＊アトピーアソシエイションジャパン＊ってどう？

アトピー治療患者の会
http://www.a-association.com/

論議されてるのよく見かけるけどどうなの？

スレ題変えたほうがいいよ。

アメリカのドクターマセソンとかいう医師がやっている、
プロトピックの代わりにエリデルつかう、菌調整薬かなんか使うやつでしょ？
よく分からんけど、にほんのスタンダード治療とそう変わらんかもね。

私は、軽症〜中等症のアトピーだけど、行ってみたいな〜って思ったりしました。

軽症〜中等症なら自分で治すよ。
いくらかかるとおもってるの？

＞2
アメリカで治療
にすれば良かったでしょうか？

＞3
150万以上かかるんだよね

>>3
＞軽症〜中等症なら自分で治すよ。
自力でどうこうなるのは軽症までだと思うが。
治せる自信あるのか？

150万なんか安い。
アトピーで青春潰すのと治療費と150万みな、すってしもてるがな。

なおってきてるよ。

この人が、アメリカに行ってマセソンの治療をうけたみたいですね。
結構効果があるようですが、費用が危険水域です。

ttp://iiizzz.blog9.fc2.com/

＞8
その人内服飲みまくってるみたいだけどそれで効果があると居えるのでしょうか？

あげ

＞9　浸透度が違うとか言ってますね。
アメリカの方が薬事法で日本よりも強い薬はokなんですよね。
医者の言う事を鵜呑みにしていいんだろうかと疑問です。
アメリカは医療費が高いので実績が出ない治療法は副作用よりも大事みたいですが。

確かに日本では、内服ステロイドの厳格な減量プロトコルにくらべて
外用はほとんど惰性で処方して、減量は患者任せ。
浸透度を厳格に管理してるって所は納得した。
バクテリア説も聞いた事なかったし。

発足は純粋な患者団体だったのが
話題になった今じゃ、セミナー参加費で小銭をかせぐ
ビジネス団体になってなきゃいいが。
まー、普通の学会関係のセミナー参加費も１日３万〜５万ってのはザラだがな。

自分の中に、もう繰り返しはイヤだ、バッポン的治療法はないんか！と思いがあったので
HPとブログは一気読みしました。

バクテリア説に対して、日本の心ある皮膚科医は、どんな意見をもっているのだろうか？
私も、気になっています。バクテリア説。
バクテリアオンリーが原因ではなくても、大きな原因で、それでアトピーが改善したら
ほんとに、救われるんだけど。

思い出した！この明石郁生って人知ってる。
私が第1回紅皮症時代に読んでたあとぴ患者サイトの管理人さんだわ。
当時、ヒッキーでどん底でネットが唯一の救いだった頃
ポエム読んでなごんでたわ。

本人には申し訳ないが、重症時代の顔写真で思い出した・・・

あの高額治療の中、団体の運営が厳しいところをみると
お金はアドバイザーと医者にがっぽり入ってるみたいだね。
昔より値上がりしてる。

バクテリア説ってゆうか
黄色ブドウ球菌が原因、って言ってる医者もまれにいるね。
イソジンでなおった人結構いるし。

「Staph aureus」＝黄色ブドウ球菌

ですけど・・

>>16
それは表在菌の話でしょ。
鼻から吸いこんだ菌の毒素が血液で運ばれて痒みがでるって話らしい。＜バクテリア説

ここの管理人はマセソンの治療に対して、
自信満々みたいだね。
ttp://iiizzz.blog9.fc2.com/

>>19
マセソンの治療でステロイドを使う事に抵抗がありニート状態になっている人云々の記事は
どうかと思う
マセソンの治療受けた患者のブログってそこ含めても５人位だよね
１００人位が良くなったってブログ書いたりしてたら信憑性も高いんだけどなー

バクテリアが根本原因なんて説を唱えているのはこの人一人だし、
世界で１人しか唱えてない説を信じる人の気が知れない。
表面的、散漫な文章が少量あるだけで、中身がほとんどないから、
その説も検証しようがない。
やっている事はステロイド内服と外用が主だし。
19の人はまだ大変そうだし。

>>20
そう、たくさん治ってると言うわりに調べても出てこない。

アメリカの友人にアトピーって居ないのか聞いたところ結構居るって言ってました。
しかも重症だったら顔に包帯巻いてる子も居るって（その子は高校生なんですが）
マセソンは日本人のような重症患者は診たことがないと言ってるそうですがアメリカでも包帯まく程の重症者が居るんだーと思った。
ちなみにマセソンの治療のページを見せても初めて知ったと言ってました。
アメリカでも有名じゃないみたい。

アトピーアソシエイションジャパンなんて、
完璧なペテンでぼったくり商法ですよ。

>>24
そうなの？
ｱﾒﾘｶに治療に行って、ﾀﾞﾒだったの？

ＨＰみないでレス

ここのスレ見ただけで何のことか分かったよ
ここは典型的なアトピービジネスだから
画期的なこと言ってるようで、
やってることは日本の治療と同じなので
やりたければ最寄の皮膚科へどうぞｗ

見て怪しいと思いそうなもんだが、
何故か騙される人も存在するんですね〜不思議なもんだ
ワンクリック詐欺やらオレオレ詐欺みたいなもんか

300万円かかるってさ・・・たかすぎ

お前はあと１０日以内に死ぬ
これを１０か所に貼り付ければ、命と幸運をやろう。
さあ、本当に死ぬ
運がよくて皆に無視されるであろう哀しいサダメ
貼れば１ねん寿命が延びる
幸運も来る。
しかし、貼らなければ本当に死ぬ

この団体、外用ステにTRIAMCINOLONE ACETONIDE 0.1%使ってるみたいだけど日本でいうと、どれくらいの強度なの？

>>29
http://www5a.biglobe.ne.jp/〜c-smile/steroid_001.htm
ケナコルト-Ａ＝トリアムシノロンアセトニド(0.1%)

マイルドみたいだね。

けっこうココのぼったくり商法が流行っているんだ！

>>19 の人って内服＋外用薬を使用中で綺麗です…か。
正直、誰にでもお勧めできる治療じゃないと思うが。

アメリカのロコイド軟膏は日本の10分の1の強さらしい、同じ名称なのに。

ここ迄情報が少ないのは何で？
代表は アトピーだった事を忘れたいんだと思います って書いてあるけど…。
どんどん治療費上がってるのも意味が分からない。
クラリティンと日本のクラリチン、プラスティベースと日本のプラスチベース等も別物って言ってるけど違うんですか？

この女は、完治するって鼻息荒いね！
ttp://iiizzz.blog9.fc2.com/

ﾌﾞﾛｸﾞ見ました!
威圧的でｺﾜｲ↓
ｱﾄﾋﾟｰでﾆｰﾄになってる方への批判もｽｺﾞｲですね。
同じ病気なら苦しみも分かるとｵﾓｳんですけど…。
＝なぜﾏｾｿﾝ博士の治療をうけないのか
って疑問に思ってるみたいだけど渡米ゃ金銭的にも不安だし、この女の人のょうに旦那さんのぉかあさんが渡米費や治療費を負担してくれるほうが少ないとぉもう。
ﾌﾞﾛｸﾞで私はﾗｯｷｰだったとか書きすぎだし…見下されてる気分になりました(+_+)

何やってもなおんないから此処しかないと思ってるんだけど治療した人いないの？

浸透しないor浸透しにくいステロイドを使ってるっていうけど
そんなステロイドあるの？

あるわけねぇだろう！

35の人も良くなってるねー！

「治る」のと「よくなる」のとでは意味が違うと思うんだが・・

>>41
もともと　発症させない＝完治　って言ってるでしょ・・・。

>40ステ内服とステ外用中だから、どうなるか分からない。

>43
行った人達は確実に良くなってるよ
いつまでもそんな事言っててかわいそす

>>44
俺、行ったけど症状は完治までいってないよ。
アレルギーは出にくくなったけど。

45は納得いかなかったってこと？

Dr.マ・・・はステ注射を使用するわけだけど、経験者はこう語る
475 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：2006/09/16(土) 19:15:20 ID:13vuE2/3
俺ステ注射したことある
あの時の感覚は一生忘れない
寝起きでも辛くない、風呂上がりでも辛くない
体が軽い、体を違和感なく動かせる、全てがポジティブに考えられる
1ヶ月で戻った
自分の身体を世間を恨んだ

