決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆27

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1 ：名無しさん＠まいぺ～す：
「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方

　　　　　　　　☆どんどん書き込みキボンヌ☆

脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや！！
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)

来たれ決意の者共よ！おまいはひとりじゃない。

前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ☆25
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1184409413/

決意スレッド過去ログ倉庫
http://syobobon.at.infoseek.co.jp/warehouse/tenpure2.htm
2 ：神 ◆bCWQFbOXLM ：2007/08/10(金) 10:29:18 ID:5Jh5ID7o
2get
3 ：仏 ◆41t11LNaSQ ：2007/08/10(金) 10:30:26 ID:5Jh5ID7o
3get
4 ：神様 ◆5icwTM8ABY ：2007/08/10(金) 10:31:57 ID:5Jh5ID7o
4get
5 ：救世主 ◆I.SoxaMFPo ：2007/08/10(金) 10:35:21 ID:5Jh5ID7o
5get
6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 10:36:01 ID:amvijZmp
6ゲット
7 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/10(金) 12:21:35 ID:lxwjYDQW
おいらがたくさんいる…
8 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 18:15:42 ID:2UUCbOrI
>>1
乙
9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 21:15:27 ID:eVb9ieb5
>>7
クラスでからかわれても構ってもらっていることの方が嬉しくて
にこにこしているヤツっていたでしょ。
私には今あんたがそんな風に見えてる。

私はそんなことに関わらないようにしてきた人生だったけど
今、脱ステも終盤でちょっと余裕があるから
構ってあげるよ。

自分の滑稽さを認識しよう。
せめてもう少し賢くなろう。
並じゃなくてもいいよ。
並みのちょっと下でもかまわないからさ。
10 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 21:18:27 ID:eVb9ieb5
少しレベルの高いバカならまだ救いようもあるんだけど、
フォレストガンプとかアルジャーノンみたいな。
そこからも外れてるし、中途半端なんだよね。
中途半端なバカ。
11 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/11(土) 00:02:55 ID:NpPOLcuq
今から帰るよ。みんなに心配かけてごめん。本当にごめん。
12 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 00:27:30 ID:MfSgKvXm
ふ～暑いぜ・・・
13 ：前スレ９８４：2007/08/11(土) 02:36:51 ID:9cNysuhC
>>1さん
乙。

＞前スレ９６０＝９９０へ
オレもお前のレスは読みづらい。まとまりがない反論？（あまのじゃく）の割には、
最後にはみんなに共感してもらおうという言葉で締めくくる、ちょっと気の弱い奴
という感じだなｗ
お前の述べる中で気になった部分だけ、訂正したいのでレスポンスしてた次第だ。

ここには脱ステ初心者の人が来ていて、暗中模索の中で必死で情報を得ようとしている思うので、
怪しい内容には釘をさしたい。

まず、コレ↓
＞あとこれも多いけどｳﾊｳﾊ儲けてることにたいしていちいち僻むなよ。
見苦しいからさ。

僻んででないけど？医者のからくりに気づかず、お利口さんに
出されたステをぬりぬりしている人たちに気づいてもらいたいから、
言ってんだよ。自分の医院の経営勘定で診療してるから、薬価の高い
ステを出したがるってね。特に開業医は最強クラスのステを軽症にも
出すから注意だ。

お前のあまのじゃく意見の方が見苦しいぞｗ
それに見苦しい身体にされている事の方が重要で、それをくい止めたいから
問題提起してんだよ。

あとさー、自分の読みにくいレスに対して意見持つ人に対して、
のっけから「お前が頭悪いからだ」のような人権無視した発言やめろ。
もう一度、お前のレス見に行ってみたが、ホント何が言いたいのか
わからん。そのくせ、攻撃され出すとｽﾚﾁとか言い出して逃げようとするし、
偉ぶるしなーｗ
14 ：前スレ９８４：2007/08/11(土) 02:42:10 ID:9cNysuhC
次にこれー↓
>局部のみ診て、ステ薬ポンポン出すからややこしいことになるわけで。
>医者になるために全科の勉強してんだから、それくらいの生活改善指導は
>できるのではないかと思う。
一般的にこの病気に対する処方がステ薬ポンポン出すことなんだよ。
なんとかしたいと思うのなら一般的にという部分を変えなきゃいかんといっとるんだよ。

あのー、この私めの意見の７行上に

前ｽﾚ>>949さんに対する返答で
＞＞皮膚炎治療の第一をステロイドにする部分を見直すだけでもだいぶ幸せになるのにな

＞全くです。これができれば、人生不幸にならず救われる人が増えるのに。

って、言ってるでしょ？坊や、よく落ち着いてからカキコしなさいね。
15 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 02:42:48 ID:JVTKNOAj
奴の中の人は医者でした。本当にありがとうございました。
16 ：前スレ９８４：2007/08/11(土) 02:51:05 ID:9cNysuhC
＞自分に都合の悪いことは全部医者が言ってることにする奴は本当に義務教育
受けたのか？俺が釣られてるだけかな。。。

都合の悪いことって何だぁ～？？
義務教育がどうのって、よく言ってるけどさ、お前何者なの？
オレは頭いいとか思ってるんでしょーけど、言ってる内容
みんなの意見の中でもレベル低ーだぞ。

そしてコレー↓
前スレ９９２さんのご意見に対するお前のレス
>医者は人を助けるために存在するんじゃないか？
本来の存在理由はそうかもしれんけど相手が人である以上すり変わってしまうことも多い。
これを何かしらの手段で抑制できれば良いのだけどね。。。

「相手が人である以上すり変わる」って意味がわかりませぇ～～ん。
読む人が、ちゃんと納得できるように書かないとだめですよ。

17 ：前スレ９８４：2007/08/11(土) 03:03:55 ID:9cNysuhC
更にコレ～↓

＞医者もきっと同じだ。
この国では人がレールを外れて生きることは相当に大変だろうと考えたりしないの
か？それとも一方的に理解してもらうことしか考えていないのか？

あのさー、ここでは医者によるステの長期連用、乱用の怖さ・対策について、
語っているわけで、みんなガイドライン云々の時点で「長いものに巻かれよ」
の日本の皮膚科学の体質をどうにかしたいねって言ってた訳。
もう頭ホントにだいじょうぶぅ？？

それにさー、一方的に理解してもらおうなんて、みんなこれっぽっちも言ってないしー、
みんな診察風景の事実を述べてるだけでしょ。
もう、お前のこのレスで「わたしはマトモな人生は歩めません。
腹黒で生きてます。そしてこれからも」という信念が伺えました。
悪はどこかで必ず暴かれるよ。善良な人に迷惑かけないでね。そして
ココにはもう来ないでね。ワケわかめさん♪


>>15さん、そうね。奴は薮っぽいな。にしては、文面が稚拙でさぁー
どうかな？って思ってたんだよねー。でも幼稚で自己中だからこそ
医者かもしれないんだけど。
18 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 03:30:31 ID:9cNysuhC
そうだ、思い出した！

前スレで出てた、
ステ長期連用・乱用撲滅のための有効な「騒ぎ」を起こすことに関して
だけど、医師会や皮膚医学会のＨＰに、みんなで一斉に苦情・陳情メールを
送りつけるというのはどうだろうか？

もしくはＮＨＫの番組制作への要望とか新聞社へ投稿メールするとか・・
新聞社は比較的「ペンの剣」を信条にしてるので、詳しく取材して記事に
したりするかも・・・。
ステで苦しむ人が増える一方で、ステで儲けて甘い汁をすすり、骨までしゃぶる（
現に、骨そしょう症も副作用の一つだよｗ）輩の暴挙をくい止めたい。
19 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 04:03:26 ID:8XCCFbCj
お前ら、漢方で治りますが何か？その9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1175255828/
アトピーに良い食べ物・悪い食べ物 part7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1184426705/
◆　自分はコレでアトピーが改善しました　◆ ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1163611988/
俺は俺理論で完治した　２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1179302840/
私は、これでアトピーが治りかけています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1183636202/
★脱ステしてほぼ治りました★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126115480/
成人重症アトピーを本気で治すスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1091212776/
【一度でいいから】俺はこれで治った【やってみろ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126369425/
アトピーが治ったので一応報告しておきます
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027933851/
アトピーを治すための1000の法則
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160371146/
脱ステ後何年もかかってから治った人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1021469869/
20 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 07:00:10 ID:AXTEVyNU
最近さ、このスレにステロイド擁護の発言の皮膚科医が紛れ込んでいるけど気のせい？
21 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/11(土) 09:45:55 ID:NpPOLcuq
昼から出かけるよ。
みんなは休みはどうかな？
22 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 21:15:48 ID:JVTKNOAj
皮膚科医はそこまでして俺たちを洗脳したいのか！ｗ
23 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 21:22:10 ID:yZhJo0Ah
今日皮膚科に行ってきました
脱ステロイドのことを言ってみたら
「そんなことしたらダメダメ、民間医療にだまされちゃダメ」
と言われました。
私が「アトピーは一生治らないんですか？」というと
「治らないよ　アトピーは体質だからね　一生付き合っていかないとね」
と言われました。
食事療法とか体質改善とかいろいろ相談してみたが
「インターネットの記事にだまされちゃいかんよ」と
笑われました　近くの助手の女性の人にも笑われました。
なんかすごくむかつきました
24 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 21:28:54 ID:JVTKNOAj
>>23
別の病院に移ることを奨める
25 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 21:46:08 ID:3zdkWD9g
前に独協行ったら渡辺絵美みたいな顔の色黒の女の先生に
「うちはステロイドしか出せません！！」と半切れでわめかれた。
26 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 22:09:33 ID:dSIclzQF
>>23

私も まっったく同じことを言われ笑われました。
笑う暇があれば
きちんと減ステのやり方を治療始める前に
患者に教える余裕を持ってください。

薬を出してハイ終わり、また次来てね～
来ないと知らないよ～

私は脱ステしてサラサラになりました。
あとは末端です。

「アトピーは一生ステロイドでコントロールするんだよ」
とニヤニヤしながら言った医者に見せにいきます。
どんな反応なんだろうか。
27 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 22:14:05 ID:C+FamKgu
>>18
日テレで毎週日曜の深夜にやってる番組みたいなドキュメント番組も有効かと
この前はオーバードーズ取り上げてたし
28 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/08/11(土) 23:26:51 ID:V99kWROd
>>8 >>13

どういたしまして。
それよりも、口喧嘩もほどほどにしろよ。（苦笑
29 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 00:35:08 ID:BpqDo0xk
>>23
お前らが騙してんだろーが！ってね。
寒気するねー

>>26
おぉ、すごいねー。見せに行ってやれー！！
そして、やつらの驚愕ぶりを報告してね。

☆みんなへ☆
このスレ以降、あの人格障害のＲＯＮが支離滅裂論議をふっかけてきても
これからは絶対にスルーしてください。めっちゃイラツいてもスルーだよ！
絶対に！！！スルー、スルーして、自分たちに有効な情報を共有して交換
し合おう！！
30 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/08/12(日) 00:48:09 ID:hr7UaQ0w
>>29
別に議論をふっかけるつもりはない。
前スレが990になっても誰も次スレを立ててなかったから
私が立てただけだ。
31 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2007/08/12(日) 00:48:58 ID:hr7UaQ0w
必要があれば、該当スレに誘導するさ。
以上。
32 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 13:19:02 ID:r6hM2raF
久しぶりにこの板来たけど神様とか言うコテとRONていうコテの基地外が沸いてるな
暇人かよ
33 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 14:23:00 ID:8jZui8Pl
普通の皮膚科で脱ステしていると言うと半ギレになる医者にはよくお目にかかる。
そういう患者にうんざりなんだろうが、こちらはそういう医者にうんざりしている。
脱ステを認めろとは思わないが、
ステロイドが怖いと思っている患者の気持ちをもう少し理解するべきだと思う。
もうすこし柔軟になって欲しい。
34 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 14:48:04 ID:N0Sgzp3L
医者は常識に囚われ過ぎてる異常者だからしょうがない
35 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 15:41:51 ID:tPDL9C6G
>>32
そうなんですよぉ、何とかする方法ありませんかね？(^-^)_旦""
アトピーの人が可哀相で可哀相で…
36 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 18:23:45 ID:yKL8QiaO
自分の気に入らないカキコをスルーできない夏厨もなんとかならないものか...
37 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/12(日) 19:57:43 ID:0tqXn8bX
みんな休みはEnjoyしてる？
38 ：☆☆：2007/08/12(日) 20:36:44 ID:aGAIB1g8
今日海にいってきました。少しでも早くよくなるといいなぁ～。針治療にもいってきたぁぁ
いたかったけど、がんばった！治すためだからね…！後は、時間がたてばよくなっていくって。針治療をしながらねっ
少しお値段するけどぜひおすすめです。膝の裏とかでるのいやぁぁ↓スカートとかはくの目立つし…でもはいちゃうけど笑
39 ：八幡神：2007/08/12(日) 20:39:49 ID:i+AsfVNn
>>38
がんばれよ！
何でも、やり抜く努力が一番大事やで。

ワシも影で応援させてもらいまっさ。
40 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/12(日) 21:10:28 ID:0tqXn8bX
確かに初志貫徹は大事。
41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 21:31:15 ID:5LMWGHcW
あーそうか。夏厨か。
9月までの辛抱か。
42 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 01:35:45 ID:uEBqlVWN
脱ステ4年半経過
いまだにかゆいいたいつらいみにくい
俺の今の人生生き抜いていける希望は酒と野球とサッカーにアニメ・映画・海外ドラマが好きだからだな
趣味がなかったらとっくに逝ってるよ
43 ：567：2007/08/13(月) 02:48:46 ID:35xhwvXF
>>27さん

おお、情報ありがとうございます！
「オーバードーズ」という言葉は初耳でしたので、ググってみました。
一つ勉強になりました。感謝します。

そして、日テレの番組とはこれですね↓

「ＮＮＮドキュメント」は１９７０年にスタートした
報道ドキュメンタリー番組です。
日本テレビ系列の全国３０社が総力を挙げて取材、
社会の中で起きるさまざまな出来事を検証し、
問題提起を行っています。
一方で人の営みに密着し、
思いやり、やすらぎ、夢など人間の原動力を深く描きます。
世の中が便利になって願いが何でもかなうような錯覚に陥る時代。
だからこそ、“ホンモノ”に接したい。
たくさんの人に出会い、思いを通わせ、感動したい。
一生懸命生きている姿を見、少しでもその体験を共有したい。
ドキュメントは人と社会を描き、時代を記録しつづけます。
視聴者の皆様ひとりひとりが「ドキュメント」の主人公です。


まさに、ステロイドの長期連用・乱用の怖さ、苦しみを訴えるのに
最適の番組ではないですか！？『情報・ご意見・ご感想』のスレ
（ＮＮＮドキュメントへのご意見やご感想、取り上げてほしいテーマ、
皆様が気になっている社会問題や、体験談、告発などをお待ちしています。）も
があったので、早速送信してみますよ！
みんなもここに投稿してみませんか！？
これ以上＠ｐ患者（もとい、ステにやられた似非＠ｐ患者）を増やさぬためにも
、あの薮医者らを懲らしめるためにも告発してみようじゃないか！！
44 ：１８：2007/08/13(月) 02:52:36 ID:35xhwvXF
日テレのサイトをリンクしておきます。

http://www.ntv.co.jp/document/　　です。
45 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 13:35:43 ID:/vSTfKGk
おまえら頑張ってあちこちにメールしよう
こんなスレでグチグチ言ってる暇があったら1つでも新聞社なりテレビ局なりにメールして知って貰う努力をしよう
46 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 13:50:27 ID:BoY/h1c7
脱ステしているのに酒…
すごいですね。
47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 14:16:31 ID:h1KNXfCY
顔のアトピーがなんとなく一段落した感じです。
以前は皮がポロポロ向けていて赤かったけど、
最近は、ビニールみたいな皮膚なものの、あまり破れなくなりました。
だけど、表面の赤みはなくなったもののビニール見たいな皮膚の下は赤いままです。
これはまだ炎症があるんでしょうか？
というか、このビニール見たいな皮膚はまだ炎症の続きなんでしょうか。
48 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/13(月) 15:32:35 ID:U/ERK3fz
みんなは愛について語りたい？
49 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/13(月) 15:35:33 ID:U/ERK3fz
みなさんには愛する人はいますか？
50 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 15:47:14 ID:X7AH4fNB
↑うぜぇ
51 ：mc AD ◆OP3SX36o4A ：2007/08/13(月) 15:48:57 ID:vQvrP6oU
>>49
救世主オフ開くんだろ
どうせ開けないとおもうけど　('・c_,･` )ﾌﾟｯ
52 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 16:13:31 ID:lmhqi5o4
いい話だ～

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1180962080/1-100
恋をした本気で治す
53 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/13(月) 17:12:20 ID:U/ERK3fz
救世主オフを来月の三連休に開きます。
54 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 17:41:47 ID:X7AH4fNB
１人でオフか…ﾃﾗｾﾂﾅｽ
55 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/13(月) 17:50:15 ID:U/ERK3fz
都内の俺が知ってる店でやろうと考えてるんだけど、どうかな？
56 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 18:05:18 ID:2mTWZ/Zr
>>43
私も投稿してみます。みんなで送ればボディーブローの
ように効いて製作者側の目に止まるかもしれないですね。
57 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/13(月) 18:47:17 ID:U/ERK3fz
人集まるかなあ？一応いろんなスレで募集してますよー
あと独身20代男女でお願いします
58 ：mc AD ◆OP3SX36o4A ：2007/08/13(月) 18:57:34 ID:vQvrP6oU
>>56
一回、特集されたことあるよ。
国立名古屋がでていたね。まさかそのあと自分がお世話になるとは思わなかったけど
中京テレビの人が脱ステしたのがきっかけだったらしいよ。
７、８年前だったと思うよ

第2弾を放送してほしいと要請すればいいかも
59 ：あえていうけど…：2007/08/13(月) 19:17:46 ID:a66Mr4wV
>>57
狂言だと思うけど、オフで名乗ったら美の危険を心配した方がいいよ
真剣に悩んでるひと達で面白がってるんだから思ってる以上に人の増悪がつのってるとおもうよ
そのうち健康被害もでるかもよ
ほんとの思いやりをもって生きて下さい…
60 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 19:20:05 ID:a66Mr4wV
済みません…
『美の…』でなく
『身の…』でした…
61 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/13(月) 19:59:38 ID:U/ERK3fz
店はhttp://r.gnavi.co.jp/g045629/
ここの新宿店。
とりあえず男女半々で。
あとはデブや重症は却下。そこそこ小綺麗な人で集まりたい。
まさか何かされることはないでしょう。嫌われてることは覚悟してますが（笑）
62 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 21:31:51 ID:yC2HCJsD
腹減った・・・
63 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 22:22:05 ID:qRnD/eUV
あ～、汗臭～～～～～～～～～～～いっ！！！！
けど、良くなってる証拠だよね？
つい最近までサウナとか半身浴で汗出しても汗の匂いとは別の匂いだったし
ブリーチみたいな？薬っぽい匂いだった
炎症は変わってないような（範囲拡大は収まってきたけど）
64 ：☆☆：2007/08/13(月) 22:56:47 ID:V+Rz1dc2
おしりかゆーい………確かに変な匂いしますね。おしりだけが今ベタベタしてるぅぅ。かきすぎて後悔…でもかかずにはいられないし(;_;)
汗かくとやっぱりむしょうにかゆくなるぅぅ。くぅ～早くきれいになってぇm(．．)m
65 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/14(火) 00:18:42 ID:ECO6YUTo
背中ｶﾕ－(´Д｀;)
今夜もなかなか寝付けない…
やっとベタベタしなくなたけど、ｶｻﾌﾞﾀかいちゃったらだめ！
でも蒸れて気になるｻｰ
もんどりうってます……
66 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/14(火) 00:52:02 ID:LXG+78yk
>>61
いやー事故が起こるのは望ましくないよ。
憎悪がつのっていることは傍目から見ても明確。
やめとけよっていうか、まじ板からいなくなってくれ。
67 ：18：2007/08/14(火) 04:27:04 ID:7jE9cJtR
>>56
へぇ～、そうなんだ。
それならばもう一度、第二弾をお願いします、と
送信してみるよ。
68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/14(火) 08:31:04 ID:+GEkD7kq
脱ステしてるみんなは炎症どこにある？

私は顔と首と両腕両足の関節裏

酷い人は全身の場合があるみたいだけどそういう人の脱ステの方がよくなるまで期間かかるのかな…
関係ない？
69 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/14(火) 10:31:37 ID:NoVp3Z+m
彼女とデートなんで今から家出ます。
オフ会はやりますよ、みなさんこそチキンだから参加できないのかな？（笑）
70 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/14(火) 10:37:18 ID:ECO6YUTo
私はほぼ全身です。
足首から上で手のひらと頭皮は平気。
首も比較的大丈夫ですが、肌全体的に赤いし普通の元気な肌ではありません。
半身浴してても汗かくのは頭皮と鼻くらいです。
ですが間接が酷いことはないです…

どうなんですかね？
最近はやっと全体的に赤いのが薄く、よくなってきたかんじです。
私はあえて解毒(排出)作用のあるものを摂取して出そうと心掛けました…

ですが全身からとかは意図してません(とゆうかそんなコントロールはできない…)
脱ステ始めて汁が止まると全身になりました…

早く回復したいな…
71 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/14(火) 11:31:10 ID:LvvBOlMM
>>61
オフ会キボンヌ
連絡先と詳細を教えて下さい
72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/14(火) 12:11:10 ID:LXG+78yk
>>71
おいおい、問題起こすなよ。頼むから。
73 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/14(火) 14:28:23 ID:YBwxZMdF
救世主オフ、２０代独身限定ってのは何か意味あんの？
合コンしたいだけなら然るべき板でやれば？
74 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/14(火) 14:37:40 ID:wNsBR73n
しね！
ゴミクズ！
キモ！
ケロ！
ゾンビ！
ミーラ！
消えろ！
くたばれ！
ニート！
無職！
物乞い！
消えろ！
嫌われ者！
憎まれ者！
恨まれ者！
陰口叩かれ！
精神病！
キチガイ！
発作！
とびひ！
二次的感染！
性病持ち！
寄生虫持ち！
ダニ持ち！
ノミ持ち！
シラミ持ち！
ギョウチュウ持ち！
膿たらし！
黄色ブドウ糖汁たらし！
粉噴き！
皮撒き散らし！
75 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/14(火) 17:36:10 ID:XGnqJ+RU
2004年夏に10日ぐらいぶっ続けでステ塗って（元々はアトピーではなくあせもで通院）
やめた途端ブワーッとなった。
それから、医者や家族にそそのかされて
2005年秋と2006年春に1度ずつステを塗ったことがあったがその度にリバウンド。
ステを塗った日数こそ20日にも満たないが、2007年の今でも未だに赤みが取れない。
ただし、ステ未塗布だったおでこと鼻と口の周りと顎は健康そのもの。
なんつーかもう、恐ろしいわ。

そんなでも、アベンヌウォーターのスプレーと
ホホバオイルやエミューオイルやローズヒップオイルでひたすら耐えてたら
段々とツルツルになってきたよ。
もっと保湿力は欲しいけどさ。
ちゃんと洗顔しないと顔に残ったオイルが酸化するので、
夜のみサボンドマルセイユとかいう無添加の石鹸で洗顔してる。
76 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/14(火) 21:08:31 ID:hJAQ3HAE
10日ぐらいのステ使用でリバなんて来るかﾌﾂｰ？そこまでヒドくなるんならアトピー体質持ってたんじゃね？たまたまステ使用でアトピーが目覚めたんじゃね？
77 ：75：2007/08/15(水) 00:05:12 ID:LQIFS60P
>>76
そうらしい。
2004夏に顔が真っ赤になって苦しんでいた時に立ち寄った皮膚科の医者いわく
「あなたは＠ｐの素質持ちです」と診察され
キンダベートを処方され終了。
もちろん今でも未開封のままだけどさ。
78 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/15(水) 01:28:53 ID:k27kc2MO
ステなしステあり経験してきたがそれはステのリバじゃないでしょ
抑えるものがなくなったら吹き出すの当然だし
恐れはじめなきゃいけないのは半年単位くらいじゃないか？
79 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/15(水) 11:02:35 ID:p85ufVjb
暑いね
80 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/15(水) 12:52:45 ID:5VRMq3le
生理前は症状が悪化するのは聞くけど、
生理開始後はどうですか？
81 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/15(水) 14:06:39 ID:Tfct0SRC
ただいま脱ステして２週間経ったんですが、症状はあんまり悪化していません。
自分はステ歴９年と長いのですが、悪化しないので驚いてます。
これは季節的なものとかも関係してるんですかね。
疑問です。
82 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/15(水) 14:20:38 ID:cPOkwOqk
＞８１
今からですよ。わたし（ステ１０年）は潜伏期間６ヶ月後を経て、一気に
全身炎症しました。覚悟が要りますよ。がんばってね。
83 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/15(水) 14:44:19 ID:Tfct0SRC
>>82
そうですか。
怖いですねｗ＾＾;
いまは完治しましたか??
84 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/15(水) 14:49:55 ID:FzKUQNr1
アトピーに完治はあるの？
85 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/15(水) 14:54:55 ID:z2qa5Hi3
>>82
６ヵ月も！？
私は４月末から始めてすぐきましたよ☆
まだ戦い中…
時期とか人によるんですね…
>>81さんは塗ってたらアトピーとわからないくらいでしたか？
リバなしで脱ステできた人っていないのかな？？
86 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/15(水) 15:07:43 ID:Fcs/tGX+
>>85
リバ何もしなければ絶対にあるものです
87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/15(水) 15:52:39 ID:z2qa5Hi3
>>86
そですかぁ☆

私は３年くらい走るのが趣味になってからは特によくて、脱ステしてもリバそれほどないだろうなぁとうぬぼれてました…
結果、汁に悩まされるほどのリバが…

ステはほんとこわいですね…
まだ炎症してるけど頑張ります！
>>81さんもなるべく小さいリバだといーですね！
食事や排泄をしっかりしましょうね！
88 ：81：2007/08/15(水) 16:46:02 ID:Tfct0SRC
>>84
ないですか＾＾；
>>85
わかると思います。たぶん。
89 ：☆☆：2007/08/15(水) 16:53:57 ID:H204OE/5
ほんとにあつくてかゆくなりますね…
お盆休みのはずが
仕事で呼び出され午前中だけいってきました。幼稚園なんだけど、個人だからありえないことがたくさん…
子どもにも手のアトピーのこと言われたり、園長にもまずなおさないとって…
んなこと言われてもすぐなおるもんじゃないんだよ…って怒りがこみあげてきた…
90 ：☆☆：2007/08/15(水) 17:02:28 ID:H204OE/5
なまいきな子どもにも、おばあちゃんみたいな手とか、いないところで言ってるみたいだし…まぁ、子どものいうことは気にしないんだけど。。アトピーのことで色々いわれると嫌になりますよね…私だけかなぁ。すぐには治らないんだからほっといてほしい…
はぁ。。全然関係ないのにすいません。。仕事とかでアトピーの事言われる方やっぱりいますかぁ？
91 ：☆☆：2007/08/15(水) 17:03:47 ID:H204OE/5
なまいきな子どもにも、おばあちゃんみたいな手とか、いないところで言ってるみたいだし…まぁ、子どものいうことは気にしないんだけど。。アトピーのことで色々いわれると嫌になりますよね…私だけかなぁ。すぐには治らないんだからほっといてほしい…
はぁ。。全然関係ないのにすいません。。仕事とかでアトピーの事言われる方やっぱりいますかぁ？
92 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/15(水) 18:32:49 ID:z2qa5Hi3
☆☆さんは幼稚園の先生だったんですね！
(脱ステ期間が近い)何度かやりとりした者ですが、私も幼稚園教諭の免許もってます！
残念ながら短期しか経験ありませんが…
子供って思ったことそのまま言うからキツイですよね…
言われたことより、それを他の人に聞かれるのも微妙(>_<)

私は脱ステするまであまりアトピーとわからないくらいだったので、実際にはあまりないのですが、2ちゃんでの心ないカキコにショックです…

結構ダイレクトにぶつけられるのですごく悲しいです。
あとはネタにして楽しんでたり……
でも励ましてくれる方もたくさんいるのでこれからも負けずに一緒に頑張りましょう！
93 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/15(水) 18:56:08 ID:FzKUQNr1
子供は失礼だね
94 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/15(水) 20:48:24 ID:mDun+8yB
あーあ、脱ステ中でお金ないのにバックでぶつけてしまった。
しかも自分の家で
手が動かなくて仕事できないし
悔しい、俺も早く仕事したいよ
95 ：☆☆：2007/08/15(水) 21:03:33 ID:H204OE/5
９２さん、ありがとうございます。
幼稚園教諭もってるんですね！ってことは子ども好きですか(^-^)/
ほんと、子どもにいわれることは図星なんだなぁって…
気にしてたらやってらんないけど、周りの人にグチグチ言われるのが……
気にしたらきりないんですけどね。
強気でいかなきゃですね↓↓↓
もっと強くならなきゃぁぁ。がんばりましょうね(ノ_・。)
96 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/16(木) 00:50:38 ID:PZ7l8Xa0
お前ら、漢方で治りますが何か？その9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1175255828/
アトピーに良い食べ物・悪い食べ物 part7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1184426705/
◆　自分はコレでアトピーが改善しました　◆ ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1163611988/
俺は俺理論で完治した　２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1179302840/
私は、これでアトピーが治りかけています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1183636202/
★脱ステしてほぼ治りました★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126115480/
成人重症アトピーを本気で治すスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1091212776/
【一度でいいから】俺はこれで治った【やってみろ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126369425/
アトピーが治ったので一応報告しておきます
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027933851/
アトピーを治すための1000の法則
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160371146/
脱ステ後何年もかかってから治った人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1021469869/
【オイル】保湿オイル総合スレ【バター】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1186718350/
97 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/17(金) 20:18:40 ID:fQDII2/z
梅雨明け後の超巨大太平洋高気圧のおかげで
ずっと回復気味だったのに
今日からまた・・・・°。，・（ノД｀）・。°
低気圧シネよほんと・・
98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/17(金) 22:05:32 ID:fiMui56R
あげ
99 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/17(金) 22:06:38 ID:vSkyTw4w
暑いよりはマシじゃない？
100 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/17(金) 22:07:31 ID:AmTrlf50
救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート
救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート
救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート
救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート
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救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート
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救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート
救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート
救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート
救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート
救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート救世主＝奇知害ニート
101 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/18(土) 13:06:07 ID:fxeovBNS
今目覚めました、なんと気がついたら創造主になっておりました。
こ、これは一体…
みなさんを救う役割はまだ終わっていないということか…
102 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/18(土) 14:49:29 ID:Cb/Dp/7R
実際アトピーの人でステ使って生活してる人と、使わないで生活してる人だったら
どっちが多いんだろう？
103 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/18(土) 15:03:03 ID:3XcEegPP
リアルに前者だと思う。周りの人たちで後者はいない。
104 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/18(土) 15:30:04 ID:DYEoampv
上半身がアトピーで全身がアミロイドで体の所々に湿疹。もう俺の体終わったわ。
何でこんな体になっちまったんだろう…
105 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/18(土) 15:32:56 ID:XNcaMGZC
たしかにそうかも。
でも後者も増えてると思う。
６、７年前くらいに始めてアトピー板来たころは
もっとアンチ脱ステ派が多かった。
ステ否定派と肯定派でものすごいバトルがくりひろげられていた気がする。
アトピー板住人だけでみたら
今はどっちのほうが多いのだろうか。
106 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/18(土) 16:16:19 ID:fxeovBNS
下北沢創造主あらわる
107 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/18(土) 17:52:56 ID:KVhaMGh2
>>104
虫歯放置してない？
もし放置してるなら治してごらん！
いくらかマシになるよ！
108 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/18(土) 19:11:57 ID:/DcHbLBE
虫歯って関係あるの？
109 ：☆☆：2007/08/18(土) 19:46:21 ID:AdPmq/Ge
私もきになります
虫歯はアトピーに関係あるんですか？
教えてください(ノ_・。)
110 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/18(土) 20:43:46 ID:YS8w9CB4
虫歯はアトピーでなくても治した方がいいですよね
私はアトピーに悪い金属の詰め物やかぶせ物と全部取り除いて
詰め物にはチタンをかぶせ物にはセラミックに変えました
変えてから調子が良くなったように思いますよ
111 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/18(土) 21:14:05 ID:LbWFRM/9
>105
＠ｐ板だけなら脱ステ派が多いんじゃね？
なぜかここではステ派が叩かれるからなｗ
112 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/18(土) 21:36:26 ID:KVhaMGh2
>>108


357 名無しさん＠まいぺ～す 2007/08/10(金) 08:15:17 ID:aN/ngrhh
Visual Dermatology 歯科との連携で治療する皮膚疾患
2006年11月号
A4変版
定価2,625円（本体2,500円＋税）
発行所：（株）秀潤社
東京都千代田区神田錦町3-5-1
興和一橋ビル別館
Tel 03-5281-0551
113 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/19(日) 01:08:28 ID:DaG1kdTi
みんな、脱ステだけじゃ、絶対治んないって！ 何となく気付いているだろ。

なんか、メディアに出てる専門家で、やたら「体に蓄積したステロイドを排出
しないと治りません！」、「まずステロイドを切らないと！」みたいな主張を
盲目的にしている人がいるけど、たしかに一理あるんだろうが、ステロイドは
そもそも症状にフタをしているだけだろう。そのフタを議論の中心にするなと
言いたいよ。

ステの使用自体、皮膚炎という現象を叩いているだけ。大半の場合、原因は
他にあるって。その原因を見つけないと。
あと、アトピー板のいたるところに解決方法は書いてあるような気がするんだが。。。


114 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/19(日) 01:41:35 ID:kc34QqPi
>>113
スレ違いだお。またステ議論スレになっちまうだろうがｗ
115 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/19(日) 01:47:25 ID:dxLi43va
ホルモンバランスって関係あるかな？
116 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/19(日) 04:38:06 ID:EsOifHML
>>114
なんでもかんでも叩くなアホ
117 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/19(日) 23:56:18 ID:U55CESqU
でもそのフタをとった瞬間に希望の景色をデッサンすることができるんだ
118 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/20(月) 00:05:12 ID:juY501Al
明日から仕事頑張ろうね
119 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 01:05:00 ID:RdLuqgpj
去年の１１月に脱ステして、約９ヶ月。大分良くなったな。少し関節に赤みが残ってるだけだ。掻いて傷になったところが、色素沈着しているけど･･････
確実に肌が丈夫になっていってるのが実感できる。

おかげで今回の夏コミ思いっきり楽しめた！クソ暑くて汗ダラダラかいても全然痒くないし、日に焼けても平気だ。

去年の冬コミのときは、本当にリバウンドが酷くて全身掻き傷だらけで血まみれ。全身を包帯でグルグル巻きにしてた。もう２度とコミケに行くどころか、普通の生活さえ送れず「死ぬしかない」と思って涙を流した･･････

そんな俺でもここまで回復したよ。父さん・母さん・じいちゃん・ばあちゃん・藤澤先生・友人達etc･･･
本当にありがとう。ありがとう……

だから、ここにいる皆も頑張れ！頑張ってくれ！脱ステは間違いじゃないよ！

去年までの俺はステ無しの生活など考えられなかった。ステ塗らないとすぐに体が痒くなった。今考えると、どうみても異常だよね･･････

でも今はステなんか塗らなくても平気。ちょっと痒い時にモクタールや亜鉛華軟膏を塗るくらい。その頻度だってどんどん減ってきている。

脱ステ辛いとき、ここのスレの人が「時の流れが一番の薬」と言ったけど、本当にその通りだと思った。

陳腐な言い方だけど、いつか必ず希望の光はさす。明けない夜は無いよ！

アトピーは確かに癌やエイズみたいに死にはしない。肉体的苦痛は四六時中ずっと続くし、肌という目に付く場所の疾患だから精神的にもまいる。
肉体だけでなく、精神まで侵される本当にクソッタレな病気だ。最低最悪の病気だ。

だからこそ。最低最悪だからこそ、こんなクソッタレな病なんかには負けないでくれ。アトピーなんかに人生狂わされてたまるかよ！コノヤロー！

長文スマン。コミケに行ってテンション上がったせいか、勢いで書いてしまった。おやすみなさい。
……ちょっとお金を使いすぎたが、治療を頑張った自分へのご褒美ということにしとくかｗ
120 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 01:36:13 ID:7THKhRVp
>>119
よかったね！頑張ったね！
おめでとう！
121 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 07:57:35 ID:QOIgaYTQ
おめでとう！
10ヵ月で全細胞がいれかわるらしいのでその時期にきたのではないでしょうか(o^v^o)
私は今は４ヶ月弱…
まだ先は長いけど頑張ります！！
122 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 08:29:16 ID:JAMM0yU5
みんなどうやって寝てるの？
枕にはタオル巻いて、腕の関節とか血だらけだから長そできて寝てる
汁や血が他にくっつくあの居心地の悪さって最悪だよな。
今それが一番つらい
123 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 15:19:38 ID:hDnYOliz
このスレいい人いっぱいいて和みます。
私は脱ステ1年半、現在は飲み薬やサプリも使わず、汗をかいたらシャワーで流し、
一日一度は石鹸でやさしく洗う程度。保湿もしていません（まあこれは夏だから？）。

長年悩まされていた顔の炎症・カサカサは完全に良くなりました。
目に見えるところなだけに、久しぶりに会った人には必ず
「良くなったね！」「治ったの？」と言われます。
でもまだ身体が…汁も出てます。
私の場合やはり強いステを長期に塗っていたところが
いつまでもしつこく炎症が残っているようです。

今年の夏は厳しくて、つい冷たいものを摂ってしまうと…悪化しますね。
汗はしみて痒くてつらいですが、積極的に汗をかいたほうがいいです。
適度な運動をしたほうが皮膚の再生も早い気がします。
（熱中症には気をつけてください）

皆さんお互いに頑張りましょう！！
124 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 15:30:44 ID:rzij4iub
>>122
私はガーゼ＆包帯で全身グルグル巻きにしてる。
脚・腕はやりやすいけど、鎖骨とか顔はガーゼだけ当ててなるべく
仰向けにして寝てるよ。
朝起きたら包帯取れててガーゼもどっかにいってたりするけど
ほんと不快だよね～
125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 16:27:25 ID:fxklRrZk
>>119

