■■■■アトピー板自治スレッドその４■■■■

<TABLE>
<TBODY>
<TR>
<TD colSpan=3><BR>●◆アトピー板ローカルルール◆●<BR>
<BR>◆２ちゃんねるのルールは<A href="http://www.2ch.net/faq.html" target="_blank">
ＦＡＱへ</A> ・<A href="http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/994410253/l50" target="_blank">初めての方へ</A>を読んでください。<BR>
<BR>◆スレッドを立てる前に <FONT
color=#ff0000><B>必ず既存スレッドがないか確認 </B></FONT>して下さい。<BR>　　または、<FONT
color=#cc0000><A href="http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1079582416/l50">「総合案内所・相談所」</A>
</FONT>スレッドで質問してみてください。既存スレッドに案内してもらえるでしょう。<BR>
<BR>◆板違いの話題は、移動・削除される場合があります。<BR>◆荒らし・重複スレッドが立ったら、レスはつけないで放置→

<A href="http://qb.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</A>。<BR>　無視できないあなたも荒らしと同類項にみなされます。　
参考：<A href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="_blank">削除ガイドライン</A><BR>
<BR>　●アトピーと無関係のスレッドや発言は削除、若しくは移動される場合があります。<BR>　
●アトピーの病気や症状自体を中傷したり面白半分にからかった内容のスレッド・発言は禁止です。<BR>　
●議論・話を妨害するような無意味なコピペや煽り発言も禁止します。<BR>
<BR>◆ステロイドの是非については、<A href="http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1156399399/l50">論争スレッド</A>で。
他のスレッドに波及して迷惑をかけないようにしましょう。<BR>
◆雑談は<B><A href="http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1191296523/l50" target="_blank">「雑談」</A></B>スレへ<BR>
<BR>
◆<FONT color=#0000ff>
<B>「各地方のオフ会」</B></FONT>は<A href="http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1122103205/l50">ここ</A>で行い各スレッドに迷惑が掛からないようにしましょう。<BR>
<BR>
<BR>●あなたに有益な情報が得られますように。<BR>
<BR>
</TD>
</TR>
</TBODY>
</TABLE>
========================================================================================================================
誰か添削や訂正をお願いします。

牛さんが尻ぬぐいすることないよ。

たぶん別人。

まだいたのね。頑張って下さい

ID:INH31JDLみたいな荒らしがどうして自治スレにいるの？

オフはオフ板へ

アトピー板で出会い系サイトはいらない。

今ごろローカルルール変更？なんでやねん

避難所が20日で撤去されるのと、
もうすぐ1000まで逝きそうなスレッドがリンクされているので
この際だから訂正したりすればいいかな・・・と。

ソースは？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1122103205/674

このところ、なんか執拗に避難所関連のスレッドを立てている奴がいるんだが、
ありゃ一体何者なんだ？
管理者関係？

ただ単に何も考えて無い人の可能性もある。

この板そのものの過去を偲ぶスレッドすら存在しない（もちろんそれすらも板違いだから）
のに、どうして他板の過去を偲ぶスレがこの板にあるんだ？
どうやったって説明できないよな？

フン、とうとう きゃつの本心が出たな。

紙が板に飼い殺されてきたなーw
せっかく序盤かまってやったんだから
もっとｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ紙さん

アズノールとプロペト混ぜたものを処方されたのですが
塗ったことによる副作用はあるのでしょうか？

昼飯は寿司

>>762
次回からは

【Q】誰かが質問に答えるスレ ９問目【A】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1181483784/l50

へどうぞ。

ほとんど無い。体質によってはかぶれか保湿依存症程度かな

朽ち果てて行く救世主
もう限界かな。燃料投下してやってもいいぞ

救世主にスルーされた･･orz

アレは認知症（その他精神障害多数）だから
まともな会話が通用しないと思う。逆にスルーするのが正解。
徹底的に叩くスレを決めて奴の注意を他スレから反らすのも手だと思う。

<TABLE>
<TBODY>
<TR>
<TD colSpan=3><BR>●◆アトピー板ローカルルール◆●<BR>
<BR>◆２ちゃんねるのルールは<A href="http://www.2ch.net/faq.html" target="_blank">
ＦＡＱへ</A> ・<A href="http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/994410253/l50" target="_blank">初めての方へ</A>を読んでください。<BR>
<BR>◆スレッドを立てる前に <FONT
color=#ff0000><B>必ず既存スレッドがないか確認 </B></FONT>して下さい。<BR>　　または、<FONT
color=#cc0000><A href="http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1079582416/l50">「総合案内所・相談所」</A>
</FONT>スレッドで質問してみてください。既存スレッドに案内してもらえるでしょう。<BR>
<BR>◆板違いの話題は、移動・削除される場合があります。<BR>◆荒らし・重複スレッドが立ったら、レスはつけないで放置→

<A href="http://qb.2ch.net/saku/" target="_blank">削除依頼</A>。<BR>　無視できないあなたも荒らしと同類項にみなされます。　
参考：<A href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide" target="_blank">削除ガイドライン</A><BR>
<BR>　●アトピーと無関係のスレッドや発言は削除、若しくは移動される場合があります。<BR>　
●アトピーの病気や症状自体を中傷したり面白半分にからかった内容のスレッド・発言は禁止です。<BR>　
●議論・話を妨害するような無意味なコピペや煽り発言も禁止します。<BR>
<BR>◆ステロイドの是非については、<A href="http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1156399399/l50">論争スレッド</A>で。
他のスレッドに波及して迷惑をかけないようにしましょう。<BR>
◆雑談は<B><A href="http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1191296523/l50" target="_blank">「雑談」</A></B>スレへ<BR>
<BR>
◆<FONT color=#0000ff>
<B>「各地方のオフ会」</B></FONT>は<A href="http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1193420145/l50">
ここ</A>で行い<A href="http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1122103205/l50">このスレッド</A>で告知し、各スレッドに迷惑が掛からないようにしましょう。<BR>
<BR>
<BR>●あなたに有益な情報が得られますように。<BR>
<BR>
</TD>
</TR>
</TBODY>
</TABLE>

