【脱ステ】吉沢皮膚科 Part4【横浜・JR石川町駅】

1 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/14(土) 19:38:21 ID:Ap6Zi+ak

おい重症ども、せいぜい語れや

過去スレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1163418469/
【脱ステ】吉沢皮膚科 Part2 【横浜・JR石川町駅】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1150533904/
◆◇吉沢皮膚科◇◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1140317022/

2 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/14(土) 21:51:05 ID:VHWsM0zc

２ゲット！
>>1乙

3 ：魅上：2007/07/14(土) 21:52:00 ID:dEoT3Jr8

生きる目的がなければ人じゃない。

4 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/07/14(土) 22:25:29 ID:gZXLZCU2

今から帰るよーん☆
また服やらレコード買っちまった…

5 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/14(土) 22:28:26 ID:CkEVx+AT

うんうんその調子だよカミ

6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/14(土) 23:49:11 ID:Ap6Zi+ak

神いいよー神いいよー

7 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/15(日) 02:04:21 ID:oRkqvwPo

化け物あげ

8 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/16(月) 03:15:28 ID:07LJWQ4o

吉沢皮膚科
ttp://www2.airnet.ne.jp/jnysh/

平日…午前９：00～１２：00 ・午後２：00～６：00
土曜…午前９：00～１２：00
休診日…火曜・木曜・日曜・祝日

７月１７日から２１日まで臨時に休診

9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/16(月) 11:00:39 ID:rqursEIA

吉沢先生がんばってー

10 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/07/16(月) 15:34:51 ID:tEDUSAkn

連休あげ

11 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/16(月) 21:41:34 ID:t/8HMQbH

神いらねー

12 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/07/16(月) 21:59:04 ID:tEDUSAkn

甘栗あげ

13 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/17(火) 08:44:03 ID:3tRei1Fh

神うざ杉。ネクストでも語ってろ。ＢＡＫＡ！

14 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/07/17(火) 12:26:37 ID:QQPDHQEl

ネクストと甘栗の関係を語るのはまだ早い。

15 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/17(火) 23:28:56 ID:7Jj4Ip4w

スレ立ってて良かったです。

改善と共に薬って減っていきますか？

16 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/18(水) 17:11:50 ID:Zz4vZIss

モクタール製造しなくなったらしいけどどうしてるの？

17 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/18(水) 22:47:32 ID:QRsCB1Ep

あんなクセー薬いらねー

18 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/07/18(水) 23:24:51 ID:y0XYOhwt

あれは俺がまだ幼稚園の頃だった。

19 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/19(木) 03:05:12 ID:Uo5zMg/s

神てめぇいい加減うぜーんだょ。色んなスレに訳わからん事ばかり書きやがって。とっととこのスレから立ち去れ！このヒマ神（じん）が！！ぼけ。他のみなさん以後スルー願いまぁ～す。

20 ：神◇：2007/07/19(木) 05:40:24 ID:Uo5zMg/s

私は死にました

21 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/19(木) 15:29:24 ID:CduhaPHN

>20
スルーするんじゃなかったの？

22 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/20(金) 12:57:41 ID:EFtxfqz4

こないだ吉沢行ったら凄まじい重症がいた。
真っ赤なお顔でずっとボリボリ掻いてた。
俺は痒いんだから掻いて何が悪いって態度だったからマジムカついた。

23 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/20(金) 19:23:11 ID:t1meysJ/

>>22
はいはいわろすわろす

24 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/20(金) 22:58:22 ID:4FUi9AHY

おい、重症の化け物ども！つらいか？かゆいか？
ステに頼ったせいでそうなったんだぞ！反省しろ！

25 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/21(土) 10:30:36 ID:VtnMa8p/

汗泡になり、吉沢皮膚科に通いだしてから
ほぼ完治してきたぞ。
いまだに痒み止めの薬を飲まないと悪化するけど。

26 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/07/21(土) 10:46:40 ID:RjLb1mMr

愛を信じてる？

27 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/21(土) 14:50:26 ID:2pAtl4/5

アトピィーの皆さんお疲れ様でぇす！
わたしわぁ、みなさんのお顔がどおしてそんなに赤いのかわかりません。どおしてキモいのですか

28 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/21(土) 15:50:53 ID:HB6eWdBr

みんなスルー協力ありがとう

29 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/21(土) 21:57:29 ID:ihcMZm5Y

>>25
吉沢通って1年たたっとき汗疱になっちゃったよ。
汗疱はアレルギーに関係ないと思うんだよね。

30 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/22(日) 14:01:22 ID:AkygkI1h

チョイ悪吉沢潤ちゃんあげ

31 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/23(月) 12:45:45 ID:cACm9a7F

化け物上げ

32 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/23(月) 21:00:27 ID:ueflqnnW

スルーあげ

33 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/07/23(月) 21:39:20 ID:HbvXJnbo

愛にきらめいている？

34 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/24(火) 00:07:54 ID:Vg5SA79j

Ｗスルーあげ

35 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/24(火) 07:12:53 ID:Vg5SA79j

神はうんこ以下。

36 ：仏 ◆.GnIUqyg0s ：2007/07/24(火) 07:21:08 ID:IIiGpkPj

オハイオ！
神はいなくなりました、朝目覚めたら私は仏になっていたのです！
しかしみなさんを救いたい気持ちは相変わらずさ。
まあこれからもよろしくな＼＾o＾／

37 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/24(火) 08:54:57 ID:Vg5SA79j

神も仏もうんち、ゲロだね。

38 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/25(水) 13:50:51 ID:izJRRkwu

神・仏はまきぐそ。下痢便。ハエがたかるので水洗トイレで流してしまいます。

39 ：仏 ◆.GnIUqyg0s ：2007/07/25(水) 20:41:46 ID:rzoK+bqe

仏が今帰宅。

40 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/25(水) 23:04:48 ID:sA7eeXDD

あたしわぁアトピィーの人がキモくて仕方なぃんです。少しでもキモい人を減らす為に頑張ってくださぃね

41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/26(木) 08:05:51 ID:ohzhh/Sc

神だの仏だの宗教が全くちがうじゃんか？あんたバカ？いっそのこと麻原とでも名乗っとけよ。基地外ヤローが！

42 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/26(木) 17:35:14 ID:ohzhh/Sc

神？仏？帰宅を報告したりして普通に働いてる労働者じゃん。この貧乏神

43 ：仏 ◆.GnIUqyg0s ：2007/07/26(木) 20:22:22 ID:smJDyJTv

俺はみんなをアトピーから救い出してやりたい。
そのためにできることと言えば人の道を伝えることくらいかな。

44 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/26(木) 20:26:17 ID:auC4kRhY

>>29
わたしも吉沢皮膚科で良くなりました。
昨年とは比べられないくらいです。やっと半袖が着れました

45 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/26(木) 22:21:09 ID:qHghTQbg

久々に行くのですが
明日はやってますよね？
一年通ってるけど去年より悪い…半袖は今年も無理だ。くじけそうだ～

46 ：閻魔大王○：2007/07/27(金) 00:31:02 ID:YGrz3CqM

だからこの板来るんじゃねぇって言ってんだろうが！バカ仏が！吉沢に関する事何もわからないくせにうろついてるんじゃねぇぞ。人を助けるどころかお前の存在自体が迷惑なんだよ。消えろ。

47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/27(金) 00:32:36 ID:nrEeMj6/

昨日やってたからやってると思うよ。
私は10ヶ月目。良い悪い繰り返しているけど、
トータル的に改善。
先は長そうだけど(..;)

夏休み中の悪化が心配。
一緒に頑張りましょう。

囲みに行く人いるのかな？

48 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/27(金) 04:35:05 ID:XZWcVosY

受付のわきに吉沢先生を交えてのアトピー患者の交流会？の開催のお知らせみたいなの貼ってあったけど行くやついるんかな？

49 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/27(金) 05:38:02 ID:fgaJ5QRh

そりゃ行く人も居ると思うよ。

50 ：仏 ◆.GnIUqyg0s ：2007/07/27(金) 05:54:24 ID:HIxJd8Tv

おっはー！だるいなあ、

51 ：閻魔大王○：2007/07/27(金) 11:24:26 ID:YGrz3CqM

仏は文字が読めないらしい。仏◆子路巣

52 ：仏 ◆.GnIUqyg0s ：2007/07/27(金) 12:41:59 ID:HIxJd8Tv

お昼に仏保守
ちなみに吉沢について詳しいよ。
昔からの友達だからね。

53 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/27(金) 20:00:24 ID:YGrz3CqM

しね。あっ、もうほとけね。失礼

54 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 00:45:24 ID:BoN661aV

神様仏様。私アトピーがひどくて死にたいんです。一緒にしんでくれませんか？

55 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:31:00 ID:BoN661aV

仏は逃げました。

56 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 13:51:29 ID:Ftvt655c

あたしわぁアトピィーの人は一カ所に集めて集中管理すればいいと思います

57 ：仏 ◆.GnIUqyg0s ：2007/07/29(日) 17:30:56 ID:yuYcKSna

いろいろ予定あってね。

58 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/30(月) 18:48:09 ID:G21DLXBy

この間アトピーに見えないイケメンが待合室に居て驚いた。
次の週も居たし、診療室から出てきたところを見たら
注射してもらっていたようだから
きっとアトピーなんだろうな。
自分も早くあれだけ綺麗になると良いな。

59 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/30(月) 20:37:46 ID:pUjqAZM0

なんだ俺の事か。

60 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/30(月) 23:09:11 ID:+dINbmKv

すまん、おれだ

61 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/31(火) 00:13:11 ID:xtsBSLZ4

いやいや、俺のことだな。お前等も吉沢でチャンスをつかめ！

62 ：仏 ◆.GnIUqyg0s ：2007/07/31(火) 07:14:14 ID:mAWP6zae

おっは＆オッパッピーあげ＼＾o＾／

63 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/31(火) 12:26:06 ID:cwe98aNY

アレルギー検査は、やってるのでしょうか？
初めて行きたいので、電話しようと思ったら、今日休みのようだ。
子供と電車乗り継いで行く予定。
地元の小児科皮膚科は、どこも
薬効かなくなりますよ。直るわけじゃないけどね・・と
ステ出して　終わりだった。
ちゃんと行けるかなあ・・

64 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/31(火) 17:43:39 ID:bq++BCzB

注射って中身は何ですか？

65 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/31(火) 19:51:32 ID:xtsBSLZ4

血液製剤

66 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/31(火) 22:11:50 ID:/tH8REyB

強力ミノファ―ゲンじゃないんですか？

67 ：仏 ◆.GnIUqyg0s ：2007/07/31(火) 22:35:34 ID:mAWP6zae

みなさん、今まで失礼なことを言って本当にごめんなさい。

68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/01(水) 03:24:07 ID:Pi+/oKcL

>>66
最初はヒスタグロビン。
それが効かないようだと、強力ミノファーゲンなど他のものに変える

69 ：64：2007/08/01(水) 10:34:21 ID:28Lm4p1/

>>66,68
ありがとうございます。

70 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/01(水) 15:13:14 ID:lK1BafCt

今年の夏休みは
8/22午後～9/13　です

71 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/01(水) 22:39:39 ID:Pi+/oKcL

マウイ島乙！

72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/02(木) 08:46:15 ID:+Kmgoh/k

相変わらず長いなぁ。きっとまたゴルフ焼けして復活だな。皮膚科医なのににゃ。ま、リフレッシュして末永く頑張って欲しい、俺らの為に。

73 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/04(土) 11:15:11 ID:MOoK9qGj

薬が一つ減ったよ。やった～＼(^_^)／

74 ：仏様◇◇：2007/08/04(土) 15:39:13 ID:resOrm4Q

うんち食べるとアトピー治るよ

75 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/04(土) 17:56:15 ID:unlIYqu/

モクタールが製造されなくなってから、吉沢では何を処方してるの？

76 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/04(土) 23:09:15 ID:06qylL5n

ここを見てぜひ行ってみたいと思っているのですが、
１歳児を連れて行くので待ち時間に騒いでしまうと思うので
比較的待ち時間の短い曜日や時間帯があったら教えていただけませんか？
平日でも混むのでしょうか･･･。

77 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/05(日) 00:24:12 ID:qVT/Dbqx

>>76
平日の15～17時ぐらいは空いてる。
先週の水曜行った時も待合室に誰も居なかった。
午前中だと10～11時かな。土曜は混んでるからダメだね。

78 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/05(日) 01:07:16 ID:LLJPrPnR

皮膚科医だからこそハワイにいくのさ～
ハワイは空気もいいし皮膚がきれいになるよ～
日本にいるようりハワイにいたほうが早く治る～＜マジ

79 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/05(日) 01:10:36 ID:LLJPrPnR

>76
土曜は9時～10時くらいまでなら混まないよ～
いついっても会計の方が待つんだよね～
昼寝している時間帯につれてけばどうでしょう～

80 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/05(日) 04:00:48 ID:qVT/Dbqx

土曜の9時は診察開始直後でめちゃ混んでますやん。
10時前後は空いてるけど。

81 ：仏様◇◇：2007/08/05(日) 11:09:48 ID:HeBd1Ylj

みなさぁーん。アトピー完治に朗報ですょー。排泄物、鼻くそ小便うんこゲロを毎日食べましょう。必ず治ります。是非お試しを。

82 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/05(日) 13:23:38 ID:N88rU+CH

みなさんありがとうございました。
平日なら大丈夫そうですね。
明日行こうと思います。

83 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/05(日) 20:20:01 ID:iS9MGMIt

化け物の親は来るな！

84 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/05(日) 20:32:10 ID:qVT/Dbqx

また自分でレスしちゃうのかな

85 ：神様 ◆mRpBYhogMg ：2007/08/05(日) 21:00:16 ID:jr0khHSJ

どうもアトピー板の人は真面目でいかんな。

86 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/07(火) 11:50:35 ID:5cKz1rRB

わたしわぁアトピィーの人ってエラいと思います。
回復わ無理だけど頑張って生きてください。

87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/07(火) 15:31:50 ID:LuRaq7Sy

昨年末まで通ってました。
非常に辛い毎日でしたが首に関しては徐々に良くなりました。
辛いからこそ自分の体やアトピーについて深く勉強できました。
先生には非常に感謝しています。一生忘れないと思います。
しかしこのやり方では精神的にまいってしまいます。
「科学的な根拠」を基に説明するのではなく
「そのうち良くなる」だけではやはり納得できません。
なので今年から病院を変えました。
http://www.kikuchi-dermatology.com/index.htm

ここではステ治療もやってますが、患者からの強い要望があれば
ステを使用しない治療をしてくれます。
科学的な根拠とグローバルな経験を基にアドバイスをくれるので助かってます。
吉沢先生とはまったく違う考えですが、向いてる方向は同じです。
著書もマンガ風にわかりやすく説明しているので見る価値ありです。
(私も本を見て通院を決めましたから)

88 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/07(火) 15:42:02 ID:8BMe88ix

>>87さん、
どのくらいの期間通ってたのですか？
そして、どのくらいでよくなりましたか？
私も最近通いはじめたのですが、本当に、「そのうちよくなる」だけですよね。
先がみえずに不安でいっぱいです。

89 ：87：2007/08/07(火) 18:15:34 ID:LuRaq7Sy

半年くらいですね。
一人暮らしで社会人なのでリバと戦いながら仕事するのは辛かったです。
良くなったといっても首だけほんの少しです。
足や手はまったく改善されませんでした。
そして脱ステ時に掻いた深い傷の後は回復した今でも治りません。
この時期は海やプールで焼けるとその部分だけ日焼けしないので
ずっと傷跡が残ってしまいます・・。
菊池先生の話だと深い傷はメラニン色素が削り取られてしまって
その後もずっと残ってしまうのだそうです。

90 ：87：2007/08/07(火) 18:16:54 ID:LuRaq7Sy

「脱ステしかない」と宗教の様に思ってましたが、
論理的に科学的に分析すると違う世界も見えてきます。
ステを使ってしまうと今までの努力を否定するようでかなり悩みましたが、
使用したのは最初の一ヶ月のみでそれ以降は保湿のみで大丈夫になりました。
一番決定的だったのはまだ吉沢先生にお世話になってた頃に
引っ掻き傷が酷くて足の付け根のリンパが腫れたことでした。
吉沢先生からはプロトピックの使用歴を聞かれましたが、今まで使用したことはありません。
「リンパ腫の可能性がある」と言って別の病院にて精密検査するように指示されましたので、
別病院で精密検査を受けたところ結果は正常でした。
担当医からは「それだけ傷があるんだから腫れて当然でしょ」とのこと。
ちょうどこの時期に菊池先生に相談しに行ったのですが、
同じ理由で「精密検査するまでもない」と言われました。

91 ：87：2007/08/07(火) 18:17:41 ID:LuRaq7Sy

そしてここではまず血液検査や身の回りのものを全て持って行って
アレルギー検査(パッチテスト)しました。
その結果を踏まえて布団/洗剤/シャンプーを変えました。
金属アレルギーもあったので歯の詰め物も変えました。

「原因療法をやらないとステを使っても使わなくても意味がない。
　ステはあくまで患者の負担を減らすもの。ゴールは同じなんだから。」

これが菊池先生の理念です。
吉沢先生は原因療法をやってるのでしょうか？
少なくとも血液検査やアレルギーテストをやった事はありません。
注射と抗アレルギー剤のみです。

私は少なくとも「原因」とそれに対する「対処」が科学的に明確になっている病院を選びました。

私は吉沢先生の治療方針を否定しません。人柄も大好きです。

でも・・・明確な治療根拠がないと言葉だけでは正直不安なのです。

長文失礼しました。

92 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/07(火) 19:40:28 ID:UqBV0SgS

自分も吉沢効かなくてやめたくち。
1年半くらい通ったかな。
注射も色々変えたけどX
今は漢方でずいぶんよくなった。
まだまだ落屑はおおいけどね。
炎症出しっぱなしで注射だけ信じて通ってたら酷い色素沈着になるところだったと思う。
自分にはステプロは対処とても良いと思ってる。
でも↑の病院も良さそうだね。ちょっときになる。

93 ：神様 ◆mRpBYhogMg ：2007/08/07(火) 20:04:59 ID:Q54TjktL

何かを得ることは同時に何かを失うことでもあるんだよね。
みんなは脱ステで得たものと失ったものを把握できてる？

94 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/07(火) 22:28:33 ID:58vz5iFz

>>92
キミはいつもの漢方大好き吉沢アンチでしょｗ
色々変わった注射の中身を教えてくれよ。
ヒスタと強ミノ以外で。MSアンチゲンはもうないよ。

95 ：92：2007/08/07(火) 22:38:48 ID:UqBV0SgS

>>94

いつものって誰の事か知らないけど、別にアンチじゃないよ。
ただ自分には合わなかっただけ。
自分の時はまだMSアンチゲンあったよ。
確か製造されなくなる前、吉沢先生はある程度の在庫は確保した。ってところまでしか知らない。
強ミノは他病院でやったことあるけどよくわからなかった。
ヒスタ、MSアンチ、確かもう一個変えたような憶えあるけどそれでも駄目だった。
名前は忘れたけど静脈注射？するやつね。
ちなみに吉沢先生は好きですよ。
漢方使ってるって言ったらなんでアンチになるのかな？
そんな人沢山いると思うよ。

96 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/07(火) 23:13:38 ID:Xwpk7q1s

>>87
そもそも吉沢で行なっている減感作療法自体が
アレルゲンに反応しないよう徐々に身体を慣れさす原因療法の一つです。
とりあえず今の時点でアトピー根治の可能性がある治療法はこれしかありません。
因みに、吉沢でも血液検査は普通に行なっていますよ。
ダニやカビ、ハウスダスト除去の必要性、生活上の注意
食事の事なども初回の診察時に説明があったと思います。
行き先不安な面や、なかなか症状が良くならない人が居る事実は否定しません。

97 ：神様 ◆mRpBYhogMg ：2007/08/07(火) 23:20:16 ID:Q54TjktL

明日も仕事だからおやすみ

98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/07(火) 23:21:00 ID:5cKz1rRB

わたしわぁ>87も>92も他院の工作員だと思います。

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/08(水) 00:18:24 ID:kizv7TUX

脱ｽﾃ開始1年4ヶ月経ったｹﾄﾞ去年の夏より症状が悪化って、どうなんだろう…
自分の場合、吉沢さんではもう無理なんだろうか?と
不安にはなる。同じ様な
方いますか？

100 ：87：2007/08/08(水) 01:30:22 ID:KHLm8os8

＞96さん
そうなんですか。なんで私にはしてくれなかったのかなぁ。
長年の経験で検査しなくてもわかるものなのかな。
「減感作療法」という言葉もこの掲示板で初めて聞きましたが、
先生の口からは聞いてません。
「ステは絶対だめ」「まぁそのうち良くなる」だけです。
注射もどういう作用があるのかわかりません。
混んでて時間がないから患者に説明するのが面倒なのかな。

＞とりあえず今の時点でアトピー根治の可能性がある治療法はこれしかありません

私もこれを心の支えに頑張ってきました。
でもこの治療法を推進してる先生方の講演を聞くと、
治療した内容と改善された患者の写真を見せるだけ。。
改善された理由は「わからない」「たぶん～じゃないかと思われる」といった感じです。
もちろん辛い思いをして脱ステしたのにも関わらず効果のない人もいます。

アトピー治療の先進国であるアメリカですら科学的根拠に基づいて
最先端の治療法方を行っています。
http://www.a-association.com/learn/index.html

これらの情報を知ってる上で先生は今の治療方法を推進してるのでしょうか。
今はインターネットで何でも調べられる環境が整いつつあります。
「ステ・プロピ皮膚症」の患者が多いという理由だけで「とにかくステをやめれば治る」と
科学的な根拠もなく考えているのではないかと疑問に思ってしまいます・・。

＞98
一応レスをｗ
両院ともに患者を減らしたいくらい賑わってるので工作する意味ないと思いますよｗ
吉沢さんも「これ以上うちの患者を増やしたくない」って言ってますし。
あれだけ混めばそう思うのも無理ないか。

101 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/08(水) 07:50:42 ID:Wu3sp+0c

>>87
おい、お前いい加減にしろ！そんなに菊池医院とやらがいいならそっちのスレに書け！
わざわざ吉沢スレに出張して来るなよ！
わかったか、カス！

102 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/08(水) 11:02:36 ID:1Xph5urK

>>もちろん辛い思いをして脱ステしたのにも関わらず効果のない人もいます。

すんごい色の皮膚の人みるよね。
そこまで拒否しても治んなかったら悲劇。

103 ：87：2007/08/08(水) 11:35:40 ID:xifQd1Q8

＞101さん
申し訳ありません<(_ _)>　仰る通りだと思います。
ただ、私も昨年までずっとこのスレを見て「他にも頑張ってる仲間いる」
と勇気づけられ頑張って行けたんです。
脱ステは孤独な生活になりますから精神的にも不安になります。
患者は専門知識がありませんから医師からの説明がないと不安になります。
吉沢先生にお世話になってる人でも不安に思ってる人が少なからずこのスレを見てると思います。
「アトピーを治したい」とう目的は全てのスレで同じだと思いますので、

「吉沢皮膚科に行きつつも他院の先生から現在の治療法について意見を貰う」

という事も心配要因を改善する一つの案として今後の参考にして頂ければと思います。
菊池先生も吉沢先生のことはご存知で、もちろん治療方針についても否定はしていません。
度々申し訳ありません。

104 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/08(水) 14:34:32 ID:dvWKLh64

>>87さん
ありがとうございます。とても参考になりました。
私も、ほかのお医者さんにも意見を聞いてみようかなという気になりました。

105 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/08(水) 19:06:38 ID:I//Lky0v

>>87
おれも102と同意見。
わざわざこのスレに来て書き込む必要ないっしょ。
どういうつもりで書いているのかわからないし、別に有益でもない。

106 ：神様 ◆mRpBYhogMg ：2007/08/08(水) 20:19:05 ID:uqPYPlcQ

もう小さなことにこだわるのはやめないか？
俺はやめたよ。
彼女が好きだから。

107 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/08(水) 20:32:19 ID:lGQmp293

ステロイドについては、医師自身が、使用が非常に難しい薬と認めているわけだが、
その使用に関してのインフォームドコンセントにかかる時間が長大になると認識し、
現在の医療報酬制度では経営が成り立たないとの口実の元に、簡単な説明若しくは
無説明で薬を出している。
当然、患者はそのリスクと使用法について周知しないまま使用し、この構図がまず
誤用を増やしているのは確かだろう。

また、この薬は患者に対しては対処療法なので、使用中に原因が取り除けない若し
くは、自然完治しなければ、長期、若しくは一生使用する薬となりえる。
従って、副作用が起こる確率は当然増す事と成る。

しかし、これだけ大量・長期に使い続けられているにもかかわらず、何故か長期的
な追試や疫学テータベースは医師側・及び製薬会社には存在していない。
（若しくは開示されていない。）

故に、医師としては短期的な病理としての延長戦上の見解に止まり、長期的な視点から
の治療方針及び、その是非については疫学ベースでも理論ベースでも存在せず、
判断及び理解の根拠となる証拠を見いだすことが出来ず、判断が出来ないのが現状と
なっている。
この為、この薬が、長期使用に渡ると患者・医師との間にギャップが生じて来る。
この構図は、医師及び患者にとって有益ではないと、私は判断する。

従って、この病理に関し、十分なインフォームドコンセントが行えないような環境
のまま、ステロイド剤を投与する事について私は反対である。

皮膚炎として捉えた場合の、QOLを目指すのであれば、他にも方法があるはずだ。
以上。

108 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/08(水) 22:18:53 ID:7EcEsqJt

＞107
長文うざい。
読む気しない。つーか吉沢に関係ないことは別のスレでやってくれないか？

109 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 00:14:25 ID:mnxNiHNQ

>>107

>>皮膚炎として捉えた場合の、QOLを目指すのであれば、他にも方法があるはずだ。

その他の方法とは？

110 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 00:26:31 ID:gCxzFZAK

http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/bookfukaya2.htm

111 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 00:27:39 ID:gCxzFZAK

>>108
脱ステ治療をやってる吉沢にも関係してる内容だろ
これくらいの文章ぐらい嫁無能

112 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 00:45:56 ID:mnxNiHNQ

>>111

無能な私にも理解できるように具体的な説明をしていただけませんか？

113 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 01:18:28 ID:5B11sXna

医者から患者へ十分な説明がない環境でステロイドを使用するべきではないという事。
逆に言えばステを使用していない吉沢先生は十分な説明をする必要はないと・・。

>>87
悪気はないと思うけど他院のことを長文で書くと必ず批判されるよ。
ただ少なくとも俺は参考になったよ。ありがと。

114 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 10:53:33 ID:O42A86IA

>>87
私もすごく参考になった。ありがとうございます。
過去に吉沢に通ってて治療に限界を感じてほかに行った人がなんで非難されるんだろうね。
吉沢、脱ステマンセーだったらもう十分話でてるし、そんな人ばっかじゃないのに。

115 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 12:28:34 ID:+tuM7vjY

だからさ、そういう話はよそでやれよ。全然関係ないだろ？
化け物とか書く煽りと同類だよ。

116 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 13:08:44 ID:E6G525r2

なんでそんなにムキになるかな?ここに通ってても色んな不安を抱えてる人達がいても普通じゃないかな
経過が順調な人は良いｹﾄﾞ
そうでない人もいる訳で
望みは皆一緒なんだからさ

117 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 13:57:14 ID:O42A86IA

え～全然関係ない？
治療の話をしてるのに？
効く人もいればそうじゃない人もいる。
そうじゃない人が話したら関係ない話になるのはおかしいでしょ。

118 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 15:04:32 ID:SkOyiAo0

>>116,117さん
このスレのほとんどの人はそう思ってます。

このスレのタイトルは「吉沢皮膚科」です。

今も通院している人。
昔通院していたけど他院に移行した人。
他院も掛持ちで通院してる人。
ここで良くなった人。
ここで悪くなった人。
通院しているが症状が改善されず不安な人・・・etc

少しでも吉沢皮膚科に関連していて、また好意的に情報を展開してくれる方が
このスレに書き込む事に少なくとも私はなんの疑問を持ちません。
(よほど別の意図が見え隠れしない限り)
脱ステをしてる人はすがる思いで通院しているのです。
少しでも情報を欲しがっているのです。

119 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 16:30:25 ID:dH2J5VMo

>>118 さんの言う通りだね。

自分の通っている医院への信頼が揺らぐような
マイナスな書き込みは誰だって心地よいもんじゃないが、
不都合な現実ともちゃんと向き合わないとダメっしょ。

ここにさえ行ってれば大丈夫、とか
この医者の言うとおりにしてれば問題ない、とか
そんな甘いもんじゃないじゃん。

医者なんて大して頼りにならん。
盲信すればするほど治療が上手くいかなかったときに
医師への憎しみもでかくなる。

でも、それは言い換えればそんだけ自分が甘えて依存してたって事だろう。
医者を頼るのではなく利用するぐらいの気持ちの方が丁度いいと思うよ。

120 ：92：2007/08/09(木) 16:37:24 ID:O42A86IA

>>95
にも書いたんだけど自分は色々注射を変えました。
最後のは静脈にやるふっとい注射ね。名前は忘れたけど。
そこまでやって治らなかった人もいるということで。

そしてほかを試してたまたまよかったって書いたらそれだけで工作員ｗｗ

脱ステして吉沢が最高★
ってみんながみんな思うんだったらどれだけよいか。

121 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 17:11:05 ID:079MN1ei

吉沢が古臭いやり方であるのは否定しないさ、
どちらかというとステやプロ使う前に行く医院だろ。

他院に行って改善されたなら、それでいいとは思うが、
だからといってだらだらと吉沢を批判するから叩かれる。

122 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 17:24:28 ID:O42A86IA

批判してる人って誰?