感動しました！

うちの嫁が脱ステして半年が経ちました。

日々、泣きながら苦しんでて本当にこのままで良くなるのか、私自身不安になってました。

嫁を元気づけなければいけない立場なのに…私が弱気になってました。

あなたの言葉にすごく感動して、なんだか希望がもてるようになりましたよ。

嫁にもあなたの体験談を話して元気づけたいと思います。

長文スミマセン。

ありがとうございました。
126 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 18:35:46 ID:EiT9OfVN
脱ステ１年４ヶ月前でその間に２回入院して１月～５月までは調子良かったけど６月から爆発。たぶん素のアトピーだと思うんだけど汁体質じゃないからあんまり出ないし。でも汗とかがすごい生臭い。これって治るのかな？
127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 18:53:57 ID:EqEmhN8i
＞＞126
分るよ～
悪くなるときって、そこの患部から変なにおいするよね！皮下に残ってたステが
上がってきたにおいかな？って思うんだけど…どうなんだろうね
私も脱ステ1年ちょいだけど、何度もう完治するのかな？っていうのに騙されてきたか
128 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 18:54:27 ID:Fjzl9Oe7
しね！
ゴミクズ！
カス！
キモ！
ケロ！
ゾンビ！
ミイラ！
消えろ！
くたばれ！
ニート！
無職！
物乞い！
消えろ！
嫌われ者！
憎まれ者！
恨まれ者！
陰口叩かれ！
精神病！
キチガイ！
発作！
とびひ！
二次的感染！
性病持ち！
寄生虫持ち！
ダニ持ち！
ノミ持ち！
シラミ持ち！
ギョウチュウ持ち！
膿たらし！
黄色ブドウ糖汁たらし！
粉噴き！
皮撒き散らし！
129 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 19:09:47 ID:wvbY9U4y
数年前脱ステしてたけどあんま意味無かったなあ
生活で色々制限があってストレス懸かりまくりだから冷静に考えればよくないんだけど
あの頃はテンパってたからわからなかった
130 ：☆☆：2007/08/20(月) 19:47:32 ID:mZJK+0V8
１１９さんのスレ
勇気づけられます！ありがとうございます。ほんとにこのアトピーは精神的にまでおいつめられる病気ですよね‥よくわかります。やつあたりしたくなっちゃうし。でも頑張ったかいがありましたね！心から、おめでとうです(^-^)/
あなたみたいな人がスレしてくれると、みなさんがすごく励みになると思います！あたしもまだ脱ステ４ヶ月で、かゆいけど頑張ります！
私の通っている、針治療の先生も１０ヶ月したらだいぶよくなるといわれたので信じてがんばろうと思います。その時のスレがいい報告だといいなぁぁ！
病気になんて負けないで、頑張りましょうね！！
131 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/20(月) 20:06:54 ID:juY501Al
いやー久々に働いて疲れた。
みなさんもしっかり自立して社会人として働いてください。
132 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 20:47:36 ID:7OKCoh4z
ステを塗っていないのを前提として、
アトピーが発症しても小規模で数日で症状が退く人もいれば
小規模なのが絶対に大爆発してから退く人もいますよね。
これはもともと生まれ持ったアトピーの重さなんですか？
それとも生活習慣によって症状の軽さは変えられるんです？
133 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 21:09:43 ID:qmMYsd4g
新興宗教でつねｗｗｗｗｗ
134 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/20(月) 21:22:22 ID:juY501Al
>>132
よくわからんが、アトピー板で学んだことはアトピーは全てにおいて人それぞれ。
135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 21:25:49 ID:oG/Hc/W8
>>132
すぐに治るのは、ホントの軽症
見た目が軽くても、ステやめて大爆発するのは
ステでかなり抑えていたもの
後者はかなり続く
自分も後者で、脱ステ後全身ドロドロになったけど
ようやく関節部分のみまで回復してきた

トンネルの出口が見えなく真っ暗闇にいて、何やっていいのか毎日悩んだけど
脱ステ４年経ってようやく出口から光が見えてきた感じ

治ってくると、日々炎症が減少するのが実感出来る
いろんな人の意見を参考に、自分なりに治る法則みたいなのを掴めれば
時間が掛かっても治る方向に行けると思う

あとは、どれだけ自分の身体に炎症物質が蓄積されているか
代謝能力がどれだけあるか、代謝を高める生活をするか、
原因物質を身体に入れない努力をするかで、治る期間はそれぞれ違ってくる
諦めずに代謝、排泄出来たら本当に治っていくんだなと
身体の治癒能力を改めて実感している
136 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 22:36:58 ID:jqFOEy4y
脱ステして7ヶ月『経過。
全身にあった炎症はほとんど無くなり、背中の一部と
首だけになった。ゴールが見えたかと思ったが、
汗をかくと蕁麻疹が出るようになった。
原因は汗か体温上昇かわからないが、
風呂上り、運動開始時に二の腕、肩、胸、背中、首に
でます。
同じ症状になった方いますか？
これはいい方向に向かってるのでしょうか？
蕁麻疹はアトピーの不発とかいてる医者もいたので
良い傾向であると信じたいのですが・・・・
137 ：☆☆：2007/08/20(月) 23:22:18 ID:mZJK+0V8
おしりかゆ～い
なかなかなおりにくいです(;_;)
よくなったり悪くなったりの繰り返し‥まだおしりだけベタベタします…
あーやだやだ。
汗かくとかゆいのいやですよね。明日も暑いみたいだし(*u_u)でもがんばりましょうね(泣)
138 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 23:48:56 ID:uu/d4yrq
脱ステして10ヶ月。
全体的にはまだまだだけど、顔だけほとんど完治の状態。
服を着て顔だけ見ればアトピーだとはわからないくらいに。
ステ暦は２０年以上。ただ顔にはほとんど使ってなかった。
基本基礎化粧品で保湿。ちょっとアトピー出ても我慢。
よっぽどひどいときだけちょっとだけステを使ってた。
リバウンドは全身に出たけど顔から引いていった。
脱ステには猜疑的だったんだけど、顔だけ軽快が早かったことを考えると
やっぱステロイドによる難治化ってのはありえると思う。
139 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 23:54:51 ID:SrD3vl3v
>>136
同じ経過を辿っているかもです。
脱ステ6ヶ月～7ヶ月目まで蕁麻疹が出ていました。
今一年になろうとしています。
この前からめきめき良くなっていて
新しい炎症は肩の一部と鎖骨の上の一部、
無意識に掻いてしまうところだけになりました。
顔なんかピカピカだよ。嬉しい。
まだ色素沈着はあるけど、痒みがなくなれば天国。
先月までは梅雨の悪化もあり、先が見えなくて泣いていましたが
もう半身浴しても運動して汗をかいてもあまり痒くないし
どんどん汗かいています。

140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 23:59:30 ID:SrD3vl3v
結構いろいろ試してみたけど
自分に合っていてこれが効果的だったのかなと思うものは

半身浴
ローヤルゼリー（重症化したときに自律神経が不安定だった）
ミント（不思議なミントスレの1です）
ベッドマットの撤去（柔らかすぎたんだと思う）
クーラーのクリーニング

です。
141 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 00:21:11 ID:FinT2CVs
みなさん　すごいなぁ･･･
私は恐くて脱ステできない・・・
地獄を見たくないんです
自分は弱いなぁ･･･
142 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 00:33:39 ID:/WzOGZrQ
やはりみなさん、ステをあまり塗っていなかったところから治っていきましたか？
143 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 01:32:19 ID:D9+nfNb6
＞＞42
うん
ステ漬けだったとこはじゅくじゅくして辛かった
144 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 02:53:34 ID:VWd3Q2QL
>>142
あんまり関係ないと思うな
というのもステをよくつかった箇所というのは、悪化しやすい個所・発症しやすいわけ
だから治りづらいとも取れるし

むしろ脱ステすると、ステロイド一度も使ったことのない個所に湿疹が発症しだす。
血流の流れの変化や、皮膚の排泄が追い付かないことを理由にね。
145 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 06:22:24 ID:ncmBj5H1
治った方、治りそうな方に質問なんですが…
体が全く痒くなくなるんですか？だから傷もなくなるんでしょうか？
それとも痒いけど、掻いてもあまり傷にならないようになったんですか？
146 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 09:24:52 ID:yn5lTHSw
>>139
同じ症状の人がいたのでほっとしてます。
おかげで、またがんばれそうです。
147 ：136：2007/08/21(火) 09:26:09 ID:yn5lTHSw
↑名前忘れた。
136です。
148 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 09:31:24 ID:BdlwGjgN
顔の汁が止まらず脱ｽﾃの先生にみてもらいあっというまに止まりました。今は乾燥とちょっと汁がでる時があります。今月で１年たつｹﾄﾞ顔が…やっぱり毎日ﾛｺｲﾄﾞを五年くらい使ってたからなぁ。あと１年もすればよくなるかな？
149 ：139：2007/08/21(火) 12:09:32 ID:YQbDkwZE
>>146
私も蕁麻疹が出たときにびっくりして
ここに相談に来ました。
そしたら、3名か、4名くらいの方が
同じ症状になったよとレス下さいました！
初めての症状はびっくりしますよね。
あと、鳥肌みたいになっている箇所もあります。
これも、脱ステの影響だそうです。
体質改善もあわせて、新陳代謝を良く、
治らない病気じゃないからがんばれ～。
150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 13:19:51 ID:umEIoOww
掻いたところに汗が染みて激痛と痒みにおそわれる。
151 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 14:04:39 ID:N9c/CmBT
顔にｱﾝﾃﾍﾞｰﾄのステ歴１年。(内服なし)脱ステ歴半年。
顔は少しマシになってきたのに１ヶ月くらい前からｽﾃ塗ってない下半身を夜に掻くようになってから湿疹がいっぱいできた。良くなっては悪くなるの繰り返しでしだいに炎症部分が拡がる。
脱ｽﾃしてからは漢方に頼ってるけど、もうｽﾃの副作用なんだか、漢方の解毒作用なのか、ｱﾄﾋﾟｰなのか、免疫機能低下による細菌感染なのかわからなくなって皮膚科いったら、｢１週間ぐらい入院して集中的に治療しないと無理だよ｣て言われた。
家帰ってきて泣いた……半年ｽﾃ使わないで我慢してたのに入院したら絶対ｽﾃ使うし、それじゃ今までの努力が無駄になる。秋に入ればきっと涼しくなって細菌も減って良くなるのかと思ったけど、もし悪くなったら大学行きづらくて単位危うい。
てな感じで頭の中ぐちゃぐちゃ。どうしたらいいのかと涙が止まらなかった。
ｹｰﾀｲから長分ゴメン。
152 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 14:22:03 ID:ZvUS+MYz
脱ステ１年半だけど会社や生活の絡みがあり精神的にも限界でステに戻ろうかと思ってるよ。ステ使いつつ生活改善と汗かいて気を付けてればいずれ減らせるかな？それとも爆発するかな？なんかもう自分を傷付け周りを傷付けて疲れたよ。似た様な境遇の人いる？
153 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 15:14:13 ID:0nx63Plz
耳が切れた・・・痒いっていうより痛ぇ
オロナイン塗っとこ
154 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 18:11:02 ID:w0l/34/z
>>151
断食２週間やってから泣け！改善するから
155 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 18:14:09 ID:w0l/34/z
>>152
脱ステ半年以上は本来のアトピーだから体質改善してなかったんだな。
156 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 18:23:05 ID:ZvUS+MYz
>>155
152だけどずっと体質改善はしてたよ。断食して毎日精進料理みたいなの食って皮脂線からの汗たっぷりかいて、油断って肉も断ってさ。でも効果があがらないんだよね…。
157 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 18:25:54 ID:wQHqogYr
>>155の言ってることって本当なの？
158 ：マッシュ ◆Pu7HnS2deE ：2007/08/21(火) 18:31:03 ID:HvcjfRSM
>>157
本当ではない。決まってはいないのだから。
159 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 19:28:28 ID:JGIB3Eb4
春から顔と背中のアトピーが爆発しました。
ここ数年は汗をかく体質になったから冬よりも夏場に出るようになりました。
そして涼しくなる時期になると自然と汁が止まって炎症が治まるけど、
これは炎症が治ったというよりも外が涼しくなったから一時的に炎症が
休憩しているだけでは・・・・と思ってしまいます。
最近はそこまで熱苦しさもなくなってきて炎症も収まりつつあるけど
これがただの休息ならば、また来年になって暖かくなる季節が怖いです。
汁が出る体質の人で、涼しくなったら炎症が治るタイプの人は、
次の年の春になると同じ場所に炎症が再燃しますか？
160 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/21(火) 22:32:45 ID:EWjib5+a
ほろ酔いの創造主が颯爽と登場
161 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 23:51:21 ID:ztVG74CT
>>151
自分も顔の脱ステしてるからすごく共感する、151はすごい頑張ってる!自分顔が真っ赤な時毎日泣いてた。
体質改善なんて簡単にできないのにえらい。肌の状態見えないから無責任に何もいえないけど、自分的に2ちゃんとかﾈｯﾄにあまりいない方がいい。大袈裟だったり嘘だったりだから。体の状態にもよるけどなるべくｱﾄﾋﾟｰの事忘れて笑う事をｽｽめるよ。あと寝るのは大寺だよね。
162 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/22(水) 00:00:15 ID:FEGOhs/K
おやすみ！みなさんが救われることを願っています。
163 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 00:47:16 ID:s1HlfNex
>>157
本当ですよ。
私は今脱ステ３ヶ月ですが仕事に復帰できるまでに回復しました。
164 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 00:49:04 ID:ahOICYj3
151≫
皮膚科を受診するにしてもせっかく脱ステ半年も経過しているのだから
脱ステ病院を受診することをお勧めします。普通の皮膚科だったら
脱ステを理解してもらえないばかりかステ使われる危険性アリですよ。
入院するならステを使わない脱ステ病院に入院する事をお勧めします。
とにかくせっかく脱ステ半年も頑張ってるのだからこのままガンバレ！！

165 ：マッシュ ◆Pu7HnS2deE ：2007/08/22(水) 00:54:28 ID:Xjbos3hP
>>163
それはあなただからです。
みんな一緒ではないよ。
166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 01:00:28 ID:s1HlfNex
>>165
でも、断食を長期間やってないのに結果はわからないのでは？
何事もやってみなきゃわからないよ。
167 ：マッシュ ◆Pu7HnS2deE ：2007/08/22(水) 01:07:48 ID:Xjbos3hP
>>166
え？断食？

脱ステ半年以上は本来のアトピーと、あなたがレスしてたので
そこは人それぞれです。と説明したんだけど・・・
れれ？
168 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 01:08:26 ID:T7hdXeef
毎日痒くて気が狂いそうだ
役にも立たずお金ばかりかかる家族のお荷物の私がなんで存在してるんだろう
ゾンビみたいに気持ち悪い自分の姿に吐き気がする
こんな私を作り出した創造主マジ死ね
もう痒みに悩まされることなく安らかに眠らせてくれ！
169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 01:24:13 ID:s1HlfNex
>>167
あ、そこですか勘違いしてました。
すみません
170 ：マッシュ ◆Pu7HnS2deE ：2007/08/22(水) 01:29:24 ID:Xjbos3hP
>>169
オーライ。
あなたは断食を頑張ったんだね。素晴らしいよ。
171 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 14:43:40 ID:LccE41Ac
血液検査のIgEと好酸球ってどっちの数値が大切なんですか？
172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 19:34:12 ID:FzSfLmj6
私もきになっていました。みなさんは血液検査をして食べてはいけないものとかアレルギー検査をしていますか？
私最近は全然していなくて、どこでしてもらったらよいのでしょうか、教えてください。
173 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 19:35:15 ID:aSP4t+k5
>>171
最近は好酸球のほうを重視する。
174 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 19:35:34 ID:FzSfLmj6
ＩｇＥとはなんですか？(;_;)
175 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/22(水) 20:12:58 ID:FEGOhs/K
みんなに俺の理念を伝えたい、そして俺の理念は皆をアトピーから解放する。
あくまで内面的な解放だよ。だって幸せは形あるものじゃなくて感性の問題だろ？
176 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 20:35:07 ID:pHsmRQPh
>>171
血液検査でIgEは測ったことあるけど好酸球って測ったことないな。
皮膚科でやってもらえるの？つうか好酸球って何に関係するんだろ。


177 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 20:48:43 ID:Bm6Cp1W1
かゆみ
178 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 20:57:51 ID:LccE41Ac
>>176
痒みがどれぐらい強いかの数値です

私はIgEは徐々に下がってきてるんですが、好酸球が逆に上がってきているので
どういうことかと気になったんですけど…
179 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/22(水) 21:33:04 ID:FEGOhs/K
みんなは旅行いった？
180 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 21:45:53 ID:c+Eq8os3
>>178
俺も好酸球なんて調べたことないな。アレルギー反応は調べたけど
いろいろ反応するから医者も困ってたよ。
181 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 21:55:41 ID:7xSDh4IY
頑張れば治るとか。
無責任だよ。
182 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/22(水) 22:53:17 ID:FEGOhs/K
頑張っても治らない。
治る人はテキトーでも治る。
勉強だってスポーツだってそんなもんさ。
おやすみ！
183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 22:58:25 ID:VGgneZmY
好酸球って信頼度高いの？
IgEはあまり関係ないっていう皮膚科医もいるでしょ。



184 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 00:26:20 ID:FhZ4aYsA
>>183
関係ないから
185 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/23(木) 05:53:34 ID:DS+t6lLh
おっは(^O^)
186 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 07:07:19 ID:VtR04Vr4
ぎゃあぁあぁあほんと低気圧がくると痒すぎ
187 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 07:34:11 ID:TK5cg9ri
↑↑↑わかる～ あたしもかゆくなる…なんでかなぁぁ
188 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/23(木) 07:42:09 ID:DS+t6lLh
>>186
落ち着いて
189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 08:16:08 ID:rHhOxO56
>>187
【推測】　気圧が下がる　→毛細血管が広がる　→ヒスタミンが皮膚まで到達　→痒い
190 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/23(木) 12:40:07 ID:DS+t6lLh
昼休みあげ
191 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 18:20:01 ID:ikRV0EV+
高気圧を自宅で作る機械とかないかな
192 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 18:36:00 ID:Du/816Ss
脱ステして２０日。
肌がカサカサしてる。そしてつっぱる。
193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 18:49:14 ID:rHhOxO56
>>191
必ず医者と相談してから、決めて欲しい一時的対処法だけど
自分は（塩酸プソイド）エフェドリンが良く効いた。
毛細血管がきゅっと締まるみたいだ。

ただし、血圧上が100を切る様な低血圧の人にしかお勧めできない。
高血圧の人は絶対内服をやめて欲しい。
194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 18:57:47 ID:ikRV0EV+
>>193
なる、そういう手もあったかｗ

プロのアスリートが怪我を早く回復するために使ってる高酸素カプセルとかもかなーり使えそうだなって思う。アトピー的に
高額すぎて誰も手が出せないと思うけど
195 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 19:02:32 ID:NtzEtYNb
風俗勤務女＝　魔界 ◆RC3h9.WHho　＝　東芝産業システム社
196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 19:43:04 ID:7IYAyAeb
脱ステ４ヶ月たちました。
炎症はだんだんへってきましたが、肌が固くてハリと潤いがないです…
光に当てるとｼﾜｼﾜがよくわかります

ここからまた長いのかな……
汗かきたいな
世界競泳見てると気持ち良さそうで羨ましいな☆
197 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/23(木) 20:08:19 ID:DS+t6lLh
みんなには彼氏、彼女はいる？
趣味はある？
よく働き、よく遊べ。
198 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 20:11:26 ID:gfehPAPw
>>196
ステロイドのリバウンドとよく言われる。それは何なのか？

｢ステロイドのリバウンド」をもう少し厳密に医学的な定義で言い換えると、
「ステロイド減量、中止を誘因とした原疾患の増悪現象」となる。この｢原疾患」の症状に副作用による
疾患も含めて、薬理作用消失などのメカニズムを考慮した上で疾患別に分けて分類したら

３外用ステロイドの主剤・基材に対するⅣ型反応による接触皮膚炎の「リバウンド悪化」
４ステロイドの局所的副作用による酒さ様皮膚炎（ステロイド皮膚症）の「リバウンド悪化」
５副腎抑制によるアトピー・アレルギー性皮膚炎の「リバウンド悪化」

このようになると思われる。
ここでリバウンドではない例を挙げたい。
「乳児の頃、湿疹ができて母が皮膚科のステを一週間使いました。そのときはキレイになったのですが
その後、15年たって高校生になったら激しいリバウンドが起こりました。」
「２日だけステを使ってしまいました。その後、保湿と食事に気を使って落ち着いたかに見えたんですが
19になった現在、４年ぶりにまたリバウンドが！」
このような主張であるが、二つ理由で危険な主張と考える。
１、薬理作用などのメカニズムとリバウンドした疾患名が不明であり、現時点では非科学的である。
２、現在の湿疹再発を、何年も前の短期のステロイド使用が原因と考えることは
　　悪化要因を勘違いしており、さらに見逃し続けて時が無駄に過ぎる可能性がある。
199 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 20:14:19 ID:gfehPAPw
ステロイド塗布中止後に何が起きるのかを考えると、以下のようになると思われる。

１治癒。何も起きない。
２ステロイドの抗炎症作用の消失によるアトピー・アレルギー性皮膚炎の再発「自然悪化」
３外用ステロイドの主剤・基材に対するⅣ型反応による接触皮膚炎の「リバウンド悪化」
４ステロイドの局所的副作用による酒さ様皮膚炎（ステロイド皮膚症）の「リバウンド悪化」
５副腎抑制によるアトピー・アレルギー性皮膚炎の「リバウンド悪化」
６ステロイド離脱後遺症である過敏性状態の皮膚の外部悪化要因に対する耐性低下による
　接触皮膚炎などの「季節変動連動型悪化」
７免疫抑制作用による感染症の「リバウンド悪化」

200 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/23(木) 21:40:05 ID:DS+t6lLh
みんなに伝えたい。
まずは働きなさい。
次に遊びなさい。
友達と恋人と。
そうすれば親は幸せです。あなたたちのようにひきこもっていては周りを不幸にします。
201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 21:55:00 ID:sVh04oCu
みんなの体験談は参考になるね。
みんな頑張ってるから俺も頑張ろう。

202 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/23(木) 22:18:19 ID:DS+t6lLh
>>201
仕事や勉強を頑張ってね。
203 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 22:25:29 ID:GuyzGAdd
おまえがな（笑）
204 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/23(木) 23:24:44 ID:DS+t6lLh
おやすみ(^O^)
205 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 23:50:52 ID:STG/LZQ4
>>187
【推測】　気圧が下がる　→いつもは皮膚から出している水分が出ない
→リンパの流れが悪くなる→いつもはリンパに乗って流れる毒素が流れてくれない
ヒスタミン放出→痒い

低気圧のときに悪化する人は
むくみやすかったり、汗がかけなかったり、
尿の出が悪い方かも。私がそうでした。
経験から、汗をかけるようにする、自律神経を整えることで
改善される可能性が高いと思います。
206 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 02:27:13 ID:QU7Gzv/Q
おさかなくわえた名無しさん：2007/08/21(火) 23:32:19 ID:5tf1qcVm
ひどいアトピーの人が、奈良の病院通いつめてキレイになってた
他人事だから言えるんだろうけど、アトピーぐらいでゴチャゴチャ言うのはどうかな
私は太りやすい体質で、ジム通って太らないように日々心がけてるけど
奈良の病院通って見合った薬と出会った友達のほうが楽に思えてしまう
勝手なこと言って逆撫でてしまったらごめんなさい！
207 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 02:27:36 ID:wrtlm5jA
>>205
ほえ～
208 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 07:56:03 ID:e/K62urF
>>206
これ書いた人がこのスレみてるかわからないけど…
太りやすいから死にたいって思ったりするくらいかな？
アトピーは死を考えることもあるだろう。
太りやすいなら対策は単純なこと。
アトピーはすごく複雑だと思う…
結局自分中心だから辛さなんて比べてもしょうがないけど、アトピー板でそんな愚痴聞かされたくないな

アトピーもちで太りやすいひともいるだろうし…
209 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 08:43:47 ID:FotLAMdk
>アトピーもちで太りやすいひともいるだろうし…

いや、少なくても俺はみたことない。
＠ｐは太らない体質なはずだが

>>206
ﾏｼﾞﾚｽｽﾏﾝ
デブなら努力して痩せりゃいい
ｱﾄﾋﾟｰは努力しても治らない(治し方が明白じゃない)
210 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/24(金) 12:43:28 ID:fZIb+bor
アトピーを受け入れて生きていくことが必要だと思うよ。
211 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 14:33:24 ID:7YVzU1Pr
少しスレチかもしれないけど、脱ステをしたけど働かなきゃいけない期限が迫って
とか、脱ステに疲れてとか…どんな理由でもいいんだけど
脱ステ→ステに戻ってそこから減ステをされて、脱ステ前より明らかにステを塗る回数が減って
実生活に支障なく生活されている方いますか？

私はそろそろ働かなくてはいかない時期になるので、減ステという方向で頑張っていこうと
思っているんですが…どなたかアドバイスお願いします
212 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 15:09:40 ID:12UV7uJ1
それは無意味だよ。
結局元に戻るだけです。
213 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 15:43:40 ID:VTk4nt6p
>>209
オレの知り合いはテブでアトピーだが何か？

何事も決め付けるのは、どうかな？
214 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 16:01:13 ID:7YVzU1Pr
>>212
ということは今ステを塗ってしまったら、脱ステして苦しんだ意味がまったくなくなるということですか？

私は脱ステ前は、ただ毎日だらだらとステを塗ってただけで、食べ物に気をつけたり生活を見直して
ステを減らしていこうなんて考えもしない生活を送っていました。
それに比べると脱ステをしている今では、生活に気をつけるようになったので脱ステ前よりは
ステを塗る回数にしても何かしら違ってくるんじゃないかと思ったんですが…
甘かったですね
215 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 16:29:19 ID:s+xk8sTK
脱ステ二ヶ月
食事療法 半身浴、散歩 漢方 塩湯をしています
最近、蚊やダニにさされたような膨らみのある湿疹が全身にできるようになりました
調べたところ貨幣状湿疹が自家感作性湿疹になってきたもよう
非常に痒くて熱もでてます
とにかく難治性の湿疹でほかっておくと悪化の一方らしく
いまステロイド使うか悩んでます。とにかく痒くて寝れず毎日毎日ボコボコのやつが
新しくでてきます

脱ステで同じような症状でた方いますか？
ステロイド使いたくないけど、ステロイドしかないのか…
ちなみに抗生物質は塗ってますが気休めくらいです
216 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 17:17:23 ID:J1/GOvns
脱ステ2週間
今がピーク
死にそう
217 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 17:25:02 ID:6x20q3fG
あたしは元々半分ステ賛成派でした。
ひどくなればぬるけど乱用連用はしなければ体質改善で治ると信じてました。
症状は軽度～中度です。
１年ほど体質改善を試みていろいろ試しましたが
よくはならずに徐々に『ステ塗っても同じ…？』という気持ちがつよくなり徐々に減ステ。
(辛すぎるときのみにする、１０日のうち２、３回程度にする、塗る量は小豆大以下をクリームと交ぜて広げる）
最終的に脱ステに至り今１か月半目です。

それまでに整体にいったりサプリを飲んだり少し食べ物に気をつけたりで体質が少しかわっていたのか、
いまのところ地獄のような脱ステ期は経験せずに新しい皮膚が出て来ています。
そのかわり地獄のような脱皮は経験しましたが…
ステ＝悪ではないと思いますが
ヒドいアトピーには漢方薬や非ステ薬を使いながら
体質改善:ステ＝８:２くらいの気持ちで考えるようにしてはどうですか？

薬が効かなくなっての脱ステでなければ少量のストロング～マイルドなステでもすぐに効きますよ


218 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 18:07:33 ID:R6ERJvlW
>>217
俺も同意だね。効かなくなった人は別としてステは多少なりともありだと思う。実際日本のｱﾄﾋﾟ患者の半分以上はｽﾃでｺﾝﾄﾛｰﾙしてると思う。案外生活に気を付けて再発にビクビクしないであっけらかんとして生活してれば上手くいきんじゃないかと思ったりもする。
219 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 19:31:59 ID:EudkznXf
それは本当にそうだと思う
問題は効かなくなった人なんだよな…
脱ステに踏み切る人はほとんどがこのタイプだろう
220 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 19:39:54 ID:e/K62urF
>>218
まさに私は脱ステ前まではあっけらかんと生活してました。
ステの怖さもアトピーも詳しくなかったので…
幸いステはたまにちょっと塗るくらいでした…
こうに生活してる人も多いだろうけど、ステのこと知らないでだったりする人もいるよね。

で、知った上での生活…
塗ってると悪化がわからないから生活乱れるのはかなり精神力が必要だよね。
あと、酷くなったらどうしても塗る量が増えちゃうんじゃないかな…

うまくすれば可能だけど、かなり強い気持ちで持続させることが必須！
脱ステも減ステも頑張ってるみんなが１日でも早くよくなりますように！！
221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 19:54:04 ID:9w02BJGX
多分､、
こじらせちゃったら糸冬わりなんだと思う。
強いステを一日でも塗らないともう何もできない状態。それと、一気にやめて大悪化してそれっきり。
これは憶測だけど、人間には異物を抱え込める許容量があって、溢れるまではステは効いてくれて日常生活ができる。
しかし、一旦溢れたら、もうそこからは止められないんじゃないかな。
それに達するのがいつか？だよね。
222 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 20:53:16 ID:CocaoRKa
>>221
まさにオレ
最初はステプロさえ塗ってれば、見た目は分からなかった
だけどステ塗ってても汁が垂れてきて
最後は全身どんどんドス黒くなって、こりゃやばいと
脱ステでダムが崩壊するかのように、一気に放出…

今は徐々に人間に戻ってはいるし、痒みや見た目はそんなに気にならない
ステ塗りたい奴は、止めはしない

軽い内に脱ステしとけば、こんなにひどくならなかったかなと少し後悔
223 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 21:03:02 ID:CocaoRKa
>>215
丘疹というもので、まさしく蚊に刺されたように膨らむ
オレの経験から言うと、脱ステの最終章
痒い丘疹を掻くと汁が出る、それを搾るとだんだん丘疹はカサブタになり平たくなる
丘疹はそれの繰り返しで、出なくなってくる

抗生物質は意味がない　というより飲み過ぎると耐性が出来て薬が効かなくなる
224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/25(土) 00:02:47 ID:LX6dz++0
脱ｽﾃ1年半なんだけど只今大悪化中。全身真っ赤に炎症腕全部血だらけ。ちなみに脱ｽﾃ最初のﾘﾊﾞと症状劇似なんだけどこれって2回目のﾘﾊﾞかな？単なるｱﾄﾋﾟかな？
225 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/25(土) 00:21:52 ID:VKEtruJ2
>>208-209
>>206は生活板のスレのだと思う
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1187376999/l50
226 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/25(土) 09:12:04 ID:K3RIhxNj
ステが効かなくなるころ、髪が茶色くなるよね？
227 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/25(土) 10:05:17 ID:7WMHg3gm
今起きました、気付いたらなんと天使になっていました。
これからも皆を救う責任があるということか…
228 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/25(土) 10:16:56 ID:tfxhftMm
>>224
食事や生活等乱してませんでしたか？？
229 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/25(土) 10:37:00 ID:OojdEQt+
深谷先生の「書き残したこと」が復活してるよ！(･∀･)ノ
http://www18.ocn.ne.jp/~steroids/intro.htm
230 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/25(土) 10:47:08 ID:IWozkI+C
>>229
http://www18.ocn.ne.jp/~steroids/02.htm
いつの間にか見れなくなってたから、残念に思ってた
サンキュ☆
231 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/25(土) 10:49:51 ID:7WMHg3gm
今日は彼女と昼過ぎからデートなんで今から準備するや。
232 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/25(土) 11:40:43 ID:LX6dz++0
>>228
224です。生活にはかなり気を付けてました。精進料理だし、断食したり、毎日汗かきまくったりと。症状が似てるから２回目のﾘﾊﾞかと思いました。
233 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/25(土) 12:10:17 ID:7WMHg3gm
休みなんだから彼女とデートしたり、友達と出かけなよ。
こんなとこにいるのは間違ってる！
んじゃデートなんでまた(^O^)
234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/25(土) 12:19:57 ID:2CGV5NFw
みんなには希望をもってほしい。
俺３ヶ月で９０％よくなった
背中が乾燥してるくらい。
お盆は睡眠時間２、三時間で毎日酒のみスナック菓子くいまくっても凄い悪化はなかった。
次はマックとチョコ食えるか試してみたい
皮膚が異常に頑丈になったよ。

ステ歴は９年 マイザクラス毎日。
でも何故か短期間で治った。シワは残ったorz

すて皮膚で全身に広がった人はすぐ治るよ
頑張ってー
絶対治るよ！頑張れ！
235 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/25(土) 12:22:07 ID:7WMHg3gm
外はあっついな～
銀座プランタン大変みたい
236 ：２２１です：2007/08/25(土) 12:49:59 ID:a6mBffew
みなさんレスありがとうございます。
意外とこのスレの住人の方なのに、ステに寛容な人が多くてびっくりしました
もっと叩かれると思っていたので…

みなさんが言っている通り、私はステが効かなくなっての脱ステではなかったので
今ステを塗ればたぶん効くとは思うのですが、ここまで頑張って痛みを耐えてきて
結局またステに戻るのか…という納得のいかない気持ちもあります
とは言っても、徐々に湿疹の出方も変わってきたり傷の治りが若干早くなってきたなぁ
というのはあります。
ただ今のままでは働いたり、普通の生活ができないし、もうちょっと
今より良くなったとして働くようになったとしても、まったく普通に生活できる自信がどうしても
持てません。
食生活などは気をつけられますが、ストレスなどでの悪化はどうにもできないでしょうし

今の状態で(働かず家にいる状態)だと脱ステは何とか続けられそうです。
だけど人間ずっとそうしている訳にもいきませんもんね…
脱ステ完治が夢でしたが、脱ステ前より塗る範囲・塗る量・ステの強さが少なくなって普通の生活ができるように
なればそれで良しとするしかないのかな？なんて思います
長文すみません
237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/25(土) 17:28:04 ID:A8CdZMVt
アトピーは体内の毒素が肌から出るので炎症が起きて皮膚が破れるという
説がありますが、なんで関節部分に炎症が出やすいんですか？
あと、夏場に悪くなるのは毒素が体内から出るのではなくて単純に
汗にかぶれているだけですか？
238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/25(土) 17:40:45 ID:IWozkI+C
>>237
関節に炎症が出やすいのは、腕や膝は日常的に曲げていることが
多いので、リンパ腺が流れにくいからその部位に炎症物質が溜まりやすい
→痒みは表皮を移動する
夏になるとひどくなるのは、脂質に蓄積されているものが、暑さで脂肪が代謝されるから
→親和性が高い
更に汗をおもいっきりかくと、汗とともに排出され痒みがひく
海や塩浴でよくなるのはきゅうりの塩揉みと同じで、水分が出ていくため、炎症物質も一緒に排出される
→浸透圧
239 ：☆☆：2007/08/26(日) 00:07:52 ID:DFsBUuKX
２３４さんよくなってよかったですね！あたしも４ヶ月だけどひどかった所はおちついたよ～
まだ関節は赤くてカサカサしてるけど…でもあたしの場合はよくなるまで一年くらいはかかるっていわれたけどねん…
長い(;_;)でもがんばるぅ
240 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/26(日) 04:10:27 ID:pgNHek93
脱ステ１年経過
顔ウロコ状態→カサカサ。でもまだまだ痒い。
あんま進歩ないな。
241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/26(日) 10:00:41 ID:6fmo9TGo
>>238
納得。頭皮に塗ったリンデロンが皮下で顔まで流れてきてるらしく、
膿は出ないけどすごいずっと痒い。今日も塩湯・塩顔しなければ。
242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/26(日) 11:25:34 ID:u4SM0VD2
>238　その説明、分かる。
243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/26(日) 11:32:06 ID:xUKMJOo6
関節部に炎症が出やすいのは、関節の曲げ伸ばしで常に機械的刺激が皮膚に加わるから。
244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/26(日) 12:33:17 ID:KlT/Skc/
☆☆さん
私も同じ位の期間の者です。
脱ステ初期は年単位で過ぎてる人とか羨ましかったですが、今４ヶ月があっという間に思えます…
もちろんかなり辛かったしそのときは１日１日が長かった…
ですが、まだ炎症してるとはいえ、だいぶ楽になってますよね？？
ここから、半年、10ヵ月、１年と過ぎるのは前よりは早い感覚なんじゃないかと予想してます。
最近は炎症してますがだんだん白っぽくなってきて、顔も汗が少しでるようになりました。
私は脱ステ初期の辛さの時間と今の時間はだいぶ違います！
☆☆さん、一緒に頑張りましょう！
245 ：☆☆：2007/08/26(日) 13:47:50 ID:DFsBUuKX
２４４さんありがとぅ(^-^)/
私も脱ステ初期は辛かった…前よりは、うん、気持ちもすごく楽になっています。まだまだかゆいけど、ゴールがみえてきたような…
今日も針治療してきました。痛かった…でも早くよくなるためには…悪いものでていけと思いながらがんばってきた～
人それぞれ症状は違うと思うので、一年たってもあんまりよくならない人も絶対薬をぬらなければよくなるみたい。
私は何回もいうけど何回も治療しないよりは、針治療おすすめします。新陳代謝がよくなって治りが普通より早いみたい。がんばりましょうね！
246 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/26(日) 13:51:17 ID:iYyN5shV
みんなのつらさを考えると涙が止まらない。
なんでこんな理不尽な世界なんだ？
247 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/26(日) 14:40:11 ID:IOyJAWdQ
果てしなく遠い明日へ
僕達は息を切らして向かう
ずっと長い間　生きてきた気がするけれどまだ届かなくて

目の前に広がる世界に
意味の無いものは一つもなくて
今駆け抜ける日々　僕達は思い出すだろう
いつの日にかきっと

中島美嘉のLIFE(新曲)です。イジメがテーマのドラマ主題歌だけど、なんか勇気が出ました。
今の私の応援歌です。
248 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/26(日) 20:02:19 ID:iYyN5shV
できることはなんでもする！
それがアトピーの人のためなら。俺は覚悟を決めた。
249 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/26(日) 22:14:08 ID:NC2ty4xA
今日からがんばる
250 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/26(日) 22:17:50 ID:iYyN5shV
率直な意見を言わせてもらう。
アトピーは確かに外見はひどい人もいる、しかしそれは仕方ない。差別もするつもりもない。
ただそれを理由にひきこもるのは間違ってる。
一応勤労の義務があるんだしね。
251 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/26(日) 23:11:39 ID:vREjikoc
毎日暑いけど頑張りましょう
252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/27(月) 16:17:06 ID:8/9BMuOU
脱ステに七年費やした。良くはなるがまた悪くなりで
四回リバウンド？を繰り返し、白内障にもなった。
今は軽い痒み程度。明らかに悪い時期の症状とは違う。
俺は生まれたときからアトピーでステロイド使ってたので
長くかかったのかもしれません。
良くなります。手術した目のことも今じゃ笑える。
みなさんの頑張り、努力も良くわかる。
みなさんが良くなるように祈ってます。
253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/27(月) 19:23:10 ID:Fp0CYfUc
上の方のレスで夏場にひどくなるのは代謝が良くなっているからと書いているけど、
私も安保先生の本を読んで、免疫力が高まると体外への排出能力が高まると読みました。
たしかに春から夏にかけて酷くなるようになりました。
だけど、排出力が高まるのは良いけど、毎年夏の時期になると
辛い症状が待っているということでしょうか？
あと、現在ある炎症が最近になって収まりつつあるけど
これは季節的に涼しくなってきたから表面上の炎症が消えただけで
冬の間は肌の下ではくすぶっているのでしょうか？
免疫力や排出力を高めることが悪化につながるのなら
代謝の悪い身体の方がまだマシに思えるのですが。。。
終わりが見えません。
254 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/27(月) 19:32:17 ID:jemTa9ld
いやー今日は最高の一日だったわ！＼＾o＾／
やっぱ仕事でいい結果出ると気分がいいな(^O^)
255 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/27(月) 20:30:08 ID:MaholK9i
春夏に悪化するのは花粉とかに反応してるんだよ。
256 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/27(月) 23:06:16 ID:jemTa9ld
>>255
なんでさげるの？
257 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 00:30:59 ID:zESMXU/u
>>253
アトピーの炎症には、入り口と出口があります。
入り口つまり、アレルゲンに接触した場合は、赤くなるけどそんなに痒くありません。
しかし出口である排出時には、多大な痒みが伴います。
これは皮膚を掻きむしってでも、それを出したいという人間本来の機能から来るものだと考えています。
痒くて掻いて、気持ちいいと感じる、これはどんな麻酔よりも強力に機能する優れた生理反応だと思います。

