【SOD】新・土佐清水病院【丹羽】
1 ：あとぴん：
ここが本スレ
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2 ：& ◆44xf5x6kdE ：2005/12/22(木) 08:05:07 ID:zSD3yF69
2
3 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/23(金) 17:19:33 ID:SG9m3chl
丹羽先生。
広島市にも、診療所作ってください。
お願いします。
広島市にも、診療所作ってください。
お願いします。
4 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/23(金) 17:30:08 ID:leYUgy/2
ステロイド漬けがそんなにいいかなぁ
5 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/23(金) 21:33:28 ID:3BWprCMw
コントロールすればよいのじゃ
6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/24(土) 19:03:43 ID:WBWGYuvz
丹○さんとこの若い茶髪メガネ医師（？）に裸を嘲笑されてから
皮膚科の医師に対して軽いトラウマを持つようになった。
ありがとう
皮膚科の医師に対して軽いトラウマを持つようになった。
ありがとう
7 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/25(日) 16:46:08 ID:lpk1Kvfx
遠いよね？
なんかさー中国人が金借りるまでして、密入国してるみたいな心境だよねー。
丹羽先生は、本当に、日本人で、日本国に居るのかと問いただしたいよ。
患者が馬鹿なのに漬け込んでるみたいにしか見えないよー。
無料で診察してる人も居るのに。
医師ってさー、人が死ぬ事なんか何とも思ってないし、
自信がある療法なら、速やかに全国に普及させないと悪人に見えますよ。
私たちは、密航者では無いのです。
こそこそしないでください。
宜しくお願いします。
なんかさー中国人が金借りるまでして、密入国してるみたいな心境だよねー。
丹羽先生は、本当に、日本人で、日本国に居るのかと問いただしたいよ。
患者が馬鹿なのに漬け込んでるみたいにしか見えないよー。
無料で診察してる人も居るのに。
医師ってさー、人が死ぬ事なんか何とも思ってないし、
自信がある療法なら、速やかに全国に普及させないと悪人に見えますよ。
私たちは、密航者では無いのです。
こそこそしないでください。
宜しくお願いします。
8 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/26(月) 03:09:47 ID:M5T/bGes
評判わるいよなぁ
俺は今ここしか頼れる場所がないから通ってるけど
金が高すぎるね
なおりたいなぁ
俺は今ここしか頼れる場所がないから通ってるけど
金が高すぎるね
なおりたいなぁ
9 ：アトピー：2005/12/26(月) 09:39:27 ID:uZyQX1Kq
同じく＿｜￣｜○
10 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/26(月) 10:00:35 ID:QcjueN3s
安易に行けないとこだし、高いね。
皮膚萎縮は有るから、頼りたい気もあるし、考えてしまう。
インドへ行ったほうが、安いかもね。
皮膚萎縮は有るから、頼りたい気もあるし、考えてしまう。
インドへ行ったほうが、安いかもね。
11 ：アトピー：2005/12/26(月) 10:01:20 ID:uZyQX1Kq
そうかなぁ
12 ：アトピー：2005/12/26(月) 10:03:09 ID:uZyQX1Kq
このスレが一番真面目。
つーか、かゆい
つーか、かゆい
13 ：アトピー：2005/12/26(月) 10:09:45 ID:uZyQX1Kq
ちと俺ぐぐってくるわ
14 ：来るでぇ～！！：2005/12/27(火) 00:08:30 ID:4mgpKUSC
オレ、オレ、オレ、オレ！！！
ステ漬け野郎ども、必死に隠しても赤黒い顔しおって、ステ焼けだワナ！
どうや、いつ効かなくなってくるか、心配やろぅ。
不安で夜も眠れへんやろう、バケモノ顔がいつ飛び出るか。
まあ、ステをタップリと使ぅーてゆるり～と
待ってろヤ。
ステロイドは絶対にお前らを裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！
化け物ショーの始まりゃあああ！！！
ステ漬け野郎ども、必死に隠しても赤黒い顔しおって、ステ焼けだワナ！
どうや、いつ効かなくなってくるか、心配やろぅ。
不安で夜も眠れへんやろう、バケモノ顔がいつ飛び出るか。
まあ、ステをタップリと使ぅーてゆるり～と
待ってろヤ。
ステロイドは絶対にお前らを裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！
化け物ショーの始まりゃあああ！！！
15 ：ステロイドの恐怖！！：2005/12/28(水) 08:38:27 ID:iem6o4mf
ステロイドいのちの電話-2000人の叫び-』株式会社 かもがわ出版￥1300
江崎ひろこ著
引用
「娘にあんなこと言われたの、初めてです」電話の声は震えていた。
40代の主婦。現在18歳の娘の全身に、18年間ステロイドを塗付し続けた。
「かゆくてただれた肌で夜泣きしている子を放っておく親がどこにいます！？」
と母親は言う。しかしともかくも18年間塗付された娘は全身ズルズルになってしまった。
「誰が薬塗ってと頼んだ！誰も頼んでいない。お母さんの一存で塗ったんだ。
責任もって治してほしい。治らないのなら、お母さんを一生恨んでやる」血膿にまみれ、
その子は泣き叫んだという。
あぁ～、恐ろしやステロイド！ あぁ～、恐ろしやステロイド！
江崎ひろこ著
引用
「娘にあんなこと言われたの、初めてです」電話の声は震えていた。
40代の主婦。現在18歳の娘の全身に、18年間ステロイドを塗付し続けた。
「かゆくてただれた肌で夜泣きしている子を放っておく親がどこにいます！？」
と母親は言う。しかしともかくも18年間塗付された娘は全身ズルズルになってしまった。
「誰が薬塗ってと頼んだ！誰も頼んでいない。お母さんの一存で塗ったんだ。
責任もって治してほしい。治らないのなら、お母さんを一生恨んでやる」血膿にまみれ、
その子は泣き叫んだという。
あぁ～、恐ろしやステロイド！ あぁ～、恐ろしやステロイド！
16 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/04(水) 00:43:49 ID:GW2P5ZB1
あげ
17 ：ある宝塚市民：2006/01/04(水) 01:18:08 ID:Put22aqE
俺は小3で脱ステロイド。
6ヶ月間顔面からひっきりなしに汁が・・・・
それから7年後土佐に行きほぼ直った。
6ヶ月間顔面からひっきりなしに汁が・・・・
それから7年後土佐に行きほぼ直った。
18 ：ステロイドの恐怖！！：2006/01/04(水) 22:59:42 ID:pFNbn7j/
＜ある患者のＨＰ＞より
さまよった挙句に土佐清水病院と出会い『救世主』に出会ったと思い込んだ。
・・・しかしそこには神などいなかった。
怖かった、恐ろしかった、自分の運命を呪った。
リバウンドの苦しみは高校のときに
既に知っていた。一人暮らしの私は何度も親に電話をし訴えた
『このままステロイドを使い続けることはできない』
親は同じ言葉しか言わなかった『土佐清水の診療所に行きなさい』、
親もわが子を助けてくれるのは医者だと信じて疑わなかった、
息子よ何を血迷っているんだ『医者に従わなくては治るものも治らないぞ』と。
土佐清水の軟膏に以前ほどの『抜群の効果』はなくなっていた、
顔はドス黒くなり、芯の大きい吹き出物が大量にでき、皮膚は分厚くなっていた。
一人で決断する時が近づいていたが、それでも私は迷っていた、嫌だった、
今ある生活を捨てることが嫌でしょうがなかった。
しかし体はそれを許さなかった。
ステロイドに騙され続けてきた体が脳に訴えかける
『何かがおかしい筈だ・・・早く気付け』と。
私は自分の身体を信じて情報を集めることにした。
土佐清水の軟膏が『悪魔』である証拠を見つけるために・・・。
あぁ、恐ろしや、土佐清水病院！ あぁ、恐ろしや、丹羽耕三！
さまよった挙句に土佐清水病院と出会い『救世主』に出会ったと思い込んだ。
・・・しかしそこには神などいなかった。
怖かった、恐ろしかった、自分の運命を呪った。
リバウンドの苦しみは高校のときに
既に知っていた。一人暮らしの私は何度も親に電話をし訴えた
『このままステロイドを使い続けることはできない』
親は同じ言葉しか言わなかった『土佐清水の診療所に行きなさい』、
親もわが子を助けてくれるのは医者だと信じて疑わなかった、
息子よ何を血迷っているんだ『医者に従わなくては治るものも治らないぞ』と。
土佐清水の軟膏に以前ほどの『抜群の効果』はなくなっていた、
顔はドス黒くなり、芯の大きい吹き出物が大量にでき、皮膚は分厚くなっていた。
一人で決断する時が近づいていたが、それでも私は迷っていた、嫌だった、
今ある生活を捨てることが嫌でしょうがなかった。
しかし体はそれを許さなかった。
ステロイドに騙され続けてきた体が脳に訴えかける
『何かがおかしい筈だ・・・早く気付け』と。
私は自分の身体を信じて情報を集めることにした。
土佐清水の軟膏が『悪魔』である証拠を見つけるために・・・。
あぁ、恐ろしや、土佐清水病院！ あぁ、恐ろしや、丹羽耕三！
19 ：ステロイドの恐怖！！：2006/01/04(水) 23:13:36 ID:pFNbn7j/
土佐清水退院後は食事制限も守り、肉甘いもの、油物など一切なしの
野菜とたんぱく質は白身の魚、お豆腐の生活で、
会社では食堂があったのですが、もちろん食べる事ができないので
自宅からおにぎりと、有機野菜の炊いたものを親に作ってもらったり
作ったりして食べ、焼き物なども油があるから一切やめていました。
ここからが怖いところで、半年を過ぎた頃からだんだん薬が効かなくなり、
食事制限は完璧なのに、どんどん悪化、まあステロイドですから
だんだん効き目がなくなってくるのは当たり前。
そしてどんどんきついステロイドに移行してステロイドジャンキーが出来上がり、
丹羽の薬なしでは生活できない、麻薬に似たような現象が起こるのです。
そして１997年2月症状に耐え切れなかった私は、
ステロイドの治療が良くないとわかっていながら、この苦しみから逃れるため 再び土佐清水病院に。
このときの入院を止めていれば、ＩＧＥ値も3万も行く事なく
もっと軽くすんだと思います。
室戸汽船のフェリーに揺られて13時間。ようやくついてから
疲れたからだで受付を終え、3時間も待合室で丹羽のアトピーが激増した
転機の年が１９７０年やと言うスピーチのビデオを見させられながら、
やっと診察と思ったら、いそがしいからと質問もできないし、
2分くらいでこりゃひどいなと一言のみ。
お前がそうしたんやろうが！今回は薬も効きにくくなっているし、
このときＩＧＥ値は３５０００を超えていました。
あぁ、恐ろしや、ステロイド！ あぁ、恐ろしや、土佐清水！
野菜とたんぱく質は白身の魚、お豆腐の生活で、
会社では食堂があったのですが、もちろん食べる事ができないので
自宅からおにぎりと、有機野菜の炊いたものを親に作ってもらったり
作ったりして食べ、焼き物なども油があるから一切やめていました。
ここからが怖いところで、半年を過ぎた頃からだんだん薬が効かなくなり、
食事制限は完璧なのに、どんどん悪化、まあステロイドですから
だんだん効き目がなくなってくるのは当たり前。
そしてどんどんきついステロイドに移行してステロイドジャンキーが出来上がり、
丹羽の薬なしでは生活できない、麻薬に似たような現象が起こるのです。
そして１997年2月症状に耐え切れなかった私は、
ステロイドの治療が良くないとわかっていながら、この苦しみから逃れるため 再び土佐清水病院に。
このときの入院を止めていれば、ＩＧＥ値も3万も行く事なく
もっと軽くすんだと思います。
室戸汽船のフェリーに揺られて13時間。ようやくついてから
疲れたからだで受付を終え、3時間も待合室で丹羽のアトピーが激増した
転機の年が１９７０年やと言うスピーチのビデオを見させられながら、
やっと診察と思ったら、いそがしいからと質問もできないし、
2分くらいでこりゃひどいなと一言のみ。
お前がそうしたんやろうが！今回は薬も効きにくくなっているし、
このときＩＧＥ値は３５０００を超えていました。
あぁ、恐ろしや、ステロイド！ あぁ、恐ろしや、土佐清水！
20 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/07(土) 20:56:37 ID:7e6PNFrv
去年土佐に入院したけど、３割くらいの人はリピだった、その３割くらいの人は、割と土佐の薬の副作用は自覚してた。新規の人は、副作用のない薬と信じてた。食事指導とルイボスまでは、まあいいけど、塗り薬とニワーナはねぇ・・・。
21 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/07(土) 21:23:44 ID:6S/3jXUx
なんだよまだこのすれあったのかょ。漏れもあしをはこんだが。悪い事がは言わないここだけはやめとけ。
22 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/07(土) 22:49:35 ID:9XtHorko
高知県なら高知駅のあたりにある病院のOリング科に行けばいいのに
病院の名前は忘れたけど
病院の名前は忘れたけど
23 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/11(水) 00:23:56 ID:YqCp9FuQ
こっちが本家なのね。どっこいしょ。
土佐って、ダイナースカードなんかにある医療保険は、使えないの？
日本人だけでなく、例えばアメリカ人とかの場合はどうなの？
詳しい人教えて。
