決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆30

1 ：一輝 ◆lnCIC6FDi. ：2008/02/11(月) 00:06:21 ID:z+uVNuVx

「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方

　　　　　　　　☆どんどん書き込みキボンヌ☆

脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや！！
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)

来たれ決意の者共よ！おまいはひとりじゃない。

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1196687606/　　決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆29

決意スレッド過去ログ倉庫
http://syobobon.at.infoseek.co.jp/warehouse/tenpure2.htm

2 ：一輝 ◆lnCIC6FDi. ：2008/02/11(月) 00:07:39 ID:z+uVNuVx

あとのﾃﾝﾌﾟﾚよろしくお願いします（　^ω^）

3 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 00:08:44 ID:/c5+dscx

>>1
乙です。

4 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 00:09:05 ID:PuURxmUS

>>1
乙ですー

5 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 01:05:43 ID:1Zdk+NRa

固定は禁止なんじゃないの？

6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 01:09:29 ID:wDeRdoiL

☆神、救世主、岩鬼、という固定ハンドルネーム（コテという）の書き込みは無視。それに似た類の書き込みも無視。（コテを変えた可能性があるので）

　例）今日は会社だよ☆、おっは、今から昼ごはんだよ←これは救世主、神の書き込み
　　　おまえら気持ち悪いアトピーはなにしても云々、お前ら根性が足りんのじゃ、気持ち悪いアトピーめ←これは岩鬼

　この書き込みは徹底的に無視でお願いします。たとえ初心者でも反応した場合はこいつらの自演、もしくは荒らし（スレを荒らす意味）と見なします。
　この反応した人に対して「無視しろ」「自演乙」などの書き込みをした人も同罪です。

　

7 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 01:09:50 ID:wDeRdoiL

こんなもんでどうだろう

8 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 02:12:32 ID:atL77Hds

>>5
このスレは違うよ

9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 03:01:43 ID:1Zdk+NRa

>>8
このスレッドだけ特別なんですか？

10 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 08:34:53 ID:SiacwKEj

固定はプジュさん以外はＮＧにぶっこめばいいよ。
漏れは荒れた中でも前のレスでは至極快適に過ごせた。
ついでに皮膚も超改善して今や何も手入れしなくても良くなってる。
因みに８ヶ月目位かな

11 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 09:16:09 ID:1Zdk+NRa

なんでその人だけ特別なの？

12 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 09:40:34 ID:PuURxmUS

荒らしじゃなく脱ｽﾃ中のスレ住人だからだよ

13 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 13:05:39 ID:atL77Hds

138 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2008/02/11(月) 03:03:48 ID:1Zdk+NRa
>>137
なんか偉そうな態度ですね～

139 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2008/02/11(月) 03:09:23 ID:atL77Hds
ID:1Zdk+NRa　煽りＩＤあぼーん

9 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2008/02/11(月) 03:01:43 ID:1Zdk+NRa
>>8
このスレッドだけ特別なんですか？

14 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 16:38:04 ID:+mLJc2oz

アトピーは遺伝子の異常が原因だから治らない病気だよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど。

15 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/02/11(月) 18:47:01 ID:LqYnVjUZ

脱ステ１０２日目
今回は一連のコテ問題で一言書きます。
まず俺がコテにしたのは、絶対に脱ステ成功する！と言う決意の為。アトピーや自分から逃げたくないから。
２ちゃんだし、コテにした時点である程度叩かれる事があるのも自分自身理解してます。俺は自分自身の為にこうやって日記付けてます。誰かにかまってちゃんではないです。
ただ俺のレス見て頑張れたり、励ましの言葉をくれてる方々には感謝です。
脱ステから逃げたくないし、自分の意思は貫きたいと思います。
俺の存在やレス見てウザいと思う人もいると思います。NGやあぼ～んして下さい。
これについてはもう発言しないです。
長文すいません。

16 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 18:52:08 ID:4iLtz7j/

とりあえず初心者たたきかよとかいってた奴は死んだ方がいい
コテを無視するのは他の板じゃもう当たり前だし今はそういう流れ。
1にコテを無視する規則を書く意味を考えてくれよ。
コテに構ってしまう初心者を締め出すためだよ。

17 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 19:08:21 ID:cUV7cerY

脱ステを選ぶのはいいけど、

炎症の放置をすると、色素が首とかに沈着するよ？
10年20年たってもそれは消えない。

ほとんどの人はステロイド皮膚症ではなく、単なるアトピーでしょう。
遺伝子からして違うのだから、ステをやめたからといって直るわけがない。それじゃあ自然食してれば
全ての病気が治る、とかいった宗教と一緒だ。
自分が病気を持っている体だということを認めて、症状を抑えて生きていくことはできる。
（本当のステロイド皮膚症、重症アトピーの人は除く）

寝具を中心に徹底的に部屋を綺麗にする。首から上はプロトピックで、体はステロイド
３日に一回風呂上りに塗るので維持できるようにする。
首から上はステ厳禁。弱ステロイドでも破綻するので注意。

これでしのげれば、色素沈着とも無縁な生活が送れる。
脱ステを選んで一生、沈着した色素と付き合うのも、その人の選択だが。

炎症放置して色素を沈着させるのを選ぶか選ばないかは、ちゃんと自分で決めよう。

どちらを選ぶかはあなた次第。

18 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 19:12:37 ID:zxKavPDT

>>ステを辞めれない負け組乙

19 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 19:21:11 ID:SiacwKEj

>>17
脅迫乙。脱ステして、炎症から抜け出した者だけど
別に色素沈着なんかしてないぞと。
炎症してるなら冷やしてりゃＯｋ。

20 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 21:11:28 ID:9gi3EOod

>>17
痒み、炎症からおさらばして、色素沈着も克服しているが、何か？
色々探して試してみれば、炎症や色素沈着も治る方法があるんだよ
敢えてここでは触れないが、自分の知識だけが全てだと思ったら大間違いだ！
どこかのヤブ医者の受け売りだろうが、重症で長年のステ漬けで効かなくなり
ステ皮膚症で全身真っ黒だったのが、今ではツルぴかのきれいな肌だ！

人それぞれの人生だ、ステ依存で一生痒みと共に死ぬのも運命だな

21 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 22:37:36 ID:tWuLeizR

ステ歴一年くらいなんだけど
リバウンド　大変
首とおでこの赤みが目立つのがやだ

ステ歴一年でもこんなに副作用でるんですね･･･

22 ：今はアトピーじゃない男：2008/02/11(月) 23:06:38 ID:TFGiAl2Q

つい最近アトピーが治ったんだ。だからみんなのツラさが痛いほどわかる。回りの視線が嫌だし毎日が憂鬱だよな。まじでわかる。
今から言うことを信じるか信じないかは君達次第だが、治った僕の立場から言わせてもらうと、この板の情報はほとんど嘘だ。
だから治らないんだ。まずステロイド塗ってリバウンドなんか普通しないんだよ。
そう簡単にリバウンドするわけがない。医者はアトピーを治すためにステロイドを出しているんだ。
頼むから俺の言うことを信じろ。納得できないなら、騙されたと思って医者に言われたとおりにしてみな。
絶対治るから。

23 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 23:07:16 ID:kkbEd1DM

行った結果がこれですが

24 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 23:16:10 ID:HNg6jBCh

>>21
塗った頻度による。

>>23
頭の弱い子のレスはスルーしょうぜ。

25 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 23:17:13 ID:zxKavPDT

>>22
分かったから消えろ

医者か？それとも脱ステが怖いのか？

26 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 23:18:55 ID:SiacwKEj

>>22
馬鹿だなあステロイド塗ればリバウンドなんかしないだろ常考
ステロイドを塗らないからリバウンドするんだよｗ。
とあげあし取りはおいといて、
ここはステで医者に言われた通りにしてたら悲惨になった奴が来る所。
お前何年塗ってた？最低限の塗りでもステで幸せにくらせる期間は
せいぜい２０年だよ。
ステが効かなくなれば、アトピ以上の壮絶地獄の後、アトピーに戻るだけ。
まずはステで誤魔化さずに、アトピーの原因であるアレルゲンを探せ。
話はそれからだ。

27 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/11(月) 23:36:10 ID:tWuLeizR

>>24

3～7日(まちまち)置きにぬってました

28 ：今はアトピーじゃない人：2008/02/12(火) 01:08:06 ID:URLP9/gS

アトピーの患者へ

オレの言うことを信用してくれ。まじで治るから。まず、これだけ反発してくる奴らだらけなのはおかしいと思ったほうが良い。
オレは治る直前にそこで気づいたんだ。たぶんみんなに治って欲しくないから、あるいは治ってしまうと困るから俺の発言を否定している。これに気づくかどうかだぞ。まじで。
まぁ完璧に医者の言う通りにして治らなかったのなら俺の言うことは聞かなくていい。はっきり言って別に赤の他人だし治ったところで俺に得がないしな。
ただ気持ちがわかるから言ってる。文章力がなくて伝わらないだろうがな…。

まずふつうに考えて医者の言うことと、俺にレスしてくる顔も見えない謎のやつとどっちを信じるんだ？ふつう医者だろ？
ただこいつらは正義ぶって医者を上手に否定しているんだよ。
だからみんなまでも知らず知らずのうちに医者を否定し、こいつらに騙されて治らないという悪循環なんだよ。
俺も前までそうだった。そこに気づいてから劇的に治り始めた。
本気で治したいならこんな嘘情報だらけの掲示板なんてやめて医者へ行ってみないか。

29 ：一輝 ◆lnCIC6FDi. ：2008/02/12(火) 01:12:40 ID:0lY0GHZg

>>28
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━ !!!!!!!

自分の意思で脱ステしてるからおまえには関係ないよ

30 ：今はアトピーじゃない男：2008/02/12(火) 01:16:03 ID:URLP9/gS

名前まちがえた！w

ステが塗った20年後とかに害が起こったりするわけないからね。
あの人嘘つきすぎ。
あっちなみに俺は医者じゃないからね。一人の元アトピー。w

31 ：今はアトピーじゃない男：2008/02/12(火) 01:18:03 ID:URLP9/gS

>>29 スレ主には申し訳ないが、俺は治ってほしいから言ってるだけ

32 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/12(火) 02:17:09 ID:P5uDPcW8

>31ｽﾚ違い。ｽﾃ有効派のｽﾚへ池。俺はｽﾃで地獄を見て脱ｽﾃしたが

まだｽﾃに塗れてない人達を混乱させるのはやめろ。憎いのか？ｽﾃ塗れになった自分が憎いのか？

お前も大人しく脱ｽﾃしろよ。ここには仲間がいっぱいいるからさ

33 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/12(火) 02:31:23 ID:HV4TD5LE

そう、自分の意思で脱ステしてる。
医者に行きたい人は行けばいいし、行きたくない人は行かない。それでいい。
そしてここにいる人の大多数は医者の言うとおりにしても治らなかったからここにいる。
ただそれだけ。

34 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/12(火) 06:20:14 ID:kEoYnpwR

>>31
なんだコイツ。人の言う事を全く無視して、聞く耳を全く持ってないな。
ならこちらも聞く耳を持つ余地は無い。
そもそも、ここにはアトピー患者なんて来ないんだよ。
来るのはステロイド被害者だけだ。
お前みたいなアトピ初心者はまず来ない。

35 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/12(火) 11:56:17 ID:sC2pQGKE

カタワがまた湧いて出てるみたいだな
医者に行き尽くし、１０年以上塗り続けたステロイドが効かなくなった結果、
脱ステと言うつらい方法をあえて選んでいる
治ってると実感出来なければ、他の方法を探すだけだが
実際かなり良くなっているのだから、わざわざ劇薬を
塗り混まなくてもいいだろう

以降カタワの戯言はスルーすることにした

36 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/12(火) 12:25:59 ID:S6fpa6xw

カタワなんて差別語使うな

37 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/12(火) 12:39:22 ID:P5uDPcW8

そうだ。差別される辛さはｱﾄﾋﾟなら痛いほどよく解ってるだろうに

差別する奴は差別されるぞ

38 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/12(火) 22:22:33 ID:S6fpa6xw

>>6
GJ

39 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 00:00:49 ID:ZSi6VB7U

脱ステして１年ぐらいかけて完璧治ったんだけど１年ぐらいしてまた再発した。同じ経験した人いたらその後の経過教えてくれ。

40 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 00:29:42 ID:edyckavA

アトピーがアレルゲンに反応しただけだろ常考
こればかりは一生治らんよ。遺伝子を書き換えない限りはね。

41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 01:22:12 ID:yqA1cBVS

今時遺伝子とか時代遅れもいいとこ。少しはｸﾞｸﾞﾚｶｽ。

42 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 05:30:21 ID:/109ib/6

俺がそうかな。
で、ステの副作用抜けたはずだからこの悪化はステでとりあえず良くし、
うまく調整しながらまた脱ステしようなんて思っていたら、
ステがあまり効かないわ、むしろリバで余計悪化するわ
その後一進一退、悪いながら現状維持程度の闘病生活がつづきまくってる
規則正しくないし、食生活が悪いのも原因

43 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 05:32:08 ID:/109ib/6

アンカー忘れｽﾏｿ。
上記>>42のレスは>>39あて

44 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 11:41:57 ID:edyckavA

>>41
出来ても無いのに妄想乙

45 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 11:44:41 ID:edyckavA

>>42
脱ステしたのに、またステするなんて有り得ないんだが。
ステを全く理解して無いね。

46 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 17:44:23 ID:g/YK4gwl

>>39
脱ステとかは関係ないけど、治った期間はあった。

ひどくなればステロイドで抑え、ひどくないときは放置の繰り返しの人生。
でも、1年半ほど全く何もない時期があった。
引越等、生活スタイルが変わる原因が多すぎて何が良かったのかわからんｗ

で、再発後、いろいろ思い出していろいろ試してみるが、
全く治らずに昔の暮らしに逆戻り中です。

47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 18:15:41 ID:L9kItade

>39
脱ステしてるときって、結構生活面とか注意している。
で、しばらく経つと、つらさを忘れて悪いもの食べまくったり、
睡眠不足したり…ストレスためたり！そんな時、皮膚に出ちゃう時が、私もある…
生活見直して、反省するしかないよね…でも、前よりは、軽いと思うんだけど…

48 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 19:07:21 ID:vQDH/TXH

悪くなる時もあるけど、自分は確実に良くなってるよ。ｽﾃ塗ってた頃よりは全然まし

何より精神的に楽。治りも早いし。段階を追って回復してる。肌が底上げされていく感じ

49 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 19:12:10 ID:z9RpwHiC

脱スレ狂の人以外は、無視して下さい
ここはそういうスレです

50 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 21:56:07 ID:pj6eKKPn

ご飯食べてたら顔真っ赤になるんだけど、
誰かこの現象のメカニズム知らない？

51 ：浪花の春団治：2008/02/14(木) 21:58:11 ID:fz2FStIk

↑
性格が悪いからじゃないの？

52 ：一輝 ◆lnCIC6FDi. ：2008/02/14(木) 22:17:16 ID:A+mpwJTb

>>50
血流がよくなるからだと思うよ。
俺も脱ステ時はそうだったよ。

53 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 22:22:12 ID:pj6eKKPn

>>52
なるほろ。
普通の人は赤くならないわけだから、これは皮膚が薄いせい？？

54 ：一輝 ◆lnCIC6FDi. ：2008/02/14(木) 22:40:08 ID:A+mpwJTb

>>53
そうだね。

55 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 22:55:35 ID:B0f3z/IR

ステ歴1年
脱ステ中だけど
つらいな
結構つらい

首、鎖骨
各関節がゴワゴワガサガサ
ダイアフラジンでしのいでる

なんかステ塗ってた所がただれて火傷みたい
ってイメージ

56 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 23:20:39 ID:pj6eKKPn

>>54
そっかー、どうもありがと＼(^O^)／

57 ：浪花の春団治：2008/02/14(木) 23:32:02 ID:fz2FStIk

最近、週末はスキーばっかりで女をたってます。
ツライはぁ～。
脱ステと似てないか？
この辛さ。

今週末もゴルフなんだけど若い女とまわるし、
夜はＳＥＸできるやろ！

58 ：一輝 ◆lnCIC6FDi. ：2008/02/14(木) 23:35:17 ID:A+mpwJTb

>>55
(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

ステ暦1年なら早く回復すると思うよ。

59 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 04:26:12 ID:WSEKfT1z

緑茶ってアトピーに悪い？

60 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 04:39:49 ID:XuZUHnhH

>>59
個人的に緑茶は毎日500mlは飲むけど、
どちらともいえないかな。

緑茶はカフェインが含まれるから、あまりおすすめは
出来ないと思ってる。交感神経をいたずらに刺激するから。

ちなみに水道水はアトピーに悪い気がする。
なんか、めちゃ痒くなる。

61 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 09:21:29 ID:z3oA71Uo

昨日、魚鱗癬って遺伝子の病気と闘ってる子の番組を見た。
俺の脱ステ時の症状よりひどかった。まだ治療法は見つかってないみたいで
一生この病気と付き合っていかなきゃいけないらしい・・・

62 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 09:27:55 ID:cMTDV3lB

>>58
ダイアフラジン塗って寝ると

朝、患部が灰色になって皮がすっごい剥けてきてﾋﾞﾋﾞﾀ

こんなもんでしょうか？

63 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 09:29:44 ID:cMTDV3lB

>>60

緑茶は胃腸冷やすよ･･･

64 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/02/15(金) 13:03:44 ID:nQwqWh4J

脱ステ１０６日目

一時に比べたら多少はマシにはなってます。一進一退って感じで良くなったり、悪くなったりですね。
今日は自分が今してる事を書いてみます。
まず基本的な脱ステ治療として、外用は非ステの軟膏２種類と酷い所には網目状になってるシート（名前忘れた。ソフなんちゃらって名前）を使用してます。
軟膏塗ったらリント布ぐるぐる巻きにしてガードしてます。
全て脱ステ医の指示です。
それと内服ですね。
治療以外では、食事制限、野菜中心です。
肉や油物は全く食べてません。
あと豆類をなるべく採るようにしてます。
それとサプリでセラミドを飲んでます。
後はオナ禁ww
これぐらいしか出来てないので、もう少し回復したら他にも試してみようと思う。

65 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/02/15(金) 13:18:06 ID:nQwqWh4J

連レス、スレ違いだったらすいません。
ちょっと個人的に気になる話題。
昨日のニュースでNYヤンキースのクレメンス投手など、メジャーリーグの薬物疑惑でテレビで大きく取り上げてました。
そのニュースでステロイド→筋肉増強剤と報道していて、キャスターはステロイドの危険性や副作用にはもっと伝えるべきだと言われました。
オレも注目してたんですが勿論アトピーの話題にはなりません。
詳しくないのですが、ドーピングのステはオレらとはまた違うんですよね？
クレメンスはホルモン剤とも発言してましたが。
メジャーリーガーでステロイドの使用を辞めた瞬間、リバや副作用で死に至る場合もあるみたいです。
キャスター陣はステロイドの危険性を語ってましたが、アトピーの事にも触れて欲しかった。
アメリカでも注目が高いので、これを期にステロイドの副作用やアトピー、脱ステなどがもっと取り上げて欲しいですね。
頭悪い長文すいませんでした。

66 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 14:23:29 ID:Ij1Qb80N

>>61
おれも見た見た
ポリポリしてたし多分かゆいんだろうな
ちょうどご飯食べてたんだけど申し訳ないが気分悪くなってチャンネル変えてしまった

脱ステスレで言うのも何だがアトピーはまだステあるしマシだな

67 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 18:13:12 ID:VUqv9/+n

>>61
昨年末あたりもその特集あったらしいのですが、毎回見逃してます。
症状の違いを見てみたいのですが、いつやるかつかめない(>_<)
アトピーより大変みたいですね(>_<)

68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 19:03:19 ID:/Gtjx6ds

ニュースゼロのホームページで動画が見れます
特集ってとこをクリックです

ttp://www.ntv.co.jp/zero/

69 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 23:51:20 ID:Qyn+h6zq

魚鱗癬って病気すごいな･･･
それに野球したいのに出来ないって･･･(´･ω･｀)

70 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/16(土) 22:13:04 ID:WEvSnvZa

あたしもニュースみました

71 ：☆☆：2008/02/16(土) 22:16:40 ID:WEvSnvZa

久しぶりにかきこみました。
私もステロイドのニュースみました。
ステロイドってかいてたのでアトピーの薬かと思ったらちがくてがっくし…
アトピーのステロイドを訴えてほしいですよね。
脱ステして10ヶ月たちました。よくはなっていますが、２月に入って少しひどくなってます…乾燥してるからかなぁ
同じ方いらっしゃいます？

72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/16(土) 23:06:55 ID:I6x/N5pF

>>71
脱ステして９ヶ月経ちましたが私も１ヶ月前から
ちょっとずつ悪くなってきて１週間前からひどいです。
脱ステ直後以来の悪化で、特に顔が瞼は腫れ全体的に皮剥けまくり。
ステ塗ってた頃は花粉症ではなかったけど
もしや花粉が原因の可能性も？とも考えますが、一体何が悪化の原因か…

73 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/16(土) 23:21:23 ID:QoXHOSW/

私は脱ステ１年４ヶ月だけど脱ステ前から花粉症でした。

脱ステ後、花粉症悪化したからステ使用中はステ（外用のみ）で花粉症による皮膚への影響は抑えられてたんだと思う。

今年も花粉症の影響で顔と首がやられだしてます。今は抗ヒスタミン在と食事に気をつかいながら様子をみています。

これから本格的に花粉が飛びかいますが、がんばりましょう

74 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/16(土) 23:21:59 ID:rX2X4agN

最近の寒さでアトピーに加えてあかぎれひび割れができてきました。ｏｒｚ
顔もよくなってきていたのが赤くなって湿疹も増えてしまいました。。。

75 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/16(土) 23:52:30 ID:X4C6Hb47

ただいま、帰ってきたよ。みんな色々悩みは尽きないみたいだね。
俺はかなり休んだから来週からバリバリ働くつもりだよ。

76 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 12:56:55 ID:RgRE1rpT

経験者の皆さん、教えてください。
脱ｽﾃ一ヵ月半なんだけど、出るのは汁じゃなくて膿ばかりです。
ニキビみたいに膨れた中に膿が詰まってます。それが顔、腕にも出てる。
痛みや痒みはほとんどない。
腕や腿、肩には小さな赤い発疹がﾎﾟﾂﾎﾟﾂと…
やっぱりこれもﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞでしょうか？
過去ｽﾚも見たけど汁派が圧倒的に多いから、感染症かと心配になって。
ﾍﾙﾍﾟｽは経験上違うと思う…
熱もありません。
皮膚と前首がｶﾞｯｻｶﾞｻなのはﾘﾊﾞだと思うんだけど。

77 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 13:23:31 ID:Pp1r/ehl

麻婆豆腐は駄目だな・・・激悪化してしまった

78 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 13:52:41 ID:LZ4mkvbA

>>76
ﾘﾊﾞかどうかは別にして、膿が出来てるなら伝染性膿痂疹、
いわゆるとびひの可能性が高いんじゃ？
黄色ﾌﾞﾄﾞｳ球菌の感染。

抗菌剤での治療になるけど、下手に自己判断で抗菌剤を使ったり止めたりしたら
MRSA化するから医者に診せないと危険。

79 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 17:58:09 ID:RgRE1rpT

>>78
ﾚｽありがとう。
感染症っぽいのか…orz
抗生物質って飲むと耐性がつくとか、必要な菌まで殺しちゃうから
お腹の調子悪くなるとかｶﾝｼﾞﾀﾞになりやすいって聞いて不安なんだよね。
脱ｽﾃする前、内服ｽﾃを「減薬すれば副作用は出ない」という医師の指示通り
飲んだにもかかわらず、えらい地獄を見たので（無知だったと後悔）
抗生物質も同様に副作用やらﾘﾊﾞに苦しめられるんじゃないかって…
すっかり薬物・医療不信だよ。
感染症って自然治癒はしないのかな…
でも伝染するみたいだから周囲の人のためにも飲まなきゃﾀﾞﾒっぽいね。
素直に病院行ってきます。

80 ：☆☆：2008/02/17(日) 18:17:25 ID:jM27/aku

やっぱり２月に入ってひどくなった方いるんですねぇ
調子よかったのに
あたしもなんで急に…って思います。
あたしの予想はやはり寒くて空気が乾燥してるからかなって。乾燥系のアトピーだし(泣)首が目立つからいやですよね…早く春になってほしいなぁぁぁ

81 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 19:15:58 ID:wF7K1CkH

最近の悪化の原因は花粉じゃまいか？目も痒いし…外的要因による悪化は防ぎようがないから辛いな…

自分は脱ｽﾃ9ヶ月だけど、やっぱ強い胃腸と強い皮膚を作るしかないと思ってる

胃腸をしっかりと働かせる漢方を飲み、冷水シャワーで皮膚を鍛えてます

おかげで去年よりかは全然ましです

82 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 19:23:52 ID:YzaSCePj

大人ニキビから医者にだされたステ塗り続けアトピーにステについてまだ知らなかった私は汚い肌に鏡みるたびに泣けてくる周りをみるたびに嫉妬

83 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/17(日) 19:26:29 ID:rJqwgjcS

休日までアトピートークとは驚異だな…

84 ：一輝 ◆lnCIC6FDi. ：2008/02/17(日) 19:28:56 ID:Dp08eBn6

>>83
新婚なのに休日も２ちゃんねるに張り付きとは驚異だな

85 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 19:50:04 ID:VkgZTTdG

>>80
今の時期の悪化は、寒さで汗をかきにくいので
乾燥してカサカサするのが原因
汗をたくさんかけば、痒みの原因も排出されてカサカサも痒みも減るよ

86 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/17(日) 19:56:05 ID:rJqwgjcS

皆さんのために時間を割いてるんだから…
早く自立してください(>_<)

87 ：一輝 ◆lnCIC6FDi. ：2008/02/17(日) 20:18:37 ID:Dp08eBn6

>>86
独身で無職という事は判明してるぞｗ

88 ：78：2008/02/17(日) 20:23:17 ID:LZ4mkvbA

>>79
あー、気持ちは分かる。
重くもない風邪に抗生物質出されたりしたら
飲まないでおくなｗ

それはさておき、経験者として安心材料を提供するよ。

●抗生物質は、内服薬だけでなくて、外用薬もある。
外用で済めば、当然お腹は壊さない。

●抗生物質は、ステと違って慎重にしなきゃやばい薬だというのは
医師には浸透してると思うよ、命に関わる訳だし。

●例えMRSAに感染しても、世の中に存在する抗生物質全てがﾀﾞﾒって訳でもないです。
絶対ではないかもしれないけど。
培養検査をすれば有効な薬剤が分かるので、
それを使えばちゃんと治ります。
重症のMRSAなら知らないけど、ステのリバの方がよほど苦しむ期間が長い。
抗生物質の使用は、ステほど苦しむものじゃないんです。

●抗生物質は飲むのをやめれば結構すぐに便の状態は戻る。
ってことは、腸内の菌の状態ってそんなに遅いものでもないんじゃないだろうか？
と素人の推測ですが思ってます。

もちろん、飲まなくても治る病気に使うのは反対だけどね、
とびひは自然治癒は難しいと思うから勇気を出して使ってほしい。

89 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 20:27:17 ID:LZ4mkvbA

>>85
断定はｲｸﾅｲ。
実際に、この時期は花粉が原因の人もいる。
自分なんかそうなんだけど。

汗なんかかかなくても、痒みを覚えたらすぐに洗い流して花粉を除去するって対処で悪化しなくなる。

90 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/17(日) 20:41:07 ID:rJqwgjcS

普通に働いてるんだけどな～
まあなんと思われようとも害はないからいいけどねo(^-^)o

91 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 21:49:02 ID:1cU/TS9n

花粉が単独で痒みが起こるより汗と花粉とかの組み合わせで痒みが
起きる気がする。

92 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/17(日) 22:02:28 ID:rJqwgjcS

神様に任せてくれよ！

93 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 22:05:21 ID:VkgZTTdG

今のこの雪が舞う時期に、そんなに花粉が飛んでいるのか教えてくれ

94 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/17(日) 22:09:07 ID:rJqwgjcS

愛はきらめいているよ！

95 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 22:16:06 ID:1cU/TS9n

>>93
陽射しは春だぜ。

96 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 22:29:44 ID:kW/7hoti

>>93
ttp://weathernews.jp/pollen/
「敏感な方は既に鼻がムズムズしているという報告も届き始めています」

ttp://www.boehringer-ingelheim.co.jp/kafun_i/sugi_hisan_joukyou/index.html

97 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/17(日) 22:45:44 ID:rJqwgjcS

みんなは幸せ？

98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 23:06:02 ID:RgRE1rpT

>>88
わ～詳しくありがとう！！
やっぱり心配だったので詳しく教えてもらえてすごく嬉しいよ。
外用で済めばほんとに良いんだけどね。
赤いﾎﾟﾂﾎﾟﾂが体中に広がってきたので、内服になりそうな予感…
とにかく何に感染してるかわからないけど勇気を出して飲んできます！

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 23:39:25 ID:LZ4mkvbA

>>98
おっと、88に脱字があった。すまない。

×腸内の菌の状態ってそんなに遅い
○腸内の菌の状態の回復ってそんなに遅い

言い忘れてたけど、良心的な医者なら抗生物質を出す時には整腸剤も一緒に出してくれます。
出してくれそうになかったら、頼めば出してくれたりもします。
前に飲んだ時に激しくお腹壊したので、
整腸剤も下さいって言えば桶。

自分の経験からって言い方すれば、ﾌﾟﾗｲﾄﾞの高い医者でも、
「素人が生半可な知識で生意気なことを」
と思われなくて済むよｗｗｗ

でもとりあえず、抗生物質なんか要らない症状であることを祈るよ、ホント。

100 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 23:52:32 ID:wF7K1CkH

こまめにシャワー浴びるとかね。今日はちとましかな。

101 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/18(月) 01:09:34 ID:0VIrAp9A

今の時期の悪化を全て花粉と決めつけるのはどうかな？
カサカサやじゅくじゅくしている場合は、寒さで代謝不良によるもの
赤くなっている場合は、花粉による曝露も考えられるけど
花粉が悪化の全てではないと思うよ
悪化そのものは、脱ステでは避けて通れない

102 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/18(月) 01:24:01 ID:czY5vg5o

うむ、じゃあ花粉かもしれないし、乾燥と気温の低下による代謝の不良かもしれないという事で

原因は人それぞれだし複数あるから難儀だよね…

103 ：89：2008/02/18(月) 01:32:39 ID:2FeE2/S/

>>101代謝不良説の人こそ、決めつけようとしてるじゃん。
症状に季節変動があるなら、そういう自律神経系の変化と
季節によって量の変わるｱﾚﾙｹﾞﾝと両方の可能性で考えないといけないはず。

>>85なんか特に汗かかないことと結論づけようとしてたから
汗なんか全くかかなくても、花粉除去だけで悪化しない＆落ち着く経験から、
純粋に花粉だけの人もいるよ、と>>89で示したんだけど。
もちろん、汗をかけば治まるﾀｲﾌﾟがいるのは否定しないが、
あくまで、>>85が汗に断定した言い方をしていたから、
その結論はおかしいと思ったわけ。

>>81なんか自分じゃないが、目も痒いと言ってるからこの人の
場合は花粉にアレルギー反応を起こしてる可能性は高いでしょ？

まぁ、もっと言えば自分は汗をかいた方が悪化するね。
花粉の無い家の中で汗をかいても悪化するので、
>>91の言うような花粉との組み合わせでもないと思われる。
アトピーって難しい。

104 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/18(月) 05:37:55 ID:Y1ai2Aws

おっは！
まだ朝晩は寒いよね、頑張って働いていこうか(^O^)/

105 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/18(月) 18:02:42 ID:UzdqU798

>>80
今の時期の悪化とは、どんな感じですか？

106 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/18(月) 21:35:38 ID:/0SBioe9

今日仕事で学校へ行ったんだけど
そこでいきなり罵声を浴びたゾンビって
すげえ悔しかったしムカついた。
俺アトピーになって初めてそんなこと言われたんだけど結構つらいっすね
けんかだったら勝てるのに仕事だから何もできない自分にもがっかりだ

107 ：一輝 ◆lnCIC6FDi. ：2008/02/18(月) 21:38:56 ID:OVtMCS7n

>>106
つωT｀)ヾ (ﾟДﾟ )…ｲ㌔

108 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/18(月) 21:46:32 ID:Y1ai2Aws

薔薇のない花屋つらいね～

109 ：☆☆：2008/02/18(月) 22:33:27 ID:XT4Iqrlf

105さん、今の悪化は12月とかから比べると体がガサガサだし、かゆみも前よりあって少しかいたらすぐ赤くなってぶつぶつみたいなかんじです…
首がひどい(泣)
乾燥からきてるんだとは思うけど。去年の冬もひどかったけど、また脱ステ初期に少しもどったかんじです。はぁぁ

110 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/18(月) 23:03:26 ID:Y1ai2Aws

エンドレスアトピーだな

111 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/18(月) 23:06:04 ID:mFYhLaS9

脱しようと思いながら、薬の魅惑に負けて1ヶ月程塗ったり塗らなかったりです。
ベトバノール使ってたんですがこるはどうなんでしょう。
ちなみに生まれてからアトピーなので、19年近く使っています。

112 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/18(月) 23:33:52 ID:/0SBioe9

>>107
おう、ありがとう
手出したら人生終わりだもんな変な世の中だとつくづくおもう1日だった
だけど一輝さんに救われました。
本当にありがとう、また前向いて頑張ります

113 ：神様 ◆7rAhi7ue02 ：2008/02/18(月) 23:37:02 ID:Y1ai2Aws

じゃあおやすみ！
また明日も仕事頑張っていきましょう(^O^)

114 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/02/19(火) 09:00:59 ID:tOUPrD6t

脱ステ１１０日目

おはようございます。調子は相変わらず良くなったり悪くなったりで進歩がない感じです。
だが確実に肌が強くはなってます。掻いても破れたり、汁が出たりするのが少なくなった。
ガサガサと落屑がなかなかしつこいですね。痒みや掻きグセをなんとかしたいです。
もっと自分の身体をいたわって治療もサボらず続けていかなければダメですね。

115 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/19(火) 10:21:12 ID:C6BmMyp3

>>109
今の時期の悪化は、乾燥でガサガサになってイタ痒いですよね～
自分の病院では、保湿禁止でとてもつらかったです
でもだんだんと保湿も要らなくなって、今は全く
使わなくても大丈夫になりました
今の辛さが、一生続くわけではないので、お互い脱ステがんばりましょう

116 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/20(水) 05:49:10 ID:gy4l9yfo

脱ステ中は死ぬほど辛いと思うけどみんな頑張ってね。
自分は15年前に脱ステしたけど肌が健康ってホント楽です。
今は温泉行ったり好きなもの食べたり、昔では考えられなかった生活できてます。
ひどいリバウンドも波が来るように来たけど、そのうちだんだん間が空いてくる感じでした。
数年は本当に思い出したくないくらい辛かったから、今ステ使ってる子に気軽に脱ステは進められないけど、
自分は脱ステしたことを本当に良かったと思っています。今では薬とも病院とも無縁です。
みんなのかゆみと痛みと辛さが早くなくなるように祈っています。

117 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/20(水) 12:02:43 ID:hodBHemh

脱ステ４年になります。でもまだ完治にはいたらない。。
やっぱり体質までは変われないのかなぁ。IGEが高いのですぐに炎症が
起きやすいのか、良くなっては悪くなり…を繰り返してます。
１週間前からすっごく調子悪い。花粉が飛び始めたようだし、
いろなことが芽吹く時期だから、体も変化してる気がする。

早く肌が落ち着けばいいけど。。

118 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/02/20(水) 12:40:12 ID:Kpc5sllr

脱ステ１１１日目

今日は久しぶりの通院日。何日ぶりか忘れたが外出した。
寒くても外の空気は気持ち良いな。
顔、頭、首、脇が目立つくらいなんで、自然とうつ向いて歩いてる。
まだ人前に出れる顔ではないなｗ
でも先生は、随分回復して来てるからこれからは薬なくなったら自分で通院日考えていいよ。と言ってくれた。リンパの腫れなども大丈夫らしく一安心。
治療をサボるなと、痛くてもなるべく動けと言われた。
食事も３食きっちりとりなさいとの事。
脱ステ初期の気持ちを忘れず、頑張って続けよう。

119 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/20(水) 13:58:36 ID:o+uJRLGI

>>117
Igeはどれくらいですか？
他に何か治療とか脱ステ病院とか通ってますか？

120 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/20(水) 22:39:28 ID:yR7vvtwV

自分が脱ステしてても、家族の誰かがステ使ってたら影響でたりしますか？
例えば一緒に衣類を洗濯した時に自分の服にステがついたりとか…
ステは洗濯で洗い流せる物ですか？ちなみにシャボン玉石鹸使ってます。
ステは洗濯した時点で効力は無くなるものですか？どなたか教えてください！

121 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/20(水) 22:47:41 ID:wo/ezlo5

影響なんてない

122 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/21(木) 13:04:45 ID:VrPEOXqh

そもそも洗濯した後の衣類から何かが感染するものなんてあり得ないし、
聞いた事が無い。

123 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/21(木) 13:20:37 ID:WugWmHZp

>>120
ナーバスになりすぎでは？？
症状がおもわしくないの？？

124 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/21(木) 14:03:47 ID:U317ZIIU

>>119
半年前はIGEが2200ありましたよ。
年々数値は上がりなかなか下がらないんです。困りました。

125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/21(木) 16:43:25 ID:i1WXD2mv

脱ステ約３ヶ月
主だった部分（顔全体・首含む脇から上・肘裏・膝裏・股全体）はすべて日焼けしたみたいに茶色くなって
色素沈着した模様
汁は最初から自然には全く出ず、掻いて壊れた皮膚から搾り出すのがやっとです
そのせいか色素沈着した部分からは汁が潜在的に大量に潜んでるのか、まだ異常に痒いです
またゴムが焼けたような匂いがします

126 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/21(木) 16:50:50 ID:i1WXD2mv

あと頬に1ｃｍの紛りゅうができてしまった・・・
悪いものが詰まってしまったのかな・・・
早く切除したいけど身体全体がこんな状態なので少しでも良くなってからにしたいと思います
その間に潰れませんように・・・・・

127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/21(木) 19:05:04 ID:ndcYGM6R

>>124
Igeが年々上がるのは、抗原に日常的に爆露している可能性も考えられます
厳密な抗体検査をして、原因を突き止めないと、
脱ステでいくら頑張っても意味ないです
治療はどんなことしてますか？

128 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/21(木) 19:30:44 ID:ndcYGM6R

>>125
自分もリバウンド後の色素沈着は、ほぼ全身真っ黒で、
顔はまだらでかなり動揺しました
だけどどんなにひどい色素沈着も、時間が経てば
かなり薄くなったので心配しないで下さい
おっしゃる通り、色素沈着の下には痒い汁が潜んでいました
掻いたり落屑などで、汁は自然と代謝していきますが
汁を早く出せば、それだけ痒みや色素沈着も早くよくなるようです

必ずよくなるので、焦らず脱ステ頑張って下さい

129 ：☆☆：2008/02/21(木) 20:02:19 ID:MnfKzuQY

脱ステを四年とかしてもひどくなる人はやっぱりひどくなるんですね(泣)
なんか自分もそうなのかと思うと悲しいです…もうひどくなるのはいやです…
今は首が真っ赤できれていたいです。
目立つから、タートルきてるけど何気にみえちゃうし(泣)
春になるとよくなるかな…１月くらいまでは調子よかったけど、季節の変わり目なんですか…？花粉も関係あるんですかね。。前向きには頑張ってるけど、朝とかおきるとバリバリしていやです‥