こんな強制的な力を使ってでも排出したいと思わせる何かが、身体の中に蓄積していると考えています。

しかしこの排泄行為は永遠に続くのでしょうか？こたえはＮＯでした。
溜め込んだものを出すにつれ、皮膚の症状は徐々に改善し、痒みも格段に減少していきました。

悪化は良くなるための、一時的なものだったのです。
風邪の時に熱が出るのは、その熱でウィルスを退治しているからです。
痛んだものを食べて下痢になるのは、その悪いものを強制的に体外に排出しているからです。
どれも一時的に苦痛をともないますが、その苦痛を和らげるために
解熱剤や下痢止めを飲んだらどうなるでしょう？答えは明白です。

これは免疫とか自然治癒力などと言われる、人間が本来の健康を取り戻そうとしている機能で
ホメオスタシスとも呼ばれています。

258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 00:32:43 ID:zESMXU/u
どれだけの代謝能力があるか、どのくらい溜め込んでいるか
原因物質を日常的に取り込んでいないかなどによって治る期間は違ってきますが
アトピーの炎症は、異物を排出しているに過ぎないということが理解できていれば
自ずと治療の方向性も見えてくると思います。

我々アトピー疾患の患者は、かなりつらい毎日を過ごしていますが
身体は我々のために、日々戦っているのだと言うことを忘れないでください。

私は特定の治療方法を勧めるつもりもありませんし、何かを売りつけようなどともありません。
みんなと同じ寝たきり重症のアトピーだっただけです。
ただこのような考え方が出来るようになってから、どのようにすればいいのかか日々考え
それらを多々実践するうちに良くなっていきました。

長いトンネルで出口が見えない人も、必ず良くなる日が来ます。
自分の身体を信じてあげて下さい。
259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 00:36:32 ID:T9DF/iKp
半年たったけどまだまだなのかなあ
260 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 07:54:27 ID:HGYd7dOp
>>253
つまりは食べ物や体に入るもの気をつけて不要物をしっかり排出ができていれば季節の悪化もある程度抑えられるとおもいます。

既製品でなく、手作りで添加物などはとらないようにするのはかなりよいと思います。
261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 21:16:42 ID:SAa1L0B/
>>238　妙に説得力があるのだが、医者ですか？
262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 21:55:41 ID:T9DF/iKp
でも確かにリンパが通ってるところは酷くなるよな
脇とか首筋も耳の下とか足の付け根とか
263 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 22:16:45 ID:w0SGrsfw
でも顔が5月から炎症中だけどおでこの汁がとまらない。
こんなに顔に毒素など溜まっていないと思うけど
6月から毎日おでこの同じ位置から汁が出ています。
涼しくなったら汁が止まるのかもしれないけど一時的に収まっているだけかもしれない。

あと、体内の毒素を出すように気をつけて去年の夏から毎日半身浴をして汗をかいていました。
だけど、その汗をかいた部分の全部が酷い炎症になりました。
あんなに汗を出していたのに何で？？
汗をかいても毒素を出してないの？
264 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/28(火) 22:23:04 ID:QrsufQjw
毎度お馴染み噂の天使です。
これからは毎日その日思ったことやあったことを書いていきます、日記みたいな感覚で読んで頂ければ有り難い。
265 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 22:23:19 ID:BsanPNY7
毒素を出しているという考え方が悪化を誘発しているかもしれないよ。
皮膚の表面に何の菌がいるか検査してもらいなよ。
意外とブドウ球菌などが悪化原因かもしれないよ。

私は病院でかんてん生地を皮膚にぺたりとつけて→培養→何の菌がいるか検査
ＭＲＳＡに罹ってた。

炎症をそのままにしておくんじゃなくて、イソジン消毒とかやったほうが良いよ。
266 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 22:59:09 ID:WptYL2Hi
MRSAって、抗生物質飲みまくってたの？
267 ：☆☆：2007/08/28(火) 23:25:58 ID:LIS7kQMs
かゆーい…昨日と今日にかけて、おしりと膝の裏がかゆすぎ…低気圧のせいかなぁ。。
でも痒くなる＝良くなる。なんですよね…くっそぉー
がんばらなきゃ～
仕事いきたくなぁぁい…はぁぁ
愚痴ってすいません
268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 23:47:04 ID:jEVTPPGV
>>265
名無しロン乙
269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 23:47:17 ID:x26Raz6S
>>267
あなたおいくつ？
270 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 01:02:00 ID:kc/w3uhS
>>261
医者ではないですよ　みんなと同じあとぴっこです
治っていく過程から色んな事を学びました
>>238を医者に説明しても到底理解してもらえないと思います
それはあとぴ患者のみが分かることだから
ちなみに脂肪に蓄積されるのは、ステロイドで原因物質を
皮下に抑え込むからではないかなと感じています
>>263
汗には何種類かあるようです。
運動などで身体が温まったのを冷やす汗腺から出る主に水分の汗
皮下脂肪が代謝される際に出る皮脂腺からの汗
あとぴの症状が改善されるのは後者のようです

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 01:39:11 ID:D5OZbzn9
>>270
脂肪に蓄積されてるかどうかなんてあとぴ患者でもわからないよ。見たことないんだもん。
272 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 07:08:26 ID:4d0YJKkz
>>271
確かに誰も証明はしていません
便宜上、皮下として下さい
皮下のどこかに溜まっているものが、汗をかくと炎症を引き起こす
これでどうでしょうか？

273 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/29(水) 07:13:45 ID:0YnSqiVN
おっはー(^O^)今日は水曜日か、朝は眠い
274 ：☆☆：2007/08/29(水) 07:36:53 ID:Fyd9vChR
２６９さん、
私は２２ですが…
275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 07:46:57 ID:zUtCJLQ5
完治する一歩手前の症状って皮膚はどんな感じになるんですか？
ただの乾燥肌みたいになるんでしょうか？
276 ：265：2007/08/29(水) 09:51:09 ID:bFXgC3jU
>>268
私はＲＯＮＮさんじゃないってば。
脱ステ８年経って殆ど良くなった者だけど、脱ステするにしたって
他の人があまりうまくいきそうにない事をやってると歯がゆくなって
ついつい口を出してしまうんだよ。

皮膚のブドウ球菌等で悪循環に陥っている時もあるから、気をつけたほうが良いよって
経験者からのアドバイスなんだよ。
277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 11:24:16 ID:WosW5R62
何日かおきに体調が悪くなって赤みが増して炎症が酷くなるんだけど、
これは良いことなの？周期的に毒素を体外に出してる？
278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 11:34:47 ID:bFXgC3jU
毒素という表現がここを荒らす原因になると思うので、その言葉は差控えるべきだと思うけど、
「これまでステロイドで溜められていた、本来排出するべきだったモノが、脱ステ開始をきっかけとし現在噴出しているモノ」
については、それが排出し切るまで炎症を繰り返すと思うよ。

良くなったり悪くなったりアップダウンを繰り返しながらね。
279 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/29(水) 12:14:27 ID:0YnSqiVN
天使は昼ご飯中
280 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 12:30:30 ID:0k0xaxkW
脱ステ6年目です。
昨日、耳がはれて、耳鼻科いって処方箋んもらって、薬局いったら驚いた。
リンデロン０．１％眼、耳、鼻用って書いてある。
まさか、再びステを手にするとは思わなかったが、どんなに少量でも使うのは怖い。
やっぱり、捨てよう。
281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 12:45:03 ID:4d0YJKkz
>>278
同意
分かりやすい説明だと思う
282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 13:12:45 ID:oEy+jceD
>>278　俺も同意。
しかし、昨日長風呂して汗だしまくったら今日の朝すごく乾燥していてつらい。。。
283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 16:43:51 ID:WuZ+ie6e
>>278

「本来排出するべきだったモノ」ってのは一体何なんですか？
284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 16:46:02 ID:bFXgC3jU
>>283
その人のアレルゲン
285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 16:51:31 ID:bFXgC3jU
>>284は、歯科金属スレの金属アレルギーの人の話を思い浮かべて見るとわかると思うけど

【以下私の推測】
(1)
「ほんとにあった笑っちゃう話」っていう雑誌があって（朝日ソノラマ刊）
読者投稿を漫画にして出版してるんだけど、その中に看護婦さんの投稿があったわけ。
手術中の患者さんが、おしっこを漏らしてしまった。
そのおしっこが術中の医師や看護婦さんの足にかかって凄く痒かったって言う話。

(2)
透析が必要なほど腎臓が悪い患者さんは、皮膚を痒がる。

(1)と(2)の話しから自分なりにこう推測してみた。
本来、尿から排出するべきモノを私たちアトピー性皮膚炎の患者は皮膚から何か出してるのかな？

・・・なーんてなんとなく思っている。
286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 17:22:10 ID:4d0YJKkz
>>285
あながちその説は間違っていないかも…
付け加えるなら、普通の人なら処理出来る量も、身体の排出機能が
弱いために、オーバーフローしてしまっている
もしくは、大量のアレルゲンに曝露したために排出機能が
追い付かずオーバーフローしている

かなりオレ理論…m(__)m
287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 17:27:46 ID:bFXgC3jU
>排出機能が 追い付かずオーバーフローしている

私が言いたいのは、まさにそれ
私自身としては、汗を大量にかくと、どういうわけかつるつるになるので
アトピー患者は代謝を良くすることで、快方に向かって行くのかなと感じる。
ステロイドで「何か」を体に閉じ込めたのがリバウンドの元の原因かも・・・と推測。
288 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 18:25:43 ID:86iGj1E6
>>270さんへ
汗には何種類かあるようです。
運動などで身体が温まったのを冷やす汗腺から出る主に水分の汗
皮下脂肪が代謝される際に出る皮脂腺からの汗
あとぴの症状が改善されるのは後者のようです

それでは、皮脂腺からあせを出すにはどうすれば良いのですか？？
289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 18:38:32 ID:7/pzSx5f
アトピーは腎臓機能が弱い人が多いらしいけど
腎臓なんてどうやって強くしたらいいのかわからない。
290 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 18:59:49 ID:WuZ+ie6e
>>ステロイドで「何か」を体に閉じ込めたのがリバウンドの元の原因かも・・・と推測。

推測の話だったんですか・・・
291 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/29(水) 19:53:51 ID:0YnSqiVN
ステロイドについて議論することにメリットはあるの？
まあ俺にはどーでもいい話なんだけどさあ。
292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 20:03:17 ID:4d0YJKkz
>>288
サウナとか運動とかいろいろ試してみましたが、今のところ岩盤浴が最強かと…

>>290
その推測は個々人が長い闘病生活の末の経験に基づいて
導き出された答えだと思うし、自分もそう思う
一患者では証明する手段がないだけで、間違ってはいないと思う
293 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/29(水) 20:33:10 ID:0YnSqiVN
今から食事だよ
294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 21:02:46 ID:WuZ+ie6e
>>292

医学的な知識が豊富な方のなのかなと思い質問したところ
すべて推測の話のようなので少々ガッカリしただけです。

それから何の根拠もなく自分なりに納得したいが為だけに出した答えを広めるのは
如何かと思いますが・・・
295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 21:08:37 ID:bFXgC3jU
>>294
例えばさ、明らかに金属アレルギーの人が歯科金属をとりはずして
数ヵ月後によくなった場合、それに関しては>>294はどう思うの？
296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 22:12:53 ID:ottSuRbU
>>294
またＲＯＮさまのお出ましか？
297 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/29(水) 23:08:16 ID:0YnSqiVN
アトピーは治らないみたいだね
298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 23:21:53 ID:4d0YJKkz
>>294
このアトピー板は、科学的裏付けがないと
発言してはいけなくなったようですね

299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/29(水) 23:24:57 ID:4d0YJKkz
>>294
ちなみに>>287は、私>>292の発言ではないので悪しからず
300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 00:49:27 ID:9kxTo7H1
みんなスルーがうまくなってきた。この調子で徹底的に無視しよう
301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 01:00:32 ID:4ozQNXIA
血流が悪い人は、ちょうどツボにあたる部分が悪化しませんか？
302 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 01:10:12 ID:XiijuWMe
みんなも脱ステすると夜が眠れなくなった？
別に痒いからってわけじゃないけど眠れない・・・
やっぱり身体の中がダメになっちゃったのか
交感神経とか副交感神経とかが・・・かな？
303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 01:18:30 ID:/LMJcUBd
>排出機能が 追い付かずオーバーフローしている
この理論が正しいと仮定すると、アトピーの人は皮膚から排出してるわけだけど、
どうすれば正常な状態にすることができるんだろ。
脱ステしてても、アトピーの人の場合アレルゲンをためこんでたら皮膚から排出しようと炎症を起こす。
永遠にループするような気がするんだが。
排出機能を正常な状態にするにはどうしたらいいか教えて？
304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 03:59:33 ID:i/Bb3VM+
アトピーの人は甘やかさないほうがい
わがまま言ってきても絶対に甘やかしてはいけません。
断固として厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。
持病を持ってる人は少なくない。 腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちだって、がんばって仕事してるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は問題ないんだろ。 働ける状態だろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいて本当によかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったことでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシと教えていってあげようと思っております。 　 　　
305 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 07:35:09 ID:M72Ns/CP
３０４
みんながみんな、同じわけではないと思う。だからアトピーの人は、って一緒にしてほしくない。
皮膚病なんかっていわれたくない。なってからいってください。人の気持ちは自分がならないとわからないものだからね。
306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 07:40:10 ID:bzkmyinp
>>303
排出機能が弱いつまり、排出する管が細いのではないかと考えます
身体的機能は、いいも悪いも遺伝的要素が大きいので
アトピーが遺伝するとは、このようなことが要因ではないかと思います

この場合､細い管を流すには限界がありオーバーフローしていると
考えるわけですが、身長を高くするのが容易ではないように
細い管を太くすることは、かなり困難だと思います

原因物質を身体に入れないと言うことと、代謝を良くして
入ったものを出すというのが、現状だと思います

食物アレルギーの人の場合は、成長するにつれ内臓機能も
発達するので、内臓機能を良くすることで異物を分解出来るようになれば治っていくと思います

そばアレルギーの人は、分解する消化酵素が欠損しているので、
将来的にも、そばを食べれるようにはならないかもしれません


307 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 10:18:23 ID:Z34/uXsf
脱ステして初の夏だったんだけど
汗ダラダラ出る熱い日が続いている間にかなり綺麗になったよ
乾燥カサカサがなくなり赤み・痒みも激減
けど涼しい日が続くようになったら後退してしまったorz
また半身浴しようかな。あとジョギングを計画中（まずは散歩程度から）
308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 12:18:19 ID:9kxTo7H1
>>305コピペコピペ
309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 12:52:53 ID:z2bheVtg
最近、体内に熱を持っていて、体の荒れてる部分や赤い部分が何もしなくても痛い。
これは、猛烈なカユミをもった時とはどちらが治ってる証拠でしょうか？
310 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 15:52:16 ID:HoLzWHij
サウナや岩盤浴て、軽い運動でかく汗は汗腺からの汗で体温調節の為の汗でｱﾄﾋﾟには直接的には関係無い。マラソン選手が３～４時間走ってかいた黒ずんだネットリした汗が皮脂線からの汗でこれをガンガンかけばｱﾄﾋﾟには好影響。
311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 18:34:05 ID:bzkmyinp
>>310
普通の運動レベルなら、汗腺から出る汗
だけど岩盤浴は、皮脂腺から出る汗も出てるらしいですよ

アトピー患者が、マラソン選手並に走れと言われてもねぇ…orz
312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 18:49:58 ID:4ozQNXIA
半身浴でも入り方によっては同じような汗が出ますか？
汗を大量にかいたらいいというものではないんですよね。
313 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/30(木) 20:22:35 ID:S1FtaN6p
みんなすげー熱く語ってるね。
昔部活で熱く頑張ってた頃を思い出すよ。
314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 20:34:00 ID:HoLzWHij
>>311
確かにかけんわな。半身浴も40～60分位入ってると出てくるらしーよ。あとは光線治療とか近赤外線、中赤外線、遠赤外線を使った温熱治療くらいかな？女子医大で使ってるって聞いた。俺もかいたけど明らかに普通の汗と匂いが違う。
315 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/30(木) 23:33:31 ID:S1FtaN6p
>>314
アトピートークは飽きたから違う話頼むよ…
316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/31(金) 00:33:16 ID:59UGKB5V
ひとつ情報
俺の友人がボクサーなんだが、昔アトピーだったんだって。
なぜかボクシングはじめてからアトピー治っていったらしいよ。
で、現在かなり肌キレイだったよ。痒みもないんだって
317 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/08/31(金) 07:03:12 ID:KGP7Qcli
朝起きたらエリートでした。ただの人間に戻ったのか…
318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/31(金) 09:24:21 ID:40ozmDd4
>>316
大量に汗かくし減量で絶食して解毒出来るからね
319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/31(金) 11:22:13 ID:pYeFRguY
今までおでこの炎症がひどくて、皮が全体的にむけて汁が出ての繰り返しだったけど
最近はそれに赤身と熱が加わってます。
汁が一度出たらその部分は乾燥するけど、皮が広範囲で一気にむけます。
しかもそのあと熱を持った痛みがあります。
今までこんなにおでこが悪くなることってなかったから不安。
これはどうやったら快方に向かうのかわからない。
320 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/31(金) 11:47:39 ID:XLqbO6bg
>>319
>>265
321 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/08/31(金) 12:19:13 ID:KGP7Qcli
今から昼ご飯のエリートだよ。
322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/31(金) 14:20:19 ID:YuTHPBUG
みんな毎日家でどうやって過ごしてる？
痒いのが辛い日々で、アトピーのことしか考えられなくて
ほんと精神的にまいりそうです
323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/31(金) 14:24:18 ID:ze5c3IXj
ひたすらｲﾝﾀｰﾈｯﾄしてたっけ
自由に外出できる奴がうらやましかったよ
これも、症状が落ち着くまでの辛抱と思ってがんがれ
必ず終わりはくる
324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/31(金) 15:19:25 ID:H1SqAYxG
>>322
アトピーを忘れられる日々が来るから大丈夫よ。
私も以前はそう思っていたけど、今はほとんどの時間忘れてるから
325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/31(金) 15:56:11 ID:YuTHPBUG
>>323>>324さんは脱ステしてどれぐらいですか？
私はもう１年以上経っているのにまだこんな状態なので不安です
326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/31(金) 15:58:40 ID:wJB5VAxy
>>325
わたしも・・・。ステ１０年、脱すて２年。
だいぶ軽くなったけど、痒いし、動くと不快感ますし
鬱っぽくなるしで・・・（Ｔ_Ｔ）
327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/31(金) 16:10:12 ID:YuTHPBUG
>>326さんは２年間ずっと働いてないですか？
現在は皮膚に炎症がまだある状態でしょうか？
328 ：☆☆：2007/08/31(金) 20:11:08 ID:EHeMsUxu
雨の日いやだなぁ…痒さがまします…
なんで低気圧とアトピーは関係あるのかな(;_;)
膝の裏かゆすぎる↓
329 ：りぃ：2007/08/31(金) 20:42:55 ID:eiMTjrEc
http://www.yamahira.co.jp/
↑の化粧品ってぃぅかなんていうか･･･
　とりあえずココのHPのHYエッセンスｲｲと思うよ☆
　（宣伝ぢゃないょ!!!汗）

http://yhclub.noblog.net/
↑これがYHエッセンス体験者のﾚﾎﾟｰﾄ!!
　アトピー性皮膚炎のレポートっていう所見たら
　わかるかもしれない（・∀・）

時間かかるかもしれないけどお勧めだょ!!!
私もみんなの辛さ痛い程わかるよー(´ﾉω・。)
一緒に頑張ろう!!!
330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/31(金) 23:34:37 ID:l1xDhrZS
脱ステ２ヶ月。自分では大きいリバウンドは来たと思っている。
でも今日皮膚科医に、半年とかで
掻き壊し→カサブタ→正常を繰り返していたら象の肌の様になって
元に戻せなくなると脅されました。
今の症状が最悪のリバウンドだと思って乗り切ろうと思ったけれど
半年後に大きいリバウンド来る人もいるみたいだし段々不安になってきました。

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/31(金) 23:47:08 ID:lVh7MHxP
>>330
すぐにでも脱ステ医者に通った方がいいよ
適切な治療で、ぼろぼろの皮膚もきれいに改善してきた

332 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/01(土) 00:10:13 ID:70X3yTTZ
ただの飲み会のつもりが某編集社の社長と飲んでました。Vipは違うわ…
333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/01(土) 00:16:55 ID:8hMYNKkI
今日は親に無理やり連れて行かれました。
話聞くだけでも良いからって泣きつかれて。
治りかけて調子良い時なんか、もうこのまま薬なしでイケル
って自信持ってやってたけれど、そういうのと悪化を繰り返して
最悪の状態になるのだと言われました。
脅し（警告？）と親の心配、自分でもいつかよくなるのか？と言う不安、
で混乱しています。
このままだと流されてしまいそうなので、３３１さんの言うとおり
脱ステ医にも行ってみようと思います。
334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/01(土) 02:01:55 ID:2fVoGaqU
>>330
元に戻るよー。脱ステ一年で、ごわごわかさかさだったところも
今皮が向けるたびに柔らかくなっていってる。
けど、しわはどうかなー。
ちりめん皺はメンテナンス次第で消えるけど、
大きなしわが出来て、それは消えないかもと思っています。
335 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/01(土) 02:50:47 ID:fjrp0axL
>> 333
象皮は治るよ。
僕は脱ステ3ヶ月ぐらいでひどい象皮になったけど、今では綺麗な皮膚が戻ってる。
これに関しては皮膚科の言うことはあてにならんね。
結構医者って象皮が治らないっぽいことを言うけどソースあるのかな？
アトピじゃない人は治らない。。。。そんなわけないよなぁ。
336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/01(土) 05:07:49 ID:z09nX2kC
大きいリバウンド小さいリバウンドを何度も繰り返します。
私は今脱ステ１年ですが、大きいリバの最中です。
毎回これで汁出るの最後かな？って思うけど、やっぱりリバの時は未だに汁まみれです
精神的に強くもたないと、なかなか乗り切るのは難しいと思う
337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/01(土) 05:54:00 ID:RHgWUUUM
私は砂糖をとると汁がでるときき(一番反応しやすい)、完全に絶ったらだんだんよくなりましたよ。
そして安定してないまままた摂取したら翌日少し出た…

汁に悩んでる人でもし完全絶ちしてなければやってみては？
338 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/01(土) 07:08:28 ID:jRSiPOpI
>>334
しわも時間掛かるけど治るよ
このシワに例の汁がたくさん含まれていて
掻き壊した際に出来た傷口から汁を搾り出したら、だんだん平らになってきた
ちりめん状のしわも、絞り出したら明らかに皮膚がきれいになっていくのは、感動すら覚える
傷口も汁が出なくなったら、ふさがって治っていった

痒みも全体的なガサガサの痒みから、徐々に島状に減っていき
今は細かいシワや蚊に刺されたようなしこり（丘疹）まで縮小
しこり部分はまだ痒くて、掻くと結局この痒い汁が出てくる
だけどしこりは小さくなって、いつの間にかなくなっていく
でもそうやって、悪いものを出して治っていくんだなぁと実感している

339 ：☆☆：2007/09/01(土) 07:39:33 ID:rZ6VRUDL
みなさんの経験のお話参考になっています。時間が解決してくれるんですね。
待つしかないんだなって思ってがんばります。ほんとに強い心を持たなきゃ乗り越えられない…
昨日からあちこちかゆくて、仕事いきたくない…
いってきます↓↓↓
340 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/01(土) 08:21:36 ID:ngC92khw
>333
私は脱ステ１０年。止めよう思ったのではなく、
効かなくなったというのが、正直なところかもしれません。
今でも大なり小なりのリバが年に１，２回あり、
実際、現在も真っ最中ですが、もう折り返し地点を
過ぎたようです。
象の肌？ありえない！同級会なんかあれば、
キレイな肌になったねって言われますよ。
333さんも、２ヶ月断ったのであれば、続けてみたらどうでしょうか。



341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/01(土) 08:35:51 ID:jRSiPOpI
>>333
象肌は治らないのではなくて、結局その皮膚科の医者が象肌を治せないだけなんだよね

そんなヤブ医者は早くやめた方がいい
342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/01(土) 09:12:02 ID:RHgWUUUM
☆☆さん
仕事頑張っててほんとすごいです。
しかも土曜日もあるなんて…
私の方が少し年上ですが、共感できることが多く、親近感わきます。
私は今バイト探してます。
脱ステしてひとめでわかるアトピー肌のまま、働くのは初めてで不安もありますが、気持ちや生活面の健康のためにちょっと無理しても外に出た方がよい時期にきたと感じたので…
いつもこの言葉しかないのですが、マイペースに頑張っていきましょうね！

343 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/01(土) 10:16:59 ID:70X3yTTZ
昨日は疲れました…
今日は午後からデートです。
天気が微妙ですね。
344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/01(土) 11:14:22 ID:z2YK5q0x
「リゲインの歌」
自作と自演は基地外のしるし、２４時間妄想できま～すか？
粘着マ～ン、中年マ～ン、アトピーも治らない～♪
345 ：☆☆：2007/09/01(土) 11:40:11 ID:rZ6VRUDL
３４２さんありがとぅございます。
マイペースは大事ですね！あたしはマイペースすぎかもしれませんが…
私も家にいるよりは、外にでたり何かしていた方が気持ち的にはいいのかなと思います。ストレスはたまりますが(;_;)
明日は休みなので
今日はがんばります…
346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/01(土) 13:57:30 ID:xdxi+pSn
リバウンドリバウンドっていうけどさ、元々のアトピーの症状と皆はどうやって区別してるの？

脱ステ10年ってそれは一生治らない気が…

347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/01(土) 16:03:10 ID:1kGOTJAy
↓このアトピー用の保湿剤試したことあるかたいらっしゃいますか？
ttp://www.atopymanual.com/manual/atopymanual5.html

今は落ち着いているからいいけど次悪化したら
試してみようとおもってます。
348 ：３２６です：2007/09/01(土) 18:55:46 ID:xRRZer28
<<327さん
はい。２年のうち①２ヶ月と②４ヶ月は働きました。
①の時はリバがひどくて会社の乾燥に耐えきれず（炎症・膿・かゆみ・落屑）
辞めました。
②のときは別の理由でしたが、今も炎症はあります。炎症部分は痒くつぶすと
膿がでます。就職活動もたくさんしましたが、採用に至らずというところですね。
ずっと自宅にいますよ。
349 ：３２７です：2007/09/01(土) 19:49:09 ID:DmaNNkAh
>>326さん今も炎症が続いてるんですね…２年間辛いですね
脱ステに期限つけてらっしゃいますか？

>>338さんのシワ説ですが、私も同じ事思ってました！
湿疹の状態とか痒い所を観察していると、どうもシワのある所が痒くて
湿疹になってるような気がしていました。
なので気が向いたらシワのところを、針で刺して吸引しています。
効果あるといいんだけど…
350 ：326です：2007/09/02(日) 02:35:17 ID:3qS7qnp3
>>349さん
いいえ。忙しい名無しさんが仰るように、きれいな肌になるまで
塩を続けていこうとは思っています。塩とサウナのお陰で、これまで
どうしようもなかった鬱と慢性疲労・精神不安は治りましたよ。
351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/02(日) 02:56:54 ID:/qhWrKK3
３３３です。皆さん貴重な経験談ありがとうございます。
こういうお話を聞けなかったら入院させられてた所でした。
覚悟してステ絶ったけど、周囲に脱ステしている人がいないし、
いくらネットや本で調べて知識付けてもやはり不安は凄くありました。
そこにリバウンドが重なり、精神的にも参ってる状態で医者の
脅しに合い、混乱して自分では判断出来ない精神状態になってました。
親を説得して頑張りたいと思います。

352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/02(日) 03:40:18 ID:yFv0DUxd
>>351
気分が落ち込み気味ならここで愚痴るといいよ。
脱ステは鬱症状も併発することがあるし
不眠などで精神的に参ることが多いからね。
いつもと違う症状が出たらここに書くといい。
似たような症状を経験した誰かが答えてくれると思うよ。
自分も脱ステ医にかからず、2ちゃんだけで脱ステしたｗ
ここのみんなには本当に感謝してる。
353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/02(日) 08:35:58 ID:aGdSbqpu
あー、脱ステする事に関して、
眼科には行った方がいいと思うよー。網膜剥離起こすと取り返しがつかない時もあるし。
354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/02(日) 11:19:40 ID:/zwA/9J0
>351
医者の
脅しに合い、混乱して自分では判断出来ない精神状態になってました

脅して薬漬けにしてなんぼ！の腹黒薮医者に騙されちゃだめだよ。
あいつらは症状を治す確信と自信はこれっぽっちもない。
治らなかったら、患者の体質・生活習慣のせいにするだけ。
気をつけて。
親御さんも協力してくれるといいね。がんばって！！！
355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/02(日) 13:04:36 ID:x0jWhTed
親を安心させるためにも、急にひどくなったときにも
脱ステの医者を探して、かかりつけにしておいた方がいい
356 ：みちた ◆PXh7AWqOEQ ：2007/09/02(日) 15:51:47 ID:QaYuzSSX
俺も去年まで脱ステして苦しんだが最近になってやっとなおってきたよ。今はもう虫さされぐらい。肘裏と首がね。まーあとここだけなんだけどなかなかしぶとくて。必ずゴールはあるので頑張って下さい。長文すみません
357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/02(日) 17:52:47 ID:KgQsliuQ
涼しくなって明らかに痒みが減ったんだけど、代謝が悪くなっただけだから
あまり喜んでいいもんじゃないよね？
これからは岩盤浴とか通わないと、暑い時のようにいい意味での悪化は望めないよね
358 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/02(日) 18:04:21 ID:+Sa30ey4
『天国で君に逢えたら』を観てたよー、感動して泣いちゃった…
359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/02(日) 18:35:46 ID:26fOf0kz
>357
そうだね。良くなったと勘違いするのは禁物。
岩盤浴などはとてもイイと思う
360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/02(日) 18:58:18 ID:scedROl2
そうだね。夏の不摂生が秋にでる場合多いよね。
361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/02(日) 19:41:20 ID:za/NZJCR
昔、国立名古屋病院でアトピー患部の写真を撮ってもらって
それを貰いに行こうと思ってるんですけど、誰か名古屋病院で脱ステした方
一緒に取りに行きませんか？
362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/02(日) 22:00:52 ID:hkX/f+/t
そうだね これからは岩盤浴の季節ですね
汗かけなくて、代謝が悪くなるとガサガサしてくるし
寒い時期でも、いつも身体がポカポカして心地いい
何より痒みが減るのがうれしい
363 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/02(日) 22:30:10 ID:+Sa30ey4
みなさん、アトピーを治すというこだわりを捨てなさい。
自然に逆らうことはできない。ありのままの自分を受け入れてみなよ。
アトピーな皆さんが皆さん自身なんだから。
364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/03(月) 01:57:12 ID:8HPcJ72n
肌の赤みってどうやったらとれるんでしょうか？
右肩だけが特に赤くて…
炎症もあまりないのに、もうとれないのかな？
365 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/03(月) 07:12:15 ID:KRQ4j3lX
おっは！仕事を頑張りましょう(^O^)
366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/03(月) 09:08:45 ID:YkypwNGc
アレルギー制御の働き明らかに＝免疫細胞内のたんぱく質－九州大など
9月3日2時30分配信 時事通信

　免疫細胞内に存在するリンパ球の動きに不可欠な役割を果たす
「DOCK2」と呼ばれるたんぱく質がアレルギー反応を制御する働きを持つことを、
九州大学の福井宣規教授（免疫遺伝学）らの研究チームが世界で初めて明らかにした。
花粉症などのアレルギー疾患の病態解明につながる可能性があるという。
研究論文は米科学誌ネイチャー・イムノロジーの電子版に3日、掲載された。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070903-00000013-jij-soci
367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/03(月) 10:40:24 ID:ejAQbBMl
みんながんばれ！
368 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/03(月) 11:18:19 ID:lChRDx2M
>>306
おまえ書き込み多いスレにはホント狙って出てくるな。
369 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/03(月) 12:27:57 ID:KRQ4j3lX
エリートは今から昼ご飯
370 ：脱ステ君：2007/09/03(月) 17:27:57 ID:Pya7LjRu
俺も脱ステして頑張ってるよ！
371 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/03(月) 20:13:13 ID:KRQ4j3lX
>>370
まずは仕事を…
372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/03(月) 20:15:12 ID:J9NEajXo
顔にｱﾝﾃﾍﾞｰﾄのステ歴１年。(内服なし)脱ステ歴半年。
顔は少しマシになってきたのに１ヶ月くらい前からｽﾃ塗ってない下半身を夜に掻くようになってから湿疹がいっぱいできた。良くなっては悪くなるの繰り返しでしだいに炎症部分が拡がる。
脱ｽﾃしてからは漢方に頼ってるけど、もうｽﾃの副作用なんだか、漢方の解毒作用なのか、ｱﾄﾋﾟｰなのか、免疫機能低下による細菌感染なのかわからなくなって皮膚科いったら、｢１週間ぐらい入院して集中的に治療しないと無理だよ｣て言われた。
家帰ってきて泣いた……半年ｽﾃ使わないで我慢してたのに入院したら絶対ｽﾃ使うし、それじゃ今までの努力が無駄になる。秋に入ればきっと涼しくなって細菌も減って良くなるのかと思ったけど、もし悪くなったら大学行きづらくて単位危うい。
てな感じで頭の中ぐちゃぐちゃ。どうしたらいいのかと涙が止まらなかった。
ｹｰﾀｲから長分ゴメン。
373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/03(月) 20:41:07 ID:uLYl7Txn
しかし、就職して脱ステするほうがもっと難しい。
親御さんの庇護の下で脱ステした方がまだやりやすい。

それはそうと、君の家って河川の近くではないか？　→見えないカビ
田んぼの周りに住んでいないか？　　　　　　　　　　　→イネ花粉・カビ
菌検査は済んだか？イソジンで患部を消毒しているか？　→ブドウ球菌

一つづつ悪化しそうな要因を探して行くんだ。
まだ、ｱﾝﾃﾍﾞｰﾄのステ歴１年(内服なし)は引き返せる。

私なんか内服していたのだから。
374 ：☆☆：2007/09/03(月) 20:45:45 ID:wM79gwZL
３７２さん、頑張ってますね。そこまで頑張ったなら、脱ステ続けてほしいなぁ。 確かにつらいよね…あたしも泣いたよ。でも今を乗り越えると絶対いいほうこうにいくって！
あたしは信じてる。薬はぬっちゃだめだよ…悪化したらいやじゃん。抑え込むだけだもん。
一緒にがんばろうよ！早くよくなりたいよねほんと(;_;)
375 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/03(月) 22:26:59 ID:KRQ4j3lX
>>374
新卒資格を棒に振るのもステロイド以上に危険じゃないか？
376 ：大瀧ですよん：2007/09/03(月) 22:29:09 ID:yj91YTg6
ほっとこうよ！
エリートさん。

アトピー男も、何もせずほっとこうよ！
自然に治るか爆発するか、どっちでもええやん。

まず、症状より性格直せ！
377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/03(月) 22:32:57 ID:YssFWc6I
>>374
カーボンコントロールだろうが、カロリーコントロールだろうが、
まずは空腹に慣れることから始めろ。話はそれからだ。
前にも書いたけど、デブの糖尿患者は99％過食多食なんだよ。
質素な食事を１日3食。間食無し。
これをストレス無く続けられるようになったら少しは治る見込みもあるだろうが、
少しでも量を食べたいために「質をコントロールしてますから」って言い訳するために
ローカボしてるのもいるんじゃないか？
まずは量を減らして、体動かせよ。
378 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/03(月) 22:51:03 ID:KRQ4j3lX
大瀧さん！おやすみなさーい(^O^)
379 ：大瀧ですよん：2007/09/03(月) 22:53:50 ID:yj91YTg6
おッ！
寝るの早すぎん？
380 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/03(月) 23:10:27 ID:hg3mDuSF
一年留年したからどうなるわけでもないし休学でもしたらどうだろ
就職してから治すのは大変だぞ
仕事に追われ客に追われ時間に追われ
381 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/03(月) 23:39:06 ID:SKukwUTt
>>380
そして脱ステのつらさで、毎日寝たきりになり
職場を追われたオレ様が来ますた

仕事はそんなに甘くない…orz
382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 00:20:10 ID:mYxmoV6u
>>351にいたる流れを見てゾッとした。

家族に病院に強制的に連れて行かれるほど誰が見てもひどい症状だというのに、
なお治療を拒否する。
変な陰謀論で医者を悪者に仕立て上げる。

上のほうでは妄想に近い独自医学理論に突っ込まれて荒れてるし。
このスレは現代のカルトの巣窟か？
383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 03:11:36 ID:4aUVbtum
実は私を見るに見かねた母親が連れて行ってくれた病院が国立名古屋病院だった私（8年前）
384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 04:25:23 ID:Z44jGEBX
去年の7月から10月位まで通院して
その間マイルドレベルのステロイドを塗ってて
薬をやめた11月頃からリバウンド始まって3月ごろに収まって(運動など生活習慣改善して）
それから4ヶ月位何も塗らなくても健康な皮膚感覚でよかったのに
8月過ぎてから生活習慣もほとんど変えてないにどんどん悪くなってきたよ。
リバウンドとみていいかな？マイルドのステでもこんなに出るものなのかな。汁がとまらなくて困る。

385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 09:17:19 ID:A34w/TfL
水を飲め!尿を出せ!
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119512481/
386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 11:27:47 ID:mYxmoV6u
マイルドしか塗ってないのに、1年たってぶり返した症状をまだステロイドのせいにしてるのか。

