 ID:t3S7SEGY

うどん救世主。
相変わらず平日の昼間から２ちゃんねるか…

359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 12:26:43 ID:oSIoZrtU

>>351

＞真面目にレスしてた俺がバカみたい
＞同じ土俵で勝負してんのかと思ったら、こんな下らない理由の荒らし厨房相手だったとはなｗ

おまえが同じ土俵に上がれていない。なぜなら偏狭な知識に限定的に踊らされるおまえがいるから。向上しなさい。

360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 12:30:26 ID:oSIoZrtU

>>353

＞風習があるらしいぞ。だからろくに幹部を見やしない。

漢字、間違えてるよ。コミュニケーション、ちゃんとしろよ。患部みてほしいんなら。「みてください」って。

＞そういやステについて、さっきたまたまこんな書き込み見つけた。

な。こんな、とある特定のレスに踊らされてるだろ？

無知の知からはじめろよ

361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 12:42:47 ID:oSIoZrtU

>>357

アトピーと、毒やウイルスの話をいっしょにしちゃだめだよ。まあいっしょに考えてしまう理解力だから、、、なんだろうけど。

ステで抑えるとアトピーを引き起こす毒なるものが退治されないって言いたいの？

ちゃんと調べなさい。

362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 12:55:02 ID:IwHhR2xX

>>361
ははは、こいつ相当のDQNだな
そういうレスすると思ってたｗやはり真性のバカ？
ステ漬けで毎日健康なんだろ？
昼間から毎日粘着して、働けよ　ヒッキーか？→オレは夜勤明けだが？
文章読んでても、かなりの低脳ぶり（厨房？）なんだよ
そんなに低脳を曝（さら）さなくても、君のおバカは、みんな理解しているから安心しろよ

その前にそのアトピーきれいに治してから、噛み付いてこいや

363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 13:01:07 ID:t3S7SEGY

夜勤は微妙だな…
じゃあ救世主

364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 13:13:57 ID:oSIoZrtU

>>362

＞ははは

笑ってないのにこの三文字タイプ、寂しいね。

＞そういうレスすると思ってた

自分はうまい例え話したとおもってるんだろうけど。アレルギーについてちゃんと調べればわかるよ。頑張ってね。

＞働けよ　ヒッキーか？→オレは夜勤明けだが？

働いてるよ。夜勤か、、、つらいな。

＞その前にそのアトピーきれいに治してから、噛み付いてこいや
キレイだよ。

365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 13:31:07 ID:IwHhR2xX

そうそう、みんなが寝てるときに働くのはしんどいよ
夜勤っていっても、２時から４時くらいまでで、
専門職でも１日２万６千円ほどしかならないのよｗ
来月からはようやく通常勤務に戻れる

366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 13:50:47 ID:NGvRjGHt

ID:IwHhR2xX　が自分はブルーワーカーではないと
必死にアピールするあたり、底の浅さが既にばれている件について
なのに、基本的な知識がなさすぎるのも、また痛痒い

367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 14:16:26 ID:IwHhR2xX

>>366
別にブルーワーカーでないと必死にアピールしてませんが。何か？
関関同立卒ですが、何か？

っつうか、ネタにマジレスすんなよｗ

368 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 14:27:12 ID:IwHhR2xX

＞自分はうまい例え話したとおもってるんだろうけど。アレルギーについてちゃんと調べればわかるよ。頑張ってね。
>>357では一言もアレルギーについて、言及した覚えはないけど？
文章もまともに読めない文盲だな　ここのステロイド中毒患者ｗ

369 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 14:28:20 ID:uT7EflzQ

これマジ疑問なんですが、いいですか？
脱ステして4年目、数ヶ月でかなり人並みの肌になってから
の話です。

毎年3ヶ月程、激悪の期間があります。
もともと冬は乾燥するから毎年ダメだったのですが、
脱ステしてからは、悪くなるその3ヶ月がどんどんズレてきてます。
2年目は2月から5月頃、3年目は4月から7月頃、そして今年は6月頭から
現在。
以前この時期は、乾燥が無くなってきて綺麗になっている時期なのに。。。
逆に冬が綺麗なんです。
このような方いらっしゃいませんか？

370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 14:42:02 ID:x9p3ntkM

>>>>357では一言もアレルギーについて、言及した覚えはないけど？

文脈から読み取ると、「（下痢や風と同じように）薬で症状をとめるとアトピーは長引く」
と言おうとしてると考えるのが普通だと思うが・・・
で、実際そういうことを主張したいの？違うの？

371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 14:49:49 ID:b5s688Gi

>>354
良かった、良くないを決めるのは本人なんだけど？
ステ塗り続けてるよりステから離れられた事のが
得るものは大きかったんだろ。それを信者だとか言うのは
偏見だと思うけどなあ

>>355
生活習慣、食事改善でアトピーは良くなる事が多いから、
そういった意味では自然治癒って事。ただアトピーがひどいままの
状態で脱ステしても良くはならんよ

372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 14:51:41 ID:b5s688Gi

>>362
放置しときなよ
ID:oSIoZrtU は春君と一緒で荒らしだからｗ

373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 14:56:51 ID:IwHhR2xX

>>370
風邪薬でインフルエンザが治ると思う？

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 14:58:18 ID:IwHhR2xX

>>372
了解

375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 15:23:58 ID:NGvRjGHt

>>367
>>関関同立卒ですが、何か？

学歴を出しますか…。痛すぎる…。
ID:IwHhR2xXが本当にかわいそうになってきた。

>> >>357では一言もアレルギーについて、言及した覚えはないけど？

だから～、言及しろって指摘されてんだよ。君の例え話がおかしいから。
典型的に理解できてない人が持ち出すような例え話をやってるから。

しかも、>>370が、丁寧にそのあたり、解説してあげてるのに、

>>風邪薬でインフルエンザが治ると思う？

と、この返答。

君、本当に、アトピーについて理解できてないぞ。
関関同立にいったぐらい、ちゃんと勉強をしたんだったら、
調べさえすれば理解できる程度のことだよ。

376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 15:36:27 ID:ewmaXZhK

脱ステ13ヶ月目の俺が通りますよっと。最近ちょっと悪化気味だが去年よりは全然まし。

来年はもっとましになってるといいな☆

377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 15:39:59 ID:IwHhR2xX

薬が全て万能だと思っていればそれでいいじゃん
ステロイドを塗り続けても大丈夫な奴は、一生塗り続けてればいいんじゃん？

痛み止めは痛みを、解熱剤は熱を下げる　痒み止めは痒みを止める効能しかないわけ
ステでアトピーが治ってると思ってれば、誰も止めはしないから一生塗り続ければいい

ステロイド塗って、一生アトピーなのもいいかもしれんな
そのうち治るなんて甘い考えは、アトピーに限ってそれはないから安心しろ

ステロイドなくても痒くないって、毎日快適だよ

378 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 15:52:38 ID:OytwrMhX

ステロイド入ってない軟膏なら塗ってもいいんですか？

379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 15:59:00 ID:oSIoZrtU

>>371

＞生活習慣、食事改善でアトピーは良くなる事が多い

これはステの使用、非使用と関係ない。塗っても治る、塗らんくても治るのはこのため。塗るのやめたから治る、わけではない。

＞そういった意味では自然治癒って事。

食事もストレスも悪化因子を除去するば改善はする。わかってないだろうけど、いわゆる標準治療にもこのことはふくまれてる。

ステも使いながらか、ステやめてズルムケでか、の違い。

＞ただアトピーがひどいままの＞状態で脱ステしても良くはならんよ

おまえ、すでに自分で脱ステ否定し始めてることわかってないだろ。

380 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 16:12:40 ID:oSIoZrtU

>>377

＞薬が全て万能だ

医者も、患者も、製薬会社も、誰もそんなこと、考えてない

＞ステロイドを塗り続けても大丈夫な奴

大半は大丈夫だけど、一部の層では副作用効果が主作用効果を勝る。ということは知られている。

＞ステでアトピーが治ってる

全世界の常識だけど、そんなこと誰にも思われていない

＞ステロイド塗って、一生アトピーなのもいいかも

塗っても塗ってなくても、一生アトピーのヤツは一生。治るヤツは、塗っても塗ってなくても治る。

＞そのうち治るなんて甘い考えは、アトピーに限ってそれはないから安心しろ

子どもが成長したから、とか、大人でも悪化因子が取り除かれたから、自然に症状が出なくなることはある。
でも、基本的にそのうち治るものではない。つまり、脱ステしたから治る、ものではない。

＞ステロイドなくても痒くないって、毎日快適だよ

そうなれる人というのは、ステ使いながらも、その脱ステ時に行なった様々な改善策を敏感に同時にやっていれば同じ状態にできたってこと。

381 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 16:34:54 ID:ewmaXZhK

>>380お前うざいね。で、お前の考えるベストな治療方法って何なの？

ステ使いながら生活改善して良くなってくれば自然にステは必要なくなるって事？

382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 16:39:28 ID:b5s688Gi

>>376
そのうち悪化する期間の波も長くなって、
症状もちょっとカサカサする程度になると思うよ
でも滅茶苦茶な生活してると一気にドバっと来る
でもそれはリバじゃなく、本来のアトピーが悪化しただけ
だから治るのは比較的早く、長くても数ヶ月で良くなると思う

何にせよ、難病と言われるアトピーが薬無しでも綺麗になるって凄いね。

383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 17:02:58 ID:CEhKJMrn

>>良かった、良くないを決めるのは本人なんだけど？
それも正論だが、脱ステの結果アトピーそのものも悪化して社会生活も
ボロボロ、なのによかった、というのははたから見てて不気味さを感じる。
カルト信者が搾取されて何もかも失っているのに幸せ、というのを見て
不気味なように。

>>生活習慣、食事改善でアトピーは良くなる事が多いから、
すでに言われているように、ステ塗りながらそれやるんじゃダメなの？

384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 17:08:18 ID:CEhKJMrn

>>風邪薬でインフルエンザが治ると思う？

風邪とか下痢とかはもういい、これももう突っ込まれてるけど、>>370にストレートに回答してくれよ

>>薬が全て万能だと思っていればそれでいいじゃん
>>ステでアトピーが治ってると思ってれば、誰も止めはしないから一生塗り続ければいい

こんなことを言った奴って、ステ肯定派にもマジで「1レスも」ないと思うが？

385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 17:20:04 ID:x9p3ntkM

要点のまとめ

＞ただアトピーがひどいままの
＞状態で脱ステしても良くはならんよ

このことは脱ステ派も認めている。
悪化要因の除去だのストレスだの食生活だのの改善が必要らしい。
別に努力したからといって治るとは限らないと思うが、薬だけに頼って
あとが自堕落すぎるよりはいいだろう。

ここで疑問なのは、結局それを試みてアトピー治癒を目指すのに、ステを
何で塗ってはいけないのかということ。ただかゆい程度ならともかく、
重症例ではズルムケ、ひきこもり状態になる。

この点に関しては、>>370など、はぐらかすばかりで脱ステ派は回答しないが、
>>377のように、「ステを塗っていると治らなくなる」と考えていることが
強く示唆されるが、そう主張していると理解していいのか？
だとして、「ステを塗っていると治らなくなる」のはどのような根拠があるのか？

386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 17:25:49 ID:b5s688Gi

>>383
だからカルト信者にとっては幸せなんだからいいだろうが
放っとけよ。そりゃ身内がそんな状態になりゃ心配したくも
なるけど、他人だろ？　脱シテ良くなる人、ゾンビのままの人、
色々いると思うけど、皆回復すると信じて行ってるんだ
今はゾンビでもこの先、治るかもしれないって希望があって
ステを絶って良かったと思ってるのかもしれない。色々だよ
それでも一度でも脱ステすると、ステはもう塗りたくないって気持ちにはなる
君もやってみればいいじゃん

>>すでに言われているように、ステ塗りながらそれやるんじゃダメなの？
君がやってみればいいんじゃない？　脱ステしてる人は既に色々やって、
ダメだったから脱ステしてると思うんだけど。そんな事で早く改善出来るなら
何年もこんなスレ経たないで、「アトピーは生活改善とステで治る！」ってスレが
目立ってもいいと思うけどね

387 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 17:29:37 ID:b5s688Gi

↑脱シテｗ　脱ステな。一応訂正

>>385
>ここで疑問なのは、結局それを試みてアトピー治癒を目指すのに、ステを
>何で塗ってはいけないのかということ。ただかゆい程度ならともかく、

ステを塗る→良くなる→また症状が出る（しかも悪化して酷い状態になる）
からじゃないの？　脱ステ派の殆どは、ステは治す薬じゃなくて、症状を
「抑える」と認識してるから、塗って抑えた分、また爆発すると思ってる。
だから塗らないで治した方がいいと思ってるだけ

388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 18:28:42 ID:lBmwb+DA

脱ステの経過報告しようかと思ったのに、スレがこんな調子じゃ
書き込む気にならんわ…

389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 19:38:39 ID:t3S7SEGY

たまに酒を飲むとあの頃を思い出す。
馬鹿騒ぎして飲んで歌った学生時代、あの頃の仲間は一生の宝だね。
そして隣にいてくれてありがとう、○○。
救世主

390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 20:09:07 ID:ub4SFD/u

そもそも脳が何で体を掻かせるか｡
それは掻かなきゃ不都合があるから掻かせるわけだ｡
アトピー軽度の人の症状は首や関節などやわらかいとこに多い｡つまり血が出やすいところに多い｡
これは血で毒素(具体的にはしらん)をだしたいんじゃないだろうか｡

そこにステを塗り炎症を抑えれば血が出にくくなる｡
よって毒素を排出しにくくなる｡ということは少なくとも治りにくくなるわけだ｡

こんなとんでも理論じゃダメか？
少なくともこれで脱ステ時に起きる悪化やステ塗った人が他の場所にアトピーできたとかいう現象は説明できる｡
それからステ塗ってても治ったかもしれないじゃんって言ってる奴は､ステ有効派に聞けばいいじゃん｡

ここで聞いたって答え出ないの分かんないのかな？

391 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 20:11:49 ID:t3S7SEGY

不都合ね～
皆さんが働かないことによる不都合は家族にかける経済的負担、自らのキャリアの崩壊。
冷静に考えてね。
救世主

392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 21:33:30 ID:ErNs7nkw

ステでコントロールできてる人、数回の塗布で治った人、その人たちには、ステはいい薬なんだ。
ステを悪魔の薬というのは言い過ぎ。
しかし、ステが効かなくなって脱ステ以外の選択肢がない人もいる。
脱ステでアトピーが良くならない人たくさんいる。
だけど個人がステをとりあえず使ってないということで、薬に頼ってないということだけを心の支えに生きている人のことを
誹謗中傷してはいけない。ステ肯定派の方は、ここにくると気分を害されるでしょう。
でもつい覗いてしまうのは、何か理由があるのでは？

393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 22:03:54 ID:t3S7SEGY

腹いっぱい救世主

394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 22:33:32 ID:qvtCBurT

もうこいつらに

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1194091543/

　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　ここでやれ

って言っても無駄だろうな。飽きるまで議論してろ。

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 22:38:03 ID:t3S7SEGY

救世主の愛に癒されてくれよ。
ラブイズ救世主

396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 22:40:17 ID:qEtU6HbM

>>394
もうここは、厨くさいスレになった

397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 22:55:23 ID:2Mr9KwIE

>>390
実際そんな感じなんだけど、標準治療推進派の皮膚科は、それで治ったら困るらしい
そのうちソース出せとかブーイングくるよW
>>392
医者きどりの奴が、ステロイドなくても治られると困るから、毎日巡回してる
脱ステしてよくなっている人をたくさん病院で見るけど、
実際ステロイドない方が、治ってしまうんだから今の医療とはなんだろな

重症なアトピーがなんで脱ステで治るのかさえ、研究しようと思っていない

398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 23:09:37 ID:t3S7SEGY

救世主に任せないか？
愛が救うのさ

399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 23:16:17 ID:gkNvfZNO

議論する気などないだろ
議論と言う形で荒すのが目的
それだけ

400 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/23(月) 23:47:06 ID:w7MHa746

>>390
そんなトンデモ理論で自分が納得できるならいいんじゃない？

401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 04:02:25 ID:yQpg+fVg

みんな馬鹿の自演に釣られ杉ｗ携帯とPCで必死こいてる荒らしなんてスルーしろよ

402 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 07:39:21 ID:vE57qX5f

脱ステ２３５日目

やっとべっかんこで過去ログ読めたｗｗ何日ぶりにレポ書くんだろうか…まぁもう大きな変化は無いから、そりゃ書き込みは減りますわね。
今実家と以前住んでた所を行き来して社会復帰に向けて頑張ってる所ですが、実家だと痒みが減るのに以前住んでた所は痒さが倍増する事に気付いた。
昨日も久しぶりに帰ってちと悪化した。まぁ脇と肘だけだからまだ良いが、住んでた部屋のアレルゲン除去するの大変だな。ダニか埃かな？
速攻実家帰って薬塗ったら落ち着いた。う～ん、実家から始めようかとも考えている。
中々簡単に物事は進んでくれない物で難しいよな。しかし地獄の汁＆粉まみれでゾンビ状態日々を乗り越えゆっくりと回復してここまでこれた事を昨日家族と話して泣きそうになりました。
この脇と肘がオレの本来のアトピーなのかな？しつこいんだよな。まぁこんな感じでまたボチボチ書いていきます。

403 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 08:34:53 ID:/Hd4hWHf

>>390

＞それは掻かなきゃ不都合が

この発想は間違い。細胞活動には意思はない。元々プログラムされた動きが複雑に絡み合って成り立つのが生体活動。それぞれが正常に動いているのに体にとって不都合に作用するのがアトピーを含む、アレルギー、免疫不全系疾患。

＞首や関節などやわらかいとこに多い

皮膚が薄く、アレルゲンが侵入しやすいから。

＞これは血で毒素(具体的にはしらん)をだしたい

毒は関係ない。炎症は、結果的にでたもの。炎症によって何かしようという意思は細胞にはない。

この理屈だと、掻きむしればむしるほどに、治る、ということになる。が、事実、血だらけになって感染リスク高まってやばいだけ。

＞こんなとんでも理論じゃダメか？

こんな漫画理論に痛みと苦しみと人生の貴重な時間を費やせる酔狂な人物であればOK

＞少なくともこれで脱ステ時に起きる悪化や～現象は説明できる。

できん。

＞それからステ塗ってても治ったかもしれない

かも、ではなく、治ったとの報告はこの板にたくさんある。ガイドラインにすら、症状を良い状態にキープしておけば自然に治まることは明記されている。当たり前のこと。

404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 08:52:24 ID:/Hd4hWHf

>>397

＞実際そんな感じなんだけど

全然そんな感じではない。

＞それで治ったら困る

むしろ嬉しい。ただ、治る人はわざわざ脱ステする必要ない人というだけ。シビアな全身副作用のケースは別。

＞ソース出せとかブーイング

治ったことと、ステを中止したことの因果関係は誰によっても説明されていない。

＞ステロイドなくても治られると困る

誰も困らない。が、「ステ止めれば治る」と嘘を吹聴され騙される人がいるのは悲しい事実。

＞脱ステしてよくなっている人をたくさん病院で見る

ステしながらよくなっている人もたくさん病院で見る

＞実際ステロイドない方が、治ってしまうんだから今の医療とはなんだろな

「方が」は誤り。ステ塗っても塗らなくても治る、塗っても塗らなくても治らん人は治らん。この病気とはなんだろな

＞重症なアトピーがなんで脱ステで治るのかさえ、研究しようと思っていない

証明するべき、「良心的な脱ステ医」が証明しない。たぶん証明できる因果関係を見つけられないから。逆に標準治療医もステ使いながら自然治癒する要因を見つけられない。それだけ、この病気はわからないことが多いということ。

405 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 09:11:17 ID:Cx7zMDnF

毎日粘着ごくろうさん

406 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 09:22:51 ID:59eC0gCV

>>403-404
毎日必死のカキコミが笑える
なんでそんなに必死なの？

407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 09:33:35 ID:LuMGbtmJ

ざっと目を通したが、
トンデモ理論、感情的な煽り、都合いい部分だけの抽出、理論の曲解、これを繰り返しているのは
脱ステ派の方だ。

一部治った人がいるのは事実だろうが、4年引きこもって1000万使って治らないって記述は
マジでびっくりした。ステは対処療法にすぎないって意見もあるだろうが、
根本治療を目指してそれだけ犠牲を払うのはいくらなんでも本末転倒だろう。。。

408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 09:36:00 ID:Cx7zMDnF

>>407
はいはい、毎日巡回ごくろうちゃーん

409 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 10:20:23 ID:Z8qkHB+D

>>403-404
素晴らしい！

410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 11:08:46 ID:L3bh2QxI

>>403
じゃあ痒みじゃなくて痛みだったらどう思う？

擦り傷や切傷がアトピーにならないの何で？

体内で解毒できなかった毒素をどっから出すか是非おしえてください
体の重症度は消化器官の弱りで解毒できない毒素の量かな
つかステ自体感染のリスク高めるのしらないの？副作用でちゃんと調べればのってるよ～

できん？具体的にどうぞ

医学的根拠大してないからどうぞ批判していいよ

別にステはそこまで否定せんって
ここで聞いたって脱ステで治ったか元々治ったか結論がでないのに何でわざわざ聞くの？
ここだけ君頭悪いと思う

411 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 12:57:57 ID:i2cBXNdS

>>407
脱ステで治った人もいれば、治らなかった人もいる
ステで治った人もいれば、治らない人もいる
ただそれだけの話なのに、なんで脱ステだけ犠牲だとか
カルト信者とか言われなければならないんだろうね

それと、ここのスレタイ理解してるのかな？
スレチな発言ばかりしてるのは非脱ステの方だから
出てってくれないかな？　邪魔なんで

412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 13:50:14 ID:Cx7zMDnF

>>403-407
まずはコレを嫁
http://members3.jcom.home.ne.jp/mioworld/index.html

413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 14:11:35 ID:Xxrx2jfh

>>410
横からだけど、とりあえず分かったところ回答してみる

痒みはヒスタミン
痛みはブラジキニン
全く違う物質が作用してるからではない？

擦り傷は切り傷でアトピーにならないかといえばそうとも限らない
キズのかさぶたを掻いてたら、そこら辺が湿疹になったり
あるいは掻壊がアトピーに発展していったとか経験ないかい？

解毒できなかった毒素は腎排泄するか
体内に貯蓄されるかのどちらか。
ヒ素なんかは毛髪から排泄されるという変な経路たどるけど。
元々人体は体液として毒素を排泄するって仕組みはない

414 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 14:39:51 ID:LuMGbtmJ

>>脱ステで治った人もいれば、治らなかった人もいる
>>ステで治った人もいれば、治らない人もいる
>>ただそれだけの話なのに、なんで脱ステだけ犠牲だとか
>>カルト信者とか言われなければならないんだろうね

また都合のいいように曲解して話をつないでる...
「4年引きこもって1000万使って治らない」とかあまりにデカすぎるだろ。
なんで肝心なところを飛ばして読み取って反論するんだ？
ステを毎日塗ってるのに何年も外に出れないほどひどい症状が続くか？

