【海外で完治】気候とアトピー２【日本で復活】

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1 ：名無しさん＠まいぺ〜す：
このスレは、

１）気候とアトピー、湿度や温度等とアトピーの症状の相関関係
２）完治する可能性や改善方法、対処方法
３）外国に行ったときの体験談
４）外国への地転療法・移住計画

・・・等々について語るスレです。

関連論文で良いものがあれば、それについての情報交換も可とします。

アレルゲンとアトピーの関係、それに基づく対処法などについては
他のスレでお願いします。
2 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2006/12/12(火) 07:20:10 ID:2T+DLKNr
Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　 <日本>
　（健康体）　　（喘息）
1.（神が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる

3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。
4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 神が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る

これは事実。
広めようぜ。
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、アトピーも快癒に向かう。
目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり。
絶対治す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことなので
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。
日本の中であっても、体力をつけると治るはずだが、様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明るみになるので、治さないようにしている。
よって、絶対にアトピーを治すには、海外に行き体力をつける。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1165868773/
3 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2006/12/12(火) 07:21:42 ID:2T+DLKNr
このスレは、気候や水質によってアトピーの症状が変わり
完治する可能性や改善方法、対処方法について語るスレです

私は脱ステ後(水治療)、微妙な体調を維持しながら1年過ごしその後アメリカへ留学しました
住んでいた場所(中西部)は砂漠地帯と山岳地帯の丁度中間地点(湿度が20％に満たない場所です)
移り住んで3ヶ月はアトピーが一気に悪化しましたが、微量のステを現地で処方してもらい（2回、微量を塗布しました）

飲料水は全てﾐﾈﾗﾙｳｫｰﾀｰを飲んでいました。その後、驚く事に2週間程度でアトピーが完治しました
アメリカには4年滞在していましたが、その間はクリームも塗っていません。治療もしていません。
食物でさえアレルギーが出る事はありませんでした
しかし留学を終え、日本に返ってきてからまたアトピーが出てきたのです(しかも1ヶ月足らずで)
現在は皮膚科に通い微量のステを塗布しながら生活してます

結果的に言うと、アトピーが治る気候・水質があるんじゃないでしょうか？
そして日本では完治は難しいかもしれない(特に都心やビルの多い地帯では)
と、思いますがどうでしょうか？
4 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2006/12/13(水) 05:31:53 ID:KAth0h9e
ハワイから帰国
完治しますた
5 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2006/12/17(日) 13:33:24 ID:OTeoRk5l
上海から帰国
完治しました
再発防止に努めます
6 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2006/12/17(日) 14:02:54 ID:rk//XxG9
＠ｐは体内の完治が見えにくいからね。
それでも見た目に良くなるだけでも気分が全然違う
7 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2006/12/19(火) 14:18:56 ID:Z2FQoLeD
シンガポールから帰国しますた　完治しますた
8 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2006/12/23(土) 21:25:19 ID:F6u6RMPo
前に日焼けサロンに行けばアトピーが治るというスレがあったが、
日焼けサロンに行く勇気がなく、どうしようかと思っていた。
で、ヤフオクとかで小型の顔用の日焼けマシーンがおることを知ったんだが、
誰か日焼けマシーンを試してみてくれないだろうか。
なんか治るような気がする。
小さい頃海外に行ったとき赤道直下の島に行った事があって、
そこでアトピーが治ったことがある。
日焼がアトピーには良いのかも。
9 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2006/12/23(土) 21:37:55 ID:9+TWx+YH
日焼けじゃなくって紫外線だな。
殺菌効果がある。
ただし日焼けまでするともともと肌が弱く赤くなるだけの人は
炎症を起こしやすくなるだけ。
マシーンで調節できて、肌も強くなり殺菌もしてくれ、治癒してくれればいいのにね
10 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2006/12/24(日) 04:07:11 ID:afUESmyu
>>8
そんな回りくどいことしなくても
皮膚科に行ったら、ＵＶなんたらっていう紫外線を当てる
治療やってるじゃん。あれ、私やったことないからよくわかんないけど
日焼けサロンと案外近いものなんじゃないの？
あの治療受けると黒く（紫外線で日に焼けたみたくなるのと一緒で）なるっていうし。
11 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2006/12/24(日) 04:11:16 ID:afUESmyu
PUVA療法？っていうんだっけ？
やってみたい人はググってみたらいい。
12 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2006/12/24(日) 21:46:28 ID:wWZpBhpi
PUVAは悪化のリスクが大きい
13 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/01/05(金) 09:24:46 ID:Uf+p1Pjw
セントレアからケアンズに行きます
14 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/01/16(火) 19:13:40 ID:84+Rocwr
ここ読むと、おおむね海外でのアトピーのことがわかると思います
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi/atopi/1035703616/
15 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/01/20(土) 16:42:06 ID:MDgBbhOR
>>13今ならちょうどええ気温や
ワイも行きたいわい
16 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/01/20(土) 22:07:11 ID:t77T/br9
暑すぎじゃない？
17 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/02/08(木) 21:08:20 ID:xF+s8Jwt
メキシコならいいはず
18 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/03/11(日) 14:52:43 ID:OqaNRT/0
ﾌﾞﾛｸﾞやってたpieniさんて人どうしちゃったのかな〜
19 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/03/15(木) 20:26:01 ID:bQgr5DxP
精神的なものも関係あると思う。

真夏に中国でバックパックをひと月したら完治した。
再発はしてないけど、精神的に参ると皮膚が荒れる。
20 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/04/01(日) 01:56:25 ID:jmtxy4vc
多分、ＧＷに中国行くんだけど、
中国の都市部って、環境汚染酷いんでしょ？
何のに、これまでの過去ログで悪化例どころか、
結構よくなったって話もあるんだけど

経験者の方はおられますか？
21 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/04/01(日) 02:05:28 ID:EzSM0tCk
私が中学のとき、二泊くらいで九重少年自然の家（大分の山奥なところ）のキャンプ合宿に行きました。
行く前はアトピーで肌が痒くてお風呂とかあるし、傷治さなきゃって頑張ってたけど、二泊してたら肌も全然痒くなくなりました。
空気が綺麗だったしアレルゲンもなかったからだろうとマジで思います！
22 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/04/01(日) 04:38:22 ID:1Zg/agkg
>>20
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174671047/301-400
食べ物にも注意してね。

いまトランス脂肪のことを調べてるんだけど
これも悪化の一因の気がする・・・
23 ：AP：2007/05/29(火) 02:52:58 ID:IDJPdR5z
田舎に里帰りしたんですが、街中と空気が全然違った。
やっぱりアトピーは環境によってひきおこされているようだ。
３日田舎にいたのだが、街に帰ってみると空気はヌメヌメしてて、
滅茶苦茶気持ちが悪い。
環境を改めないといけないと思う。
とりあえず排気ガスとか気持ち悪いので空気清浄機を買ったら、
最近のは性能いいから、排ガスの塵を吸ってくれるような気がしてる。
いま自分が持ってるやつは、フィルターが詰まっているので、
使い物にならないが、よく思い出してみると、空気清浄機を
つけてたときは、ものすごく体の調子が良かったのを思い出したよ。
アトピーも軽かったと思う。とにかく環境を改善していきましょう。
24 ：ステロイド有効派vs無効派交流戦：2007/05/29(火) 07:10:51 ID:RvNHk1zZ
衣食住すべてだね
25 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/06/09(土) 16:40:40 ID:DQLFgZOf
日本は気圧配置が非常に複雑にできてる
基本的に冬は西高東低夏は南高北低の気圧配置だが
シベリア気団、小笠原気団、オホーツク海気団、揚子江気団の
４つの気団を形成し独特の気候バランスを保っている
特に突発的な気圧の変化が非常に目まぐるしく
行われるのが特徴であり、天気予報がとてもしにくい国である
特に1日で気圧配置がぐるぐると目まぐるしく変わる日もある
アトピーの人間は自律神経に問題がある場合が多く、
こういう気圧配置の異常な変化に
交感神経と副交感神経のバランスを非常に乱されることが多い
（注：あくまで気圧であり天気そのものは関係ない）
だから梅雨入り、秋雨〜初冬への流れ、
台風などの影響で急激に気圧が変化すると
アトピーは悪化しやすい

これの対応策としては、
海外、とくに気候変化が少ない国（ハワイなど）に永住するのがベストだが
資金等いろいろな事情があって国内で治したい場合もあるので
その場合は定期的な有酸素運動による自律神経活性化と
自律神経に悪影響を与えるストレスの少ない生活
早寝早起きの励行などが必要不可欠


っていうのは理屈上の話でわかってるつもりなんだけど。。。
でも俺たちアトピー人にはそれが大変なんだよね。。。
汗かくとかゆくなるし夜はかゆみきつくて眠れないし。。。
26 ：神 ◆boczq1J3PY ：2007/06/09(土) 17:03:37 ID:D4UXU0HH
ネクストを信仰しなさい。アトピーのままでいいのですか？
27 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/06/10(日) 01:16:14 ID:8aHhXmNz
中国上海ではアトピーはことのほか良好でした。
水道水が汚いけれど、消毒がほとんどされていないので、
水道水の薬品に弱い人には向いていると思う。
飲み水はボトルの純水や蒸留水やミネラルウォーターなので、
お風呂のときの話ですが。。。

他にも、水道水がそのまま飲めない国は案外良好でしたよ。

日本は田舎の湧き水とかを利用しているような地域に住めば、
きっと相当改善されるものと思われます。
とにかく、日本の水道水は汚すぎる（ばい菌という意味ではなく、
薬品で汚れすぎ）。殺菌するのもいいけれど、
過度にやりすぎていると思う。
28 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/10(日) 01:23:12 ID:O3f1G84Q
素直になりなさい。ネクストに入りたいのでしょ？
29 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/06/26(火) 00:09:55 ID:6XT/vpEr
私は毎年6月にひどくなります。
特に蒸し暑い日はひどくなりやすいんですが、湿度とアトピーの関係って何かあるでしょうか？
30 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/06/26(火) 00:49:33 ID:sEqvhOb/
36才プラントエンジニア
インド北西内陸部、約１年（乾季）アトピー良好
バングラディシュ　３ヶ月（雨季）アトピー激悪→途中で帰国
サウジアラビア　約１年半（海洋油田湿度大）アトピー悪化
オーストラリア　アリススプリングス　約３年（砂漠乾燥）アトピーメチャ良好

海洋性気候の湿度の影響受ける地域は‥俺には向いて無かった。
暑くても汗かかずに水分だけ蒸発する大陸性気候（大陸内部）がすごしやすかった。

31 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/06/26(火) 02:57:47 ID:ytYBJyvu
んで今は休職中か大変だな
32 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/26(火) 07:08:06 ID:HIrHHs6a
仕事はちゃんとしないとな。生活が成り立たないし将来のために貯金も必要だな。
33 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/06/26(火) 10:16:39 ID:sEqvhOb/
８月まで夏季休暇中
34 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/06/26(火) 22:02:18 ID:iB6Wr32d
ハワイでアトピー治療した人再発したね。
このスレタイ通りに日本で復活するんだね・・orz
35 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/07/09(月) 07:09:45 ID:FZCAVc0I
>>29グダグダ言ってないで海外に行きなさい
日本と同じ環境だとしても日本ではない
これこそが重要ですよ
さあ生きなさい
36 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/07/09(月) 07:29:35 ID:EjP8fWYk
おっは！お盆はみんな海外でもいくのかな？
37 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/07/10(火) 22:10:57 ID:beW8C6SJ
俺、来週プーケットに行くんだけど誰か行ったことある？
38 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/07/17(火) 20:58:00 ID:J9Ve2ygO
>34
海外どうこうよりメンタル面が影響してると思う
39 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/07/18(水) 13:41:28 ID:LVsYr57r
高温多湿になると急激に繁殖するカビがアレルギーやアトピーの原因だとすると、
低湿度の場所へ行くと急に良くなり、日本に戻ると急に悪化するのも道理。
その他にも、抗生物質使った後とか、体内に湿気をためる糖分を取りすぎた時とかな。
アレルギーに苦しんでる人は、減塩ブームなど糞食らえで、塩分を多めにとって体を塩漬けにした方が、
カビやバイキンが繁殖しにくくなる。日本の気候には多量の塩分摂取は必須。
40 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/07/18(水) 14:19:34 ID:N4e26ch1
>>39
でも別の病気になりそうｗ
41 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/08/04(土) 13:38:51 ID:ED0C8NAW
ロンドンにいますが最高ですね
物価が高い所に住んでいますが最高です
早く治しますよ
42 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/08/04(土) 13:49:48 ID:zfUzDzFB
日本は＠ｐが悪化する条件が揃いすぎてる。
日本にいたんじゃ治る気がしない
でも海外移住する金ねーしなぁ
43 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/08/04(土) 14:05:06 ID:FdlOCoVu
ハワイでアトピーが治った！アトピーの原因　水道水の塩素について
http://blog.goo.ne.jp/nochlorine_2006

海外移住しようかな〜
44 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/08/06(月) 12:32:19 ID:I9YtYSmS
北海道とかどうなんだろ。
45 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/08/06(月) 13:50:35 ID:WJxeH55V
>>44
国内で一番アトピーにやさしい都道府県
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1139419453/
46 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/08/06(月) 15:20:37 ID:FUWRdr1X
海外でも個室をレンタルするのは難しい
日本がいかに安いかが解るよ
47 ：神様 ◆mRpBYhogMg ：2007/08/06(月) 20:12:32 ID:upD4ly8F
アトピーは確かにつらいのかもね。
でもアトピーでも立派に働いている人とそうでない人がいる。この差はなにか？アトピーを理由にひきこもるのは間違っているよね。
48 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/08/07(火) 13:50:31 ID:pIaHhdhz
キモグチョ＠ｐが仕事するのは間違っている
それは客にも周りの同僚にも迷惑かけるからだ
働くなよ
49 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/08/07(火) 15:09:53 ID:eLOzHjSB
と、現役ピザニートが申してますｗ
50 ：神様 ◆mRpBYhogMg ：2007/08/07(火) 20:35:16 ID:Q54TjktL
一般消費者相手の仕事ならそうかもね、ただそうじゃなきゃ平気だろ？
俺の顧客にかなりのアトピーだけど会社の財布を握ってる優秀な男がいるよ。
51 ：神：2007/08/18(土) 16:02:13 ID:LK5azRQ/
>>49だからキモグチョは働くなよ
学校来るなよピザブタが

ニートと無職の違いわかるか？オマエ

しねや障害者
52 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/08/18(土) 16:54:34 ID:mEOBFPE8
株式会社損害保険ジャパン
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1185507477/



1 名前：新甚　博史　広報室　室長代理 [[email protected]] ：2007/07/27(金) 12:38 HOST:ZP144243.ppp.dion.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://www2.2ch.net/2ch.html
削除理由・詳細・その他：
削除依頼対象は下記のとおりです。
【6:136】損保ジャパン被害者協議会　１３
127 名前：もしもの為の名無しさん ：2007/07/26(木) 22:35:56

（削除依頼理由）
個人の自宅住所のため削除をお願いいたします。（４名分）
53 ：創造主 ◆YDILyDvd46 ：2007/08/20(月) 20:48:23 ID:juY501Al
いやー久々に働いて疲れた。
みなさんもしっかり自立して社会人として働いてください。
54 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/09/19(水) 18:37:54 ID:ZJEQ/RI6
来週から台湾に駐在員として行きます。
水道水の塩素濃度が心配です。
日本では浄水シャワーで塩素除去していました。
台湾の水道水事情、ご存知の方いますか？
55 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/10/08(月) 03:23:55 ID:h3RUQRyV
アニョハセヨ

台湾の環境その物が大災時以降復旧されています
水質気候全てに置いて今までより良くなり日本より当然違います
日本では治らないが台湾なら治ると言う説もあります
まあ人それぞれですが

シンガポールのリゾート地に暑い時に行ってしまいましたがさすがリゾートですね
日陰で座ってリラックスしているとみるみる内に回復していきましたよ
56 ：マスター ◆3TEx.sX7iI ：2007/10/08(月) 10:21:32 ID:XSC/JZBg
アトピーはアレルギーだから完治はしないでしょ？
57 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/10/09(火) 08:40:05 ID:rXt1kvWm
>>56オマエみたいなクズには無理だろうなあ
一般客は治ってるよ
58 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/10/09(火) 15:07:25 ID:9G3dRvo4
私も海外で完治して、帰国して６ヶ月で再発しました
海外で生活できる基盤がないと継続しませんね
でもとりあえずは治りますわ
59 ：マスター ◆3TEx.sX7iI ：2007/10/09(火) 20:28:41 ID:nDwTqXFV
まだうだうだ言ってるのか？
まず皆さんがすることは自立、親に迷惑をかけないこと。
これだけでいいんだよ。
60 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/10/09(火) 21:56:14 ID:t7h0ljzA
>>58
どこの国ですか？気候や食べ物などの詳細情報、教えて下さい。
61 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/10/09(火) 23:25:40 ID:imQkTPtL
>>60
ブラジルとアルゼンチンですね、３ヶ月ほどいましたが
出発前は汁ダラダラ状態でしたが、帰国時はツルツルになってましたよ。
自分は排ガスがアレルゲンなので、海辺など自然が多いとこを観光して
ました。季候は、そうだなああんま日本と変わらないけど、湿気は少ない
気がしましたね。
食べ物はパンと肉ばっかですね。あんまアトピーにいいと思えませんが、
アレルゲンがないと出ないもんですわ不思議と

転地療法スレで、水や季候についていろいろと議論があったと思いますが、
自分の場合は「化学物質で汚れた大気」が原因だとこの旅行でハッキリ
認識しました。

あと全スレか類似スレにも２年くらいに前に書き込んだ記憶がありますわｗ
62 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/10/16(火) 21:09:24 ID:hZCL3C7+
◆◆除湿機・24時間フル稼働で劇的改善◆◆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1192227798/

↑日本で乾燥気候を再現するといいらしい。
63 ：キング ◆7PZ8ZHAwoM ：2007/10/16(火) 22:10:17 ID:KDBjdPA/
もうアトピー板に来るのはやめます。
64 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/10/25(木) 22:11:26 ID:yU/vyBem
どこかに湿度とアトピーの関係を論じた文章はないだろうか。
65 ：浪速の救世主：2007/10/25(木) 23:00:24 ID:Sd25Q/Vi
アトピーと湿度は関係ないやろ
66 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/10/26(金) 06:00:31 ID:jvS8Yz7b
おっは(^O^)
朝は眠い…
67 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/10/26(金) 21:45:12 ID:6Umv4J3N
>>64
アトピーと湿度、大いに関係あるよ。
日本の気密性の高い住宅は、高湿度でカビや雑菌の温床です。
１週間エジプト旅行したら速攻で湿疹が消えた経験あり。
68 ：判明！！！：2007/10/31(水) 21:20:37 ID:s1YUJvId
アトピー版に出没しているコテハン「救世主」は
超重症アトピーで、しかも引きこもり、
ネット三昧の毎日で〜す！！！
69 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/10/31(水) 21:21:36 ID:PRVNIFPL
ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。
70 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/10/31(水) 22:08:43 ID:60NbvRwD
流れにワロタ
71 ：判明！！！：2007/10/31(水) 22:51:13 ID:PC/QPi60
アトピー版に出没しているコテハン「救世主」は
超重症アトピーで、しかも引きこもり、
ネット三昧の毎日で〜す！！！
72 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/11/11(日) 17:55:29 ID:EY1OYCMb
湿度が高い国が良くないって本当？
73 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/11/13(火) 14:54:29 ID:qCCN16N1
韓国がいいんじゃない？
湿度低そうだし。
74 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/13(火) 20:48:00 ID:axqzLK9d
移住する気？
現実的じゃないなあ。
75 ：アトム：2007/11/14(水) 06:59:21 ID:06Ddnpkb
旅行して改善した国、どこも確かに乾燥してた。
76 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/11/16(金) 18:59:49 ID:h15NpxEq
自分はカナダ内陸部（当然湿度は低い）に行ったことありますが、
旅行中みるみるひどくなっていって、日本のむわったした
湿度の高い空気を浴びて、若干良くなったことがあります。

なので、湿度との関係はなんともいえないのでは・・・？
77 ：アトム：2007/11/16(金) 19:39:41 ID:U5QMhDdY
カナダでの食生活はどんなもんでしたか？
78 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/11/16(金) 19:58:19 ID:h15NpxEq
>>77えーと、あまり覚えていないのですが
カナダ人の家に泊まっていたので、普通のカナダ人の
食べるようなものを食べてました。
79 ：アトム：2007/11/17(土) 07:06:39 ID:HGl9bJQW
>>78
推測ですが、肉やパンなどの洋食が胃腸の負担になって、
アトピーが悪化したということは考えられないでしょうか。

80 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/11/17(土) 10:05:54 ID:oG/55jSk
クラリチンレディタブ錠って何だ？今日処方された飲み薬なんだが。
81 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/11/25(日) 19:52:55 ID:Rd9XxKz3
結局、移住するならどこがいいんだろう？
82 ：浪花の救世主：2007/11/25(日) 19:55:59 ID:vBT4ocsV
アトピー星に帰れや！

83 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/11/25(日) 22:54:37 ID:oqBfwS+h
救世主です、こんばんわ。
これから忙しくなるんだよね。
仕事もそうだけどプライベートで色々な準備があって。
でもアトピーの皆さんの中に救世主を求める声があるみたいだし、少し考える時間をください。
84 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/12/04(火) 00:03:27 ID:Sk4Iy2gG
イギリスに８年在住後、昨年帰国した者ですが。
向こうでの最初の３年くらいは完全に症状消失して、薬も
まったく使わずでした。　その後向こうでもやっぱりアトピー
出てきちゃいました。　でもその症状は日本でよりずっと
軽くて、月に１，２度ステロイド塗る程度。楽勝でした。

そして帰国して１年．．．完全に元通りですーー；　どっかに
逃亡したい．．．

結局のところアレルゲンの違いでどこの国に行っても軽快
するんじゃないかと思う。　ダニとか花粉とかみんな種類違う
わけだし。

行くなら寒い国はおすすめかも。　イギリスなんてほとんど
まったく汗かかないので夏でもすっきり。　冬は湿度があるん
でこれまた安心。

85 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/12/11(火) 20:16:47 ID:Cjaj89AG
このスレあまり伸びないね〜。
アトピー持ちはあまり海外旅行はしないのかな？
86 ：救世主 ◆TvfmmBaz.c ：2007/12/11(火) 20:26:22 ID:/ikjv9oa
>>85
今は円高だし行った方がいいよ。
87 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/12/16(日) 19:55:36 ID:WHzvBXil
ハワイ超おすすめだよ。でもハワイに行っても部屋にいたらダメだった。
どんどん外に出ないとね。人の目なんか気にせず出たほうがいいよ。
「ハワイでアトピーが治った」って本、自分はこれに救われたけど。
88 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/01/07(月) 13:18:21 ID:Uj3AOJdw
昨日帰国した
オーストラリアの温泉に行った
長袖来て帽子被ってた
89 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/01/10(木) 15:34:46 ID:Yl39aj/G
熱帯ビーチで日陰に座りながら熱々の食事を食べてみたら少しだけよくなった
90 ：救世主 ◆CRdmCEc.aI ：2008/01/10(木) 20:19:35 ID:8FhQZBla
愛と夢と希望
救世主
91 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/01/13(日) 11:17:24 ID:lwYtRF32
海外で完治しますた
明日切符買ってしばらくしたら帰ります
92 ：125-24-77-52.adsl.totbb.net：2008/01/23(水) 02:42:16 ID:CWGGDdPS