脳内で敵を作って恨みをぶつけてるおかしな心理状態としか思えん。
387 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 11:30:25 ID:pmSssdQF
うんマイルドなら顔首以外に毎日でも影響はさほどないと思う
やっぱあるとしたらストロング以上だろう
388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 11:55:47 ID:hL93jJJE
まぁ何かのせいにしたいのは解るけどな
長期使用とかでも無いようだし
他板なら被害妄想乙のレスが飛び交ってるだろう
389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 12:35:18 ID:JQJT9isc
なんだか必死な厨房乙
390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 14:26:57 ID:AD3NuJDy
>>382
お前が立派で必死な陰謀論者ｗ
391 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 14:29:49 ID:AD3NuJDy
>>384
マイルドでも脱ステ苦しんでる、私が来ましたよ。
炎症してブツブツできて膿出てるよ。
お互いがんばろー。塩でマッサージは膿排出に効くよ☆
392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 16:10:11 ID:qMHb4+Yb
脱ステで治した俺が言うのもなんだが
脱ステした人より数倍治りが悪いにしても、大元の原因が分かっててちゃんと対処してれば
ステ使ってても治るんじゃないかと思えてきた
２年前(脱ステ始めた頃)はダニに激反応起こしてたのに、今じゃすっかりダニだらけの部屋に馴染んじゃって
俺は痒くないのに部屋に入ったアトピー気の無いツレが「この部屋痒くね？」って言う始末
393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 17:53:09 ID:sGXvSnse
やっとピークを越え徐々に赤みが引いてきた
脱ステ1ヶ月弱
俺って結構早いほうなのかな
394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 17:53:57 ID:Z44jGEBX
>>386
確かに結構精神的にも追い込まれてるかもしれない。
ただその病院通う前に何度かステつかったことあってリバウンドも体験はしてる。
マイルドレベルを2ヶ月分くらいだったけど、また今回急にどんどんって感じでリバウンドの時と感覚が似てるから、そうかなと思ってここの人にも意見聞きたかった。
一応リバウンド調べたりしたら、２，３度起こる場合もあるみたいだし。
健康な皮膚状態っていうのは間違いました。だいぶ健康な皮膚状態にはなったけど
節々は調子によって少し赤くなったりはしてた感じです。
文長くなってすいません。確かにまた新規に炎症かもしれないですね。
395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 18:10:58 ID:Z44jGEBX
>>388
なんかどんどんリバウンドの時のように、今まで全然出てなかったとこにも
広がりかなりへこんでました。
>>391
マイルドなんですか！
自分は中でもランクは一番低いものだったんで大してリバウンドはないかな？
と思ってたんですが2ヶ月分くらい塗ってやめたら、顔もかなり汁出ました。
一回直ってまたそうなってきてるけどがんばろう。
今塩塗ったらすごい痛そう！汗も結構痛い。
>>387
医者の先生がいうには、マイルドで中でも一番レベルが低いのを使ってるということでした。
顔や首も塗ってだいじょぶっていうことなので、顔、首、肩周辺、ヒジの裏辺りは塗ってました。
厳密には、ステロイド塗ってよくなってきたらさらに薄めた薬にして
ぶり返してステロイドに戻すというやり方を通院中繰り返してました。
396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 18:11:19 ID:3vB689Q/
>>382
>>386
>>388
またおまえかｗ
397 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/04(火) 20:15:00 ID:dxvZsp5b
俺がアトピー板に来てみんなにアドバイスをしてるのは何故だか分かる？
俺を荒らしだと思ってる人に考えて欲しい。
398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 20:17:03 ID:UPkyohhO
長年悩まされていた顔の炎症・カサカサは完全に良くなりました。
目に見えるところなだけに、久しぶりに会った人には必ず
「良くなったね！」「治ったの？」と言われます。
でもまだ身体が…汁も出てます。
私の場合やはり強いステを長期に塗っていたところが
いつまでもしつこく炎症が残っているようです。

今年の夏は厳しくて、つい冷たいものを摂ってしまうと…悪化しますね。
汗はしみて痒くてつらいですが、積極的に汗をかいたほうがいいです。
適度な運動をしたほうが皮膚の再生も早い気がします。
（熱中症には気をつけてください）

皆さんお互いに頑張りましょう！！
399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 20:33:24 ID:XA7uRHTm
がんばろう
400 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/04(火) 21:19:33 ID:dxvZsp5b
ネクストの教えが広まってきたみたいだね。
アトピーを気にすることなく受け入れる。
アトピーを愛することでアトピーから解放される。
401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 21:25:59 ID:GzmlzvoR
クラスでからかわれても構ってもらっていることの方が嬉しくて
にこにこしているヤツっていたでしょ。
私には今あんたがそんな風に見えてる。

私はそんなことに関わらないようにしてきた人生だったけど
今、脱ステも終盤でちょっと余裕があるから
構ってあげるよ。

自分の滑稽さを認識しよう。
せめてもう少し賢くなろう。
並じゃなくてもいいよ。
並みのちょっと下でもかまわないからさ。
402 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/04(火) 22:19:22 ID:dxvZsp5b
>>401
一理あるね。
俺はなんでこんなことをしてるのか。
これでも仕事や資格勉強で意外と忙しいんだよ。
んー、俺なりの息抜きなのかな？
403 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 22:28:51 ID:vg3R/yQv
>>395
ステロイドの強さより、塗る回数によるんじゃないか？
404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/04(火) 23:59:20 ID:Z44jGEBX
>>403
そこらへんは僕には分からないんですが（レベルもやっぱり関係するかも多分です）
一番ランクの弱いステでも、あまり間なく2ヶ月近く使っていたのは気になります。
上の人も一年も経ってと言っているようにリバウンドではないかもしれません。
リバウンドならまた耐えながら生活習慣など気をつけて行きたいですね。
ただ元のアトピーが発症したんだとしたら、よくなる気配がないので一週間か二週間とか短い期間で病院行って
一度少しよくしてからっていうのもアリかなと思ってる所です。
405 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 02:04:43 ID:E6kjrpJC
俺の脱ステの先生は、ステの強さは関係無い。使った期間と量が問題って言ってた。
俺もマイルドだったけどまぁ、数十年単位で塗ってたから俺の場合は強さ関係ない
わな・・

そんな俺でも見た目普通の人に昇格しました。
リバウンドは壮絶を絵に描いたようでしたけど、3～4ヶ月でピーク過ぎました。
406 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 08:05:43 ID:8nv1tXgG
皆どのくらいで良くなってきてるんだ？
やっぱ一年はかかるよな…
俺は脱ステ一ヵ月目だがむちゃくちゃ辛い…
痒いし赤くなるし熱を持ってる
今まであまり出なかった顔がヒリヒリと痛む
もう会社や学校が始る時期で痒みを抑えてる暇もないからなぁ
家ではこまめに水洗いしたり冷たいタオルで冷やしてた
だが今じゃ自由が効かない
人目も気になるしなかなか自分の為の時間もとれない

こういう時期にステが便利だから使いたくなるが…
皆痒くなって掻かない為にしてる事って何？
407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 09:30:38 ID:kMJsrFJe
一年で良くなったら早いほうだよ
408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 12:24:11 ID:FVzIxgpE
>>406
４、５年はかかってる
かなり重症だったけど、綺麗に治ってきている
409 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 13:20:34 ID:VqwwfibI
時間が解決するよ
一度ステの力を知るとめちゃくちゃ魅力に感じるだろうけどさ
湿疹が出来たとか乾燥がひどくてとか最初に皮膚科に通う原因になった症状ってさ
放っておいても自然治癒で治ったんだろうなと思う
人目を気にして医者行って馬鹿みたいだった自分
自然治癒最強だな
410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 15:00:26 ID:QW2XrtZ/
>409
人目を気にして医者行って馬鹿みたいだった自分

馬鹿じゃないよ。大馬鹿なのはステを何の説明も
なしにポンポンだす薮医者さ
411 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 15:15:18 ID:Pj5gMaqO
９月の終わりに、どうしても出なきゃいけない用事があって
ステ塗らなきゃいけない…塗りたくないよ～
何日前ぐらいから塗ったらいいのかな？
412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 15:40:56 ID:PZwa6pc+
治っていく過程で炎症や湿疹の出方が変わっていったりするのでしょうか？ある日突然、徐々に痒みがなくなって綺麗になっていくものなんですか？
413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 15:43:41 ID:DCeBiUFp
>>406
リンデロンVGを約二年常用、3年ほどちょこちょこと。
ハードワークで体力が落ちていて、
代謝がすごく悪い状態から脱ステして
もうすぐ一年目です。
酷い炎症は肩と背中の一部分だけになりました。

仕事していなかったらもう少し早かったかなと思います。
あと、早めに半身浴をはじめたら良かったな。
運動してたけど、全身代謝という意味では
半身浴の方が断然効果がありました。
ただ、半身浴は最初酷いリバウンドに見舞われてくじけそうになりました。
汗腺の退化で出て行けない汗が全部湿疹になった感じで
痒くて痒くて見るも無残に。

脱ステの期間はステの使用期間や
その時の体の状態や仕事の有無、
家庭環境や住居の環境で大分違ってくると思います。
気長にね。頑張ってね。
414 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 16:21:49 ID:yhnT2OIb
パソコンショップ完全・最強リンク集
http://www.cleaning.ne.jp/search/search.cgi?mode=search&page=1&sort=mark&word=bto+%83%8A%83%93%83N&search_kt=22-b_all&method=and&engine=pre&open_type=0&hyouji=30
415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 16:31:13 ID:yDtbd7pN
顔はくそ真っ赤だし（ほかもだけど）
どうすればいいんだ、首は後ろも前も汁が出てくるし。
みなさんは脱ステしてから一度ピークきてよくなってから
もう一度ピークの時位のがきたことはありますか？
416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 18:22:06 ID:292padJN
うちも脱ｽﾃ一年後に二回目のﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ。顔真っ赤でｶﾞｻｶﾞｻ大爆発しました。。。　(>_<)なんで？汗か？
417 ：王様 ◆FF7KdVFutk ：2007/09/05(水) 20:16:54 ID:Idg6CPeO
俺はさあ、みんなに幸せになってもらいたいんだよ。そのためなら何だってできてしまう自分が怖いんだよね。
みんなの王様だから仕方ないよね。
418 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 20:18:28 ID:LImxEi5T
>>411
３日前
419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 20:52:44 ID:Pj5gMaqO
全身炎症だけど、３日前で治まるかな？
420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 21:15:45 ID:LImxEi5T
>>419
おk
421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 23:17:02 ID:K2dXnZp6
何を塗るかにもよるんでは
422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/06(木) 01:28:40 ID:S8jKe7jr
>>415
ステ歴長い人はもちろんのこと、みんな何度もリバ繰り返してるよ。
リバは春から夏にかけて、代謝が活発に成る時期が多い。
よくみんなが報告してるから、たくさんＲＯＭして参考にしたらいいよ。
423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/06(木) 01:36:46 ID:MxcKl2pm
俺は水シャワーやってるよ
どこまで効果あるか分からないけど、さっぱりするし。
どこか分からないけど、臓器を鍛えてくれるらしいって＊
やる人は、風邪引かないようにね＊
424 ：王様 ◆FF7KdVFutk ：2007/09/06(木) 05:51:57 ID:izIiAZ7g
おっは！台風だって、大変だな(∪o∪)。。。
425 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/06(木) 14:38:47 ID:CPRRV6R0
金属アレルギーの検査ってどんなことするか知ってる方いますか？
ちなみにいくらぐらいかかるんでしょうか？
426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/06(木) 16:56:04 ID:EGZQDPkb
>>425
歯科金属のスレッドの過去ログを読むと
詳しく書いてありますよ。
427 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/06(木) 17:34:44 ID:CPRRV6R0
>>426
ありが㌧です。
携帯でも見れますかね？
428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/06(木) 19:03:31 ID:EGZQDPkb
>>427
携帯用のログをUPするのはむつかしいので
ログ拾ってきたよ。

----------------------------------------------------------------------------
9：スレ建夫 ◆jvdNOCQgZU [sage] 2007/03/02(金) 22:06:22 ID:Hzy8ahdE
金属アレルギー試験２[sage] 投稿日：2005/10/10(月) 15:46:05 ID:/SrFnyY4
(中略)
この試験はパッチテストによる新感作を防ぐが、金属の場合は多くの人に陽性が出てしまい
偽陽性が多いとされる。これは金属がⅣ型アレルギーを作りやすい事を示す。
又、パッチテストは健康保険適用だが、ＤＬＳＴは保険適用外で「1種類５０００円、わたしの場合
は５種類なので２５０００円の費用になる」と言うような高額になる場合がある。
-----------------------------------------------------------------------------

後は歯科金属スレで、自分は携帯ユーザーだから過去ログ読むのが大変だという事を
伝えた上で、質問するといいと思う。

429 ：王様 ◆FF7KdVFutk ：2007/09/06(木) 19:19:01 ID:izIiAZ7g
今日は台風ということで早めに帰宅中の王様だよ。
みんなも気をつけてね(^O^)
430 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/06(木) 19:23:49 ID:Y1ehpIhi
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　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　＜　　脱ステ気持ちよすぎて
　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　　＼　うんこ出ちゃったお
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　　　　　　　　人i　　ﾋﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
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　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）～∞
　　　　 ｀'ｰ--､_;;;;_;;､-‐′ ﾌﾟ~ﾝ
　　　　∞～
431 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/06(木) 19:26:14 ID:Y1ehpIhi
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　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　（⌒ /　　　(･)　　(･)　｜
（　　(6　　　　　　つ　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　｜　　　　＿＿＿ ｜ 　＜　　脱ステ超気持ちいーお
　　　 ＼　　　＼＿/　 /　　　＼　 クリちゃんもビンビンだお
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　　　　　　　　人i　　ﾋﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
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　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）～∞
　　　　 ｀'ｰ--､_;;;;_;;､-‐′ ﾌﾟ~ﾝ
　　　　∞～
432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/06(木) 20:23:47 ID:EGZQDPkb
>>427
ココ携帯の人でも見れるよ。
【銀歯】金属ｱﾚﾙｷﾞｰ【アクセ】
http://c-others3.2ch.net/test/-/allergy/1185955175/i
433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/06(木) 20:45:51 ID:CPRRV6R0
>>426>>428>>432
EGZQDPkbさん、丁寧に本当にありがとうございます！！！
最近ひきこもりがちで、心がすさんでたのですが、
こんな親切にしていただいて、感動しました！
２ちゃんも捨てたもんじゃないですね･･･最高だぁー
434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/06(木) 20:54:33 ID:Ve5OmRoO
脱ステしてから２週間、なんとかあまりひどくはならないようにしてます。ステの効果が完全に無くなる前にもっと良くしておきたい。
頑張るぞ！
435 ：王様 ◆FF7KdVFutk ：2007/09/06(木) 21:05:05 ID:izIiAZ7g
>>433
ひきこもりは良くないだろ…
436 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/07(金) 00:35:08 ID:9VsKlD/E
疥癬になったことあるひといますか？
437 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/07(金) 06:08:23 ID:9Yg3VzwP
朝起きたら王子でした、これからもアトピー板での私の役割は続くということか…
438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/07(金) 13:59:45 ID:idtqAz0W
皆さん、まめに菌の検査してもらってますか？　　　脱ｽﾃ医に通って、ｱﾄﾋﾟｰ爆発しても検査もせずに、大丈夫！って言われて診察終了なんですよ…。(￣□￣;)!!しかも全然よくならないです。。


赤みとｶﾞｻｶﾞｻが真菌っぽいのに…心配。
股（あそこ）も痒いんですが、皮膚科でも検査できますかね？


一応女の先生なんで恥ずかしくゎないんですが…。
439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/07(金) 14:50:14 ID:vj/fwtgx
軽度のアトピーで主に痒みがあり
フルコートやキンダベート等を使ったり使わなかったりを約10年

ここ数ヶ月、ステロイドの効きが悪くなり、塗ってる場所が赤くなり
なんとな腫れた感じになってきた
こりゃいよいよヤバイと思い、脱ステを決意

現在たった5日目だが、ステロイド塗ってたときよりも赤みが薄くなった
表皮がボロボロ落ちてきた
表面が乾燥した事による痒さはあるが、余裕で我慢できる範囲
保湿でワセリン塗っても痒くなるので、とりあえず放置

昨日から頭痛様の痛みや疼痛が目の周囲で起き始めた
脱ステによるホルモンバランスの副作用で
そういうことが起きる可能性はありますか？
最初はヘルペスの再発かと思ったが
皮膚症状が起きないのでどう違う感じ

ここから先がどれくらいかかるか分からんが
塗っても塗らなくても大差ない、というか
塗らない方が赤みが消えることに気付いただけでも良かった
440 ：439：2007/09/07(金) 14:56:35 ID:vj/fwtgx
病院でキンダベート出してもらったときは、1日2回塗れとしか言われなかったのに
次に行ったら、毎日塗ってたらダメだよなんて言われた
その辺は初めから分かってるだろみたいな感じだが
きちんと説明してもらわないとこっちは分からないよ～って思った
私の不幸は信頼できる医師を見つけてないことです
441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/07(金) 15:20:35 ID:Aa19l6Ha
>>439
私と症状似てます。私は脱ステ２ヶ月です。
５年くらい顔にキンダベートとヒルドイド１対１の薬
を塗ってました。始めは時々だったけど３年ほど経って、拡がり
慢性的になって朝夕付けてました。
症状はリンパや傷は無く、赤くこすれてる感じで傷は浅い感じでした。

辞めたきっかけは塗ってるところの赤みが取れない＆塗っても
良くならないからです。それどころか副作用で頬の皮膚が薄くなり
赤ら顔になってきたので思い切って止めてみました。
今リバウンドでリンパ出たり、血が出たりする事ありますが
私の場合は辞めて正解だったと思います。
頬の赤ら顔は治ったからです。全体的な赤みは引き、部分的に
傷があるって感じです。

目の周囲の鈍痛あるなら寝ている間に擦っているかもしれません。

442 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/07(金) 15:27:55 ID:Aa19l6Ha
441です。
塗っても塗らなくても大差ない人は確かにステいらないと
私も思いました。
ただ比較的軽度の人で脱ステしてる人はあまりいないので
これから先どうなるのかあまり調べられなく、不安はあります。

赤みは消えても引っ掻きすぎて皮膚（角質）が厚くなる
のではないか？とか。所謂象肌ってやつです。
443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/07(金) 16:59:59 ID:vj/fwtgx
>>441
レスありがとうございます
私の場合、頬と鼻の頭とおでこの赤みがムチャクチャ酷くなり、、
表面はツルツルパンパンしていて、中が腫れて若干盛り上がった感じになりました。
赤いところと赤くないところの境目がはっきりしていて、いつも同じ所ばかり酷くなってます。
あと、汗をかいたときが一番酷くなる感じです。

書き忘れてましたが、一番焦ったのはまぶたが腫れてきた点です。
444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/07(金) 17:04:31 ID:vj/fwtgx
子供の頃は全く問題なく、大人になってから身体の痒さから熱湯をかぶったり掻きまくったりして、
結果的に酷くなったので、普通のアトピーの方とはちょっと違うような気はします。
もしかしたらヤケドみたいな症状もあるのかもしれません。

まあ治って欲しいと言うよりは、死ぬまでの数十年間、
だましだましいければ問題ないという考えですが、
顔の赤みだけは外出に差し支えますよね。
ちょうど夏に症状が出たので「日焼け」とかいって誤魔化してますw
445 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/07(金) 21:00:48 ID:Aa19l6Ha
>>441
アレルギー結膜炎とかではないですか？
私はかかった事あるのですが、瞼赤くなってお岩さん
のように腫れ上がりました。
けれどアトピーが原因で瞼擦って腫れたのか、
目のアレルギーからなのか原因が分からず皮膚科、眼科に行っても
判断付かずでステの軟膏とか点眼薬出されてました。
今考えたら恐ろしいです。（吸収率高いから）

原因は恐らくクーラーだったようで買い換えたら治りました。
今回のリバウンドでも症状出てないから平気かも？
まだ油断出来ませんが。

けれど境目がはっきりしていたり腫れてくるという点が
気になります。乾燥して皮膚が萎縮してるせいか
突っ張った感じにはなりましたが、
「腫れてる」って感じにはなりませんでした。
446 ：439：2007/09/07(金) 21:51:54 ID:vj/fwtgx
>>445
えっと、私へのレスですね
アレルギー性結膜炎はあります
そのせいで最近コンタクトレンズをやめてメガネにしました
ただ、眼科でフルオメソロンやリザベンを処方してもらいましたが
目薬を差しても全く効いた気がしないというか
逆にムズムズしたり目やにが増えたりします

頬は皮膚が突っ張ってツルツルな感じ、鼻の頭はブヨブヨに盛り上がった感じです
447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/07(金) 21:55:49 ID:PyByYW20
2，3日前にマイルドのステを2ヶ月程塗って今2回目のリバウンド？と書いたものなのですが
リバウンドではない新たな炎症ならそうして構わないかもしれませんが
リバウンドだとしたら、脱ステ中にあまりにも汁などでてひどい場合
２，３日ステ塗って一度抑えた方がいいのでしょうか？
そのうちとまると思って辛抱してたんですが
どんどん悪化していくようでびびっています。
448 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/07(金) 23:46:24 ID:9Yg3VzwP
あんたらはアトピーだけか！？
449 ：☆☆：2007/09/07(金) 23:51:15 ID:BInUt+yx
ステはもうぬらないほうがいいとおもいます。私は思い切って前に捨てましたけどね(^-^)/
今週は精神的に参りました…仕事が辛かった…家に帰るとグッタリだし。この先不安がいっぱい、アトピーも前よりはよくなったけど、おしりがひどい(泣)
指もなおらない…
450 ：☆☆：2007/09/07(金) 23:55:23 ID:BInUt+yx
アトピーで辛いとき仕事もいきたくなくなりますよね…明日はお休みだけど。 いい言葉だなって思いました。
【辛い分、大変な分だけ人は大きく変われる！！】
みなさんがんばりましょうね！
451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/08(土) 21:31:04 ID:OH0qgnSG
アトピーは遺伝病だから治らないよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど。
452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/08(土) 21:52:49 ID:NQOIGg3u
わかってるよ(^o^)
遺伝子に欠損があるんだよね。
ここの人もみんなわかってるんじゃない？
でもアトピー素因を持っていても発症していないって状態までは持っていくことが可能なんだよね(^-^)
453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/08(土) 22:18:12 ID:r4r1QGOl
ダウン症は途中で発病したり途中で治ることはないが
アトピーは大人になって発病したり途中で治ることもよくあるじゃん
>>451の無知に騙されないようにｗｗｗ
454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/08(土) 23:48:41 ID:xM8kWBlA
ダウン症は途中で発病するから
455 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/08(土) 23:57:11 ID:dGumUl6A
今から帰るよーん。
まあ治ろうが治らまいがどちらでもいいわな（笑）
456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 00:00:40 ID:5p02g3ha
去年の春から脱ｽﾃ開始して今年の夏は開始直後の去年の夏より悪化。これって
あまりないですよね…
だんだんと良くなって行くものだと思っていただけに不安です。ｽﾃ歴は使わない年もあったけど約 10年、汁なしのジュクジュク系です。症状は上半身です。
457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 01:05:42 ID:j6fh9Wkk
451みたいな馬鹿がいまだに居るとは正直驚いた。
458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 01:29:39 ID:z4p/OP1A
>>449
塗らない方がいいですか。もうちょっと様子みてみますね。
それにしても止まる様子がないのがこわい。
手の指とかも汁が。
459 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 02:28:34 ID:flwddu40
夏場に悪くなって秋になると治まるという人は、
アトピーが時間をかけて治って行ったというよりは
涼しくなって一時的に症状が引いたということですか？
もし、症状が同じくらいだったとしても夏が長かったとしたら
その分だけ治りが遅くなっていたんでしょうか。
460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 12:19:27 ID:00TTT+JE
ダウン症のほとんどは染色体の分離異常が原因であるため，親からの遺伝と は関係ありません （標準型，モザイク型）。
しかし，ごく一部（数％）のダウン症 は親からの遺伝で起こるので，兄弟姉妹に多発するものがあります（ 転座型）。
これらは遺伝子の染色体を調べることでわかります

http://kurume-tubasanokai.hp.infoseek.co.jp/down.html
461 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 16:02:53 ID:EyVCt1KT
遺伝子病と遺伝をきっちり近いする必要があるね
462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 16:03:17 ID:EyVCt1KT
近い→理解
463 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/09(日) 16:56:03 ID:1bzqGExd
まーだ遺伝議論してんのか？どーでもいいじゃん。
俺には関係ないからな。
464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 18:42:24 ID:EyVCt1KT
>>463
バカも遺伝のうちだぞ
465 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/09(日) 18:55:05 ID:1bzqGExd
>>464
うまいこと言うね（笑）
466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 18:56:43 ID:P+QrFkQh
去年の１１月に脱ステして、約９ヶ月。大分良くなったな。少し関節に赤みが残ってるだけだ。掻いて傷になったところが、色素沈着しているけど･･････
確実に肌が丈夫になっていってるのが実感できる。

おかげで今回の夏コミ思いっきり楽しめた！クソ暑くて汗ダラダラかいても全然痒くないし、日に焼けても平気だ。

去年の冬コミのときは、本当にリバウンドが酷くて全身掻き傷だらけで血まみれ。全身を包帯でグルグル巻きにしてた。もう２度とコミケに行くどころか、普通の生活さえ送れず「死ぬしかない」と思って涙を流した･･････

そんな俺でもここまで回復したよ。父さん・母さん・じいちゃん・ばあちゃん・藤澤先生・友人達etc･･･
本当にありがとう。ありがとう……

だから、ここにいる皆も頑張れ！頑張ってくれ！脱ステは間違いじゃないよ！

去年までの俺はステ無しの生活など考えられなかった。ステ塗らないとすぐに体が痒くなった。今考えると、どうみても異常だよね･･････

でも今はステなんか塗らなくても平気。ちょっと痒い時にモクタールや亜鉛華軟膏を塗るくらい。その頻度だってどんどん減ってきている。

脱ステ辛いとき、ここのスレの人が「時の流れが一番の薬」と言ったけど、本当にその通りだと思った。

陳腐な言い方だけど、いつか必ず希望の光はさす。明けない夜は無いよ！

アトピーは確かに癌やエイズみたいに死にはしない。肉体的苦痛は四六時中ずっと続くし、肌という目に付く場所の疾患だから精神的にもまいる。
肉体だけでなく、精神まで侵される本当にクソッタレな病気だ。最低最悪の病気だ。

だからこそ。最低最悪だからこそ、こんなクソッタレな病なんかには負けないでくれ。アトピーなんかに人生狂わされてたまるかよ！コノヤロー！

長文スマン。コミケに行ってテンション上がったせいか、勢いで書いてしまった。おやすみなさい。
……ちょっとお金を使いすぎたが、治療を頑張った自分へのご褒美ということにしとくか
467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 19:32:10 ID:EyVCt1KT
>>465
お前とは気が合いそうで鬱だ
468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 19:33:06 ID:JE8XkPUZ
>>466
９ヶ月間の具体的にどういう治療されてたか教えていただけますか？
469 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 19:51:02 ID:JGwiOKoL
>>458
私も塗らない方がいいと思います。
私は脱ステして汁期が完全に終わるのに３ヶ月弱かかりました。
本当に状態を打破したいならひたすら耐えて、食生活などを見直すこと。
かくいう私もまだ４ヶ月半です。
できるだけ頑張りましょう！
470 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 20:24:56 ID:JGwiOKoL
☆☆さん
指とお尻はステ塗ってたところですか？
私は近年は主に背中と顔(薄くたまにで保湿気分で使用(>_<))に使ってて、やっぱりやっかいです↓
仕事大変ですよね。しかも幼稚園で指はきついですしね(>_<)
というか手先は一番使うので何にしろ大変かもしれませんね××
私は脱ステ始めて家にいましたが、今月末からバイト始めます。
一昨日から顔が少し悪化してやはり不安ですが、お互いなんとか頑張りましょうp(o^∀^o)q
471 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/09(日) 20:35:39 ID:1bzqGExd
>>467
俺も欝だわ（笑）
472 ：総理：2007/09/09(日) 20:40:02 ID:M2bQI6pm
馬鹿二人発見！
473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 20:41:23 ID:EyVCt1KT
三人目に言われた　orz
474 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 22:28:31 ID:wc9vtc9J
466はコピペ
475 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/09(日) 22:32:01 ID:1bzqGExd
明日も雨らしいよ、折りたたみもっていくか。
476 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 22:48:48 ID:EyVCt1KT
自転車？
477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 23:03:56 ID:z4p/OP1A
>>469
自分もその位で一度治まった後
3ヶ月の間９割位治ってきてた状態を維持してから、今のように赤肌、黄色の汁がかなり出る状態になってしまったので
なぜ今頃また！？という感じです。
もうすぐ様子を見てみます。
自分のようなケースもあるので、そちらも慎重にがんばってください
478 ：☆☆：2007/09/09(日) 23:04:09 ID:w8pJvXwY
４７０さん！
顔大丈夫ですか？
私はおしりと指は薬ぬってた所です…
特に指はひどくて毎日ぬってたの…
今はだいぶよくはなったけど、まだ皮がかたいしガサガサだし(ノ_・。)おしりはまだベタベタしてる。いやだね↓↓↓強く頑張らなきゃって思うけど、精神的におちるときもありますよね…
一緒にがんばりましょうね(^-^)/
なんかありがとうございます♪
479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 23:04:22 ID:mzfQ0a9K
>>470
ステロイド塗ってないお尻にも出たけど、すぐに治った。
ステロイド塗ってた部分のリバの方が酷かった。
480 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/09(日) 23:15:41 ID:1bzqGExd
>>476
いや、駅まで歩きだから。
481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 23:17:01 ID:EyVCt1KT
週刊誌とか拾いにいってんの？
482 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/09(日) 23:40:24 ID:1bzqGExd
>>481
違いますよ（笑）
ではおやすみ
483 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 23:40:58 ID:/H6419Uq
>>479
同じです
お尻ジュクジュクでつらかったけど、いつの間にか治っていた
ステをたくさん塗ってた手とか腕は、いつまで経っても治らない（＞＜）
484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 23:43:05 ID:EyVCt1KT
>>482
おやすみなさいw
485 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 00:12:40 ID:Mwip2iyt
脱ステ効果なのかステ塗るの辞めたら赤くなって痒くなってしばらくしたら皮膚がむけて良くなって…
の繰り返しです

顔なので本当に辛いです
最初はただの化粧かぶれでステ使いはじめたんだけど



本当に泣きたい
486 ：ママ：2007/09/10(月) 02:17:57 ID:O0OpRIoq
脱ステして１年ちょっとです。まだかなりの炎症ってか、乾燥が激しく関節が曲らないほど…痛みもかなりあるのですが、みなさんもこんな感じでしたか
487 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 04:23:05 ID:KFpzVGrv
>>486
自分は昔というか8年くらい前の話ですが
医者でもらったおそらくストロングレベルのステロイドを約1年ほど塗ったり塗らなかったりを繰り返して
やめた途端、異常中の異常って言う位に炎症が起きました。真っ赤な皮膚と顔や首は全体的に汁が固まったものが覆うような。
細かくは覚えてないのですが、それから病院は行かずその状態は1年近く続いたような気がします。
市販の漢方やワセリン、市販のかゆみ止めなどは使いましたが、その後も赤みや汁はまだ続いて赤みが軽中症程度になるまで2年位かかりました。
他の人のも聞いてみたいですね。


488 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 18:42:20 ID:61BheM+c
歯医者に一度金属アレルギー検査しておいでと言われたので皮膚科に行ってきました。
「湿疹がひどいから検査できません。
　金属アレルギーはパッチテスト以外では検査できないから
　あなたは湿疹治さない限り金属アレルギー検査はできない。」
と言われた。
で、これだけで診察代850円とられた。
とんでもない糞ヤブ医者でした。

怒りがおさまらない･･･
489 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/10(月) 19:37:54 ID:KAGl3ILI
みんなにとって１番大切な人は誰？
俺はみんなだよ。
490 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 19:50:30 ID:8JnmuT0C
俺はお前だよ




終了
491 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/10(月) 20:15:40 ID:KAGl3ILI
>>490
そっちの趣味はないからな。
念のため。
492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 20:26:55 ID:8JnmuT0C
俺が女でもか？
493 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 20:28:39 ID:mFl6cgt7
>>489の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか

494 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 20:49:04 ID:8JnmuT0C
普通に相手してる俺まで鬱になるじゃねーか　orz
495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 21:08:15 ID:tVnPrpzz
普通のスレで神のおやじの相手すんなや。
496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 21:21:51 ID:KFpzVGrv
やはり悪化があまりとまらない、1回目のリバウンドより
2回目の方が悪化なんてことはあるのかな？
497 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/10(月) 21:47:07 ID:KAGl3ILI
>>496
すまん！知らん！
498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 21:50:18 ID:BXKFQnvb
>>496
大抵は2回目の方が軽いんだがな。
どんな感じだい？
499 ：ママ：2007/09/10(月) 22:06:11 ID:O0OpRIoq
４８７さんありがとう！ちょっと聞いて安心しました。みんな１年も脱ステすると大半の人は、元々のアトピーに戻ってる人が多くて…私は、無理なのかと思ってました
500 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 22:10:34 ID:KFpzVGrv
>>498
以前もこのスレに何度か書いたばかりで申し訳ないんだけど
頭も汁が出てる所は多々。
顔は全体的に真っ赤で、眉周辺,鼻、頬、口周り、耳も全体的に汁が出てます（黄色）
首も汁が出てる所が８割
肩周辺は汁はほぼ出てない感じだけど皮むけて真っ赤。胸も腹もガサガサ赤く黒い。
腕も全体的に赤く、ヒジの内側は汁も。手の指も内側や手の甲側もグジュグジュしてる。
足も内モモがガサガサ、ヒザの裏も汁が多少。
一回目は汁はもちろん今と同じ様な所に出たけど、炎症の範囲はこんなにひどくなかった気がする。
501 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 22:14:18 ID:KFpzVGrv
>>499
自分も今またひどくなってしまったので
あまり参考にはならないかもしれないですがよかったです。
でも油断せず気をつけて下さいね
502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 22:22:17 ID:BXKFQnvb
>>500
顔や頭にステ使ってたのか？
503 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 22:30:15 ID:KFpzVGrv
>>502
前に書いたのが>>384 >>394 >>395を書いたのが俺で、長いのばっかで悪いんだけど。
簡単にいうと、塗ってたのは一番弱いステでよくなったら更に薄めたのか非ステで
悪くなったらまたステって感じを３ヶ月近く繰り返し。
塗った場所は、顔、首、肩、腕、背中（少々）足もヒザ裏。
504 ：>：2007/09/10(月) 22:45:11 ID:f4ePSTC1
ステの副作用で緑内障になった俺がきましたよ
505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/10(月) 23:46:26 ID:cO0g2IQ9
脱ステ医を探したので、行こうと思っています。
何を質問したら良いかな？
例
・保湿するべき？
・食べないほうが良いものは？
とか。
506 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 00:18:12 ID:lXsTxpPn
脱ステ試みてまだ３週間。
それまではネリゾナ３年使ってました。

良くなったり悪くなったりを繰り返し、それでも昨日は今までの中で随分良くなった。

でも今日、雨に濡れたせいか痒くて大変。顔には汁が；ｌ

明日デートなのに、手とか掻き毟ってボロボロになると思うと
怖くて寝られない・・・・

ここ一番って時、みなさん痒み対策はどうしてますか？
507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 00:28:07 ID:e2MMINHU
個人的には、ここ一番のデートと脱ステは両立できないと思います・・・
508 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 04:27:19 ID:oD73M2VS
アトピーで評判なお茶(´・ω・｀)つ旦~~
【ノンカフェイン推奨】

・どくだみ茶（毒素排出・デトックス）
・杉茶（抗ヒスタミン効果）
・ルイボスティ（ミネラルが豊富）
・タヒボ茶（ミネラルが豊富）
・ジャスミン茶（健胃腸作用）
・緑茶（抗菌作用）
・ローズヒップティ（ビタミンＣが豊富）
・カモミールティ（リラックス効果）
・ローズマリーティ（血行促進＆若返り作用）
・しょうが紅茶（体暖め効果）
509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 04:46:42 ID:wuGM9N+x
>>505
その例はあたりまえすぎるな
自分の思うこと、質問したいこと全部紙に書いてもっていき、それを見せる
510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 17:59:14 ID:yfyFlo74
脱ステ脱保湿4ヶ月で今日やむなく皮膚科にいって顔用にロコイドと、
クラリチンっていう飲み薬を処方されたのですが、これってステロイド入っているのですか？

511 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 18:09:22 ID:c5MdbFU0
ロコイドはステ。弱い部類だから顔にもよく使われる。
クラリチンは抗ヒスタミン剤。
512 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 18:20:56 ID:yfyFlo74
>>511　じゃ脱ステ中でもクラリチンは飲んでも大丈夫ですか？
513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 18:43:39 ID:c5MdbFU0
>>512
花粉症で予防的に使われたりするから、危険性はあまり無いとは思うけど、
その分即効性は期待しないほうが良いかと。
ちなみに、抗ヒスでも長期連用を危険視する向きもあるにはあります。
いずれにしても、ご自分の判断でお願いします。
514 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/11(火) 19:01:19 ID:yfyFlo74
>>513　ありがとうございます。
初めてもらったのと長期的に乱用するつもりはないので、少しの3日間ぐらい飲んでみようと思います。ｌ
515 ：あっこ：2007/09/11(火) 23:27:43 ID:9Qyqa5As
脱ステして１年ちょっと今リバ中ほんとにこの酷さがおさますか不安になってきた。辛い
516 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 00:06:49 ID:ca+3Qe8i
>>515
俺もそうです、顔のいろんな所から黄色い汁が・・この先が怖い

あとみなさん黄色の汁はあまり拭かないで固めたほうがいいと思いますか？
それともこまめにふき取ってます？
517 ：505：2007/09/12(水) 00:18:58 ID:XrrCMNcb
>>509
ありがとうございます。

考えがまとまらなくて、質問させて頂きました。

とりあえず、
細菌感染してないか？
悪化なのか違うのか？
ビオチンや乳酸菌は試す価値あるか等、聞いてみます。
518 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/12(水) 01:28:31 ID:soFgsNxj
焼肉食って飲んでました。頭いてー
519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 03:28:15 ID:2eo97b99
私は、１年たった時にとんでもないリバがでました。普通の皮膚がなくなり、汁だらけ…女だから精神面がやばいです。終わる日がほんとにくるのかぁ～？
520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 03:52:36 ID:pzCJ0rkK
お前ら、漢方で治りますが何か？その9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1175255828/
アトピーに良い食べ物・悪い食べ物 part7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1184426705/
◆　自分はコレでアトピーが改善しました　◆ ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1163611988/
俺は俺理論で完治した　２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1179302840/
私は、これでアトピーが治りかけています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1183636202/
★脱ステしてほぼ治りました★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126115480/
成人重症アトピーを本気で治すスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1091212776/
【一度でいいから】俺はこれで治った【やってみろ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126369425/
アトピーが治ったので一応報告しておきます
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027933851/
アトピーを治すための1000の法則
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160371146/
脱ステ後何年もかかってから治った人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1021469869/
521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 09:50:45 ID:WDJmgP+i
夏過ぎるとあんまりここ動かなくなったね
季節関係あるのかな
522 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 14:12:21 ID:rWIT6o47
結構期間おいても劇症が止まらない人に聞きたいんだけど、
脱ステ開始前に、運動するなりして代謝を高める努力はしてましたか？
523 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 20:11:49 ID:ca+3Qe8i
>>522
僕の場合は、脱ステ後にやって結構効いた気がします。でもよくなって何ヶ月かして運動も続けてたけどまた
容赦なく汁まみれに。