>>まずはコレを嫁

読んだけど、皮膚科医ですらステを使わなかったら10年引きこもるぞっていう査証か？
脱ステって恐ろしいんだな。

415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 14:44:37 ID:i2cBXNdS

>>412
これは興味深いね
皮膚科医師で、重症アトピーの人のサイトか・・・。
ぜひ>>403-407は読んで欲しいなｗ

416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 15:14:01 ID:+TzmOESf

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
○●獨協医科大学●○ [大学学部・研究]
獨協医科大学病院 [病院・医者]

Ｐｕ>>403-407

417 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 15:14:06 ID:WUpawjxw

思うんだけど

ステロイド使っても

ステロイド使わなくても

直ればＯＫ

何で論争になるんだろう・・・

418 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 15:25:15 ID:vE57qX5f

てゆーか論争しても答えは出ない件ｗｗ
論争スレすらあるのにここで必死になるのはどんな人でしょうかね？ｗｗ

419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 15:34:28 ID:CCcNROaJ

>>418
あんた何ヶ月もからよくなった？
ちなみに痒いの我慢して掻かなかった？

420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 15:51:15 ID:i2cBXNdS

>>414
じゃあ逆に言うけど、何年間も医者のステ漬けにされて
治療費やら入院費、おまけにもう治りません、と言われ
やむなく脱ステしたアトピー患者はどうなるの？
これだってあまりにもデカイだろうが・・・。
なんで肝心なところすっ飛ばして、脱ステが悪い、脱ステが悪い言うの？
どっちが良い、悪いかなんか、患者の立場からしたら視点が違うだけで同じだろうが。
ステを毎日塗って、最強のステが効かなくなって、その後どうすりゃいいの？

>読んだけど、皮膚科医ですらステを使わなかったら10年引きこもるぞっていう査証か？
>脱ステって恐ろしいんだな。

理解力ないんだな
ステを使ってても治らないから、この人は脱ステしたってお話だよｗ
ちゃんと理解しようね

421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 16:00:39 ID:Cx7zMDnF

>>414
こいつ真性のアフォだな　
皮膚科が医学部で習った、ステロイド標準治療で必死に自分のアトピーを
治そうとしたら、重症化したっていう流れや
医学部出て自分のアトピー治すなんて、患者を治す以上に必死だと思う
ステロイドを毎日せっせと塗った　それがこの結果だ　
ステロイドの標準治療がいかに破綻しているかの象徴だわな

文盲は自分のいいように、話しを歪曲するんだな
アタマ悪すぎｗ

422 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 16:06:14 ID:vE57qX5f

>>418
とりあえずステ辞めて１～２週間は包帯ぐるぐる巻きのミイラ男で、そこからゆっくり症状がマシになって、脱ステなんて案外余裕だなって思ってたら３ヶ月を過ぎたあたりに爆発しました。
正直この２度目のリバウンド？は本当に辛かった。トイレ以外に全く動かなかったですね。
しかしそれを乗り越えたら回復期に入って現在の症状って感じですね。
パソコンなら過去ログ読んだ方が解ると思います。
それと俺はゾンビ状態の時も痛くなるまで掻いてたな。掻く→掻き過ぎて痛い→痛過ぎて掻くどころか動けない…の無限ループでしたね。
今でも抗ヒスや抗アレはまだ飲んでるし、脇と肘だけですが、痒い時は掻きまくってしまいます。

423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 16:15:18 ID:Cx7zMDnF

>>403-407
医者気取りが混ざっていると思ったら…ｗ
○●獨協医科大学●○ [大学学部・研究]
獨協医科大学病院 [病院・医者]
http://ighc.livedoor.biz/archives/cat_50202299.html
偏差値６１だってよ！！！！！どうりでアタマ悪すぎると思った！
医学部で偏差値６１で入れるんだ？すげえぇ
オレの行ってたところよりマジ偏差値低いんですけどｗｗ
オレでも余裕で入れるじゃん？ｗｗｗ
いわゆるこいつらが私立医学部アタマ悪すぎって言われている奴らだね～

みんなで笑ってや　獨協大学医学部　偏差値６１　ぷっ　医者気取るなよ

424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 16:17:13 ID:LuMGbtmJ

「じゃあ逆に言うけど、何年間も医者のステ漬けにされて
治療費やら入院費、おまけにもう治りません、と言われ
やむなく脱ステしたアトピー患者はどうなるの？
これだってあまりにもデカイだろうが・・・。」

これ、実話？実話だとしてどの程度の頻度で起こるの？

脱ステに挑んで年単位で回復できてないのはこのスレの中で複数出てきた話だぞ？

脱ステの失敗例は目の前に出てきてもスルーで、ステ治療の失敗例は想像を論拠にするのか？

425 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 16:22:36 ID:LuMGbtmJ

「皮膚科が医学部で習った、ステロイド標準治療で必死に自分のアトピーを
治そうとしたら、重症化したっていう流れや」

いやいやよく読めよ。この人がステ治療に取り組んだのはごく短期間で終わってる。
皮膚科医なのに自分を治せなかったのとかは不幸だったとは思うが、その後本格的に
やばくなって寝たきりになったのは脱ステ期間中で、しかも10年近く続いてる。
ステが額面どおり効かない、限界があるってのは言えるが、マジで社会的に消えるのはムキになってステ使わなかったからじゃないのか？

426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 16:27:53 ID:Cx7zMDnF

獨協医科大学　もうウザイんですけど？

427 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 16:30:28 ID:vE57qX5f

おいおい…効かなくなったからステやめるしかないんだろｗｗ
効かなくなるの理解してなぜやめるのには反対なんだ？ｗｗ
効かないのにそのままステ続けて内服→注射→病院たらい回しになるぞ。
正直毎回病院行って「ハイ今日も薬出しとくね」ってステ貰いにだけ病院行くのもうんざりするよ。てゆーか答えなんて出ないってｗｗ

428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 16:32:27 ID:Cx7zMDnF

皮膚科が自分のアトピーを治せないだけでも、相当DQNなんですが？
自分のアトピーも治せない今の標準治療で、赤の他人のアトピーを治せるとでも思ってるのかねえ
それこそ、おごり以外の何物でもないんだけど、何科？

429 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 16:34:02 ID:LuMGbtmJ

しらない。俺は医者じゃないしそっちのスレも見てないしな。
両方見てる奴がいるのは確かだが、脱ステ派の話のおかしさがそれで正しいものになるわけじゃないだろう

430 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 16:50:10 ID:LuMGbtmJ

「おいおい…効かなくなったからステやめるしかないんだろｗｗ
効かなくなるの理解してなぜやめるのには反対なんだ？ｗｗ
効かないのにそのままステ続けて内服→注射→病院たらい回しになるぞ。」

利きが悪いからやめたくなる、治療法が間違ってるんじゃないか？って思うまでは正常だと思うし
脱ステ試みるってところまでは理解できるが、
外に出れないほど悪化するってのは疑問なんだよ。
その時点でまたステで抑えながらしのぐってのじゃだめなのか？
ステを使うとますます悪化するって思ってるのか？ステ使う時期と悪化する
時期がずれてないか？
「毎日ステをまじめに塗っている最中に外に出れなくなるほど悪化する」っていう現象はあるのか？

あと偏差値ネタで騒いでる奴、脱ステの人間性まで疑いたくなるからやめろ

431 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 16:50:28 ID:Cx7zMDnF

医者であり、重症アトピー患者である、希有な存在である彼女の判断は
我々患者側のみならず、医学を専門的に学んだものだけが知っている知識を
しても、それを選択しないといけなかった理由があるのだよ
どちらか一方的な見解しか出来ない我々やあんたらが、糾弾されるならまだしも
彼女の動向は、誰にも文句は言えない
我々の意見は彼女がHPで、詳しく述べている

432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 16:52:52 ID:Cx7zMDnF

426 名前：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 16:27:53 ID:Cx7zMDnF
獨協医科大学　もうウザイんですけど？

433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 16:55:49 ID:Cx7zMDnF

獨協医科大学　偏差値61　もうそろそろ、ウザイんですけど？

434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:04:39 ID:Z8qkHB+D

>>430
ありますよ。
今まで効いていたステロイドがワセリンのようになる瞬間がね。

435 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 17:06:56 ID:Xx57QF2U

脱ステロイドを検討する必要があるのは標準治療があてはまらなかったケースだから
当然結果は予想できないわけで、ということは結局、個人個人が
日々の自分の身体の変化を見ながら、ちょっとでも良くなる方へ向かうものを探しながら
すすめるしかないわけで、それに対して

> 「4年引きこもって1000万使って治らない」とかあまりにデカすぎるだろ。

とか言ったってしょうがないんじゃないですかね？
より確実な方法があらかじめわかるわけではない以上、４年引きこもって１０００万云々ってのは
結果論でしかないわけだから。

うまくいかなかったケースだけを取り上げて後から批評するなら誰でもできる。
（でも、そんなことをしても意味は無い。）

436 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:10:51 ID:Cx7zMDnF

>>435
RON　後は任せた

437 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:20:16 ID:To1IGNV9

>>410

>擦り傷や切傷がアトピーにならないの何で？
アレルギーによっておこる炎症と傷は全く別
だけど、傷があることで皮膚がむき出しになり、アレルゲンの侵入リスクが高まることはある
が、あくまで、全然別の話。「じゃあ」といってこれをもってくる時点で理解できてない。

>体内で解毒できなかった毒素をどっから出すか是非おしえてください
毒という言い方してる時点でダメ。いうならアレルゲンもしくは抗原。
悪さするという意味で毒としたいのかもしれないけど、普通の人には、なんでもない物質が、
特定の人には反応物質になる、つまり毒ではない。
もちろん、このアレルゲンを肌から出したいために炎症を起こす、なんてことはない。
アレルゲンは、体内に入っても、普通に代謝される。
ずっと溜まってしまうのなら、累積的に症状が悪化し続けることになる。
でも、季節によって症状に変化があるというように、溜まってはいない。

>体の重症度
消化器官だけとは限らず、皮膚のバリアの弱さも関係するし、アレルゲンへの反応率の差もある

>つかステ自体感染のリスク高めるのしらないの？副作用でちゃんと調べればのってるよ～
ステによる感染リスクの高まりの問題とは、関係ない。
とにかくステを批判したいだけの会話はムダ。

438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:21:18 ID:i2cBXNdS

>>424
実話だよ。過去ログ読めたら読めばいいだろ
ステ漬けにされてどうしようも無くなって、脱ステに踏み切った
ヤツは結構いるぞ。失明して医者を訴えたヤツもいるし。
ブログとかでも出てくるんじゃないかな？　ニュースにもなってたし。

でさ、頻度を聞いてどうすんの？　そもそもそんなの計れる訳ねーだろう。
まさか２ちゃんの統計で計って、正確なデータが出るとでも？

そもそも脱ステの失敗例が出てきてもスルーとか言うけど、ステで失敗した人達が
主に集まってるのがこのスレだよ？　つまりこのスレでステに失敗したって意見も腐るほど
あるし、脱ステで回復したって意見も沢山ある。意味分かるよね？？

439 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 17:21:37 ID:Xx57QF2U

じゃあね、見れない人や洋楽がキライな人には申し訳ないけど、気の向いた人は
ちょっとこれを見てくれ。

http://jp.youtube.com/watch?v=X5OFdaszRqE

440 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 17:22:07 ID:vE57qX5f

オイラもRONさんに任せたｗｗ
終わらないよorz
もともとこのスレッドは俺みたいにレポ書いたり脱ステの情報を交換したりすると思ってたけど違うんですかね？

441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:22:25 ID:To1IGNV9

>>410

>別にステはそこまで否定せんって
ステも脱ステもどっちも否定されるものでも肯定されるものでもない
この理解にたててない時点で、ダメ。
ステではアトピー治らない、イコール、脱ステではアトピー治らない。
そもそも、治すものではない。
で、アトピーを「治す」方法はまだない。

>ただそれだけの話なのに、なんで脱ステだけ犠牲だとか
>カルト信者とか言われなければならないんだろうね
脱ステ＝アトピー治療と信じ込んで、そうした嘘情報を吹聴したり、社会生活から離脱してまで実践するから。
悪気があろうがなかろうが、結果的にそれをしている人がいる。
まあ、これはステ＝アトピー治療と信じ込む輩にも言えること。

>それと、ここのスレタイ理解してるのかな？
脱ステの目的を整理するための議論だからスレ違いではないだろうね

>出てってくれないかな？　邪魔なんで
脱ステ派、ステ派などと、極端にニ派にわける考え方にとらわれて、
妄信的な脱ステこそがアトピー治療だと思い込む人も、邪魔。

442 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 17:24:22 ID:Xx57QF2U

「なんじゃ？このピザは？？」と思った人も居るかもしれないが、
じゃあ次はこれ。

http://jp.youtube.com/watch?v=xZ7L6MUUrTc&feature=related

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:24:57 ID:i2cBXNdS

>>440
そもそもブジュさんを始め、結構多くの人がステを絶って
回復したって言ってるのに、なんでID:LuMGbtmJは食いついて
来るんだろうな。脱ステで回復する奴もいれば、回復しない奴もいる。
イソジンやビオチンで回復する奴もいれば、しない奴もいる。
治療法なんか人それぞれなんだから、脱ステが嫌いなら
こんなスレに来ないで１人でステ塗ってりゃいいのに

444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:25:15 ID:CCcNROaJ

>>422
どうもありがとう
ケータイしかないからみれないんだｗ
自分は今はまだステやめた時の最初のリバウンドです
夜はかゆくなりまくりで寝れないｗ

445 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:25:39 ID:Z8qkHB+D

>>430の『毎日真面目にステロイドを塗って』という発言にビビったんだけど。
ステロイド使用の賛否は置いておいて、ステロイドは毎日真面目に塗るようなものではない。
自分の症状と炎症の出方をよく観察して、炎症が出る直前を見計らってタイミング良く使うべき。
脱ステ派のスレでわざわざ有効説を唱えにきている場合じゃないよ、あなた。

446 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 17:26:47 ID:Xx57QF2U

ウソだと思うかも知れないが、
>>439で歌ってるピザと、>>442で歌ってるかっちょいいお兄ちゃんは、
正真正銘、同一人物なんだよね。

447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:27:51 ID:To1IGNV9

>>412

>まずはコレを嫁　http://members3.jcom.home.ne.jp/mioworld/index.html

同じ輩にされたら彼女がかわいそうだぞ。
彼女は、医者の経験から、ステはアトピーを治せない、コントロールするのも容易ではないことを理解し、
かつ、患者の立場として、治せないものなら使わない生活があってもいいのではと思い立つ。
現代医療の中での選択肢の一つとして、実践して、それを示している。
ステでボロボロになって、それしか手段がなくということではない。
しかも、きわめて冷静に、かつ、知性的に実践している。
また、そうせざるを得ない家庭の環境、トラブルなどもあったことが推察される。

同時に、脱ステという行為そのものががアトピーを治すものではないと言い切っている。
そして、しっかりと脱ステをすることの過酷さ、先の見えなさ、経済的な負担なども明記している。
もちろん、自分の患者がステを使うこと自体も否定しているわけではない。
あくまで患者の選択肢をどうとらえるかという視点を持っている。
いい医者だと思う。

448 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:29:02 ID:To1IGNV9

>>415
>これは興味深いね

このサイト、特に、この部分をおまえらは読んでおいたほうがいい。
http://members3.jcom.home.ne.jp/mioworld/dermatologists.html

449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:30:22 ID:To1IGNV9

>>418
>てゆーか論争しても答えは出ない件ｗｗ
そうやって真っ二つにわけるガチガチの考え方しかできないから
説得されようとしているという被害者意識にある時点でダメ

450 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 17:30:59 ID:Xx57QF2U

>>439で歌ってるピザと、>>442で歌ってるかっちょいいお兄ちゃんは、
正真正銘の同一人物なんだが、ただし>>439と>>442では２０年の時間の経過がある。

>>439は本人が３９歳の時。
>>442は今年初め。５９歳。

だけどこれ、単なる２０年の時間経過だけじゃないんだよね。

451 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 17:34:10 ID:Xx57QF2U

逆でしたｗ

>>439が今年の初めで、>>442が２０年前だ。

だけど、１２年前に東京でライブを見た時は >>442と変わらなかった。

ところがそのあとすぐ、この人は脳腫瘍に罹ってしまった。

452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:35:10 ID:Z8qkHB+D

ってか、ステロイドの賛否はこっちじゃね？
ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート９
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1194091543/

453 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 17:35:37 ID:Xx57QF2U

幸い、腫瘍は良性だったんだけど、１２時間の外科手術をやった挙句、
脳下垂体に損傷が残ってしまった。

それで、それ以来ずっと、内服のステロイドを飲み続けなければならなくなった。

454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:38:41 ID:To1IGNV9

>>420
>じゃあ逆に言うけど、何年間も医者のステ漬けにされて
適したステの使い方をしないヤブ医者は存在する。医者の言うことを聞かないヤブ患者もいる。

>治療費やら入院費、おまけにもう治りません、と言われ
>やむなく脱ステしたアトピー患者はどうなるの？
副作用が主作用を勝った場合には、中止しなくてはならない。
それを「やむなく」なのか「医者に騙された」というのかは、インフォームドコンセントの問題。
標準治療がすべてに合うわけではないから、こういう人もいる。
けど、だからといって標準治療がダメという考え方はもっとダメ。
だし、だからといって脱ステこそが道という見方ももっとダメ。

>脱ステが悪い、脱ステが悪い言うの？
脱ステが悪い　といっているのではない。
アトピー治療には脱ステしかいない！とか
ステはアトピーを悪化させる！とか
医者は悪魔だ！陰謀だ！とか
標準治療をやってるとボロボロになる！とか
ステは体に溜まる！とか

そうした「嘘」の考えが批判されている。

そして、ステロイドを使わない生活をしたいという「ライフスタイル」（治療法ではない）は否定していない。
しかし、それを選択するために引きこもりまでやってしまうことについては、
若いのに仕事もせずにネットカフェに泊まり歩いたり、仕事を継続せずにふらふらしていたりする輩と同じように
馬鹿にされたり批判されたりすることもあるだろう。なぜなら自立生活を放棄することだから。

455 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 17:39:04 ID:vE57qX5f

>>443
多分ですが、例えば俺が回復した。脱ステして良かった！などで今までのレポが証拠として出します。
しかしステを使ってた時の俺の症状は俺や家族しか知りません。
だから軽傷だもともとアトピーじゃなかっただの言えば症状隠滅ですｗｗ
実はこれが脱ステ医が脱ステで回復するという事をきちんと説明出来てない…にも当てはまると思います。
だってステ処方するのだからステ使用時の医者は別人ですよね。
脱ステ医が患者がステを処方されていた時の状態が解らないんだと思いますが、どうですか？

456 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 17:39:06 ID:Xx57QF2U

だから、>>439のピザは、単にアメリカ人のおっさんがピザ食いすぎて
だらしなく太ってしまった姿ではなくて、内服ステロイドの副作用でムーンフェイスを
引き起こした姿なのであり、重い病気と闘って、なんとかまた歌えるまでに立ち直った姿でもある。

457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:39:46 ID:sMGBmqDl

>>425

こいつステロイドについて何も知らんのか？

自分のアトピーはステロイド使ってて治りました？

ステロイドやめれないでしょう？リバウンドで爆発するのが怖くて？

ステロイド使わなければ、リバウンドで寝たきりになるほど最強に酷くならないのにね(´;ω;`)

でもでも脱ステして治った者は、笑えるね。このスレ見てるとｗ
可哀想アトピーまだ治らなくてm9(^д^)

458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:42:22 ID:To1IGNV9

>>420

>ステを毎日塗って、最強のステが効かなくなって
これもすべてのケースにおいて言えることではないのに、
まるで、ステを使っていると常に最強までランクがあがり、どうにもコントロールできない
と決まりきったことのように発言することが間違い

>その後どうすりゃいいの？
それが副作用によるものかどうか、ただ単に悪化なのか、
しっかりと見極めるために医者の選択含めて、やり直すしかない。
しかし、それはステのせいでも、ヤブ医者のせいでもないし、患者のせいでもない。ただ、不幸な事実。

>ステを使ってても治らないから、この人は脱ステしたってお話だよｗ
そんなことは書かれていない。
まだ軽症段階の、ステの強度を上げる前、たくさん塗る前から塗らないという選択をした。
ちゃんと読んだほうがいい。

>>421

>皮膚科が医学部で習った、ステロイド標準治療で必死に自分のアトピーを
>治そうとしたら、重症化したっていう流れ
>ステロイドを毎日せっせと塗った　それがこの結果だ　

上でも言ったけどそれは違う。
彼女はせっせと塗っていない。
ちゃんと読んだほうがいい。

459 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 17:44:48 ID:Xx57QF2U

・・・脳腫瘍って怖いよね、とか、ステロイドって怖いよね、とかいうことを
言いたいのではなくて、

腫瘍の再発の不安もあるだろうし、ステロイドの副作用の不安もあるだろうし、
なによりもカッコよさが命のロックボーカリストが、この姿で人前に立って歌うのは、
並大抵のことではないだろう、と想像できる。

だけどこの人は、そういういろんな不安や精神的な重荷と闘って、歌を歌おうとしている。
昔のように上手くはないけど、歌の上手い・下手よりも、なんというか、最後は
「ぶつかっていく気力」なんじゃないかと思うね。人間の価値ってね。
人を本当に感動させるのは、歌の上手さじゃなくて、生き様っていうか根性なんだな
と思いますね。

460 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 17:44:50 ID:vE57qX5f

何かプチ祭り状態になってますねｗｗ

>>444
いえいえ、簡単に書いたので参考になるかはわかりませんが、頑張って下さい。

>>456
RONさんお久しぶりッス。RONさんがこのスレに来るの珍しいですねｗｗ

461 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 17:45:28 ID:Xx57QF2U

・・・・誰も聞いてねぇじゃん！ｗ

462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:49:44 ID:LuMGbtmJ

>>435

　皮膚科ガイドライン？が理想的すぎるのは確かだと思うし、額面どおり
うまくいかない人がいるのもそのとおりだろう。
　だからといってステが100%効果ないって人はまずいなくないか？
4年引きこもりが結果論で、失敗例だけみて批判してるってのは違う。
それだけ長ければ考え直す機会はいくらでもあっただろうし、ある程度ステで
軽減して仕事が出来た可能性は高い。
　そういう脱ステにこだわりすぎる態度を、脱ステで100%治るとか悪化は
すべてステのせいとか言う態度と合わせて批判している。

463 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:50:37 ID:c4/Gdpcz

>>・・・・誰も聞いてねぇじゃん！ｗ

思わず噴出してしまったｗ
なんか皆脱ステの是非論に必死でそれ以外の事は興味ないみたいだね

464 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 17:51:44 ID:vE57qX5f

>>461
RONさん→>>462駄目だわｗｗ
聞いてないｗｗ

465 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 17:52:29 ID:Xx57QF2U

>>454

あのなあ、脱ステを実行して、自分にはそれが合ってると判断した人でも、冷静な人は

> アトピー治療には脱ステしかいない！とか
> ステはアトピーを悪化させる！とか
> 医者は悪魔だ！陰謀だ！とか
> 標準治療をやってるとボロボロになる！とか
> ステは体に溜まる！とか

こういうことは言ってないよ。相手を見てから言えよｗ

466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 17:53:18 ID:sMGBmqDl

>>462

ステロイド信者
哀れm9(^д^)