93 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/01/26(土) 18:03:12 ID:as/6ePfh
脱皮がひどい。乾燥しているうちは仕方ないのか。
金さえあったらハワイに逃亡したい。
94 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/02/23(土) 09:58:55 ID:CMa/tKil
パリ行くわ
禁煙大国
95 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/02/23(土) 11:04:25 ID:4WdlkL7c
行くまでがたいへんじゃない？飛行機のあの乾燥を考えると怖くなる　顔割れるんじゃないかってくらい乾きそう
96 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/02/23(土) 16:58:55 ID:bvOuAjvf
東南ｱｼﾞｱ(ﾏﾚｰｼｱ)には@Pいません。

私も完治はしないだろうけど、今のところｷﾚｲになりました。
97 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/02/24(日) 05:31:10 ID:6+jZ/d99
群馬にきたら悪化した
友達も同じ子といってるし
98 ：天地創造者 ◆r.iIYO4Wi2 ：2008/02/24(日) 14:53:20 ID:6gqYuXxg
まずは正社員になりなよ。話はそこからじゃない？
99 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/03/08(土) 02:10:03 ID:JIy8TIwa
>>95
近場しか無理だろうねそうゆう人は

>>98
テメエは＠ｐでとっとと死ねよクズが
100 ：富裕層：2008/03/08(土) 15:41:49 ID:1jzf+Mpg
>>98
低所得者乙。
101 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/03/11(火) 23:57:37 ID:i/aL589K
>>99-100
せっかくNGで透明あぼーんに設定してあるのにｱﾝｶｰ貼るなってww
102 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/04/23(水) 15:40:21 ID:7TayYRRU
>>100
働けない障害者乙
103 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/05/17(土) 15:42:55 ID:PfXUnnr2
Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　 <日本>
　（健康体）　　（喘息）
1.（神が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる

3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。
4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 神が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る

これは事実。
広めようぜ。
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、アトピーも快癒に向かう。
目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり。
絶対治す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことなので
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。
日本の中であっても、体力をつけると治るはずだが、様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明るみになるので、治さないようにしている。
よって、絶対にアトピーを治すには、海外に行き体力をつける。
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1165868773/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1158552044/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1184625180/
104 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/05/22(木) 11:42:46 ID:oN/VvkrD
やっと完治しました
105 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/05/23(金) 03:42:29 ID:ZA45Kum1
パリにおるんだけど何か質問ある？
肌？みるみる回復しているよ
106 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/05/23(金) 11:35:43 ID:wXHomrhI
>105
１年を通してどんな気候なんですか？
生活費はどれくらいかかります？
107 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/06/02(月) 19:26:35 ID:iwwrejS2
月契約で１００ユーロ＋食事
暑くないのがいいよね
108 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/06/02(月) 19:32:28 ID:aFnFzCHU
仕事はどうするの？
皆さんはアトピー治療に執着するあまり重要なことを忘れてない？
109 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/06/02(月) 19:43:49 ID:3T7fLYFj
執着なんかしてないよ
110 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/06/10(火) 03:03:43 ID:LiP85w4a
>>108
金貯めて治療して治ったら普通に働けるよ
111 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/06/10(火) 06:51:42 ID:6aOD05Ry
アトピーを諦めて働き続けた方が履歴書が綺麗だと思うけど…
112 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/06/10(火) 06:52:31 ID:6aOD05Ry
アトピーを諦めて働いてた方が履歴書は綺麗だよ
113 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/06/10(火) 10:08:20 ID:7U6MxjPF
履歴書が綺麗でも病気なら意味ないｗ
114 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/04(金) 23:43:23 ID:DpnuV1i5
http://blog.goo.ne.jp/taiyo-mizu

http://blog.goo.ne.jp/nochlorine_2006


死にそうになるほど苦しくて行ってこようと思います
経済的に一ヶ月だけだが帰国したら報告します
真剣に語ろう
115 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/05(土) 00:36:46 ID:N+Jly282
Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　 <日本>
　（健康体）　　（喘息）
1.（神が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる

3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。
4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 神が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る

これは事実。
広めようぜ。
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、アトピーも快癒に向かう。
目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり。
絶対治す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中のことなので
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。
日本の中であっても、体力をつけると治るはずだが、様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明るみになるので、治さないようにしている。
よって、絶対にアトピーを治すには、海外に行き体力をつける。
116 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/05(土) 16:08:31 ID:0QXnsewr
日本に戻ったらまた同じなんじゃないの？
永住するならいいが・・

117 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/07(月) 12:15:43 ID:KootrUSn
乾燥しているところで良くなった方がおられるそうですが、
ぐじゅぐじゅ型の方ですか？

乾燥型なので、悪化しないか心配です（来年、留学予定です）
118 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/11(金) 16:01:32 ID:olvU39Qz
帰国しました
なぜ日本で治らないのか
本当の原因が解りました
完治ではありませんがもう気にしないで生活できるレベルまで回復しました
119 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/12(土) 20:45:24 ID:U57044hx
シンガポールより帰国
なんでこんなええ国なんやろ
日本ええ加減にしろや
120 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/12(土) 21:50:11 ID:YlrY6b5c
>>118
原因はなんだったの？
121 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/12(土) 22:45:55 ID:yHqjPzVx
履歴書は綺麗かな？
救世主
122 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/13(日) 01:05:10 ID:0J19zkKs
ベトナム行って悪化しましたよ…
すごいバイクの数で排気ガスによる大気汚染とスコール、日差し。思うに自然や大気の綺麗さに関係するんじゃないかと…日本でも実家にいたときは全然平気だったのに、東京で働き始めてからアトピーになったし
123 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/13(日) 16:01:30 ID:uQElKz0l
アメリカへ行ったら1週間で痒みが激減。
2週間で赤みがほとんど消えて、1ヶ月でノーメイク、半袖で外出できるようになった。
気温も湿度も高いところだったけど、肌の調子はすこぶる良かった。
日本に帰ってきて3日で再発。顔と身体が蕁麻疹で覆われてて痒い。
なんなんだこれ・・
124 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/13(日) 16:48:49 ID:APHZc6+k
パリはどうかと思いましたがやはり改善
125 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/13(日) 16:54:01 ID:uBEZWukj
東南アジア１ヶ月間行って来ました。
行く前→顔＆肩から汁。
行って１週間で汁が止まり、皮剥けもほぼなし。
メイクしても何ともない肌になりました。
帰国して１週間の今、なんとなく症状悪いです。
やっぱり気候が関係あるのかな…。
126 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/13(日) 17:10:46 ID:QX7kgWyw
海外の話ではないのだが
以前脱ステ、脱保湿の病院に入院した事があって
そこでは特別な治療はせず生活指導だけなのに
2ヶ月で結構良くなりました。
しかし退院後1週間位で悪化しましたが・・・

自分の場合は住環境に関係があるように思えます。
127 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/13(日) 17:23:11 ID:NutpA0bC
自分も元々脱ステ5年経って最悪の状態は脱していたが、
イギリス生活3年で薬（プロ＆ステ合わせて）使ったのは4、5回くらいという感じだった。
向こうでは肌の質自体が油分も出たりで健康になったという印象。

年末に一時帰国するたびに悪化してたが、昨年夏完全帰国して半年ほどは
安定を保ってた。今再発ｗ
自分の場合、冬に帰国すると乾燥度合の落差に皮膚が耐えられなかった気がする。
イギリスでもロンドンではそこまで良くなった感もなく、
海岸沿いで空気が綺麗で湿気も多い田舎生活が良かったのかと思ってる。

ロンドンの引越しで一度かなり悪化して大きな大学病院にいった時
医者に「ステロイドは使いたくない」と言ったら、「ステロイドなんてとんでもない！」と
言われ、亜鉛華系の市販のローションを出されたのが印象的だった。

日本でも、海へ旅行すると良くなったりもするので、なんとかここのスレで
最大公約数的な良化、悪化の原因と対策の手がかりが見つかったらいいなあ。
128 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/13(日) 17:24:06 ID:Ib3ZiXQ2
履歴書は綺麗かな？
129 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/13(日) 17:55:31 ID:uQElKz0l
>>127
ほんと、原因と対策が分かれば助かる！

酷くなるたびに海外逃亡ってのも疲れるし。
仕事のことを考えると、日本でも再発しないように頑張って治したい。
130 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/14(月) 19:55:39 ID:qj5+It6z
仕事やめました
どこに行こうかな
日本のホテルにマンスリでいましたがなかなかよくならず
とりあえず近場のリゾートにでも行きます

日本のドヨンとした暑さはもう嫌です
131 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/14(月) 20:06:57 ID:wJNAz4kQ
なんで仕事やめた？
先のことは考えてるの？
132 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/14(月) 20:31:33 ID:qj5+It6z
>>131
資金をコツコツ貯めてました
治れば軽く働けるので迷いませんでした
アトピイを気にせず働きたいですねやはり
133 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/14(月) 20:36:06 ID:kmqhyH59
>>132
キチガイＱはスルーしてください。
134 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/14(月) 21:35:58 ID:tZZQykZd
アトピー板に張り付いてる仕事シロシロ君がいるな
135 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/14(月) 21:40:59 ID:tRvQN74j
>>130
自分はホテルとか新しいマンションに滞在すると必ず
悪化するけど（乾燥か化学物質？）そういうことはない？
もしその傾向があるようなら、例えばダニのいない北部ヨーロッパ辺りで
古めの建物とか選ぶのも良いかもしれない
136 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/15(火) 07:48:41 ID:/GEirnwE
>>135
今年できた新築マンションでなりました
ハウスダストでしょうか

水質、気質、気温
解放感のあるリゾート辺りにしようと思います
日本で再発しない躰になるといいですが
137 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/16(水) 07:45:52 ID:yVifLrQA
だったら完璧にしてから帰ってきたほうがいいですよ
少しでも残っていると、そこから悪くなりやすいから
長く滞在できるといいですね
138 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/16(水) 09:38:46 ID:+eJ0FK/1
皆さんは家族に罪悪感はある？
普通の人より多くのお金をかけて育てた子供、それが大人になってもなお継続して負担をかける。
まさに負のループ。周りの友人は自立して働き親に仕送りや誕生日プレゼント…皆さんは…
日本の救世主
139 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/16(水) 12:48:24 ID:wJ+62oso
海塩を風呂に入るときにいつも体に付けてたら少し良くなったよ
これは海水浴と同じ効果かな？
最初の日はしみて歯を食いしばっても涙が出るくらい痛かったけど今はしみないですね
140 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/16(水) 12:53:15 ID:+eJ0FK/1
救世主についてこいよ！
141 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/16(水) 15:14:49 ID:vQGXDjXU
>>138
在日朝鮮人早く自殺しとけよ
142 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/17(木) 08:01:41 ID:bEBBqdGN
罪悪感はある
でも、人の顔色うかがっているより、前向きに治したいっていう
気持ちを持ってほしいと言われた・・
どこの親も子供のために苦労するもんだから、気にスンナと・・
今は治った人のスレ読んでる
143 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/19(土) 09:53:16 ID:AA46KRKK
ハワイ行く人いる？
144 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/19(土) 20:38:53 ID:pvWXFEh+
いつも海外へ行くとアトピーが治る。
原因は東京の空気と家の通気性の悪さかと思い、
1週間旅行で北海道へ行ったら、アトピーが良くなった。
札幌よりも田舎（道東とか）がいい感じ。
水も空気も美味しかった。
145 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/19(土) 21:47:57 ID:S5nXSlvX
カモン北海道

冬の寒さ（乾燥）が大丈夫ならパラダイス
仕事は無いけどね
146 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/20(日) 13:23:23 ID:WqpfY8EP
>>145
そう・・仕事が問題！
どうするかなー。
147 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/20(日) 16:29:21 ID:DJCgfemb
帰ってきました
確に治りますね
しかし三週間以上とかホント帰りたくなりますよ

まあ治るからそれくらい我慢は必要でしょうが

暇潰しできる物を持って行くのがいいです

まあずっと篭ってても意味ないですが

北海道くらいでいいかもしれないですね
まあ日本じゃ治らないと言われればそれまでですが

リゾートが一番効果ありましたがすぐ飽きます

治ったので働きます
148 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/20(日) 16:56:00 ID:me+AFKdu
海外に行くと治る、というのは環境の変化に
よって心身に負荷がかかるので、自己免疫が
オイオイ皮膚攻撃してる場合じゃねえぞ！！
みたいな感じで攻撃停止するので
楽になるのでは？という気がする。
帰国してしばらくして再発、というのは
別のところでフル回転していた免疫機能が
暇になり、また正常な部分に攻撃をしかけ
はじめるから・・・とか。

というのも、自分は3年くらい歯科矯正をしていたんだ
けど、その間ずっとアトピー出てなかったのに最近
終了したらまた出だしたから。
歯にかかっていた負荷がなくなったからかなって。

149 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/20(日) 17:08:52 ID:WqpfY8EP
ワーホリ行こうかなー。
150 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/20(日) 19:42:00 ID:RUrcvRRx
海外でどういう食生活をして治ったのかおしえてほしい。
151 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/21(月) 01:46:43 ID:1ZOaos80
海外行けばそれだけで改善する
アトピーが多いのは低所得層から上までギチギチのストレス社会の日本と韓国だけ
ただし日本に戻ってきたら悪化したという報告が多いから海外の自由な雰囲気の中で伸び伸びと永住すること
152 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/22(火) 10:10:45 ID:v4cj+8m8
>>150
私はアメリカでしたので毎日モールとかのファーストフードばかりでしたよ
食事制限とかも必要ありませんでした
タコスやハンバーガー、フライドチキン、ポテトとか

インドネシアやシンガポール、マレーシアやタイ、フィリピンとかも行ってみたいです
ヨーロッパもどんな感じか気になります

大きなショッピングセンターでもトイレはやはり綺麗とは言えませんね
153 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/22(火) 18:55:13 ID:zJMBSNXk
>>152
同じくアメリカではジャンクばっかり食べてたのに大丈夫でした。

タイは2ヶ月いたけれど、湿気があるのに、アトピーは治まってました。
おすすめはアフリカ。夏でも湿気は無いし日陰は涼しいし、空気は綺麗。
ぐじゅぐじゅの傷が2日でカサブタになって、1週間で綺麗に治った！
でも治安が問題だよね・・。
154 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/22(火) 22:31:28 ID:MGu70Rga
ジャンクばかり食べていても治るんだ。気候以外に食事内容の変化も影響しているのでは
と考えたが違うのかな。
155 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/22(火) 23:08:07 ID:VSOs7nEy
自分の友人はカナダに行って、留学先では肉が多くて閉口したらしいが
食べ物ではアトピーは悪化しなかったそうだ。

ただ、すごく寒くて乾燥する時期に行ったから肌がカサカサになったらしい。

精神的なものも影響しそうだね。
日本人は見た目重視で清潔志向だけど、海外の人ってどうなの？
あんまり気にしなさそう。
156 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/23(水) 07:55:28 ID:9ukGwNf7
精神的なものってよく言うけど、これは関係ないな
自分は海外にいったことある？行ってない人ほどそういうんだ
アトピーで海外に行くと言葉は通じねーしストレスばっかだ
食べ物もマズィは高いはしらねー人ばっかで金はどんどん減るばかり
だけど治る　おれは水もあるけど湿度もおおいに関係あると思う
日本は暑いうえに湿度もたかくて最悪

157 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/23(水) 09:23:44 ID:pfUcbvCa
テンプレにあるようにオカルトみたいなのもあるような気がします
何ここ
日本と同じじゃんと思ってても治る
日本には何かが働き治りにくくしているのでしょうね
158 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/23(水) 16:54:40 ID:cFtGqsAE
若い頃、パリに一週間いたら、日増しに悪化。

その後、イギリス（オックスフォード）に１ヶ月程いたら、
日増しにきれいになり、化粧品いらずのきれいな肌に。
食べ物は毎日　肉と内臓が溶けるほど甘いデザートばかりでした。

東京に帰ってきたら、２日目に顔中悪化。
本当にその時不思議でしたよ。

でも、海外では良くなるのがかなり多いのが
事実だったんですね。

その後、５年かけて脱ステし、さらに１０年が経ちました。
今の私は、よく健康な肌の人に肌が白くてきれいだと
言われるようにまでなりました。
アトピーだと言うと驚かれます。
それでも、疲れと睡眠不足でうっすら目の周りと首に
アトピーでます。
本当にやっかいな病気ですわ。

海外の話以外の自分のことまで書いてすみません。
159 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/23(水) 19:24:31 ID:OWVm4zKg
今は日本にいるんですか？
脱ステ後に気をつけたこととかあったら、教えてください。
160 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/23(水) 22:18:59 ID:BPnAUteo
海外で治るのは精神的な理由もあると思う。
例えばアメリカとかだと、移動はほとんど車だから、
自分のスペースを保てて、常に人の視線を浴びるってことが少ないかも。
東京とかだと人口密度も高いし、公共交通機関を使うから、
人と人との密接度が高くて、他人の視線がストレスになってるのかも。

それに日本人は肌が綺麗な人が多いけど、外人（白人）は肌がけっこう汚い。
日焼けとかで赤ら顔の人も多いし、多少肌が荒れていたって、誰も変な目で見ない。
161 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/23(水) 22:32:06 ID:Z5l5ZTG5
一週間スイスにいただけで驚くほどよくなったのに
帰ってきてからまた同じ症状に戻った。

海外に行くと国に関係なく良くなるので
開放感からくる精神的なものが大いに関係あると思う。
ガチガチの日本社会はそりゃ自律神経おかしくなるよ・・・。
162 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/23(水) 22:42:01 ID:MpK0snpi
>>160
私はアメリカに結構滞在していたのですが肌綺麗な人多かったですよ？
透き通るような白い肌の人も多かったし。
勿論汚い人もいるけど、日本人も汚い人沢山。
163 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/23(水) 22:57:25 ID:BPnAUteo
>>162
もちろん全員の肌が汚いわけじゃなくて、
日本人ほど肌に対する意識が高くないんだと思う。
164 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/23(水) 23:01:17 ID:9ukGwNf7
日本と外国の違いって何なんだ？
これわかってれば日本でも治せるんじゃね？
165 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/23(水) 23:35:32 ID:4lhHK/Ko
やっぱり環境など個人ではどうしようもない原因なのかなぁ。
166 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/23(水) 23:42:22 ID:MpK0snpi
>>163
えーそうかなぁ
でも白人って元がいいから化粧っけがなくても綺麗に見えるよね。
アメリカにいたとき激しく羨ましかったですｗ
167 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/24(木) 13:13:35 ID:7pReV+Ds
>>166
白人って元がいい？？
え・・全くそう思わないんだけど。
顔のつくりが濃いから化粧をしなくてもハッキリしてるってことじゃなくて？
168 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/24(木) 20:04:05 ID:EKsMxNKS
白人黒人黄色人種、そして赤人。
救世主
169 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/07/24(木) 20:08:18 ID:NA6Cscz8
３週間近く経ちましたが、なんとなく、２週間目くらいから目を覚ましまくる時間帯が
１〜３時→５〜７時に移行しています。
でもまだ寝付きが悪く、昼間は相変わらずぼーーっとしています。それで今日ついに・・・。
先生と相談して、眠剤はもうしばらく様子をみてからってことになりました。

今夜は眠れないと思うけど、朝８時まで眠れなかったら明日の夜まで我慢してようと思います。
170 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/01(金) 06:41:31 ID:X03fVG/h
ロサンゼルスにいましたがそこそこでした
171 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/01(金) 07:03:04 ID:AV2KF7eh
治るはず。周りはきにすんな。
172 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/03(日) 08:06:16 ID:qZO4GPri
燃油が高いですがもう金のことは気にしていられません
これから海外に行ってきます
173 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/03(日) 13:51:06 ID:t/Na1kmw
>>172
がんばって。
良くなるといいね！
174 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/04(月) 00:13:58 ID:ba3KBRWV
白人って元がいいだって？
今どきそんなこと思ってんのはジジイかババアくらいだろ。
175 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/04(月) 00:53:41 ID:LHZoeEIK
ニューヨークにわけあっているのですがこんなとこにいて治るのかな
176 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/04(月) 02:04:34 ID:L22f+01E
白人のほうが可愛い
177 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/05(火) 00:44:06 ID:RH+yeZIB
バンクーバーに行きます
軽く１０万超えるんですね
高いです
でも働けば取り返せますしね
178 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/05(火) 14:00:00 ID:qkDXBRU/
海外に行った事ない30代女性です（珍しい奴、でもアトピーが長いとありえるでしょ）
私も一回海外行ってみようかな。
そして、そこで国際結婚！なんて創造してます。ｗ
179 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/05(火) 14:17:28 ID:RH+yeZIB
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4190256
海外では場所によって外国人に対するバッシングが凄いとこがありますよ
住むなら日本ですが治すなら海外と言う感じです
180 ：シーサー：2008/08/05(火) 16:46:09 ID:iGYNBghP
旅行でオーストラリアに行った時体調がすごい良かったよ
痒みも赤みもなかったけど帰国してから悪化↓
もう海外に住もうかな
181 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/07(木) 09:29:48 ID:9oWR0Yjl
海外旅行好きでよく行くけど
確かに日本脱出すると調子がいい
特にカラっとした西海岸やハワイ、オーストラリアなど
やっぱ日本の気候がキツイのか？
年々湿気が増えてるしね・・・
あっでもタイでも体調良かったな・・・日本よりは
182 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/08(金) 14:44:38 ID:rguD7QB6
ニュージーランドとかオーストラリアもカラっとしてるのかな
往きたい
183 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/08(金) 23:21:09 ID:aWr4fye2
以外にもニュージーランドってアトピー多いらしいですよ。
あとスウェーデンとか。
184 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/09(土) 12:58:59 ID:A+zjrB8e
島国に多いと聞いた。
湿気の問題かな。
185 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/09(土) 16:35:27 ID:B2zw5k9i
>>183
うん、北欧にはアトピー多いよね。
なんでだろ。
186 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/09(土) 16:37:32 ID:cAclyyzw
>>183
そうなんだ
やっぱりカラっとしてて暑いとこがいいのかな
187 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/09(土) 17:15:21 ID:95EJB91g
北欧もニュージーランドも、緑は多くて環境は良さそうな
イメージなんだけどね。肉類・乳製品が多いから？
オーストラリアにも多いようですし。
188 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/10(日) 00:28:37 ID:kQ8PWPh2
乳製品とか肉はアレルギーじゃなきゃいいと聞くがどうか
189 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/25(月) 23:20:46 ID:8upgGKuo
ニュージーランドは紫外線に弱い人は辛いと聞いたことある
同じ理由で北欧も夏太陽が近すぎるってのもあるかも…
て、どんだけ遅レスだよ自分ｗ
190 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/26(火) 04:46:43 ID:9IlYW4xl
10月はまた凄い値上げ
191 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/31(日) 03:02:24 ID:I38JiYgV
フランスイタリア
192 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/08/31(日) 22:27:01 ID:K+xL0sHu
海外行くときは、往復の航空機内での乾燥がきついですね。僕は5時間以上乗るとかなり乾燥します。
航空機内は湿度15%前後なので、かなり乾燥します。