130 ：天地創造者 ◆r.iIYO4Wi2 ：2008/02/21(木) 20:15:19 ID:NfOiTCpg

帰宅中の天地創造者だよ。これからもよろしく

131 ：天地創造者 ◆r.iIYO4Wi2 ：2008/02/21(木) 20:17:40 ID:NfOiTCpg

あ、あと脱ステロイドでキャリアに傷をつけないようにね！

132 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/21(木) 22:44:09 ID:nNCBniO1

脱ステ3ヶ月になります。元々大量にステを使っていた肘の部分は赤いポツポツのまま。
リバウンドで背中や肩にかけて広がったものは良くならず、むしろ背中の一部分は汁や血が出て黒茶色っぽく変色していますorz
これまで脱ステ初めて三ヶ月、食生活に気をつけて野菜たくさん食べたりサプリでビオチンとったりしてきたけど改善しないでむしろ悪化してるのが精神的に辛いよ・・・

133 ：天地創造者 ◆r.iIYO4Wi2 ：2008/02/22(金) 06:52:08 ID:9+SR5T6l

転職には三ヶ月以上間があると厳しいと言われているよ、大丈夫かい？

134 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/22(金) 07:52:37 ID:1Yc6glfg

みんな顔赤かったらやっぱ外出ない？わたしは昼間はさすがに出なくて夜出てスーパーとか行くんだけどたまに視線がつらい(涙)今日ビデオ屋に会員証作りに行って免許証の写真が別人すぎてびっくりした… わたし女なのに赤い顔して外出るなんてチャレンジャー…

135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/22(金) 07:56:56 ID:aiseWEBJ

>>134
私はマスクしてなるべく隠して買い物言ってたよ。

136 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/22(金) 09:34:53 ID:aiseWEBJ

>>132
私は25年以上ステ使ってたけど、今は脱ステ初期よりはかなりましになりました。
食事はすごく大事だと実感してます。
私も背中や顔汁でてましたよ。
３ヶ月ではおさまらなかったけど、４ヶ月で血が作り変わるってきいてたので、信じて徹底しました。
そしたら４ヶ月がほんとに境のようによくなりました。
食事は油、砂糖、乳製品、肉など既製品はまったくとりませんでした。
今は背中中心に荒れてますが、見えないとこだし、だいぶ楽です。
外にでるようになり、多少悪食が増えたのでなかなかそこからよくならないけど、なるべく気を付けてます。
酷いときはほんとにツラいけど、頑張った分結果はついてきます！
一緒に頑張りましょう！

137 ：132：2008/02/22(金) 13:21:15 ID:XUk/KK/Q

>>136さん回答ありがとう。
とりあえずもう一ヶ月頑張ってみようかな。
それにしても落屑が凄いorz
血が混じったような屑もあるよ・・・
肉だと、俺は鳥肉進んで食べてるけど蛋白質は皮膚を作るから良いんじゃないの？？

138 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/22(金) 13:30:31 ID:mSYkSWPJ

今、症状悪化している方多いんですね。
乾燥激しいし、普通肌の人も痒がる位だから皮膚が弱っている時は尚更だね。

私は脱ステ10ｹ月(手のみ)で片側はほぼ治りました。
利き手はしつこくて乾燥しまくりでバリバリです。

弟は全身脱ステ7ｹ月目でニ回目のリバ中。
痛みを伴っているので一回目のリバより辛いそうです。

弟も私と同じ経過を辿っているので良くなってきてはいると思うのですが心配です。

皆さんに質問なのですが食事の際に柑橘類や酸味がある物は避けていますか？

139 ：138：2008/02/22(金) 13:35:37 ID:mSYkSWPJ

続きです。

弟は少しでも刺激のある物を食べると皮膚がカーっとするらしく
今は薄味、甘い物(お菓子も)ばかり食べています。

一度目のリバ中は全く逆だったのでちょっと不思議です。

140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/22(金) 16:26:31 ID:aiseWEBJ

>>139
聞いていることと違いますが、お菓子はよくないと思います！
よくなりたいならガマンすべきだと思うのですが…
良くなってきてますか？？
>>137
肉は体内で分解するときに有害なものを分泌するらしい…
よく肉を食べる外人さんとかが体臭が凄いのはその臭いらしいです。
タンパク質なら植物系や魚とかがよいかもですね。
でもササミとかならまだよいのかなぁ？
私は肉には執着ないので絶つのが苦ではなかったです(;^_^A
だからどの肉はよいとかわかりません(>_<)

141 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/22(金) 16:35:24 ID:VjRLSg7E

そうなだなあ、お菓子は論外だ
ストレスがたまってどうしようもない時はしょうがないけど…

142 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/22(金) 16:57:26 ID:9xh7vtbc

脱ステ1年5か月たつけど
脚の付け根から汁が止まらない。。
冬になったら一気に悪くなったなぁ

143 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/22(金) 17:16:13 ID:1Yc6glfg

>>135さん
マスクかぁ… 今の時期ならちょうどいいね。ありがとう。ほんと皮膚の病気はつらいね。

144 ：天地創造者 ◆YDILyDvd46 ：2008/02/22(金) 19:58:57 ID:9+SR5T6l

治さなくていいじゃないか、赤いままで。
それが皆さんなんだから。

145 ：浪花の春団治：2008/02/22(金) 20:00:42 ID:q3NTMsTG

ワシのスキー用のヘルメット貸したろか？

146 ：138 139：2008/02/22(金) 20:05:52 ID:mSYkSWPJ

レスありがとうございます。

やっぱり良くないんですよね。
お菓子を食べると調子悪くなるとわかっていて食べている様です。
今は少しでも刺激がある物を口にすると辛いそうです。

二回目のリバ中でピークを少しは越えたかな位でしょうか。

あと乾燥するといって一日中加湿器をつけっぱなしにしているのですが
皆さんはどうされていますか？

147 ：一輝 ◆lnCIC6FDi. ：2008/02/22(金) 21:14:55 ID:18Y5i/+a

おまいら(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

俺は脱ステ済みだから質問を受け付けるぜ

148 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/23(土) 03:07:42 ID:j+aAPCUC

脱ステ開始して２ヵ月半ぐらいです。

一時期、脱保湿も試みてみたら、最初の３日ぐらいや風呂上がりはツライけどそれを乗り越えると、
普段は保湿してた時より痒みが軽減したり、痒くても我慢できる程度の痒みだったりで、
精神的にはかなり頑張れてたんだけど、体はかさぶたなどの傷だらけで、あまり良くなった感じがなかった。
だから、３週間程で止めてしまい、また保湿を始めたんだけど、そしたらやっぱり火照りが止まらない・・・
この寒い季節に体が熱くて熱くて仕方がない。窓を開けて寝てても熱くて痒くなる。
痒みもツライし、本当に保湿がいいのか不安になってきた・・・

149 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/02/23(土) 12:11:06 ID:ixjhwibA

脱ステ１１４日目

昨日の夜にめちゃくちゃに掻き壊して悪化しましたorz
汁が滲んだり、皮が捲れたりで最悪です。
以前よりは傷も付きにくく、丈夫にはなっていますが、まだまだ皮膚も薄く油断出来ません。
身体の状態が悪いときは気持ちまで落ち込むのが厄介だ。よくストレスが肌に悪いと聞くが、ぶっちゃけアトピーや皮膚疾患がストレスだよw
気晴らしに何かしなければ。今日は天気が良く外に出たいな。
こんな身体じゃ無理だが。

>>147
一輝さんは脱ステして完治されたのですか？羨ましいです。オレなんてもうすぐ４ヶ月になるのにあまり良くないので不安です。

150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/23(土) 14:00:57 ID:zk1Ywxcf

自分は脱ステと脱保湿は一緒にやるべきだと思うのですが、
脱ステして保湿だけはして良くなった人っているんですかね？

151 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/23(土) 14:20:57 ID:saLSqt//

いっぱいいると思う
寧ろ脱保湿やらざる終えないのは少数派かと

152 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/23(土) 14:58:47 ID:zk1Ywxcf

>>151　自分の経験では脱ステしてプロペト塗って半年ぐらいしても
一向に良くなりませんでした。
むしろプロペトを長い期間塗り続けているせいか、
赤みがましてきました。そして、最終的には顔から全く油が出なくなって、
プロペトを一日に２，３回塗らずにはいられなくなりました。

保湿剤でおすすめのあれば教えてください。

153 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/23(土) 20:00:17 ID:Az8OLJJV

保湿してて治る？
俺は脱保湿派。
毎日落屑が酷いんだけど、皮が剥けるのを繰り返した後、新しい正常な皮膚が出てくるのか？

154 ：一輝 ◆lnCIC6FDi. ：2008/02/23(土) 20:02:16 ID:ibmIFbEx

>>149
季節の変わり目とかに症状はでるよ　完治はしていないorz

とりあえず6ヶ月くらいから手ごたえを感じると思うよ　(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

155 ：一輝 ◆lnCIC6FDi. ：2008/02/23(土) 20:03:49 ID:ibmIFbEx

>>152
油性の保湿剤→水性の保湿剤→脱保湿の順番でやるのはどうよ

俺は水の彩っていう保湿剤を使ってるよ

156 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/23(土) 20:04:44 ID:k1xwJaE8

椿姫っていうのおすすめ

157 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/24(日) 00:21:32 ID:dHAyHfA9

脱ステから早くも７年、おそらくほぼ完治だと思う。

俺はステ暦ものすごい長いし顔も塗ってたし、
脱ステはじめて、その間、「本当に治るのか？」と疑心暗鬼になってたけど、どうしようもないから何も考えないフリしながら
耐えたけど、今、そういう香具師がこのスレに居るだろうから、とりあえず報告。

なんか質問あれば聞くが、
とにかく、肌の質が変わる、
なんか、今の時期は乾燥してるはずなのに全く肌に影響しないような感じ、
あまり乾燥の実感わかないっつーか。
脱ステ中は乾燥がものすごい恐怖だったけど。

あと、気分なのか知らんが洗顔はしてるのになんとなく脂くさい感じをよく感じるようになった。

なんか質問あったらしてくれ。

158 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/24(日) 02:20:59 ID:/UeWKijT

↑保湿はしてましたか？

159 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/24(日) 03:16:39 ID:zEu5z9k2

脱ステ15年の116です。横レスごめんなさい。
乾燥が辛かった時は加湿器は常につけていました。
私は幼少のころから間空けつつステ（リンデロン）10年ほど使用していました。
脱ステで全身切れたりただれて落屑もひどく辛かったですが、乗り越えたことで今笑って暮らせています。
何年たっても忘れた頃にひどくなったりしてましたが、確実に皮膚は丈夫になっていきました。
ちなみにIgeは普通の人の100倍？と言われた記憶が。（医者がびっくりしていました）
春先はひどくなる事も多いと思いますが、どうぞ一喜一憂せずに皆さんが過ごせますように。

160 ：ゆ：2008/02/24(日) 11:36:37 ID:pGSlkov2

脱ステ1ヶ月10日
喘息復活した.
アトピー
鼻炎
喘息のアレルギーマーチ野郎になってしまった...
どーしよ↓

161 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/24(日) 12:10:12 ID:anwH42It

自分も脱ステ５年目くらいです
最初は寝たきりで、全身から汁、血だらけで治るかな
と思っていたけど、根気よく脱ステ病院通ってようやく
見た目は分からないほどに治りました
ちゃんと脱ステ病院で治療を受けたのが良かったと思います
放置している人も見掛けますが、かなり時間が掛かると思います

まだ始めたばかりの人は、悪化は良くなるための通過点で避けては通れません
短期間で一喜一憂せず３年、５年くらいのスタンスで焦らずに頑張ってください

162 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/24(日) 12:32:43 ID:dHAyHfA9

>>158
おそらく今はしなくても大丈夫なんだろうけど、
なんとなくしてる。
今のまま、数年悪化しなければじきにやめるかも。

なんつーか、俺にとって保湿は効果を期待するんじゃなく、
もはや気分の問題。

保湿クリームやめた時期もあったけど、
脱ステ真っ只中だったから、結局、冬の乾燥が怖くて塗ったが、

今、脱ステ真っ最中で先が怖い人に言っておく。
脱ステ中は、「本当に治るのか？もう、ステ塗ったほうがいいんじゃね？」とすら思う時は多いはずだが、
俺くらい悪化しても治るんだからただ、耐えろ。
先のことを全く考えないほうが気が楽。

治るパターンは、とにかく、冬場、テレビで「今日は湿度○％でものすごい乾燥してます」とか聞いても
ほとんど実感しなくなり、
肌の質が変わる、少々のことで悪化しそうな気が全くしない感じ。
俺は夏場に改善するタイプだったけど、
その夏場に感じた肌の感覚が冬も同じように続くイメージ。

163 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/24(日) 13:18:52 ID:wvW4ZTy0

脱ステ病院はどのような治療するのですか？

164 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/24(日) 13:33:13 ID:gJfEuef/

脱ｽﾃ9ヶ月になる者です。自分も最近皮脂が出るようになってきました

顔の赤みはまだ残っていますが、毎日冷水ｼｬﾜｰで皮膚を鍛えています

楽になっていく感覚があると、ほんと嬉しいですね。皆さん頑張りましょう

165 ：天地創造者 ◆r.iIYO4Wi2 ：2008/02/24(日) 13:49:33 ID:6gqYuXxg

皆を愛しているからこそ…天地創造者は…

166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/24(日) 16:07:59 ID:z0FnJbjd

ボラジオイルというのを教えてもらってつけています。
まだ日が浅いので効果はまだわかりませんが、これから自分の体で調べてみます。

167 ：一輝 ◆lnCIC6FDi. ：2008/02/24(日) 17:16:09 ID:yjYYI1B6

>>163
感染症対策　リバウンド緩和対策　などの総合的経過観察をしてくれる。
精神的にはかなりつらくなる脱ステ時に味方がいるということで精神的
にも楽にはなるから脱ステ医のもとでなるべく脱ステをしたほうがいいと思うよ

168 ：天地創造者 ◆r.iIYO4Wi2 ：2008/02/24(日) 17:29:48 ID:6gqYuXxg

まだウダウダやってんの？

169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/24(日) 22:51:45 ID:lvEljcjC

あー痒いね。
脱ステ6ヶ月、乾燥アトピーで今だに汁出ない。
それでもステ使ってた頃よりずっといい状態だけど。
顔が一番早く治まってきて、痒みはあるけど、赤みは引いた。
酷いのは首と、肘から先。
痒いが汁は出ないんだな…なんか、紙みたいな固い皮膚になって、痒い手袋をはめてるみたい。
汁出ないまま落ち着いた人っている？
あと固い皮膚…引っ掻いても血も出ない。

170 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/24(日) 23:13:05 ID:z0FnJbjd

俺も脱ステ六ヶ月です。

顔はまだ赤みがあるけど、酷い乾燥は減りました。
皮膚も剥がれなくなってきましたが、掻いてざらざらになったりはしてます。

汁はでなくなってきて、でも顔が火照ってるような感じです。
上着を着たまま店やバスに乗ったりすると暑くてよく汗がでます。

最近はずっと手に出てきてがさがさです。

保湿はヒルドイド、アピットジェル、ロコベースなどを試してみて、
いまはオイルを試してみています。

ボラジオイルを昨日の風呂上りにつけてみましたが
一日経つのに、なんか今も皮膚の感じがいいです。
いまのところは、自分に合っているようです。

このままつけ続けて自分の体で試してみます。
うまくいけばいいんですが。

171 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/24(日) 23:16:31 ID:z0FnJbjd

似た内容で二回書き込んでしまいました。
すみません、。

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/25(月) 13:38:30 ID:TA7zEuWe

加湿器の事でレスくださった方ありがとう。

脱ステ医はとにかく清潔にして乾燥させる事と言っていました。
ただ弟曰く乾燥するとかなり辛いらしいので
加湿器はつけっぱなしにしています。

脱ステ成功された方が結構いらっしゃるみたいで
ここ見ると何だか安心します。

173 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/27(水) 01:12:36 ID:aRE5pZTr

汁ってよく書いてありますけど、どんなのなんですか？
自分はまだ脱ステ始めて３ヵ月なのですが、半年経っても汁が出ている人がいるというのに、
自分はまったく汁らしきものが出ている感じがしないのですが・・・（ニキビみたいなのはよくできます）
脱ステ開始して最初の半月ぐらいは黄色っぽい汁？が顔を中心によく出てましたが、
最近では一切見なくなりました。乾燥がヒドい人は、やはり出づらいんですか？

174 ：一輝 ◆lnCIC6FDi. ：2008/02/27(水) 21:35:09 ID:QzrCScvy

>>173
出ない人もいるよ　個人差があるね

175 ：神様アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/02/27(水) 22:07:40 ID:kHpp92hx

食事＆シャワー終了

176 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/28(木) 07:12:40 ID:/Oul5PIG

今色んなスレ見たんだけど救世主って人毎日書き込んでんだねw
そんなにする事ないのかな
しかも煽りの次元が低いし(笑)

177 ：神様アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/02/28(木) 20:08:26 ID:WrgeyNW+

小田急が人身事故でやばいよ

178 ：神様アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/02/28(木) 20:10:02 ID:4Iv49kTs

一号よ、飛び込んだのは大瀧さんじゃないか？勘当したから！

179 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/28(木) 21:22:23 ID:4kDoRQ9t

>>177
町田近辺に住んでんの？

180 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/28(木) 22:33:39 ID:ZYcb+68U

脱ステして、はや１０年・・・・ようやく元道理になったと思います。
髪の毛も、一時期は、すべて抜け落ち、眉毛もなくなった時期もありました。
正直、「脱ステ」って簡単なことじゃないと思う。
私の友人も、脱ステして、６年ぐらいかなあ？
いま、いろんなところに障害がおきていて、苦しそうです。
でも、それを乗り越えたら、また元通りになりました。

このスレを読んでいる人や、参加している人で、
何人、この地獄を耐えれるか？
正直理屈じゃなくて、根性だけだと思います。

181 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/28(木) 23:50:24 ID:ZzCDcczN

>>180
＞私の友人も、脱ステして、６年ぐらいかなあ？
＞いま、いろんなところに障害がおきていて、苦しそうです。
＞でも、それを乗り越えたら、また元通りになりました。
その友人は２行目までは現在進行形で「悪化中」なのに、
３行目では現在進行形で元通りになってるという意味がわからないんだが‥

182 ：神様アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/02/28(木) 23:55:58 ID:WrgeyNW+

成城学園前だよ。
おやすみ

183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 00:02:03 ID:EPq9zQl0

>>182
いい加減にしないと通報するよｗ

184 ：神様アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/02/29(金) 06:05:19 ID:xWVXg2RA

おっは！
どーしたのかな？

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 11:36:29 ID:5rafX1vs

通報しといた

186 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 13:33:04 ID:s36lGy2b

>>184
ああ、君かｗ
あぼ～ん設定にしたの忘れてて、あぼ～んあぼ～んうるせーと思ったからね
皆もあぼーん設定するといいよ

187 ：神様アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/02/29(金) 20:46:41 ID:xWVXg2RA

皆さんは耳が痛い話は聞くつまりがないみたいだね～

188 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 20:59:29 ID:QsnxNMhn

脱ステ脱保湿して一ヶ月ですが、2週間目にゾンビ状態になった後赤みは消え関節に湿疹、
顔と首が乾燥してますが大きな皮からふけ状の皮になり、コリン性湿疹は背中は消え胸元にはお風呂に入った時
出る程度となりました。痒みは日によります。汁は少し滲む程度に数日出ていましたが今は出ていません。

ここを全ログ読みましたが、このペースは早い方なのでしょうか？それとも1ヶ月目はこんなものでこの後悪化して
らっしゃるのでしょうか？
因みに生まれつきアトピーで小さい頃から強いステロイドを使用していました。
まぶたとおでこにリンデロンも塗っていました。
人によるという回答が良くありますが、生まれつきでステ長期使用していると大体長くかかるという人が殆ど
なので、不安になってしまいました。同様の回復をなさった方いらっしゃいますか？

189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 21:45:51 ID:htsF36Z1

>188
何年ステ使ってたかとか体質、脱ステに専念できる環境にもよるから一概に早い遅いとは言えないと思います。
自分も生まれつきで顔にも少しステ使用してたけど脱ステによりほぼ完治しました。
リバウンドは終わったかなと油断していると、またぶりかえしたりする事もあります。
自分の経験からは気長に、食事や生活環境に気をつけて、あまり先のことを心配せず調子のいい時は気を休めて、
必ず良くなると気持ちを大きくして過ごされるといいと思います。

190 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 01:04:08 ID:s+NWADTq

中３の♀です去年の暮れから突然顔と頭と腕などか悪化しました。保湿して体はお尻以外、大体よくなったんだけど、顔は今日までひどいままです…。今まで悪くなる度すぐにロコイドを塗ってきていましたが、効かなくなりました。

191 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 01:19:23 ID:SlIR6TmU

>188
脱ステ1年1ヶ月が経ちました。
食事を変えて、規則正しい生活を続けていれば、段々よくなると思う。
最初、不安だったから、記録というか、日記みたいなものをつけていた。
今、思えば、それがとてもよかった。
何が、自分によかったかとか…何を食べたら悪化したとか…
治るきっかけが見つかるかもしれないよ。

192 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 01:22:24 ID:hoph1YmD

>>190
脱ステした者だけど、
中３ならあと少し、ステ塗ってでも耐えろ。

で、ここから、高校に行って、卒業後に脱ステか、行かずに脱ステ始めるか、高校行きながら脱ステか、
っていう３択になるはずだが、
俺なら高校行かずに脱ステする。
もし高校行っても、３年も塗ってたらそのぶん脱ステの期間が長引くし、長期化するし、
高卒の資格なんかより時間のほうが大事だと思うからだ。

まぁ、全てはステ暦と、考え次第だけど。
目安として、俺はステ暦１３年くらいで、脱ステ７年でやっとほぼ完治した。

マジで、働いたり、高校行きながら脱ステできる人は尊敬する。
俺は男だし、周りなんて気にならない性格だけど、
外見以前に動くことすらきつかったし。

193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 01:30:19 ID:SlIR6TmU

>190
脱ステの医者にかかっていますか？感染症とかの心配は、ありませんか？
顔のジュクジュクが治らなかったとき、脱ステ医にゲンタシンを
処方してもらって塗ったらすぐ治ったことがありました。
感染症にも種類があるし…190さんの症状が分からないので何ともいえないんだけど…

194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 01:36:46 ID:R2XLylLz

ステが効かなくなって来ているなら塗り続けるのも限度があるよね。
今月は休みに入って時間もあるだろうから、非ステの病院を探して行ってみてもよいかと思うけど

195 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 01:50:17 ID:SlIR6TmU

>190
193に書き込んだものです。ロコイドってステだったね…
そっか…脱ステって、年単位で考えなくってはいけないから…
はじめる時期をよく考えてはじめたほうがいいと思う。
学校に行きながらだったら…休学とかになってしまうかもしれないし…
脱ステ医にかかりながらのほうが絶対いいと思う。
いろんな相談ができるからね…

196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 07:17:55 ID:jVra7BYV

あぼ～ん

197 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/03/01(土) 08:07:34 ID:j4+H6bT2

脱ステ１２１日目

調子は変わらず停滞気味で、良くなってる所もあるがやっぱり皮膚の薄い部分が酷い。
脇、首、肘の関節と頭が辛い状態です。
それ以外はあまり気にならない。掻いても皮膚が強くなってきた気がします。
ゆっくりだが身体は回復してくるのを実感してます。
まだまだ外出は難しいが、ステロイド使わなくても生きていける。ゆっくり頑張って生きていこう。

198 ：天使アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/03/01(土) 10:51:06 ID:oTU6/+q6

仕事はどうしてるの？

199 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 12:58:10 ID:nymEmAfm

入院してるときに、冬休みを利用して短期で入院してる
中学生がいたよ。
いつも、春休みとかちょっとまとまった休みが出来ると
入院させてもらうって話してたよ。

200 ：みかん男：2008/03/01(土) 13:45:56 ID:eW6VWwvJ

意味なし

201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 16:54:31 ID:GBdSHqFw

脱ステ1年5ヶ月目にして初めて顔から汁が出てきた…

どうしたら汁とまるかなー？

ひたすら放置？

202 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/03/01(土) 17:06:16 ID:j4+H6bT2

>>201
一年以上脱ステされてるのでリバウンドでは無く通常のアトピーが悪化したのでしょうね。
オレも汁まみれの時ありましたが、水分を控えたらマシになりました。
汗をかいたり、尿を出すと汁は減ると思われ。
軟膏ではモクタールや亜鉛化軟骨が汁には効きますよ。
オレはそれプラス利尿剤、風呂禁をしたら汗出なくとも改善されました。
まぁリバウンドの汁なんで参考になればと思いレスしました。

203 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 17:24:18 ID:nF/rUDTy

>>188私もリバが１ヶ月程度で治まってきて、やったぁーと
思ってたけど、その後二回来ましたorz
二度目のリバは初めのリバより若干軽く、三度目のリバは二
度目より軽かったです。
軽いとは言え、辛いのには変わりないけどね。
ちなみにステ使用期間は２ヶ月です。

204 ：201：2008/03/01(土) 18:17:46 ID:GBdSHqFw

ﾌﾞｼﾞｭさんレスありがとう。
最近ストレスがたまり、毎晩ビールをがぶ飲みしてるのも原因の一つかもしれない。

感染症の心配があるから抗生物質のんで、去年服用してた消風散飲んで、水分控えて…
風呂禁は仕事してるから無理なんだよね。

脱ステして顔だけ汁が出なくてずっと不安だったから、汁が出てせいせいした。

205 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 23:38:29 ID:GrPaJNoX

190です脱ステしたいです。とりあえず顔のステを2日前からやめています。ましだった頬の部分もティッシュで押さえると汁が付くようになりました。これはただアトピーが悪化しただけなのでしょうか？突然止めるのは危険ですか？

206 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 00:25:58 ID:vZ9YmY2j

弱った皮膚は急にステロイドをやめることで
感染症にかかりやすくなっていますから、その疑いがある場合は抗生剤があった方が早く治ります。

脱ステ皮膚科で見てもらったほうがいいかもしれません。
俺はゲンタシン（軟膏の抗生剤）と飲み薬の抗生剤、ヒルドイドをもらって
一度治して終わりましたが、繰り返し感染症にかかってしまうこともあるみたいなので
何度もかかる必要があるかもしれませんから。

207 ：天使アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/03/03(月) 07:28:00 ID:gTZsdJ9G

もちろん仕事はしてるよね？

208 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 08:31:50 ID:nUiCpfMb

>>205
その汁が出ることで、アトピーは治る
感染症など自己判断は非常に危険だし、つらいリバウンドの緩和など
脱ステ医者に通いながら、脱ステを行った方が安心だしより早く治る

209 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 08:57:14 ID:pmcQHZGF

漢方の量を少し減らしただけでまた悪化だよ…一生漢方を飲み続けなきゃならないのか…

金のかかる体だなぁorz

210 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 09:45:47 ID:v46XKzpZ

>>209 本当金かかるよな

211 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 10:08:08 ID:pmcQHZGF

>210今計算したら月に4～5万はかかってるよ…それでも完治とは言えない状態

なんとか症状を軽く抑えられてるかなと…

212 ：八幡神リメンバー：2008/03/03(月) 12:12:23 ID:1eK7WIRA

ワシに投資したほうが確実やでアトピー野郎

213 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 14:16:00 ID:v46XKzpZ

>>211 なんでそんなかかる？漢方は月3000円くらいだし、かかって一万くらいだよ(´･ω･`)

214 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 15:09:17 ID:eqpyr9Bc

保険きかないとこなのかな？

215 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 19:44:19 ID:hIO72VtO

>>209
まったくだ…

216 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 19:47:53 ID:hIO72VtO

>>213-214
漢方って普通保険きかないだろ？
それに次から次に薬を奨めてくるからな

217 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 20:24:40 ID:eqpyr9Bc

うちが行ってる漢方医院は保険きくけどな
煎じ薬で月三千円程度だよ

218 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/03/04(火) 20:41:35 ID:H3MGydX5

脱ステ１２４日目

今日は通院日、まぁ肘と脇が痛かったが頑張って行ってきた。
病院に行くのも必死だｗ
準備に時間はかかるわ普段ほとんどパジャマかスウェットだから普通の私服着るのも辛い。
我ながら情けない。しかしそんな思いしても良い事があった。
病院の先生から、もうリバウンドが酷くなる事は無いから安心してと言われた。
ちょっと嬉しかった。医者の指示でずっと風呂禁してたが今日から風呂も入って良いらしい。
確かに脇、肘以外は落屑も減ったし、汁が出たり皮膚が破れたりしなくなった。
どす黒さはイヤだが。普通に動けるだけマシだ。肘と脇はまだ抵抗力が弱いから時間はかかるとの事。
一応酷い所専用の新しい軟膏もらったからしばらく続けてみます。
脱ステしてから酒や肉を辞めたが、タバコが辞めれない。辞めたら痒みが増えそう。
だから最近は少しだけお菓子をストレス解消で食べてます。
メントスのウメ味と、スティックタイプのカールの柚子胡椒味めちゃくちゃ美味いお。

219 ：☆☆：2008/03/04(火) 22:57:18 ID:29IsdFHc

泣きたい…辛い
４月で脱ステ一年になります。よくなったと思ったら
きゅうに２月くらいから悪化…首真っ赤でベタベタです(泣)肩もガサガサ(泣)
切れて首まげれないしもういや…
仕事してると泣きそうになる…でも
笑ってがんばってる。三年か五年くらいかぁぁ…長いなぁぁ焦ってはいないけどあせっちゃぅ。
ずっとこの辛いのが続くかと思うと
辛いなぁ…泣

220 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/04(火) 23:21:29 ID:a1mNQUwf

>>217 だよね普通そんくらいの費用だよね。ていうか、次から次に薬を奨めるって？

>>216が行った漢方医がたまたまよくなかったんぢゃね？

221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/04(火) 23:23:18 ID:jgVfjqZr

すぐ治る奴もいれば永遠に痒い奴もいてピンからキリまであるアトピー疾患
同じアトピーでも相当違うから不思議だな
軽く済む奴や化けものみたいに進化してく奴
なんなの？

222 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/05(水) 00:57:59 ID:nf+JoTik

>>219さん私も2月から急に悪化して顔からデコルテからがｶﾞｻｶﾞｻでｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞで
口を開けるのも、首を回すのも皮膚が切れて痛くて悩んででます。

私も仕事してて、見てくれも悪いし、痛くて辛いけど乗り越えましょう！

もうちょっとで、湿度も上がるから今よりはましになると思うよ。

首のｶﾞｻｶﾞｻに関しては保湿して家にいる時だけ包帯まいてるとちょっとはましになるから試してみて。

突然の悪化にも負けないで、長い目でみて生活してきましょ！脱ステにはいきなりの悪化はつきものだから

223 ：不死鳥 ◆RhJvABZL/A ：2008/03/05(水) 05:54:13 ID:blSR0ccE

おっは！のリズムで心は踊るね(^O^)

224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/05(水) 09:32:09 ID:VVV2wBqU

169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/24(日) 22:51:45 ID:lvEljcjC
あー痒いね。
脱ステ6ヶ月、乾燥アトピーで今だに汁出ない。
それでもステ使ってた頃よりずっといい状態だけど。
顔が一番早く治まってきて、痒みはあるけど、赤みは引いた。
酷いのは首と、肘から先。
痒いが汁は出ないんだな…なんか、紙みたいな固い皮膚になって、痒い手袋をはめてるみたい。
汁出ないまま落ち着いた人っている？
あと固い皮膚…引っ掻いても血も出ない。

>>症状にてる
肘から先ゴワゴワして固くて困る

225 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/05(水) 09:41:52 ID:C8dZBP1R

>>224
俺も腕はそんな感じだったけど、脱保湿で汁出ないまま治ったよ
汁が出たのは顔だけかな・・・

226 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/05(水) 10:36:11 ID:ntcoPVea

☆☆さん、>>222さん
私も４月で脱ステ１年になります。
脱ステ前までも、この時期はあまりよくなかったので春が近づくのは怖かったです(>_<)
首は髪の生え際だけだからまだよいですが、背中がガサガサです(>_<)
チョコを一枚数日食べ続けたら更に悪化したので、また我慢したら少しはマシになったけど(>_<)
炎症や湿疹やジンマシンや、いろんな異常が起きますが、振り返ったとき過去のこととして笑ってる日がくるのを信じて頑張りましょうね！

227 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/05(水) 12:24:39 ID:fYIsCkxK

バイオハザード

228 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/05(水) 16:36:17 ID:iyqL7qTR

脱ステ3年、5年といっても年中ひどいリバウンド状態が続くわけではない。
半分ぐらいは普通に近い状態。リバウンドも傾向としては、弱くなっていく。
あせってもしょうがない。時間には勝てない。すでに脱ステを始めた自分は
正しいと思って耐えていこう。

229 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/05(水) 18:15:01 ID:7AorNHTV

>>228
そうだね
本当につらいのは、リバウンドの半年間
それからダラダラと炎症が２、３年続き
５年経った今はいたって快適
長かったけど、毎日の死ぬほどの痒みから解放されただけでもおＫ

230 ：不死鳥 ◆RhJvABZL/A ：2008/03/05(水) 20:23:56 ID:blSR0ccE

肌を捨てるか、キャリアを捨てるか。

231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/05(水) 20:32:25 ID:/i7DLqqI

二度目の脱ステ　俺は学生時代四年前脱ステをして一度は治したんだが、就職して不規則アンド付き合い酒等で再度悪化。
仕事も営業だったせいで、ステでおさえていたんだが昨年11月に会社倒産を機会にふたたび脱ステを開始。
貯めてた貯金を親に渡し実家に戻り闘病を開始。ステ使用期間は約15ヵ月。
始めの二ヵ月はほぼ寝たきり状態。汁はでなかったものの白いカサブタでゾンビ状態が１００日程度続く。
汁がでなかったのは、一番弱いステしか使用しなかったせいかと思う。１００日すぎるとコンスタントに風呂に入れるようになる。
風呂に入るとカサブタがこそげ落ちるので、幾分生活が楽になる。
現在は１５０日程度経過。なんとか外に出れる感じ。だいぶマシになったが改善速度が遅く３歩進み２歩下がる感じ。
辛いのは寝起きで顔全体から粉が吹いてる。目をあけるのに二十分はかかる。そんな現在です。
幸い痒みは激減、禁煙に成功にしたのと食事が安定したのが大きいと思われる。

232 ：不死鳥 ◆RhJvABZL/A ：2008/03/05(水) 20:37:09 ID:blSR0ccE

仕事は？

233 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/05(水) 20:39:26 ID:1iR7AjN8

軟膏、保湿かぶれ・・たしかにかゆい時がある。
何を塗ってもかゆい。それはある。でも塗らずに治すって
しんじられない。それはそれでまたなにかある。アトピーが
それでなおるわけないもの。
しかし化粧品のジェルタイプはよさそう。
何も塗らなかったらバリバリですよ。私の場合。
それで酢を塗ってかゆみをおさえて
まあ今調子いい。

234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/05(水) 20:57:33 ID:FgCBG+Bh

>>233
乾燥系は絶対保湿したほうがいいよね。良くなってきたら保湿しなくても乾燥しなくなるし。脱ステで保湿しなくても大丈夫て人は元々ジュクジュク系だと思う

235 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/05(水) 21:17:48 ID:ba+AV89R

脱ステ２ヶ月。
ステやめてすぐ顔が真っ赤に腫れてごわごわに。
ちょっと落ち着いたと思ったらまた腫れてを繰り返し
最近ようやく腫れと赤みが引いてきました。

今はとにかく毎日異様に皮がめくれます。
うすーい皮かぺりぺり剥がれる。
皮って見た目白いんだけどティッシュに乗せると
茶色くてキモイね。
この皮むけってどれぐらいで落ち着くのかな。
せめて粉ふきくらいになってほしい。

236 ：☆☆：2008/03/05(水) 22:54:37 ID:vdbBiwJJ

222、226さんありがとぅございます。
同じような方がいると心強いです(泣)

長い目で…がんばります。夜とかかゆくなると精神的にやられて泣きそうになります…
親にもかゆいとはいってしまうけど
あまりひどいことはいえないし。
なんでこんな肌なの…ってふと思ってしまいます。
仕事状、卒園式が近く袴を着るんだけど首があれて目立ちそうでいやだな(泣)
来週までに少しはよくなってほしいです

237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/05(水) 23:09:47 ID:9Dt45kX2

>>235おぉー同じく脱ステ開始から２ヶ月ちょっと経過しました。
この２ヶ月の間に汁だくゾンビに３回なったよ。
目も開かないぐらい瞼腫れるし、とにかく顔が腫れまくった。
眉毛もほとんどなくなったし顔も怖いぐらい赤かったけど、３回目
の汁だくが終わってガビガビになった後、赤みも引いてきた。
おでこと口の回りはまだウロコみたいな皮が張り付いてるけどね。

238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/06(木) 00:29:45 ID:aTqTa+Tw

リウマチ・膠原病・アトピー　免疫高める新治療法

名大教授ら　マウス実験

名古屋大学環境医学研究所の錫村明生教授と竹内英之助教を中心とするグループが３日
細胞の増殖に深くかかわる「成長因子」を抑制する核酸医薬を使ったマウス実験で
自己免疫性脳脊髄（せきずい）炎の治療に効果があったと発表した。
関節リウマチや膠原（こうげん）病、アトピーなどの自己免疫疾患の新しい治療法として、大いに期待できるという。

錫村教授らは、人体の免疫機能を制御する働きを持つ「調節性Ｔ細胞」を増やすことによって、免疫機能を高める研究をしてきた。
通常、がんなどが進行すると、健康体の人にはほとんど見られない「成長因子」と言われる特殊なたんぱく質が、
多く現れることがわかっていた。だが、成長因子の働きについてはよく分かっていなかった。

今回、錫村教授らは、実験で成長因子の働きを抑える核酸医薬を化学的に作り
既に自己免疫性脳脊髄炎にかかっているマウスに投与したところ、免疫機能を高める調節性Ｔ細胞が増加し
症状が改善された。実験によって、成長因子が調節性Ｔ細胞の働きを抑制していることが、初めて明らかになった。
自己免疫疾患の治療では、抗体を使った治療が一般的となっている。
核酸医薬投与による治療は、核酸の大量生産が簡単で、品質も安定しているなどの利点があるという。
発表した研究成果は今週中、米国科学アカデミー紀要電子版に掲載される予定。

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/080304_4.htm

アトピーってどうやったら完治するんだよ('A`)　どうせ治らない新治療法発表
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204725061/

239 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/06(木) 01:01:19 ID:Dkdee5R+

>>233
脱ステ１５年以上、俺もそう考えてた
でも今年ひどくなって、保湿しまくってもよくならない
試しに流行りの脱保湿したら一週間で改善して唖然
最初はバリバリだけど、徐々に自分の肌に戻ってくのが実感出来たよ
ちょっと、考えを変えて実践してみるといい

僕たちの脱保湿。　５年目の冬。
ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1180484273/

240 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/06(木) 04:08:04 ID:J5NWD9kI

脱保湿一週間
顔半分だけ保湿したら、保湿したところが乾燥して自然治癒すげーとおもった

241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/06(木) 10:35:17 ID:dpdyiiHs

脱すて開始後、からだに世界地図みたいな境目みたいなのできなかった？

242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/06(木) 12:57:56 ID:tSpl+NdF

世界地図…？そんなのできねーが。

243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/06(木) 15:23:41 ID:mbJi15uy

>>241できたできた。
どんどん広がってって、何ヶ月かして境界不鮮明になって
しばらくして目立たなくなった。
でも落屑と痒みはしつこく残るんだよね。

244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/06(木) 15:34:46 ID:7OjEtV7G

脱保湿すべき

べつに脱保湿したからって、アトピーは治らないけど
保湿剤による「慢性カブレ」からは解放されるよ

245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/06(木) 15:37:32 ID:7OjEtV7G