467 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 17:58:14 ID:Xx57QF2U

いやまあ、突然話の脈絡とまったく関係ない話を持ってきた私が悪いっちゃ悪いんだが、
だけどね、私は昔からルー・グラムのファンだったんだよね。
１９９５年か１９９６年に渋谷公会堂でライブ見て（そのライブは大したことなかったけど）
それからあと、彼の消息をぱったり聞かなくなったので、どうしたのかな～と思ってて、
何ヶ月か前に、偶然脳腫瘍をわずらってたことを知ったんだ。

>>439を見た時は、最初、すごくショックで、だけどそのあと良い意味でもショックを受けて、
それからずっと、なぜか、この話をこのスレに居る人に語ってみたかった。
っていうか、このスレに居る人と一緒に、この話を語ってみたかった。
僕の勝手な思い入れで申し訳ないけど。

468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 18:00:24 ID:i2cBXNdS

>>454
脱ステこそが道！だなんて言ってるヤツは
このスレで何人いんの？　そんなの一部の人間だろうが。
逆にステしか道がない！って言ってるヤツはどうなんだよ？
極論に持ってくのは、脱ステ派だけじゃなくステ派だってそうだし
そんな一部の人間のために、このスレを荒らさないでくれるかな？

469 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 18:01:42 ID:Xx57QF2U

じゃあ、あとは議論スレでやれよ。

>>462 待ってるぞ。（ニヤリ

470 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 18:02:10 ID:vE57qX5f

>>467
RONさん俺はケータイなんで見れませんが、言いたい事は理解してますよ。これからもこのスレッド来て欲しいッス。
てか俺はまたスルーかｗｗ

471 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 18:02:19 ID:Z8qkHB+D

やべぇ、RONさん、その最後の一言はフラグっすよ？

472 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 18:03:24 ID:Xx57QF2U

>>470
スルーしてねぇよｗ
何が言いたいかわかってればそれでいいんだよ。

473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 18:06:31 ID:To1IGNV9

>>454

そう。全員ではない。
しかし、こういう考えの人は結構いる。
で、同じことはステ信者にも言える。

474 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 18:06:51 ID:To1IGNV9

>>465

そう。全員ではない。
しかし、こういう考えの人は結構いる。
で、同じことはステ信者にも言える。

475 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 18:13:15 ID:To1IGNV9

>>468
そう、脱ステ厨、ステ厨ともに言えること
しかし、いないといいながら、案外いる　ぞ。
上で毒がどうのとかいってたやつとか。

476 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 18:15:05 ID:vE57qX5f

だれかコイツ→>>475を誘導してやって下さいm(__)m

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 18:17:04 ID:i2cBXNdS

>>475
で、その毒がどうのって言ってる人が
このスレでなんか迷惑かけたのかな？
スレチな発言のあんたと、どっちが迷惑か
考えられるかい？

478 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 18:17:11 ID:Xx57QF2U

> 携帯厨だから見てないけど、内服ステしながらロッカーって、すごいねえ

いや、若い人はあまり知らないかも知れないけど、ルー・グラムっていわゆる
「大御所」なんだよ。バンドに居た時はアルバムを合計で４０００万枚ぐらい売ってるし、
ビルボードのトップ１０に入ったシングルは２０曲近くあるし。

479 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 18:21:41 ID:Xx57QF2U

まあ、何かにつけ、思ったとおりにはならないよね。
人生もそう。治療もそう。
「こんなはずじゃなかったのに」とか、「どうしてこんなことになったんだろう」とか。

生きてると、たまにそういうことにぶつかるわけで。

だけどね、本当の勝負はそっからなんだよね。
そこから闘う人が、すごいんだよね。俺はそういう人を尊敬する。

480 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 18:27:31 ID:To1IGNV9

>>477
どっちも「迷惑」かけてない

481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 18:29:26 ID:LuMGbtmJ

>>477

トンデモ理論を世の中に広めるのは迷惑だと思うがね。
しかも人の健康に直接かかわる分野で。

482 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 18:31:04 ID:To1IGNV9

>>481
言論の自由
おかしなことをいうと否定されるだけ
信じる方も悪い　知識の選択肢は無限にある

483 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 18:31:22 ID:Xx57QF2U

>>481

そう思うなら適切なスレで活動しろよ。
頭良いんだから、それぐらいできるよな？

484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 18:35:03 ID:i2cBXNdS

>>480
何それ、揚げ足とってるつもり？
まあいいよ。迷惑かけてないと思ってるから
あんたはレスしてんだろうし。

>>481
アトピーみたいな原因がよう分からんもんは
個人の主観でトンデモ論が沢山出てくるだろう
で、それを本気で広めようとしてるヤツは見たことないけど。
その毒がどうのって人は、あくまで自分の考えを述べたまでだろ？
いちいち攻撃すんなよ

でね、ID:LuMGbtmJ と ID:To1IGNV9 はこのスレで何がしたいの？
脱ステは危険だからやめろ！と？　いまいち意図が理解出来ない

485 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 18:38:07 ID:Xx57QF2U

要するにだな、ID:LuMGbtmJ や ID:To1IGNV9 が言ってることも
所詮部分的にしか当てはまらないことなんだよ。
しかもそれは当たり前のことでしかない。いわゆる既出事項だ。

486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 18:39:16 ID:c4/Gdpcz

>>まあ、何かにつけ、思ったとおりにはならないよね。
>>人生もそう。治療もそう。
>>「こんなはずじゃなかったのに」とか、「どうしてこんなことになったんだろう」とか。

うまく行かない苛立ちや不安を他人を批判する事で解消しようとする人が
今このスレ暴れてるんだろうね。

そういう人には

>>だけどね、本当の勝負はそっからなんだよね。
>>そこから闘う人が、すごいんだよね。俺はそういう人を尊敬する。

こういう考え方が理解できないんだと思う・・・

487 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 18:40:14 ID:To1IGNV9

>>484
>でね、ID:LuMGbtmJ と ID:To1IGNV9 はこのスレで何がしたいの？

少なくとも、ID:To1IGNV9である俺は、
何かをしようと思っていないし、
何かの影響をあたえようと思っていないし、
誤っているのではと思う発言がある場合に、意見を述べているだけ。
脱ステやめろ！　とか一度でも言ったか？これまでのレスのなかで。

ちょっとでも自分たちの発言に否定的な意見がでるだけで、
「ステ厨」などと過敏反応するほうが不思議なんだが。

488 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 18:43:09 ID:Xx57QF2U

>>487

ああ、それはね、あんたの>>437の発言があるよね？

その最後の一行が余計だったんじゃないの？ｗｗｗ

489 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 18:48:14 ID:Xx57QF2U

>>480-481

念のため言っとくが、>>1を読めばわかるように、このスレは気持ちとか共感に
価値を認めるスレだから、たとえいくら科学的に正しいことを書いても、スレッドの
趣旨に沿わなければそれは「アウト」だよ。

490 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 18:51:45 ID:i2cBXNdS

>>487
なるほど、あんたの書き込みサラっと読んでみた
確かに脱ステに対し、ただ批判してる人じゃないみたいだな
もう一つのIDの方とごっちゃになってたわ。すまん

ただ、自分の意見を言うのは構わないけど、誰だって自分を否定されたら
頭に来るし、それはあんただってそうだろ？
こんな原因がはっきりしないアトピーの話題で、「お前は間違い、俺の言う事が正しい」
みたいな姿勢でお互いレスしててもラチあかないよな

491 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 18:54:56 ID:vE57qX5f

>>490
おっ良い事言うねぇ～

>>487
これが本当ならアンタはステロイド有効派スレにも批判しなきゃならんぞｗｗ
アンタも落ち着いたら？

492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 18:57:10 ID:8maRkJq/

スレの意味もわかんないお子ちゃまね！オッパイ飲みたいのｗ

493 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 18:59:17 ID:vE57qX5f

>>492
２４時間マラソン乙

494 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 19:02:52 ID:Xx57QF2U

本当に意味のある意見を書いてるつもりなら、同じことを書くのでも
そのためのスレで書く方が有意義ですよ。

その意見自体が意味のあるものだとしても、不適切な場所でそれを
書いたらかえって逆効果です。

それはステロイド自体が原理的にはよい薬だったとしても、ステロイドの副作用が
発生している時に塗ったら逆効果でしかないのと同じことです。

495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 19:03:21 ID:L3bh2QxI

毒って述べた僕だけど批判していいよ～って普通に書いたよ？
教えを広めようとなんてしてないよ？

自分でトンデモ理論と言ってることから全く自信も根拠もないの悟れない？
しかも脱ステこそが道だなんていつ言った？

あなたは自分に都合のいいとこしか見てない（俺の痛みについてはどう思うか？等答えてくれない）
これは議論ではなく自分を正義としか認めない単なる自己主張だ。
俺はわからないながらもあなたのレス全部みて一応カスみたいな反論したぞ？

物事を画一的観点しか見れないのは愚かだ。アトピーには医学、経済学、環境学、経済学いろいろ絡んでるのだから。
自分自身トンデモ理論に愛着があるのを恥じるべきだな＾＾；
まぁトンデモ理論に対しての反論に反論できるけどまだまだ勉強不足だしもうしないでおくよ
とか書いてたけどＩＤ多すぎてわけがわからＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

なぜ痒みを起こすか？これだけは議論したいな医学的観点だけでなく哲学的観点も含めて
ここじゃもうしないけど（’

496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 19:05:31 ID:L3bh2QxI

経済学２回書いてもうたorz
スレチすいませんでした　しばらくＲＯＭりま

497 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 19:05:51 ID:Xx57QF2U

>>495

だ～か～ら～、ロック聴けって言ってるだろｗｗｗ

498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 19:07:41 ID:LuMGbtmJ

>>でね、ID:LuMGbtmJ と ID:To1IGNV9 はこのスレで何がしたいの？

>>407で思ったことを言っているだけ
他人だが>>454と結局同じだ

499 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 19:10:34 ID:Xx57QF2U

>>498

>>494

適切な場を判断する能力もインテリジェンスのひとつだよ。

500 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 19:13:41 ID:i2cBXNdS

>>498
過去ログ読んでも、悪いがあんたの書き込みは、
ID:To1IGNV9 と一緒には出来ないな
とは言え、そういう風に考えてると言うんだったら、
もう不毛だからやめにしないか？

批判したいなら、ステ有効スレとかで、脱ステを唱えてるヤツを
批判すればいい。

501 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 19:17:29 ID:vE57qX5f

>>500

〉批判したいなら、ステ有効派スレで～

それが出来ないから今の状態ｗｗどうにかならんかな…orz

502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 19:19:41 ID:LuMGbtmJ

もともと例外的な治療法なんだし、仮にやむを得ずやっている人がいるとしても、
無根拠にただの思いつきでやっている人もいるだろう。
それが寄り合ってトンデモ理論まで語り合ってるうちにどんどん強固になっていって、
最後にはいくらうまくいかなくても認めず何年も棒に振る奴が出てくる。
異論に反感を持ってますます頑固になったとしても、反論が稚拙ならその様を見て真似したくなる奴は減るだろう。
今この場にいる奴を説得するのが目的じゃない

503 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 19:21:35 ID:Xx57QF2U

まあ、ここで書くべきことじゃないよな。

しかるべきところに書いて、そこへのリンクを貼って、
「あっちも読んでおいてね」って書けばそれで十分だよ。

504 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 19:25:21 ID:vE57qX5f

>>502

》無根拠にただの思いつきでやっている人もいるだろう。

～だろう。で批判するのか？ｗｗ
》トンデモ理論で固まって～

それで何でアンタが困るの？ｗｗ

505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 19:26:47 ID:Z8qkHB+D

>>502こちらへどうぞ
ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート９
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1194091543/

506 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 19:27:50 ID:i2cBXNdS

>>501
もう訳分からないですな
このスレはあなたのような脱ステ経験者の結果報告や、
脱ステを乗り切るための術を交換するとこなんですけどねｗ
ここ最近のこの流れは正常ではないな

>>502
脱ステで上手くいかずに何年も棒に振ってる人は可哀想だと思うよ
でもそれは脱ステに限った事じゃないし、極端な話、ステで治ると言われ、
何年も治らないで棒に振ってる人だっているんだ
いいと言われた治療法を片っ端から試し、最良の方法を見つけていけば
いいんじゃないの？　その中の一つに脱ステがある。ただそれだけの話でしょう

ムキになって熱く語る事じゃない。

507 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 19:29:51 ID:Xx57QF2U

>>506

そう。そのとおり。

脱ステの不確かな部分を批判する人が、より確かな案を持ってるってわけじゃないからね。

508 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 19:30:30 ID:YHC6i3Iw

ここは平日から暇人の集まりか…
言葉も出ないよ…
早くまともな生活をした方がいいよ、家族に迷惑はかけたくないだろ？
救世主

509 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 19:33:57 ID:vE57qX5f

>>506

やっと俺の>>440の答え聞けたわｗｗ

〉ムキになる～

ムキにならなきゃいけない理由があるのでは？ｗｗ

510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 19:34:26 ID:CCcNROaJ

ステやめてから夜まったくねれないんだけどなんでかな？
間違いなくステやめてからねれないんだ

511 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 19:35:12 ID:Xx57QF2U

どうして議論スレには書けないんだ～ｗ

512 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 19:38:33 ID:Xx57QF2U

>>510

炎症がひどくなるからじゃないですか？

513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 19:41:37 ID:mQyRH+nf

ステやめて１～２ヶ月は地獄だろうな。
でも、そこ抜けると、ステ無かった頃の症状に戻ってくる。
そのうち小さいリバウンドを少しずつ繰り返しながら、ステ無しの状態になる。
あとは、素のアトピーと付き合いながら、体の症状を見つつ、
食事や環境に気をつけて体調をコントロールしていく。

アトピーが治るわけではないが、自分の素の状態が我慢できる程度の症状なら
確実にその段階でコントロールする方が楽。
壮絶なリバウンドみたいな最悪の状況だけは避けられるから。

514 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 19:42:31 ID:CCcNROaJ

寝てるとき？
寝てるときは起きてるときよりはマシな気がするんだけどな

早寝早起きしないと直りも遅いのに

515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 19:42:38 ID:XdKywIU+

いいね。RONとブジュ相手じゃさすがに手も足も出ないねＷ

516 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 19:45:45 ID:Xx57QF2U

>>514

あまり気にせずに、眠れる時にできるだけたくさん眠るようにすれば良いと思われ。

517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 19:47:13 ID:CCcNROaJ

本当？
でもそれじゃ夜更かししてるのとかわないくないかな？

518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 19:49:40 ID:mQyRH+nf

スゲーな、寝れるのか。
俺はリバウンドの時は正直ほとんど寝れなかったぞ。

寝ると痒くなる上に、理性のタガが外れて猛烈に引っ掻いてしまう。→血まみれ、汁まみれ

そんな生活を１ヶ月以上続けて、そのうちやっと寝られるような状態になったって感じだったが。

519 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 19:51:42 ID:Xx57QF2U

>>517

それはそのあとの話だと思うぞ。

520 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 19:53:17 ID:vE57qX5f

>>518
俺も寝れなかった。てゆーか寝るの怖かったな。
何日も包帯で手をドラえもん状態にして寝てたわｗｗ

521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 19:56:40 ID:CCcNROaJ

>>519
どういう意味？
オレも普通に12時ぐらいに寝るようにはしてるけど7時ぐらいだよ
10時ぐらいにはおきるし
しかもぜったいかきむしってしまうし
マシなときでも全く掻かないときはない

522 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/24(火) 20:01:12 ID:Xx57QF2U

ここからは住人の人たちの方が詳しいからその人達にバトンタッチしよう。
では皆様、いろいろとお騒がせしました。m(_ _)m

523 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/24(火) 20:15:36 ID:vE57qX5f

ようやく落ち着いたかな？
俺も晩飯食べますｗｗ
皆さんすいませんでしたm(__)m

524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 21:59:38 ID:/bUQpduh

脱ステしてる方が口が汚いわ。
たまたま病院の治療が効かなかったって理屈らしいが、
それこそ冷静に試行錯誤する必要があるだろうに。
この分じゃ単なる思い込みもかなり混じってそうだな。

スレチスレチって言う前に、たまには反対派に書き込まれて頭冷やす
のもいいんじゃない？

525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 22:54:33 ID:sMGBmqDl

>>524

一生ステロイド使ってなさい！

哀れ m9(^д^)

526 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 23:21:04 ID:PcO5kNYy

過去スレのほうが貴重な書き込み断然多かったな。
最近のお互いを論破しようとしてるだけの流れより、自身におきた
体験を丁寧に記述したもののほうが貴重だった。
後は、各自の分析力と判断力の問題だね。
ステ使用を継続したほうがいいと判断するかやめたほうがいいと判断するか・・・
過去スレは本当に貴重だよ。

527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 23:23:51 ID:Vuzm1tXX

脱ステしてる人も頭ごなしにステは使うなって言うからスレが荒れるんだよ
ステを塗る量やランクを減らしてステをやめていく方法だってあるでしょ

528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 23:34:06 ID:T6IUlYXk

>>527
だから、おまえのレスがスレ違いだって。
>>1をちゃんと読め。

529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 00:19:47 ID:W1J09wvf

ｏｃｎ丸の内、つまり東京の人はずっとアク禁に巻き込まれてたんだが
ＲＯＭするにも値しないぞ
脱ステしてる人のためのスレなのに
嫌がらせで異論となえに来る奴は荒らし同然じゃないか。

530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 00:33:24 ID:DpqzRcDl

>>428
現代医療は対処療法であって
アトピーを治すことが目的ではないからじゃない？
ガイドライン的には症状抑えられたらそれでOK

531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 02:03:53 ID:SqgzzTA/

議論用のスレを作ってもよいのだが
移動しないと思われる

目的は、議論を偽装したアトピー叩きなり荒しなりなのだから

532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 02:07:30 ID:k4o20TSO

俺はステロイド使わないで治った

友達はステロイド使って治った

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 02:13:51 ID:SqgzzTA/

次の戦場
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1210914148/

534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 02:18:05 ID:eOVXQuJU

ここは決意した人のスレだろ
議論は他所でやれって何度も言われてるよね

535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 02:28:59 ID:DpqzRcDl

アンチも実は大した知識持ってないから
議論になるようなところでは専門家が出てきたりするから
嫌なんだろ

医学的知識がゼロで信仰だけに頼ってるように見える人に
生兵法の医学的知識を突きつけて虐めて楽しんでるだけ

536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 05:31:50 ID:xr5YxOug

これで治らないなら、諦めもつくんだが、
治っている人も少なからず存在しているので、たちが悪い

アトピー餅なら、治ることには普通必死だべ
だけど連中は何で治るかには、疑問を持たないのが不思議
まるでステロイド以外では、治ってはいけないような雰囲気

537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 05:48:48 ID:rG1UquBY

昔、色々な薬を使ったりいろんな事して治ったのですが、９年間くらいアトピーだったので治った今でも肌が黒ずんでます。治らないものなのでしょうか？

538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 05:56:03 ID:/QIeZC5J

おっは！
治る人もいれば治らない人もいるんじゃないかなo(^-^)o

539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 08:35:49 ID:Awy/OWrj

421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/24(火) 16:00:39 ID:Cx7zMDnF
>>414
こいつ真性のアフォだな　
皮膚科が医学部で習った、ステロイド標準治療で必死に自分のアトピーを
治そうとしたら、重症化したっていう流れや
医学部出て自分のアトピー治すなんて、患者を治す以上に必死だと思う
ステロイドを毎日せっせと塗った　それがこの結果だ　
ステロイドの標準治療がいかに破綻しているかの象徴だわな

文盲は自分のいいように、話しを歪曲するんだな
アタマ悪すぎｗ
--------------------------

http://members3.jcom.home.ne.jp/mioworld/target.htmlより

＞私は、全経過に渡って、大してステロイドは使っていないんですよね、よく誤解されているようですが。
ステロイド離脱のために苦しんだ、ということもないです。
ただアトピーが悪化した時に、ステロイドで抑えることをしないで、そのままひどくしちゃった患者です。(No.263より）

歪曲してるのは>>421でした。見事すぎてびっくり

540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 09:12:15 ID:tw1E1lSK

>>539
毎日定時巡回ごくろうちゃん♪
その文章を一生懸命、一晩中寝ないで探してくれたんだねｗ　毎日粘着お疲れちゃん
よっぽどその文章に粘着したいみたいだけど
これからもステで粘着がんばってねえ

こっちはほとんど治ってるから、ステでどうなろうと、もうどうでもいいんだよねえ
ステ塗って治ってるんだったら、そっちも他の人がどうなろうと、もうどうでもいいんじゃね？

541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 12:12:56 ID:W1J09wvf

┌─────┐
│スルー　汁 │
└∩───∩┘
　ヽ(`･ω･´)ﾉ

542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 13:03:17 ID:bhGrPwxP

>>539
え？
だからステロイドを使わないでひどくなってるお話だろ？
別に「ステロイド離脱のために苦しんだ。」でも充分意味通じるよ？
この程度なら読み手の表現の範囲内だけど？

で、今頃揚げ足とってどうすんの？
君小学生？

あ、ちなみに俺は421じゃないよ

543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 13:33:36 ID:3HsNQfvA

>>525

＞一生ステロイド使ってなさい！
＞
＞哀れ m9(^д^)

こういう言い方するから、ホントの脱ステが理解されないんだよ。

544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 13:36:48 ID:3HsNQfvA

>>526

＞ステ使用を継続したほうがいいと判断するかやめたほうがいいと判断するか・・・

こういう成熟した情報交換ほしいな。なんかステ使ったら負けみたいな雰囲気じゃなくてな。使う人は使えばいいわけだし。

545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 13:46:45 ID:bhGrPwxP

>>543
別に理解されないでいいんじゃね？
脱ステを決意した人がここにいればいいじゃん
脱ステが嫌ならステ塗ってろよってのは極普通の事だと思う

546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 14:00:34 ID:20Reatg6

不毛な議論になるのは2ｈｃだから…
スルーしかないです(結論

547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 15:00:35 ID:xr5YxOug

治ってくると、実際ステロイドなんてどうでもよくなってくるんだよね

548 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 15:08:06 ID:hQI/FFCp

それは言えるな。
根本治療に励みステなしで平気な肌にまで回復して、いかにステロイドがアトピーにとって役に立たないものか身をもって知った。
同時にステロイドに頼りきっていた自分の馬鹿さ加減も思い知らされた。

549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 15:15:47 ID:Cwaimv3V

: : : : : : Λ　ヽ : : :　／ : : : : : : : : : : : : : : :＼ : : : ',
: : : : : /:,ハ　 } : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼: : i
: : : : : : : : :},.ｲ: : /. : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : :＼l
: : : : : : : :/ /:　/ : : : : : : : : : : : : : : 　', : : : : : : : 、:ヽ
: : : : : : :/ノ: : / : : : : : : :/ : : : /: j: ｌ: : l: ', : ､ : : : ヽ: :',
!: : : : : ,'､ : : ,' ,': : : : : : / /: : /: /j: !: : }斗‐‐',: : : !: ｉ: :l
',: : : : :l : `ー! !: : : : : :/_厶∠∠.//ｌ: :,ﾊ,ﾆ=ｧ'ｉ: :l :l: :}:lﾉ
: '､ : : l:＼_ ｒ{ {: : : : : :{´{=_;;云ｧｧ' ,ﾉノ仂jｲ}/: /:/ //
: : ヽ: :lヽ : :{ ヾ＼ : ‐=f壬辷'丿;　　　ﾟｰ〈ﾉ／ノイ´
: : :',:ヽl : ＼＼　 |＼: {´¨''￢'"´　　　` ｀｀}: :ｌ : :ｉ:l　　　バカばっか
: : : ',: :ヽ: : :`7｀T|: : l`ｰ　ヽヽヽ　 (_ｱ ,.ｲ: :.:ｌ : :i l
: : : :.',: : :ヽ : {{ ｢ﾞ|: : |､ヽ､_　　　　　　,.ｲ: :ｌ : :.ｌ : :ｉ l
: : : : :'、: : :ヽrく　'､: '､＼　｀T￢ーｒく: :! : !.:.:.:ｌ : :i: l
: : : : : ヽ : : : ヽ＼ヽ :ヽ＼,ﾊ.　　ヽﾊ: : :| : :.ｌ : :ｉ: |