僕の経験だと気温や湿度が安定した場所（もちろん、自分の皮膚に気温や湿度が適する必要があります）が
良いです。僕の場合はハワイやオーストラリア北部ですね。まぁ、長くても1週間しか滞在していないので、
長期に滞在したらどうなるか分かりませんが。あとは、食事が気になる人は現地での食堂・食材も
考慮しないといけないですね。
193 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/01(月) 01:23:52 ID:vJR7fhbe
確かに長時間乗っていると目の脂が染みて痛いです
194 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/01(月) 05:06:59 ID:guew3PG0
仕事で海外にいくのと、休暇で海外へいくのでは、皮膚の変化に違いがあるでしょうか？
仕事による精神的ストレスがアトピーの原因のひとつだと仮定するなら、このことは重要だと思います。
休暇で海外にいってアトピーが良くなっても、いざ移住して仕事をはじめたら日本と変わらなかった、
ということになったら残念ですからね。逆に言えば、日本に留まっても仕事をしなければ、アトピーが良くなる場合もあるかもしれません。
無職でどうやって生活するのかはまた別途考えねばなりませんが。
195 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/02(火) 16:01:56 ID:/H62RLZA
無職になろうが日本じゃなかなか治りませんよ
きつい仕事でも海外にいれば治ります
金を稼いでいるってことに意味があります
196 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/03(水) 01:16:42 ID:GlCqtmou
>195
そうなりますと、仕事のストレスよりも日本の気候や環境などの方がより悪化する原因として強いということになりますね。
ちなみに、海外はどこの国ですか？さしつかえなければ教えてください。
自分の経験では、ハワイ、ケアンズなどの気温変化がすくない地域が良かったです。
もっとも、いずれも出張で一週間程度の滞在を複数繰り返しただけなので、長期滞在時にどうなるかは分かりません。
197 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/03(水) 09:01:20 ID:VztmaBo+
私は米ドルしか持っていないのでグアムサイパンハワイアメリカしか行ったことはありません
マンスリーの物件に住みただ過ごすだけです
仕事は絶対にやめない方がいいですよ
ロサンゼルスとか２０℃前後とかの場所がいいと思います
治安のこともありますし
でもなかなか治らないこともあります
私は今は日本にいますがなかなか治りません
198 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/03(水) 09:08:29 ID:IvTrX/pv
現地の言葉も分からないのに仕事なんて
出来る訳ないでしょ。
金が有り余る程ある人なら別だけど。
199 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/03(水) 09:53:53 ID:r8YpJ8Yj
>>198
出張って書いてあるでしょ
200 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/03(水) 21:51:32 ID:GlCqtmou
>198
私に対するコメントですか？
自分は、以前から出張とか会議とか書類などで英語を使っているので、
英語圏なら言葉はそれほど心配ではないです。そりゃ、プロの通訳ほどは上手くないですけど。
まぁ、たとえ英語ができたとしても、いきなり現地に行って仕事がすぐに見つかるほど甘くはないでしょうけどね。

ただし、日本国籍のまま長期滞在となると保険とか、そういう点は問題ですね。
医療体制や治安も心配ですね。
ハワイは最近住宅費が非常に高い（東京都心並かそれ以上）ので、それも心配ですね。

治安に関してはハワイやケアンズはかなり良い地域だと思います。

いざ移住となると大変ですけどね。
たしかに、大金持ちなら苦労しませんけどね（笑）
いや、そもそも金持ちならストレスも減ってそもそもアトピーもそれほどひどくはならないでしょうかね？
201 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/03(水) 21:57:04 ID:GlCqtmou

>ロサンゼルスとか２０℃前後とロサンゼルスとか２０℃前後ととかの場所がいいと思います

そうですか。ロスは未体験です。アメリカ東海岸は何度か仕事でいきましたが、良くも悪くも
なかったです。むしろ治安面が心配でした。自分は乾燥肌タイプなので乾燥しすぎる地域は避けたいです。
かといって湿度が高すぎるのもダメなので、気温は20度から25度の間で、湿度は50%前後で、気温、
湿度の季節変化が少ない場所となりますね。そうなると、亜熱帯地域かな。
202 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/03(水) 22:43:55 ID:vEnfBC5Q
なるほど
203 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/04(木) 06:33:08 ID:ulL+gyUE
>>201
保険はクレジットカードでどうにでもなりますし
カナダは半年
アメリカは３ヶ月いれますよ
切符があれば
仕事してればお金もあるでしょうし移住とか考える必要はないでしょう

私もアトランタとかオーランド、マイアミの方とか行ったことありますが
やはり気持ちいい気温のとこがいいと思います
欧州の方とかも行ってみます
204 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/05(金) 03:33:56 ID:e3yhvIKD
>２０３
日本の今の仕事では1ヶ月以上の連続休暇はとれないので、それで移住を検討してました。

アトランタ、オーランド、マイアミは行ったことが無いです。
グアムは数日滞在しました。湿度が高かったので、
日中歩き回るとかなり痒くなりましたが、日中家にいるなら予想な気候です。
そうなると、やはりマイアミとかも良そうですね。いわゆる「リゾート」は良いかもしれません。
治安も悪くは無いでしょうし。

欧州はイギリス（ロンドンからエジンバラ）に行ったことがありますが、
その時はアトピーがひどくはなかったので、なんとも言えません。
特に悪化はしなかったです。ただし、飛行機の中で乾燥して悪化しましたが。
ロンドンはともかく、他は良い意味での「田舎風景」だったので、それだけを見ればストレスも
軽減されてアトピーには良さそうです。もっとも本格的に移住して働くとなると、また別の問題もあるでしょうけど。
旅行ならばアトピーに良い印象でした。
205 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/05(金) 03:34:49 ID:e3yhvIKD
「予想な気候」は「良さそうな気候」でした。
206 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/05(金) 04:02:27 ID:d43FVsDN
>>204
グアムとかマイアミの場合はカラっとしてる時期に行くといいみたいですよ
暑い夏の時期はやめたほうがいいです
勿論仕事しているのであれば長期休暇は難しいですよね
お互い日本で治せるといいですね
暇ができたら海外に行こうと思います
１月に燃油の値段が下がると思いますし
207 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/05(金) 06:07:08 ID:e3yhvIKD
痒くて眠れないです。また徹夜で仕事です。

>206
グアムなどは湿度、気温が高いので、たしかに夏の時期は止めた方がよさそうですね。
たしかに、いまはサーチャージが高すぎます、、、

日本ですと、梅雨を避けて乾燥しすぎない場所としては、沖縄か小笠原が良いかもしれませんね。
どちらも夏期に短期滞在しましたが、たしかに暑かったです。
しかし、梅雨の天候不順と冬季の乾燥を避けれるのならば、良いかもしれません。
海外移住が難しいならば、沖縄あたりを考えても良いかもしれません。
ただし、沖縄は経済状況が悪いとも聞きますので、本土に比べると転職は難しいかもしれません。
ちゃんと調べて無いので分かりませんが。あと本土移住ですと、これまでの経験から水道水の
塩素濃度によって皮膚の悪化傾向がかわりました。風呂上がりが要注意です。濃度が高い地域は脱塩素対策をした方が
良いかと思います。個人差はあると思いますが。これは海外でも同じかもしれません。

＊＊＊
オリンピックで話題になった北京の大気汚染ですが、自分は数年前に北京に出張しましたが、
皮膚には悪い環境でした。大気汚染がひどくて、皮膚も目も喉も辛かったです。これは、
アトピーでない人にも辛いと思います。上海は行ったことがないので、分かりません。
上海なら良いのかもしれません（テレビで見る限りは北京のようなスモッグはないようです）。
あれだけ食料とか環境汚染とか暴動とかでマスコミに報じられたので、
アトピー治療のために中国に旅行・移住する人はあまりいないかもしれませんが、、、

208 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/05(金) 09:05:01 ID:d43FVsDN
>>2にあるように沖縄ではどうなのでしょうか
確かに良い所ではありますが
あまり関係ないかな



＞海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。
日本の中であっても、体力をつけると治るはずだが、様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明るみになるので、治さないようにしている。
よって、絶対にアトピーを治すには、海外に行き体力をつける。
209 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/05(金) 14:33:06 ID:rDfRHbGe
石垣島で治したってブログをどっかで見かけたような。

皮膚が回復して行く速度とか違うんだろうか。
治ってきてはいるんだけど、体質がのんびりしているらしくて。
脱皮飽きた。
210 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/05(金) 18:05:34 ID:VHaTt1z5
知り合いが短期後学留学で北京に行ってよくなったのを機に
向こうで今働いてます。友達は湿気がだめなタイプなので
合ってたのかも。私は皮膚がすんごい乾燥してるタイプだから
だめだろうな。。。っていうか中国住みたくないけどw
211 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/05(金) 21:27:45 ID:bF9FiuaC
乾燥型で夏はマシで冬がまずいのですが、
ニュージーランドとカナダだったらどっちがいいですかね？
212 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/06(土) 02:10:33 ID:08byND2M
>209
石垣島は行ったことがありませんが、テレビで見ると良さそうなところですね。
しかし、就職先があるのかは未知数ですね。

>210
北京で良くなったのですか？あの大気汚染だけでも皮膚が辛かったです。
うーん、北京でも郊外なのでしょうか、、、
いずれにしても改善したのですから、良かったですね。

>211
ニュージーランドとカナダといっても地域によって気候が大きくちがうでしょうから、
一概に言えないとおもいます。カナダの高緯度域の一部は冬の大気の乾燥が強い場所があると
知り合いが言っていました。となると乾燥肌タイプにはきついでしょうね。
213 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/06(土) 04:20:16 ID:10HSaEMQ
カナダは空気がかなり綺麗なイメージがありますね
あらゆる外貨で円高が進んでいるので考えています
早く治したいです
214 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/06(土) 08:49:50 ID:9meM7EHx
イギリス メキシコ オーストラリアは食税がない
215 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/06(土) 11:15:58 ID:WZig79pY
>>211
とりあえず、カナダはバンクーバー、ニュージランドはオークランドで検討中です
乾燥が酷い地域だとやはりまずいのですかね
モンゴルは氷点下になって、凄い乾燥だといいますが本当なのでしょうか
216 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/07(日) 00:55:22 ID:asf4huTh
>215
日本でもモンゴルのような内陸部は冬季に特に湿度が低下します。
モンゴルは行ったことがありませんし、資料で調べたわけでもないですが、
内陸ということを考えると乾燥する場合が多いと推測します。
乾燥肌タイプでしたら、よく調べてから言った方が良いと思います。

アメリカのシャトルは沿岸域で治安も比較的良くて、日本人も多いので、
移住するには良い候補地かもしれません。しかし、日本と気候が似ているとも
聞きますので、梅雨などは同じかもしれません。調べたわけではないですが、
梅雨で悪化するタイプでしたら6月前後の気候を調べた方が良いと思います。
夏の気温は日本の関東よりは低いと聞いています。　　　

　

217 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/07(日) 07:21:21 ID:sqgjhSk8
たしかにシアトルはよさそうだね
218 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/09(火) 14:44:47 ID:6ml/A+g3
メキシコにいます
219 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/09(火) 15:13:56 ID:IthwAR6I
無職の皮膚病が初めて海外へ
ニューヨークってとこに行った
成田ーＪＦＫw 阪神かよ

着いたら日本ほど暑くはなかった
定期を買うといいと聞き買った
毎日地下鉄やバスで適度なとこへ
飯はタコベルとかアービーズとかばかり
セントラルパークを走ったりした
毎日ホテルに
期間は30日
2500ドル使った

結果は通常レベルまで回復
最後の日にヤンキースを見て帰国
220 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/09(火) 20:40:31 ID:k1hZkSto
よくなったっていう人、乾燥型かじゅくじゅく型か書いてくれたら嬉しいなー
どっちだかでだいぶ違うと思うし
221 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/11(木) 08:29:36 ID:x24mVf8m
バハマ諸島に冬の時期に行って来ました
カラっとした時期でなかなかよかったです
日本では髪質もかなり悲惨だったのですがすぐに綺麗になりました
かなり快適でした
現在は日本におりますがもう少しで完治しそうです
今年中には完治させます
222 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/11(木) 14:50:22 ID:XHUwq7yv
アメリカ本土ってハリケーンあるから嫌だな
223 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/11(木) 22:13:03 ID:uCSfDXcl

わたしはここでアトピーを治しました。
よかったらごらんください。
あなたに少しでも役に立てたらと思います。
http://utun.jp/0tc
224 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/15(月) 11:13:56 ID:UjeClrJ6
>>223


自殺しとけや障害者
225 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/17(水) 10:49:19 ID:AzHq+U6o
ロンドンにおるでー
226 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/17(水) 22:35:03 ID:YDE1iEbs
ブラジルに１年ほどいましたが、特に変化ありませんでした。
むしろストレスなくて調子よかったです。
227 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/22(月) 21:07:35 ID:gwpQpFiu
ニュージーランドは
228 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/22(月) 21:28:48 ID:PNlUyKKR
いいとこだよ、遊びに行っておいで。
ヨットやら山やら、自然いっぱい。
229 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/23(火) 03:53:52 ID:T7ZtsWzF
乾燥型でスコットランド
これまでにないくらい悪化した
230 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/23(火) 23:56:15 ID:SEGU5rdE
＞２２９
スコットランドは大気が乾燥するのでしょうか？
お住まいの地域はどこでしょうか？
東岸でしょうか西岸でしょうか？
ハワイでは東岸と西岸で湿度が大きく変わると聞いたことがあります（風向きの関係）。
231 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/09/25(木) 14:20:46 ID:9kheMq7K
私はイギリスにいますがスコットランドも行ったことはあります
232 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/10/02(木) 15:00:26 ID:SqmRTNgz
10月よりニューヨークに行ってしまいました
233 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/10/04(土) 08:10:11 ID:CPIDXizt
>231
スコットランドのどこら辺ですか？
差し支えなければ、おおまかな場所や気温、湿度などを教えていただけると今後の参考になります。
234 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/10/27(月) 04:38:33 ID:xzuUoHoo
どなたか世界各国の水道水残留塩素濃度（カナダ、オーストラリア等）分かれば教えて下さい。
235 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/10/28(火) 17:55:16 ID:Fj/cnt29
なかなか治らんでつ
236 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/10/30(木) 09:21:07 ID:L+FkKPPD
日本って水道を地下で組んだの世界で一番初めじゃなかったっけ
日本の水道の技術を超える外国があるとは思えない
237 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/06(木) 22:20:29 ID:4B5Pg9vM
サイパン行こうかな
238 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/11(火) 00:29:15 ID:tMM9qrMX
今サイパンは一番いいときですね
239 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/11(火) 00:30:38 ID:5aotVNnK
気圧の変化、弱いんだよねぇ。
どうしよ。
240 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/12(水) 03:39:35 ID:cvmQiDwS
フランス。
８年近く住んでたけど、アトピーのこと忘れちゃうくらい
快調だった。パンも肉も甘いものも無制限。

渡仏前は乾燥型だったけど、帰国して１年ほどで
じゅくじゅく型アトピーとして再発してしまった。
パン好きバター好きになってしまったのでつらいよ。

241 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/13(木) 17:49:44 ID:j+wSIYjP
よっしゃ、ワーホリでオーストラリアに行く！
幸い英語は問題ないので、
とりあえず1〜2週間は働かずに肌の様子を見る予定。
悪化しないことを願う・・。
同じ境遇の人が一緒にいれば心強いんだけどなー。
242 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/13(木) 18:46:47 ID:6hp/o9Lb
いつ行くんですか？
よかったら一緒にどうでしょうか
243 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/13(木) 19:40:44 ID:wTQlRnwJ
学生ならば就職活動でプラスになるかもね。
頑張って！
244 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/14(金) 10:55:32 ID:a4Eo0Xkf
>>242
241です。
これからビザ申請して、年末か来年早々には出発したい・・。
肌の状態が良くなるまで一人ホテルに引きこもるのも辛いし。
245 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/14(金) 13:16:07 ID:S4Kt63LJ
何日くらいで改善するのでしょうか？
246 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/14(金) 13:16:51 ID:S4Kt63LJ
ごめん。242じゃないです。たんに知りたくって。
すぐ回復するのかどうか。
247 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/14(金) 15:07:23 ID:LfzUBHK7
>>244
私もワーホリ調べましたが＠ｐじゃ仕事もできそうにないので
半年いれるどこかの国にしようと思います
オーストラリアはどんな人もビザいりでしたっけ
でもワーホリもよさそうですね
248 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/14(金) 23:48:33 ID:a4Eo0Xkf
>246
改善するかは行ってみないと分からない・・。
今年の春アメリカに行った時は１週間で良くなってきた事が実感できたけど、
オーストラリアは肌に合うかも分からない。

>247
確かオーストラリアはビザ無しで３ヶ月滞在できるはず。
とりあえず旅行感覚で数週間行って様子を見るのも手だと思うよ。
249 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/15(土) 01:19:03 ID:6v4qET6J
>>247
ニュージーランドは？
オーストラリアよりも親日らしいし、物価も安いよ。
日本食のレストランも沢山あるっぽい。
250 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/15(土) 12:06:57 ID:kmYWQ36H
オーストラリアに行ったときは肌がバサバサになった。
カナダは寒くてやっぱりカサカサ。
じゅくじゅく系にはいいと思う。

ハワイが一番合ってたかな。
251 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/15(土) 13:16:41 ID:G1azCDvz
１月か１２月にサイパンに行ってみます
日差しが強いかもしれないけどちょうど良い気温ですね
行ったら報告します
252 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/15(土) 16:21:32 ID:kG0YZz+L
オーストラリアは今真夏だよね。
日本の冬から真夏・・この気温の変化に肌が付いていけるのか不安！
253 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/15(土) 16:46:30 ID:SxDidCCN
>>252
オーストラリアのどこに行くわけ？
254 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/15(土) 18:17:59 ID:kG0YZz+L
>>253
とりあえずシドニー。
255 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/19(水) 22:58:53 ID:+mwVvoUf
シンガポールってどうなんだろう。
年中湿気が多いし暑いけど・・。
256 ：世界の春団治：2008/11/19(水) 23:00:21 ID:bEnDedBp
シンガポールは綺麗な町なんで
アトピー野朗は出入り禁止だぜ！

これ条例。
257 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/20(木) 10:49:52 ID:bzWhFdAp
そうなのか
258 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/21(金) 01:45:47 ID:iqw/KNIK
んな訳ない。
259 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/23(日) 18:39:04 ID:+0/Knz3K
オーストラリアは観光でもビザいるよ
たしかＥＴＡＳだったと思う
260 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/23(日) 18:43:54 ID:K+OE4Zdt
え？それあればいいの？
アメリカで来年それないとダメって奴だろ？
261 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/25(火) 20:26:12 ID:4KEpMBSX
>>259
ほんとだ。知らなかった。
でもネットで簡単に申請できるんだね。
262 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/25(火) 20:33:01 ID:7Uk1SpOP
確かＡＵＳだけ金取る
263 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/28(金) 03:44:19 ID:hu6FAORk
ニュージーランド半年できれいツルツル肌になった経験あり。
乾燥アトピー。
水と空気がよいのと、自然が多くてストレスが少なかったのがよかった。
オーストラリアは数年暮らしたけど、アトピーにはぜんぜんダメだった。
とにかく水が硬くて、シャワー浴びると水が痛い。

今はなんの因果か台北にいる。
アトピーの人間は絶対台湾にはきてはいけない。地獄。早く帰りたい。
264 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/28(金) 18:24:06 ID:iSiPxZn/
一概にアトピーと言っても、
環境に合う合わないは人それぞれだよね。
オーストラリアは分からないけど、私は硬水が合う派。
お風呂場や流しに石灰が付いちゃうような硬水が合ってるみたい・・。
265 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/28(金) 19:19:05 ID:rpuQkUKX
今から帰るよ、嫁と下北沢で飲んでからね。
じゃあまたo(^-^)o
266 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/11/28(金) 19:59:35 ID:u0T0Z01W
>>263
ちょっと想像しただけでもダメそうだぞソコｗ
なんでそんなとこに行っちゃったんだ・・・
267 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/12/04(木) 05:52:02 ID:YU4tNgaQ
１月にサイパン行こうかな
268 ：名無しさん＠まいぺーす：2008/12/06(土) 19:50:28 ID:okp+l4ki
海外脱出チャンスシーズン到来、
NZ　ねらいめだな、
ユーロ圏も数年安いかもね、行ってラッシャーイ。
269 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/12/15(月) 11:25:43 ID:7Jce7faJ
ジュクジュクと乾燥の混合型。
ロンドンに1ヶ月居たら完治まではいかないが凄く綺麗になった。
指なんてｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞので曲げることすらできなかったのが、傍目には「少し肌荒れのある人」って程度までになりました。
それを機会に脱ステ。そのまま現状維持しつつ、早13年目になります。
たまに痒みが出るときは氷水で冷やしたり、我慢できないときは抗ヒスタミン剤を飲んで痒み止め+副作用の睡眠効果で寝逃げ。
だましだまし何とかやってます。

270 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2008/12/28(日) 21:26:07 ID:ezlVC3BQ
サイパンにいます
271 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/02(金) 02:14:56 ID:JZk+OMK1
俺の彼女は韓国人なんですが、この前
まだ付き合って日が浅いんだが「アトピーなの？」と
体を触られながら言われた。うん、そうだよ、と言ったら彼女も
色々話してくれた。
韓国でもアトピーは最近ほんっとに多いとのことだ。
社会問題になっているらしい。気候も日本と比べると
相当乾燥しているとのことだが、それでも多いらしい。
なので韓国はおすすめしない。
272 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/02(金) 02:27:47 ID:JZk+OMK1
あと最近どうしても完治したくて色々調べてる。
（今韓国人の彼女と付き合っているが前の彼女はおそらく俺の
アトピーがメインの原因でわかれた。また同じ原因で大切な
人を失いたくないと思って）
いくつものアトピー治療が俺には効かなかったので
やはり海外だと思って色々調べたのだが、アメリカのオレゴン州の
ポートランドの医師が日本人のアトピー患者を治しまくっている。
今からどこかアトピー治療のために移住を考えている人は
とりあえずＨＰみたほうがいい。ヤフーとかで「Drマセソン」で
検索してみると色々出てくる。アトピーの主婦の体験記や実際の仲介している
ＮＰＯのページを見れる。
色々そのあと勉強したが、日本って医療先進国と信じていたが、アトピーに
おいては確実に後進国だと実感した。情報がほんと閉ざされてる。
なんで完治したいと考えている人は見た方がいい。
実際かなり多くのアメリカにいった人の治療のＨＰをみつけたのだが、
かなり高い確率で完治している。
アメリカに行くか行かないかは別にして（保険がきかないという大きな問題
があるから）
知識としてはもったほうがいいと思いみんなの参考になればと
思い一応かいてみた。
273 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/02(金) 03:18:14 ID:nR166x5F
>>272
それって日本人をカモにしたアトピービジネスらしいですよ
274 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/03(土) 20:32:16 ID:3jiypaFW
>>272