>>235
皮はいじゃダメじゃん
その下で新しい皮膚が生まれてくるのに
剥いたら、無防備な出来たての皮膚がアレルゲンにさらされて
あっというまに炎症起こしてダメになる悪循環だぞ

見た目は捨てて皮くっつけたままでいたほうがいいと

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/06(木) 16:09:44 ID:ZHlJSY0y

> 同じアトピーでも相当違うから不思議だな
アトピーは、カテゴライズがおかしいから仕方ない

247 ：不死鳥 ◆RhJvABZL/A ：2008/03/06(木) 20:07:45 ID:+KsCSltv

昼間から２ちゃんねるをしてはダメだよ。
ダメ人間にならないで欲しい？

248 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/03/07(金) 10:25:55 ID:fPZDp/w/

脱ステ１２７日目

ここに来てようやく回復の兆しが見えて来ました。
落屑が減ってきて、ほとんど無くなってきた。皮膚が随分強くなってる。一喜一憂はしたくないが、やはり良くなったら気分が全然違う。
ある程度掻いても気にならないし、気にしなくなった。
皮膚の表面も切れたり、禿げたりしてる場所がかなり減り、身体を動かすのが随分楽になってきた。

ゆっくりでも身体は回復に向かってるのを日々実感出来るようになってきた。
もう何日か様子を見て、風呂入ったり、筋トレしたり徐々に動けるように努力していきたい。

249 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/07(金) 20:23:33 ID:yU7eG1Ya

２３５です。

>>237
ほんと同じ様な感じですね。
私も口のまわりやばいです。あと目のまわりも。
おでことほっぺはカサカサくらいになってきました。
私は汁は最初あんまりでなかったんですが
脱ステ１ヶ月半くらいででてきてガビガビになりました。
それが剥がれて大きな山を越えた～って感じです。
ただ日曜くらいからだいぶ暖かくなって
花粉が飛びまくるそうですね。
また激悪化しないか今からビクビクです。

>>245
そうですよね。剥いじゃだめですよね。
できるだけさわらないように我慢してるんですけど
皮がひらひらしてるのを見るとついぺりっと剥がしたくなっちゃって。
今日は限界まで我慢してさっきお風呂でゆっくり洗顔してきたら
だいぶすっきりしました。

250 ：求道者 ◆K2uHgYNZss ：2008/03/07(金) 23:50:47 ID:gScWsy6z

余計なお世話かも知れないけどさ～
みんな人生大丈夫？
まともな会社に入れなくなるよ…

251 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 01:53:22 ID:mMg9Rr8V

やっと首が回せるようになったー。
まだまだ痒いけどね。

252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 01:59:28 ID:BXNF046s

首は辛いよね・・・

253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 04:15:59 ID:yikrUrFo

ところでアトピーに良くないと聞いて甘いモノ控えてるんだけど、
やっぱオリゴ糖も駄目なんですかね？

254 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 04:42:13 ID:HorFip8K

脱ステってステロイドやめるって事？
やめるメリットは？
去年一年間一切ステロイド塗らなかったけど治る兆しは全くなかった…

255 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 06:48:56 ID:gBZw+S2B

>>254
ステやめただけでは、治るのに途方もなく時間かかる
早く治したいのなら、脱ステ病院で適切な治療を受けた方がいい

256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 16:13:24 ID:2JlCYMer

保湿剤も、ステのリバウンドみたいな反動があるという説がありますけど
皆さんはどう思います？

257 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 17:10:17 ID:V98fRc7k

>>254
ｽﾃﾛｲﾄﾞ皮膚炎になってる人はやめるしかない

258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 17:45:51 ID:VLQtnck5

>>256
ステロイドをやめて二～三ヶ月後に保湿をやめたら確かに反動があったよ。
全身から落屑がバサバサはがれ落ちた。保湿剤はワセリンやアズノールだったのでローションとか水性の場合はわからないです。

259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 18:41:00 ID:NQ4RUyfE

脱ステ１年半、顔のリバはほぼ治まったんだけど瞼だけは
リバこなかったんだけど今からくるって事もありえますか？

260 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 18:57:59 ID:1L/dla4w

３年前たらお皮膚科を受診し脱ステを決意。夏には回復、乾燥時期は悪化を
繰り返した。

この前、久々にたらおに行きいろいろアドバイスをもらい、乾燥時期にもかかわらず
夏ぐらい良い状態になった。すべて普通肌になるまでもう少し。１週間後が楽しみだ。

261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 21:35:58 ID:1L/dla4w

俺は、薬というものは全部アレルギーが出てしまう。
花粉症のため毎年抗アレルギー剤を飲むがそれでも副作用が出てしまってた。

だが今年は、昨年耳鼻科でアレルギーの神経を切る手術をしたため、
ようやく花粉の季節の抗アレルギー剤が必要なくなった。
ただ完璧には鼻は良くならない。鼻は詰まるし、鼻洗浄はしないと去年と一緒。
それと手術後は全身麻酔やら点鼻薬をしたためか、長期間肌が荒れた

アレルギー剤を飲まない今年は花粉の季節でも肌の調子が良い。
あとは、コンタクトレンズもアレルギーがあるかもと思うようになってきた
からレーシックも興味がある。

262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/09(日) 23:15:55 ID:BXNF046s

麻酔は大丈夫？

263 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/03/11(火) 08:31:05 ID:lKiw8+Pp

脱ステ１３１日目

いや～順調順調。脱ステ始まって今が最高に調子が良い感じです。たまには痒みが出て描いてしまうが、皮膚が全然破れない。
右の肘の関節が少し炎症があるくらいで、首と脇が乾燥している。これぐらいで後は全然綺麗だ。
普通の人までは行かないが、今までの状態からしたら大満足。
もう１週間以上軟膏もリント布もしてない。それでも平気。
身心共に最高ですww
ここまで回復するとは思わなかった。脱ステ頑張って本当に良かった。
今後は乾燥とシワ、色素沈着をどうやって治療していくか脱ステ医に相談して対策を打つ予定。
後は運動をしていくのが目標。
とりあえずストレッチや簡単な筋トレなどを始めにやっていこうと思う。
脱ステで随分体重が減った。姿勢も随分悪くなって縮み上がったみたいな歩き方になりました。でも治療に専念せずに良くなった今、それらの事に重点をおいていきたい。
脱ステしようか迷ってる人、脱ステで辛い人、必ず良くなるから医者や自分の身体を信じて頑張りましょう！

264 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/11(火) 16:13:02 ID:7qcU4VPb

脱ステは成功すればいいが失敗したら地獄。
オイラは4年以上経ったが絶望的だ。
体はとてもゆっくりのペースだが確実に良くなって何も塗らなくても
日常生活に支障のないレベルにまで治ったのだが
顔と首そして手の甲がいまだにゾンビ状態。
特に顔はリバウンドの影響で崩れてしまって別人の様になってしまった。
以前はイケメンとまではいかないが人並みのレベルだったけど
今はバナナマンの日村にも劣るレベル。
もう死にたい・・・orz

そういえば3,4年前はコテハンの方が複数人いて経過報告されてましたが
その方々は皆さんお元気なんでしょうか？

265 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/11(火) 17:45:42 ID:LbYriQZn

脱ステ2年2ヶ月目。
2週間ほど前から全身悪化です。
季節の変わり目か花粉か黄砂か。とにかくつらい。
食事もままならず、夜は眠れず。
ただ横になって痒みをこらえて、疲れきって気絶するように眠りに落ちるのを待つばかり。
ようやく眠れたかと思えばあっと言う間に朝。2時間くらいしか眠れない。
もういやだー。仕事休みたい。

そういや、自分がアトピー悪化するときってトイレに行く回数が減るんだけど、新陳代謝と関係あるんでしょうか。

266 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/11(火) 17:48:10 ID:wdalElHA

オレ、いよいよ脱ステ7年目に突入。
リバのレベルは1年目に比べるとまるで弱いが、いったい完治にいつまでかかるのか。
終盤に近づけば近づくほど、微量のステが各関節あたりに本当にしつこく残ってる感じ。
なにかで、ステは100万分の１ｍｇでも作用するって呼んだ記憶があるけど、
なんだったかな。

267 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/11(火) 20:06:07 ID:SwkJEmy5

>関節あたりに本当にしつこく残ってる感じ

あー、わかるよそれ～
でもそれも良くなるよ。

268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/12(水) 20:08:35 ID:RsjdqeFb

俺もブジュさんと同じ位に脱ステしたから比較出来るっていうか参考になる。
ただ、ステ歴などは違うかもしれないが。
ブジュさんは日頃気をつけてる事ってある？
風呂とかどうしてる？

269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/13(木) 02:50:37 ID:sjjFGLRk

脱ステして３年以上してもまだリバがひどい人たちは
普段どんな食事してるんですか？

外食とか、お肉とか、油もんやお菓子類とか食べてます？

270 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/13(木) 07:37:28 ID:Z30uj/ZR

>>269
野菜多め、魚中心で肉はたまに。自分の体は牛肉に反応するみたいなので牛肉は避けてる。
揚げ物、辛いものは食べない。
なるべく50回噛むようにして、白米ではなく玄米。
お酒は自宅では月1～3回。2ヶ月月に1度は飲み会に行く。それ以外に外食はなし。
お菓子は、職場でお土産とかでもらったときにせんべいとかなら食べてる。
砂糖が入ってるようなものなら他人にあげてる。

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/13(木) 08:04:35 ID:n5M8HQgR

脱ステと食事は基本関係ないと思う。
ステさえ抜ければ、解決なんだから。

272 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/03/13(木) 08:39:13 ID:7KGsXsae

脱ステ１３３日目

皆さんおはようございます。調子は大分いいです。何より普通に身体が動かせるのが嬉しい。こんな事で幸せを感じるなんて、相当追い込まれてたんだと改めて実感してます。
ゆっくりでもここまで回復するもんですね。ここからが本当の勝負、再び寝たきりなんてならない様に気をつけたい。

>>268
亀レスですいません。とりあえずオレは、アトピーは小学校高学年ぐらいまで、足の関節や季節によってチョコッと出るくらい。
それ以降は全く出なくなり通常の身体→しかし２１ぐらいに急にアトピー再発。（多分その頃は毎日夜１２時くらいまで仕事で、食生活めちゃくちゃが原因っぽい）
さらに爆発して病院、皮膚科行く→当たり前のステ投下される。始めはアンテベートとケラチナミン混ぜたヤツ。
それを２年くらいせっせと塗りましたよｗ
その間に患部が広がり塗る量、頻度共に増えました。
ある時病院を変えて見たところ、ジフラールを処方され、どれだけ塗っても大丈夫ｗｗと言われてそれを信じてせっせと毎日塗ってました。
頭がひどかったのでデルモベートスカルプやトプシムローションなどかなりの量使ってましたね。
始めの病院と変えた病院を行ったり来たり七年くらい続けてました。幸いと言えるのか解りませんが、内服ステや注射などはしてないです。
まぁこの間はいわゆるステロイド皮膚炎の状態ですね。
辞めると爆発→病院でステランクアップｗ→頻度も増すばかりと悪循環の無限ループって感じでしたね。

273 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/03/13(木) 09:01:14 ID:7KGsXsae

続き。
最後の１年くらいはもう仕事行く時や遊びに出る時も必ず風呂入って３０分かけてステ塗ってた。
それでも顔は赤みが引かなかった。こんな感じで最後には全くステ効かなくなって脱ステに至ります。
むちゃくちゃ塗り方してたと思うんで普通の人より量や頻度はかなり多かったと思いますよ。
アホなんで下手クソな文章ですいません。
現在は特にこれと言う事はしてませんよ。
まず食事、野菜を多く採ってます。魚を食べ肉はほとんど食べてません。
あと酒はビール大好きだったけど、辞めました。
甘いものは苦手なんであまり採ってません。たまにアイスやﾒﾝﾄｽ食べてますが悪化はしなかった。
次に風呂ですが、今までにも書いてますが、基本風呂禁。半身浴もしたが、長く入ると皮膚がふやけて新しい皮がとれて風呂後に最悪ってパターンなんでそんなに入ってないです。
でも毎日軟膏→リント布って生活だったんで、お湯にタオルを浸した物で毎日身体は拭いたりしてましたよ。
オレの脱ステ医は風呂禁の指示をしてたんで。最近やっと解禁されましたｗ

274 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/03/13(木) 09:11:34 ID:7KGsXsae

続き。
風呂入る時は、脇、チ〇コ周辺、足の裏は石鹸で手洗い、頭は湯ですすぐくらいです。
これは脱ステ医の指導で今でも徹底してます。最近せっかく強くなった皮膚が剥がれるのが怖いんでまだ普通には入ってないですね。
後はオナ禁。と言ってもする気にならない、身体が痛すぎて動けなかったのが理由です。脱ステしだしてから数える程しかしてないですね。
あとはメンタル面、掻いても気にしない、ストレス発散法を考えるくらいですかね。
あと上記の事全て家族、友人にもさらけだして、サポートしてもらい１日を全て治療に専念出来る生活です。
本当に感謝！
それでも最近やっと回復するまでは毎日ひたすらベッドから動けなかった日々でしたよ。
ざっと書きましたがチラ裏の長文になってしまいすいません。
オレで良ければ何でも答えますのでまた聞きたい事あればどうぞ。参考になれば何よりです。

275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/13(木) 12:50:15 ID:r3NEJpNs

脱ステ成功して一月位だけど、
突然手の甲だけが水泡だらけでじんましんが出た。
どうやら着色料で出たらしい。現代の食料恐ろしす。

276 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/13(木) 15:42:00 ID:fRV+s8sb

>>271
アトピーじゃない人は、そうだろうね

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/14(金) 00:25:20 ID:5w3jU5cz

>>270
結構気を遣ってるんですね！俺も見習わないとな。
…ちなみにいつも自分で自炊ですか？

でも、働いてるってことはそれほどすごい症状ではないのかな。
も一つ質問ですが、脱ステ歴は何年でつか？

278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/14(金) 23:28:39 ID:GZtSeYRl

ブッシュ安心しろ。脱ステにリバウンドは最初だけだと俺は思う。

俺、脱ステ４年目だけどリバウンドと思われたのは最初の３ヵ月ぐらいで、
夏になったらほぼ完治。１１月、５月は悪化など悪化と良くなるのは、毎年
同じ時期。よって、ただのアトピーだと分かった。

すぐに１３１日で良くなったっていうと、これから２度目のリバウンドがあるとか、
>>265や>>266のように脱ステ７年でもまだリバウンドがあるみたいなこというやつがいるが
あまり納得できない。

279 ：268：2008/03/14(金) 23:34:45 ID:uCO9+xgs

ﾌﾞｼﾞｭさん、詳しくありがとう。
俺は脱ステして激悪化して、毎日鬱状態だったけど最近はあまり考えないようになった。
これが1番の進歩かな。
心に余裕が出来た。
ただ異性に対しては消極的になってしまったがorz
お互いつ辛いけど頑張ろうね。

俺は今、炎症してるところもあれば赤茶色に変色してる部分もある。
保湿剤も何も塗ってないけど、落屑は毎日酷い。
どうすればいいんだろう。

280 ：偶像神 ◆K2uHgYNZss ：2008/03/14(金) 23:45:57 ID:H+wFB6qR

今から帰る偶像神！

チャラーヘッチャラ！

281 ：265：2008/03/15(土) 21:52:09 ID:wOwKj8/s

>>278
書き方悪くてごめん。
リバウンドが起きているというつもりで書いたわけではなかった。
去年も春先悪くなったから、自分のもただのアトピーだと思う。

282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/15(土) 22:38:50 ID:zx6f0uwj

上の流れに同意だな。脱ステ何年もしてからリバウンドってのは自分も納得しかねる

283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/16(日) 02:44:08 ID:rPpiyVa5

脱ステして数年で治っちゃう人がうらやましいなぁ
俺なんか何年たってもリバウンドみたいな症状が出るよ・・・
重度のアトピー持ちは大変だゎ・・・

284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/16(日) 03:17:14 ID:alvDBS83

>>283
保湿してると、ステが抜けにくくそんな症状になるらしい

285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/16(日) 06:56:18 ID:Yts6sI8+

ステ歴20年（外用ステ、薬局ではベトネベート）でも、
脱ステ開始後6年で普通のアトピーに戻れたから、おまいら頑張れ。

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/16(日) 15:18:41 ID:vWpBjM21

普通のｱﾄﾋﾟｰに戻れたのかw

287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/16(日) 17:05:39 ID:NDWZ2+if

みんな早く治りますように！

288 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/16(日) 17:49:01 ID:SWMmmJyy

自分はステ暦２５年位だったな。ステ強度はマイザーまで。
塗りと飲みは適当にサボり気味。
住居移転で、アトピ症状が出ない時期は年単位で塗ってなかった感じで
ステ塗っても酷くなる事もあったのでステに疑問を持ち脱ステ。８ヶ月でステ抜けたよ。
あと、ステ抜けて解ったけどアトピーだと思ってた症状の内、
実はステの副作用だったのがあるのも解った。
そりゃステの副作用をアトピーと勘違いしてステ塗ってりゃ悪化するよなｗ

289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/16(日) 18:01:28 ID:QcXOjJx9

どくだみ茶

290 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/16(日) 18:54:08 ID:Wj70vbAJ

脱ステ何年もして何度もリバウンドするのは事実だよ。たくさんの人見たからわかる。早く抜ける人とそうじゃない人がいるのは確かだよ。

291 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/16(日) 18:56:07 ID:H6aMQ5Bb

リバウンドと元々のアトピーが悪化するのってどう区別するの？

292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/16(日) 19:11:29 ID:SWMmmJyy

リバウンドもアトピーも結局アレルゲンが原因だからなぁ。
それに人によって違うだろうし。
一々区別する必要なんてないよ。どうせ脱ステ後は
アレルゲンを避ける事位しか出来ないんだし。

でも一応自分の基準を言っとくと、
アレルゲンを避けても、肌の改善が異様に遅いのがリバウンドで、
原因と思われるモノを絶つ環境にしたら即治ってしまうのがアトピーとおも

293 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/16(日) 20:45:34 ID:HBlsakU2

休みまでアトピーアトピーアトピー言ってるの？

294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/16(日) 20:47:53 ID:F2X6CFws

>>292
つクリーンルーム

295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 00:33:27 ID:Du3btdHn

リバウンドは、ステによって抑えられていたアトピーが
本来の状態に戻っただけだろ
アトピーの悪化は、皮膚が異物を排出するための手段
その排出が終わったら自然と治ってくる
アレルゲンを身体の中に入れている生活を続けていたら、結局意味無いけどね

296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 08:38:33 ID:8T6kmgS+

アホか。
ステによる薬害を知るためには、アトピーじゃなくて
事故的にステを塗られら（塗った）人の意見だけを聞けよ。
みんなステが抜ければ治ってる。

この人たちにとって、リバウンドとはステが排出される過程を言っている。
いわゆる酸化コレが体液もしくは皮膚の皮と一緒に体外に排出される。
排出されれば完治。

元々、アトピーの人で、脱ステとともの治る人も結構いるみたいだが、このメカニズムは
今もって不明。

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 17:31:20 ID:4SWXwlVE

ステのリバウンドかどうかってのを語るなら、アトピーじゃない人の例が分かりやすいだろうけど、
アトピーの人はステの被害が多いから、
ステのリバウンドかアトピーかの違いを知るのは精神的に違うと思う。

298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 19:09:43 ID:2QyBiLDT

ダイエットのリバウンドで考えれば？
無理なダイエットのリバウンドのせいで更に太るのか、
それともダイエットなんかしないでも（リバウンド関係なしに）、
更に太っていたのか

俺はリバウンドはあると思う
ステを最初から塗らなければ、被害はこんなに拡大しないと思うな

299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 23:24:34 ID:14w7qgyd

>>291
その時の気分と思い込み

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 23:25:51 ID:14w7qgyd

>>295
> アトピーの悪化は、皮膚が異物を排出するための手段
これは、違うだろ

301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 02:14:36 ID:kxFRVe0C

違いの分かるメンズ、教えてくれ。

302 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/18(火) 22:46:48 ID:ETPxft88

汗かくわぁ
痒すぎてまいった・・・

303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 03:11:52 ID:quBevLjk

>>278
否、あるから。リバウンド。　
当方、脱ステ6年目。
ただし、症状と悪化時間は軽く短くなるんだよ。

304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 05:02:07 ID:Rby6/Lm9

癒し・リラックスこそアトピー改善の基礎です。
ttp://u.pic.to/kycqy

305 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/19(水) 06:00:35 ID:hKa9UAiV

おっは！
みんな元気かな？

306 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/03/19(水) 08:56:46 ID:v/BWG10q

脱ステ１３９日目

やっぱ良くなるとアトピー板に来る頻度減るわww
この板はカオス状態だもんなww
さてと調子ですが右肘の関節の内側だけちょっと切れたり皮膚が破れてる。
それ以外は全く大丈夫だ。痛くもないし落崩がめちゃくちゃ減った。
誰かも言ってたが、本当に関節はしつこいね。しかもオレの場合右肘だけだし。
足も普通なんだよな。最近治療も一切してないから右肘だけでもしっかりやろうと思います。
>>278
ブッシュじゃねーよwwだろうね。オレもステは大分抜けてると思う。医者も酷くならんと言ってたし。
やっぱり時間が一番の薬だと思う。
身体はゆっくりでも自然治癒するもんだと実感してます。
>>279
オレの場合、回復もだけど落崩も急に減ったから、貴方も回復期に入ったら絶対に減るよ！オレも０では無いが、落崩は全然気にしなくなった。
オレの過去レスなんてまさに鬱丸出しww
死にたいまでレスしてるからなww
異性も解るわ。まず性欲が全くないww
でもアトピーで脱ステで毎日治療で隠ってんのｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたのに、毎日メールや電話くれる女友達が一人居てる。
治ったら上手い飯とカラオケぐらいおごろうと思う。

307 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 15:13:58 ID:vi39Nvag

>>306
キャラ変わりすぎｗ
まあ改善して良かったな
色素沈着はどうだ？

これが一番厄介だったよ

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 17:03:11 ID:njFGs/Fg

ただステロイド止めるだけじゃなくて、
ちゃんと根本的な原因に対する対策も
やった上でやってんのか？おまえら。
そうじゃないと、意味のない悪化だけになるぞ

309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 17:07:15 ID:vF5bpQBI

リバウンド怖くて脱ステに踏み出せません・・・

310 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 17:20:02 ID:6AOr2l8f

消費者金融じゃないけど脱ステは計画的にっ!!

311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 18:16:23 ID:2yYuV4yt

脱ステ3年で完治した俺がきましたよ

312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 20:33:47 ID:izvPF7zf

治った奴も、これからの奴も、ここのみんなは、
脱ステのつらさに負けないでよく頑張っているよ
オレもこのひどいアトピーを、克服出来る日が来るとは、思いもよらなかった

自分に合った治療方法が必ずあるから、
最後まで諦めずに頑張って！

313 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/20(木) 21:18:32 ID:8KD/dcin

仕事辞めて脱ステひきこもり生活してる人はキャリアを捨ててるの？

314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 21:21:11 ID:qJqhTTI3

>>313
哀れな自己紹介乙

315 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/20(木) 21:44:25 ID:8KD/dcin

？
30代スレッドに無職で困ってる人がいたよ。
キャリアを大切にね。

316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 21:50:59 ID:qJqhTTI3

>>315
お前はキャリアがないからいいよな

317 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/20(木) 21:54:32 ID:8KD/dcin

なんだかなあ。
キャリアがないのはまずいよ…
しっかりしなさい。

318 ：アトピー界のスーパースター：2008/03/20(木) 21:58:09 ID:o05VPDs8

ホンマやで。
しっかりせんかい！

319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 21:58:15 ID:0M4DcHlv

>>316
真面目なスレでキチガイに構うな。

320 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/20(木) 22:55:35 ID:8KD/dcin

都合の悪い相手はキチガイ扱いか。
それじゃ成長はできないよ。

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 23:00:40 ID:qJqhTTI3

>>320
餓鬼のお前が、成長しないと駄目だろ

322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 23:30:56 ID:vXfSn8Tt

釣りと釣られのコンボアタックだな

323 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/20(木) 23:35:46 ID:8KD/dcin

俺は何を言われても構わない。
ただ皆さんが社会人としてまともになってくれさえすれば。

324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 23:42:45 ID:qJqhTTI3

>>323
人の事より自分の事だろ、カス
まず性格を矯正しろや

325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/20(木) 23:42:53 ID:GO7+SMMP

うおー!!今からかきむしってやるぞぉ!!

326 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/20(木) 23:50:49 ID:8KD/dcin

俺はまず皆さんのことを考えてしまう、たとえ自己犠牲になろうとも。

327 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/20(木) 23:55:43 ID:8KD/dcin

おやすみ！

328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/21(金) 06:55:26 ID:MM16YkyZ

キチガイに何言っても無駄
相手にするな

329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/21(金) 08:54:57 ID:bFOKpaba

脱ステして２３日目でリバウンド～全快したオレは勝ち組
みんなもがんばれ！！

330 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/03/21(金) 17:12:31 ID:XQmLm0CO

脱ステ１４１日目

おっとこの流れはww
さすがアトピー板ww
さてと皆さん調子はどうですか？今オレは乾燥と細かいｶｻﾌﾞﾀや皮剥け、シワ、色素沈着に中心をおいて考えてます。
まぁ肘と脇だけなんだよね。脇が特に厄介。普通にしてる分には良いが、手を伸ばしたり、上げたりする時に突っ張るのが悩みかな。痒みや炎症、汁が無いので、随分楽になりましたね。掻いても前みたいにひどくならんし、気にしてないね。
新しく貰った軟膏を真面目に続けて肘と脇を治していかねば。

>>307
悪ぃなwwだがこの気持ちはアンタなら解ってくれるよな？
本当に回復しだしてから気持ちが随分楽になったね。
今は細かいｶｻﾌﾞﾀや皮剥けとシワと色素沈着だが、ステ辞めてから色がどす黒くなったから、まだ全然とれてない。これは時間がかかるのは承知してるし、もともと色黒なんで気楽に待ちますww
シワについても同様だから、この調子の良さを続けて過ごして行きたい。

>>309
まぁ個人の自由ですが、ステを使い続ける方が怖い！と思えたら、リバウンドに勝てると思いますね。アトピーである限り、２つに１つ。いつまでも毎日風呂上がりにステ塗り、ステなくなったら皮膚科、そんなバリアを張って生きて行け

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/21(金) 19:16:55 ID:i6b+VbY2

テラコートリルみたいな弱いステでもステロイド皮膚炎になる？

332 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/21(金) 19:35:16 ID:EViGTmox

お疲れ様～
今日は地元で飲むよー

333 ：329：2008/03/21(金) 21:53:52 ID:bFOKpaba

>>331
悪いことは言わない
脱ステしたほうがいい

334 ：331：2008/03/21(金) 22:18:34 ID:i6b+VbY2

>>333
今、顔がステロイド皮膚炎になってて、少しずつやめてこうと思って、アンテベート→ロコイド→テラコートリルにしたんだけど使ってたら結局意味ないんですか？

335 ：329：2008/03/22(土) 01:19:17 ID:kaY/Di9q

>>334
顔はキツイですよね。
気持ちはよくわかります。
状態が悪いと朝から鬱になりますし・・・

でも、強かろうが弱かろうがステはステ。
いつかは決別しなければならないのなら、思い切ってやめた方がすっきりしますよ。

私も決心して、脱ステ
→１０日目に悪くなり
→１３日目あたりから状態かなり酷くなり、くじけそうになりましたが、
→２０日目を越えたあたりから状態が緩和(長くつらい一週間でした)、
→２３日目で嘘のように出なくなりました。
現在２５日目ですがかなり調子いいです。
万が一用に保管していたステも全て廃棄しました。

あの時、決心してよかったと思います。

失礼ですが、男性ですか？女性ですか？

336 ：329：2008/03/22(土) 01:23:16 ID:kaY/Di9q

>>334
ご存知とは思いますが
ttp://www.cosme.net/product/review/product_id/292599

337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/22(土) 02:49:54 ID:jWk1El9Q

顔のステは、後が怖いよ。
なかなか抜けないし、目の周りなど皮膚の弱いところのシワは取れない。

俺は脱ステ後何年も経ってるけど、目の周りと額、首のシワが残った。
脱ステするなら、新陳代謝の活発な若い頃にしといたほうが良い。

338 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/22(土) 10:04:30 ID:n0agRAUm

脱ステして一年二ヶ月。
皮膚が柔らかくスベスベになったよ。見た目もアトピーと気付かれにくくなったし…
泣いて過ごしたあの頃が嘘みたいで嬉しいです。
転職して今は頑張ってます！ストレスには気を付けないと…リバ怖い

339 ：331：2008/03/22(土) 10:44:41 ID:pT5ray8O

>>334
そうなんですか。１週間くらい前にステ一切やめたら顔が湿疹とかそんなレベルじゃなく真っ赤なただれみたいになってしまって、コートリル塗ったんですよ。完全に脱ステするなら、仕事しながらはきついですよね。ちなみに男です。

340 ：329：2008/03/22(土) 11:44:35 ID:kaY/Di9q

>>339
私も真っ赤に(しかも変な模様みたいに)なってものすごく苦痛でした。
痒いわけじゃないんですが、熱を持って腫れたような爛れたような。

石鹸で顔を洗ったら、もう真っ赤で鏡を見るのが怖いくらいになりました。

私も男ですので女性のように化粧で隠すわけには行かず、かと言って会社を休みわけには行かず、
生き地獄のような日々でした。

そんな時、知人から赤みをカバーする良い方法をアドバイスしてもらいました。
直接肌荒れが改善するわけではないのですが、赤みを隠すのにはかなり効果的で、
精神的にも楽になりました。

興味があったら捨てアド晒していただければアドバイスします。
費用は５０００円かかりませんし、それによる副作用もありませんでした。
(ここに書くと「業者乙」と叩かれそうなので)

341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/22(土) 11:45:10 ID:rPLpbCO+

>>335
ステ破棄すごいなぁ。
自分は万が一に備えて持ち歩いてる。
「もしどうしても治さなくちゃいけないときはこれ使っちゃえ」
みたいな感じで。
そうやって3年経った。
実際に塗ってしまったことはないけど、持ち歩く癖はずっと辞められないかもしれん。

342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/22(土) 12:09:48 ID:gMjCYWQc

脱ステ4ヵ月断つが劇的な肌の改善は全く見られないな
殺菌や水洗いのみで石鹸も保湿も何もやめてきた
昨日あまりにも炎症してたから
久々に洗顔料使ったがやっぱ赤黒い
手が異常に白いためか目立つ…

なんか先が見えなくて毎日、鬱と皮膚の戦いだ

343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/22(土) 14:22:34 ID:F1tiqcMT

>>342
私が4ヶ月目のときもそんな感じだった。
大丈夫、「あれ、いつの間に?」ってくらい突然よくなるよ。

344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/22(土) 16:05:50 ID:9RytfvbJ

悪い時は、もう一生良くならない気がして、頭がおかしくなりそうになるよね
気持はよくわかるよ

345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/22(土) 16:11:33 ID:LGBCzDvO

脱ステ11ヶ月。
だいぶ落ち着いてきたけど、悪食すると弱ってる皮膚から炎症してくる。
リバ酷いときはヒッキーしてたけど、今は仕事始めたからストレスで食欲が強くなっちゃってなかなか(>_<)
普通の人に混ざると、好きな生活してるのが羨ましく見えちゃう。
まだまだ気持ちも肌も不安定です。

346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/22(土) 21:43:55 ID:7ZdUTspt

>342
もっと時間はかかるかも。
きついよね、がんがれとしか言えない。
脱ステして死にたかったけど今はかゆみもない通りすがりより

347 ：☆☆：2008/03/22(土) 22:15:46 ID:oTc6lEvx

お久しぶりです。
あたしも４月で脱ステ一年たちます。
せっかくよくなったと思ったら冬に悪化して今は花粉のせいか第二のリバウンドみたいな…肩とか首とかまたひどい…指もきれていたいよ(泣)ほんと泣きたくなる。一回よくなってまたこうなるとへこみます…

348 ：☆☆：2008/03/22(土) 22:20:25 ID:oTc6lEvx

続き
今日脱ステで通ってる針治療にいきました。あたしより遅く入ってやっぱり少ししかステを塗らなかった人は３月でもうこなくていい人がいるっていわれました。あたしは………
やっぱり小さい頃から少しずつ塗ってるから蓄積されてるのかなあと一年はかかるかもって(泣)
いつになったらこの体からステがぬけてくれるんだろぅ。
一回は死にたくなりますよね…気持ち的にまけちゃいますよほんと…

349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/22(土) 23:26:16 ID:L7qxGkRf

>>329残念ながらあと二回ぐらいは繰り返すだろう

350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/23(日) 00:15:28 ID:bamUjkEb

>>331
このスレで聞けばステ完全排除のレスだけがつく

351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/23(日) 00:41:37 ID:ft81f1ss

脱ステ4ヶ月。
未だに赤黒くガッサガサ。何も塗ってないけどこれから良くなるのか想像もつかないよ。
辛い。

352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/23(日) 00:55:01 ID:ozhNFlu6

>342
4ヶ月目、私も鬱になっていた。
家から出られなくなって…帽子を目深にかぶり…どうしても外出しなければならない時は、
本当に悲しかった。つらいよね…
当時を振り返ると、顔がパンパンに腫れ、二重だった目が、ほとんど開かなくなっていた。
毎日、いいといわれることを信じて…ただ暮らしていた。
気がつくと突然顔から腫れがひき…二重が戻ってきた。
今は、毎日を暮らすことだけ考えて頑張って！
気がつくと良くなっているから！
今が一番つらい時期だと思うけど…

353 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/03/24(月) 07:47:47 ID:+Y1zVjsW

脱ステ１４４日目。

皆さんおはようございます。調子はいかがですか？
ここにいる皆が良くなる事を願います。
さてオレはと言うと、ここ２、３日、少しの時間だが外出する様になった。
首さえ隠せば、朝や昼でも普通に出れる。やっとこさ人間に戻る一歩を踏み出したぞ！
やっとだぞ！今までずっと耐えて耐えて来たよ。
それが爆発して、歩いたり、自転車こいだりしてる。
外の空気は気持ちがいい。今までたまってた物が解放されるかの様だ。
こんなにも普通の事が出来ただけで感動するとは…随分イカれたんだなww
これからはガンガン外出して、少しずつ行動を広げて行こう！
体力がめちゃくちゃ落ちて、少しの運動で息が上がるww
しんどくても、嬉しいから気にせずヘロヘロになるまで動いてる。早くサッカーしてぇんだ。
ボール蹴りてぇ！
とこんな感じで、人間に戻る様に努力していきます。ではノシ

354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/26(水) 10:41:23 ID:EyaSnrpe

疑問なんだけど、なんで「一気に」やるのでしょう。
わざわざ、感染症も併発させたり、症状悪化させてまで。
「一気に」やるのは、「勢いが大事」とか精神的な効果があるからでしょうか。

もちろん、最終的に脱ステを目指すのは間違いないと思っています。
ただ、なぜ多角的に取り組めないんだろう、といつも思います。

なんていうと、「散々やってだめだった！」って言われるんだけど、
でも、案外そういうの聞いたりすると、かなり偏ったことだけやったとか
金はいっぱい使ったけど、疲れたとか、そういうのが多いように思います。
という俺は、取り組んだやり方がラッキーにも合ってたみたいで、順調に減ステがすすんでる。
目指しているのは「気がついたら脱ステしてた」ってやつです。

355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/26(水) 13:34:44 ID:tYEmIpQb

>>354
アンタは運が良いから解ってないと思うが、ここにいるいきなり脱ステした人々はステが全く効かない状態の人がいるんだぞ！
徐々に減らすとか言うどころか、ステ皮膚炎が進行して強力ランクのステ塗っても全く良くならない。
それどころか皮膚炎はどんどん広がって爆発！
ステやめる以外方法ないだろ。
やり方は人それぞれ、アンタが減ステ上手く行ってんならそれで良いじゃん！
でもアトピーなんてこれって治療方法もないし、症状も治療方法も人それぞれ全然違うよ。
マジで限界までステ使ったら爆発するんだよ。
それになってないだけアンタは幸せ者。
なったヤツにしか解らないしな。

356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/26(水) 14:21:11 ID:sEKPbtwA

>>355
私もベリーストロング効かなくなって脱ステした
354みたく気がついたら脱ステしてましたみたいな人は羨ましい
人それぞれだし、決めつける言い方はやめていただきたいです

357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/26(水) 14:37:27 ID:y21eCkDn

>>354 の言うように、画一的な「脱ステオンリー」主義みたいなのが蔓延してるのも確か。
いまだに「やめさえすれば治る」って真剣に信じてる人もいるし。
>>355 の反応もわかるけど、そういう話でおわらせても有益とも思えない。
この反応に見られるように、脱ステをテーマにした会話においては、いろいろな条件を、
ひとまとめしすぎる面が強い。人それぞれといいながら、パターンは同じ！みたいな言い方が実際多い。
まさに、>>355のいうように、やり方は人それぞれあるわけだから、前後の状態含めて、
丁寧に情報を整理しないと、無駄な苦しみを生むのでは。

例えば、

>ステが全く効かない状態
というのは、どのレベルのステを、どれぐらいの期間、どれぐらいの頻度で使用しているのか。
内服なのか外用なのか。このあたり、実はとても重要だと思う。

>>ステ皮膚炎が進行して
この皮膚炎は、元々のアトピーによる皮膚炎と複合的になりながら、別のもの
これについても、どのレベルのステを、どれぐらいの期間、どれぐらいの頻度で使用して
いつぐらいからどのレベルのステ皮膚炎になったのか　ということに加えて、
それまでのアトピーとしての皮膚炎の経過は、どう推移してきたのか。
もちろん、それに付随する生活環境の変化も同時に考えないとダメ。

>>皮膚炎はどんどん広がって爆発！
というのはわかるけど、その爆発までに、どのようなステの使い方をしていたのか。
そして、もっと言えば、その爆発状態の時に、「あー！もう脱ステだ！」といってやめてしまっているのか。

そして、リバウンドというものをどうとらえるのかというもの大事だと思う。
それははたしてリバウンドなのか、それとも、もうステ皮膚炎は治ってて、
ただアトピが出てるだけ、なのか

とか

358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/26(水) 15:06:11 ID:us+/2OBS

>>356　「私もベリーストロング効かなくなって脱ステした」

>>357 的に言えば、
どんなステロイドを、どれだけの期間、どんな使い方で効かなくなった？
その間、生活を変える工夫として何をした？　そして、ステロイド皮膚炎は実際にどれだけ出てたの？

「効かなくなった」の度合い、この受け取り方も人それぞれ。
ここの部分こそ、その人それぞれを出し合って、科学的に話し合うべきだね。

そういうことはせずにやるから、精神論みたく扱われて、
勢いを信じてやってるの？って言われるんじゃないかなー。

359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/26(水) 15:16:19 ID:cI9lenFn

>>354うん。あなたにそのやり方が合ってたならそれはそれでいいと思うよ

性格的なものもあるんじゃまいか

っていう自分は脱ｽﾃ10ヶ月で劇的に良くなりました。完治ではないけどね

漢方とｻﾌﾟﾘが自分には効きました

360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/26(水) 15:35:20 ID:us+/2OBS

>>356
>>359

以下、情報を求む
・アト歴
・ステ実績
・最悪炎症度合い
・脱ステ時状態
・脱ステ後実践
・リバ状態

361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/26(水) 16:20:57 ID:0mVMleo8

つーか
>>354
の言ってること、かなり普通のことじゃねか？
要は「突然」「急に」離脱を図ることを問題視してんだろ。
発狂的に無計画に停止することの意味のなさについて。
苦しみの度合い、リスクの高さ、そして何より成功率とか、
真面目にちゃんと比べたらわかりきってることじゃね？
このスレで受け入れられるかどうかは別としてw