土佐って、ダイナースカードなんかにある医療保険は、使えないの？
日本人だけでなく、例えばアメリカ人とかの場合はどうなの？
詳しい人教えて。
24 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/11(水) 01:37:25 ID:Dcq5GHtX
僕も今現在ここしか頼れるところないのでここの薬使ってます。
25 ：ネオヨジン：2006/01/11(水) 01:51:09 ID:ADdzXhAt
私も今現在ここしか頼れるところないのでここの薬使ってます。(10年)
26 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/11(水) 22:42:38 ID:kM2CXMR7
皆さん、肉を一切食わずに生活するなんて守れていますか？
外食は肉料理多いし、現実的には結構難しい。
外食は肉料理多いし、現実的には結構難しい。
27 ：来るでぇ～！！：2006/01/12(木) 23:30:35 ID:QdXjTh1P
ステ依存のクズどもよ、一生ステ使ったらどのぐらいの量になるだろうな？？
バケツ１杯か、それとも２杯か？
いや～、ドラム缶１本分ぐらいは身体に塗りたくるぜぇ！
どうゃ！ウダウダ言ってねぇで
ためしにステ止めてみぃな！
お前らの本当の姿が現れて、この世の地獄が味わえるぜ。
身体じゅうゴワゴワ、リンパ液ダラダラの化け物がまってるでぇ～。
お前らの悪行が排出される時が来るでぇ～。
１ヶ月や２ヶ月じゃぁ終わらんぞ、いつまで続くかは、
悪行をしたお前らの身体だけが知ってる。
ステロイドは絶対にお前らを裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！
バケツ１杯か、それとも２杯か？
いや～、ドラム缶１本分ぐらいは身体に塗りたくるぜぇ！
どうゃ！ウダウダ言ってねぇで
ためしにステ止めてみぃな！
お前らの本当の姿が現れて、この世の地獄が味わえるぜ。
身体じゅうゴワゴワ、リンパ液ダラダラの化け物がまってるでぇ～。
お前らの悪行が排出される時が来るでぇ～。
１ヶ月や２ヶ月じゃぁ終わらんぞ、いつまで続くかは、
悪行をしたお前らの身体だけが知ってる。
ステロイドは絶対にお前らを裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！
28 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/13(金) 22:51:20 ID:vDfIglVq
ステロイド漬けの君へ
ステロイドは１０年使っても２０年使っても良くならないよ。
子供の時から使っていて３０歳、４０歳になっても治らない患者さんが沢山いる。
そればかりか、体や心や神経に重い副作用を引き摺っている人も多いよ。
みんな、うちで、脱ステやって良くなって社会復帰、学校復帰しているよ。
誰一人、失敗せずに脱ステの難関を突破して行くんだよ。
脱ステに成功すれば治ったも同然ですよね♪♪
脱ステは慎重にやらないと大変！！自然療法師館が専門的に指導していますよ♪
ステロイドは１０年使っても２０年使っても良くならないよ。
子供の時から使っていて３０歳、４０歳になっても治らない患者さんが沢山いる。
そればかりか、体や心や神経に重い副作用を引き摺っている人も多いよ。
みんな、うちで、脱ステやって良くなって社会復帰、学校復帰しているよ。
誰一人、失敗せずに脱ステの難関を突破して行くんだよ。
脱ステに成功すれば治ったも同然ですよね♪♪
脱ステは慎重にやらないと大変！！自然療法師館が専門的に指導していますよ♪
29 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/14(土) 15:43:45 ID:OjyiXGTS
土佐の薬を利用して５年、入院も何回かした。
今でも重症時グリテール、Va２の重ね塗りで一気に治るが毎日の塗布が
かかせない。でもひどいところは硬いにきびみたいな突起物がでこぼこでにきてきて
Mｇｎｙ自分にはSODは合わないのか？。
全体的に肌がおかしくなっている。又水疱も手足に山ほどできしまいには
手足もつねにかゆくなった。まじめに
ぬれば塗るほど肌がおかしくなっている、以前の通常ステではこうはならなかった。
みなさんどうですか
今でも重症時グリテール、Va２の重ね塗りで一気に治るが毎日の塗布が
かかせない。でもひどいところは硬いにきびみたいな突起物がでこぼこでにきてきて
Mｇｎｙ自分にはSODは合わないのか？。
全体的に肌がおかしくなっている。又水疱も手足に山ほどできしまいには
手足もつねにかゆくなった。まじめに
ぬれば塗るほど肌がおかしくなっている、以前の通常ステではこうはならなかった。
みなさんどうですか
30 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/14(土) 16:27:49 ID:LpkV2LE7
水膨れみたいな小さなブツブツは俺もできたよ。
原因は不明だけど。
最近は塗り薬をほとんど使わなくなり、SODもほとんど飲まなくなったら消えていった・・・
結局丹羽療法はステに依存しなくてはならないから、
リバウンドきたら、今度は脱ステ医を探してみようと思う。
ちなみに、SOD自体に効果は感じられなかったのだが少しは効果はあったのだろうか？
値段も高いし、なんだかな～って感じ。3ヶ月しか続けなかったからかもしれないが。
一日4包でルイボスも4包だと金銭的に結構キツイ。
原因は不明だけど。
最近は塗り薬をほとんど使わなくなり、SODもほとんど飲まなくなったら消えていった・・・
結局丹羽療法はステに依存しなくてはならないから、
リバウンドきたら、今度は脱ステ医を探してみようと思う。
ちなみに、SOD自体に効果は感じられなかったのだが少しは効果はあったのだろうか？
値段も高いし、なんだかな～って感じ。3ヶ月しか続けなかったからかもしれないが。
一日4包でルイボスも4包だと金銭的に結構キツイ。
31 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/15(日) 09:01:35 ID:TqMsiE2g
そーだよね、一日に効く量が、
４包なのなら、値段を考えてくれなきゃついていけん。
４包なのなら、値段を考えてくれなきゃついていけん。
32 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/15(日) 18:25:32 ID:zLAKephR
まあ貧乏人には出せない額だよな。塗り薬もさ。
33 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/15(日) 23:39:55 ID:02A+V7Ox
>>29 >>30 俺も水膨れみたいな小さなブツブツできた。
塗り薬やめたら治ったよ。
あとＡ、Ｂマグニーでにきびできる人多いみたいね。
俺も入院中できて、治すのにかなり苦戦（３ヶ月）した。
薬止めたら全身治ったのでもう行かないし、薬塗らない。
リバウンはきつかった。でも食事制限は完全に守ってる。
緩やかであるが効果ありです。
塗り薬やめたら治ったよ。
あとＡ、Ｂマグニーでにきびできる人多いみたいね。
俺も入院中できて、治すのにかなり苦戦（３ヶ月）した。
薬止めたら全身治ったのでもう行かないし、薬塗らない。
リバウンはきつかった。でも食事制限は完全に守ってる。
緩やかであるが効果ありです。
34 ：ステロイドの恐怖！！：2006/01/16(月) 22:23:28 ID:TGeisZYX
『そっと涙をぬぐってあげる-アトピー性皮膚炎治療で廃人となった若者達』
江崎ひろこ著・かもがわ出版 より
＜全身症状に苦しむ24歳の女性＞
某日。夕方電話がかかる。出てみると、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして,それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく電話にしたんです。
頭髪もほとんど抜けてしまってかつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」
私はすさまじい症状報告に、相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない！それで聴こえるの？呼吸はできるの！？」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。
恐ろしいヤ、ステロイド！ ああ、恐ろしいヤ、ステロイド！
江崎ひろこ著・かもがわ出版 より
＜全身症状に苦しむ24歳の女性＞
某日。夕方電話がかかる。出てみると、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして,それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく電話にしたんです。
頭髪もほとんど抜けてしまってかつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」
私はすさまじい症状報告に、相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない！それで聴こえるの？呼吸はできるの！？」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。
恐ろしいヤ、ステロイド！ ああ、恐ろしいヤ、ステロイド！
35 ：チャトル：2006/01/17(火) 20:25:20 ID:+6AgQjxx
ちわっ！またまたチャトルです！
さて、胡散臭いSOD療法に騙されたゾンビさんたち、
お先真っ暗ですね！
大金をボッタクられてヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ～ん 。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！
どうも、チャトルでしたっ！
さて、胡散臭いSOD療法に騙されたゾンビさんたち、
お先真っ暗ですね！
大金をボッタクられてヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ～ん 。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！
どうも、チャトルでしたっ！
36 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/17(火) 21:01:01 ID:J2nvr0mi
薬がやめられない
どうすればいいのだろうか
Mｇｎｙ塗ってきれいになるとかならずそのあと全身に湿疹ができる。リバ？
治ってるところも赤くなる。Mgnyはやばいのか？
硬いにきびみたいなのはなんなんだ。いったい。
薬で症状がだんだん悪くなっているが。
昔入院していたときにあっつた人は今ごろどうしているのろう
どうすればいいのだろうか
Mｇｎｙ塗ってきれいになるとかならずそのあと全身に湿疹ができる。リバ？
治ってるところも赤くなる。Mgnyはやばいのか？
硬いにきびみたいなのはなんなんだ。いったい。
薬で症状がだんだん悪くなっているが。
昔入院していたときにあっつた人は今ごろどうしているのろう
37 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/18(水) 14:21:24 ID:aeB0FeRv
ステロイドを使っているうちは良くなったり悪くなったり(リバウンド)を永遠と繰り返すことになると思う。
かといっていきなり脱ステするのも難しいし(俺は失敗した)、そこが悩みどころですね。
かといっていきなり脱ステするのも難しいし(俺は失敗した)、そこが悩みどころですね。
38 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/18(水) 18:50:29 ID:/31r3rct
>>36 副作用ですよそれ、薬やめて１ヶ月したら、落ち着くと思うよ。硬いにきびみたいなのは、ステロイドざそう、土佐の説明は薬のワセリンの油分が原因といわれるが、実はステロイドの副作用。
39 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/19(木) 15:38:54 ID:z91Q5dHE
ＳＯＤクリームのサンプル頼んで、さっき届いたので塗ってみたら・・・
ムズムズするんですけど。合わないみたい！匂いも変！
ムズムズするんですけど。合わないみたい！匂いも変！
40 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/20(金) 05:36:38 ID:NsfTO1+O
あそこまだ客いんのか？
41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/20(金) 18:35:47 ID:916yT89I
病院建て直すくらいはもうかってるんでしょ
42 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/22(日) 19:23:13 ID:qPd6Zrmh
>>40
俺もあそこはもう閉めたのかと思ってた。
これだけ周りが騒いでんのに、まだ通ってる人がいるのは実に驚きだ。
毎月、薬代とかで５万～６万とかの出費だろ？無茶苦茶な食事制限で
ろくに飯も食えん。おまけに治らんときやがる。
なぜ治らんかと聞いたら『一回でも肉やチョコ食ったろ？はい駄目だ！』
みたいな感じだ。orz
癌患者にもステロイド処方してるって聞いたけどホンマかいな？
俺もあそこはもう閉めたのかと思ってた。
これだけ周りが騒いでんのに、まだ通ってる人がいるのは実に驚きだ。
毎月、薬代とかで５万～６万とかの出費だろ？無茶苦茶な食事制限で
ろくに飯も食えん。おまけに治らんときやがる。
なぜ治らんかと聞いたら『一回でも肉やチョコ食ったろ？はい駄目だ！』
みたいな感じだ。orz
癌患者にもステロイド処方してるって聞いたけどホンマかいな？