123 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 18:12:32 ID:079MN1ei

吉沢への愚痴だか、不満だかだらだらと
書きつづけているやつが一名いるだろ？
脱ステ後に自分で吉沢を選んだんだろ？
親に連れられて行ったわけじゃないんだろ？
自分で脱ステを行ったのに「脱ステで良くなる科学的根拠はない」とか
吉沢を選んだ責任を放棄して、だらだらと愚痴だか、
不満をこぼしているから叩かれる、違うか？

124 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 19:06:34 ID:XiC/QPkP

>>123
落ち着け、カリカリすんな。ｗ

125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 19:07:40 ID:O42A86IA

うわ～ネガティブ。。。

126 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 19:19:20 ID:SkOyiAo0

>>123
要は

「症状が改善されなくても説明がないから不安になる」

ってことを言ってるだけでしょ？それに対して

「自分でここを選んでおいて愚痴を言うな」

なんておかしいでしょ。
じゃあ吉沢先生にステ以外で何をされても文句は言わないわけ？
どの病院でも最低限の「説明」があるのは大前提だし、
「当たり前の批判」すらこのスレではできないの？

単純に

「そうだね。そこは少し考慮してほしいね。」

で済む話でしょ。みんな大人なんだから(たぶんｗ)

127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 19:27:36 ID:+tuM7vjY

ステロイドについての意見も他院をﾏﾝｾｰするのも構わないが、ここでやることはないだろ

128 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 19:31:17 ID:O42A86IA

なんで元患者が話したらいけないの？

129 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 20:48:16 ID:gCxzFZAK

というか、他院の病院名やURLまで持ち出して
数レスにまたがるような長文レスしてればウザイに決まってる。しかもマンセーレス。
単純に、吉沢は説明がないから不安になる。の一言で済む話でしょ。

130 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/09(木) 21:54:40 ID:O42A86IA

スルーすればいいじゃんｗ
噛み付きすぎ。

131 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 01:54:11 ID:0S8oAa7/

心がせまいよ・・・。宗教じゃないんだからさｗ
医者は患者を選べないけど患者は医者を選べるんだからさ。
目的はみんな同じなんだしもっと幅広い視点で考えた方がいいんじゃない？

今さら吉沢マンセーのレスだけ見たってなんの役にも立たないよ。
モクタールの話？注射の話？「こりゃひでぇな」「そのうち良くなる」・・・etc
それよか今回みたいに他院との比較とか改善して欲しい事とかの方がよっぽど参考になる。

まぁそんな心の余裕はないってことか。

132 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 02:28:52 ID:9cb2TSN3

なんかデジャブーみたいなレスだな。
煽ってる奴って前々レスあたりから変わってないだろｗ

133 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 02:29:33 ID:9cb2TSN3

前々レスじゃなくて前々スレ

134 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/10(金) 05:57:02 ID:lxwjYDQW

朝起きたら私は救世主に生まれ変わっていました。
みんなを救う役目はまだまだ続きます。

135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 07:51:10 ID:GCftaMxt

ここまでこのスレで他院を持ち上げる書き込みをみると、
>>87は菊地某で自ら書き込みしてるのかと思ってしまう

136 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 11:14:42 ID:jkQWPRE6

注射機は、あのちゅうしゃきいようにきたなかったけれど使い回しではないですよね？

137 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/10(金) 12:15:00 ID:lxwjYDQW

生まれ変わった救世主をみていて欲しい。

138 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 12:28:58 ID:5gSKB6m1

まあこのようにして貴重な情報までも叩かれるわけだ。

139 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 12:34:20 ID:f7dtV4aw

まぁいいじゃん。スレも伸びたことだしｗ

140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 15:19:38 ID:Z3rp/80O

>>100
＞アトピー治療の先進国であるアメリカですら科学的根拠に基づいて
＞最先端の治療法方を行っています。
＞http://www.a-association.com/learn/index.html
「ですら」、どこらか「だから」だと思うのだが。
これを見る限りは、吉沢も菊地も霞んでしまうな。

ステを何年、何十年も使った後、脱ステしてしても、
免疫を含む身体のバランスが狂っているわけだから、
吉沢に行こうが、菊池に行こうが、
良くならない人がいるのは当然のこと。

141 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 18:20:25 ID:5gSKB6m1

①他医院で治ったのが気に入らない
②ステを使いながら改善し生活してるのが気に入らない
③治ったから気に入らない。

噛み付く人はすべて？

142 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 20:49:25 ID:9cb2TSN3

>>141
だってわざわざ医院の名前まで出して比較したり工作員にしか見えないし。
よく吉沢擁護してるのは化け物信者みたいなレスあるけど、
いつまで経っても吉沢で良くならない人が信者なんかになるわけないじゃん。
むしろ何で効かないだよ！ふざけんな、ってアンチになるだろう。
ホントに信者になって擁護してるのは、吉沢で良くなった人だけだよ。俺もそう。
だから、別に他人がどこの皮膚科でたとえステを使って完治してようが
どうでもいいんだけど、イチイチ煽りに来るのが気に食わないわけ。

143 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 20:50:00 ID:Z3rp/80O

>>141
＞②ステを使いながら改善し生活してるのが気に入らない
一ヶ月程度しか使用してないようだけど？
その程度で済むなら、使った方がいいのは確かかもな。

＞③治ったから気に入らない。
どこまで良くなったんだ？
再発の可能性もあるし。

まあ、転院したらたまたま良くなっただけのこと、
そう上手くいかない人も多いさ。

144 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/10(金) 21:33:15 ID:+UhiyGLW

他の病院のＷＥＢページまで出して、マンセーしているレスはどう考えても異常だと思う。
オレも87は何らかの意図があって吉沢スレにやってきたんだと思う。

145 ：救世主 ◆sShv7E.6so ：2007/08/11(土) 00:02:05 ID:lxwjYDQW

今から帰るよ。みんなに心配かけてごめん。本当にごめん。

146 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 01:02:34 ID:833+pkdP

吉沢先生んとこでほぼ完治した人っているの？

147 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 02:32:11 ID:14tfhkS9

>>146
俺は完治まではいってないけど、外用は一切必要なくなったよ。
部分的な乾燥はあるけど、アトピーらしい赤い湿疹は出なくなった。

148 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 02:33:27 ID:9HaFkBt/

俺は途中で挫折した。10ヶ月くらいは通ったんだが…

149 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 02:58:14 ID:W7ILLy5U

>>131
激しく同意。
87くらいのレベルで批判や他院と比較されたくらいでいちいち怒るなんて子供。

>別に他人がどこの皮膚科でたとえステを使って完治してようが
>どうでもいいんだけど、イチイチ煽りに来るのが気に食わないわけ。

webページをちょこっと載せただけでしょｗ
こんなのを煽ってるレベルじゃないよ。
個人的な感情で「批判は書くな」って言うだけじゃくて

「俺が吉沢を選んだ理由は○○だからだ！！そんな批判や比較は間違っている！！」

って自信を持って言えばいいのに。

開かれた掲示板の中でマンセーだけの閉じた世界にしたいのか？ｗ

150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 05:22:51 ID:jiHMdl38

せっかくの貴重な意見もこういう人たちによってなくなってゆく。
87は荒らしでも煽りでもないでしょ。がんばって脱ステして吉沢かよって、でも駄目で疑問に思っただけじゃん。
異常なほどに87を叩くおかしな人が荒らしに見えるんだけど。

151 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 06:48:09 ID:PqTdRtrp

>>87は吉沢に限界を感じて菊池に移ったら、良くなった。
でも、他の人が吉沢に限界を感じて菊池に移っても、
良くなるとは限らない。私にはそうとしかいえないよ。
第一、菊地だって多くの患者を抱えている中、
>>87以外はどうなのかは分らない。
ステ依存になる前にほぼ完治したといえる人を
多く出しているのなら、良医なんだろうけど。

152 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 08:50:32 ID:FOHjzKea

初診で注射しますか？

153 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 08:58:36 ID:18zBw1tT

87の意見は、これから通おうと考えて暫くロムってた俺にとっては激しく参考になったけどな。
症状人それぞれ、完治やある程度良くなる、悪化も人それぞれなアトピーで不安になる人がいてもおかしくない。
ストレスで悪化する人もいるんだから、説明等で安心して不安が払拭されるなら精神療法的な意味合いもある。
聞きづらい雰囲気の先生なら人よっては尚更詳しく聞けないだろうし。
それによって悪化した時とか聞けなかった疑問で不安にはなるんじゃないかと。
工作員も出入りしてるこの板で、あくまでそのレスによって判断するのは自己責任で自分なんだから、
吉沢に通ってたけどこれこれこういう理由で良くならず他院に変えたら良くなったって意見も貴重な情報の1つだと思う。

154 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 10:19:17 ID:DPIENw0Z

菊池医院は日暮里の病院なんだから、
普通に「東京でお勧めの皮膚科」スレあたりに書き込めばいいだけのことじゃん。
他院のスレでご丁寧に登場のしょっぱなからURLつきで熱弁振るえば叩かれて当たり前だわ。
大抵は病院名とかは催促されてから改めて答えたりするものだよ。

しかも、その前に吉沢では良くならなかったって経緯があるらしいから、
余計に私怨めいたものを感じるしね～。

155 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 11:21:19 ID:n2AVTVJL

おならプー。臭いおならを握って嗅ぐ瞬間がたまらない。これでみんなアトピー治るよ。やってみぃ。

156 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/11(土) 11:22:01 ID:NpPOLcuq

みんなを救う。
このために俺は生きている。生れつき救世主。

157 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 11:31:20 ID:Q+tKYQBR

>>149
っと言うか、宣伝にしか見えないから反感買ってるんだと思うけど。

158 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/11(土) 11:48:09 ID:NpPOLcuq

アトピーゆえの苦しみ、悲しみもあるだろう。

159 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/11(土) 11:49:30 ID:NpPOLcuq

しかしそれらを理由にしてひきこもり、働かない。
これは正しい行動ではない。
なにより自分だけでなく周りに迷惑がかかるからだ。

160 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/11(土) 11:52:03 ID:NpPOLcuq

重症で働けない？
アフリカの子供は戦地で重傷を負っても満足に治療を受けることができない。

161 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/11(土) 11:52:57 ID:NpPOLcuq

そんなアフリカの環境に比べたら甘えた言葉は許されない。
そうだろ？

162 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 11:53:56 ID:IchqlGxd

87がその後一切の釈明に現れないのが宣伝の証拠だと思う。
どうせ他のスレに行って同様の宣伝工作してるんだろうね。

163 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 12:02:08 ID:n2AVTVJL

おならを嗅ぎまくる若しくはうんこを食べましょう。それがアトピー完治への近道です。嘘だと思うならやってみな。

164 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/11(土) 12:05:19 ID:NpPOLcuq

>>162
まずは働きなさい。

165 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 12:32:42 ID:4C7QdQFM

まぁまぁ、みんなピリピリせずお茶でも飲んでﾏﾀｰﾘしませう。
つ旦　ﾄﾞｿﾞｰ

てか、そんなおいらもさっきからうｐろだがテンポってて苛立ってるがｗ
マジレスするとこのスレも４スレ目だし、そろそろ天ぷら作ったらいいんｼﾞｬﾏｲｶ?
天ぷらあればそれに副わない内容はスルーすればいい事だし。

166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 14:27:07 ID:jiHMdl38

>>162

まああんだけ叩かれたらこないんじゃない？
たしかもうきません、すみませんでした。って言ってなかった？

167 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 15:25:04 ID:PqTdRtrp

>>87の書き込みの中で、アメリカでの治療での
治療のホームページの方が興味深かったんだが。
アメリカではアトピーの原因はバクテリアで、
アレルギーとは別とされているらしい。
両方が原因の場合、どちらとも治療しないと駄目。

バクテリアが（も）原因の場合は、いくら減感療法をしようが、
アレルゲンを除去しようが、炎症は改善されないことになる。

バクテリアが原因の場合は日本の医院ではどうしょうもないのか…、
だからといって、アメリカまで行って治療を受けるお金もない…。

168 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 17:13:31 ID:n2AVTVJL

白いご飯を皿に盛ります。そして朝取れたての下痢うんちをたっぷりとかけて、さぁ召し上がれ！うんちカレーの出来上がり～。アトピーにも効果抜群。

169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/11(土) 23:55:43 ID:hMVwozQM

注射機はきれいですか？
なんの注射を打たれるのですか

170 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 00:00:30 ID:bbJRHb2k

注射器はきれいです。

171 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 00:07:03 ID:Rbh9OtFC

お前ら、漢方で治りますが何か？その9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1175255828/
アトピーに良い食べ物・悪い食べ物 part7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1184426705/
◆　自分はコレでアトピーが改善しました　◆ ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1163611988/
俺は俺理論で完治した　２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1179302840/
私は、これでアトピーが治りかけています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1183636202/
★脱ステしてほぼ治りました★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126115480/
成人重症アトピーを本気で治すスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1091212776/
【一度でいいから】俺はこれで治った【やってみろ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126369425/
アトピーが治ったので一応報告しておきます
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027933851/
アトピーを治すための1000の法則
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160371146/
脱ステ後何年もかかってから治った人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1021469869/
【オイル】保湿オイル総合スレ【バター】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1186718350/

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 00:11:28 ID:du/Kh6ql

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mikutaro0330

アトピーで引きこもりの不幸な人はおうちで仕事をどうぞ。
そのためのセット売ってます。

173 ：87：2007/08/12(日) 06:57:06 ID:wnj7gAzN

他院の事を「長文」で記載したことは謝ります。
ただ不安があるならそのままにせず「疑問」へ変換して行動することも大事ということを伝えたかったのです。
ゲーテの詩の中にこんな言葉があります。

「同類のものは、われわれを安心させる。しかし、反対のものは、われわれを創造的にしてくれる」

「吉沢皮膚科」について建設的な議論や情報共有ができれば、
「多少」は批判的な意見があっても良いと思います。
また、この事に少なからず理解されている人から前向きなレスがあったことも非常に嬉しかったです。

また、吉沢皮膚科に通院して良かったことはたくさんあります。

これは他院に通院しなければわからなかったことです。

174 ：87：2007/08/12(日) 07:23:45 ID:wnj7gAzN

①ステのランクが下がった
→吉沢に通う前はいくつかの皮膚科に通院しましたが、
　どんどんステのランクが上がり最終的に処方された「マイザー」を常用してました。
　しかし通院後はリンデロンをワセリンで割ったもの(１：１)で十分に効果ありました。

②健康的な生活の重要性の再認識
→症状が改善されると今までストイックに規制してきた
　健康的な生活に少し怠慢が出てくるようになり、その都度悪化します。
　もちろん個人の意思の問題であるので全ての人に当てはまるわけではありませんが。

細かい部分もたくさんありますが、一番大きいのも上記２点です。
現在の主治医も②については患者の大多数の人が当てはまることを懸念してます。
(特に若い人が多いみたいです)

良くも悪くも吉沢先生の説明が少ないことで自発的に色んなことを調べるようになりましたし、
健康に良いことであればなんでも取り組むようになりました。
脱ステのように辛いとき程、やはり必死になりますし、
症状が改善されると情けない話ですが多少誘惑に負けてしまう事もあります。

175 ：87：2007/08/12(日) 07:41:07 ID:wnj7gAzN

これらの経験を基に導き出した私の今の治療法は

①症状の良し悪しに限らずできる限り健康的な生活を持続させる。
②抗アレルギー剤＋漢方(補中益気湯)を毎日必ず飲む。
③ビタミン(特にCとB)を毎日摂取する。
④必要に応じて肌の手入れ(保湿)

これが必ずしも正しいかどうかはわかりませんが、
少なくともこれを持続させればステに依存することはなさそうです。
現在お世話になっている医院でもこれを持続できない人(特に①と②)は
なかなか症状が改善されない人が多く、逆に持続できている人のほとんどがステに頼らない生活ができているとのことです。

176 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 09:42:28 ID:0TmVZnL5

そんな面倒な事したりお金をかけなくても自分の排泄物＝うんちを天日で乾燥させたものを煎じて飲むだけで君達のアトピーは必ず治ります。信じる者は救われる…一度お試しあれ。

177 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 11:56:03 ID:s/VOVjVt

>>176
金はかからないが、面倒じゃないの。ｗ

178 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 12:26:15 ID:uIO0ZFFq

やっぱり痛い人だったか。>>87

179 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 13:45:19 ID:IcRCAFrG

この間初しんで注射うたれましたがあれはなんの注射ですか？

180 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 14:56:09 ID:yd77gNgT

>>87は複数の医院に通っていたのに、なぜか吉沢だけを批判しているんだよな。
漫然とステを出し続けて難治化、依存させた医院の方はなぜか批判しない。
吉沢に良くならない、不安を持っている人達に取っては>>87がもっとも
らしいことをいっているように見えるかもしれない。
逆に>>87を叩いている人達は感情的に見えるかもしれないが、
同時に>>87がいくら言葉や理論で武装しようしたとしても、
吉沢に過剰に期待した反動の恨みでこのスレに来ているの見透かしているのだ。

181 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 15:34:16 ID:zKGusTd2

というかさ、ステを断ってリバウンド地獄に耐え抜く根性の無い奴は吉沢なんて行くなよ。
ステを騙し騙し使いながら通うくらいなら最初から他の皮膚科行けって。

182 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 16:15:58 ID:du/Kh6ql

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mikutaro0330

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183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 18:19:40 ID:vogxS3NV

>>180
＞>>87は複数の医院に通っていたのに、なぜか吉沢だけを批判しているんだよな。
なぜそう言い切れる？
他の医院への批判を持ってるかもしれないじゃん。
それをここに書くのはスレ違いだしね。

＞吉沢に過剰に期待した反動の恨みでこのスレに来ているの見透かしているのだ。
それは邪推だろう、冷静になれって。
俺はむしろ過信している君の未来の姿がそうなんじゃないかと思って心配になる。

俺には
>>173-174 で言われていることは全然まっとうだし、
ただ一般的な事を書いている風にしか見えない、それも中立の立場で。

自分が通っている病院の方針を信じたい気持ちは分かるけど
どんなとこだって賛否両論あるのは当たり前なんだからさ。
下手に過信すると遠回りすることになるし、
何年か経って上手く行かなかった時にそれこそ吉沢に対して恨み全開になるぜ。

どんだけ医者の事を信頼しようが治らない物は治らないし、治るときは治る。
つまり治すのは自分自身なんだから、医者に依存してなければ
通っている医院の評判がどうだろうが大した問題じゃないはずだよ。

184 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 18:49:42 ID:s/VOVjVt

吉沢原理主義者専用のスレでも立てて欲しいわ。

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/12(日) 19:59:36 ID:uIO0ZFFq

吉沢の批判や疑問を書くのは別に構わないでしょ。吉沢スレなんだから。
それぞれの考察を載せて議論すれば実りのあるスレになる。

>>87は、菊池を「思い切り」引き合いに出したのが面倒のもと。

186 ：87：2007/08/12(日) 20:54:28 ID:xvmhLNiN

>>180
もちろん漫然とステを出し続けて難治化、依存させた医院は最悪だと思ってます。
ただそれはここで言わなくても分かりきってる事だと思いますので・・。
まぁその前にガイドラインがよくないのですが。。
語弊があったかもしれませんが吉沢先生に恨みなんてあるわけがありません！！
非常に感謝しています。ここに通院していなけでば今の自分はありません。

ここで完治された方に質問なのですが、まったくアトピーの症状はでないのでしょうか？
私はストレスや不規則な生活や食生活(お酒等)が乱れる日が続くと悪化します。(当たり前かもしれませんが・・)
ちゃんと休めば３～４日で良くなりますが。(ステは使いません。保湿のみです)
脱ステで完治された人はそういった事も少ないのかなと。。

187 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/12(日) 21:03:06 ID:0tqXn8bX

気違いが多いねー

188 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 00:43:53 ID:TzrpDRRB

ウンチ万歳

189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 07:46:49 ID:8OkyKtXg

吉沢真理教信者は、他の治療法を認めません。
思考停止、議論を拒否してひたすらﾏﾝｾｰするものです。
まるで北朝鮮やスターリン時代のソ連です。

190 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 09:47:46 ID:TzrpDRRB

君達のうんち見せて

191 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/13(月) 10:44:01 ID:U/ERK3fz

救世主に救えないものはないよ。

192 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 13:39:05 ID:vOd8hRMr

もしお金に余裕があればアメリカで治療したいなぁ。
そこで無理なら諦めもつく・・。
87さんが言ってるHP見たけどアメリカと日本でこんなに違うとは。
なんか日本の患者だけすごい損してるように見える。。
アメリカとガイドライン合わせればいいのに。日本政府も新しい薬を承認してさ。

まぁでも俺はそんなお金ないし、仕事も休めないから吉沢と運命を共にするしかないか・・。
既に吉沢に通院して１年が経過したがあんま良くならん・・。
87さんが言ってるようなことを先生に聞こうと思ってたんだけど、
あのせかせかした雰囲気では聞けませんでした・・ｗ
この時期は汗かくからほんと地獄だわ・・。

193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 14:03:38 ID:WLb9YUTJ

無理だよ。
日本ではステロイドが利権になってて既得権益を逃したくない人達が
あの手この手で抵抗するから。

194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 16:04:06 ID:8OkyKtXg

吉沢信者は、何故他の治療法を認めないんですか

195 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 16:26:27 ID:vOd8hRMr

いろいろ検索してみたけどアメリカの医者からすると脱ステや脱保湿なんて療法はあり得ないみたい・・。
こっちはこんなに苦労してるのになんか悔しい。。
製薬会社でプロピの担当をしてる友達の話だとやっぱり副作用の話とかは話せないみたいだし、
ここの医院も製薬業界じゃ悪い意味でかなり有名みたい。
すごい心配されたし・・。

もう何が正しいのかわからない・・。

わからない状態でずっと我慢するのはもう無理だ・・。

先生の言葉を信じるしかないのか・・。宗教みたいになりそう・・。

196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 16:48:41 ID:lOYlInYf

＞＞ここの医院も製薬業界じゃ悪い意味でかなり有名みたい。
すごい心配されたし・・。

なんでなんで？詳しい話教えて

197 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/13(月) 17:52:37 ID:U/ERK3fz

来月の三連休に救世主オフを開く予定です。

198 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/13(月) 18:04:15 ID:U/ERK3fz

俺が知ってる店予約するから。
男女4対4くらいの予定。
予算は一人一万くらいかな。

199 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 18:49:11 ID:8OkyKtXg

吉沢信者の蒙を啓かせる為にはどうしたらいいんだろいね。
>>87頑張れ

200 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 18:54:00 ID:8OkyKtXg

あと>195みたいにアメリカに行くのはやめて欲しいよね。化け物の海外輸出になるもん。
国際問題になるからね

201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 19:34:44 ID:OEZ3xEi1

>>196
吉沢みたいにステロイド使わないところが広がったら製薬は困るからでしょ
薬漬けにできないと儲からないし

202 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/13(月) 19:56:58 ID:U/ERK3fz

店はhttp://r.gnavi.co.jp/g045629/
ここの新宿店。
とりあえず男女半々で。
あとはデブや重症は却下。そこそこ小綺麗な人で集まりたい。

203 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 21:25:48 ID:lOYlInYf

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=mikutaro0330

アトピーで引きこもりの不幸な人はおうちで仕事をどうぞ。
そのためのセット売ってます。

204 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 22:17:08 ID:13cWDjGS

ここの注射4～5回打ったけど、打つとその日に限って悪化してた。
注射が合わないのかな？
だから通うのやめて今は自己治療中。
代謝上げて汗かく。食事・睡眠に気をつける！
これで今だいぶ改善。
こんな感じで注射打つと悪化したって人いる？？

205 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 22:36:44 ID:Y875th3Z

>>200
キミは昔からこのスレに住み着いてるいつもの人だね。

206 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/13(月) 22:39:11 ID:nJl6s6u+

>>205
夏休みだからアクセス数も増加中

207 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/13(月) 22:50:42 ID:U/ERK3fz

救世主オフ参加者は事前にオフスレに来て下さい。
ではまた。

208 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/14(火) 08:45:27 ID:ts6Qwlkx

↑これ、行く奴いる？

209 ：うんこ神：2007/08/14(火) 09:22:31 ID:drl15tHO

うんこと牛乳をミキサーにかけて飲むだけで君達の気持ち悪い肌は生まれたての素肌になるよ。さぁ今朝ホヤホヤの宝から試してごらん。

210 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/14(火) 14:17:46 ID:d0ARtYg6

>>196さん
195です。
当然製薬会社としては治療薬が厚生省の認可を受ける為には科学的根拠に基づいた様々な検証結果や論文等を基に
患者への安全性を確保しなければなりませんし、
使用方法においても細心の注意が必要であることは記載しています。
しかし、製薬会社からすると脱ステ医のほとんどがこのような「明確な根拠」を提示せずに
「ステは悪だ」と謳い文句にそれぞれ独自の治療方法をしていると認識しているようです。
特にその中でも吉沢医院は休暇が多く、説明も少ないことから患者のことを本当に考えているのか疑問とのことでした。
最後は
「自分で信頼できると判断したのなら何も言わないけど、少しでも疑問や不安があったら相談して」
と言われました。
ちなみにその友人も私ほど酷くはないですがアトピーです。

211 ：うんこ神：2007/08/14(火) 15:58:58 ID:drl15tHO

難しい事はさておき、みんなうんこを食べましょう！うんこがすべて解決する。みんなの崇拝するY医師も食べてるよ。さぁ実践実践。

212 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/14(火) 16:06:13 ID:drl15tHO

うんこうんこうんこ

213 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/14(火) 20:59:18 ID:drl15tHO

♪うんこうんこ、そんなの関係ねぇ、そんなの関係ねぇ、はい、おっぱっぴー。

214 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/15(水) 01:32:52 ID:FzKUQNr1

おやすみ

215 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/15(水) 08:24:57 ID:nWXBJ+v0

救世主オフ行こうかな。あとここに常駐してる粘着クンも来いよ。どんな奴なのか、見たい。

216 ：うんこ神：2007/08/15(水) 09:50:24 ID:4Wt9hBlV

わたくしも参上いたします。手みやげにできたてほかほかの大便もって皆様に振る舞います。お楽しみに。あ、ケツ毛が混じっていたらそれは当たりです。もう一個貰えます。

217 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/15(水) 10:49:38 ID:FzKUQNr1

勘弁してください（笑）

218 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/15(水) 10:57:46 ID:nz2ae+Gn

>>210
最悪だなｗ
こっちをステ漬けにしといてあんな給料高いんだもんな・・。
これだけステ皮膚症/プロピ皮膚症の患者がいるのに
「注意事項を守らない医者/患者が悪い。こっちは悪くない」
とでも言うつもりなのか！！

219 ：うんこ神：2007/08/15(水) 12:05:38 ID:4Wt9hBlV

ウン・コクサイ
屁が出そう。握る。

220 ：うんこ神：2007/08/15(水) 13:21:19 ID:4Wt9hBlV

今さっきうんこを食べました。今日のは少し固めで色は黄色でした。美味しく頂きました。御馳走様

221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/15(水) 19:04:11 ID:ZybexP9K

>>195
アメリカの話をすれば、アトピーの治療で日本のようなステロイド漬けはありえない。
っていう検索結果に当たらなかった？訳したページだけじゃなく英文で検索してみてね。

222 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/16(木) 01:03:43 ID:ohaknaiL

救世主オフ会合コン風を都内で開催します。現在女の子メンバーが不足してます。参加希望は神スレッドに捨てアド晒しましたのでそちらまでお願いします。
メールには性別、おおよその年齢、ハンネくらいはお願いします。

223 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/16(木) 02:39:09 ID:qk89HnQD

ハワイはいいよー空気もきれいだから早く治ると思う
先生について行きたいくらいだよー

224 ：うんこ神：2007/08/16(木) 08:21:48 ID:awVpFUG8

毎日暑い日が続きますね。夏バテとアトピーにはやっぱり食便（ウンチを食べる事）療法！毎朝欠かさずくさ～いうんこを食べて下さい。そのまま生でも焼いても結構です。救世主さんも神さんも実践中（！？）これであなたも毎日健康。

225 ：うんこ神：2007/08/16(木) 13:57:01 ID:awVpFUG8

今日は冷たい物食べ過ぎたようで残念ながら下痢でした。なので「食べる」ではなく「飲む」でした。仕方がないので冷凍してあったウンチをレンジでチンして食べます。

226 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/16(木) 15:07:53 ID:NfcTsrVJ

ハワイや沖縄に住めば治りそう。
都会は空気が悪すぎる・・。

227 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/17(金) 10:17:17 ID:YfJ8RfrP

だからさ化け物を外国や沖縄に出すなって！
外交問題になるだろ。お前ら化け物は部屋から出るな！

228 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/17(金) 10:51:16 ID:qRsEpgGf

(*≧ｍ≦*)ププッ　必死だなw

229 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/17(金) 10:59:25 ID:YfJ8RfrP

>228
あっ！化け物発見～

230 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/17(金) 11:49:47 ID:vSkyTw4w

仲良くしなよ～

231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/17(金) 11:56:21 ID:I8omd9N/

227は外に出るなっていうし救世主は働けっていうし如何すればいいかわかりません～

232 ：228：2007/08/17(金) 12:46:01 ID:qRsEpgGf

>>229
いや、あなたに言ったんじゃないですｗ

233 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2007/08/17(金) 13:55:45 ID:vSkyTw4w

>>231
家にずっといるより外である程度働いた方が体にもいいんじゃない？

234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/17(金) 15:00:16 ID:V1xp1sTB

今日いた子供連れの奥さん可愛かったなー
胸の部分が開いてる服着てたからオパーイが結構見れた

235 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/17(金) 16:06:30 ID:Vy2kYGeb