362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/26(水) 16:47:33 ID:sQVKmexj

ゆっくり減らせる人は減らしていけばいいし
急にやめる人はやめていいと思う。

ただほとんどの人は
減らしていっても効果がみられなかったからやめたんじゃないかな。
減らしていって改善するのなら誰でも当然そちらを取ります。
その方法ををいま取っていないということは。
そういうことじゃないでしょうか。

その後にしてもただステロイドをやめただけじゃなくて
ちゃんと毎日掃除したり、運動したり、保湿したりしなかったり、合う保湿を探したり
風呂に入ったり入らなかったり、食べ物を制限したり、
自分にあう方法を試して探しながらやっているのなら、いずれは改善に向かっていくと思うのだけど。

ステロイドはよく火事の例で水に例えられるけど
ただのふただと思う。木のふた。
抑えているうちに体が消火してくれるならいいけど
駄目なら結果火の勢いを増す材料になるだけ。

363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/26(水) 16:50:34 ID:EPqOti9S

>>354
減ステで気づいたら脱ステって理想的だよ。がんばって！
私は一気に脱ステ組みだけど、354の取り組んだ方法がすごく気になるので、
ステ暦や現在の減ステ方法を詳しく聞きたい。お願いします。

364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/26(水) 17:23:00 ID:0zyo8GtV

俺は脱ステよかった。
ことしなって悪化した原因はステロイドだったわ
軽症だったかもしれないが、ステ塗らなくてもまるで塗ったように患部治った。

365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/26(水) 19:07:27 ID:SmfnCvlb

減ステって意味あんの

366 ：天上人 ◆mcQr08850g ：2008/03/26(水) 19:44:28 ID:LsHhkFkL

俺は体調不良にも関わらず仕事頑張ってたというのにさ～
昼間っからお気楽なもんだな…

367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/26(水) 20:36:02 ID:6o5Z+MEA

生まれて時からｱﾄﾋﾟｰで、大学時代には精神を病み2ちゃん漬けだった者です。
しかし就活、なんとか乗り越えました。このｽﾚの存在をさっき知って後悔中です。
就活前まではﾒﾝﾍﾙとｱﾄﾋﾟｰ板に常駐してたんだけど、就活中はあえて見ないように
してた、でもこのｽﾚだけはもっと早く知りたかったなぁ。

368 ：354：2008/03/27(木) 11:10:31 ID:k78nu6Bc

>>363
354です。かなり単純な考え方で、誰でもが考えてることだと思う。
上で書かれてたけど、脱ステうまくいったって人は、同時に必ず何か改善してる、食生活とかそういうの。
それを、脱ステと同時に初めてやるっていうんじゃなくって、ステ使用段階からためして、何が効果あるかを見極める。

みんなもわかってると思うけど、炎症が「治らない」「効かない」って言っても、
　　１．塗っても塗ってもその炎症は全く変化なく治らない、どんどん悪化するばかり
　　２．薬を塗ってちょとよくなっても、掻くなどの破壊スピードが勝り治らない
　　３・塗ったとこは治るけど、次々と新しい炎症がそこらじゅうにできる
　　４．何も炎症はなくても、痒くて掻いたら傷がついてそこから炎症になる
って感じだと思う。で、１．のみの人は、ステの強度があってないことも多い。
ちゃんと強いのにすれば、２以降のレベルになるはず。でも、最強＆内服まで行っても１．のみって人もいる。
で、こういう人がここに来て脱ステにすがるんだって指摘はあったけど、でも、冷静に考えてよ、最強＆内服の人で
全身炎症爆発状態、しかも１．の状態だったとしたら、もう入院レベルでしょ。このスレなんて読んでる場合じゃない。
ステロイド皮膚炎がどれだけあるのかも含めて、そういう人は適切な治療機関に入院してみてもらうレベル。
素人判断で、急に何の計画もなくステやめるのは、やっぱヤバイ。と素人の俺すら思う。

で、実際、このスレにいる人たち、まだ２．以降の人がやっぱり多いと思う。
これぐらいだからまだ２ｃｈとかやる余裕があるんだよね。俺はこの段階。

で、２．以降に共通するのが、「痒み」と何かしらの「新しい炎症の出現」。
もしこれがなくなれば、皮膚はきれいになっていく。簡単な引き算だけど、やはりこれが難しい。
だからこそ、ステを使用できている今の段階で、いろいろと試みて、よくなる傾向があるものを、集約して行う。
現在のステ使用のレベルのまま、きれいな肌になる。きれいになったら、ステ量減る。レベルの低いステか、ワセリンで薄めていく。
これをループさせていくだけ。もし、体が本当にちゃんと変わったのであれば、保湿剤とか非ステのものでコントロールできる。
↓↓↓

369 ：354：2008/03/27(木) 11:14:53 ID:k78nu6Bc

↓↓↓
ちなみに俺の生活改善部分、金のかかる特殊ものは一切ない。

俺の場合、幼児期からずっとあったけど、オトナになってひどくなり、
だから全体で２０年以上もステ使ってる。最近まではストロング級を全身に塗ってて、
確かにどんどんひどくなって、まさに全身湿疹だらけ。ステの効きも悪くなったように思う。
だからいろいろ調べた。仕事とかもあるから引きこもってっていう手法は取れなかった。
で、いろいろと調べたら、やはり、それは「ステだけが原因」とは思えなかった。
様々な要因が重なってるなと。だからいろいろと試していった。
俺の場合は、やはり食生活、睡眠、ストレス、新陳代謝の低下、保湿バリア不足とかいろいろあった。
もちろん季節に影響することもあるし、排ガスとかどうしてもさけられないものあるから、完璧は無理。
でも、そういうのを、出来る限り包括的に改善したら、ステ使用中でもやはりどんどんよくなっていった。

もちろん、俺はステを完全に止めたいと思ってる。
でも、考え方としては、「ステをやめる」っていうのを目的にするんじゃなくて、
「ステに頼らなくてもよい生活にしていく」ってこと。その先に０ステがある。
現段階では、まだステに頼っているのは事実だけど、量もレベルも減ってきてるし、
何よりも、生活レベルは上がっていて、このまま継続していけるとかなりの手ごたえあり。

実際、２０年もステ塗りたくってきたわけだから、すぐに０に出来るとか思ってないんだよね。
自然治癒力ってやっぱ重要だし、でもその力を取り戻すには、これまでステで押さえてた時間と同じぐらい必要だと考えている。
一気脱ステ１年ぐらいですっきりさせることも可能かもしんないけど、その分、反動は濃縮されて、苦しみは×年数。
だから、これから何年もかけてじっくり焦らずって考えている。
ステを科学的にちゃんととらえれば、ある程度の安全が確保されているという理解になるし、
だから、「一分でも早く触れるのをやめなくては」となってないのも大きいのかもしれない。

最後に、354書き込み時もそうですが、表現がつたなくて、怒らせてしまったこと、おわびします。
人それぞれだからね、やっぱ。特にこの病気は。みんながんばりましょう。

370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/27(木) 12:12:21 ID:twTLiIy8

ダイエットみたいなもんかな。
少しずつやると自分の甘えに負けるから、気合入れて生活全てを変える。みたいな。

371 ：354：2008/03/27(木) 13:08:02 ID:k78nu6Bc

そうですね。そういう意味があるのかなって思いました。
確かに自分のやり方だと、これを長期間やっていくってことになりますから。
なので、生活が改善されて気持ちいいっていう実感を楽しめないのであれば、
無理のない範囲で短期決戦にするっていうのはありだと思います。
ただ、ダイエットでリバがあるように、短期で脱したとしても、
生活がまた荒れてしまえば出てしまうわけで、そのあたり難しいですね。

372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/27(木) 14:19:02 ID:FQApay1E

脱ステロイドして２年ほど経ちました。
１６年間、顔をはじめほぼ全身のアトピーで性格までかわりました。
最終的に子供の病院で薦められて脱ステロイド。
（子供もアトピーが一時でましたのでステロイドを使わない先生の
ところに行きました）
結果、半年ほど外に出るのも苦痛な状態でしたが、今はたまに
顔がかゆくなったり、手指なんかはいまでもかなりしつこいですが
ステロイド塗っていた時に比べれば雲泥の差です。

アトピーのかゆみやかさかさと戦うのは本当に辛かったです。
皮膚科に行っても実質さじを投げられていて、治らないのも
ステロイドの塗り方が悪いと言われ、飲み薬の効果がなくなったと
言えばそんなことは起こり得ないと、こちらがおかしいように
言われて、治せない腹いせに医者にあたられてるようでした。

20代をあんな状態で過ごしてきて、今となってはあの肉体的
精神的苦痛、訴えたいくらいの思いです。
症状は全身でしたが今は背中、足、腹部なんかは何もなかったようです。
本来のアトピーなのか、手指、顔、腕の関節あたりだけは
まだ少しでていますが、もう二度とステロイドにはさわりたくないです。。

373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/27(木) 14:44:40 ID:pqUZp+mR

>>360ステを使って社会生活を苦痛なく送れているうちはそれでいいと思います

また、ステの量を減らしていけてるのならそれもいいと思います

自分の場合はステの量は増えるばかりだし最後には全く効かなくなったので脱ステしました

脱ステ時に仕事を続けるのは地獄でしたがなんとか乗り越えました

脱ステ10ヶ月の今では劇的に改善しました。あとは時間がさらに癒してくれると思います

因みに脱ステと同時に始めた事は漢方とサプリでした

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/27(木) 15:04:30 ID:1zB3MMdZ

>>372
>>373
ほとんどが、ステロイド皮膚炎だったということですね。よかったですね。あとは本来のアトピーをじっくり抑えていってくださいね。

375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/27(木) 16:50:22 ID:Bficzc88

日テレで魚鱗癬やってたな
どっちが辛いかな～なんて考えてたよ・・・
改善の余地があるだけアトピーがマシか。でも痒いし痛いしなこっちは＾＾

376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/27(木) 16:58:52 ID:+eXmOUAX

>>368
354です。
詳しいレスありがとう。内容はすごく納得です。
こういう指導をしてくれる病院が増えてくれるといいなぁと思います。

私の場合はステを使っているとついつい自分を甘やかしてしまい、
食事や生活の改善がなかなか進まないのと、女性なのでホルモンが
乱れるのを感じたので思い切って脱ステしました。

仕事をしてるとなかなか思い切って脱ステも難しいですよね。

354さんはアトピーに対してとても冷静ですし、自分にも厳しい方に
見受けられるのできっとステロイド無しの状態までもっていけると思います。

私も脱ステがんばりますので、３５４さんもがんばってくださいね。

減ステ成功者は他の方の励みになると思うので応援しています。

377 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/03/27(木) 18:18:40 ID:mJ4+nEaW

脱ステ１４７日目。

おっ盛り上がってますな。このスレも最近は過疎りぎみだったんで、嬉しい限りです。
オレも知らず知らずの内に脱ステ出来てる方々が羨ましい。
もっと早く気づくべきだったな。でもオレは急に辞めたのを後悔はしないね。
だって今ステ無しでも生きていけるし、アトピーも酷くない。
ステ使ってる時から色々試してる人は本当に凄いね。
オレなんて病院の薬なんだから、これ毎日きちんと塗ってたら治るわwwって思ってたもんなww
ステ派と脱ステ派。同じアトピーという病気の患者が何故ここまでいがみ合うのか。
もっと手を取り合って皆が良くなると良いのに。無理か？ww
と思う今日この頃です。

378 ：天上人 ◆mcQr08850g ：2008/03/27(木) 19:38:58 ID:dXkMhpsp

お疲れ様！
いやー、体調も復活した天上人だよo(^-^)o
昼飯報告は出来なかったけどトンカツ定食を食べる程元気いっぱい！

379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/27(木) 23:06:20 ID:dctDVheX

ステロイドに対する嫌悪感があるけど
減ステしていけるのならそっちの方がいいと思う。
本当にできるんだろうかという疑問がどうしても浮かんでしまうけど。

380 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/27(木) 23:24:07 ID:Bw8WBLDB

減ステはね・・・。
うまく減らせてもゼロにした時が問題だね。

381 ：329：2008/03/27(木) 23:30:50 ID:mFZokS5w

今日、悲しい経験をした。

ここの住民には酷な報告になるが・・・。

脱ステ中と思われる中年男性がＡＴＭの列に並んでいた。
肌が黒く、まぶたが腫れ、粉が拭いた顔で、痛々しかった。
しかし、掻きむしったような痕はなく、もう一息といった印象だった。

私の前に並んでいたＯＬがヒソヒソ話しているのが聞こえてしまった。
「(自粛)」

みんな・・がんばろうな！！
私も負けない。

382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/27(木) 23:46:49 ID:Bficzc88

いちいちそういう報告しなくていいから
落ち込むだろ

383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/28(金) 04:58:38 ID:2lv503G9

とんでもねー('A`)
のぼせが洒落にならない
脳天が湯気でそうな程に熱い
首の後ろ、耳周辺と、鎖骨も熱いし

どうりで、さっきから上半身が黄色いリンパ液がダラダラと・・・

あー北極で、上は冷やして下は温めたい気分だ(´；ω；`)

384 ：1/2：2008/03/28(金) 10:49:02 ID:zeyH0/Zs

じゃあ、ほっとした話を報告
学生スレと迷ったんだけど

受験年にヒドクなって、登下校時も肌から汁が垂れている状態でした。
そんなある日、ギャルと下校する雰囲気になって、絶賛欝発動。

「そのほっぺさ～、真っ赤だけど化粧とかしてないよね？ｗｗｗ」

キタ！最悪だなと思ったけど、実際出来るような状態でもなかったし素直に頷いた。

「超羨ましいんだけど！」

拍子抜けしました。
他人から見てどう見えるのかなと凄く気になっていたので。
勿論これをネガキャン発動させて、
からかってるのかな(´；ω；｀)？
って受け取ることは出来るけど、その子は実は凄くいい人でした。
その後はお化粧の話とかして別れました。

それから前より、大分顔が赤いのは気にならなくなりました。

385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/28(金) 11:07:06 ID:2lv503G9

なんか読みたくないから申し訳ないけど透明あぼんしちゃったよ(´･ω

386 ：384：2008/03/28(金) 14:33:21 ID:zeyH0/Zs

続き書いてたんだけど、連投弾かれたので断念します(´・ω・｀)
飲むコラーゲン飲んでる人いますか？
効果や頻度など教えて下さい。

387 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/28(金) 16:02:28 ID:cwBkD2/P

うちでペット飼ってて、俺自身は来週から一人暮らし始めるんだが、良くなるかな？？

388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/28(金) 20:26:49 ID:MDynFcKz

環境が変わることでよくなるかもね
悪くなるかもしれないけど
よくなるといいね

389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/28(金) 21:41:37 ID:iSt8yTuG

今日美容院に久しぶりにいってきて
家にかえってきたら少し時間がたったらものすごく首と肩がかゆくなりました…美容院は関係ないと思うけどどうなんだろう…首がベタベタでまた赤くなっちゃった(泣)もうやだぁぁ

家にかえるとかゆくなるのがいやです
みなさんはどうですか？

390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/29(土) 03:20:36 ID:qpQszA7t

美容院関係あるような気がするよ。シャンプーやら頭に濡らす水やら刺激が強いものが多い！

自分はシャンプーはしてもらわないけど、頭濡らす為につける水がなんか香料が入ってて嫌

今はあんまり気にならなくなったけど昔は散髪すると必ず悪化してた！

391 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/29(土) 11:54:25 ID:nNnIMi6w

>>368さんの意見に激しく同意。
私は一度脱ステ失敗して、それを教訓に
今回はじっくり計画をねってステ離脱を始めました。
まず最初はいろんなことを試して自分に合っている肌に良いことを探しました。
健康的な食事、岩盤浴、ウォーキング、砂糖抜き、亜鉛摂取、ミヤリサンが
自分には合っていたのでまずはステ塗りながらこれらを続けました。
１年経ったくらいからグンとステを塗る量が減り、
いま１年半年、保湿だけで過ごせてます。関節部分はまだ痒いですけど。
いきなり脱ステしてしまった時みたいに外出もできなくなるような悪化はありませんでした。
今となっては、いきなり脱ステしたらそりゃ体だって驚くよね、悲鳴あげるよね…としみじみ思います。
いきなり何かにかられるように脱ステを始めるんじゃなく、
脱ステをする前に体質改善をして脱ステに耐えれる体を作りあげてみてください。
動ける人はネットでアトピーの治療法検索するより、まず体を動かしましょう！

392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/29(土) 13:32:16 ID:bXvJQA3Y

>>386
錠剤タイプのコラーゲンだったら、毎日一粒飲んでた時あるけど、
３ヶ月くらいたっても、特に変化は無かったと思う。
それより、黒酢の方が肌に良かったような気がする。

まぁ、気がするだけなんだけど

393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/29(土) 15:37:38 ID:6Nvn5VdH

>>389
以前は普通の美容室で髪切ったら、顔が真っ赤になってました
今は髪を切るだけの安いところだから、顔は赤くならずにすんでいます
整髪料やパーマ液とか化学物質使いまくりだから、
あとぴは化学物質過敏症にも関係あると思う

>>391
２ちゃんでいろいろ調べて、脱ステだと仕事出来なくなりそうだから
１年くらいは働かなくてもいいように貯金して
脱ステ病院も何箇所か探して、かなり用意周到に準備して脱ステに望んみましたよ
おかげさまでつらいリバウンドもなんとか乗り切り、
今では仕事も無事復帰して、毎日忙しく働けるまでに治りました(*^ω^*)

394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/29(土) 15:55:27 ID:SuFszmW2

私は美容院なんてもう何年も行ってないなあ。
いつも自分で切ってる。
格好悪いけどかゆくなるよりマシ。

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/29(土) 18:08:44 ID:+CVdeYrG

そりゃ見た目より快適な生活がほしいからな・・
俺も坊主だし、花粉にマスクするし、ゴーグルかけるし・・ORZ

396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/30(日) 01:42:50 ID:6l50emRx

汗をかくと必ずといっていいほど体中に湿疹が出る。汗疹とかじゃなくて。
これて体が汗をアレルゲンとしてとっちゃってるてことでいいのかな？このままアレルギー抑制剤を飲みながらひたすら汗をかいて耐性が出来るまで耐えるてことでおK？
何もしないと普段は回復もなく悪化もなく停滞状態なんだけど汗をかくときだけ激変する。

397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/30(日) 06:15:16 ID:0rUquYrX

自分もだよ＞汗に反応
脱ステしてた時期が猛暑で、クーラーは新陳代謝によくないと毎日大汗をかいてたし、無理して運動もしてた。
それまでは、汗は無関係だったのが、突然、食事中にじんわり汗ばんだだけで、首や脇が痒くなる。
それ以後、何につけても、汗ばんだ後には痒くなる。
脱ステでほぼ回復した後も、汗に反応する。
冬ですら、暖かい室内に来てコートのなかで首筋にうっすら汗かくと、赤く湿疹になる・

アレルゲンとして認識されちゃったら一生治らないと思う。
汗はほかのアレルゲンより始末に悪い。
自分から出てくるものだから、避けられない。

398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/30(日) 13:16:31 ID:Icz2TZ+u

一般では半身浴などで汗をかくと乾燥肌の保湿になって良い、と言われているけど
汗をかきすぎることが肌にとって悪いということはありますか？

私はちょっと前まで、温度が高めのお風呂で無理やり汗をかいていたけど
肌がいつまでも敏感なままで赤みがとれませんでした。
お風呂で汗をかいていたので、汗が肌に残っていて悪くなったのではないと思います。
汗をかくことが肌に悪いということがあるんでしょうか？

399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/30(日) 13:25:42 ID:KvboNOby

あとぴの人は、汗とともに痒みの原因であるヒスタミンも代謝しているから
汗が痒いと感じていると思う。
特に痒い部位の皮下の湿疹部分には、そのヒスタミンが多く含まれる
汗をかくことで、それらの代謝が促されると、湿疹部分から汗やリンパ液とともに
あとぴの炎症の原因が排出されていき、やがて湿疹は縮小していく
痒いのは皮膚を破ってでも、排出を促している大切な生理機能

400 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/30(日) 13:56:57 ID:OldltggU

>>398
・高めの温度のお湯に触れること
・長い時間、お湯に触れること

どちらも肌から皮脂を取ってしまう原因。
アトピー肌はただでさえ皮脂が少ないのに、
それを取り去ってしまったら、
皮膚のバリア機能が著しく低下して皮膚からアレルゲンが侵入しやすいよ。

だから保湿しなきゃ、という人もいるけど、
所詮外から塗る異物。
元から肌が持ってた皮脂には敵わない。

アトピーだと敏感肌だから、なかなか合う保湿剤もないしね。
皮脂を取るような入浴法を止めた方がよほどマシかと。

401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/30(日) 14:24:57 ID:KvboNOby

>>400
全然逆！
皮下のアトピの原因物質を、汗で代謝すれば
何にもしなくても、しっとりした肌になってくる

炎症物質がいつまでも皮下にあることがガサガサの原因！

402 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/30(日) 15:26:09 ID:OldltggU

>>400
誰も汗をかくなとは言っていない。
湯で皮脂を取り去るなと言っただけ。
風呂とは別の方法で汗をかけばよろしい。

わざわざバリア機能を落として汗をかいたら、
アレルゲンの侵入によって炎症が起こりまくりで治らないことがある。
>>398がそのような経験してるだろ？

403 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/30(日) 15:30:46 ID:OldltggU

ｱﾝｶｰﾐｽ
○>>401
×>>400

404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/30(日) 15:58:31 ID:dI1aFvHy

風呂と別の方法で汗をかく、それ自分にとっては良かったかも。

普段は痒みを我慢できてても、風呂に入ったら一発でグチャグチャになってた。
だから、風呂は石鹸つけないで、シャンプーリンスだけで、シャワーだけで終わらせた。
そして、あえて汗をかく職業に就いた。

仕事中は、汗をかいて痒くなっても人前だから掻かないようにして、
仕事が終わったら即効で帰ってシャワーを浴びた。（自転車通勤で更に汗）
風呂あがりは保湿剤や薬はつけず、脇が一番皮脂の出やすいところだと聞いていたので、
両手を脇に入れていた。（手の甲が一番酷かったから）

夏もクーラーを出来るだけつけないで、汗をかいたらシャワーの生活。

今では、よほど乾燥した時期じゃない限り、ガサガサじゃないよ。

405 ：中日太郎：2008/03/30(日) 18:13:47 ID:dpHamtJx

>>400に同意
>>401にはあまり共感できない。

でも、アトピーは人によって違うけどね。

406 ：401：2008/03/30(日) 18:28:07 ID:KvboNOby

>>402
長時間、お湯に浸されて皮脂が無くなるのは了解した
>>405
それで治っているんだから、共感されなくてもいいんだけどね
>>404が言うように、どんな方法であれ、汗はたくさん出した方がいいよ
とくに皮脂腺からの汗を意識的に出すようにすれば、なおいい

407 ：通りすがりの中日ファン：2008/03/30(日) 18:30:48 ID:dpHamtJx

脱ステして、３年と４ヶ月。最近の調子は良いのだが、毎年良くなる時期と
荒れる時期が一緒。しかも、荒れるところも一緒。

やっぱアトピーは難しいなぁ。
俺の場合、３月好調、夏ほぼ完治。５月、１１月激悪化。

ただこのリズムを狂わしたものが何点かある。

408 ：通りすがりの中日ファン：2008/03/30(日) 18:31:29 ID:dpHamtJx

日サロ→黒くするために数回やった。やってすぐ傷は目立たなくなるが、最悪なのが
　　　　皮脂が出なくなり、夏なのに乾燥。冬は大荒れという悲劇を食らった。

抗アレルギー剤，点鼻薬，その他鎮痛剤など。→これらを服用して数日後、肌が弱くなりものすごく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　荒れた。

合わない保湿剤→俺の場合、ほとんど保湿剤ダメ。自然治癒のほうが荒れないことに気づいた（俺の場合）

409 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/30(日) 20:33:35 ID:0rUquYrX

>>398
かかりつけの皮膚科医は
ただでさえ弱い皮膚がふやけてモロくなる害＞＞＞長時間の入浴で体を温めて代謝をよくする益
と言い切っていた。
だから、10～15分くらい漬かるのが一番いいと。

410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/30(日) 22:18:19 ID:ebZYJG05

>>398
半身浴の効果は、汗じゃなくて
自立神経とか副交感神経とかの調整作用

411 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/30(日) 23:01:57 ID:EIQdaqe4

>>409
もちろんその皮膚科は、あなたのあとぴをきれいに治しているんですよね？

412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/30(日) 23:32:54 ID:t/Bj6IEF

ぎゃー重症だー熱い暑いのぼせる足は冷える偏頭痛ヘルニア
肩凝り首凝り背中凝り性黄色い汁がでる皮ばりばり膿んでる
ダルイ汚い醜い痛い痒い辛い鬱だ

413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/30(日) 23:53:23 ID:7sPBum89

脱ステ３か月。
ようやく先が見えてきた気がしてたのに、さっき気が狂った様に痒くてステロイド塗ってしまった…。
せっかく今まで我慢してたのに……。

414 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/30(日) 23:58:02 ID:KFD4c37U

>>413大丈夫。すぐにやり直せる。ステは連続して使用するのが問題なのであって

一回使ってしまった事は問題じゃないよ。そのまま脱ステを続けよう

それよりその我慢出来ない痒みに対する対策を考える事が必要だな

時間はかかるかもだがステ抜けば今より確実に良くなるんだから

頑張ろう

415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 01:16:30 ID:otcS6mPT

>>414
ありがとう(>_<)
明日からまた頑張る。

なんで痒くなるのかなぁ…。

416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 02:39:05 ID:28KOxnR/

>>411
うん。いまは安定したよ、ステも使ってないし。生活改善努力したし。

417 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 06:41:34 ID:XiIScNrB

>>415 そりゃステ排出しようとするから痒くなるんじゃないかな。副腎も衰えてるだろうし…

わたしは脱ステ4ヶ月。掻きすぎて全身痛い。ステ4ヶ月チューブ1本はどれくらいで抜けるんだ？
あーつらい…

418 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/03/31(月) 07:23:04 ID:faKTijHC

脱ステ１５０日目。

おはようございますm(__)m遂に約５ヶ月かぁ～。随分時間がたったが、長いようで、結構短く感じています。
さて調子はと言うとしつこく痒みや炎症が残っている、首、脇、肘の関節など、かなりキレイになってきました。
しかしながら首と肘の痒みは異常ですね。
時には掻きまくってしまうが、全然気にしない！
これらの部分だけ頑張って軟膏塗ってます。
最近、オレの住む大阪府の天気が悪く外出出来ないのがつらいね。家で出来るﾊﾞﾗﾝｽﾎﾞｰﾙや、足踏みする機械など軽い運動とｽﾄﾚｯﾁをしている。
もう身体を自由に動かせるし、随分良くなったよ！
何日もベッドの上から動け無かったあの日々が懐かしくも感じる。ここからのさらなる努力や治療で、もっともっと良くなると思うんで、今まで以上に頑張って行こうと思う。
今辛い人達、どんなに酷くて汁ダラダラ、皮ベロベロでも必ず良くなるから頑張って行こう！
死にそうに辛く、絶望感でいっぱいの毎日で諦めたくなったら、このスレにたまってるモン全部吐き出せば良いよ！
全く動けない人達もこのスレッドを生き甲斐にしてでも頑張れ！
ここには皆の仲間が沢山いるし、それだけで心が落ち着くと思う。オレでもここまで良くなってんだから、皆もきっと良くなる！
ガンガレ！

419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 08:40:47 ID:vAtUYwLG

>>ブジュさん

おめでとう！経過報告いつも読ませてもらってます。１番辛い時期は乗り越えたみたいなので

これからもっともっと良くなるといいですね☆

420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 09:23:21 ID:32bQ1iGh

>>417
それぐらいの量の使用だったら、軽症の部類だし
しかも、体内に何も残ってねーし
副腎に影響もほとんどねーし
間違いなく、アトピーの炎症がひどくなってるだけって早く気づけ
生活改善して、元の原因早く見つけねーとムダな努力になるだけ

421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 09:32:49 ID:DoloSBdF

>>420

正解

422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 09:53:31 ID:XxzEBvK3

>>417みたいに、無知で脱ステしてる人以外に多そう。はっきりいって人生の限られた時間を無駄にしています。

423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 10:09:12 ID:QJSlumjki

みんなは何歳くらい？

424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 10:49:38 ID:nVSa6w0O

あいかわらず、決め付けるバカが多いね。

425 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 12:26:39 ID:XxzEBvK3

決め付けてはないよ。

426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 13:06:35 ID:43STslYC

>>423
２３歳女。
「今がいちばんいい時じゃない」なんてよく言われるが、
脱ステ２回も経験すれば、もうなんとなく人生半分生きた気もする。

口周りが生理時に荒れるので、異性と思いっきり付き合えない。
ということで、仕事をがんばってます。
涙でます。

427 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 13:07:45 ID:43STslYC

あ、でも口周り以外はツルツルです。
皆がんば。

428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 13:41:18 ID:q53m0bXj

人生五分の三くらい過ぎちゃった感じだよね
でも口以外つるつるまで良くなったんだね、おめでとう
きっと全身つるつるになるまでよくなるよ

俺もよくなるようにがんばる

429 ：417：2008/03/31(月) 14:51:25 ID:XiIScNrB

ほんと、決めつけるのやめてくれますか？ステロイドの抜け方も人それぞれ個人差があるんだからちなみに、１回脱ステ経験ありだし。ステ入ってる軟膏と知らずに塗ってしまって脱ステしてるんだけど。性格悪いとアトピー治んないよ？

430 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 16:07:40 ID:32bQ1iGh

>>417
決めつけとかそんなんはどうでもよくって
リアルに、真面目に、それぐらいの量の使用だったら
今の症状は元々のアトピーの炎症がひどくなってるだけ
と、考える人のほうが圧倒的に多いって
１回脱ステ経験ありだったら、なおわかるだろうけど
「ステやめるだけ」では治るわけがないんだから
今はまだそこまで追い詰められてないんだし
悪化傾向の状況情報の整理とか、いろいろできる
もちろん、その決断は尊敬できるし、勇気あること
だからこそ、その努力が無駄にならんように、早く気づけって

431 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 16:22:19 ID:XxzEBvK3

>>417が不憫だわ。
文体から察するにまだ若いだろうに、ステに対する無知が原因で無駄に苦しんでるなんて。

432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 16:26:59 ID:oU8BvQAx

ステロイドを抜くとかゆーけど、体内に蓄積されるもんなの？

433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 16:40:14 ID:XxzEBvK3

内服はよくない。軟膏とかクリームは長期多量に使わなければ平気。

434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 17:09:48 ID:5AWYuhDb

ﾌﾞｼﾞｭさんのﾚﾎﾟはかなり参考はになる。これからもﾚﾎﾟ頼む。
このスレにはかなりお世話になってる。
みんな仲間だ。みんなで頑張っていこう。
俺は脱保湿も同時進行4ヵ月だけどガサガサがなくなってきた感じ。
ただ皮膚の色が黒っぽくなってしまっている。
聞いた話、乾燥→落屑繰り返す→正常な皮膚が出てくるって聞いたんだけど俺の場合治りが遅いのかな？
乾燥はあまりしてないけど色素沈着がorz

435 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 17:22:12 ID:otcS6mPT

413です。
子供の頃からアトピー。
10年位前までは本当に無知で、処方される薬をただ飲み、塗り続けていた。
だんだん薬はきつくなり、効かなくなって、初めてステの怖さに気付いた。
それから紆余曲折しながらも、４年前からは、ホモマレルミンという抗ヒスタミン剤を毎日服用して、抗ヒスタミンの入った軟膏を毎日、ステは週一位塗れば、顔や体はとてもアトピーには見えない程度まで落ち着いた。
ただ、手だけは良くならず、毎朝晩ステを塗っていた。

このままじゃダメだと思い立って３か月前から脱ステ脱抗ヒスタミンを始めたけど、正直、手以外はどうってこと無いだろうって思ってた。
それが蓋を開けてみたら、手だけじゃなく首まで赤黒くズルズルになった。
「これはステのリバウンドじゃなくてアトピーの炎症じゃないか」と思ってひたすら掻くのを我慢して傷が塞がるまでは行くんだけど、何日かおきに異常に痒くなって掻いて傷をつけてしまう。
それでも最低限の傷に抑えようと踏ん張って来たつもりだったけど、昨晩はたえきれず掻きむしってステを塗ってしまった。

４年間週一程度の塗布だけでも、リバウンドってこんなに来るもんなのかなぁ？
それともそれ以前に毎日塗っていたのが今出てる…？
まさかそれは無いよねぇf(^^;

436 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/03/31(月) 18:20:41 ID:faKTijHC

ム、何故か最近このスレ盛り上がってんな。こうやって脱ステに賛成や反対などの意見交換は非常に良い事だと思う。そうやっていろいろ情報を交換して自分自身にあった方法で試して行けば、かなり良くなりそう。

>>419
ありがとうございます。
貴方は現在どうですか？
本当に脇、首、肘は痒いケド、随分良くなって来ましたね。
それ以外はちょこちょこ乾燥ぐらいですね。
大分人間っぽくなったよｗｗ

>>434
オレのオナニーレスが参考になるとは、ありがとう。
やっぱり時間が一番の薬だと思う。だってオレの過去レス見ても大した事していないし。
ただ脱ステの経過の記録としては参考になるかも？
とりあえず普通の人間ｗに戻るまでは、最低でも続けますよ！
貴方も回復期にさえ入れば、あっという間にグングン良くなるよ。一緒に頑張って行きましょう！

437 ：417：2008/03/31(月) 18:31:49 ID:XiIScNrB

>>430
食生活やらいろいろほんとに気をつけてるよ。便秘もしないように努力したり。そのステを止めてからひどくなって汁とか出だしたから今の症状はやっぱりステのせいだと思う。4ヶ月毎日塗ってたし。たまにならリバウンドなんてしなかっただろうけどね。

438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 18:44:19 ID:QHOr2aNv

飲み薬を飲むのをやめて5年。だいぶ綺麗になったが、まだ夜や汗をかくとかゆいので
最近地元の診療所に来たという30年漢方をやってる人に診てもらってきました。
まず漢方よりも生活改善指導されました。

・冷たいものを飲み食いしない。生野菜、果物もダメ
・日本食にする。ごはんと味噌汁と魚。味噌汁は解毒作用があるので出来るだけ毎日とる。
・甘いものをとらない
・体をひやさない
　カイロ入りの腹巻きと足指靴下三重履きで、おなかと足をひやさないようにする。
・半身浴でデトックス

だいたいの注意点がこんなところでした。
漢方は二種類、ジュウコウ補中益気湯というものと、ジュンコウ桂枝というものでした。
お湯に溶かして飲むもので、おいしくはないですが、イメージよりもまずくはありませんでした。
しばらく続けて経過を報告したいと思います。

439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 19:55:03 ID:QJSlumjk

アトピー初心者です。
脱ステで治るのはステロイド皮膚炎、アトピー自体は治らないという認識でいいのでしょうか？
アトピー自体は治らないけどアレルゲンを特定してアレルゲンを避けることで症状を出ないようにすればいいのかな。

440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 20:04:38 ID:QJSlumjk

あ、あとよく体質改善すればいいという意見があるけど。
アトピー以上に多い花粉症ですら体質改善方法がないのに本当にそんなことが可能なのかな？

441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 20:39:17 ID:9FwHAEPP

>>439
簡単に出来ないから、>>417のように勢い脱ステで苦しむことになる。脱ステだけでは何の解決にもならないんだから。
自分の症状の変化、ステの使い方、そういうものを今の初心者段階から丁寧にチェックしとくときっと役に立つよ。
ここをうろつくのもいいけど、信頼できる医者と、じっくり話すことも大事。
医者に頼りきって何も考えないってのも馬鹿だけど、保湿剤とか抗アレルギー＆ヒスタミン剤とか三割価格で買えるわけだから味方にしとくべき。

442 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 20:57:00 ID:XxzEBvK3

過疎板なのに今日はレス多くてなんか嬉しいね。

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 21:21:01 ID:XiIScNrB

抗ヒスタミン飲んだってリバは出るよ。軽減できるとは思えん。脱ステしたことあんの？

444 ：☆☆：2008/03/31(月) 22:39:37 ID:r4kCIroi

指が全部きれていたいよ…曲げられない…せっかくよくなってたのに
なにがいけないんだろぅ。花粉かなぁ
辛いよ。泣きたい
首と肩もなかなかなおらないし…脱ステ一年なるのにまだなおらない…あせっちゃだめだけど、何回もくりかえすといやになる(泣)
やっぱり何回か波はくるんですよね？

445 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 22:45:42 ID:l1HKetSX

>438

そういう指導してくれる人貴重だね。よかったね。
漢方医はたくさん知ってるけど、そういう指導を
されたことは一度もないし、食事は関係ないとまで
言われたことある。

でもそういうとこから治していかないと、結局また
出るんだよね、脱ステしても。

446 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 23:32:42 ID:otcS6mPT

昨晩ステを塗ってしまってから24時間。
まだ痒くない。
まだ肌色が人っぽい。
ステパワーってすごいな。

明日は痒くなるのか明後日どかっと来るんだろうか、とか考えてしまって、痒くない事がこんなに怖いなんて…。
ステに過敏になりすぎか…。

>>443
脱ステは今回が初めてです。
抗ヒスタミンでもリバウンドあるのかぁ…。
そりゃ薬だもんなぁ。

447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 23:45:16 ID:QHOr2aNv

>>445
そうですね。原因は体よりむしろ口から入るもの。
体が健康になろうとする力よりも、入ってくる毒が多ければ治るはずがない。という考えでした。
だから免疫力を向上させる生活と、毒を減らす生活改善が必要なんでしょうね。
その先生は、すぐ治る訳じゃないけど必ず治るからがんばりましょう。と言ってくれました。

448 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/31(月) 23:56:41 ID:Rgu0r8eY

>>446
>>443じゃないけど、横ﾚｽ。
>>443の言いたかったことは、
抗ヒスタミン剤もステと同じようにリバを起こすということじゃなくて、
抗ヒスタミン剤を飲んでも、ステのリバは抑えられないよ、ということだよ。
リバウンドそのものはアレルギー反応じゃないから、
アレルギー反応を抑える作用の薬を飲んでも抑えられないのは当然ってことで。

449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/01(火) 01:58:51 ID:csgpqre1

あー痒い痛い
すごい血行やリンパの流れ悪いから
体の凝りがヤバすぎる。痛いくらい
マッサージしたいけどアトピー酷すぎてやると痛いし触ると悪化

なにこの悪循環( ；∀；)

450 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/01(火) 04:11:41 ID:57BhGxh+

アトピーの人って肩凝りの人多くない？自分もひどい肩凝りなんだが

やっぱ血流が悪いんかな

451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/01(火) 07:53:23 ID:jZXVXCly

>>448
なるほど、勘違いしてました。
ありがとです。

勉強になった。

452 ：☆☆：2008/04/01(火) 09:44:26 ID:xBjrtBPg

私も肩こりひどいです…これはアトピーだからなんですか？血行が悪いからなのかなぁ～。
あたしはなるべく
運動するようにしてます。早くよくなりたいですねっ
がんばりましょぅね

453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/01(火) 13:15:26 ID:57BhGxh+

>>452いや、血流が悪いからアトピーにもなるし肩凝りにもなるんじゃないかと

血がサラサラなら基本的に健康になれるんじゃないかと

もちろん元々の体質もあるが。アトピーと肩凝りがかぶってる人が多いような気がしたから

454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/01(火) 13:30:22 ID:jZXVXCly