上記のHTMLだと、http://jbbs.livedoor.jp/sports/32505/　のように表示されます。

>>770
今のと何が違うのかよくわからない。

【以前の表示】

◆雑談は「雑談」スレか避難所へ
◆サーバーが落ちた時の避難場所と、 「各地方のオフ会」はここで行い各スレッドに迷惑が掛からないようにしましょう。



【>>769の表示】

◆雑談は「雑談」スレへ
◆ 「各地方のオフ会」は ここで行いこのスレッドで告知し、各スレッドに迷惑が掛からないようにしましょう。

申請は、新しいステロイド議論のスレッドや、総合案内所・相談所スレッドを立ててからの方が
良いのかなとも思ったり。

ガイシュツですが怪しいサイトは踏まない方がいい

救世主は重症アトピーで、しかも引きこもり、
ネット三昧の毎日で〜す！！！

んなこたーない。

アトピー版に出没しているコテハン「救世主」は
超重症アトピーで、しかも引きこもり、
ネット三昧の毎日で〜す！！！

証明してみろｗ

>>772
異議あり

告知スレなどいらない。

オフをやりたい人も居るわけで、その人の事も考えましょうよ。

オフはここ（off板)で行い

と書いてるのに何故ガイドラインぎりぎりの馴れ合いスレが要るのか？

>>779 >>780

結論から先に言うと、告知スレは有ってもよいと思いますが、
ローカルルールのような目立つ場所に掲示するのは不適当だと思います。

詳しくは「削除議論板雑談＆質問スレ８」の過去ログを読んでいただくとわかると思いますが、
そもそも、どうして２ちゃんねるでは雑談やオフが抑制されるのか？を理解する必要があります。

なぜ雑談やオフが抑制されているかというと、それらは２ちゃんねるにとって有害な
「馴れ合い」を産む２大原因だからです。

とは言え、確かに雑談やオフが２ちゃんねるを盛り上げることに貢献している部分も
皆無ではないので、完全に排除されるのではなく、それぞれの専用板が設けられているわけです。

裏を返せば、２ちゃんねるが「雑談」や「オフ」に対してメリットとして評価している割合は、
雑談系、オフ系の板の数と、それ以外のすべての板の数の相対比程度である、ということです。

あるいは、ひとつの板の中で、オフ告知スレは１個まで、雑談スレは数個まで、
と制限されているのも同じ理由からです。

また、２ちゃんねる本体にそのような意向があるので、通常、板のローカルルールには
雑談やオフ目的の参加者に対して便宜を図るようなことはしません。
（管理側が避けたいと思ってるんだから、当然ですよね。）

ただ、アトピー板だけは、以前、「アトピー患者にはいろいろと事情があるから」
という理由での談判がうまくいって、避難所へのリンクを張ってもらえた
という経緯があります。

・・・今から思えば、管理側はよくそこまで要求を飲んでくれたものだと思いますが。

あ、>>784の
> なぜ雑談やオフが抑制されているかというと、それらは２ちゃんねるにとって有害な
>「馴れ合い」を産む２大原因だからです。

に「コテハン」も追加で、３大原因ね。

（私が言うのもアレですが）

じゃあ、これでいい？

◆雑談は「雑談」スレへ 「各地方のオフ会」は ここで行い、各スレッドに迷惑が掛からないようにしましょう。


20キロバイトに納めれるから、文が短くなるとそれだけ都合が良い。

少し変更してみました。
http://jbbs.livedoor.jp/sports/32505/

ロンさん、平日の昼間に書き込みしてるんだ。
まさかニートじゃないよな、営業とか自営業かな？

アトピー版に出没しているコテハン「救世主」は
超重症アトピーで、しかも引きこもり、
ネット三昧の毎日で〜す！！！

オフ会はオフ板に　馴れ合いは自己紹介板に　独り言は夢独り言板に

atopiカウンター
今日は747です。
昨日は 2,830です。

個人的にはどんな理由があろうと無職は人間失格だと考えてます。

おやおや(^o^)丿

おまえら変なＵＲＬｸﾘｯｸして酉盗まれないようにな

前にやられますた…

ふんふんふ〜ん(^0_0^)

おしょ骨Ｗ

なんかもう我慢の限界に達したから通報してみた。＞救世主
警察が動いてくれるようにみんなも力貸して。

通報フォーム↓
http://www.google.com/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.npa.go.jp%2Fcyber%2Fsoudan.htm&hl=ja&mrestrict=xhtmlchtml&inlang=ja&client=ms-kddi-jp&q=%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E7%8A%AF%E7%BD%AA
ちなみに私はちゃんと通報フォームに実名も住所も電話番号も記しました。
無記名でもいいからみんなで通報しよう！

俺も協力するぜ。

別にいちゃもんつけるわけじゃないけど
それ無意味だよーそんなことも分からないの？
そんなことまで説明しなきゃ分かんないのー？

なんの犯罪も犯してないのに警察が動くわけないじゃん・・・

>>801
分からん。説明してくれ

>>799
大人しく専ブラ使ってあぼ〜んかけなよ
イラつくのはわかるけどさ。

大人しくするのはお前の方かと･･

age

ホントに分かんないならそうとうな低脳ぶりだよ

あのね、特定の個人と断定できる、記述をして誹謗、中傷してるなら別だけど、救世主は、個々でなく抽象的に悪口いつてるだけだから。
例えば、足が短い奴はスタイルが悪いって言って逮捕される事はないよ。
実名て○○は、足が短くてスタイルが悪いなら、名誉毀損だけど。
残念

おっはー！
今日は休みだけど早めに起きたよ(^O^)/
一服したら出かけるよーん☆

アトピー版に出没しているコテハン「救世主」は
超重症アトピーで、しかも引きこもり、
ネット三昧の毎日で〜す！！！

俺法学部卒業だから多少詳しいよ

内服】アトピー性皮膚炎治療薬開発スレ【副作用無し
>>http://www.gamesrb.com/rbv/uu.rar

>>http://imepita.zz.tc/020070817を踏んでしまったのですが
その後のレスでトロイだと言うことがわかり・・・
どうすればいいのでしょうか？知識も全くなく
ウイルスソフトは入っていません。
どうかお願いします。

>>813
ウィルス駆除ソフトをインストールしてください。


っていうか、生のままリンクを張っている以上、
>>812、>>813も罠の可能性大なわけだがｗ

>>813
それ、通称「ストレンジワールド」っていうブラウザクラッシャーだよ。
踏んでしまったブラウザの履歴（Cookie）やキャッシュを全部消すと元にもどって
404not foundに飛ばされなくなるよ。

>>812

関連サイトからの検索結果:
Games GB PS PC PS2 PS3 x box 360forex
www.gamesgb.com/ - 6k - キャッシュ - 関連ページ
游?装?交易网www.gameszb.comこのサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります。