ホームページとＵＲＬ貼れよ
本人乙

南朝鮮人はこれだからキメエな
もう日本にきたのか
275 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/03(土) 20:41:46 ID:3j28+cAu
検索で見れるよ
それに彼は日本人じゃねえの
まあこのスレでどうでもいいが
ポートランドにしてもどこにしても海外に行けば治るんだよ
韓国は行ったことないから解らんが
俺は夏にアイルランドに行ったがそこそこ良くなったよ
夏になったらまたどこか涼しいとこに行く
276 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/04(日) 11:26:55 ID:0VL+lSEo
>274

韓国とか出るとすぐこういうこと書く人って、めんどくせー

マセソンの治療はよくネットとか本で見るけど
この意欲があれば日本でも直せそうだが
277 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/04(日) 14:19:01 ID:jhXvSwaT
歴史を勉強しようなシナ人
いや南朝鮮人か
278 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/06(火) 00:52:26 ID:B4E85Lrd
2007年に1月から12月まで一年間（二学期）アメリカ中西部ミネソタ州へ留学。渡米した初期から改善の兆し。
ミネソタでの一学期目、薬を使わなくなる。肌、知らないうちに改善。気がついたら、治っている。かゆみなし。
夏休み、中東へ旅行。ひどい日焼け。しかしアトピーは全く出ず。かゆみなし。全身きれい。プール（人前で裸）も余裕。
アメリカでの二学期目、日焼けが治っても相変わらず肌は良好。
12月末、日本に帰国。大学のアパートへ戻る（地方）。2008年4月の終わりまで、肌良好。
5月の終わりから悪化の兆し。
腕に今までにないぶつぶつが出始め、顔が今までにないくらい赤い湿疹で覆われるようになる。
バイトもたびたび欠勤。なんとか薬で症状緩和。時々激しいかゆみあり。
去年秋になり、新築アパートの気密性が原因ではないかと疑う。（実家に帰ると症状が緩和）
現在、実家滞在。アパートの時ほどではないが、肌にはところどころ湿疹、かさぶた、顔には時々赤みが出ては緩和を繰り返す。

結論＝アメリカへ戻りたい。。。
いや、マジで将来的に仕事がんばって、海外移住考えようか迷ってる。
279 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/06(火) 02:31:58 ID:efIh853W
俺は手の指だけなんだけど、今暮らしてる実家から彼女んちに行くとほぼ治る。
手荒れ始まった頃に彼女んちに一泊すると治る。
年末年始は4日間彼女んちにいたんだけど、今は指のどこにカサカサがあったの？って感じ。
俺んち汚いのかw
280 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/06(火) 08:50:59 ID:HsmfUIXh
>>278
みんなやっぱり原因はシックハウスなんだね　
281 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/06(火) 12:05:01 ID:k/c8Q7zI
アトピーの人には渡航ビザを与えるべきですね。
欲を言えば永住権がほしい。
282 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/07(水) 23:17:41 ID:iiDpgrDa
以前中国の北京に１年間留学している時、アトピーが治りました。
日本に帰ってくるや、スグに再発。
脱ステ６年、だいぶ良くはなりましたがまだまだつらい日々です。
今は本気で海外移住を考えています。
283 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/08(木) 00:33:46 ID:5yrbW6Rt
日本で悪いという人は、湿気が多い（よってカビやダニが多い）１階住まい
の人が多いんじゃないですか？
高層階ならだいぶマシだと思うけど・・
284 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/08(木) 18:20:31 ID:wEZPlY6y
278です。
今日、前に受けたアレルギーテスト（血液検査）の結果をとりにいきました。
主な陽性因子はコナヒョウヒダニ（クラス3）、ハウスダスト（1）、ハルガヤ（3）
スギ（3）でした。
これで、謎は全て（ではないけどほとんど？）解けました。
要するに、そこら辺の多くのウェブでもこのスレでもいわれている通り、自分のアトピーは
ダニに対するアレルギー反応だったらしいです。調べたところ、ダニは特に布団や家具、絨毯で
気温25度前後、湿度75%くらいに一番繁殖するそうです。よって、湿度管理は非常に重要だとのこと。
中学からアトピーに苦しめられましたが、何人もの先生に「ダニやハウスダストが原因かもしれない」
とは言われたことはあっても、「だから湿度管理を厳重に」とは、今まで誰にも言われませんでした。
医者も自らがアトピーでない人ならば知らない人のほうが多いのかもしれませんが、アトピー患者にとっては
症状が出るというのは何よりも生き地獄です。
（特にダニなどをアレルゲンとする）アトピー患者はもとより、全国のアトピーに携わる皮膚科医たちは、
このスレで語られている真実、そして日本におけるダニと湿度の関係に注目して、患者にも喚起すべきだと
思いました。ネットではこんなに簡単に入る情報が、病院では共有されない。
ひどい先生だと、5秒見てステロイドを処方して終わり。そんなヤブもいます。
日本の気候は人工的に変えられない以上、これは皮膚科現場での情報共有、そして
患者の声にもっと耳を傾け、住環境まで徹底して聞き込む、そのようなケアが必要と
されているのではないでしょうか。
とあるウェブでコナヒョウヒダニの解説に、「日本ではどこにでもいる」と書かれていました。
つまり、海外では、気候の違いで元からいないところもあって、そういうところはダニはそもそも発生しにくい。
アレルゲンテストをやったことのない方は、すぐにやってみてください。
そしてハウスダストやダニが原因の場合、除湿機で湿度50％以下に抑え、掃除もこまめにすることを徹底してみましょう。
自分もこれから除湿機を買って、やってみます。
今、家に唯一ある、換気扇がついた部屋で、常時換気扇をつけっぱなしにしています。
空気のこもった居間などに比べて体感的にかなり快適です。
285 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/09(金) 12:31:29 ID:Dq6Na5TS
業者うぜえな
しかも高い金請求して治さない
海外におるだけで自然に治るんだよ
286 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/09(金) 12:58:47 ID:0djt5pue
お腹いっぱい救世主
287 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/13(火) 06:07:40 ID:bscE5v5N
北欧に住んで2年目ですが日本に一時帰国すると良くなります…
乾燥＆水がダメなのか…？　orz
288 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/14(水) 16:52:23 ID:2l7YPf6O
ハワイに行ってきます 
289 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/15(木) 21:09:05 ID:ST1tVio0
オーストラリア行き決定。
最近目の下の乾燥が激しくて、シワが濃くなって老け顔になってるから、治ることを祈る。
290 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/15(木) 21:31:32 ID:C4ItcxPG
>>278
いいね
やっぱりアメリカとかだよなあ
今はサイパンとかグアムにちょろっと行ってるだけで
日本ですぐ再発しちゃう

俺も仕事でアメリカに行けるようにがんばるぜ
291 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/16(金) 17:38:30 ID:+jXG15Qz
中東って気温高くても湿度が低いから大丈夫なんだよなあ
292 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/16(金) 18:09:16 ID:Am6ISJy1
>>278アメリカって乾燥してないですか？
293 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/17(土) 11:24:06 ID:7gm61vpw
長期出張（半年）で和歌山のマンションで生活していた
ときにアトピーが発症した。
仕事は毎日深夜まで続くような長時間労働。

最初に気付いたのは右肘の裏あたりに小豆代の炎症。
数週間で、目の周り、首筋、手足、と急速に全身に広
がっていった。
病院でステロイドを処方され、使っていたが徐々に効か
なくなりより強いタイプに変更。
漢方医にも相談したが、アトピーは簡単には治らないと
言われ、このまま酷くなっていくのかと絶望した。

しかし、実家に戻り役年で、全身に出来ていたアトピー
は治まり、２年ほどで目蓋のアトピーも消えた。
意識して脱ステしていたわけでもないが徐々に必要が
無くなってきたと言う感じだ。

環境だったのか、ストレスが原因だったのかは分からない。
294 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/17(土) 14:07:23 ID:NkHUMvtg
夏の猛暑の時知り合いの釧路の別荘に行くんだけど
お願いして長期いさせてもらったら予想通り回復してたよ
スッゲエ快適だった
295 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/17(土) 14:37:31 ID:tNx0L1AM
>>293
シックハウス？
296 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/17(土) 15:47:41 ID:NkHUMvtg
サンフランシスコとかどうでしょうか？
297 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/18(日) 15:43:40 ID:9Nxfsrhd
ロサンゼルスに
298 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/19(月) 01:35:15 ID:pxRBid/P
ニュージーランドに行ってきます
痩せ過ぎたみたいでドカ食いしてきます
299 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/19(月) 18:18:57 ID:EIKfs6Ub
徹底的に治療してきます
300 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/19(月) 19:29:03 ID:r731aueW
俺の友人が海外赴任が決まったらしい、業界は違うが頑張ってる友人の話を聞くとやる気が出るね。
救世主
301 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/20(火) 18:39:52 ID:LWO/uKwG
海外に来て１０日
猛烈な痒みに襲われました
その後徐々に治まっています
これが治療なんですね
本当に凄いです

日本じゃマイナス２とか３とかプラスになっても１とか２だろう
しかし海外では一気に１０くらいになる
そうなると肌は一気に治療を開始し、綺麗にする
302 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/20(火) 19:17:56 ID:Rjxq02I9
飲み会救世主
303 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/21(水) 11:40:39 ID:sdFXuN4H
どこ行けばええんや？
誰か教えてくれ
304 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/22(木) 02:53:46 ID:tOfxyphe
>>276
マセソン先生は実際ほんとに完治させているみたいなのですが、
費用が費用なので（アメリカは保険きかないので）考えています。
あと韓国という名前が出ると2chだと色々とめんどくさい反応がでますね...
自分はアトピーですが人と話すのが好きなので英語を勉強する中で
色々な国の友人ができたんですが、それこそアメリカ人も韓国人も
中国人もエジプト人とかの友達もいますが彼らに絶対にそんな差別的な発言は
できないっすね。。
305 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/22(木) 03:04:43 ID:tOfxyphe
>>303
あと実は続きなのですが、この前彼女に会いに韓国へ行ってきました。
ちょっと長文になりますが、参考になればと思いかきます。
韓国も日本と同じアトピーの多い国ということでアトピーには全く期待していません
でした。（水の塩素も強いですから）
ただ実際行ったところ、アトピーがほぼ消えてしまったのでは？という体に
現地ではなりました。
具体的にいうと顔の赤みや体の血がひどく皮膚が全体的にただれていましたが、
2日、3日とするうちに赤みがとれました。
普段は処方されているステロイド（リンデロンと保湿クリーム混ぜたもの）
を悪いと知りつつも使ってなんとかごまかしていたのですが、
現地では一度も塗らず過ごしていました。
正確にいうと1日目は塗る前に疲れて寝て
しまったのですがそれでも2日目逆によくなっていたので、3日目とかも
塗らないでいました。通常はリバウンドが1日、2日で出て真赤になって
顔がただれるのですが、、なぜか現地ではどんどん回復していき、
体がほんと普通の人のように傷なしのきれいな体に3日目あたりから
かわっていきました。
今まで味わったことのない回復だったので相当おどろきました
306 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/22(木) 03:14:18 ID:tOfxyphe
場所はプサンでしたが、とにかく感じたのは
「空気が軽い」ということです。なんか抽象的ですが、日本の空気は
重い感じがします。なんというか体にまとわりつくというかなんというか。
それがむこうでは体が軽く、体が動きやすい。湿度がないので常に皮膚が
さらさらしています。いわゆる肌ストレスが全くないような状況でした。
風呂にも入りましたが、塩素は強かったですが、別にかゆみが出ませんでした。
韓国の人はかなり実際若い人は肌がきれいな人ばかりで
ひどいアトピーの人は一人も会えませんでした。アトピーが多いという情報
があったので何故？というかんじでした。
なんというか真っ赤なアトピーの人はいませんでした。不思議なことに
自分もかなりぼりぼりかいても皮膚はめくれるのですが、日本みたいに
赤くならなかったのです。逆に翌日白くなってる。
相当不思議な体験でした。
それで実際日本に帰ってきたらやはりまたかゆい。。再発です。
空気が問題なんじゃないかと思いました。
長文失礼しました。困っている人の参考になればと思い一応かきました。
307 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/22(木) 15:38:56 ID:p6rYE34t
>>304
やはり海外だと保険の心配もありますよね
そりゃ右翼派の日本人もなんの関係もない外国人に直接差別的な発言をする人はいないでしょうね
国籍法改悪やフィリピン人の不法滞在等々でピリピリしてるのも解りますが
それ専用のスレッドもあるのでそちらでやっていただきたいですよね

海外で見かける中国や韓国の方の肌はすごい綺麗ですよね
髪もツヤツヤですし
いくら日本の良いとこに居ても治らないのはやっぱり
そのような結界等々の問題で治らなようにしているんでしょうね

私はフロリダで過ごしていたらなかなか良くなりましたよ
身体は靴を履いて服を着たまま海に入って備え付けのシャワーで流していました
乾かすのは日陰に置いてある白い寝椅子で乾かしていましたが
やはり「アナタ何しているのですか」と言われましたね

でも日本に帰ると再発するので困っておりますが
来月辺りに１月くらいハワイ辺りで真剣に治療して４月から本格的に働こうと思います

やはり海外で７０や８０にしてもすぐ５０とかに落ちてしまうんですよね
１００まで回復させて日本にいても落ちないようにするしかなさそうです
308 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/22(木) 19:31:33 ID:kbe9UBht
【米国】 また韓人マッサージ・パーラー売春、ワイオミング(東京)とアイダホ(大阪)[01/13]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232119782/


http://images.townnews.com/casperstartribune.net/content/articles/2009/01/10/news/casper/c2ed5b85862b1b108725753a00073066.jpg



この整形お化けが日本人女性を名乗り売春・・・

本当に朝鮮人は海外で売春するの好きだね。

最近でも８０００人も逮捕されてるのに・・

前もオーストラリアで日本人女性を名乗り売春。
（韓国人女性は大体５０００円レベルだけど、日本人売春婦は少ないから
かなりの高額だって）

それにしても、不細工すぎるだろ

309 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/22(木) 19:32:40 ID:1zR/myqx
> マセソン先生
アトピービジネス

ソース
燃える皮膚科医のスキンケア・カフェ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1210914148/
310 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/22(木) 19:35:41 ID:kbe9UBht
韓国人女性の８割は整形

↓

人造人間
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2308.jpg
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2309.jpg
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2310.jpg

キムテヒ
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2299.jpg
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2295.jpg

パクシヨン
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2300.jpg

グへソン
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2301.jpg

キムひそん
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2302.jpg


311 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/22(木) 19:38:33 ID:kbe9UBht
>>307
韓国、朝鮮人（在日）に日本の地方参政権を与えようとしている面々です

公明党（全員）
社民党（全員）
共産党（全員）

民主党（衆院議員）　全３９人　（党首経験者全員）
小沢一郎、菅直人　岡田克也、前原誠司、鳩山由紀夫
赤松広隆、泉健太、岩国哲人、奥村展三、
小沢鋭仁、金田誠一、川端達夫、郡和子、
小宮山洋子、近藤昭一、佐々木隆博、末松義視、
仙谷由人、筒井信隆、津村啓介、中川正春、
西村智奈美、鉢呂吉雄、平岡秀夫、藤井裕久、
藤村修、細川律夫、三井辨雄、三日月大造、
横光克彦、横路孝弘

民主党（参院議員）　全３６人
家西悟、犬塚直史、一川保夫、大島九州男、
小川敏夫、岡崎トミ子、加賀谷健、神本美恵子
川上義博、今野東、佐藤泰介、工藤堅太郎、
武内則男、谷博之、谷岡郁子、津田弥太郎、
ツルネンマルテイ、千葉景子、轟利治、友近聡朗、
中村哲治、那谷屋正義、白真勲、藤末健三、
藤谷光信、松岡徹、室井邦彦、藤田幸久、
藤原良信、前田武志、増子輝彦、松野信夫、
水岡俊一、梁瀬進、山下八洲夫、横峯良郎

自民党
河村建夫

在日参政権のほうが問題でしょ。
312 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/22(木) 19:40:18 ID:kbe9UBht
民主と連立政権を組む、社民の辻本さんでーす。


何故か朝鮮総連から電話が・・
「え！将軍様が？」
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/2378000/20060716115300960505415900.jpg
↓
金正日に逢えるから号泣（笑）
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/2378000/20060716115300962976413100.jpg
↓
北朝鮮クルーズｗｗｗｗｗｗ
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/teconomy/2378000/20060716115300967050582400.jpg



金豚とあえると号泣する社民の辻本（藁

これと民主は連立するんだね。拉致問題も捏造だって喚いて、朝鮮人拉致犯釈放嘆願書を
書いたのも民主と社民の議員だけ。
313 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/22(木) 19:42:16 ID:mArVEpP0
>>304
マセソンは日本人相手のアトピービジネスらしいですよ
http://skinnext.cocolog-nifty.com/blog/2008/04/immunotherapy_a_f713.html
314 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/22(木) 19:54:33 ID:mArVEpP0
http://www.a-association.com/clinic/d02.htm
＞１２年間で320名の日本の患者さんを治療してきました。
１年平均でたった３０人弱？大丈夫なの？
315 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/22(木) 20:52:24 ID:p6rYE34t
チケットと宿泊場所とやる気
これだけあれば十分です
316 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/22(木) 23:20:44 ID:1zR/myqx
295 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 15:38:01 ID:I3gdYAdD
>>294
少し前にDR、マセソンについて大手小町で同じような質問があって
かなり詳しく協議されていた
調べた人も凄いんだけど、マセソンの論文とか出身大学とか働いている医療機関とか
調べれば調べるほど、なんだか詐欺っぽいというか怪しい情報しか出てこなくて
調査内容を精査したら、どうもアトピーの日本人向けに
商売をしている組織があるのではないかという結論に至った経緯がある

渡米して何百万も掛ける余裕（リスク）があるなら、日本の脱ステ病院には
かなり優秀な先生はたくさんいるよ

310 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 17:51:41 ID:I3gdYAdD
マセソンの大手小町記事、参考までに探したよ
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1010/207608.htm?g=03
本人は渡米の資金調達で相談してたけど、
回答者たちが途中から何か変だと気付いて…

311 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 19:31:20 ID:wv+PQC3i
でもマセソンの大手小町ソースは、結局ここだねｗ

燃える皮膚科医のスキンケア・カフェ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1210914148/

317 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/23(金) 02:19:54 ID:DcfZy0sQ
>>313 >>314
そうですかマセソンさんに対しての批判的な意見があるのもほしかったので
参考になりました。
ただ実際ググるとかなり患者が実際に日記つけているような
ものがあり（2，3か月毎日更新されてたりしてかなり細かい記述のブログも
多々あります）なのでマセソンのバクテリア云々の考え方とかは
根治にはかなり大事な考え方と俺は考えています。
あとアトピービジネスなのかどうか考えてみたのですが、
80〜100万前後というのは実質アメリカの渡航費、1か月以上の滞在費に
さらにアメリカの治療費を考えるとずば抜けて高い料金ではないと思ったので
そもそもアトピービジネスになるのかな？と思いました。ただやはり
相当な額ですから慎重になるので実際行くかどうかは別ですがね。。
あとマセソン云々の前にアメリカにいるからただ治るんじゃないかとか
思いましたね。
318 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/23(金) 02:31:07 ID:DcfZy0sQ
>>307
自分も昔江ノ島海岸に一人いき一人で海パンで海に入って（6月くらいにです）
水浴びをしたことあります。恥ずかしいですよねw
ハワイはいいと思います。実際本でもありますがアトピー
治るのに有名な場所なので。
確かに100にならないとダメみたいですね。さらに100の状態を維持し続けてから
日本に戻ったほうがいいのかもしれませんね。
自分は韓国プサンで7，80くらいまでいけたのですが、前に書いたように
再発しました。
ステロイドをやめて100の状態を維持し続ければ日本に帰っても
再発はかなりなくなるのではと思いました。
実際中国とか韓国からくる留学生の人って日本に来て急にアトピーになる人
ってすごい少ないですもんね。
なんで皮膚を相当厚くして戻ってくるのが
いいと思います。
頑張ってください！さらに思ったのですが、海外に出るとアトピー
とか悩みがかなり軽くなりますよね。実際世界は広くて人生にはいろいろな
可能性あると思えますから。生きる場所の選択肢もかなり広がるし
かなり前向きになれるのでそれも自分にとっては
すごいよかったと思います。ハワイで良くなって日本でも完治するといいですね！
319 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/26(月) 15:37:21 ID:XjKz/zj0
>>317
マセソンの治療は日本人向けのHPしか出てこないんだけど、なんでだろう？
アメリカ人にはアトピー患者はいないみたいですね
320 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/27(火) 10:10:43 ID:pdCpzbl6
コーラとかアイスクリーム食べてるけど健常な感じです
もう痒み知らず
金払って帰国を延長する予定です
共に回復しましょう
321 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/28(水) 00:57:10 ID:s4zlMwue
マセソンは、日本語のＨＰしかないよｗ
中の人は、日本人っぽいｗ
322 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/28(水) 16:54:29 ID:rM1fO6hR
アメリカのカリフォルニア州に先週来たのですがすぐに改善していきました
これほど水や空気の質が違うんですね
323 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/28(水) 19:09:31 ID:h86pJX4K
>>317
マセソンのHPの治療法じっくり見てみたけど、使ってる薬が微妙に違うだけで
日本の「標準治療」とほとんど同じような？
真菌系の薬とか抗生物質は日本でも投与されるし。
画期的な薬のelidelにしたって、日本のプロトピックと同じようなもんでしょ。
日本でもこれくらいの治療は、経験豊かな皮膚科ならやってるでしょ。

あたしらが日本の皮膚科行ったって、「ステ怖い」が脳裏にこびりついてるか
ら医者の言うとおりにしないじゃない。
「医療先進国」「米国の医者」「白人の医師」ってキーワードで納得して医者
の言う事を素直に効いてるから治るってオチじゃないの？
324 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/28(水) 19:10:44 ID:AlkU2v0X
まーだくだらないアトピートークか？
救世主
325 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/28(水) 19:20:34 ID:uVQoHn2O
毎日おいらは一人でエロトークだよｗ
救世主
326 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/28(水) 19:28:45 ID:h86pJX4K
>>317
一つ追加
バクテリア＝真性細菌なんだ、実は。
真性細菌は色んな菌を含むから、アトピーお馴染の黄色ブドウ球菌だってバクテリア。
黄色ブドウ球菌による皮膚疾患は、「とびひ」とかでありふれた病気でもある。
「バクテリア」でなく、黄色ブドウ球菌と言い換えるとハッタリが薄れる（笑）