550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 15:31:46 ID:kvpj8weY

脱ステで直った人はリバウンドのとき掻かずに我慢できた？
自分はとてもじゃないけど毎日我慢できじ掻きつぶしてしまってる

一番怖いのは昨晩もあったけど寝てる間に掻きつぶしてしまってること
これ無意識だから絶対ふせげない

551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 15:39:15 ID:TI0ArkbW

先週から脱ステしてみたよ。だけど、結果は散々だった・・・
今日は、全身真っ赤と乾燥で痛くて痒くて、朝から病院にいってきたよ。
医者からは「strongestのステロイドで症状を抑えください。」といわれた。
また、こんな風に、いきなりステロイドをやめて悪化する患者さんも多いと
いわれた。我ながら馬鹿なことやったと思う。
今までstrongestのステロイドは使ったことなかったのに・・・。だいぶへこんだよ
俺は自分の自己判断で脱ステしたことが悪化の１番の原因だと思う。だから、俺は
無理な脱ステはお勧めしないよ。もし脱ステするにしても、せめて信頼できる
医者のもとで行うべきだと思うよ。俺はアトピーで２０年近く苦しんだけど
治らなかった。もちろん色々試したよ。たとえばサプリとか。だけど、治らなかった。
この年になっても家族に心配かけてばかりだ。だから、俺はステロイドに頼る治療法も選択の
１つのだと思う。というより、基本的な治療法か。繰り返すけど、無理な脱ステは
絶対避けるべきと思うよ。下手な文章でスマン。

552 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 16:02:24 ID:bhGrPwxP

>>551
ちゃんと脱ステを理解してから行おうぜ。
脱ステしてかなり悪化するのは覚悟の上じゃないの？
しかも期間は一ヶ月とか長いし・・・
先週からって、たかが一週間の悪化で根をあげて
無理な脱ステとか言うなよ

553 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/25(水) 16:09:45 ID:HoVIJ9Zf

>>551
これは酷いｗｗ
無知にも程があるｗｗ先週からてｗｗ
１週間で治るなら皆苦労しないわｗｗ
しかも脱ステは始めが一番酷い状態になるのにな。
こういうヤツが脱ステ批判してるからまた面白いｗｗ

554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 16:13:32 ID:F4a4KBql

>>551
これはたぶん釣りだ
皆、釣られるなよ

555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 16:19:23 ID:3HsNQfvA

>>553

励まし合うスレなんだから、笑うのはやめたら？

556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 16:20:37 ID:bhGrPwxP

>>551
ちなみに俺はステ歴は短かったせいか
三ヶ月くらいの悪化で乗り切ったぞ
それでもその三ヶ月は汁まみれで、顔も足も
パンパンで動けないような状態。
（その間、カポジにもなったしｗ）

それでも今は保湿もなしで、普通に外に出られるまで回復してるし。
無理な脱ステはお奨めしないけど、知識もなしに脱ステを試みて、
悪化して（悪化は当然）騒ぐ人って、何なの？と思う

557 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 16:31:00 ID:3HsNQfvA

>>545

俺はやっぱりちゃんと理解されるべきだと思ってるよ。医者と患者の関係性の問題にもかかわるし、脱を理解することはステの理解も深まるわけだから。マイノリティ意識に埋もれてるのはもったいないよ。

558 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 16:34:19 ID:VlWgxaDk

掻くときって、掻いてる患部を眺めてる？
それとも、自分の身体を見ないで掻いてる？

559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 16:38:00 ID:olUUeL7A

>>539-542の流れを何度も読み直したが、>>542の言ってることが意味わからん。
元のホームページ本来の文章とまるであべこべになってるやん。
読み手の表現の範囲内？
別に「ステロイド離脱のために苦しんだ。」でも充分意味通じる？
もとのHPは「ステロイド離脱のために苦しんだ、ということもないです」で
逆だろ？
えええ？何が言いたいの？

560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 16:39:44 ID:3HsNQfvA

>>556

＞無理な脱ステはお奨めしないけど、知識もなしに脱ステを試みて、悪化して（悪化は当然）騒ぐ人って、何なの？と思う

真面目に思うけど、それだけ脱ステについては誤解されてると思う。ステ止めさえすれば治ると勘違いしてる人多いし、失敗の可能性についても知られてない。
脱ステしなくても十分生活維持できてるような奴まで%

561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 16:41:06 ID:3HsNQfvA

562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 16:42:08 ID:3HsNQfvA

>>556
＞知識もなしに脱ステを試みて、悪化して（悪化は当然）騒ぐ人って、何なの？と思う

真面目に思うけど、それだけ脱ステについては誤解されてると思う。
ステ止めさえすれば治ると勘違いしてる人多いし、失敗の可能性についても知られてない。
脱ステしなくても十分生活維持できてるような奴まで、安易にやったりとかしてる。
ステ派、脱

563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 16:44:42 ID:3HsNQfvA

データエラー続いた。すまん。続き部分。

脱ステしなくても十分生活維持できてるような奴まで、安易にやったりとかしてる。
ステ派、脱ステ派という区分けだけで会話してると、いつまでも同じじゃないかな。

564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 16:56:42 ID:3HsNQfvA

>>548
＞ステロイドに頼りきっていた自分の馬鹿さ加減

こういうの、気持ちはメチャよくわかるけど、ステ使って快適に生活してる奴が脱ステを馬鹿にするのと、レベルがいっしょになっちゃうんだよなぁ。

565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 17:03:33 ID:hQI/FFCp

>>564
ああ。確かにこれではただステロイドプギャーしてるみたいだｗ
重症アトピーであったにもかかわらず、ステロイドのみに頼っていた自分が、ってことで。

566 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/25(水) 17:05:25 ID:HoVIJ9Zf

>>564
アンタえらく粘着してるがアンタも脱ステ経験者なら議論するだけ無駄と気付いたら？
>>548は人を馬鹿にはしてない。
自分自身の事を言ってるだけ。
そもそもステで快適な生活をしてる人は、ステロイドに頼りきってはいない！←ここ重要ね

567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 17:45:03 ID:xr5YxOug

最近ここを毎日荒らしている粘着ステ厨房のブログ
http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/

568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 18:01:37 ID:3HsNQfvA

>>566

＞自分自身の事を言ってるだけ

それはわかるが、表現があれでは結果的に同じ構造と取られる

569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 18:15:51 ID:20Reatg6

>>388

570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 18:16:26 ID:ZgPxheGq

●2chブラウザ(無料)導入推奨。人大杉でも閲覧可能
http://ringonoki.net/tool/2ch/1-2ch.html
嫌なレスや固定を透明あぼーん、IDホップアップなど便利
●荒らし・ウザイ書き込みなどはスルーしましょう

>>388

571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 18:19:44 ID:hQI/FFCp

あのさ、はっきり言うけどさ、私は必要にかられたから脱ステしたわけ。
ステロイドに限界を感じたから、別の治療法として脱ステを選択したんだよね。
なのに、なぜ今あなたにステの有効性を問われなきゃいけないわけ？
燃えるスレに帰れよｗ

572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 18:24:36 ID:3HsNQfvA

誰かステの有効性を問うてるのか？

573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 18:34:20 ID:hQI/FFCp

じゃああなたは何が言いたいの？
そもそも脱ステしてるの？

574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 18:41:52 ID:20Reatg6

？

575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 18:48:25 ID:9mvyfNQp

ステロイド死ぬほど頑張ってる皆さん、治るぉ治るぉ(^ω^)

毒はだせだせ、汗はだせだせ！！

消毒は忘れずに

ステ信者…
ほざいてろm9(^д^)

576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 18:50:45 ID:9mvyfNQp

>>575
ステロイド死ぬほど→×

脱ステ死ぬほど→〇

間違えました。

577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 18:51:04 ID:kvpj8weY

消毒ってなんの意味あんの？

578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 19:00:06 ID:ZgPxheGq

もう赤IDの奴はNGにぶっこみましょう

579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 19:21:09 ID:JEuso085

あー、ようやく解ったわ。自分は脱ステ成功したが、それまではステ使ったり止めたりして不安定な生活を送ってたよ

今考えれば、ステ使うなら使うできっちりアトピーを抑えておけばよかったと思うよ

脱ステに異論唱えてる奴はこういう状態を危惧してるんじゃないの？

まぁそれでも余計なお世話なんだけど、やっぱ自分は経験上、脱ステを推奨するよ。

ステ使ってるとね、どんどん皮膚が弱くなってくるし内臓にも影響が出てくる。

ステきっちり使って社会生活送ってる人を批判したりはしないから、ここを荒らしてる奴も脱ステ派をあんまり責めるなや

責めるんなら脱ステに有効な情報を提供してくれ

580 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 19:50:13 ID:rYxo3Pfa

>>579
それもあるけど、脱ステすればまるで全員が完治するような言い方が荒れる原因なんじゃないの？

581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 19:53:13 ID:hQI/FFCp

誰もそんなことは一言もいってない件

582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 20:15:55 ID:3HsNQfvA

>>573

＞じゃああなたは何が言いたいの？

すでに書いたとおり

＞そもそも脱ステしてるの？

してる

583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 20:18:43 ID:3HsNQfvA

>>579

批判要素が少しでもあるからといってすぐに排除しないほうがいいと思う。

584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 20:19:19 ID:3HsNQfvA

>>581

＞誰もそんなことは一言もいってない件

たまに言う人、いるね。

585 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/25(水) 20:36:36 ID:HoVIJ9Zf

>>584
凄い粘着してるな。アンタ昨日の議論厨の奴等とほとんど変わらないぞ。
熱くなりすぎ。
脱ステしてるなら自分がしてる事が解るだろ？

586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 21:03:41 ID:hQI/FFCp

>>584
何故、脱ステしたのか是非とも聞かせてくれよ？
ステロイド治療じゃダメだ、と感じたからしたんでしょ？

587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 23:40:27 ID:bhGrPwxP

患者の視点では、２ちゃんだけに限らず、ステロイドで治ったって書き込みより
ステロイドで悪化したという書き込みのが多いよね
で、医者の視点だとステロイドは悪い薬じゃありませんってのが多い。
でも病気で苦しんでるのは患者であって、患者の体験、経験からすると
やっぱりステに疑問を持つのが多いから、何年も何年もステは批判され続けるわけだ

ただ俺は脱ステで治したけど、知合いはステ良くなった。今もそいつはステを
塗ってるけど綺麗なもんだ。どっちがいいかなんか分からん。
ステ使ってリバウンドするって人は脱ステした方がいいとは思う

588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/25(水) 23:49:09 ID:bxoxhthW

ここは脱ステしてる人とか興味ある人のスレでしょ
論争は他でやって
てかステ肯定派は島田荘司の『アトポス』を読め。

589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 00:10:26 ID:VWFKWqrH

あー酔っ払ったー
だがなんとかかえるよー

590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 00:26:11 ID:yR+v6M3z

ステ使って上手くいってる人は、ステを塗ることが生活上普通のことになってるから、
取り立てて書き込むようなことも無いんだろうね。おれも過去はそうだった。

おれの場合はステのリバウンド症状をステ使用中に発症してしまったので
これはマズいと必死こいて調べて一挙の脱ステに行き着いたわけだけど、
今振り返れば乱暴な方法だったのかもしれないし、まさに地獄を経験しもした。

たしかに、減ステなりでステを使いながらでも、生活改善等に努めれば、今と同じ結果を得られたのかも知れない。
だけどあの時はステが効かないという「緊急事態」に直面して、「脱ステ」しか考えられなかったし、
あの辛い離脱症状が有ったからこそ、本当に真剣に自分の身体と向き合って治療に専念できたと思う。

その間に時間や人間関係やお金等、多くを失ったのは事実。
だけどそれはあくまでも自分の意志によるものだし、後悔はしていない。
他の人からとやかく言われる覚えも無い。

おれが言えることが有るとすれば。
脱ステは軽い気持ちでやるものじゃないです。失敗したらトラウマになります、多分。
脱ステは夢の治療法なんかじゃありません。あくまでも苦肉の策だと思います。避けて通れるなら避けることをお勧めします。
ステロイドをちゃんと使いこなせている人は、ステに頼っても良いんじゃないでしょうか。自分は下手な使い手でしたが。
脱ステに踏み切るなら、準備と根回しだけは抜かり無く。協力者も不可欠でしょう。
脱ステがハマれば、ある日信じられないくらいに回復を実感する日が来ると思います。マラソンの折り返し地点に来たみたいに。
このスレの皆さんにもそんな日が来ることを祈っています。

酔った勢いで長文になりましたが、皆さん、日々頑張りましょう

591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 00:56:51 ID:bxTGvWGK

結局、ステが効かなくなって、やむなく、脱ステに走る人が多いみたいだね。
でも、皮膚科で出されるステのランクがどんどん強くなっていったり、あるいは、
指示される使用量が増えていったりするときに、このまま、ステのランクが上がっていくと
最後はどうなるんですか？っていう、中学生でも思いつく素朴な疑問を皮膚科医に聞いてみた人はいないの？

592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 01:00:37 ID:QzMnxuVn

でもそれが嫌ならステを塗らず、抗ヒスタミンか弱いステだけで
大して効きもしない痒い状況にガマンするしかないな
そんな状況にひたすら耐えろと？

ステを否定するなら代案を示そうぜ
アトピー患者が来て、痒いです何とかしてくださいと言ってきたときどうするんだ

593 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 01:30:57 ID:HGjvNuYg

>>592
日本語でおｋ

594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 01:43:20 ID:OxmuFclE

抵ヒスタミンってのんでも0にちかいっつーかまったく意味ないのは俺だけ？
みんな効き目あんの？

595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 01:52:36 ID:HwBNQtYu

>>593
>>592は医者に対して言ってるんでそ。

596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 02:13:08 ID:TECdm/DU

>>591
黙って何も答えなかった。

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 04:52:07 ID:RlbQxT4h

>>591
ステ使う前にそこまで医者から説明受けたよ、俺は
聴かずともあっちから答えてくれた

因みにその答え
口径のヤツまで服用し始めたらそれ以上ランクを上げることは不能
でもってその最高ランクの薬を使い続けるだけ

598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 05:09:10 ID:0Hd5ZrHJ

答えでたじゃない。

ステはだんだん効かなくなり、最強ランクのステを使い続ける。

ステを使えば重症アトピーになるって言ってるのと同じ。

最強のステ効かなくなった時、医者はどんな反応するか知ってるか？

頭抱えてしまって、どうする事も出来なくなって患者に「最強ランクのステ効かないんです」と言われると逆ギレしてくるよ。

しかも、これ以上ステロイド使うと皮膚がヤバいとか言ってくる。

患者からしたら、はぁ？

何処の医者に行っても同じ反応…お手上げになれば見捨てられる。

これで脱ステする事になって、アトピー治りました。
不幸中の幸いｗ

599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 05:29:07 ID:0Hd5ZrHJ

後余談ですけど…

アトピーはなく、喘息持ちの人ステ吸引するじゃないですか。

長年ステ吸引してる人、背中にいっぱいブツブツ出てくるんですよ。

どんなけ毒なんでしょう。だいぶ内蔵もイカれるんでしょうね。皮膚にまで症状あらわれるて事は

600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 05:29:38 ID:ojskn6PQ

ステでみな抑え切れてるんなら、すぐにアトピーと
分かる連中が、こんなに街中を闊歩してるわけないよ

しかも何十年もステ使って治らないで、毎日モグラ叩きみたいに
出ては抑えての繰り返しに、まともな奴はやがてステに疑問を持つだろう

601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 07:43:40 ID:VWFKWqrH

おっは！のリズムが世界を救うよね＼＾o＾／
アジャパリスト救世主

602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 08:53:07 ID:KphRk1lH

ステが効かなくなるような超悪化の波が来て、そこでステが効かなくなったとかいって脱ステして、
波が収まったころに、「脱ステのおかげで治った」とか言ってるだけじゃないの？
そこであたかも、ステのせいで悪化した、という話になって、それを真に受けた別の患者が
脱ステして、何年たってもゾンビ状態、という結果なら救われない

603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 09:16:19 ID:4rdx3BGU

スルー検定実施中☆

604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 09:20:40 ID:WPbpxGdq

ワンパターン
元々治ったんじゃない
元々ひどくなるはずだったんだ
教科書でもあるの
どうぞここ以外で議論してください

605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 10:01:31 ID:OxmuFclE

つーかステロイド皮膚病がなおったってどうやってわかんの？
脱ステ医師が判断するの？

606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 10:05:59 ID:EN5B1wYq

>>585
>>脱ステしてるなら自分がしてる事が解るだろ？
脱ステしているからといって否定要素のある意見を述べられないのはおかしいと思う。

607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 10:06:57 ID:EN5B1wYq

>>586
>>何故、脱ステしたのか是非とも聞かせてくれよ？
ステを使っても使わなくても完全に治ることがないというのなら、使わないという選択肢もありだと思ったから
どの治療がどうだったとかいう評価は別

608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 10:15:30 ID:4rdx3BGU

スルー検定第二弾☆
ステ論争は該当スレでどうぞ～☆

609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 10:17:01 ID:EN5B1wYq

>>587
ただ、「治った」も「悪化した」も、正確にどういう状態を指しているのかが、かなりあいまい。

610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 10:18:20 ID:EN5B1wYq

>>587
>>やっぱりステに疑問を持つのが多いから、何年も何年もステは批判され続けるわけだ
そもそも、ステでは治らないという認識がなさすぎる。その反動で批判しているのがほとんど。
知らさない奴も悪いし、知らなかった本人もある意味悪い。批判してもしょうがないこと。

611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 10:19:30 ID:EN5B1wYq

>>588
なんでも論争と認識する必要はないでのは。
脱ステは何のためにするのかの気づきを繰り返し確認することは大切だと思う

612 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 10:21:06 ID:EN5B1wYq

>>590
気持ちもそうだし、事前の知識準備などもとても大事だよね。
脱ステ行為と生活改善行為は全然別なわけだし。生活改善だけ先に行うのも手なわけだし。

613 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/26(木) 10:22:12 ID:13zkPpuy

同じレスが議論スレには書けないのは何故でしょうか？

614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 10:24:21 ID:EN5B1wYq

>>591
この効かなくなっている時の、患者の生活状況などはもっと詳細が報告されてもいいよね。
ステそのものが効かなくなっているのか、ステの効力以上に悪化させる要因をたくさんもっているのか。
でも、その時ってそういう冷静な記録がされるわけないし、だから難しいね。

615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 10:26:43 ID:EN5B1wYq

>>594
炎症がひどい段階ではあまり効き目ないことが多いっていわれてるね。

616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 10:29:49 ID:EN5B1wYq

>>596
>>黙って何も答えなかった。
そのまま黙って帰る患者もいたりして、やっぱ関係性、改善してほしい。

617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 10:31:30 ID:EN5B1wYq

>>597
>>ステ使う前にそこまで医者から説明受けたよ、俺は
いい医者だね。こういう医者がちゃんと増えて欲しい。
「この薬は治すものじゃない」と。

>>因みにその答え「最高ランクの薬を使い続けるだけ」
その医者ならそういうだろうねw
だからそうならないように、他を努力するしかない。
けど、努力してもそうなってしまう人もいる。だからむつかしい。

618 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/26(木) 10:35:26 ID:Gq5Fzdpb

>>605
それは患者自身ですね。脱ステすればステロイド皮膚炎は治ると思います。これは自分の体験からの意見ですが…医学的根拠はわかりませんｗｗ
しかしステロイドを使っている人はステロイド皮膚炎をステロイドで押さえ込もうとしてる人も多いのでは？と思います。
実際に自分もステロイド使ってる時はこの状態でしたね。

ガイドラインや医学的な説明を散々指摘する方々、ご苦労?%

619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 10:38:09 ID:qXF875OK

>>598
>>答えでたじゃない。
ひとまとめに「答えでた」と思ってしまうのは、違うように思う。

>>ステはだんだん効かなくなり、最強ランクのステを使い続ける。
効かないからそうなるのか、悪化するからそうなるのか、は別に捉える必要があるし、
効かなくなる場合もある、という表現にしたほうが、誤解を生まない。

>>ステを使えば重症アトピーになるって言ってるのと同じ。
＝ステがアトピーを悪化させるって言ってるのと同じ。になってしまう。
「重症化があまりにすすめばステでは対応できない」と読み込む視点も大事だよ。

>>これで脱ステする事になって、アトピー治りました。
まさに不幸中の幸いだね。そういう人は本当に幸運だと思う。

>>599
>>長年ステ吸引してる人、背中にいっぱいブツブツ出てくるんですよ。
という結びつけがすごいな…。

620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 10:39:23 ID:qXF875OK

>>602
>>波が収まったころに、「脱ステのおかげで治った」とか言ってるだけじゃないの？
その場合もあるけど、全部がそうではない。

>>そこであたかも、ステのせいで悪化した、という話になって、
そう言いふらす人がいるのは確かだけど、全員ではない。

>>それを真に受けた別の患者が脱ステして、何年たってもゾンビ状態、という結果なら救われない
真に受ける患者も悪い、けど、なるべくそういうことが起こらないように、
脱ステって何なのか？という共通認識ができるといいね。

621 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/26(木) 10:48:35 ID:Gq5Fzdpb

>>613
きっとここで脱ステ批判する事が目的なのでしょうね。
脱ステされる＆ステ批判されると困るのでしょうｗｗ

アトピーには根本的な治療方法が無いのに、何故皆さんはガイドラインや医学的根拠にこだわるのでしょうか？
根治療法を知らないステ医を信頼するよりかは自分自身の身体が一番答えを使っていますよ。俺みたいに毎日とは言わずもレポや日記つけてみては？

622 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/26(木) 10:50:36 ID:Gq5Fzdpb

×答えを使って
○答えを知って

623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 10:58:07 ID:FHSgr/so

>>621
脱ステ批判してるみたいではないようだけど。
ブジュは普通の読解力あるのかないのかわからんときあるな。

あと、確かにそれぞれで自分の体と相談しながらやってりゃいいんだろうけど、
それ言っちゃったらこのスレの存在すら意味なくなるし、おまえの書き込みも勝手に家でメモってろってなる。

624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 11:06:18 ID:4rdx3BGU

>>617は昨日のID:3HsNQfvAだよ？
明らかにこのスレでの脱ステ批判をすることが目的じゃない

625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 11:06:42 ID:QlUTndhN

>>623ならないならないＷだからここは脱ステしてる人の情報交換の場所だって何度も言ってるじゃん

お前の理解力の方が疑わしいよ

626 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/26(木) 11:09:19 ID:Gq5Fzdpb