私も肩こりひどいです。
毎週整体通ってるけど、リバウンド出だしてからは行くとむちゃくちゃ痒くなるから先週はキャンセルした。
今週もキャンセルしようか迷ってます。
痒さと引き換えにしてでも血流良くした方が良いんだろうけど。

455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/01(火) 13:42:41 ID:9vr2zkcr

>>432
酸化コレステロールとかって言われるけど
安保徹とかいう人がよく言ってるよね
でも、他、あまりこれを言う人ほとんどいないんだよね
素人サイトでよく書かれてるけど、引用は結局このおっさん
これ系でよく使われる単語は、「毒素」「腐敗物」「抜ける」「溜まる」など
風呂にはいると、ドロドロの液体となって、出てくるらしい
実際、見てみたいなといつも思う、この毒素とかいうの

456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/01(火) 13:53:34 ID:V7okGAY9

ステやめたらわかるよ

457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/01(火) 14:11:54 ID:Acf3IPp8

こちらのサロンの効果は確かです。
アトピーなどにも効果があります。
http://plaza.rakuten.co.jp/crystaltone/diary/200803280000/

・・・だそうです。

458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/01(火) 16:49:55 ID:GmKZ1pjk

アトピーが酷くなるとコリもひどくなってくるしね

459 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/01(火) 19:04:17 ID:yWwqe4Rm

> 安保徹とかいう人がよく言ってるよね

問題は、この人なんだよね
この人の言ってる説は、いいとして裏付けがない

460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/01(火) 19:04:41 ID:Q0jQwEMK

皮膚科で詳しい血液検査したら、激しく鉄欠乏に亜鉛欠乏で、
鉄剤と亜鉛を始めた。
最初は亜鉛50mgで効果なくて、それから１日180mgとり始めてから自分でもびっくりするくらい良くなった！
金属ｱﾚなくていま辛いひと、試してみて！

461 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/01(火) 20:55:39 ID:r4CIZpuC

やっぱ肩凝り関係あるか前から酷くて
美容院でマッサージしてくれた時「若いのに凄く凝ってて大変だね」と言われた
肩凝り治したいよ

462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/01(火) 22:23:53 ID:pr0dfAiz

あとぴが悪化する毎日だ…
体はまだいいけど顔はやめてくれ…
熱もって真っ赤だしリンパ液で髪の毛張り付く乾燥肌で常に顔痒い
こんな時ステが恋しくなる

お風呂が恐い

463 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/01(火) 23:03:09 ID:J7k7Xbuj

ちょっと良くなってたのに、かゆくてかいて悪化した…
もうやだ…

464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/02(水) 00:02:24 ID:jZXVXCly

夕御飯食べてすぐにお風呂入るより
２時間位あけて入った方が
風呂上がりの痒さがマシな気がする。
私だけ…？

465 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/02(水) 00:38:27 ID:4QoMPWgk

食べてすぐに動いたり風呂入るのは、普通に体に良くないんじゃないっけ
30分くらいゆっくりしてから行動すると良い

なんでだっけなー忘れた

466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/02(水) 08:10:50 ID:84tB3Lmd

こちらのサロンの効果は確かです。
アトピーなどにも効果があります。
http://plaza.rakuten.co.jp/crystaltone/diary/200803280000/

・・・だそうです。

467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/02(水) 12:11:19 ID:cUW6O4bV

俺いますげー皮膚がヒリヒリ痛い・・・
ああ拷問だ・・・・
集中力もないし
なんで２時間映画見るのに６時間くらいかかってんのｗ

468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/02(水) 12:36:56 ID:4QoMPWgk

宣伝ウザ

469 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/02(水) 16:50:16 ID:mFpwzi8K

>>465　30分休むのは消化の関係じゃないかなぁ
消化中は胃に血液がいっていて、その時お風呂入ったり動いたら体中に血がまわって未消化になる
未消化の蛋白質→ｱﾚﾙｹﾞﾝ→ｶﾕｰみたいなｶﾝｼﾞかな

470 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/02(水) 17:25:13 ID:4QoMPWgk

>>469
あー、そんな感じかも

471 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/02(水) 18:53:51 ID:Iql03lG1

460さん、鉄剤と亜鉛剤って皮膚科からもらってるのですか？あたしも絶対貧血ぎみだから鉄たりないんだよな…
今、いい先生の皮膚科を紹介されてるんだけど話でもしてみるべきかなぁ～
ステは絶対にぬりたくない…っていう話をしてもいいんですかねぇ。。
どういう先生かわからないけど。

472 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/02(水) 20:31:33 ID:A8Rmuwa5

会議資料作成。

473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/03(木) 14:44:23 ID:W3echsox

前スレを携帯で見たいのですが、どなたか方法を教えてくれませんか？

474 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/03(木) 15:48:56 ID:uwSTHufo

脱ステ１５３日目。

もう４月ですね～。すっかり春満開って感じですかね？
あぁー花見行きてぇ～！
毎年大阪城で花見してたのが懐かしくもある。
めちゃくちゃ綺麗な桜の下で、ビール飲んでどんちゃん騒ぎ。
そんな事がたまらなくしてみたい。
とにかく普通にいろいろな事をしたい！！
という欲が出てきた。これも良くなって来た証拠だね。
脇と肘に少し傷があって、特に脇は１cmも切れてないのに伸ばすと痛い。
今までと比べたら可愛いモンだが、あとちょっとなんだよな～。
肘もほんの少しだけ切れてる所があるかな？
脇よりは気にならない。あと首は随分キレイになったよ！
痒みはあるけどね。首の痒さは異常だね。ゴリゴリ行っちゃうww
でも掻いても全然破れなくなった。
今週末に病院行って、今キレイになってきた状態を見せて、今後の対策を聞いたり、問題が無ければ、来週くらいから、長い間会って無かった友人や、知り合いなどと会ったり、遊んだりして行きます！
こんな日が来るとは思って無かったよ。
とりあえず人との関わりを少しずつ戻して行ける状態まで回復出来て嬉しい。先生に感謝！

徐々に今後、社会復帰に向けても神経を働かせねば。
実際、普通の人間の生活に戻るスタートライ

475 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/03(木) 15:56:34 ID:uwSTHufo

あれ？書き込みが途中で切れてるww
この糞ケータイじゃ駄目だなww
まぁスタートラインにすら立てていないのが現実なんで、この身体と相談しながら前向きに行きましょう！てな感じですねww
けして病気だからとかは一切思わない！
これがオレだ！！
こんなオレでも頑張って生きて行くんだから、おまいらもガンガレ！

476 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 12:22:43 ID:RTV0Qt1B

日常生活に支障が出ない程度まで落ち着いてきました。
一昨日は、顔なんか前よりツルツルしてない？って感じでした。
１か月休んでいた職場にも顔を出したり整体に行ったりして、社会復帰に向けてウキウキしていた矢先、激しい痒さに襲われました。
せっかく綺麗になっていた目まわりや首に集中して炎症が出て、ウキウキしていた分反動でめちゃくちゃ落ち込みました。
リバウンドが一番ひどい時、汁地獄の時にも泣かなかったのに、初めて泣きました。

でもブジュさんの書き込み見て我に返りました。
また見た目は悪くなったけど、あの地獄のような日々からは確実に良くなってるんだし、お箸も持てるようになったし。

胃が弱い人がストレスたまると胃が痛くなるように、皮膚が弱い人はストレスで湿疹が出たりするんですよね。
無駄なストレスためないように、前向きに頑張らなくては！

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 13:29:17 ID:1sklAFGH

>>476
今までは、リバウンドに立ち向かうだけで精一杯だったのが
ようやく治ってきて、周りが見渡せるようになると
自分がどんなにひどかったのか、愕然として落ち込みますね
でもそれだけ治って、心に余裕が出てきたことなのだと思います
脱ステは、三歩進んで二歩下がるように、ゆっくりと治っていきます

慌てずに焦らずに！
自分の身体を、信じてあげましょ

478 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 14:07:11 ID:FRi8nf86

ここの皆さんが早く良くなって笑顔になれますように。
三歩進んで二歩下がるみたいにリバウンドが波で来るけど、
気がついた時には絶対今より良くなっているから。
負けるな～！

479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 15:31:56 ID:3YB11nd7

不参加に投票しようぜ！！

[アンケート]五輪開会式ボイコット問題、日本はどうした方がいい？
ttp://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?qp=1&poll_id=2038&typeFlag=1

これを見た人は他のスレにも貼ってほしい

480 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 15:33:07 ID:CZ15Zo3c

>>475
生活費はどうしてるの？

481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 15:45:28 ID:rKFfMtF+

アトピーの人へ。簡単なアンケートです。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1206952998/

お願いします。

482 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 16:16:13 ID:cGnnP8eD

引っかき過ぎて皮膚からにじみ出るリンパ液がすき

性的な意味で

483 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 19:50:18 ID:CZ15Zo3c

腹減った…

484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 20:40:44 ID:2nmWkfco

脱ステして約１０年。その間大きなリバウンド２回、小さいのは数回。
今回顔中心に出て鬱ってたけど１０日程で落ち着きました。
痒みもかなり弱くなったし、リンパ液もほんのちょっと。
初期のリバウンドの時は全身もの凄い痒みとリンパ液で（顔だけで一晩タオル３枚びっしょり）回復するのも約３ヵ月かかった。
段々と回復の日数も短くなってるのかな。今回ありえないくらいモチ肌になったし。
必ずトンネルから脱けられる。皆さんも頑張って！

485 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 21:02:12 ID:g6FQFvOX

水とアトピー性皮膚炎
http://jp.youtube.com/watch?v=3-6Tq9-46ZM

486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 23:25:36 ID:CZ15Zo3c

仕事は皆さんどうしてる？

487 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/05(土) 00:06:08 ID:UWI9gfak

スレチ

488 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/05(土) 00:16:03 ID:UWI9gfak

つか、スレチどころかﾑｶﾂｸ
アルカリイオン水なんて昔流行っただけで
この板でも全然はやってねーよｗなんとか還元水もそうだ。
結局は胃酸を薄め、消化が悪くなって逆にアトピーが悪化する
解毒作用も確かにあるが、イイ菌も一緒に殺してしまうし
抗生物質飲むよりかはいいと思うがな。

489 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/05(土) 05:35:46 ID:awCucYKk

>>485
それが万人に効くとしたらすごいな

490 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/05(土) 21:22:54 ID:zMO7t/sO

脱ステ４年目だが、いろいろ分かったことがある。

俺の場合
抗アレルギー剤，抗ヒスタミン剤の副作用は、飲むのをやめて約１０日程でくる。

ステロイドは、脱ステ１年半経過した時に１日だけ試しに使ってみたのだが、
１週間は塗ってもいないのにどんどん回復していった。
しかし、1週間後大爆発した。（ちなみにロコイドを肘に塗っただけ）

他に歯医者の麻酔薬、かぜ薬も１週間後ぐらいに少し掻いただけで傷ができるようになった。

脱ステ後、ステのリバウンドらしきものは最初の離脱症状くらいで、他は感じられない。
俺は、ステのリバウンドは、最初だけだと思っている。あとはアトピーやら他の要因ではないかと。

491 ：490：2008/04/05(土) 21:29:00 ID:zMO7t/sO

なぜそう思ったかというと、荒れるのは決まって乾燥の時期。
デルモベート毎日１０年以上塗っていた俺がステロイドやめてから、
３ヵ月くらいで下半身は全く出なくなったし、顔も背中もよっぽどのことがない限りでない。

ステロイドをほとんど塗っていたなかった幼少期とアトピーが出ているところが一緒。

それとアトピーではない兄弟にデルモベートを何度か塗らせたが副作用は出てないし、
近所の人もステロイド依存になった人がいるけど、アトピーではないため、
離脱症状だけ出ただけで、数年経っても副作用が出てないこと。

もし、ステロイドが残ってるならアトピーでない人も今頃何回か湿疹が出ていると思う。

492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/05(土) 21:34:07 ID:zMO7t/sO

>>471
亜鉛を扱っている医者なら愛知に星ヶ丘皮膚科っていうのがあるぞ。

493 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/06(日) 06:17:55 ID:9s6umXF1

なんだ乾燥の時期に悪化なんて軽いタイプじゃん

本当の重症は湿度に弱いんだ
いつまでたっても乾かないジクジク・・・
気温は高いし、低気圧で体調は狂う

日本の乾燥の季節は気圧は安定してるからね
乾燥でアトピーひどくなるなんて、おもいっきり楽なタイプよ

494 ：銭湯トリップ忘れました：2008/04/06(日) 16:37:25 ID:h95HWzEe

このスレに来るのも非常に御無沙汰です。

脱ステ終えて3年半くらいですが、とりあえず経過報告。
花粉症持ちなので、花粉は辛いが肌は問題なし。
腰の部分に少しだけ湿疹が出ているけど放置。

2、3月と激務だったので、疲れも溜まっていたからか
寿司を食べた時、初めて蕁麻疹を経験。（たぶんカニが原因と思う。）
全身に出たけど、とりあえず二日で落ち着きました。
蕁麻疹ってプツプツかと思ってたらミミズ腫れになるんですね。

1月にバリ島に行って、海で泳いだけど、悪化も特にナシ。
仕事のストレス溜めない事と、睡眠時間大目に取る事は気をつけてます。

今はコテハンさんがあまりいないけど、ブジュさんが調子良くなってるみたいで嬉しいです。

毎日、肌に一喜一憂してしまうと思いますが、
時間が一番の薬ですので、気長にのんびり治して下さい。

495 ：やーゆ：2008/04/07(月) 13:19:21 ID:egmkfUC6

高校生脱ステ3ヶ月。
体も痒くて傷たくさんあるし
顔も真っ赤で汁でてるけど
今日始業式いってきた
周りの視線がいたいし
何度も二度見されたり..
でも学校行って気づいたけど
痒みがほとんどなくなってた
なんでやろ？
それが今日の収穫や
また明日から頑張ろ

496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/07(月) 14:24:55 ID:rUTSjlzi

>>495おーお疲れ。
脱ステ３ヶ月でまだ汁出とるのか？
おいさんも脱ステ３ヶ月だ。
顔は隠せないから辛いな。
おいさん顔はだいぶ回復しとったんだが、また赤くなっとる。
これでも仕方なく仕事行っとるぞ。
頑張ろうな。

497 ：やーゆ：2008/04/07(月) 14:47:26 ID:egmkfUC6

>>495レスありがとうございます。
汁は脱ステ3週間目と比べて大分少なくなりました
ポツポツってかんじ
お互い頑張りましょう(>_<)
脱ステ歴一緒だ！
何か変化があったら
またここにきて報告願います
良い報告きたいしてます

498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/07(月) 15:06:51 ID:egmkfUC6

>>476でした；

499 ：やーゆ：2008/04/07(月) 15:07:21 ID:egmkfUC6

>>496;;;

500 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/07(月) 17:20:22 ID:EaiswAEM

頑張れｗ

501 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/07(月) 19:28:24 ID:DJ3t18GI

３ヶ月過ぎる頃から急に良くなる
ある日突然山を越えたって感じだったよ、自分の場合は。

502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/07(月) 19:44:40 ID:gDBkNUUL

>>490
ステロイドが内臓(主に肝臓)で代謝される人と
されない人がいるんじゃないかな？
代謝される人は離脱が軽いと思う。

されない人は皮膚から出るしかなくて辛くなる。
もっと体の力の弱くなってる人は、皮膚からもなかなか出なくて、
慢性的なアトピーを長く引きずる、と思う。

503 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/07(月) 19:51:51 ID:efOH8FTP

まず社会人として自立しない？

504 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/07(月) 20:15:32 ID:GU3Lpgfm

>>497
学生だし、その時期特の辛さもきついだろうけど、今を乗り越えて生活気を付けたら綺麗な肌になれるよ！きっと！
私は今28歳でボロボロだからほんと不安で悲しい(>_<)
すべすべ肌になるのはいくつなんだろう(;_;)
シワは消えないんかな…
でも前向きに頑張るしかないよね。。

505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/07(月) 21:02:48 ID:ZMuF4+wN

脱ステってやる気力あるならまともな治療に挑戦しよ。ステロイドの知識、使い方を身につければ怖くないのにな…おらは徐々に脱ステロイドだよ。薬が悪いのではなく、薬を使う人、扱う人に問題がある。
脱ステはリバウドを招く。

506 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/07(月) 21:11:58 ID:Up6tp9jl

ステの知識が一番無いのは、>>505だとみんな思っている

507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/07(月) 21:27:22 ID:ZMuF4+wN

506 お前のアトピー対しての経験、知識なんかチンカス程度だろ。意気がるな小僧。

508 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/07(月) 21:36:16 ID:iAIQKYII

減ステスレとかそういうの立ててそっちでやれカス

509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/07(月) 22:03:48 ID:YZA7Y76s

リバウドが来るなら脱ステも悪くない

510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/07(月) 22:04:55 ID:efOH8FTP

世界を救いたい

511 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/07(月) 22:05:53 ID:4Gq92PlK

マーガリン醤油パスタが俺にとって最悪だったな。
大好きでよく食ってた。

十年後はベジタリアンになっていたが、
厚揚げという最悪の油製品にハマり熱湯シャワー漬け。

とにかく脂肪分の勉強を薦める。肝臓への負担とか。

512 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/07(月) 23:35:45 ID:efOH8FTP

愛を世界に広めたい

513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 00:07:55 ID:Pmme460N

505
脱ステでほぼきれいに治ったが、なにか？
早くその減ステとやらで、治してからほざけ　カス

514 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 00:11:06 ID:EYGCs65i

厚揚げって体に良さそうだけど…。

515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 02:40:09 ID:V0+bBczX

513 てかお前もホザイてるよ。冗談も顔だけにしとけよ

516 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 06:06:46 ID:13wjJ30M

おっは！
天気悪いね～

517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 10:50:26 ID:Tw3DOhsH

こんなところでウロウロしてても
正しい情報は手に入らないと思う

http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/

ここに書いてあること読んで、一度落ち着くのがいいと思う
そして、自分の通う医者に疑問点を何度も聞いて、
納得して治療していけば、今より悪くなることはないと思う

518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 11:03:09 ID:C6AK8tKj

ネットで誰かが良いこと言ってたよ
「脱ステロイド療法」ではなくて、脱「ステロイド療法」だって…

519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 11:20:49 ID:Tw3DOhsH

脱「脱ステロイド」だろ？
そろそろそういう時期だと思う

520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 12:14:34 ID:BFxCoxLn

>>518
ネットで言っておられるのは
かつて脱ステ治療を実践されていた
深谷先生のことでは？
ttp://www18.ocn.ne.jp/~steroids/intro.htm

ここには、最初に論文にされた著者にも確認を取ったとあるから、
この治療を実践する医師にとっては
脱「ステロイド療法」が正しいのは確かだろう。

521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 13:39:49 ID:C6AK8tKj

>>520そうそう♪
ソースが何だか忘れてましたが、また読み返したいと思います
ありがとうございました

522 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 15:08:05 ID:Pmme460N

>>517
ここのブログ見たけど、一見良心的なことを言っているように見えたけど
実際は何処にでもいる、標準ステ皮膚科の戯言だった

そんな病院何年もさまよって、ステ皮膚科の言いなりになってどうしようも
無い状態になった人たちが、ようやく決心して脱・ステロイドに取り組んでいるんだよね
せっかく親切で教えてくれてるんだろうけど、余計なお世話なんだよ

523 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 15:23:30 ID:FI0/d6Df

>>517
ブログ主乙
ここは脱ステスレだボケ
俺たちを洗脳させるな

524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 16:43:00 ID:Tw3DOhsH

>>522
>>523

もちろん、ダメ皮膚科との出会いは不幸だったかもしれん。
ただ、正直にいってやろう。

本当に、ちゃんとした標準治療、ちゃんと段階を踏んで、やってるか？
絶対に、そういいきれるか？　そういう標準の治療の上に、正しい生活をするとか
マメにスキンケアとかしてきたか？　変な健康食遺品とかに目がくらんだりしなかったか？
偏ったことしてこなかったか？

ほんとにほんとに、そう言いきって、このスレで遊んでいるんならいいよ。
でも、ちょとでも、「あ、そういえば」って思うんなら、
本当に心から言いたいことを言える信頼できる医者探しから始めてみろ。
もう一回、その努力しても、遅くないと思う。

そして、その時には、本当に科学的に正しいって何か、間違いって何かっていう
問い直しの姿勢とあわせて、ほんとに納得して取り組んでみて。

絶対、これまでとは変わるはず。

525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 16:45:38 ID:5gD/q3hl

ステで皮膚削ってる限り、何やっても無駄だったな。

526 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 16:53:11 ID:FI0/d6Df

>524
皆自分のやりたい治療法を試してるんだからさ
自分の意見を押し付けるのはやめるんだぜ？
"ｱﾄﾋﾟｰ"の意味知ってますか？

527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 16:55:54 ID:Tw3DOhsH

>>525
ステロイド塗ってても変わるんだよ。
ステロイド塗らなくても変わるんだよ。
つまり変わる人は何やっても変わるんだよ。

それを「ステロイド塗らないから変わる」って受け取るのが問題だって言ってるんだよ。

528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 17:00:33 ID:Tw3DOhsH

>>526
じゃあ、キミは、絶対に誰かの書き込みに対して、
「標準治療はだめだ」とか「ステは結局ダメ」とか「脱保湿が効いたよ」とか「食事はこれがいい」とか
そういう押し付け発言はしないんだな？

もし、

>牛肉の脂部分ばかり食べるのがいいと思って
>昨日から３キロ食べ続けてます。
>睡眠も良くないって聞いたんで、酒のみちらかして頑張ってます

って書き込みあっても、つっこまないんだな？
「ああ、いろんなやり方を試してるんだなー」
て、思えるんだな？

529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 17:03:59 ID:FlQuGp11

「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方

　　　　　　　　☆どんどん書き込みキボンヌ☆

脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや！！
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)

530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 17:07:11 ID:Tw3DOhsH

まちがいなく、ちゃんとした情報交換だっちゅうの
がんばってやってる脱ステのみにこだわってしまうことは、
はたして有益かどうかって話なわけで、
とてもとても大事だぞ

531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 17:07:59 ID:2OT7SUf8

キチガイがまた一人…orz

532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 17:18:08 ID:FlQuGp11

ダメだこりゃ。
NGID:Tw3DOhsH

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 17:18:49 ID:Tw3DOhsH

>>531
そのキチガイに、本当にかわいそうだなって思われている存在だってこと、気づけって！
頑張れ、ちゃんとした道に戻って来いって。
本当に思ってるし。

534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 17:26:31 ID:KZnTid4n

わけのわからん極論を持ち出したり、「ちゃんとした道」とか決め付ける人の話を聞く人はいませんよ

535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 17:28:30 ID:Pmme460N

Tw3DOhsH
自分でキチガイって認めちゃってるよコイツ

536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 17:31:00 ID:Tw3DOhsH

>>534
だって聞ける感性、もう残ってないんだろ？
不幸なトラウマ背負いすぎて。
でも、がんばれよ、人を信じることからはじめないと。
別に俺の書き込みなんて信じなくていいけど、
目の前のお医者さん、信じて、対等な関係つくれるようになんないと
何にもならんのはわかるだろ？
皮膚科医は！って逆恨みしてマイノリティ意識に逃げ込んでもしゃーないだろ？

537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 17:34:23 ID:Tw3DOhsH

めちゃシンプルな事実。

脱ステが本当に有効だったら、
あらゆる医者は、すすめるって。

薬売りたいからそれをしないんだ！って言い出したら
それはあまりにも、卑屈すぎるって。

この世の中でまともに生きていけないじゃん。
外食でも、自動車メーカーも全部嘘つきってこと？
おいおい。

538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 17:39:50 ID:DmBBZnsy

>>537
ステロイドを使った標準治療でよくなる人もいる、
でも良くならない人もいるってことを皮膚科医は認めない。

あなたはステロイドで良くなったんだったらよかったね。
脱ステｽﾚなんか来る必要ないんじゃない？

私はステロイドで良くならなかったから脱ステしてる。
皮膚科には１０以上いったけど結局脱ステが一番効果があったよ。

539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 17:54:08 ID:2OT7SUf8

>>538
自分も同じ
ステ出す皮膚科に、何件も行って結局治らない
２ちゃんでいろいろ調べて、脱・ステ治療する病院で、ようやくよくなった
ただそれだけのことなんだよね
>>537が言ってることは、何を今さらってカンジ

ステ効いてるうちは、ステ漬けでいいぢゃん

>>537スレチなんだよねキチガイ

540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 17:59:34 ID:g+ZbGKzR

脱ステしようがしまいが、どちらでもOKだと思いまっす！
やってる本人が納得してやってるなら、それでいいと思いまっす！
ただ、やって後悔するのは阿呆。やらなきゃ良かったって言うのは阿呆。
自分の意志で、自分の責任でやってることなんだから。
どんな結果になろうと、それを受け止めつつ、前進していけ。
頑張れ！ファイト！！アトピーのみんな頑張れ！！！

541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 18:18:58 ID:Tw3DOhsH

>>538
>>539

だって、脱ステで良好になるっていっても、
それは脱ステそのものによって
アトピがよくなったってことじゃないってのは、
ちゃんとわかってるんでしょ？
そんな馬鹿じゃないんでしょ？
脱ステにはそんな効果ないってわかってんでしょ？

ステ使わずとも治る皮膚だったかどうかを見分けるってプロセスとして脱ステがあって、
それで、良くなった人は「ああ、ステ使わなくても、治るだけの皮膚の持ち主だったんだね」
っていうことで、良くならん人は「ああ、残念だったね、ステやめただけでは、変わらない皮膚の持ち主だったんだね」
っていうことって、わかってるんでしょ？

皮膚科医への恨みつらみの話と治療の手法について会話をごっちゃにするのもうやめたら？

理解できんのは、そこまで何もかもわかってるって言い切れるんだったら、
なおさら勢いだけで脱ステ突入する阿呆たちを、ちゃんと止めてあげたら？

いっしょになって、

皮膚科医はだめだー！　ステは悪魔の薬だー！
もうちょっとでリバ乗り切れるぞー！って
煽ってどうすんの？

542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 18:23:21 ID:fe5rWwPW

またキチガイが紛れ込んだね・・ID:Tw3DOhsH

543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 18:32:04 ID:Tw3DOhsH

>>542
キチガイ呼ばわりしてもいいけど、
冷静にこのスレタイトル読んでみろよ

「決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ」☆30

なんだよ、決意って。
なんだよ、地獄と苦痛と涙をって
なんで、それが笑顔になるんだよ。
何割の人間が笑顔になれてるんだよ。

544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 18:36:25 ID:kFIuotPP

キチガイはスルーで

545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 18:47:32 ID:Pmme460N

>>544 了解

546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 19:12:00 ID:13wjJ30M

皆さんカリカリし過ぎじゃないかなあ？
大丈夫？

547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 19:17:54 ID:EYGCs65i

ステロイドは絶対悪じゃない。
でも使わないにこしたことはない。
使うなら必要最低限に抑えるべき。

分かってるつもりでも惰性で使い続けてしまった。
仕事に影響が出るのが嫌で。綺麗でいたくて。

どこの皮膚科でも「こないだの薬なくなったんですけど」って言って、「え、もうですか？」なんて言われた事なかったし、診察受けても症状が重くなったとでも言わない限り目も合わせず「じゃあこないだの薬出しときますね」以外言われないから、そのうち診察受けなくなった。
一年間診察受けずに薬だけもらい続けてても、診察受けるように注意されなかった病院もある。
気がつけば、何年も毎日同じペースでステロイド使い続けてた。

私の自己管理不足だったのかもしれない。
でも私位バカな患者は山ほどいると思う。
そのバカに正しい治療や薬の処方をする為にお医者さんがいるんだと思う。
でも私にとって皮膚科の先生は薬局の窓口の人、っていう程度の存在になってた。
だから「ステロイドやめたい」って思った時、自己判断で脱ステをはじめた。

リバウンドのひどさに驚いた家族に説得されて、評判が良いという皮膚科に行ったのが１か月半前。
その先生はステロイドを完全否定はしないものの、脱ステしたいという私の意思を尊重してくれた。
アトピー歴30年で初めて目を合わせて話をする皮膚科医に出会った気がしたが、所詮は皮膚科、弱音を吐けばステ処方されると思って、ずっと強気で振る舞っていた。

今日、診察中急に涙が出てきた。
本当に脱ステが正しい選択だったのか、不安で堪らなかったし、何よりもリバウンドのストレスが限界に来てたのかもしれない。
今日先生にステロイド使おうって言われたら使ったと思う。
先生は泣いてる私と根気よく向き合ってくれて、自分でも混乱して分からなくなってしまってる私の意思を引き出してくれて、脱ステを続ける事になった。

何年もかけて、何件も皮膚科回って、漸く信頼できる皮膚科医に出会えた気がする。

そんな私は運が良いのか、それとも今まで出会えなかった事が運が悪いのか。
ここを見てたら運が良い方だと思ってしまいますが、どうなんでしょう？

どうなんでしょう、日本の皮膚科事情。

548 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2008/04/08(火) 19:22:14 ID:OBw+vVe8

治すのが難しい病気だ、ってことでしょうかね。。。

っていうか、確実に治す方法はいまだに見つかってないわけで。

549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 19:49:58 ID:Tw3DOhsH

>>547
さっきから連投してる者ですが、ほんと、いい皮膚科医と出会えるかどうか、ってめちゃ大事だと思う。
そして、同じように大事なのが、そういう関係をつくっていこうとする、患者の主体性も、同じく大事と気がついた、最近。

550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 19:58:36 ID:13wjJ30M

まず働きなさい

551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 20:18:31 ID:FI0/d6Df

色んな皮膚科廻ったけど、結局言ってる事はどの医者も同じだった件
いい皮膚科kwsk

552 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 20:31:16 ID:13wjJ30M

今から夜ご飯だからまたね！

553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 20:53:11 ID:yDMN1MYw

うーむ
完全に掻いてボロボロになって少しリンパ出たりを続けてたら
乾癬または魚鱗癬みたいな症状になってきたわ

先天性水疱が俺にもあるんじゃないの・・・
難病の・・・

554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 21:01:58 ID:5gD/q3hl

滅多にいないだろ。

555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 22:09:08 ID:yDMN1MYw

んーでも手足に水疱がバンバンできるし（いわゆる汗疱）
たとえこれ、掻かなくても、バリバリに乾燥したウロコ皮膚になるのよ
＝非ｱﾄﾋﾟの乾癬似てる

なんかつながってるんじゃないかな・・・
遺伝的にやっぱオカシイ皮膚してるわ。ステが効かなくなってから

556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 13:50:59 ID:x+W9BqL+

ずっとアトピーだと思ってたら魚鱗癬、乾癬だったって人もいるしね。

557 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 17:35:41 ID:0mYkDikQ

毎日激痛すぎる('A`)
起床後が一番つらいな

558 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 18:52:54 ID:lI4247rY

よりによって顔が一番ひどいから、脱ステしたら外でれないよ。なんでこんなになっちまったんだ。

559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 18:59:02 ID:FGxS3eB0

自分も顔が一番酷いときがあった。
特におでこが酷く、ぬぐってもぬぐっても汁が出る状態。
原因に悩んだが、結局シャンプーのせいだった。

>>558さんとは原因が違うかもしれないけど、
石けんに近い舐めても大丈夫なシャンプーに変更したら、あっというまに良くなったよ。
シャンプーには有害物質の入ったものが多いらしいから気をつけてね。

560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 19:44:42 ID:LjgVmqnG

脱ステ、海、塩…
そんな話ばっか毎日してて不毛だとは思わない？

561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 20:04:34 ID:yFxMbSf4

有効なものばかりなんだがＷ

562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 20:25:56 ID:zzgL6ABw

俺だんだん治ってきてる
汁が出ることによって痒みが減ってきた感じ

563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/09(水) 23:49:14 ID:0mYkDikQ

なんか酒飲んだ時だけ痒みから解放されるんだけど・・・変な話
よく眠れるし・・・でも冷え促進してるし本当はダメなｄなけど

564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 00:44:02 ID:5AyUhCEA

>>562
やったね！
私もお医者さんに、あと１か月位で離脱症状はおさまるでしょうって言われた(^-^)v

症状が軽くなってきてからの方がストレスが大きくなってきた気がする。
頑張ろうね！

565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 07:04:23 ID:UbWOnWkR

たまにはキャリアについて語らないか？

566 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 15:03:49 ID:7aYzPzHp

やっぱり春になるとひどくなるわー。
体もよくわかってんね

567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 15:48:19 ID:boBvAIPd

脱ステしてどれぐらいたつかなぁ・・
3年半ぐらいかな。
辞めた当初リバウンドで半年ぐらいやばかったけど
それから1年くらいは大きなリバウンドは無くて
また2ヶ月ぐらいのリバウンド。

それでも年がたつにつれて
リバウンドの時の症状とか
治るまでにかかる期間は大分減ってきてるなぁ。

このまま行っていつか完全に治ってくれ＞＜

568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 18:11:41 ID:pWt+sZzW

脱ｽﾃした人で自家感作皮膚炎になった人いませんか？原発の湿疹の重症化からなるらしい。ｱﾄﾋﾟｰのとこよりかゆいよ

569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 18:16:44 ID:YwHjqCiT

脱ステ１年９ヶ月。もうすぐで２年になるのかぁ
最近は掻いても酷い傷になることはなくなったけど、痒みの強い蚊に刺されたみたいな
ものができるようになりました。これ何なんでしょうか？

570 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/10(木) 18:17:26 ID:b1VlsHCI

脱ステ１６０日目。

何か久しぶりにアトピー版きましたww
脇と肘の関節だけがしつこい。
まぁ全然軟膏塗ってないからかな？
あと最近肉とかも食べてるから、それが駄目なのかも。
良くなって来てから、だんだんと意識が緩みがちだ。
脇と肘なんで、手を上げたり、伸ばしたりするのがちと面倒。
下半身は全く問題ない！
脇と肘さえキレイになってくれたら問題ないのに残念だ。
気合いを入れなおしてちゃんと治療して行こう！

571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 19:23:06 ID:VdK0IZAa

>>569
丘疹→あとぴも終盤になる頃に出てくる
そういうのから、汁が出てカサブタになって消失
もう少しだお頑張ったね

572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 19:25:07 ID:ByP/ufZf

もう５年脱ステ経つがそんなんでないな。

573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 19:57:57 ID:UbWOnWkR

>>570
治療よりもキャリアは大丈夫かな？

574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 20:19:20 ID:Qfethlc1

>>568
脱ステとは関係なくアトピーと併発するでしょ

575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 20:52:51 ID:YwHjqCiT

>>571
そうなんですね！そういえば今まで湿疹が酷かった所にできるような気がします
ここから汁を出せばいいんですね
>>572
脱ステ５年目の今はどんな状態ですか？

576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 21:03:47 ID:ByP/ufZf

>>575
花粉で大悪化中
環境に強い体になりたいわ・・

577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 21:04:02 ID:UbWOnWkR

無職は反省して働きなさい

578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 21:09:36 ID:WHOrd/Af

わかっている範囲ではステを7年間ほど連用した。3～4年プロも顔に使った。
脱ステのリバウンドは、数日で落屑が始まった。4,5,6ヶ月目の山では
生きるのが精一杯。思考力ゼロだった。
4ヶ月目に耐え切れずに脱ステ医に行ったらタイミング良く顔半分に
カポジが出た。すぐ眼医者を紹介してもらって網膜を診てもらった。
抗生物質を正しく飲んでカポジは治まった。
8ヶ月目位からゆっくり山を降り始めて、＠p対策を練る余裕が出来始めた。
現在13ヶ月目で、まだ落屑が続くが、ステロイド皮膚炎はほぼ燃え尽きた。
もともとのアトピーは残るだろうけど、かなり少なくて済みそうだ。

579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/10(木) 23:12:46 ID:VdK0IZAa

>>578
そんなになるまで、よく一人で頑張ってたね
とてもつらかったんぢゃない？
最初から脱ステ病院行ければ、リバウンドが少しは軽減出来たと思う

580 ：438：2008/04/10(木) 23:49:53 ID:xqSU9iJp

漢方医にかかってから半月たちました。経過報告させてもらいます。

調子はなかなかいいです。
肌の色が良くなり、塗り薬を塗っても良くならなかった胸部のニキビが見違えるほど綺麗になりました。
半身浴が予想以上に効果がある気がします。
おどろくほど汗が出てみるみる湯が垢だらけ。老廃物が排出されるのが良くわかります。
汗が出る際かなりのかゆみがありましたが、半月目の今日、湯船で汗が出てもかゆみをほとんど感じなくなりました。
これほど早く効果が出るとは思っていませんでしたので驚いています。
漢方薬との相性が良かったのかもしれませんが、半身浴は一度試してみる価値があるように思いました。

581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 00:17:29 ID:/hTf2bPO

漢方医いままで５人に診てもらったけど
2人はだめぽだった
著名な医者なんだがね、やっぱ相性ってあるよ

582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 00:39:18 ID:PaWum3sg

正直脱ステについて半信半疑な俺。ちょっといくつか質問があるんだけど…
ここの人なら知ってる人もいるかもしれないので

そもそも脱ステの目的（ステを使わないようにする、という事ではなくその理由）。副腎機能の回復？
ステの外服あるいは内服でそれぞれ糖質コルチコイドの血中濃度にはどれくらい影響するのか？
どの程度の強さのステを使いどの程度の期間外服あるいは内服したら副腎機能が低下するのか？

論文等あればそれでも構いません。英語でもおｋです

583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 01:31:42 ID:wGxG9129

脱ステの目的て
ステロイド効かなくなってしかたなくて人が多いんじゃないの

584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 08:10:30 ID:t2AepeoU

まだ夜更かししてるのか？間違ってる。

585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 08:49:23 ID:Rn7IcHKk

>>580
汗で痒み成分が排出されている

586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 11:05:04 ID:xoHHRYA/

>>582
悩みが通常患者の１００倍以上の＠Ｐちゃんにも、皮膚科医の対応は、ベルトコンベアー的にただ、薬をくれるだけ。
薬の使い方、生活の作り方、アトＰとはそもそも何か、現在の医療技術の立ち位置など説明・指導がない、できない。
皮膚科医としては、他の患者に対応しているように、聞かれたら聞く程度のエネルギーの注ぎ方しかない。
「保湿しといてね」の一言で、毎日のスキンケアすべてを語っているつもり。
元来、アトＰによって、内向的な性格上、疑問点が出ても皮膚科医に聞くのをためらう。だから伝わらない。
結果、ちゃんと塗らないし（もしくは意味なく塗りすぎたり）、保湿しないし、痒いから寝ないしで、炎症はよくならない。
皮膚科医は、あいかわらずステを出しつづける。なぜなら皮膚科医は、外用ステでは重篤な副作用でないって自分は知ってるから。
でも、常に根治治療を夢見ているアトＰちゃんは、その漫然と流れる日々に耐えられるわけがない。
徐々にストレス蓄積、人間不信、ついに皮膚科医への期待はゼロに。しかし、薬販売機としての価値はあり、ステ販売機として利用する。
そんな、変化のない、向上のない毎日を送っていたある日、症状もどんどんひどくなっていた時、さすがにヤバイと感じ、自分で調べる。
すると、ネット、健康食品、民間療法系から、「ステがやばい！」なる情報を盲目的にゲット。どんどんのめりこむ、踊らされる。
そこで、皮膚科医への憎悪が増幅、止まらない。いつしか、自分以外の環境因子、まわりの存在、薬、すべての責任であると認識。
もう皮膚科なんて信じられないって核心する。皮膚科医だけでなく、現代科学すら敵になる。
この間も、まともな処置をしないから症状はひどくなる一方。ある日、発作的に掻き毟り、汁だらけになった体を見て、「もういや！！」とぷっつん。
すでに情報を得ていた「脱ステ」体験談。その効果の評価など、そうした理性的判断はもう無理。手元にある保湿剤、薬、飲み薬、すべて捨てる。
Point of No Return