「Staph aureuというバクテリアが…」と記載してるけど、これをググると黄色ブド
ウ球菌が出てくる。言葉の響きって重要だよね。
327 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/29(木) 16:56:22 ID:VM9cnc72
>>323
だーかーらーｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1210914148/1
このＨＰをキーワードで検索してみなｗ
328 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/01/30(金) 17:14:52 ID:zINouzJj
第二次世界大戦の真実
http://jp.youtube.com/watch?v=aTQBv6oVS3I&feature=related


329 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/02(月) 16:56:44 ID:93thMCO1
ニュージーランドより帰国
１ドル４６円なんてスゲエぜ
ひたすら楽しんできた
思うにあの素晴らしい開放感、気質、水質なのだと思う
肌で感じるってそう言うことなのですね
330 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/03(火) 13:39:41 ID:CInwHVk9
みんなどんなの食べてるの
331 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/04(水) 12:31:09 ID:tXJ/f4LC
３食ハンバーガーとかピザとかパスタとかタコスですよ
湿度が高くなく程よい気温の場所がいいですね
332 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/05(木) 01:48:54 ID:roOnTdZd
>>323 >>326
とりあえずあなたが否定的な考えなのは分かりました
ただ俺としてはおそらくバクテリア（黄色ぶどう球菌を含む）関係に
的を絞った治療が大事であると思いました。
2chの場合は何かいい方法があると書くとすぐに批判的な意見が出てきて
それが怖くていい情報持っている人も書き込むのを控えているって
事実があると思います。

一応僕英語は普通に喋れるのでバクテリアが真菌で黄色ブドウ球菌を
含むのも知っていますし
さらに日本のサイトではアメリカの英語サイトに比べて極端にアトピーの
情報が少ないのも知っています。
おそらく俺と同じでアトピーで人生変えられて
ほんとに治りたいと思って俺と同じように色々な方法ネットで模索している
人がいると思って書き込んだだけです。
色々なネットの情報探しましたが、アメリカ治療に関しては
相当個人的には確信しています。


333 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/05(木) 01:52:21 ID:roOnTdZd
>>322
カリフォルニアいいですね！実際アトピーはよくなっていますか？
>>329
ニュージードルお得っすね。ニュージーで実際相当アトピー改善されましたか？
334 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/05(木) 02:27:27 ID:ESzQHCdU
>>332
いろんな意見があって当然だと思うけど
客観的に見てると、なぜその治療が
日本で行われていないのかが分からない
そんなに難しい治療ではないと思うし
渡航費用をかけてまで、やる治療なのかと思う
その考えに固執するなら、アメリカでも
どこでも治療をすべきだと思うけど
なぜそういう意見が他の掲示板でも
同様の答えが多数出てくるのか
自分は客観的な意見を尊重した方が
経験的に答えはより正しい方向に向かうと思う

結論　今は円高　まずはみんなのために行って来いｗ
335 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/05(木) 02:27:53 ID:01QgGzA4
>>332
ちょっとした批判にも耐えられない情報なんて
所詮いい情報でもなんでもない。
336 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/05(木) 02:30:42 ID:ESzQHCdU
＞さらに日本のサイトではアメリカの英語サイトに比べて極端にアトピーの
情報が少ないのも知っています。
マセソンのサイトは、英語で（欧米人向けの）情報が載っていないのは何故だろう？
337 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/05(木) 02:58:23 ID:roOnTdZd
>>334
行ってみましょうかねw
円高だし確かにいいですよねwまあ自分も金がかからない方法全部だめだったら
いくとは思います。
>>335
そうですかね？
少なくとも自分は2chでいろいろな情報があり
良かれと思い書かれた方法を試して相当よくなったことがありました。
ただその書き込み主の人はそういう批判がばしばし2ｃｈであがるので
書き込みしなくなってしまっているケースが多々あります。
俺の場合でもこれを良かれと書いたらまるですげえ批判が来て相当
精神にくるものがあります。例えばこの前韓国プサンにいってメチャクチャ
よくなったことを
このスレに書き込みしたんですが、
そのあとには在日なり何なりとか反日とかよくわからない批判があり
相当不愉快でこういう自分の情報を書くのはやめようかと思いました。
少なくともいい情報とか体験持っている人がそれがいやで書き込みしないって
ケースは結構あると思うので勿体ないとおもっただけですわ。
俺も書き込みはなるべくこの件はあれそうなのでこれから控えようと思います
参考までにかいただけなんで。
338 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/05(木) 03:15:53 ID:ESzQHCdU
>>337
君と同じような悩みの人が相談受けた発言小町
このサイトの客観的な意見をよく読んで、行くか行かないか決めればいい
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/1010/207608.htm?g=03
ただし行くと決めたらなら、必ず行って詳細をレポして欲しい

＞ただその書き込み主の人はそういう批判がばしばし2ｃｈであがるので
書き込みしなくなってしまっているケースが多々あります。
良かれと思って書き込んでも、残念なことはよくあるね
おれもだから、あまり親身になって２ちゃんで書き込むことはもうないかな
該当スレで治療方法に納得がいく人たちのために
細々と相談に乗るくらいでいいと思っている
まずは自分がきちんと治って、ごく少数のその人たちが治ればいいや
赤みも色素沈着も皺もアトピーの痒みも、ステなしできれいに治る方法なんだけどね

339 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/05(木) 09:31:06 ID:gx7vi1xx
>>333
服が汚れる位汁体質だったのですが数日で改善されました
何よりも不快感を感じません
おるだけで良くなるなんて最初は嘘だろと思っていたのですが
なんとなく解ったような気がします
日本が暖かくなる３月までできればいる予定です
340 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/05(木) 14:41:52 ID:jUKxz1oC
> 日本のサイトではアメリカの英語サイトに比べて極端にアトピーの
> 情報が少ないのも知っています。

でも、ここで出てきたのは、マセソンって言う固有名詞だけ
それと英語と日本語のweb、もともと英語の方が圧倒的多数じゃないの？
日本人ですら論文は、英語だったりするわけで
それなのに日本語が少ないってｗ
341 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/05(木) 19:16:17 ID:dKesZsqx
>>337
大金かけて「戻れない立場」に自分を追い込むのはアリじゃない？
費用と業者っぽい？事を別にすれば、それなりに治る確率は高そうだし。

ここのみんなも「治らないから止めろ」じゃなくって「同じ事日本でも
できるのにわざわざアメリカまで行くな」が文句の理由のよう。

ただ、超個人的意見では「『飛行機に乗らないと行けない病院』に『慢
性』の病気の主治医がいる」のは正気の沙汰とは思えない（笑）
主治医とスーパーくらいはサンダル履きで気楽に行きたい。
342 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/05(木) 19:44:39 ID:gx7vi1xx
海外でハンバーガー食ってた方がマシだと思うが
クラムチャウダーはマジで美味い
４月から燃油撤廃されるかもしれんからそこで行くのもいいかも
343 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/05(木) 23:25:45 ID:jUKxz1oC
燃油とか関係ないじゃん
どうせ帰って来ないんだし
344 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/05(木) 23:30:35 ID:roOnTdZd
>>339
すごいですね！やっぱり海外滞在はほんといいみたいですね。
多分健全な厚い皮膚ができたら日本にかえっても
再発しないかもしれないですしね。
もしそこに住めればアトピーとは関係ない人生送れそうですねw
345 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/05(木) 23:44:42 ID:roOnTdZd
>>338
同感していただいてありがとうございます。
そうですね、ただいつになるかわからないですが
行くとなったらやっぱりレポします。
批判中傷あっても一部の俺みたいにアトピーで
人生変わって困っている人には有益な情報になるとは思うので。
>>341
そうですね、ほんと日本で同じ治療うけられればいいんですけどね。
ただ20年以上皮膚科医にかかっても一向に治らないのを身を持って経験
しているので日本だと無理なのかなとそんな気がしちゃっています。
今かなり近い治療法もっている日本の医師を見つけたのでしばらく
かかっていますが、ただやはり
色々な点で限界を感じていますね。。
346 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/05(木) 23:50:06 ID:8pN+5Y7O
>>338
>良かれと思って書き込んでも、残念なことはよくあるね

本人は親切のつもりでも傍から見ると独り善がりのレスって結構あるよね。
347 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/06(金) 08:14:04 ID:AULUQhx9
>>343
医者のとこじゃなくて、今後海外に行くならってことだよ

>>338の奴は多分治らないと思う
なぜ＠ｐなのか、なぜ治らないのかを理解していない
348 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/06(金) 09:41:07 ID:i3Pz8cLO
>>347
残念ながら全身８割以上の真っ赤な発疹が
もうすでにきれいに治っているんだよね
痒みにも対応できるからステ使う必要もないし
なぜ＠pになったのか、なぜ治るのか理解できないと
ここまでは治らないだろうね
該当スレの人たちには、効果あるみたいだから
その人たちだけでも治ればいいかな
余計なお世話だろうし、治る方法は君には教える
つもりは全くないから心配しなくてもいいよ
349 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/06(金) 10:06:58 ID:i3Pz8cLO
>>345
誤解してもらってもこまるけど、同感じゃないんだよ
君みたいなタイプはそれで騙されようが
とことん自分でやってみないと気が済まないだろうから、
気が済むまでやるしかないよねってこと

派遣切りとか円天とかで、だまされたって大騒ぎしても
騙されるほうが悪いとしか思ってない
自分の人生だし他人は責任取らない
自分のアトピーさえ治れば、他人のアトピーが
治らなくてもどうでもいいとみんな思っている


350 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/06(金) 19:40:07 ID:AULUQhx9
>>348
もちろんこちらも教える必要はないよ
荒らすならとっとと消えてくれ
ドクターなんちゃらの話もウザいね
別にスレ作ってやれや
これだから朝鮮人は困るな
つうか本人か

バカにされて発狂してるんだろうがとっとと自殺しとけばいいんじゃないかな
恥ずかしいね君は
まだ朝鮮半島に帰らないのかな
351 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/06(金) 19:43:54 ID:CnPXf2xG
たしかにマセソンの話題持ち出してる人はうざいね。
海外に行くだけで治るってスレの趣旨を逸脱しているし。
渡ってどうなったのかだけ晒せばいいのに。
352 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/06(金) 19:47:28 ID:cquFZHyS
大丈夫か？
自立しろよ。
救世主
353 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/06(金) 20:01:27 ID:CnPXf2xG
私はメキシコシティで１か月マクドナルド生活ってのをやってみました。
みるみる内に回復していきましたよ。
マックを食べろだとかファーストフードが良いんだと思っておりません。
むしろいけないのかなと思っています。
それでも回復してしまう気質に水質。
日本がどれだけ良くないか解ると思います。
354 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/06(金) 20:02:06 ID:i3Pz8cLO
マセソンマンセーは>>345だろがよ　よく嫁よ
文盲は早く朝鮮に帰れやｗ
355 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/07(土) 02:22:04 ID:e9pimbdQ
メキシコシティは大気が澱んでる
それでも改善するとすればやはり気候条件でしょう
356 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/07(土) 04:30:40 ID:2aMjePMk
このスレでは海外でアトピーの改善が見られるのは主に湿度等気候の影響だ
とされていますが、私は自らの海外完治経験からちょっと変わった仮説を
持っています。それはアトピーが腸内細菌と深く関連しているのではないか
ということです。私は仕事柄海外様々な国を渡り歩いて来ました。初めて
訪れた国では必ず滞在1週間から10日目位にひどい下痢をしますがその
下痢は1日でピタリと止みます。この現象を不思議に思い海外出張豊富な
先輩に訊いたところ、皆必ずそうなる、とのこと。何でもその国の菌が徐々に
口から入り、腸内細菌の相が入れ替わる日に下痢をするらしく、その日以降は
汚い話ですが大便の色やにおいの様子が変わるのです。私が初めて仕事で
タイを訪れたときにこの下痢をした日以降突然アトピーの痒みがなくなりました。
埃まみれ、汗だくの建設現場に詰めて風呂も入れない劣悪な環境であるにも
関わらずです。その後日本に帰ってぶり返し、他の国で下痢をして痒みが引く
という経験を15カ国ほど渡り歩きながら経験するうちにアトピーはすっかり
完治してしまいました。多分腸内の菌相がアトピーに悩んだころとはがらりと
変わったんだろうなと理解しています。アトピーに悩む方にぜひ一度試して
ほしいのは、2週間程度で良いです、私の経験からはタイがベストでしょう
(生活費も安いし)、滞在してみて治癒が起こるかどうか体験してもらいたい
のです。本当に下痢の日を境に急に変わりますから。
357 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/07(土) 14:34:46 ID:OFRev+CB
だからさ、タイ、メキシコシティと日本を比べてみなよ
結局、日本の冬と夏の差が問題なんでしょ！
358 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/08(日) 16:49:44 ID:GLDc5Dm5
アタシもハワイいきます
359 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/08(日) 16:56:04 ID:9Smx8UMb
よく分からないが日本の春夏秋冬は素敵だと思う、一人の人間が色々な表情を見せるかのようだよね。
経済効果もあるしね。
救世主
360 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/08(日) 20:31:04 ID:z7v6/Fnc
良くなってくれるといいです
楽しみます
361 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/09(月) 03:46:26 ID:YwnN0P59
>>348

なんかアトピービジネスの広告そのものだな。
誰が信じるんだよ。
362 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/09(月) 06:55:51 ID:koL3RVtc
カキコミ時間が明らかに間違っているよ
363 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/09(月) 11:51:59 ID:GEN1qi9c
>>356
タイはどうか知らないけど日本の食事がヨーロッパの税関を通らないなんてことは多々あります
つまり彼らにとって日本の食事は毒とみなされているんですよね
364 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/09(月) 16:28:00 ID:zxpos7SX
日本を脱出すると改善はするけど、今回は脱出して
１ヶ月ちょっと、まだすんごい皮がむけます、乾燥が
すごくて部分的にじゅくじゅくただれてる感じです。
脱ステして８年一時普通の人の外見になれたのに、去年
から再発です。理由もわからないし、漢方、サプリ、
食事療法、ほかにも色々やってるのに効果なしです。
365 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/09(月) 18:31:21 ID:GEN1qi9c
どちらか聞いてもいいでしょうか
366 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/10(火) 22:13:32 ID:eJ/oahmW
356ですが、日本の食事が悪いというわけではないと思うのです。
私が仕事で海外出張へ行くときはどの国でも毎日日本料理レストランで
食べます。専門知識もない根拠もない仮説なのですが、各国によって
土着の大腸菌群が違うのではないかと思います。日本の大腸菌群はアトピー
の性質があるのではないかと。
年間の気候変化とかいうことでもないと思うのですが、四季の変化が原因
であれば真夏の日本から暑いタイへ移動して数日で治癒した私の経験も説明
できませんし、他の方の体験談にもあるような、日本より空気の悪い上海で、
或いは比較的気候の似通った韓国ですぐに好転した経験談も説明がつき
ません。
367 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/10(火) 22:14:16 ID:eJ/oahmW
ひとつ強調しておきたいのはこの大腸菌群の仮説によると、1.どこの国でも
2.短期間で治癒し3.しかも日本に帰国してもある程度効果が持続する
のではないかということです。
気候の違いのせい、と言い切ってしまうと根本的な解決は海外移住しかない
じゃないか、そんな大それた事誰もができることではない、と諦めムード
になりがちですが、1年か半年に一回、1週間の旅行程度をすれば良好な状態
をキープできるのではないかということです。
私自身一時の症状はひどかったですのでアトピーに悩む方がどんなに真剣に
悩み、生活の色々な面に影響が出るかということが良く分かります。
私の体験談をヒントに一人、二人でも治癒に成功した、という方が現れる
のであればそれだけで嬉しいです。
368 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/10(火) 22:52:28 ID:07fxvity
GWの１０連休とか９連休は必ず海外に行きます
369 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/10(火) 22:58:01 ID:gKqD/Cnv
>>366
日本に輸入されている食品には、薬品漬けになってるものがカナリあるんですよ。
信じられない量の保存料や農薬にまみれているんです。
370 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/11(水) 10:59:47 ID:tln4R5vR
休みはウキウキ救世主(^O^)/〜
みんなも楽しんでね！
俺は嫁と出掛けてくるわ！なんかうまいもん食ってきまーす！
救世主
371 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/11(水) 14:10:44 ID:Wd/dVik3
ハワイで治療して帰ってきました
冬のハワイは良かったです
372 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/11(水) 15:12:55 ID:iCUsoTnH
永住すれば完治するんでしょ？
373 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/11(水) 17:41:54 ID:Wd/dVik3
永住しなくても通常レベルにすることはできますよ
今の状態は近くで見なければ解らない状態です
ここまでくれば年に数日１回か２回行ってみるだけで良いかもしれません
こっちじゃ運動する気にならないですが、向こうではやる気になるんですよね
374 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/12(木) 11:13:23 ID:1xL0AUBB
行きたい
375 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/12(木) 12:52:12 ID:K8QaQ529
仕事はしてる？
救世主
376 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/14(土) 02:10:01 ID:Gb5+YF1y
来週からシドニー留学。
アトピー悪化したらどうしよう。不安！
377 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/14(土) 16:02:32 ID:ptcENT3X
場所的にも良さそうな感じがします
378 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/14(土) 17:40:34 ID:kh6HLsr3
>>376さん

良くなるといいですね！

良くなっても悪化しても報告して頂けるとうれしいです
379 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/15(日) 16:44:20 ID:skMnF4mV
アメリカのオーランドと言うとこにいます
反動で大きいのが１つできちゃったりしたのですがすぐに回復してくれました
気温も最適で楽しいです
380 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/16(月) 12:49:43 ID:J7Elo1nU
5月にＮＹいきたいな
ＧＷ休み取ろうかな
381 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/17(火) 14:23:46 ID:f6ERudsM
オーランドって今ベストシーズンですよね
382 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/18(水) 20:41:59 ID:STAk6ZSb
海外で楽しんでいますか
383 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/19(木) 19:24:12 ID:UDUMLwG3
スゲエいいね
完治しました
384 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/19(木) 21:12:16 ID:kelvTZId
仕事は？
385 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/02/20(金) 14:22:05 ID:KUJYXdRZ
私は自動車関係ですが
アナタは無職ですか？
386 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/01(日) 20:29:08 ID:B+AlinUX
シドニーに到着して１週間強が経ちました。
ここはまだ夏真っ盛りで毎日暑いし、雨が降ると湿気でベトベト。
湿気に弱いから、この気候は正直辛いです・・・（涙）
強烈な日差しにも皮膚が負けちゃうみたいで、２日おきにステ塗ってます。
顔はプロで押さえてるけど、日本にいた時とほとんど変わらないのが現状。
首なんかは少し悪化してるかも。

とりあえず１ヶ月頑張って様子見ます！
387 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/01(日) 21:10:44 ID:VmGXDhyI
うらやましい。休み？
388 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/02(月) 04:06:47 ID:iOZ8djCg
日本は水も空気も食品も、汚なすぎるんですよね
389 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/02(月) 05:04:33 ID:wvqaTznX
全てがそうではありませんが、そうだと思います
ヨーロッパの税関で通らない食品が多々あります
気質、水質、ストレス
そしてなんと言っても、これはオカルトっぽくなってしまいますが
磁界と言いますか、そのような物が治りを悪くしているのではないかと思います
390 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/02(月) 08:03:00 ID:yvKZmwpj
>387
留学です。
ハー。今日も調子悪い・・。
やっぱりオーストラリアは合わないかなー。
391 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/02(月) 08:05:49 ID:Yrg/z2G3
おっは！今日も頑張って働きましょうo(^-^)o
救世主
392 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/06(金) 04:03:03 ID:e1lebv08
>>389
「ヨーロッパ産の乳製品を口に入れてもアトピーは出ないが、日本産のだと出るケースが結構ある」と書かれた海外の文献を読んだ事がありますよ。
日本産のは、保存料や(牛に注射した)抗生物質まみれらしいですね。
393 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/10(火) 04:22:42 ID:Pcq+p4xA
４月に海外行きます
394 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/10(火) 17:58:55 ID:JzHXpK2o
日本が悪いわけじゃないよ。日本で育ったからその土地の
アレルゲンにより多く曝されたということだ。転地したら
良くなるのはアレルゲンの種類が違うから。俺も海外を
転々としているけれど、3年同じ場所に居たらやっぱり
悪くなってくる。
395 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/10(火) 20:59:29 ID:mYG8MJhv
トドのつまりどこの国がいいかんじなのかな？
396 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/13(金) 22:12:36 ID:g5l7Ys8e
三年ごとに移住してったらいいって事になる。 外交官でもない限り不可能だけどね。
397 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/13(金) 23:50:50 ID:6PKd+ek/
>>395
トンガ
398 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/16(月) 15:41:06 ID:ZMDubKVD
前回韓国プサンで相当改善されたと書き込みしたものです。
一応報告します。
今回はソウルに1週間いってきました。結果大悪化しました。
日本でも沖縄で治るが東京で悪化するように韓国も一緒のようです。
少なくとも自分には釜山はよかったけどソウルはダメでした。（っていうか水が
塩素くさいしやばいです）プサンではアトピーの人全く見ませんでしたが、
（皆無といっても過言じゃないくらい）ソウルには東京と同じように
電車の中にもアトピーっぽい赤い人いっぱいいました。
自分にはプサンはいいがソウルは全然だめでした。
以上です。
399 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/16(月) 15:44:31 ID:ZMDubKVD
あと前の書き込みの方の腸内細菌の考え方思い当たる節が
たくさんあります。確かに良好したプサンでは3日目くらいに下痢になりました。
今回のソウルでは
逆に便秘だったんです。汚い話ですが。
腸内細菌の話関係している可能性高いですね、たぶん。
400 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/16(月) 18:40:19 ID:bhVtkkV3
でも韓国の芸能人とか肌綺麗な人多いよね〜なんか面の皮厚そうだもんね〜
401 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/16(月) 19:40:04 ID:I8JBOrTh
ソウルはかなり物価が高いですし何かとマイナスに働く要素がいくつかあるのかもしれませんね
私も４月にどこか行こうか考えています
402 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/20(金) 23:04:00 ID:JO1AtdpY
アトピーが治って尚且つｲｹﾒﾝが多い国ってどこ？そこに住む為にお金貯める！
403 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/22(日) 01:10:35 ID:/XSCw0/z
４月までもう少しか
準備するか
日系に乗るかも
404 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/26(木) 00:34:35 ID:StPEwaMY
気質
食質
水質
405 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/26(木) 03:23:37 ID:EHIu9jI2
>>398
中国の方には失礼ですが、野菜にムチャクチャな量の農薬をふりかけたりしている国ですからね。
アトピー体質の人なら、即座に肌に異変が出るでしょうね。