何しに来てるんだか。ばーか。あっアトピー酷すぎて彼女も出来ないし、風俗もいけないでヤらしいコトばかり考えてんだな。化け物が欲情、キモイ、シネ。

236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/17(金) 16:18:20 ID:qRsEpgGf

まぁまぁ。酷い人はそんな余裕ないって。
俺も確かにきれいな人は多い気がするな☆
いったいどこがアトピーなの！？って人も結構いるし・・。

237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/17(金) 20:27:41 ID:a4vrruPW

234
今日休診じゃなかったっけ？

238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/17(金) 21:58:15 ID:VBwOgNzh

休診じゃないよー

239 ：うんこ神：2007/08/18(土) 05:59:14 ID:6s0oCTSP

昨日はくそ、今日はうんこ、明日はウンチ。ウンチパワーは素晴らしく、永遠だ。

240 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/18(土) 11:49:08 ID:fxeovBNS

今目覚めました、なんと気がついたら創造主になっておりました。
こ、これは一体…
みなさんを救う役割はまだ終わっていないということか…

241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/18(土) 19:50:47 ID:fJM7AnPd

この前吉沢で皮のお化けを見つけました。
ボリボリ手や腹を掻いてました。すごいかわいそうで泣けました。

242 ：桜花隊：2007/08/18(土) 20:00:38 ID:WYL6Pf/S

>>241
泣くな！

あれが、やつらの皮飛ばし攻撃だから。
泣く前にぶっ飛ばせ！

243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/18(土) 20:29:10 ID:N/p8WFoW

昨日さ、スーパーのなかにあるパン屋さんで、小学校低学年のコが腕を掻いてて、ちらっとみたら腕、顔、クビの周りも赤くて掻いてるのよ。親は菓子パン選んでてさ。
「あ～あ、菓子パンなんて悪化するだけなのに」なんて思いつつ、親は普通の人だからわかんないんだろうな。なんて考えちゃった。これからこの子、大人になっても治らなかったらつらい思いするんだろうな。何て思ってちょっとブルーに（＞＜）

244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/18(土) 21:25:03 ID:fJM7AnPd

せっかく日本人に生まれてきて、かなり幸運なのにアトピーって！

245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/18(土) 22:16:24 ID:nMfAe9HM

アジアに生まれて不運だよ。

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/19(日) 01:58:27 ID:hhsmCcOq

>>243
あるある、そういうの
親の無知って罪だなーって思う
医者ばかりに頼らず親自身で病気の事を勉強して欲しいね

247 ：うんこ神：2007/08/19(日) 05:59:26 ID:qENoZrRS

今日はソフトクリームのかわりに巻き糞をまいて召し上がれ！暑い日にはサイコー。

248 ：ウンチ王子：2007/08/19(日) 09:37:33 ID:qENoZrRS

トウモロコシを食べた後のウンチにはトウモロコシがそのまま混ざってでる場合がある。それはそれは美味である。このスレご覧の諸君に命ずる。ウンチを食べるのじゃ。これは義務である。

249 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/19(日) 11:45:23 ID:6duSKy9T

>>246
皮膚科医でもないのに勉強しなけりゃならないなんて大変だな。

250 ：うんこ神：2007/08/19(日) 17:26:29 ID:qENoZrRS

うんこ食べた方是非感想をお聞かせ下さい。

251 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/19(日) 18:16:45 ID:6duSKy9T

>>250
ワロタ

252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/19(日) 20:52:48 ID:8hosOv5/

>>250
なんとも微妙なお味。

253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 04:33:50 ID:1bejISps

>>249
親たるもの子供の健康を願うのは当然のことでしょう
そして、医者が十分に信用できるのであればする必要はないだろうけど現状は違うからね。

254 ：うんこ神：2007/08/20(月) 05:58:42 ID:yNGTYTs6

君のウンチは何味？チョコ？カレー？ハンバーグ？ソーセージ？

255 ：うんこ神：2007/08/20(月) 13:17:05 ID:yNGTYTs6

うんこ大好きっ子集まれぇー。みんなで一緒にうんこを食べてアトピー克服しよう。気持ち悪い赤い肌、ガサガサ象皮、イボガエルにも効果抜群。

256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 13:43:31 ID:bfM/9UKt

うんこ荒らしは、化け物と言って昔から荒らしてる奴と同一人物ですのでスルーよろ

257 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 17:55:50 ID:B3K6aC9U

>256
違うよっ(涙)
オレは化け物批判はするけどウンコとか興味ない！

258 ：257=常連：2007/08/20(月) 18:55:55 ID:B3K6aC9U

とにかく正当な化け物批判とウンコ厨の低脳書き込みを一緒にしないでくれたまえ

259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 19:01:27 ID:RrdCC6F0

そういや87さんは来ないな・・。
誰も質問に答えてないからかな。

何気に228さんがウケたｗ　
荒らしの人はやっぱり相手して貰えないと寂しいんだねぇ・・ｗ

260 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/20(月) 20:06:10 ID:juY501Al

いやー久々に働いて疲れた。
みなさんもしっかり自立して社会人として働いてください。

261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/20(月) 21:04:46 ID:vX+3c8sJ

まあこんなにへんなのに荒らされまくってるからまともなカキコはしたくないよね。

262 ：うんこ神：2007/08/21(火) 00:40:19 ID:DJtMDlFY

只今排便中につき、しばらくお待ち下さい。

263 ：うんこ神：2007/08/21(火) 00:46:46 ID:DJtMDlFY

新しい美容及びアトピー治療をあみ出しました。名付けて「うんちパック」お顔や患部全体にうんちっちをまんべんなく塗りたくります。その上からラップで密封して約24時間放置します。外出時もそのままで。これであなたのアトピー肌はスベスベに。

264 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 08:00:27 ID:uyTKQUdR

この前新幹線乗ったらさ、車内販売の女の子のひじ裏が中～重症のアトピーでさ、思わず笑っちゃいました

265 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 17:28:14 ID:Q2TlZ4u2

ひじの裏ってどこだよｗ

266 ：264：2007/08/21(火) 20:13:19 ID:uyTKQUdR

飲食店とかに重症が店員でいると食欲が失せるから辞めさせて欲しいよね

267 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 20:13:28 ID:/84BVuIt

思い起こせば、はじめのリバウンドから
なんと
１１年

小学生～中学３年までステロイドを適当に塗る。
幼い頃は母。中学生になったころ自分で勝手にぬってた。
中学生までは、真っ白で綺麗な肌の顔。
首、腕がひどかった。

始めのリバウンド→高校３年生
ステロイド辞めて、２年ぐらい経ってたのに
突如、顔が火照り・・
漢方を顔に塗ったら、ムーンフェイス、顔半分紫に腫れ、全身真っ赤に腫れ
顔はつっぱり、口も空かず１ケ月、ほとんどのまず食わずな日々。
漢方をすぐにやめる。

就職してから、
その後は、普通の人と変わらないほどの肌になる時と
真っ赤に腫れまくるのを、５年間繰り返す。（１８～２３歳）
顔が異常に真っ白になり、白目むく。腕がつっぱり動かすたびに涙目
の時もあり。

268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 20:14:07 ID:/84BVuIt

２３歳～
出産、妊娠のストレスなのか、リバウンドなのか
悪い状態が、１年続く。
昔は、自分流にステロイドを使用してたが
今回は、きちんと医者に通いコントロールすれば大丈夫。
と旦那の勧めもあり、皮膚科に毎週通いだし、ステロイドコントロール。
同じ皮膚科で、レーザー治療もしてもらう。
みるみる良くなったが、１年経って全く効かなくなる。
顔に熱を持ち、常に暑い状態に。
処方を、ステロイド→プロトピックに変更してもらう。（新薬）
びっくりするほど、効果があり。治ると夢をもつ。
３ケ月で、効かなくなる。
怖くなり、中止。皮膚科にも行かなくなる。

２５歳～
本格的に脱ステ。
全身、汁だらけ。汁が乾くとつっぱり動けない。
布団から起きるのに３時間かかる。
特にひどいのは、顔、頭皮。
汁が１ケ月２４時間　ポタポタ。と言う音と共に流れ続ける。
一番辛い時期。菜食の食事にしたら、３４キロまで体重が落ちる。
帯状疱疹発症。
子供のオムツすら替えられず、１年半ほど託児所に預ける。
自腹だったので金銭的にも辛かった。
３年経ち、どうにか外に行けるようになる。
しかし、顔は真っ赤なまま。

269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 20:15:20 ID:/84BVuIt

２８歳～
５月～９月。脱ステ当初のように顔面が汁まみれ。
１週間で固まるが、黄色いまま３ケ月。
脱ステ直後は、ひどくなるのはわかりきっていたけど
予想しない悪化に、精神的には一番きつく
「死にたい、死にたい、死にたい・・・」
「転生する運命なのかも」
と本気で考える日々。
近所に漢方処方のアレルギー科ができたので、
駄目元で通院。アレルギー検査をすると
ほとんどの野菜、米、大豆が駄目だった。
よかれと思ってしていた菜食、玄米、和食の食生活が
かえって、駄目だったらしい・・控えてた肉のアレルギーは０。
肉食にすると、炎症がおさまる。
体の炎症は改善するが、顔、首、鎖骨周りはひどく
痛みで、意識が朦朧とする日々。
湯治に３週間通う。帰宅すると逆戻り。
定期的に、温泉に通う。

270 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 20:16:03 ID:/84BVuIt

２９歳～
温泉は、遠すぎるのと金銭的な問題で行けなくなる。
漢方、塩素除去生活、オリーブオイルのケア。
かなり改善。１２月にパートの面接に行く。
１月～顔面が汁。パートの採用が決まったので
ひどい状態でも、働きに出る。

現在
波があるが、去年の５月～の悪化はなく
９年ぶりに、半袖が着れる状態に
顔の炎症は、まだまだ。
でも、かなり改善はしてきてる。
今年の夏は、思いっきり子供と公園に行けるかな・・？

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/21(火) 22:46:48 ID:ne3TiVB5

貴方yuuさんでしょ？
吉沢皮膚科通ってるの？

272 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/21(火) 23:14:53 ID:EWjib5+a

私はみなさんを啓発するために生きている。
大切なのは外見ではなく理念だ。人は死のうとも理念は影響を与え続ける。
私が伝えたいのは生きる道。

273 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/22(水) 17:55:55 ID:kkZeiAJd

美人でアトピーだと完全に魅力がスポイルされてしまうよね。
ブスはアトピーでも大して変わらないので相対的にお得だよね。

274 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/22(水) 19:56:02 ID:FEGOhs/K

なんでアトピーを気にするの？
アトピーの方が真実の愛を見つけるには効果的じゃない？

275 ：うんこ神：2007/08/23(木) 01:55:57 ID:vY/nkjHQ

アトピーの話じゃなくうんちについてかたろう！うんこ大好き

276 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/23(木) 05:49:14 ID:DS+t6lLh

おっは(^O^)

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 08:28:14 ID:Z3ppVfd9

何でこんな変な連中ばかりなんだ

278 ：うんこ神：2007/08/23(木) 09:55:24 ID:vY/nkjHQ

私のウンチ食べたい人、手挙げて～。さぁ今日も元気にボリボリ掻きましょう。アトピーはとても痒い気持ち悪い病気です。患者の半径五メートル以内は立ち入り禁止。うつりますよ。

279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 11:22:19 ID:wrpY8Eaz

おい、まともな情報が全然ね～じゃん
吉沢かよってる奴ガンバレ

280 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/23(木) 12:27:47 ID:DS+t6lLh

吉沢くん、懐かしいな。

281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 17:29:40 ID:VyCZ1mil

今夏休み中だしね

282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/23(木) 20:01:23 ID:iKUeKwo6

通報して削除して貰うことってできないのかな？
このへん詳しくないからわからん・・。

283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/24(金) 02:34:22 ID:XRLnxO4J

削除依頼出せば、うんこレスは削除して貰える

284 ：うんこ神：2007/08/24(金) 05:56:17 ID:ecCuXiSa

ウンコは永久に不滅です。

285 ：うんこ神：2007/08/25(土) 17:24:42 ID:/lef8Zau

アトピー患者に人権等ありません。すぐさま逝きたまえ。

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/26(日) 09:03:05 ID:c3WR2IF2

アンチ吉○の君達！このスレから吉○皮膚科を閉鎖に導こうぜ！

287 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/26(日) 10:19:19 ID:iYyN5shV

彼女とお泊りでした。
今から帰ります。
こんなとこで休日を使うなよ…

288 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/26(日) 10:49:05 ID:CiKhqA1e

ノンステロイド治療をしている評判の良い皮膚科スレは
このように荒らされる運命にある。だが、
脱ステ・脱プロの治療を面白く思ってない連中から目の敵にされてこそ
ステロイドを否定してきた意味があったと言うものだろう。光栄に思いなさい。
世界的な流れを見てもアレルギー分野からのアプローチが必要なのだが
日本では既得権益を手放したがらない一部の人間のせいで
そのアレルギー治療は世界から取り残される。

289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/26(日) 18:47:15 ID:JW3CYK74

>>288
目先の利益を追って結果的に自分の首を絞めるのが日本の医学会

290 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/26(日) 21:47:14 ID:iYyN5shV

そんなもんだよ。

291 ：うんこ神：2007/08/27(月) 12:57:57 ID:mE+eICmm

うんこを食べて健康な肌を取り戻しましょう！あなたも今すぐ実践「食糞療法」。うんこ食べれば何でも治る、1、2、3、ダー！！生きる価値のない赤々ガサガサ肌が治るよ

292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/27(月) 18:22:01 ID:EwHYurMP

このスレの一部の人って
他院と併用、ステ使用に激しく噛み付き、
話題はすべてでつくしたんじゃないの？前の横浜スレで色んな話ができたほうがいいな。
荒らしてる人もそっち派だったりして。

293 ：87：2007/08/27(月) 18:51:52 ID:QFuSJcCM

うわ～荒らされてるなぁ・・。
こりゃひでぇなｗ
とりあえずステやめてから約半年です。
どれくらいの期間悪化しなければ「治った」ことになるのかわからないけど、
このまま頑張ります。
ちなみに吉沢先生のところで処方されてるビタミンB群は市販のものより良いのかなぁ。。
あの薬局の人に聞いてみよっかな。

294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/27(月) 18:55:32 ID:EP7sA86e

>>292
そうだと思うよ。
統合するしないで揉めてた時の連中がそのまま荒らしてるんでしょおそらく。
一体何年粘着するんだか

295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/27(月) 19:10:29 ID:EwHYurMP

まあ私は統合してくれたほうがうれしいけどね。
でもどうなることやら。

296 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/27(月) 19:35:47 ID:jemTa9ld

いやー今日は最高の一日だったわ！＼＾o＾／
やっぱ仕事でいい結果出ると気分がいいな(^O^)

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/27(月) 20:01:22 ID:0DupAFtB

>293
どちらが成分的にいいのかわかりませんが、
うちの夫はチョコラの方が効くと言っております

298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/27(月) 22:58:57 ID:8M9hHSoK

>>293
荒れるから名前入れんなよ
空気嫁

299 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/27(月) 23:05:37 ID:jemTa9ld

>>298
アトピー板は荒れ放題だよ

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/27(月) 23:27:49 ID:hu4erjyv

荒らしが大杉だよな有益な治療法も書けないし、
吉澤止めて他院で改善した人のレポートには荒らしだけじゃなくてこのスレの一般住人もよそでやれとキレてるしな。

301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 01:44:53 ID:IhsZ4kgp

>>295
一ヶ月に2,3レスしかないスレと統合する意味ないとオモ

302 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 01:48:47 ID:JeiVyW9E

つか、統合すれば吉沢以外の話も絡めて書き込めるってことでしょ。
でも、そしたら今度は、吉沢の話が殆どなんだから隔離するかスレタイに
その旨わかるように汁！ってことになるんだろうけどもｗ

303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 02:25:10 ID:EkMSSk5P

>>統合すれば吉沢以外の話も絡めて書き込めるってことでしょ。

そうそう。そうしたら色んな話ができて有益なんじゃない？
でも吉沢、脱ステ信者はゆるさなそうだけど。

304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 02:42:07 ID:IhsZ4kgp

統合したら荒らし止めるの？このスレに常駐してる粘着さん

305 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/28(火) 05:52:40 ID:QrsufQjw

おっは＼＾o＾／
ねむいよー
脱ステなんかどーでもいいー

306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 06:12:49 ID:3N1qtHzH

>>305

プロ使わされたせいで日光全く浴びれなくなり日陰の人間にならされましたよ！医者の仮面を被った悪魔に！
奴らは所詮他人の体の事なんて真剣に考えちゃいないさ！金儲けの為だけ！死ね！死なねぇなら俺が殺すまでだ！こんな風にしやがって絶対殺す！！！！

307 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/28(火) 07:09:36 ID:QrsufQjw

>>306
俺に言われても…

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 09:36:34 ID:A8vuXAw3

吉沢ってそもそも効くの？

309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 11:50:42 ID:EkMSSk5P

統合しなくても話の幅を広げればいいじゃん。
吉沢に通っている、もしくは通っていた人。
他院、漢方、サプリを併用している人すべて可。
こういうのを制限するから注射とモクタールと休みはいつ？の話しかなくなるんじゃない？

310 ：あき：2007/08/28(火) 12:37:31 ID:cxjgEQON

270さんの話は有益でした

311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 13:19:07 ID:A8vuXAw3

吉沢センセ素敵

312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 15:22:57 ID:A8vuXAw3

モクタールってまだあんの？

313 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 15:37:19 ID:A8vuXAw3

注射痛い

314 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/28(火) 20:20:21 ID:QrsufQjw

みんなはカミナリと地震どっちが怖い？
今都内はすごいことになっているよ。

315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/28(火) 20:29:25 ID:S0o2EZV4

>>313
ここの注射4～5回打ったけど、打つとその日に限って悪化してた。
注射が合わないのかな？
だから通うのやめて今は自己治療中。
代謝上げて汗かく。食事・睡眠に気をつける！
これで今だいぶ改善。
こんな感じで注射打つと悪化したって人いる？？

316 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/29(水) 22:25:27 ID:0YnSqiVN

>>315
張り切るなよ（笑）

317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 12:49:13 ID:Xt2jjTRT

昔ここ行ってたけど全然良くならないから止めたよ

318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/08/30(木) 14:38:00 ID:aIrKgeXs

それは正解。
効かないと思ったら他の治療法を探した方がいい。

319 ：天使 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/30(木) 21:00:35 ID:S1FtaN6p

俺はイワクリを勧めます。理由はあるよ。

320 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/02(日) 16:01:14 ID:TfvCS8Q7

この皮膚科で、汗疱治ったって方いらしゃいますか？

321 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/02(日) 18:40:35 ID:+Sa30ey4

『天国で君に逢えたら』を観てたよー、感動して泣いちゃった…
やっぱ愛は素晴らしい！

322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/02(日) 18:45:24 ID:QCk31yb6

>>320
汗疱はアレルギー関係ないんじゃねえの。

323 ：エリート ◆uVjM/J8zrg ：2007/09/02(日) 22:24:36 ID:+Sa30ey4

みなさん、アトピーを治すというこだわりを捨てなさい。
自然に逆らうことはできない。ありのままの自分を受け入れてみなよ。
アトピーな皆さんが皆さん自身なんだから。

324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/05(水) 00:03:41 ID:YIZX2RfB

夏休みは終わらない

325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/07(金) 05:12:31 ID:jevFZMqA

荒らしを傍観しているのもまた楽し。

326 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/09(日) 00:36:04 ID:1bzqGExd

今から帰るよーん。デート帰りだよー

327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 12:13:09 ID:Uc+g0GiK

あたしわアトピィーの人わえらいと思いますがんばって生きてください

328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 13:39:53 ID:JndyS8ys

かゆみを一時的にとめる方法

・ビニール袋に氷と水を入れ、かゆいところを冷却する。

一時しのぎ　です。でも掻いたら荒れるのでもっと悪くなりますよね。

あと爪を短めに維持するっていうのはやってると思うけど
俺はさらに、爪切ったあとヤスリで切り口をなめらかにします。
　

329 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/09(日) 15:16:46 ID:1bzqGExd

みんなは連休どこか行くの？

330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 15:50:13 ID:pW1l22rq

私も保冷剤で冷やしてます。
後は痒い時は夜でも無理して寝ない事。
掻き壊すから。
朝になって痒み引いてから寝たりします。
体温も下がるから火照り無くなってまだマシです。
でも規則正しい生活が一番良いんですけどね…

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/09(日) 18:03:39 ID:Wz6t3loN

ついに今週診療再開

332 ：王子 ◆eEJGDq4rww ：2007/09/09(日) 19:00:42 ID:1bzqGExd

>>330
仕事してないの？

333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 03:50:40 ID:5sAg6IHS

今の所暮らしていけるお金あるので仕事してません。
引きこもって脱ステしてます。
仕事しながら脱ステなんて私には無理です。
好き勝手やれる今の状態にも関わらず精神的に参って鬱なので。

もうどうでもいいやって自暴自棄になってる所あります。
食事気を付けたり規則正しい生活も全然してません。

まだ３ヶ月で、もっと大きなリバ来るかも知れませんが、
そのような酷い生活しててもリバウンド症状は思ってたより軽度です。
甲田先生の本に軽症の人ほど自分に甘くなり治りにくい
と書いてありましたが正に私の様なタイプだと思います。

334 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/13(木) 05:48:32 ID:lQCJCuQT

おっは(^O^)
いやー、眠すぎる…

335 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 11:13:46 ID:gLrJ/pbC

どこまで必死になれるかだね。
単純にステ止めれば治るなんてことはまずないから。
ここでも議論されてるけど、１～２年脱ステして辛い思いしてもまったく改善されない人も少なからずいるし、
中途半端にするなら早い時期に優秀なステ医の診察を受けた方がいいんじゃない？
少なくとも生活の質が保てるわけだし。
医療業界の標準的な考えでは「治る」とは言ってないけど「コントロール」できる
と言ってるわけだし、87さんの情報によるとアメリカでは最先端の治療法が確立されてみたいだから、
そのうち日本でも新薬の認可/開発が進み、QOLを保ちやすくなる傾向になると思う。
それまでは「コントロール」してけばいいんじゃないかな？
掻きまくって一生治らない深い傷を作ってもね・・。

上記を考慮しても根治が目標で４～５年脱ステに耐えられる覚悟があるなら脱ステ医にお世話いなると。
ただし症状が改善されなくても文句を言わないと。
少なくともここの掲示板を見てる限りじゃ何人かいるみたいだし。

336 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/13(木) 20:34:42 ID:lQCJCuQT

一生ステロイドで乗り切った人はいないの？

337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/13(木) 20:47:48 ID:sYzJGSLr

>>336何も知らねーなら口出すな糞ガエル消えろやオッサン

338 ：吉沢警察署：2007/09/14(金) 15:18:12 ID:J8UDGtAN

神、仏、王子などはみな同一人物の荒らしですので相手にしないように。スルーよろしく！

339 ：吉沢警察署：2007/09/14(金) 15:20:32 ID:J8UDGtAN

目印は◆です

340 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 20:39:22 ID:LBAPDhN8

つーか、釣られる奴ってなんなんだろう。
笑ってスルーできるぐらい余裕持てよ。

341 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/14(金) 22:39:00 ID:nmFZOfYD

また飲み過ぎちゃったかなー
まあみんなもアトピー気にしてないで楽しくいっちゃえよー

342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/14(金) 23:59:38 ID:W246i5l8

明日超混みそう

343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/15(土) 21:38:02 ID:aaEEECpt

混んでた？

344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/15(土) 22:20:28 ID:oFPjcy4x

座るとこ無いくらいの混み具合。でも回転速い。

345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/16(日) 14:17:59 ID:9YkirS2E

土曜は混むんだから折りたたみイス持参で。

346 ：ミカエル ◆VTCBYhnodI ：2007/09/17(月) 18:29:29 ID:9V011AH6

>>345
せっかくの土曜日に皮膚科かよ！…

347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/20(木) 19:55:16 ID:Avrza/1k

話題がないねー

348 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 00:38:47 ID:Ll1iuedI

それだけ吉沢療法の成果がでるには時間がかかるってこと

349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 00:40:35 ID:/z8JT0bs

ステロイド以外で即効性があるものは、ほとんどないから・・・

350 ：みんなで公安に通報しましょう♪：2007/09/22(土) 01:01:22 ID:kXylyDxO

ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･２ちゃんねら～の皆様の御期待にそえます。

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマタケシ)ユタケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査･杞●岳史の逮捕で必ずマスコミ関係者様･２ちゃんねら～の御期待にそえます！
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351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/22(土) 09:32:47 ID:YbiQyN6C

道路すげー混んでる！
何時に着くんだよ(*´Д｀)=з

352 ：ヨミガエル◇：2007/09/26(水) 10:32:46 ID:dX+BAGdp

ミカエルあんたはこれ以上関係のない書き込みをするとあんたの身に何かが起きるぞ。いっそ、逝ってしまえ！

353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 22:51:41 ID:FcZxTiiD

土曜日は　混みますか？
子供が通ってる人いますか？
近所の病院はほとんど行きましたが、どこも　一分診察。
ステだして終わり・・。
最後の駆け込み寺のつもりで　行きたいで　緊張します。

ここで打ちのめされたら　どうしよう↓
先生に　質問とかしてもいいのでしょうか？
話は聞いてもらえる感じでしょうか・・？
是非教えて下さい・・

354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 23:38:16 ID:NpgEpHIB

季節の変わり目か。今めっちゃ酷い。
ある程度良くなってからぶり返すとホント泣きたくなってくる

355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/27(木) 23:53:52 ID:Zq5C+982

>>353
私は土曜はあまり行った事がないですが
過去ログを見ると結構混むようです。
子供さんはよく見ますよ。
先生は、質問すれば答えてくれます。
人によってはぶっきらぼうに感じるかもですが
心配しなくても大丈夫ですよ。

356 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/09/27(木) 23:57:31 ID:yVlN/J1W

いやーせっかくの土曜だろ？彼女彼氏と会ったり友達と遊びなよ…

357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 03:35:55 ID:eRs/APUd

>>356
子供を連れて行くって書いてあるだろ。
ったく、チキンのくせにレスするなよ。

358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 12:30:57 ID:NM1YXHrQ

>>355
ありがとうございます！
行ってきます。

359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 16:50:11 ID:tWtzRuJ1

初めてこないだ診察に行き注射＆処方してもらったのですが
やはりステを塗らないと乾燥して痒くて寝てる間にも掻いてしまい悪化してしまいました…
通い続けてどのくらいで痒みが引き良くなっていくのでしょうか？
ひとそれぞれだとは思いますが通い続けてる方教えてください。

360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/28(金) 18:38:26 ID:eRs/APUd

吉沢に過剰な期待を持ち過ぎだと思う。
ステを断てば悪化するのは当然だし、
抗アレルギーの注射は即効性があるわけじゃないから
長い目で見ないと精神的に参るよ。全く効果のない人だって居るわけで。

361 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/09/29(土) 00:08:42 ID:n63iR6kW

アトピーはまだ幸せじゃないかな？相対的に見れば。アフリカの手足のない人、生まれてすぐ亡くなる子供、ミャンマーで軍治勢力に殺される人。
もっとつらい人はいるよ。

362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 00:14:14 ID:0uTboYp3

>>359
そりゃ注射数回打って肌がきれいになるんだったらすごいよ。
俺は１年ぐらい通ってるけど波はあるけど確実に良くなってきてるよ。
脱ステ直後は何やっても悪化すると思う。頑張れ！

363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/29(土) 15:27:43 ID:BTA+50+I

>>359
よく言われてるのは最初の３ヶ月が目安かと。
俺はその３ヶ月で地獄を見た。そこからは波を繰り返して段々と良くなってる。

364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/09/30(日) 20:17:20 ID:zN0BrYkO

最初の1～2ヶ月くらいはけっこう悪化するよ。
ステ断ちしたから元の状態にもどるってことだし。
半年～8ヶ月くらいで普通の状態になってきました。

365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/01(月) 17:28:15 ID:QpevJAH/

皆ずっと週2で通ってるの？

366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/02(火) 01:21:11 ID:kr1bfnrr

子どもを連れて行っています。
脱ステしてから、７ヶ月が経ちます。
最初の４ヶ月ぐらいは、全身が、悪化、本当に心配しました。

現在は、一ヶ月に一回薬をもらいに通っています。
本当によくなりました。
顔は、ほとんど症状がなくなりました。
最近一気に良くなっているのを実感します。
毎回、先生が、励ましてくださいました。
土曜日に行くと、すごく混んでいて、いろいろ質問をするのが悪いので、
普通の日に学校を休ませて連れて行きます。
いろんなアドバイスをしてくださいます。

367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/02(火) 01:39:25 ID:xsdMM2ec

学校を休ませないと通えないぐらい遠い所から通ってるの？
脱ステの皮膚科って少ないから結構遠い人多いんだよね確か。

368 ：紳士 ◆SIwOk7xrSc ：2007/10/02(火) 07:10:13 ID:xOs1AVll

はあ、今年の風邪はしつこいね。
セブンに売ってるビタミン剤で中につぶつぶ入ってるやつ飲んでみた。

369 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/02(火) 10:32:19 ID:MQpyzJNX

最初週２だったんだけど悪化して週３に。
最近は調子がいいので週１かそこら。
もう2年が過ぎました。

370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/05(金) 21:55:10 ID:OY8YsrUc

>367
家から電車で30分ぐらいです。結構近いで方だと思います。
でも、聞きたいこととかたくさんあるから、
平日に行きます。
脱ステをしながら学校(小学生)に通うって
結構大変で、友達よりも、保健室の先生や
学校の検診なんかの先生の心無い言葉に傷ついてたみたい。
今は、本当に強くなったと思います。