>>814の言うとうり、　>>812も踏むと危ないらしい。

>>812-813 ID:IjZy2ddN

正体がバレて今度は被害者ヅラ？
きんもー！

変なサイトは踏まない方がいい。なにが仕込んであるか分からない

まったく、物騒なもん貼るなよな。
人の迷惑を考えて欲しいもんだよ！

ウィルスばら撒きおばさん

>>817
ｋｗｓｋ

>>813
きんもー☆
シねーんゴラ！

きんも〜☆きんも〜☆

今から帰る救世主だよ〜ん、今日も一日お疲れ様です。

統合失調症のふりをした障害年金不正受給者だから別の意味でやばいかもな

501 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/11/05(月) 14:48:50 ID:IjZy2ddN
重金属汚染による食品公害(中国) グロ注意
>>http://imepita.zz.tc/020070817

>>813
そのリンク貼ったのおまえ自身やろがい
シネ！しね！ぶっシねーん婆ァ！！！！！！！！！！！！！

おっは！
昨日は大学のサークル仲間と飲んでたよ。
飲み過ぎた…

ウィルス女晒しあげ

ウイルスばら撒きオバサン

>>813 身重のときに惨殺されろ

この表示で良いですか？
http://jbbs.livedoor.jp/sports/32505/

異論が無さそうなら、あと一か月ぐらい待ってみて
申請しようかと思っているのですが・・・。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195105139/l50

↑このスレの主はいったい何を考えてるんだ？

オフに関心のある人間さえ良ければいいってのか？？？

初心者ほど、何故、オフスレッドを立てることが２ちゃんねるのガイドラインで
禁止されているかや、オフが何故、匿名掲示板では有害なものであるのか
それが解らないのです。
自分もそうでしたし、RONさんがスレ立てした人に説明して差し上げて下さい。

まあしかし、自己中な人は、他人からの意見に
耳を貸さないが故に、自己中なんですがねぇ。。。

では、何を言っても理解してくれ無さそうという事で放置。

うは、詰んだよｗｗｗ

> RONさんは口だけは達者ですが、それなら荒らしを説得してやめさせて見てください

> 救世主なんて書かせておけばｏｋ

倒して欲しいのか欲しくないのか、どっちなんだよｗ

オフ関連のスレが立つ　→　アトピー板が潰れる

この考え方は飛躍しすぎではないですか？

・避難所はオフ関連のスレが殆どだった。
　それを考えると、２ちゃんの方は700スレッドあるうち
　ほんの数スレッド立っているだけでは条件がまるきり違う。
　
・２ちゃんと避難所では管理人もまた違う。

・オフ系　ｖｓ　オフ系で叩きあうのと、
オフ系　ｖｓ　オフに関係なさそうな人が荒らしに来るのとでは、発展する
　事態も変わりそうですよ。
　

自分としては、何でもアリの状態の方がアトピー板が盛り上がるような気がします。
ここまで過疎になるぐらいなら、任意IDでもいいんじゃないかと思えるぐらいです。（さすがにこれは、反対意見が出るだろうな・・・）

救世主２号、３号が出て来て困ったもんだ。
まっ必然的ではあるが、要は個々人のモラルだな。

>>839
どんなに酷い状況でも盛り上がればいいんだねｗ

>>839
過疎だからって、<丶｀∀´>呼び込むｱﾌｫな地元観光組合みたいなもんだな。
まともな客が寄り付かなくなるぞ。

> 歴史は必ず繰り返されると？
> 希望は？

まさに繰り返されつつある訳だが。

>>838

しかし現実には、だいぶ前から避難所でのトラブルがこの板にまで持ち込まれて、
すでに相当な被害を及ぼしています。

この板が廃れたのはコテハンや面白い常連がいなくなったからだと思っている人が
いるようですが、じゃあそもそもなぜそういう人たちがある時期に一斉に
来なくなったのか、そこまで考えているのでしょうか？

IDが、かわっちゃいましたが>>838です。

>相当な被害を及ぼしています。

相当な被害の具体例の提示をお願いします。

>じゃあそもそもなぜそういう人たちがある時期に一斉に
>来なくなったのか、

避難所のトラブルが持ち込まれたのと、アトピー板が廃れた因果関係の
立証をお願いします。貴方の主観とう場合もありますから。
それと、ちゃんと住民に確認（インタビュー）をしましたか？
私は2003年に5人に何故、アトピー板が過疎ってきたのか質問した事があります。
貴方と同じ理由を言った人は居なかったです。

訂正箇所

×　貴方の主観とう場合もありますから。
○　貴方の主観という場合もありますから。

裏でメッセンジャーで何を言われているか解らないし、
掲示板で固定ハンドルで活動するのが怖い。書き込みを控える　（１人）

面白い固定ハンドルが居なくなった　自分を含めて（2人）

盛り上がっている時もあれば、過疎る時もある相対的なものだという意見（１人）

情報が出尽くした。ループの問題と、移り変わりというものがある　（１人）

知ってる人が居なくなったから自然に書き込みしなくなった　（１人）

>>841
私が昔、酷い有様を見てなんとかしたいけど
何か方法ないか、と人に問いかけた時に、
２ちゃんねる（に限らず匿名掲示板）というのは、清濁併せ飲むのが大事なんじゃないかと
言われたことがあります。

多様性が大事だという事を言っているのだと思いますが・・・・

>>845
> 相当な被害の具体例の提示をお願いします。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1166403297/l50

（これはあくまでも一例でしかありません。）

> 避難所のトラブルが持ち込まれたのと、アトピー板が廃れた因果関係の
> 立証をお願いします。貴方の主観とう場合もありますから。

この板でメッセへの勧誘が流行したのと、避難所が荒れ始めたのと、
主なコテハンが次々と退去し始めたことは、2003年から2004年の間に
連続的に起きた出来事です。

> それと、ちゃんと住民に確認（インタビュー）をしましたか？

わざわざ確認しなくても、昨夜もそう言っている人がいましたよ？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195105139/46
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195105139/50

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195105139/48

>あれは馴れ合いじゃないだろ。
>別に相手のコテハンを求めて参加していたわけじゃないんだから。

ROMしている者の中に潜在的に馴れ合い体質の人がいるという可能性もあります。
自分もそうでしたが、誰々と誰々が議論（又は雑談）している何かの試合の観戦のように
見に来てしまう人もいると思いますよ。
病気の板ですから、実社会に於いて周囲に同じ病気の人がいない場合、
固定ハンドルに感情移入して気になってしまう閲覧者も居ますし。