２回目のリバで様子見すると前に書いた者だけど、微妙にまだ広がってくよ。
３日くらいステ使っちゃまずいかな？
524 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/12(水) 20:43:50 ID:soFgsNxj
焼鳥にかける汁はほどほどで桶
525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 21:12:13 ID:0mBpqixb
脱ステ脱保湿で7ヶ月
近中で診てもらいながら、1回目のリバウンドを乗り越え
どうにか普通の生活に戻りつつあるんですけど、皆さんが2回目のリバウンド
について話しているのが気になって頭から離れません。
やっとここまで良くなったのに、また酷くなったりするのかと思うとかなり憂鬱です…
だいたい、皆さん2回目のリバウンドを経験されるのですか？
526 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 21:21:56 ID:yVOEj8JS
脱ステだけでは治らない。一生苦しめ。
527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/12(水) 21:36:29 ID:2eo97b99
私は、りば４回目です。だいたい２回目の方がひどくなるって聞いてビビってましたけど…私も酷かった。
528 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/12(水) 23:15:14 ID:soFgsNxj
ミカエルは脱たばこ頑張ってみる。
529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 01:29:01 ID:PwHiQSTN
恐いな。
また冬がくるし、花粉が一番憂鬱。
本当に恐いわ。
今から食事も徹底して、さらに身体を健康にしよ。
筋肉もつけよ。

こんなに綺麗にモチモチになったのに、またくるのかな。

でももう薬には頼らない。
頑張ります。
530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 02:51:56 ID:9CDXOnhG
脱ｽﾃ一年、ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞ2回目です！！全身にｱﾄﾋﾟｰ爆発しました。(￣□￣;)!!乾燥＆汁…。おまけに怠癬化してます。
最強ｸﾗｽのｽﾃﾛｲﾄﾞで、全身パックしたい。。。
531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 03:14:39 ID:/ZEzC+d4
５３０さんまったく私とにてます。よく劇的に悪化して２年ぐらいたつと悪化も落ち着くときくのですがこれから２年は、精神てきにもちません！みなさんは、どうでしたか？
532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 03:15:15 ID:8SIuQlNe
>>488
激しく分かる。俺も脱ステ状態（しかし背中は元の肌に戻っていた）で行ったら、医者が挙動不審ってたｗ

まぁこちらが大人になって、きちんと挨拶して歯科金属アレ検査したいので
金属の種類を教えてくれ、というと
看護助手に向かって、突然「事務に聞け！事務を呼べ！」と怒鳴りだした。
脱ステ患者を見て動揺したのだろう。
すかさず俺は「こわ～～～い。さすが皮膚科は全部薮」と呟いたら、とたんにいい人
に変わりだしたｗ　言ってみるもんだ。強面作りにびびったらいかんよ。
奴らは医学ヤクザの金儲け主義者だから。

しかし、脱すて患者には来てもらいたくないかのような匂いプンプンで
「夏場で汗でかぶれやすいので、検査は中断している」とのたまった。
まぁ一理あるが、その言いぶりがもう二度とこないでくれプンプン。
それでも検査してかぶれたら、ステを塗るから、と悪徳業者が人を騙すときの
ような雰囲気たっぷりの口調と空間になり、ゾっと寒気がして「他の病院あたりますので
結構です、どうも～」と逃げ帰ってきた。

支払いの待合い中も、怒りではらわた煮えくりかえっていたが、初診代８００円
置いてきてやった。奴の医院の近くを通るとき「早くつぶれろ～。罰当たれ～」と
念じている。どうして＠ｐ患者と誤診され、ステ漬けされて人生まで狂わせられなくちゃならんのだ！！
せめてもの復讐さ！

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 04:03:48 ID:TSPR+XC8
>>俺も脱ステ状態（しかし背中は元の肌に戻っていた）で行ったら、医者が挙動不審ってたｗ

>>脱ステ患者を見て動揺したのだろう。


脱ステ患者を診て何故その医者は動揺したり、キョドッたりしたんでしょうか？
その理由が気になる・・・
534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 09:42:28 ID:kUsxVTNW
初めて見たんじゃね？素人医者死ねよ
535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 12:36:10 ID:MQPG3irg
>>533
自分で与えた毒（奴らは薬（ヤク）と思ってるが）で、
患者が膿まみれ、皮剥がれまくりの状態で辛そう・苦しそうになってる
後ろめたさからさ。決まってんじゃん

その動揺が過ぎると、自分を正当化するため怒鳴りだしたり、恫喝したり
脅迫したり、わけわかめの理由つけて患者の体質のせいにする。

これ全国の薮皮膚科医共通
536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 16:48:46 ID:rW096TFV
>>530>>531
私も脱ステ1年ちょいで今また辛い状態です。３回目のリバかな？
でもその間にも、小さいリバは何度となくありました。

１回目のときと比べると精神的にきついですよね～
でも炎症の辛さは変わらないけど、リバの回数重ねるごとに湿疹の種類というか
湿疹の感じが変わってきませんでしたか？
537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 19:14:50 ID:/iwRgwok
何回か書いたけど俺も2回目でまだ悪化が広がってるようで
2回目の方が症状もきつい（俺の場合だけかも）
今はとにかく絶望感。運動も歩く位しかできない。
今まで出てない所に出てくるこの不安感はすごいね

538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 20:11:27 ID:tP24IB5j
その状態で歩くのもつらかろう
539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 20:26:52 ID:/ZEzC+d4
炎症の度合のことかなぁ～？炎症と鳥肌みたいなブツブツが体中に～脱ステの医者は、湿疹とゆわれたけど、湿疹には、みえない乾燥で関節まがらないし最初の一年は、ここまでひどくなかった
540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 20:45:13 ID:hXCb3yUc
１回目のリバウンドがいきなりマックスだった俺は、ある意味ラッキーだったのかな？
布団の上げ下ろしや洗濯物を干すのさえも命懸けの惨状ではあったけど・・・
541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 21:49:32 ID:Z7AwrbkU
>>531
>>488です。
わかってくれるひとがいてめちゃくちゃ嬉しい。
自分はあまりにもはらわた煮えくりかえったので、
帰ってから病院の口コミサイトに色々書き込んどいた。
542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 22:02:15 ID:frcMaFfa
脱ステして一年と十ヶ月ですが、大分よくなりましたよ
リバウンドで変色していた肌の色もほとんどなくなってきた。
まだ間接を曲げるのも痛いけれど脱ステ一年目の悲惨さに比べれば全然マシだ
やっぱ根気が大切だと痛感しました＞＜
漠然とした不安と苦痛で辛い思いをしてると思うけど、現状よりはよくなるよ！

めちゃくちゃな医者っているよね。脱ステして病院選びって大切だなって学んだ。
543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 22:05:51 ID:/ZEzC+d4
５３９です。みなさん痛みってどれくらい続きました？乾燥がひどいからかなぁ～劇ｲﾀなのは、？空気に皮膚がふれただけでチクチク
544 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/13(木) 22:23:42 ID:lQCJCuQT
アトピーを治す？
アトピーを愛してる人はいない？
545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 23:15:13 ID:/iwRgwok
後頭部と耳の周り掻いてしまった。ものすごい汁の量。
掻いたばっかりだと薄い黄色と血の赤も混じってることあるね
ほんとに早くとまってほしい
546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 01:35:41 ID:Wl21XQsv
マコモ風呂

1回30分程の入浴を1日2～3回行います｡強いアトピー性皮膚炎の方が入浴すると異臭がしますが次第に減少していきます｡
http://www.nc-21.net/hospitalization-atopy.html
547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 01:42:19 ID:Wl21XQsv
自然治癒力日記
http://plaza.rakuten.co.jp/Naturalhealing/
548 ：５３２です：2007/09/14(金) 17:36:05 ID:NzrXNX9q
>>541>>488さん

本当のことだが、医者が不利になる口コミはサイトに載らないんじゃないの？
ちゃんと掲載されてる？　それだったらいいけど。
549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/15(土) 04:59:54 ID:vxcXCRD8
夜中に我慢できずに掻いてしまった
そしてまたここに書いてしまった。
この酸化コレステロール？っていうかリンパ液はちゃんと出た分減ってるんだろうか？
引っ掻いてないときに作られて、また掻いて出して繰り返して終わらない気がする。
この不安感も副作用なのかな
550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/15(土) 22:26:23 ID:55GSKw7C
今日は、誰もいないのかなぁ～
551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/15(土) 22:31:35 ID:f3jp+Dlx
今脱ステ10ヶ月目になんですけど、見るも無残な状態だったのは4ヶ月ぐらいまで
だったです。
その後は比較的痒みも収まってきているんですが、風呂に入ったり汗かいたり
すると皮膚が垢みたいにぼろぼろ剥けてきて気持ち悪いです。
こんな状態を経験してる人はいませんか？
552 ：☆☆：2007/09/15(土) 22:55:12 ID:ImQT30hL
あたしも汗かいたりすると痒くなる…
１０ヶ月くらいするとだいぶよくなるって言うけどほんとなのかなぁ～、人によるんだろうねきっと(;_;)あたしは５月たったけど、おしりがまだだめ…膝の裏もかゆくなって。
腕とかもひっかき傷が↓↓↓
553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 00:08:08 ID:Il/w8udV
夏場だし単純に垢じゃないの？
俺もリバウンドは4ヶ月ほどで治まったけど、今掻いたらなんかポロッと
落ちると言うか爪の間に溜まる感じ？だけど垢だと思ってる。
554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 00:26:52 ID:/6nP02T4
皮膚でもなく垢でもなく、かさぶたみたいなものです
555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 00:29:51 ID:TjsE9sxX
脱ステって、完全にステを絶つのですか？
それとも、使う間隔を徐々に開けるのですか？
556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 07:39:16 ID:Gkw/2mk8
☆☆さん、人間の60兆個の細胞は10ヵ月で作り変わります。
ちゃんと食事に気をつけて胃腸を温めて…ってしてたらきっと回復していくはずだよ！
私はかなり食事制限してるよ。
リバは汁でたし全身炎症したけど、ほんとに少しずつよくなってるのを感じてるよ。
☆☆さんも信じて一緒に頑張ろう！！
ちなみに油(まったくとらないのもよくないのでアマニ油を少しとってるが)、砂糖、添加物、乳製品、肉、カフェイン断ち。
そして、調味料もよいものを使ってます。これは以外に大事です！！
既に色々気を付けてると思いますが、甘くなってませんか？
私は顔が回復しはじめたらスーパーにいくのが増えておやつ(芋など)がふえました(>_<)
ちょっとよくなると気持ちも解放されてしまいがちですが、やっぱりがっちりやるのが大事みたいです。
色々偉そうに済みません(>_<)
私が感じたことなので、参考までに…

長文失礼しました。
557 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 15:39:12 ID:J5NpnvOH
俺は逆に制限はほとんどしなかったな。
チョコレートと生クリームやめたくらいで肉、魚、野菜をバランスよく食べた。
制限しすぎてストレス溜める方が害だと思ったので。

それでもリバウンドは治まった。
今は鏡も人と合うのも怖くない。
558 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 16:05:29 ID:e20AJp0O
脱ステを開始してから皮膚が弱くなったのか、ちょっと掻いただけで
皮がめくれてベタベタした汁？が出ます。
ほとんどの場合３日くらいでかさぶたになってその内剥げて終了です。
皆さんがおっしゃってる「汁がでる」っていうのはこの状態でしょうか？
それとこの皮膚が弱ってる状態は徐々に改善されていくんでしょうか。
同じ経験のある方いませんか？
559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 17:10:28 ID:pM6Sh2UX
26歳♂

プロトピックを小児用にしてるところ 週２回くらい顔全体に塗ります

今 いろいろ化粧水を試していますが なかなかしっくりきません 今は試しに 濃縮アロエの化粧水を使ってます 多分いい結果は出ないと思われます...

560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 17:12:47 ID:n5bd/C/E
化粧水ならクエン酸水溶液だけにしておけ
561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 18:51:55 ID:Gkw/2mk8
>>557
確かにきつめだからそこまで必要ない方もいると思いますが、酷い方やなかなかよくならないという方にはオススメです。

私はとにかく早く回復したかったのでそれほど苦ではありませんでしたよ☆
562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 19:43:52 ID:EGpBaDsy
16歳 高2です。
この夏休みからアトピーの事を真剣に考えるようになりました。
今まで使ってた薬がステロイドであり、
こんなにも副作用が強いとはまったく知りませんでした･･･

小さい頃から肌のことで嫌な思いをしたりしてきたので、
アトピーを改善するために脱ステをしようと決心しました

皮膚の状態などをブログで記録に残して、
色んな人からアドバイスを貰ったりしたいと思っています！
自分の体験談がこれから脱ステする人に役立って欲しいとも思ってます。

脱ステをする上で、重要な事とかあったら教えて欲しいです。
563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 20:18:26 ID:Gkw/2mk8
高校２年生(学生)で脱ステ決意したなんてすごいよ！！
といってもちゃんとだんどり組んでやるみたいだけどいつくらいからやる予定？

私は脱ステ５ヶ月だけど、未熟者のアドバイスとしては、やっぱりリバを少なくするために食事をきをつけて４ヶ月過ごしてからにしては？？
どっちにしろリバウくるなら時間がもったいないかもしれないけど、一回ついたシワはなかなか消えづらい感じがします(T-T)
炎症はよくなってきましたが、これからの課題になりそうです……
胃腸を温めて、運動して汗や便、尿をよくだすこと。
そういう生活を続けてから脱ステしたら緩和できるかも……
脱ステ医はいた方がいいです。
不安になったりすると先生の言葉が心強いです。
あと、親の理解！！
きちんと同じ意識と知識をもつことが大事です！！
長々と済みませんでした。

勇気ある決断を応援します！頑張ろうね！
564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 21:51:49 ID:lCLCIKsm
ふん
オレは高三から脱ステ脱プロしてるぜ
当時はなんも知らなかったから地獄と苦労の日々だったぜ

565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 22:05:33 ID:J5NpnvOH
>>562
せめて長期の休みに合わせて始めた方が良いと思うぞ。
リバウンドをナメてはいけない。人によるだろうが壮絶の一言に尽きる。
566 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 22:22:01 ID:pXf+skAM
リバを克服するのにどれくらいかかります？
567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 22:37:12 ID:EcV4Kj/8
今から減ステして食べ物気を付けて、胃腸の調子整えて、冬休みから始めてはどうですか？
一刻も早く治したい気持はわかりますが、まだ暑いから汗とか厳しいし、リバで通学はシンドイト思います。
焦らずにいきましよう。
568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 22:38:47 ID:9ypnRfGO
俺は中3のときに脱ステせざる得なかった。
普通に生きてるだけじゃ脱ステの苦しみは絶対に経験できないとだけ言っておこう。それほどの苦しみ。
あと、食生活の見直しは必須で、できれば脱ステ医にもかかったほうがいい。
かかれないのならアップルネットなんかに加入するべき。自己流は絶対にやめとけ。
569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 23:04:48 ID:Gkw/2mk8
期間は人それぞれ…
結局症状にも波があるからいつよくなったっていうのは過ぎてからわかる感じ。
だから数ヶ月～数年になるよね…
私も休みにやるのがよいと思うけど冬も春も短すぎるよね…
あと、危険なのは冬始めて意外にリバがなくて食事が甘くなったら春ドカンとくるよ。
冬は体が貯めちゃうんだよね。
脱ステによい時期は春(過ぎ)から夏じゃないかな？
排出が高まるから悪化しつつ早いと思う。
いずれにせよ、生半可じゃないからできたら長期の休みを確保するのが良いけど、皆さん生活があるしね…(>_<)
570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 04:15:59 ID:jOd2OeT0
脱ステ一年目の者です。最近また悪化してきた・・。たしかに冬～春になると爆発しますね。代謝が落ちるせいかも。
自分は今は耳だけ汁だくです。リバ全身汁だくになり苦しかったです。自分は独自で脱ステやったけど、今からやろうと考えてる方は、脱ステ医に見てもらいながら治療することをオススメします。
571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 04:57:22 ID:IvuV1Lc/
もう完全に全身に広がりゾンビ状態になってしまった。こんな酷くまえに脱ステ医いけばよかったよ。
汁も、顔も首も胴体も、下半身も所どころ出てるし、でてないとこも真っ赤でガビガビだよ
脱ステして一年程だけど、脱ステして一度なんとか綺麗になったのにまたこうなった。
おそらくこの症状的にはリバウンドっぽいし病院にいくのも怖い。
しかもなんとなく感染症にかかった感じもある。どうしよ
感染症って調べたら写真出てるとこあったけど、皮膚以外の自覚症状ってどんなもの？
微熱も続いてるし、なんか足がドーンっていうかジーンっと重い。（炎症のせいもあるけど少しむくんで重い感じ）
多分かかってるとしたらヘルペスかトビヒだと思うけど。
かかったことある方いたら自覚症状どんなものだったか教えてください。
572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 05:14:34 ID:eZEkLtXl
感染症だと思うなら脱ｽﾃ脱保の近畿中央病院へ入院しなさい。
573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 05:24:36 ID:5FD8sg3p
ヘルペスなら小さいブツブツがすきまなくできます。そして寝れないほどの激痛です。熱は、３９度ぐらいでました。ヘルペスならちゃんと病院行かないと危ないよ～
574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 05:49:54 ID:IvuV1Lc/
>>572
そんないい病院なんですか。
>>573
相当激しい痛みなんですね、眠れないほどの痛みはないです。
じっとしてれば痛みはないので炎症の痛みかも。
ブツブツは結構隙間ないですが。ちょっと普通の炎症がひどいだけかもしれない。
熱もそこまではないので（37度～半ばが2週間位続いてる）
ヘルペスじゃないかもしれないですね。
リバウンドや離脱症状は今までも昔に2回くらい体験したことあるのですが、
今回は炎症の出方や熱など、変な感じがして心配になり書きました。

関係ないですがホントに寝るのが怖い。おきたら汁が気持ち悪くてずっと起き上がれない。
起きたら布団や枕に汁の世界地図ができてるし、ウツすぎる。
575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:10:49 ID:eZEkLtXl
近中は感染症なら何かしてくれるかも。一度診察いってみては。佐藤健二先生です。
576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:13:50 ID:eZEkLtXl
私は診察いったが脱ｽﾃ脱保なので、痛かろうが痒かろうが、耐えろと。抗ﾋｽﾀﾐﾝ剤処方のみだった。汁がひどいなら何かしてくれるかも。
577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:19:43 ID:IvuV1Lc/
>>575-576
有難うございます。
埼玉なのですが県内にも脱ステの病院があるようで、ここ何日かどこにかかるか（それとも家でひたすら耐えるか）
考えてました検討してみます。
痛かろうが痒かろうが耐えろっていうのはすごいですね。
578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:23:58 ID:eZEkLtXl
見てもらえるなら、行ってみ。ひどい汁は感染の事もあるし…。一人で耐えるのは不安でしょ。先生の答えを貰って。がんばろうね！
579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:26:48 ID:eZEkLtXl
脱ｽﾃ脱保耐えてみたらだんだんましになってきたが、度合いにもよるし、まずは、脱ｽﾃ脱保の先生に相談して。ｽﾃ医者は行ってはﾀﾞﾒだよ。
580 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:27:44 ID:IvuV1Lc/
>>578
有難うございます。がんばりましょう
581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:31:05 ID:IvuV1Lc/
>>579
今はだいぶ回復したんですか？
ステの医者にも一度行こうかと思ってましたが（無駄に悪化させないように薬を何日か使う目的で）
やめたほうがよさそうですね
582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:31:31 ID:eZEkLtXl
本当ｱﾄﾋﾟて辛い…でも絶対よくなると信じて。将来よくなってる自分を想像してがんばろうね！
583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:34:08 ID:eZEkLtXl
私は顔耳首背中が酷くて首背中から汁。顔はﾊﾟｯｸしたみたいに象皮。ｽﾃ効かなくなり自分で脱ｽﾃ脱保したが不安になり近中へ。
584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:37:30 ID:eZEkLtXl
そしたら多分汁は少なかったからかな、薬、保湿、一切なしで内服(ｽﾃではない)のみ。皮乾燥で首、肩がﾁｸ痛い、痒い、顔の皮もだいぶ脱皮繰り返し、ましに。
585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:39:40 ID:eZEkLtXl
まずは脱ｽﾃ保の医者に。感染してるなら何か対処してくれると思うよ～。
586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:39:44 ID:IvuV1Lc/
>>582-583
辛そうですね、こんなに悪化すると不安感はかなりありますね。
ほんと辛いですが頑張りましょうね。
自分もできるだけ気づいたときには、治る、よくなると思ってなんとかやってます。
587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:42:51 ID:eZEkLtXl
本当辛いね…私は痛くてほとんど動けなかったよ。ご飯も口が開けられないからほとんど食べれなかった。ｳﾂになるね。今もまだ顔はなんとなく汁っぽいけど…
588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:44:47 ID:IvuV1Lc/
>>584-585
ましになったのは本当よかったですね、後は維持にも本当気をつけてください。
僕はこうなる前に家で脱ステやり、4，5ヶ月でかなり健康に近い皮膚にもどったけど
その状態を3，4ヶ月過ごした後にまたなぜかこんな状態になってしまったので。
まず県内の病院いってみて、だめそうだったらそちらの病院に行ってみます。
情報ありがとうございました。
589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:45:02 ID:eZEkLtXl
脱ｽﾃ脱保は覚悟がいるね…。先生に、感染してるか心配なんですが、、と聞いてみて、今後の対策ねるといいと思うよ。
590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 06:54:16 ID:IvuV1Lc/
>>587 >>589
それは辛かったですね、僕も今はそんな感じになってますよ。
痛いながらもなんとか歩くのが精一杯かな。
感染の方はそうしてみます。本当付き合ってもらってすいませんでした。
591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 07:02:51 ID:eZEkLtXl
いいんですよ。参考になれば。がんばろうね。
592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 07:04:19 ID:eZEkLtXl
ちなみに、私は病院ﾀｸｼｰで行った…高かった(;´д｀)
593 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/17(月) 09:53:05 ID:9V011AH6
みなさん、休みはどうだったかな？
俺は軽井沢を満喫してきたよ(^O^)/
594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 12:06:38 ID:iT9kB670
>>574
下から2行が身を切るようによくわかる
朝起きるのが一番恐怖だよね…
595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 15:40:32 ID:cZ01nJUp
寝て朝起きたときの汁、痛みが怖くて寝るのが恐怖だった時期がります。
ステ暦28年で脱ステ暦は1年2ヶ月一度だいぶよくなったけどまた悪化してきた。
汁だくではないけど炎症、ひび割れ、強い痒み。同じような症状の人がココには
いるので心強いです。どうにかのりきるぞ～
596 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/17(月) 17:38:53 ID:9V011AH6
まだアトピートークしてるの？(>_<)
597 ：562：2007/09/17(月) 18:57:37 ID:WPhQEBcP
これから受験等で忙しくなると思うので今年中に始めたいと思っています；
10月2日に脱ｽﾃ医の所へ行来ます。
それまでに生活習慣の改善をしていこうと思います。

本当につらいのかと思うと少し怖いですが、
皆さんが応援してくれそうなのでがんばれそうです！
598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 20:19:00 ID:J1cguSUY
リバウンド激しい期間はとても勉強どころでは無い事をお忘れなく。
受験が終わってから始めるテもあるが。
599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 21:49:18 ID:zb2pLcES
大学入ってからのほうがいいと思う。
脱ステは甘くない。
600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 22:35:02 ID:PmxklkJ1
若いうちはステ塗って遊んだほういいよ。
重度の人は脱ステしても良くならないし、１０代２０代を脱ｽﾃに注いでしまうひともいるし・・。
601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/17(月) 22:56:50 ID:kyayloCF
ステロイドの効果があるうちは無理して脱ステしなくていいんじゃないの
副作用の事を考えるとなるべく早くした方がいいと思うけど
602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 00:05:59 ID:P2BqiSTR
副作用って副腎皮質が自力分泌しなくなることが一番やばいと思う
あとはなんとかなりそう
603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 00:59:27 ID:qNvoek+P
脱ステ確かに甘くない
覚悟してても結構な精神的にもくるし、体もひどくなる。
やるならほんとにしっかり生活習慣を同時にやらなきゃいけないと思う。（脱ステする前からでも）
604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 02:47:55 ID:qNvoek+P
全身ゾンビ状態になり、この不安と絶望感みたいなうつっぽい状態を
皆どうやってしのいでるんだ。
夜中は豆電気とかにすると症状が気になりにくくていいけど、不安感が強くなる
昼間は明るいから症状のあまりのひどさに精神的ショックだし体もギシギシしてるし（ギシギシ感は夜中もだけど）
この時間みんなやっぱちゃんと寝てるの？
605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 04:27:22 ID:dSbqTsX0
寝てない寝たら痒くなるから布団入れない 睡眠なんてまともにとれない。疲れきって…落ちる
606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 05:11:07 ID:vt2yhLwN
私も今年の春は、その状態でした。小さい子どももいるので大変でした。でも、絶対に状態は、落ち着きます。自分の持ってる力を信じて…
607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 05:21:22 ID:CGkKn1Cd
みんな脱ステ地獄だったんだね。
わたしも今年の春の２度目のリバは辛かった。
勉強はかどらず、試験おちましたよ（泣

こんな身体にした薮医者を糾弾しないのは何故？って
すごい呪うのだけれども・・・
みんなは優しいのね・・・
608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 05:53:05 ID:CrYIVrzt
脱ステすると副腎皮質ホルモンの関係か鬱状態になる。
609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 06:09:57 ID:vt2yhLwN
私もゾンビになった時ステをぬっちゃおうかとまだステを残してあります。でも私と同じ経験を小さい子もやってると思い！負けちゃ～駄目と思ってきました
610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 06:12:21 ID:vt2yhLwN
だから…みんな頑張ろう！すくなくてもここにくる人は、みんなゾンビ経験をしてる人がほとんどだと思います。辛さ苦しさみんなわかってる人達だと思います。
611 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/18(火) 07:07:13 ID:OFyjGUrr
みんなつらかったんだね。泣きたい時は泣けばいいよ。
やまない雨はないよ。
612 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 07:46:43 ID:AEwWEHDK
不覚にも『やまない雨はない』で泣きそうになった…

あなたの言葉とわかっててもツライときにはすごく救われるんだよ。
だからどうか面白半分のカキコはやめてほしい…
613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 08:26:34 ID:ZyrYoJN6
起きたらアゴから汁の気配。水洗顔でも痛いし、風がしみる。
でも前のリバに比べれば！辛いけど仕事いってきます。
リバ中の人もきっとちゃんと睡眠できる日はくるから頑張りまょう。
614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 11:04:20 ID:lOWJa+n6
質問です｡自分は化粧水で肌が荒れて皮膚科に行き、ミディアムのストロイドと軟膏を混ぜたものをもらい２０日ほど顔に塗りました｡塗らなくなって何日かで肌が荒れだし乾燥して汗が出ない状態になりました｡
615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 11:07:55 ID:lOWJa+n6
皮がむけだしてから一週間ちょっと綺麗になりました｡でもまた荒れて綺麗になり、そして今また荒れています｡脱ステのリバウンドは塗った期間に比例するといいますがこれを過ぎれば治まるのでしょうか？
616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 11:30:42 ID:JVYU0b5A
以前、どこかのスレで脱ステ医院の一覧表が貼ってあった気がするんですが、
誰か覚えてる方いましたら、どのスレのどこらへんにあったか
教えて下さいm(_ _)mお願いします！
617 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/18(火) 12:19:17 ID:OFyjGUrr
>>612
不覚にもって…
俺はいつでも真面目だよ。ただ人間だから意見の食い違いはあると思う。
618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 18:28:29 ID:q+pstNmV
>>617
食い違いになってねーしね。みんな意見は同じっすよ。ゴミクズ君
619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 19:50:48 ID:g6tzBp6P
僕はアトピーで顔にロコイドを塗っていました。丁度今月で１年目に
なりますが薬がまったく効かなくなってきました
１年で効かなくなるのって早くないですか？
みなさんはどれくらいで薬が効かなくなりましたか？
人それぞれですが教えてください
620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 19:55:07 ID:P2BqiSTR
自分は3日で効かなくなった
あとは惰性で塗ってた
621 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/18(火) 19:56:08 ID:OFyjGUrr
>>618
なんだか乱暴な人だなあ、なんでそんな言葉を使うんだい？
余裕は大切だよーん。
622 ：☆☆：2007/09/18(火) 19:59:07 ID:kwudG2Le
低気圧かゆい…
せっかくよくなってきたかと思ったら
またかよって感じ…家にかえりと安心するのかかゆくなる。仕事はストレスたまりますよね(;_;)
なるべくたまらないようにしなきゃなぁはぁぁぁ
623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 19:59:23 ID:g6tzBp6P
620三日ですか？塗っていたのはロコイドですか？
僕の友達もアトピーでロコイドをもう５年も塗っているそうで・・・
人それぞれですね・・・
624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 20:07:11 ID:dCVnKwEK
自分のアトピーでもよく分らないのに友達のアトピーの事が分るといいね
それと嘘を嘘とｒｙができないなら
ここでのレスなんてｒｙ

当然、過去ログも読んで下さいな
関連スレもありますから大量ですが
625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 21:36:28 ID:Xtm7I+D7
>>597
目の前の受験で逸る気持ちは分かるけど、大人になって思うことは、「一年浪人したって留年したってなんてことない」ってこと。

いくらでも取り返せるよ。だから、もし辛くなっても自分を追い詰めないでね。
626 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/18(火) 21:57:33 ID:OFyjGUrr
>>625
いいこと言うね。
627 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 22:21:37 ID:0ybXgZ9N
一年で済めば良いと思うけど脱ステはそんな甘いものではないよ。
628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 22:43:05 ID:dCVnKwEK
じゃあ、かなり時間に余裕のある暇人以外には難しい・・・・・・・
629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/18(火) 22:54:54 ID:QikeR1Y3
俺一浪中の今年から脱ステしてるよ
630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 02:21:23 ID:9oeOrwXk
社会人になってからの脱ステは難しいね
631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 02:56:00 ID:AOvU9rNb
またガーッと掻いてしまった。特に首。
最近ここに夜中しょっちゅう書いてしまってる。
ぜんぜん汁もやまないし、こんな日々いい加減勘弁。
632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 03:56:53 ID:PbHelTld
みんなコレ見て！

悪徳薮医者の乱用処方によって依存者となった
　向精神薬　リタリン中毒者の離脱症状の様子です
　ｈ　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm779429

ステ依存者にさせられた構図はまったく同じ。ただ因果関係の
はっきりした自殺者がでていない点のみで　これまで５０年
薮皮膚科医は摘発されないだけ。
離脱症状の地獄絵は脱ステ患者と激似。

見ていて寒気を感じたが、客観すれば自分もこの人と同じ生活と
変わらないと思った。まさに廃人
633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 04:06:51 ID:PbHelTld
>>632は、このスレで以前話題になってたものです。↓

27 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 22:14:05 ID:C+FamKgu
>>18
日テレで毎週日曜の深夜にやってる番組みたいなドキュメント番組も有効かと
この前はオーバードーズ取り上げてたし

43 ：567：2007/08/13(月) 02:48:46 ID:35xhwvXF
>>27さん
おお、情報ありがとうございます！
「オーバードーズ」という言葉は初耳でしたので、ググってみました。
一つ勉強になりました。感謝します。
そして、日テレの番組とはこれですね↓

「ＮＮＮドキュメント」は１９７０年にスタートした
報道ドキュメンタリー番組です。
http://www.ntv.co.jp/document/　

まさに、ステロイドの長期連用・乱用の怖さ、苦しみを訴えるのに
最適の番組ではないですか！？『情報・ご意見・ご感想』のスレ
（ＮＮＮドキュメントへのご意見やご感想、取り上げてほしいテーマ、
皆様が気になっている社会問題や、体験談、告発などをお待ちしています。）も
があったので、早速送信してみますよ！
みんなもここに投稿してみませんか！？
これ以上＠ｐ患者（もとい、ステにやられた似非＠ｐ患者）を増やさぬためにも
、あの薮医者らを懲らしめるためにも告発してみようじゃないか！！

634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 04:18:30 ID:PbHelTld
リタリン　新宿の医院に都が立ち入り検査　不適切処方で
9月18日16時48分配信 毎日新聞

依存性の高い向精神薬「リタリン」の乱用が広がっている問題で、
東京都と新宿区保健所は１８日、適応症でない患者にリタリンを処方していたとして、
医療法違反（不適切な医療の提供）の疑いで新宿区内のクリニックへの立ち入り検査を
始めた。医師の裁量が幅広く認められている医薬品の「処方権」に踏み込んで検査を行う
のは極めて異例だ。
　検査を受けたのは新宿区歌舞伎町１の「東京クリニック」＝伊澤純院長（３７）。
医療法では、患者に適切な説明を行うなど「良質かつ適切な医療」を提供するよう定められている。
　都医療安全課などによると、東京クリニックはリタリンについて▽十分な診察もせずに処方
▽適応症は難治性・遷延性うつ病なのに、軽症のうつ病患者にも処方▽依存症など副作用の経過観察
を怠っている－－など、医療内容が不適切である疑いが強いとしている。
　東京クリニックを直接監督する新宿区保健所には、０５年３月～０７年３月、患者の家族や
医療関係者から「まるで覚せい剤販売のようにリタリンを処方している」「息子がリタリンを処方され続け、
薬物依存になった」など、リタリンの処方や、伊澤院長の診療方法について計３０件の苦情が寄せられた。
　このため同保健所は、口頭や文書で過去１０回にわたり行政指導をした。しかし、その後も、適応症のな
い患者にリタリンを投与したり、同クリニックでリタリンを処方された患者が幻覚・妄想状態となって都内の
病院に入院したとの情報をつかみ、医療内容の改善が図られていないと判断した。
　東京クリニックは０４年３月に開業。医療法違反の疑いが指摘されていることについて、伊澤院長は毎日新聞
の取材にクリニックの職員を通じ「取材には一切応じられない」としている。【精神医療取材班】

　【ことば】◇処方権◇　患者を診断した結果を基に、治療に必要な医薬品と投与の量・方法などを
指示（処方）する権利。医薬品の専門知識と患者の条件に応じて最適な医薬品を選ぶ必要があるため、
医師の裁量に任せられている。日本では、医師法が処方せんの交付義務を定めており、医師のみに
処方権があるが、薬剤師にも認める国もある。


635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 05:28:38 ID:AOvU9rNb
おおまた掻きむしってしまった。うつだ。
やっぱりあの寝起きが相当辛い人いるみたいだね
自分なんかきょうは夜中に2回分も激しく掻いて汁まみれになってしまった。
多分寝てからも掻いて起きて汁がいたるとこに固まってると思うと絶望以外ない。
掻いてない時はなんとか頑張ろうと思うが、掻いてしまうと一気に終わる。
見た目も気持ち悪いし、ただいるだけで体の感覚も気持ち悪い。

上のドキュメンタリー番組みたいのにアトピー出てもいいかも。
やったとこでみんなのアトピーが良くなる訳じゃないけど、医者にはみてもらいたいね。
ただ離脱症状やりバウンド時にテレビに写せるレベルか分からないけどな。
たかが皮膚病みたいな見られ方が少し変わってくれたらいい位。
636 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/19(水) 06:50:50 ID:eRxPFT4w
おはよー！
今日も頑張っていこう！
637 ：ヘタレ ◆kR9lpurGm. ：2007/09/19(水) 07:46:11 ID:TZF685OJ
ミカエルから突然ヘタレになりました！
皆さんよろしくー(^-^)/
638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 08:25:58 ID:pYgaj0Yn
朝起きたときの汁の感じつらいですよね。私ももう出ないと思っていたのに
ここの所アゴから汁が・・そのうち止まると思うけどつらい。
かきむしってしまうの私も同じです。辛いですよね。
639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 09:42:45 ID:w/SNLidg
朝目覚めたときの不快さはすごくわかります！！
私も顔(口周りとアゴ)と背中が３ヶ月弱汁でてました…
布団で目覚めてから起き上がるのに決意が必要で、鏡見るのがウツでした…
夜寝る時間も寝付けなくてつらいし、朝もいや。風呂もいや。日中も考えすぎて不安になって……
脱ステ５ヶ月たった今はだいぶ楽になれました。
まだ炎症してるけど当時からしたらほんとにありがたいです。
汁は砂糖と油をとにかく控える(やめる)のが大事だと思います。
汁がでたり治ったりの時期(最後の辺)に砂糖への反応を実感しました。
私もまだリバ中ですが、頑張ればちゃんと結果はでます！
食事、塩浴等根気よく頑張りましょう！
脱ステ頑張ってる皆が早くよくなりますように…
640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 14:50:40 ID:VrSlSpwZ
>>635
上のドキュメンタリー番組みたいのにアトピー出てもいいかも。
やったとこでみんなのアトピーが良くなる訳じゃないけど、医者にはみてもらいたいね。
ただ離脱症状やりバウンド時にテレビに写せるレベルか分からないけどな。
たかが皮膚病みたいな見られ方が少し変わってくれたらいい位。

そうやろ。>>635さんは見た？
マジで自分らと同じ構図やで。
ステロイドの怖さを世間に知ってもらおうやないか！
＠ｐではなく泥沼のステ皮膚炎にさせられ、人生狂わされていることを。
劣った体質をもってる人間、自己管理ができない人間と誤解されて
屈辱を味わいつづける俺らは、そんなに愚かでこのような境遇に甘んじ
なければならぬ輩か、宿命なのか？

違うやろ！金儲け薮医者の餌食にされただけや！！

>>635さん。汁まみれ・肉まみれの自分の指（７本）は塩マッサージで３ヶ月で治ったよ。
塩スレ参考にしてくれ。

みんな見てくれ！！！！！！！！！　↓

悪徳薮医者の乱用処方によって依存者となった
　向精神薬　リタリン中毒者の離脱症状の様子です
　 h ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm779429
641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 18:02:32 ID:+16Y9KBc
>>616です。
一生懸命探しているのですが、見つかりません(・〇・;)
誰か･･･ｵﾗに力をわけてくれ＼(・o・)／
お願いします！
642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 18:12:27 ID:w/SNLidg
もーすぐフジでアレルギーの子供の特集やるよ。
アトピーに近いよね。
他人事じゃない…
643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 18:14:02 ID:pYgaj0Yn
首、背中がボコボコして湿った感じになってきた。
また汁でるのかなぁ。仕事で人に会うのが辛いです。
644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 18:14:41 ID:pYgaj0Yn
首、背中がボコボコして湿った感じになってきた。
また汁でるのかなぁ。仕事で人に会うのが辛いです。
645 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 18:15:44 ID:pYgaj0Yn
すいません2回書き込んでしまいました。
646 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/19(水) 19:16:21 ID:eRxPFT4w
間違えは誰にでもあるよ、気にするな。
647 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 20:28:51 ID:3sIz922p
>>641
力になれるかわからないけど、
せめて都道府県を。
それとも、全国を探してる？
648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/19(水) 20:50:18 ID:mL4ESNLv
おいおいｺﾚ本当に治るのかよ…っていうシワや色素沈着も治る時になれば跡形もなく消えるので下手な心配しないでね。ステ２０年使っても治った人いるから