>>402
南ヨーロッパが良いかと。
スペインやイタリアなど。
ストレスも掛からなそうな国柄ですし。
406 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/27(金) 04:41:01 ID:yw48PKeF
>>405
中国は、富裕層が住んでいる地域以外は、行かない方が良いと思う。
407 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/27(金) 12:24:51 ID:mJzgJxsI
>>405
> スペインやイタリア
イメージだけで考えてない？
408 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/03/28(土) 12:13:19 ID:fhV6v5TI
スピリチュアルの聖地セドナは？アトピーに関係ないか？
409 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/05(日) 00:36:17 ID:zaN4TzF0
メキシコ行きます
410 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/05(日) 17:03:56 ID:324ZKmvq
>>409
何しによ。
411 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/05(日) 20:13:45 ID:IEpl2FDz
エアーズロックがいいよ
412 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/13(月) 16:49:52 ID:Gg6lJKcf
>>409
今どうですか？
413 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/14(火) 07:46:55 ID:H52LDMbL
欧州とかはいるけど北米や中南米の人には少ない感じがする
いても若い学生さんとかにいるだけで
大人とか皆無っぽい

やはり広い、気質、水質が優雅なのだろうか
414 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/04/28(火) 21:42:11 ID:yTyzJC/d
神のブログが更新されていますね
皆さんはどこにおられますか？
415 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/11(月) 08:30:34 ID:frKQrabo
ハワイいきました！海入ったり砂を幹部に塗ったりしてたら２日目で薄くなった！しかも保湿しなくてもさらさらで気持ちいい リアルに住みたいw食事には何も気を使ってないのにwwwすごい
416 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/20(水) 15:01:12 ID:Hv9dODfM
こんにちは。僕はアメリカのボストンに７カ月いたときには完治しました
でもそのあとにイギリスのマンチェスターに引っ越したのですがアトピーが
悪化したためアメリカに戻りました。だから今はアメリカのニューヨークにいます。
完治とはいえませんがマンチェスターにいたときより完全にましになりました。
僕の経験からいうと湿気が多い地域ではアトピーが発生し肌がかゆくなります。
あとは水質に問題があるとぼくは考えています。ちなみにヨーロッパのほとんどが硬質です。
しかしイギリスの海岸よりとスコットランドとスペインのマドリードはすごく軟水です。
硬質は肌の油分をすごくとり石鹸かすがあまり落ちないらしいです。
アメリカでも地域によって硬度がちがいます。
ニューヨークとサンフランシスコは軟水らしいです。

しかしこのサイトをみるとオーストラリアでアトピーが悪化している人が多いみたいですが、
僕が調べたことによるとシドニー、メルボルン、パースは軟水でオーストラリアは湿度が少ないのでいいのかなと思っていたんですが。。。

ひとそれぞれの体質によってちがうのかもしれません。

ちなみにボストンにいた時期は２月から９月です。２月の最初は本当に治ったきおくがありません。
とゆうことはアトピーでかゆかった記憶があります。しかし５月くらいからじょじょに治ってきた記憶があります。

みんなハワイがすごくいいっていってるのでハワイについてしらべたいとおもいます。

すこしでも役に立てたらいいと思います。
417 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/20(水) 19:26:23 ID:Xpu4yJZo
うちのこはタイで三日で完治する。
大阪で即日アトピー
418 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/20(水) 21:42:57 ID:sy7EChel
>>416
素晴らしい情報ありがとうございます
ＮＹとかやっぱりいいですね
湿度の低いとこにいたのですがなかなか良くなりませんでした

やはり適度な湿度が良いのかもしれませんね
ハワイなんかは冬の時期最適なんだと思います
419 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/22(金) 08:52:39 ID:3b6So/FJ
そうなんですか
では冬にハワイにでも行こうかと思います
420 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/22(金) 21:04:07 ID:NwuJ+xui
高層マンションは湿気がないけどどうなんだろう？
421 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/23(土) 04:14:12 ID:SOBX9HXa
ハワイかあ
俺も冬に行こうかな
422 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/24(日) 08:51:30 ID:eI7Y2K8/
湿気の有無ではなく、自分にあった湿度があるとかかな？
423 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/25(月) 06:58:56 ID:B18kwDW6
夏の時期でも日本のようにさほど暑くはありませんね
424 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/26(火) 20:05:56 ID:oUMpr2VK
>>416
シドニー在住です。やっぱりアトピーは日本と変わらず調子悪いですね。
思ったよりもカラッとしていないし、時々アトピーの人も見かけます（東南アジア人）
ゴキブリの聖地（本当に多い！）だけあって、湿度が高いのかも。
そろそろ移動を考え中・・・
425 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/27(水) 15:41:44 ID:Y4KyqwsC
>>416
ＮＹでもいいみたいですね
では試しに１カ月くらい行ってみます
426 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/27(水) 19:26:17 ID:6+rZ37Wu
あのテキサス州のダラスとヒューストンに引っ越そうかと思っているのですが。
だれかいったことあるひといますか？いろいろきかせてくれたらうれしいです。

http://www.shorstmeyer.com/wxfaqs/humidity/rh.html　このサイトでアメリカの湿度がよくわかります。

http://sekken-life.com/life/sekainokoudo.htm　このサイトで世界の水質がわかります。しかしあまり信じないほうがいいです。
なぜならすこし街をはなれるだけで水質が変わる可能性は十分にあるからです。
427 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/27(水) 19:54:38 ID:Y4KyqwsC
引っ越すんですか？
羨ましいです
スパニッシュ系の人が多い地域ですね

ＮＹはお金がないので１１月くらいにハワイに行こうと思います
428 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/27(水) 20:47:38 ID:Y4KyqwsC
結局ＮＹに行くことにしました
どうなるか体験してみます
スゲエ軟水なんですね
楽しみです
長時間フライトもなんとかなるかと
429 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/28(木) 11:23:09 ID:Nm7OmRmp
NYは気温が今一番良いんじゃないか
430 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/28(木) 11:49:44 ID:gXav7eVL
スレタイ見て思ったんだけど、

海外で完治


でなくて


引っ越しで完治

なんじゃないの？
431 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/29(金) 11:41:15 ID:5P9UYgnw
引っ越さなくても１カ月もしくは２カ月滞在するだけ完治させることができます
432 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/29(金) 14:43:18 ID:gKxtoIHo
みんなお金持ちだね
433 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/29(金) 23:24:19 ID:avP2gBzS
>>431
意味不明
日本に戻ると再発する場合は、完治じゃないよ
434 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/29(金) 23:37:11 ID:5P9UYgnw
２か月行って直して日本でも再発しないってことだよ
どこに再発なんて書いてあるんだボケ
さっさと海外行って治してこいや
435 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/05/31(日) 19:39:03 ID:5rUx9w3t
湿気がダメなら北海道に住めばいいのに
436 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/01(月) 12:57:43 ID:FMhMt9tP
>>435
寒いとこもあまりよくないようなきが
437 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/02(火) 04:06:57 ID:r1WV133i
ネバダ州に一ヶ月渡航経験あり。
一ヶ月ですが、悪くならず、むしろ回復へ向かってました。
皮膚科では、乾燥によるアトピーです。とかふざけた事いいやがる。検査もろくにしやがらないで。
ネバダ州は乾燥地帯で砂漠ばかりなんだよ。
438 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/02(火) 05:50:26 ID:gt9+oMnR
日本の皮膚科の先生はまじでひどいですよね。
副作用もろくに教えずにステロイドばかりだしてくるし。
439 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/02(火) 12:18:07 ID:r1WV133i
あいつらの治したは、
症状を1、2ヶ月抑えただけで治した。
んで、ステが切れて抑えたものが出てきたら、せっかく治したのに再発。って思ってる。
俺らからしたら、治ったの定義がそもそも、最低1年とか2年なのに。
440 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/02(火) 15:31:16 ID:gt9+oMnR
>>437
やっぱりアトピーには１年中あたたかくて湿度が高くないとこがいいのでしょうかね。
441 ：437：2009/06/03(水) 20:56:28 ID:uupXCja2
>>440
最近気づいたんですが、乾燥とかじゃなくて、
冷えが原因な気がします。自分は。
風邪をひいた時なんか、
肌がつるつるになりまさた。
442 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/03(水) 21:13:42 ID:JlHCWkAI
ブログの人も最低２カ月って言ってましたね
私も３３日滞在しましたが完治しませんでしたし
冬にハワイでも行こうと思います
443 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/04(木) 13:56:06 ID:rJ3E6QT0
ハワイいいっすね
444 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/05(金) 21:14:37 ID:T8tIFXIA
444
445 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/07(日) 15:31:47 ID:KU30FRa1
自分は夏はおさまり、冬に悪化を繰り返してる
汗かく季節はステなくても普通に生活できる
タイにでも行こうかな
446 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/07(日) 16:43:43 ID:tFRaNY4Q
私も夏は調子良いです
体温が上がり潤ってるような気がします
447 ：名無しｱﾄ：2009/06/11(木) 01:49:57 ID:qhknGhNY
来年ｵｰｽﾄﾗﾘｱにワーキングホリデーに行こうとしているものです。
お聞きしたいんですが。
私は小さいころからｱﾄﾋﾟｰで大人になった今でもアトピひどいです。シドニーに
しようかと思うですが・・・
ｵｰｽﾄﾗﾘｱでｱﾄﾋﾟｰひどくなった話や私はアトピーよくなったみたいな話などお願いします。ｎ
アドバイスおねがいします。

448 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/11(木) 02:07:03 ID:hQAE1tH3
今はそこそこ寒いからどうだろうね
でも昼はいいから治る環境ではある
日本から出るだけでも大きく変わる
449 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/12(金) 20:42:29 ID:oNspbZd0
オーストラリアですかぁ。あまりよくないって聞いたことありますけどね。
まぁ結果をきかせてください
450 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/12(金) 22:43:09 ID:21QT+2RU
来年逝くのか
今かと思った
451 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/14(日) 19:58:42 ID:pTcY8Ga0
イギリスにいるひとで治った人情報ください。
どこの地域にいてとか冬か夏になおったとか詳しくお願いしたいです
452 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/16(火) 01:25:41 ID:AiXynmst
今と同じ時期にロンドンに行きました
湿度気温共に治療するには絶好の時期です
453 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/16(火) 03:56:34 ID:ZpklZIgN
低気圧がくるとむず痒い！
454 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/16(火) 06:54:40 ID:7EK+x3kQ
低気圧を撃ち落せ！
455 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/16(火) 17:23:51 ID:0mYVs4Z9
>>452
イギリスって１年中、湿度たかいんですよね？
456 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/16(火) 18:49:36 ID:kRl6czYe
ニュージーランドに半年滞在してた時は調子良かった。山と海と羊で遊びは勝手にしろって環境
オーストラリアはブリスベンの知り合いに会いに行った位なんで何とも言えないけども日本の夏よりは過ごしやすい
でも乾燥肌と日焼けには注意してたな。青魚がダメな人も要注意だね
457 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/16(火) 19:28:16 ID:AiXynmst
>>455
夏に入ったその時期だけなので１年中かどうかわからん
458 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/16(火) 21:29:37 ID:gOo7KILW
ハワイへ１ヶ月コンド借りていくかなぁ ちなみに海の砂をすりこむとかなり早く治るからお試しあれ！かなり痛いけど
459 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/17(水) 18:03:05 ID:i3r+L644
>>455
地域によってさまざまです。たしか東のほうが乾燥しています。
460 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/17(水) 19:09:23 ID:/PZD2ZZV
俺もハワイに行こうかと思ってる
冬まで待つ方がいいのかな
461 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/18(木) 01:05:56 ID:lU84kWzS
ハワイかー、オアフ島よりハワイ島のほうがノンビリ出来た。のんびりしてるし
レンタカーは25歳以下だと割り増しで高い・・それでも日本より安いけどさ
今度行くならキャンプするかも。↓は寝室がテントなだけらしいから気楽みたい
http://konacampingranch.com/jphome.aspx
462 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/18(木) 16:32:52 ID:rt3lIsGp
業者必死だね
円高なのにここまで必死なのか
463 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/19(金) 10:54:55 ID:RXETRUlU
>>461
たしかに必死すぎｗｗｗｗｗ
464 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/19(金) 14:51:30 ID:jo40W7vK
461ではないが、業者なら夜1時に書き込みしない気が。。
465 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/19(金) 22:57:09 ID:TdIl89za
オーストラリアはとにかく紫外線がすごかった。
８月（向こうの冬）に行ったのに焼けまくった。
アトピーのせいで自分には日焼け止めで合うやつがないので、きつい。
でもアトピーの症状自体には良かったかな。
気温が高くても日本よりジトジトべたべたしないのが良い。
466 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/20(土) 01:54:02 ID:pA9ECU7l
たしかに紫外線の強さは結構きつそうだな
欧米のがいいのかもしれない
467 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/21(日) 20:55:07 ID:2/WG69O+
俺の経験だと、アメリカの西海岸、南部、東海岸、台湾、中国などあちこちに住んだけど、
結局アトピーが出るのは、日本にいるときだけ。
何が理由かわからんが、結局日本。　
ちなみに東京以外に住んだ事がないから、地方に住んだらどうなのかはわからない。
北海道とか沖縄でもアトピーはいるのかな。
468 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/22(月) 06:52:17 ID:WYMKLThC
>>467
やっぱり食べ物と洗剤と水じゃない？
食べ物は主に防腐剤漬けの輸入物。
米なんか、農薬散布しまくり。世界で１番農薬使う国。
洗剤は洗浄力優先の超ケミカル物。
水なんかは塩素水なのか、区別がつかないほどの塩素濃度。
水が特別にひどいんじゃないかな。他の国じゃ全然塩素は入れないみたいだし
469 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/22(月) 07:59:46 ID:BFb5DGvY
>>468
いま東京は、塩素ではなくオゾン殺菌
470 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/22(月) 08:13:40 ID:nHGKO7lT
基本的に日本の食い物はヨーロッパの税関通らない
無添加って”日本”で指定されてない毒が入ってないってだけ
水は塩素ドッバドバ

後は日本の見えない漂う空気と言うか磁界と言うかそんなのだろうね
471 ：467：2009/06/22(月) 22:25:35 ID:bCqmPcPl
アメリカでの食事なんて、バーガーやら、ピザやら、体に良いものなんかほとんど食って
なかったよ。　布団なんて半年洗わなかったりだし。　使ってた洗剤はアッタクみたいな合成洗剤。
日本にでは浄水機通したシャワー浴びて、三食野菜とバランスよく食って、ちゃんと寝ても、
一週間ですぐ肌が悪くなってくるから。
470>>
いや、本当になんか見えないなにかが日本にはあるとしか思えないな
472 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/23(火) 00:34:52 ID:dU6DALP0
じゃあ空気自体が汚染されてるとか？
473 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/23(火) 01:04:25 ID:mh0LVhTx
>>2の正体か
よくわからん
474 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/23(火) 05:27:18 ID:kvJtfujY
>>471
バーガーもピザも日本のソレとは違って、フレッシュな感じしない？

俺もアメリカ行ってたけど、野菜が全然違う。フレッシュなの。肉も違う。
やっぱり単純に輸入品に頼ってるからじゃないかな。新谷ヒロミのミラクルエンザイムの話しを思い出した。
475 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/23(火) 05:46:41 ID:p8KwO94v
> 野菜が全然違う。フレッシュなの。
これはないよｗ
ま、ファーストフードなんて食べないけどねｗ
だってそうでしょ？ｗ
食に気をつけるんじゃないの？ｗ
476 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/23(火) 10:20:18 ID:ky/eyhm1
俺なんかインドで下痢しまくったがアトピーだけは改善された
デリーから西回りで電車とバスを乗り継いで南端まで行って
帰りは中央から東回りで。濁ったガンジスの水に浸かったけど何とも無かった
あれ不思議。西のビーチで3週間過ごしたけどホテルの居心地を除けば最高だったな
日焼けして皮が張り替わっていくのを毎日観察してたっけ
でも半年後に帰国したら元の木阿弥となった
477 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/23(火) 19:41:42 ID:obmI51/7
日本の野菜は栄養全然無いっていうしね。

とにかく日本は見た目重視だから、食べ物、着る物、色んなものを
見た目をよくするために余計なもの入れてんじゃね？
478 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/23(火) 19:48:41 ID:mh0LVhTx
俺はメキシコでジリジリに焼けまくって皮が何度もめくれたが、最初痒いだけで後は快適だったな
479 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/23(火) 20:33:22 ID:MvPmaga2
治ったように見えるのは
それは運動して代謝がいいからだよ
480 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/23(火) 23:06:54 ID:kvJtfujY
白人は、基礎体温高いっていうしね。
土壌が日本は酸性で、だからイマイチ酸性雨とかの影響でないみたい。ヨーロッパとかの土壌は酸性に弱いらしい。
だから、食べ物の栄養価が日本は低いらしい。土壌が酸性だから。
同じ野菜でも日本とアメリカとかじゃ、三倍くらい違うみたい。
481 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/24(水) 00:19:51 ID:k1+u/8bU
>>8の日焼けサロンに行けばアトピーが治るというスレ
このスレ誰かわかりませんか？
読んでみたい
482 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/24(水) 00:43:47 ID:K2eoIWia
>>481
わからないが、ただ俺日サロいきまくってたけど治らなかったよ。
ほんといわゆるギャル男といわれるくらい真っ黒になるくらいいってたが、
治らなかった。
ちょっとは改善するのだが、完治とまではいかなかった。
正直日サロいくより海外に行った方がいいと思うよ。
ただ見た目目立たなくなるし気分は前向きになるしそれはいいと思う。
483 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/24(水) 00:47:46 ID:K2eoIWia
けどほんとオカルトとか磁界とかなんとか書いている人がいるけど
ほんと何か日本特有の何かがあるんだろうな。
ふと気になったのだけど、この板の人ってみんな東京か大阪らへんの
人ですか？たとえば長野とか山梨とかの内陸地とかもしくは日本海側の人って
いますか？なんかアトピーってみんな東京か大阪の方の太平洋側の
人ってイメージがあるんだけど。。
484 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/24(水) 01:06:23 ID:eb8u/HEM
日本中どこにでもいるよ
485 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/24(水) 02:18:37 ID:kAwLZKKO
硬度２０の愛知です
ダム計画に市長が反対してるので水が混ざったりしないかな
関係ねえか

冬にハワイにでも行ってみようかと思います
486 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/24(水) 11:13:06 ID:JPMBMlt0
やっぱあたたかいとこで代謝よくしたらなおるのかな。私はニューヨークに二月にきて今もいる人なのですが、
最近すっかりアトピーが改善されました。２月に来た時は雪だらけで寒くてなかなかなおらなかったんですが。。。
やっぱ気温かな。日本人でアトピーの人は日本にある花とか木の花粉にすごく敏感だから外国にいくと治るって思います。
487 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/24(水) 11:29:23 ID:JPMBMlt0
最近、青汁を毎日のんでます
488 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/24(水) 11:57:15 ID:AqO90GLV
>>481
ほらよ。

おいおい、日サロに行ったら肌がツルツルになったぞ
http://park.geocities.jp/runa_park2002/1056561559.html
489 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/24(水) 12:09:33 ID:7awsDiA/
>>387
北海道に居た頃に悪化しました
室蘭側だから、日本海側かな？
浜が近いから潮風に負けたのかも知れないケド
490 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/24(水) 12:10:51 ID:7awsDiA/
>>483でした
私はどこを見ていたんだ……
491 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/24(水) 17:21:51 ID:RR+hqAi2
カナダに行かれた方いますか？

現在埼玉在住で、冬の間と北海道に滞在している間は調子がいいです
492 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/24(水) 20:07:11 ID:Zo+FjkWw
>>483
ニホン限定で考えるべきではないかと
アトピーの多い地域を世界全体で調べればそれなりの傾向が見えるかも
493 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/24(水) 20:13:10 ID:kAwLZKKO
沖縄で断られてハワイ行った人、沖縄だと無理だったかもな
日本では治らんのだから
494 ：467：2009/06/24(水) 23:37:43 ID:LKaIWja1
多分日本でアメリカの食生活してたら、確実にアトピーは悪化すると思う。
日本人は基本的には健康で長生きだから、日本の食べ物がどうこう栄養がどうこうって事じゃない気がする。
気候が一番大きな要因で、その中で食べ物だったらい生活習慣だったりって言う物で多少改善されたり
悪化したりって、、、
495 ：483：2009/06/25(木) 02:07:20 ID:3V2pfbrC
>>489
>>492
483ですが、あまり日本の地域はやはり関係ないんですかね。。
というのが実は僕の友人で静岡から東京に上京して1年してから
急にアトピー発生した人がいたんですよ。静岡も太平洋側ですが。

とりあえずやっぱ海外ですかね2か月くらい滞在して日本に強い皮膚で
帰ればいいのかなと思っています
496 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/25(木) 02:39:58 ID:+H0gBAhw
>>495 静岡県の自分がきますたよ アトピー普通に出てます みんなハワイいこ〜よ
497 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/25(木) 11:45:50 ID:u58Fr0Pg
アトピのみんなでハワイ行って一人だけ治らなかったら気まずすぎるぜ
498 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/25(木) 16:09:05 ID:+H0gBAhw
そんなこというなよ(T_T)
499 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/26(金) 04:19:36 ID:Stp66PjG
治った奴から帰るとか
でもそうしたら最後の一人が気まずいか
でも必ず治るはず
500 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/26(金) 06:31:28 ID:E4lWe5IH
俺外人の友人知人が日本人より多いんだけど、
一人もアトピーいないんだよ。いままでの日本の何かが問題が原因だとしたら、違うと思う。
と言う事は、食生活じゃね？
日本人は日本人に合った食生活とるとか。
外人は日本にきてもあんまり日本食食べないからな。
501 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/28(日) 06:01:25 ID:TJzHqdwx
日本にある花粉が一番問題だと思います
502 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/28(日) 08:35:11 ID:znA4Fs9H
暑くて汗かくと悪化する湿気も悪化の原因って人でメキシコやらベトナムみたいに暑くて湿った気候の国に行ったら治ったっている？
503 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/29(月) 13:53:18 ID:ARXI44k4
>>502
夏のボストンとニューヨークにいましたが夏は湿気がたかいけどなおりました。
それでも日本よりはやっぱり湿度はひくいとおもいます
504 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/30(火) 11:41:04 ID:0nm9dX8d
イギリスでの情報もとむ！！！！
505 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/30(火) 13:08:41 ID:bmxbx1+e
呪われている日本
506 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/06/30(火) 17:19:00 ID:bmxbx1+e
今日病院行って自分より重症の人達いっぱい見て悔しくなった。なんで日本人だけこんな目にあわなきゃいけないんだとか思って…海外にもアトピーの人いるだろうけど 日本なんか呪われてるよw
507 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/01(水) 12:08:21 ID:8R6vaxwQ
>>506
日本の医者のせいだと思われます。ステロイド、ステロイド、ステロイド。。。
それならおれでも医者になれますわ！っていいたくなる。
508 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/09(木) 01:14:30 ID:YQw5Qf+0
カビ。の影響は大きいかと思う。
日本は、カビ（発酵）文化だし。
たとえば酒も味噌も漬物も醤油も納豆も、ありとあらゆる発酵食品がある。
これって世界でもまれに見る発酵文化らしい。
恩恵もあるけど、悪さをする面もあると思う。
509 ：483：2009/07/11(土) 02:49:50 ID:b/0LGfCT
最近東京に住むのをやめて他の日本の地域にアパート安くかりて
住むことを考えていて色々調べたのだが、わかってきたことがある。
日本が呪われているというのは俺も同じ考え。
ただ例えば沖縄とかの人はアトピーがほとんどいないらしい。ただ
日本海側ではちょこちょこいるみたいだ。
その原因を探していたら面白い記事あった
「アトピーの地域は、そうですね、、、、。北国の方が多いです。
特に北陸信越などの日本海側の方が多いです。
それは、気候の不安定によるものでしょう。
特に低気圧が多く発生する場所は、自律神経の不安定が見られ、
免疫系にも影響してガンやアトピーが多いのです。
よって、沖縄などの南の地方には、アトピー比率は小さいのです。
というより居ないに近いですね。
転勤族では別ですが、地元の方は大らかで元気な方が多いからでしょう。
暗い顔をする方が少ないですね。
それは、地球から発生する信号（磁力線）が強いからです。
強ければ、ステロイドホルモンなどの生理物質の産生量が高くなり、
自律神経の安定が見られるからです。
ハワイに行けば、おそらく1週間で良くなるでしょう。
（外にいる時間が長ければ・・）」
510 ：483：2009/07/11(土) 02:54:03 ID:b/0LGfCT
という内容なのだが、上に書き込みがあったオカルトとか磁界とか
書いている人だが、あながち間違いではないと感じた。おそらく
その磁力線とやらが強い地域はステロイドホルモンが分泌されやすいので
治るのではないかな。
このスレ上で乾燥した地域にいけば治る流れになっているが、
ただオーストラリアで治ってないって書き込みが結構あった気がする。
それはおそらく磁力線から遠いからその影響なのかもしれない。
なので今度アパート借りられるとしたら沖縄とか考えている。
ちなみにttp://www.atoppos.co.jp/bbbs/1165199714.htmのサイトにあった。
511 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/11(土) 07:18:00 ID:ncfFYks0
なるほど
やっぱりそうなのですね
一瞬アパート業者かと勘違いしたがそうではないようでした
512 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/11(土) 15:40:22 ID:t/vKw3xz
そういうオカルト的発想はくだらない。
仮にそういう磁界だとかあったとすれば、日本は太古の昔からアトピーだらけになってしまう。
それに日本は長寿国だし、