43 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/22(日) 22:51:03 ID:sm3hJvW+
肉やチョコを一切食わないなんて無理。
世の中、付き合いってものもあるわけで。
世の中、付き合いってものもあるわけで。
44 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/23(月) 22:14:28 ID:9dVAtGIE
患者が増えてるのが現実だけどな。
45 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/24(火) 07:21:38 ID:ftW6W5on
土佐患者増えてんの？？
46 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/25(水) 21:47:55 ID:rCHcNKZt
別に肉や乳製品等食わないなんて普通にできる。
付き合いや外食でも食べなきゃいい。要は自分の意思の問題。
でも早めに薬はやめないとヤバイのは事実。常用で肌は激変する。
付き合いや外食でも食べなきゃいい。要は自分の意思の問題。
でも早めに薬はやめないとヤバイのは事実。常用で肌は激変する。
47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 15:48:29 ID:ScUK3SYI
どなたか軟膏の成分表が記載されているところへ誘導してください。ｍ（_ _）ｍ
va0～4とかBmagnyとかのステロイドの成分表…
かなり薄めにステロイドが入ってると聞いたのですが、
どの程度の強さとか調べてみたいんですが見つけられませんでした。
病院の公式ｈｐ（↓）も見ましたが載っていませんでした。
ttp://www13.ocn.ne.jp/~tshp/
よろしくお願いしますｍ（_ _）ｍ
va0～4とかBmagnyとかのステロイドの成分表…
かなり薄めにステロイドが入ってると聞いたのですが、
どの程度の強さとか調べてみたいんですが見つけられませんでした。
病院の公式ｈｐ（↓）も見ましたが載っていませんでした。
ttp://www13.ocn.ne.jp/~tshp/
よろしくお願いしますｍ（_ _）ｍ
48 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 20:40:20 ID:Q3L4BXKB
確か、Vaシリーズはリンデロンで、０は０％、１は８０％、２は５０％
３は３０％、４は２５％。Bマグニーはデルモデート４５％。
３は３０％、４は２５％。Bマグニーはデルモデート４５％。
49 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/02(木) 00:43:51 ID:ZVkwJlne
じゃあＡＤ軟膏は？
50 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/02(木) 17:10:06 ID:ddsaFmiD
Bマグニーはデルモベート４５％
これマジですか？知らなかった。
これマジですか？知らなかった。
>48
大変感謝します。ありがとうございました。
もしよろしければ成分表などがどこかに載っているのでしょうか？
ほかにも処方された軟膏（イクタ、AOA０～４など）とか
（友達のも）含めて調べてみたいんですが、
サイトをご存知でしたら教えていただけませんか？
※正直申しましてVaを顔に塗っていたのでとても不安なんです。
極力ステロイドの濃度は薄めてあるそうなんですが…。
重ね重ねすいませんです。よろしくおねがいしますｍ（_ _）ｍ
大変感謝します。ありがとうございました。
もしよろしければ成分表などがどこかに載っているのでしょうか？
ほかにも処方された軟膏（イクタ、AOA０～４など）とか
（友達のも）含めて調べてみたいんですが、
サイトをご存知でしたら教えていただけませんか？
※正直申しましてVaを顔に塗っていたのでとても不安なんです。
極力ステロイドの濃度は薄めてあるそうなんですが…。
重ね重ねすいませんです。よろしくおねがいしますｍ（_ _）ｍ
52 ：48：2006/02/02(木) 21:52:18 ID:m0d3mCiu
イクタはステが出てくる前にあった軟膏なので、当然ステ０％。ＡＤ軟膏もステ０％
ＡＯＡ０はステ０％。ＡＯＡ４はステ２５％。（Ｖａシリーズと同内容のステ）。
ちなみに、わたしも９年くらいＶａ２や、ＡＯＡ４毎日塗ってました。しかし９年目で
にライブドアショックのようにで効かなくなったので、入院しました。
そこで、マグニーＡ、Ｂの上にイクタモールを塗られ、副作用でにきびだらけになっ
てしまいました。そこで、副作用ないといわれてた薬に副作用があると初めて確信
し、食事制限守った上で薬一切やめました。３週間くらい汁が出て、その後カサブ
タができてはフケのように落ちました。しかし自分の場合は５０日くらいで完治し
ました。脱ステ何年も掛かる人もいるのに、５０日で済んでよかったと思ったと同
時に早く気づけばよかった思う今日この頃です。
ＡＯＡ０はステ０％。ＡＯＡ４はステ２５％。（Ｖａシリーズと同内容のステ）。
ちなみに、わたしも９年くらいＶａ２や、ＡＯＡ４毎日塗ってました。しかし９年目で
にライブドアショックのようにで効かなくなったので、入院しました。
そこで、マグニーＡ、Ｂの上にイクタモールを塗られ、副作用でにきびだらけになっ
てしまいました。そこで、副作用ないといわれてた薬に副作用があると初めて確信
し、食事制限守った上で薬一切やめました。３週間くらい汁が出て、その後カサブ
タができてはフケのように落ちました。しかし自分の場合は５０日くらいで完治し
ました。脱ステ何年も掛かる人もいるのに、５０日で済んでよかったと思ったと同
時に早く気づけばよかった思う今日この頃です。
53 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 00:39:16 ID:t6KnHy7A
食事制限はどのような感じで行ったのですか？
54 ：48：2006/02/03(金) 20:04:25 ID:/bMVq1tM
食事制限は、丹羽の指示を参考にして、基本的に肉は一切食べませんでした。あと、牛乳とか
、アイス、チョコも一切食べませんでした。毎日、納豆と大根おろし、そして、気休めに
青汁を飲みました。サプリは取りませんでした。保湿したらかぶれるので、保湿もしませんでした。
よって風呂あがりはものすごく痛かったです。あと、ルイボス茶も１日に２リットル飲みました。
幸運なことに５０日間リバウンドは一切ありませんでした。
、アイス、チョコも一切食べませんでした。毎日、納豆と大根おろし、そして、気休めに
青汁を飲みました。サプリは取りませんでした。保湿したらかぶれるので、保湿もしませんでした。
よって風呂あがりはものすごく痛かったです。あと、ルイボス茶も１日に２リットル飲みました。
幸運なことに５０日間リバウンドは一切ありませんでした。
55 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 20:42:14 ID:PZqNC01t
＞３週間くらい汁が出て、その後カサブタができてはフケのように落ちました。
しかし自分の場合は５０日くらいで完治しました。脱ステ何年も掛かる人もいるのに、
５０日で済んでよかったと
＞５０日間リバウンドは一切ありませんでした。
何度読み返しても、書いてある意味と状況がわからない。
しかし自分の場合は５０日くらいで完治しました。脱ステ何年も掛かる人もいるのに、
５０日で済んでよかったと
＞５０日間リバウンドは一切ありませんでした。
何度読み返しても、書いてある意味と状況がわからない。
56 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 21:43:31 ID:ZtWVkgAr
> 保湿したらかぶれるので、保湿もしませんでした。
こりゃ嘘だなこんな指示は聞いたことがない
こりゃ嘘だなこんな指示は聞いたことがない
57 ：48：2006/02/03(金) 22:09:49 ID:/bMVq1tM
３週間くらい汁が出て、その後カサブタができてはフケのように落ちました。
この状態が世間一般でいういわいるリバウンドですね。自分はステの副作用と捉えてました。
自分の中ではステ副作用≠リバウンドなんです。
失礼しました。５０日間かけてこの状態が
快方に向かっていったといいたかったのです。
保湿の件は信じる信じないはおまかせます。
この状態が世間一般でいういわいるリバウンドですね。自分はステの副作用と捉えてました。
自分の中ではステ副作用≠リバウンドなんです。
失礼しました。５０日間かけてこの状態が
快方に向かっていったといいたかったのです。
保湿の件は信じる信じないはおまかせます。
58 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 22:16:16 ID:WKwH761X
脱ステ時は皮膚が弱くなっているので高品質ワセリンや水溶性、クリームの
保湿にさえ過敏に反応する肌になる時がある。そのときは脱保湿も有効な手段
である。>>５６ 指示はきいた事がない？。本当にアトピー患者か
脱ステする人の大半は常識だと思われる事柄だと思うが
保湿にさえ過敏に反応する肌になる時がある。そのときは脱保湿も有効な手段
である。>>５６ 指示はきいた事がない？。本当にアトピー患者か
脱ステする人の大半は常識だと思われる事柄だと思うが
59 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 22:24:53 ID:WKwH761X
ちなみに自分も土佐軟膏歴６年、入院歴３回の元重症患者。
突然通常のVAシリーズを塗れば塗るほど酷くなる時期がくる。そうなると
デルモのMｇｎｙシリーズの登場というわけ。Mｇｎｙに頼る皮膚だと
末期症状。なかなかコントロールはできず、悪化、ましになるのサイクル
を繰り返す。こうなって初めて脱ステ。すべてが遅すぎたと感じる
今日このごろ。
突然通常のVAシリーズを塗れば塗るほど酷くなる時期がくる。そうなると
デルモのMｇｎｙシリーズの登場というわけ。Mｇｎｙに頼る皮膚だと
末期症状。なかなかコントロールはできず、悪化、ましになるのサイクル
を繰り返す。こうなって初めて脱ステ。すべてが遅すぎたと感じる
今日このごろ。
60 ：５３：2006/02/03(金) 23:25:03 ID:t6KnHy7A
４８さんありがとうございました。
参考にさせていただきます。
風呂上りに保湿しないとつらいですよねぇ～
でもしない方が自分の皮膚の力を高めれるのでいいと聞きました。
参考にさせていただきます。
風呂上りに保湿しないとつらいですよねぇ～
でもしない方が自分の皮膚の力を高めれるのでいいと聞きました。
61 ：来るでぇ～！！：2006/02/04(土) 22:05:39 ID:y05FEXch
お前ら、いまは、ステロイドっていう毒薬で
その化け物顔を隠してるんやろ！
どうや、はじめてステを使った頃と比べて、
やっぱり、薬の力は落ちてるやろ。
今はびくびくしながら塗ってるのか？
いつ、ステがきかんくなるか、
いつまで、ステはその顔を隠してくれるか、
やめようとすると、確実に悪くなってくるその皮膚。
そんな日には、いつも以上の
恐怖感も不安感も、焦る気持ちも、
ついてまわるんやもんなあ。
何で､うちがこんな目に！？
いつまで？自分の事やのにわからんねん。
その顔には、賞味期限とか、使用期限があるんかいな？
でもな、ステは裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
どっか～んとなぁ、 オッケケケケケ！！！
その化け物顔を隠してるんやろ！
どうや、はじめてステを使った頃と比べて、
やっぱり、薬の力は落ちてるやろ。
今はびくびくしながら塗ってるのか？
いつ、ステがきかんくなるか、
いつまで、ステはその顔を隠してくれるか、
やめようとすると、確実に悪くなってくるその皮膚。
そんな日には、いつも以上の
恐怖感も不安感も、焦る気持ちも、
ついてまわるんやもんなあ。
何で､うちがこんな目に！？
いつまで？自分の事やのにわからんねん。
その顔には、賞味期限とか、使用期限があるんかいな？
でもな、ステは裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
どっか～んとなぁ、 オッケケケケケ！！！
62 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/05(日) 18:45:42 ID:SpXvVnRk
自分は地方の診療所経由で土佐本院に入院しましたけど、地方と土佐の共通した指示
は、赤くなったら、Ｖａ２を塗れといわれる。異なる点は地方は滅多にＡ・Ｂマグニーはだ
さない。きっと地方の先生も、Ａ・Ｂマグニー副作用の強さを知っているからでしょう。
まぁ、Ｖａ２も副作用強いし、ＡＯＡ３、４もやっぱ塗った分だけ副作用きますけどね。
は、赤くなったら、Ｖａ２を塗れといわれる。異なる点は地方は滅多にＡ・Ｂマグニーはだ
さない。きっと地方の先生も、Ａ・Ｂマグニー副作用の強さを知っているからでしょう。
まぁ、Ｖａ２も副作用強いし、ＡＯＡ３、４もやっぱ塗った分だけ副作用きますけどね。
63 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/06(月) 09:13:09 ID:YBnXpGvS
土佐軟膏の副作用ってどうなるのですか？
64 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/06(月) 11:49:42 ID:ZbtUMGyI
65 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/06(月) 12:18:23 ID:8nMCuxQ2
長期使用で一定量使っていると、まず顔が赤くなる。皮膚萎縮はないけど
赤ら顔にだんだんなる。にきびはできるし、皮膚がかたくなりやすい。
ヘルペス等の感染症にかかりやすい、毛深くなるし、紫斑もできる。