みんな頑張って!!
649 ：☆☆：2007/09/19(水) 21:59:17 ID:YDgVgHha
６３９さんあたしと同じ感じです。
あたしも３ヶ月まではベタベタして辛かった…毎日泣いてた５ヶ月たってだいぶおちついたけど、まだかゆいし、まだアトピーってわかるもんなぁ(;_;)
あとどれくらいかかるかわからないけど６４８さんのレスが本当なら頑張ろうって思います！
650 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/19(水) 22:05:56 ID:eRxPFT4w
みんなの喜びが俺の生き甲斐だ。
651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 01:05:52 ID:Bhnk8k2o
>>647
遅くなりました。
優しい言葉をかけて頂いて超感動してます。本当にありがとう！
栃木県で探しています。急に引っ越すことになって。。。
どこか知っているところがあったら教えてくださいm(_ _)m
652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 01:28:14 ID:9B6LGb9r
俺は悟った
脱ステしてもアトピーは治らない
脱ステして治った人は神に選ばれた人間だろう
神の前に全ては無力
神に逆らうな
神は平等を嫌う
全ては神の意志のままに

俺はアトピーと一生戦っていくという宿命を与えられた人間なのだ
653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 02:46:35 ID:CbZDQgZh
確かに完全に治るとは思わないほうがいいかも。
ある程度、体が動くようになってきたらアトピーとうまくつきあいながら社会生活を送ることをすすめる
完全に治るかどうか解らないのに何年も脱ステに費やすのは人生もったいない
654 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/20(木) 07:25:29 ID:GWOxXM6m
>>653
俺も同意見だな
655 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 08:17:42 ID:n4y61Iac
ステの効果があるのは何年くらいかな？
俺は16年くらいで効き目がなくなって色んな副作用もでてきた
一生ステに頼るのは無理だと思う
656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 09:28:52 ID:Fz/FXamw
効かなくなったら暫く脱ステすればまた効くようになる。
657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 09:44:55 ID:1Shbg3cM
耳うらから汁が・・泣きたい気分です。
でも全身からでないだけ善しとしよう。
もうステにはもどりたくないし！
658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 09:59:19 ID:GLGKOZyf
>655
副作用くわしく
659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 10:56:27 ID:5q+pmIQD
>効かなくなったら暫く脱ステすればまた効くようになる。

んなことはない。
効き目が悪くなったという書き込みを何度も見たし、実際おれも体験した。
660 ：647：2007/09/20(木) 17:03:10 ID:mKpfzwxr
>>651
ごめんなさい。
ざっと見たけど探せなかったです。
「アトピー・ステロイド情報センター」でググッたら、
栃木で一件だけ、谷口医院がありました。
評判はわからないけど。

栃木以外も載っているから、近隣の県で行きやすい所探してみては？
661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 17:20:25 ID:PzdHF4he
脱ステ中って、つくづく人生の無駄遣いだよな。。
脱ステ中には何かする気力も沸いてこない
ブランクも空くし、健常者に比べて＠ｐは色んな面で不利だ。
副作用の時点から時間が止まってしまう。年齢と中身が一致しなくなってしまう
社会に貢献するには健常者の倍異常の努力が必要だ
俺は疲れた。もうどうでもいい。
今さえ良ければいい。未来などないのだから
662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 17:48:52 ID:6gt72klp
脱ステ中って、つくづく人生の無駄遣いだよな。。
>>661脱ステ中には何かする気力も沸いてこない
ブランクも空くし、健常者に比べて＠ｐは色んな面で不利だ。
副作用の時点から時間が止まってしまう。年齢と中身が一致しなくなってしまう
社会に貢献するには健常者の倍異常の努力が必要だ

同意。　　

でもネットがあってまだ良かったよ。
これがなければ同じように苦しむ人たちの存在もしらず
良くなる方法も分からず、更に更にひどい地獄の中にいただろうと思う。
たぶん脱ステさえしないで、副作用とは気づかないまま鬱と精神不安と
脱毛、慢性疲労に悩まされていたと思う
663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 18:17:21 ID:PzdHF4he
>>662
確かに…
ネット使えるのが不幸中幸いだよ
664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 18:49:38 ID:Fz/FXamw
私脱ステしてから鬱になったよ。ぜんぜん社会復帰できないから。
665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 19:46:10 ID:ZriCDAar
ステ依存→脱ステ→ヒキで暇→ネット開始→ネット依存→完ヒキ→鬱？
怖い((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 19:46:54 ID:cTosumDe
>>664
脱ステどれくらいたちますか？？

私は今５ヶ月弱ですが、なんとかバイトを始めたものの、状態は上半身炎症しててやっぱりつらいです。

いろんな誘いを断るのも、脱ステ前の自分(特に顔)と違うのもつらくてもどかしいです。

あの頃にもどれるのかなぁ……
667 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/20(木) 20:07:37 ID:GWOxXM6m
みんなは犬好きかな？
俺は大好きなんだ。
可愛いよね。
668 ：☆☆：2007/09/20(木) 20:37:58 ID:GYFkVAmH
お疲れ様でした。
今日も仕事おわり…今日はすごく暑く、みなさんかゆかったのではないでしょうか？私は子どもと遊んで、汗かきまくりでかゆかったぁぁだけど運動会が近く一生懸命教えてる自分がいたぁ。
自分をほめてあげなきゃね…
家にかえるとぐったり
汗かいてかゆくなるのいやですよねぇ
低気圧のかゆみもすごくいやになります…
669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 20:55:10 ID:Bhnk8k2o
>>660
ごめんなさい なんてとんでもないです！
本当に本当にありがとうございます！
脱ステ中でいい事なんて全くないような毎日を過ごしてて、
そんな中であなたの優しさがすごく心に沁みました。
ステ議論になったらギスギスするし、
変な荒らしもいるけど、
やっぱアト板っていいな。
とんでもなく一人ぼっちなときでも、
ここにきたら一人ぼっちじゃなくなる。

本当にありがとう！
670 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/20(木) 21:18:54 ID:GWOxXM6m
>>668
幼稚園の先生かな？
昔幼稚園の先生と付き合ってたことがあるんだ。
元気にしてるかな。
671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 22:02:01 ID:z0FZAhpb
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1190216677/
このスレの人間がキモいんだよアトピーのやつらわ！と私たちを差別しています。
団結して潰しましょう！
672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 22:04:43 ID:gneptKaj
脱ステ始めたばかりだが、当初は顔のムズムズに耐えきれず、1日何度も洗顔してた。
そのせいで更に乾燥して、皮膚がバリバリに剥げることに気付いた。
今は1日1回しか洗顔しないので、結構荒れがおさまってる。

でも清潔にすることだけは気をつけてます。
673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 22:24:01 ID:Fz/FXamw
>>666さん
ごめんなさい。
私は４年ちょいで脱ｽﾃ止めたんですよね。
今はステ使いながら仕事してます。
ｼｮｰｼﾞｷ辛かった。
674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 22:48:41 ID:iS2k7dZ9
頭足りないなりにステロイドや脱ステの事を調べてたんだけど
黄色の汁ってリンパ液だよね？
それで皮膚から出て張り付いたこのベタベタした液は取らない方がいい（皮膚の保護のためにも）って書いてあったんだけど
この汁の中に、今まで使用してた分の体内に蓄積されてたステが酸化コレステロールになったもの
が含まれてるのかな？だとしたら出した方がいいかなって思うんだけど。
　用は汁を出さないで固まらして皮膚を回復させた方がいいのか
汁を出して色々出してしまった方がいいのか
どっちなんだろ？
675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 22:58:02 ID:MZ1QID9I
2回目の脱ステちう。
一回目でかなりいい具合に回復してたけど一年ぐらい経ってから
仕事のストレスとか不摂生で悪化、なんとか保湿だけで乗り切ろうとしたけど
無理だったのでステに手を出した物の使ってる内に効かなくなってきたので
思い切って2回目の挑戦でつ！

今のとこ1ヶ月ぐらいだけど汁も少なくなってきたし、痒みもステが切れた時特有の
掻き毟った時に思わずいっちゃいそうな程の快感のある痒みでは無く程よい痒みに
なってきて安定してきたっぽいヽ(´ー｀)ノ
一概には言えないだろうけどリバウンドの期間は使ってたステの強さと期間に
比例して長くなるような気がした。

>>674
漏れ的にはべたべたしたままだと気持ち悪くてダメなんで体の箇所にもよるけど
洗っちゃいます、最初は漏れも無理に洗わない方がいいのかなと思ったりもしたけど
結果的に清潔にしてたほうが汁の出る量も期間も短くなった希ガス。
汁の成分については漏れはよく判らんですがとにかく臭いっすよね
漏れは血とｼｲﾀｹとｳｻｷﾞの糞をミックスしたような匂いがしますｗ
676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 23:02:07 ID:2JLYcNWZ
汁は、出した方がいいですよね！老廃物をだしきらないと肌もよくならない～汁を酷い人は、治りも早いってききます。（素人ですけど）
677 ：八幡神：2007/09/20(木) 23:04:24 ID:xOsE5cgs
汁、汁言うな！
明日の朝、味噌汁飲めんやろが！

全身をアロンアルファで固めたら汁も出んのとちゃう？

678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 23:12:07 ID:7AeOzrEW
つまんね～
679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 23:37:40 ID:gneptKaj
耳の汁は、いつまで拭いてもきりがないんで
放置してかさぶたを作り、自然に剥がれるのを待つのが良いと思うよ
んで、本当に悪いんならまた汁が出てくるんで、それをまた放置して…を繰り返す。

無理やり拭いたりして汁を出しても、皮膚のほうがついていけなくて
更なる炎症を引き起こす。
680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 23:40:02 ID:69mSKdri
ほんとつまんねえな、このど糞田舎モン>>677
681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 23:51:30 ID:iS2k7dZ9
>>675
頑張ってるね　
洗い流すして放置が一番いいのかな
匂いわかります。腐ったさんまっていうか生ごみみたいな匂いしますね、あれはほんと気持ち悪くなります。

>>676
老廃物は出したいですね
あまりにも、掻いて汁だしてまた固まって掻いて汁出しての繰り返しでおわらなそうで怖くなります。

>>679
僕も耳もかなり出ます、固まったのをこすってむけるとかなり汁出てすごいです。
やっぱり自然に待つのがよさそうですね。
682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 23:54:14 ID:yP6S9+wi
この透明な汁を感染症とか言うバカいたよね？
汁が出てくるのがパターン化されてて、いつ出てくるか
大体分かるようになったし、汁を出し切ってしまえば
自然とカサブタになってなおっていく

通っていた病院でも、ヘルペスの時は抗生剤出してくれたけど
汁の時は、放置だった　つまり感染症じゃないってことだ

>>674
自己判断はよくない、色つきは注意してかかりつけの
医者には相談した方がいいかも
683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 23:56:28 ID:XKmHnoEN
うん、脱ステ最初の方、特に傷が多い時はぶどう球菌とか真菌にやられるから
私はシャボン玉石鹸で洗ってた。

２回目の脱ステは殺菌力の強い温泉に行ってた。

で 肌が強くなるうちに傷の治る早さも早くなった。
食事に気をつけて、掃除もした
お風呂も浸かって汗を出した

ら、

傷がひとりでに治る！
今まで薬でしか綺麗にならなかった肌が
朝起きたら傷が薄い！

自己免疫力はすごいのひとことです。

でも敏感な時に甘いもの食べたり過食したら出るね。

健康になってやる！
684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 23:57:45 ID:iS2k7dZ9
>>682
有難う
かかりつけの医者はいないのですが、今度病院でみてもらいますね。
685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 00:02:43 ID:/zHay+L+
>>681
私の場合は耳たぶ両面が特に酷いんですが
汁をいちいち拭いてどんどんだそうとすると
熱っぽくて、腫れぼったくて、痒くて、そりゃひどいもんです

かさぶたってのは皮膚の優れた作用だと思うので
あれを利用しないのはもったいないですよね
かさぶたが自然に取れたときだけは、汁も出ないし熱もひいてます

またそのうち痒くなって汁が出たりするけど
かさぶた作ってる間はある意味放置できるので楽です

でもむっちゃゴワゴワだし、かさぶた剥ぎたくてたまらんです
686 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 00:04:47 ID:/zHay+L+
ところで、医師にプロトピック出してもらったんだけど
特に今ごろは紫外線が強いので副作用が怖いし
もともとヘルペス持ちなので、使うのを躊躇してます
687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 00:06:44 ID:4OdR6cfU
>>685
そうですね　
僕は耳が全体的に汁出ちゃう感じになってしまったけど
無理にこすらないようにしますね。
つい取りたくなってしまうの分かりますよ、そこはなんとか頑張るしかなさそうですね。
688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 00:09:52 ID:4OdR6cfU
>>683
すごく精力的でいいですね
治ると強く強く信じて頑張っていきたいです
689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 00:13:58 ID:/zHay+L+
>>687
ほんと我慢の一言ですね

私は、ムッチャ痒いときは爪楊枝でつついてます
掻くよりはマシかなとwww
690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 00:14:37 ID:xESRDqD/
一番酷い時は耳の穴に知らない間に汁が溜まってて
下向いた瞬間にぽたっと落ちた事があった…
あん時はどうしようもなかった '`,､(´∀`) '`,､
691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 00:18:55 ID:zaOgCWak
そして、治ってきたから言えることだけど
皮膚の大部分を占めていた炎症も徐々に出なくなり
今では蚊に刺されたようなのが出てくるくらい
分厚い皮膚も溝が出来、シワになり薄くなっていく
シワは相変わらず、たまに汁大放出になって
中身が出たら少しづつなめらかになっている

最初から最後まで汁が出て治っていく　
つまりこの汁が、アトピーそのものなんだなあという結論に達している

>>686
結局プロもステも一時的に炎症を抑えるしかない
急がば回れで、治りたいなら使わない方がいいと思う
ヘルペス餅ならなおさら、免疫抑制するからもっとひどくなる可能性もある

ステやプロを多用していたところは、シワが頑固に残っている
なんだか皮膚にへばりついているみたいで治りが遅い


692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 00:21:34 ID:4OdR6cfU
>>689
つついちゃうときつくないですかｗ
僕は逆に今どんな様子か触ったりさすったりしてる内、ゴォーっと痒くなって汁まみれになることが
あります。相当ウツな気分になります。
最近は、気になった時は触ってすぐ手を離すか、深呼吸すると落ち着きますよ。
鼻で吸って、ちょっと息止めてから口から吸った時より1，2秒プラス位ではくといい感じです。
693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 00:24:48 ID:/zHay+L+
>>691
まだ脱ステ初めて１ヶ月なのですが
プロを使わないことに耐えられるなら
使う必要は無いって事ですかね？

つかプロにどんな利点があるのかが
まだ理解できてません。
694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 00:27:41 ID:/zHay+L+
>>692
顔でも耳でも頭皮でも、痒くてたまらないときはキレイな爪楊枝で突っついてます
確かに治療的には問題があるかも知れませんがw
でも、痒いのを我慢するストレスや、掻いてしまって荒れる事を考えれば
まあ許容範囲かなって思ってます
ちょっとつついて何となくその辺を揉んだら、すっきりですwww
695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 02:06:16 ID:0UtGRzj6
マイザーを朝晩、体の湿疹に塗ってます
塗って三週間。どれくらいのリバウンドがくるんだろう怖い
696 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/21(金) 07:04:19 ID:2m2WtgDA
今日一日頑張っていこうね！明日からは三連休だし、楽しんでいこう！
697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 07:33:51 ID:YGJvqBRE
>>673
４年も頑張ったのにそれほど回復しなかったんですか？
それともたまにくるリバに使用？？

私は今の状態が年単位続くと思うとつらくていやになります…
快方に向かい始めたらそのままよくなってほしい…
悪化してくるとほんとへこむ…
698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 10:17:34 ID:ZLqPwz9t
>>668
☆☆さん、いつも書き込み見てます。
最近コテハンさんがいないので、
☆☆さんの書き込みをいつも楽しみにしてます^^

あの、でも、不愉快にさせてしまうかもしれませんが、
携帯の絵文字使うのはやめませんか？
なんだか気になってしまって。。。
えらそうに本当すみません！
本当にすみません！
699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 11:46:31 ID:3EeA1cGn
耳から汁が、はやく止まれ～
700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 11:58:13 ID:kF1EJNMo
>>699　汁は気にしないほうがいいよ。
水分制限をすれば、汁が濃くなって早くかさぶたになり、治りやすいよ！
701 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/21(金) 12:53:26 ID:2m2WtgDA
宝石は美しい、希少価値があるから。
そう考えるとアトピーの肌も美しいと思えない？
702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 13:12:27 ID:FuGHIBgs
>>695
マイザーはヤバい
俺も使ってたけどステランク最強クラスだぜ
使用中止することを勧める
703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 13:18:39 ID:ddmmtpvu
このスレ見てると昔の俺の症状を思い出す
俺にとっては脱ステは時間の無駄だった
全てを失って結局ステに頼るしかなかった
704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 15:50:21 ID:Fd9D7H8o
俺もマイザーを8年か顔以外の全身使ってた・・。
今は脱ステ1年目。大分落ち着いて来たけど、たまに悪化するし、色素沈着がすごすぎる。
705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 16:20:44 ID:crELPanr
ステロイドを２７年間ぬり続けた末に脱ステしました。
半年は人間とは思えませんでした。
３年間はリバウンドの大波小波で、けっこうきつかったです。
けど、脱ステから４年経った頃からは季節の変わり目だけ症状が出る程度に。
脱ステから６年経ったことにはすっかり普通の健康肌に。
今では同年代の人となんら変わらない肌になりました。

そんな私が言えること。
脱ステしただけではダメ、肌は回復しにくい。
キーワーワード、まず一つ目は汗をかくこと。
脱ステ直後はとてもじゃないけど運動は無理だよね。
だけど、少し落ち着いたらダラダラと流れるほどの汗をかくこと。
二つ目は身体を冷やさないこと！
夏場クーラーの部屋に入りっぱなしなんて、もってのほか。
三つ目は動物性タンパク質・甘い物・油類を極力減らすこと。
四つ目は、何が何でも良くなるんだ！という強い気持ちを持つこと。
回復したらやりたいこと、行きたい場所などを具体的に紙に書く！

脱ステさえすればアトピーが治ると勘違いしてる人が多いと感じてます。
脱ステはいろんな意味でキツイですね。
そんな辛い思いをしたなら、良くならなきゃ悔しいじゃん。
脱ステして、色々努力して、
自分の人生を取り戻した人が私の周りには何人も居ますよ。




706 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 17:40:43 ID:gMnhqoA8
でも６年も待てないよ。
私は断念してしまった。
707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 19:13:55 ID:D4yDcAdk
その3つはやっぱりみんな言うよね
苦しいけどそれ続けないと治らないんだな
708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 20:14:32 ID:/zHay+L+
汗かくと、痒くなって、赤くなって、症状が酷くなるんですが、そういうときでもかいた方が良いって事でしょうか？
それとも、ある程度治って、汗をかいても赤くならなくなってからという事でいいのでしょうか？
運動したいけど出来ずに困ってます。
709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 22:32:45 ID:Wj0BMnwt
運動するんだから汗かいて当たり前
汗かくのが嫌だと言うなら運動せずに悪化状態期間を過ごせば良い
710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 22:35:18 ID:crELPanr
私の場合はステ歴が２７年と長かったので、
６年ぐらいかかってしまいました。
一概には言えませんが、ステ歴が短い人はそれ程長引かないのでは・・・と思います。

汗で炎症があまりにも悪化する場合は、運動はキツイですよね。
上記のような状態でも耐えられるのであれば、
ガンガン運動していいと思いますよ。
ただし、感染症を起こさないよう気をつけないといけません。
とにかく、掻いて、血や膿を出さない限り皮膚に蓄積されたステは排除できないと思うし、
それらは不可欠のプロセスだと考えています。

炎症がひどい時の理想は温泉に入ることかなぁ。
それも時々ではなく、毎日。
脱ステ直後、仕事を休んで、家でじっと我慢の数ヶ月を過ごすなら、
いっそのことどこかの温泉場に行くことをオススメします。
素泊まりで自炊なら経済的にも割と安く付くし、
おのずと自律した生活ができるようになるし。
温泉で大汗を流し、細胞の活性化をはかりつつ、冷えも取れて一石三鳥です。
自宅のお風呂でも入らないよりはましですが、温泉の力には遠く及びません。

ある程度強い皮膚が戻ってきたら、少々炎症があっても運動でがんがん汗をかく。
そうすれば回復は数段早くなりますよ。
711 ：☆☆：2007/09/21(金) 22:35:58 ID:Ojjd7zVT
６９８さん、携帯の絵文字きになりましたか…失礼しまいましたぁ。何もきにしなくつかっていました。
あたし思ったことしかかかなくてすいません…自分のことばかりだし…
今日もあつかったですね。汗かきまくりでまた頑張りました。なんと明日も出番…ゆっくり寝たいよ～。
712 ：☆☆：2007/09/21(金) 22:39:34 ID:Ojjd7zVT
今日は仕事帰りに
針の治療してきましたぁ。何回やっても痛いです…
治るなら我慢しなければですが。。
なんであたしだけ…って思うときも。
でもあたしだけではないんだなって。ここのみなさんも頑張ってるんだと思うと治さなきゃなって思います！明日１日がんばるぞぉ～
713 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/21(金) 22:40:16 ID:2m2WtgDA
俺は今日は飲んだ！
714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/21(金) 23:20:54 ID:8TmQroLz
>>705
自分もそう思いますよ
３年間くらいは寝たきりで、どうにも出来ないくらいつらかったけど
少しづつ回復していくにつれ自信につながった　

汗をかくと良くなるのは経験的にわかってたので、汗かく仕事をして、なおかつ岩盤浴に毎週通い続けた
汗をかくのは最初は辛いけど、治るのは結果的に早く治ったと思う
他にもさまざまなことをやった

>>705さんも言うように、自分も必ず治るぞと心に誓った
そして色んな事を先入観無しで試した　
試さないのに自分には効果がないと諦めていれば、治るチャンスを自分で捨ててるようなもの
効果がなかったら次を試せばイイと思う

アトピーは必ずよくなる！！治らないと諦めている人は治らない　他力本願では駄目
715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 00:29:32 ID:bZ722E+g
>>714
無責任なこと言うな
お前の3年間を支えてくれたのは誰だ？
全ての人間が今の生活を捨てられると思うなよ
716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 00:34:48 ID:/z8JT0bs
>>710
> 皮膚に蓄積されたステ
どうやったら皮膚に「蓄積」できると思うの？
ありえない状況なんだけど
717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 00:41:04 ID:NOAVIAQl
脱ステするとしばらく動けなくなる可能性はあるからな
ある程度環境が整ってないとできることではない
安易に脱ステを勧めるのはよくない
人それぞれ置かれている立場が違う
718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 00:46:14 ID:lIQtReeO
結局、脱ステして元々のアトピーは治るんか？

脱ステする→リバウンド→治る

上の流れだと、ステの離脱症状であるリバウンド期間を副腎の機能が回復
するまで耐え、機能が回復すると同時にアトピーの症状が治まっていく感じ
になるんだと思うんだが、

脱ステする→リバウンド→良くならない

このパターンだと副腎が回復しない、又は回復がとても遅い場合、リバウンド
がいつまでも治まらない訳でアトピーもいつまでも治らないんじゃないか。
719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 08:32:48 ID:RNtLLTv7
違うよ。脱ステしたって治らないよよ。
ステ依存で悪化した皮膚が「普通のアトピー」に戻るだけ。
ステ依存の頃の悪循環はなくなるけど、もうステを使えないから
季節の悪化で相変わらず苦しみます。（生活改善など出来ることはやってうえでね）
地獄の脱ステして４年だけど、ステを使ってないから
ちょっとした気温の変化やアレルゲンに敏感に反応してしまう。
こんなピリピリした日常はもういやだ。

この世にはアレルゲンが多すぎる。
軽減したり、悪化したりしながら、アトピー体質は一生直らない。
脱ステ後、半年～一年以降はリバウンドだとしても、それ以後の悪化は「リバウンド」じゃない。
元のアトピーが悪くなってるだけ。

まぁ皮膚科医に人格者はめったにいないけどね。
「あーあ、薄利多売の仕事で患者のグチなんて長々聞いちゃいられねぇ
どうせ治らないんだから、おとなしくステでも塗ってろ。こっちはたいした点数にもなりゃしねぇけどよ。はい次。」
でしょ、奴らは。
まぁ商売だしね、期待するほうがおかしいといえば、そうなのかも。

一生、痒みと刺激にピリピリしながらすごすのに疲れた。
食事しただけで、体温が上がって顔がチクチクする。
楽しいことも、常に痒みがあるから手放しに楽しめない。

もう疲れたから、死ぬつもり。
720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 08:42:59 ID:RNtLLTv7
>>718
アトピーだったからステを塗ったわけで
もとが超軽症患者じゃないかぎり、脱ステでは治らないよ。

治ったと言ってる人は
もとが健常者と変わらないのに、アトピーに悪い生活送っていて
脱ステで生活の見直しをしたのをきっかけに、治るってるんだと思う。
治るというよりも、もとが超軽症だったから、もとの状態に戻っただけ。
もとが重いアトピーだと、脱ステしても治らない。

でも、やる価値はあるかもね。
ステ依存の悪循環の恐怖からは自由になれるし。
そして、本来のアトピーの症状が残る。
元のアトピーが重い人は、変わらず一生苦しむ。
誰からも理解なんかされない。

いま人生を終わらせる計画を立てて、コツコツ身辺整理してる。
本当に苦しんでるアトピー者同士で自殺してもいいんじゃないかと思うよ。
痒みは痛みなんかよりもはるかに耐え難いし
痛みは鎮痛剤で抑えられるけど、痒みに利く薬はない。
721 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 09:40:34 ID:re3EjJ4n
アトピー者同士で自殺は自分も考えてたな
できるなら加わりたい
722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 10:04:11 ID:3SAOiXON
死にたかったら自殺スレ行け
どーせ死ねないくせに
さよならばいばい
723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 11:04:21 ID:xCrngQpy
>>720
もとってなに？ステ使う前の症状のことですか？
基準がよくわかりません。ステを使い出してから全身に広がって重症化しだした場合のもとは軽症ってことですか？
724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 12:06:01 ID:sMhDoyj8
>>715
純粋に寝たきりだったのは最初の１、２年だったが
独り暮らしで父は他界、母は年金暮らし
脱ステがどんなにつらいか、事前に調べ数年間貯金と脱ステの準備を整えた
それでも貯金を食いつぶし、生活保護寸前だったが何か？
誰かに頼らないと脱ステ出来ないと考えてる時点で話しにならん

自分は治らないと決めつけてる奴も、治らなくて結構
オレは君らが治すと言う意思を放棄しようが、
一生アトピーだろうが一向に困らない

無能な奴ほど出来ない御託を並べる


>>720
軽症ならステでごまかしていただろうが、ステが効かないくらい
ドロドロになって脱ステを決意した
重症だったからこそ、治す手段を本気で考えたと思う
様々な治療を試し、ようやく治る手段に巡り会うことが出来た
治らない人は、治る方法をたまたま見出だせていないだけだ
自分にあった治療方法は必ずある
治すのを諦めてはいけない

725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 13:01:01 ID:36OdSlvR
脱ステだけでアトピーが治るわけない
726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 13:09:14 ID:GsvxxU40
脱ステ５年でまだ治ってないけど、脱ステしてよかったと思ってる
治らないと決め付けたら負けかなと思う
727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 13:10:26 ID:RJsjGGuy
>>123
>>>120じゃないけどその通り

脱ステが出来ても、もとのアトピーを改善させる手段が
今のところ明確化されてないのがアトピーの辛い所

色々諸説はあるけど個人差が大きすぎるし、
改善されるまでが長すぎて途中で見きりをつけたりしちゃうし
728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 13:12:10 ID:RJsjGGuy
↑間違えた
>>723と>>720ね
729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 16:14:57 ID:/DyK6LQT
仕事できるくらいまで回復した人は脱ステ続ければいい。
何年経っても仕事できないくらい症状が悪い人はステに戻ったほうがいいと思う。
730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 16:33:55 ID:bZ722E+g
>>724
証拠うｐ
731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 16:47:11 ID:mteRn2TQ
脱ステってのは、やるとかやらないとかを自分で決めるのではなく
ステロイドを使いすぎると、最終的にやらざるを得なくなるんじゃね？
ステロイド塗っても赤みがひかない、皮膚が薄くなって中がブヨブヨ、
ちょっとやめるとリバウンドがガンガン、なんて状態は明らかに異常。

最終的にやばくなる前に脱ステを決意出来た人は幸せだと思う
本当にやばい状態の人はステロイドを塗るという選択肢さえなくなる
732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 17:10:51 ID:LbPr2nwq
明日から結婚式の為に一時的にステ塗らなきゃいけない…
なるべくなら塗りたくない。嫌だなぁ
脱保湿も一緒にしてるから、皮膚に何かを塗るっていうのに気持ち悪さすら感じる
しかも保湿剤ならまだしも、ステ…塗りたくないー！！
733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 18:03:03 ID:GffnNH9w
なら、塗らなければいい。
私は脱ステして一度は綺麗になったけど、また4年ぶりに大爆発中。
食生活・掃除・睡眠・ストレスなんかにも気負付けてたのに・・。
現在、職を失い7ヵ月引きこもってます・・・。よくなりません。もうステに戻ろうかと考えてます
734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 18:09:24 ID:5RwTWlPD
>>732
人目が気になるなら塗る
人目が気にならないなら塗らない
簡単な事だよ悩む必要は無い
735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 20:02:22 ID:LbPr2nwq
やっぱり人目が気になりますね…こういう姿でお祝いの席に行くのも
失礼でしょうし。痒みも気になりますしね
しょうがないです
736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 20:12:19 ID:re3EjJ4n
>>733
一度良くなって生活に気を付けててもそんなことってあるのか
原因がわからん再発ってめちゃ不安になるよなあ
737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 20:13:42 ID:eeh+ox8o
脱ｽﾃ3ヶ月で超鬱だ…仕事も辞めようかなと考えたり、友達にも会いたくないし、何もしたくない。

こんな状態ならｽﾃ使ってでも仕事続けた方がましかな？明るく生きれるならｽﾃ使った方がましかな？

もちろん、漢方や生活習慣見直して頑張ってみたけど相当辛いっす。

皆さんの意見聞かせて下さい…

738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 20:19:51 ID:5RwTWlPD
顔のアトピースレで見たけどアトピーの新薬出るらしいね
739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 20:26:43 ID:KvIAZOnr
脱ステ中に何度か間隔（月日）を空けてステを使い（抗ヒスタミン剤を併用）そのまま治っていった
っていう人の書き込みをこの板で見たんだけど

　例えば、脱ステ中離脱症状が（悪化の進行）ある程度止まった後に
3日外用ステを使って一度炎症をある程度抑えて
また何日かおいてステを2，3日塗って、しばらく待つ（この時は1ヶ月位待つ）
というやり方で出なくなった人も（この人はもう2年程ステも使わずにいれているそう）
いるようだけど。（抗ヒスタミン剤はずっと併用してたらしい）
　
脱ステ中に仮にステを塗る場合（2，3日必ず限定）、もちろん個人差は承知だけど大体どのくらいかの期間を
明ければステの副作用がほとんど出ない程度に使えるんかな？
ステ使う医者にはそういう所を調べてほしいし教えてほしい。

740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 20:36:56 ID:bo2JIpWE
アトピーの新薬？
何年も前から、年に一度はこの話題でるよね。
741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 20:56:07 ID:mteRn2TQ
プロトピックも似たようなもんだったんじゃない？
よく知らんけど。
742 ：☆☆：2007/09/22(土) 21:00:05 ID:OkCe52Mm
お疲れ様です。
スレが一気にふえてますね。
アトピーとはなんぞや…ほんとに不思議な病気。痛いより痒いはつらいような、我慢できないもんなぁ。あたしは安易に脱ステをやりましたが３ヶ月目が一番つらかった。お母さんの前で思わず泣いてしまったよ。
743 ：☆☆：2007/09/22(土) 21:02:12 ID:OkCe52Mm
泣くはずじゃなかったのに。人それぞれだけど５ヶ月たった今、ひどかった首と背中はほとんどよくなり、後はおしりと手がひどいかなってかんじ。 手はなかなか治りずらいみたいですね。
744 ：☆☆：2007/09/22(土) 21:06:31 ID:OkCe52Mm
薬を一生ぬり続けるか、薬をやめて辛いけど一生の中の少しの間を頑張るかですよね…。私、こんなになるなんて思ってもいなく正直ビックリした…やめればよかったっても思ったけど、もう少し頑張ってみようかなって耐えたよ。早くよくなるといいですね
みんなが。
745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 21:09:27 ID:AdU2ftS5
>>739　それは私です。
「脱ステしても効果なかった人」のスレです。

少しでも参考になればと思いこの板に最近きています。
746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 21:18:38 ID:KvIAZOnr
>>745
どうも。そのスレで色々質問させてもらったものです。
僕は、まだ重症でゾンビ状態なのでしばらく経ってから試してみようといってたものですね。
しかしまだ微妙に悪化が止まってないので、一度脱ステの病院に行くことにしました。（普通の医者よりはリスクなく、家で一人でやるよりはいいと思ったので）
すいません、色々教えてもらったのに。
でもそのやり方にまだ僕は希望を持ってます。
アトピー症状が改善されて、その後も調子の良い方がここを見てくれるというのはありがたいですよ。
747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 21:30:49 ID:Fxss2bqq
あーすごく痒い痛い・・・
しかしオマイラもこれに耐えてるんだから俺も・・
748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 21:35:08 ID:LbPr2nwq
>>732ですけど、>>745さんみたいな経験をされている方もいるんですね
私もステを使うことになるので、ここでまた報告しにこようと思います！

>>745さんに質問なんですが、ステを使うときは２～３日の間とありますが
１週間では長く使いすぎでしょうか？
私はかかりつけの医者から、結婚式当日効いてないといけないから１週間前から塗るように
指示されたので…副作用が出るでしょうか？
749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 21:49:53 ID:ox+UUSNm
2～3日前から塗って当日効いてないなら1週間塗り続けても効かないんじゃね？
750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 22:39:11 ID:dddHF/gQ
>>748は、745に何を期待しているの？
751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 22:52:59 ID:5RwTWlPD
新薬情報

218:名無しさん＠まいぺ～す :2007/09/22(土) 01:02:26 ID:h1IkpEPO [sage]
だましだまし頑張って新薬に期待だね
第Ⅱってのが顔への臨床です


2007年7月9日
NF-κB デコイオリゴのアトピー性皮膚炎領域において国内第II 相臨床試験の目標症例数の登録が完了
ttp://www.anges-mg.com/news/pdf/070709.pdf

2006年10月31日
NF-κB デコイオリゴのアトピー性皮膚炎領域の国内での第 II 相臨床試験を開始
http://www.anges-mg.com/news/061031.htm

2006年9月7日
NF-κB デコイオリゴの治験計画届書を提出－アトピー性皮膚炎領域における第 II 相臨床試験を開始へ－
ttp://www.anges-mg.com/news/060907.htm

2006年5月26日
NFκB デコイオリゴのアトピー性皮膚炎領域における第I 相臨床試験の成績について
ttp://www.anges-mg.com/news/060526.htm

2006年5月24日
NFκB デコイオリゴの医薬特許が成立（日本）－アトピー性皮膚炎が対象－
ttp://www.anges-mg.com/news/060524.htm
752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 23:34:51 ID:GffnNH9w
詳しい方なら知ってると思いますが、デコイには、期待しない方がいいですよ。
753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 23:37:30 ID:/NlKYTek
外用薬じゃあねえ…
754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/23(日) 13:01:52 ID:DVyb9I/4
>>747　いえいえ、私の方法は最後の手段にしていただいたほうがいいと思います！
脱ステの病院にいってそれでもダメなら、ステ皮膚症が完全に治った頃に再度ステ使ってみて
ください!とりあえず、がんばってください！
755 ：745 ：2007/09/23(日) 13:09:58 ID:DVyb9I/4
>>748
長いと思います。とくに顔は絶対ダメだと思います。。
結婚式の４日か５日前から塗るのはどうでしょうか？

脱ステいるのであればステ塗れば１日や2日でかなり効くと思います。

後、私のおすすめはステは寝る前に塗るだけでいいです。

ステを使いまくってたときは、昼にぬっても十分に効果がなかったのですが、
夜寝る前だとかなり効きました。

後、抗ヒスタミン剤と併用するとかなりよいです。
756 ：７４８：2007/09/23(日) 14:01:20 ID:DU2j9JXz
>>750
え？質問しただけで、別に何も期待してませんが…

>>755さん
やっぱり１週間は長いですよね…いちお顔と首のみ塗ろうと思ってます
塗るのは夜だけにするつもりです。
でも４日前とかでもやっぱり不安だなぁ
予定どうり１週間前から塗って、効いたら1日空けるって感じにしてみようと思います
757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/23(日) 15:23:47 ID:+GgkqWtU
>別に何も期待してませんが…


何気にひどい
758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/23(日) 23:41:20 ID:qliV1uUj
>>754
有難うございます。そうですね、そういうやり方がよさそうです。


それにしても悪化がひどいな、こんなに全身に出たことはなかったのに。
寝て起きたとき前は上半身周辺に皮がたくさん落ちてたけど、ここ最近はもう体全体に落ちてる。
足もスネとか汁出るなんてありえなかったんだけど、この先が恐ろしい。
759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/24(月) 11:41:33 ID:iLzlSwzH
人に会うのつらいよね。
760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/24(月) 16:24:47 ID:cy5aMYvs
朝目が覚めても、「皮掃除しなくては」と思うと起きる気無くす。
761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/24(月) 16:31:10 ID:iLzlSwzH
分かるよ～でも虫わいたら怖いから朝から掃除機かけてます。
そのうちさわやかな朝がくるよ。再リバの可能性もあるけど。
762 ：貴族 ◆GDXc6TiYeQ ：2007/09/24(月) 17:15:39 ID:jmvk401C
三連休も今日で終わりなので今から帰るよーん。
763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/24(月) 18:43:15 ID:MNqlzGY3
田舎だと虫とか湧きそうだな・・・
蚊も飛んでこない東京は楽でいいよ
764 ：貴族 ◆GDXc6TiYeQ ：2007/09/24(月) 19:47:42 ID:jmvk401C
今から少し仕事します。
765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/24(月) 20:05:38 ID:6QmpSZss
ステロイド外用剤の副作用（前スレ793より）

Ⅰ細胞・繊維増生抑制作用およびDNA合成抑制・蛋白質代謝異化作用
　　１皮膚萎縮
　　２皮膚萎縮線条
　　３乾皮症ないし魚鱗癬様変化
　　４創傷修復遅延
　　５ステロイド紫斑
　　６毛細血管拡張
　　７ステロイド潮紅
　　８酒さ様皮膚炎
　　９色素脱色異常
Ⅱ内分泌（ホルモン）作用
　　１０ステロイドざ瘡
　　１１多毛
Ⅲ免疫抑制作用
　　１４感染症誘発・増悪、真菌寄生性疾患の誘発及び悪化
Ⅳ経皮吸収による全身的副作用
　　１５副腎皮質機能低下
Ⅴその他
　　１６ステロイド緑内障
　　１７ステロイド白内障
　　１８ステロイド外用剤による接触皮膚炎