>>848
> 酷い有様

というのは、具体的にどういう状態を指したものでしょうか？
荒らし・煽りが横行している状態ですか？
それとも過疎っている状態のことですか？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195105139/46 　
これは私の書いたレスです。
確かにメッセンジャーは諸悪の根源という意見は聞いています。
しかし、問題は避難所と言うより、メッセンジャーではないでしょうか？

>>851
荒らし・煽りが横行している状態の方です。

なんだ・・・突き詰めて考えると、究極的には
人間関係が作られてしまう、固定ハンドルが一番ダメという事には
なりませんか・・・？　（この考え方は横暴過ぎる？）

>>852
メッセンジャー自体はメディアの一つでしかありませんし、それ自体が原因なのではありません。
トラブルの発端はオフスレにあったのです。
それがメッセンジャー、避難所、本板と、延焼に延焼を重ねてきただけのことです。
メッセはそれをおおいに加速したでしょうが、メッセ自体が原因というわけではありません。

>>853
荒らし・煽りとは、具体的にどういう書き込みですか？
「昔」ということは、今荒らしている連中のことではありませんよね？

>>854
馴れ合い目的のコテハンはダメですよ。2ch的には。
馴れ合い目的のコテハンはどの板でも叩かれてます。

ＲＯＮとおしょぼねの議論スレ意味無し

>>858
しかし当事者に認識を改めてもらうことは無意味では無いだろう。

それは無理

じゃあアク禁だな。（笑

改められる人ならこんな事にはならんでしょ

馴れ合い目的の連中は全員同罪だぞ。

そそ。なにかしら欠陥があってReal lifeの代わりに住み着いているのだから

トラブルの当事者の間であいつのせいだ、とか、いやあいつが悪い
とか言っても第三者には無関係な話であって、アトピー板から見れば
どっちも迷惑なんだから、同罪なんですよ。

同様に、馴れ合い目的の人々の中で、私は迷惑をかけるつもりはないとか、
迷惑をかけているのは他の誰かだとか言っても、トラブルが発生するリスクを
持ち込んでいる点では一様に迷惑なわけで、2chが馴れ合いを規制しているのは
そのためです。

病を憎んで人を憎まず

スルースルー裁判も含め意味無し

RONの幸せは相手をする事
相手にされたい人は幸せになれる
色即是空ですな

家の事情で、またまたIDが変わってますが>>838です。

>>844
>>>838
> この板が廃れたのはコテハンや面白い常連がいなくなったからだと思っている人が
> いるようですが、じゃあそもそもなぜそういう人たちがある時期に一斉に
> 来なくなったのか、そこまで考えているのでしょうか？
-----------------------------------------------------------------------
ねこたん　殺ッターマン　アナゴ　ＪＫ　きのことり　　メランコリー
歳三　　脱ステ長老　　横山　　てりぃ　田辺　　ポララミソ 　　矢沢えー　３月
デブピー　　無言男　　Ｂ７２０　　atopic　　新米免疫学者　　わらいねこ
勝利者　　ウルトラソウル　　シエスタ　　らいしゃ　　くらり　　sato
十！!！!　　ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ　猫王 　　のんたん　ケーシー　二番煎じ　ＩＳ　　歩ルナレフ
さくら　　ミーナ　 愛の薔薇　富　　ﾔｼﾞ　toto 　Φ歳Φ　来るでぇ〜！！　なのそろばん
さくらたん！ヽ(´ー`)ﾉ☆きらーん　　リバイアサン
-----------------------------------------------------------------------
　〜で死亡　という有名なコピペから拾い出した固定ハンドルですが、
この方達は、>>844がいう避難所のトラブルが原因で来なくなったんですか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030089650/453
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030089650/498

削除以来を出している人は、神などの嵐の方を過疎化の原因と考えておりますし、
他の場所で、素で「避難所が消えてるけど何かあったんですか？」と聞かれるぐらいです。

RON氏の言う、避難所や馴れ合い者のトラブル等がこの板が廃れる諸悪の原因だと思っている反面、
他の人は他人ごとと認識して、それほど気にしていない人もいます。

ですから、ちゃんと来なくなった人に確認を取らずに

オフ関連のスレが立つ　→　アトピー板が潰れる

この考え方を提示するのは、ちょっと飛躍しすぎではないですか？ と私は言いたいのです。

コテが集団でいなくなるなんてどうでもいい話じゃまいか？
同一人物の可能性だってあるわけだし。

私は純粋に情報収集目的で他の板へ行っているのですが、その板で叩きが横行していようが
荒れていようが固定ハンドル同士が揉めていようが、気にはなりません。
必要な情報さえ手に入れられれば、満足して帰ってきます。
その板にいる固定ハンドルにも興味が湧きませんし、興味がない分記憶にも残りません。

正直な感想を申しますと、RON氏がここで
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195105139/l50

>>1に対して絡んでいるのは、RON氏は潜在的に馴れ合い体質なのであり
RON氏にとってアトピー板は個人的に思い入れ（あるいは思い出）のある板だから、
必要以上にむきになっているだけであって、本当の意味で匿名掲示板を使いこなしている者にとっては、
オフスレが立っている事は(　´　_ゝ`)　フーン程度の事です。

今まで消えていった人というのは、純粋に掲示板を使いこなしている人ではなく
馴れ合い目的の人だったんじゃないでしょうか？

悪口ｵﾊﾞｻﾝがなぜ自治ｽﾚにいるの？

長い前フリだな
本筋をはっきりさせろや
ＲＯＮ叩き？
オフスレ擁護？
この板の盛り上げ？
論点は、一つにしろ

>>870
> 削除以来を出している人は、神などの嵐の方を過疎化の原因と考えておりますし、
> 他の場所で、素で「避難所が消えてるけど何かあったんですか？」と聞かれるぐらいです。

その方々は、ごく最近、ここ２年以内にこの板を見た方々ではないでしょうか？
あなたや私が「過疎った」と言っているのは、荒らしが大量に書き込み始めた時期、
言い換えればアクセスカウンタの数字が２０００を切って以降のことではなくて、
それよりもっと前の出来事ですよね？

> 1 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：05/01/09 00:14:04 ID:LKlTbv/Q
> 昔アトピー板がmentaiサーバーやlifeサーバにあったころ
> （2001〜2004年ぐらい）この板は輝いていた。
>
> しかし今は訪れる訪問者数も減ってしまい、カウンター数も2500程となってしまった。
> あの活発だったころのアトピー板を取り戻すにはどうしたらいいか
> 知恵を絞ってみないか？