だから、学校休んで、ゆっくり子どもとランチしたり…
学校の悩みを聞いたりしていました。
登校拒否ぎりぎりの時もあったけど…
先生に励まされて、頑張って乗り越えました。
子どももたくさん通っています。

371 ：マスター ◆3TEx.sX7iI ：2007/10/05(金) 23:01:38 ID:9vF1SITw

あまり楽しい話はないね。

372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/06(土) 00:41:42 ID:KtMmfOvs

>>370
症状も軽快したようで良かったですね。
確かに脱ステしながら学校に通うのは凄く大変だと思います。
僕は大学を休学しましたから。子供さんは強いですね。

373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/06(土) 01:41:56 ID:sZoM5aDM

年長男児です。
９月上旬から　脱ステしてます。
リバウンドや、私の間違った処置の仕方に、痛み苦しんだ事もありましたが
毎日泥だらけになって運動会の練習をしています。

一人だけ　包帯ぐるぐる巻きで、恥ずかしかったね・・暑かったよね・・
ボロボロの腕で　おみこし作って　お友達乗せるんだってね・・
痛いよね・・

明日の運動会、泣いちゃいそうです。

運動会終わるまで　ステ使おうか凄く悩みました。
でも　先生は、絶対良くなる。と言ってくれたので　頑張ります。

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/06(土) 03:56:57 ID:R9iDIqzV

>>373
早くよくなるといいですね。
お子さんも頑張っているでしょうから明日は精一杯応援してあげてくださいね。

375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/06(土) 07:29:36 ID:SSTHi0k7

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

376 ：マスター ◆3TEx.sX7iI ：2007/10/06(土) 08:27:25 ID:+diUVN8x

とりあえずシャワー浴びてコーヒー飲んで出掛けなきゃ。

377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/06(土) 19:32:40 ID:KtMmfOvs

>>373
ステロイドを使わなくてもアトピーの症状は自然と良くなります。
ステに依存せず頑張ってください。

378 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/07(日) 23:27:59 ID:KsQUrs47

爪がひょうそうになったっぽいんだけど先生診てくれるかな？
その場合どういう治療してくれるんだろう？

379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/07(日) 23:52:48 ID:vvtcKT3J

>373
本当に脱ステ中の運動会って大変ですよね！
毎日ホコリまみれになって、やっぱり、悪化しちゃいますよね
娘も脱ステ7ヶ月目、昨日の運動会、
騎馬戦や組立て体操も裸足じゃ無理なので
（足首あたりが一番悪化中）
バンドエイドの傷パワーパッドをはって靴下はいて
頑張りました。
今日は、体中少し悪化したようです。
でも、7ヶ月目だと、立ち直りも早くなってきています。
だんだん、治り方も早くなるので、
小さくて大変だと思いますが、
頑張ってくださいね！

380 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/08(月) 01:30:47 ID:4KK9qDIc

季節の変わり目で悪化してたけど
一週間で落ち着いた。
どんどん治るのが早くなってる

381 ：マスター ◆3TEx.sX7iI ：2007/10/08(月) 18:42:30 ID:XSC/JZBg

まだくだらない話してんの？

382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/08(月) 18:49:16 ID:/8X8LTBM

タクトホワイト使ってみたけど、あれ塗ったあとかさかさに乾くから俺には合わなかった↓
第一三共ヘルスケアってとこのアレルギール錠っていう飲み薬買ったんだけど、

383 ：マスター ◆3TEx.sX7iI ：2007/10/08(月) 19:31:51 ID:XSC/JZBg

そっか、よかったな。

384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/08(月) 20:13:54 ID:Ybx9BV2O

>>287
そもそも吉沢で行なっている減感作療法自体が
アレルゲンに反応しないよう徐々に身体を慣れさす原因療法の一つです。
とりあえず今の時点でアトピー根治の可能性がある治療法はこれしかありません。
因みに、吉沢でも血液検査は普通に行なっていますよ。
ダニやカビ、ハウスダスト除去の必要性、生活上の注意
食事の事なども初回の診察時に説明があったと思います。
行き先不安な面や、なかなか症状が良くならない人が居る事実は否定しません。

385 ：マスター ◆3TEx.sX7iI ：2007/10/08(月) 21:02:31 ID:XSC/JZBg

今日もアトピーなの？

386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/11(木) 22:17:09 ID:+Wo9g1tV

<374,377,379
皆さん　温かい言葉をありがとうございます！

387 ：マスター ◆3TEx.sX7iI ：2007/10/12(金) 07:16:26 ID:BFeHymaL

いや、気にする必要はないよ。
マスターなんだからさ。

388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/12(金) 13:26:52 ID:4OKg9sBd

おまえに感謝してない。

389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/14(日) 11:56:46 ID:blZ7Oyd2

早期がんが見つかったって日記が追加されたね。

390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/14(日) 15:05:06 ID:jSRlA/aG

さすが元外科医だけあって落ち着いてるね

391 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/15(月) 16:08:46 ID:eeFWpMkb

しばらく入院するんだね。先生がんばって～。

392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/16(火) 20:14:53 ID:o82j3udy

普段はたいした症状じゃないけど、
今みたいに季節の変わり目に必ず悪化する。
しかもその悪化がハンパじゃない。
吉沢に通って4年目だけど、一生こういう生活なのかな。
プロを塗ってた時のが幸せだった気がしてならない。
まぁ何も塗ってないし、これが本来の症状なんだろうけど

393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/16(火) 21:40:06 ID:gqsod4TW

幸せと思っている方を選ぶべきか
真実を求めるべきか

394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/18(木) 16:34:49 ID:CIBcMcsg

肌が乾燥しまくってガサガサ...。
アトピーというよりも極度に酷い感想肌って感じがする。
発疹はないし。

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/18(木) 19:59:53 ID:BZGcDoET

>>390
吉沢先生胃がんなんだ・・・
小椋桂とかも胃ガンになってすごい痩せこけちゃってたよね。
食が細くなったりするんだよな。初期らしいけど大丈夫かな？

396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/19(金) 17:02:15 ID:u6UoEeCz

先生はまだ痩せてないし
大丈夫だと思うよ。

397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/19(金) 17:59:46 ID:6TY6Fspq

子どもが乳児湿疹と言われるころから吉沢皮膚科へ通っていました。
小児科でたった３ヶ月の間に４種類のステロイドをどんどんレベルアップして使われたからです

398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/25(木) 00:31:58 ID:CuKir65z

久しぶりにきてやった。化け物ども元気か～？

399 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/10/25(木) 07:13:07 ID:AVX61hXN

今日はみんな豪勢にいっちゃう？

400 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/25(木) 17:20:46 ID:/EDJVokx

>>398
とりあえずお前さんがアトピー持ちじゃない事はわかった。

401 ：あ：2007/10/25(木) 21:18:17 ID:pR2E1RRc

ステロイドってなんでだめなんですか？

402 ：浪速の救世主：2007/10/25(木) 22:12:34 ID:Sd25Q/Vi

なんでか知らんけど、塗ったらアレになるんや

403 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/26(金) 02:42:51 ID:S/3XfazB

胃がんなのか・・・先生にメール送っても迷惑にならないかなぁ？

404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/10/26(金) 06:05:19 ID:6BOiBn9g

アレとは？

みんなが言ってる吉沢先生も誰ですか？

405 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/01(木) 01:42:13 ID:nGLWrDGq

吉沢先生退院されたそうです。
よかった～

406 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/01(木) 05:48:05 ID:Qqt2QnDT

おっは！
今日は大変な一日になるよ(>_<)

407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/01(木) 08:31:53 ID:v9gec7tz

救世主へ。
命に関わる病を克服されたと言う話題中に、関係ない書き込みをするあなたは人間じゃない。救世主なんかでもない。単なる外道だ。二度とこの板に書き込みするな。調子乗るのもいい加減せーや。
吉沢先生のご回復心よりお喜び申し上げます。

408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/01(木) 10:02:55 ID:+3AD0T4Q

頼むからスルーしてくれ

409 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/01(木) 14:42:33 ID:JqdOVW2h

>>407
スルーできないアナタが一番馬鹿です。

410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/01(木) 15:39:05 ID:v9gec7tz

409
あえてスルーしないばかな私にマジレスしてるあんたは最高のバカです。

411 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/01(木) 15:40:51 ID:v9gec7tz

409
バカ

412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/01(木) 15:42:20 ID:v9gec7tz

バカにバカよばわりされたくないんじゃコラ。

413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/01(木) 15:44:48 ID:v9gec7tz

救世主同様409も外道でした。このアトピー野郎が！治ってから偉そうにしろ、ボケ。

414 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/01(木) 17:14:55 ID:+3AD0T4Q

大丈夫か？

415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/01(木) 17:56:45 ID:v9gec7tz

だいじょぶだぁ～

416 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/01(木) 19:36:41 ID:Qqt2QnDT

暇なんだな。
今日は帰るの遅くなる

417 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/01(木) 20:18:34 ID:TTwIbc9n

あーっそ(^0_0^)

418 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/01(木) 20:20:25 ID:LVlScyNZ

敗訴ばばぁマジしねス

419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/01(木) 20:25:27 ID:j3KNZ9hb

救世主のせいでこの板のクオリティがさがった希ガス

420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/01(木) 21:19:40 ID:JqdOVW2h

>>413
あなたヒスの気があるね
ヒス持ちの女性は児童虐待の予備軍だから子供を持つ際は注意

421 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/01(木) 22:29:36 ID:Qqt2QnDT

俺のせいかよ…

422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/01(木) 22:32:27 ID:H2cg9rsn

シ～ン(^o^)丿

423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/02(金) 00:29:58 ID:hR+vmIVN

私は女じゃないわよ。おかまちゃん。てか、うぜぇんだよ。男がヒス持ちの虐待母親になるわけねぇだろうが、えー。ヒスはヒスでも、ヒスタは打ってるがな。

424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/02(金) 03:28:15 ID:QkP8OYRG

お前も落ち着けよｗ

425 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/02(金) 05:57:57 ID:qZiWWxx/

そしておまえは早く寝ろ！おっは(^O^)

426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/02(金) 07:50:23 ID:hR+vmIVN

あーおもしれぇ。吉沢はいつから再開？

427 ：神の子：2007/11/02(金) 08:05:25 ID:T5QZVg+S

生活習慣から見直そーよー

428 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/02(金) 12:19:37 ID:qZiWWxx/

昼ご飯を考えてくれ

429 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/02(金) 20:09:52 ID:hR+vmIVN

ドッグフードでもくえ

430 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/02(金) 21:46:05 ID:qZiWWxx/

ワロタ

431 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/03(土) 15:24:55 ID:RL9EAFp+

わらわんでええからしんでくれ

432 ：神の子：2007/11/03(土) 15:49:41 ID:7JgE9Lv3

あーネットってなんてくだらないんだろうか

433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/04(日) 08:38:39 ID:ws3LvcCP

あーアトピーってなんでキモイんだろう

434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/04(日) 08:39:40 ID:nitHTT6y

やっぱ日本オムバスだよねー

435 ：貴重 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/04(日) 10:13:00 ID:yU9CFxWO

なにそれ？

436 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/04(日) 15:46:13 ID:yU9CFxWO

煎餅大好き救世主だよ。

437 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/05(月) 15:39:32 ID:OP/I9rvG

今日はやっぱり混んでますか？
先生はお元気そうですか？

438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/16(金) 11:51:15 ID:a7jpHu4C

保守

439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/17(土) 12:49:28 ID:0mlIt4yY

オレが来なくなって全然盛り上がってないな。
化け物どもにはオレが必要なんだなｗｗ

440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/17(土) 20:21:35 ID:t9uH7VaG

金沢に帰れ

441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/17(土) 23:47:31 ID:zIYxen9m

横浜の「東洋診療所」に通ってる方いますか？

442 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/18(日) 00:01:33 ID:UwcppaOy

土日もアトピートークかよ（笑）

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/18(日) 12:55:09 ID:uI2vLPOv

>>441
また来たの？ｗ

444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/18(日) 17:18:00 ID:tpYUG2N1

>>443
釣られちゃってる風を装った荒らし乙！
過疎スレでいちいちそんな事やらなくていいよくだらない

445 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/25(日) 02:16:12 ID:Nkv4Jw7S

もう数年通ってるが、完治はないと諦めた。

446 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/25(日) 20:16:23 ID:jrJVNalB

>445さま
私も完治はないと思ってますが
通院すると先生は何と仰ってますか？

私は全く同じことしか言われないです。
（通院暦１年半）

447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/25(日) 20:36:44 ID:Nkv4Jw7S

>>446
特に何も言わないですよ。こっちから質問とかしない限り。
時々「おお、良くなってるじゃん」って言われるぐらいです

448 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/26(月) 01:26:58 ID:ZOmlbB+m

土曜日に行ってきました。
先生お元気そうでした。前より顔色良いみたいな気がしたのは…気のせいでしょうか…
連休中の土曜日だったからかな…
すっごく混んでたよ！！
年末のお休みは、12月20日から1月10日って書いてありました。

449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/26(月) 02:46:39 ID:dy9wfw8W

俺は統合失調症になって、体調がすぐれなくなったんだが、
生活保護をもらい借家を借りて一人で生活するようになった。
で、しんどくてもよく外出するんだが、外のゲーセンで何時間も
すごしていると、体調がすごくよくなる。
また、実家に帰って何日か過ごすとやはり体調がよくなる。
つまり借家に何か細工をして、俺に害を及ぼしている何かの装置が設置してあるようだ。
で、これは人権に間違いなく反するものだし、行動を起こせば
警察も動くだろう。しかし証拠がないからどうしようかと
考えるやつもいるかもしれない。
しかし安心してくれ、証拠はある。つまり動物を飼うといいんだ。
少し前にハムスターを飼っていたんだが、ちゃんと水も与え
餌も与えていたんだが、凶暴化し一週間もしないうちに死んだ。
人間より小ぶりな動物ならその影響は如実に現れるものらしい。
このように結果として生物に何らかの悪影響を与えるものが設置してあるなら、
これは犯罪であり、それを設置したやつを刑務所に送ることができる。

君達の住んでる場所も、どこか郊外の何もないような少しおくまった場所に
住まされていないだろうか？
もし仮にそうならこの、生物に何らかの悪影響を与えるものが設置してあるというのも
ありうる話だと思う。

さらにこれが統合失調症で悩んでいるほとんどの人間が郊外の少し奥まったところに住んでいるなら、
間違いなく、人体にダメージを与える何かを設置してある借家に住まされていて、
そのために統合失調症の人のための借家を郊外に借りてそこで住ませ、近くに何もないので
外に出かけるところが、しんどい体で出られないようにして、痛めつけていると断言できる。

450 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/26(月) 05:49:39 ID:/wPluhwn

おっは！
眠くて眠くてアジャパー(>_<)

451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/27(火) 21:13:10 ID:TwrkHR7A

吉沢1年半通ってもX
併用していた漢方で悪化し耳からリンパ液ダラダラ、皮膚まみれ。
もうのた打ち回って苦しんだよ。

死のうかとも思ったんだけど、死ぬ前にできる事をしようと実費の漢方を試した。
中医師でアトピー専門2.30年やってるらしい。自宅から2時間半くらいかかる遠いところだったけど、
一番遠い人は九州からきてるらしい。

月2万から高いときで5万。確かにどんどんよくなっていった。

その治療をはじめて1年半。
ボロボロだった足全体→ちょっとの跡を残して完治。
皮膚がザラザラ出てた背中→完治。
もう↑にステロイドは使ってない。

朝起きて皮膚が落ちてないってあたりまえの事がすさまじくうれしい。

まだ首周りと頭皮があんまりよくないけど、1年半前から考えたらすんごい治ってる。
ちなみに自分は脱ステをしてたわけじゃないから、痕は目立つものはないよ。
ステロイドは自分にとっては治療に必要なものだから。

来月から保険適応の漢方に変える予定だからもう月数万って事もない。
ある程度なおって、自分の体質がわかったから、今の薬と同じようなツムラの物に替えようと思ってる。

吉沢先生大好きだけど、ステロイドを使いながらでもこんなに治るからつらい人は無理をしないでもいいと思う。
あくまで自分の体質によるけどね。

452 ：浪花の春団治：2007/11/27(火) 21:22:33 ID:YmAb/PiM

↑
うーん、言葉に困るけど頑張ってね！

453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/27(火) 21:23:36 ID:QeokX2XT

454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/27(火) 23:18:17 ID:4QvtFPiu

まぁ何が効くかは人それぞれ。

455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/27(火) 23:23:41 ID:TwrkHR7A

１年以上やっても効果がなかったら考え直すのも手かも。

456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/28(水) 00:07:09 ID:wWGcnm3N

そうそう。
俺は吉沢の治療が合ってると思うから通ってるけど
ちっとも改善がないようなら他の治療を当たった方が良いよ。
時間とお金がもったいない

457 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/28(水) 07:11:57 ID:7tuAKc9K

おっは！
アトピー治療自体がお金の無駄だから肌は諦めて働いて資産運用すべきじゃないかな？

458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/28(水) 08:18:18 ID:zJm8i7SR

>>451

その漢方医のこと教えてください！！
吉沢効果なくて困ってるんです！！！

459 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/28(水) 09:32:08 ID:wWGcnm3N

>>458
釣れそうですか？

460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/28(水) 16:17:49 ID:zJm8i7SR

釣れるってどういうことですか？

461 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/11/29(木) 01:05:18 ID:1JEFCAKJ

０６年５月～１年間通ってかなりよくなった
当時は先生に「入院するか」って言われたほどだったけど
今は食事に多少気を使っているぐらいで、４月から通院も薬もしていない
吉沢に通ってる方々も本当に早くよくなってほしい

462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/01(土) 14:48:01 ID:ZQs0BIqu

何十年も前、ステロイドが開発された当時、今ではweaknessと呼ばれているような薬が「子どもは触ったらいかん。強い薬だから目がつぶれるぞ」と言われていました。
それを０歳児にmildだ、strongだ、と。
ステロイド塗らないと治らないよ？と言い切る医師達に違和感を感じ、母の勘でネットを調べて吉沢皮膚科に辿り着きました。

463 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/01(土) 22:27:40 ID:pClhBDpt

「アトポス」で検索して勉強しろ

464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/02(日) 02:54:13 ID:/PMewIDb

脱ステ初めて、9ヶ月がたちました。
正直、つらいときもあったけど、最近急激によくなってきました。
食事を怠けたりすると、先生にすぐばれてしまい…
「だめだよ！甘いもの食べちゃ！」と指摘されててしまったり…
掃除が足りないと叱咤激励もされました。
でも、毎回励ましてくださった先生に今は、感謝しています。
あきらめなくて、本当によかった。
肌の症状にあわせた、先生の見立ては、本当にすばらしかった。
助かりました。
合う合わないがあるとは思うけど…
私の場合は、はじめて、本当の医者に出会った気がします。

465 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/12/02(日) 10:54:13 ID:yqRnTHyb

みんなには救世主がいるだろ！？

466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/03(月) 16:17:56 ID:/g/8+uas

>>463
ありがとう。一年以上前から、必死で調べ考察し、だいたい同じ結論に達しています。
乳児の時は私の食事に気をつけて掃除を一生懸命しましたが、離乳食が終わりちょこちょこ動き出すようになってからまた悪化してきました。
油断して夏場のお弁当が怖いのを理由に外食したのが、きっかけだと思います。
母の私が、洗剤シャンプーお化粧を避け、乳酸菌を取ってまだまだ母乳をあげたいと思っています。

467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/06(木) 14:00:19 ID:bSRhUx4J

私は通い始めて半年過ぎたけど悪化してるな
最初はリバウンドかなと思ったけど
今まで正常なところまで広がったのがショック

468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/07(金) 01:06:58 ID:XeLG+RX1

うちの子供一歳も通い始めて半年だけど悪化。
なんだろう、脱保湿で乾燥してるからなんですかね。
みなさん所は加湿器入れてるのかな？
夜泣きなのか掻ゆがってるからか、一時間おきに起きるのは親もダウンしそうで辛い。
先生に相談したら「そんなもん」で終わってモクタール出たけど、
塗っても効いてないのか結局夜中バリバリ掻いてるし。
こんな親も寝れないと頭オカシクなってきて脱保湿してるけど保湿剤塗りたい衝動に駆られる。
いつもそうなんだけど、先生の雰囲気に圧倒されて何と無く勇気なくて相談しづらい。
モクタール服に付いたら落ちないしorz
早く良くならないかなぁ。

469 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/08(土) 00:40:51 ID:x/tSMbPZ

>467>468
私の場合６・７ヶ月のころ、やたらと蕁麻疹が出て…
それからしばらくしたら、あんなに悪かったのが、うそのように
一旦とっても良くなった。…で、安心してたら、10月の中旬ぐらいから
劇悪化！！全身ががさがさになってしまった。もちろん、ステ全身にはぬってなかったよ！
先生に見せたら、一瞬、止まった…で、モクタールを出してくれた。
モクタールをぬり始めたころと同じころ、ノニ飲んだり、L92飲んだり
食べ物を徹底的に管理したら、何が良かったのか、最近、少し良くなってきた。
ジュクジュクがでなくなった。がさがさは、あいかわらずだけど、
かゆさの質が変わった感じがする。かゆさが減ってきたｶﾓ。
掻いても傷になりにくくなってきた。
傷が、少しづつ減ってきている。ちなみに、脱ステロイド初めて10ヶ月目。
モクタールは、夜寝るときだけぬっている。2着寝巻きをだめにした。
>468　
赤ちゃんだとつらいね。でも、赤ちゃんのときから、ステロイドじゃない治療を
しておいた方が、絶対に将来いいと思う。頑張って！
洗濯の方法をインターネットで見たことがあるよ。
どうやったら落ちるかの実験してた。でも、落ちないよね…

470 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/12/08(土) 09:25:59 ID:n5u5a3Cu

みなさんは幸せになるべきだよ！

471 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/08(土) 13:02:05 ID:iquUhRCP

救世主＝しゃくれピスタチオ

472 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/08(土) 13:51:14 ID:57ofCFij

吉沢でノイロトロピンを打ってる人居ますか？

473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/08(土) 15:41:08 ID:w+qkDWre

以前真っ黒に色素沈着した顔の人をみたよ。
ステロイド=悪
なんだろうね。
自分はあんなんになるなら使うなって思ったよ。

474 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/12/09(日) 21:15:51 ID:ChuZj4S6

色黒でいいね。

475 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/10(月) 21:44:04 ID:WCP/yqc3

先生は脱保湿派で石鹸は使わない方がいいという話だが
俺は石鹸不使用で悪化した。

石鹸は使用したほうがいいと思われ・・・

ちなみに脱保湿の近畿中央病院の佐藤先生も石鹸使用派

476 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/10(月) 21:53:16 ID:L/beJEb8

俺は元々吉沢に通う前から石鹸使ってなかったからわかんない

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/10(月) 21:59:33 ID:bsXT/pbP

自分は石鹸やめたのは効果あったと思う。
ただシャンプーはしないとだめ。

478 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/10(月) 23:33:12 ID:caB89WY6

脇と局部以外は石鹸を使わなくしたら一気によくなった

479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/11(火) 00:48:54 ID:jPBjhNAO

石鹸は、使わない。
シャンプーを石鹸のシャンプーに変えたら首のアトピーが、すごく良くなった。
それでも、首にかからないように、注意して洗っている。
悪くなるときは、石鹸使わなくても悪くなった。
でも、自分の場合、石鹸が原因で悪くなっては、いないと思う。

480 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/12/11(火) 08:00:05 ID:/ikjv9oa

腹減った救世主…

481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/11(火) 19:23:31 ID:0AxhOhXr

足りない皮脂を落としてしまうのは悪いんでしょう

482 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/22(土) 23:26:25 ID:Z0KccsQb

吉沢さんダメだよ。この人全然説明ないんだもん。
脱ステで感染症になった時だって、抗ウイルス剤飲めば治る
だけでこれはどういう症状で何を気を付ければいいのかとか
肝心な所の説明が一切ないんだもん。他人にうつる事とかは
聞かれなくても自ら患者に言うべきでしょ。

483 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/23(日) 14:56:41 ID:rOTqNqbV

466です。
あれから冬に入り、一気に肌の状態がよくなってきました。
おそらく、寒くなってきて肌が引き締まってきたこと、
この子は冬生まれなので、春夏秋の季節変化による自律神経バランスがよくなってきたこと、
もうすぐ二歳なので本人の免疫力がアップしてきたこと、
それからこれは他のお母さんと話し合った情報ですが、ハウスダストアレルギーの子のアトピーは、お砂場遊びで悪化するそうです。
そういえばうちも家の中は気を使ってましたが、公園までは考えていませんでした。
冬で、厚着で外遊びしているのも関わりがあるかも。

後は食事に気をつけています。
家内は全室空気清浄機能付きエアコンです。
入浴は一週間に一、二回で局所のみ石鹸使用です。
シャワーと浴槽は塩素除去で、
気になっていた洗濯機にヨード除菌剤を入れて、液体石鹸と酸素漂白剤で洗濯しています。
オムツは痛がるので、かろうじてパンパースのみ可でだいたいが布オムツです。
３歳までが乳幼児期アトピーの一つの山と聞いてますので、もう少し頑張ります。

484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/23(日) 22:08:21 ID:lRUL41Xf

俺もそろそろ吉沢は切ろうかな。

悪化する一方だし、注射するだけで
ろくに診察もしないしね。

みんなは服脱いで肌の状態観察してもらってるの？

そもそも注射も体感ゼロだしなぁ

485 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/24(月) 19:45:34 ID:kOFGg4Z4

>>482
確かに、脱ステ脱保湿に石鹸不使用なんてデンジャラスなこと
する割には説明不足だよね。

感染症とかカポジになって入院するはめになるのがオチ

486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/25(火) 00:47:52 ID:SqjrVd6/

>483
がんばってください。

487 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/27(木) 02:50:33 ID:NrkDIRYT

良くならない場合もあるんですね…
私の場合は、脱ステ10ヶ月で肌が大分落ち着いてきました。
まだ、跡は、残っているけれど…今のところリバウンドが
大波小波で3回あってそれから悪くなっていない。
吉沢にも一ヶ月に一回のペースで通う程度になっている。
土曜日に行くと混んでいて、質問できないね…

488 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/27(木) 14:30:07 ID:GG4UigZg

質問があればしたほうがいいよ。

489 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/28(金) 17:43:56 ID:HJ9BH1Ek

免疫グロブリンからC型肝炎ウィルスが！！！

490 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/28(金) 19:16:19 ID:icY1Lb7O

すげぇ古いやつじゃん。
90年くらいに検査法が変わったから最近のは全く問題ないよ。
まぁどっちにしたってもう吉沢行かないからどうでもいいけど

491 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/28(金) 22:20:49 ID:rucQ+vUi

アンチ意見増えたね。
ちょっと前まではマンセーばっかだったのに。

492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/29(土) 16:10:55 ID:f+plJWPv

すぐに治らないとアンチになっちゃうんだな。
気持ちはわかるけど、アトピーをすぐに治せるところなんてないのに、
期待しちゃうから余計に裏切られたような気になってしまうんだろう。
おいらも行くたびに「ぜんぜん変わらないんですけど｣って文句言ってたｗ
先生は「そのうち治る｣としかいってくれなかったけど、
実際、そのうち治ったわけで・・・。で、久しぶりに行ったら、
「おう、良くなったじゃん。」っていわれて、うれしかったな。

493 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/29(土) 18:52:33 ID:76ihzBxG

>>492
いや、4年以上通ったけど？
アンチってわけじゃない。ただ吉沢でも完治はないと認識しただけ。

494 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/30(日) 12:03:18 ID:ijbn4PUu

吉沢さんの注射でIgE抗体値が下がったりするんですか？

495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/30(日) 21:08:08 ID:dvalEG6J

注射が効けば、減感作療法だからIgEも下がるはず。
吉沢さんも年一回ぐらい採血して
詳しい値を調べ治療方針を決めればいいのにね

496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/12/31(月) 15:48:31 ID:KoiiYyOD

1年半で見切った。
んで違う治療でかなり治った。

497 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/01(火) 02:55:26 ID:37Z1y5V+

>>496
kwsk

498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/01(火) 03:06:43 ID:KlLaOO2z

吉沢さんはもう引退したくて引退したくてしょうがないんだよ。
本当は今すぐにでもハワイに移住してゆっくり過ごしたいんだと思う。

499 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/01(火) 03:15:40 ID:37Z1y5V+

>>498

＞吉沢さんはもう引退したくて引退したくてしょうがないんだよ。
わかるな。胃ガンになるほど働いてるし、真実に近づけばつくほど医者って矛盾を抱える仕事だし。

開ける日数減らせば、激込みになるし増やしても疲れるだけだしね。
閉めちゃった方が楽だと思う。
でも先生がいなかったら、私は自分の子供により良い楽な選択はできなかった。
先生、本当にありがとう。
できれば、子供もよろしくお願いします。

500 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/01(火) 15:35:07 ID:PgzRodSH

今年は寝正月の救世主なんだ。

501 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/01(火) 16:37:24 ID:7HJFz+zb

>>497 　↑に書いたんだけど釣りだと思われてスルーされた・・・。

502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/01(火) 22:01:37 ID:37Z1y5V+

>>501
>>451かな？
吉沢行きながら、脱ステロイドしないで、安い漢方使ってボロボロになったっていう？
うまく伝わるか、わからないけど、体の交通整理ができて良かったじゃん。
アクセル踏みながらブレーキ踏んで、運転手が右か左か迷ってる状態なら、体にも悪かったと思うよ。
ちなみに本物の漢方と中医学の効果は身を持って知ってるから、良くなるのは当然と思うよ。
体が良くなるからね。

503 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/01(火) 22:21:41 ID:7HJFz+zb