戦後増えたのはこの高温多湿の日本の環境下でアスファルトの道路と、
鉄筋コンクリの住宅事情が理由に思える。
513 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/11(土) 15:49:43 ID:3XVx19vv
でも母が住んでる鉄筋マンションに泊まりに行くと良くなるんだよなぁ…
自分ちはそこから徒歩７分程の所で築１年半の木造１軒屋。
514 ：483：2009/07/12(日) 01:07:05 ID:sjsjeI22
>>512
確かにそうかもね。思うにアスファルト道路が少ない場所が
いい可能性高いと思った。多分江戸時代にはアトピーなんてなかったわけで。
そういえばアメリカってアスファルトもあるが、土の部分が多いよね。
土地の中のアスファルトの比率が低い地域がアトピー少ないのではないかな。
アスファルトのせいで本来土に吸収されるべき物質が空気中に舞い上がっている
のではないかな。
515 ：483：2009/07/12(日) 03:18:41 ID:sjsjeI22
今ひょっとしてと思いすごく気になって調べていたのだが、
治る国、場所の共通点を見つけた。
この海外で治っているという国なのだが、タイやハワイやもしくは
日本国内沖縄や中国上海、LA等これらのアトピーが治る地域は
花粉の飛散量が少ない地域で有名な場所みたいだ。
他の花粉症スレとかもみたりアトピーとは関係なくググってみたのだが、
花粉症が少ない地域、国を検索してみたら
このスレのアトピーが治ったと
報告があった国と見事ほぼ一致しているよ。
花粉は目に見えないし今まで俺には関係ないと思い
考えてもいなかったけど
アスファルトの事も踏まえると花粉が犯人なのでは。。
アレルゲンの一つとしてよくダニ、やカビといっしょに言われる
花粉だが、ひょっとしてこいつが原因なんじゃないだろうか。
516 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/12(日) 04:28:04 ID:mcgYBAru
他国で胞子撒いたら国際問題に発展しかねないな
517 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/13(月) 21:10:48 ID:uZsp5PwY
ちょっとスレ違いだが。
原発のある地域に旅行に行くとアトピーが悪化する。

原発って本当に人体に影響がないんですかね。
近海で取れる魚は大きいという噂あるから。
518 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/14(火) 05:30:33 ID:OG86ron6
アトピーが改善した国、日本で復活した地域を自分のことでも人から聞いたはなしでもいいので報告して下さい！！例：ドイツ（デュッセルドルフ）で改善、埼玉県さいたま市で復活
519 ：483　酸素について：2009/07/17(金) 05:01:11 ID:ISdsWT5A
最近アトピーについてとにかく調べて自分なりに考えているのだが
自分の経験からするとひょっとしたら「酸素濃度」が影響しているのかも
しれないと思われる。
（とにかくアトピーのいない江戸時代とは何が違うのか？ということを
考えている。
ちなみに自分は隣の国の海近くのホテルで日本と同じ添加物ばかり
コンビニばかり
食べても圧倒的にアトがほんと劇的に治ったので食事説はちがうと思っている。）

特にみんなの完治書き込みの地域で考えてみると酸素濃度が高いと思われる
地域で治っている。花粉とどういう因果関係があるかはわからないが、
確実にどの例でも酸素濃度の高い場所ではアトピーが完治までいっている
みたいだ。（ちなみに酸素濃度なのだが、排気ガスのあるところでは
極端に低くなるみたいだ。
そして海の周りや当然木がたくさんあるところ
では高くなる。ググればでてくるが現代の特に都市の空気中では昔と比べて
酸素濃度が100年前は約２６％以上あったらしいが２０〜２１％もしくは19％
くらいまで減っている。また湿度が高い地域は気圧が低く、気圧が低くなると
酸素濃度が下がるらしい。なので日本でアトピーが多いのは排気ガス問題や
それで説明できる。おそらく完治している人が多い中国やアメリカは排気ガスがあるが湿度の
関係でなんとか酸素濃度を維持していると思われる）
520 ：483　酸素について：2009/07/17(金) 05:09:43 ID:ISdsWT5A
とりあえず100年前と比べて酸素の濃度が6％以上減っているというのは
普通に考えてもやばいと思うんだ。
よく考えると俺がアトピーよくなったときは必ず血中の酸素濃度が
高くなっていると考えられる時だった。（運動したり筋トレした時や
地方にいったとき等いずれも酸素濃度が上がっていた時だった）
この考えでちょっと色々これから試してみる。
結果はちょこちょこ書いてくよ。
蛇足だが、日本人に自殺が多かったりするのをこの酸素濃度の低下が
かなり影響しているようだ。
少なくとも全くアトピーの根治療法を国は見つけてくれないから
俺がこの体で24時間実験してちょっとでも原因を見つけられればと
思ってる。また随時実験してかきこみます
521 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/17(金) 05:54:26 ID:wF7KqL3g
>>520
その通り。全く同じ経験がある。わたしは日本で湯治で改善、ヨーロッパで改善、日本で再発、カナダで再発。私も自分の体を使って調べてきた。あなたの症状はどの程度なんですか？
522 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/17(金) 07:47:14 ID:dnK85bgj
酸素含有量の少ない標高の高い所の人はアトピーになりやすいのか？
あとアスファルトや鉄筋コンクリートが原因だったら、マスク常用で改善されるのではないか？
まあ酸素含有量減少説は面白いが推測とこじつけに見える。
523 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/17(金) 15:10:32 ID:bfoOsdFj
>>520
在香港です。ここは東京とはくらべものにならないほど酸素量少ないですよ。
でも、皮膚科の医師はアトピー知らないんですよ。
日本人の医者と交流ある医者が知ってるくらい。
もちろん香港人でも極少量アトピー患者はいるらしいけど、ぜんぜん問題にもされないです。

今まで、中国、香港、マカオ、ハワイ、イギリス、イタリア、ドイツ、フランス、タイに
行きましたが、精神的にすごく楽しいと思った旅行が一番アトピー改善しました。
あと、あわせて動きまくって大汗かいたとき。
524 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/07/17(金) 16:22:48 ID:CvtGsGr5
>>523
>在香港です。ここは東京とはくらべものにならないほど酸素量少ないですよ。

それは標高差があるからじゃないですか？
日本国内でも、たとえば軽井沢と東京都内とでは酸素濃度は違いますよ。
軽井沢の方が酸素が少ないから、アトピーが多いのでしょうか？？？

また、同じ場所でも、高気圧に覆われた日と、低気圧に覆われた日とでは
酸素量は違います。

>でも、皮膚科の医師はアトピー知らないんですよ。

国によって診断基準が違うので、香港ではアトピーと診断されない皮膚疾患が、
日本ではアトピーと診断される場合があります。（日本の診断基準は非常にゆるいです。）

>今まで、中国、香港、マカオ、ハワイ、イギリス、イタリア、ドイツ、フランス、タイに
>行きましたが、精神的にすごく楽しいと思った旅行が一番アトピー改善しました。
>あと、あわせて動きまくって大汗かいたとき。

それは精神的なものじゃないですか？
525 ：523：2009/07/17(金) 20:31:11 ID:bfoOsdFj
>>524
うん。つまり、酸素濃度はあんまり関係ないんじゃないかと思うのです。
香港は60階とか70階建てのマンションがあったり、山の上にマンションが建ってるけど、
皮膚のアレルギー患者は日本ほどじゃないです。
空気が悪いから呼吸器系の患者は多いですけど。香港は人口密度がすごいし、
車の量も多いし、すぐ隣に中国の大工業地帯があるし……
最近は不況のせいで空気きれいになってきましたけどね。去年までは二酸化炭素だか
二酸化硫黄だかわかりませんが、遠くが霞んでよくみえませんでしたよー。

香港でいろいろな皮膚科に行ってみましたが、西洋医学の医者でアトピー知ってる
先生にまだ会ったことありません。日本人御用達の医者なら知ってるかもしれませんが。
でも、やっぱり国によって判断基準は違うんですねー。なるほど。

海外に旅行で行くと、精神的に開放されて改善しませんか？
私は国内旅行でも精神的に開放されて改善します。
（でも元から乗り気でない旅行だったり、動きまわったりしないと改善しません）
526 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/17(金) 20:40:04 ID:pNkmn5xl
冬のハワイと言うわけか
527 ：RON ◆FBCQ/jwzCk ：2009/07/17(金) 21:08:01 ID:CvtGsGr5
>>525
>（でも元から乗り気でない旅行だったり、動きまわったりしないと改善しません）

あるある。仕事での海外出張だと全然よくならないどころかヘタすると却って悪化します。ｗ
528 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/19(日) 12:43:13 ID:yt0NoyTZ
>>523
その国全部が見事にアトピーが改善する国にあてはまります。いい情報ありがとう。
529 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/20(月) 00:49:09 ID:4GFaZLra
>>528
自演乙
530 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/07/20(月) 21:29:16 ID:KCyk5d+A
チョン死ね↑
531 ：523：2009/07/23(木) 00:03:23 ID:un0oaxjo
>>528
えーと、文章分かりにくかったかしら。
書いてある国がすべて私にとってアトピー改善した国ではなく、
ただ単に行ったことのある国であります（汗

行ったことのある国の中で、中国、香港は最悪です。
だって、めっちゃ空気悪いですもん。
近くの建物が霞んで見えるほど空気悪いと、皮膚がぶわーっと反応して痒い痒い痒い。
あと、ハワイは残念なことに同行する人に気を使いすぎたため、精神的に
きつくて悪化しましたよ……

でも、人それぞれ、合う土地合わない土地があるんでしょねえ。
532 ：sage; ：2009/07/23(木) 00:29:20 ID:cbCO1dz1
去年から梅雨時から夏終わりまで悪化するようになりました。
冬より今のほうが乾燥している……
エアコン使ってないのに……
533 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/04(火) 16:05:01 ID:YaJRloOv
オーストラリアに5年、ものの見事にアトピーが消えて楽しい日々
二回ほど冬に帰国したときは全然普通（二か月程度）
今回夏に完全帰国して一カ月でアトピー再発・・・永住権目指すしかないわこれ。。
534 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/05(水) 04:45:02 ID:oqmyiGHv
同意
ずっとアメリカにいますがクソ国ＪＡＰはもうダメだね
535 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/08(土) 02:47:13 ID:+kUy4X+5
>>534
アメリカでやはり良くなりましたか？？僕も
海外移住を考えています。
536 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/08(土) 03:06:35 ID:Oe2Go2Aw
俺は親父の公務の関係でギリシャに済んでたとき完治したな

あとこの前旅行でパキスタン行ったときも完治した

とにかく乾燥だろう
日本の夏は、酷いよ
俺には合わない
もう一度、ギリシャに住みたい…
いや…ギリシャは何もないからやっぱ日本がいい
スゲー田舎なんだもん、治安悪いし、臭いし
東京がアテネにセントすればいいんだがな

温帯湿潤気候プラス温暖化でアトピーには地獄だよ日本
これさえなきゃ世界一なのに
537 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/09(日) 13:37:45 ID:TxJVyJmJ
　
　完治した国を書いて見ます。というか今まで海外に行くとアトピーは治るのですが、
暑い国に行くと治ってますね。　

ハワイ完治（１年半滞在）ひどくても行けば２週間あれば完治。肌の再生周期で。
　タイ完治（通算一年滞在）オーストラリア完治（３ヶ月滞在）インド完治（３ヶ月）
　ブラジル完治（二ヶ月滞在）　上海完治　カンボジア完治　フィリピン完治　

　ちなみに今３０代ですが、乾燥肌なのは変わりませんが、＠は完治しました。
　１０代、２０代では冬が最悪で、上の国に逃げてましたが、今は以下の方法で
　治りました。

　畳→フローリング　これはかなり大きいです。絶対畳はやめたほうがいい。ダニが多すぎ。
　風呂の水は新鮮な水を。絶対人の後とか入らない。家の親はアホでもったいないとかいって
　自分が使うのをけちってましたが、強引に自分だけ使うようにした。
　薬は塗らない。保湿剤などぬったりしましたが自分にはよくなかった。かえって薄い肌がさらに
薄くなったり、ジトジトして気になった。
　よく寝る。ストレスを溜めない。
　これで冬もでなくなりました。
　　　
538 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/10(月) 14:17:13 ID:HfGFN7Nm
今まで行って調子良かったところは、ニューヨーク（一年半）、カンボジア（５日間）、ハワイ（ひと月）です。

先日、ハワイにひと月行って、だいぶ良くなりましたが、
帰って来て２週間で、ほぼ全身もと通り。ヘコんでます。

どこかに行って良くなってから帰国した人、
どのくらいで再発してますか。再発しない人はいますか。
完治を確信するまでネバってから帰って来れば、
帰国後の良い期間も長くなるのかな？
539 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/10(月) 18:09:38 ID:3c1bEqaj
日本にいた時と同じ生活してれば再発は仕方ないでしょうね
帰ってきてからどのような生活をするかだと思います
540 ：538：2009/08/10(月) 19:33:32 ID:HfGFN7Nm
>>539　は537の方かな。
生活改善について具体的に書いてくださってますね。
参考にしてがんばろうと思います。ありがとう。
よく「日常生活に帰ると、仕事のストレスとかで再発するんでしょ」と
言われますが（とくに非アトピーの人から）、今回は仕事再開までに余裕があったので
ハワイ気分を引きずったまま非常にリラックスして生活していたのに再発したので、
精神ではなく生活や環境が原因だろうと思っています。

過去レスに、再発した時期について書いてる人もたくさんいますね。
それも参考にしてます。他にも記録保持者（？）がいたら書いてくれたら嬉しいです。
541 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/12(水) 07:46:05 ID:7Ch5W4Th
結局、海外や海水浴で良くなるのは、解放感と目新しい刺激によって自律神経のバランスがとれるのではないか？
間違っているでしょうか？
542 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/12(水) 15:58:32 ID:MWnj7TiO
>>540
いえ、>>537ではありません
仕事等々はあまり関係ないと思われます
むしろ仕事している方が良い場合もあるでしょう
やはり食や睡眠、気分転換が重要でしょうね
海外では食や睡眠等々メチャクチャでも何も異常は起きません

海外に行く前に日本でしていた生活を海外で同じようにしても海外だと治りますが
日本でも変わらず生活をしていては再発してしまいます
ですからここを改良していかなければならないと考えております

部屋は絨毯ですが床の材質とか風呂のことは良く解りません
543 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/12(水) 18:48:51 ID:PvsHvkWk
恐らく、海外で治る原因に湿気だの乾燥だのはあまり関係ないね。
544 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/13(木) 23:25:47 ID:g2SkGLkY
名前： 名無しさん＠まいぺ〜す
E-mail：
内容：
やはり、日本の気候（湿度）が主な原因となってアトピーが発症すると思います。
幼少の頃に親の仕事でイギリスに1年住んだ時は、完治しました。
アレルゲンの原因だと言われていた、
卵、チーズ、バター、生クリームなどの乳製品がイギリスに主食だったので
食べてみましたが まったくアトピーが出ませんでした。
しかし、日本に帰国でぶりかえしました。


おととしも1年間ドイツに行く機会があり、
心配でステロイド剤を日本から持参しましたがまったく使うことはなかったです。
生活も朝まで飲んでディスコで遊んだりパーティしたり
決して規則正しい生活をしていたとは思えません。
また、初めての海外ではじめての一人暮らしだったので、ストレスも日本よりあった気がします。
それでも完治しました。

そして、帰国・・・またアトピーと戦う日々です。

花粉やカビ、ほこりがまったくない家、場所なんてありえないと思います。
だからやっぱり気候で、湿度かなぁ〜っと思ってしまいます。
545 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/13(木) 23:27:02 ID:2gS2/vaT
治すことよりも自立することを目標にするんだ
そうすればもっと早く良くなるよ
救世主
546 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/14(金) 14:02:46 ID:jYGVQqcH
空気中に浮遊している花粉やカビなどの、種類と量が関係してるのかな
と、最近、思ってます。
空気中の浮遊物がゼロの土地はないだろうけど
アトピーが出にくい成分の土地があるんじゃないのかな、と。
そして日本の空気は、アトピーが出やすい成分……。
547 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/14(金) 14:04:55 ID:jYGVQqcH
それらが、接触でじゃなくて、内科的に作用してるんじゃなかろうか。
548 ：救世主 ◆17EvbjXN1fGz ：2009/08/14(金) 15:10:36 ID:ygS9rNIX
まだ偽者がいるのかよ！
549 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/14(金) 17:53:22 ID:bCwzG2YH
富士宮市の水は良いよ。
気候も最高。
550 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/14(金) 23:24:48 ID:si3gNMYj
アトピーならゾンビダンスだろo(^-^)o
救世主
551 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/15(土) 00:43:54 ID:mv+L6un/
Malaysia
552 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/15(土) 01:35:55 ID:io1ZCDAW
犯罪朝鮮人救世主を日本から叩き出せ
553 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/15(土) 23:58:57 ID:vuGL30//
来月、３ヶ月ほどマレーシアのクアラルンプールに
滞在する予定です。合間にクアラルンプールを足場にシンガポールやタイなどにも
ちょっと足を伸ばしてみるつもりです。

私は、夏にものすごく体調が良くて、冬や春など、特に季節の変わり目に
悪化することが多いので、海外に行って、しかも常夏な場所だと
体調の変化がどうなるか見てくるつもりです。

日本は美しくて清潔で治安が良くて、挙げればキリがないほど
良いところのある国で自分は本当にこの国に産まれることができて
誇りとともにすごく良かったって思っているけれど
アトピーを治す為に、いずれ海外永住をも視野に入れて考えています。
日本、大好きなんだけどね。。。

毎度、季節の変わり目に悪化するところをみると（特に春）
日本は四季があるからこそ美しい景色や多種多様な文化が生まれたのだろうけど
その四季の変化がアトピーには良くないのかなぁ？とか
前々から思っていたので、自分の体で実験ｗしてきます。

もし書き込みが出来るようなら
現地から体調変化がどうなのか書き込むつもりです。
どのくらい生活費がかかるとか（予算があまりないので節約生活するつもりです）
554 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/16(日) 01:02:56 ID:KQE3vPPH
>>553
書き込み楽しみにまってるよ
よくなるといいね
555 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/16(日) 11:03:49 ID:xdvCSW6x
555
556 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/16(日) 21:24:53 ID:OBjGjv6+
>>554
ありがとうございます。
気を付けて行ってきます。
557 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/17(月) 02:07:03 ID:kJY0FJ+a
>>555
ライダーおつ
558 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/18(火) 01:07:02 ID:grMJnyvS
車の運転は日本はクソだな
はよ高速無料になってほしいわ

海外からネットなんぞやらんで楽しめば良い
559 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/19(水) 19:27:25 ID:qpxE9+LC
これだけ日本にアトピーが蔓延しながら海外では悪い生活をしても治るというのは
自然界が日本人に民族大移動を示唆しているのかも。

なわけねーわな。
560 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/19(水) 22:03:05 ID:9hz0BUdK
やっぱり米だろ