>>871
> ですから、ちゃんと来なくなった人に確認を取らずに

それは>>869に挙げられているような過去のコテハンのことをおっしゃっているのでしょうか？

私は、それらのコテハンが来なくなったせいでこの板が過疎ったとは考えていませんよ。
一番減っているのは、「名無しさん」です。

>>876
> その方々は、ごく最近、ここ２年以内にこの板を見た方々ではないでしょうか？

そうです。
しかしアトピー復活プロジェクトに於いて、メッセンジャーの害は取り上げられていても
避難所が（もしくはオフ系が）アトピー板を廃れさせたという説は書かれてなかったような気がします。

私がこの板に来た2001〜2002年ごろアトピー板内にオフスレはあり、
関東のオフスレのタバコ問題が持ち上がり、コテハン叩き等があっても、
アトピー板は廃れて居なかったので、貴方の持論に対して少し異論を唱えたかったのです。

>>849に
> 主なコテハンが次々と退去し始めたことは、2003年から2004年の間に
> 連続的に起きた出来事です。

と書いたのは、コテハンの消失が過疎化の原因（あるいは一因）となった
という意味ではなくて、過疎化が進んだことの一つの表れ（あるいは証拠）として、
コテハン消失現象があった、という意味です。

>>875
> 長い前フリだな
> 本筋をはっきりさせろや
> ＲＯＮ叩き？
> オフスレ擁護？
> この板の盛り上げ？
> 論点は、一つにしろ


「オフ関連のスレが立つ　→　アトピー板が潰れる

　この考え方は飛躍しすぎではないですか？ 」

>>877
> > ですから、ちゃんと来なくなった人に確認を取らずに
> それは>>869に挙げられているような過去のコテハンのことをおっしゃっているのでしょうか？

固定ハンドルも、名無しも含めて　来なくなった人にちゃんと確認を取ったのですか？
来なくなった人の心を表から知ることはできないのです。

ごちゃごちゃ考えてご苦労様です。
運営側でオフスレ建ては駄目だから無理です。

>>881

もう一度>>849をご覧になってはいかがでしょうか？>>849は一例ですが、
この板について意見や感想を述べている書き込みはこれまでにもいくらでもありましたよ。

> この板について意見や感想を述べている書き込み
> はこれまでにもいくらでもありましたよ。

これは少なくとも、来なくなっちゃった人の意見とは思えないです。
本当に有害だと確信している人が多数いるなら、削除依頼してるはずですよね？

>>882
削除には異論ありません。
やっぱダメですよね。
だけど有害だと考えている人達が何故、削除依頼出してないんだろう？

>>884
> 本当に有害だと確信している人が多数いるなら、削除依頼してるはずですよね？

されてるじゃん！！！ｗｗｗ ＜削除議論板雑談＆質問スレ８

今、びっくりするぐらい電波な人を見た気がするｗ

こんなにはっきりした事実もめずらしいと思うんですがね。＜ オフ関連スレが別板（＝避難所）送りになった

新板の寿命と言うかサイクルだろ、過疎は
スレでも板でも３年が寿命となる

これ以外にもいろいろと打ったが削除
何か面倒ｗ

しかし前から感じてたんだが、データだけはいっぱい持ってるのに、
それを解釈する力が並み以下の人っているんだよな。

俺が馴れ合い体質かどうかなんて普段の言動を見てりゃ誰だってわかるだろうに（笑

論争の時と雑談の時との気合の入り方の差とか
どういうコテハンとのやり取りを好むかとか。

>>886
昔のオフスレじゃなくて　これ
　　　　　↓
アトピーオフスレIn関西
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195105139/l50

おしょぼねは自分だけは馴れ合えていると信じていたＲＯＮに斬られたので錯乱しているとおもわれ

>>889
多分、馴れ合いに対しての解釈も違うと思いますよ
貴方と私とでは。

私は重視してるのは

書いている人　＜　書かれてある内容　

書いている人　＞　書かれてある内容　（こっち重視の人馴れ合い体質だと思ってます）

でも、RON氏も私が誰であるか、バックグラウンドを探るあたり
書いている人の方を気にしてるので　　が　っ　か　り　だ　よ。

>>891
RONN様のアドレナリンを放出する役目を仰せつかって光栄ですわ。

>>890

へ？　どうして馴れ合いが2chにとって有害か？の話ですよ？
誰が「アトピーオフスレIn関西」だけの話をしてるんだよ。

本当に馴れ合いが、２ちゃんねるアトピー板を潰す有害なものと認知している人が
多数いるならば、まっ先に　
アトピーオフスレIn関西
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195105139/l50

を削除依頼すると思っていたのです。
救世主（神）スレ関連スレが削除依頼されるのと同様に。

>>892
は？ 私はあなた個人には興味ないですが何か？
あなた方（あくまでもあなた単独ではない）がやった行為を問題にしているだけで。

>>896
>>878

>>892
違うよ
あんたのレスがおかしいんだって
自分のレスを全部読み返してみな

オフやりたい人は全責任しょって避難所受け継げばいい。
そして再び裁判沙汰。まさしく、因果応報。

>>895
> 本当に馴れ合いが、２ちゃんねるアトピー板を潰す有害なものと認知している人が
> 多数いるならば

だからこの板が正常活発に機能していた頃には実際
削除依頼が行われていたではないか、と言ってるんですが？＜886

今 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195105139/l50 に削除依頼が出ないのは
それが承認されているからではなくて、ただ単に、それぐらい過疎った
っていうだけでしょうが。

>>898　は　>>888ですよね？

>新板の寿命と言うかサイクルだろ、過疎は
>スレでも板でも３年が寿命となる

これはRON氏の説とは異なると考えて良いですか？

そお、過疎り過ぎで自治すらも疲弊しまともに機能してないだけ
だからと言ってオフスレが容認されるわけでもない

過疎の原因を知りたいのか？
単にＲＯＮに私怨があるのか？
微妙な流れだ
私怨関連なら興味梨

>>900
その過疎の原因は消えていった原因は
馴れ合い（オフ）なのかどうかが争点なんですよね？
>>888は掲示板のサイクルだって言ってます。

>>897

>>855

>>901
だから何？なぜＲＯＮとオレを比較する？

>>905
比較なぞしていません。RON氏とあなたは別の方ですよね？
そのID:ebwf2ES0氏が過疎はサイクルだと言っているので
その意見に耳を傾けているだけです。