脱ステしてる人には目的なんてない。気がついたら、ここにいた。そう、お遍路さんのように。
仲間をみつけて、ここに日々顔を出して、もう引き下がれないこの道の行き先を、お互いに夢見て、信じて、
それが現実化することをひたすら待つ、ああ賽の河原の石積とはこのことか。

587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 11:13:13 ID:Vc751qa4

なんかこのスレ、スレタイもカキコも宗教じみてて怖い

588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 11:47:53 ID:xoHHRYA/

>>587
じゃあ来るなよ！
俺たちの聖域を汚さないでくれ！
もうここしかないんだから！

589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 12:02:42 ID:t2AepeoU

>>588
働きなさい

590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 12:15:45 ID:OoNkTYKc

副腎云々は解らないがステ使って普通の生活が送れているならそれでいいと思う

自分はステが効かなくなって脱ステして随分良くなったよ

人生の中にはステで抑えてでも頑張らなきゃならない時期もあると思うし

その辺りは自己判断で。しかしこれだけは言える。ステは長期使用により必ず効かなくなって来る

その時にどう考えるかだ

591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 12:34:58 ID:t2AepeoU

久々に豚骨ラーメン食ったけどかなりお腹いっぱい

592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 13:14:20 ID:xoHHRYA/

>>590
ほら、こういうの聞くと、希望が持てるんです。
だからここにいるんです。

593 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 13:22:50 ID:/dIli55R

>>587の一言で、我に返るやつが居ればいいけど。

594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 13:39:21 ID:9Wq9C2CD

あははは・・・
顔も知らない名無しの書き込みで揺らぐような決意で脱ステできるわけないだろ。

595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 13:43:49 ID:xoHHRYA/

決意なんてかっこいい言葉、あてはまらない。
ただ、つらいからどうでもよくなって、逃げ込んできた、この世界に。
ただ、それだけ。もう努力してもムダムダムダ。わかってる。
脱ステなんかじゃない、脱生きるなんだから、俺たち！
自分が勝手に治るラッキーな人かどうかに賭けてるんだ！！

596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 13:53:45 ID:/dIli55R

>>594
揺らがない人は理にかなった治療してるんだから続ければいい。揺らぐやつは脱ステを神格化してるだけ。それが一番危険。

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 13:56:24 ID:UbTSTOoZ

俺も脱ステ中はズタボロ状態だったな。
死にたいと何度も考えながら必死に生にしがみついていた。

脱ステだけで治るなんて甘い考えは捨てろ。
脱ステ終了してからがスタートだからな。

598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 14:22:07 ID:1vIOzoto

まさにそう脱ステのみで改善するって訳じゃない
皆試行錯誤した結果症状を出さない状態まで持っていってるんだ
かなりの年月とお金だったり生活だったり
本当死に物狂いだよ
ただの脱ステでは傷を増やしたり炎症を悪化させるだけ
＋α努力しなきゃならん

599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 14:31:16 ID:AGvxsO5h

中国の皮膚霜Ⅱ号というクリームを１０年間で１５ｇｘ２５個＝３４５ｇ
使ってきました。それで使うのを止めて３週間が経ちました。
顔と脇の下、首から汁が出ています。ジュクジュクなので亜鉛華軟膏を塗ってます。
あと、抗ヒスタミン剤、アレロックを飲んでます。
これもリバウンドなのでしょうね。

600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 14:42:44 ID:MbRncfWz

>>598
ということは、ステ使ってるときに「＋α努力」やってれば、
同じように、良くなってたってわけだな。

>>582
らしいぞ。つまり、脱ステには直接的な意味はないらしいな。
モチベーションを継続するためには、苦しみが必要ってみたいだ、総括すると。
かなりやばい奴は、神格化してやってるとのことだ。

そもそも副腎機能の回復とかそういうことは、全く関係ないだろう。
外用で、機能不全起こさそうとしたら、尋常じゃない量が必要だし。

601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 15:42:58 ID:OoNkTYKc

>>600何が言いたいのかよく解らんがステ使ってて不安なんでしょ

状態がよけりゃ脱ステ批判なんてする必要ないもんな

脱ステしなきゃならんが怖いんでしょ。自分もそうだったから気持ちはよく解るよ

602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 15:53:25 ID:MbRncfWz

>>582 に対して、ちゃんとした答えがなかったから、>>586 >>597 >>598　などの話を整理しただけ

603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 16:00:23 ID:eBKxqeOc

脱ステスレでステ使用を奨めてくるやつってなんなの？

604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 16:07:48 ID:09HaCRqW

さあ？スレの意味が理解できない池沼だろうね。

605 ：582：2008/04/11(金) 17:06:13 ID:PaWum3sg

>>583,590
ステが効かなくなる、という病気があるのですか？
それとも、その時使っていたステの強さでは効果が足りない程に悪化したという事ですか？
後者でしたら、病状の程度と、使っていたステの名称や処方部位等教えて頂けると参考になります。

>>586
本当にアトピーに絶望していて、その中で少しでも希望が見出せるのでしたら
盲目的に脱ステを信じる事も良いかもしれません。
私は脱ステという行為に、科学的な根拠があれば試すのも良いかと思っています。

>>600
ただ漫然とステを使い続けるのはまずい気がするから脱ステだ、という人が多いのでしょうか
外用で副腎機能に影響が出るというのは考えにくいですよね。そういった面はあまり心配しないでも良いのでしょうか。

少し調べてみたら、ステを外用したから副腎皮質ホルモンが低下してまずいことに、というのではなく
外用したステが抗炎症作用と引き換えに酸化して体内に残留していまうというのが、いわゆるリバウンドであるとする人もいるようです。
しかしこれもあるページの主張を利用して同様の文章が大量に転載されまくっているようで、怪しさがひどいｗ
真実なのかどうかはきちんと調べてした上で判断しなければいけないようです

606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 17:16:44 ID:rTHFkD08

議論・追究したい人は↓へどうぞ

ステロイドは果たして良薬、それとも・・パート９
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1194091543/

607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 19:59:28 ID:lEUEaiHQ

だから脱ステしたい奴はすればいいししたくない奴はしなくていいんだって
それに脱ステすれば必ず治るわけじゃない

ステ塗ってていずれ塗らなくてもいいまでに治るんならそれでいいし
自分の場合はステじゃ治らなかったからやめただけ
ただそれだけ
害もあったし
やめて実際よくなってきたし
「俺の場合」はね

全員に脱ステ効果あるかわからないし
ステロイドやめるだけで治るわけもない

608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 20:20:04 ID:1hE6Fnca

>>599

私も似たような物を頂き、使用するか迷っているとこでした。

「肌荒れに良く効くらしいよ」と頂いたのですが、15ｇのｹｰｽのみで
何の成分が入っているかわからず、未だ使用出来ずにいました。

ｹｰｽには中国語のみ。
復方特美舒乳膏
(原皮跌霜Ⅱ号)

“復”と“跌”は似たような漢字を引用しただけなので、
実際には少し違います。

このｸﾘｰﾑがどんなｸﾘｰﾑかおわかりであれば教えていただけませんか？
ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞって事はｽﾃが入っているということでしょうか？

609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 20:24:21 ID:t2AepeoU

愛し合ってる？

610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 21:00:38 ID:AcMCrKEo

>>608
日本皮膚科学会は9月14日、
劇薬指定のステロイドが含まれた未承認、未認可の軟膏が、
「ステロイドを含まない秘薬」などとうたわれて
アトピー性皮膚炎の患者に販売され、
健康被害に広がっているおそれがあるとして、
患者や医療機関に呼びかけを呼びかけた。
また、厚生労働省に対策を要望した。
　この軟膏は、日中合併会社で製造され、
日本向け限定で販売されている「皮炎霜（ひえんそう）」。
福岡県は今月7日、福岡市内の民間療法業者に自主回収などを
指導したと発表した。
しかし、
製造元もインターネットで販売したり、
個人輸入した医師が有料で配布するなど、
ほかに複数の普及ルートが存在。類似品も出回っているといい、
同学会は1業者への対応では不十分だとしている。
　同学会は、患者の相談を受け皮膚霜の成分を製薬会社で分析。
その結果、5段階のステロイドで最も強い「最強」の薬が、
正規の製品とほぼ同じ濃度で含まれていた。（共同）

611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 21:09:14 ID:t2AepeoU

>>610
かたいな～

612 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 21:16:02 ID:09HaCRqW

>>610
恐い話だな。
皮膚科医もグルになってた奴いるんだな。

613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 21:22:18 ID:Rn7IcHKk

>>610
昔オウム真理教の信者が販売してた、桃源クリームと同じだな
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2004/0816-17.html

614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 21:32:44 ID:t2AepeoU

皆さんに幸せになってもらいたい。
そのために出来ることなら何だってやるからさ。

615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 22:52:02 ID:eYT51SXs

> 個人輸入
これ系のものは、エンジェルグレイスよりも注意しないと駄目だよ
贋物バイアグラ、今日ニュースになってたし

616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 23:04:11 ID:09HaCRqW

おウムのは皆逮捕されたんだろ？

617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/11(金) 23:53:51 ID:DIFmuEck

ステロイドやめて2ヶ月目なんだが、手のひらに小さいプツプツができた。
医者が良くなるときの反動とか言うんだけど、マジかな。

618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 01:10:28 ID:uUwCmzx5

悪くなったら好転反応はアトピービジネスの基本です

619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 01:30:23 ID:XvgTKI0a

そりゃそうだ
汁を出せ系とかね
掻いたら汁でるがな。悪化させて悪いものが出てるとかね、もうアホかと
ま、プラシーボ効果ってのがあるからねぇ

620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 01:55:27 ID:yjSbfYP6

>>617
リバウンドの最後に残るのは手が多いですよ。

621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 10:28:40 ID:tWuuQm7D

>>619
リバウンドでたくさん汁が出て、それから次第によくなったお

622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 10:32:41 ID:gE9NkKbN

好転反応だろうが悪化だろうがリバウンドだろうが、言い方なんてど～でもいいよ。
とにかく、それを経験して乗り越えないと脱ステは成功しないから。

623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 11:20:45 ID:jOdcuwzd

アトピーは一生治らない

624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 11:55:45 ID:HARRkx4A

治ります

625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 12:09:33 ID:wrRoAnFi

脱ステして、リバウンド数回経験したが、
回を重ねるごとに中身が変わってきた、
当初は、黄色い決勝みたいな滲出液で
だんだん薄くなってきて透明に近づく感じ。
量もどんどん減ってきてる。
いつかは止まるのでしょうか？

626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 12:27:29 ID:A+F0RV6P

なんでもリバウンドで片付けてしまうのは間違ってるょ。

627 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 12:36:31 ID:tWuuQm7D

脱ステで治ったよと言ってる人がいるのに、
治らないよと言う人の意味が分からない

治らないと思っている人は、ずっと治らないんだろな

628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 13:18:41 ID:VKGq5xJP

>>627

信じる者は救われる
信じなければ地獄に落ちる

って事ですか・・・

627さんは何か新興宗教でもやってるのかな？

629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 13:37:32 ID:jOdcuwzd

アレルギーが完璧に治るなら花粉症が最優先で根治治療開発されているはず。

630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 14:25:17 ID:7KDpZFL2

賑わってると思ったら、なんだよ学会員かなんかが来てるのか？

とりあえず、アトピーに限らずストレスは体に良くないから、思いつめずに頑張れオマイラ

631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 15:55:42 ID:LISnZ6UN

脱ステ３年半。ほぼ治った。

毎年この時期は荒れていたが、今年は花粉症で飲む抗アレルギー剤をほとんど飲まなかったからかすごく
綺麗になった。３月初旬に抗アレルギー剤を３回ほど飲んで、５日後ぐらいに少し掻いただけで
肌が荒れたので、抗アレルギー剤は我慢したら肌が強くなった。

これで分かった。俺の場合、抗アレルギー剤ヒスタミン剤でも副作用が出ることが。
ステロイドを使っていたら、この副作用も分からなかったと思う。本当脱ステして良かった。

632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 16:02:46 ID:LISnZ6UN

脱ステする前は、減ステに挑戦したが、本当に何が悪化要因か分からないし、
本来のアトピー以外の場所も湿疹が出ているためなかなか量が減らなかった。

しかも、俺の場合、良くなる季節はステロイド減るし、悪くなる季節はステロイド増えるし
結果的に減ステは無理だと思った。そこで、脱ステ医に行ったら、早く良くするためには
ダラダラステロイドを使うよりもすぱって辞めたほうが良いと言われ、いっきにやめた。

そしたら、一部しかアトピーは出なくなった。他のところはステロイドの副作用だと気づいた。

633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 16:04:04 ID:tWuuQm7D

脱ステであとぴが治ったら、困る人がココにはいるようです

634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 16:09:30 ID:LISnZ6UN

やっぱりステロイドは良くと思う。

将来子供ができた時に影響が出る可能性もあるだろうし。

デルモベート毎日塗っていた俺がほぼ治るんだからみんな良くなると思うよ！

635 ：634：2008/04/12(土) 16:10:24 ID:LISnZ6UN

>やっぱりステロイドは良くと思う。

間違えた良くないと思う。

636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 16:33:31 ID:mRXKTZBI

>>633
脱ステで治ることになってないと困る人もいるんじゃない？
どちらの側からも関係者さんが沸いて来るから困るよね
結局困るのは俺らだけ('A`)

637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 17:06:09 ID:cVPfgDn2

皮膚科の医者は笑ってる・・・

638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 17:26:59 ID:4x8/H9T+

>>610

608です。
少し遅くなりましたが、情報ありがとうございます。
初めて知る内容でした。
もう少しで子供のｱﾄﾋﾟ－の保湿剤として使うとこでした。

どうもありがとうございました。

639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 17:38:09 ID:i+3ikBMG

>>636
>結局困るのは俺らだけ('A`)

同感です・・・

640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 18:34:39 ID:tWuuQm7D

きっと治らない人のヒガミでしょうが、ココは
あとぴが治ったとカキコすると関係者とか、嘘つき
呼ばわりされるみたいですね

641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 20:55:32 ID:HneJil74

スレ違いレスはスルーでいきましょう。

642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 21:25:00 ID:PletBl/X

ヒルドイドローションってステですか？知り合いがくれたんですけど使っても大丈夫かな…

643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 22:06:22 ID:2gdA4SOB

「俺はアトピーが治った。」
「信じられない奴は僻んでいるだけだ。」

とか言っている奴は頭がおかしいのか？

本当に治ったのならどうやって治ったのかを
書くべきだと思う。
そうすれば貴方の話を信じられるし
皆の参考にもなると思うよ。

それからアトピー治ったといいながら休日なのに一日中
ここに書き込みしているのはどうかと思うけど・・・

644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 23:55:54 ID:xt3ayylZ

>>634
> デルモベート毎日塗っていた俺
このクラスをそれなりの期間、常用した場合と
それ以外は、明確に区別しないとマズイと思う

645 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/12(土) 23:59:17 ID:v/zMuGd+

>>632
自分も脱ステ病院に通って、治療して３年ほどですが治ってきました。
リバウンドはとてもつらかったですが、今はようやく人生を楽しめるようになりました。
いろんなスレで、脱ステでの心構えとか、脱ステしたらどうなるかを念入りに調べて
事前に心の準備をして望んだ方がいいかもしれません。
情報はいろんなスレにあるので参考にしました。
どちらにしても、情報クレクレ君のような他力本願では、難しいかと思います。

646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 00:12:34 ID:OHnfolT9

飲む漢方とステロイドは薬としての作用や効果は違うんですか？
ステロイドは炎症を抑えるものだけど、漢方も根本から治すのではなくて
上から抑えた状態なんですか？
それならば、漢方をやめた時に副作用やさらに酷くなるということがあるんですか？

647 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 00:39:33 ID:e25A1a1d

ステロイドと同じような効果の漢方はあったような気がする
漢方全部がそうなのかはわからない

648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 01:11:48 ID:1+BOTd2c

甘草

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 12:05:26 ID:9JtIxcwU

俺は脱ステ４年目。
ステ歴２０年ほどデルモベート１０年近くほぼ毎日、１日２回塗るときもあった。
大学まで野球でかなりしごかれた。
顔や性器（ステの吸収率が高いところ）にはアトピーは出ていなかったため
ステロイドはほとんど塗っていない。
顔は、かなりすべすべ肌。脱ステ当初は顔にも広がった。

んで
今の状態はほぼ完治。暖かくなると治るけどやっぱ冬はアトピーだ。

ステの副作用なんて最初だけやろうなぁ。
アトピー出るところはステ使う前と一緒の箇所。

650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 13:14:52 ID:IEXW+qaZ

皆さんの笑顔がエネルギー

651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 13:45:44 ID:vqykDIkO

脱ステすると
今まで正常だったところもアトピー出る。なんでなんだろ。自分は火傷状態になって脱ステは断念しました。
断ステは軽度の人におすすめします。酷いひとは少しずつ減らした方がいい。一気にやめたら火傷状態湿疹が全身に広がり太陽です。

652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 13:55:03 ID:eB0Q67J3

>>642
ステは入ってないよ
ジュクジュクには使えないけど

653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 14:09:36 ID:prjgtEXL

>>651
炎症部分からリンパ腺を通じて、近くの部位に炎症物質が流れ出る

減ステは、過去レスを見ていてもかなり離脱が難しいと感じる
脱ステ医者の適切な判断のもとで脱ステを
やった方が、よりよい結果になる

654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 14:21:29 ID:eB0Q67J3

http://www5a.biglobe.ne.jp/~c-smile/steroid_001.htm

655 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/13(日) 14:40:42 ID:6nFrXYdr

脱ステ１６３日目。

脇と肘だけ本当にしつこい。特に脇は厄介ですね。
手があげられないのは辛い。
まぁそれ以外は全然マシなんで頑張って毎日治療している。
首も気をつけて今の状態をｷｰﾌﾟしたい。
後は色素沈着だな。これに関しては中々すぐにキレイになる訳でも無いので、もうしばらくは様子を見てみます。
GWまでにはもう少しキレイにしたい！

>>654
改めてこういった表を見たら自分がどれだけ強力なステをアホみたいにせっせと塗ってたか気付いたww
「ジフラール毎日何本でも塗って良いよ。」とかガクブルだよww
最後全身に広がった慢性的なステ皮膚炎を抑えるためだけに何本も何本もステ使ってたなww
まぁ過去の事だし、仕方ない。
これからはアトピーとちゃんと向き合う事が大事な気がする。
まぁあの辛い時期に比べれば楽勝だな。
絶対に負けねぇ、頑張って行くぞ！

656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 15:30:48 ID:IEXW+qaZ

>>655
キャリアは大丈夫かな？

657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 17:02:19 ID:xtTbce8c

NGワード推奨

・働きなさい
・キャリア

658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 18:26:28 ID:IEXW+qaZ

>>657
まさか無職じゃないだろうね…
まさかね…

659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 18:32:59 ID:80uKxGLQ

本日のキチガイのID
　　ID:IEXW+qaZ

関わらないようにお願いします。

660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 20:19:48 ID:QpIcy51p

皮膚病は、２０００種類以上の病名が付けられているそうです
しかし、その９割以上に対する処方は結局ステロイドなのです

要するに、大げさな言い方をすれば、皮膚科医が目隠ししてすべての患者に対してステロイドを処方すれば、９割は正しい処方をした、ということになるのです
彼ら皮膚科医は、ステロイドと一蓮托生・運命共同体なのです
あらゆる皮膚症状にステロイドを使いますからね。実は、皮膚科医こそがステロイド依存症なのです
　
信じられない話ですが、健康保険制度ができる以前は東大医学部を出て開業しても、閑古鳥が鳴いていたそうですよ
つまり、薬・健康保険制度の存在が、いかに医療にお金を落とすことになったか、よく分かりますね
また、医者や薬剤師はクスリの恐ろしさ（副作用・依存性・残留性）などよよく承知しているので、患者には大量に処方するくせに、自分の家族にはクスリを使用させない人が大勢いるのです

661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/13(日) 21:58:05 ID:IEXW+qaZ

明日からまた頑張っていこうか。

662 ：銭湯※トリップナシ：2008/04/13(日) 22:54:17 ID:01HFdOSl

>>643
とりあえず、挙手してみる。
はるか昔の過去スレに毎日書き込んでたので。。

どうやって治ったかは不明だが、（医者じゃないんで）
たぶんストレス除去、睡眠、普通の食事、時間の4点。

塩とかいろいろ試したけど、
何か良いことしてるんで治る、治ってくれよホント、
っていう拠り所みたいなもんだった気がする。

663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/14(月) 01:27:24 ID:aa1KzTES

治ってくると、この板に来なくなるんだよな

664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/14(月) 18:34:20 ID:yfL/2Y1j

なぜ血行が良くなったり体が温まるとアトピーがひどくなるんですか？
普通はこれらのことをしたら健康になるのが普通なのに。

665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/14(月) 19:00:00 ID:tBXKiSIx

学生の頃に3年間リンデロンを使用して社会人になってから脱ステ。
一時期はリバウンドで地獄を見たけど3年くらいステから決別していました。

しかし、今冬だけ仕事の都合で地元を離れてた時に状態が悪化。
地方の皮膚科に行った所キンダベートが6分の1入った薬を2ヶ月ほど顔と首に使用しました。
帰ってきてステを断ち1週間ほど経ちましたが以前のリバウンドと同じ様な症状になってしまいました。
この場合、以前の脱ステ時よりも早い段階で皮膚は回復期に入ってくれるんですかね？？
そうじゃないと気が滅入る…。

666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/14(月) 19:24:59 ID:YX0HtqS2

脱ステして10年かけてアトピーも治ったけどオッサンになっちゃった・・・
もっと早く脱ステと脱保湿しとけばよかったな
あの辛いゾンビみたいな時期を思い出したら泣けてくるわ
まあ今はいい思い出だけどね

667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/14(月) 19:47:17 ID:a1hYQVLA

みんなは一生ウダウダ言い続けるつもりかな？

668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/14(月) 20:01:16 ID:ko9iSA9r

１．保湿！保湿！保湿！（皮膚から入るアレルゲン対策）
２．食事の改善（口から入るアレルゲン対策）
３．空気、季節を変える（皮膚から入るアレルゲン対策）
４．胃腸の力アップ（アレルゲンに反応しやすい体内状況対策）
５．規則正しい生活（アレルゲンに反応しやすい体内状況対策）
６．で、それでも出てくる炎症に対して、軽症段階で、ステロイド！

皮膚科医みんな、無言で６のみを連発するから反発食らうんだろうな、やっぱり

669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/14(月) 20:22:16 ID:qoXm/nxY

保湿は賛否両論に別れるからな

670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/14(月) 20:30:48 ID:a1hYQVLA

皆さんは利口だと思ってた

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/14(月) 21:06:20 ID:PBBKAwat

ここは、良識派の板ですね。２ちゃんねるで珍しく、
私は脱ステ１か月の新人です。これからもよろしく。

今の状態は顔と、胸、首、脇の下から汁が出てるけど
量は少ないです。
デルモベートを１０年間使いました。１か月に３本塗ってました。
これからが地獄なんだろうと覚悟してます。

672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/14(月) 21:46:04 ID:PSPsUtuL

脱ステ前に明日BCG打ってくる。ツベルクリン反応はもちろん陰性。
２ちゃんではあまり効果なしなのかしら？報告来ますねﾉｼ

673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/14(月) 22:42:43 ID:aa1KzTES

今日のヌルーID:a1hYQVLA

674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/15(火) 09:02:40 ID:dcwvgrNx

>>671顔にもデルモベート塗ってたんですか？

675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/15(火) 11:24:22 ID:+4zY54OV

でも１か月でチューブ３本だろ・・
俺はパンデルだけどチューブ１０本、これを５年と考えると
やっぱ副作用のレベルが違うな・・・

676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/15(火) 11:55:49 ID:bv87B8vb

ベトネベートを週１本、10年以上顔に塗りたくってた俺でも、半年で普通に生活できるようになったぞ。
（顔に使ってはダメなんだけど、それ以外のは効かなかったし、普通の人みたいに見られたかったから使ってた）
見た目は酷いけど、汁は出なくなるし、通風みたいな辛さも消え、ちゃんと動ける、食べられるようになる。
３年経ったころは『顔が黒い』と言われる程度。

まぁ、週１本ペースだったのは２ヶ月くらいで、後は月１本ダラダラ塗りだったし、
脱ステも、完全にステ使わなかった期間は半年くらいで、
どうしても人に会わなきゃいけない時とかは使ってたから、減ステになるかもしれんが。

今は逆にステ使うと悪くなるから、何にもつけてない。
顔の色も黒くなくなってきたと言われるよ。（それでも普通より黒いけど）

677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/15(火) 22:00:32 ID:FgioTr61

脱ステ　４０日経過　人が言うほど汁出ないから、軽く済むのかなと思ってました、、、が
今日の朝から汁が噴き出てきました。
ああ、やはり甘くはなかった。これから汁地獄の始まりかーーー。

汁地獄は何か月くらい続くのかな。なんか憂鬱　トホホ・・・

678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/15(火) 22:13:59 ID:fwQf5twE

ttp://noato.net/

なんかこんなの見つけたんだけどどうなんですかね・・・
ちょっと気になるけどどなたか知ってる方いますか?

679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/15(火) 23:52:18 ID:hW/+oOPp

あー　とうとう片腕にステロイド塗っちまったOrz

680 ：やーゆ：2008/04/16(水) 00:23:57 ID:bAh0+WOq

>>671
3ヶ月くらいたった頃から大分良くなるよ
2ﾁｬﾝみてると
大まかに
2週間が１つ目の山
3ヶ月が2つ目の山
ってのが多いみたい..
おれは脱ステ3ヶ月と1週間だけど
この1週間で大分良くなった
自分なりの楽な方法早く見つけて
頑張れ！

681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 00:40:04 ID:1iCLYtFK

脱ステ2週間マジつらい。
汁は出るときとおさまるときがある感じ。数日前までは垂れ流し。
乳首と隠部から出るのが精神的にツライorz

ステ歴は5年。
1ヶ月でアンテベート5本くらいを全身に、同ローションを頭に1本強、
ロコイドを1本弱顔に塗っていた。顔には酷いときはアンテベート塗ったことも…
足裏と掌にはデルモベート塗ってた期間が半年くらいあった。

脱ステ前まで吸収率なんて考えたこともなかったよ…
症状の酷さで薬の強弱を決めるんだと思ってた。
医者はステについて強弱以外は何も教えてくれなかった。
脱ステ決意してから、自分から動く大切さを知った。

つらいけど、家族が協力してくれるのが嬉しくて有難くて泣ける。
少しでもよくなって恩返しがしたい。がんばる。

682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 00:44:24 ID:mMQxbcbQ

680さん、ありがとうございます。がんばります。

683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 00:47:11 ID:mMQxbcbQ

やーゆさん、励みになります。ありがとう。

684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 00:49:49 ID:mMQxbcbQ

６７１です。顔には皮膚霜Ⅱ号を塗ってました。１年で１５ｇを３個

685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 01:00:04 ID:mMQxbcbQ

私は体はデルモベートを１０年使ってきました。これは似たような使い方をされた方の
リバウンドの症状を自分に当てはめて考えればある程度の想像はつきます。

一番怖いのは、顔に皮膚霜Ⅱ号を１０年使ってきたことです。
これは体験談が聞けないため、どれほどの離脱症状がでるのか、想像もつかないのです。
どなたか中国のクリームでリバウンドを体験された方の体験談が聞きたいです。

686 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 01:12:39 ID:kpQCAQBA

なを

687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 01:35:31 ID:EBQJWnmV

脱ステってステロイド塗っても効かない人がやることだろ
ステロイドで抑えられてるならやる必要がない
わざわざ今の生活捨ててまでやってる奴はただのバカ
アトピーは金になるって考え方の民間業者が言い出した言葉なんて信じるなよ
結局時間が経てば症状は落ち着くケースが多いから脱ステしてリバウンド経験して治ったなんて勘違いする奴が出てくる
症状が落ち着くまでの期間をステでコントロールしながら過ごすか脱ステで地獄を見ながら過ごすか
まあ確実に症状が落ち着くという保障が出来ない病気だけにいろんな方法に手を出したくなる気持ちは痛いほどわかるが

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 01:42:42 ID:npmrsCji

その話は、ループするんだな

689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 01:43:23 ID:yPRvxOER

本日のNGID:EBQJWnmV

690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 01:53:26 ID:mMQxbcbQ

687さんの言うことも一理あると思う。
でも、最強のステロイドが効かなくなった人はどうしたらいいのだろうか？
そこだけが疑問です。

691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 01:58:06 ID:mMQxbcbQ

かゆみが段々強くなってきた。ステを塗りたいと心に葛藤がある。
私は、意気地無しだな。みなさん乗り越えた方、きっと強い意志をもった
人達なんでしょうね。うーん、そろそろ限界かぁ・・・

692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 02:12:57 ID:jtBZQGWR

そうやってステを闇雲に使い続けると、アレルゲンに曝露して真っ赤になっても
すぐ赤みが抑えられるから、アバウトな使い方になっていた

赤みを抑える時間が徐々に短くなり、痒みが鋭くなっていった
ポララミンなどのかゆみ止めを、2時間おきに飲まないと発狂しそうになっていた
もう寝る前もセレスタミンを飲んでないと、まともに寝ることは出来なかった
やがて皮膚がドス黒くなっていき、ステを塗っても汁がとめどなく流れるようになった
これは何か治療方法が間違っている　そう直感した
ようやくこの板で、脱ステ病院の存在を知り、藁にもすがる思いで門を叩いた

誰もが最初はステが効く　一生効き続ける人もいるかもしれない
しかしステで抑えられたアトピーの皮膚は、乾燥しててドス黒く変色している
脱ステ５年で、ようやく痒みがない肌色の皮膚に戻ってきた

そういうことに気付くまで、１０年掛かったけど、そういう状態にならないとステの怖さは分からなかった

693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 02:27:36 ID:EBQJWnmV

>>690
薬の効き目には当然個人差があるからステが効かなくなったりした場合は残念ながら自分なりに調子が良くなる方法を試すしかない
それが結果的に脱ステをしたおかげで治ったという誤解を生み出す結果になった
そしてネットなどで知った知識でステは怖いと判断して中途半端に止めて症状が酷くなった人が副作用で酷い目にあったと書き込む
それを読んだ人がまた怖いと思い中途半端に使用を止めるという負の連鎖

694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 02:57:57 ID:Eho+e05Y

>>693
確かにそうかもしれないな
万人に効く治療法があるわけないし
誰かがステ効かなくなったって言ってても自分にそれが当てはまるかわからないし
実際にステ使ってても治ったって人もいる
どちらも間違ってなくてそれぞれに起こった事実だから余計に混乱する
中途半端な決断はできないね

695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 06:56:44 ID:Q/zIoaNQ

おっは！
腹ぺこ出勤だよ～
頑張っていきましょうp(^^)q

696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 11:51:16 ID:Q/zIoaNQ

早めの昼ご飯でお腹いっぱい救世主

697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 14:30:23 ID:R7W18aIT

>>687 >>693
こういう一方的な押し付けってどうよ？
自分の考えは全て正しいのか？
それとも脱ステに失敗でもしたのか？

698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 14:44:19 ID:iVq4Tr/X

>>697
脱ステしたら治ると信じ込んでる奴
脱ステしてもかわらんと言う奴
どっちもどっちだろ
何が正しいかなんて人それぞれ
いちいち踊らされてんじゃねえよ

699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 15:16:06 ID:5Com/YJg

ネット上、特に、この板においては、
「脱ステで治る！！」っていう押し付け情報のほうが、圧倒的に多いと思われる。
本人たちは、押し付けてるって意識はないんだけど、もちろん。

ただ、リアルにおいては、完全に逆の理解がされている。

700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 15:43:45 ID:7V87MCkz

脱ステしたからって元々のアトピーとかが治るわけではないですよね？
ステでおかしくなった皮膚を脱ステでリセットして、本来のアトピー治療ができるようにするってことじゃないんですか？
そう思って脱ステしてるんですが…。

701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 16:07:36 ID:R7W18aIT

>>698-699
ここは脱ステを信じてる奴だけが来るとこ
アンチは論争スレでやれ

>>700
確かに、ステの副作用にｶﾞｸﾌﾞﾙ怯えながら生きていくより。
ｷｯﾊﾟﾘステを止めて、全部ステ抜いてから本来の＠ｐ治療した方が希望を持てるよな
リバは確かに辛いが

702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 16:38:11 ID:3BAsiDs4

>>700
そのとおりです
脱ステだけではアトピーは治らないしステロイドでもアトピーは治らないです

ステロイドの悪影響を取り除いて
自分に合った方法を探るための脱ステです
でもくれぐれも高額な詐欺商品や詐欺療法などに引っかからないようにしてください

703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 17:44:25 ID:XBiv1MdA

脱ステとは、ステロイドを止めて、他の治療をやることかな
かと言って、すぐ治るはずもないけど
徐々に赤みはなくなり、痒みがなくなり、ステロイド
使ってた１０年はなんだったんだろかと思う

よい医者よい治療に巡りあって、本当に良かった
治らないと思っている人も、諦めたらダメだよ

704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 18:49:22 ID:XFw68PvY

>>703
それは分かったけど、その良い医者良い治療をみんな知りたいんじゃないの？
押し付けとは思わないから自分はどんなことして治ったっていうのを教えてほしい

705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 19:05:21 ID:XBiv1MdA

>>704
その中で自分に合った治療を見つけるまで
都内の脱ステ病院にほとんど行った
実際自分の目で見て、肌で治療を感じないと、
他人がどうこう言っても、始まらないよ

706 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 19:25:54 ID:rWUogpQ2

>>690
２番目が効かなくなってる？
２番目以下で十分な効果があるうちは考えなくていいと思う

707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 19:36:49 ID:Q/zIoaNQ

みんな働いている？

708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 20:31:21 ID:npmrsCji

>>707
しつけーな。
そんなに構って欲しいのかよ。

金ためて脱ステの為に休職してる奴だっている。
酷い状態で体ギシギシいわせながら頑張って働いてる奴だって居る。
脱ステ終えて、働いてるやつだってここにいるんだよ。

わかったら、もうここに来るんじゃねえよ。
有益な情報も書かないんだからな。

709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 20:33:24 ID:Q/zIoaNQ

>>708
キャリアは大丈夫？

710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 20:36:09 ID:xD5zolOT

私の酷くて辛かった頃は悪化への進行は凄い早く、
回復への道のりは亀以上に遅かったです。

私もたまに痒くなったり、特定の部位が未だに乾燥気味ですが、
寝る事も動く事も出来なかった頃が嘘のような日々を過ごす事が出来ていますし、
脱ステ前に比べると色素沈着以外は比べ物にならないくらい良好です。

今年の７月で脱ステ２年目を迎えますが、
このスレに出会い脱ステを決行して良かったなと・・・今は思えます。

今現在、脱ステで苦しんでおられる方も多々いらっしゃるかと思います。
想像を絶するような苦しい時期を迎えているとは思いますが、
肩肘を張らずにくれぐれも無理をなさらないようにして下さい。
無理をしない勇気も時に必要だと思います。

ちょと矛盾しているかもしれませんが、
あまり無理をなさらずにみなさんの個々のペースで頑張って下さい。

711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 20:37:36 ID:3XD4SWBd

１レス目でＮＧにしろハゲ>>708

712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 22:36:30 ID:Q/zIoaNQ

なんでカリカリしてるの？(>_<)

713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 22:54:58 ID:cxfDUyoY

>>708
IDを見て！
救ちゃんだよ。

714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 22:55:29 ID:cxfDUyoY

>>708
IDを見て！
救ちゃんだよ。

715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/16(水) 23:14:00 ID:nwjjwOV2

神なら名前に神とか救世入れろよ。
目が汚れる

716 ：しっくすないん ◆eQOl2bGEFM ：2008/04/16(水) 23:23:02 ID:NAbeuL3X

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なんだかなぁ、あいつじゃんｗ

717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 05:54:45 ID:WoWtmimU

皆さんは自立しなさい

718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 08:06:54 ID:rxuLld3R

695,696,707,709,712,717が『あぼ～ん』なのは、救太郎か

719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 09:35:50 ID:4ooeK0OT

首だけ汁だくでタオルが濡れてくるんだけど
タオルまかない方がいいのかな？
タオルしてると若干痒みと痛みが緩和されるんだけど
汁ですぐ濡れて皮膚がむくんじゃってる？からずっとリンパ液が出続けるんだろうか・・
乾燥させたほうがいいのかな

720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 10:25:42 ID:6tLmjrfo

>>719
自分もタオル巻いていた
見た目も隠せるし、汁もふけるし
でもこれから暑くなると、さらに痒くなるんだよな～

721 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/17(木) 10:37:45 ID:Gj0s1ow4

脱ステ１６７日目。

今日は久しぶりに病院に行きました。病室に入るなり、先生があまりの回復ぶりにちょっと驚いてたのがワロタww
そのせいかいつもより優しく、会話も笑いながら明るく楽しかった。
内服薬がまた種類が減って嬉しかった！
帰りは久しぶりに何かすがすがしい気分になれた。
脇と肘と首を見せたが、もう少し頑張って治療したら治ってくると聞いて安心した。
自分でもここまで回復出来たのは本当に嬉しい。
支えてくれた全ての人に感謝します。勿論ここにいるおまいらにも感謝。
これから徐々に薬も減らして、日常生活に支障が無いくらいになるまでは、頑張って通院してくれと言われた。まぁそのつもりなんで後は時間に任せて焦らず行こうと思う。
本当にもう一息、あと少しだな。頑張って行こう！

722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 12:34:03 ID:WoWtmimU

>>721
キャリアは大丈夫かな？

723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 12:44:32 ID:OLmdKL3q

救ちゃんてなんか可愛いな

724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 18:41:20 ID:yEiYRKmS

救ﾁｬｿ

725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 18:53:45 ID:AvN/z7t7

本日の虚言癖ニートのID
　
　　ID:WoWtmimU　

関わらないようにお願いします。

726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 20:08:06 ID:jqtcx824

お疲れ様！

727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 20:15:43 ID:v8iAd+2J

728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 21:24:39 ID:rxuLld3R

妖気を感じたので、726も、あぼーんにしてみた

729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 21:39:34 ID:3b2WFtEB

上に同じく

730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 21:44:08 ID:2I8bkmcp

脱ステして、はじめの1～3ヶ月目は全身に炎症が進んで行きましたが、それ
ほど痒くはなかったです。山は5～7ヶ月目でした。山を越えるのはなんとな
くわかります。越えれば症状がまだ酷くても気持が楽になります。8割回復
するのに1年かかりました。

しかし私は中年なので長くかかったようです。いくつか話を見聞きすると、
若い人ほどリバウンドからの回復が早く短かくて済むようです。半分くらい
で済んでしまうかもしれません。40も過ぎると仕事や家庭があって脱ステし
たくても出来ずに、もっと強い外用ステ → 効かなくなる → 内服ステと
進行して、身体がボロボロになってしまう患者も少なくないようです。私は
その点では幸運でした。

731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 22:30:37 ID:chLAJfs9

脱ステ17日目
リバウンドがかなり酷くなってきて、一応病院は
調べておいた方がいいかと思って問合せした
帰ってきた返事
「ステロイド使わない皮膚科なんてどこにもないと思うよ」
他にも
「(脱ステ)何で聞いたの？…ああ、インターネット(笑)」
「ステロイドで悪くなるわけじゃない」
「アンテベート…？(調べる感じ)そんなに強くないね」

ネットだけじゃなくて本もあります
私は悪くなったのはステロイドのせいだなんて一言も言っていません
皮膚科医が薬の名前知らないって…
verystrongって医者の感覚じゃ強くないの？(そりゃ最強クラスよりは弱いけど)