米が原因のアトピーって結構あるらしい

海外行ったら肉だらけの食生活でも
米は少ないところ多いだろ
561 ：ウンＰ：2009/08/19(水) 22:06:40 ID:ZhfQKzf7
君ら、渡航のお金は親に出してもろたんやろ？
だめだよ。
自分で稼いでいかんと・・・
562 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/19(水) 22:13:18 ID:sNf+AEE9
ここにもよく出てくるハワイには、米の食事が多いですよん。
563 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/19(水) 22:58:19 ID:utrQVaew
温暖化が進んでて、日本は熱帯気候に近くなっていってるって聞いたわ。
春から夏の湿度高い時期に悪化する自分には嫌な状況だよ。
本当に湿度にすごい敏感に反応する。
この間お盆に数日東京行ったけど、東京暑いけどカラッと乾燥してたから
それだけで、症状軽くなった。
大阪帰ってきたらすごい暑さと湿度ですぐ悪化…痒さ爆発。
同じ日本の中だけでもこれだけ違う。
乾燥地帯に行きたいよ。湿度最悪。
564 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/20(木) 10:07:23 ID:K6hyUBDE
>>560
米は日本人の伝統食、そんなわけがない。
それだったら、まず欧米食（パン・牛乳・バターなど）を疑うのが普通だろ。
565 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/21(金) 16:45:22 ID:Z7i1FBq8
>>561
オマエ殺しに行くからまっとけや
566 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/21(金) 16:48:14 ID:Z7i1FBq8
パンにバター塗って、牛乳飲んで、クラッカーやスナック菓子好きなだけ食っても問題なかったよ
口内炎とかもできなかったし鼻水とかも殆どでなかった
夏でもスーッとした車がねえと住めない田舎の方だが
567 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/21(金) 19:09:37 ID:+/zTL03s
>>566
どこの国？
568 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/22(土) 09:10:19 ID:lOlJezGT
>>565
通報した
569 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/26(水) 13:09:56 ID:a1WgPxlh
湿度が高いと悪化するアトピーと軽減するアトピーの違いは何？
うちの子乾燥系アトピーなんで、今ツルツル。秋からボロボロ…
570 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/26(水) 16:14:41 ID:sgdsKoAn
自分も乾燥系なので夏は楽。
汗疹にさえ気を付ければ。
冬はカサカサ地獄。
571 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/26(水) 16:51:06 ID:LLfeW1Cv
湿度は低過ぎてもボロボロ粉が出るから
適度にあるといいね
572 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/27(木) 00:24:26 ID:7/mRW+Ku
ここ数年の間に温暖化のせいで気候がめちゃくちゃ狂ってきたでしょ。
なんか、気候がおかしくなったら痒みが出てきた感じ。
自律神経狂ったかな。
573 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/27(木) 00:34:54 ID:Xc7PhrNx
黄砂とかも悪そうだよな、あれかなり猛毒みたいだし
日本のマスコミは中国が不利になること書けないから
あまりつっこまれないけど。
574 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/28(金) 09:32:15 ID:ey2kfV1f
>>573
確かにそうだね。
575 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/08/28(金) 19:43:50 ID:j9hDaw6R
シナの黄砂は確かにウゼエな
死ねシナ人
576 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/01(火) 13:38:27 ID:bzN7lMaP
今年は特にひどく症状がでるよ。
自分としては、気圧の変化とかも関係あると思ってる。
雨の日が多かったしなー。
577 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/14(月) 14:35:32 ID:FLMZrsHE
ハワイいくことにした
578 ：553：2009/09/15(火) 10:44:48 ID:SjtvAohn
>>553です。
今、ＫＬにいます。
毎日、チャイナタウンなどの安いお店で
辛い麺とか脂っこいものを食べてるけどアトピーの調子は
過去最高にいいです。こっちではちゃんとしたケアも何もできてないのにも
かかわらずです。化粧水だってちゃんとつけない時もあるし
顔も石鹸でゴシゴシ洗うだけですが、顔の肌は全然なんともないどころか
日本にいる時より断然綺麗だと思います。
こっちは、日本に比べて埃もいっぱいだしゴミもいっぱいだし
けっして衛生的ではないけれど、気候がいいのかなんなのかわからないけど
今のとこ体調は絶好調です。ご飯だって野菜を全然食べてないのに。
例えば日本人はお店屋さんですごく野菜を食べるけど、こっちは炭水化物しかないです・・・。
にんじんとかずーーーーっと食べてないし・・・。
フルーツをたまにかじるけど、とにかく食事事情は、アトピーに
いいとは思えないのに、なんでだろうなぁ。
579 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/15(火) 10:59:20 ID:t/WoUPxn
>>578
環境が変わった目新しい刺激と緊張感が、自律神経や免疫系を正常に近づけた結果じゃないでしょうか？
580 ：553：2009/09/15(火) 18:20:18 ID:jClQ7uDl
>>579
そうなんでしょうね。
ただストレスは、日本にいるときよりは高いと思います。
誰も知り合いもいないし不安もあるし治安も良くないし。
日本で色んな所を旅行してても、こんなに体調が良かったことが
ないし、このまま緊張感がなくなってくれば
アトピーが出てくるんでしょうかね？不思議です。
ちなみに汗をかいても汗疹にならないことも初めてです。

私的に転地療法は、けっこう効果的なんじゃないかと思います。
海外だとちょっと敷居が高い人は、まず手始めに沖縄なんか行ってみるのが
いいと思います。夏に悪化して冬に体調が良くなる人は、
逆に信州とか北海道に行ってみるのもいいかもしれません。
とにかく環境が変わるとアトピーもかなり違うんじゃないかなぁと思いました。
581 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/15(火) 18:36:20 ID:t/WoUPxn
>>580
ずっと住み続けるとどうなるかは未知数ですね。
ただ、現段階で調子がイイのは、ストレスを身体が(副腎？)うまく処理出来ているからじゃないでしょうか。
そのままいい調子が続くといいですね。
582 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/15(火) 19:24:11 ID:QrUR0zSv
やっぱり経度と緯度の違いじゃないかな。当たり前か。
日本では激減した類の菌が途上国ではウヨウヨしてるからか・・・
583 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/15(火) 22:32:07 ID:ZZXmlNX2
自律神経の影響が大きそうだね。
584 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/16(水) 04:40:22 ID:CfsludG8
日本は偏西風の影響で、中国から大量の大気汚染物質が運ばれて来る。
日本でのアトピー患者（あるいはアレルギー疾患）の飛躍的な増大の時期と
中国の経済発展期は不気味な程、一致する。
なんだかな〜ｗ
585 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/16(水) 10:40:39 ID:EWMK+KPX
KLってどこの国？
586 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/16(水) 10:50:23 ID:HM5VfzG9
マレーシアのクアラルンプールじゃないかな？
587 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/17(木) 14:08:59 ID:yoOH7417
シンガポール、香港はどうかな？水道水に塩素ばっちりはいってるのかな？
588 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/18(金) 04:09:49 ID:FaFSHFnX
物価がそこそこだけど日本よりはヨカタ
589 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/19(土) 19:50:08 ID:IOCN71Of
ハワイで治った〜♪
ビザぎりぎり３か月いたけどね
590 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/19(土) 22:14:11 ID:HwIQm0/L
>>589
おめでとう！
日本に帰ってきてからどう？
591 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/20(日) 00:12:25 ID:NNhI6KOh
日本じゃ再発するよ。ちなみに、バンクーバー（カナダ）でも悪化する。パリ（フランス）では、ほぼ完治。だれか、香港とシンガポールではどうかおしえて！！
592 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/20(日) 01:31:29 ID:DMnTjrkC
行ったことないけどシンガポールは水事情が最悪だから
気候というよりそっちでやられそうな気がする。シャワー的な意味で。
593 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/21(月) 06:56:23 ID:HQeEeAvc
590
まだ帰ってきたばかりだからなんとも言えないけど
ちなみに１か月経ったかな
人生最高の状態かも
594 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/21(月) 17:18:16 ID:IxiDxf4U
>>593
もう1ヶ月も良い状態を維持してるなら多分大丈夫！
私は海外へ行くと3ヶ月くらいで完治するけれど、
帰国すると1ヶ月以内で元通りになっちゃう・・・。

とにかくおめでとう☆
595 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/22(火) 13:57:15 ID:XxBUzPLa
９０日もいたのか
すごいな

２０日程度じゃどうかな
596 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/22(火) 16:52:02 ID:A0xs9u+Z
>>593
おめでとう、 明るいニュースありがとう。
自分はひと月ハワイにいてだいぶよくなって
帰国後２週間で元に戻った。
油断せず、良い状態をキープしておくれ。
597 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/22(火) 18:03:15 ID:4UgatS7A
渡航費だとか90日間の生活費だとか
そもそも90日間毎日なにしてたのかとか
そういう事がきになる
598 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/22(火) 18:22:10 ID:Ak1HIv24
確かに切符は安いしコンドミニアムもそこそこ安い
何をやってるのか気になります
外で少し楽しんでネットとかですか？
それとも電車やバスでいろんなとこ行って楽しんでるのかな
599 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/22(火) 22:04:57 ID:80Au3xuE
先日KLに居たと書き込んだものです。
今、また移動してタイ近くのマレーシアにいます。
東南アジアだと生活費は、移動をたくさんしなければ、すごく安いですよ。安ホテルですけど。
移動も日本に比べたらすごく安いです。電車もバスも飛行機も。
特に食事代なんてめちゃくちゃ安いです。そのかわり潔癖な人はダメでしょうね。
けっこう図太くないと。あとは、やっぱり治安が悪いです。
本当に変な奴がけっこういます。

物価に関しては、シンガポールだけは別です。他の東南アジア諸国に比べて
物価が高いので長居は出来ないと思います。
タイとかめっちゃ安いんじゃないでしょうか。
あと、インドに行った人は、東南アジアより更に安くて全然お金が減らなかったと
言ってました。ただしカレーばっかです。それと気候がかなり過酷です。
あとトイレットペーパーがあまりないので
それだけが高いと言ってました。多分トイレットペーパーは日本より高いかも。
東南アジアは日本で売ってる物は大抵揃うと思います。安いし。
600 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/22(火) 22:05:45 ID:80Au3xuE
あと、こっちに来てからこちらの人のお肌を観察しているのですが
客観的に見て、日本人のお肌ってすごく綺麗なんだなーと思いました。
中華系の人は綺麗な人が多いのですが、こっちの人って
なぜかすごくニキビ面が多いです。女性も男性も。
自炊をしないで皆、外食ですし、そのほとんどが油っぽい物が多いから
でしょうか？あとあまり野菜を食べないですね。日本人は本当によく野菜を食べる
国民性だと思いました。こちらは果物はたくさん売ってるのですが・・・。
ただ、こちらでアトピーの人は見たことないです。
アトピーには良いけどニキビには良くないんでしょうか・・？
そういえば、私もアトピーは全然問題なしの絶好調ですが
ちょっとだけニキビが久しぶりに出来ました。やはり油なのかな？
あと観光したり移動したりで体を動かして汗をたくさんかくのも
アトピーにプラスになってるのかもしれません。
アトピーが気になって外に出られない人も、多分こちらに来たら
全然人目を気にしなくなると思います。本当にありとあらゆる人が居て
色んな格好をしてて、日本じゃとてもじゃないけど出来ない格好でも（小汚い）
平気で外を歩いてます、私。日本人はやはり体面を気にする国民性
なのだなぁとこちらに来てよく思います。外に出てから日本を見ると
国によって全然違うってことがよくわかるのですが、やっぱり私は日本が大好きだなぁ
ってことも再確認しました。
601 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/22(火) 22:16:43 ID:XxBUzPLa
そりゃ日本はいいが車の維持費は高いし駐車場の心配とかしないといけないしなあ
アメリカに何年も住んだがやはり慣れるといいね
602 ：日昴：2009/09/22(火) 22:25:55 ID:WZZSmBPi
お盆に１週間ハワイ島とオアフ島に居たけど、アトピーにはあんまり関係なかった。残念ながら。
しかし、帰って来てから、症状が９月に入って物凄く悪くなった。
ハワイでは、ビーチで海に入ったりして頑張った反動なのかな？って思ったりもする。
２日間ステロイドを塗って、現在は小康状態。
でも、ハワイの暑さはカラッとしていて、日本と違って皮膚に優しい暑さだと思った。
603 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/24(木) 00:37:33 ID:JkfC8HX5
ハワイ行こうかな
まだ暑そうだから冬に行く
604 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/24(木) 16:20:48 ID:7nGcM0ZW
ハワイいいよね
605 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/24(木) 22:50:39 ID:1aLhxAs6
>>600
確かに日本にいると人の視線がストレスになって、
アトピーに何らかの影響を与えてると思う。
海外で生活をしたいけど、ビザとお金が問題だー。
606 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/25(金) 01:08:20 ID:TrCR+Pnn
ビザ関係無いとこ選んで、金なんてネットできるならいくらでもあるでしょ
宿泊と何するかだよなあ
607 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/26(土) 08:20:26 ID:9G6eSqpE
ハワイでアトピーが治ったって本書いたひとのブログ見た？
２週間ならいかないほうがいいんだって
日本にもどるとすぐ再発するらしい
いくなら２か月だと。。。
やっぱ現実的に無理
608 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/26(土) 12:45:01 ID:NOiTTmAn
８月に香港へ三泊４日の旅行に行った。向こうは東京より気温と湿度が高い。特に湿気がすごかった。結果、かなり悪化した。夏の香港はおすすめしない。
609 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/26(土) 16:05:58 ID:NI75l44y
>>606
ビザ取得せずに長期で生活できるとこなんて無いでしょ・・
３０までならワーホリって手があるけど。
それにネットでお金を稼げるなら宿泊の心配は無いんじゃ？
610 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/26(土) 16:45:54 ID:ElX96wcQ
しつこいようだが、ひと月ハワイに行って帰国して再発している私が通ります。
そういうわけで今は元通りの毎日だけど、
アレルギーとの戦いの日々を休めるって意味では最高の休暇だった。
生きてるっていうのもいいもんだ、と思えた。
精神的に疲れてる人で、何かの拍子に金と時間を手にしたら、２ヶ月分に満たなくても数週間でも行ってみる価値はあると個人的には思う。
でも確かに、最初の１週間は、変化が分からなかったなあ。
611 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/26(土) 18:42:49 ID:qy+jYQqH
海外じゃないけど沖縄に旅行に行ったとき、空港でた瞬間に痒みがまったくきにならなくなったという不思議な体験した

当時はかなり軽度だったのもあると思うけど、やっぱ自然の力はすごい
612 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/26(土) 23:26:23 ID:8X5GFAh+
>>609
ソイツはインターネットができる環境の奴なら平均的な財力はあるから大丈夫と言ってるんじゃね
７７日ハワイでコンド生活したが結構良くなるなこれ
水の質がかなりいいらしいなやっぱ
毒水は何かが＋５００くらいだけど良い水は＋１５０くらいらしい
ハワイの水は＋１３０程度でかなりいいらしい
613 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/26(土) 23:50:11 ID:2myg0qIC
行きたいのだがどこかに
２４時間空港行ってコインシャワーでずっとできるとこないかな
614 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/27(日) 01:06:36 ID:eIaO26bC
俺も行きたい
615 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/27(日) 03:45:20 ID:Y1DPiiKG
>>613
日本語でおk
616 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/27(日) 06:00:45 ID:DR6T2ep+
>>613海外には成田みたいなとこはないだろうな
>>615
朝鮮人祖国へさっさと帰ったらどうかな
恥ずかしいよカタワちゃん
617 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/27(日) 06:26:57 ID:4YAYGoNw
イギリスだね
618 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/27(日) 13:28:35 ID:Pjx6Edx7
>>627
何故イギリス？
619 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/27(日) 14:31:40 ID:S1uKQ05V
真面目に613の意味がわからんのだが
620 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/27(日) 16:24:30 ID:igRpe7rc
同じく
621 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/27(日) 19:30:17 ID:vxdFRwWa
同じく
622 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/27(日) 20:33:02 ID:O7aFE8Lf
>>616=613
623 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/27(日) 20:54:30 ID:DR6T2ep+
>>619
宿泊が嫌で２４時間空港に寄生しようとしてるんじゃねえの？
身体はコインシャワーで洗うってことだろうな
朝鮮人理解できねえならさっさと自殺しとけよ
624 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/27(日) 21:01:24 ID:391kZgfa
>>622はシナ人っぽいな
恥ずかしい奴、プッ
625 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/27(日) 21:34:05 ID:4pXYR+rh
どう考えても>>613の日本語がおかしすぎる
自演だらけ
626 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/27(日) 23:40:13 ID:DR6T2ep+
日本語が理解できない朝鮮系のクズも＠ｐ板にはいていいのではないか
たのしもうぜ
627 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/28(月) 10:13:59 ID:PNQpmfml
ニコニコ動画ユーチューブで同じみの在日特権を許さない市民の会でございます
628 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/28(月) 15:34:04 ID:F6PjMnUs
もうそういう荒らしやめれ　退屈
629 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/29(火) 19:13:26 ID:Km5+Figq
ハワイに行きたい
いくなら自分は３か月行く
親が金を貸してくれればの話だが・・・
治ったら必ず働いて返す
これに賭けてみたい
630 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/30(水) 01:18:40 ID:DvnC2QWz
絶対湿度だ。
湿度高いと悪化する。
暑くてもカラッとしてたら平気。
湿度高いのは最悪。ここ数年日本は湿度上がって段々香港みたくなってる気がする。
きついわ〜
631 ：七誌：2009/09/30(水) 01:34:56 ID:dLbMUDkx
雨が降る日は低気圧でイライラも減り眠りが深い。
高気圧の日は最悪。
632 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/30(水) 13:25:51 ID:kQrAmLZi
確かに今日11時まで寝てた
633 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/09/30(水) 13:51:25 ID:nP7JkCMg
超絶乾燥肌なので雨だと楽な俺
634 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/01(木) 11:43:11 ID:4mFvYmJE
シンガポールはどうなのかな？暑いし、湿気もあるけど良くなったって情報が多いけど。
635 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/02(金) 13:11:57 ID:eexRXHQP
シンガポールは気候はともかく水でやられます。
飲用も顔洗いも風呂もすべてミネラルウォーターでまかなえるなら関係ないけど。
636 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/07(水) 01:03:20 ID:uHsi8H/P
完治しますた
637 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/11(日) 10:59:43 ID:Mo/7WeNV
イギリスはどうだろ？
638 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/16(金) 19:00:25 ID:hDO70XNW
ハワイ行くぜっ
639 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/17(土) 02:08:09 ID:QVNcQcA6
ＬＡ４年いたがほぼ症状なし。日本に帰って再発。やっぱり汗だね。
最近、ギャツビーのフェイシャルペーパーで拭いてるんだけど、限りなく良くなった。
640 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 16:46:14 ID:Vo5clvLP
>>625
日本語りかいできない朝鮮人ならそれでいいじゃん
投稿やめろカタワが
641 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 16:49:16 ID:Vo5clvLP
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642 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 16:50:11 ID:Vo5clvLP
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643 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 16:53:40 ID:Vo5clvLP
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644 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 16:56:54 ID:Vo5clvLP
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645 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 16:58:17 ID:Vo5clvLP
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646 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 16:59:18 ID:Vo5clvLP
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647 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 17:00:09 ID:cY61jkUF
同意します
648 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 17:07:12 ID:Vo5clvLP
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649 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 17:08:36 ID:Vo5clvLP
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650 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 17:11:00 ID:Vo5clvLP
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651 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 17:12:22 ID:Vo5clvLP
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652 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 17:14:54 ID:Vo5clvLP
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653 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 17:17:50 ID:Vo5clvLP
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654 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 17:19:28 ID:Vo5clvLP
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655 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 17:21:31 ID:Vo5clvLP
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656 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 17:22:59 ID:Vo5clvLP
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657 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 17:26:34 ID:Vo5clvLP
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658 ：救世主 ◆17EvbjXN1fGz ：2009/10/22(木) 19:14:39 ID:FFWRg64j
発狂したのかな？
659 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 19:28:14 ID:Vo5clvLP
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663 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 19:36:46 ID:Vo5clvLP
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664 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 19:38:03 ID:Vo5clvLP
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669 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 19:54:55 ID:QOldcriq
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670 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 20:16:21 ID:Vo5clvLP
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671 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 20:17:25 ID:Vo5clvLP
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672 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 20:19:20 ID:Vo5clvLP
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680 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 21:14:01 ID:QOldcriq
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684 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 21:26:28 ID:Vo5clvLP
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685 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 21:29:46 ID:Vo5clvLP
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686 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 21:32:38 ID:Vo5clvLP
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687 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 21:35:42 ID:Vo5clvLP
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688 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 21:38:35 ID:Vo5clvLP
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689 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 22:03:16 ID:Vo5clvLP
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690 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 22:06:22 ID:Vo5clvLP
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691 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 22:15:45 ID:Vo5clvLP
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692 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 22:23:53 ID:Vo5clvLP
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693 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 22:25:09 ID:Vo5clvLP
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698 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 23:01:26 ID:Vo5clvLP
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699 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 23:14:32 ID:Vo5clvLP
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700 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 23:18:03 ID:Vo5clvLP
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703 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 23:37:33 ID:Vo5clvLP
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704 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 23:47:09 ID:Vo5clvLP
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705 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 23:50:02 ID:Vo5clvLP
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706 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/22(木) 23:54:34 ID:Vo5clvLP
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707 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 00:05:42 ID:BOIUV7P0
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708 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 00:07:12 ID:BOIUV7P0
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709 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 00:10:40 ID:BOIUV7P0
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710 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 00:13:02 ID:BOIUV7P0
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711 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 00:22:31 ID:BOIUV7P0
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725 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 14:11:08 ID:BOIUV7P0
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726 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 14:14:31 ID:BOIUV7P0
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727 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 14:33:50 ID:BOIUV7P0
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728 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 14:40:19 ID:BOIUV7P0
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729 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 14:44:19 ID:BOIUV7P0
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730 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 14:47:52 ID:BOIUV7P0
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731 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 14:49:42 ID:BOIUV7P0
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732 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 14:51:30 ID:BOIUV7P0
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733 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 15:00:42 ID:BOIUV7P0
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734 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 15:02:06 ID:BOIUV7P0
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735 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 15:51:52 ID:BOIUV7P0
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737 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 15:54:38 ID:BOIUV7P0
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739 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 16:01:37 ID:BOIUV7P0
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750 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 18:58:34 ID:BOIUV7P0
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751 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 19:09:13 ID:BOIUV7P0
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753 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 19:17:22 ID:BOIUV7P0
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754 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 19:18:56 ID:BOIUV7P0
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755 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 19:23:17 ID:BOIUV7P0
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756 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 19:33:39 ID:BOIUV7P0
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757 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 19:52:35 ID:BOIUV7P0
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758 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 20:13:11 ID:BOIUV7P0
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759 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 20:14:27 ID:BOIUV7P0
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760 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 20:18:15 ID:BOIUV7P0
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761 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 20:21:00 ID:BOIUV7P0
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762 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 20:21:58 ID:BOIUV7P0
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766 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 20:29:28 ID:iuuJoUsT
長崎ぃ〜は〜
767 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 20:32:06 ID:BOIUV7P0
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768 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 20:33:04 ID:BOIUV7P0
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769 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 21:00:27 ID:BOIUV7P0
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770 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 21:01:14 ID:BOIUV7P0
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771 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 21:03:02 ID:BOIUV7P0
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772 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 21:04:29 ID:BOIUV7P0
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773 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 21:06:18 ID:BOIUV7P0
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774 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 21:08:13 ID:BOIUV7P0
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775 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 21:10:07 ID:BOIUV7P0
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776 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 21:13:30 ID:BOIUV7P0
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777 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 22:04:35 ID:BOIUV7P0
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778 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 22:07:50 ID:BOIUV7P0
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779 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 22:09:02 ID:BOIUV7P0
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780 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 22:10:31 ID:BOIUV7P0
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781 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 22:11:54 ID:BOIUV7P0
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782 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 22:13:36 ID:BOIUV7P0
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795 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/23(金) 23:31:46 ID:BOIUV7P0
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796 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/24(土) 00:01:36 ID:5BYMU3UF
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797 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/24(土) 00:13:32 ID:5BYMU3UF
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799 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/24(土) 00:21:15 ID:5BYMU3UF
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800 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/24(土) 00:22:02 ID:5BYMU3UF
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801 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/24(土) 00:43:31 ID:5BYMU3UF
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802 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/24(土) 00:44:50 ID:5BYMU3UF
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803 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2009/10/24(土) 00:47:32 ID:5BYMU3UF
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804 ：名無しさん＠まいぺ〜す：
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