皮膚の症状だけでも数限りない。
体内にも影響が多く副腎の機能が衰える、レム睡眠が短くなり眠りが浅くなる
また脂肪を体内にためやすく太りやすくなる（ムーンフェイスにも）
アンチステロイド派ではないが長期連用しては絶対だめだと思う。
そういう意味でが丹羽軟膏は副作用はないというのはまったくのウソ
治った人も多いが、指示どうり長期に渡って塗り副作用に苦しんでいる人
も多いのも事実。何年も土佐に通いより重症化、慢性化し他の病院で治療している
患者を結構しっている。今通っている関西ではホットな中医学の病院では
（これでわかると思うが）土佐の患者がけっこういる。
赤ら顔にだんだんなる。にきびはできるし、皮膚がかたくなりやすい。
ヘルペス等の感染症にかかりやすい、毛深くなるし、紫斑もできる。
皮膚の症状だけでも数限りない。
体内にも影響が多く副腎の機能が衰える、レム睡眠が短くなり眠りが浅くなる
また脂肪を体内にためやすく太りやすくなる（ムーンフェイスにも）
アンチステロイド派ではないが長期連用しては絶対だめだと思う。
そういう意味でが丹羽軟膏は副作用はないというのはまったくのウソ
治った人も多いが、指示どうり長期に渡って塗り副作用に苦しんでいる人
も多いのも事実。何年も土佐に通いより重症化、慢性化し他の病院で治療している
患者を結構しっている。今通っている関西ではホットな中医学の病院では
（これでわかると思うが）土佐の患者がけっこういる。
66 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/07(火) 00:02:06 ID:Ep2512rt
67 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/07(火) 01:36:05 ID:MUUXo76S
だって他人がしてるから
68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/07(火) 22:23:34 ID:wa03GbN6
もう何年も張られてるこぴぺだしそれ
69 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/09(木) 02:28:09 ID:pJ+rulSV
そいつ超重症で他にすることないんだろうなぁ。なんか虚しいね・・・。この病気ってなに
70 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/09(木) 10:01:16 ID:KWDjoPGi
Vaシリーズってリンデロンなんだ
知らなかった_|￣|○
使ってた時顔にも塗り塗りしてましたよ。無知とはいえ私凄い事してたなｗ
脱ステしてリバウンドを何回か繰り返してここ１年半ぐらい出てなかったのに
今年入って顔が大爆発。
リバウンドなかったから治ったと思ってたんだけど
甘かったみたいだね…。
今は仕事してるから支障でるしステ塗るか迷う。
これ以上仕事休めないよ。
知らなかった_|￣|○
使ってた時顔にも塗り塗りしてましたよ。無知とはいえ私凄い事してたなｗ
脱ステしてリバウンドを何回か繰り返してここ１年半ぐらい出てなかったのに
今年入って顔が大爆発。
リバウンドなかったから治ったと思ってたんだけど
甘かったみたいだね…。
今は仕事してるから支障でるしステ塗るか迷う。
これ以上仕事休めないよ。
71 ：チャトル：2006/02/10(金) 22:36:41 ID:m595gHBd
ちわっ！チャトルです！
さて、土佐清水のインチキ軟膏を使っていてお先真っ暗の皆さんへ、
ステロイドの爆発までカウントダウンがはじまりましたね！
でも、心配無用ですよ。
アトピー完治の合言葉があります。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して大声で叫んでみましょうよ。
恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！
実は、ISさんやウルトラソウルさん、ISコピペさんも陰で実行してますよ～！！
どうも、チャトルでしたっ！
さて、土佐清水のインチキ軟膏を使っていてお先真っ暗の皆さんへ、
ステロイドの爆発までカウントダウンがはじまりましたね！
でも、心配無用ですよ。
アトピー完治の合言葉があります。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して大声で叫んでみましょうよ。
恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！
実は、ISさんやウルトラソウルさん、ISコピペさんも陰で実行してますよ～！！
どうも、チャトルでしたっ！
72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/10(金) 23:34:42 ID:Q4hmiSPi
73 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 19:46:45 ID:4cdQjOrq
74 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 22:13:25 ID:pfIpzRpV
チャトルにお礼（笑
75 ：来るでぇ～！！：2006/02/12(日) 11:48:55 ID:P+dUX+UP
お前ら、大噴火まであと１年か？それとも５年か？
噴火を先送りするには、ステ内服、ステ注射ってのもあるでぇ～。
サラ金からヤミ金に借り先を変えるようなもんだワな。
まあ、恐怖から逃れる気休めは色々あるでぇ。
どないにあがいてもステロイドは絶対にお前らを裏切らへんでぇ～、
必ず、大噴火が、来るでぇ～！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！
噴火を先送りするには、ステ内服、ステ注射ってのもあるでぇ～。
サラ金からヤミ金に借り先を変えるようなもんだワな。
まあ、恐怖から逃れる気休めは色々あるでぇ。
どないにあがいてもステロイドは絶対にお前らを裏切らへんでぇ～、
必ず、大噴火が、来るでぇ～！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！
>48
48さん、お礼が遅れてしまい申し訳ないです。
脱ステの体験談や追加情報等ありがとうございました。
私もにきびはできましたが、今はおさまりました。
軟膏処置をしていない部位からのジュクジュク→汁が
結構ありますが、メンソレADなど保湿等でしのいでます。
かさぶた…はやくできてほしいです。
今回、過去子の失敗含めると脱ステは４度目になりますが
何回やってもきついです.....ﾊﾊ.....il||li _|￣|○ il||li
48さん、お礼が遅れてしまい申し訳ないです。
脱ステの体験談や追加情報等ありがとうございました。
私もにきびはできましたが、今はおさまりました。
軟膏処置をしていない部位からのジュクジュク→汁が
結構ありますが、メンソレADなど保湿等でしのいでます。
かさぶた…はやくできてほしいです。
今回、過去子の失敗含めると脱ステは４度目になりますが
何回やってもきついです.....ﾊﾊ.....il||li _|￣|○ il||li
77 ：48：2006/02/15(水) 22:57:16 ID:jKsT8T8C
情報修正です。マグニーのステはデルモベートではなく、アンテベートです。
ネーミングが似てたので間違えましたすみません。
>>47さん汁早く止まればいいですね。自分は風呂あがりがかなりしんどかったです。
ネーミングが似てたので間違えましたすみません。
>>47さん汁早く止まればいいですね。自分は風呂あがりがかなりしんどかったです。
78 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/16(木) 22:47:21 ID:MM532ljL
__＿_＿_,._＿_, |;:;:.... |
ﾟ ｡ : ..:| |ｌ￣| このスレはホロン部に監視されています
: 。 ..:| |ｌ嘗|
゜ : ..:| |ｌ糞|
: ﾟ ..:| |ｌ＿|
ﾟ : ..:|;:;:.... |⌒ヽ
゜ : ..:|;:;:.... |｀∀´>
。 ﾟ ..:|;:;:.... | |
: : ..:|;:;:.... | .|
ﾟ ｡ : : ..:|;:;:.... | j
: : ..:|;:;:.... |_,,ノ
,,.,､-‐''"´~ `ｰ-‐'
79 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/17(金) 20:52:15 ID:LSfkvT0N
皮膚だけではなく頭まで病んでるなんて可愛そう
80 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/19(日) 13:51:34 ID:7cNWWJSi
ステロイド漬けの君へ
ステロイドは１０年使っても２０年使っても良くならないよ。
子供の時から使っていて３０歳、４０歳になっても治らない患者さんが沢山いる。
そればかりか、体や心や神経に重い副作用を引き摺っている人も多いよ。
みんな、うちで、脱ステやって良くなって社会復帰、学校復帰しているよ。
誰一人、失敗せずに脱ステの難関を突破して行くんだよ。
脱ステに成功すれば治ったも同然ですよね♪♪
脱ステは慎重にやらないと大変！！自然療法師館が専門的に指導していますよ♪
ステロイドは１０年使っても２０年使っても良くならないよ。
子供の時から使っていて３０歳、４０歳になっても治らない患者さんが沢山いる。
そればかりか、体や心や神経に重い副作用を引き摺っている人も多いよ。
みんな、うちで、脱ステやって良くなって社会復帰、学校復帰しているよ。
誰一人、失敗せずに脱ステの難関を突破して行くんだよ。
脱ステに成功すれば治ったも同然ですよね♪♪
脱ステは慎重にやらないと大変！！自然療法師館が専門的に指導していますよ♪
81 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/21(火) 23:47:26 ID:jVU3f0pB
一つ気がついたので書き込み
SODが保健認可されない理由を
今の薬は一つの薬効成分を見つけて、
それが疾患に効くということを証明しなければ保健認可薬として認められないから
としている（SODは複数の薬効成分が効果を発揮する）が、
これちょっと考えれば怪しいと思うよな
じゃあ精神科領域で使う薬は？漢方薬はどうなるんだ？
どちらにも何故効くかまだ分かってない物が結構あるぞ
ちゃんと統計学的に治療効果があることを証明すれば良いんだよ
ここ読んで保険医取り消しされてますって素直に言えば良いのにね
言い訳がかなり苦しいよ
聴いた瞬間にそれ嘘だろって思ったし
SODが保健認可されない理由を
今の薬は一つの薬効成分を見つけて、
それが疾患に効くということを証明しなければ保健認可薬として認められないから
としている（SODは複数の薬効成分が効果を発揮する）が、
これちょっと考えれば怪しいと思うよな
じゃあ精神科領域で使う薬は？漢方薬はどうなるんだ？
どちらにも何故効くかまだ分かってない物が結構あるぞ
ちゃんと統計学的に治療効果があることを証明すれば良いんだよ
ここ読んで保険医取り消しされてますって素直に言えば良いのにね
言い訳がかなり苦しいよ
聴いた瞬間にそれ嘘だろって思ったし
82 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/22(水) 00:07:37 ID:kUFs9u2L
まあ取り消された理由調べれてみればいいんだよ
83 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/01(水) 01:28:27 ID:6nEBzX5e
ファイナルカーントァーン♪
84 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/01(水) 23:11:47 ID:B45tXFHc
コアハウスの受付のねーちゃんモロ好み。最高だよ
85 ：ステロイドの恐怖！！：2006/03/05(日) 23:31:24 ID:lCX5ydPy
『そっと涙をぬぐってあげる-アトピー性皮膚炎治療で廃人となった若者達』
江崎ひろこ著・かもがわ出版 より
＜全身症状に苦しむ24歳の女性＞
某日。夕方電話がかかる。出てみると、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして,それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく電話にしたんです。
頭髪もほとんど抜けてしまってかつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」
私はすさまじい症状報告に、相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない！それで聴こえるの？呼吸はできるの！？」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。
あぁ、恐ろしいゃ、ステロイド！ あぁ、恐ろしいゃ、ステロイド！
江崎ひろこ著・かもがわ出版 より
＜全身症状に苦しむ24歳の女性＞
某日。夕方電話がかかる。出てみると、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして,それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく電話にしたんです。
頭髪もほとんど抜けてしまってかつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」
私はすさまじい症状報告に、相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない！それで聴こえるの？呼吸はできるの！？」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。