電話切り終わった後の疲労感が半端なかった
もう医者はいいや…

732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 23:01:04 ID:KmJShmQe

なるべく、先入観とか思い込みはやめたほうがいいよ。
医者にもステロイド治療に反対してる人たちもいる。
ネットや書籍でなるべく多くの意見をしらべ、自分の症状と照らし合わせて、
なるべく客観的に判断していけばいい。
いい加減なコメントもあるけど真剣に書き込んでいる人も大勢いる。

733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 23:43:01 ID:WIQLvAp6

ﾌﾞｼﾞｭさんは非ステロイドの軟膏を使っているようですが何を使ってますか？

あと、何の薬を内服していますか？

734 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/18(金) 00:34:12 ID:1+P5IRwP

>>733
外用は①ゲーペンとグリパス混合の軟膏。
②亜鉛化軟膏とモクタールの混合の軟膏。
内服はポララミンとアレロック。どうしても痒い時にはアタラックスぐらい。
まぁ他にもあるが、今は主にこんな感じですよ。
ちなみに軟膏はもう使ってません。
あとこれを市販で購入したら治るとは思わないで下さいね。
ちゃんと病院に行って下さい。

735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 00:43:02 ID:qrveDMuQ

汁が出ない。これは、リバウンドが長引くということか？
ガサガサ乾燥でかゆみが異常、風呂上がりに水分がなくなるのが速い。
粉だらけの全身、私は、治らないアトピーかもしれない。怖い。

736 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/18(金) 00:59:40 ID:1+P5IRwP

>>735
そんな事ない！！
人によっては汁が全く出ない人もいるし。
頑張って毎日、早寝早起きして、和食中心にして、身体を一番に考えた生活してれば、きっと良くなるから！
皆そうネガティブに思う時期はあるから。今が最悪な時期だと思ってガンガレ！
脱ステ医や、家族や友人に協力してもらって頑張って治療続けて行きましょう！
落崩はある日急に少なくなってるのに気付くよ。
そこからはだんだんと無くなってくるから。

737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 01:42:55 ID:fcS0Vw4e

>>735
あわてなくてもこれから、汁ダクになるから
心の準備をしていた方がいい
そんな状態でも治る人は、きれいに治っちゃう
良くなったという人の意見を参考に頑張って下さい

738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 01:47:32 ID:uB2Lok8/

教えて…汁が出たり引込んだりして最近そんな感じで…膀胱炎になってしまって…抗生剤飲んだら…汁止まった…これは、なんかに感染症だったのかなぁ～

739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 03:03:25 ID:QT4irvc5

>>738
それは医者に聞いたほうがいいよ

740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 06:59:47 ID:u90DCgEg

おっは！
朝から雨だと仕事行くのがだるい…

741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 07:17:58 ID:54KcTzlS

あぼん

742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 09:52:04 ID:4ESK9zGh

2年ほど前のこスレにお世話になり、一時は完全にアトピーが治ったものです。
ただのど元過ぎればなんとやらで不摂生がたたり首が多少痒くなったりする事もあります。
基本は脱ステロイド、目一杯汗をかく（運動等）和食中心の生活。ストレス溜めない。
言うのは簡単で実行となると難しいですが、人として正しい生活送っていれば自然と治りました。
全身グチャグチャでもうボロボロだった私が治ったんですからみなさんも絶対によくなりますよ！
一喜一憂せずに気長に頑張りましょう。

743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 09:57:37 ID:4ESK9zGh

>>７３１さん
アンテベートは私も使っていました。
脱ステして１年半ボロボロでしたが本当に治りますよ！！
その医者はもういかない方が良いと思いますよ。薬の知識すら無さそうな感じですよね。
脱ステしたばっかりなんでこれから大変だとは思いますが頑張ってください。
本当に心から応援しています。

744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 10:15:29 ID:noiy0lmY

>>731
その疲労感お察しします(><)
信頼できる皮膚科医って本当少ないような気がします。
でも良い先生も絶対いますよ！
大変だとは思いますが根気よく自分に合った皮膚科を探してください。

745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 16:19:37 ID:qrveDMuQ

汁でない、気が狂いそうなかゆみ、全身がかゆい、汁でて、普通のリバウンド
になってほしい。汁が出ないと治らないってよく聞くから、汁でないなら軽い方だよとかいわれても
この気が狂いそうなかゆみの前には、慰めにもならない、粉が顔を覆っていて、外には出れないよ。
なんで普通のリバウンドがこないのか、この病気はいつまで私を苦しめたら気が済むのか・・・

746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 16:27:43 ID:GO5l9Z+1

おい、>>745はまちがっている
誰か軽く指摘してやれ

747 ：733：2008/04/18(金) 17:41:54 ID:MKyyibyZ

ﾌﾞｼﾞｭさんレスありがとうございます。

ちゃんと脱ステ医にかよってますよ！私もグリパスC、亜鉛華・モクタールを混ぜたものを使っています。

薬の塗布の仕方がわるいのか、塗っても一向によくなりません…とくにグリパスは肌に薬が乗らない…

塗るコツがあったら教えて頂きたいものです。

748 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/18(金) 20:09:20 ID:1+P5IRwP

>>747
とりあえず今脱ステ期間はどのくらいですか？
あと現在の状態はどんな感じですか？
汁ダクとかガサガサとか。

749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 20:41:25 ID:U4aqBPyt

>>745
汁なんて不快すぎてつらいよ(>_<)
てゆうか、汁のあとカサカサ肌で痒くなる経過な気がするから、カサカサからなのは汁でてるよりも早くよくなるんじゃないかな？

750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 20:59:47 ID:KneMthxN

いや、1度、汁だくでめちゃくちゃ悪化してからの方が
治まったとき綺麗になるパターンもある

751 ：747：2008/04/18(金) 21:50:56 ID:MKyyibyZ

脱ステ期間は１年半です。

今の症状は、顔、首、腕、胴体が真っ赤に炎症を起こしていて、落屑がすごい。剥けても剥けても剥ける。

風呂は毎日入ってますが、頭しか石鹸使ってません。

752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 22:00:45 ID:MKyyibyZ

下げてしまった
あげとこう

753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 22:06:28 ID:qrveDMuQ

750さん、私もそう思います。なんというか悪いものを出し切るという感覚。
汁は不快なのはよくわかります。でも治るためのプロセスでほとんどの人が乗り越えてるのだから
自分も耐える覚悟はあります。汁が出ないのに異常なかゆみに２４時間襲われるのは
自律神経が働いてないのかなと思います。

754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 22:12:18 ID:KoUWg4wv

>745
脱ステ1年半で、まだ汁出てないなら、もう出ないかもね。
その場合は、多分、使ったステの量が少なかったとか使用頻度が十分低かったからかもしれない。
剥けている皮膚はどうですか？光に照らすと黄色い結晶のようなものが含まれていれば、すでに
排出過程にあるかもしれない。

755 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/18(金) 22:28:34 ID:1+P5IRwP

>>751さん
オレより脱ステ期間長いですね。ちなみに汁が出ないのなら亜鉛化＆モクタールはつけない方が良いかも。
まず、患部を消毒→軟膏→リント布ってやって見ては？
風呂に入るとせっかく出来た新しい皮膚が剥がれ落ちてしまうので、なるべく入らない方が良いかも。
入っても５分以内をオレはオススメします。
皮膚がむけて落ちた下の新しい皮膚は皮膚が無い状態ですか？

756 ：751：2008/04/18(金) 23:35:10 ID:MKyyibyZ

自然に剥がれたところはわりかしきれいな皮膚が見えてます。
皮が剥けそうな時に猛烈な痒みで掻きむしってしまうと弱々しい真っ赤なゴワゴワした皮膚になってしまいます。

掻くのを我慢するのがベストなんだろうけど、なかなか我慢できません。

軟膏とは保湿効果があるものをぬったほうがいいのかな？

757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 23:35:41 ID:gERw7AeU

そんなんで治ったら、誰も苦しまないって。
常識的な判断ができないから、掻き壊しを繰り返す。

758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 23:37:31 ID:u90DCgEg

もうわけわからねー
飲みすぎちまった(^O^)/
酔いどれ救世主だー
だー
だよな！

759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 23:38:56 ID:IZFmb8I9

>>750
そうだね汁を一気に出した方が早く治っているみたい
自分も２、３年汁ダクで治っていったな
でもその後の色素沈着も、欝になる(>_<)

カサカサはとにかく痒いね
皮下の痒いのがいつまでも出ない
汁が出ると痒みは、少し落ち着いたよ
汗かくと一気に汁ダクになる
つらいけど、カサカサを乗り越えたら少し楽になった
眠れない痒みは、アイスノンで冷やすと和らぐよ

みんな乗り越えた道だ頑張って！

760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 23:45:51 ID:bmWgZdBC

脱ｽﾃ2年な俺です

以前のような苦しみは全くなく、
痒みもほとんど無くなったんだけど、
肌の赤みは元には戻らないのかな？

半袖が着たいよ(´Д`)

761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/18(金) 23:49:09 ID:gERw7AeU

何にも知らんくせに、適当なことばっか。

762 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/18(金) 23:52:38 ID:1+P5IRwP

>>756
なるほど。皮膚の再生サイクルよりもかきこわしのスピードの方が早くて剥けてしまうんですね。
掻くのは仕方ない事です。
それだけの期間脱ステしてるので、皮膚の強さは戻って来てる筈です。
ですから後は、ツメをきる、肌を壊さない程度に掻くなどの細かい努力、意思も重要ですね。
とは言えオレもその辺りは難しい…。
リント布巻くのはオススメします。
風呂禁にして濡れタオルで、身体をふくようにして、消毒→ゲーペン＆グリパスなどの軟膏→リント布巻くってやって見ては？
抗ヒスタミンや抗アレも痒いのが我慢出来ない時には飲んでみては？

763 ：756：2008/04/19(土) 00:06:21 ID:uJFk+fXx

ﾌﾞｼﾞｭさん、色々ご教授ありがとうございます。

抗ヒスはクラリチンを飲んでます。アレルギー体質なので今の季節は結構役に立ってますね。

今、自律神経失調気味なのでそれも原因かと。毎晩2時間くらいしか寝れてません。

爪は掻きすぎて爪切りいらずですよ（笑）

私がもっているグリパスはゲーペンという薬は混ざってませんが、とりあえずやってみます。

消毒（イソジン）→グリパス→リント布被せる→包帯で固定

こんな感じで大丈夫かな？

764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/19(土) 00:21:16 ID:O91TFcEv

>>754

脱ステ４ヶ月ではまだ汁が出る可能性はあるでしょうか？

部分的ではありますが10年以上ステを使ってきて(時にはデルモベートも)汁が全く出ずに激しい落屑→乾燥、湿疹へと移行してます。

脱ステ医には、これ以上酷くなることはないって言われてたんで安心してたんですが、同じように最初は出なかった汁が後からきた人もいるのでしょうか…

765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/19(土) 00:31:46 ID:MX8t9tID

あんたらは金曜日まで…
おもろー(^O^)

766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/19(土) 00:35:58 ID:uJFk+fXx

763だけど、自分は脱ステ1年たったときに今まで汁が出たことが無い場所から出てきたよ。

ホントにアトピーって千差万別十人十色だから、これから汁が出るか出ないかは断言できませんね。

出るもの拒まずであんまり構えて気にしてばっかりいるとストレスたまりますよー

767 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/19(土) 00:36:10 ID:wrxbxZwr

>>763さん
いえいえ。ただの一つの方法として捉えて下さいね。
ちなみに過去レス読めば解りますが、オレは汁ダク系だったんで、乾燥系に対してはあまり参考にならないかも…。
とりあえず濡れタオルなどで患部をふく→軟膏→リント布＆包帯でOKですよ！
面倒くさいかもですが、１日２回はした方が良いです。
あと、掻きすぎて、ジュクジュクや皮膚が無い場所は、ゲーペン塗ってその上に亜鉛化軟膏で行けると思いますよ！
お互い頑張って行きましょう！
あと、sageて欲しいッス。

768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/19(土) 00:50:11 ID:uJFk+fXx

一つの方法として捉らえてくださいね＞充分承知してますｗ

仕事してるので、半袖になる季節までにどうにかしたいものです。

ﾌﾞｼﾞｭさんの経過報告も楽しみにしてますので、お互いがんばりましょう。

ageてすみませんでしたー

769 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/19(土) 03:58:04 ID:RBAe7W0t

眠くなってきたとき、副交感神経に思いっきりかわるから痒いのかな
いつもね
目をつぶりながら掻き毟ってる姿がある
で、掻きすぎると痛くて、血が噴きでて、目が覚める・・・

770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/19(土) 16:44:55 ID:t4NdurMa

>764
わかりません。
ステ使用の強度、頻度、期間に加え、個人の体質や年齢当にもよると思うので。
元のアトピーが原因で痒いなら掻かないほうがいいと思われ、蓄積したステが原因と思われるなら
掻きくずしたほうがいいと思う。できれば、抗生物質の入ってるテラマイシンのような軟膏を塗ればいいと思う。

771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/20(日) 07:55:22 ID:f9VciMwi

もう無理かも。なんだよこの体終わってる。23で三重県で毒ガス自殺で報道されてたらそれ俺です

772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/20(日) 09:22:17 ID:v9DS9iMb

ＰＣに書き込める元気があるだけマシだったりするかも

773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 00:38:22 ID:voTc7HJb

脱ステ中って、体温は37度以上あるもの？
落屑のひどい背中が熱くてたまらない。

774 ：329：2008/04/21(月) 01:09:17 ID:8NN52hhF

金曜日、目が痛くて眼科に行ったら『アレルギー性のナンタラ』って言われてリンデロンを処方された。
単なる花粉症かと思ったら白内障に進行する恐れがあるくらい危険な病気らしい。

ステロイドの使用歴はあるか、アレルギーはあるか等、聞かれまくって鬱になった。

脱ステ成功しても、すでに体はボロボロだったてことか。

ここの皆も目には気をつけてね。

775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 01:56:36 ID:DtuYDOQM

>>773
いろいろ。俺は逆に３５，５度とか　普通より１度低い

776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 06:01:35 ID:PReAnsle

おっは！
まだ無職ひっきーがいるのか？
俺みたいに働きなさいp(^^)q

777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 07:20:15 ID:9+vrYtzh

あぼ

778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 08:48:01 ID:aSXYYa+t

ステロイドは蓄積しないよ…

779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 10:08:42 ID:PNuLokvz

>>778
そうらしいですね。
ここ一年の間に指の股や肩口のあたりにイボが沢山できてきてて、それが脱ステしたら数ヶ月でほぼ無くなったんでお医者さんに「あのイボは蓄積されたステが出てきてたんですか？」って聞いたら「ステは蓄積しないよ」って言われました。
でも脱ステすると腫れ上がったり汁ダクになったりするのは蓄積されたステが出てるんだと思ってたから違うのかなって不思議。

780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 10:09:33 ID:NV698ccU

蓄積しないにしてもホルモンバランスはかなり崩れる悪寒

781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 10:29:53 ID:39e3Gz6d

外用レベルだったら、蓄積もしないし、ホルモンバランスも崩さないよ

782 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/21(月) 11:10:33 ID:9JUDF59q

脱ステ１７１日目。

おはようございます。
最近寝る直前や布団に入ってしばらくすると、猛烈な痒みに襲われて、掻きまくりですww
特に首の痒さは異常ですね。
肘の内側の関節と脇だけは中々良くならない。
この２つの場所さえ治れば、普通に生活出来そうなんだがしつこいね。
手の動きが制限されて不快な思い＆情けなさでイヤになる。
しかし回復するまでの時間が短くなって来てるのも事実。
だからとりあえず掻きまくって酷くなっても前よりは気落ちする事が無くなったし、アトピーの事を忘れて笑ったりする事も増えてきた。
本当にもう少しなんだけどなぁ～。焦りが出てるのかも。
痒みに打ち勝つ精神力が欲しいよww
夜中あまりの痒さに唸ってます。そして明け方に疲れ切って寝ると言うまさに典型的なﾊﾟﾀｰﾝにハマってしまいますねww
寝汗も凄いし、寝相も悪い。
これらは何とかならんものかな？痒みから来るイライラを紛らわす為にタバコばっかり吸ってるし、もっと身体の事を考えて行かなきゃな。
何か今日は愚痴っぽくなってしまいました。
たまにはストレスここに吐き出して、日々のモチベーションを上げて行きますww
サッカーでも見て元気取り戻そう！
皆も何か息抜き程度に夢中になれる物も必要ですよ！
焦らずゆっくり行きましょう！！

783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 11:37:18 ID:k9uNP8w9

>>781あほだろコイツ

784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 11:50:06 ID:tzqYpFUB

>>781
外用なら全く蓄積すらしないんだよな？
デルモベートたぷーり塗れば、そのうちイヤでも分かるぜ～

785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 11:52:25 ID:PReAnsle

今日の昼飯はラーメンにしたよーん。
早くボーナス出ないかな。

786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 11:53:40 ID:tzqYpFUB

確かステロイドって、劇薬指定だったよな？
たぷーり塗って、蓄積しないことを証明してくれよ

787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 12:59:59 ID:EDdRLzYi

>>782
脱ステ102日目な俺も寝汗が凄い
むしむしして痒くて眠れない
水分制限した方が良いのだろうか？

788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 13:03:38 ID:9+vrYtzh

季節の変わり目は、皮膚の状態があまり良くない人多いかも

789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 13:03:57 ID:tsUL0E4v

脱ステすれで聞くことじゃないかもしれないんですけど
皮膚科学会の見解的にはステは約何日で代謝されるっていわれてるんですか？

790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 13:14:05 ID:ZFEeygqG

去年の春から冬までずっと顔にアトピーが出ていました。
今までの中でいちばん長くてひどかったです。
冬からよくなってきたけど、顔の炎症が瞼だけになった今では
顔全体が黒くなりました。
今まで色素沈着は炎症部分だけ出ていたけど、今回は地黒になったみたいに
均等に黒くなりました。これも色素沈着なんですか？

791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 13:33:15 ID:wUMoK17s

>>789
皮膚科学会じゃないですが

ステロイドや種類や強さによるらしいけど
2、3日～数日で皮膚や血液や体から分解、代謝されてなくなるらしいです

792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 14:03:08 ID:aSXYYa+t

外用ステロイドは蓄積しません。

先ほど調べたら外用ステロイドが体内で酸化コレステロールに変わり蓄積するという主張もあるようですが、
あり得ません。

ステロイド、つまり副腎皮質ホルモンは基本的には体内で生成されるものです。
体内で生成されるステロイドが蓄積しない以上、外用ステロイドが蓄積されることはありません。

793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 14:11:27 ID:39e3Gz6d

>>784
>>786
うん。どんなに大量に塗っても、蓄積しないし違う物質に変化して蓄積もしない
ただ、例えば、温めたデルモベートの軟膏を湯船にあふれるようにためて
そこに首まで浸かって、小説１冊を読む、なんて入浴を毎日続けてるほどに
していたら、違う支障はあるけどな

794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 14:37:30 ID:ouTz69jq

脱ステは宗教みたいなもんだから諦めろ
自分の意思でボロボロになりたがってるんだからほっとけ

795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 14:44:56 ID:dwbrbzgu

それにしても脱ステ人口、減ってきたなあ

796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 14:56:31 ID:Nqj1cj1s

脱ステ自体はあながち間違っていないと思う
何も考えずステと医者に頼りすぎてる状態をやめることができるから。

脱ステにはまってるみたいにステにはまってる状態を抜け出して
自分で考えるために。
それで脱ステにはまったらあれだけど。

797 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/21(月) 15:06:01 ID:9JUDF59q

>>787
おっ、ナカーマ。
水分も関係してると思うけど、やっぱり原因は自律神経の乱れでしょうね！
こっちの対策はオレもほとんどしてない＆対処法が解らないから悩んでます。
脱ステによる合併症みたいな物でしょうね。
自律神経のスレもあるし、お互い良い情報があったら交換しましょう！

798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 15:10:06 ID:dwbrbzgu

その程度の気づきを、脱ステしてボロボロにならないとわからないことではないような気が…。

799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 15:31:00 ID:tzqYpFUB

>>793
ステが全く蓄積しないソースよろ

800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 15:42:03 ID:dwbrbzgu

>>792

＞外用ステロイドは蓄積しません。
＞ステロイド、つまり副腎皮質ホルモンは基本的には体内で生成されるものです。
＞体内で生成されるステロイドが蓄積しない以上、外用ステロイドが蓄積されることはありません。

801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 15:44:48 ID:dwbrbzgu

という常識があるなかで、蓄積するっていう人、そう考える人が、蓄積の証拠を提示する

というのが、世の中の常識です。

802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 15:50:46 ID:DtuYDOQM

今日はリンパ液が出ないし、痛くないし、痒みも少ない
高気圧にめぐまれて、湿度も低いので
皮膚が乾燥してくれて、傷をふさいでくれたようだ
東京２１度湿度２７％

湿度が低いって最高だなぁ・・・
梅雨くるなよ

803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 16:01:52 ID:Jp+FSJZM

>>790
麒麟の田村見たいなかんじ？

804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 16:14:56 ID:ouTz69jq

ステが蓄積するとかいうソースのほうが欲しいな

805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 16:26:31 ID:mZWpflcR

乾燥が酷い。体全体の水分が抜けていくようだ。
脱ｽﾃ、脱保湿、半身浴。
なにやっても良くならない。
八方塞がり。

806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 17:02:56 ID:dwbrbzgu

そりゃ酷くなる一方だよ。

807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 17:36:32 ID:ZFEeygqG

一般的に汗はアトピーに良くないというけど、
逆に汗をかく季節は肌の調子がいいという人はいますか？
半身浴やサウナなどで汗をかくのとは別に、夏などで自然に汗が出るときのことです。

808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 17:53:08 ID:aSXYYa+t

皮膚科医に聞けば良いと思います。

「ステロイドは蓄積しますか？」
「しません」
「どうしてですか？」

これで適切な説明が出来ないような医者には、通うべきではありません。

809 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 18:20:28 ID:lJLAJifv

>>807
ジクジクの人は辛いだろうけど
乾燥型の俺の場合、夏は楽だよ。
保湿剤少なくて済むし

810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 19:47:44 ID:PReAnsle

もうアトピーなんかどうでもよくない？

811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 20:40:00 ID:DPRPQekM

脱保湿を試すつもりは無いですか？
可能性が有るとすれば、まずはそこだと思うのですが。
自分自身が脱ステを通じて感じたのは、アトピーの症状もさることながら、
軟膏や保湿剤の常用によって、皮膚本来のバリア機能等が著しく低下していたということです。
保湿剤自体が炎症の原因となってしまっている可能性も否定できません。
これは保湿剤が身体に合っているか否かはあまり関係無い気がします。
肌が健康な人からすれば信じられない話でしょうが、我々にとっては保湿剤の影響は大きいです。
私の話をすれば、ステと同時に保湿も止め、リバウンドを経て、
現在では何も塗らずに、ほとんど炎症の出ない健康な肌を保てています。
たまに炎症が出ますが、数日中には収まります。

脱ステ済みでも脱保湿によって脱ステと同様の離脱症状が起きるケースが有るようですし、
その結果として私個人が回復を保証できるものではありませんから、軽々にはお勧めしません。
ただ、行き詰まりを感じていらっしゃるのでしたら、ひとつの可能性として考えてください。
（このスレには相応しくないですが、ステを再使用することもひとつの可能性です。）
あとは、当然ですが生活改善は出来る範囲で行ってください。
脱ステ後ほぼ完治した今となっては何が効果が有ったのかはわかりませんが、
そういう日々の努力をすることが、自分の身体と向き合う時に大きな張りとなりますよ。

812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 20:44:53 ID:Izr26DM/

脱ステ４ヶ月
汁とかでないけど赤くてガサガサ
この状態からずーっと抜け出せない

追い討ちかけるように手の甲に汗胞
薬塗ろうかな

813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 21:05:45 ID:od/iKbOA

>>812
美肌水ためしてみた？
自作するやつ

814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 21:15:33 ID:Jr1XuK+U

脱ステ3年目、順番に体のあちこちが悪化→治るを繰り返してきて、半年くらい前から手の甲と足の甲に症状が出始めました。
もう人に手を見られるのが嫌でたまらない。仕事中もできれば手袋をしていたい。
むしろ仕事を休みたい。

815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 21:48:32 ID:vvsb7bW0

ステが蓄積しないと言ってる人はまだ脱ステしてないひとでしょ信じたくないんだよステやめてひどくなるの

816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 22:30:29 ID:Thqwhtvl

>>812
自分が書いたのかと思った。
脱ｽﾃ期間も全く一緒だよー
自分の場合、指の間と付け根がえらい事になってる。
足湯始めてから出てきたので、なんか関係あるのかなぁ…
ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ終盤は手足に出ると聞いたこともあるんだけど、その辺どうでしょう？

817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 23:18:53 ID:iGsqPTZe

ステロイドは蓄積するんじゃないかと思う。
私は、脱ステ済みの者ですが、
知人がステ全身使用してるんですね、なんというか、匂いですね。
ステ長く使っている人は何か独特の匂いがします。
自分が脱ステした時、自分が発していた匂いと似ています。
脱ステして10年たちますが、今は自分からは匂いはしません。
子供でも大人でもステ長期使用の人からは感じる匂いなので、
蓄積するんではないかと、、思うんですけどね。

818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 23:30:11 ID:aSXYYa+t

ステロイドは蓄積しませんが、副作用は厳然としてありますよ。
表面上に発現する人は少数ですが。

それから、ステロイドを止めたら悪化するのは大抵、
体内の副腎皮質ホルモンの生成力が外用ステロイドにより弱まった状態で止めるからです。

ステロイドからの離脱は、徐々にステロイドのクラスを落としながら、
間欠的な使用にしながらになりますので、
皮膚科医の指導の下で行った方が良いです。

819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 00:51:21 ID:lKTph3V+

ステロイド最高。
どんな症状でも治してくれる魔法の薬。
ステなかったら、皮膚科医の多くは何をしていたのでしょ。

820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 00:59:56 ID:TMwyB53g

>>818アメリカはそんな感じでしょ　
あとサプリメントのパントテン酸とったり

821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 01:12:49 ID:mGKcdU3X

ｱﾄﾋﾟｰを克服？した俺が来ましたよ。
日田天領水→　http://www.tenryosui.jp/
全身の酷いｱﾄﾋﾟｰの時にステロイド辞めて水を毎日２L以上
飲み続けました。数ヶ月すると除々に皮膚が強くなり
少しずつ回復してきました。副作用ゼロ！！　飲むだけで
良くなる！！　煩わしい塗り薬も今は何も使っていません。
これはもう頼むしかないね！。　御茶らけて書いてますが全てマジです。
質問あればメールしてね→[email protected]

822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 01:28:55 ID:mGKcdU3X

俺は部分的に弱い薬に買えていき、弱い薬塗ってたとこは
徐々に塗らないようにして行った。水はガブ飲みしていた。
マジで水は勧める。ステロイドの蓄積は意見が分かれすぎてて分からんわ。
保湿財を使わない方が良いと豪語するｱﾄﾋﾟｰ治療専門家がいるのも事実
俺はめんどくさくて塗らない。掻いた方が皮膚の毒素が出ていいとい
う医者もいる。アトピ悪化してリンパ腫れると熱っぽくなる。

823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 01:40:23 ID:WX6QntKX

アンテドラッグの存在意義がなくなる気がする。
やっぱり多少なりとも蓄積するんじゃないのかな・・・。

副作用も慢性的ではなくて、突発的に発生するわけでしょう？

ステそのものが強力すぎて、体本来のもつ抵抗力を弱めるってことは、単なる免疫力低下で納得だけど、
蓄積するからこそ、重度の肝機能障害や失明を起こしたりするんじゃないのかな。

824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 02:20:01 ID:mGKcdU3X

離脱を経験しました。薬辞めた時は一気皮膚が解ける
ような感じになる。すてによって皮膚が壊される感じなんだろうか？
確かに皮膚にステが浸透しているのかも＾＾；。
いやずっと塗っていたからしててもおかしくないかな～ですね。

825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 02:30:07 ID:4YbIYlKE

ステで皮膚が壊されるんじゃないくて
一気に副腎皮質だっけ？がなくなるから荒れるだけじゃないかな
よくわからんが

826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 03:00:13 ID:WX6QntKX

どの道、医者共は私達を実験材料くらいにしか思ってないよ。

あ～荒れてますね～。薬出しておきますね～。

あ～じゃあ、もう少し強い薬出しておきますね～。

ちゃんと薬塗ってますか～？食事にも気をつけてくださいね～。これ、もう少し強い薬です。

↑
これが延々繰り返されるだけで、何の解決にもなってない。

脱ステ最高。

827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 03:15:54 ID:4C+7zX2V

ステを１０年間、顔、体上半身に塗ってきました。
最後の１年はデルモベートです。顔にもです。

私のリバウンド期間を予想してください。具体的には汁地獄の期間を知りたいです。
ただいま、脱ステ１ヶ月経過です。

828 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 04:04:43 ID:QNBZcMBo

>>827
そんなの人それぞれだから答えられないよ

829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 04:51:20 ID:qbBw8Kf1

>>827
１日～１００年のどれか

830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 05:46:28 ID:3ZiUXXCj

おっは！
相変わらず夜更かしだな＼＾o＾／

831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 06:11:53 ID:SkS6Lwpw

今日の阿保ン

832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 06:38:49 ID:d5apkH6l

一週間くらい経つけど標準レベルの生活ができない
諦めます

833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 08:13:10 ID:tyQFKbxV

>>827マジレス。20年ぐらい。でも一番ツラいのは最初の半年

834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 08:19:50 ID:SkS6Lwpw

>>827
だから、たとえデルモベートつっても
月にどのくらい使用したの？毎日チューブ5グラム使ったか？
それが俺なんだよ
そうなると３年コース
ランクより使用量だわ。期間とか関係ない

835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 09:37:52 ID:oStNgupw

>>781
ここに居る皆と皮膚取り替えてやりたいな。
自分の皮膚がこうなっても同じことが言えるか？

836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 10:19:44 ID:FAZ3xYlp

>>835
言えるよ。言えるような冷静な知性がないから、ダメなんだよ。
どうせ、掻きまくって悪化させて、ステが効かなくなったと言ったり、
ステのせいにしたりしてんだろ？

837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 10:27:25 ID:ch92Ww+o

>>827
同じくらいのステ歴です
自分は、脱ステ５年目です
Ige抗体の数値によっても違うとは思うけど
自分の場合は、かなり集中的に、脱ステの治療をして
最初の３ヶ月は全身ゾンビで寝たきりの最重症、
２、３年くらいまでは、もう治らないと思うくらいひどかった
それからゆっくり回復して、今は指とか少し炎症してるくらい
炎症してたところも、かなりきれいに治った
痒みがおさまっても、色素沈着で顔がまだらになったけど、
４年くらいで薄くなった

どんな治療にもよるかと思うけど、放置だけでは治らない
リバウンドもかなりきついので、脱ステ病院に通うのを奨めます

838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 11:08:28 ID:qbBw8Kf1

>>836は、なんでこのスレにいるんだろう？

医者なのか？薬剤師なのか？研究者か？
ステ経験者か？アトピーだけの経験者か？
いわゆる一般人か？
患者の精神状態や実態を本当に知っているのか？

どういう思惑でここにいるのかわからん

839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 11:18:10 ID:hNFIzMLo

>>836はスレチもいいとこだろ
ステ使ってる人たちのスレもあるだろうからそっち行きなよ

840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 11:37:23 ID:ufqYU9yW

>>836
うざいけど、まあ、一理あるかもな
ちゃんとした知識をもって、意図的にやってる人は、ここでもわずか。
実際、取り組んでも、それぐらいの比率しか、良くならないから、脱ステは。
ただ単にステが怖いって発想ではじめた奴は、「脱」もコントロールできないし。

841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 18:18:14 ID:d5apkH6l

脱ステしてる人は薬などは何も塗ってないんですか？
病院にいってもステロイド出されるだけなのでいまいち脱ステについてわかりません

842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 20:28:35 ID:BtmkyMoV

>>841 落ち着くまで非ステの軟膏使ってる人多いよわたしは紫運膏使ってる脱ステすんのにステ皮膚科医に行ったんじゃ意味ないよ
836は脱ステ経験してから書き込めって感じ。

843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 20:35:36 ID:3ZiUXXCj

まだアトピートークか、よく続くね。

844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 20:38:17 ID:2pmLEDoe

悪化が進み再び汁だらけで半ひきこもりの状態に．半分治ったつもりでいた
ので精神的にもダメージが大きい．

　顔は一時赤く熱を持ったようになり，起きると目が開かず，細かい傷だらけで
とても痛かったが，現在は回復傾向．まだ赤みと傷が残っている．首の汁も復活．
キッチンペーパーを敷いてマフラー代わりにタオルを巻いて過ごしている．今は
汁は減ってきている．

　問題は腹で，ブツブツを掻き崩して汁が滲む状態が続く．特に左の脇腹が酷い．
腕も全体的に掻き崩す．肌が弱くなっているようでなかなか回復しない．常に
キッチンペーパーを巻き，両腕全体にサポーターをつけている．太ももの内側も
乾燥して痒くて掻き崩し，わずかに汁が滲む．太ももの汁対策にポリベビーを
塗って効果があったので腹にも塗っているが，腹のほうはあまり効果なし．

　離脱症状のときは外用剤が非力だったこともあり，結果的に脱保湿で過ごし
たが，今回はプロペトで保湿するようにしている．その方が少しは楽にしのげる
ように思える．気のせいかも知れないが…．

　一時は＠Ｐ特有の体のダルさもあり，一日中寝ていた日もあったが，ポララ
ミンの服用で改善．１錠６ｍｇのものを一度に２錠，１日４回飲んだが，ネット
で検索してふつうは１日に２錠だとを知り，１日で服用をやめる．それ以降は
ダルさはないが，皮膚の症状が酷い状態が続いているため，陰鬱な状態が続く．

　全体的に，離脱症状のときよりはマシだが，その差はわずかというところ．
離脱症状も去年のちょうど今頃がピークだったが，自分には季節的にこの時期が
一番良くないのだろうか…．そろそろ社会復帰だと思っていたが，大きく後退
してしまった．悪化のピークは過ぎたと思っているが，また汁なし状態になれる
まで，どれくらいかかるだろうか…．ここであきらめずまた頑張りたい．

845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 20:49:01 ID:d5apkH6l

>>842
脱ステの病院はどうしたら調べられますか？
でも今年受験で脱ステは一年延ばすかもすれません…

846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 21:59:00 ID:dHQZG861

脱ｽﾃを始めるが保湿剤は塗ってた。
保湿剤を塗るのを止める。
骨盤や脇腹が乾きざらざらした肌になり赤くなる。
顔、肩、首が乾き皮が剥けた様になる。
足に湿疹が大量に出る。
痒くて眠れなくなる。我慢が出来なくなり、ｽﾃ剤を塗るが、薬が悪かったのか余計酷くなる。
顔を掻きむしってしまい、何年ぶりかに分泌液が出る。
現在顔を中心に効くｽﾃ剤を塗り、治療中。

847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 22:03:44 ID:dIV8iMYH

みんなはやくよくなって楽しく暮らせますように

848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 22:11:23 ID:53NElt2W

408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 17:12:38 ID:l3JszgCH
一生ステ漬け
一生脱ステ漬け

両者とも終わりのない戦いは続くので、どっちも「漬け」。
両者とも根本的にアトピーを治すことはできない
「ステやめればアトピー治る」は、１００％間違い　←←←　ココ、テストに出るよ！

脱ステのメリットは、
・自分のアトピーに悪い状況を見つけやすい（傾向と対策がダイレクトに計れる）
・薬代がかからない、手間がかからない
・「悪魔の薬ステロイドから解放されたんだ！」と思うことができる
・根本的に治るかも！と「夢」を見ることができる
・わずかな確率だけど、これまでがステロイド皮膚炎だった場合に、症状が改善される

ただ、ステ使いながら、知識を整理して、消炎症作業を的確にやっていくほうが、「ＱＯＬが高い」ので、一般的には、

１．保湿！保湿！保湿！（皮膚から入るアレルゲン対策）
２．食事の改善（口から入るアレルゲン対策）
３．空気、季節を変える（皮膚から入るアレルゲン対策）
４．胃腸の力アップ（アレルゲンに反応しやすい体内状況対策）
５．規則正しい生活（アレルゲンに反応しやすい体内状況対策）
６．で、それでも出てくる炎症に対して、軽症段階で、ステロイド！
（１～６はどっかのスレに貼ってあったので拝借）

というのをベースにして、アトピーとつきあっていくという選択をしている。
いずれにせよ、まだ解明されていないことが多く、個人差もあるので、それぞれが傾向と対策を見つけていくしかない。

849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 22:51:43 ID:C/5Ejdxp

一生ステ漬けの例ってあるのか？
７，８，９０ぐらいまで、無事使い続けた人って？
いるなら教えてくれ。
そうでないなら、あまりわかったような断定的な書き方はしないほうがよい。

850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 23:06:32 ID:BtmkyMoV

>>845 このアトピー板にもたくさん載ってると思うよ。あとミクシィのアトピーコミュにも情報ある。

851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 23:29:19 ID:jG5EaTk1

アトピー克服法のHP

ttp://atopidasyutu.com/

852 ：８２１：2008/04/23(水) 02:26:33 ID:IKHtP4Uj

だからよぉ！！！！！アトピ克服したって言ってんじゃん。
今すぐみんなステを除々に控えながら水を沢山飲む事を強く強く強～～～～く！！！
勧める。重症アトピ程、ステ使っても何も解決ならないで苦しむよ。
営業でも何もない。騙されたと思って飲む事を勧めます。
３日飲めば効果が分かる
http://www.tenryosui.jp/

853 ：８２１：2008/04/23(水) 02:31:45 ID:IKHtP4Uj

もちろん、決して劇的にはよくならない。でも飲むと明らかに皮膚
が落ち着くのを感じます。自分はもう３年くらいこれ飲んでて薬は一切
使っていません。副作用一切無し。一ヶ月６千円くらいです。
いろんな民間療法試したけどさ、これが一番良かったよ。
苦しんでる人本当に試して見てよ。

854 ：８２１：2008/04/23(水) 02:37:16 ID:IKHtP4Uj

ステ使ってる人は、少しづつ使用量減らしつつ水を試して。
本当に皮膚が落ち着き始めるのは半年くらいはかかると思うけど。
でも飲むと皮膚の感じが変わるよ。
皆さん頑張ってね。

855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 09:47:31 ID:SBuWbarq

水とか温泉とかサプリとか漢方とか宗教とか否定しないが

人に寄るからね

856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 12:51:45 ID:rUJ4iHOA

俺は否定するが、やりたい人はやったらいい

857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 12:53:55 ID:rG3w3Pp7

ちょい悪化気味だ…やっぱ完全には良くならないね…

何かの拍子にアトピーがまた顔を出す。そして無気力になる

だから人並みに成長出来ない…今まで進めてきた勉強も趣味もここで立ち消えだ

また引きこもり掻きむしる日々に戻る…もぅ馬鹿らしい。何もかも馬鹿らしい

どーでもいーや。なにもかも消えてなくなれ

858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 13:12:39 ID:XEEVfb2X

水を大量に飲んだら食事量が減って、
自然と腹八分目になって軽快しただけというオチのような気がする。

859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 14:34:19 ID:9SehmBk/

今かかってる漢方医には水は極力飲むなって言われた。
特に内臓を冷やす冷たい水はNGで飲むなら白湯にしろとのこと。

860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 14:48:42 ID:/6b9nfiO

なんか最近このスレ、スレチな奴がいたり、荒らしくさいのいたり
http://bbs.cgiboy.com/Custom/BBS/0047826/
ここのほうが、平和的で、もっとコアな脱ステ人がたくさんいるよ

861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 16:20:31 ID:YpyiZ5ho

>>859
俺も言われた
胃を水分に浸し過ぎるとよくないんだってな

862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 17:20:08 ID:L2FFwFfq

脱ステして良くなったという方に質問なんですが、まったく痒くなくなったんでしょうか？
後小さいカサブタ、掻き傷、赤み等も全然ない状態ですか？
どこまでのレベルにいけば、良くなった、完治したと言えるんでしょうかね？