766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/24(月) 20:06:22 ID:6QmpSZss
ステロイドのリバウンドとよく言われる。それは何なのか？ （前スレ800より）

｢ステロイドのリバウンド」をもう少し厳密に医学的な定義で言い換えると、
「ステロイド減量、中止を誘因とした原疾患の増悪現象」となる。この｢原疾患」の症状に副作用による
疾患も含めて、薬理作用消失などのメカニズムを考慮した上で疾患別に分けて分類したら

３外用ステロイドの主剤・基材に対するⅣ型反応による接触皮膚炎の「リバウンド悪化」
４ステロイドの局所的副作用による酒さ様皮膚炎（ステロイド皮膚症）の「リバウンド悪化」
５副腎抑制によるアトピー・アレルギー性皮膚炎の「リバウンド悪化」

このようになると思われる。
ここでリバウンドではない例を挙げたい。
「乳児の頃、湿疹ができて母が皮膚科のステを一週間使いました。そのときはキレイになったのですが
その後、15年たって高校生になったら激しいリバウンドが起こりました。」
「２日だけステを使ってしまいました。その後、保湿と食事に気を使って落ち着いたかに見えたんですが
19になった現在、４年ぶりにまたリバウンドが！」
このような主張であるが、二つ理由で危険な主張と考える。
１、薬理作用などのメカニズムとリバウンドした疾患名が不明であり、現時点では非科学的である。
２、現在の湿疹再発を、何年も前の短期のステロイド使用が原因と考えることは
　　悪化要因を勘違いしており、さらに見逃し続けて時が無駄に過ぎる可能性がある
767 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/24(月) 20:06:57 ID:6QmpSZss
毛細血管拡張、ステロイド潮紅、酒さ様皮膚炎は毛細血管拡張を主体とする副作用である。
ステロイド外用剤には血管収縮能があり効力の重要な指標であるが、外用剤使用後、この作用
が消失すると反撥現象＝リバウンドで血管が拡張する。血管拡張は可逆性だが、外用を続けると収縮して
いる時間は短くなり、血管拡張も強まり、半不可逆性となる。ステロイドによる皮膚萎縮・薄化による透見性
と血管壁脆弱化、血管支持組織萎縮が原因であるが、顔面は毛細血管が多くステロイド外用剤の吸収も
高いので、引き起こしやすい。


酒さ様皮膚炎はステロイド皮膚症と呼ぶこともあり、さらに他の発症メカニズムによる症状も関与している。

ステロイド皮膚症（酒さ様皮膚炎）のステロイドの薬理作用による発症メカニズム
１血管収縮作用のリバウンドによる血管拡張→赤紫褐色調・発赤・瀰慢性紅斑
２線維細胞増生抑制作用とＤＮＡ合成抑制作用→皮膚萎縮・皮膚薄化・表面光沢
３内分泌（ホルモン）作用による毛嚢脂線への直接的な外部刺激→毛嚢脂腺炎症・湿潤化

外用ステロイドは抗炎症剤でありながら副作用として、１８ステロイド外用剤による接触皮膚炎
と酒さ様皮膚炎（ステロイド皮膚症）と言う二つの形で直接的に炎症を起こすのである。

768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/24(月) 20:07:48 ID:6QmpSZss
ステロイド塗布中止後に何が起きるのかを考えると、以下のようになると思われる。

１治癒。何も起きない。
２ステロイドの抗炎症作用の消失によるアトピー・アレルギー性皮膚炎の再発「自然悪化」
３外用ステロイドの主剤・基材に対するⅣ型反応による接触皮膚炎の「リバウンド悪化」
４ステロイドの局所的副作用による酒さ様皮膚炎（ステロイド皮膚症）の「リバウンド悪化」
５副腎抑制によるアトピー・アレルギー性皮膚炎の「リバウンド悪化」
６ステロイド離脱後遺症である過敏性状態の皮膚の外部悪化要因に対する耐性低下による
　接触皮膚炎などの「季節変動連動型悪化」
７免疫抑制作用による感染症の「リバウンド悪化」
769 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/24(月) 20:08:44 ID:6QmpSZss
薬物・物質依存の例としてアルコール依存症をあげる。
アルコールを健康に危険の少ない量で嗜む限りは、アルコール依存症ではないと言える。
しかしアルコールは薬理学観点からは中枢神経抑制剤であり、常用すると耐性形成と身体
依存が生じ、全身の臓器障害を招く可能性がある。この耐性獲得に従い飲酒量が増大し、
次第に自ら抗し難い飲酒欲・身体的・精神的依存が形成され自己制御不能＝破綻に至る。

ここに米国精神医学会の物質依存の診断基準DSM－Ⅳを示す。
１、耐性の増大
２、離脱症状
３、節酒ないし薬物制限の不能（抑制喪失）
４、断酒・節酒ないしは薬物中止・制限への持続的欲求があるが、失敗に終わる
５、飲酒や薬物使用や、それからの回復に1日の大部分に時間を消費してしまう
６、飲酒や薬物使用のために重要な社会的、職業的、娯楽的生活ができない
７、精神的、身体的問題が悪化しているのに、薬物の中止ができない

このうち、3項目を満たすと、薬物・物質依存の診断となる。

770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/24(月) 20:09:24 ID:6QmpSZss
外用ステロイドにも依存症と言える状況になりうるのだろうか？
「783 名前：名無しさん＠まいぺ～す 投稿日：2005/04/07(木) 15:29:43 ID:zEnEgS+4
授業が終わって一緒に授業受けてた知り合い達はサークルに行く。新入生が入ってくるから盛り
上がってる。俺は一人そのまま家に帰って体中に薬を塗りたくる。誰にも相談できずに痛みと痒み
に苦しめられてる。もうどうでもいい…(´;ω;`)
784 名前：名無しさん＠まいぺ～す 投稿日：2005/04/07(木) 19:15:12 ID:kJQY9es5
>>783 その痛みも痒みも私は分かるよ。
無理して遊びに行っても痛くて痒くて思う存分楽しめない。早く薬塗って休む事ばっかり考える。
休みの日に１日中寝てたって言うと『イイな～』ってゆう人いるけど、薬塗って外出れないだけな
んだよ。ホントはたくさん遊びたいんだ。
何をしてても辛くて辛くて逃げ場なんてない。誰にも相談できない。
風邪ひいたら皆心配してくれるけど皮膚病は心配なんてされない。分かってるけど辛い。
誰かに気付いてほしい。でもそんなの無理だから。もうどうでもイイ。
早く死にたい。誰か殺して。何で生き続けなきゃいけないの 一生こんな生活続けなきゃいけ
ないの どうして死ねないの 助けてもう嫌だ殺して」
薬とはステロイドであろう。これはあるスレからのコピペだが、私が脱ステする前の状態でもある。
米国精神医学会の物質依存の診断基準DSM－Ⅳの3項目は優に満たしている。

これが、ステロイドの長期・乱用使用で発症し、ステロイドに依存することで悪化する副作用の
ステロイド皮膚症（酒さ様皮膚炎）の重症状態と言える。

アトピー性皮膚炎を適度な効力・量のステロイドの抗炎症作用で抑えているだけなら、ステロイド依存では
ないと考える。
しかし副作用のステロイド皮膚症（酒さ様皮膚炎）を発症してさらに悪化するのを、ステロイドの抗炎症作用
で先送りして常用状態に陥り、耐性増大と身体依存が生じ日常生活が困難になるような状況は、医学的にも
ステロイド依存と言い切れると思われる。
771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/24(月) 20:10:03 ID:6QmpSZss
薬物・物質依存症の治療目標は、依存物質に頼らずに生活ができるようになることである。
この目標達成には、普通、数年の歳月を要することが多い。
その道程は決してスムーズではなく、何回かのスリップや底つき体験をしながら学び取っていく過程である。

この薬物・物質依存症の治療手段は、軽症の依存例で社会生活が十分保てるならば、減薬が可能な場合もありうるが、
中程度以上の多くの依存例では断薬が原則となる。
それは依存と言う病態になると、セルフ・コントロールをしながら適度に薬物を使用することの方が、断薬を続けるよりも
難しく、身体面の健康には依存物質を断ったほうが優れている点に依拠している。

ステロイド皮膚症（酒さ様皮膚炎）の依存物質は、外用ステロイド剤である。
したがって、その治療も基本的には、薬物・物質依存症の治療である断薬＝脱ステロイド療法ということになる。
772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/24(月) 20:11:05 ID:6QmpSZss
・浸出液と細菌感染と消毒について
・民間療法は有効か
・脱保湿の意義と是非
・脱ステロイドのデメリット
・参考論文、文献

これはまたいずれ書きたいと。
ここまで書けば、脱ステを決意した初心者が脱ステロイド療法について、知識や経験に関して手探りであたる必要が無くなると
思うのです。
773 ：貴族 ◆GDXc6TiYeQ ：2007/09/24(月) 20:18:41 ID:jmvk401C
>>765
どーした？
774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/24(月) 20:26:10 ID:DVQkV0If
別に～
775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/24(月) 20:46:12 ID:5om7PoTX
結局、生まれ持ったもんだから！
アトピーじゃなかったら、ステも使わなかっただろ？ようは、現状を受け止めて、その中で個々がいかに快適に暮らすかだよ。
ステ使っても、使わなくても人それぞれ。
776 ：貴族 ◆GDXc6TiYeQ ：2007/09/24(月) 21:17:16 ID:jmvk401C
おやすみ！
777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/24(月) 22:43:22 ID:hs4eSEqO
>◆ステロイドの是非については、論争スレッドで。他のスレッドに波及して迷惑をかけないようにしましょう。
論争スレッド
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1156399399/l50
778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/25(火) 08:57:42 ID:FDVRnI72
やっぱりプチ地獄だ。
脱ステの病院通い始めたけど、何もしないのがいいと言われた。
もう行って何日か経つけど悪化はまだ止まらない。
汁まみれ、血もにじんでる。
リバウンドは体験したことあったし、今回も覚悟してたけどやっぱ辛すぎ
779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/25(火) 10:51:28 ID:M/fxJkg9
何もしないって簡単なようで一番きついからな
何もしてなかったら今頃自然と治ってるだろって感じなのに
皮膚科行って薬貰って安心してって馬鹿みたいだもんね
780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/25(火) 13:47:26 ID:k65wFSXe
ちょうど１年くらい前に自動的に脱ステ始めました。
私はアトピーではない疾患に使用していましたが、もう塗っても治らなくなっていたので、
やめたらリバウンドしました。無知でステロイドの事をよく知らなかったのです。
一度は良くなったのですが、今年になって６月からもう４ヶ月、２度目のリバウンドしてます。
今回は１回目より長期戦になってしまってかなり疲れてきました。
１０月がくると５ヶ月目です。
こんなに皆さんも長いものなのでしょうか？
本当にかなり疲れてきてます。
使用したのはリンデロンのチューブ半分程でした。
781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/25(火) 15:15:45 ID:swuk9KPW
俺の場合は、一回目の絶大なリバ以降大丈夫だけどな。軽いリバの並はあるけど。まぁ、綺麗な皮膚とは言えないけど
782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/25(火) 15:44:38 ID:9DKyQ0Gb
皮膚がバリバリ剥がれるってのは、良い傾向なのか？
もしくは単に汁が乾いて剥がれただけなのか？
なんか剥がれたあとの肌のほうが微妙に赤くて鬱だ。

ちなみに脱ステ10日。
783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/25(火) 16:02:43 ID:pvPiysBO
>>780

>>使用したのはリンデロンのチューブ半分程でした。

そんなチョビット塗っただけどリバウンドするものなんでしょうかねぇ。
もし顔に塗ったというのなら話は別ですが・・・

とりあえず医者に診てもらったほうがいいよ。
784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/25(火) 16:32:27 ID:w9qma1+7
いくらなんでも、リンデロンノチューブ半分でリバウンドなんてするわけないじゃん
785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/25(火) 16:36:04 ID:uTeWVH/B
子供の頃にリンデロンＤＰを３ヶ月でチューブ３本くらい余裕で使ってたけど
リバウンドこなかったよ。>>780さんはリバウンドとステをやめたことによる元のアトピーの再発を
混合してるんじゃない？
786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/25(火) 16:38:06 ID:uTeWVH/B
すいません、アトピーじゃない疾患ということですね、吹き出物やニキビの類でしょうか？
ステは症状を抑えるだけだから、やめたらまたでてくる可能性は高いよ
787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/25(火) 17:28:14 ID:9DKyQ0Gb
リバウンドじゃないからアトピーじゃないなんて事はね～ぞ
アトピーが酷いだけだろ
788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/25(火) 17:36:16 ID:fmQDla/j
>>787
ちゃうちゃう
アトピーではない疾患に使用と書いてあるから
789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/25(火) 18:56:51 ID:DP7x3uqd
去年の10月から脱ステ始めてもうすぐ1年です。9月になってまた大爆発してしまいました。
なんか調子いい時って不規則な生活してても全然大丈夫なんですが、悪くなると何しても悪くなりますね。
あー仕事行くのが憂鬱です．．．
ちなみに僕はステ暦25年です。
790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/25(火) 20:12:43 ID:9DKyQ0Gb
運動したいけど汗かくと真っ赤になるんよね～。
脱ステ歴の長い方に質問やけど、夏と冬ではどんな変化がありますか？
かさつきは冬のほうが多いだろうけど、赤みはいかがでしょうか？
791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/25(火) 20:58:11 ID:M+ioltJV
ブタクサかな。ここ１週間でかなり悪化した。
炎症気味。
花粉のせいかも。
792 ：☆☆：2007/09/25(火) 22:16:08 ID:Q60A/ryh
７８２さん、皮が剥がれるのはいいことだと思います。
あたしも首とかバリバリで曲がらなかったよ…ピークの時は。今はおしりがひどくて皮がむけたり
まだベタベタしたりする…何回も繰り返してよくなるみたいです。頑張らなくてはですね…！
793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/25(火) 22:28:43 ID:GpqPNF0Q
>>791
俺も落ち着いてたのにこの三日位悪化してきたんだよ。
気づかんかったけど、花粉のせいかもしれないね。
明日からマスクして外に出るようにしてみよう。ありがと。
794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 00:16:02 ID:eEjoo7jL
あんなに気持ち悪い小島よしおでさえ肌きれいなのに･･･
795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 00:43:06 ID:doq1gtcy
ステってなんですか？
14で顔が40並みなのはアトピーのせいですか？
教えて下さい
796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 00:50:20 ID:tJWsEpnQ
ステはステロイド剤（副腎皮質ホルモン剤）のことです。
14歳なら早く寝ろ。
797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 01:07:55 ID:xOdOSmIe
治し方がわかった。
日本の水が悪いのは誰でも知ってると思うけど、
田舎なんかに行ってもアトピーは改善されない。
田んぼの農業用水なんかに使われて、農薬なんかが高濃度に混じってる
テロだよ一種の。
だから、ミネラルウォーターを買ってきて、それで顔と頭と胸を
洗ったんだけど、なぜかものすごく気分がいい。
アトピーもミルミル改善されてる。
二日に一回くらいしかしてないので、経費もそれほどかからないので
無理なことじゃない。
このままいくと
多分治ると思う。皆もやってみて。
マジで体の違いが、ミネラルウォーターで洗った瞬間わかるから、
今すぐやってみて。
798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 01:12:58 ID:K3BuV2XJ
人はそれをプラシーボ効果と言います。
799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 02:08:12 ID:N6qklXRV
リンデロンって普通に結構強いんだろうからリバウンドあるんじゃないかな？（チューブ半分使うまで期間長かったとか？）
　
自分も前も書いたけど、一年前、弱レベル（おそらくプレドニゾロン）の外用でも２ヶ月近く塗ったり塗らなかったりし続けて（顔と首と肩周辺と肘、肘裏、手首、足はヒザ裏に塗ってました）
リバウンド（離脱症状）あったよ。あの症状は元のアトピーとは違ってたと思う。もちろん汁も。
軽いゾンビ状態だったし。
それで４，５ヶ月でよくなって（かなり軽症）、４ヶ月くらいまあまあ快適に過ごして
また先月から悪化し始めて、今かなりゾンビ。今まで全く出てなかった全身にも出てるよ。
汁も前よりかなり出てる、今回は一年前のステか、３，４年前に行った病院のステの分か分からないけど。
この症状が元のアトピーとは思えないよ、今までこんなに悪化した事あるのはステやめた時特有の症状の時だけだな。
800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 02:09:02 ID:doq1gtcy
>>796
それってよく効くんですか？
はーい(;^ω^)ﾉｼ
801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 04:02:37 ID:oXNCmiot
７９６超→うけた。みんな頑張っているんだぁ～ここまでひどくなるとほんとに治るのか不安だよ
802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 04:59:31 ID:N6qklXRV
それにしてもいつまでリバウンドは続くんだろう。
個人差はあると思うけど、大体の回数ってどのくらいなんだろう？
もうゾンビ状態は嫌だな。体動かすのもいちいち痛いってとこまでいくとキツイ。
こんなことでリバウンド王になってもしょうがない

803 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/09/26(水) 05:46:54 ID:6NvFxkbw
起きたら紳士でした、これからもみなさんを救う旅は続くようです。
804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 07:14:54 ID:koTTr/le
ようやく朝晩が涼しくなってきた！！
805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 10:07:28 ID:iWAoGAgs
一度治まりかけた兆候が見えてまた悪化しはじめたときってものすごい絶望だよね…
これでやっと！と思うのが振り出しに戻るんだもんな
806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 11:57:29 ID:oCuNfzQw
>>799
それ勘違いでしょ、元来のアトピーが体調などで酷く爆発して今まででなかった
全身にでることはあるよ。実際私がそうだったしね。一瞬リバウンド？と思ったけど
自律神経による悪化が原因だった。あと感染症。

弱レベル（おそらくプレドニゾロン）の外用でも２ヶ月近く塗ったり塗らなかったり

この程度でリバウンドとかアリエナス
807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 13:11:41 ID:0hjN8oeV
リバウンドが酷いんじゃなくて、ステ等で押さえていたアトピーが本来の酷さを取り戻しただけって事もあるんでしょうね
なんでもリバウンドのせいにしてしまいがちだけど
808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 13:31:51 ID:q9Wmhg8s
>>807
俺もそう思う。
809 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 13:47:26 ID:2RQ821Hz
３日後にどうしても行かなくてはならない用事ができてしまい、ステを使おうと
思います。
手元にロコイドとネリゾナ、セレスタミンがあります。
顔にロコイド体にネリゾナを塗るか、ステ内服のセレスタミンを飲むかどちらがいいと
思いますか？
アドバイスお願いします！
810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 13:49:45 ID:fix2vB/e
自分で決めなさい。
811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 14:33:50 ID:rVxLO0Jr
>>807
リバウンドの壮絶さを知らないの？
ステで抑えていたアトピーが一気に放出って感じだよ
812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 14:34:15 ID:0hjN8oeV
どうしても効かせたいわけだから、
弱い薬が弱い薬だが効かないなら強い薬を使うことになる

どの薬がどれくらい効くかというのは自分しか知らないだろうから
そういう意味では自分で決めるしかない

全部使えば？
813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 14:36:09 ID:7vIrjUK3
>>811
それリバウンドじゃなくてもなるから


814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 14:40:56 ID:0hjN8oeV
>>811
「ステで押さえていたアトピーが一気に放出する」という表現は、リバウンドとは言わない
それは薬が効かなくなっただけ

リバウンドは経験あるからよく知ってるよ
リバウンドを否定しているのではなく
リバウンドと思ってる事例が単なるアトピーという可能性もあるという話

薬を塗る前はここまで酷くなかったので今の酷い状態がリバウンドだとは言いきれない
塗ってる間にアトピーが進んだのかも知れない
薬で抑えて見た目はまともだったから油断してたかも知れない
815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 14:57:30 ID:t/07l8os
脱ステ直後にリバウンドなるのはわかるけど
1年とか2年後にまたリバウンド・・とか普通に考えてありえないよね
816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 15:01:11 ID:7vIrjUK3
ない
817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 15:13:37 ID:tJWsEpnQ
でも脱ステ直後のひどい状態から回復して、半年や一年後に
またひどい状態に逆戻りしたりするのは、リバウンドとは言わないかな。
>>805の言うみたいにすごい絶望なんだよね。心が折れちゃうね。
818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 16:32:12 ID:fix2vB/e
リバウンドでしょ
819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 16:38:33 ID:2RQ821Hz
>>809ですけど、塗り薬で効きそうなら内服には手を出さないほうがいいですよね？
ネリゾナとセレスタミンだったらどっちが強いんでしょうか？
820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 16:59:50 ID:fix2vB/e
そんなの医者にきけば？どうせ分からないだろうけど。
821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 17:02:18 ID:fix2vB/e
そんなの医者にきけば？どうせ分からないだろうけど。
822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 17:32:24 ID:0jug8m5k
なんでもかんでもリバウンド（笑）
823 ：８１９：2007/09/26(水) 17:39:11 ID:2RQ821Hz
分る方いらっしゃったらお願いします！
824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 18:02:22 ID:t/07l8os
内服は最終兵器
825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 18:06:58 ID:wXV4H9ki
>>823

ネリゾナとセレスタミンは軟膏と錠剤ですよね。
これらを比較するのは難しいのでは？
826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 18:37:46 ID:gR4AJeHz
自分で決めたほうがいいよ
827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 18:46:52 ID:0hjN8oeV
本気で脱ステやりたいんなら、何も付けるなよ
828 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/09/26(水) 19:59:28 ID:6NvFxkbw
よく働いたあとに食べる食事、これはおいしいよ。
みんなは今週末は給料も入ったから豪勢にいくのかな？
俺はフレンチなんだ。
829 ：☆☆：2007/09/26(水) 20:58:06 ID:S1QYyEyE
お疲れ様です。
家に帰ると疲れて甘いものがたべたくなります…よくないのはわかってるのに。おしりかゆいです。ここにいるみなさんは脱保湿もしていますか？私はクリームはぬってるのですが。ほんとは塗らないほうがいいんですよね？
830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 21:40:45 ID:ooMNvsNu
☆☆さん
ストレスもよくないし、我慢しすぎもよくないからよいと思いますが、できれば休みに自作してはどうですか？
黒糖やてんさい糖を控えめに使って和菓子系なものとか…
芋や栗を使ったり☆
市販のものは毎日だととりすぎかもしれませんね
脱ステ半年くらいみたいだし…
保湿はこれからは余計つらいですよね。
徐々にでもよいと思います。
２日に一回とかにしてみては？？
脱ステの波は精神的につらいけど頑張りましょう！！
831 ：☆☆：2007/09/26(水) 22:11:29 ID:S1QYyEyE
８３０さんありがとうございます。
黒糖は白砂糖よりはいいんですよね。
市販のはやはり体にはよくないですよね。自作で今度挑戦してみます！
冬は特に保湿しないと体がかわいそうになります…かゆくなるんですけどね。
前よりは量は少なくはしているんですが…少しずつ心掛けてがんばります！
冬が少しこわいですひどくなりませんように～
832 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/09/26(水) 23:00:26 ID:6NvFxkbw
やはり懐石料理とかもいいね。
833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/26(水) 23:54:48 ID:GNvIngbC
リバウンドでもアトピーの悪化でも
どっちでもええがな。
問題は悪くなった状態からどう抜け出すかやろ？
834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 00:10:22 ID:rrRKEiF6
リバウンドだけなら脱ステで治るだろ
アトピーの悪化であれば脱ステだけでは治らないだろ
835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 00:44:17 ID:PQkPxV6g
脱ステが原因なら数年後に自然とゴールが見えてくる可能性が高いが
アトピーならその可能性が低い
だから肌荒れの原因を、アトピー本体ではなく、脱ステによるリバウンドと思いたい人が多い

リバウンドならひたすらステをやめておけばいいが
アトピーの悪化なら再度ステを使うという選択肢が出てくる

人間ってのは死ぬ直前まで完璧な身体でいる必要は無いのだから
アトピーの状況によっては無理な脱ステをせずに
ステロイドをだましだまし使ったほうがはるかに良い人もいる
その辺をしっかり見極めるべきだ
836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 01:04:42 ID:VOUjQ7Pt
その見極めが難しいですよね。てか解らない…ｽﾃの副作用だと思えば堪えれるけど、ただのｱﾄﾋﾟの症状なら耐えてる自分が馬鹿みたいだよね

けどせっかく脱ｽﾃ始めたのでもう少し頑張ってみます。幸い、少し症状が落ち着いてきたので

しかしあれだな。夏は汗に悩まされて秋になったら一気に乾燥だな。どんだけ不便な体なんだよW

なんかもう完治は無理でも顔の赤みだけはひいてほしい

837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 01:49:56 ID:c79oW0fb
>>806
勘違いかな。俺もこの量ではそんなリバウンドないだろうって思ってたけど
やっぱりあのタイミング、あのスピードであの炎症になったのは軽い離脱症状だと思う。
ただ人生でステ塗ったのはそれだけじゃないから分からないけど。
確かにこの量ではおかしいと思うけどね。
上の人も書いてるけど、その症状も一度は時が経ってよくなったけどまた今ゾンビだから
とりあえず早くよくなるようにしたいよ。
838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 06:42:57 ID:II6FUoJr
>>835
別にアトピーよりリバの方がゴールが見えるから
リバだと思いたいって事ではないと思うよ。
自分が思ってたより激しい症状だから単なるアトピーとは思えないって事でしょ。
特にステ塗って症状を抑えて生活してると
自分のアトピーはそんなに重くないって錯覚するし(実際軽い人もいると思うけど。

脱ステ後のリバを経てその後悪くならない人は
元のアトピーが軽い人って事なのかな？
839 ：８０９：2007/09/27(木) 11:34:33 ID:UR505Z9E
答えてくださった方ありがとうございました！

>>827
今脱ステ2年目です。本気で頑張ってきました。
２年間ステ塗ってないので、塗りたくありませんでしたがどうしても外せない用事が
できてしまい、今回初めて塗ります。
なのであなたが言うように生半可な気持ちで、脱ステしてしてきたわけではありませんので
840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 11:39:08 ID:rrRKEiF6
> 脱ステ後のリバを経てその後悪くならない人は
> 元のアトピーが軽い人って事なのかな？

これも分らないと思うよ
841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 11:58:02 ID:+4ID044k
>>814
脱ステの医者からリバウンドのお墨付きもらってるのに
症状を診てもいないのに、アトピーの悪化と決めつけられてもねぇ

そのアトピーの悪化がようやく治ってきてるんだが、やっぱりリバウンドかねぇ？

リバウンドだろうが、アトピーの悪化だろうが治ってきたから、もうどうでもいいや

痒くない生活はなかなか快適、毎日がこんなに楽しいなんて～って気分
もちろん再発は一切なしだ

842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 12:18:16 ID:lP4K8Ctl
というか、「リバウンド」というのは、ある方法で症状を抑えていて、
その方法をやめた時に症状が元に戻る（つまり悪化する）ことを言う用語であって、
それ自体は副作用じゃないから。
843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 15:54:29 ID:00MZe72S
前にステをやめてから１一年後～５年後にリバがきたといってる人がいたけど
無知すぎるよ。こんなんだからステ＝危険な薬という認識がついてしまうのでしょうね
この板のじゅうにんはステに敏感すぎるよ
844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 17:02:19 ID:GJ9ZxOxO
危険な薬には変わりないだろ
845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 17:18:39 ID:+4ID044k
>>843
数年後にリバウンドってのは、よく分からないけど
ステは一応劇薬指定なんだよね
劇薬って意味分かってるとは思うけどさ
安易にステに頼るから、オレみたいな全身真っ黒なステ皮膚症
でどうにもならなくなって気がつく人大杉
846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 17:28:55 ID:kDwVI8X1
>>844
>>845
言葉足らずだった
ステを一週間～２週間または少量
酷ければ一回や２回塗って騒いでる初心者いるでしょ

たしかに劇薬指定はされているけど敏感すぎるんだよね
この板にはステ＝悪という図式をもっている人が多すぎる気がする
まあ、ちゃんとした認識をもっている人もいると思うけどね
なんでもステのせいにしすぎ
ビビリすぎ
847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 17:34:53 ID:asUB5SLP
お前ら、漢方で治りますが何か？その9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1175255828/
アトピーに良い食べ物・悪い食べ物 part7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1184426705/
◆　自分はコレでアトピーが改善しました　◆ ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1163611988/
俺は俺理論で完治した　２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1179302840/
私は、これでアトピーが治りかけています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1183636202/
★脱ステしてほぼ治りました★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126115480/
成人重症アトピーを本気で治すスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1091212776/
【一度でいいから】俺はこれで治った【やってみろ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126369425/
アトピーが治ったので一応報告しておきます
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027933851/
アトピーを治すための1000の法則
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160371146/
脱ステ後何年もかかってから治った人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1021469869/
848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 18:22:05 ID:GJ9ZxOxO
ステ＝悪とは思ってないけど、ステ＝麻薬だと思ってる
849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 18:54:58 ID:cUAySdzS
そうだよね。ステはやめられなくなっちゃう。
850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 19:12:38 ID:a8sYN/Yc
劇薬指定されてるようなものが、患者の裁量で事実上自由にいくらでも使えることが悲劇の元なんだな
851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 20:03:49 ID:RibOt4UI
脱ステ３年目してるけど、年々良くなってきたけど、蕁麻疹に移行したみたい。
脱ステでアレルギー体質までは治らないのかな。。いろいろ努力してるけど。
852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 20:55:11 ID:pvesEiSE
海外ではステは日本みたいにホイホイ出さないらしいからな。
何故日本はホイホイ出すかと考えると怖い。
853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 21:49:39 ID:nSJYsDQR
劇薬指定されてるのってリンデロンクラスからじゃなかった？？
854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 21:50:35 ID:nSJYsDQR
＞852
タイやアメリカは日本以上の量を出すって聞いたよ。
基本、どこの国も同じだと聞いた。
855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 21:56:19 ID:rIN36q5s
患者も勝手にステ塗ったり塗らなかったりするし
医者に行けばすぐに結果を求めるし
通院してて症状が悪くなれば簡単に医者を変えるだろ

そんなんじゃ長期的な治療は無理だから
医者もとりあえず評判が上がるように即効的な治療を優先するんだね
どうせ悪くなったらよそに行ってくれるじゃん
856 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/09/27(木) 23:37:03 ID:yVlN/J1W
みなさーん、元気かなあ？酔っ払い紳士ですよー
うまかったなあ。今日の鳥料理は？
857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 23:43:55 ID:HrdHnWp3
近くの評判のいい脱ステ医院に通いだして一年。
状態は、一進一退だけど。気になる事がある。
そこの受け付けの一人がアトピー女。結構重度。
一年間見ているけど、全然良くならない。
結局、治らない人は、何しても治らないのね。(*_*)
858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 23:46:55 ID:rIN36q5s
子供の頃、酷いしもやけで病院に行ったらそこの先生もしもやけだった

こりゃ治らんと思ったよ
859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 00:00:23 ID:0qDbT2Zr
喘息治療は、ほぼステ療法になってる
860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 00:59:28 ID:rAg9GZ4f
>>843
リバの潜伏期間は確かにあるよ
決めつけ意見はよくない
861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 01:07:55 ID:rAg9GZ4f
>>850
そうだよね。
悲劇の元は腹黒い薮皮膚科・製薬会社・行政の金儲け・金亡者から
作られたことを忘れてはいけない。
便利な世の中になる片隅で、渦巻く欲望の中で虐げられた犠牲者という構図を。


周りの人にはなるべくステの恐ろしさを伝えてあげて、同じ苦しみを
味あわせないようにしている。
862 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/09/28(金) 01:30:44 ID:rAqO4G3c
おやすみ
863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 02:07:01 ID:0qDbT2Zr
> 悲劇の元は腹黒い薮皮膚科・製薬会社・行政の金儲け・金亡者から
> 作られたことを忘れてはいけない。

これも・・・
864 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/09/28(金) 05:59:27 ID:rAqO4G3c
おはよーう！
飲んだせいで頭痛い…
865 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 10:30:05 ID:6AWc/3s8
つか劇薬指定されてるの？まじかよ…
866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 10:37:43 ID:BzT0e94k
>>860
ステをやめてから一年後～にリバする？そんなもの２ちゃんの怪しいレスでしか聞いたことない
ソースは？
867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 11:53:03 ID:4OhH7yns
>>861
同意
868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 11:58:35 ID:4OhH7yns
>>866

８６０を書いた者ではないけど、塩ｽﾚに自分が投稿した体験談↓

2007/09/24(月) 03:49:57 ID:0ZOixLUx

>>ステを最近使ってたのは一年も前だし、症状もずっとよくなって来てたのに
いきなりこんな風になるってあるんですかね？

あります。私も指に塗ってたリンデロンが最後に塗って、１年半以上もしてから
リバしてきました。
膿の水泡がたくさんできて、それからべろべろに皮剥けまくりの状態に
なりました。脱ステの潜伏期間は部位によってありますよ。


塩を擦り込んで膿出し（指７本、全部塗ってたところ）して３ヶ月半で治った。
869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 12:15:43 ID:4ZNnVzvz
>>868
うん、だからそれはリバウンドとは言わずに症状が悪化したんじゃないの。
ステ以外の原因は思い当たらないの？
ステ塗らなくなった直後は何ともなかったの？
870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 12:43:56 ID:BzT0e94k
>>868
あるに決まってるでしょ
しかもそれ私もなったけど汗泡じゃないの？
悪化は全てステのせいだと思ってる？
871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 12:45:13 ID:BzT0e94k
期間潜伏のソースがほしい
ただの悪化や新しい症状をリバと勘違いしてる人多すぎ
872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 12:53:13 ID:Cnte2smZ
決意して脱ステするスレなのにスレ違いな奴ばっかだな。そろそろ空気よめよ。
873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 13:45:52 ID:SS1gGWxf
基本的な質問だが、日数のたったリバウンドってのは
ステロイドが体内に残っているから起こるというよりは
ステロイドによって組織が破壊された影響のほうが大きいんじゃないのか？
ステロイドを体内から放出させれば済む、みたいな民間療法チックな人もいるが
仮にステロイドやアレルゲンが体内から完全に無くなったとしても
組織が元に戻りきれない気がする
874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 14:41:55 ID:WHoaZ0QG
>>873
たしかにそうかも。
というか873読んで納得した。
ステって副腎とか自律神経とかの働きが悪くなるんだっけ？
それが季節(花粉や気温の変化)や体調で大きく影響して
激しい症状が出るって事なのかなぁ…と。
まぁあくまでもそう感じただけだから科学的な根拠とかない。
875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 14:53:24 ID:Ave5dXTL
ステロイドの外用薬は内服により重大な副作用がでる期間が長い（約10年）ので副作用に対して鈍感になっている。すぐには心配がないから。
しかし、外用薬でもステロイド皮膚炎やステロイド白内障の副作用は2～5年後で出始める。


安保　徹　っていう先生の意見ていうか記事みたいのがあったんだけど。
脱ステしても何年かして来る可能性はあるってことじゃないかな、これを読むと。
自分も脱ステしてるしゾンビ状態っていってもいい位な状態だけど、前に書いてた人の小波大波っていうのを配慮しつつ
よくなっても油断せずに暫くは、生活習慣、食事など気をつけないといけないね。
道は長そうだ。
876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 15:06:01 ID:1v3RUpBI
>>871
期間潜伏のソースがほしい

そんなもの研究する人なんてないっしょ。
みすみす利権手放す医療関係者にはまずいないとｵﾓ

膿出しきったら治るんだからリバじゃないの？
俺も何回もリバしてるよ。新しい症状だったら違う場所にも出てきそうだけど
それはない。残った色素沈着の中でこれでもかこれでもかって膿持ちのブツブツ
ができる。最近サウナ通って代謝高めてるし、塩スレ読んでから
ぼちぼち自分も試してみようかと思ってる。しみそーで今のところは怖い。

それと、出てくる膿が金属臭みたいな変な匂い、普通の膿じゃない。
脱ステ中の膿はずっと出続ける。だから出し続ければ治るって
たくさんの人が体験話してるじゃない。それはその通りだと思う。

　>>869-871は昼休み中の薮医者ではｼﾞｬﾏｲｶとオモタのだけど

　　では。
877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 15:11:21 ID:Y6gIz47y
>>875

> ステロイドの外用薬は内服により重大な副作用がでる期間が長い（約10年）ので
> 副作用に対して鈍感になっている。すぐには心配がないから。
> しかし、外用薬でもステロイド皮膚炎やステロイド白内障の副作用は2～5年後で出始める。

それは使い始めてからの期間のことであって、使うのをやめてからの期間じゃないよ。

身体ってのは自然治癒力があるから、悪影響の原因が取り除かれればそこから回復が始まる。
完全に回復するまでに数年かかったとしても、やめた直後よりも数年後の方が酷くなるなんてことはない。
だから、見かけ上、数年後に悪化したとすれば、それは別の原因。
878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 15:20:27 ID:Ave5dXTL
>>877
使い続けてる中、効かなくなってくる時期がいつかってことだったのか、ごめん俺がバカだったかも。
ここ見てる人は結構もうそんなの知ってるよって感じなんだろうけど。
ネットで調べたりするとこの先生の話が結構出てくるし、脱ステを進めてるみたいで理にかなった感じもするので
暫く参考にしてみるよ。
879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 15:29:31 ID:SS1gGWxf
どんな薬にも副作用ってもんがあるけど、あれはでるかも知れないが出ないほうが多いってのが殆どだろ
しかも重大な副作用が出る率ってのは更に低い
一方、ステロイドって長期に使うと恐らく全員に副作用が出るし、結構重大な副作用だ

使い始めはまだ副作用なんて出ないから念入りな説明は受けないし
長く使ってたらある程度知識があると思われるので念入りな説明は受けない
医師はステロイドに関する危険性を使い始めの段階できっちり説明する義務があると思う
現状では全くの説明不足だ
880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 15:34:50 ID:SS1gGWxf
俺の行った医者は、「1日2回塗れ」つって処方したくせに
数回後の通院時に「毎日塗ってたらダメだよ」なんて言いやがった

もちろん病院は変えたけど、次に行った医者が脱ステのところで
「今日から塗るのはやめましょう、家の薬を全部捨てましょう」と厳命されたよ
ここまではっきり言われると、かえって脱ステの不安感が消えて心強かった
881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 16:24:50 ID:yLGmXV7H
>>876
え？？？？？？？？？



そんな短絡的な・・・・・・・・
882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 16:29:32 ID:yLGmXV7H
なんか面白い
だって私ステ塗ったことがない時に>>876と同じ症状でてるもの
因みに金属臭がするのは当たり前なんじゃ・・・・
883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 17:00:15 ID:a8Y/MWR/
金属臭は、血液の鉄分の匂いだとオモ

でもここの連中はよく勉強してると思う
話しの内容がかなりレベル高いよ
884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 17:15:55 ID:G6ktClAp
皮肉ですか？
885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 18:03:47 ID:KOIIdMSq
医者の矛盾
ステを塗らないと「ちゃんと塗らないと治らないよ」
副作用がでると「塗りすぎもよくないって言ったでしょor擦りこみ過ぎるからだよ」