そうです。>>451。
ツムラの漢方が悪かったんじゃないんだ。
明らかに逆の処方でそうなった。
んで中医師の先生に正しい処方にしてもらってずいぶん改善。
でもこないだから費用などの関係でその先生に出してもらってたのと同じ系統のツムラの体にあった処方にしたらツムラでも十分効果があるみたい。
ちなみに治る過程って体の下から治って行かない？

504 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/01(火) 22:53:49 ID:7HJFz+zb

ちなみに自分は脱ステするつもりは初めからなくて、体の中から治したくて吉沢に通いました。
中から治せば自動的に外に炎症は出なくなって使用量は減るＯＲなくなるだろうと。
ぼろぼろだった背中にはストロングクラスのステを使ってたのですが、去年の10月くらいから落屑がなくなり今はかゆみもなく治りました。

ステを15年くらい使ってたんだけどそのうち勝手に治っていったことがあったので。
でもまあ不摂生を続けたら治っても再発するんですけどね。

505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/02(水) 11:31:53 ID:pJghG+3M

>>504
なるほどね。
吉沢ｾﾝｾの漢方のｵﾐﾀﾃが合わなかったということか。
確かに西洋薬と違って漢方は体を変えるから合わないと大変なことになる。
日本の医師で漢方使える人ってそうはいないよ。

ちなみにうちは吉沢では、脱ステと抗アレ剤だけ。
自分で勉強もして質問ガンガンして納得してだしてもらった。
１ヶ月分の抗アレ剤だしてもらって、「治ったら途中で止めていい」と言われてなんと、二週間で治った。ちょうど、代謝のワンクールが終わった位。びっくりした。自分にはｵﾐﾀﾃが合ってたんだと思うよ。
だから、合わなかった例も詳しく出していいんじゃない？

506 ：505：2008/01/02(水) 11:38:21 ID:pJghG+3M

ちなみに中医学漢方は別件だったんだけど、下半身から効くって言うのわかるよ。
自分は、まず、冷えが改善、肌の調子も良くなって、早寝早起きできるようになってきた。
すると朝のラジオ体操とかしたくなってついでに、散歩に行きたくなって、いっちょウォーキングでもと言ってるうちに生活リズムが整ってきたりして、気がついたら治ってた。
やはり、万単位かかったけれど、症状が落ち着いた後は安い保険の漢方を飲んでるよ。

507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/02(水) 14:31:52 ID:B/Zwirsr

漢方は別の病院で出して貰いました。
吉沢先生は漢方をやらないから。

>>確かに西洋薬と違って漢方は体を変えるから合わないと大変なことになる。
日本の医師で漢方使える人ってそうはいないよ。

全く仰るとおりです。量も少ないから処方があってたとしてもなかなか効果はみえないだろうし。
やっぱり下半身からっていうのは自分だけじゃなかったんだｗ
今は体は治ったけど頭皮がよくないので年明けに今のを飲み終わったらツムラのを貰いに行こうと思ってる。
自分で何が効くか分かるようになっちゃった。
同じく万単位かかったけどｗ

508 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/02(水) 14:41:23 ID:7pWk4aYe

うーん、昨日甥っ子と姪っ子にお年玉をあげたよ。
歳を感じちゃうね。

509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/04(金) 17:09:23 ID:XkpN9MsH

★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wiki 上下くっけて
pedia.org/wik
i/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E
7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　

510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/14(月) 19:36:09 ID:M45Q0z7x

なにこれ？

511 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/14(月) 20:11:55 ID:a8r3ZE+V

三連休も終わりだな

512 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/16(水) 18:29:12 ID:fMpCO7/p

軽い喘息持ちなんですけど、吉沢さんは喘息患者の
吸入ステロイドにはどう考えているのですか？中止させるのでしょうか？

513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/17(木) 01:57:52 ID:O8jyJ84a

>512
喘息大変ですね…
娘も軽い喘息を持っています。毎日オノンという薬を飲んでいます。発作が出たときは、テオドールを飲みます。
吸入が必要な状態のときは、救急病院では、ステロイドが入っていない吸入をしてくれて治まっています。
吉沢先生の所へは、もうじき一年ぐらい通っていますが、オノンの話は、したことがあります。
娘の場合、脱ステのある時期、喘息がよく出ていましたが、現在、喘息の状態は、
生活面を正したのが良かったのか、発作を起こさなくなっています。

もし、命にかかわる状態になって、ステロイドを処方されたら
それで、命が助かるなら、迷わずステロイドの吸入を受けさせるつもりです。
512さんは、いつも吸入ステロイドを使っているのですか？

514 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/17(木) 09:20:48 ID:r03zVKRW

アトピーはともかく、喘息にはステ吸入必要

515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/17(木) 21:00:15 ID:ATambi9Y

オノンはね、有効な人と無効な人がはっきりでる薬だって

516 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/17(木) 21:49:17 ID:w1rZbohx

ぜんそくは仕方ないでしょ。酷くならないように日々注意が必要だけどね。

517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/18(金) 23:26:56 ID:qWj6aZYl

子どもは顔や腕に青い薬塗ってもらってるみたいだけど、あれなに？
注射は大人だけなのかな？

518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 00:32:50 ID:bm306Wkq

>>517
紫雲膏

519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/19(土) 10:47:20 ID:jm4Wqmar

>>496
一年半同じ注射？

１年近く週１～２回根性で注射通ってるけど
俺も見切り時かな・・・
長期休みで注射なくても変わらんし・・・

飲み薬は効き目実感できるけどね

520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/21(月) 23:50:24 ID:bthETZXs

喘息に吸入ステは絶対ダメって先生に言われてた。
んでサルタノール出してくれた。

521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/22(火) 16:44:24 ID:CjRZvY85

>>519

前のことだからあんまり覚えてないけどヒスタ、ＭＳアンチ、ノム？？なんとか。静脈のね。
3種変えたよ。

522 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/25(金) 19:31:50 ID:b+Vl6YZ0

こないだ東洋行ったら酷い人結構いた。
吉沢と併用してそうだけど、東洋の漢方いいのかな。

523 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/25(金) 19:36:09 ID:xkGHnCsC

ごめん、やっぱり俺が間違っていた。
今までのことを後悔してます。
みんなが俺に来て欲しくないならアトピー板からいなくなります。

524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/25(金) 20:26:07 ID:qSOhuJ6/

>吉沢と併用してそうだけど、

何の根拠があって言ってるんだか。

525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/25(金) 22:16:17 ID:b+Vl6YZ0

524
根拠はないけど単に近いから併用してるんじゃないかなって。
それだけね。

526 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/26(土) 18:29:13 ID:FBNOoMql

ごめんなさい

527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/26(土) 19:02:01 ID:R7HDMJEP

>>525
不思議な発想だね。いや、このスレではよくそういうことを言う人いるんだけどさ。

近所の住人なら兎も角、
例えば、都内から横浜の吉沢まで通ってる（た）人が、吉沢の近くだから併用しようとはなかなか
考えない気がするんだけども。東洋がもともと評判高いとかなら全然ありだろうけど。

528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/26(土) 20:22:54 ID:XBC+ktSx

近くの駅だから行ってもおかしくないだろ。
色々試してみたいだろうし。
信者がいる割にはスレが伸びなくなったし。

529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/26(土) 21:04:46 ID:7U6Cgmf/

アトピーは遺伝子の異常が根本の病気だから生涯治らないよ。ダウン症とかと同じ。

530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/27(日) 01:14:13 ID:CM8xL1E6

>>529
フッ甘いな。

531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/01/27(日) 20:20:50 ID:RHwxGv+O

>>529
馬鹿だな、おまいｗ

532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/13(水) 23:48:51 ID:R3vjN2wM

ここのおかげで完璧に治った
本当に感謝してる

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 02:47:08 ID:L9kItade

私もとっても良くなってきている。
初めて本当の医者に出会った気がした。
ほとんど全身が普通の肌に戻りつつある。
つらかったけど、信じて通い続けてよかった…と思う。

534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 08:42:44 ID:nQMmqEvq

うほ、2連発

>>>533
早く寝ろよ

535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 12:25:47 ID:SNAMikbs

東洋の木曜日に川村というニューフェイスが

この人は漢方ｽﾚのhoppyという人が薦めてた東北の人
中医の人みたいね
人気が出るんじゃね？

536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 20:19:56 ID:SNAMikbs

連続ですいません

今日、川村先生に見てもらいました。
しっかりとした漢方理論を持ってる先生でしたね。
漢方との併用を考えたる方は逸見先生との選択が選択肢が
増えたんではないでしょうか？

ただ、人がそれほど多くないのに、事務処理の段取りが悪くて
異常に待たされました。どうにかしてください。

537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/14(木) 20:52:49 ID:zwtBflV2

このスレで「だけ」繰り返し話題にのぼる東洋ｗ

538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/15(金) 00:02:25 ID:vFx4ymaf

東洋診療所の話は横浜スレでしてください
スレ違いです

539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/16(土) 23:43:30 ID:Nk4A0Sdz

吉沢でビオチン処方して貰ってる人居る？

540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 00:13:50 ID:6MeSWX0+

いますよ

541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/17(日) 17:43:34 ID:g2H/79Xu

>>540
自分から処方してくれって言いましたか？

542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/18(月) 00:03:01 ID:+zkWAxBR

>>541
ええ

543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/18(月) 01:44:31 ID:/IL+WFL4

>>542
そうですか。ありがとうございます。
僕も以前聞いてみたんですが、必要ないと言われちゃいました。
乾燥系のアトピーには効かないのかな。

544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/23(土) 00:23:17 ID:SA8LicPe

汗ぽうが…って言ったらしぶしぶだして貰えたw
けど忙しくて年末から行けてないし薬きれてるので、効き目は分からない。もうすぐ脱ステ二年だからかな、毎年少しずつ良くなって来てる様子。けど首の沈着とシワ救いようがないや仕事中は化粧してるから余計目立つし…

545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/23(土) 03:57:56 ID:4e/Zmn5K

俺は軽症だけど、ビオチン欲しいって言ったらアッサリ出してくれたよ

546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/25(月) 16:36:34 ID:R7Ok0jrm

>>87を叩きまくっていた私も今や顔と頭にプロトピックと
それ以外はステロイド（しかも劇薬）さ…。

理由？　一番大きいものは早く社会復帰するためかな、
本当は否ステ、否プロトピックを続けたかったが…。

まあ、>>87を叩いて時の私はあまり冷静でなかったんだろうな。
反論するのに必要な資料、菊地の本を読むことすらしなかったのだから。

そういうわけで、菊池の本「アトピー」勝利の方程式を読んでみた
（アトピーはもう難病じゃないは見つからなかった）。

歯科金属アレルギーはかなりの盲点だな、しかも日本の
保険が効く金属はアレルギーを起こしやすいらしいし。
セラミックは元が高い上、保険も効かないよ…。

他にも否ステ、否プロトピックでも使えそうなこともあった。
皆さんの興味があれば続けるけど…。

547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/25(月) 23:50:10 ID:ZDjQn5CJ

吉沢スレで関連施設でもない日暮里の菊地を延々語ろうとする不思議。

このスレってこの手の輩多いね～。東洋もしかり。
スレごとに荒らしにもカラーがあるってことかｗ

548 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/25(月) 23:56:05 ID:ZDjQn5CJ

あ、ついでに言っとくけど、そういう行為は菊地自体が胡散臭く見えてしまう面もあるから、
やめた方がいいよ。迷惑になるから。>>546
せっかくちゃんとしたところなのに。

549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/26(火) 09:33:15 ID:+XNBkUcx

>>547、548
いや、菊地の胡散臭い面も含めて書き込みたかったのだが、あなたの警告通りにしますよ。

550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/27(水) 00:49:57 ID:U/QnMyNs

吉沢皮膚科の3月のお休みいつからいつだったか知っている人教えて～
聞いたのに忘れちゃった…

551 ：神様アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/02/27(水) 06:07:52 ID:kHpp92hx

おっは！

552 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/27(水) 07:28:49 ID:HIYoOPq/

3/5午後～
3/13までだったような。

553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/28(木) 00:18:30 ID:Y5gpInaJ

>552
ありがとう
やっぱ、その前に一度行かなくっちゃ…

554 ：神様アゲイン ◆r.iIYO4Wi2 ：2008/02/28(木) 12:53:23 ID:N5tWlmeJ

ワッショイ

555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 05:37:29 ID:n/rI/G24

初診なんですけど、いくらぐらいかかりますか？
保険証もっていきます。

556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 11:34:42 ID:1gMst3vo

>>555
血液検査とかしなければ3000円しないと思う。
もちろん薬代は別に掛かるけどね。

557 ：神様アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/02/29(金) 20:47:42 ID:xWVXg2RA

アゲイン

558 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 20:50:31 ID:V7zOaAsJ

吉沢皮膚科
ttp://www2.airnet.ne.jp/jnysh/

平日…午前９：00～１２：00 ・午後２：00～６：00
土曜…午前９：00～１２：00
休診日…火曜・木曜・日曜・祝日

559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 20:51:19 ID:V7zOaAsJ

空いてる時間帯ありますか？

560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/02/29(金) 22:12:37 ID:n/rI/G24

>>556さん、ありがとうございます。

561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 16:58:49 ID:Uz5xpkDn

先生って、すごく感じわるいですよね。

562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 17:57:49 ID:Vwd1/rGz

>>561

おまえよりはましだと思うよ

563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 22:35:51 ID:Uz5xpkDn

>>562

てめーよりはマシだと思うよ

564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/01(土) 23:43:23 ID:ukRnL8Hw

>>563
同意もらえなくてくやしそうだなｗ
このスレから出ていけよ、バカ

565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 01:09:18 ID:mgbz1Dc3

先生はいい人だ！！
冗談言うと笑ってくれるよ～！
通院してないけど先生元気でおられるかしら

566 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 02:40:13 ID:Y7yh/sMW

>>564

おまえがでてけｗ
おまえって生きてる価値ないじゃん。

567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 14:15:04 ID:KIwZd+b+

>>566
必死過ぎｗ

568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 17:12:08 ID:cJbv9+Xz

>>566

ちょっと同意してもらえなかったからって、馬鹿すぎ

569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 20:00:09 ID:Y7yh/sMW

>>568

しつこいよ、バカ。

もう終わりでいいじゃん。

570 ：天使アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/03/02(日) 20:40:52 ID:PQ+9H/H6

仲良くいこうo(^-^)o

571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 20:42:13 ID:nFXldqYw

モクタール製造しなくなったらしいけどどうしてるの？

572 ：天使アゲイン ◆hzHCZmvVpc ：2008/03/02(日) 21:46:58 ID:PQ+9H/H6

ぽっかぽか天使アゲイン

573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 21:59:22 ID:wKMTEdPI

>>569
必死なバカ発見！

574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/02(日) 22:25:29 ID:Y7yh/sMW

注射を週２でやってんだけど、次は明日行けないから１４日ぐらいになっちゃいます。
やっぱり注射は大切ですよね？注射って血管にうってない感じですよね

575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 00:05:08 ID:2bOn5PH5

>>574
注射は筋中だよ。
今は製造中止になったんだけど、MSアンチゲンはよく効いたなぁ。
MSアンチゲン製造中止になって、先生も困ってた。
でも、先生は感じ悪くないよｗ

576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 07:21:25 ID:VJNZj1kt

ヒスタ皮下注射でしょ

577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/03(月) 22:15:17 ID:VJNZj1kt

アレジオン処方して貰ってる人居る？

578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/04(火) 14:20:15 ID:3Kk+dvFG

そんなんあるんだ
正直5分診察なのにちゃんと人によって処方される薬違うよね。どう違うのやら
因みに自分はずっとアレグラ。

579 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/04(火) 16:03:19 ID:28Wxfwxw

抗アレルギー剤はほとんどの人がアレグラを処方してんじゃないの？
全く効いてないから俺も変えてほしいよ。

580 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/07(金) 01:13:39 ID:0L8kf31Q

>571
どうなっちゃうんだろう…
まだ、あるみたいだったけど…

581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/12(水) 00:49:38 ID:ihBUKQ2d

>>579
い間のくる\すりが聞かないって言ったら聞かないって言ったら薬はちゃんと変えてくれるよ

582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/16(日) 11:22:17 ID:kQPtucHQ

アレグラは数年飲み続けてても平気だろうけど、ゼスラン大丈夫なんなろか。

583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/17(月) 19:25:24 ID:5z4GguHL

吉沢さんに聞いてみなよ。
俺もアレグラは4年飲んでるから聞いてみたけど
全く問題ないって言われた。

584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 20:45:04 ID:0RStXgoi

領収書初めてもらったΣ(ﾟДﾟ)

585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/19(水) 21:24:51 ID:4sX+7/jR

>>584
言えばもらえるよー。
学生の健康保険控除のとかも、言えば書いて貰える。
控除するほどかかんないけどｗ

586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/21(金) 09:04:09 ID:q2RVNJto

>585
何も言わないのにくれたのー！
今度から出すようになったのかと思った。

587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/21(金) 17:40:19 ID:doBAdx47

私も今日領収書もらった。
去年の分をまとめてくれたのかと思ったら
今日の診療分だけだった。

588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/21(金) 19:15:44 ID:0S8SaUYl

アレグラ飲んでるんですけど、飲むと肝機能障害がでちゃうんで飲まないようにしたいです。注射とビタミン剤で治りますか？それか別の薬を飲むんですか？

589 ：救世主 ◆ejntlC4wAI ：2008/03/21(金) 19:36:14 ID:EViGTmox

お疲れ様～
休み前には飲んじゃうよねo(^-^)o

590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/21(金) 20:11:19 ID:PYC6TVfR

>>588
先生に聞くのが一番だと思うけど、抗アレルギー剤が飲めないって事ですか？

591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/21(金) 20:20:52 ID:0S8SaUYl

>>590さん、ありがとうございます。
そうです、それがダメなんです。副作用で。

先生はいつも怒ってる感じなんで聞きづらいです

592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/21(金) 23:17:18 ID:QwIJGbhP

>>591
先生確かに言葉乱暴だから怒ってる様に見えるけどｗ不満は言ったり疑問は聞いたりすれば
ちゃんと普通に答えてくれるよ。絶対どなったりしない。意外とよく笑うよ本当に。
普通に言えば「おおそうか」って感じで変えてくれると思う。

私がここにお世話になろうと思ったのは、以前ステ医は「オレの言うことだけ黙って聞いてりゃいいんだ！」って
感じで質問とか出来なかったけど、吉沢先生は聞いたら答えてくれるのが安心できたからだ。
脱ステって不安や疑問も多いし、いくらでも聞けばいいよ。

593 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/29(土) 16:09:07 ID:m6NVdpWO

>>591
あれは元々の顔ですｗ
怖がらず592が言ってるように質問して見てください。
豪快なタイプの先生ですので、話すと普通ですし愛嬌ありますよ。

そいえば、本当に毎回ちゃんとした領収書が出るようになってました。
ただ、そのせいでお金を払うまで待つようになりましたね。

594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/03/29(土) 21:17:06 ID:ZHgx+6K6

やっとパソ導入したんだね

595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 15:50:22 ID:mjYT0wGP

ここきてからよくなった
いい先生だ

596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 20:34:57 ID:T0hdSY7G

脱ステのアトピー治療だけではなく、魚の目治療などもやってくれるのでしょうか？

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/04(金) 21:14:01 ID:DI0u9HWM

そりゃ皮膚科だからできるでしょ

598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/05(土) 00:39:10 ID:O/u7LMKQ

>>596
やってるって黄ばんだ張り紙あった気がする

599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 01:25:57 ID:HKCK/+OO

ビオチン保険で処方してくれなくなったの？

600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 06:16:32 ID:13wjJ30M

おっは！皆さんの苦しみを理解しています。

601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/08(火) 08:13:49 ID:4KHH7HFj

昨日行ったけど
ビオチン処方してくれたよ。

4/23午後～5/11まで休みだそうです。
4月から保険の点数が変わったのか
診察料が10円安くなった。

602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/14(月) 22:37:12 ID:Z2ONYzZ9

しかしほんとここきてからよくなった

ステ皮膚炎には最高にいいありがとう先生

603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/15(火) 01:15:06 ID:sR/mB8sd

毎度の事ながら、今月の23日午後から
来月の10日まで休みになるよ。注意してね

604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/15(火) 01:38:14 ID:7peOkwc5

先生って納豆はダメって言うけど、違う脱ステの先生は良いって言うよね。どっちがいいのかな？

605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/15(火) 01:48:44 ID:sR/mB8sd

納豆ダメだったの？
大豆がダメってこと？

606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/15(火) 05:55:43 ID:qUS9h6I2

つらい時は愛してる俺がいることを忘れないで。

607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/15(火) 21:40:35 ID:7peOkwc5

納豆は食ったら良くならない。発酵させたものだから。って言ってました。

608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 13:35:33 ID:YM0cKsWB

>>601
＞4月から保険の点数が変わったのか
＞診察料が10円安くなった。

ｋｗｓｋ

4月の診療報酬改定で、診察時間が5分未満だと外来管理加算（520円、52点）を
取ってはいけないことになったのに4月になっても吉沢皮膚科ちゃっかり取ってる。

領収書の「初診・再診料」の部分、従来は再診だと再診料（診療所710円、71点、病院600円、60点）に
診察時間にかかわらず外来管理加算（520円、52点）を上乗せして
診療所（いわゆる町医者、○○医院、○○クリニック）は123点（71＋52）請求していたんだけど
今年の4月から診察時間が5分未満の場合、外来管理加算を取ってはいけなくなった。
3月から4月にかけて新聞やテレビでも報じられたし（診察時間を引き延ばす医者が増えるかもという皮肉な記事も含めて）、
現に私が通院している他の内科や皮膚科は再診料71点になったのに
吉沢皮膚科だけ123点のまま。
52点、520円は3割負担だと156円。長期通院だと、塵も積もればでけっこう大きいですよね。

他の人も123点のまま？　今度行った時、受付で聞いてみようかな。
吉沢先生はいい先生だけど、ルールは守ってもらわないと。

609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 16:23:14 ID:Nra1aXm+

>>608
私、横浜市内の病院で働いているんだけど、
うちの病院には横浜の医師会からの通達で、
「患者さんが診察室に入ったら、外来管理加算を取って『も』よい」って通達が来てました。

あれは、単純に患者さんと話した時間だけじゃなくて、
カルテの記入とかの事務処理も含めて５分という風に元々定められているものなので
（患者さんにとっても、診察する医師にとっても面倒くさくてわかりにくい制度ですが）
その辺をどう判断するかは病院によって変わってくると思います。

良心的かつ余裕のあるところは取らないようにするだろうし、
経営が厳しい病院だったら取っても良い点数はできるだけ取りたいだろうし。

どういう方針なのか一度聞いてみると納得できていいかも知れません。

610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 19:33:43 ID:6ICV7wtV

>601です。

受付のおばさんが若いスーツの女性に
仕事の内容を教えていて、ばたばたしてて
「領収書は今度でいいですか」って
領収書くれなかったんだよね。

3月に行った時はくれたから
今度もらったら、比べてみてみようっと。

つか薬も同じ内容で20円安くなってたよ。

611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 23:06:35 ID:95z8Es6w

>>608

612 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 23:07:11 ID:95z8Es6w

>>608
ただでさえ混んでるのにお前のせいで無駄に診療のびたら
恨んでやる

613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/17(木) 23:10:43 ID:qCBBlbha

了見狭いな。

614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/19(土) 12:43:37 ID:hoVlKrCY

行ったら一月分薬貰って袋パンパンで笑った

615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/19(土) 22:05:32 ID:GO/eCLSY

近畿中央病院からアトピー専門医いなくなっちゃったらしいけど、
今入院するとしたら、どこの病院を紹介してくれるんでしょう？

616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/19(土) 22:08:35 ID:JDU21DZv

関東では無いんですかね？

617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/19(土) 23:31:44 ID:8l7BzZo0

ここってどれくらいの頻度で通えと指示されるんですか？

618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/20(日) 13:04:42 ID:a4ti1syx

この間行ったら皮をボロボロ落としながら掻きむしってる奴が居て笑った

ああいう重症は病院に来ないでほしい

619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/20(日) 15:22:00 ID:2iusymSB

重症こそ病院に行かせるべきだろ…軽症は来るなとかそういう意味じゃなくて

620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/20(日) 18:06:26 ID:0FVs9s2d

>>618
よ、久しぶりだなｗ

大分長いこと来なかったようだが、どうしてたんだ？

621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/20(日) 18:56:55 ID:cQ0iHkAq

>>617
人によります。重症なら2～3日に一回、中～軽症なら1・2週間に一回
診断の時先生に次はいつおいで、と言われますよ

622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 13:00:44 ID:NJdk2hxi

>>609
＞うちの病院には横浜の医師会からの通達で、
＞「患者さんが診察室に入ったら、外来管理加算を取って『も』よい」って通達が来てました。

「外来管理加算を取って『も』よい」で今まで取ってたんだから
横浜の医師会は厚生労働省のお達しを無視してるってこと？
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080324-OYT8T00415.htm

623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 17:50:48 ID:NmTpJlD3

>>622
書き方が変だったのでわかりにくかったですかね。ごめんなさい。

今まで（３月まで）は、再診料と一緒に外来管理加算を取っていました。
これは特殊な処置をしない限りは再診料と一緒に加算していい点数です。
（特殊な処置をした場合は、そちらの処置料を算定するので外来管理加算は取らない）

４月からは、「『おおむね５分以上』診察したときにだけ外来管理加算を算定する」というように
時間の制約がついたため、現場ではかなり混乱していました。
そのことで色々問い合わせがあったのだと思います。

それで、４月以降の外来管理加算の算定について、
診察室に入って医師の診察を受けたのであれば、正確にきっちり５分じゃなくても
医師の判断で加算しても構いませんという内容のお知らせが来たのです。

患者さんと話した時間自体が５分に満たなくても、
カルテの記入とか処方箋作成の処理などでも時間はかかりますしね。

医師の診察を受けた人に関しては、
きっちり時間を計って加算するしないを判断してもいいし、
「診察を受けた」という条件を満たしたら加算しても良い、ということです。
そこは各病院で判断しろと。

624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 18:53:56 ID:pHZJLeOJ

まぁ外来管理加算料という制度が、かなりいい加減な制度というか政治的な理由でできたものだからねぇ。。。

625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 22:24:31 ID:KElZ/3a4

>>623
だからさ、横浜の医師会は厚生労働省の決めた2008年度の診療報酬改定
（外来管理加算は診察がおおむね5分以上の時に限る）に従わずに独自の判断でOKって言ってるんでしょ？

＞カルテの記入とか処方箋作成の処理などでも時間はかかりますしね。

診察時間が3分半なり4分なりあるなら誤差の範囲でかまわないと個人的には思うけど
患者に「おお」、看護師に「ヒスタ」の二言と、皮下注射の計1分未満で
「おおむね5分」の診察とするのはいかがなものかと。

2008年3月24日読売新聞
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080324-OYT8T00415.htm
4月1日19時50分配信医療介護情報CBニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000004-cbn-soci
厚生労働省の2008年度診療報酬改定に関するQ&Aって変更されてないよね？

626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/21(月) 23:15:04 ID:28e0wVjw

そんな不満で先生と合わないならよそいけばいいのに
普通そんな二言で終わらんよ

627 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 17:24:44 ID:14hKYXyH

なんで注射をうってれば、根本的に治るんですか？

628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/22(火) 17:50:49 ID:HfllK+L8

点数の取られ方に納得行かないなら、先生に聞いてみたらいいんじゃないのかえ？

629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 16:20:25 ID:v/iHW+/Q

>>627
薄めたアレルゲンを少しずつ注射して
身体がアレルゲンに反応しなくなるように耐性を付けようって治療法だから。
ただ、吉沢さんもそれだけじゃダメだと思ってるから、食事の事とかも注意してる。

630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/25(金) 16:21:53 ID:v/iHW+/Q

つか、夏も半月以上休暇に入るんだし、
GWの休みはカレンダー通りか、一週間ぐらいにして欲しいぜ。

631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/27(日) 11:48:51 ID:wcNNTmAI

吉沢さんって抗アレルギー剤の後発剤積極的に出して貰えます？ジェネリック

632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/28(月) 13:59:20 ID:S6LtIFFQ

>>631
先生にジェネリック貰えますかって聞いたとき
薬局で聞いてって言われた。
でも薬局ではその薬のジェネリックなかったｗ

633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/28(月) 14:35:13 ID:/9quzJVH

アレグラはまだ特許期間があるから
製薬会社もジェネリック作れないよ。

634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 14:14:01 ID:xg4xpgzH

愚痴みたいになるんだけど
カミソリで顔切っちゃって
跡になりそうなんだけど　どうにもできないよね

635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 16:46:31 ID:qhoQsHFl

ヒスタ以外の注射打ってる人って居るの？

636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 16:47:12 ID:qhoQsHFl

あ～休み長いなー

637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 20:53:23 ID:ohKnNoS6

先生のモクタールって何％だっけ？２０？３０？

638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 22:06:51 ID:qhoQsHFl

吉沢さんて抗アレルギー剤アレグラばかり出すよね。何で？

639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/04/30(水) 22:15:12 ID:99ZTDGs9

ID:4+Hy5Sa8とID:sJLztwBCはキモイからでてけ！

640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/01(木) 23:43:39 ID:gZ5WYrl6

もう3年通ってるが見切り時期かな。
かといって、どこに行っていいかわからん。
ステやプロは二度と使いたくないが、
保湿剤は使ってもいい気がする。
つか、使った方がストレスが溜まらず
結果アトピーによいような。

641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/02(金) 22:23:21 ID:9xG0xcPF

この病院で、完全に治った人っているのかな？

642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/02(金) 22:29:09 ID:Q1jvWJid

他の皮膚科に比べれば居ると思うけど、
治らない人がほとんどだと思うよ。

643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/03(土) 00:27:00 ID:KNF5j56y