ステロイド（塗り薬程度ではなく、内服や注射）の副作用に多幸感や精神的変調がある。
やたら、この治療は最高と主張したり、賛同してくれない人（仮想敵）に対して攻撃的だったりするのは、
薬の影響もあるのではと思える。

ドクターの治療受けて一ヶ月で戻ったって人居れば訴えてるんじゃないの？
そんなのまだ聞いたことないけどな〜

ttp://iiizzz.blog9.fc2.com/
↑
この人、ここチェックしてるね。
前に何回かみたことあるけど、この人の性格の悪さに気分が悪くなって
みなくなってたよ。
こういうのは病気が治っても、内面は治らないもんだ。

そのﾌﾞﾛｸの女の人って、「性格悪い」って誰でも思うんですね、
私だけではなくって、安心しました。
なんだか威圧的で怖いです。

渡米治療じゃなくその女の人のスレになってるなｗ

>>51
友人にはなりたくないタイプだ。
結婚の話もけっこう酷い。
自分は結構良くなってきたけれど、
ああいう態度にはならないでおこうと心がけるようにしてる。

53はアメリカで良くなったの？

>>54
アメリカには行ってない。自分で調べて治療してる。

この治療法で治った人、体験した人のページがなかなか出ないな。
そんなに素晴らしいのなら、出てきてもオカシクないと思うが。

ttp://iiizzz.blog9.fc2.com/
ttp://blog.kansai.com/atopytreatment
ttp://atopysucks.blog28.fc2.com/
ttp://blog.livedoor.jp/atopy_association/
ttp://www.a-association.com/の代表

mixiで10人弱。
ページが出てこないのは、こんな治療がありますよ治りましたよ、というと
必ず批判が始まって討論が始まるからだと思われｗ
mixi内でも叩かれまくって結局は何も言わなくなった方がいますよ。
医者の技術がすばらしいのは認めるよ。日本にいればなー。。

アレルギーの注射って、ステロイド？

違う

>>53　結婚話見てみたけどどこが酷いのか分からない。
つか相手の夫の方は可愛いと書いてあったけど
「そうだね、いつしようか」の発言とか有り得んと思った。

ステロイドじゃなきゃ何？

ttp://www.a-association.com/clinic/allergy.htm
ここに書いてるだろ…

どこにも薬品名かいてないじゃん。
ちなみに56のリンクもアメリカ行って、注射や内服使って間もない人たちばっかりで、
あんまり参考にはなんないな。

もしかして61は「アレルギーの薬」というのが
薬の名前と思っているのでは。
「医薬品名」という意味が分からないと。
素人だとそういうものなのかも。

これじゃあ治った人も治ったって言いにくい状況だよね

この女の人は本当にアトピーアソシエーションジャパンと関係ないの？
毎回毎回マセソン日記だし・・・絶賛するのもいいと思うけどだんだん胡散臭く感じてきた

結局、何を注射しているのか分からずじまい。

ブログやってる人に聞けば教えてくれるよ

ドクターマセソンは明石とやらを巧みに利用して、
派手に営業活動をしてますね。

>>67
教えてくれんよ。
アソシエーションで聞いてくれって書いてるの見た。

>>68
あの治療で商売してんのは、アドバイザーと名乗るおばはんとマセソンだろ？

>>69
減感作とかってやつらしいよ
アレルギーの抗体打つやつ？

代表明石氏にはカウンセリング代（8000円）とか患者の会料金（12ヶ月12万円）だけが入るんだろうね

>>70
アソシエーションのサイトより以下抜粋。

＞この治療は日本における減感作療法とは異なり、体内に持っているアレルギー反応を
起こす物質を科学の力で包み込んでしまい、外からの刺激に反応しないようにしてしまいます。

減感作ではないらすぃ？
試しに無料冊子取り寄せてみたけど書いてあることはサイトと同じだった。
“科学の力”ってなんやねん……。

>>71
もしかしたら代表も分からないんじゃ？

医者の論文集めてるサイトで、一般でも見られるのってあるのかな……。
とりあえずPubMed検索ではマセソン医師っぽい論文は見つからなかった。
……と思ってたらアレルギー治療は別の人か。とほ。

黄色ブドウ球菌について。
http://www.e-mama.ne.jp/advice/physical/qa/2003/0310140301.html
この辺見ると、（健康な人でも）鼻の穴にいるのは確かっぽい。
マセソン医師の治療法としては、
１．医師の指導の下、ステロイドで症状を抑える（一時的）。
２．鼻と皮膚の消毒・殺菌（継続的）。
３．入浴とプラスティベースによる保湿（継続的）。
４．上記が安定したら、別医師によるアレルギー治療。
ということになるわけで、１〜３は自力でできそうな気がしなくもない。
保湿できればプラスティベースでなくてもいいだろう、となると試してないのは
鼻殺菌だけだな。
うーん、粘膜だからな。どうすればいいかな？

生き証人として、明石ってヤツが治療を受けて7年なんだよな。
それでも今のところひどくアトピーが再発しているようには見えない。
10年経っても平然としていられるなら、俺は試してみてもいいかなって思う。
10年、このアトピーから開放されるなら多少寿命が縮んだっていい。

鼻殺菌の少し前まで個人輸入で買えたそうです（バクトロバン）
今は停止中？

>アレルギー反応を起こす物質を科学の力で包み込んでしまい

なんじゃそりゃ、という文章ですな。
「科学の力」って鉄腕アトムかなんかの話ですかね。

本屋で代表が出している本を見てきた。
治療についてはサイトの内容と同じ。
代表が経験してきた喘息＆アトピー＆リバウンド症状等が語られていた。
リバウンド時期にフリーランスで仕事してたとか、すげーなーと感心もしたが、
治療の参考にはならないなｗ
渡米を考えて、家族を説得するのに本を資料として渡すのはアリかと思った。

鼻、“洗浄”する液は市販品でもあるみたいだけど、“殺菌”が見つからない。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
■：出版記念　命の恩人　ドクター・マセソン記念レクチャー来日！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
開催日：2006年10月14日（土）　　
■時　間：12：30開場　13：00開演　16：00終了　（予定）
（その後、記者会見16：00〜17：00　（予定））　

■場　所：（社）日本書籍出版協会４Ｆ　会議室　　　　　　　　
東京都新宿区袋町６番地　　　

参加費： お一人様　￥8,000（税込み）
（患者の会の方無料=予約は必要です。）
参加予約お申し込み方法： 完全予約制です。

詳細とお申し込みはこちらからお願いいたします。
http://www.a-association.com/information/event.htm




興味がある人は行ってみたら？

>>77
ttp://vista.undo.jp/img/vi6014285548.jpg
殺菌ってコレか？

これは外科医とかが手術前に手を洗ったりするのに使うやつらしいぞ。

鼻のはバクトロバン、ムシピロンだよ
個人輸入サイトにまえはあったんだけど

明石さんって頭いいんだね。

ここで治療した人っていないの？
全然出てこないよね。

お前ら、いまは、ステロイドっていう毒薬で
その化け物顔を隠してるんやろ！

どうや、はじめてステを使った頃と比べて、
やっぱり、薬の力は落ちてるやろ。　
今はびくびくしながら塗ってるのか？
いつ、ステがきかんくなるか、
いつまで、ステはその顔を隠してくれるか、
やめようとすると、確実に悪くなってくるその皮膚。
そんな日には、いつも以上の
恐怖感も不安感も、焦る気持ちも、
ついてまわるんやもんなあ。
何で､うちがこんな目に！？

いつまで？自分の事やのにわからんねん。
その顔には、賞味期限とか、使用期限があるんかいな？

でもな、ステは裏切らへんでぇ〜、必ず、来るでぇ〜

来るでぇ〜、来るでぇ〜、ドッカ〜ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ〜、来るでぇ〜、ドッカ〜ンとリバウンドがぁ！！