・匿名掲示板ではプライベートな人間関係が様々なトラブルの火種になることは常識
・そのため 2chでもそれは規制されている（特に2chは論争と祭が生命線だから）
・実際、避難所も内輪もめで潰れた


これ以上、どんな証拠が必要だってんだよｗｗｗ

>>906
当然、別人だが
> その意見に耳を傾けているだけです
そうは見えないんだよな
あんたのレスはｗ

以後ヲチしますﾉｼ

>>907
ループですね。
それで、2ちゃんねるアトピー板が潰れると考えるのはどうかなって>>838で意見を言っているのです。

・避難所はオフ関連のスレが殆どだった。
　それを考えると、２ちゃんの方は700スレッドあるうち
　ほんの数スレッド立っているだけでは条件がまるきり違う。
　
・２ちゃんと避難所では管理人もまた違う。

・ オフ系　ｖｓ　オフ系で叩きあうのと、
　オフ系　ｖｓ　オフに関係なさそうな人が荒らしに来るのとでは、発展する 事態も変わりそうですよ。

>>888

たぶん何故寿命が３年程度になってしまうかはまったく考えていないようですな。＜901

では、今日はここまで。
他の人の意見も聞きたいです。＜all

やっぱりデータを解釈する能力に欠けておられるようでｗ

「オフ関連スレがほとんどだった避難所が潰れて１スレしか許されていない本板が潰れない」

っていう客観的事実を見た時に、普通なら「野放しにしていないから潰れずに済んでるんだ」
と解釈すると思いますが？

ずーとループ
これからもループ
お疲れ様

（>>912の続き。）

というわけで、アトピーオフスレIn関西のスレ主が言っている

> ルール違反と言われる人も居ましょうが、荒らし対策もまるでされてない現状なので
> こんなスレがあっても良いかと思います
> 各自が関東、四国、九州など立ててもOKだと思います

というのは、本板を維持するための努力・工夫を妨害する考え方だから、
私は批判しているだけです。

>>910
うん、そう思う。
あるいは、理由を知っていても都合が悪いから無視したいとかｗ

長く書き込むのは苦手だから
とりあえず>>914に同意します。

たぶんわかってない悪寒がするから一応説明しておこう。

>>878
掲示板をはじめ、人が集まるところというものは、基本的に
できるだけ存続させようという努力が作用するので、
破綻する原因が発生してすぐに破局を迎えるということはありません。
だいたい数ヶ月から１年ぐらいかかります。
（そこを仕切っている人々がどれだけ粘れるかによって「寿命」は伸び縮みする。）

途中、数箇所経由すれば、最後の場所に変化が現れるのに１〜２年かかるのは
きわめて当然のことです。
何が原因かと、原因から結果までが即時的かどうかとは関係ありませんよ。

>>916
それじゃ駄目、10年前からのアト板歴史ログを
完璧に頭に叩きいれ、もっとディープに熱く議論参加して
結論をだすように。

>>917がだいたい妥当な所
それとその場に参加した人々がだんだん飽きてきて一人抜け二人抜けボロボロ抜け
ほぼ同じメンツだと話題も煮詰まる
この状況で新人が来ても疎外感を感じて消える
さらに濃くなる

あと情報に関しては、新板の頃、情報は全て新情報
数年後、新情報は差分のみ。議論も過去ログ参照で十分になったりする
当然、レス数も激減。

それとさ、これはネットでもリアルでもだけど３年は長いよ
人が変るのに十分な時間。環境も変るだろうし

救世主も過疎ってアト板潰しが現れるとは考えてなかったようだな。

>>918
１０年前のログを頭に叩きいれる必要ってあるの？
ある程度の経緯は無視できないけど必要なのは今と今からじゃないの？
新参ものにとってはさ昔はこうだったとか
以前はいろんなコテがいて繁栄してたとか言われるのが
一番疎外感とか感じるんだけどね。

レスを引き出す為の煽りだから・・・

>>921
いやすまん、冗談です、ごめん

>>921

>>918は１０年前のログを読めと言っているのではなくて、１０年前から今日まで
どのように変化したかをよく分析すれば過疎化した理由もわかるだろう、と
おっしゃっているのだと思いますが。

で、以前は活発だったと言う話が引き合いに出されるのも、なぜその後活気が
失われたかを考えるためだと思います。

> 以前はいろんなコテがいて繁栄してた

それは一部の人の勘違いで、この板が活発だった頃は、コテハンはむしろ少なかったですし、
コテハンをつける人がいても、それは自分をあえて反論のターゲットとすることによって、
論争を盛り上げるためにつけていたのであって（私もそうですが）、好かれるために
コテハンつけてた人はほとんどいなかったですよ。

>>922 >>923
ああ、まさにそうですね。そういうのが無くなりましたよね。

ネタや煽りに対して、素で気分を害されて迷惑扱いされて、
いつの間にか空気読める人がいなくなっちゃったんですよね。
それはもう2chじゃないよな。

酔っ払い救世主だよーん！俺は基本的にアトピー板がどうなろうが知ったこっちゃないよ！

>>925
すまん。素でよくわからん。
つまるところ半年ＲＯＮ・・・じゃなくてＲＯＭれと・・？

＞＞ＲＯＮ
避難所閉鎖はたんにカバが飽きたからじゃないの？

>>912
> 「オフ関連スレがほとんどだった避難所が潰れて１スレしか許されていない本板が潰れない」
> っていう客観的事実を見た時に、普通なら「野放しにしていないから潰れずに済んでるんだ」
> と解釈すると思いますが？

だから、２ちゃんねるではオフを快く思わない人が沢山いるし、野放し状態ではないから、（避難所とは事情が違うから）
>>838に於いて

「オフ関連のスレが立つ　→　アトピー板が潰れる」 この考え方は飛躍しすぎではないですか？

・・・と言っているんです。

新しいコミュニケーションツールmixiの存在を無視して、オフで揉め事があったからアトピー板の
アクセスが減ったと結びつけるのも釈然としません。

http://blog.trend-review.net/blog/2006/11/000056.html

どこのスレッドか忘れましたが、コテハンがmixiへ移動して
そこでメールで連絡を取り合ってるという様な内容がありました。

私と２ちゃんでレスを交わしたことがある人や、その人の知り合い等も
mixiへ移動して情報交換をしています。

>>900
> だからこの板が正常活発に機能していた頃には実際
> 削除依頼が行われていたではないか、と言ってるんですが？＜886
> 今 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195105139/l50 に削除依頼が出ないのは
> それが承認されているからではなくて、ただ単に、それぐらい過疎った
> っていうだけでしょうが。