>>683
多分俺が頭悪いからだと思いますね。
粘着してる人達では無くステ批判とガイドラインや医学的根拠がどうたら～という人に向けて言ったつもりです。
決意してここに書けば脱ステを始めようと思ってる人や皆さんにも少なからず参考にはなるでしょ？
自分自身の身体の状態を書いたり脱ステしてる人達がここで情報交換するのは結構大事な事で、ステロイドがどうたら～よりは意味のある事だと思います。

627 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/26(木) 11:11:30 ID:Gq5Fzdpb

>>626は>>623へのレスです。
間違いスマン。

628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 11:12:06 ID:4rdx3BGU

ブジュたんが未来へロングパスしたｗ

629 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/26(木) 11:13:48 ID:13zkPpuy

いや実は、私も>>617の意図がわからないんですが。。。

だって、当たり前のことしか言わないし、しかもそれをなぜ今ここで書く必要があるのかもわからない。
私も頭が悪くてすみませんが。

630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 11:14:38 ID:OxmuFclE

>>615
まぁ効き目がいいんなら脱ステ苦労しないかｗ

あれは無意味とおもってもいいだろう

631 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/26(木) 11:14:43 ID:Gq5Fzdpb

>>628
スマソ。誤爆しまくりですね。誰かダイレクトでシュート頼んだｗｗ

632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 11:22:15 ID:9XTZiEjz

>>626

>>613はID:EN5B1wYqに対して
で
>>621は>>613を受けて書いてるのにあの内容
で、ズレを指摘されて
>>～という人に向けて言ったつもりです。
適当に発言して適当に言い訳

633 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/26(木) 11:24:33 ID:Gq5Fzdpb

>>629
オイラも馬鹿過ぎるのでわかりませんが、俺のレスに対して>>606で反論してるのに、自分自身で>>583とレスしている。
これはどうなんですかね？

634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 11:26:17 ID:FHSgr/so

RONもさー、スレ違いだとか何とかいいながら、結局相手にしてる時点で「荒らし」と同じ。
スルーしろ。ブジュは相手にしようと頑張ってもズレてるのは毎度のことなのでｏｋだけどw

635 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/26(木) 11:29:27 ID:13zkPpuy

>>632

>>613はべつにID:EN5B1wYqに対して書いたわけではありません。

200番台ぐらいから続いている水掛け論全体に対して書いたのです。
>>469や>>503や>>511で何度も言っている。

636 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/26(木) 11:32:21 ID:Gq5Fzdpb

>>632
>>613は個人では無く議論してる人達に向けて言ってると理解してますが俺の受け取り方が間違ってたらすいません。

>>634
ｏｋって俺は良いのかよｗｗ
俺も相手にされて無いのは解ってます。

637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 11:37:14 ID:FHSgr/so

>>633
おまえの存在はちゃんと認めるよ！w
でもやっぱズレがある…。

ID:3HsNQfvA　　ID:EN5B1wYq　　は同じ人だ

>>批判要素が少しでもあるからといってすぐに排除しないほうがいいと思う。（>>583）
>>脱ステしているからといって否定要素のある意見を述べられないのはおかしいと思う。（>>606）

つまりこいつは、別に否定的な意見も言ってもいいじゃないかと言ってるだけ。
といった発言含めてスレチ要素はあるが、>>633の疑問もズレている。

それにしても、俺も頭悪いから、もうノータッチw

638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 11:43:54 ID:mpOEAUY9

●2chブラウザ(無料)導入推奨。人大杉でも閲覧可能
http://ringonoki.net/tool/2ch/1-2ch.html
嫌なレスや固定を透明あぼーん、IDホップアップなど便利
●荒らし・ウザイ書き込みなどはスルーしましょう

639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 11:46:50 ID:4rdx3BGU

ID:3HsNQfvAの謎は燃える皮膚科医が握っているようです。

640 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/26(木) 11:51:40 ID:13zkPpuy

あ、ほんとだｗ

641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 11:55:55 ID:FHSgr/so

ID:3HsNQfvA＝ID:EN5B1wYq＝燃える皮膚科医

http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/

ということでＯＫ？

642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 12:01:33 ID:VWFKWqrH

昨日飲んだせいで睡眠時間が足りない救世主
それにしても暇人の集まりみたいなスレッドだな…
みんな仕事してる？

643 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/26(木) 12:02:06 ID:13zkPpuy

当該スレッドにも書き込んできたけど、この「燃える皮膚科医」ってのは
いちばんステロイド依存症を生み出しやすいタイプの医者だね。

644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 12:03:02 ID:dX5y7qG7

ID:3HsNQfvA＝ID:EN5B1wYq＝脱ステ中だから、「＝燃える皮膚科医」じゃないだろ。
>>637にあるように、ただ、過剰反応に批判的ありたいんだけど、結果非常識になってしまっている奴なのでは？

645 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/26(木) 12:09:18 ID:Gq5Fzdpb

>>644
なるほど。
それに燃える皮膚科医さんは自虐ネタってページに掲示板にコメントした事ないって書いてますしねｗｗ
もし本人ならブログの信用性も無くなるだろうし。

646 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/26(木) 12:13:43 ID:13zkPpuy

べつに一個一個のスレがすべて完璧にバランスを維持していなくても、
いろいろなスレがあって、その総合として板のバランスが実現できていれば
十分だと思うんだけどね。

647 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 12:16:43 ID:4rdx3BGU

>>646
いい事言うなあ。
アトピー治療にも同じ事が言えますしね。

648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 12:23:26 ID:VWFKWqrH

確かに、食事にも同じことが言える。
天麩羅にしました！

649 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/26(木) 12:28:02 ID:13zkPpuy

その前に心のバランスを実現する方が優先課題だと思いますが。

650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 12:45:19 ID:VWFKWqrH

一本取られた(∪o∪)。。。
お腹いっぱいだわ～！

651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 13:21:52 ID:4YtJ70C8

>>646
RONとか救みたいに何年も前から張り付いて、過去ログから何から全部ウロウロしつくしてる奴なら、そうやって理解できるだろうけど
でも、そこまで読み込まない奴らがたくさんいるから、表層だけつかんで、曲解した理解をするんじゃない？
そして、おかしな脱ステ事例、ステ事例、トンデモ実践を量産しつづけて、歪んだ情報をまた排出しつづける。
こうして各意見分野は無限ループ…。結果、板全体は何も変化しないまま続く…。
もちろん、それも含めて板っていうことなんだろうけど、各スレ、各個人の自然な自浄作用は、
ある範囲の中であってもいいんじゃない？　もちろん、荒らしという非常識行為は別だけどな。

652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 13:37:38 ID:jIXtJvN7

俺もステの存在自体は否定しない。
あまり副作用が出ず、上手く使える人だったら、別に使ったっていいだろう。
だが俺は副作用が強く出るタイプで、使えば使うほど効かなくなるタイプだっただけのこと。

ステの副作用が出ない人＞どんどん使えばいいじゃない。
ステの副作用が強く出る人＞使うべきじゃない。

たったこれだけのこと。

ただ、標準治療を妄信している皮膚科は、そもそもステを使わないという選択肢を認めない。考慮にすら入れようとしない。
挙句、「私はステロイドの副作用が強くでるタイプなので、ステは使いたくない」　と言うと怒り出す始末ｗ

結局、ステも薬なんだから、
その人その人に向き不向きがあって、不向きな人にまでステ押し付けるなよ、ってことです。
その辺の柔軟性が無い皮膚科があまりにも多過ぎるのが、アトピー関連で酷い目に合う人が多い原因。

653 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/26(木) 13:39:39 ID:13zkPpuy

>>651

意図はわかるけれども、それだったら賛否両論が少し出た段階で、
より適切なスレッドへ場所を移したらいいと思うんですよね。

賛否両論が出た時点で、読んでる人が、これは単純な問題じゃないんだな、と
思えばそっちを読みに行くでしょ。（必要だと思えばね。）

このスレでとことん決着をつけないといけないわけじゃないし、あくまでもこのスレで
決着をつけることに固執する人は、スレッドの趣旨を汲めていないのでは。

654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 13:42:24 ID:4YtJ70C8

>>652

そうだよな。こういう医者はやっぱおかしい。
考慮にいれないというのは、まあ医者としての選択なんだからいいとしても。

655 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/06/26(木) 13:43:11 ID:13zkPpuy

だいたい>>653自体もうざいだろうしスレ違いだからこの辺にしておきます。

656 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/26(木) 13:52:59 ID:Gq5Fzdpb

その辺も考慮して面倒ですがテンプレに加えてみませんか？
>>1のステ批判にもスルーってのは無理かも。
ここにはステ治療に限界を感じて来る人の場所なんで、そういう意見が出るのも仕方ない様な気がします。
逆にステ治療で上手く行ってる人はステロイド有効派で～のスレで脱ステを否定や批判なりすればお互いに批判的な意見を目にする事も少なくなるのでは？
後、脱ステさえしてれば良いやこないだの１週間で脱ステを駄目だわなんて意見の様な脱ステを全く理解してない見切り発車も駄目だと思う。

657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 15:26:42 ID:OxmuFclE

この中でダニ対策の布団かってよくなった人いる？

658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 15:31:57 ID:4rdx3BGU

いる。布団新しくして快適。

659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 15:35:38 ID:X/9pUKjX

>>656
ない頭絞ってテンプレ案つくってみなよ

660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 15:37:51 ID:OxmuFclE

今日初めて脱ステ医院いったらダニ対策の布団かえっていわれた
しかもクソたかい

漢方にも興味あるんだけど....

661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 15:45:40 ID:ixQ2jIbd

>>652
激しく激しく同意！
私もステロイド自体は否定しないけど、慢性的なアトピーに使うには
合わない人もいると思う。
ステ以外の治療法を否定する皮膚科医は勉強不足だと思う。

662 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/26(木) 15:46:40 ID:Gq5Fzdpb

>>660
批判されるのを承知で馬鹿なりの意見ですが
俺的に脱ステにおける注意点や準備などをいくつか書いておくとかはどうでしょうか？
脱ステは長い時間がかかるとかも。
ステ批判をどうするかは問題ですが…

663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 15:46:49 ID:4rdx3BGU

安くて丸洗いできる布団とか、どこにでも売ってるよ。
洗える布団が最強だと思います。

664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 15:50:44 ID:wM9D/IVv

>>661
その合わない人がいるのに、
皮膚科は「ステを使え」「脱ステは危険。ひどくなるだけ」と言い張る。

665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 17:01:13 ID:ESuYJ3PH

私は最初大した湿疹じゃなかったんだが、ステを処方され
医者に言われた通り１日３回塗っていたら、患部がどんどん広がり、
ステ最強まで行って、効果がなくなった。その間４ヶ月くらい。
すると「これはダラダラ塗ってもいい薬だから」ってプロトピックに移行したよ。
それも結局うまくいかずに脱ステした。今は脱ステ医にかかってだいぶよくなったよ。

666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 19:38:32 ID:VWFKWqrH

今日は早めの帰宅中の救世主だよ。
午後に仕事で日比谷に移動中に電車内でアトピーの女性を見かけた。首がテカテカぼろぼろで足も赤黒かった。皮肉なことにたまたま隣にスーツを来た美人な女の人が並んだ。
俺は号泣した。
救世主

667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 19:46:07 ID:wM9D/IVv

>>665
俺は一度脱ステして良くなったなんだけど、ある時カポジになって
その時の皮膚科医にステを勧められた。
その皮膚科を信じて、ステを塗ってみる事に・・・。
方法は塗る回数、どんどんランクを下げるというもの。

結論から言うと、ステを弱めたり、塗る回数を減らすと
すぐに炎症が広がり、ステを塗りつづけなければいけない
状況になった。ランクを下げるどころか強くなりそうな勢いだったんで、
皮膚科にはいかなくなり、二度目の脱ステ。

そして今はもうかなり改善で、肌もスベスベになるくらい回復。
皮膚科って何なのだろう・・・

668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 19:52:22 ID:OxmuFclE

みんな何ヶ月目からよかなった？

669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 19:56:21 ID:VWFKWqrH

それはそうと最近の天気予報はあんま当たらないね(>_<)
救世主

670 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/26(木) 19:56:41 ID:Gq5Fzdpb

>>668
俺は約４ヶ月くらいですかね。回復を感じたのは。
いろんな脱ステロイドのレポやデータ見ると、一般的に３ヶ月で良くなると見ました。
しかし俺は３ヶ月目くらいが一番ひどかったです。

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 20:17:53 ID:TECdm/DU

>>668
３ヶ月過ぎたあたりから良くなってきた。

672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 20:31:56 ID:T7FGfDeL

>>668
９か月目
２月から脱ステして、冬によくなった
でも、体質より季節の影響が大きかった。
だから勝手に善くなったと勘違いしてたわ、案の定また梅雨で悪化したしなぁ

673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 20:49:51 ID:jIXtJvN7

俺は脱ステ後１ヶ月目が地獄で、２ヶ月目に徐々に回復してきて、３ヶ月目にやっと外出できるレベルになった。

674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 21:25:40 ID:OxmuFclE

やっぱり３ヶ月、４ヶ月か
脱ステ医師も最低４ヶ月っていってたしな

675 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/26(木) 22:46:25 ID:Gq5Fzdpb

>>674
脱ステ始めて何日くらい？
３ヶ月から改善の兆しが見えるって事で回復するとは思わない方が良いですよ。
ただ貴方のステロイド使用歴や正しい脱ステによっては早くはなるかも。

676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 22:51:41 ID:VWFKWqrH

仕事で日比谷に移動中に電車内でアトピーの女性を見かけた。首がテカテカぼろぼろで足も赤黒かった。皮肉なことにたまたま隣にスーツを来た美人な女の人が並んだ。
俺は号泣した。
救世主

677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/26(木) 22:59:00 ID:OxmuFclE

>>675
まだまだ全然なんだよｗ脱ステして二週間で一回ステつかってもうてまた脱ステしてまだ十日目。
まだまださきは長いｗ
首から上が主なステの患部でアルメタを毎日つかうようになったんが三年前ぐらいかな

678 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/26(木) 23:17:52 ID:Gq5Fzdpb

>>977
自分自身の経験上、一山越えたらどんどん回復すると思うので、ガンガレ
使って無くても全身にリバウンド来るのは覚悟しときましょう。
ゆっくり焦らずにね

679 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/26(木) 23:19:35 ID:Gq5Fzdpb

>>678は>>677へのレスです。
今日４回目の誤爆orz
本当にスマソm(__)m

680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 00:17:59 ID:c+zjnFIw

>>679
ありがとう
まさに今ふくろはぎにきてるｗ

しかも膝裏も最近かゆくなってきた

やっぱりアトピーの人ってほんどの人がダニが原因のうちの一つってのが多いのかな？

自分はそうだけどやっぱりダニをさけなければ絶対なおらないかな？

681 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/27(金) 00:58:32 ID:Kj6eB6XH

>>680
ちょｗｗ人の事言えませんが、ふくろはぎてｗｗ
ただ関節や皮膚の柔らかい所はどうしても弱いから炎症は残り易いと思われ。
まさに俺が今その状態ですね。
ダニは天敵だとは思いますが、アレルゲンの検査を受けてみては？ダニだけではなく出来る範囲で悪化要因を除去すれば、回復は早まるのではないでしょうか？
貴方はきちんと脱ステ医にも通院してるみたいなんで、しっかりお医者様と相談してみて下さい。
ゆっくり焦らず行く事も大事ですよ。
無理は良くない。
質問あればここで聞けば良し！

682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 01:30:07 ID:T5YJLZPY

いやー悪い悪い
うる覚えだったものでwww

683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 02:20:17 ID:j7nocoy+

う「ろ」覚え。

684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 07:51:24 ID:T5YJLZPY

（ ´ω｀）ﾌﾟ

685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 09:03:32 ID:c+zjnFIw

>>681
明日結果でます
でもパッチテストしてるんですがシールはった瞬間かゆくてはれてきたので先生がダニだなってもういわれたんでｗ

686 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 12:50:07 ID:zMalHnfM

・脱ステ
・脱保湿
・痒いとこはとことんかいて汁を出し切る
・毎日朝晩の塩浴
・肉類・乳製品・卵は食べない

これマジ効果あるよ！

687 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/27(金) 14:31:07 ID:Kj6eB6XH

>>685
もう検査してるんですね。
後、俺も見ていないので参考になるかは解りませんが、「防ダニ布団の威力」というスレッドがありましたよ。
まだレス60くらいしか無いし、すぐに読み終えると思うので、良かったら行ってみて下さい。

てゆーか>>682は誰なんだろう？

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 20:00:17 ID:3qQrdzos

二年かけてほぼ完治。
でも、脱ステで炎症を繰り返したせいか、目の下に深いシワがはいった(´Ａ`)まだ二十代なのに。
死にたい

689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 20:38:16 ID:l/6alQwF

ナイロンやポリエステル１００％の下着きるようにしてから完治した。
綿だと細かい繊維が掻いた所に入り込むから良くなかったみたい。

690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 20:55:20 ID:IF5Dh+VC

脱ステして２週間目なんですが全身リバウンドを覚悟してたのに酷くなるどころか良くなっていってる
アトピー暦20年、ステ暦10年(３日に一度塗るくらい)、顔以外全身で中症～重症くらいです。
汁も全く出なくなってステ塗ってたころより痒みもなく今は落屑がちょっとある程度なんですが、これから酷くなるんでしょうか？

691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 21:41:48 ID:nRNuU43y

>>690脅かすつもりはないけど、いきなりドカンとくると思う。
ステ10年塗ってて、二週間で良くなるんじゃ誰も苦労しないしね。

692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 21:51:35 ID:e/ioMMn2

>>690
これまでの書き込みを読むと、
ステを長い期間使ってる人は最初は一気に悪化しないっぽ。
一ヵ月後とかに一気ドバって来るかもしれないから
油断はしない方がいい

693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 21:58:47 ID:IF5Dh+VC

>>691、692
やっぱりそうですよね。
とりあえず脱ステしてから始めた非ステの薬とにがり塩水と亜鉛サプリは続けてみます！

694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 22:05:34 ID:nRNuU43y

>>693ガンガレ！
リンパ液ダラダラになると身動き取れんくなるから、今まだマシ
なうちに色々用意しといた方がいいよ。
亜鉛華軟膏やリント布や包帯とかね。
もし一人暮らしなら、飲み物や食料の確保もね。

695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 22:07:29 ID:LPczDTsf

俺も最初の２週間は来なかった。
俺の場合

最初の２週＞乾燥期　　とにかく肌が乾いていった
そこから１ヶ月＞汁期　　とにかく汁が出まくって、傷が治らない。生き地獄
その後１．５ヶ月＞回復期　　汁が収まって傷が徐々に治り始める

って感じ。

696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 22:29:02 ID:4G/EfgTy

私は20年間ステロイド使ってきて、23歳から徐々に酷くなり段々ステがきかなくなり、脱ステに踏み切った者です。

ステロイドを使っていた当時の私は薬に対する知識がまったくなく、ただ漠然とステロイドを塗りはやめの繰り返しでした。

今は脱ステして１年８ヶ月ですが、皮膚の状態はまだまだですが、地味に回復して経過は良好です。

そんな矢先、職場の同僚から息子さん（小５）がかなり酷いアトピーで悩んでいて何かいい治療方はないかと相談されました。

ステロイドを使っていて自然にアトピーが治ったという人も私の周りに沢山いるし、かという自分はステロイドを使用し、結局は治らず終いだったのでアドバイスに悩んでいます。

もし、私が小学５年でステロイドの適切な使用法を知っていれば今に至ってないかなと思うと、ステロイドは使わないほうがよいとは断言できなくて困っています。

同じアトピー患者としてその方にも早く治してほしくて…

脱ステしてるみなさんからの意見が知りたいです。

697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 22:37:52 ID:Hbh7+RxD

>>696
子どもはかわいそうだよなー。
親が変に思い込んで血だらけにされてる子もい、やっぱあれはまじかわいそう。
子どもだけに、自分の意志でやってないからなおさらきつい。
そう考えるとステで抑えられてる間はそれで自然治癒を待つっていうのも手。
かといって、ずるずるいって、早めに対策を打ってればって後悔するだろうし。

俺だったらあんまりごり押しっていうのはやっぱできないな。
知ってる範囲の正確な知識と、現状のアトピー界のバランスみたいなもんもふくめて伝えるぐらいかな。
まあ、医者との関係は蜜にして、言いたいことを言える関係を作ってということが大事って伝える。
副作用の説明が丁寧にされてるかどうかとか、どのあたりを信用の基準にするとか。
結局、本人が納得して選択するってことが最も大事だから。ステ治療であれ脱ステ治療であれ。

698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 22:52:40 ID:LPczDTsf

まあ俺だったら、自分の子供には絶対にステを最初から使わせないだろうし
そういう意味ではとりあえず脱ステさせるのがいいだろうな。

つか、ステなんて子供の頃から使い続けたら、３０代になる頃には体ボロボロよ、マジで。
子供は離脱期間中地獄を見るだろうけど、将来的に見たら
一度「ステを使わない状態での状況観察」をする意義は大いにある。
１～２年くらいな。

ステを使わない状態で、本気でステ無しじゃ死ぬってくらいなら
ステ使わざるを得ないだろうし、
ステ無しで維持できるなら、ステ使わないに越したことはない。

699 ：696：2008/06/27(金) 23:10:59 ID:4G/EfgTy

色々アドバイスありがとうございます。

もし、自分の子供だったらステロイドは使わずに色々やってきたいのですが、ステロイド使わない療法ってのが世間からあまり認知されてないじゃないですか？

私自身、脱ステに踏み切ったはいいけど、なかなか改善してないところをみると、周囲からは？と思われることもしばしば（泣）自分ではベストな治療法だと思うんですけどね…

ステロイドの副作用（自分は今までやってきてこうなった）という実体験を話しながらステロイドの危険性、生活改善の見直し、アトピーが治るきっかけは千差万別だっていうことを伝えようと思います

700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 23:18:38 ID:c+zjnFIw

俺は徐々にボロボロになってる
寝るときの痒さは毎日ハンパないけど

701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 23:45:47 ID:T5YJLZPY

>>693
ちょっとまて
にがりで健康とか言うのはねつ造だって
ニュースでやってたぞ

702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/27(金) 23:47:08 ID:T5YJLZPY

>>696
脱ステのスレでその質問をするのは
調査対象が偏りすぎではあるまいか

このスレの人間はステ使って悪化した人ばっかりだから
公平な意見は難しいぞ

703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/28(土) 00:53:28 ID:aYMM/zAA

【社会】アトピーに効くという中国製の薬から「ステロイド剤(効能：症状を長引かせるetc)」検出 - 長崎
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214569824/

1 ： ◆SCHearTCPU ＠説教部屋に来なさい→胸のときめきφ ★：2008/06/27(金) 21:30:24 ID:???0
長崎県は２７日、同県大村市の女性がインターネットで中国から
直接輸入した化粧品から、医薬品のステロイド剤を検出したと発表した。
健康被害は出ていないが、同県は購入や使用の中止を呼び掛けている。
同県によると女性は、アトピー性皮膚炎に効くとネット上で広告されていた
「ハーブローション」と「ニュー・ハーブ・クリーム」計６本を
１万２０００円で購入した。
急激に効果が表れたため、不審に思って県に相談。検査の結果、
劇薬に指定されているステロイド剤「フルオシノニド」を１グラム当たり
０・１５～０・４４ミリグラム検出した。
ステロイド剤は続けて使用すると逆に症状を長引かせるなど副作用が
あるという。