863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 17:39:14 ID:nnn6nuBs

>>862
自分がアトピーだったことすら忘れてしまうくらいよくなったら、じゃないかな。
自分は顔だけなら、今は他人から
「肌つやつやしてきれいだね、何使ってるの?」
と言われるくらいになった。
体はボロボロで泣きたくてたまらない。

864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 19:19:20 ID:KT03Pq5j

働いてますか？

865 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 19:21:58 ID:a8LMvH+6

あるところでは水をいっぱい飲めといわれ
あるところでは水を飲むなといわれ
どうしろと

866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 19:48:03 ID:X0fq3HFa

>>797
布団を使わず
ちょっと寒いけど綿毛布で寝たけど
やっぱりだめでした

体温はいくつあります？
俺はいつも37℃前後あります
微熱があるから寝汗をかくのは仕方ないのだろう
汗をかくたびに治ると信じて今日も寝床に入ります

867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 20:44:23 ID:6v1nWVyp

>>862
自分は身体の８割が炎症でまっ赤になってた
毎日あちこち痒くて、発狂寸前だった
ステロイド塗りまくっても、セレスタミン飲んでも
２時間もすればまた痒くなっていた
ついにステが効かなくなり、肌はドス黒く変色し汁があちこちから垂れてきた

ようやく都内の脱ステ病院全部通って、治ってきた
治ったというのは、皮膚が普通の人みたいに肌色で
痒みは出てこないし、赤くもない状態

あとは指の炎症くらい
これも時間の問題かな

リバウンドでつらかった時期を考えれば、今は毎日天国
どんなに暑くても、からいものを食べても平気になった

868 ：８６２：2008/04/23(水) 20:51:27 ID:L2FFwFfq

>>867
私は脱ステ１年９ヶ月。一番の悪化時、身体の７割炎症から現在は身体の３割にまで
減ったけど、細かいカサブタと痒みがなかなかなくならない…
あと肩のシワも気になるなぁ
やっぱり痒みがあるうちは治ったって言わないんですね
でも激しく掻いても大きい傷にならなくなったのはやっぱり嬉しい

869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 21:49:16 ID:BxcQGEIy

脱ステ４ヶ月
顔は綺麗になったが体は全くダメだ

綺麗な所ついになくなった。ガサガサ真っ赤落ち屑大量Ｔシャツに引っかかる

昨日体だけまた薬塗りはじめた
顔は一生塗りません

キンダベートでも塗った次の日顔から汁がでる

顔は脱ステのおかげで綺麗になった

870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 22:06:41 ID:A5EoZhh6

>>869気を付けないと、体にステ塗ってたらじわじわ顔に炎症
出てくるよ。

871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 22:50:47 ID:VQmZ6PRj

脱ステして一年近く経ったけど、ほぼ完治したよ。ステロイドで薄くなった皮膚に日光が刺激になって悪化してたみたい。

872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 23:04:39 ID:SsXuUeC0

ID:KT03Pq5j
働いてますか？

精神異常者のお前より、無職でもアトピーと闘ってる人の方がまし。

みなさん、こいつを徹底的に叩きましょう。。

873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 23:22:01 ID:rG3w3Pp7

そろそろ報ステで脱ステの特集組んでくれてもいいんじゃない

資料は過去ログにぎっしり詰まってるし、もうこの辛さは揺るぎない事実でしょう

ついでにアトピーの辛さも一緒に紹介してくれ

874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 23:46:04 ID:mJ4uX6Vq

マスコミは、製薬会社と繋がってるし国が出したガイドラインの治療の推賞をするよ
「薬を上手に使いましょう」って。

875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/23(水) 23:46:45 ID:mKP66noD

完解状態になったら、すっかりとこのスレにもご無沙汰でした。
なかなか治りは遅かったけど、ある日を境に、一気によくなっていった。
何でだかわからない。みんなも頑張って。

876 ：８２１：2008/04/24(木) 01:09:38 ID:V64ncXni

水の飲みすぎは体を冷やすから悪いというのは聞きますね。
むくみの原因になるとか。この水の特徴は活性水素を多く含むという
いう事。これは活性酸素を減らす抗酸化作用を持ってるという事。
ビタミンC大量摂取や、ルイボスティも同じ効果を狙ってます。
水道水を飲んでも何も効果ないが、この水を飲むとてき面でした。
癌、高血圧、喘息あらゆるもの効く。水勧めて喘息和らいだ人もいるし、
とさておき、試す価値は凄くあると思いますよ。数日で変化感じるし。
特別高いものでもないし。水をペットに入れて持ち歩いてます。
皮膚が落ち着きます。

877 ：８２１：2008/04/24(木) 01:15:18 ID:V64ncXni

もちろん最初はうさんくさくて疑いました。この水
ルルドの水に匹敵するらしいです。あれって結局水中に含まれてる活性水素
が多いだけなんですね。日田水はルルド以上にそれが含まれてる。
日田もルルドも結局「活性酸素を消す力が強い水」という事らしいです。

878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 01:34:11 ID:dVKDGJPC

活性水素が活性酸素を減らす説がエセ科学だってことは、
明示した上で他人に勧めて欲しいな。

879 ：８２１：2008/04/24(木) 03:11:26 ID:V64ncXni

そうなの？エセかどうかは知らなかった。
そんな商品も出てるし。まあ信用してもいいたぁ思ってる。
とりあえず水は効いた。

880 ：８２１：2008/04/24(木) 03:12:57 ID:V64ncXni

どれが真実かは分からないが効く事例が多いのは確か。

881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 03:34:53 ID:JMSordJC

水がどうこう以前に821が信じられない。
悪いけど街で声をかけてくる宗教関係者と同レベルに見える。

882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 03:41:46 ID:LD6JL8ik

まぁ色々試してみる価値はあるんじゃね。試す前から信じられないって言ってたらいつまでたっても治らないよ

批判する前にあらゆる治療法を試すべきだと思うけどね

自分は漢方と各種サプリと茶で良くなったのでもう結構だが

883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 06:27:55 ID:NgtVe+KY

脱ステ厨は　いい金づるだからな　しっかり営業しとけよ
あいつら　どんどん金だすぞ

884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 08:08:25 ID:bcE6p63q

皆さんに罪の意識はありますか？

885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 08:47:27 ID:+3fWtOHe

このご時世、皮膚科ほど儲かる職業はない。
アトピー外来が来たら『今日もステ出しときますね』で業務終了。
美味しい、美味しい、美味しい、美味しい、美味しい、美味しい、美味しい、美味しい、美味しい、美味しい！！！！

赤子も老人も関係ない。私がステ漬けにして、私が救ってやろう。さぁ、私を頼りなさい。優しく診てあげますよ？

886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 09:33:18 ID:mO9V2XY+

Ｑ．なぜアトピー板はこうも狂信的な脱ステが横行してしまったのだろう。

Ａ．ステ使いながら努力した人は、ちゃんと軽減して快適になり、どんどん去っていくけど、
　　ステ使わない人は、重症化して苦しみ続け、後に引けない信者と化して、いつまでも残るから

887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 10:17:02 ID:fLKLWC2q

脱ステは狂信的とかじゃないでしょ。
ステ効かなくなってきたからやむなくやめる人がいる。
２ちゃんだけではなく、書籍や多くの個人のサイトなどを参考にして、ステをやめるひともいる。
もとのアトピと脱ステのリバウンドがごっちゃになりやすいから混乱する。
少数派だがアトピーでないのにステを使ってしまった人たちの意見をみると
ステロイドの害悪が明確になる。

888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 10:49:01 ID:/L04VAZL

>少数派だがアトピーでないのにステを使ってしまった人たちの意見をみると
そう、この人たちは脱ステで確実に良くなる

なぜ狂信的と言われるかというと、明らかにこの少数派に属さないのに、脱ステしたら良くなると
期待し、信じ、のめりこんで、誰の話にも耳を貸さなくなっている人が、とてもとても多いということ

俺は脱ステしても治らないとわかりながらやっている。
ステの影響のない、素の症状を確認したいからやってるだけ。
もちろん、感染のリスク、後に残る痕、よりアレルギー症状を悪化させてくってこととかを知った上で

ステの偽恐怖情報に踊らされて、
治ると期待してこのスレに群がってくる人たち
そのあたり、ちゃんと意識したほうがいいよ

889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 11:36:11 ID:6c/U9woi

>876
薬事法違反です。
効果・効能を謳ってはいけません。

890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 12:19:14 ID:w5COoMZZ

３年たちました。
ずっと頑張ってきましたが、塗るのをやめて、全身がひどくなって
そのままです。もちろん波はありますが、つらいだけです。
グチャグチャのままです。
良いと言われること、一生懸命やってきましたが、
なんにもならない日々でした。薬代はかかりませんでしたが。
仕事も復帰できずに、親に養ってもらうリミットが近づきました。
これじゃ、生きてる意味がありません。

891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 12:21:58 ID:bcE6p63q

働いてみたら？
三年も迷惑かけたんだから…

892 ：ホワイトナイトホワイトプラン：2008/04/24(木) 12:35:18 ID:+hYbIesg

↑究極のヒキコモリの確信犯のくせに何をいう（^田^）ｸｽｸｽｗｗｗｗｗ

893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 13:09:11 ID:JVL/XGrc

>>890
良かったら3年間何をやってきたか教えてくれませんか？

894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 14:00:38 ID:LD6JL8ik

>>888脱ステしても症状が軽減しない人は悲惨だね

後は胃腸の働きを活発にして皮膚を鍛えるしかないよ

895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 15:08:48 ID:xVw1dtJv

リバ中で、体が炎症おこして汗が全く出ない状況。
だから、熱中症のように体が熱くてたまらない。
こういう状態の時は、どうするば軽減できます？
汗腺が復活するまで耐えるしかないんでしょうか？

896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 18:13:21 ID:6bTy53hc

現在ステロイドを使用している人が、ステロイドから離脱することでアトピーが完治するか。

答はNOです。

現在ステロイドを使用している重症患者で、長年に渡りステロイドを全身に使用した結果、
ステロイド耐性が認められる患者が、ステロイドから離脱することでアトピーが完治するか。

これは完治、軽快化する場合があります。しかし難治化する場合もあります。

897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 18:24:25 ID:6bTy53hc

ステロイドから離脱する場合は、
皮膚科医の指導の下、行うべきです。

ただ問題は、本来ステロイド治療と脱ステロイド治療は相反するものではなく、
互いに補完するものなのですが、
両方の治療法を行えて十分に経験がある皮膚科医が、まだまだ少ないことです。

しかし民間療法に手を出すよりは、良い医者を探す努力をする方が、
遥かに効果的、効率的であると思います。

898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 20:06:54 ID:bcE6p63q

皆さんはいつまで家族に依存するの？
同じ年代の人はキャリアを築いている、皆さんはそのままでいいの？

899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 20:26:18 ID:UYFDVMc1

最近医者かなんかわからないけど脱ステや脱プロトピックを辞めさせようとするアトピー当事者以外の書き込みが増えてるね。
机上の理論だけで話をしているあたりやはりステ医者？

900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 20:36:23 ID:PTqm9BNY

私は今回の悪化は顔にも症状が結構でているので、毎日あ～しんどい！
休みたい！仕事辞めたいけど生活がかかってるから働らかなきゃならない！
と言いながら仕事してます。
カミングアウトとでもいうのかな？
でも、健常者にはこのつらさわかってもらえないですよね。
それにしても、今回のブドウ球菌感染は長引く。
皆さん感染症になったことありますか？その時の対策はどうしてますか？
もう、消毒だけではどうしょうもなく、抗生物質を飲んでますが、服用をやめると
すぐにまた感染症の症状にもどります。
どうすればよいのやら.....

901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 20:41:41 ID:bcE6p63q

気持ちが分からないではないが、企業としては給料を与えている以上特別扱いはできないよね。
企業は慈善団体ではないから。

902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 20:46:50 ID:PTqm9BNY

脱ステは、いっきにやらず、だんだん減ステしてゆく方法が良いですよ。
顔に１３年くらいステを毎日のように使ってきた者ですが、一年くらいかけて
徐々にステのランクと使用頻度を減らしていき、ついにここんところは
非ステの軟膏だけでも平気になりました！！小さなリバウンドみたいな痒さや炎症は
減ステの間、幾度も訪れましたが、２ちゃんねるであるような耐え難い症状とは程遠い、
ちょっと肌荒れだな、程度の見た目で済んでいました。（本人は痒かったですが）
一年前はステを塗らずして３日目で顔真っ赤でめちゃかゆかゆでビックリしたものですから
それでも一気にやめずに、少し使用してでも徐々に減らして、
脱ステの苦しみを最低限に抑えても、ここまで来れるんだ、
という例を報告したく、ここに書き込みました

903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 20:47:18 ID:PTqm9BNY

須脂肪酸のオメガ３を摂取することにより、多くのアレルギー性皮膚炎を抑制できます。
アレルギー性皮膚炎の原因は、栄養です
１．胃酸が少ないため、たんぱく質を腸で消化できず、異物としてアレルギーが発生する。
２．必須脂肪酸のω6とω3のバランスが悪く、欧米系の食事傾向となっている。
３．有害ミネラル摂取。
４．ストレス
があげられます。
この中でも特に、必須脂肪酸はその皮膚炎の抑制に効果影響が大きいようです。
ω６／ω３＝３．０３以下、ＡＡ／ＥＰＡ＝１．４８、以下になると皮膚炎は抑制されます。
アトピー性皮膚炎の方は、脂肪酸分画検査（血液検査）をお勧めします。
なお、ω６、ω３、は血液検査のそれぞれの分画値(μml)の集計です。ＡＡはアラキドン酸、ＥＰＡはエイコサペンタエン酸です。
血液検査の結果は、比率で表されていますが逆数となっている場合があります注意してください。また、検査結果が標準値でも安心しないで必ず集計してください。
ω３は、しそ油、亜麻仁油、いわし、さば、サケなどに多く含まれています。
ただし、非常に酸化しやすいので、空気中に放置したり、加熱するとω３の効果が少なくなってしまいます。
欧米型食生活を改善することにより、殆どのアトピー性皮膚炎は完治可能です。
日本のアレルギー医療はアメリカに比べ１０年遅れています。

904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 21:02:15 ID:bcE6p63q

働いている？

905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 21:10:21 ID:PTqm9BNY

塗ったステロイドのランクに加えて一日に塗った頻度とか、塗った期間が重要だと思いますよ
勿論十人十色なのは間違いないと思いますが・・・
四分の一に希釈したストロングを顔に一日一～二回、これを五年間続けた自分の場合、
ピークを超えたのは五ヶ月位でした
汁が一度止まったのは・・・半年位かかりましたね

906 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/24(木) 21:16:59 ID:ax8JiK79

脱ステ１７４日目。

相変わらず症状は首、脇、肘の関節のみ。悪化→マシになる→悪化といつもの事ながら、中々難しい。
下半身はほとんど症状が無く、動くのに何ら問題ない。
この３ヶ所のみが良くなれば本当に快適な生活が出来るんだが…
まぁ根気よく治療を続けて行きましす！

>>866
オレは最近、毎日では無くたまに酷いくらい。寝相はめちゃくちゃ悪いです。
起きた時に汗が引くまでしばらくゆっくりしてから再び寝るようにするのも良いみたいです。

907 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 22:22:17 ID:eocJ0QgB

>>901
それが今の悩みだ。
同僚や上司に体のことは言ってあるから気を使ってくれてるけど
給料とかそういう数字で考えると、ものすごい迷惑かけてると思う。
冗談抜きで、最近は落ち込むと「アトピーで障がい者手帳がもらえればいいのに」とか考えてしまう

908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 23:32:51 ID:bcE6p63q

ブジュさん、もう少しで無職半年か。

909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/24(木) 23:57:38 ID:VubQfpC9

おまえは一生頭に虫が湧いてるんだな。

910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 01:45:13 ID:0jAJaUMD

脱ステ２ヶ月目です。よくわかりませんが、最初の山がきたみたいで、ここ５日くらいで
かなり悪化してます。汁が多いです。脇の下、胸、首が特に、、、

福岡で脱ステの患者を診てくれる皮膚科はありますか。真剣に悩んでます。
長文ですみません。

911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 04:41:59 ID:10my23iA

また背中の痒みで起きてしまった・・・
昨日は満員電車で強烈な痒みに襲われて地獄だった

912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 05:59:57 ID:lKp3+HYx

おっは！
無職期間が長いのは基本的に転職には不利だよー。

913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 07:25:16 ID:ZVL1kx9K

阿保ん阿保ん

914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 09:51:23 ID:zHUiz7D9

>>893
食事は和食中心にして、野菜を多く発酵食品も意識して食べるようにしました。
油系、肉系はゼロもしくはしっかりとセーブしました。
サプリメントは、特別にお金をかけるのはムダだと思ったのと、偏るのもどうかと思い、
マルチビタミン、マルチミネラル、新ビオフェルミンＳだけにしています。
水については、塩素除去などを飲料水・風呂・シャワーとやりました。
室内空気清浄や布団ダニ対策などちゃんとやりました。
睡眠は、眠気のある抗ヒスタミン剤を飲んだりして、なんとかだいじょうぶになってます。
脱保湿は一定期間試しましたが、完全に悪化しただけだったので、以前のように保湿は怠らないようにしました。

最初のリバ時に比べたら良い状態ですし、上のことをやったので、全体的には良い傾向にはあると思いますが、
まさにステを使う前の状況が、ずっと続いています。
季節や体調によって波がそのまま出る状態ですので、良い瞬間はわずか何日とありますが、
以外は悪化、底なし沼的に悪化して、また少し戻ってを繰り返します。

正直、ステさえやめれば、という希望はあっさりと崩れました。
幸運な一人になれなかった、ということでしょうか？

915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 10:09:28 ID:ZVL1kx9K

>>914
脱ステは、ステの影響が無くなるだけで、ステ以外のアトピー自体が良くなるのとは別っぽいが。

自分は脱ステ後、アトもステ前より軽減したが、良くなった理由として、
『過干渉かつ神経質に清潔を保つ親から離れ、自分のペースで適度に気を付けて生活できる環境に移行』
これが最大の要因だと思う。

あんまり神経質になるのも、逆にストレスになるのかもね。

916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 11:20:18 ID:jQR4zbF4

912 1年無職でも転職できましたが何か？あんたと違って職歴ありますが何か？

917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 11:26:02 ID:Vo2oWo9P

脱ステ２ヶ月目に入ります。
蕁麻疹が出てきたのでアレグラ錠を飲みだしたら、首や腕、脇に出ていた炎症がひいてきました。
(手首から先はまだリバっぽい症状が出ていますが)
アレグラ錠飲むまでは赤黒く変色して不安定で風が吹いても痒かったのに…。

やっぱり抗アレ抗ヒスに頼らなくちゃ私の肌はダメなのかな…。

918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 12:10:58 ID:lKp3+HYx

いや、基本的には離職期間が長くなると不利ってこと。
転職成功おめでとうo(^-^)o
天ぷら定食

919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 19:17:21 ID:sbc3A/xJ

アトピーの奴って生きてて恥ずかしくないの？
http://ex25.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209115094/

920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/26(土) 05:06:05 ID:ZQxEl0n2

>>914
自分がよかれと思ってしていることの中にもしかしたら悪化要因がある可能性は考えられないですか？
野菜や果物にアレルギーがある場合もあるし、
発酵食品やマルチミネラルが合わない人もいます。
現に私がそうなので。
今悪化している状態なのであれば、一度ゼロにしてみるのも手だと思います。

921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/26(土) 16:11:25 ID:0Vj7Ii+N

就職に不利でもいいよｗ
体が一番大事だし

922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/26(土) 23:41:09 ID:vbaKBlRA

首のリンパ駅がとまらねー('A`)　　

923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 01:26:43 ID:2FuTkJeu

【ノックダウン】硫化水素による自殺39【Ｈ2Ｓ】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1209177710/

また硫化水素自殺　大分で女性が

　２６日午後１時１５分ごろ、大分県別府市の民家から「異臭がする」と通報があり、
駆け付けた消防隊員が２階のトイレで、この家に住むパートの女性（３１）が死んで
いるのを見つけた。別府署は硫化水素を発生させての自殺とみている。

　調べでは、トイレのドアに「警察と消防に連絡して。近寄るな」と書かれた張り紙が
してあるのを帰宅した両親が発見、異臭がしたため通報した。トイレ内からは硫化水素が検出された。

　女性は、両親と祖母の４人暮らし。祖母も外出中で、家族に被害はなかった。
現場は別府市の南東部で、１戸建てが立ち並ぶ住宅街。近所の６世帯９人が公民館などに
一時避難した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080426/crm0804261714012-n1.htm

924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 02:42:46 ID:AIvatUTL

麻生美由樹ちゃん安らかにお眠りください・・・。

925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 09:52:29 ID:Q42cV5Mz

苦しかったのかな…苦しんで苦しんで死んでいったのかな…

それでも生きてるよりは幸せだったのかな…怖いよ

926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 11:01:20 ID:RgTuZAdw

しかし、他人に迷惑かけないと死ねないってのはイカンなぁ…

自分がアトで死のうとしたときは、
ＰＣや他の個人情報を消せるだけ消し、電話とか契約の連絡先を列挙し、
借りてる部屋をなるべく汚さないように、早めに親に見つけてもらえるように気を配ったけどな。
それでも他人にかける迷惑は、かなり多いが。

首に巻いた紐があまりに苦しくて情けなくて自殺やめたからここにいる。

927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 13:42:12 ID:d/vL6tfx

最近すごい硫化自殺流行ってるな
巻き添えで公民館に一時非難とかまじで勘弁集団生活とかまじ無理

928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 15:37:26 ID:YkEHeHab

地震とかの自然災害でそうなったら我慢するしかないな、俺も嫌だが。

929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 15:54:50 ID:9vzsp697

脱ステして、今リバウンド中だけど、液がいっぱい出ててたまらん。
ガーゼとかして包帯巻いてていいのかな？
ほったらかしで、たれ流しといたほうがいいの？

930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 16:53:05 ID:YkEHeHab

ところで…去年は実現できなかった救世主合コン兼オフ会を今年こそ開催したいと思います。
日程…来月
人数…男女それぞれ五名くらい
参加資格…アトピー板に来たことある20代
場所…一応候補として、青山近辺を考えてる

931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 16:54:26 ID:c5GVhrTL

誰も来ないに全財産

932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 17:27:08 ID:IgmZOzbl

本当にやるなら行くよ、当方28歳のリーマン。
ちょっと気になることもあるもので。

933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 17:56:59 ID:AIvatUTL

すべてマスゴミのせいだ

934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 18:06:54 ID:5eCtWwrv

脱ステをして２年以上たった。思うにひどくなるときは何をやっても効果が無かった。
ホントはすこしづつ体質改善されてきてたのかもしれないけど。
良くなるときはほんとグングンよくなる。何が効いたかよくわからないけど。
金がかかることはやりたくなかったので自分がやったのは
漢方と断食。白砂糖は出来るだけやめる（完全にやめると逆にストレスがたまると
いけないからたまには）。
自分は食物アレルギーは無かったから食べることに関しては安心だけど一応
甲殻類などは避けた。アレルゲンは圧倒的にダニ。犬猫もかなりあった。スギなどはなし。

脱ステ（７月）～１ヶ月
体が赤くなる。かゆい。落屑はなし。意外にひどくならない。脱ステってこんなもん？
と少し安心。

１ヶ月～３ヶ月
赤みが引く。かゆみもなし。落屑も無し。風呂上がりさっぱり。脱ステって余裕だね。
一応食事だけは気を付ける。
ただ時々すぐ引くが体に湿疹が出来ていた。すぐ引くので気にしていなかった。

３ヶ月～６ヶ月
突然顔が爆発する。目の周りがパンダのように紫に。体も赤くなる（あまりかゆみはないが）。
念のため皮膚科に行ったがステロイドを塗られそうになったので拒否。その後通わず。
このころから漢方医に通い始める。しばらく目はパンダ状態。体の赤みがじわじわ全身に
広がっていく。痒みが増してくる。

935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 23:41:44 ID:YkEHeHab

936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/28(月) 02:37:07 ID:di4zeEo2

>>929
ほったらかしで過ごせるのか？
気持ち悪くて、居心地わるくて、そのストレスが辛い・・・
やっぱ俺はタオル巻いてリンパ液を吸わせてるよ
タオル３０枚ぐらい買ったｗｗｗ

937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/28(月) 09:47:51 ID:s30eFl2C

>929
一番いいのは、ガーゼをあてがって包帯を巻くのがいいんだが、
頻繁に取り替えてると費用も結構バカにならない。
大量に出る場合にはタオルとかきれいな布とかでもいいんじゃないかな。
量がとまりかけたら、油性の保湿剤をぬって固まってしまわないようにして、
徹底的に吸い出すのがいいと思う。

938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/28(月) 10:18:24 ID:NJqCX7VI

ステロイドでまた同じことが起こった。

点鼻薬（ステロイド入り）を使った１週間後に副作用みたいな症状が出る。２日間使っただけでも。
先月の花粉の季節にも鼻づまりがひどくて点鼻薬を２日間使った時と全く一緒だ。

しばらくするとまた良くなるけどね。以前、１日だけロコイドを塗った時も１週間後に爆発した。

もうステロイド＆薬はこりごりです。点鼻薬とロコイド１日除けば脱ステ３年半で季節によっては完治する俺です。

939 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/28(月) 11:17:23 ID:7wSh6GhS

脱ステ１７８日目。

相変わらず症状は首、肘の関節と脇の３ヶ所のみ。特に右側が悪いかな？
消毒＆軟膏とリント布で回復するが寝てる時に外して掻いてるらしく、起きた時にちょっとヒリヒリして痛い。
酷かった時みたいにちゃんと毎日きちんと治療しないとダメですね。
最近マシになってサボり気味だから、気合いを入れ直さなければ…やはり簡単に治る訳では無いし、ケアはしっかりやらなきゃな。
あと、セラミドのサプリメントが無くなって、最近飲んで無いからまた購入して始めてみます！
GWに久しぶりに友人と会う約束をしました。脱ステしてから家族以外と会うのは始めてだww
もう社会からﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄして随分時間がたったのに、以前と変わらず接してくれるのには涙が出そうになった。
本当に全ての人に感謝です。ありがとう。
今の調子じゃ腕に包帯巻いて会う事になるけど、その日だけはアトピーの事忘れて笑ったりします。最近アトピーの友人や知り合いが居たらなぁーと良く思う。
もっとリアルな色んな情報を交換したり、相談、悩みなどを話したいね。
もうちょい回復したら関西のオフ会スレでも覗いてみよう。
ダラダラと長文スマソ。ここにいる全ての辛い人達が笑顔で日々過ごせる日が来ると信じてます。
オレも負けずに頑張ります！

940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/28(月) 12:26:02 ID:MAKgMQis

救世主に打ち明けてみないか？
転職メドはついているのかな？
とりあえずパスタランチ

941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/28(月) 12:37:56 ID:2xCaiDzr

マイザー１０ヶ月使ったとしたら抜けるまでどれくらい掛かるかな…

942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/28(月) 13:56:46 ID:ZJlhZbXo

>>941
脱ステ医にかかりながら最低1年

943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/28(月) 14:10:29 ID:NJqCX7VI

>>941
アトピーじゃなければすぐだと思うよ。軽症アトピーでも早いと思う。

デルモベート１０年以上塗りまくってた俺でさえ離脱症状は最初の５ヶ月くらいだった。
長引くのは元のアトピーだと思う。

944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/28(月) 17:07:04 ID:80Q+jqQK

酷いアトピーだと思ってたらステの副作用だって脱ステ医に言われた・・・
ステの副作用をステで抑えてたのかよ・・・そりゃあ治らんわなぁ・・・

945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/28(月) 19:40:55 ID:BsDdicrL

脱ステ最中の苦しい時はどのように凌いでいるのですか？
大体、再燃増悪中に脱ステを行ってリバウンドしていると思いますがこれはどうなんですか？

946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/28(月) 21:25:52 ID:kofRCvHe

これでも見て、ちょっと一息（まじスゲエ～）
http://www.fooooo.com/watch.php?id=f4a4249228e76d9c809785056ba69349

947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/28(月) 21:30:12 ID:kofRCvHe

↑ネタバレ禁止

948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/29(火) 00:17:42 ID:9vcNSRJu

ばかやろー！
救世主は酔っ払いなんだ！

949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/29(火) 16:32:40 ID:h8+oMBTh

今まで顔にアトピーが出るとしたら、ある時期に爆発的に出て
その後、乾燥して皮が落ちてきれいに元に戻る、、というパターンだったのですが
今年は冬から今にかけて、ずっと瞼と口の周りの炎症が消えません。
爆発はしないけど赤みと痒みがずっと続いています。
アトピーの出方のパターンが変わったんでしょうか？
なんでこんなにずっとくすぶっているんだろう？

950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/29(火) 16:59:27 ID:7512AmfQ

>>946
詳細希望

951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/29(火) 17:19:43 ID:C9pq/3N8

アトピーは遺伝病だから治らないよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど。

952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/29(火) 19:05:55 ID:lIC9Y3x9

>>946
糞ワロタｗｗ

953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/29(火) 20:06:21 ID:dxf0c1VU

顔が乾燥しまくり。
我慢出来なくてタオルで擦っちまった。

954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/29(火) 21:33:51 ID:iV61JzqW

「自分だけが弱音を吐いてしまう、落ち込んでしまう」
っていう間違った認識を、
「リバウンド中は誰でも落ち込んでしまう、弱音を吐いてしまう」
っていうように正していき、平等感を養う事が大事だと思う。
自意識過剰や他人に自分を良く見せようとする性格者に多いんじゃないか？
泣くなんてあたりまえなことだし、
リバウンドは誰でも苦しいことなんだからな。

955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/29(火) 21:43:24 ID:0BDOexyE

>954
こうゆう事聞くと、本当に勇気づけられる。がんばるぞ！

956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/29(火) 22:08:48 ID:XubCJpex

>>952
だろ？(/￣∀￣)/~ﾜﾛｽﾜﾛｽ

957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/29(火) 23:35:14 ID:VjyvAmYm

>>942 943
今、脱ステ５ヵ月目なんだけどなかなか良くならなくて…
元々は手足の節目だけちょっとぐちゅぐちゅしてたんだけど
飲みステロイド出されてリバウンドで全身に回って
それからリバウンドを繰り返しながらマイザーに達したって感じ。
でかいリバウンド７回は繰り返したと思うけど
やっぱりそれが大きいのかな…
なかなか良くならないで歴代のリバウンドが繰り返しやって来る感じ。
今は漢方とステロイド使わない心療内科と気功を併用してるけど…
まだまだ時間掛かるのかな…嫌だな…

958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 00:15:09 ID:HzaGO+OH

>>914
レスありがとう。遅くなりましたが893です。
いろいろと努力をされているんですね。それでもなかなか良くならないのは
本当にお辛いですね。
割と入ってくる方（悪いものをとらない、良いものをとる）には気を使っているようなので
今度は悪いものを出すこともやってみてはいかがでしょうか？
具体的には運動や半身浴をして汗をかいたり、便秘をしているようでしたら
便秘対策をしたりということです。

もうすでにされていたら申し訳ありませんが、私は運動を始めて急激に改善しました。

959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 07:20:54 ID:RiZ2VAKk

脱ステ始めてみようと思ってるんですが、ここにいる皆さんは脱ステ専門医に診てもらってるんですか?

960 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/30(水) 07:28:07 ID:9URhucvw

>>959
自己流はかなり危険なんで、脱ステ医に見て貰う事をオススメしますね。
脱ステ始める前に、準備をしっかりして、きちんと調べてからやった方が良いデスよ！
あとsageて欲しいッス。

961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 07:31:42 ID:4+Hy5Sa8

すげー腹痛の救世主です。今日は救世活動できなさそう…

962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 07:33:30 ID:RiZ2VAKk

>>960
アドバイスありがとうございます。2chに書き込んだ事が無くて、しかも携帯しか持って無いんでsageとかやり方がわからないんです。ごめんなさい

963 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/30(水) 07:41:40 ID:9URhucvw

>>962
メール欄の所にsageと入力して貰えたらそれでOKですよ！
とりあえずこのスレッドやアトピー板の脱ステ関係のスレッドを見まくって情報収集して下さいね。オレ的には
①リバウンドでどんなに酷くなっても脱ステをやり抜く精神力。
②身動き出来なくなる事が予想されるので、身の回りの事をするのに必要な家族や友人の協力と理解！（金銭的な問題など、一人ではとても乗り切るのは難しいデスね）
③脱ステによる感染症や白内障の危険もあるので、信頼出来る脱ステ医。

最低でもこれらは準備万全で脱ステに望む方が良いデスね。

964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 07:57:55 ID:RiZ2VAKk

>>963
ありがとうございます。
当方、ほぼ全身にステ歴10年強もあるので、まずは脱ステ医に相談しようと思っています。
今からリバウンドが怖くて怖くて仕方ありませんが、なんとか始めの一歩を踏み出してみようと思っています。

965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 09:22:37 ID:5CX/SGM0

なんでおまえにsageろとかいわれなきゃなんないんだ、ブジュのくせに。

①リバウンドでどんなに酷くなっても脱ステをやり抜く精神力。
どれだけ馬鹿になれるかってことだな

②身動き出来なくなる事が予想されるので、身の回りの事をするのに必要な家族や友人の協力と理解！
　（金銭的な問題など、一人ではとても乗り切るのは難しいデスね）
人生には＠Ｐよりも大切なものがあることもすべて忘れろってこと。簡単に言えば世捨て。

③脱ステによる感染症や白内障の危険もあるので、信頼出来る脱ステ医
普通の医者とも信頼関係つくれない奴が、圧倒的に数が少なく、しかも商売ッ気たっぷりの
奴が多い脱ステ厨医者から、どうやって信頼できる奴を見つけられるんだ？

ブジュのアドバイスって言うだけで却下だな。正しくは、

①とりあえず何も考えずに塗るのやめて、放置
②どんだけひどくなるのか興味本位で見る
③耐えれたら放置継続、耐えられなくなったらステ塗って終了

966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 09:51:52 ID:bs5p7Qld

sage以外は、ﾌﾞｼｭの言う通りでいいよ
>>965
っつうか、そうアツく語んなよ

967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 10:09:35 ID:fuQY6YsW

救世主系がクソスレ上げてくるからな
まともなスレは上げてもいいだろ

968 ：ブジュ ◆/dj5XFn9T2 ：2008/04/30(水) 10:14:17 ID:9URhucvw

sage強要してすいませんでした。

969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 10:32:54 ID:bMotqJQ8

ってか、他の板もみんなそうだけど、sageる意味がわからん。

970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 10:43:58 ID:onjVT58F

１年半取り組んだけど　ほんと意味ないわ　これ
封印してたチューブ　目の前に並べてみた
ゴルデンウィクの後半で　一気につるつるになって
リアルに戻るよ　じゃ　みんな頑張れよ

971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 11:15:45 ID:sMy1huxS

脱ステ6年目だけど、今から考えると思い切ったことしたなと思う。
たまたま会社をやめることになり、時間があってネットとかじっくり見てたら
ステロイドが怖い薬だと判明。とにかくステやめてみたら、数日後には大リバウンド
で、顔がまっ黄色状態で、数ヶ月続いた。外に出るのも本当につらかったよ。
もし、当時の仕事に満足してて充実感があり、かつ、脱ステするとあれほどの惨い症状が
襲ってくると知っていたら、脱ステに踏み切れていたかどうか疑問だ。
きっと、ステ有害説は、一部の人たちの話しで、大半は問題なくステを使っている
と自分に信じ込ませようとしたと思う。
でも、今は脱ステをして良かったと思うし、あのまま、使っていたらと思うとぞっとする。
あくまで、自分の場合だけど。

972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 11:45:20 ID:4+Hy5Sa8

キャリアは大丈夫？
中小企業はかなり倒産増えてるみたいだよ。

973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 12:44:10 ID:RGAX/tWb

ヤブ内科医に騙されて内服ステを飲まされたのが去年の６月。
それが俺にとっての最後のステ。
つまり、あと１ヶ月で脱ステ＆脱保湿まる１年になる。
約３０年間ステを手放せなかった俺にとって、１年というのは快挙だ。
脱ステして本当によかった。
お金ももったいないしね。
今後、ステを使うことは二度とないだろう。

974 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 13:14:20 ID:uW40MTS2

954=971=973
自演　乙

975 ：９７３：2008/04/30(水) 15:08:24 ID:RGAX/tWb

>>974
俺の書き込みは９７３だけだよ。

976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 15:09:24 ID:RGAX/tWb

俺の書き込みは９７３だけだよ。

977 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 16:06:25 ID:pmi1GT5K

なに焦ってんの？

978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 16:18:19 ID:YkmzfjDx

>>972
キャリアなんてある方が再就職しにくいんだよ
必要なのはキャリアじゃなく、どんな仕事でも
やってやるという気持ち

職種を選ばなきゃ仕事なんか腐る程ある。
ただキャリアに拘ってるヤツは、倒産しちゃったら涙目だろうなｗ
キャリアあるのに、ボクはこんな仕事したくないよ～ってか

979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 16:39:03 ID:pmi1GT5K

キャリアの意味、わかってる？

980 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 18:15:17 ID:zwPC996B

コイツ職探しを舐めてるな。一回転職スレ見てこい。

981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 18:19:01 ID:oX7M08yW

>>972はキチガイＱだろ。みんな相手にするなよ。

982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 19:01:15 ID:4+Hy5Sa8

どんな仕事でもやる気か～面接だけでそれをアピールするのは難しいよね。
採用担当としてはその人物が何をしてきて、何ができるかを考えるのが通常だと思うよ。

983 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 19:20:04 ID:89LqzkfM

あぼんでスッキリ

ストレスは、お肌の大敵だからね

984 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 19:22:06 ID:sAOH2iWf

要は実務経験とスキルアップしているかどうかだよ。
つーかスレ違いも甚だしいな。。。

985 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 19:36:39 ID:4+Hy5Sa8

まともな人もいるみたいだね。

986 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 19:38:18 ID:YkmzfjDx

企業の多くは、キャリア積んでる再就職組より
色のついてない新人とかを欲しがるんだよ
下手に経歴とかあると、扱いづらいからな

987 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 19:46:25 ID:+F8sLuDj

仕事なんかどうでもいい。
今はアトピーを直したい、改善したい。

988 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 19:49:30 ID:4+Hy5Sa8

キャリア転職と新卒は全く別物。
ただ新卒切符は大切にね。

989 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 19:50:37 ID:4+Hy5Sa8

どうでもいいって…
将来が心配な人だな。
人生は計画的にね

990 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 20:03:09 ID:rA497gdG

エサを与えないで下さい
NGID:4+Hy5Sa8

991 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 20:13:28 ID:sJLztwBC

992 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 20:41:30 ID:4+Hy5Sa8

腹いっぱい救世主
そろそろ次のスレッド立てないの？

993 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 21:32:41 ID:99ZTDGs9

ID:4+Hy5Sa8とID:sJLztwBCはキモイからでてけ！

994 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 22:12:43 ID:fMbHHbyq

>>993
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

995 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 22:53:25 ID:4+Hy5Sa8

仲良くねo(^-^)o

996 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 23:04:03 ID:4+Hy5Sa8

救世主が皆さんを救います

997 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 23:06:15 ID:4+Hy5Sa8

自立支援をしたい

998 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 23:07:04 ID:4+Hy5Sa8

皆さんを愛しているからこそ厳しいことを言っています

999 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 23:07:57 ID:4+Hy5Sa8

これからの救世主に期待してください

1000 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 23:08:31 ID:4+Hy5Sa8

あじゃぱー＼＾o＾／

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