このレスにも、何か引っかかりを感じます。
と言いますのは、「それぐらい過疎った 」にも関わらず、今現在、過疎の時期に於いても
神の関連スレやアトピーを馬鹿にするスレッド等は有害なものとして
削除依頼を出されていますよね？ （07/11/14の時点に於いて）　だったら、

アトピーオフスレIn関西
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195105139/l50
これも有害と思われているのであれば、削除依頼を出されているはずだと言いたいのです。
過疎って疲弊しているから、ではなく、誰も有害だからとアトピーオフスレIn関西に関心を寄せていない証拠だと思っています。

蛇足ですが、過去にオフスレッドを削除依頼されたという事実は
----------------------------------------------------------
122 ：裕香：03/07/17 21:51 HOST:bmdi5088.bmobile.ne.jp
削除対象アドレス：
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1033765980/　広島
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1050926470/　関東
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1040206902/　中部
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1042917196/　関西　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1054166313/
削除理由・詳細・その他： （略）
----------------------------------------------------------
アトピー板の住人ではなく、削除マニアとして名高い裕香さんが依頼しました。

早くラクにして欲しいそうだからそうしてあげよう。ｗ

では。

>>929

私は

>「オフ関連のスレが立つ　→　アトピー板が潰れる」

などと言った覚えはありませんが何か？ｗｗｗ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195105139/24-

25：RON ◆FBCQ/jwzCk 2007/11/16(金) 18:47:15 ID:VToeSL84
いや、俺はこの板が避難所の二の舞になって欲しくないだけだよ。
--------------------------------------------------------------------
31：名無しさん＠まいぺ〜す 2007/11/16(金) 18:54:15 ID:0nFbs5nq
ガブリエルさん
そこまで宣言しなくていいですよ
普通にスルーで

避難所閉鎖の経緯分っていないのに
二のまいなんて、一体何言ってんだか
--------------------------------------------------------------------
34：RON ◆FBCQ/jwzCk 2007/11/16(金) 18:58:32 ID:VToeSL84
>>31
ROMしてりゃ誰にだってわかりますよ。
--------------------------------------------------------------------
38：名無しさん＠まいぺ〜す 2007/11/16(金) 19:03:30 ID:0nFbs5nq
>>34
避難所の二の舞てアトピー板が閉鎖されるとでも？
--------------------------------------------------------------------
41：RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 2007/11/16(金) 19:06:34 ID:VToeSL84
>>38
そうです。

844：RON ◆FBCQ/jwzCk 2007/11/17(土) 15:37:56 ID:G+uPYcjm
>>838
しかし現実には、だいぶ前から避難所でのトラブルがこの板にまで持ち込まれて、
すでに相当な被害を及ぼしています。
-----------------------------------------------------------------------

オフの問題が２ちゃんねるアトピー板を廃れさせる（or　閉鎖させる）ものと
お考えになってるんですよね？

オフ関連のスレが立てばアトピー板が潰れるなどとは一度も言っていないわけだが

それは、追い詰められたから、いまさら争点のすり替えをして
ごまかしているようにしか見えません。

何と言うか・・・
前戯が終わって、いよいよ本番だわ・・・と期待と不安にうち震える処女のように
待っていましたが、また前菜かよ・・・と肩すかしをくらいました。

ですから、貴方はハンカチ王子がスレを立てた。
オフスレはもう告知スレがあるから、立てるなと抗議をしに行った。
で、何故オフスレが有害かを説明し始める。
オフの問題が２ちゃんねるアトピー板に持ち込まれ、アトピー板が閉鎖される（潰れる）から
って言ってるんですよね？

>>938

そんなことないですよ。頭を冷やしてもう一度私のレスを読み直してみたらいかがですか？

私はオフ関連のスレが立てばアトピー板が潰れるなんて一度も言っていない。
字面だけでなく、趣旨としてもそんなことは一度も書いていない。

その証拠に、私は http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1122103205/ に
クレームをつけたことなど一度もありません。

>>939

違います。

私の趣旨については >>784-786を読んでいただければおわかりになると思いますが、
少なくとも、

「オフスレがあるか無いか」

という見方しか出来ない方々には、何が本当の問題かはわからないでしょう。

>>847
たとえばですよー
聞かれた本人が原因だと思っても「あなたが原因です」とは言いにくいのでは？
だからそのインタビューは信頼性がない

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195105139/25-31
の流れは何ですか？
--------------------------------------------------------------------
38：名無しさん＠まいぺ〜す 2007/11/16(金) 19:03:30 ID:0nFbs5nq
>>34
避難所の二の舞てアトピー板が閉鎖されるとでも？
--------------------------------------------------------------------
41：RON ◆FBCQ/jwzCk [sage] 2007/11/16(金) 19:06:34 ID:VToeSL84
>>38
そうです。
--------------------------------------------------------------------

これのレスから目をそらしたが為に、争点を誤魔化しているとしか思えません。

844：RON ◆FBCQ/jwzCk 　 2007/11/17(土) 15:37:56 ID:G+uPYcjm
>>838
しかし現実には、だいぶ前から避難所でのトラブルがこの板にまで持ち込まれて、
すでに相当な被害を及ぼしています。
この板が廃れたのはコテハンや面白い常連がいなくなったからだと思っている人が
いるようですが、じゃあそもそもなぜそういう人たちがある時期に一斉に
来なくなったのか、そこまで考えているのでしょうか？
----------------------------------------------------------------
849：RON ◆FBCQ/jwzCk 2007/11/17(土) 16:20:54 ID:G+uPYcjm
>>845
> 相当な被害の具体例の提示をお願いします。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1166403297/l50
（これはあくまでも一例でしかありません。）

> 避難所のトラブルが持ち込まれたのと、アトピー板が廃れた因果関係の
> 立証をお願いします。貴方の主観とう場合もありますから。

この板でメッセへの勧誘が流行したのと、避難所が荒れ始めたのと、
主なコテハンが次々と退去し始めたことは、2003年から2004年の間に
連続的に起きた出来事です。