あぁ、恐ろしいゃ、ステロイド！ あぁ、恐ろしいゃ、ステロイド！
86 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/06(月) 01:01:16 ID:g3iiNsaP
丹羽軟膏誰か買ってください
87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/06(月) 13:09:30 ID:RjmTXLxG
よくそのステロイドの恐怖の書き込み見るけど(みんなスルーだと思うけど)
ぶっちゃけ、本当かよって思っちまうんだけど・・
6年ステロイド全身塗っていて鼻が溶けたとかって・・。
20年間使っている俺がなんで、鼻も耳もあるんだよｗ
目だって、視力は良くないが緑内障でも白内障でもないし
使っているステだってずっとstrong↑だしね。
まあ、体質によって副作用が変わるとか言われたら終るけど・・
恐怖を煽るのはいいけど、ステ使っている人全員がそうなる訳ではないよ
って言いたいだけです
長文ｽｲﾏｾﾝ
ぶっちゃけ、本当かよって思っちまうんだけど・・
6年ステロイド全身塗っていて鼻が溶けたとかって・・。
20年間使っている俺がなんで、鼻も耳もあるんだよｗ
目だって、視力は良くないが緑内障でも白内障でもないし
使っているステだってずっとstrong↑だしね。
まあ、体質によって副作用が変わるとか言われたら終るけど・・
恐怖を煽るのはいいけど、ステ使っている人全員がそうなる訳ではないよ
って言いたいだけです
長文ｽｲﾏｾﾝ
88 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/06(月) 21:41:36 ID:/6JUMMsX
つーか何年も前から貼ってるコピペだからw
89 ：ステロイドの恐怖！！：2006/03/07(火) 22:42:09 ID:/CzujgYI
私の親族にステづけの男性がいる。幼児期にKという京都の皮膚科（終着駅と評して皮肉って書いた医者）へ行き、
お定まりコースで青年期に噴出しがあり、再びステを塗った。
その後これ以上塗れないと医者から見放されると、又別の皮膚科を捜した（Ｓ医大Ｕ医師である。他の医者が怖くて
手をつけたがらない重症ステ被害者に平気でさらにステを使っていくことで有名）
不思議なのは、私より１０歳若いこの人が、私のステ被害をよく知っていて拙著も読んでいるのに
「ひろこちゃんにだけは言わないで」と、自分のステ被害を隠していることだ。
母親がいくら「ひろこちゃんに相談しい」と言ってもきかないらしい。
理由は全くわからないが、ともかく今はひどい状態。２年前に会った時はすでに
腕の毛細血管拡張とちりめんじわの副作用がでていた。よく２年ももったものだ、とも思う。
さらに驚いたのは、彼が結婚したいために、婚約者には自分のステ被害をひた隠しにして
結婚したという事だ。
今や、彼の二人の子供もステを全身に塗って、ろう人形のような汗をかかない肌になっている。
今は他の方法を捜しているらしいが、どうせ四国の医者か八戸の医者だろう。
さらに深みにはまるのは目に見えている。
将来３人の寝たきりステ被害者をかかえて、妻はどうするのだろう？
江崎ひろこ「日記」より
あぁ、恐ろしゃステロイド！！ あぁ、恐ろしゃステロイド！！
お定まりコースで青年期に噴出しがあり、再びステを塗った。
その後これ以上塗れないと医者から見放されると、又別の皮膚科を捜した（Ｓ医大Ｕ医師である。他の医者が怖くて
手をつけたがらない重症ステ被害者に平気でさらにステを使っていくことで有名）
不思議なのは、私より１０歳若いこの人が、私のステ被害をよく知っていて拙著も読んでいるのに
「ひろこちゃんにだけは言わないで」と、自分のステ被害を隠していることだ。
母親がいくら「ひろこちゃんに相談しい」と言ってもきかないらしい。
理由は全くわからないが、ともかく今はひどい状態。２年前に会った時はすでに
腕の毛細血管拡張とちりめんじわの副作用がでていた。よく２年ももったものだ、とも思う。
さらに驚いたのは、彼が結婚したいために、婚約者には自分のステ被害をひた隠しにして
結婚したという事だ。
今や、彼の二人の子供もステを全身に塗って、ろう人形のような汗をかかない肌になっている。
今は他の方法を捜しているらしいが、どうせ四国の医者か八戸の医者だろう。
さらに深みにはまるのは目に見えている。
将来３人の寝たきりステ被害者をかかえて、妻はどうするのだろう？
江崎ひろこ「日記」より
あぁ、恐ろしゃステロイド！！ あぁ、恐ろしゃステロイド！！
90 ：チャトル：2006/03/11(土) 20:37:08 ID:mvZKf3vy
ちわっ！お久しぶり、チャトルです！
ステ漬けのみなさ～ん、お元気ですか？
ステの爆発まで、ビクビクしながら生活するのはやめましょうよ。
そうです、知ってますよね、アトピー完治の合言葉を！
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新しいバージョンです、これは効果がありますよ！
お尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、副作用なしに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！
どうも、チャトルでしたっ！
ステ漬けのみなさ～ん、お元気ですか？
ステの爆発まで、ビクビクしながら生活するのはやめましょうよ。
そうです、知ってますよね、アトピー完治の合言葉を！
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新しいバージョンです、これは効果がありますよ！
お尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、副作用なしに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！
どうも、チャトルでしたっ！
91 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/11(土) 21:03:29 ID:ZEVXtY47
４ヶ月前位まで全身ゾンビだった俺がプロトピックでかなり良くなったょ
ステロイドより顔だけにつけてたプロトピックのが有効だったのは自分でも気づいてて
それまで通ってた医者はがんがんステロイド出す人でかなりきついのつけてて
おそらくステロイド皮膚炎で全身最悪に悪化して部屋がフケの砂場になってさ・・、
んで困り果てて医者を変えたのさ。したらさ
そこの医者が俺にこー言ったのさ「さーなに試すか」って
いろいろ療法を変えて患者に合った療法を調べる事からしてるとこらしくて
んで、俺が考えてる事全部言ってその医者も了承してくれて
プロトピックを１０本出してもらったんです
塗った初日は体中が熱くて痛くて痒くて一睡もできなかった
いや、、まじで一睡もできなかったです・・ノタウチ回るってこうゆう事かと・・
んでも二日くらい耐え切るとかなり楽になりました
それからは皮膚にしみる事もなく普通に塗れる様になりまして
しかもステロイドと違ってかなり長持ちするのでgoodです
ステロイドが原因で皮膚炎を発症することもないし
ステロイドは皮膚殺しちゃうからフケ大量に出るけど
プロトピックははがれた皮膚だけっぽいです
んで、日に日に良くなっていったんです
今でも完治まで至ってないですが月3本で顔と全身すんでます
もう人生諦めてる人とかｽﾃ皮膚炎かも・・な人で有効な人、
プロトピックべた塗りためしてみなお～
あと水の飲みすぎはジュクジュクする人にはよろしくないって聞いたよ
でも、ｿﾞﾝﾋﾞの時ほど喉かわくよねorz
ステロイドより顔だけにつけてたプロトピックのが有効だったのは自分でも気づいてて
それまで通ってた医者はがんがんステロイド出す人でかなりきついのつけてて
おそらくステロイド皮膚炎で全身最悪に悪化して部屋がフケの砂場になってさ・・、
んで困り果てて医者を変えたのさ。したらさ
そこの医者が俺にこー言ったのさ「さーなに試すか」って
いろいろ療法を変えて患者に合った療法を調べる事からしてるとこらしくて
んで、俺が考えてる事全部言ってその医者も了承してくれて
プロトピックを１０本出してもらったんです
塗った初日は体中が熱くて痛くて痒くて一睡もできなかった
いや、、まじで一睡もできなかったです・・ノタウチ回るってこうゆう事かと・・
んでも二日くらい耐え切るとかなり楽になりました
それからは皮膚にしみる事もなく普通に塗れる様になりまして
しかもステロイドと違ってかなり長持ちするのでgoodです
ステロイドが原因で皮膚炎を発症することもないし
ステロイドは皮膚殺しちゃうからフケ大量に出るけど
プロトピックははがれた皮膚だけっぽいです
んで、日に日に良くなっていったんです
今でも完治まで至ってないですが月3本で顔と全身すんでます
もう人生諦めてる人とかｽﾃ皮膚炎かも・・な人で有効な人、
プロトピックべた塗りためしてみなお～
あと水の飲みすぎはジュクジュクする人にはよろしくないって聞いたよ
でも、ｿﾞﾝﾋﾞの時ほど喉かわくよねorz
92 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/11(土) 21:58:59 ID:19V/fN9V
パイロゲンスリムを併用したらええがな～♪
93 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/12(日) 10:29:44 ID:mIVjBlz/
僕も最近プロトピック使いはじめたけどあの燃えるような熱さがきもちいいんだけど…痒みをまぎわらしてくれる感じで
94 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/13(月) 00:00:41 ID:S6y+nh5t
できればプロも辞めたほうがいいよ。結構なリバがくる。
自分も丹羽軟膏のおかげで顔を含め全身ステ皮膚炎になっていた。
皮膚萎縮とただれ、硬いにきびに肥厚した皮膚、ゾンビどころか
人間ではなかった。最初は軟膏が良く効き神様だと思った。
でも辞めれない。辞めると赤くなり、以前にもましてかゆくなる、
で結局５年間毎日全身塗りたくっていた。
でプロも顔に使っていたが、１年かけてSOD軟膏から
ﾎﾟﾘﾍﾞﾋﾞｰ、紫雲膏の全身塗布に変えていった
いまでは毎日風呂上り全身にポリや紫雲膏を塗るがかゆみがあまりない
皮膚の状態はまだきたなく、鳥肌で硬くなっているところが多いが
以前より格段によくなっいている。当然SODも飲まない。ﾙｲﾎﾞｽ茶は大量に飲むが。
今から考えるとSOD軟膏は他のステより中毒性が高くある意味麻薬に近い
ものがあると思うようになった。おかげで顔は色素沈着シワシワじじいになった
おそらく完全には治らないようなシワもおおくできた。
はやくこうなる前に免疫抑制剤はやめていくほうがいいと思います。
自分も丹羽軟膏のおかげで顔を含め全身ステ皮膚炎になっていた。
皮膚萎縮とただれ、硬いにきびに肥厚した皮膚、ゾンビどころか
人間ではなかった。最初は軟膏が良く効き神様だと思った。
でも辞めれない。辞めると赤くなり、以前にもましてかゆくなる、
で結局５年間毎日全身塗りたくっていた。
でプロも顔に使っていたが、１年かけてSOD軟膏から
ﾎﾟﾘﾍﾞﾋﾞｰ、紫雲膏の全身塗布に変えていった
いまでは毎日風呂上り全身にポリや紫雲膏を塗るがかゆみがあまりない
皮膚の状態はまだきたなく、鳥肌で硬くなっているところが多いが
以前より格段によくなっいている。当然SODも飲まない。ﾙｲﾎﾞｽ茶は大量に飲むが。
今から考えるとSOD軟膏は他のステより中毒性が高くある意味麻薬に近い
ものがあると思うようになった。おかげで顔は色素沈着シワシワじじいになった
おそらく完全には治らないようなシワもおおくできた。
はやくこうなる前に免疫抑制剤はやめていくほうがいいと思います。
95 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/13(月) 09:17:26 ID:o79RCo01
>>94
>>91はマルチだということを指摘した上で言うけど
内容が事実なら使用量が減ってるからいいんでは？
いつも思うけど、自分の体験が皆に必ず当てはまるってことはないし
そういうふうに言い切ってしまうのは誤解が生まれて危険だと思うけどな。
SOD軟膏でこりたって気持ちはわかるけど治り方なんてアトピーの症状が
人それぞれなのと同様、人それぞれだよ。
>>91はマルチだということを指摘した上で言うけど
内容が事実なら使用量が減ってるからいいんでは？
いつも思うけど、自分の体験が皆に必ず当てはまるってことはないし
そういうふうに言い切ってしまうのは誤解が生まれて危険だと思うけどな。
SOD軟膏でこりたって気持ちはわかるけど治り方なんてアトピーの症状が
人それぞれなのと同様、人それぞれだよ。
96 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/13(月) 16:48:54 ID:M52s/TfR
>>95
プロのみに関して述べてるからマルチなんですよね？
ただ94のカキコは脱ステしてる最中のひとには励みになりますよ。
ひとそれぞれは94さんの指摘としてはいい意見だと思いますよ。91さんのカキコは不要かもですが(^^;
（＠ｐスレ見るとき必ずチェックしてるのでここ過疎スレにはしたくないですｗ）
94さんのそれを、別な見方でとる者もいるということも頭の片隅に…。
>>94
私は土佐軟膏暦１年の若輩者ですが（ｗ）、脱ステ中で温泉（効能はやけど皮膚病全般で色沈は？です）通いの者です。
首、鎖骨、前腕、上腕、両まぶたに出たり引っ込んだりの症状を持つ者です。
目のとこ、ぐるっと一周色沈があったので、チョコラとハイチーオールで
色は薄くなりました。くれぐれも「私のみ」に効果があったことを断りつつ、
１例として参考にしてください。
…で、もちろん土佐軟もプロも大否定派ですｗ
プロのみに関して述べてるからマルチなんですよね？
ただ94のカキコは脱ステしてる最中のひとには励みになりますよ。
ひとそれぞれは94さんの指摘としてはいい意見だと思いますよ。91さんのカキコは不要かもですが(^^;