*+*+ 産経ニュース 2008/06/27[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080627/crm0806272115038-n1.htm

704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/28(土) 02:58:07 ID:uPxmgcrz

ちょっとそのニュース、表現が悪いな
メタミドホスとかが検出されたのと同じ書き方をしている
まるでフルオシノニドは毒であるかのような書き方だ

フルオシノニド自体は日本でも認可されててトプシム軟膏の成分
含量も0.15-0.4mg/gなら0.015-0.04％で、トプシム軟膏0.05%に比べて少ない

問題は化粧品として売ってることで、
日本では化粧品に処方箋医薬品が含有されることを認めていない
このため日本の法律では発売禁止になるという話。

まあ、ただの化粧品にトプシム軟膏（very strong）並みのステロイドが入ってて
しかも顔につけるとなると色々問題は出てくるよな

ただこのニュースではそのあたりのことを示してないのが恣意的なかんじはする

705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/28(土) 10:31:01 ID:lOSpI9AX

アトピーってどんな繊維のしゃつがいいんだっけ？

普通のシャツはこすれてかゆい

706 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/28(土) 14:23:32 ID:sYovbAXZ

>>705
俺は普通の白で無地の綿シャツを着る事が多いが、そんなに痒くはならないな。
洗濯時に使ってる洗剤が原因では？

707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/28(土) 14:46:22 ID:igHa3sR1

俺はミズノのアイスタッチ使ってるな。
汗かくと沁みるんで、さっさと吸収して乾いてくれないとシンドイ。

708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/28(土) 15:35:08 ID:lOSpI9AX

いや服によって背中がむずむずしたりするんだけどどの繊維とかがいいのかよくわからんしｗ

709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/28(土) 16:09:31 ID:eblCoSPN

土曜もアトピートークって悲しくならない？（笑）
じゃあまた！

710 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/28(土) 18:08:48 ID:sYovbAXZ

>>708
ムズムズする服だけ共通の素材でできているとかはないですか？
無かったらもうムズムズする服は着ないとかするしか無いと思う。確かに着ていて不快感する服はあるな。

711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/28(土) 21:09:08 ID:eblCoSPN

酔っ払っいー
救世主

712 ：世界の春団治：2008/06/28(土) 21:26:00 ID:RGGzF50g

脱ステしても一生アトピーの皆さん、ごうくろうさん。
無駄な努力は止めて働こうぜ！

713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/28(土) 21:39:35 ID:C5NstAzi

織り方の違いかコットン100％でもムズいのがあるな。

714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 00:03:28 ID:hiQyWlF/

ワロタ

715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 00:08:38 ID:UEDI+PNH

679 名前：浪花の救世主.[] 投稿日：2008/05/13(火) 21:38:36 ID:pGXYtz0o
無職で引き篭もりアトピー星人に限って自己中のアトピー星人だぜ！
失格の烙印押したるわ！

716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 00:09:03 ID:UEDI+PNH

672 名前：.浪花の春団治α[] 投稿日：2008/05/11(日) 18:13:24 ID:WCHC89df
ただいま～
ただいま、江戸より帰還しました。
アトピー星人はやっぱり気持ちが悪いですなぁ～。
軍手をはめてぶっ飛ばしたんやけど軍手が怪しげな汁だらけ
になってもたわ。
この汁って何なん？

717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 00:09:58 ID:UEDI+PNH

608 名前：貘 ◆PNFDLOCdao [sage] 投稿日：2008/04/24(木) 10:33:05 ID:e5/H6qdg
アトピー板の住人の方々、いきなり勝手な来訪をして
数々の暴言にアゲ晒しの連発、真面目な方の気持ちを
痛めた行為、本当にスイマセンでした。

馬鹿スレ主が、ハンデ板でも荒らしを再開したので
最後にアゲ晒ししましたが、皆様のレスを読んでいて
俺もアトピー板の善良住人さんの心を痛めています！

現状で馬鹿スレ主の嫌われ具合や、低劣なやり方の
バレバレ具合をみたら、アトピー板の住人の方々が
ヤシを裁くのが正当ですし、裁かれておられます。

アトピー板の方々の傷心に、謝罪させていただいて
俺はハンデ板での不当行為を、ハンデ板で叩きます。
心痛めた方、スイマセンでした。

馬鹿スレ主の断罪や、追放も大事ですが
２chを利用する者として、アトピー板を有意義な意見交換や
談笑の場に築いて下さる事に期待します。

718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 00:10:50 ID:UEDI+PNH

452 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2008/03/30(日) 12:00:23 ID:eiE8wu1p
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1191812948/88
88 名前：風神[] 投稿日：2008/03/06(木) 20:49:13 ID:fMWJy8TN
>>78君へ

すまん、遅くなって。
前にもゆうたけど、娘が成城学園で一人暮らしとって
そこに泊まらせてもらううんや。
そして小田急背線の鉄橋までちゃりんこで行って、下流を
攻める予定だから会うか？

ワシのサインぐらいしたってもええで(^-^*))…

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1161170877/238
238 名前：救世主 ◆TvfmmBaz.c [] 投稿日：2007/11/03(土) 10:00:32 ID:yhTzSpBB
成城学園前の救世主

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1194180705/567
567 名前：救世主 ◆TvfmmBaz.c [#] 投稿日：2007/12/06(木) 19:55:06 ID:BkPHsyIg
成城学園前で人身事故起こした奴まじで消えて欲しい…

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1194508346/806
806 名前：救世主 ◆CRdmCEc.aI [#] 投稿日：2008/01/06(日) 16:23:54 ID:7xGBZs1/
成城学園前にいるんだけど田舎のヤンキーみたいのがいたわ。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1202655981/182
182 名前：神様アゲイン ◆hzHCZmvVpc [] 投稿日：2008/02/28(木) 23:55:58 ID:WrgeyNW+
成城学園前だよ。
おやすみ

719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 00:12:20 ID:j3UGc4cC

Ｊリーグが再開したＪ！

720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 00:12:44 ID:UEDI+PNH

30 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 23:11:12 ID:UW3i6CCj
>>29
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　ヽ　ヽヽ　　 `ｰ一'´

721 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 00:13:56 ID:UEDI+PNH

3 名前：浪花の春団治[] 投稿日：2008/02/20(水) 22:45:39 ID:Fy+hbyOq
どうした？
お前らの性格直したるって言ってるだろ？

こいやー！
醜い性格のアトピーゲルゲ諸君！

722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 00:14:56 ID:UEDI+PNH

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　ヽ　ヽヽ　　 `ｰ一'´

723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 00:17:35 ID:UEDI+PNH

205 名前：オオタキだよ～ん[] 投稿日：2008/03/06(木) 23:20:02 ID:fMWJy8TN
真をつかれると黙るアトピー野朗。

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．　
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　oﾟ(（●）)　 (（●）)ﾟoヽ：アトピー星人だ！
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：ウンチクばかりで中身がない　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：事をいっつも言ってるんだぜ！
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：　　バカじゃない！
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：　　　　　　死ねば！

うひょひよひょひょひょひょ～
終わってるよ、お前の顔。

何か反論ある？

724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 00:22:22 ID:UEDI+PNH

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725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 00:24:19 ID:UEDI+PNH

726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 00:58:39 ID:yGDqFvpx

727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 02:06:37 ID:DFXvqnk/

脱ステして１年半。
どうやら自分の場合は
冷えと胃腸及び腎臓の機能が弱ってるのが
アトピーの大きな原因になってたみたいです。
で、最近、思うのが、
いきなり脱ステするんじゃなくて、
まずは冷えを直すなり胃腸を良くするなりをしてから、
脱ステに踏み切るべきだったんだろうなーということ。
そしたらもうちょっとましだったんじゃないかと思う、リバウンド。

これから脱ステしようと思っている人で
アトピーを治す努力をせずにただステロイドを塗ってた私みたいな人は
まず真剣にアトピーを治す努力をしてみてから、脱ステした方がいいのでは。

わかってるよって言われそうだけど、でも、ここを見ている人の中には、
私みたいな人も意外といるような気がするので。
長文、ごめんなさいでした。

728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 03:39:56 ID:aV9vEN/G

>>727>冷えと胃腸及び腎臓の機能が弱ってるのがアトピーの大きな原因になってたみたいです。

同じくです。そこですよね。

729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 05:20:38 ID:MFCRoL1j

最近このスレを荒らしている厨房のブログ
http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/

730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 07:58:56 ID:oKnf0Iam

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731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 08:00:19 ID:oKnf0Iam

732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 08:02:39 ID:oKnf0Iam

でっていう

733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 08:49:30 ID:oKnf0Iam

はにゃ？

734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 11:06:04 ID:aV9vEN/G

脱ステ13ヶ月。去年に比べたら大分回復した。まだ顔赤いけど…1年でここまで回復したんだ。来年はもっと良くなってる事を信じよう。

735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 11:26:02 ID:oKnf0Iam

736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 11:28:04 ID:oKnf0Iam

でっていう

737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 12:19:38 ID:2j4O35cy

>>729
ここ見てるのは間違いないな
それにしてもランキング1位ってか
リバ中の人は脱「脱ステ」詐欺に騙されちゃいそうだ

738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 12:25:41 ID:oKnf0Iam

た

739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 12:26:24 ID:oKnf0Iam

い

740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 12:28:15 ID:oKnf0Iam

た

741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 12:32:03 ID:oKnf0Iam

こ

742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 13:08:04 ID:3fdZ+F7B

で、 ID:oKnf0Iam は何で必死に荒らしてるの？
脱ステ失敗して恨みでも抱えてる人？ｗｗ

743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 13:13:37 ID:mhPRhOap

脱ステして2週間位は皮膚が乾燥してボロボロだったけど、今は良くなったよ。

アロエ飲んで体質改善してる

744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 13:21:54 ID:TrJFMrBI

>>742

●2chブラウザ(無料)導入推奨。人大杉でも閲覧可能
http://ringonoki.net/tool/2ch/1-2ch.html
嫌なレスや固定を透明あぼーん、IDホップアップなど便利
●荒らし・ウザイ書き込みなどはスルーしましょう

745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 13:35:15 ID:oKnf0Iam

746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 13:38:00 ID:n2+H/a3v

アトピーは遺伝子の異常が原因の病気だから一生治らないものなんだって。
ダウン症とかと同じ。認めたくない気持ちはわかるけど。

747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 13:42:07 ID:oKnf0Iam

748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 15:03:40 ID:CnPz5BPg

みんな脱ステしたら最初どこからよくなる？
顔？

749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 15:26:33 ID:GYfXtSW9

750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 16:25:25 ID:oKnf0Iam

751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 19:21:17 ID:NeFWqYya

>>748
俺の場合は顔は最後だった
顔はあんまりステ塗ってなかったんだけどなあ

752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 19:46:35 ID:3fdZ+F7B

>>748
顔が綺麗になって、背中が最後まで残った

753 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/29(日) 19:55:28 ID:hS73HtK1

>>748
俺の場合は一気に全身に来ましたね。顔が一番酷く、目が開かないくらい汁まみれでした。

754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 20:09:10 ID:CnPz5BPg

みんなレスありがとう

みんなのピーク時はどんなんだった？

755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 20:18:07 ID:Z5zDddh1

辛すぎて覚えてないな

756 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/29(日) 20:20:46 ID:hS73HtK1

>>755
同意せざるを得ないｗｗ

>>754
スマンが俺のは過去ログ読めとしか言えんな

757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 20:35:22 ID:CnPz5BPg

すまん
悪いこときいたな

最後に汁はやばかった？脱ステには汁だくはさけれないかな？

758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 21:01:16 ID:FHDWnzYT

相変わらず休みまでアトピートークか、お気楽な人生を送ってるみたいだな…
救世主

759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 21:03:11 ID:oKnf0Iam

760 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/29(日) 21:11:24 ID:hS73HtK1

>>757
いや思い出せない俺の方がスマン。このスレの何処かに簡単に流れを書いたと思うんで、良かったら探してみ。
後、汁タイプの人と乾燥タイプにわかれると思う。
汁は絶対に出るとは思うが…

761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 21:15:25 ID:oKnf0Iam

762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 21:35:17 ID:FHDWnzYT

シャワーですっきり救世主(^O^)

763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 22:04:32 ID:8L8Ecymm

ゼオライト試したことある？

764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 22:18:41 ID:jN74VWVk

脱ステ3ヶ月目です
ステロイドは背中と首にしか塗っていなかったのですが
脱ステしたら全身にリバウンドがきました
ここにいる皆さんも同じような感じなのですか？

765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 22:29:03 ID:pO0eCOpu

ブジュの本名は。。。

766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 22:33:47 ID:mhPRhOap

マイザー軟膏ってステロイドだよね？

767 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/29(日) 22:34:21 ID:hS73HtK1

>>764
脱ステしたら全身やステロイド使用していない場所にもリバウンド症状出るのは仕方ないですね。

>>765
おいおい本名晒すのは勘弁してくれ

768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 22:35:27 ID:CnPz5BPg

ブッシュさんどうも

>>764
それは普通らしいよ
今は調子どうなの？

769 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/29(日) 22:40:01 ID:hS73HtK1

>>766
マイザーはステロイドですね。質問スレで聞けば詳しく教えてもらえると思います

>>768
だからブッシュじゃねぇよｗｗ皆さんアメリカ大統領がそんなに好きなのかｗ

770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 22:47:37 ID:Az7rd0o2

>>764
プジュ氏はもう治ったのかな？
リバウンドが激しいとき先行して脱ステした氏の書き込みを見て
ずいぶん励まされました。

俺も今では色素沈着が残っているもの
通常の生活には支障がないほどに回復しました
脱ステ五ヶ月ぐらいから一気によくなりました。

>>764
三ヶ月目はきついね。
俺は三ヶ月目でもう耐えきれず会社を辞めることにしたよ。
それで脱ステ医にかかって風呂断ちを始めた。
リバウンドは全身に広がって手足の先端まで拡がったよ

今日で脱ステ１７０日目、風呂断ち９２日目
赤い顔しながらも転職できたので７月から社会復帰です。
ストレスためないようにがんばるぜ。

「つらいときこのスレには助けられました。」
なんて類の書き込みを思い出したようにたまに散見しますが、
自分もそう書けるようになってほんとよかった

おまいらありがとう
また来るであろうリバウンドに用心しながら
摂生に努めます

771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 22:50:50 ID:mhPRhOap

>>769
ども

772 ：770：2008/06/29(日) 22:51:17 ID:Az7rd0o2

>>770
アンカー間違えたぜ
しかもプジュじゃなくてブジュだったｗ

773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/29(日) 22:57:20 ID:FHDWnzYT

ブュチュさん元気かな？
救世主だよん

774 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/29(日) 23:00:46 ID:hS73HtK1

ナショジオ見てたわ。正直微妙でしたね。
しかしステロイドこわ～って改めて思った。

>>771
確かランクは５段階中下から２番目みたいですね。

>>772
まぁ誤爆については俺も人の事言えませんが…ｗ
最近は脇と肘のみですね。特に肘が辛いです。
貴方も良くなって何よりです。素晴らしいですね。しっかり社会生活もなさっていて尊敬します。
まぁ俺の場合はステロイド使用時の使い方や量、頻度さらにステのランクなど、めちゃくちゃでしたからね…
お互いに頑張りましょう。

775 ：770：2008/06/29(日) 23:37:37 ID:Az7rd0o2

ブジュ氏が以前、オナ禁が効果あるかもと書いていたと思うが、
それに関して一言
以下、下ネタが嫌いな人は読まないでください

リバウンドがひどい人は日々耐えるので精一杯で
それこそオナニーどころじゃないだろ
貴重なタンパク質が放出されると考えただけで皮膚の再生が遅れそうでいやだしね
俺はもう三十路で元々淡泊でそれほど精力がないので
労せず、というか、結果的にオナ禁していました

で、脱ステオナ禁五ヶ月目、皮膚が回復してきたと思ったら
夢精してしまいました。
最初、寝汗かと思いました。
「なにこれ？なんでパンツ濡れてんの？」
まさに厨房ｗｗｗｗ
もしかすると精通以来かもしれぬ
なんつうか、嬉し恥ずかし体験ですｗ

というわけでオナ禁がいいか悪いかは分からないが
脱ステしている人は夢精する日を楽しみに
地獄のような日々を耐えてみるのもおもしろいかも試練

我ながらなんつう結論だｗ
まあ、こんな体験もあるということです

776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 00:18:00 ID:ILsudkUT

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777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 00:18:25 ID:ILsudkUT

778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 00:18:46 ID:ILsudkUT

779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 00:19:07 ID:ILsudkUT

780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 00:19:27 ID:ILsudkUT

781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 00:19:47 ID:ILsudkUT

782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 00:20:09 ID:ILsudkUT

783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 00:20:42 ID:ILsudkUT

784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 00:21:45 ID:mkaJjvoJ

なにこれ

785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 01:17:49 ID:teUfdQD2

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
○●獨協医科大学●○ [大学学部・研究]
獨協医科大学病院 [病院・医者]

786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 01:48:43 ID:2fvWMkv2

オナ禁すると
精液として排出されるはずの毒素が排出されないから
逆に身体に悪いよ

787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 01:59:26 ID:OimmqxP1

痒さなんか我慢できるわけない
みんなかきむしらんと我慢できるか？
できるわけないよ

毎晩かきむしってしまうorz

788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 01:59:58 ID:rFPPHJST

今年の4月頃からお腹のおへその周りに痒みを感じ初めはﾍﾞﾙﾄのせいかなと思ってたらどんどんひどくなり掻くと黄色い液体がでてしばらくすると乾きカサブタになり……の繰り返しになってしまいましたこれってアトピーでしょうか?

789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 03:02:08 ID:a1ifKP26

リアルで皮膚の状態を見てないのに診断できると思いますか？

790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 03:51:51 ID:eQY8eqBt

>>788
>>1
スレたい嫁
【Q】誰かが質問に答えるスレ１1問目【A】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1205413188/

791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 03:52:50 ID:0cEshlqI

>>787
まだ今日試したばっかりだけど瞑想かなり使える
たった今耳元に蚊が出現して劇的なストレス生むまであんまり掻かないですんだｗ
蚊マジ死ねよ
瞑想でググると2個目にいいサイトあったよ

792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 06:08:20 ID:1i6AyUjF

おっは！
相変わらず無職が深夜にカキコミかな？

793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 06:16:38 ID:G3hEp4vs

>>792
施設にいる知恵遅れ（笑）

794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 06:17:41 ID:9dpYehyA

　　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　　〈〈〈ヽ
　　　　　　　　　　　〈⊃ 　}
　　　　 /ﾆＹﾆヽ　　 |　　 |
　　　 /（ﾟ )( ﾟ）ヽ　 !　　 !
　　／::::⌒｀´⌒::::＼ |　　/
　 |　,-）＿＿＿（-，|　／　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　､　　|-┬-|　　／
　/　＿　`ー'´　/
　(＿＿＿）　　/

795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 06:18:28 ID:9dpYehyA

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　(ヽ　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 06:18:49 ID:9dpYehyA

797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 06:19:09 ID:9dpYehyA

798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 06:23:46 ID:9dpYehyA

799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 06:24:07 ID:9dpYehyA

800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 08:39:11 ID:9dpYehyA

　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
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　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　　 ......, 　ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　ヽ　　　　／　　ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ　　　イ(:::)メ　　　 |::::::|　　　　＜夜な夜な見てんのか？　あ"～
　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　　γ　　　 ,､）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　　` ''`　 ~　　ヽ　　　　　ﾉつ
　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　　 i　　　　/
　　　　　　／　　ﾍ:.:.:. : . 　i 　ﾊﾆエ!-!‐ヽ　|　　　 ,ｲゝ､＿_
　　　　／|　　　　　ﾍ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾉ　ﾉ　　 /　　　＼:;:- ､ _
　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾｴｴEｧ´　　　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ　　　　　＼　　ゝ､::::::::::: 　'　　ノ　　　　　　

801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 09:12:39 ID:NEHa+Q7D

このスレを荒らしている厨房のブログ
http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/

荒らしは、スルー汁推奨

802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 09:22:19 ID:G3hEp4vs

>>801
そのブログ、アドセンス貼ってて
「応援の1日１クリックありがとうございます。」
とか言ってるけど、これをgoogleに伝えればアカウント
削除されるなｗ

803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 09:23:16 ID:G3hEp4vs

↑と思ったらブログのランクか・・・

804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 09:52:25 ID:uXcccmMx

ここおもろい

【質問不可】皮膚科医が皮膚科を語る
http://www.23ch.info/test/read.cgi/hosp/1174040673/
【質問不可】皮膚科医が皮膚科を語る～2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200688988/

805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 10:56:36 ID:OimmqxP1

つーかおもったんだけど保湿しても夜中かきむしったらいみなくね？

806 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/30(月) 11:10:45 ID:08L1bBlM

>>805
寝てる時に掻きまくるのは難しいですよね…
保湿自体は皮膚にバリアを張り、潤いをもたらすので乾燥タイプの方には必要かも。
俺は脱保湿してるので、何とも言えませんが、一番の問題は皮膚が修復するスピードより先に掻き壊してしまう事です。
保湿より夜中掻き壊さない努力をすべきだと思います

807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 12:27:56 ID:OimmqxP1

>>806
かきむしらないようにするのはごもっともですがぶっちゃけ無理じゃない？(笑)

808 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/30(月) 12:46:15 ID:08L1bBlM

>>807
無理というか非常に難しい問題ではあるでしょうね。
ただ、>>805に関して俺から言わせてもらうと、やはり皮膚の再生スピード対掻き壊しとなってしまうので、保湿自体はあまり関係無いかと…
だから寝てる時に掻かない努力をするのが一番では？と思います。手袋や手を包帯でぐるぐる巻きにするなどするか、医者で睡眠を落ち着かせる薬などで地道に対処するしか無さそうですね。

809 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 12:53:50 ID:1i6AyUjF

アトピーを愛してる人はいないのかな？

810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 12:56:56 ID:3YxsfAGg

>>808
リバウンド中は手袋も包帯も無意味。

811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 13:06:04 ID:OimmqxP1

レスどうもありがとう
かきむしらないよいにがんばるよ
この中でかきむしらないように我慢できる人いる？

812 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/06/30(月) 13:25:42 ID:08L1bBlM

>>810
まぁ完璧ではありませんが、何もしないよりはいいかと…
ちなみに俺はリバウンドが酷い時は手袋して、その上から包帯でドラえもん状態にしてました。
自分の場合は普通に寝てるよりは効果ありましたね。

>>811
リバウンド時の異常な痒みや寝てる時は正直難しいですよね。
俺も気が狂いそうな時ありました。自分はリバウンド酷い時は気にせずゴリゴリ掻いてましたね。
掻く時になるべく肌を傷付けずに掻く事が大事だと思います。
抗ヒスタミン剤などを飲むなりするのもありかと。
そんなに痒くもないのに掻くクセになっている場合も多いみたいです。意識を別の所に持って行くなど頑張りましょう。
とはいえ難しいし、簡単な事ではありません。工夫や努力次第で少しでも掻き壊しを減らして行ければ、再生スピードが勝って、掻き壊しもマシになると思いますよ。お互いに頑張りましょう。