> それと、ちゃんと住民に確認（インタビュー）をしましたか？

わざわざ確認しなくても、昨夜もそう言っている人がいましたよ？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195105139/46
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195105139/50
--------------------------------------------------------------------
オフ系のトラブルが２ちゃんねるアトピー板に被害をもたらしているって言っておられますよね？

なんていうんですかねー
たとえば夫婦間のトラブルの口論で

「あんな小娘と一緒に一週間も旅行に行ったりして！」　と責めた立てる妻に対して

「嘘つきなのは君の方だ。僕が旅行に出かけたのは一週間ではない。八日間だ。
　それに小娘とではない、一人前の女性とだ！！」

・・・なんていう言葉のすり替えのような気がしてきました。
議論で敗北感を感じてはいませんが、離婚の危機に瀕した妻が
「なんでこなんな人を選んじゃったのかしら・・？」感に似た敗北感を感じます。

８３８、いい加減にしろよ
私怨なら公開の場でやるな
見苦しい

ID:AytTyFgF
死ね

だからメッセも悪口言いふらして引っかき回したいたんだろ

つまんない話してるみたいだなあ。
俺はガリレオ見てたよ(^O^)

>>949
話を蒸し返すな。

まるで自治の話しになってない

柴崎コウ可愛かったよo(^-^)o

次スレね。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1195477036/l50

>>954
乙

>>951

いやまあ、あまりにも予想通りっていうか。

あ、俺は日曜日は昔から夕方にマシャのラジオ聞いてたよ。

そもそも>>838と>>936とで論点がすり替わってしまっていることについては
おそらく自覚されていないんでしょうな。

で、この一連の論争も、>>838の脳内では「馴れ合い」ってことになってる悪寒

論点、懐かしい。
ロンさんは法学部かな？

>838は、きっとＲＯＮ様フリークなんだよｗ

別に馴れ合ってもいいんじゃないかな？
ただたまにはアトピー以外の話題も頼むよ…

「私はオフ関連のスレが立てばアトピー板が潰れるなんて一度も言っていない。 」
って言うぐらないなら、>>848で言うべきです。
そうすれば、論点が「アトピー板が潰れるなんて言ったか・言っていないか」の
真偽をそこで正せるからです。
私にはRON氏が窮して、論点すり替えしてるとしか思えないわけです。
でも、こういう類の煙の巻き方は、今に始まった事ではなく、03/09/07にもある人が指摘してましたけどね。

kanzaki de tiryou tuno 逝華咲師 sane
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1011932351/l50　
このスレは2ちゃんブラウザでDATを持ってる人しか今は見れません。

>>963
自治以外の話しはここでやるなよ

>>964
今ここで持ち上がっている現象は、まさに板の存続にかかわることだと思いますよ。

ID:JMWVGl5mは、荒しですか？
それとも狂ってますか？

>>965
そいつは大変だ
で誰の脳内革命？ｗ

このレスの意味を説明して下さい>>838の中の人

125 名前：自治スレの838[sage] 投稿日：2007/11/19(月) 22:00:01 ID:JMWVGl5m
■■■■アトピー板自治スレッドその４■■■■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1166004614/838-
すみません〜私の日本語っておかしいですか？
確かに言語障害のけはあります。
日本語通じてませんか？
ここのいきさつと、RON氏の話を私にわかるように通訳していただける人はいないでしょうか？

暇やのう

いやー、だからこの問題の構造がわからない人は、おそらく
台風が上陸するとなぜ速度が速くなるのか？っていう質問に対しても
正しく答えられないと思いますよ。

もう埋めちゃおかな？ｗ
で、838は、次スレ出入り禁止な

>>971
しかし、過去の経験によると、完全に決着をつけておかないと、
あとから数倍の大きさに膨れ上がってトラブルが再燃しますが。

>>972
でも決着がつくものかな？

すまん！
俺には事情がさっぱり分からん！

私は、オフ（馴れ合い）から来るトラブルの問題が、本当にアトピー板を廃れさせたかその
因果関係の立証が争点だととらえてますが、RON氏は何が争点なのですか？

いや、私自身は可能なんですが、周囲の人々は迷惑がるでしょうね。
で、うやむやになって、あとからもっと酷くなる、と。

これも予想済みですが。

>>976
廃棄スレのいずれか戦場にしてやる分には問題と思うけど
この板の深い事情は知らないから間違った意見かもしれないが

>>975

こっちは争点などありませんよ？
あなたが認めずとも、知ってる人は知ってることですし、
知らない人も、今現に、目の当たりにしていることですから。

977の訂正（日本語が変だったorz）
>>976
廃棄スレのいずれかを戦場にしてやる分には問題ないと思うけど
この板の深い事情は知らないから間違った意見かもしれないが

あのー、次スレッドなんですが救世主のランチメニュー用に使ってもよろしいでしょうか？

こっちから議論を吹っかけたわけじゃないんだし、こっち側が争点を持ってるわけはないよな。

っつーか相変わらずくだらなすぎる。

諸簿はこんなとこいないで病院いけ。
RONはこんなとこいないで大学いけ。
救世主はこんなとこいないでとりあえず逝け。

しかし、働けない人を叩いてる割には自分の仕事の話はぜんぜん出てこないあたりが笑えるｗ

RONはこの話に首つっこんでいて楽しいのか？

俺が三段オチに使われてる…

使われていると思えて幸せだな。よかったな。

>>985
そんなこと言ったらアトピー板自体楽しいのか？って話になると思うが

思うんだけどアトピー板は殺伐としてるよね。
表面的にでもいいから平和的にいけばいいんじゃない？
形が心に影響するってこともあると思うし。

楽しい。
もう少し建設的になればもっと楽しいが。

>989
おまえがいうなよ。あほが。

>>990

それは２ちゃんねるの価値観からすると正反対だな。

>>989
殺伐としてたらもっとクールに情報交換できただろうね。
この板はカビているんだよ。湿気がすぎるんだよ。
だから腐っているんだよ。わかる？

>>992
にやり

>>993

横レスですまんが、それには同意だ。

>>991


　　　オ　マ　エ　モ　ナ　ー



（あーすっきりしたｗ）

あくまで表面的にだよ。
会社や学校でムキになって論争なんかあんましないだろ？
そんな感じでいけばわざとらしいけどピースにいけるんじゃないかなあ？

> アトピー板自体楽しいのか？
つまらん
で、過疎
これだけのこと

>>996
ロナウド君。
君にダンボールいっぱいのシリカゲルを贈りたい気持ちでいっぱいだ。

1000ならアトピー完治！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。