（＠ｐスレ見るとき必ずチェックしてるのでここ過疎スレにはしたくないですｗ）
94さんのそれを、別な見方でとる者もいるということも頭の片隅に…。
>>94
私は土佐軟膏暦１年の若輩者ですが（ｗ）、脱ステ中で温泉（効能はやけど皮膚病全般で色沈は？です）通いの者です。
首、鎖骨、前腕、上腕、両まぶたに出たり引っ込んだりの症状を持つ者です。
目のとこ、ぐるっと一周色沈があったので、チョコラとハイチーオールで
色は薄くなりました。くれぐれも「私のみ」に効果があったことを断りつつ、
１例として参考にしてください。
…で、もちろん土佐軟もプロも大否定派ですｗ
97 ：ステロイドの恐怖！！：2006/03/13(月) 20:15:37 ID:YKCuSf62
江崎ひろこ「日記」より
ステは肉体も肌も心も老化させる。３０代半ばから、１年のうちの４ヶ月位は家事もできず
閉じこもっているという人が、常に何十人もいて、うちに電話してくる。
この人たちは血汁やかゆみもないので、外からは体調不良がわからない。
その上、ステ使用の初めはものすごく体力がついたようになる。
雅子さまも外交官時代、残業を夜遅くまでしても翌日は朝一番に出てきて
仕事をしているスーパーウーマンだったと、週刊誌で読んだ。
それゆえ周りからは「体力のある人」と見られ、急に弱くなっても認めてもらえず、
ひどい時はナマケモノ扱いされてしまうのだ。
皇室の医者たちはどこまでわかっているのだろう？
わかっているけど皮膚科学会から圧力があって、真実が言えないのだろうか？
私のアトピー仲間たちは皆「よく今までもったねー」
「ついにステが暴れ出したか！」などと言いながら、
醒めた目で雅子さまを見守っているが、本人が一番不安なのではないだろうか？
あぁ、恐ろしや、ステロイド！ あぁ、恐ろしや、ステロイド！
ステは肉体も肌も心も老化させる。３０代半ばから、１年のうちの４ヶ月位は家事もできず
閉じこもっているという人が、常に何十人もいて、うちに電話してくる。
この人たちは血汁やかゆみもないので、外からは体調不良がわからない。
その上、ステ使用の初めはものすごく体力がついたようになる。
雅子さまも外交官時代、残業を夜遅くまでしても翌日は朝一番に出てきて
仕事をしているスーパーウーマンだったと、週刊誌で読んだ。
それゆえ周りからは「体力のある人」と見られ、急に弱くなっても認めてもらえず、
ひどい時はナマケモノ扱いされてしまうのだ。
皇室の医者たちはどこまでわかっているのだろう？
わかっているけど皮膚科学会から圧力があって、真実が言えないのだろうか？
私のアトピー仲間たちは皆「よく今までもったねー」
「ついにステが暴れ出したか！」などと言いながら、
醒めた目で雅子さまを見守っているが、本人が一番不安なのではないだろうか？
あぁ、恐ろしや、ステロイド！ あぁ、恐ろしや、ステロイド！
98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/15(水) 03:03:09 ID:y6ULiGAy
VA1ってリンデロン80%かよ…orz。
そんな詳しいことは診察でも説明（初回ね）でも言わなかったし、
本読んでも書いてなかったぞ…。
軟膏は評判悪いみたいだけど、SOD様食品とルイボスはどうなの？
そんな詳しいことは診察でも説明（初回ね）でも言わなかったし、
本読んでも書いてなかったぞ…。
軟膏は評判悪いみたいだけど、SOD様食品とルイボスはどうなの？
>>95
ごめん、ごめん。ちょっと極論になってしまったよ。確かに名前のとうり
奇妙な病気で、人それぞれだわ。
自分の場合、投資した金と会社を辞めざる得ない状況になったことで
少し敏感になっていたからつい。ちなみに金は入院４回と毎月の食品と薬で合計３００万
以上になってたから・・・。食事制限もきっちり守ってたし、指示どうり薬も
毎日塗ってたのに、社会から抹殺されたよ。
>>96
今自分も合う温泉を見つけ毎日行っていますが日に日に皮膚が柔らかく、厚くなった
所はだんだんもとにもどりつつあります。いままでビタミンCだけだったが
チョコラを含めいろいろなものをとっていきます。
ほんと今までの時間は地獄だった
ごめん、ごめん。ちょっと極論になってしまったよ。確かに名前のとうり
奇妙な病気で、人それぞれだわ。
自分の場合、投資した金と会社を辞めざる得ない状況になったことで
少し敏感になっていたからつい。ちなみに金は入院４回と毎月の食品と薬で合計３００万
以上になってたから・・・。食事制限もきっちり守ってたし、指示どうり薬も
毎日塗ってたのに、社会から抹殺されたよ。
>>96
今自分も合う温泉を見つけ毎日行っていますが日に日に皮膚が柔らかく、厚くなった
所はだんだんもとにもどりつつあります。いままでビタミンCだけだったが
チョコラを含めいろいろなものをとっていきます。
ほんと今までの時間は地獄だった
100 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/17(金) 16:50:03 ID:QBS6g0tm
ここの一日の治療費どれくらい？
最初来た時に五段階のうちから一つ選ぶよね？あれはどれ選ぶかで治療費ってだいぶ変わったりするの？
まぁ、症状の違いとかもあるかもしれませんが
最初来た時に五段階のうちから一つ選ぶよね？あれはどれ選ぶかで治療費ってだいぶ変わったりするの？
まぁ、症状の違いとかもあるかもしれませんが
101 ：石川梨華命：2006/03/18(土) 13:01:40 ID:AwtQFiCZ
ちわっ！ブス男の皆さんはじめまして、石川梨華命です！
さて、女にモテないブス男の皆さん、醜い顔で部屋に引き篭もって、童貞で無職でお先真っ暗ですね！
でも、安心してください、女の人にモテモテになる合言葉があります、
「マンコがオッ開らく時、ティンポが立つ」
って、ティンポを突き出して大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ～ん 。
これだったら、簡単で、根性があれば可能でっしゃろ！
どうも、石川梨華命でしたっ！
さて、女にモテないブス男の皆さん、醜い顔で部屋に引き篭もって、童貞で無職でお先真っ暗ですね！
でも、安心してください、女の人にモテモテになる合言葉があります、
「マンコがオッ開らく時、ティンポが立つ」
って、ティンポを突き出して大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ～ん 。
これだったら、簡単で、根性があれば可能でっしゃろ！
どうも、石川梨華命でしたっ！
102 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/19(日) 12:05:24 ID:rEk4kRnG
今コアから通院中なんです
103 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/19(日) 16:50:35 ID:29EsGi9v
知人や友人には絶対勧めないが…行ってきた者として。
リピーターならもう行くのはやめたほうが…（金がありあまっている＋ステ漬けに何の抵抗も感じないなら別）
一見さんは、全身に出ている＋一人で動けない＋１、２群ステ未使用者なら
１０日間くらい（それ以下が望ましい）までをメドいや限界日程にしたほうがいいと思う
おそらく最初の３，４日間で自分で歩けるようになりステにより傷もふさがって石風呂（１度３千、２度５千）
にも入れるようになるでしょう。
（密封治療はただ塗っただけと比べると約２０倍の効果があるそうで
参考までに３群リンデロン１０倍が２群ステ並だそうです
ステは普通の病院で出す３～５％ほどしか入ってないから安心とか言われたひともいるそうですが
自分が塗ってるわけでなしにひとに勧めるときにこんな話をするほどですから）
そして一日２度石風呂に入れるようになり、抗生物質入りの錠剤でかゆみが抑えられ
寝ることも苦にならなくなってきた…そう一週間ほどで気持ち的に楽になり出歩ける、
移動可能な身体になるでしょう
そうしたら大金すぎて払えなくなるとか理由を付けてさっさと出たほうがいいです
（退院に医者の許可はいりませんよ、というかお金がない者に誠意をもって接しませんから）
軟膏は皮膚の状態や体の表面積により薬のレベルも量も違ってくるが一月で７０万から１２０万、
全体的な出費（退院後の薬代含）になります
退院３日ほどで鎧はハガレます（アトピとかんせん方々８人からの聴取による）
誰かが根本治療とか言ってましたが結局は「漬け」になり購入のためだけの人生しか待っていません
長いひとで７年は持ちこたえられると聞きますが、丹羽一族のために生きれますか？
ただ退院後軟膏無しでも一月は持つと思います
それまでに、うまい脱ステの方法、情報、実践、成功、継続までこなさないと元の木阿弥になっちゃいすが…。
リピーターならもう行くのはやめたほうが…（金がありあまっている＋ステ漬けに何の抵抗も感じないなら別）
一見さんは、全身に出ている＋一人で動けない＋１、２群ステ未使用者なら
１０日間くらい（それ以下が望ましい）までをメドいや限界日程にしたほうがいいと思う
おそらく最初の３，４日間で自分で歩けるようになりステにより傷もふさがって石風呂（１度３千、２度５千）
にも入れるようになるでしょう。
（密封治療はただ塗っただけと比べると約２０倍の効果があるそうで
参考までに３群リンデロン１０倍が２群ステ並だそうです
ステは普通の病院で出す３～５％ほどしか入ってないから安心とか言われたひともいるそうですが
自分が塗ってるわけでなしにひとに勧めるときにこんな話をするほどですから）
そして一日２度石風呂に入れるようになり、抗生物質入りの錠剤でかゆみが抑えられ
寝ることも苦にならなくなってきた…そう一週間ほどで気持ち的に楽になり出歩ける、
移動可能な身体になるでしょう
そうしたら大金すぎて払えなくなるとか理由を付けてさっさと出たほうがいいです
（退院に医者の許可はいりませんよ、というかお金がない者に誠意をもって接しませんから）
軟膏は皮膚の状態や体の表面積により薬のレベルも量も違ってくるが一月で７０万から１２０万、
全体的な出費（退院後の薬代含）になります
退院３日ほどで鎧はハガレます（アトピとかんせん方々８人からの聴取による）
誰かが根本治療とか言ってましたが結局は「漬け」になり購入のためだけの人生しか待っていません
長いひとで７年は持ちこたえられると聞きますが、丹羽一族のために生きれますか？
ただ退院後軟膏無しでも一月は持つと思います
それまでに、うまい脱ステの方法、情報、実践、成功、継続までこなさないと元の木阿弥になっちゃいすが…。
104 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/19(日) 16:53:46 ID:hCGHfTKN
だから何？としか言えないわけだが。
調子良くなってきてるん？
何か辛い事でもあるのか？
調子良くなってきてるん？
何か辛い事でもあるのか？
105 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/19(日) 16:56:44 ID:hCGHfTKN
これは>>102へのレスね
106 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/19(日) 17:05:05 ID:29EsGi9v
専門家、病院関係者でない情報だけで伝えますが
まずググれば解決する問題かと思いますので、以下は私見ですよ
>>98
軟膏の評判に関して。
土佐軟膏は同レベルのステ同士を比べると「…したほうがいい」程度ですが上です
ただ脱ステ前のレベルをおとし、ステを使わなくなる前の調整みたいなものにしとくべきで
金はかかるし、ひとそれぞれですね
ＳＯＤに関して。
無効というひともいれば、予防的に飲んでるひともいます
正式に証明されておらず、あとルイボスともにお金に難がなければというとこ
ルイボスに関して。
代謝面に効果があり、排泄健康を目指すならいいかも（あとぴ持ちはココがあかんひと多し）
まずググれば解決する問題かと思いますので、以下は私見ですよ
>>98
軟膏の評判に関して。
土佐軟膏は同レベルのステ同士を比べると「…したほうがいい」程度ですが上です
ただ脱ステ前のレベルをおとし、ステを使わなくなる前の調整みたいなものにしとくべきで
金はかかるし、ひとそれぞれですね
ＳＯＤに関して。
無効というひともいれば、予防的に飲んでるひともいます
正式に証明されておらず、あとルイボスともにお金に難がなければというとこ
ルイボスに関して。
代謝面に効果があり、排泄健康を目指すならいいかも（あとぴ持ちはココがあかんひと多し）
107 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/19(日) 17:12:24 ID:29EsGi9v
>>100
土佐院の診察代は入院は無料と聞いた
軟膏それぞれだけど高いもので50g６千
量と種類は看護師さんに処置時にどれだけ使ったか聞けばわかります
食事、シーツとか、雑費で１．５万
石風呂１回３千、２回５千（限界１５分入ろうがそれ以下でも一回は一回、１日２回可能）
２週間で６０万みとけば安心かと
土佐院の診察代は入院は無料と聞いた
軟膏それぞれだけど高いもので50g６千
量と種類は看護師さんに処置時にどれだけ使ったか聞けばわかります
食事、シーツとか、雑費で１．５万
石風呂１回３千、２回５千（限界１５分入ろうがそれ以下でも一回は一回、１日２回可能）
２週間で６０万みとけば安心かと
108 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/19(日) 17:28:07 ID:WbSaD1IL
ここってさ、退院する時頼めばカルテのコピーとか貰える？
先生があまり詳しく説明しないんで、自分に使われた薬がどんなもんか良くわからない。
他の病院に行く事になった時の為にも欲しいなぁ。
先生があまり詳しく説明しないんで、自分に使われた薬がどんなもんか良くわからない。
他の病院に行く事になった時の為にも欲しいなぁ。
109 ：102：2006/03/20(月) 15:41:10 ID:rdiw/qtr
>>108
今日診察あったからカルテのコピー貰おうと頼んだけど
見ても分からないよ
とか言われて誤魔化されてくれなかったorz