どっか〜んとなぁ、　オッケケケケケ！！！

ＡＡＪスレに江崎信者

鼻に塗るのはバクトロバン。
日本では売ってくれない。
個人輸入サイトで手に入るところあったよ。
これだけでは治らないけどね。

アトピー主婦のつらつら日記はマセソンマンセーで運動食事で改善をほぼ否定してるのな
頑張ってる人が見たらどんな気持ちになるか考えてほしい

俺、行って来て数ヶ月経つが良好
確かに金は掛かる、出来れば国内の保健医療で
同等の治療が受けられればと願う。

86さん
良い状態保ってるんですね。
ｱﾚﾙｷﾞｰ治療もしてますか？

87さんへ
ええ、帰国後アンプル３本撃ってます

ちなみに、はっきりとした
アレルギー反応が無い限り、
特に食事制限は必要無い、
と聞き、俺もそうだった。

>>88
そっかー
やっぱりｱﾚﾙｷﾞｰ治療はしたほうがいいのかな？
実は、ここでの治療を検討しています。

ただ注射を打ってくれる場所を見つけられそうにないんですよねぇ
ｱﾄﾋﾟｰ治療だけではダメかなぁ

>>90
アレルギー治療は患者自身が事前選択した上で
診察により必要と判断された場合のみ実現可能。
アレルギー注射経験医の患者間の紹介は可能。
過去は、アトピー治療のみが主流、
近年アレルギー治療目的の再渡米が増加と聞く。

>>91
詳しくありがとう。

痒くて痛くて苦しい。多分、中症状。仕事は出来ない（痒くて）が寝たきりではない…が辛い。
思い切って行けば良くなるかな。

いえ、俺も働くことも出来ず、
本当に辛かったので良く分かる。
AAJ代表に渡米治療の詳しい説明と
そしてドクターにどんな症状かを
伝えて貰う事が必要、
良くなることを祈る、
どうかお体を大切に。。

>>93
93さんは脱ステしてから、行ったんですか？
やはりステ塗りながら行けば回復は遅いのでしょうか？
脱ステがしっかり出来ている人のほうが回復は早いのでしょうか？

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

脱ステは半年程度の短期間行ったが、
渡米直前は出国入国拒否を避ける為、
露出部分は中度ステ軟膏塗使用。
これは露出部位が酷い患者は同一に
アドバイスを受ける内容。
脱ステ効果で早期軽快と個人的には思う。
しかし、患者個人の「知識の無い、急激な脱ステ」
は一気に全身超重症化、感染症等、沈着、変形、癒着、、、
等リスクが大きいので、
博士の監修下で行う方が圧倒的に安全。

「アレルギーの注射」って何？
減感作ではない、では、何？
「科学の力でアレルギーを封じ込めるんです」
なんて説明じゃなく、まともに答えられる人いないの？
マセソン本人も？マセソンさん本人の説明・日本語直訳求む。

マセソン博士はアレルギー専門医では無く
Dr.Bakerアレルギー治療 【イミューンセラピーアレルギーラッシュ】
として扱っているようです。
http://www.aaaai.org/patients/allergic_conditions/immunotherapy.stm
ここでの簡単な説明は「減感作」との違いまで明言されていません、
これ以上の説明はビデオ等になっている様です
上記サイトの中央あたりにリンクがあります。
●ビデオClip、「Immunotherapyは何ですか?」
●Allergy Shotsは何ですか? チップ小冊子
●アレルギーレポート? アレルギー免疫治療のための問題
ビデオの翻訳は僕レベルではちょっと無理なので英語の理解できる方は
トライしてみてはいかがでしょうか？
または、AAJ代表主催のカウンセリングを受けられて質問されてはいかがでしょうか？

素朴な疑問
マセソンが死んだらどうなるんだろう
治療が完了している人はともかく、治療うけてすぐ死んだらショートバーストも受けれないんだよね？

「科学の力で封じ込めるアレルギーの注射です」
というのは、単なる抗アレルギー剤の注射。
「ショートバースト」
というのは、リバウント、又は単なる悪化を、
単に、ステロイド注射、又は短期間のステロイド内服で抑える
という意味かな。

アレルギーショットとは
アレルゲンを確認してから、アレルゲンを加工したものを注射します
短期間に薄い濃度から徐々に一定濃度まで上げていきます。
これは、初期段階でビルドと呼ばれる工程にあたります。
以降は一定濃度で定期的に注射を打ちます。
ビルドの段階である程度の効果を実感される方もいて、
自分の場合、以降の定期的注射がいらないのではと思えるほど
アレルギーや、喘息の発作がなくなりました。
ショートバーストは全ての患者が必要な訳ではない、
じじつ自分は一度もした事が無いが、ステ注射は間違い、
強度はどうあれ長短期間のステロイド内服はある、
ショートバーストではないがこちらの経験はある、
リバウンドは治療を受け始め、今の今まで全く無い、
今まで、全く効かなかった抗アレルギー剤も非常に効くようになった。

博士の寿命は誰も知らない。

age

ネットで知り合った人がこれをやりたがっていた

俺はなんとなく賛成できなかった
かわりに俺が通ってる温泉を紹介した
いま思えばお節介なことをした

お金がない

150万円用意できない

絶対とは言わないけれど
保険である程度帰ってくるケースがある。

>>107
そのケースとやらをｋｗｓｋ　

入院保険は国内外を問わず入院すれば保険が降りるものがほとんど、
AAJの治療で滞在するケアホームは州で認められた入院施設である。
入院一日一万数千円が支給されるものだとケアホーム入院費は全てまかなえる事になる。
アトピーの治療自体は予約で渡米するので基本的に保険の対象外とされている、
しかし、高額医療費等で帰ってくるケースもあると聞く
また、加入している保険によっては働けない期間を保障するものや
海外での診療について支給例のあるものが存在する、
予約治療では無いアレルギーや喘息治療、
あくまで現地の医師が治療が必要だという事で、
アトピーの治療に加え、それらの治療も指示された場合、
海外傷害保険の請求対象になり得る。
アトピー以外の治療費が全て還付された例を知っている、
これらの例は当然違法ではない。
自ら入っている保険を改めて見直してみてはいかがであろうか？

>>109ｻﾝはどうやってご両親を説得したのでしょうか?

１１１オマンコ

特に説得してません、行ってくる、行ってくれば、、
で終わりでした。

渡米したけど、今は元に戻ってしまった…。
メールで診断受けられるけど、薬代が高い。
個人輸入とかの方が安い。

>113
いつ渡米したんですか？
治らない人もいるんですねぇ

>>113
Tさんは、渡米した人は全員完治したかのように自慢してたよｗ

帰国したら連絡なくなる人が多いって言ってたけど、
それって完治しなかったからじゃ・・・と思ってたよ。　やっぱりそうか・・・

薬代、注射液代、スキンケア品代と何年もお金かかるもんね〜

>115
貴方はだれですか

帰国したらセルフケアをある程度続けるのが原則
そのための一年間問診パック料金なのではないだろうか？

過去はあいまいに元患者さんはいつまでも症状写真送れば
問診は無料だった事があったそうですが、
今は帰国後一年間の問診無料となっている、であれば、
普通、悪くなったら連絡して問診してもらうのが普通
期間内にもぐらたたきをするほど丈夫になると聞いてる。
俺の場合、見せるほど悪くないし、セルフケアで充分だから
問診の為の連絡は取ってない、しかし渡米前はとても酷かった、
やはり、個人差はあると思う、アトピー体質を変える訳ではないし、
いくら現地で完治状態にリセットしても
肌はまだ完全に厚く戻ってないし、小規模な小康状態になる人は
多いと思う、それだけ重症だったという事、
しかし、渡米治療に行く前と後では天地の差があるし、
上記を考えても最低一年間は問診を受けたほうが得だと思う、
薬代についてはアメリカの医師の処方箋が無いと購入できないものは
仕方ないが、そうでなくて代用できたり日本で手に入れられる場合
それでも良いと明言されている。必要なければ処方はしないし、
もともとそのためにかなりの数の薬剤を手持ちして帰ったはず、、
（初期料金に金額込みで）
本当に悩んでるのであればアメリカオフィスに相談するのが適切なルート。
結構な金つぎ込んでおいて、帰国したら折角問診が只の期間をフイに
して悪化させるというのはどう考えても不自然だと言わざるを得ない、
元患者の中には博士の言いつけもセルフケアも無視した挙句、
勝手な事ばかり言って先生の信頼を損ね以降の治療を
受けられなくなった方もいるというが、そうはなりたくないものだ。
料金が高いと言いつつ、金をドブに捨てる様な行為は非常に矛盾している。