>>640
東洋いけば？

644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/03(土) 01:04:13 ID:LfSks/hB

な　ん　で　東　洋　？

それとも、吉沢の患者は皆横浜近在なわけ？

645 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/03(土) 04:43:54 ID:ZMmkWJu2

おいらは東洋の漢方でめっさ悪化した。
回復に２ヶ月ほどかかった。
怖いのでももう２度と行かないつもりだ。

646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/03(土) 14:16:38 ID:UyE5oiCv

>>645
具体的に飲んでた漢方教えてくれ

647 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/03(土) 15:08:42 ID:LfSks/hB

東洋工作員うぜぇ
スレ違いだって言ってんのがわかんないのか

648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/03(土) 15:32:15 ID:UyE5oiCv

工作員じゃないよ。
むしろ、吉沢信者だった方だよ。
スレ独立させたの俺だし。
けど、あえて吉沢に通う意味はないと悟った。
だってヒスタやノイロトロピンの非特異的減感作なら
耳鼻科でも打ってくれるし、さらに
ハウスダストやダニ・スギみたいな
特定のアレルゲンに対する注射もやってくれる。
抗アレももちろん出してくれるから、
吉沢的なアレルギー治療をするなら
むしろ他で治療した方が良くなる可能性が大きい。

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/03(土) 17:08:26 ID:qXB1RT1R

なんでそんなに必死なんですか？

650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/03(土) 19:27:52 ID:UyE5oiCv

とりあえず数年通ったことにより
治療について冷静に考える事が出来るようになったって事かな。
もちろん脱ステ・脱プロする際は吉沢みたいな所に行く必要あると思うよ。
脱保湿も一緒にやって、強烈な保湿依存から抜ける分には意味がある。
けど、長期にやる必要はないと感じた。吉沢さんは、
保湿剤を塗ると皮脂が出なくなると言うんだけど、
アトピー患者は元々皮脂が出にくくて乾燥しやすいから
たとえ、本来の皮脂が出ても乾燥は免れないでしょ。
それなら化粧水や保湿剤で保護した方が良いんじゃないかなーと。

651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/03(土) 21:30:05 ID:hTqGzJii

>>650
んなことないよ。水洗顔、水保湿しかしないけど
もちもちだよ。
食生活や運動もはきちんと管理してるけど。

652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/04(日) 00:18:58 ID:+hd8Lqcy

>>646
>具体的に飲んでた漢方教えてくれ

煎じ薬だったので詳しいことはわかりません。
薬剤師の説明では先生独自の処方ではないかとの事でした。
ちなみに木曜日の先生です。

653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/04(日) 00:23:57 ID:J7e/vMSp

>>652
吉沢スレだから、これで聞くの最後にするけど、
それは川村という先生ですか？煎じ薬という事で
エキス剤みたいに保険効かないかと思いますが、
月に漢方代幾ら掛かりましたか？

654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/04(日) 01:00:35 ID:+hd8Lqcy

>>653
煎じ薬は保険適用でしたよ。
２週間分で３０００円位だったかと思います。
それから先生の名前はその通りです。

吉沢さんでも治らなかったし、漢方では悪化するし
オイラは一体どうすればいいのやら・・・

655 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/06(火) 15:46:36 ID:FFtHsSON

>>654
蟻

656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/06(火) 19:18:40 ID:kNLr1Myf

>>654
ステ使って生きるしかないっす。

657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/10(土) 20:14:09 ID:ZCGcfVFQ

保守

658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/10(土) 21:52:22 ID:xmfY5J1J

>>654
今ステとかプロとか使ってるの？

659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/17(土) 16:22:53 ID:7mXDkPsu

吉沢通っても治らない

660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 01:58:50 ID:PImR5+dQ

吉沢、こないだ初めて行ってきた。ちょっとレポしてもいいかな？

661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 04:50:42 ID:WblRRAKW

>>660
どぞ

662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/18(日) 13:00:43 ID:7OeNgE+s

救世主合コンは少人数ながらも成功しましたo(^-^)o
これからもアトピーの方々のカップルを作っていけたらいいなと考えています！

663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/30(金) 22:29:46 ID:zdwnOzTG

妊娠中や授乳中の人も来ているのでしょうか。
今子供が６ヶ月なのですが、最近私のアトピーが悪化して通いたいのですが、
注射できなきゃ意味ないし。

664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/05/31(土) 00:08:20 ID:eWPRLQ1i

初めて注射したらリバウンドみたいな症状が出ました。

同じような人いますか？

665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/01(日) 05:27:03 ID:hMIVa6y5

吉沢をきちんと卒業した私が来ましたよ。

妊娠中、注射は可。抗アレルギー剤はNGでした。

666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/01(日) 10:03:47 ID:w2TmC8C4

何年かけて卒業できましたか？

667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/02(月) 23:25:26 ID:wayVBywQ

>666
脱ステして一年後から通い始め、
その後一年半で卒業。

ただ私は幼少からのアトではなく、
喘息メインの強いアレルギー体質で、
どちらかというとステロイド皮膚炎だった気がする。

リバウンドは結構それなりに酷かったです。

668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/03(火) 22:56:21 ID:lduYy6Vz

【2008年05月30日23:32の日記（抜粋）】
＞うちはかっこよく
＞傘をもってない
＞あゆみに
＞パクって来た傘を
＞帰り際に
＞あげたの!!

http://upload.jpn.ph/img/u19323.jpg
http://upload.jpn.ph/img/u19324.jpg

まとめ
http://tn1600mg.blogs.sapo.pt/3025.html
http://www7.atwiki.jp/kuinige/pages/11.html

【mixi】美人専門学校生が傘を窃盗告白【動物好き】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1212371648/

669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 04:12:59 ID:G0q/I91L

吉沢さんはまだモクタール処方してくれますか？もし無理なら代用は何をくれますか？

670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/13(金) 06:02:09 ID:7hOyx1iE

おっは！木炭？

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 01:49:48 ID:0vxeb2Dl

吉沢先生はもともと外科の先生でしょ？

672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 06:53:34 ID:BfVehn8I

おっは！
何も考えず救世主を信じてみないか？
さあ。

673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/06/18(水) 08:27:22 ID:3TK7qNTQ

>>671
そうらすい

674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 11:44:33 ID:BBn4GHJy

＞６６９
とうとうモクタールがなくなった。
今回が最後だといわれた。次からは、どんな薬になるんだろう…
もう、新しい薬を使っているようだった。

675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 12:00:01 ID:H8A07iLF

腹ぺこ救世主はなんにしようか迷い中

676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/03(木) 22:35:06 ID:3yZZLunA

5分ルールっていうのがあるけど、大丈夫か？

677 ：８７４：2008/07/04(金) 09:32:37 ID:FktNiDlL

半年くらい通院して、今、急に心配になったことがあります。
ここでは注射器の使い回しはありませんよね。
先生や看護婦さんには直接聞きづらくて…。
ときどき、注射していて血液が注射器に逆流することあるじゃない。
その注射器は処分するのかなあ？

678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/04(金) 09:59:01 ID:xAkYYZlB

一回使ったら消毒するんじゃないかな？

679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/04(金) 14:33:01 ID:FktNiDlL

消毒じゃだめっすよ、消毒じゃ！
１回注射打ったらその注射器は廃棄しないと。
アトピー治っても、ＨＩＶや肝炎に感染したら泣くに泣けない。

680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/04(金) 14:39:46 ID:FktNiDlL

針及び注射器を新品以外使用していないなら、
患者を安心させるために、院内の掲示板で説明して欲しい。

681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/04(金) 15:14:25 ID:iXWS2Uly

ミノファーゲンでしょ～？しっかり交換してますよ。使い捨てですよ

682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/04(金) 15:16:05 ID:v38crREi

大丈夫、大丈夫。
半年くらい週２回のペースで注射したけどＨＩＶや肝炎の感染してないから。

>677
心配事はどんどん聞いたほうがいいよ～。

683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/04(金) 20:07:01 ID:yDV0LUbG

救世主は家に帰ったら飲みにいくよーん。
大学時代の仲間と騒ぎまくる！
ついてこーい！
ついてこーい！
週末に掻きむしりはやめとけよ（笑）
救世主

684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 01:02:23 ID:n3eVzvRw

脱ステ失敗してステまた使い
人相変わって悲惨ですわ

685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 08:05:13 ID:oJWhVGUM

>>681
安心しました

686 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/05(土) 08:09:31 ID:YsYlIhFL

>>685
診察室の所のゴミ箱を見ればわかるよ。
注射器も捨ててあるから。

687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/15(火) 19:22:12 ID:/vpsaQfP

ここはアトピー治療で有名みたいですが、乾癬治療も実績ありますか？
ご存じの方教えてください。

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/15(火) 19:34:30 ID:+hfnls+8

皆さんは治療に何を費やすの？
お金、時間、キャリア。
犠牲にする物の価値も見極めてね。

689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/16(水) 21:03:07 ID:5EeZRK1g

汗疹が　辛いんだけど　何かいい方法ないですか？

塗り薬ないかなぁ

690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/16(水) 21:07:27 ID:GafBgcjZ

>>688
omaenihakankeinaidaro

691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/20(日) 15:47:59 ID:vI+79xPk

去年冬から通って、ひどかったアトピーが治りました
顔とかも醜かったのに今ではほぼわかんないくらい
必死に薬我慢した甲斐があった
先生には感謝してもしきれない
励ましてくれてありがとうございました

692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/07/21(月) 07:20:43 ID:Tw9x3KHb

ここじゃなくて直接言ってください

693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/03(日) 10:57:53 ID:FS7nUlLs

ビオチンって一日何回飲むんだっけ？

694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/08(金) 21:59:09 ID:nB3x9rDH

＞693
朝と夜だよ

695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/09(土) 19:29:30 ID:zw8VKnMI

夏季休暇
8/24～9/11

696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/15(金) 04:09:40 ID:D3dutTA7

ここでしか言えません・・・

697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/15(金) 13:28:19 ID:Q4bgwx3h

>>696
何を？

698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/17(日) 20:51:23 ID:2S0HDGbH

全て

699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/27(水) 21:36:58 ID:S4iq13TC

ここの先生が言ってることに間違えはないと思うが、ここで治すには根性がかなり必要。
辛くても何もせずひたすら我慢。
薬もあるにはあるがリバウンドの時には何の効き目もない。
そこをひたすら我慢して乗り越える。
こんな感じ。
正直漢方とかと併用をお勧めします。

700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/27(水) 21:56:29 ID:190js6Jt

でもそれもこの治療があってなかったら全く治らない。
自分は漢方でかなりよくなった。

701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/27(水) 22:54:08 ID:po7d+YRl

水保湿ってどういうの？
ぐぐったけれど化粧水保湿ばかり引っかかる...。

702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/28(木) 15:22:10 ID:bp9YwJot

カワイイ患者さんは来る？

703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/28(木) 16:52:15 ID:nOEQYCtu

もちろん

704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/30(土) 00:14:57 ID:YTUleFaB

来月からここに通いたいと思ってたけどまだ夏休みが終わるまで日にちがありますね、なので先に漢方医に相談いこうとｺｺを読んで思いました

705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/30(土) 00:47:03 ID:+xlzmiHg

漢方のが合えば治りは早いと思う

706 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/08/30(土) 20:48:55 ID:5+xbmfaC

合わないと悲惨な目にあうことも。

707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/09/01(月) 23:22:08 ID:pJMUhXnJ

>701
ここで昔もらってたのは、強酸性水というやつだけど
それのことかな？

708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/09/02(火) 18:13:06 ID:zJ9muJXn

709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/09/05(金) 00:24:00 ID:ftyN//yn

ここの先生は自分から質問しない限り何も言わないから気をつけろ。
診療時間とか半端なく短いからwww
まあでも質問すればちゃんと答えてくれるから聞きたいことはしっかり聞くように。

710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/09/12(金) 08:47:44 ID:2KpzeRX/

今日から診察ですね
混むかな？

711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/09/12(金) 09:38:34 ID:2KpzeRX/

今、病院着きました。
10人位患者待機中です。

712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/09/12(金) 14:56:30 ID:qFF/Qefu

モクタールの代わりに出た薬の名前がわかる方、教えてください。
薬局でもらった紙をなくしてしまいました。

713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/09/27(土) 05:02:01 ID:6zylFrta

>>712
モクタールの代替品なんてあるの？

714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/10/05(日) 10:03:18 ID:DFnecKen

グリパスCだよ。

昨日もらったよ。

においキツイ。

715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/05(水) 14:10:21 ID:Isaky8K6

１１月２０日（木）～２５日（火）までお休みですね。

２階のタワーレコード跡のグラッチェガーデンズの工事、進捗中ですな。

軽症だが、週２で１ヶ月行って、変わらず。３ヶ月くらいやって様子をみるかな。

平日に行くけど、かなりすいてる（客ゼロとか）ことも多いね。混んでてもすぐ呼ばれるけど。

716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/09(日) 02:19:40 ID:qr11PIgv

最近行ったけど、グリパスもらえなかった。。。
軽症と思われてるかな～

717 ：sage：2008/11/24(月) 20:55:26 ID:P7avXDOV

注射とアレグラ、ビタミン剤を処方されている私は、軽度なのか？

718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/26(水) 22:37:20 ID:10E/GM64

>>717
俺も同じ。みんな同じじゃないの。

719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/28(金) 13:34:26 ID:zr/1b4/A

ヒスタミン加人免疫グロブリン注射を１年間、毎週打ってるけど大丈夫かな～

血液製剤って聞いただけでちょっと怖い。
感染しないかな～？

720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/11/28(金) 20:29:58 ID:zr/1b4/A

719です。
今日も注射打ってきました。

721 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/02(火) 01:46:53 ID:lWZ5guev

今年の夏前に吉沢３回くらい通ってました。当時は脱ステ一年半くらい。

結構酷かったんだけど、外用なしで内服はビタミン剤のみと注射。

初診時に先生に３ヶ月で治るって断言されたけど、遠方で交通費かかるし途中で通院を断念しました。

頑張って通院しときゃよかったな…

722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/04(木) 15:38:52 ID:rBkT9fnc

>>721
720です
何故、通院しておけば良かったんですか？

723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/04(木) 19:06:38 ID:TBEAUj15

インフルエンザの注射ならこの前やってきたよ
救世主

724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/05(金) 01:27:58 ID:w0CgW4Ft

石鹸使用禁止、甘いもの、肉類、油系、納豆やキノコ類の摂取の制限…

食欲旺盛な自分にとってはかなりストレスに感じたし、当時は不眠症や自律神経失調気味で通院がかなり億劫でした。

まともに働いてなく、遠方だったので交通費もかかるし。

また通院しだしたいんだけど気まずくて…

725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/05(金) 20:23:11 ID:eN+zB5Iy

１２月２３日から１月１３日までお休みですね。

別に、あんな感じの先生だから、気まずいことはないのでは？
私は２ヶ月以上だが、症状に変化なし。今年度いっぱい行って
だめならやめるかな～
石けんは使わないが、甘いものは時々、キノコも肉もそれなりに。

726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/05(金) 22:32:15 ID:s/TbFI7w

油は自分で作れるならエゴマ油を使えば逆にアトピーにはいいんじゃない？

気まずいっていくのやめたのが気まずいの？
だったらまったく気にすることないよ。
しばらく調子がよくて医者が必要なくて行かない事だってあるわけだし。

727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/06(土) 00:39:13 ID:mgaxsS01

>>726
1行目は料理を自分で作れるならってことね。

728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/07(日) 02:09:05 ID:AZ3tcL0w

私も何度か間が空きつつ、数ヶ月通って直したので大丈夫だと思いますよ。

729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 17:05:57 ID:vbaDqhU/

>>724
診察短いし、気にすることないと思います。
全部やるのはストレス溜まるので徐々に出来るものからやるのが、いいんではないでしょうか。
石鹸で炎症が酷くならなければ使ってもいいと思うし、キノコや納豆はアトピーに良いと言う医者もいます。
肉、甘いものは、控えた方がいいと思いますが・・・。油は植物油からオリーブ油にするだけでいいと思います。

俺も２時間かけて週一で通っています。交通費高いですね。

730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 19:24:07 ID:+U98MlhX

明日頑張って土日は弾けるのかな？
救世主

731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/11(木) 20:10:50 ID:7lPiaYxY

>>729
どこから？

732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 09:52:38 ID:HmbF9O87

>>731
722、729です
埼玉南部で東京都の境目です。
電車賃は片道１０００円くらいです。

733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/12(金) 12:32:38 ID:MlEwtKG3

救世主は天麩羅だよん

734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 19:30:49 ID:h3YGbMV1

>>732
通院用の交通費も医療費の還付申告の時に加算できるよ

735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 20:49:35 ID:OZWmPHL/

>>734
領収書ないけど大丈夫？

736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/16(火) 21:02:44 ID:L5JKqyZx

>>735
公共交通機関（バス・電車等）なら領収書なくても加算可能です。
でも医療費自体の領収書がないなら、医療費控除は受けられません。

まぁでも１０万越えた部分が所得控除されるだけだから、
相当な医療費が掛かったとしても、ほとんど戻ってこないってのが実際ですね

737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 14:37:46 ID:3WcG+U1g

>>736
漢方と交通費入れて１０万行くか行かないかです。
１０万超えても、あまり戻らないんですね。

738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 20:52:32 ID:GDa4/j0l

話題に上がってるから名医かと思いきや
お世辞にもあまり良いとは言えないような
他の患者とは愉しそうに問診してるのに
自分は５分以内で物凄く素気なかった、治療費払うのがもったいない

掃除と食事さえ気をつければここへ態々行く必要性はなさそう
脱ステしてる人向けの皮膚科医ではないかと

739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 21:31:23 ID:uE89ebbl

>>738
今度有休とってここに行ってみようとおもってたんで聞かせてください。

あなたの診察は、初診でも５分以内でしたか？
あと、あなたの感じた、
＞脱ステしてる人向けの皮膚科医ではないかと
っていうのは、
「脱ステしてる人向けの皮膚科医なんじゃないかな」ってこと？
それとも、「脱ステしてる人向けではない」皮膚科医ってこと？

私は今週中に行こうと思ってたんだけど・・・。

740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 23:41:33 ID:3WcG+U1g

>>739
738ではないです。１年通っている者です。
・ほとんどすべての患者が５分以内の診察です。初診は生活の注意事項の説明があります。
・何回か通うと、ややフレンドリーになります。基本的に無愛想（昔の人）です。
・治療は注射と抗アレルギー剤の処方です。注射の為に行く感じです。
・絶対にステロイド、プロトピックを塗りたくない人には合うと思います。

741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/17(水) 23:52:35 ID:uE89ebbl

>>740
レスありがとうございます
注射は強ミノってやつですよね。
＞＞740さんは、こちらに通われて、改善はありましたか？
注射の効果とかどのように感じますか？

742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 10:42:41 ID:JzWH/2/H

740です。
私はプロトピックを止められなくて、わらにもすがる思いで通院しました。
１年前に比べ赤み、かゆみが減り、薬を塗らなくてもよい体になりました。
しかし、通院して良くなったのかは分かりません。時間が治してくれた可能性もあります。
注射はアレルギーを抑える血液製剤だと思います。花粉症や鼻炎にも効くそうですが、
私には全く良くなる自覚はありません。抗アレルギー剤も同様です。
血液製剤ですが今は検査が厳しいので安心して下さい。（私はビビってますが）
塗り薬は一切出ません。どうしても我慢できないときは保湿剤を自分で手に入れる
など臨機応変に対応して下さい。
来週から長いお休みになります。
休みが多いので病院のHPで休みの日を確認してから通院して下さい。
記述で間違っている内容があるかもしれませんが、素人なので大目に見て下さい。

743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 15:46:07 ID:2dnkf9y/

私は通い始めて四か月だけど、結構よくなってきたかな。
ステプロ使いまくりで、顔なんか指でなでるだけで血が出るほど
皮膚が薄くなってた。最初の三ヶ月はステプロ使えず地獄だったな。
今もまだ酷いけど、通う前の状態考えたら大きく改善したと思う。
乾燥も赤みもまだまだあるけど、ステ使わなくても大丈夫だからね。
注射は一回640円で、処方箋貰うときは+200円。
>>742さんのように通院して良くなったのかはわからないけどね。
脱ステやろうって人にはいいと思います。

744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/18(木) 16:06:30 ID:2dnkf9y/

連続で申し訳ない。
>>740さんが言っている通り、診察は物凄くはやいです。
それと、通い続けると本当にフレンドリーになります(笑)
後は・・周囲に駐車場の類は無いです。少し歩けばコインパーキングも
ありますが、毎回空きが有るとは限らないので、やはり電車が無難かと思います。
バイクで来ている方も居ますが、あれは駐禁大丈夫なのかな・・

745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 07:58:07 ID:SZYEGEc0

ここは，ひどいな．

どっかの育毛の会社と同じ．
良くならないとわかったヤツはやめていく．
治療なんて何にもしなくたって，良くなるやつはいるから，
『藁をもすがる』やつはそういう情報まどわされる．

だいたい，初診から脱ステさせるのに何週間もバックアップなしに
休暇をとるなんで，無責任甚だしい．

ここは，確信犯だよ．
50年前の治療をやって，直らないヤツは勝手に来なくなる．
網膜剥離になっても，間違った治療はしてませんて言える．
注射なんて，おかずみたいなもんで意味ないな．
打たれると，直るような気がするだろ？

746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/20(土) 10:31:26 ID:OnBdspgB

740です。
745の意見も分かりますが、一番無責任なのはステ・プロの依存症にした皮膚科医です。
ここで最初から診てもらって悪化したなら、批判してもいいと思いますが、
悪くなった状態から診てもらっているので批判するのはどうかと思います。
私は一番最初に、ここの皮膚科にかかりたかったです。

747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/21(日) 14:03:34 ID:fzZHmFMY

近くに駐車場いっぱいありますよ。元町商店街とか川沿いは３００円の路駐可能場所が大量にあるし、
吉浜橋駐車場はたくさんとめられる。でも一番安いのは２５分１００円のパークスクエア横浜の駐車場。
入り口分かりにくいけど、石川町駅直結のビルの４階で、コインパーキングがあるのの手前から入って
いきます。元町方面って鉄の扉からエレベータで２階におりて、左に歩道橋をおりてくといいです。

薬はだいたいアレグラ錠（抗ヒスタミン薬）、リボビックス-30（ビタミンB6)、FAD-5(ビタミンB2)
ですよね。　明日で今年最後だから混むかな？　みんな１ヶ月分もらってた。

注射は最初はヒスタグロビンですよね。　それでだめだとMSアンチゲン?

３ヶ月週２日注射に行ってるけど、さほどよくなったような気もしないものの、
ひどい時よりはましになったかも。

748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/21(日) 22:19:52 ID:xdQdKYup

妊娠希望している者です。
先生にも相談して、妊娠にアレグラをやめて週2のヒスタグロビン注射に
変えました。内服はビタミンB6のみ。

相談に行った婦人科で現在の投薬状況を説明したところ、
ヒスタグロビンは妊娠中・授乳中には禁忌、とのこと…。
しかし吉沢医院の待合室では妊婦さんや小さい赤ちゃんづれの
お母さんも見ることもありますが…注射じゃないのかな？

妊娠中の方、どんな治療法を行っているか
教えてもらえると助かります。

749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/22(月) 08:36:53 ID:jkTRP1ls

>746

745だ．
一番最初，つまり小児期からここにかかるヤツはごく少数じゃないか．
大人から発症してたらアトピじゃないんじゃないか．

別に脱ステを選ぶのはそれぞれの勝手だが，
週に数回打っていた注射を，自分の休みだからって，
１っヶ月も打たせないってころは，
意味がないって知ってるんだよ．

750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2008/12/23(火) 00:27:34 ID:qe6qgktX

ここはイケメンの人いますか？

751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/11(日) 02:33:32 ID:UY+TnZvK

今度行ってみようと思うのですが、
ビタミン剤と注射だけで長年取れない沈着状態の肌の赤みって直るものなのでしょうか？

752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/11(日) 11:11:24 ID:zx+tiFBR

>>751
私の場合ですが
ビタミンは錠剤のリボビックス３０とＦＡＤ５を投与されます。
注射はアレルギーを抑える血液製剤です。
色素沈着は時間が経てば、徐々に治ると言われて終わるような気がします。
行ってみて確めるのが一番だと思います。

753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/11(日) 11:28:59 ID:u/KDyc+G

救世主に任せてみない？

754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/11(日) 14:43:56 ID:XFzUvphj

吉沢先生は良いドクターだと思います。大勢いるステ派ドクターの批判も受けながら、たいして報酬が得られないノンステ治療を勧められるドクターってそうはいないです。

755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/11(日) 14:47:19 ID:XFzUvphj

おやすみが多いのも、毎日、重症アトピー患者を診ていくためには、必要なんだと思います。医者も人間ですから。吉沢先生にかぎらずノンステ治療してくださるドクターには、私は感謝しています。

756 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/11(日) 15:02:40 ID:XFzUvphj

アトピーはドクターがなおす病気ではなく、自分の力で治す病気だと思います。医者や薬は手助けしてくれるものだと考えたほうがいいと思います。もちろん、通院は意味ある事と思います、重症化、慢性化している患者に必要なのはメンタル的なフォローと生活改善だと思います。

757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/14(水) 23:09:23 ID:o/heOltq

今年最初の診療日でしたね。やっぱりそれなりに混んでましたね。６時でも待合室いっぱいでした。

軽症の私は３ヶ月でかなり軽快しました。が、体質なんだから、またいつなるか分からない、
とのことで、週２の通いと内服薬はしばらく続きそうです。

758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/01/22(木) 23:26:14 ID:JwNn0As2

え

759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/05(木) 23:20:39 ID:0mqpbcZE

お休みいつまででしたっけ？

760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/08(日) 14:23:48 ID:ud1HzYav

確か今日までだったような

761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/09(月) 20:47:32 ID:EOLfrqSf

ありがとう。今日からだったのかもね

762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/16(月) 18:31:36 ID:s3o2V8rZ

HP見たら、御隠居宣言が・・・

小規模の診療所の多くが、オンライン義務化を
機会にたたむこと考えていると言われていたから、もしかすると。。。と思っていたけど実際言われると・・・

763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/17(火) 01:02:01 ID:Bo7HDGCB

来年引退宣言？？

764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/19(木) 08:10:40 ID:5wegQ9Js

今週の土曜日やってますか？

765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/19(木) 21:07:19 ID:wlguc9ng

引退されてしまったら他に行くとこないよ…
厚生労働省マジで勘弁してくれ

766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/21(土) 11:37:28 ID:8+pQ6ss2

先生、いい年だし、引退しそうだな。。。

自分は全く病院に行かなくて平気になったからいいけど、
他の人のことを考えるけど、あの場所で同じ方針を引き継いで
くれる医者がいてほしい。

誰か後任はいないのか・・・

767 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/22(日) 15:39:56 ID:xJva25LZ

グリパスCは他で出してくれることない？

マジ、つらい時に困る。

768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/23(月) 21:27:27 ID:na+8A3hx

グリパスCってなんですか？無知ですみません。

隠居が本当ならすごい不安…注射が効いてるかというと自分の場合正直分からないけど、吉沢先生の様な方がいるといないとでは
気持ち的に全然ちがう

けどもう3年近く行ったり行かなくなったり続けてる長すぎかなぁ…

769 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/23(月) 23:21:19 ID:bsn6KTqh

グリパスCはモクタールに変わる軟膏です。

モクタールもなったし、何か私も新たな手段を考えなくては・・・

770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/24(火) 19:16:56 ID:tCpAeSNC

ありがとうございます。
グリパスC そうでしたね

自分は使いかけのモクタールそのままになってます

771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/03/25(水) 04:26:05 ID:Ay+LQGyX

子供が掻き壊して血だらけになり初めてグリパス出た。
モクタールより臭すぎるorz
塗ってあげてて吐きそうになった。
モクタールは園芸で竹搾使ってたから慣れもあったのかも。
子供もグリパスは痛いって言って、まぁ暫くするとケロっとしてるけど。
モクタール手に入れるには送料など負担のネット某所で
在庫モクタール買うしかないんでしょうかね。
レセプトオンライン化は特例も認められて、医師不足を招かないようにするみたいですね。

先週土曜車で病院行ったのですが、いつもより大分早く出たにも関わらず
渋滞に巻き込まれ、受付時間ギリで間に合った。
ETC割引の影響なのかどこの道路も混んでた。
通るルートにもよるんだろうけど、車利用の人注意かもです。

病院は4/22(水)午後～5/12(火)まで休みみたいですね。

772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/02(木) 09:32:44 ID:nccqzwuS

ガビガビ療法感動した。
ビタミン剤2種と抗ヒスタミンのみで何も塗ってない。

最初は風呂上り顔と首がガサガサすぎて、表情も動かせず酷いゾンビだったけど、
1日で赤みが取れて、1週間もしたら随分普通の肌に近づいてきたよ。

773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/02(木) 17:56:25 ID:7x9GGTf6

がんばれ＾＾

774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/04(土) 01:24:19 ID:owxCI1VG

>>772
ステ歴どのくらいですか？
プロトピックを以前使ったことありますか？
私もここ通ってからすこしづつよくなってきてるけど
ここのスレ見てると脱ステは２年以上かかるみたいだから、私もそのくらいかかっちゃうのかなぁって…；

775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/07(火) 06:09:59 ID:UrA8I8P1

772じゃないけど。
ステ歴10年以上、脱ステ挑戦3度目でいちおう成功したっぽいです。
吉沢さんとこに通いだしてから1年3ヶ月ぐらいで効果が出はじめて、今は何も塗らないで
問題なく生活できてます。首と手がガサガサだけど・・・