薬にステロイドを使ってるか聞いたらたっぷり使ってますだって^^;
通院前は少ししか使わないって聞いたけど…
>>104
言ってみただけです
ごめん
なさい
今日診察あったからカルテのコピー貰おうと頼んだけど
見ても分からないよ
とか言われて誤魔化されてくれなかったorz
薬にステロイドを使ってるか聞いたらたっぷり使ってますだって^^;
通院前は少ししか使わないって聞いたけど…
>>104
言ってみただけです
ごめん
なさい
いや、謝らんでもイイよ。別に怒ってたわけじゃないし
ただ、なんか気になることでもあったんかな、と思っただけ。俺も前にコアでお世話になってたことあったしね
あそこは対応イイと思う。他んとこ泊まったことないからあくまで主観やけども
ただ、なんか気になることでもあったんかな、と思っただけ。俺も前にコアでお世話になってたことあったしね
あそこは対応イイと思う。他んとこ泊まったことないからあくまで主観やけども
111 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/20(月) 19:48:46 ID:M4I1CfOA
未だに院長診は不定期開催なんでしょうね
書き込めるくらいだからネット環境は一般の都市並みに整備されたのかな
カルテの開示請求権は患者の正当な権利だから
これを正当事由なしに拒否るのは法に抵触しかねませんが・・
文章から捉えて・・よほど優しい性格の持ち主なのでは？
そのため一種のコミュニケーション上の冗談と受け取られたのでは？
「～けん」と語尾につけるあそこの看護しさんは陽気だったのは覚えてますよ
開示と説明は○。コピーして外部持出しは△かと思われ
ただ退院指導では当然最後のですがカルテのコピーはもらえます
（薬の処方云々の記述一部ですが・・）
そういえば、ステの量は通院の方のほうが比較的多めでくさいものを使うと
聞きましたね
書き込めるくらいだからネット環境は一般の都市並みに整備されたのかな
カルテの開示請求権は患者の正当な権利だから
これを正当事由なしに拒否るのは法に抵触しかねませんが・・
文章から捉えて・・よほど優しい性格の持ち主なのでは？
そのため一種のコミュニケーション上の冗談と受け取られたのでは？
「～けん」と語尾につけるあそこの看護しさんは陽気だったのは覚えてますよ
開示と説明は○。コピーして外部持出しは△かと思われ
ただ退院指導では当然最後のですがカルテのコピーはもらえます
（薬の処方云々の記述一部ですが・・）
そういえば、ステの量は通院の方のほうが比較的多めでくさいものを使うと
聞きましたね
112 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/20(月) 23:47:51 ID:CqTJkDfj
俺もカルテ欲しいかな。自分に塗られていた薬について知りたいし
カルテの読み方はわからないかもしれないけど、薬の名前くらいやったらネットでわかりそう
カルテの読み方はわからないかもしれないけど、薬の名前くらいやったらネットでわかりそう
113 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/21(火) 00:09:02 ID:tdtI52bk
今は土佐の入院患者激減の為、通常石風呂２回、抗生物質点滴３日間は
ほとんどの人に課される。以前は石は希望して硬い皮膚の人だけ２回であったが
いまは全員。いやといってもダメだった。他のビタミン注射もけっこう幅広く打たれている。
新しくなりほんとに患者がへった。
常連になると看護士の人から他のアトピーの患者に土佐を勧めて、といわれる
ほとんどの人に課される。以前は石は希望して硬い皮膚の人だけ２回であったが
いまは全員。いやといってもダメだった。他のビタミン注射もけっこう幅広く打たれている。
新しくなりほんとに患者がへった。
常連になると看護士の人から他のアトピーの患者に土佐を勧めて、といわれる
114 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/21(火) 00:24:47 ID:daDCdrJD
こわいね
オレも重症ドロドロだったけど、塗り薬は一切使わない脱ステ病院で
２年ほどでかなりツルツルになった
通う病院の選択を誤るとステロイド漬けか完治しちゃうか…怖い怖い
オレも重症ドロドロだったけど、塗り薬は一切使わない脱ステ病院で
２年ほどでかなりツルツルになった
通う病院の選択を誤るとステロイド漬けか完治しちゃうか…怖い怖い
115 ：チャトル：2006/03/21(火) 19:42:13 ID:OwSTQjYx
ちわっ！チャトルです！
石川梨華命というインチキ人間が出没してますね。
みなさん、騙されてはいけませんよ！
そうです、アトピー完治の合言葉は一つだけです。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新バージョンです、これは効果がありますよ！
ティンポでなくてお尻を突き出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
絶対に、石川梨華命とかいうアホを信じてはいけません！
どうも、チャトルでしたっ！
石川梨華命というインチキ人間が出没してますね。
みなさん、騙されてはいけませんよ！
そうです、アトピー完治の合言葉は一つだけです。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新バージョンです、これは効果がありますよ！
ティンポでなくてお尻を突き出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
絶対に、石川梨華命とかいうアホを信じてはいけません！
どうも、チャトルでしたっ！
116 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/21(火) 20:29:27 ID:ptHRnxE1
明日丹羽の診察があります
嫌だなぁ…
嫌だなぁ…
117 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/21(火) 20:43:58 ID:92j0R2Bd
できればプロも辞めたほうがいいよ。結構なリバがくる。
自分も丹羽軟膏のおかげで顔を含め全身ステ皮膚炎になっていた。
皮膚萎縮とただれ、硬いにきびに肥厚した皮膚、ゾンビどころか
人間ではなかった。最初は軟膏が良く効き神様だと思った。
でも辞めれない。辞めると赤くなり、以前にもましてかゆくなる、
で結局５年間毎日全身塗りたくっていた。
でプロも顔に使っていたが、１年かけてSOD軟膏から
ﾎﾟﾘﾍﾞﾋﾞｰ、紫雲膏の全身塗布に変えていった
いまでは毎日風呂上り全身にポリや紫雲膏を塗るがかゆみがあまりない
皮膚の状態はまだきたなく、鳥肌で硬くなっているところが多いが
以前より格段によくなっいている。当然SODも飲まない。ﾙｲﾎﾞｽ茶は大量に飲むが。
今から考えるとSOD軟膏は他のステより中毒性が高くある意味麻薬に近い
ものがあると思うようになった。おかげで顔は色素沈着シワシワじじいになった
おそらく完全には治らないようなシワもおおくできた。
はやくこうなる前に免疫抑制剤はやめていくほうがいいと思います
自分も丹羽軟膏のおかげで顔を含め全身ステ皮膚炎になっていた。
皮膚萎縮とただれ、硬いにきびに肥厚した皮膚、ゾンビどころか
人間ではなかった。最初は軟膏が良く効き神様だと思った。
でも辞めれない。辞めると赤くなり、以前にもましてかゆくなる、
で結局５年間毎日全身塗りたくっていた。
でプロも顔に使っていたが、１年かけてSOD軟膏から
ﾎﾟﾘﾍﾞﾋﾞｰ、紫雲膏の全身塗布に変えていった
いまでは毎日風呂上り全身にポリや紫雲膏を塗るがかゆみがあまりない
皮膚の状態はまだきたなく、鳥肌で硬くなっているところが多いが
以前より格段によくなっいている。当然SODも飲まない。ﾙｲﾎﾞｽ茶は大量に飲むが。
今から考えるとSOD軟膏は他のステより中毒性が高くある意味麻薬に近い
ものがあると思うようになった。おかげで顔は色素沈着シワシワじじいになった
おそらく完全には治らないようなシワもおおくできた。
はやくこうなる前に免疫抑制剤はやめていくほうがいいと思います
118 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/22(水) 15:40:57 ID:r10YP93u
丹羽看護婦の事不細工なババァって言ってた
119 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/22(水) 18:15:48 ID:O4oAGY3o
軟膏のVa2やBMagにはどれくらいのステロイドが入ってるの？
体に塗られてるんだけど、あまり説明がなかったんで少し不安…
体に塗られてるんだけど、あまり説明がなかったんで少し不安…
120 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/22(水) 19:04:09 ID:lIOGHC5N
大人は自分の意思だから良いと思うけど
赤ちゃんにもこの医者処方してるでしょう。
どうかと思う。
赤ちゃんにもこの医者処方してるでしょう。
どうかと思う。
121 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/22(水) 20:17:02 ID:gxvbpi3F
不安なのになんで塗ってるのか不思議でしょうがない
脱ステ医いけばいいじゃん
脱ステ医いけばいいじゃん
122 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/22(水) 21:47:32 ID:7VWa++/J
ステロイド漬けの君へ！
とにかく病院は無責任、病院では治らない事を、自ら証明しています！
入院中だけは、ステロイド漬けにするから表面は良くなったかに見えますが、
退院すると悪くなる。
病院は詐欺商法に近い。
よくならないのに金だけ取る!!健保の金も取る。
アトピー最大の悪徳商法は病院である。
世界自然療法師館では良くなります、入院の必要も
リバウンドの恐れもありません。
大丈夫です、おいでください。
とにかく病院は無責任、病院では治らない事を、自ら証明しています！
入院中だけは、ステロイド漬けにするから表面は良くなったかに見えますが、
退院すると悪くなる。
病院は詐欺商法に近い。
よくならないのに金だけ取る!!健保の金も取る。
アトピー最大の悪徳商法は病院である。
世界自然療法師館では良くなります、入院の必要も
リバウンドの恐れもありません。
大丈夫です、おいでください。
123 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/26(日) 13:32:22 ID:soAfyymd
Va2は吉草酸ベータメタゾンが、市販の濃度の２分の１～３分の１入っているのがVa2
って「丹羽博士の正しいアトピーの知識」って書いてありました。Va3が３分の１から４分の１とも書いてありました。
すごい古い本なので今はこっそり増えたりしてるかもしれませんが。
自分は東京のアレルギー科の先生に行ったら、Va2を１本2500円で出されました。
病院によってバラつきとかあるのかな・・。
って「丹羽博士の正しいアトピーの知識」って書いてありました。Va3が３分の１から４分の１とも書いてありました。
すごい古い本なので今はこっそり増えたりしてるかもしれませんが。
自分は東京のアレルギー科の先生に行ったら、Va2を１本2500円で出されました。
病院によってバラつきとかあるのかな・・。
124 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/27(月) 19:12:20 ID:3/IDjE1t
>>113
支局というか土佐以外の地方に点々と付属院みたいなのが
ありますよね？クリニックとか。そこでも執拗な誘いが多いよ
>>116
なぜ嫌なの？退院が延びるから？
そこを選んだのがあなたかどうかは知らないけど
止めて退院する意思表示をするのはあなたではないでしょうか？
退院は経済的な事情を理由に挙げればすぐにでも出れますよ？
>117=94、99か？
>>94 ←こうすればいちいちコピペせんでもいい
200レス未満のスレで重複レス立てなくても一度は誰かが見るんじゃないの？
つーか更新した情報ないんですか？脱ステ中の経験のほうが興味あるんですが…
>>121
コピペ？マジレスなら、
検索で脱ステ医とか見てもよくわからないから かと思う
ここ見れるんだから、あともう少しで情報のとり方がわかる人らが
断念して、彼らが一時見たネット評判のみで病院～医師～軟膏～
継続使用（or通院or入院）→土佐ステに依存のサイクルになっちゃったからだと思う
支局というか土佐以外の地方に点々と付属院みたいなのが
ありますよね？クリニックとか。そこでも執拗な誘いが多いよ
>>116
なぜ嫌なの？退院が延びるから？
そこを選んだのがあなたかどうかは知らないけど
止めて退院する意思表示をするのはあなたではないでしょうか？
退院は経済的な事情を理由に挙げればすぐにでも出れますよ？
>117=94、99か？
>>94 ←こうすればいちいちコピペせんでもいい
200レス未満のスレで重複レス立てなくても一度は誰かが見るんじゃないの？
つーか更新した情報ないんですか？脱ステ中の経験のほうが興味あるんですが…
>>121
コピペ？マジレスなら、
検索で脱ステ医とか見てもよくわからないから かと思う
ここ見れるんだから、あともう少しで情報のとり方がわかる人らが
断念して、彼らが一時見たネット評判のみで病院～医師～軟膏～
継続使用（or通院or入院）→土佐ステに依存のサイクルになっちゃったからだと思う
125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/27(月) 19:22:27 ID:3/IDjE1t
私の場合、脱ステ最初の一ヶ月目はじょじょに
入院前のじゅくじゅく汁まみれ皮やぶれになりましたね
ただ１００％戻るor１０１％以上の反動＝リバウンドにはなりませんでした