渡米治療経験者なら、セルフケアの重要度とそれでもどうにもならない場合の
問診の手順を学んでるはずで、ケアホームでその効果を体感してるはず。

115はあちこちのスレで高○さん批判してる人でしょｗ

ステロイドほど怖いものはない。
ステロイド愛好家？の君も貴女も、
いずれステロイドの本当の恐ろしさを知る事になります！！

アトピーさん！君の事です｡
今君は何気なくステロイドを使っているのか？

そこの彼女、今貴女は騙されてステロイドを、お使いになっているのだろうか？
本当の恐ろしさを知るのはもう少しあとの事かな？
恐ろしさに気づいた時は、もう手遅れ状態だから覚悟を決めておく事だ。

いずれ貴方方は恐ろしいステロイドのしっぺ返しを受けるのです｡

スザマシイ‘”ステロイド離脱症＝リバウンドは狂気を誘います。
リバウンドは脱力感と絶望とを運んできます。

今すぐ、リバウンドなし脱ステを始めない人は
じっくりと、気が狂う痒み、痛み　　味わうこと
次々と襲い掛かる絶望と死のハザマを彷徨うが良い。

では、ステロイド愛好家？の皆さん、サヨウナラ。

ステロイド愛好家ｗ
渡米治療帰国後にTACというステロイドを塗った事は数度あるが
治療前の状態とは雲泥の差だ、単にステロイド非難をしているのは
分からなくも無いが、道具と言うものは使い方でこうも変わるものかと
痛感した、本当に軽い部類のステロイドでも良く効き、リバウンドしない、
しかし、もちろん皮膚学会を肯定するものではない、
数々の皮膚科やアレルギー科にかかって、言うとおりに薬を塗って
酷い悪化を繰り返し、そして薬も効かなくなり
最後は家から出られなくなったのだから、
だけれど、明らかにインチキで翻弄するのは良くないね。

133 名無しさん＠まいぺ〜す sage 2006/10/30(月) 14:12:25 ID:x0ZOGc5W
マセソンの治療、友人がいったよ。
あの治療の最初のほうのメンバーで。
日本で強いステを試しに処方され、急に一人で薬をやめたから、
中度〜重症レベルのリバウンド。途方に暮れてとうとうアメリカに行った。
１ヶ月足らずで綺麗になった（色素沈着は残ってたけど）。びっくりした。
あれから10年ほど痒み知らずだったようだけど、これはかなり良い例。
（アメリカでの治り方も相当早かったらしい）
あれから体質改善もしてないしじょじょに再発したよ。
そりゃ根本を治す治療じゃないからね。
今はビビリながらも内服してたなぁ。働けなくなるし…。
現在体質改善で、減ステとかもしてるけど、たまにマセソン治療のブログをみても
最近行った例ばっかで３年以上経過した人をみてないんだよね。誰かいないのかな？

個人的にはリバウンドを速攻で押さえたい重度の人が行くにはいいかもしれんけど
根本治療じゃないし、思ったよりは良くならない人も多いのでその辺は理解しとかないと。
（友人以上に早く綺麗になったのは聞いたことない）

前よりも治療費（渡米費）が上がってるけど（ン十万）弁護士雇ってるらしい。
あとは渡米後のケアを結構しないといけない人らも増えてるみたいだ。

136 名無しさん＠まいぺ〜す sage 2006/10/30(月) 14:24:54 ID:x0ZOGc5W
今思ったんだけど、友人はあれから殆どケア無しで終わったけど
ショートバースト？とかいうやつ？ああいうのは受けてないので
こまめに受けてたら、運がよければ一生押さえれるんかもな。
友人はそういうの受けなくても綺麗で過ごせたみたいだから。

ただ、あの治療を受けた人らはマセソンが死んだらどうするんだろう。
あっちで後継者でもいるんかな。
ちなみにアドバイザーーのおばはんは、アトピーが何たるかも知らないおばはん。
マセソンの言う事を伝えてるだけと、今までの患者の例で話してるだけだよ。

137 名無しさん＠まいぺ〜す sage 2006/10/30(月) 14:27:39 ID:x0ZOGc5W
ちゃんと後継者いるんだ。
うまくいかなかった…って、高い金払ってイマイチな患者が多かったのかな。
最初の方も、一回の渡米ではダメだったパターンもあったみたいだけど。

116 110 sage 2006/07/28(金) 15:51:29 ID:DaqfWEwS
キレイに治った人は紹介料出すから、
他のアトピーの子を紹介してとか勧誘されなかったんかな？
ちなみに友人は、勧誘されてたな。
断ったみたいだけど。
「根治療法じゃない」と、サイトの人も言ってるしね。
でも、重症でどうしようもない人なら、そこで押さえるしかないのかな。

アメリカではこの治療が当たり前って言われたそうだけど
アメリカでもアトピーの研究してるんだよねぇ。
あの地域だけの治療なのか？

５位・・ドクターマセソン、究極のアトピービジネスです。アメリカへの渡航費、通訳料金、滞在費、などなど
　　　　かなりの金額をボッタクられます。しかも帰国したらステロイド漬けですから、
　　　　お金と体力のに余裕がある方はどうぞ！

帰国してステロイド漬けなんてとんでもない、
ほとんどステなんて使用していないし
それに全部コピペ、、自分の言葉と経験で語って欲しい。
紹介料なんて聞いたこともないし、貰ったこともない。
そんなもの欲しいとも思わない、
過去の自分の苦しみのような日常を現状も堪えてる方や、
事実と違う認識を持ってる方に、自分の経験を書いてるだけだ。
俺はショートバーストなど受けていないし、ステもほとんど塗らない。
全く問題なく仕事に復帰し日常を過ごしている。
帰国後5年、7年などの元患者さんとも知り合って直接話した。
単なるコピペの水掛け論は時間の浪費だ、それより治るために出来る事が
あると思うがどうだろう、

ni-

age

>紹介料なんて聞いたこともないし、貰ったこともない。

じゃー、もう紹介料システムはやめたんだね。
アソシエーションできたし。

129って詳しいよね
関係者？

何年前の患者さんですか？

＞ちなみにアドバイザーーのおばはんは、アトピーが何たるかも知らないおばはん。
＞マセソンの言う事を伝えてるだけと、今までの患者の例で話してるだけだよ。
昔の事は知らんし、確かにそうだったのかもしれないが、だいぶ前にきちんと
現地の大学を出て、ナースの資格を持ち、アドバイザーと医療通訳は
とてもキチンとしてましたよ。
そして、当時大して儲かりもしないのに、州法上で、ケアホームの認可を取るために
わざわざ自宅を改築したそうだ、何故ケアホームにしたかったか、、
患者さんのカルテに入院と書くことが出来る為、、
ひいては患者の入院保険の為だ。
あんたは、色々詳しいが、情報が古すぎる、
あんたも世話になった一人だろうが、感謝もせずに愚弄するとは
人としてどうかと思う、
普通に考えて、日本の医者がさじを投げるレベルの重体患者、
しかもアメリカでは感染症扱いの人間を、当時、彼女の家で一ヶ月お世話して、
病院まで運んで、通訳して、、、並大抵の人間には出来ない事だと思うぞ。
ＡＡＪ代表だって、ひっきりなしの電話やメールへの対応、少し前まで、
全部ただでやってたのはすごいと思う。
海外治療や海外入院がこんなにストレスフリーで出来るのは彼らが
築いてきたもののおかげだと思う。

熱狂な信奉者と言う訳でも利益で繋がってる訳でもないが
世話になった一人の人間として、彼と彼女とそのファミリーの
名誉を守るため言わせていただく。

113=115=129

ステロイドほど怖いものはない。
ステロイド愛好家？の君も貴女も、
いずれステロイドの本当の恐ろしさを知る事になります！！

アトピーさん！君の事です｡
今君は何気なくステロイドを使っているのか？

そこの彼女、今貴女は騙されてステロイドを、お使いになっているのだろうか？
本当の恐ろしさを知るのはもう少しあとの事かな？
恐ろしさに気づいた時は、もう手遅れ状態だから覚悟を決めておく事だ。