脱ステの影響かかゆみ減少によるものかわからないけど、肌が丈夫になったみたいで少
しかいた程度では傷にならなくなりました。

今やってるのはサプリ摂取（ビタミンとミネラル）と風呂上りにアベンヌウォーター吹きつけ
ぐらいです。

776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/18(土) 15:15:38 ID:CJlAroib

今日は混んでたな～

777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/18(土) 17:18:08 ID:Uc3VZbWo

もうすぐ皮膚科休みになっちゃうし、土曜は激混みだよねぇ

778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/18(土) 21:26:44 ID:CJlAroib

土曜日しか行けないからな～。他の皮膚科より回転率早いけど。子供や女の子のアトピー見ると可哀想で。

779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/19(日) 00:23:07 ID:Ia6ntyUt

＞女の子のアトピー
私だな…ｗ
今日はいかなかったけど
女だと色白いからアトピー目立つんだよね
結構重度の患者さんもいるよね

780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/19(日) 00:44:33 ID:xapvlJQ6

気分悪くしたらゴメンナサイ。男より心がナイーブかと思って。早く治るといいですね。

781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/19(日) 00:51:12 ID:Ia6ntyUt

大丈夫だよ、ありがとう！
脱ステして少しづつよくなってるよ
もっと早くここを知っていればよかった…
私は埼玉のほうから通ってるんですが、遠方からくる人っているんですかね？

782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/19(日) 10:18:50 ID:dimgsWrf

全国から来てますよ。

ところで、みんなはどんなビタミン剤でてますか？

当方、ビオチンとビタミンB2

783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/19(日) 10:23:06 ID:L/ro6ZDH

俺は神奈川だけど、県外から通ってる人も居るんだね。すごいな

784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/19(日) 13:24:06 ID:xapvlJQ6

780です。私も埼玉で2時間かけて通ってます。あまり外出しないんで休日の気分転換にしてます。

785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/21(火) 01:30:30 ID:zkPUJsu9

今日行ってきました。

休みの前だからまぁまぁ混んでましたよ。

786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/21(火) 20:24:47 ID:IXCR+IKZ

ここの注射ってどんな効果があるんですか？
かゆみ止めとか？

787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/21(火) 22:45:37 ID:ST705GGN

抗炎症作用

788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/22(水) 23:03:40 ID:eW6oTTQn

すみません
いつから休みでしたでしょうか

789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/23(木) 12:31:35 ID:5XzhBv81

4月22日(水)午後から5月12日(火)までお休み。

790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/04/24(金) 08:39:09 ID:G6Eqac5A

ありがとう。残念…薬はあるんだけど生理前に荒れてしまうもので

791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/10(日) 13:08:06 ID:fpLd4Nvk

先生は何で患部を見てくれないのだろう。
改善してるときは患部を見せてと言ってくれるのだけど、
悪化しだすと患部を見ない。黙って注射するだけ。
気持ちはわかるけどね

792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/10(日) 13:19:55 ID:vYu9ib/C

見て欲しい時は
「こんなんなっちゃったんだすよ～」とか
「ちょっとまた悪くなったみたいです」
とか言って
患部を突き出せば
見て何か言ってくれるんじゃないかな

793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/16(土) 10:38:40 ID:EXNfe3lv

今日はさすがに混んでるな
しかも回転が悪い

794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/22(金) 17:51:46 ID:TecxV2Fs

子供のころから＠ぴーで脱ステしてたんですが成人アトピー？で悪化したので
皮膚科行って初診はステ貰ったのですが今日二回目行ったらもう良くなってきたから
いつまでもステ塗ってちゃダメと言われ保湿しか処方してくれませんでした。ここ脱ステの医者なのかな？
吉沢さん遠くて行けなくてそこにしたんだけど良かったわ。いつも２時間待ちぐらいだけどｗ

795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/22(金) 19:00:24 ID:1mET09v6

吉沢皮膚科の話なのかと思ったら別の皮膚科の話なのね
なんかややこしい・・・

796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/22(金) 21:39:41 ID:AewUUADk

すいません；吉沢皮膚科まで２時かんぐらいかかるので近場の評判のいいところに行ってみました。

797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/23(土) 00:30:06 ID:V5MJxImu

まあ、近場に脱ステ医が居るなら、わざわざ二時間かけて吉沢さん行く必要もあるまい

798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/26(火) 19:27:22 ID:aXIRHWKp

吉沢さんの子供さんは引き継がないのかな・・・。
たしかお医者さんなんだよね。

吉沢さんみたいな治療しているところって神奈川にはないですよね？

799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/05/31(日) 17:38:23 ID:MvIRZKrr

もう長いこと行ってないなぁ。先生とか受付の人はお元気？
何度も「全然よくならないですよ」って泣きを入れて、
そのたびに「治るよっ」って言われて。
「お、よくなってきたじゃん」って言ったときのうれしそうな顔が
忘れられない。

800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/10(水) 09:48:54 ID:z4RfAvIT

そんなに怖そうな先生ではなかったです。むしろやさしそうな・・・

801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/14(日) 23:49:14 ID:52GH0atp

みんな吉沢先生好きなんですね。
あたしも５年前、脱ステでお世話になりました。
でも、コールセンターの仕事で乾燥しすぎてアトピー再発して
またお世話になったのですが・・・吉沢処方のお薬は、脱ステには
有効だけど、ステロイド以外で悪化したアトピーには効果がないかも
・・・って思って病院変えて、再度ステロイド治療になりました。
せっかく一回脱ステ成功したし、吉沢先生への信頼もあったけど、
今回はもう頑張ってもどんどん悪化して・・・怖くなった。
アンチじゃないけど、吉沢で治らない症状ってほんとにありますね。。。

802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/14(日) 23:56:26 ID:52GH0atp

あ、アンチではないので、脱ステ成功した時のことも書き込んで
おきます。
吉沢で抗ヒスタミン剤（セルテクト）とビタミン剤もらって注射
打ってました。
ステロイド抜けるまでは皆さんが言うように地獄です。
つらい時期がなんだかんだで半年は続いたかも。
でも、ばりばりに乾燥させていると、掻いても深い傷にはならないと
思うので、脱ステなら脱保湿で一回ばりばりになって我慢してみても
いいと思います。
見た目も悪いのでほんと凹みますが・・・あたしは、その後普通に
生活できるようになりました。
コールセンター勤務は後悔してます。。。
アトピーは仕事制限多くてつらいですね。。。

803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 14:18:27 ID:h8RJpMeR

804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 22:14:48 ID:8B3oPQcB

３年位前に通っていて、先生も感じが良く、脱ステしていくため長く通いたいと思っていましたが、毎回、ヒスタグロビンとゆう血液製剤？を注射することに不安があったのと、ジンマシンの出方がひどく、入院を勧められ、今は東京の医院に通っています。

805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/22(月) 22:17:30 ID:8B3oPQcB

東京の先生も信頼できる医師なのですが、通院にお金がかかるため、近場にしたいのですが、小田原付近で脱ステできるよい病院知りませんか？

806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/23(火) 05:20:19 ID:8M/0gDRS

吉沢皮膚科ではアモバンやレンドルミン等といった眠剤の処方はしてくれますか？ちなみに藤澤皮膚科では大丈夫でした。

807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/06/24(水) 21:32:51 ID:QUEvO7MV

>>806

まず無理。
昔頼んでみたことあったけど癖になるからだめだって言われた。
ま、ダメ元で頼んでみれば？

808 ：806：2009/06/27(土) 01:00:02 ID:cazh3o+u

>>807
回答どうも有り難う御座います。
薬をあまり出してくれない先生だと噂には聞いてましたが、どうやら本当
みたいですね。
眠剤がどうしても欲しい時は他の先生に頼むことにします。

809 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/01(水) 15:08:25 ID:zZyzLuN/

わたしにはマイスリーを処方してくれてたよ。

810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/13(月) 04:00:10 ID:4awi/XAP

>>805
東京の医院は吉沢先生の紹介なんですか？
よかったら場所かイニシャルとか教えていただきたいのですが…
吉沢先生の所に通ってみたいですが私もあまりにも遠いもので、、

811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 16:46:49 ID:0/79/yBV

医院名とか、サッサと教えてやればいいのに。
何もったいつけてんのかね、ｾｺ
教えたら込むからﾔﾀﾞとかの理由か？

812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/19(日) 18:35:48 ID:g71VP5Hg

もう見てないだけじゃね？

813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/26(日) 09:26:58 ID:c2in/+Ao

シクロスポリン内服についても、吉沢先生の見解聞きたい。

大病院だとステ嫌いの患者には最適って感じになってるらしい。。。

814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/26(日) 16:01:50 ID:blR/dlZM

吉沢先生はステロイドも嫌いだけどプロトピックはもっと嫌い
そんな先生だから免疫抑制剤の内服なんて論外だと思う

815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/26(日) 18:00:21 ID:dnr97/Tj

シクロポリスンって
香山リカが書いてた免疫抑制剤のことかなぁ。

香山リカもアトピーだったらしいんだけど
免疫抑制剤＋加齢（香山リカいわく「中年になる」）で治ったらしい。

816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/26(日) 20:15:48 ID:dnr97/Tj

>815
訂正
「シクロポリスン」ではなく
「シクロスポリン」ですね。

817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/07/29(水) 11:14:55 ID:fMdA94u8

>>810
○○革命って本読んでみ

818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/08/12(水) 21:52:11 ID:pNpTDMA0

夏休み８月１７日から８月３１日
９月２日から診療

819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/08/21(金) 11:42:24 ID:gsuN17rA

吉沢夏休み長過ぎ。。。
昨夜から悪化した。
いつもの注射を打ってもらいたいのに！！

おそらくわたしも注射＋ビタミン剤の処方なので
吉沢が使っている抗ヒスタミン剤の注射をしてくれる
横浜・藤沢市近辺の病院をご存じの方
教えていただけませんか？

820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/08/22(土) 02:27:34 ID:YdKc/tjp

吉沢と同じものどころか
ここの注射がなんなのか詳しい成分自体不明なわけだが。

あんがい注射もただのビタミン類かもな

821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/08/22(土) 08:02:49 ID:UmokIDu5

注射の成分は一応HPに乗ってるよ
最近他の脱ステ医に通ってるんだけど、これと同じ注射してもらえないかってきいたら、これは高いから～とか、必要ないよって言われて今別の治療してます

てか注射ってすると痒みが収まったりするか？
自分は特に変化なくて痒みもひかないけど、気休めで注射いってた…

822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/08/22(土) 17:51:40 ID:2Fw/tfmM

注射打つときいつも「ヒスタ」って言ってるから
ヒスタグロブリン（ヒスタグロビン？）だと思ってた。
ＨＰにも書いてあるし。すぐ効くものじゃないと思ってた。
抗ヒスタミン剤注射とヒスタグロビンって違うよね？同じもの？

823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/08/22(土) 19:11:39 ID:qt/Cnc40

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/08/25(火) 18:24:43 ID:JvmLvIt8

ここの皮膚科に通いたいのですが、先生は優しい方ですか？

825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/08/26(水) 20:17:42 ID:guTh8Bgy

ちょっととっつきにくいかも。
質問すればいろいろ説明はしてくれる。

826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/08/27(木) 21:51:13 ID:/pvEg1N3

なつかしいなー先生元気かなー

827 ：87：2009/08/31(月) 18:06:17 ID:XzH4pQnz

おお。懐かしいスレ。今は見れるんですね！
なんか結構前にアクセスしたら見れなかったので。
先生の休みが多いのは相変わらずですねｗ　元気にしてるかなぁ♪

ここに通ってなかったら体質改善とか食生活とか
ここまで真剣に見直すこともなかっただろうなぁ。

828 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/08/31(月) 21:20:07 ID:pfIJu9/F

>>827
今は皮膚の調子いかがですか？

829 ：87：2009/09/01(火) 11:04:12 ID:msSwPGtA

>>828
最近はあまり良くないですね。皮膚科にも随分と通ってないですし。
転職による仕事のストレスが悪化してる主な原因ですが、
ステがあるとどうしても誘惑に負けてしまって、
食生活が乱れたり、規則正しい生活を怠けてしまいます・・・。

その分、日々の生活は旅行行ったり飲み会したりで楽しいです☆
ただ、女の子が家に泊まりに来たりした時は
あまり自分の身体を明るいとこでは見せないようにしてます。
やっぱり脱ステしてた時の傷とかあるとちょっと・・。

830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/09/03(木) 19:59:13 ID:jj3nFze0

診察の度にかゆいって訴えているのに
どうして先生はかゆみどめ（抗生物質等）を
処方してくれないんだろう。

831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/09/03(木) 21:00:32 ID:Y2+dNrhK

こちらにかかったことはないけど…

かゆみに効く薬というのは無いそうですよ。
痛みをなくす薬はあるらしいけど。

どうしても苦しいなら麻酔薬の入った市販薬を使ったらいかが？

832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/09/04(金) 01:22:07 ID:5tcX8cK5

抗生物質は、かゆみどめじゃないけど？
感染症でもあるの？

833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/09/04(金) 05:33:26 ID:zmrdALyx

塗り薬で痒み止めはグリパスかモクタール(生産中止)しか処方された事ないな。
これ効かない人には辛いね。
子供のおむつカブレはピオクタニン？(紫の消毒塗り薬)は出たよ。
飲み薬で抗アレルギー薬は出てる。
抗ヒスタミンは出た事ないな。(他院では出た事あり)
基本は非ステ徹底だし、食生活と掃除に気を付けて
体質改善していくしかないんじゃないの？
うちは子供だし海に行って海水浴しろって言われてるよ。
太陽にもあたれとも言われてる。
大人は注射があるんだよね。
あれも痒みを直ぐ抑えるとかじゃなくて減感さ療法だっけ？うろ覚えスマン。
痒くても急性期を何とかしのいでの長期戦な病院だと思う。
直ぐ痒み抑えたいならステしかないんじゃないの？
市販の非ステでも自分の皮膚に合えば問題ないけど。

834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/09/05(土) 02:14:22 ID:RUSFFjpx

紫の塗り薬ってピオクタニンっていうんだ、たぶんそれ顔に塗ってた赤ちゃん見たことある。
昔、テレビでアトピの子供たちが海水浴してよくなったという話やってたね。
最近見ないけど。

835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/09/12(土) 04:57:51 ID:VRjYUx3e

処方箋貰いに目の前の薬局寄ったら、保健点数など明細書よこさず合計額だけのレシートのみ。ありえない言い訳されたんで薬剤師会に通告したら違法なので役所の担当に相談したと。その後すぐ謝ってきて明細書くれた。点数詐欺常習犯疑惑だな。

836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/09/12(土) 12:48:39 ID:OmW32OJl

>835
その店で処方を断られたことあるんだよね…
面倒くさい処方だから時間かかるから他に行って、って言われた。
正直ありえないと思った。
他の薬屋に行ったら普通に渡してすぐできたのに。
おばちゃんが店の前で待ち伏せしてるし、気分悪いので絶対行かない。

837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/09/29(火) 16:49:05 ID:mtBph7QM

>>835,836
その薬局って○順○薬局？
モクタール出てた頃行ったらモクタールのつぶ？みたいのが
亜鉛華と混ざりきらず残ってて、こんなものなのかなっと思ってたら、
○と○薬局行ったら綺麗に混ざってた。
自分でヘラで混ぜて使いきったけど薬の事なのに、いい加減なんだなって思って
それから○と○薬局の方利用してる。
近隣の薬局は皮膚科の特殊な塗り薬のグリパス置いてないって言うし。
近隣薬局が言うには、大瓶での注文になるから出ないと消費期限が来て捨てる事になったりする。
需要がない薬は注文出来ないそうだ。

838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/09/30(水) 01:27:35 ID:A5fmtqwn

>>835
ちょっと歩くけどヒ○薬局は？
あそこはちゃんと領収書出してくれるよ。

839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/10/08(木) 17:37:20 ID:JguCe/Cm

あげ

840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/10/13(火) 22:24:52 ID:qi0AjFtH

どう考えても日調のが近い

841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/11/18(水) 02:14:12 ID:Kg43lKZ7

保守

842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/11/18(水) 03:54:57 ID:6YhvVTUk

ビタミン剤出されてる人、近い内に保険適用外になるらしいよ。
ミンスの政策でビタミン剤と漢方(このスレ的には関係ないが)が
保険適用外になるんだと。
ビタミン剤って皮膚科で出される事多いのにね。
火傷の治療の時も出たし。

843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/11/18(水) 13:10:09 ID:6YhvVTUk

今回の休みは12/22(火)～1/12(火)ですよ。

844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/11/30(月) 20:55:03 ID:VBOD+Ydl

ビチオンはどうすれば処方してもらえるのですか？？

845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/01(火) 16:48:32 ID:37q8nh5Q

脱ステって必ずみんなやればアトピーが完治するんですか？

846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/02(水) 22:53:20 ID:drNQpdEj

この吉沢潤だっけ？こいつは大した知識を持ち合わせていないと思います。
アトピーの原因は一言で言えばダニ・不摂生というのがコイツの言い分。

ダニ・日頃の不摂生が原因だと思う人にはココは合ってるかもしれない。
しかし食物関係の人には向かない。

医療行為で人助けをするっていうよりも医師免許をあくまでも金を稼ぐ為の資格としか見てない人物だと思う。
あまり期待しない方が良いですよ。
捲くし立てるように喋るモンキータイプだから多くの人は何も言えないまま処方されて終わりだろ？
人の話を聞かないで勝手に決め付け過ぎ。

ココは皮膚科って言うよりも金稼ぎ目的の株式会社です。
あまり信者の書き込みに騙されないようにして下さい。

847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/03(木) 09:10:03 ID:mkkqE7E3

>>846
確かに何の説明も無く突然注射って…。もっと話しやすい態度じゃないと理解に苦しみますよね。

848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/03(木) 20:55:38 ID:koHVsx5P

>>844
ここでビオチン処方してくれって言っても処方してくれません。
週休4日で経営者の年収1000万以上の株式会社ですから。

得意技は人の話を聞かずに早口で喋り続け気付いたら注射を打たれて、ハイ終了。
next please.
ビオチン、要るんだったら事情を説明して他で貰え。

849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/05(土) 08:14:29 ID:YXPfP20e

先生元気？
良くなってからじゃ行くわけにもいかないからなー

850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/05(土) 21:29:37 ID:7yzEdsMz

>>849
先生元気だよー

弱音を吐くといつもの調子で怒られ励まされますw
それが励みになってなんとか脱ステ続いてます

先生食物のこともよく注意を促してるよ

851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/06(日) 10:44:52 ID:3aPUBvCh

>>846
おたくに行ったらどんな治療をしていただけるのでしょうか。

852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/08(火) 03:07:16 ID:LbyLBakS

ビオチン普通に処方してもらったけどｗｗｗ
粉末で一日二回のをくれますよー

853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/10(木) 11:08:26 ID:8QxrFzF0

昨日注射に行ったら「先週より症状楽でしょ」と言ってもらえて安心した。
軽くなったと実感はあったが自分勝手な思い込みは嫌だったので。
「でもまだ時間かかるよ」とも言われたのでうかれてはいられないけどｗ

ビタミン剤の処方もジェネリックなのかな？出回っているタイプの物より安いみたいだね。

854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/21(月) 19:15:15 ID:9WIInl+y

見た目で脱ステ期間が分かる脱ステ医はおらんかね～？

855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/21(月) 20:52:25 ID:9eGht4Y5

それは無理なんじゃない？
皮膚の状態なんて百人百様なんだし。

856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/27(日) 15:09:45 ID:qytfiGdV

>>855
レスサンクス

そうなの？アトピーってそんなに種類あるのか。

おれいま脱ステ期間がやっと一年経ったよ。
まだ痒みとかでリバがあるからあと半年位必要だな。リバが落ち着いたら社会復帰しようと思う。

857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/27(日) 19:46:55 ID:nBc58qT0

保湿なしの顔がびがび中、、。ただいま一週間経過。
私は完全ステロイド皮膚炎＋保湿、軟膏依存だからしかたないけど、、
ビタミン、アレグラだけorz
がびがび経過中の人いる？

　

858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/28(月) 14:26:28 ID:jjnh7Pyq

>>857
ﾉｼ
年内最終日に初診だったの？年明け13日が待ち遠しいね。ツラい時だけど頑張れ！

自分は10月から自己判断で脱ステ開始して、11月半ばからこちらに通院中。
通院する直前が一番がびがび酷かったのだが、通うたびに励ましてもらえるのは気が楽になる。

目の周り真っ赤＋がさがさ→通院ひと月ちょい（注射、薬）→赤味落ち着く＋細かいカサカサ
くらいにはなった。

859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/28(月) 21:52:14 ID:Uwi7WOXe

駆け込み受診に間に合いましたー。
あっ８５７ですv
ひっでーなーもう！！がセンセの第一声でしたw
時間かかるけど治るよって言ってくれたのも初めてだったから、、
頑張りまーす。
今のところ仕事はマスク＋メガネでなんとか。
経過の凄まじさに離脱中？悪化？弱気になっちゃって。
年明けまでセンセ居ないしー。

今日１０日目です。まだまだガビリ中ー。

860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/29(火) 00:19:44 ID:apX6dtpp

>>859
自分も先生に治してもらったから、時間はかかるけど、先生を信じて頑張って下さる。
あー、何度も先生に泣入れたのを思い出します。

861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2009/12/31(木) 02:57:28 ID:BK0WNJ/e

俺も顔ガビガビだったけど、ほぼキレイに直ったぞ。
何もつけないでとにかく我慢だったなぁ。

862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/01/20(水) 18:54:57 ID:T5EYSwRW

現在２回目の注射が終わりました。
湿疹は一向にひかないけど、痒みがちょっと軽減された感じ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（↑気のせいかな…）
ちなみに、先生にビオチン欲しいって言ったら、クスリと笑って、
「出してるビタミン剤だけで十分なのに」っていいながら処方してくれました。

863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/01/21(木) 20:12:22 ID:UcKIaEGj

脱保湿って何クール繰り返すんだろ、、？
アメリカドラマよろしくセカンドシーズン突入！？

水っぽい赤み⇒がびがび⇒重なったかさぶた⇒細かくなり？がれ⇒
ガビっても薄くなり⇒ここへきてむず痒く⇒皮膚薄いから切れると出血⇒
相変わらず顔面突っ張ってる。
けど初期に比べたらマシ。

歩みはのろいけど前進してるのはわかる。
でも生理前の停滞っていうか、、悪化はしんどかった、、。
めちゃくちゃ甘いもの食べたくなるし！
んで、食べたけど。にゃはっ
生理前はしょうがないってセンセも言ってるけど納得いかないよー。
ホルモンのばかヤロー

一か月経ったよ
引き続き何にもしないで頑張りまーす。

864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/01/22(金) 20:22:47 ID:NNaWqiiG

>>863
自分も１年前は人前に出るのが嫌になるほど
顔がガビガビだったけど、今は化粧水もなにもつけなくてもしっとりしてる
気長に頑張れ

865 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/01/24(日) 12:24:12 ID:5d9rEcow

ビタミン剤っているか？

866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/01/24(日) 16:57:44 ID:BqvVajNX

>>865
普通はいらない

867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/02/01(月) 04:26:44 ID:9H6sNoWP

乳児湿疹かアトピーで通われている方いますか？
何もしなくて良いと言われたんですが、
真っ赤に腫れて頬がカチカチ、引っ掻いて流血もしょっちゅうです。
自分のことではない分、可哀相に思えて・・・。
それでもやはり保湿もだめなんでしょうか？

868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/02/01(月) 05:28:17 ID:41/4Jztl

>>867
3歳ですが今も通ってます。
乳児の時期は一年中酷くて、今は冬と体調が悪い時のみ悪化します。
ここに通いかなり良くなりました。

＞自分のことではない分、可哀相に思えて・・・。
自分もそう思う時期がありました。
見ず知らずの他人に可哀想とか、軟膏塗ってテカってるから暑いんじゃないの？とか色々言われて悲しかったです。
ここに通う前はステ医に行きどこまで塗り続ければいいのか悩んだり、
悪化すれば自分の薬の塗り方が悪いんじゃ・・・と思ったり。
脱ステしようと小児科で非ステ出して貰って保湿しまくってた時期もありました。
直ぐに治る訳ではないので、ここに通いだしても悪化すれば色々悩みました。
でも、色々と考えて自分の中での脱ステの意思は変わらなかったので、
先生のやり方に従って段々と良くなってきました。
親としてこれからどうしたいのか、どういう治療でいくのかで考えがまとまってくると思います。

869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/02/01(月) 08:45:03 ID:9H6sNoWP

>>868
ありがとうございます。
なんだか目から汁が・・・。

小児科と他の皮膚科でアトピーの可能性を指摘され、先月こちらを訪ねました。
乳児湿疹と診断されたものの、親の私にアレルギー性疾患があるため、
いつアトピーと診断されてもおかしくはなく、受診後も不安でした。
まだ首も座らない乳児なので頻繁に通うことも出来ず、一人でモヤモヤしていましたが、
これからはなるべく多く足を運んで診てもらおうと思います。
腹を括るしかないですよね。

870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/02/24(水) 21:46:31 ID:4e4dH4/7

通院五ヶ月目、日常生活が何とかまともに送れるようになったので
参考になるか分かりませんが経過を書き込んでみます。
2008/8
もともとアトピー性皮膚炎だったものが悪化。といっても顔が少々赤らむ程度。数年ぶりに皮膚科へ行き、
顔と、何故か膝のシワをとるためにアルメタを処方される。
2008/9
症状が悪化する。顔以外にも湿疹が出始めたため皮膚科を変える。新しい皮膚科ではメサデルムを処方される。
2008/10
本格的に全身が悪化。顔が極端に爛れる。プロトピックを処方され、これはおかしいと思い
ステロイドの塗布を中止。その代わりにユースキンを塗りたくる。
2008/11～2009/8
大学受験をユースキンで乗りきる。普通に生活を送ることは出来たが汗をかいたり、入浴すると激しいかゆみに襲われる
また、皮膚片がぼろぼろ落ちたり、糜爛面があちこちに出来始めたので脱保湿（脱ステ？）を決意。
2009/9
脱保湿１週間後に吉沢皮膚科の存在を知り、通院を開始。脱保湿開始から２ヶ月間は痒みが激しすぎてほとんど放心状態。
あぐらをかいたまま一日が過ぎることもしばしば。
2009/11
煮えくり返る様な痒みが多少緩和される。しかし気温の低下に皮膚が耐えられず、ひたすら炬燵にもぐり続ける。
ほとんど動かなかったことにより皮膚炎と関係のない体調不良を起こす。
現在
何とか身の回りのことが自分で出来るようになる。皮膚も外側がヒリヒリするだけで済むようになった。

こんな感じです。もともとあったアトピー性皮膚炎が軽微なものだったので治癒の速度は比較的早いほうだったと思います。今は社会復帰に向けてちょっとずつストレッチしたり散歩したり・・・。
まさか二十代を迎える前にこんな症状を経験することになるとは（笑）でも、食生活や自身の健康について見つめるいい経験になりました。
後怖いのは白内障くらいですね。あれ、顔を叩かなかったとしてもまぶたまで爛れたら後々発現するんでしょうか・・・？
長文失礼しました。

871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/20(土) 09:24:40 ID:sF1NCQFU

今日から来週火曜日まで臨時休診だそうです

872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/03/22(月) 16:33:14 ID:yAimnK78

1 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2010/03/06(土) 03:24:12 発信元:202.213.128.211
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame081945.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080025.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame080208.jpg
http://www.freezepage.com/1266247073NUGOLTBLWA
http://www.freezepage.com/1266247453MHBHFLRZHV
発言一覧
http://2bangai.net/search_id/index.php?action=search&keyword=Y5mR%2Bm2IO&year=2010&month=02&day=10
http://megalodon.jp/2010-0213-1325-11/2bangai.net/search_id/index.php?action=search&keyword=Y5mR%2Bm2IO&year=2010&month=02&day=10
探偵ファイルでもとり扱われました
http://uratan.jp/hotnews/2010/02/23824/

発言の一部
125. 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2010/02/10(水) 05:54:16.36 ID:Y5mR+m2IO
>>119
生まれつき黒人だから、生まれつき部落民だから、生まれつき障害者だから…
差別されて当然だろ
顔真っ赤だぞ粉吹き芋
あ、顔が赤いのは元からアトピーだからかｗｗｗｗｗｗ

873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/09(金) 15:42:08 ID:A0ny3eEA

>>867です。
懸念していた通り、ついにアトピーへと移行したようで、
セルテクトと強酸性水による治療が始まりました。
しかし、脱ステ・脱保湿を決意することが出来たのも
この掲示板のおかげだと思い、とても感謝しています。
長い闘いになるでしょうが、こちらに同じような仲間がいると思えばとても心強いです。
またロムに戻りますが、一言感謝の意を述べたかったのでレスさせて頂きました。
失礼いたしました。

874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/12(月) 19:20:04 ID:jQuiHQd2

>>873
セルテクトと強酸性水は吉沢医師が処方したんですか?
強酸性水なんて使っても意味が無いだろ。
吉沢はアトピーを全く理解してないからな。それは彼だけに限らないけど。
それに彼は、ここを見てるよ。
ビオチンくれって言って処方してもらったって人、アンタ、吉沢医師に特定されてるよ。
次、ビオチン貰いに行った時、随分、気まずい思いをするだろうね。
それを分かった上でカキコミした方がいいですよ。

875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/13(火) 00:47:14 ID:ACel6oYV

>>874
ばかかおまえは。ビオチンくれって俺も毎回言ってたぞ。
なぜかなかなか処方してくれんかったけど。
ま、実際ビオチン飲んでも何にも変わらなかったけどねw

ちなみに君が認めるアトピー治療医を教えてくれてから、吉沢先生の事悪く言ってくれる？

876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/14(水) 09:27:46 ID:Tg5REv0f

> ちなみに君が認めるアトピー治療医を教えてくれてから、
これは、スレチだろ

877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/14(水) 16:02:33 ID:FqvETrjU