氏ねよｗｗｗ
886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 19:37:36 ID:SS1gGWxf
＞金属臭

間違い無く出血による鉄分だねw
耳の裏とかガーって?いてしまったときは
とりあえず指をにおってみて
鉄の匂いがしなければほっとしてます
887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 23:58:04 ID:NXxtO3ra
>>880
いい医者に巡り会えたな。
888 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/09/29(土) 00:00:08 ID:n63iR6kW
アトピーはまだ幸せじゃないかな？相対的に見れば。アフリカの手足のない人、生まれてすぐ亡くなる子供、ミャンマーで軍治勢力に殺される人。
もっとつらい人はいるよ。
889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 00:12:34 ID:e+XEvl7j
たしかにそうとも言えるが
中途半端さゆえの苦しみもある
ところで脱ステの目安って何ヶ月くらいなの？
890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 00:22:06 ID:d3t93u8A
>>875
重大な副作用がでる期間が長い（約10年）ので副作用に対して鈍感になっている。すぐには心配がないから。

重大な副作用ね・・・塗ってから１年以内に出た鬱は重大なものじゃないんだ・・・。
891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 00:28:17 ID:d3t93u8A
>881
短絡的・・・お前のことか

ここみてるやつ変なのが多いね。ヴィジュバンド。アニメ。ＬＵＮＡ　ＳＥＡ・・
こういうの相手に話合ってもなー。なんかすぐキレそうなやつが、オレの意見が
一番正しいんだよ的に語られても、なんの信憑性もなし。逆にこぇ～～嘘論理だ
892 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/09/29(土) 00:52:26 ID:n63iR6kW
ただいま！
893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 00:55:30 ID:d3t93u8A
　　　>>891は>>876の擁護な

>>885　アホ医者にはウンザリ
　　　　医者板行ってみな
　　　どう儲けるかについて熱く語ってるぜ
ウハクリ（ウハウハ儲けるクリニック）＞＞ツブクリ（粒に儲ける）＞＞ヤバクリ（潰れそうにヤバイクリニック）
　
　　↑売上ランキングつけて、今日は患者が何人来た。そのうち新患は何人だと。
　　ステ漬けにされるわけだ。死ね　
894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 01:34:30 ID:NR0yFbfF
>>893
おまえ２ちゃんに入り浸ってる医者が医者の一般層だと思うなよｗ
895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 06:36:22 ID:xjtPNR5K
　
　　894　経営勘定はどこも似たようなもん
　　　　　
　　　　おまえの方こそ世間知らずの目出度ぇ～奴だよｗｗ
　　　　　　　　　騙されておけ　
896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 06:52:32 ID:bOsg0ieQ
最近少し悪化が止まってきたかと思ったら
今日起きてみたら激しく掻きまくったみたいで逆戻り。
全然よくなる気配がない、体も痛いけど精神的にきつい
897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 10:30:18 ID:9ETmKg6K
経営勘定は、何処も似たようなもん。って？
医師の方ですか？
ひょっとして、２ちゃんねるだけで世の中すべての情報集めてる？
898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 10:44:28 ID:nZuTAT16
馬鹿ばっかｗ
反対意見は全て医者ですか（笑）
899 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/09/29(土) 11:32:25 ID:n63iR6kW
いってきまーす！
900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 12:10:41 ID:9ETmKg6K
行ってらっしゃいー
901 ：紳士◇：2007/09/29(土) 12:42:37 ID:qq8icRWp
ただいま～
902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 13:03:19 ID:a4lVsuvq
>>896
寝てる時に引っ掻いてて朝起きて憂鬱って私もあります。
今朝もそんな感じであちこち赤剥け？になってちょっと汁が…
寝てる時もだけど目が覚めてすぐの半覚醒みたいな時も危険。
「あー掻いちゃ駄目なんだけどなぁ」って思いながら掻き毟ってしまう…
辛いけどアトピー板のおかげでちょっと気持ち的に良いかも。
903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 15:03:56 ID:u7f4Ksed
私は脱ステしてからは、完治状態、軽症、中症を繰り返しています。
ステを塗っていた時は年中出ていたけど。
でも、治ったと思ったら季節的にひどくなったりと、精神的にはとても辛いです。
しかも今年は顔にも出てしかも暑い日が続くから汗の影響で顔が滲みて痛いです。

去年は顔にも出ていなくて汗をかいてもアトピーは出ませんでした。
ということは汗でアトピーが出るのではなくて、アトピーがある部分に
汗がついて痒くなるからなかなか治らないんでしょうか？
これから寒くなって汗をかかない季節になるけど、汗をかかないことも
体には悪いですよね。
運動して汗をかきたいけど、汗をかいたら痛いから動けない。
904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 16:15:08 ID:Ws6NNLGR
>>903
動けないほどのひどさなんですか？
中症ってより、重症寄りな状況？
905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 16:31:59 ID:a4lVsuvq
>>903
半身浴はどうですか？
私は運動などでかく汗だとピリピリした痒みで掻き毟ってしまうけど
半身浴でかく汗はそんな事ないので続けてます。
本読んでたら結構長時間でも飽きずに出来ますよ。
ただお湯に浸かってるお腹から下は
お腹から上に比べて効果が薄いです…
お湯に浸かってると汗をかかないからかな？
902に書いた「寝てる時に掻き毟った部分」もお腹から下ばかりです。
906 ：903：2007/09/29(土) 16:42:31 ID:u7f4Ksed
>>905
私は毎年春に悪くなるから、去年の9月から毎日必ず2時間くらいお風呂に入って
汗を出すようにしていました。
そうすると、今まで汗が出ない体質だったのに汗が自然と出るようになりました。
こんだけ半身浴を毎日していたから春には悪化しないだろうと思いきや、
今年の春ほど酷く出たことはないくらい、顔、デコルテ、背中にアトピーが出ました。
あれだけ毎日汗を出していたのはなんだったのかとショックでした。
汗をかく体質になったせいで、その汗で治りが悪くなっている感じです。

でも半身浴をしているとよく風邪気味になりました。上半身が出ている上に
汗をかくから体が冷えていました。それが悪かったのかもしれないけど。
907 ：905：2007/09/29(土) 16:58:20 ID:a4lVsuvq
>>906
そうでしたか…すみません。
毎年春に悪化されてたんでしょうか？
また、悪化した頃にも半身浴はされてましたか？
私は半身浴を始めてそんなに経ってない、悪化は今のところしていないので
今後がちょっと心配になってきました。

寒くなってきたらタオルでも肩に掛けてやろうかなーと思ってます。
908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 17:28:33 ID:i6oGPgXO
>>903
そんなもんだよ。私もそんな感じ。でたりでなかったり、
悪化したり調子がよかったりを繰り返している。
本来のアトピーだと思っているけど、ステを塗ってないだけ安心感はあるかな、
909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 17:45:30 ID:4wmHKI2a
　　
　　汗を出す＝好転反応・毒だし　
910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 17:54:53 ID:MzJFcdOR
汗＝尿とほぼ同成分＝尿素のほかに微量の塩素、ナトリウム、カリウム、
マグネシウム、リン酸などのイオン、クレアチニン、尿酸、アンモニア、ホルモンが含まれるとしたら、
そういう成分がアトピーに良いのか悪いのかという事だろ
俺は炎症が酷くなると思うけどね
汗が出るという行為自体は皮膚によいけど、汗の成分が皮膚に悪いということなんじゃね？
911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 17:58:42 ID:i6oGPgXO
悪いというか、汗の成分が刺激になるだけでしょ
912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 18:06:30 ID:4wmHKI2a
　>>898
　お前が馬鹿だろ、マジで
　劇薬ステの副作用の説明責任を果たさない医者を馬鹿と言わず何という
　おまいらは薮医者の見解と似たり寄ったりの浅はかい説で、なんの説得力もないからさ
913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 18:09:14 ID:4wmHKI2a
>>911など
　バリア機能の薄れた肌に、＠ｐの原因物質や残留ステなどを含んだ
　汗が刺激になっている　　

　さんざんｶﾞｲｼｭﾂ
914 ：903：2007/09/29(土) 18:22:28 ID:u7f4Ksed
>>907
ステを塗っていた時から春が一番悪化してました。
悪化した後も半身浴で汗を出していました。
だけど汗が刺激になって痒みが増したり、皮膚がふやけて
むやみに皮膚を掻いてはがしたりしていたので
お風呂にゆったり使った感じがしなかったです。
汗が出る体質になってからは、乾燥アトピーだったのが汁アトピーに変わりました。
乾燥アトピーだったころは半身浴で軽減していたけど汁アトピーは汗をかいても
変わりがなかったです。
915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 18:27:16 ID:8S1QCL0D
ID:4wmHKI2a　が2ch脳だということは理解した。
916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 19:28:43 ID:i6oGPgXO
同じく
917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 19:36:18 ID:ez2RrthJ
30歳で初めて首にアトピー発症→ステ出されて医者の言うとり塗り続ける。
範囲はいつの間にか背中や腕まで広がりひどくなる一方だった。
5ヵ月間そんな事を繰り返し馬鹿な俺はステを塗り続けた。
ある日それを知った彼女が血相変えてステ禁止例を出してきた。
彼女は無知な俺にステの恐ろしさを語ってくれた。　　　　　　　
そこからは毎日マキロン消毒、保湿液で耐えまくったが案の定リバウンドがきまくった。
汁、血、激痒、皮むけの無残な3ヵ月間だった。


脱ステして5ヵ月目の今でようやく週一の消毒、保湿で痒みも治まり肌も随分改善された。
ステを4ヵ月毎日塗っただけでこんなに辛いリバウンドだったから年単位塗り続けてる人は大変だろうと思う。
しかし頑張って脱ステ中の人は貫いてほしいです。
918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 01:08:35 ID:tkC/cmNV
>>917
悪いがそれはステ関係ないと思う
919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 02:55:29 ID:qMpsAMmg
>>918
917じゃないけど、関係ないかな？
自分なんかは、文読んだ感じだと離脱症状と思ってしまうけど。
>>902
そうですよね、起きた時つらい。
普通に起きてる最中に強く掻いて汁がかなり出てくるときも辛いけど
あの起きた時の感じはかなり嫌だね。やっぱ汁が出て固まったりしてる感覚がきついのかも。
掻いて乾燥したとこのヒリヒリギシギシも結構きつい。ほんとに寝起きは嫌だな。
920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 03:00:37 ID:qMpsAMmg
あともうよく言われてる話だと悪いけど、脱ステの先生が言うには、尿、便、汗、から酸化したステが出てくるらしいから
汗もなんとか出さないと。あまり無理にやりすぎない方がいいみたいだけど。
運動の場合、自分が気持ちいいと感じる程度で終わらせたり、さじ加減が大事。
　自分の場合は、リバウンドか元の症状かは別に今もうゾンビ状態になってから
大便がかなり出にくい（軽微症の時は1日1回、今は3日に1回位）から排泄も大事にしないとな。
あんま少なそうだと動くのイチイチ辛いから少し我慢するからな。イチイチ動くのも大事かもしれない。
個人的には、便からも一緒に流れ出るっていうのは意外だった。
921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 04:57:46 ID:ZUggF0mW
>>913
>残留ステなどを含んだ汗
これはありえない
922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 06:28:31 ID:rceZGlpw
>>917
良い彼女に巡り会えてよかったね。塗り続けてたら、副作用も出てきて
ほんとに悲惨なことになってたよ。
自分もそれはリバウンドだと思う。
保湿も止めたほうがいいよ。脱保湿の方が早くステが抜けきるから。
彼女のお陰でステ塗ってた期間も短く済んだし、リバの程度も長い人よりは
軽く済むよ。

>>918
最近とにかくリバ否定する厨の一人？
半年前くらいまではまともな人のアドバイスが多かったのに、
最近はほんとステの恐ろしさを軽んじる傾向があるよね。
脱ステ初心者は、必死にＲＯＭって知識つけようとしてるのに
根拠なしに話ぶったぎるから困ってることだろうと思う。

>>921も>>920を読めば分かるとおもうけど、ガセ。
リバの最初は汗・膿・尿・便がほんとに異様に臭かった。
923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 06:33:56 ID:rceZGlpw
>>920
＞大便がかなり出にくい

自分はステ塗ってたとき＆脱ステ始め～は、内臓が弱まってた。
腸の動きも鈍くて、尿も出にくかった。
特に尿は少しづつしかどうしても出ないんだけど、臭かった～。
今は尿も便も普通によく出る。脱ステの有り難みが分かった。
副作用の鬱も精神不安、強い冷えも治ったし。
924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 06:41:01 ID:rceZGlpw
言い忘れた。あと町医者にはほんと用心しよう。
要らぬ薬まで、とにかく出して儲けようとしてる。
年寄りまで餌食になってるからね。

　向こうも所詮商売。皮膚科に限らずいいカモにならぬよう・・
925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 07:31:50 ID:wA3wSosY
>>918
塗って広がる一方だから、ステロイドがアレルゲンになっている可能性がある。「関係ない」と断言するなんて論外。
926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 09:27:08 ID:KpVbW8MS
ぜんそくも持ってる人はどうやって脱ステしてるんだろう
927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 10:41:31 ID:R0PRTYt5
>>920

>>脱ステの先生が言うには、尿、便、汗、から酸化したステが出てくるらしいから

この話はどちらの脱ステ医が仰ったのでしょうか？
もし差し支えなければ教えてください。
928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 11:02:15 ID:Uvhw2fpk
>>917
医者にステでやられた典型的なパターンだね。

>>926
自分喘息もってるけど稀に酷いのが出ることあったけど脱ステしてからもう出てないかな。
けどほんと稀にしか出たことないからわからないんだけど
そんなに脱ステに踏み切れない程よくでるんですか？
929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 11:22:57 ID:+uCmCwF0
>>927
北海道の松田皮膚科
930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 11:42:06 ID:VKzSSMFq
>>922
同意
最近ステロイドを必死で擁護する奴が紛れ込んでいる
多分どこかのヤブ医者だろうが…

>>921
それだけ断言するのならステロイドを含む汗が全く出ないソース示せるんだよな？
931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 12:34:18 ID:pkuhVyG/
ステロイドの代謝は肝臓で行われ尿・糞便中へ排出される。
なんかステロイド塗れば悪くなるみたいに書いてる人は、不安を煽っているだけに見えるよ。
とんでもない医者がいるのも事実だけど、なんでもステのせいってのもどうなんだろう。
932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 12:57:53 ID:VKzSSMFq
>>931
お前は、何も分かっちゃいない　汗から全く排泄されないことを証明できるんだよな？

原因が特定しないまま、ずるずるとステロイドを塗り続け
アレルゲンに曝露されたままの生活では、容易に抗原の侵入を許容してしまう

そうするとＩＧＥ抗体は上昇し続け、肥満細胞から痒みの原因であるヒスタミンが放出される量が多くなり
痒みは増大してていく
しかし一時的にステで抑えるから、表面的にはキレイなままだが、
いつしか身体の許容量を超えた時、ステさえも効かない状態になる

ステロイドを盲信しているお前みたいな奴やヤブ医者がいる限りは
アトピーは不治の病と化して皮膚科のおいしい収入源となる

ステロイドは一時的に炎症を抑えているだけで、根本的な解決にはならないことは何処の医者でも言っている
それを対症療法という
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E7%97%87%E7%99%82%E6%B3%95
http://www.npojip.org/newspaper/asahi/20010519.htm
933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 13:09:25 ID:pkuhVyG/
別にステロイドだけを塗ってれば治るなんて言ってないよ。
皮膚を掻くことによってできる傷から、ほこり・ダニ等の抗原が侵入してくる場合は、
まず傷を治し、掻かないように痒みを抑えることから始めるべきだろ。
治療にだけ専念できれば一番いいんだろうけど、そうできない人もいるんだから。
934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 13:25:07 ID:R0PRTYt5
>>932

>>お前は、何も分かっちゃいない　汗から全く排泄されないことを証明できるんだよな？

逆に汗から排泄されることは証明されているのでしょうか？
私は931ではないですが、ちょっと気になったので質問します。
935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 13:34:51 ID:VKzSSMFq
>>933
ヤブ医者がよく言う台詞だな　図星だろ？ヤブ医者さん
ここの連中は、その陳腐な言葉が全く無意味だったことに
ようやく気がつき、自ら治療方法を模索した結果
ステロイドを使わないで治療をすることを決意した奴らばっかりだ
そんな教科書程度に載っている治療方法をエラそうに豪語してるようじゃ、ここの連中に鼻で笑われるで

>>933お前が言う傷を治し掻かないように痒みを抑えることから始めよう
なんざ１０年以上も前から、お前から言われる前にみんなやっとるわい
それが駄目だったから、次の治療を試しとるんじゃ！

この国の皮膚科が全て無能だから、治らないで人生を諦めるような
アトピー患者が増大しとるんちゃうか？

あ、ちなみにお前が言うまず傷を治し、掻かないように痒みを抑える云々
とは全く逆の方法で治っているから、ご心配無用

ドクターショッピングで世の中のほとんどの皮膚科が、まともにアトピーを治せないことがよく分かったよ
936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 13:37:58 ID:VKzSSMFq
>>934
汗から全く排泄されていないことを提示出来れば
すぐに、ソース出してやるよ
937 ：934：2007/09/30(日) 13:52:51 ID:R0PRTYt5
私は汗から排出されるのか、それともされないのかを知りたいのです。
ソースがあるのでしたら是非出していただけると嬉しいのですが
938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 14:03:00 ID:czdhjTWr
>>937
汗から全く排出されないわけはないでしょ
939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 14:05:57 ID:pkuhVyG/
>>935
俺は脱ステ1年で挫折したへたれだよ。医者じゃないし。
今は933に書いた治療法で良くなってきてるから書いたんだけど、不愉快にさせたみたいで御免なさい。
ステロイドを塗れば直ちに悪化するみたいなのは、行き過ぎだと思ったからね。
迷いながら治療している人もいるからね。


940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 14:59:01 ID:ZUggF0mW
> 921 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2007/09/30(日) 04:57:46 ID:ZUggF0mW
> >>913
> >残留ステなどを含んだ汗
> これはありえない

それ以前の流れで脱ステしてから数日以上経過している場合の事
代謝を考えると数日以上の残留ステはおかしい
941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 15:09:44 ID:7aCg89VG
>>939
自分もステロイドは絶対に駄目！塗ったら即悪化！みたいには
思ってないんだけど
このスレは「地獄と苦痛と涙」を覚悟してでも脱ステしてる、
しようとしてる人のスレだからね
そうでもしないといけないいろんな事情があるんだよ
迷いながら治療してる人はこの板のほかのスレも見てると思うし
脱ステの趣旨から外れたレスのやりとりはあまり長引かせないほうがいいと思う


脱ステしてからちょっとした事で痒みが現れるようになった
ステ塗ってる時は鈍くなってたんだなー
それだけ強い力で抑えてたって事なんだろうね
食べ物や生活習慣に気をつけるって大変だなぁ…
942 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/09/30(日) 16:19:26 ID:PgqteupO
やあ！今日も元気にアトピートークかな？
943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 16:38:47 ID:msZoVFB0
個人的な意見だけど、
mixiの方が情報得られよ。此処、言い争うだけだもん。
944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 17:11:07 ID:tkC/cmNV
そんなことない。mixiのうざさは異常
945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 18:12:17 ID:TnpIiRYD
ステ援護するつもりはないけど、たまに異常なこという人がいるんだよね
リバウンドや残留ステも塗る量や期間によるよ
それを指摘すると、お前は医者だろとかわけわからん事言われるし
946 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/09/30(日) 18:40:12 ID:PgqteupO
ミクシーのがいいんじゃね？
947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 19:57:37 ID:czdhjTWr
>>945
はいはい♪ ＫＹＢ
948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 20:36:06 ID:DzGIBaDA
と、匿名じゃないと人付き合い出来ないぼくらのす、巣窟ですから。

に、にちゃんねるは・・・。
949 ：☆☆：2007/09/30(日) 22:17:07 ID:qhggV3Fi
低気圧きてるみたいですね。なんかかゆいとおもったら…
なんか風邪ぎみだし憂鬱です。
明日から仕事かと思うと…でもがんばらなきゃ～～～～！
なんでも
【ありがとう】っていうと、よくなるって、本読みました。アトピーになってありがとう。なんでも感謝するといい方向にいくって！嫌な事があっても！なかなか難しいけど、やってみようかなと思います！
950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 22:21:00 ID:l//1WTf1
http://www.colorado.edu/physics/2000/applets/satellites.html
951 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/09/30(日) 22:21:36 ID:PgqteupO
明日からまた一週間頑張っていこうね(^O^)
952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 22:24:22 ID:l//1WTf1
佐藤皮膚科
http://www.colorado.edu/physics/2000/applets/satellites.html
953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 01:18:49 ID:kVX/6b4g
もう10月だな。
脱ステして一年と一ヶ月。

肌の状態は、全身ゾンビを経て
今は首しわしわで黒いけど、汁なし、痒みもほとんどなし。
顔も色素沈着だけど、つやはある、赤みも痒みもなし。
肩にアミロイド（脱ステしてはじめてできた）が残っている、
肘の内側はすこしかさぶた、赤いし、時々痒い。
これは子供のころ、ステ依存になる前からの症状なので気にならない。
鎖骨から胸とお腹少しアミロイドとごわごわって感じ。
ゾンビになっていたところは全部ちりめん皺だけど
段々普通の肌の範囲が広がってきてる。
夜はぐっすり眠れるし、汗をかいても痒くない。天国。

化繊を着ると痒い。ドライクリーニングしたものもNG。
食べ物はもうなんでもいける。
よっぽど油っぽいもの食べない限り酷くなることはない。
うつ症状からも脱出。
お陰で食べ過ぎて太ってきた。

ハイネックと縁が切れるといいな。
今はハイネック着ていればちょっと色の黒い普通の人。

仕事で無理しないこと、半身浴を続けること
食べすぎも注意しないとな。

地獄見たけど、よかった。
ここにいっぱい助けられた。
ありがとう。

954 ：920：2007/10/01(月) 01:34:06 ID:H/gIaDfx
>>927
ちょっと言えません。（ここに書くことであまり迷惑かけたくないんで）
そんなに有名な先生ではないと思いますが、確かにそう言われてましたよ。

あと自分も脱ステは今月で丁度1年目だけど、やめてから4、5ヶ月でよくなり何も薬なしで軽微症の状態に、それからを4ヶ月過ごし
また急に1ヵ月半前から悪化して今は重症か（中症の重いくらいか）っていう感じです。
　
それと、アトピー・ステロイド情報センターっていうサイトの論文コーナーで多少知識的に勉強する意味でも見てます。
あそこ見るとすごく納得してしまうんだけど、ここの人達的にはどうだろう？
955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 01:36:15 ID:knZkevpM
>>935
　　同意　　同意　　同意！！！

　残留ステは脂肪と結合して皮下奥に潜んでいるので、脱ステ始めから時がだいぶ経ってから
　リバしてくることもありえなくない。（その皮下脂肪が代謝されて出てくる）
　ステ歴長い人がそう言ってたし、自分も（１０年）そうだし。
　これを否定するひとは、歴が長くても代謝が良いか、ステ歴短い人だろう。

　リバは、原爆の後遺症の人たちも同じ構図。
　はっきりした後遺症が６０年経っても出てない人がいつ来るか怯えている話を聞けば、
　被爆直後から発症してすぐに亡くなった人もいるし、被爆から現在までずっと症状に
　苦しめられて居る人もいる。
　
　リバの症状の出方だって、ステの強さや塗り方、期間、食習慣などみんな人それぞれなん
　だから、根拠なくそれは絶対違う、というような一方的な否定の仕方は間違っていると思う。
　そう思うのならば、否定する理由を付けたり、こういう一例もあったよ程度でいいはず。

　そうじゃなく全面的に一方的に否定するから、薮皮膚科の診察室の医者の言動とだぶって、
　「お前医者だろ？」と疑われる訳だ。
　
　まぁ付け加えると、最近の医者は患者さんを最善の方法で治すという人は少ない。最高に儲ける方法で
　薬価の高い薬をたんまり出すのが主流。頭の中は今月の売上目標がある。それが大前提の開業だからね。
　こちらが賢くならないと、まんまと薬漬けになる。
956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 01:52:04 ID:knZkevpM
>>933
＞皮膚を掻くことによってできる傷から、ほこり・ダニ等の抗原が侵入してくる場合は、
＞まず傷を治し、掻かないように痒みを抑えることから始めるべきだろ。

そもそも本末転倒な話↑。
ステを長く（２週間以上）塗ってると、皮膚が薄くなってくるし、
腐ったステが膿になって出てこようとするから、とにかく痒い
掻かないといられない状態＝傷になる。

ステはほんとに最少で期間も短く使う（炎症をとにかく抑える）ことが重要なのに、
だらだら塗るよう指導されるから、いつまでたっても治らないし、
逆に拡がるし、免疫落ちてアレルギーが出たり副作用が出て体調がひどくなる。

＞９３３は言葉足らずのレスかもしれんが、誤解を多く招きやすいと思う。
ステ擁護者もそう。きちんと筋道立てて投稿してほしい。
957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 02:50:03 ID:H/gIaDfx
ステロイドは使って治る病気ならいいんだけど、アトピーには使わない方がいいって言ってたかな。
再発がちょくちょくあるような病気だからだと思う、結果麻薬に近い使い方になってしまうからって。

その意見はよくないって思った人がいたら注意して欲しいんだけど
ステロイド外用を塗るのに個人的には、3～5日、一週間位使った後に、悪化しようが何しようが暫く使わないなら問題ないかと思う。
　ステロイドの話も勉強になるけどこの脱ステ中の生活で
いかに効率よく早く治癒させるかっていう情報が一番欲しいですよね。
958 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/10/01(月) 05:45:41 ID:AmNHh8MC
おっは！
一週間頑張っていきましょう＼＾o＾／
959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 06:02:41 ID:RPlz7+GE
死ぬ程嬉しい。脱ｽﾃ4ヶ月で随分良くなってきた。漢方とどくだみ茶。後は生活習慣に気をつけて頑張ろうと思う
960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 06:11:46 ID:juBf88nl
10月スタート！
稼ぐよー
961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 08:31:31 ID:ZosUOLUs
私はアトピー歴22年の大学生です
ずっと悩んできたアトピーも最近やっと治りました
私は２ｃｈをみて医者は完全悪としてとらえてました
けど中には本当に心から完治を思って治療してくる所もありました
病院7件目でしたけど･･･
そこの病院ではステの副作用　使い方　食事療法などなど・・・
さまざまなことを教えていただきました。
私の場合　ずっと強いステを出されていましたが　そこでは
ステを0.1%ぐらいまで薄めて　毎晩しっかり塗るようにといわれました
最初は悪化する日々が続きました　ここも一緒か･･･と思いましたが
平行して続けていた　食事療法や体質改善などがよかったらしく
22年悩んだアトピーもほぼ１年程度で完治しました。
ステは序々に必要なくなりました。
その医者の方は言ってました。脱ステは危ない　非常に危険だ
私ならもっと時間をかけてゆっくりと減ステを行う　だそうです
脱ステはﾀﾞﾒ！　その医者が最初に言っていたことです
962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 08:42:53 ID:gzr4bWZY
でも私はだいぶよくなったよ！
今半年弱です。
まだちょっとカサカサしてるけど赤い炎症はない。

もちろん食事制限は徹底したし私には一番大事なことだと思った。

アトピーの症状も人それぞれだし、絶対よくないっていうのはやってる人に不安を与えてよくないと思うよ。
しかもスレチじゃない？

親切で教えてくれてるんだと思うけど皆よくなりたくて承知でそれぞれ治療してくんだよ。

だから私はこうでしたってソフトにお願いします☆
963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 08:48:53 ID:DceZFCwq
>>962
食事制限って量ですか？
やっぱり肉、油、砂糖を徹底的に排除されたんでしょうか。
ほかは平気なんだけど甘い物が好きでなかなかやめられない…
意思が弱すぎて情けない…
964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 10:05:16 ID:gzr4bWZY
>>963
ハイ！！
詳しく言うと、砂糖、油、肉、乳製品、添加物(既製品)、もちろん保存料、着色料もなど☆

玄米菜食でお腹を冷やさない(温める)をちゃんとしました。
厳密には油はアマニ油というよいものを二杯くらいサラダにかけてとりました。
アトピーでてるときは少し徹底しないと症状はなかなかかわらないと思います。
よくなってきてもきをぬかず要注意！
安定したらたまに少しなら食べてもいーかな。
って思います。

甘いもの私も大好きでチョコなんか毎日食べてましたが、脱ステしてアトピーが酷くなったら一番の気持ちは『よくなりたい！』でした。

だからよくなったらたべられるから頑張ろうと思い、続けてきました。

砂糖で悪化するのは良くなりかけのときにすごく実感しました。
だから気合いで抜きました！
汁が(とまりかけて)でるのがツラかったし…

おやつは芋類！
干しいもおいしいですよ！！
頑張りましょう！
965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 10:35:45 ID:kyrqZGTw
痛いよー、かゆいよー、助けてぇー。
何で僕たちこんな事になっちゃったんだよー。
痛いよー、かゆいよー、助けてぇー。
こんなのもういやだよー。
http://www.asyura.com/kaminoke.htm
966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 10:54:07 ID:DmzSLdiJ
>>964
誰かの指示でそういう形にしたんですか？
967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 12:46:06 ID:qEahyznx
>>961

＞脱ステは駄目！

俺は逆に医者に「ステロイドは駄目！保湿も駄目！」と言われた。
かなりよくなったよ。
「食事療法って具体的にどんなものだったの？詳しく具体的に教えてくれ。
968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 13:57:16 ID:gzr4bWZY
>>966
そうです☆
知り合いもアトピーでその方から色々教えてもらいました。彼女は今ではキレイな肌です。

私は徹底したけど、食制限がかなりストレスになるひとにはよくないかもです。
たまにまんべんなくなんでも適度に食べていたという方もいますよね。

でも多少のガマンは必要です☆

私も少食なら更によいと思いますが、ガマンしてる分量を食べちゃいます(>_<)

あと、最近はノンカフェインのお茶でごまかしたり☆
969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 14:30:10 ID:8ghDyVoh
ここまで読んだ
ステロイドも脱ステも民間療法もケースバイケースで手探り状態
Aさんに効果があった方法もBさんでは・・・だったりしてる
この状況なのに個人的に効果があった方法だけを強弁してる人は要注意人物

喘息みたいにとりあえずの結論でも出るといいけど・・・
まあ、ステ→プロト→保湿→なしの線がどうなんだか？
現状ではいろいろと迷うよね
970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 15:14:03 ID:qEahyznx
>>969
あんた医者？
ここは医療板じゃないよ。
皆、個人的に効果があった方法を述べればよい。
それを採用するか否かは自己責任。
基本だろ。
971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 15:16:49 ID:qEahyznx
>>969
ところで喘息についての結論って何？
気になる。
972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 15:19:50 ID:8ghDyVoh
> あんた医者？
この言葉、良く見る気がする
同一人物だろうな
この後の展開は、荒れるよな？
973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 15:21:18 ID:8ghDyVoh
>>970-971
やっぱり同じ人だ
974 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 17:50:35 ID:il3DeeFX
ちょっと前にリンデロンをチューブ半分程使用したと書き込んだ者です。
私は中耳炎の治療で耳の中に塗っていたのです。１年かけての使用です。
病院４件回りましたがどこもステロイドのみの処方で、塗っても効かないので
止めたら、耳は腫れて凹凸が無くなって顔、頭、首、手などにものすごい腫れと
湿疹が出てただれて猛烈な痒みで、ただ事ではないと思いました。

２ヶ月程経ってなんとか外に出られる頃、紹介で行った病院でステロイドのリバウンドだと言われました。
皮膚科にも耳鼻科にも行き血液やら一通り検査しましたが体に異常もなく、アトピーでもないことから
リバウンドに間違いないということでした。

元々は中耳炎だったのに。ちなみに中耳炎は治ってます。
自分のような例がいないのか色々調べたらネットに１人だけ似たような人がいましたが、
その例以外きいた事がありません。

なんでもワセリン等で割らずに直にリンデロンを粘膜に塗るのはあり得ない治療法らしいですが、
私が通っていた耳鼻科は全部、直リンデロンでした。そういうマニュアルにでもなってるのか。
皮膚科医に比べて知識が少ないとかあるのでしょうか。
耳は大事なリンパが結構集まっているとかでそれで少量の使用でも症状がでたようです。

しかし昨年散々どろどろになったのに今また同じ様になって、私もあの使用量でなんで、と思っています。

長くなって申し訳ないです。
975 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 18:33:27 ID:mtSOq8j1
私も去年リンデロンを耳の中に塗られましたよ。
で、結局抗生剤投与で外耳炎はなおった。
特にリバなかったけどなぁ・・。
知り合いでアトピーで鼓膜がやぶれて多剤耐性菌？というのに感染してた人もいたなぁ。
976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 19:36:53 ID:UpiOU4f+
なんでもかんでも医者扱いする悪い癖どうかと思うよ
977 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 19:47:00 ID:wH0UzLur
>>969
エラそうに上から目線だな すげぇやな感じ

>>972
そんなことどうでもよくね？
978 ：９７４です：2007/10/01(月) 19:51:27 ID:il3DeeFX
ちなみに耳の細菌検査もしましたが問題ありませんでした。


979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 20:13:59 ID:Neovrfpt
俺、外耳炎なんかなぁ。
一年近く耳だけジュクジュクして治らん・・。
抗生剤出されたけど飲んでも治らなかった。
980 ：☆☆：2007/10/01(月) 20:58:14 ID:qVgyIHxI
なんかかゆいです…食事制限かぁ～
大切ですよね。なのに、少ししか頑張れていない…
ご飯は玄米たべてるけど、１日一個甘いものたべちゃぅ…
お肉もあまりよくないんですよね。
食べ物検査しなきゃですよね。みなさんはしてるんですよね？皮膚科でやってもらうのですか？
なんかアレルギー科とかいいってきいたことがあるんですが…？
981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 21:59:25 ID:8G1lkgle
>>980
ちょっと厳しい言い方になっちゃうけどごめんね。

甘いものなんて食べんなバカ！

IgE抗体の検査は皮膚科でもアレルギー科でもできるけれど、必ずやらなくてはいけないってものでもないよ。
そんなことしなくても、きちんとした生活を送っていれば自分が何で悪化するのかはわかってくるものだし。

まずは規則正しい生活と食事を心がけてみて。
982 ：☆☆：2007/10/01(月) 22:08:32 ID:qVgyIHxI
９８１さんありがとう。
自分でもバカだと思う、食べたらよくないのにたべてるし…生活は規則正しいほうだとは思うけどやっぱり食事なのかな。
検査はもう少し様子みてみようかなぁ
983 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 22:14:02 ID:kyrqZGTw
甘いものって砂糖以外の甘味料が良くないだけじゃないの？

砂糖って炭水化物だよ
米も炭水化物
果物も炭水化物

でも俺が思うに米自体を食べるのってコクゾウムシと人間くらいしかいないから
本当に体にいいものかどうかは疑問だと思う

基本は野菜を主食にしたら間違いない
984 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 23:18:00 ID:PEHAM0zY
>>968
そっか、ありがとう
ただ油分がないとわ思わない？
サプリで取ってるからいいって？
一回採血してみるといいんだけど
985 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 23:27:33 ID:8ghDyVoh
>>976
だよね

ま、医者扱いしてる人は一人かもしれないけどｗ
986 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 23:30:43 ID:DJ29TAHc
>>969
>>972

なんで質問に答えないの？
あんたのレスは

詭弁のガイドライン第９条
「自分の見解を述べずに人格批判をする」

に値すると思うよ。
987 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 23:39:30 ID:8ghDyVoh
>>986
> この後の展開は、荒れるよな？
988 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 23:45:15 ID:8ghDyVoh
>>986
捕捉
荒れるからと
その後、ID:qEahyznxな人が来ないから
ID:qEahyznx　＝　ID:DJ29TAHc　？
989 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 23:47:00 ID:8ghDyVoh
あと単発ＩＤの人はちょっと・・・ｗ
990 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/02(火) 00:04:09 ID:r+G2turi
アトピー性皮膚炎の主な発症原因は合成界面活性剤だった・・・

　アトピー性皮膚炎の発症原因の殆どが、
家庭で毎日使われている合成界面活性剤だったなど、
今考えると「何と恐ろしい洗剤と毎日共同生活をして来たものだ。」と鳥肌が立ってきます。
　大手洗剤メーカーさんが開示しているデータによりますと、
洗剤はいくら濯いでも衣類に洗料分の約3分の1が残留するとしています。
この残留分が合成界面活性剤なのです。この合成界面活性剤の残留分は、
女性ホルモンを撹乱するノニルフェノールと言う化学物質（クラスター状）に変身し、
衣類から直接皮膚表面、そして体内へ浸潤してしまうのです。
この体内に取り込まれた合成界面活性剤を分解する酵素を、
人は進化の過程でまだ獲得しておりません。特に合成洗剤は、
第二次世界大戦後アメリカで石油化学工業が勃興すると共に、
アルキルベンゼンスルホン酸ナトリウム（ABS）を主成分とする洗剤として異常な速度で発展したもので、
50余年も体内に取り込まれ続けてきました。
　従って体内に取り込まれた合成界面活性剤は蓄積されてしまい、
この蓄積された合成界面活性剤が体内のホルモンバランスを崩し、
皮膚炎としての抗原になります。この為ヒスタミンが皮膚表面に分泌されて痒くなるのです。
http://www.bbinta.com/bb2/atopic/index.htm

991 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/02(火) 00:05:08 ID:YPNgrli2
マルチうざ
992 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/02(火) 00:07:47 ID:d4I4wbIp
＞その医者の方は言ってました。脱ステは危ない　非常に危険だ
私ならもっと時間をかけてゆっくりと減ステを行う　だそうです
脱ステはﾀﾞﾒ！　その医者が最初に言っていたことです


時間をかけてゆっくり治すより、危険をおかしてでも一気に治そうと決意した人が多いからだよ
人生は限られてる。脱ステなんざに奪われるのなんて御免だ

今更でｽﾏｎ
993 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/02(火) 00:13:04 ID:tAkrYXZy
IDヲタうざ
994 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/02(火) 00:13:32 ID:YPNgrli2
医師との相性もあるしね
995 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/02(火) 00:30:36 ID:YPNgrli2
次スレって立てなくても大丈夫？
996 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/02(火) 01:13:33 ID:d5jfQZFd
食事制限も程々にしとけよ・・
確かに甘い物とか食べないに越した事無いけどさ、制限付け過ぎて過剰にストレス溜めちゃ
意味無いんだよね。

食べてはいけない→あまり食べない方が良い

この位の方が長期的に見ても効果あると思うよ。
脱ステ中は本当に苦しいしどこかに逃げ道も作っておかないと体も精神ももたなく
なる時が来るかも知れないからさ。
997 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/02(火) 01:20:16 ID:eL5xWMYY
次スレ。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1191255574/
998 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/02(火) 01:22:06 ID:YPNgrli2
>>997
乙
999 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/02(火) 01:26:29 ID:YPNgrli2
(´-`).｡ｏO( 999だろう )
1000 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/02(火) 01:31:19 ID:d4I4wbIp
1000？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。