いずれ貴方方は恐ろしいステロイドのしっぺ返しを受けるのです｡

スザマシイ‘”ステロイド離脱症＝リバウンドは狂気を誘います。
リバウンドは脱力感と絶望とを運んできます。

今すぐ、リバウンドなし脱ステを始めない人は
じっくりと、気が狂う痒み、痛み　　味わうこと
次々と襲い掛かる絶望と死のハザマを彷徨うが良い。

では、ステロイド愛好家？の皆さん、サヨウナラ。

クドいなコピペ野郎、お前独りで勝手に苦しめタコ助

>>115
完治した人のほうが連絡しなくなるんじゃない？
治らない人は必死だろうし

ステロイドほど怖いものはない。
ステロイド愛好家？の君も貴女も、
いずれステロイドの本当の恐ろしさを知る事になります！！

アトピーさん！君の事です｡
今君は何気なくステロイドを使っているのか？

そこの彼女、今貴女は騙されてステロイドを、お使いになっているのだろうか？
本当の恐ろしさを知るのはもう少しあとの事かな？
恐ろしさに気づいた時は、もう手遅れ状態だから覚悟を決めておく事だ。

いずれ貴方方は恐ろしいステロイドのしっぺ返しを受けるのです｡

スザマシイ‘”ステロイド離脱症＝リバウンドは狂気を誘います。
リバウンドは脱力感と絶望とを運んできます。

今すぐ、リバウンドなし脱ステを始めない人は
じっくりと、気が狂う痒み、痛み　　味わうこと
次々と襲い掛かる絶望と死のハザマを彷徨うが良い。

では、ステロイド愛好家？の皆さん、サヨウナラ。

ステロイド漬けの君へ！

とにかく病院は無責任、病院では治らない事を、自ら証明しています！
入院中だけは、ステロイド漬けにするから表面は良くなったかに見えますが、
退院すると悪くなる。

病院は詐欺商法に近い。
よくならないのに金だけ取る!!健保の金も取る。
アトピー最大の悪徳商法は病院である。

世界自然療法師館では良くなります、入院の必要も
リバウンドの恐れもありません。
大丈夫です、おいでください。

やみにかくれて生きる　おれたちゃアトピーなのさ
ひとにすがたを見せられぬ　ゾンビのようなこのからだ
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ　「ベム！ベラ！ベロ！」
アトピー
月に粉をとばす　おれたちゃアトピーなのさ
体をかきむしって　生きるだけで地獄の中
「早く人間になりたい！」
暗いさだめを吹きとばせ　「ベム！ベラ！ベロ！」
アトピー
星に願いをかける　おれたちゃアトピーなのさ
いろんな療法を試して　いつかは生まれかわるんだ
「治るわけないけどな！」
はやくまともになりたい　「ベム！ベラ！ベロ！」

世界自然療法師館
http://www.sizen.org/navi01.htm

はじめは皆有効派だった。あぁ、恐ろしや、ステロイド！！

『そっと涙をぬぐってあげる-アトピー性皮膚炎治療で廃人となった若者達』
江崎ひろこ著・かもがわ出版　より

＜全身症状に苦しむ24歳の女性＞
某日。夕方電話がかかる。出てみると、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして,それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく電話にしたんです。
頭髪もほとんど抜けてしまってかつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」

私はすさまじい症状報告に、相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない！それで聴こえるの？呼吸はできるの！？」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。

恐ろしいヤ、ステロイド！ 　ああ、恐ろしいヤ、ステロイド！

コピペ貼って虚しくないかい？
早く湿疹治るといいね。

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◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　　（´<_｀　） ＜　ボッタくられてんじゃねーよ　
　　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
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渡米治療経験者で、現在ほとんどステなんて使ってないけど、何が言いたいの？

129がTさん叩きが出来ないと判断し暴走。
AA貼り。

129は10年以上前の元患者。
こいつは自分がもう治療を受けられないので逆ギレしている。

そして他にも苦しんでいる患者がいるのを知っていて
ここで良くなるのを知られたくない（自分がもう二度と治療を受けられないから。他人も治って欲しくない）

ぴらふ等のHNであちこちの掲示板に書き込みしている張本人。
Mixiアトピーコミュニティーにも参加中。

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ココは土佐清水よりタチが悪そうだ。
アメリカでこんな治療をしているところは、
マセソンだけだろうな！

＞１４７、１４８
論拠を示せ、
悪いそうだ。。だと、てめえの意見で言いやがれ
俺らはボッタくられてなんてねーよ、
土佐○水で死にそうになった患者も渡米して
社会復帰した方が大勢居るって知ってる。
だいたい俺個人は帰国後、ほとんどステなんて使用してない。
糞のような芸の無いコピペと誰に聞いたか知らないような事を
棚に上げて偉そうに平気で書き込める節操ナシめ。

大体俺らは患者ではあるが信者などではない。

でもなんで、英語で　Robert T. Matheson, M.D. のことを検索しても
いっこうに情報が得れないのはなぜ？日本人のみ相手にしてるから？

博士は皮膚薬学の研究者、いわゆる一般向けの開業医では無い、
で、昔、アメリカでは見られないほど凄まじい
アトピー（ステロイド症）の日本人を紹介され愕然とし、
解析し、治療することにより、日本人重篤患者がすこしづつ集まってくる様になった、
日本に出向いて治療をした事もあるが、患者が集まりすぎた事と、根が深く
費用が膨大であまりにも採算が合わないなど、継続は難しく、
そのため、日本に出向く治療は一区切りつけて、アメリカに患者さんに来てもらう為の
整備と、より効率的な日本人重篤症状向けのプログラムを研究した。
結果、多くの日本人重篤患者（に限った事ではないが）を治療して行きながら
本来の研究職見地から独特のノウハウを蓄積するに至った、また、アレルギー病院との連携による、
専用ショットの開発等も手がけている、
また、偶然に最初の日本人を紹介してからTさん（アメリカ在住日本人）も、
後に大学で医療関係の数々の資格を取得するとともに、州法に定められる入院施設へと自宅を大改造するに至り
日本で治療を受けた現AAJ代表が当初ボランティアで紹介（斡旋ではない）を始めたことにより、
渡米治療のルートが確立する、

皮肉にも過去の患者で博士の言うことも守れず、アメリカの常識も知らず、
手前勝手で偏った理論武装で方々で博士や近隣関係者を罵倒するものが現れたおかげで、
現在、AAJの代表との面接、アメリカ、もとい博士の医療に対する理解を
ある程度深めてからでないと治療自体が受けられなくなっている。

また、他国の治療に勇気をもって渡米治療に来られる日本人に感服し
日本文化やサブカルチャーも興味の対象となり、親日家として知られる。
そういった経緯の関係で、日本人と博士の縁は他に比べ深いということである。
しかしながらアメリカ国内での治療希望者もかなりの問い合わせがあるとの事で
聞いた話では政府関係者筋等からも治療オファーがあると聞く、
どちらにしても、通常医療機関では治らなかった重篤患者である、
そして残念ながら日本にはそういったレベルの重篤患者がとても多い、
逆に言えばアメリカには日本で見るほどの凄まじい重篤患者はそうそう居ない
日本がこのような状態にあることにつき、考えられる理由は様々だが、
大きな要因として、浸透性が非常に強く体内のホルモン生成に
強烈な悪影響を与える強度のステロイドの長期乱用、抗生物質の乱用による耐性菌、
自己判断による脱ステロイドによる（ステロイドが体内外から配給されない事からの）
免疫反応による激烈な悪化、無自覚なアレルギー疾患の潜在的かつ膨大な患者数など、
そして残念ながらアメリカではとっくに過去のものとされる日本の治療形態と
それを支える莫大なステロイド市場、人口密度が高く、開発が進んだ島国の都会化など
数えれば推挙に暇が無いほどであるとされる、

このように、日本に対してはTさんとAAJ代表という日本人が関わり、独自の
ルートが形成された関係で他の国より圧倒的に渡米しやすい関係が築かれてはいるが、
あるNASAの関係者を知り合いに持つ友人が博士の評判を問うた所、
非常に優秀かつ、良く一元で治療を見てもらえることになったなと驚かれたという、
以降NASA関係者からの治療オファーもあるようだ。
他にもこの手の話は実際に患者になってみて他の患者と接すると良く聞く、

そのような関係で博士自体は日本人しか相手にしない訳ではないが
逆に言えば日本人のオファー率が単に非常に多く、また、広く一般開業医として
行ってる訳ではないので、単に日本人が押し寄せるからだと考える、
アメリカ人と日本人以外では、治療時の通訳等の問題もあり、困難なのではないかと推察される。

なお上記は個人的経験、博士や近隣の方、AAJ関係者、渡米治療経験者等から
直接耳にしたもので書いているつもりではあるが、個人的見解も含まれている場合や
不適当な表現があるかもしれない、あくまで一個人の渡米治療経験者の意見として
読んで頂けたらと思う。