813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 14:07:18 ID:Tn9GpM2j

814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 14:07:38 ID:Tn9GpM2j

815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 14:07:58 ID:Tn9GpM2j

816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 14:08:19 ID:Tn9GpM2j

817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 14:09:15 ID:Tn9GpM2j

　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
　ｽ　ｸ　ｽ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ＿ | | │　//
　　／ｽ　　　─　 | | ッ // ／　ｽ　　 ─ | | ッ //
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ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
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／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 14:09:44 ID:Tn9GpM2j

819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 14:12:02 ID:Tn9GpM2j

　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　　i'；∴：：",,''o∴；◎；;;",,;":：",,''o∴ヽ､
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　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ﾞ|∴O･;;ﾞ∴;;/ﾞ..:.ｉ,,;;//□□| |ﾞ..:.,,;∴;;..o,.| 　　　　　　　　ぼくアトピー！ふひひひひｗｗｗ
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i::；∴",；：,i',".ｉ, //||!!'""!||| |O･;;ﾞ∴ /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、∴,;∴,,ヽ //□□□□| |◎;;..;;:;/､
　　/　　　　　　　／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼;::.；：∴,,ヾニニ二二二ン；,," /　ヽﾞヽ､
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./　　　　　　　 /　　　　　ｌ'"　　　　　　ヽ、　　　　＼ヽ､-::､_ﾞ,,∴◎;;..;;:;,,..;;..／ /
　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　＿＿,,,,ノ　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/

820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 15:09:40 ID:W7KrDOG2

ＰＯＮ先生・・・。

821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 16:05:06 ID:wyjLmFdS

俺は痒み止め飲んだら薬塗ったところに包帯まいて寝てるよ。

手の話

822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 16:07:38 ID:vojCSvfi

スレ違い有効派の次は荒しか…このスレは問題が多いですね

823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 16:27:07 ID:eQY8eqBt

重症で心まで病んじゃどうしようもないな

824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 16:32:01 ID:NEHa+Q7D

自称皮膚科医が、毎日２ちゃんに来て、せっせと荒らしてるようでは…orz

825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 18:00:17 ID:qIChvXuG

orz

826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 18:01:01 ID:qIChvXuG

orz

827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 18:01:37 ID:qIChvXuG

orz

828 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 18:47:03 ID:NEHa+Q7D

自称皮膚科医さん毎日必死カキコ乙

829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/30(月) 19:37:45 ID:d0DOb/sy

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　　／　（●）　（●）　　＼
　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　　　＼　　ｍj |⌒´ 　　　／

830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/01(火) 17:11:16 ID:uZlADPs5

脱ステでステロイド皮膚病を乗り越えて直った人は風呂上がりの猛烈な刺すような痒みもないの？

831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/01(火) 19:49:18 ID:jrkrPuA7

>>830
全然無いよ
リバ中は水シャワーと即乾燥で耐えた

832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/01(火) 20:09:03 ID:ZURSY80S

　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ
　　／::::⌒｀´⌒::::＼　　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　|　,-）＿＿＿（-、|
　　| l　　 |-┬-|　　l |
　　＼　 `ー'´ 　／

833 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/01(火) 20:30:39 ID:4emnli01

>>822
どちらも同一人物ですよ。このスレッドだけやたらとカキコしてる。さらに議論厨が消えてからＡＡ荒らしが現れたのが証拠です。

834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/01(火) 20:35:56 ID:TzdO47u2

835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/01(火) 21:26:56 ID:uZlADPs5

>>831
まさに天国(笑)

風呂上がりの痒さは寝るときの痒さとはまた別の痒さだからイライラするよな

836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/01(火) 23:41:57 ID:QHQ1QPXc

>>824

情報に踊らされて。。。

こういう輩が、災害時にデマ流すんだろなあ。

837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/01(火) 23:51:28 ID:QHQ1QPXc

>>833

頭の悪いブジュが、決めつけ言う時点で、すぐに死んでくれ。

＞どちらも同一人物ですよ。

はい
間違い
死ね、無能

つーか、おまえ、この板で、何か役たってんのか？無駄データ、それがおまえの価値

838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/01(火) 23:55:30 ID:J14MHSui

おまえよりは役立ってる。

839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 00:01:53 ID:/z8JAhNZ

こんなスレがあったなんて…！

脱ステに挑戦中なのですが場所が場所(陰部)なだけに蒸れて痒いです助けて

840 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/02(水) 00:08:00 ID:+05r5yoZ

>>837
またアンタかｗｗやたらと俺のレスを摘出して全て否定する人は。
今日は反論してあげましょうｗ
まさか自称皮膚科医か？ｗｗ
あのさぁ否定するのは良いけど、俺がコテ使ってるんだからＮＧぶっこめば腹立つ事も無くなりますよｗｗ

>>838
クソワロタｗｗｗ
ありがとうございますm(__)m

841 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/02(水) 00:10:26 ID:+05r5yoZ

>>839
イノシシスレッドに行って非ステの薬聞いた方が詳しく教えて貰えると思いますよ

842 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/02(水) 00:14:48 ID:+05r5yoZ

>>837
＞はい
間違い

では貴方は何故決めつけで間違いと言い切れるのですか？ｗｗ

＞死ね

これって通報したらタイーホされる？
俺ちょっと怖いんですけどｗｗ

843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 00:16:12 ID:nCJdhDvj

　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　(ヽ　　/（ﾟ )( ﾟ）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ＼
( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿）

844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 00:17:14 ID:nCJdhDvj

845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 00:19:53 ID:nCJdhDvj

846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 00:21:05 ID:nCJdhDvj

847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 00:23:15 ID:nCJdhDvj

848 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/02(水) 00:23:28 ID:+05r5yoZ

どうやら言い返せ無いので作戦をＡＡに変更したようですなｗｗ
そんな事したらますます自称皮膚科医だと証明している様なもんだｗｗｗ

849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 00:23:45 ID:/z8JAhNZ

>>841
イノシシ…？
非ステのよく効く薬～みたいなスレですか？

850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 00:25:41 ID:nCJdhDvj

851 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/02(水) 00:26:39 ID:+05r5yoZ

>>849
陰嚢湿疹に悩まされています…というスレッドです。
このスレッドのすぐ下にあるので、一度行ってみて下さい。

852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 00:27:19 ID:nCJdhDvj

853 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/02(水) 00:29:01 ID:+05r5yoZ

ではＡＡ荒らしは相手してられないので寝ますノシ

854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 00:29:16 ID:nCJdhDvj

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　ホジホジ
　　　　　　　　　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　　／　（●）　（●）　　＼
　　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　 |
　　　　　　　　　＼　　ｍj |⌒´ 　　　／
　　　　　　　　　　　　〈＿_ノ

855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 00:30:30 ID:/z8JAhNZ

>>851
親切にどうも

856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 00:32:57 ID:nCJdhDvj

　　　　　　　/ニＹニヽ
　　(ヽ　　/（゜ )( ゜）ヽ　　　/)
　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼　( i)))　　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ＼
( ＿＿＿、　　|-┬-|　　　　,＿＿）
　　　　|　　　　`ー'´　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 00:34:40 ID:nCJdhDvj

858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 00:46:59 ID:SqK1pXTK

>>857
AA荒らしはかなりタチ悪い部分に入るぞ？
通報されてるからその内規制されるから
その辺にしとけよクズ

859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 01:37:21 ID:FsEpLtVt

なにこの荒らされよう？

860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 06:03:59 ID:nof3Gkc3

無駄なステロイド議論厨＝ＡＡ荒らし＝燃える人関係を裏付ける瞬間を見たｗｗ

861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 10:20:07 ID:s48Ys55Y

＞ぶじゅ
死ね　はタイーホどうかな。ころすだと通報できるかも。

862 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/02(水) 17:07:07 ID:+05r5yoZ

脱ステ２４３日目

久しぶりにレポ書きます。さて現在の皮膚の状態ですが、やはり肘の関節は酷い。
血が出て痛くなる程掻いてるわorz
消毒とグリパスの次に塗る亜鉛化軟膏が染みて痛い…
寝てる時にリント布全て外して掻いてしまうので、なんとかせねば。
でも意識のどっかで掻いたら駄目だ！と思っているのか掻いてる途中で目をさます事も多くなってきた。
もっと強く意識出来る様にしたいな。
もう一つの悩みの部分である脇は、皮剥けや小さい傷はあるものの、随分良くなりました。
首もキレイになったし嬉しいッス。
起きてる時は、痒くなったらすぐ薬を塗る！これを意識して実行してます。

863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 17:48:29 ID:SCKao8Qy

>>862
脱ステ時はどこがアトピーの患部だったの？

864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 17:57:53 ID:nCJdhDvj

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(・ω・)/　　ズコー
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　、ハ,,、

865 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/02(水) 18:09:27 ID:+05r5yoZ

>>863
リバウンドは頭から足の先まで全身。まさにゾンビ状態でしたよ。

最近この様な質問多いな…皆さんパソコン持ってるのだから、過去ログ読めば詳しく解りますよ。
脱ステするなら最低過去ログくらいは読む事をお勧めします。
１週間くらいで脱ステロイド失敗する人は、これすらしてないのでは？と思うな

866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 18:12:52 ID:nCJdhDvj

　　　　　　　　∧∧
　　　　　　ヽ(・ω・)/　　ズコー
　　　　　＼(.＼ノ
　　　　、ハ,,、

867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 18:15:21 ID:nCJdhDvj

飯くってこよ

868 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/02(水) 18:19:18 ID:+05r5yoZ

懲りないねぇ～自称皮膚科医さんｗｗ

869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 18:20:12 ID:SqK1pXTK

>>865
過去ログは消えるからな
専ブラとかで一度見たやつなら残るけど、
そうでない人は見られないと思う

870 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/02(水) 18:27:01 ID:+05r5yoZ

>>869
そうなんだ。パソコンなら過去ログなんて普通に見れると思ってました。
ただ、１度も目を通されて無い方も多いのでは？
と思って書きました。
すいませんでしたm(__)m

871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 18:42:25 ID:SCKao8Qy

うーん
脱ステしてるんだけど毎日夜中かきつぶして顔から汗が出てきたり｢汗だくとはいかないが｣汁もかきつぶしてたらでるときもあるんだけどこれ以上酷くなるかな？
ブジュさんはステ歴何年でどこにつかってた？

まだ自分は脱ステ二週間して一回ステつかってしまってまた脱ステして三週間ぐらいだけど最初の二週間はひどくて一回ステ挟んで今の脱ステは最初よりはましだけどやっぱりかゆすぎるｗ

一回ステつかってしまったけど、そのまえの二週間は無駄になるのかな？
長文すいません

872 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/02(水) 19:00:30 ID:+05r5yoZ

>>871
まず確実なのはその１回使ったステロイドで降り出しに戻るって事は無いです。
これは俺の考えですが、依存状態にならなければ、ステロイドも３～４日に１回みたいに休薬期間を入れてやれば、上手く使って行けるのでは？とも思ってます。
続いて俺のステロイド使用歴ですが、６～７年でしたね…いろいろと使ってました。
俺の経験上、始めが１番リバウンドが酷い時だと思います。だから痒みも１番酷いし、どんなに汁ダクで皮膚が全く無い所でも掻き壊してしまうのは仕方ないですね。俺もそうでしたよ！
貴方が今以上酷い状態になるかは解りません。しかしそれを乗り越えたら、確実に回復期が来ますよ！
今の貴方の不安な気持ち、めちゃくちゃ解ります。脱ステ医には通院されてますか？

873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 19:01:46 ID:nCJdhDvj

牛タンうまー

874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 19:09:07 ID:nCJdhDvj

牛タン食べながらかのビール、すすむ、すすむ＼(^^)／▽

875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 19:11:05 ID:JprP+mM/

みんな病院行かずに脱ステ？すげぇな
てか無謀そんなんで乗り切れるのか？
オレの脱ステは、病院通ってても壮絶だったな

876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 19:12:01 ID:SCKao8Qy

通院してるよ
アレルゲン検査してダニがかなりの原因とはわかったもののダニなんか排除できないし、排除したとしてもリバウンドがさけれるわけでもないしなｗ
ステ依存症でなかったらアレルゲンの原因を排除したらすぐによくなるってのは効いたことあるけど

やっぱりステ歴と強さと使ってた患部でリバウンドの期間やピーク時は変わるんだよね？

877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 19:14:21 ID:nCJdhDvj

牛タン、ビール、牛タンビール、ひゃほーい(^^)／▽

878 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/02(水) 19:21:17 ID:+05r5yoZ

>>876
勿論変わりますよ。ステロイドの使用状態によって差が出るのは当然です。
治療やアレルゲンの除去によって回復に差が出るのも当然、だからこそ難しいんですけどね…
脱ステ開始間もない貴方には正しい食事としっかりとした睡眠を取る事が俺は一番だと思いますね。

879 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/02(水) 19:24:05 ID:+05r5yoZ

えーどうやら自称皮膚科医さんはＡＡ連投規制を恐れ、救世主の真似作戦に出たようですｗｗ
よりによって救世主の真似ってｗｗ

880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 19:25:17 ID:nCJdhDvj

この牛タンは

マジでやばい(´Д｀)

881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 19:31:39 ID:SCKao8Qy

>>878
食事は野菜と魚ぐらいしかくわないけど睡眠のほうがきついな
夜中なると絶対かゆくなってかきつぶしてしまうし寝れないんだよね。
朝方にやっと寝れるぐらいで
脱ステ中なら痒くて寝れないのは皆さん同じでわ？

882 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/02(水) 19:41:26 ID:+05r5yoZ

>>881
俺が言いたかったのは、睡眠の長さの事で、睡眠をたっぷり取るという意味で言いました。
勿論貴方の言う通り、夜布団に入ったら、猛烈な痒みが身体中を襲うのは俺も経験したから解りますよ。
ホルモンの事などを考えると、夜早く寝て、朝早く起きる。これが一番良いのですが、脱ステ開始間もない貴方には勿論難しいですよね。
だからせめてたっぷり睡眠時間を取る事をお勧めしたつもりです。眠れないなら、お医者様に相談して、睡眠剤や安定剤を貰うのも良いと思いますよ。

883 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/02(水) 19:48:44 ID:+05r5yoZ

すいませんが晩飯なので落ちますノシ

884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 19:57:10 ID:nCJdhDvj

牛タン

まいうー！

885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/02(水) 22:58:51 ID:/z8JAhNZ

脱ステ中の透明汁って拭いた方がいいの？乾かした方がいいの？

ステ使用歴１年だとだいたいどれくらいで脱ステできるでしょうかorz
痒いわ痛いわで心折れそう

886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 00:20:23 ID:UMkeLTtd

>>885
乾かそうにもどうやったって乾かないで出続けるから、
適度に拭いた方がいい。

心が折れそうになるのは皆一緒。
大体１ヶ月～２ヶ月の地獄を想定しておけば、その後は汁は引く。

887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 00:36:18 ID:kZsxEVIQ

汁だくにならない人もいるのかな？

888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 00:48:26 ID:ThZTJosO

俺はならなかったよ

889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 09:43:58 ID:8VWftC1w

>>885
> ステ使用歴１年

たかが１年でなぜ脱ステ？

890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 11:10:54 ID:kZsxEVIQ

>>889
先のこと考えたら普通に賢い選択だろ

一年なら脱ステもかなり楽だとおもうよ

楽といっても毎晩かきつぶさなだめだけど

つーかステ歴で変わるのってリバウンドのピーク時や期間がかわるのかな？

891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 11:42:17 ID:8VWftC1w

>>890
たった１年の使用で、

・自分に合わないと判断できたのか
・他の要因を取り除く作業を試みたのか

というあたりが疑問なわけで。
いろいろやって「やはり合わない」と行き着いた時に選んだほうがいいんじゃない？
それぐらい苦しいことなんだから、これ。安易に仲間増やしたいなんて思わない。

892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 13:25:37 ID:ZknxRkUv

ステ歴一年の脱ステなんか屁みたいなもんだ

893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 13:33:20 ID:GHh+iW75

体内から完全にステが抜けるのって、何ヵ月かかるの？

894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 13:38:32 ID:iYBSTOQu

ステが抜けるというより、ステ使うとちょっとの刺激で
悪化したりする。本来の肌機能が失われる。かなり辛いよ。

895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 13:50:45 ID:GHh+iW75

>>894
結局ステやめれないって意味？
それとも徐々に脱ステすれば本来の肌に戻り良くなるって事？

896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 14:27:46 ID:kZsxEVIQ

>>892
屁でわないだろ

897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 15:00:34 ID:a1yr2XqP

>>896
俺はステ歴半年くらいで脱ステやったけど
屁みたいなもんだったなｗ
みんなが言う地獄ではなかった

898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 15:42:17 ID:Y29kKWqz

2～3回顔にマイザー塗っただけで地獄を味わった俺がきましたよ

899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 16:05:00 ID:kZsxEVIQ

>>897
そうでしたか
本当の地獄はどんなんだよ？

900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 16:51:21 ID:Z4nf6bcc

適度な運動をした方がリバウンドを早く乗り切れるかな

901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 17:10:08 ID:UMkeLTtd

>>898
そういう人もいる。
数回使っただけなのに汁ダク１ヶ月とか、合わない人だと起こり得るのが怖いところ。

902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 17:15:04 ID:kZsxEVIQ

ステロイド合わないやつなんかいんのかよ？

903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 19:33:38 ID:ThZTJosO

そりゃいるだろう
逆に俺みたいにステでぴたりと治り、短期使用だったからリバウンドもなにもない奴だっているが。

904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 20:09:49 ID:5BSDcty1

>>903
なぜここにいる？

905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 23:46:40 ID:kZsxEVIQ

汗だくっていってるひとはかゆくないときでも汗だくなの？

汁だけじゃないの？

かいてもいないんならなんで汗だくになんの？

掻きつぶして汗だくになるんならわかるけど

906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/04(金) 02:22:41 ID:UPmeSu+n

>>885です
不快に思われた方がいらしたようで、すみませんでした。
当方女で、外陰部にステロイドを使用しており、吸収率が高いとのことで脱ステを試みております。

907 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/04(金) 07:34:08 ID:yXK7Z05E

>>903
そういうのを世間では、軽症と言うのだよ

908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/04(金) 15:19:35 ID:3K+SQJRk

>>906
吸収率の意味では、気になるだろうけど、性器周辺って通常よりも感染リスクも高いし、変にこじらせて内部に炎症が広がったりすると、他の疾患リスクが高まるのが心配だよね。女性にとっては大切な器官だから、今の医者とちゃんと話し合っていったほうがいいと思うよ。

909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/04(金) 19:08:57 ID:n60mLkJe

昔アトピーじゃないとこにステロイドぬったら汁まみれになって１ヶ月もしたらなおったけど後のこった

マジバカなことしたよ

910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/04(金) 22:10:16 ID:UPmeSu+n

>>906
ご親切にありがとうございます
２、３日様子みて良くならないようであれば病院に行ってきます。

911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/04(金) 23:18:27 ID:d+YlYwk8

>>1のテンプレ修正する？

912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 06:20:30 ID:GgQsWXKc

わからないなぁ・・・

913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 06:38:04 ID:3Ox+Mc1S

アトピーは遺伝病だから治らないよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど。

914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 08:49:21 ID:P+w0uX0P

仕事の関係で出張になり
仕方なく1ヶ月だけステを2年ぶりに塗ってたんが
出張が終わりステ辞めたら一週間後ぐらいに
顔やら首やらお尻から汁が溢れて来た・・・

塗るんじゃなかったorz

915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 13:19:46 ID:jAUyv0IM

脱ステってやっぱりステやめた初期の１ヶ月ぐらいがピークって人が多いの？

916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 14:02:09 ID:NkUimdeR

二日酔い救世主は出掛けてきまーす

917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 15:05:52 ID:P7NdN5H8

>>915
俺は脱ステして4ヶ月後ぐらいに汁噴出した

918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 15:23:14 ID:NitxR0Aj

>>915
ほとんどの人はそうなる。
人によって時期は異なるが、６割以上は初期１ヶ月～２ヶ月が汁のピークでしょ。

919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 17:32:54 ID:jAUyv0IM

レスありがとう
今１ヶ月ぐらいだけど汁がでるきはせんな
かきすぎたら傷口からでるけど、吹き出すってどんな感じ？

920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 17:52:33 ID:NitxR0Aj

大して引っ掻かなくても傷口が回復せず、ひたすら血漿だかリンパ液だか分からないような
黄色がかった液体がそこから出続ける。
その間その傷口はほとんど治ることが無い。

人によっては目がその液体が固まることで全然開かなくなったりする
激痛と激しい痒みの連鎖で、とにかく地獄な時期。

921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 18:05:27 ID:ZrJJZfxd

>>919
顔に多いと思うが、なんか肌が薄くなった感じで赤くなり、
ぽつぽつと穴が空いてるような、傷のような真皮剥き出しの
状態で、汁がジュクジュクと滲み出る感じかな！
最初は透明なんだけど、ブドウ球菌とか増えると黄色くなって不快

922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 18:36:32 ID:NTn3lZVG

汁＝アトピー

923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 19:19:54 ID:jAUyv0IM

けどそれって本当に何十年ステつかってる人じゃないの？

顔につかってなくてもリバウンドででるしさぁ

924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 20:00:01 ID:lGuVJpyh

自分は脱ステ２ヶ月過ぎた頃汁大爆発した。
汁出ないままイケるかなーと思ってたのに甘かった。
一時間でティッシュ一箱半使うぐらい凄かった。
いきなり過ぎて状況を受け入れられなかったよorz
ある日突然朝起きたら、服や枕や布団がベタベタで。

925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 20:01:42 ID:ZrJJZfxd

>>924
それは凄まじいな
でも朝起きたら顔中汁だくってのはあるよねｗ
黄色いのがびっしりついてた時は、もう身投げしようかと思った

926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 21:00:21 ID:6fbHEwye

お前らそんな苦しいなら皮膚移植でもすりゃいいじゃん

927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 21:24:15 ID:P7NdN5H8

初めて汁が出た時はよく覚えている
夜、寝る時顔中痒くなってこすったらズルッって簡単に皮が剥けた
おでこ、ほっぺた、まぶたと顔一面剥けて汁が噴出した
汗のようにタラーって流れてきた　ティッシュの山ができた
次の日は顔中パリパリで人間の顔じゃなかったな
顔ステ塗ったのは2ヶ月で汁なんか無縁だと思ってたが突然やってきたよ
体が汁を出したがってる感じがした

928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 22:13:10 ID:jAUyv0IM

マジこぇ
オレもいつでるかわからんな

でも一回朝おきたら髪の毛がぐちゃぐちゃで汁まみれだったな
本当いきなりだったよ

１日だけだったけど

929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 23:40:19 ID:JLGaVnr9

>>921
自分顔にプロ塗らなかったらまさしくそれなるよ。
皮膚が何故か急に薄くなって、汁でてくる。で、プロ塗って次の日元に戻ってる。
でも今減プロ中で、ティーツリーで効果あるから一週間プロ使ってない。
ティーツリーは赤みひくし、じゅくじゅくなりかけのとこに吹くと感想して固まって何故か赤みともども消える。
それでも掻いちゃって黄色い汁出てきたとこにはメモＡ塗って置くと次第に傷が癒えていく。