>>876
同意ｗ

878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/04/15(木) 11:12:09 ID:jPMnH1r9

がびがびも３rdシーズンで視聴率低迷からようやく打ち切りになりそうです。
むやみに薬を使わない事、己の無知、自然治癒力、たくさん気づかされたし、乗り切ってよかった。
病気や症状を先生が治してるんじゃない、手伝ってるだけで治すのは自分だよって言ってました。
私は女性で顔のアレルギーだから自分より周りのリアクションのほうがキツかったけど、、
日々皮膚の状態を観察してよくなったり悪くなったりを楽しまな～ってっ結構のんきにやってました。
何にもしない事を根気よく続けたって感じです。
私は吉沢せんせや、ステプロ処方しない他のせんせ達はやっぱりいい皮膚科医だと思いますよ。

879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/10(月) 00:34:08 ID:hx+zGLT8

休み終了は５月１４日ですな

880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/11(火) 21:28:44 ID:C9zOLgFy

１４日から再開だよね？

痒み止めが欲しい～

881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/12(水) 01:20:06 ID:NXLMIFut

>>880
かゆみ止めなんてある？
効くの？

882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/13(木) 08:37:08 ID:7BRGBzD2

>>881
いや、ここでは抗アレ剤ぐらいしか貰ってないんだけどさ。
つい市販のやつに手を出したくなっちゃうんだよね～。
モクタールとかはどうなんだろう・・・？

883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/14(金) 00:17:48 ID:cYCtGPhg

>>882
モクタールは自分にはよかったわ、
あの匂いと衣服についたら落ちないのを我慢できれば

884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/14(金) 03:02:51 ID:Bqg3xS3X

モクタール良かったんだが生産中止で今出してないよね。
今出されてるのはグリパス。
これが自分的にはモクタールより臭くモクタールより効かない。
昔ネット某店でも買えたが今買えるのかな。
でも、保険効かないし送料もかかるから高いんだよな。

885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/05/14(金) 12:55:23 ID:Zozwl6iI

>>883、サンクス
モクタール効き目あるなら手出してみようかなぁ。
昔はここでも出してたようだし。
診療再開したみたいだから一応相談してみるかな。

>>884
今もネットで買える所はあるみたい。
グリパスは効かないんだね。

886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/22(火) 02:11:37 ID:BCdl3eco

以前お世話になっててもう完治したから行ってないけど先生元気かな～？
もともとそんなにひどくなかったけど２０年近く
ステロイド塗り続けてたのが治らなかった原因だったなんてね。
ほんと根気よく治療続ければいいことありますよ！

887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/06/22(火) 06:58:47 ID:w9Gtzqj1

>>881
つ　リドカイン
歯医者用の麻酔だけど、市販のムヒとかメンタームEXプラスとかに入ってる。
寝る前とかに塗っておくと、そこそこ効くよ。

888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/07/12(月) 13:18:06 ID:KFVALNaZ

先生駐車下手…看護師さんにやってもらいたい

889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/07/26(月) 18:55:43 ID:t35x9Cll

8/22～9/12は休みだそうです

890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/08/15(日) 22:09:55 ID:+J065HZ3

ごめん先生・・・
＞急進します
ワロタｗ

891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/08/15(日) 23:47:18 ID:740IkqoW

ことしはどこ行くって？

892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/09/13(月) 13:54:18 ID:8ezI6i2r

今日から再開だぞー

893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/09/13(月) 23:56:57 ID:zplOlObv

先生お元気？

894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/10/10(日) 20:21:06 ID:Pi+T/Ds+

実際ここどうなの？

895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/10/10(日) 21:10:29 ID:VOg3Yrhx

いいぜ

896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/10/12(火) 11:54:47 ID:mHh/kcFI

救世主は平和好き
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/intro/1286280909/l50

897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/10/22(金) 09:38:18 ID:z0mTx5mO

私は現在減ステ中で、ステロイド離脱の為、吉沢皮膚科通院を検討しているのですが
成人患者の場合、１００％注射治療となるのでしょうか。
経口薬や外用薬だけの処方の方もいらっしゃいますか？

注射メインの治療をしている皮膚科に行ったことがないので、色々不安があります。
注射というと、経口薬より作用が強そうで
副作用が強く出ないだろうか、打ち続けることに問題はないのか、など。

また、社会人の為（脱ステ始めたらどれ程悪化するか分かりませんが、辞めたくはないです…）
週１回しか通院できないのですが、注射を打つとなると週１通院では厳しいのでしょうか。

色々書いてしまいましたが、お分かりになる方がいらっしゃいましたら
教えて下さい。宜しくお願いします。

898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/10/22(金) 10:53:41 ID:rWW2p2EW

脱ステなのはわかったが、治療法は注射なの？？
一体その注射でどんな作用になり脱ステの手助けとなるんでしょうか？
痒み止めって事？
でもそれじゃステ抜けるまでかなり通わないといけないですかね
（その注射でどれくらい持つのかわかりませんが）
別にステを抜いたり体質改善の注射ではないんだろうし
ちょくちょく打たないといけないんですよね…？
脱ステ病院って事では気になる病院だけど。

899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/10/23(土) 01:00:42 ID:UKW+qTOg

私は最初のうちは週2日来たほうがいいと言われました。
治療内容は毎回の注射と経口薬として抗アレルギー薬、ビタミン剤でした。

私としては注射にそれほど強い効果は感じず、また副作用もなかったように思います。

どちらかというと抗アレルギー薬で症状を抑えつつ脱ステを行って
皮膚の正常な機能を取り戻すという治療なのかなと感じました。

私の個人的な意見としては週1でも大丈夫なんじゃないかと思います。
しかし治療にはそれなりに長い期間が必要になるでしょうから
通院すること自体が負担になるようなら大変かもしれません。

900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/10/23(土) 01:03:14 ID:TxaAicWz

つか、注射自体が抗アレルギー作用のある注射なんじゃないの？
ヒスタグロブリン注射、だっけ？

901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/10/23(土) 10:25:18 ID:MIogSfCC

アトピーが寛解してからかなり久し振りに別の急性疾患で受診した。
看護婦さんも受け付けの人も覚えてくれてて、あらー久しぶり、って懐かしんでくれた。

先生も相変わらずいい意味でそのままで、おー、久しぶり、今日はどうした？って感じだったけど、患部が分かったらやたら熱心にじっくりと診察してくれた。
アトピーの時はいつもちら見で、いくら痒い、辛いって言おうが、がまんしろぉ治るから、だったけど、今回は、これは痛いか？ここはどうだ？と、やたら丁寧なので、余程重傷みたいで怖かったよw

先生、スタッフのみなさん、まだまだ頑張って下さいね。

902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/10/25(月) 06:38:21 ID:MNEgEgWU

>>899
ありがとうございます。
週1、2ですか。遠方の方いるかなー？
自分なら交通費往復4000円かかりそう
予約だろうから、待つのあまりないとしても、時間もかかるな
それはまだいいとして、スレみたら、休みが多くないですか！？
こりゃ何かあったとき受診できないんじゃ？？
先生お一人でやってるからなのかもしれませんが…
稀にみる病院ですね。そこだけ気になります
みなさん受診できるまで痒みや何かおきたらどうなさってるんでしょ？
普通の病院なら日曜我慢して月曜とかそんくらいですもんね
多少の大型連休やお盆年末年始は仕方ないとしても。

903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/10/25(月) 19:16:58 ID:iCdnEq6q

やっぱり大人は必ず注射治療なんですね。
血液製剤とかも使っているみたいなので、やはり不安が…。
前の方も書いてるけど、休みも多いし。
平塚住みなので、距離的に近い脱ステ医が吉沢さんしかない。どうしたものか。
神奈川って脱ステ医少ないですよね(´・ω・`)

904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/10/26(火) 03:38:21 ID:HhP5vhF6

>>903
MSアンチゲンは販売ちゅうしになったからもう使われてない。
よく効いたんだけどな

905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/11/26(金) 02:36:46 ID:EohfFur4

>903
俺も平塚から4年くらい通ってるぜ。今は体調が良いから1，2ヶ月に1回だけ薬もらいに行ってる。
脱ステ直後は週に2回、車で通ってた。

906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/12/17(金) 01:39:34 ID:M+VXX/TQ

読売の毎日連載してるアトピー性皮膚炎特集薬（ステロイドの誤解）
あれ吉沢先生見てたら怒るだろうな・・・。
ってか日記に書きそうだけど。

907 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/12/20(月) 13:14:56 ID:Ag+w5tft

先月朝日に連載してたアトピー特集も酷いもんだったよ

908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2010/12/20(月) 21:32:24 ID:Zi9Kd80Z

読売見ました。この人か…なんかステ治療の限界を伺わせる記述が随所にありますね。

909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/02/19(土) 05:27:13 ID:SXmg2HSh

吉沢先生は、おいくつくらいなんですか？

910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/02/19(土) 10:34:53 ID:URq9qNHb

60代後半？

911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/02/27(日) 21:46:25.31 ID:bYgT5I5E

脱ステ中です。
吉沢先生から、納豆やヨーグルトなどの発酵食品もNGと言われましたが
味噌や醤油なども本当はNGなのでしょうか？

912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/02/28(月) 05:01:17.95 ID:X+9WXTdv

皮膚に炎症が生じている時には、アレルギー性炎症の悪循環が起こって炎症という火事が広がっているわけですので、これを断ち切るには抗炎症作用と免疫抑制作用を備えた副腎皮質ステロイド薬の外用により早期に消火する必要があります。
これで火事による皮膚のダメージを最小限に食い止めることができます。
炎症が鎮まれば、当然、消火のための薬剤をずっと使用する必要はありません。
こんどは、バリア機能を強くして、刺激が加わっても跳ね返すように保湿剤外用を中心にしっとりした皮膚を保つスキンケアが大事です。
アトピー性皮膚炎は遺伝的な病気なので、何か1つ行えば治ってしまうという根本治療はありません。
しかし、遺伝的な病気だから一生治らないというのは大きな間違いです。
皮膚のバリア機能だけをとっても年齢とともに強くなっていきます。
アトピー性皮膚炎は年齢とともに自然によくなっていくのがむしろ特徴である病気です。
いつの時期に症状が目立たなくなるかということについては、個人差が大きく、学童期までに自然に落ち着く場合が多いのですが、一部の方は成人になったあとも症状が続くことがあります。
しかし、成人の方でも年齢とともに症状は軽くなっていきます。ただし、よくなったといっても、刺激に敏感であるという素質はある程度残ります。
例えば洗剤荒れなどの手の湿疹は、ある閾値（いきち）を超えれば誰にでも起こりえますが、アトピー性皮膚炎の素質をもった方ではこういった湿疹が起こりやすいということはあります。
したがって、大人になって手に湿疹が出やすいという方の多くは、小さい頃アトピー性皮膚炎があった方です。
いずれにしても、アトピー性皮膚炎は年齢とともに症状が自然に目立たなくなる病気であることは間違いありませんので、決して根本治療という甘言に惑わされず、また対症療法と卑下せずに適切な外用療法を中心とした治療を行って、ごく普通の生活を行っていくことが肝要です。

913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/02/28(月) 12:12:17.01 ID:ZWkU1n7Z

>>912
ステロイド外用剤自体が、その、バリア機能を破壊するという事実については如何？
ソース：http://blog.m3.com/steroidwithdrawal/20091021/_Dr.Cork_

914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/02/28(月) 15:28:34.51 ID:BAH7FMhW

>>912
自力で副腎皮質ホルモンを分泌させるには、とか自力で皮脂を出すには、といった観点もあるしね

915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/02/28(月) 21:10:23.24 ID:8CSdygAA

単なるコピペの嫌がらせだよw

916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/02/28(月) 22:24:25.95 ID:BAH7FMhW

ﾎﾝﾄだw

917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/03/04(金) 20:45:16.18 ID:Lx1xP+Rc

軟膏について

赤みのひどいアトピーに「中黄膏」
アトピーは肌のどこに出ても辛いものですが特に気になるのが顔です。
真っ赤な顔で外を歩くのは精神的につらいものです。
こういう真っ赤な肌のときは、赤みをとる「黄柏」が配合された「中黄膏」を使いますと、少しずつ赤みは治まっていきます。
特に顔はステロイド軟こうを使いますと皮膚は薄くなり、蜘蛛状に血管が浮いてくる副作用が出ますので、よほどひどくない限り顔にはステロイド軟こうは使いたくないものです。
こんな時「中黄膏」を使います。
アトピーの症状は１人１人違います。
また季節やストレスでも変わります。
その時々の症状にあった漢方薬を飲み、漢方の軟膏をつけることが治る近道です。
アトピーは決して治らない病気ではありません。
希望をもちましょう。

918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/03/09(水) 16:04:47.96 ID:12ThtDMo

彼女が此処に通っていて、顔が乾燥+少し赤くなると言った状態なんですが、同じような体験をされた方はいらっしゃいますか？
先生が仰るには「プロトピックを場所は治りが遅い。日光に弱くなってるから、当たらないように気をつけた方がいい。」との事です。
ステ暦10年、脱ステ1ヶ月目です。体は肘から先を除いて段々良くなって来ています。

919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/03/09(水) 23:46:03.65 ID:LKierXT6

軽度のアトピーならみんなそういった症状だよ。
良くなってるなら続けてみるのがいいんじゃないかな
手とか指先のアトピーは治りにくいから気長にね
洗剤とかで悪化するから水仕事なんか代わりにやってあげればいいと思うよ

920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/03/10(木) 08:53:48.90 ID:vqqktVEH

>>919
有難うございます。そうなんですね・・・
日光を浴びなくなったら、赤みが引いて、今度はリンパ液が出てすぐ固まるような感じです。
顔は一時的に(リバウンド等の影響で)悪化しているだけで、体のようによくなると解釈しても宜しいのでしょうか？

ご意見をお聞かせいただけると幸いです。

921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/03/11(金) 02:13:02.24 ID:AaMVlgrp

治り方とかその人に合った治療法は人それぞれだから
なんともいえないけど・・・
アトピーは良くなったり悪くなったりを繰り返すからね
脱ステして1ヶ月ならもう1-2ヶ月様子を見て継続して
回復していくようなら続けていけばいいと思うよ。
体が良くなっていくなら、顔や手も次第に良くなると
思うけどね

922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/03/25(金) 00:20:36.57 ID:hS5VroZr

HPが無くなってるけど、どうしちゃったんだろうか

923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/03/26(土) 14:13:37.18 ID:e6eoR5tp

>>922
普通にあったけど？

924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/04/02(土) 00:35:11.74 ID:kz1KdVEP

幼児なんですが、ここでセルテクトシロップを処方され飲み続けています。
が、日に日にひどくなるばかり。夜になると掻き毟り血だらけ。
そのような状態で病院に行っても何もぬるなで、セルテクトだけ処方。
そんなことを繰り返してます。
本当にどうしてよいやら困ってます。
子供は痒くて寝れないと大声で泣きぐずるのでたいへん近所迷惑だと思います。
何とかしてあげたいのですが・・・
似た状況の人いますか？

925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/04/02(土) 18:36:12.36 ID:m2e9fn84

うちは乳児なので参考にならないかもしれませんが、
通い始めの４ヶ月はどんどん悪くなりました。
朝も必ず３時に起きてくれてました。
ピークを過ぎてからはあれよあれよという間に良くなりましたけど。
私の場合は頑固すぎる性格が役に立ちましたが、
親としてはつらいところですよね。

926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/04/02(土) 23:04:43.08 ID:kz1KdVEP

>>925
ありがとうございます。
４ヶ月ですか。うちはすでに半年過ぎてます。
一度他の病院で見てもらった方がいいのかな。
今夜も掻いて泣いてました。

927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/04/03(日) 10:04:45.94 ID:8S/odlul

他の病院に行ってもステ出されるだけだと思う。

928 ：925：2011/04/03(日) 18:15:10.21 ID:e9xA7335

半年間毎日では924さんも大変でしたでしょうね。

アトピーの治り方は本当に様々なので、ここで具体的に助言することは難しいかもしれません。
うちのように突然快方に向かうこともありますよ、としか・・・。
多くの方が年単位での治療をなさっていると思います。
うちもピークこそ越えたものの、完治までには１年以上通うことになりそうです。
こちらに来て初めて良くなったという人もいれば、他院でも良くなったという人がいるのも事実で、
結局は親の方針によるんですよね。

私も、こちらでお世話になるという気持ちこそ揺らぎはしませんでしたが、
同じような症状のお子さんのブログを見つけてみては、この子はもう治ってきているのに・・・と、
一喜一憂していた時期もありましたので、924さんがお悩みになるお気持ちはよくわかります。
もうご覧になっているでしょうが、
個人的には、「子供がアトピーの人、書いてね」というスレの初期の頃の書き込みに勇気づけられました。
最近のスレはそうでもありませんが、初期は脱ステしているお子さんがとても多かったので。

929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/04/03(日) 20:13:04.80 ID:iM8DXIBE

>>926
食べ物はちゃんと気をつけてるかい？
油・砂糖・肉を絶つだけで大分良くなるよ
とりあえず、お菓子とジュースは論外

930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/04/03(日) 23:09:25.72 ID:XsB/jo9f

924です。
上記皆さん、アドバイス、レスありがとうございます。
食べ物はもちろん気をつけています。
しかし、最初は、あれだめ、これだめとやり続けていたのですが、
そんなことをしていたら食事自体を拒否するようになってしまい、
何も食べないのです。想像を絶するほどの頑固幼児です。
怒ると最高２時間休みなく泣き続け、近所からクレームが入るほどです。
すでに何度も詫びに行っています。
ことばの理解がやや遅い方なので理屈や説明が通りません。
ジュースは100％野菜ジュースのみ。お菓子はどうしてもいうときにほんのわずか。
肉、魚はもともと嫌いで食べないのですが、ポテトフライが好物でこの油と格闘中です。
自分もアトピーだったので、子供の皮膚を見てるとつらいのが良く判るのが一番つらいです。

やはり待つしかないですかね。

931 ：925：2011/04/04(月) 18:18:11.82 ID:2QQaJrNi

お菓子や砂糖がダメというのは、うちも口を酸っぱくして言われましたね。
芋でも食わせとけ！とのことでしたので、
冷凍したさつま芋を少しずつチンしておやつにしています。
幼児なら干し芋とかでもいいかもしれないですね。

「子供がアトピー～」のスレで、
来年の今頃、また再来年の今頃、前の年と比べて良くなっていたらいいんじゃないか、
といったレスを目にして、アトピー治療はそういうものなんだなぁと思いました。
924さんもどうか悩み過ぎませぬように。。。

932 ：930：2011/04/04(月) 22:28:11.36 ID:kylqOEzf

>>931
ありがとうございます。
ここ数日は甘いもの抜いてますが、症状はさらに悪化。
セルテクトはきちんと飲んでいるのですが・・・

今日は保育所から掻いて血だらけと電話で呼び出されました。
もう最悪です。
今夜も先ほど目が覚めて掻いて泣いてました。

何もぬらなくていいと先生は言うけれど、下着が血だらけなのはやはり酷です。
困ったものです。

933 ：●▲ 忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/04/05(火) 01:10:12.91 ID:Tw1XyBt6

掻いて血だらけとの事ですが、爪は短く切るだけでなく、爪とぎで毎日お手入れしてあげていますか？

934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/05/09(月) 00:33:09.71 ID:oj+ErgwX

ここは予約しても待たされますか？

935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/05/09(月) 09:27:51.50 ID:gM0Xa/r+

予約はないです。
平日の昼間であれば、それほど混んでいませんよ

936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/05/12(木) 18:07:14.22 ID:ZtZg1nd+

休み明けはやっぱり混みますか？

937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/05/18(水) 00:27:07.40 ID:IWd+BzBw

>>924さん

お気持ち、よーーーくわかります！！！！

痒いと、夜中に泣き叫ぶ子供に何もしてやれないのは本当に切ない。
ハンカチに包んだ保冷剤を肘やひざに巻くと少しマシなようなので、
夜中はそれでしのいでいます。

掻いたところがガザガサ＆分厚くなってしまって…
ちゃんと元に戻るか心配。
また、暑くなるととびひや水いぼなどへの感染も心配です。

938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/06/13(月) 15:26:08.26 ID:Ro4xzGiU

すいません。
吉沢先生のところでは、もうモクタールは処方していないのでしょうか。

939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/06/14(火) 00:32:52.73 ID:FbLWwARq

先生のところは院外処方だから、処方箋は書いてくれると思うけど、どの薬局にあるかは、わかんない。
目の前のいつも行ってた薬局にはまだあるのかな～

940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/06/14(火) 18:37:18.07 ID:uWnCeYoI

モクタールもうないからって、グリパスＣならくれた。
でも、ネットでモクタール買えるとこあるよね。

941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/07/15(金) 13:54:02.31 ID:LIe7aagY

8月11から16が夏休みだって、今年は短いな

942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/07/15(金) 23:24:10.64 ID:ZkA4Z0w9

ほんと、どうしたのかな～

943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/07/16(土) 00:00:38.29 ID:1U5crxfz

それだけ患者が多いってことなんじゃ？

944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/07/16(土) 22:56:46.48 ID:TvBhA0ZN

9月にも長い休みがあるらしい…薬局の人が言ってた

945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/07/21(木) 12:56:49.73 ID:AJ15+rxJ

注射器けっこう古く見えたけど、清潔なんですよね…？

946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/07/21(木) 15:01:26.52 ID:I/BVasQh

使い捨てに決まってんだろ～が

947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/08/06(土) 01:44:27.33 ID:+LLFaUBL

今日初診で先生の所へ行きました。
今まで、市販の”皮膚保護クリーム”（※ステロイドではない）を塗っていたのですが、
何も塗るなと言われました。
今、皮膚が粉をふいたような状態で、突っ張るのですが、本当にまったく何も塗らなくて大丈夫なのでしょうか・・？
乾燥してかゆみが増えたりしないでしょうか・・・？少し心配で書き込みました・・・。

948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/08/06(土) 02:22:01.00 ID:DM9OOmHT

>>947
最初は痒みや乾燥があるかもしれないけど時間が経つにつれて粉や突っ張りもなくなるよ
最終的には皮膚が強くなるよ

949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/08/06(土) 06:17:05.41 ID:+LLFaUBL

>>948お返事ありがとうございます!!!
粉や突っ張りがなくなるのを信じてそのままにします。
あぁー・・・！！良くなれ―――!!!

950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/08/14(日) 14:54:47.96 ID:oFogNe7g

初診は費用いくらほどかかりますか？

951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/08/15(月) 19:36:05.55 ID:hD+yty5D

普通の皮膚科と一緒だよ
軽症なら1000円前後
重症だと、血液検査とかするからもうちょいかかる

952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/08/15(月) 20:28:43.03 ID:QjzTX6HH

>>951
ありがとう。
今週か来週行きます。
予約は必要？

953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/08/15(月) 20:45:53.14 ID:hD+yty5D

予約は不要
平日はそんなに混まない
土曜は激混み

954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/08/15(月) 22:55:01.99 ID:QjzTX6HH

>>953
了解しました。
レス感謝です。

955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/09/05(月) 00:11:46.11 ID:6CoO4Uye

看護師さん辞めちゃうんだ
いい人だったから残念

956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/09/05(月) 01:48:00.66 ID:OWJtXlAG

どの人？

957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/22(土) 03:41:24.01 ID:rSQTkPR2

通いはじめた。
注射なんか不安。

958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/24(月) 22:37:45.76 ID:gRdGOCj8

>>957
注射は抗アレルギー効果がある

959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/29(土) 09:21:28.16 ID:kDwR501x

注射した日の夜になると必ず悪化するんだけど大丈夫かな？
ヒスタグロビンの量が多すぎて逆効果になってるとかないかな？

960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/10/29(土) 10:58:01.77 ID:drZXxqwG

>>959
それは先生に言ったの？

961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/11/07(月) 20:11:43.38 ID:bt5OfJOe

違法駐車王　塩木容疑者

飲酒運転ほう助王　塩木容疑者

児童虐待王　塩木容疑者

962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/12/14(水) 16:47:49.69 ID:nMkmTTqh

ここの病院はおすすめなのですか？ニキビ治したいんだけど

963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/12/16(金) 19:42:50.67 ID:gFv+uBK+

おすすめだけど、先生はぶっきらぼうだよ
まあ、いい人なんだけどね

964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2011/12/19(月) 21:17:11.56 ID:cP/Ubgu+

通ったの数年前だけどステ皮膚症？治りましたよ
今では全く普通の肌。
脱ステのリバウンドは酷くて一時引きこもってましたけど。
通って本当に良かった。

965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/01/10(火) 11:00:05.38 ID:hn0ADe2H

スネの皮膚がカサカサ、ボロボロになり、知人の紹介で１年間吉沢に通院した。
病名を「貨幣状湿疹」と診断され、週に２回もビタミン注射を打たれたが、
１年間経過するも酷くなる一方。膝や肘、太もも、尻にもカサブタが出てきた。
１度こちらから「先生、WEBで調べると僕の病名は乾癬に思えるのですが？」と聞くと
怖い顔して「これは間違いなく貨幣状湿疹だ」と言い切るのでそれ以上は黙っていたが。。
セカンドオピニオンのつもりで他の皮膚科医に診てもらったら「これ、乾癬ね。
UVB光線治療しましょう」と。
それで吉沢の治療からこちらの皮膚科での治療に切り替えたら、かなり症状が改善された。
吉沢先生の診断と、こちらの先生の診断とどちらが正しいのかは不明だが、
自分にとってビタミン注射は全く効果なく、UVBでは寛解したのは間違いない。

966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/01/11(水) 00:48:17.67 ID:xhsj2+km

え？ビタミン注射なんてやってる？

967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/01/11(水) 23:23:11.74 ID:RYb4s0dG

手足にぶつぶつと痒みが出てきて、とくに顔がひどくて外に出られない状態でした。
近所の皮膚科でもらったステロイドを塗りたくって数ヵ月後に悪化。
会社や友達はもちろん、家族にも会わなくなりました。
吉沢皮膚科はちょっと遠いため勇気を出して電車で１時間。
色々と怒られてビックリ。
ステロイドの副作用なのか改善→再発の繰り返しでしたが、
一瞬でも治ったのが嬉しかったので苦ではありませんでした。
一年くらい通った結果、今ではもう数ヶ月薬を飲んでいません。
禁止されていた洗顔もメイクも余裕です。

ここの病院には本当に感謝しています。
初診の時に言われた「絶対治るから」という言葉は今でもハッキリ覚えています。

968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/01/12(木) 12:27:50.50 ID:4fT4nCOe

やるのはすてちゅうじゃないの？

969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/01/18(水) 22:20:06.40 ID:s2oBE1I5

効果がある人もいれば、965のように誤診される人もいるわけだ。

970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/01/18(水) 22:31:34.59 ID:s2oBE1I5

効果がある人もいれば、965のように誤診される人もいるわけだ。

971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/01/18(水) 23:34:13.16 ID:YnxUIec7

>>968
違う。だってすてちゅうはやったことないけどそんな風には全く治らないもん

972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/21(土) 09:31:30.69 ID:1CihaCq5

4/22(日)～5/13(日)は休診です。
遠方からお越しの方はご注意を。

973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/21(土) 10:48:07.58 ID:fB+VHKDe

先生元気？

974 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/22(日) 11:33:58.66 ID:JQQI61wo

通院して5ヶ月。
脱ステの山はこえたけど何も塗らずに、この乾燥肌や落屑が治まのか。

長期間ひどい見た目に耐える根性あれば、治るだろうけど、結果を求めちゃう。
でも薬に頼って生きるのはもう嫌だな～

ステの短期使用をしようか葛藤中。

975 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/22(日) 18:29:25.16 ID:zsDa7bJG

ステを使いたかったら使ってもいいよ。
その方が楽でしょ。

976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/04/22(日) 22:17:34.42 ID:BuXlwK6y

>>974
せっかく脱ステしてるんだから
自分の治癒力を信じたほうがいいよ
ゆっくりだけど少しずつよくなるから
半年、1年も経てばかなり楽になるよ
今は大変かもしれないけど吉沢先生信じて頑張って

977 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/09(水) 22:20:36.54 ID:up0vNQ7W

今、　ビタミン剤処方して貰っている方いますか？

飲むと乾燥する気がする。

978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/20(日) 07:09:15.32 ID:zyZ3aQGK

皆さんは、飲み薬は何を処方されてますか？

979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/20(日) 08:10:06.81 ID:zyZ3aQGK

納豆など発酵食品は、アトピーに良いとされますが、どうして吉沢さんではダメだと言われるのでしょうか

980 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/20(日) 10:09:47.88 ID:SKN1SZcD

大豆にアレルギー起こすからじゃないの？
実際オレ自身納豆食べ過ぎるとアレルギー起こすし。

981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/20(日) 13:46:51.56 ID:dcg0/g9n

>>978
ｻﾞｲｻﾞﾙ

982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/20(日) 19:27:49.32 ID:PajagcKY

>>978
アレロック
セレスタミン
ザイザル

983 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/20(日) 19:48:09.54 ID:yYt05Emu

アレロック、セレスタミン、ザイザルですか
三種類同時に服用するんですか？

984 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/20(日) 20:08:11.10 ID:PajagcKY

当然違うよ

985 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/20(日) 20:11:23.80 ID:XWJOWZmK

セレスタミンは内服ステロイドだから吉沢先生は処方しない

986 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/20(日) 20:51:05.70 ID:zyZ3aQGK

セレスタミンは処方されないんですね
皆さんはどんな組み合わせなのかなあと思って

987 ：名無しさん＠まいぺ～す：2012/05/20(日) 20:57:59.03 ID:XWJOWZmK

>>986
http://www.yoshizawa.or.jp/p2.html　基本的にはステロイドはは使わないで自然治癒力にたよる治療