連投長文スマソ

ちなみに渡米治療をボッタクリという奴がいるが
治せないインチキ医療やそれ以下のよもや医療とは呼べないもの
なんだか分からないもので大枚を要求するのがボッタクリではないかと思う。
詳しくは語る事が出来ないが、俺は保険でかなりの金額が下りたので
結果的に大して払っていないと言う事も出来る。
もっと早く気付いて渡米してれば、どれだけ節約になった事だろうと思うことも出来る。

重症にならんと行かんけどな

>>156
博士もTさんも60歳。
この活動もいつまで続くかは判らないけれど。

国内で治るのが一番良いと思いますよ。

おいらは世話にはならないけど
行った人も行かない人も雰囲気悪い。
しばらく見ない間に、ずいぶん荒れた。

最初から荒れてるがな

>156
国内で治るならそもそも海外治療など選択肢に入らない、
少なくとも俺の周りはそうだった。
マセソン博士が来日したりAAJでマセソン医療の
理解を深めるカウンセリングを行っているのは
ひいては日本アトピー医療のこれからの参考になればという
意図もあると聞く。

>160
どんなに重症でもドクターの指示を守れば治ると思いますか？

ドクターの元にたどり着ける体力が残っていれば、、、、

ドクターにはまだ数段階の奥の手があるとのことだから、、

家から出られず感染症にかかりまくって、
髪の三分の一が脱毛して、耳が変形して、
身体が紫色で粉吹いてて、顔から汁が吹いてた、
そんな俺でも、
大した事無い、すぐ治るよって言ってくれ、事実そのとおりになった。
早く行けばよかったと思うのは、変形した組織や変質して色素が抜けた組織は
皮膚医学では治せないからだ、、しかし、それさえも、
整形や刺青などで見た目を回復する事は出来る、俺はやらないが、、

予約をしていながら、ドクターの所に来る数日前に
自殺された方や無くなられた方がいらっしゃると聞いた、、
それは本当に切ないと思った、、、間に合ってよかった。。。

ニューヨークに10年住んでたアトピー主婦のブログにアメリカではアトピー見なかったと書いてた！
中にはいるんだろうけど日本のような重症アトピーはいないということかな？
ここの治療は本物かも‥

ペテン・アソシエイションジャパン！！

友人が行ったよ。
行って良かったと言っていた。
若い人ほど治りが早いと言ってた。

>164 あんたは勝手にそう思ってれば良い
色々手を尽くして、この治療を検討してる人がいる
そして渡米して直った俺や、知り合いがたくさんいる、
その事実は変えられない。

治ったと思ってるのか
恐ろしいな・・・

>>167
貴方はここで完治した方を見た事があるのですか？
”ステロイドを使う治療”というだけでそんな事を書いてるんですよね？

正直、貴方が可哀そうです。
ステロイド恐怖症っていうのかな。
ステで相当怖い目にあったのだろうと推測出来ますが。

私は６年前に治療し、完治していますが
今でもここの患者さん達とは交流があります。
皆さん最終的には、ステロイドが不要になっているんですよ。

実際、体験者に会わないと分からないとは思いますが・・・。

もういいじゃん。
治療受けたいひとだけ行けばいいんだよ。
それを否定するひとは別の治療で治せばいい。

ひとのすることに文句ばっかりつけてないで
少しでも治るように努力しようよ。

普通病気で困っているひと見たら、応援してあげるものでしょ？

>>168
私の友人がこの治療を受けても良くなりませんでした
完治した方にお会いした事はないですが良かったですね
でも友人みたいに完治しない人もいると思うのですが
ちなみに私は脱ステは終了しています

>>170
良くならなかった場合、リバウンドが起こる可能性がある場合、ドクターは帰国させてくれないはずですよ？

170
アトピーじゃなかったんじゃないの？

本当によくならなかったのなら、良くならなかった原因をドクターは説明してくれたはずだけど何と言われたのですか？

ヘイ、アトピーで悩む紳士･淑女たちに
アメリカのオレゴンからビッグなプレゼント！

ステ注射とステ内服でアトピーをノックアウトパンチ！
その後、ステの外用剤でコントロール、アトピー完治！
ヘイ、アトピーで悩むベイビィー、オレゴンにカモ〜ン！
マネェー沢山持って、カモ〜ン、ベイビィ〜！

このスレのせいで治療を迷っている重症患者が沢山いる。
169さんが書いている通り

　ひとのすることに文句ばっかりつけてないで
　少しでも治るように努力しようよ。

帰国後、ステなんてほとんど塗ってない。
ドクターも、アトピー治療はステロイドだけで行われるものではないとハッキリ断言している。

僕は、この団体とはまったく関係ないオレゴン　ポートランド在住者でアトピーもちだけど、
ここの会のメンバーたちが言っていることはとても、公平的で、賢いことをいってると思う。今度自分が自分自身でそのドクターに会いに行こうかなと思っています。
この団体の声は、アメリカから発信された近代の薬たちの使い方が、日本では違った使用法で処置されている事実は否定できない。
昔から、そういった異医療の存在はあったのです。
たとえば、アメリカ産頭痛薬の使い方と。ヨーロッパでのアメリカ産頭痛薬の
使い方は違うということです。
そして、このドクターが言っていることは、日本の使用例とは違った科学的処置でより薬の効率性をあげるということだと思います。
僕はまったくの部外者ですが、科学医療をもっと細かくすることで、信頼性が出てくるものだと思います。そして、このドクターの知識と、それを助けることができる施設がこのオレゴン　ポートランドに存在するということだと思います。
ぜひ、ドクターと会って話がしたいです。もし、自分のアメリカの保険が適当な金額を自分に払ってくれるのならば、その治療に挑戦したいです。

こんな治療に頼らなくても治るのに・・・

>>177
じゃあその治療法を書いてもらえませんか？

ヘイ、アトピーで悩む紳士･淑女たちに
アメリカのポートランドからビッグなプレゼント！

強力ステ注射と強力ステ内服でアトピーをノックアウトパンチ！
その後、ステの外用剤でコントロール、アトピー完治！

ヘイ、アトピーで悩むベイビィー、ポートランドにカモ〜ン！
マネェー５００万円持って、カモ〜ン、ベイビィィィィイ〜！

私の友人も行って数年経ったら少しずつ再発してきてる。
そういう声はここでは言っちゃいけない事なのかな。
つまり治った人もいれば、そうじゃない人もいる。
それはどの治療でも言えると思うんだけど
すごくムキになって反論してる人がいるから信者だって言われるんじゃない？

この治療はアメリカでは普通に行われているんですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　　（´<_｀　） ＜　ボッタくられてんじゃねーよ　
　　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
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>>180
再発した方は診察を受けないのでしょうか？ケアは続けていますか？アレルギーの治療はしていますか？
そういう声も大事です。どんどん書いて下さい。
ドクターも95％の患者は時間と共に肌が丈夫になると言っているが残り5％の患者は途中で治療をやめてしまったり
指示を守らず薬も飲まなかったりしたようだ。

ヘイ、アトピーで悩む紳士･淑女たちに
アメリカのポートランドからビッグなプレゼント！

強力ステ注射と強力ステ内服でアトピーをノックアウトパンチ！
その後、ステの外用剤でコントロール、アトピー完治！

ヘイ、アトピーで悩むベイビィー、ポートランドにカモ〜ン！
マネェー５００万円持って、カモ〜ン、ベイビィィィィイ〜！

投稿者：ゴンちゃん
投稿日時：2002/08/09 21:02:06

------------------------------------------------------

実際に現地に行って治療した者です。数年前までは、患者ごと
に菌の種類を調べたり、綿密にやっていたようですが、
ここ最近は、
アトピーの原因は、
１スタフウィルス（ブドウ球菌の繁殖）
２アレルギー体質
上記のいずれか、または両方という判断により、画一的（流れ
作業的）な治療を行っています。
先生も現地の方も悪い方ではないのですが、１だけが原因の方
には、効果があると思いますが、２またはそれ以外の原因が
絡んでいる方には、一時的な効果しかありません。
いずれにしても、治療初日に腰にステロイドの注射を１〜２本
打ちますので、一週間後から一ヶ月くらいは、絶好調に体調が
良くなります（患者（私も）は、みな泣いて喜ぶが。。。）。
が、その後は、上で話したように、人によって天国か地獄に
別れます。２の場合は、１〜２年にわたるアレルギー減感療法の
注射治療（別料金！）を勧められますが、果たして、効果は
どうでしょうか？
つまり、元々アトピー体質ではなく、何らかの原因で偶然に
（単純に）スタフウィルス（ブドウ球菌の繁殖）に冒されている
方にしか有効でない治療であると断言できます。
飛行機代とモーテル料金や食事代をくわえると、軽く１００万円
以上にはなります。
あえて否定も肯定もしませんが、少なくとも私は、ここの治療後
から、ステロイドに頼る生活に戻ってしまいました。
よく考えてから判断してください！