930 ：真骨：2008/07/05(土) 23:44:32 ID:rDK6lv/E

脱ステして１年後くらいからは、安定しますが、
アレルゲンや過労等でリバウンドは起こります。
ですが、最初のリバよりは軽いです。
脱ステ１～３か月後くらいに、１，２度のリバ（いわゆる地獄を見る）があります。
６～８ヶ月後にまた１～２回リバ。
もちろん、一般的にはですが。

931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 00:28:51 ID:BbF5/v5M

つい最近まで良かったのに暑くなってから出てきた
去年もこの頃から酷くなったから不安だよ…
汗が出るとかぶれます。凄い痒くて目の下が真っ赤でボコボコしてきた…
汗のせい？最近までツルツルだったから本当なんでかな？って感じ

932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 00:29:52 ID:AeWMtER5

３ヶ月ぐらいでステの副作用のリバウンドは終わるんだろ
たぶん

後はステのせいでリバウンドおきるわけじゃないだろ

みんなダニはどうしてる？
アトピーのほとんどの人はダニアレルギーもってるはずなんだけど

933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 00:36:01 ID:Yhx0Aa1L

生涯副腎から微量しか出ないのホルモンを人工的に作って体に大量に塗り塗りしてたらホルモンバランスぐちゃぐちゃになって当たり前だわな
脱ステはいつか通る道なんだから、さっさと覚悟きめてやるほうがいい　早いほうがいい

934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 00:38:35 ID:sf1cJMv7

薬用養命酒はｱﾄﾋﾟｰに効くのですか？

935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 04:17:17 ID:0aDpOjas

俺も養命酒試したけど効果は無かった

936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 06:26:56 ID:SYm6H5Tk

>>910
私も外陰部ステぬってた。脱ステして2ヶ月だけど、他より治りが遅い。蒸れるし、辛いよね。
生理中がどうにもならず辛かったけど、ポリベビー試してみたら良くなったよ。
他の部分の炎症にはダイアフラジンAか、精油をブレンドしたホホバオイル使ってる。

937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 12:24:53 ID:ceoh7S0u

土日も元気にアトピー？

938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 12:58:51 ID:TzkIpVPf

>>910です
>>936さんありがとうございます
参考にさせていただきます！

939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 14:22:44 ID:RYKq7y93

脱ステ始めて一週間目だけど保湿が追い付かないのか普段から酷かった顔や頭がガサガサになりだして二日前から痒みも酷くほとんど眠れない状態…今朝も一時間の睡眠から起きたら顔や頭から膿が出て来て…これ大丈夫？

940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 15:03:37 ID:ceoh7S0u

いやー蒸し暑いね(>_<)
救世主

941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 17:08:33 ID:WZeF/WLf

>>939
最低でもかかりつけの皮膚科は持ってるよね？

942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 20:12:02 ID:l6Zh/jIc

>>939
安心しろ、それは脱ステ初期の乾燥期だ。
その乾燥期が過ぎると、ここで良く言われる汁ダクの時期が来る。
その地獄に比べたら乾燥期などまだまだ余裕。
汁ダク期を抜ければ、ステの副作用は大概抜けるからそれまで頑張れ。

943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 20:23:47 ID:AeWMtER5

いや汁だくにならんひともいるだろ

絶対にみんな汁だくになるとはかぎらん

944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 21:57:26 ID:1ZvwoncW

>>943
なんで言いきれる？

945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 22:09:58 ID:0ehnI3UJ

２年前に脱ステして１年後には凄く綺麗になったのに、その半年後また顔や腕や今まで出ていなかった所にも出てきてもう４ヶ月経った

これってまたリバウンド？

946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 22:16:01 ID:AeWMtER5

>>944
お前こそなんでいいきれんだ？
オレは人によって汁がでない人もいるだろっていってるだけ
別にいいきってないし前レスで汁でなかったっていってる人もいるし

947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 22:37:41 ID:nztVP6oy

私は、４０過ぎだけど　今までずっとなんか得たいが知れないけど
不快な感じ（精神的にも　身体的にも）抱えてきた。
アトピーだから仕方ないと思ってずっと諦めて生きてきたし、
その都度適当に顔や身体にステロイド　プロトピック塗って誤魔化してきた。
でもいつも何かしんどい（自分をごまかし　ごまかししてるから）、自信をもてない自分がずっと嫌だった。

やっとこの歳になって　ステロイドが自律神経にまで影響を及ぼして　結局この薬やめなければ
この状態が脱却できないことに気づいて　今はじめて完全に脱ステをはじめてやっている。

カボジになったり仕事できなかったり最悪だけど　絶対間違ってないって自分の身体に聞いてみて
思ってます。

948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 23:11:20 ID:AN1D/4cS

>947
不快な感じ・・・同じです。
脱ステして、不快さはとれました。でも、
痒みと膿がまだとまらない脱ステ４年目の夏。

髪洗ったそばから大量のフケが、小さじ１杯分。
確実に良くはなっているけど、汗出るたびに痒みに悶えています。
１０年ステ歴の私は、あと数年はかかりそう。

949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 23:28:46 ID:P0uTtjHs

>>948それ元々のアトピーなんじゃない？ステの副作用がそんなに長引くとは思えない

950 ：雅子妃叩きをする人がアトピーをバカにしてます：2008/07/06(日) 23:56:51 ID:A3XSW0Bg

361 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/06(日) 02:35:53 ID:4JhcSbzr0
マスコミが遠慮してるのは小和田家に対してです。真実は雅子は仮病使って
公務神事サボって税金で豪遊三昧していることや、アトピーであること、
ドルジが重度のＯＯＯであること、先祖を偽っていることなどについて遠慮していますね。

362 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/06(日) 02:40:09 ID:4JhcSbzr0
日本人を見下しているし、神々も蔑ろにしている　神敵

366 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/06(日) 02:56:18 ID:4JhcSbzr0
書かれるということはそれだけ落ち度があるということだよ。あることないこと書くものか。
かなり事実を反映しているものと思われる。
雅子一家が日本をバカにしてるのは明らかだし、仮病で公務神事をほとんどサボってるのは、
言わないけどほとんどの日本人はわかりきってるでしょ。あの神敵一家にはかなり遠慮してるんだよ

492 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/06(日) 21:45:03 ID:4JhcSbzr0
神々を蔑ろにする税金浪費サボリ野郎は神罰により、
より一層アトピーでぼろぼろの皮膚になるだろう。
内面の醜さと同様に皮膚も蝕んでいく　

495 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/06(日) 21:55:39 ID:4JhcSbzr0
雅子一家への水俣の呪いとして、　障害児誕生　が挙げられるだろう

951 ：雅子妃叩きをする人がアトピーをバカにしてます２：2008/07/06(日) 23:57:37 ID:A3XSW0Bg

499 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/06(日) 21:59:25 ID:4JhcSbzr0
雅子一家はいつまで敵国日本に居座り続けるつもりなのか。
早く日本国籍を捨て、神々の怒りを鎮めるべき。大好きな欧米に行って二度と帰ってこないように

506 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/06(日) 22:03:48 ID:4JhcSbzr0
日本人ならば、生まれながらに神々を畏れ敬うように育てられるはず。
それが全くなく、神々を侮辱する雅子一家は根っから日本と相反する存在。
最も軽蔑すべき神敵なんだよ、仮病アトピー野郎一家は。

511 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/06(日) 22:08:36 ID:4JhcSbzr0
＞神敵の「神」は神道の神さまじゃないんだよ。
キリストなんだよｗ
自らの無知をさらけ出すようなマネをして恥ずかしいと思わないのか？
お前もロクな育ちじゃないらしいな。だから出が悪い人間は嫌なんだよな

513 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/06(日) 22:10:24 ID:4JhcSbzr0
雅子とお前らの主な共通点

生まれが悪い
下衆な考え
夫の両親と仲良くできない
-----------------------------

952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/06(日) 23:57:53 ID:l6Zh/jIc

ステの副作用はなくなっても
その間に肉体が受けたダメージはそう簡単には回復しない。
特にステ使用が長期だとなおさら。

953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/07(月) 00:03:29 ID:Mw+wjzOi

506 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/06(日) 22:03:48 ID:4JhcSbzr0
日本人ならば、生まれながらに神々を畏れ敬うように育てられるはず。
それが全くなく、神々を侮辱する雅子一家は根っから日本と相反する存在。
最も軽蔑すべき神敵なんだよ、仮病アトピー野郎一家は。

361 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/06(日) 02:35:53 ID:4JhcSbzr0
マスコミが遠慮してるのは小和田家に対してです。真実は雅子は仮病使って
公務神事サボって税金で豪遊三昧していることや、アトピーであること、
ドルジが重度のＯＯＯであること、先祖を偽っていることなどについて遠慮していますね。

492 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/06(日) 21:45:03 ID:4JhcSbzr0
神々を蔑ろにする税金浪費サボリ野郎は神罰により、
より一層アトピーでぼろぼろの皮膚になるだろう。
内面の醜さと同様に皮膚も蝕んでいく　

495 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2008/07/06(日) 21:55:39 ID:4JhcSbzr0
雅子一家への水俣の呪いとして、　障害児誕生　が挙げられるだろう

954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/07(月) 00:27:59 ID:08FVGOXH

ストッキングをはかなきゃいけないのが辛いorz

955 ：９４８：2008/07/07(月) 00:40:28 ID:gpRDP8Uo

>>949
ステの副作用は、鬱・だるさ・精神不安などの不快さ。
痒さ・膿はリバウンドだと思っています。元々のアトピー（？）は
肘裏の汗疹程度。汗疹にステ塗らされてました。

>>952
まるっと同意です。

956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/07(月) 02:57:25 ID:TRLf0ArW

自分は脱ステ1年で副作用と呼ばれる症状はほぼ無くなったけどねぇ…残ったのは色素沈着位かな

もちろん悪化する時もあるんだけど、リバウンド時のような酷い痒みではないし、それはあくまで元々のアトピーの症状だと思ってる

痒みが無ければ欝っぽくもならないし

957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/07(月) 07:34:30 ID:UosbfjoE

おっは！
みんなは働いてますか？

958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/07(月) 12:27:13 ID:AWLiD2gR

>>957
はたらいてるよ

救世主は友達いますか？ｗｗｗ

959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/07(月) 14:31:09 ID:LVgH4YkQ

面白いサイトみつけた
安保アトピーでググってみて！
みんなの意見聞きたい
治療方とかじゃなくてステについてのサイトね

960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/07(月) 14:40:23 ID:QIs60UYr

>>959
ステに対する問題提起としては存在ぐらいは許容するけど、
何の根拠もないステ溜まる説をばらまくなど（何も証明せぬままに）、ある意味迷惑な存在。
結局、中身はないでしょ、このおじいちゃんの言ってること。
金儲け連中からすると、利用する価値があるんだろうけど。

961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/07(月) 14:51:00 ID:LVgH4YkQ

>>960
え?君論文全部読んで理解して根拠ないって言ってるんだよね?
すごいね！こんな一瞬で根拠ないとか決めつけるなんて！
少なくともおれにゃあ全く理解できんかったぞ

962 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/07/07(月) 15:43:36 ID:gBZwQWZB

>>960

古いコピペに釣られてどうするｗ

963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/07(月) 15:52:33 ID:r6picC7U

寝てる間に掻き毟ってしまう人に少しでも役に立てればと俺流軽減方法を書いてみる

まず爪を切る
そして鑢で丸くなるように削る
試しに軽く掻いてみて少しでも痛ければ削りなおし
翌日以降白い部分が少しでも伸びて来たら切る(多少深爪くらいがオススメ)
その内だんだん爪が指先より短くなってきて爪の役割を果たさなくなってくる
その後もまめに切る

次にベットに横になる
紐(痒くならない材質のモノ)で片手首を縛る
(血が止まるくらいキツくておk、だいたい朝には緩くなってるか引きちぎってる)
※ここから先は縛ってくれる人がいないと無理
布団かベットの下に紐を通す
反対側から引っ張ってきてもう片方の手首に縛る(下に通す長さは両腕を体の横に降ろせるギリギリにすること)
後は頑張って寝る

やらないよりはマシ程度だけど、寝て起きて地獄の人は試してみてくれ

964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/07(月) 17:07:44 ID:HDWP1CN7

アトピーの人って絶対ダニアレルギーもってるのかな？

965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/07(月) 19:24:45 ID:UosbfjoE

アトピーにはアトピーの人生がある。
健常者には健常者の人生がある。
それでいいじゃないか。
みんな同じである必要はないよね。救世主

966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/07(月) 19:25:29 ID:UosbfjoE

アトピーにはアトピーの人生がある。
健常者には健常者の人生がある。
それでいいじゃないか。
アトピーを受け入れて働きなさい。救世主

967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/07(月) 20:17:27 ID:oqKCutFD

>>964
絶対はないだろ。
俺なんて卵も牛乳もアレルギー反応なしだから。

968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/07(月) 23:25:29 ID:UosbfjoE

救世主に任せちゃえば？

969 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/08(火) 12:30:05 ID:FsBLBN6X

脱ステ２４９日目
相変わらず肘と脇はしつこい感じだ。脇はまだマシで薬も塗らずに放置してるが、特に問題は無い。しかし肘は軟膏とリント布無かったら無理だな。掻き傷と乾燥で関節を伸ばすのが辛い。
最近、抗ヒスをやめてるんだが、特に痒みに変化はないな。寝てる時しか掻いてないし、これを気に酷くならない様なら、やめてみようと思います。
いつまでも薬に頼るのも嫌だし、これをやめれば、あれだけ最初の頃何種類も飲んでた内服が終了するから、嬉しいッス。
最近雨や曇りの日が多く、気持ち的にもイライラしてたが、昨日女友達と親友から久しぶりに連絡があって多少元気がでました。
俺の事情を家族や友人達が理解してくれ、支えになってる。
本当に感謝の気持ちでいっぱいだ。

970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/08(火) 17:14:56 ID:rX1KCLns

９７０

971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/08(火) 19:28:06 ID:4oB6DT8Z

>>969
顔にはアトピーなかったの？

972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/08(火) 19:34:15 ID:BWDrq5JI

おーいブジュよ！
マジレスだがそろそろ新しい転職先探した方がいいんでない、三ヶ月以上あけるとキャリアダウンの可能性が高くなるぞ。

たまには真面目な救世主

973 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/08(火) 19:40:09 ID:FsBLBN6X

>>971
脱ステする前なら無かったですよ。しかしステロイド皮膚炎＆色素沈着は恐ろしいくらい出てましたね。顔色がまだらで、ところどころ赤味が目立って本当に嫌になってました。
脱ステしてからの顔の状態はスマンが過去ログで調べて下さい。
自分でも良く覚えてませんのでｗ現在は顔には全くなし、一番キレイな所かもｗ

974 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/08(火) 20:37:02 ID:4oB6DT8Z

>>973
ケータイなんでみれないｗ
最後にピーク時はいつぐらい？

975 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/08(火) 21:03:37 ID:FsBLBN6X

>>974
それについてはこのスレッドで何回かお答えしてますので、僕の書き込みを調べて下さいm(__)m
このスレッド内で「ブジュ」で検索してください。

976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/08(火) 21:57:19 ID:beV6g25z

>>973
色素沈着は別にステロイドの副作用ではなくて、湿疹全般に見られる症状。
ステロイドの副作用みたいに書くのは良くないぞ～

977 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/08(火) 22:14:01 ID:FsBLBN6X

>>976
ちょっと待てよ。どこにも副作用の文字なんて書いてないしｗｗ
アンタがそういう方向に持って行ってるだけ。
叩くのは勝手だが無茶苦茶言うなよ！
>>974さんにも迷惑だろが。

978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/08(火) 22:35:40 ID:BWDrq5JI

まったく…心配してやってるのに
救世主

979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/08(火) 23:30:29 ID:9YlEPF1v

ティーツリースレから誘導されてきました。

脱ステして2週間。
「自家感染皮膚炎」と診断されてしまいました。
手の甲～腕、脇腹、腹、内ももと発症し、最近の２～３日の間にすごい勢いで広がっています。
赤い細かいブツブツがいっぱい出て、酷い所はそれが固まり、像の肌みたいです。
今までは「赤・ガサガサ」でも平だったのに、今度は盛り上がってボコボコで、なかなか壮絶です。
2D→3Dな変化とでも言うのかなぁ。
アトピーとは言え痒みは殆ど無かったのに、今回は結構痒いです。
ビックリして医者に行った所、「ステロイドを塗りなさい」との事…。
(元々「GoGoステロイド」なお医者さんです)
併せて保湿の為のヒルドイドと抗アレルギー剤のアレジオン錠が処方されました。

余りに急速な悪化と、今までのアトピーの症状とは明らかに違う見た目に戸惑っています。
これは脱ステのリバウンドと捉えて良いのでしょうか？
それとも、全く別物で一時的にステで抑えた方が良いのでしょうか？
(出来ればこのまま静観したい方向ですが…)

脱ステ中に自家感染皮膚症を経験された方のアドバイスを頂けると嬉しいです。

980 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/09(水) 00:20:48 ID:YvzJfPLZ

赤いブツブツのみで判断しますが、ヘルペスでは？
脱ステ→ヘルペスは多くの人が通る道です。
出来るならステロイド塗る前に脱ステ医に通院する事をオススメします。
皮膚の状態を見れない僕達が判断するのは限界がありますので。
ヘルペスなら放っておけば広がるばかりなので、早めに行って下さいよ。
ちともう眠たさ限界なんで、明日もし俺がお答え出来る範囲で何かあるのならまた答えますノシ

981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 00:58:40 ID:urPREYWE

ヘルペスと言えばゾビラックス、つーことで
皮膚科に見せてゾビが出てない時点でヘルペスではないだろう。
まあ普通に考えると、２週間ってのはリバウンドが強烈に出始める頃合だから
普通にリバウンドだろう。

一度実験的に３ヶ月くらいステ抜いてみりゃいい。
悪化を覚悟でステ抜けば、自分の肌がステを完全に抜くと
どういう状態になるのかが分かる。

リバウンド未経験者は、自分の症状がリバウンドなのか症状が悪くなったのか
それすら最初分からないだろう。

982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 02:03:33 ID:0IryA8TV

ヘルペスかも分からずにステばかり出して来た医者が数名居たな。

結局、何件か回ってヘルペスと診断された。

983 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 07:25:35 ID:Hui30WEv

ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。

984 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 08:05:15 ID:GyryUKUt

おっは！
みんな就職活動頑張ってね！
手遅れになる前に（笑）
救世主

985 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/09(水) 08:51:34 ID:YvzJfPLZ

>>981
ヘルペスといえばゾビラックス。それが処方されてないからリバウンドというのも心配ですね。
薬品に関してはほとんど知識はありませんが、ヘルペスにはアラセナやバルトレックスも処方されますし、ゾビラックスでは無いからリバウンドというのもどうかと…
俺が思ってた事を>>982さんがそのまま言ってくれてますが、>>979さんが通った医者は文章から言って、とりあえずステロイド出しとけばｏｋっていう印象に見えます。
俺が一番心配してるのは、>>982さんの言う通り、ヘルペスにステロイドを処方する医者が多くいるという事ですね。
だから別の医者できちんと観て貰う様に勧めました。
てか>>979さんが書き込み無いな…大丈夫かな？

986 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 10:36:13 ID:0foSIWMf

>>979です。

皆さん色々ありがとうございます。
一晩放って置いたんだけど、今夜は昨日一昨日みたいな拡がりは無い様な気が
してます。
まぁ、落ち着いたって事で前向きに受け止める事にしました。

先ずは白(or透明)な小さいプツプツがいっぱい出来て、その周りが赤く炎症
してきて、それが繋がって赤い盛り上がりになって…orz、って感じでした。
そうそう。
そのプツプツを潰すと、透明な液がプツプツの大きさ分出てきました。
一体何なんでしょうねぇ。

田舎だからいい医者もいないし、唯一の皮膚科専門医院も？だし、暫く放置
してみます。

思い起こせば、今は見た目の悪さに耐え切れずにすぐ直したくって、湿疹なら
何でもステだけど、昔は、例えば汗疹ならベビーパウダーまぶして放って
おいたりと、時間が治してくれてた気がする。

だから、今回は見た目の↓はガマンして、昔に戻って即効性より時間に賭けてみます。

987 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/07/09(水) 10:43:38 ID:YvzJfPLZ

>>986
結局ステロイドは使用したんですか？脱ステは続けて行くつもりでしょうか？
とりあえず症状が異常に広がって行く～とかが無かったらヘルペスの可能性は低いです。
なるべく掻いたり、傷や汁を触った手で、他の場所を触らない様にして下さいね。
感染症には注意して頑張って治療して下さい。

988 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 12:38:22 ID:0foSIWMf

987>>

ステロイドは使ってません。

よ～く考えると、脱ステ中の身としては、
　ステを使っちゃいけない感染症なら→使わなきゃ良かった…orz
　ステを使わなくても治まるなら→使わなきゃ良かった…orz
となるから、どのみち使わない方がいいかなって思ったので。

赤みとブツブツ・ボコボコは酷いけど、拡がってはいないし、幸い痒みも
殆ど無いから、このまま様子見てみます。
また様子は報告しまっす。

989 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 13:15:15 ID:MjH5pBjn

ステは何日で身体から抜けるんですか？

990 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 16:24:47 ID:lutvmv9d

３ヶ月で蓄積されたステが抜けると思ってるのは大間違い。

アトピーの方は肌の新陳代謝が極度に悪い。

肌の新陳代謝上げないといつまでもリバウンドに苦しむよ。

ただ脱ステするだけじゃ完治は無理です。

991 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 16:37:17 ID:lutvmv9d

元々のアトピーと言ってる方がおられるようですが、ステが抜けてキレイに治ると皮膚がひび割れたり汁がでたりボロボロになるような事はありません。

季節の変わり目や汗では、ちょこちょこと湿疹がでるくらいです。こまめにお風呂入ったりして、ほっとけば勝手に治りますし

苦になるような事はありません。

992 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 16:37:36 ID:urPREYWE

まあ確かにそうだな。
でもステの使用が比較的短期間なら３ヶ月ありゃ大概抜けるよ。
１年使ってた、とかだと３ヶ月じゃ抜けない可能性高いけど。

それ以降になると、ステによって肌が受けた潜在的ダメージの回復がメインになる。
ステ使った肌の回復は非常に遅い。一度傷ついてしまった土台は、そう簡単には元に戻らない。

993 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 16:38:10 ID:zmX5F2E4

>>990
じゃ脱ステとなにしたらいいんだよ？

994 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 16:40:03 ID:urPREYWE

俺が良く使う言葉なんだが

「正常な細胞分裂ができない」

コレ。

アトピーや、ステによって荒らされてボロボロになった肌は、
正常な細胞分裂ができなくなる。よって回復もなかなか思うようには行かない。
潜在的なダメージってのはこれのこと。

995 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 16:42:22 ID:CfFpQFer

定期的にステが抜ける、いや直ぐには抜けないって話になるんだけど結局どっちなんだ？
誰か次スレ立てる時にテンプレにまとめてくれると嬉しいんだが・・・

996 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 16:46:25 ID:MT6cd4Nh

>>993
体質改善とかだろ
ちょっと調べれば出てくるぞ

997 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 19:59:29 ID:zmX5F2E4

飯きよつけろってか？

そんなん簡単に体質かわんのかよ

998 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 20:00:30 ID:GyryUKUt

腹ぺこ

999 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 20:02:02 ID:GyryUKUt

救世主

1000 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/09(水) 20:05:03 ID:nfcl3TRj

１０００ならアトピー完治

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。