>185さん、
もし、事実ならオレゴンに問い合わせてみては如何でしょうか？
少なくとも僕が行った前後の患者さんに関しては
画一的な治療などではなく、患者一人一人に
処方も、使用法も個別で、パッと見同じような症状なのに
何でこんなに違うのだろうというぐらいに違ってました。
渡米前、渡米中に、日本のステロイドとの使用法の違い
日本の浸透性の高く、一時的で、体内のホルモン生成を
抑制するタイプのステロイドに関しての危険度と危機感について
学んでいる事と、アメリカの浸透性が無く非常にランクの弱いステロイドや
アレルギーの薬、スキンケアの薬などを大量にもって帰国していますので、
現在においては、単に、そして安易に以前のステロイドに頼る生活というのに戻るという選択肢は
非常に考えにくいと思います。
また、アレルギー治療は、アレルギー検査で必要な希望者にアレルギーショットを勧められます。
確かに高価でありますが、現地で勧められた事もあり、海外傷害保険の支給対象となり、
実質的には無料でした。
そして、アレルギーショットの準備段階であるビルドという工程の段階で
既に、僕の場合大抵のアレルギーに対しての過敏な反応は収まり、
約半年持続していますが、アレルギーで悩む事はほぼ皆無です。
単に個人的には、海外治療により社会復帰でき、本当に行ってよかったと思っており
時々患者さん同士で集まったりしています。
砺波に、僕の場合、アトピー、アレルギーに加え、喘息、喫煙に関して
治療を受けましたが５００万円なんて大金掛かってません。

よく聞く話ですね

ヘイ、アトピーで悩む紳士･淑女たちに
アメリカのポートランドからビッグなプレゼント！

強力ステ注射と強力ステ内服でアトピーをノックアウトパンチ！
その後、ステの外用剤でコントロール、アトピー完治！

ヘイ、アトピーで悩むベイビィー、ポートランドにカモ〜ン！
マネェー５００万円持って、カモ〜ン、ベイビィィィィイ〜！

>>180
いや、そのありきたりのジョーク（煽り？）はぜんぜん面白くない。
もう少しひねりを加えなければ煽りにもなりえない。
典型的な日本人が見た典型的なアメリカ人ていう感じ。
でも僕たちはもうその世代にはいないですけどね。
カモーン　ベイビー　って…いつの時代の話ですか？

アメリカのアトピーの人はこんな治療してるのかな？

アメリカで内服ステはあたりまえのように処方されるよ。
２週間、一日２０ミリとか。
あとクラリチンはそこらのマーケットで買える。セタフィルも何処でも売られてる。
アレルギーのある患者さんはクラリチンを買うし、肌が弱い人はセタフィルというように生活に浸透している。

セタフィルはマートで売られてるもんね。アメリカは内服を飲んでも普通みたい。
日本では医者巡りをしてた人が、
アメリカでは時間をかけて診察してくれるので（日本の診察時間は短い）
余計に感動するみたいだね。

行った人が感動するのはそういう日本の医者の一瞬の診察と違い
（あっちでは普通に行われる）診察の違いもあるからもあると思われ。

だから「素晴らしい」と連呼するのを見ると余計に「はぁ？」って思うわけよ。
大金払ってるんだから、面倒みてもらって普通だと思うし
あっちもそういうのを込みで金額を決めてるんだしね。
ただすごく値上りはしてるな。

値上がりしてるけどケアホーム代は保険で全て賄えるし
以前は薬代別だったらしいが今は薬セット一式、大量にもらえるそうだ。

ヘイ、アトピーで悩む紳士･淑女たちに
アメリカのポートランドからビッグなプレゼント！

強力ステ注射と強力ステ内服でアトピーをノックアウトパンチ！
その後、ステの外用剤でコントロール、アトピー完治！

ヘイ、アトピーで悩むベイビィー、ポートランドにカモ〜ン！
マネェー５００万円持って、カモ〜ン、ベイビィィィィイ〜！

>>193
それでも倍ほど上がるとどうかと思う。

>>195
10年前と今と比べるのもどうかと思う。

倍？　なにが？

よし金貯めるぞーーーー！！

がんばれーーーーーーーアトピー治療だけなら95万だよー。

ヘイ、アトピーで悩む紳士･淑女たちに
アメリカのポートランドからビッグなプレゼント！

強力ステ注射と強力ステ内服でアトピーをノックアウトパンチ！
その後、ステの外用剤でコントロール、アトピー完治！

ヘイ、アトピーで悩むベイビィー、ポートランドにカモ〜ン！
マネェー５００万円持って、カモ〜ン、ベイビィィィィイ〜！

>191
セタフィルってステ入ってるんですか？
乳液使ってるので気になります

入っていないです。

>202
ただの体を洗うボディソープだと思えばいいと思います。
泡立たないけど沁みないよ。
１番安くて456　http://www.456.com/pages/subbrand.php4?brand=Cetaphil&category=14-5-11
セタフィルローションもオススメ。
手ぴかジェルもオススメだよ。手に炎症がなければ。
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=8960&id=5-14
これもオススメ。

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もう少し安くならんかね？

保険おりてプラスになったよ

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お前ら、ステロイドの恐怖なんかに
ビビってるんじゃねえよ。

副腎がバクハツするまで塗りつづけるんだ！！
リバウンドが恐くてアトピーやってられるか！

ガ〜ン、ガ〜ン塗ろうぜぇ！ステロイド。
ガ〜ン、ガ〜ン塗ろうぜぇ！プロトピック。
ガ〜ン、ガ〜ン飲もうぜぇ！セレスタミン。

塗りつづけて、俺たちは顔つぶれても､輝くんだ！

来世でＧＯ！ＧＯ！

つまらん歌

グーグルで検索してもあんまり引っかからないね
なんで？

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◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　　（´<_｀　） ＜　ボッタくられてんじゃねーよ　
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おいおい
コピペするしか能がないのか？
否定したいならちゃんと書き込みなって

ほんとになおるみたいですね

http://iiizzz.blog9.fc2.com/

http://angelsphere.blog86.fc2.com/

をみてから、貯金を全部下ろして、アメリカに行く決心をしました。

もうすぐ帰国一年だけど、
全く悪化の気配がない、、、
不思議な程に健康。。。
渡米してよかった。

216さんおめでとう(^O^)

>>217
217さんありがとう♪

一日中休むことなく強い痒みが襲い炎症が全身に広がり全身血だらけの状態で脱毛もひどく、
掻きむしっては顔を、そして頭を叩く、中には頭を壁にぶつけてはわめき、騒ぐ人もいる。
ものは投げる、まわりの人にあたり散らすなど、その行為はとどまることがない、
まさに発狂寸前となり、もちろん夜も眠ることができない、
悲しい事だがこのような状態でマンションから飛び降り自殺した若い女性、
自室で首を吊った少年、また幼い子供たちを道ずれに一家無理心中した事件とその数は多い。

これらは家族も同様で、心配が重なり睡眠がとれるどころではなくなる。
一家は日に２〜3時間の睡眠で意識もうろうの状態で生きることになり、
まさに家族共々生き地獄の状態である。

小川秀夫WEBより

あぁ、恐ろしや、ステロイド！　あぁ、恐ろしや、ステロイド！

脱ステして１０年以上になります。
一時的にとても良くなった期間もありましたが、
今も日常的にかゆみに悩まされています。
ありとあらゆることは試しました。
もっとアトピーアソシエイションジャパンの情報が
ほしいのですが、あまり書き込みがないですね。

主婦の人の結構見てたけどちょっとひどいよね
治ってアトピーの人見下してる感じ
みんなつらいのにな

>>220
書いても219のような荒らしに合うしね。
気分悪くなるだけだし誰も書かなくなっちゃうんじゃない？

>>221
そんな事ないでしょう。
治るためのヒントを色々と書いてくれていると思う。

おれは行ってよかったと心から思っている。
いまは毎日一生懸命働いてます。

ブドウ球菌は炎症のトリガーになり、アレルゲンがなくてもアトピー（自然型アトピー）になるらしい。

>ブドウ球菌感染、特にその成分のうちのプロテインAがケラチノサイトからのIL-18分泌を誘導し、このIL-18がアトピー性皮膚炎の引き金を引く可能性が示唆された。
ttp://www.jst.go.jp/kisoken/crest/report/heisei14/pdf/pdf08/08_1/004.pdf
ttp://eye.ophth.kpu-m.ac.jp/eye_disease/shoroku/273-2.html
ttp://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1482661

ttp://www.jimmunol.org/cgi/content/abstract/175/12/8320
ttp://www.pnas.org/cgi/content/abstract/104/13/5557

ブドウ球菌を体内に取り込みやすい体質なのかどうかはわからないけど
できるだけ気をつけるほうがよさそうだと思う。

>>221
いや、私もそう感じたよ。
人間性が出てるって思った。

数年は持つみたいだね、ここの治療は。

個人ブログだしどーでもいいじゃん
いちいちこんなとこで悪く言ってる人のほうがどーかと思うけど。。

俺は渡米して良かったと思う。
圧倒的に良くなったし、
ちょっとした湿疹が発生しても、
ものすごく浸透性の低いステか
（体内のホルモン生成を疎外しない程度、よってリバウンドなど皆無）
抗アレルギー剤で充分事足りる。
アレルギー治療も受けたし、悪くならないから皮膚もどんどん強くなって
ちょっとやそっとじゃビクともしない皮膚になった。
事情を知らない人には、一体どこがアトピーとよく言われる。
渡米前はアトピー、アレルギー、喘息、感染症もろもろで瀕死だった。。

>>226
信者巡回乙。

>>227
最初はみんなそうなんだよ。

>>228
いつからおかしくなるの？

ヘイ、アトピーで悩む紳士･淑女たちに
アメリカのポートランドからビッグなプレゼント！

強力ステ注射と強力ステ内服でアトピーをノックアウトパンチ！
その後、ステの外用剤でコントロール、アトピー完治！

ヘイ、アトピーで悩むベイビィー、ポートランドにカモ〜ン！
マネェー５００万円持って、カモ〜ン、ベイビィィィィイ〜！

ステロイドを使うということや、治療にかかる金額の点で
批判的な意見は見かけるけど、実際に治療した人でひどい
リバウンドが来たとかそういう情報は見たことがないので、
やっぱりすごい治療法なのではと思っています。
思い切って仕事を一月休んで行ってみようかなと真剣に
考えはじめています。

行きたきゃ勝手に行けばいいじゃん。
いちいち書き込まなくていい。

>232
いちいち見に来なければいいのに。

231=233

投稿者：ゴンちゃん
投稿日時：2002/08/09 21:02:06

------------------------------------------------------

実際に現地に行って治療した者です。数年前までは、患者ごと
に菌の種類を調べたり、綿密にやっていたようですが、
ここ最近は、
アトピーの原因は、
１スタフウィルス（ブドウ球菌の繁殖）
２アレルギー体質
上記のいずれか、または両方という判断により、画一的（流れ
作業的）な治療を行っています。
先生も現地の方も悪い方ではないのですが、１だけが原因の方
には、効果があると思いますが、２またはそれ以外の原因が
絡んでいる方には、一時的な効果しかありません。
いずれにしても、治療初日に腰にステロイドの注射を１〜２本
打ちますので、一週間後から一ヶ月くらいは、絶好調に体調が
良くなります（患者（私も）は、みな泣いて喜ぶが。。。）。
が、その後は、上で話したように、人によって天国か地獄に
別れます。２の場合は、１〜２年にわたるアレルギー減感療法の
注射治療（別料金！）を勧められますが、果たして、効果は
どうでしょうか？
つまり、元々アトピー体質ではなく、何らかの原因で偶然に
（単純に）スタフウィルス（ブドウ球菌の繁殖）に冒されている
方にしか有効でない治療であると断言できます。
飛行機代とモーテル料金や食事代をくわえると、軽く１００万円
以上にはなります。
あえて否定も肯定もしませんが、少なくとも私は、ここの治療後
から、ステロイドに頼る生活に戻ってしまいました。
よく考えてから判断してください！

235の情報も古いんですよね。前にも見たことありますし。
本人が見てらっしゃるのでしたらいろいろお伺いしたいのですけど。

ちなみに治療費１００万円なんて全然高くないですよ。
アメリカの常識で考えれば。↓アメリカの医療費(参考）
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/america.html

行くのは勝手に行けばいいと思うんだけど
いろいろ情報が欲しい割には、良くなかったって意見は結局叩かれる。
マセソンの治療に良くない評価をしても何らメリットは無いのに
それでも警告をしてくれる人の意見に聞く耳を持たないのなら黙って行けばいい。

良くなった人のほうが叩かれてません？
主婦の人とか。

結局良くなったよって言うと良くならなかった人に叩かれる。
良くならなかったよって言うと良くなった人に叩かれる。

どの治療法もそうじゃね？237はムキになりすぎ。マセソンに恨みでもあるのか？

今まで目にした良くなかったという情報は、ただのコピペとか、
金額が高すぎるなど治療内容とは関係のないものばかりで
残念ながら参考にならないんですよね。
やはりほとんどの人は良くなってるということなのでしょうか。

ここメールしてもシカトされるよ　まじ腹立つ

どんなメール送ったのかｋｗｓｋ

私はすぐにお返事もらいましたよ

ここにいった人もっと情報お願いします。
アトピーの症状がものすごくてつらいです。
情報がないとこわくて渡米できません

叩かれるから情報書きたくないです。

アトピーをなぜ治そうとするの？
アトピー人であることにプライドはないの？

ぺてんアソシエーション・ジャパン！！

>>246
それはすごい考え方だね。
まぁ一切賛成できないけど。

私の親族にステづけの男性がいる。幼児期にKという京都の皮膚科（終着駅と評して皮肉って書いた医者）へ行き、
お定まりコースで青年期に噴出しがあり、再びステを塗った。
その後これ以上塗れないと医者から見放されると、又別の皮膚科を捜した（Ｓ医大Ｕ医師である。他の医者が怖くて
手をつけたがらない重症ステ被害者に平気でさらにステを使っていくことで有名）
　不思議なのは、私より１０歳若いこの人が、私のステ被害をよく知っていて拙著も読んでいるのに
「ひろこちゃんにだけは言わないで」と、自分のステ被害を隠していることだ。
母親がいくら「ひろこちゃんに相談しい」と言ってもきかないらしい。
　理由は全くわからないが、ともかく今はひどい状態。２年前に会った時はすでに
腕の毛細血管拡張とちりめんじわの副作用がでていた。よく２年ももったものだ、とも思う。
さらに驚いたのは、彼が結婚したいために、婚約者には自分のステ被害をひた隠しにして
結婚したという事だ。
　今や、彼の二人の子供もステを全身に塗って、ろう人形のような汗をかかない肌になっている。
今は他の方法を捜しているらしいが、どうせ四国の医者か八戸の医者だろう。
さらに深みにはまるのは目に見えている。
　将来３人の寝たきりステ被害者をかかえて、妻はどうするのだろう？
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　江崎ひろこ「日記」より

あぁ、恐ろしゃステロイド！！　　　あぁ、恐ろしゃステロイド！！

何が、『アトピーアソシエイションジャパン』じゃ！
気持ち悪いアトピー蛆虫は死ね！

ワシが首絞めたるわい！

ブログやってる主婦の人は、もう完治したんだよね・・・

食事も好きなもの食べてるみたいだし、羨ましい

アメリカ行ってきなよ
完治するべ

アトピー、それは愛。

アトピー版に出没しているコテハン「救世主」は
超重症アトピーで、しかも引きこもり、
ネット三昧の毎日で〜す！！！

名無しさん＠まいぺ〜すという奴はアトピーアソシエションの回し者、詐欺師に協力している。

俺はみんなが仲良く暮らすのが１番だと思うよ。
ただ無職は間違っているから働いていない人は働くべきだとは思うな。
そのために俺が導いてやるからついてこい！