脱ステ中にやってたこと（？）が功を奏して６０％くらいの悪化で踏みとどまりました
このとき軟膏に入ってたニンニクのにおいを痛みとかゆみの苦しみの中かいでました…
入院前のじゅくじゅく汁まみれ皮やぶれになりましたね
ただ１００％戻るor１０１％以上の反動＝リバウンドにはなりませんでした
脱ステ中にやってたこと（？）が功を奏して６０％くらいの悪化で踏みとどまりました
このとき軟膏に入ってたニンニクのにおいを痛みとかゆみの苦しみの中かいでました…
126 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/28(火) 18:56:18 ID:iorgG/Ee
>>１２５
今は完治ですか？
ちなみに土佐歴はどれくらい？
今は完治ですか？
ちなみに土佐歴はどれくらい？
127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/30(木) 22:08:38 ID:KYmeRdsR
アゲアシ取りでないことは最初に断っておきます。
アトピに完治はありえないません、ので私なりの定義で（脱保湿は不問です）
あとぴ症状が出ない のと、軽い湿疹や皮剥けが出ても翌日には
生活に何ら支障のないもの と、
この二つに問題なく就寝可能という条件付の状態がそれにあたるとします。
とすれば、その状態が脱ステ（完全にやめてという意味で）後２年ほど
土佐入院一ヶ月、土佐薬使用３年（脱ステ一時しのぎにも５回ほど軟膏使用）
はっきりいって完治はありえないと思う。常に再悪化の恐怖がつきまとうと思う
アトピに再び戻り悪化までくれば、ステを使い、弱ステ、ステなしに持ち込むし
保湿も同様に脱保湿までするけど、基本的にアトピ持ちはこの繰り返しになると思う
たしかに私は上の状態で支障はないが悪化の判断は人によるが
一時我慢してたらステを使わんとどうしようもなくなったニガイ経験があるから
悪化の兆候が見られたら、ある程度は覚悟して生活しているよ
だからこのスレ以外でも脱ステ、土佐に関わるスレには目を通している
ちなみに脱土佐をすれば初期症状としてにきび、指などの先端に水ぶくれみたいな
にくまめ（？）ができる、からだからにんにく臭がでる のはある程度のひとに
共通して出るよ
ちなみに、にくまめ（？）つぶして終わり。にきびは洗顔でひく。にんにくは１カ月ほどで消える。
難しく考えなくてもいいけど、色沈は該当スレ参考にしたほうがいいと思う。
アトピに完治はありえないません、ので私なりの定義で（脱保湿は不問です）
あとぴ症状が出ない のと、軽い湿疹や皮剥けが出ても翌日には
生活に何ら支障のないもの と、
この二つに問題なく就寝可能という条件付の状態がそれにあたるとします。
とすれば、その状態が脱ステ（完全にやめてという意味で）後２年ほど
土佐入院一ヶ月、土佐薬使用３年（脱ステ一時しのぎにも５回ほど軟膏使用）
はっきりいって完治はありえないと思う。常に再悪化の恐怖がつきまとうと思う
アトピに再び戻り悪化までくれば、ステを使い、弱ステ、ステなしに持ち込むし
保湿も同様に脱保湿までするけど、基本的にアトピ持ちはこの繰り返しになると思う
たしかに私は上の状態で支障はないが悪化の判断は人によるが
一時我慢してたらステを使わんとどうしようもなくなったニガイ経験があるから
悪化の兆候が見られたら、ある程度は覚悟して生活しているよ
だからこのスレ以外でも脱ステ、土佐に関わるスレには目を通している
ちなみに脱土佐をすれば初期症状としてにきび、指などの先端に水ぶくれみたいな
にくまめ（？）ができる、からだからにんにく臭がでる のはある程度のひとに
共通して出るよ
ちなみに、にくまめ（？）つぶして終わり。にきびは洗顔でひく。にんにくは１カ月ほどで消える。
難しく考えなくてもいいけど、色沈は該当スレ参考にしたほうがいいと思う。
128 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/30(木) 23:07:04 ID:KX5JD53W
2chらしくない温和なレスですなｗ
俺も土佐ラーだけど普段は面倒で軟膏ぬってねえな。AOA４は匂うし。
悪化してきたら頼むけど頼むたびにもう3年たってるから公演聴いてくれって言われる。
俺も土佐ラーだけど普段は面倒で軟膏ぬってねえな。AOA４は匂うし。
悪化してきたら頼むけど頼むたびにもう3年たってるから公演聴いてくれって言われる。
129 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/30(木) 23:07:50 ID:KX5JD53W
これくらい低頻度だと劇的に効く。
130 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/31(金) 00:31:53 ID:grokvTxx
まあ…温和のほうがいいんじゃないかなーと。
日夜自分のアトピと向き合い、考え、イラだってストレスためてるのに
他スレで健常者（？）が罵倒しあったり、業宣、季節厨、コピペ、中傷
さんざ見てきましたが、スルーしててもやっぱりなんかストレス感じちゃいますしね
128さんに対してではありませんが・・（要：時間、お金 体力 気力）
土佐使いで軽～中症状のひとなら生活改善（衣食住）漢方 温泉
プロ以外の非ステ とかで脱ステは可能かと思われます
ただ取り組むなら徹底させて、自分で探した方法はもちろん、
ひとに勧められたものにも常に疑いを持って取り組んだほうがいいと思います
日夜自分のアトピと向き合い、考え、イラだってストレスためてるのに
他スレで健常者（？）が罵倒しあったり、業宣、季節厨、コピペ、中傷
さんざ見てきましたが、スルーしててもやっぱりなんかストレス感じちゃいますしね
128さんに対してではありませんが・・（要：時間、お金 体力 気力）
土佐使いで軽～中症状のひとなら生活改善（衣食住）漢方 温泉
プロ以外の非ステ とかで脱ステは可能かと思われます
ただ取り組むなら徹底させて、自分で探した方法はもちろん、
ひとに勧められたものにも常に疑いを持って取り組んだほうがいいと思います
131 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/02(日) 02:36:58 ID:ZwneZzLb
>>115
そんな事よりチャトルよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあチャトルは、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
そんな事よりチャトルよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の吉野家行ったんです。吉野家。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、１５０円引き、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来てんじゃねーよ、ボケが。
１５０円だよ、１５０円。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で吉野家か。おめでてーな。
よーしパパ特盛頼んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、１５０円やるからその席空けろと。
吉野家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、大盛つゆだくで、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、つゆだくなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、つゆだくで、だ。
お前は本当につゆだくを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、つゆだくって言いたいだけちゃうんかと。
吉野家通の俺から言わせてもらえば今、吉野家通の間での最新流行はやっぱり、
ねぎだく、これだね。
大盛りねぎだくギョク。これが通の頼み方。
ねぎだくってのはねぎが多めに入ってる。そん代わり肉が少なめ。これ。
で、それに大盛りギョク（玉子）。これ最強。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあチャトルは、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
132 ：チャトル：2006/04/02(日) 18:40:16 ID:GpTUTJVB
ちわっ！お久しぶり、チャトルです！
丹羽のインチキＳＯＤ軟膏でステ漬けになったみなさん、
大爆発までもうすこしですね。
さて、ず～っと、大爆発に怯えながら、
ステロイドを塗りたくっているのですか！？
もちろん、アトピー完治の合言葉、知ってますよね。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新しいバージョンです、これは効果がありますよ！
お尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、ボッタクられずに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！
どうも、チャトルでしたっ！
丹羽のインチキＳＯＤ軟膏でステ漬けになったみなさん、
大爆発までもうすこしですね。
さて、ず～っと、大爆発に怯えながら、
ステロイドを塗りたくっているのですか！？
もちろん、アトピー完治の合言葉、知ってますよね。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新しいバージョンです、これは効果がありますよ！
お尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、ボッタクられずに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！
どうも、チャトルでしたっ！
133 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 00:24:41 ID:5oXFh797
赤くロ顔がなんとかんらんかねー
油分塗りたくってるとか（顔）に乾燥も不機嫌の元なのねー
油分塗りたくってるとか（顔）に乾燥も不機嫌の元なのねー
134 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/05(水) 02:10:53 ID:AhFnzCeL
以前土佐清水病院にかかった事ありますがSOD酵素でかなり良くなり、今では塗り薬もSOD酵素も全くいらない状態になって10年以上が経ちました。
135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/05(水) 02:15:33 ID:AhFnzCeL
多分、薬に100％頼り過ぎるのが良くないかと！自分の場合嘘じゃなく治癒できましたから！今は免疫力を高める乳酸菌と青汁だけでまったく症状は出てませんし！頼り過ぎの考え方は間違ってますよ。
136 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/07(金) 20:08:46 ID:9eJdagYK
そうなんだよね
治っている人も多いんだよね。
でももともとステ漬けの人はけっこうな確立で酷い依存症
になってどうしよもなく何度も何度も土佐清水へ入院するんだよね
３年ぶりに入院すると、よく症状がもった方だとか言われるし
おかえりーなんて言葉も・・・
治っている人も多いんだよね。
でももともとステ漬けの人はけっこうな確立で酷い依存症
になってどうしよもなく何度も何度も土佐清水へ入院するんだよね
３年ぶりに入院すると、よく症状がもった方だとか言われるし
おかえりーなんて言葉も・・・
137 ：チャトル：2006/04/09(日) 14:32:31 ID:tNTupOuz
ちわっ！ステ漬けの皆さん、チャトルです！
みなさ～ん、ついに、「アトピー完治の歌」を大発見しました！
懐かしいですね、ツイストの「燃えろ、いい女」のメロディーで・・・
燃えろ、いいマンコォ～！
燃えろ、ティンポォ～！
寂しすぎる！
オレのティンポはぁ～！
お昼休みにウキウキ マンコをウオッチング♪
ごきげんナナメのティンポはまっすぐにぃ～♪
昨日までの くやしさは ショブン、ショブン♪
いいえ、わたしのマンコはぁ～ 寂しいマンコ～♪
お気のすむまま 笑えばいいわァ～♪
どうでしゃろっ？！
チャトルでしたっ！
みなさ～ん、ついに、「アトピー完治の歌」を大発見しました！
懐かしいですね、ツイストの「燃えろ、いい女」のメロディーで・・・
燃えろ、いいマンコォ～！
燃えろ、ティンポォ～！
寂しすぎる！
オレのティンポはぁ～！
お昼休みにウキウキ マンコをウオッチング♪
ごきげんナナメのティンポはまっすぐにぃ～♪
昨日までの くやしさは ショブン、ショブン♪
いいえ、わたしのマンコはぁ～ 寂しいマンコ～♪
お気のすむまま 笑えばいいわァ～♪
どうでしゃろっ？！
チャトルでしたっ！
138 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/09(日) 14:39:20 ID:DxHk1PUY
知人や友人には絶対勧めないが…行ってきた者として。
リピーターならもう行くのはやめたほうが…（金がありあまっている＋ステ漬けに何の抵抗も感じないなら別）
一見さんは、全身に出ている＋一人で動けない＋１、２群ステ未使用者なら
１０日間くらい（それ以下が望ましい）までをメドいや限界日程にしたほうがいいと思う
おそらく最初の３，４日間で自分で歩けるようになりステにより傷もふさがって石風呂（１度３千、２度５千）
にも入れるようになるでしょう。
（密封治療はただ塗っただけと比べると約２０倍の効果があるそうで
参考までに３群リンデロン１０倍が２群ステ並だそうです
ステは普通の病院で出す３～５％ほどしか入ってないから安心とか言われたひともいるそうですが
自分が塗ってるわけでなしにひとに勧めるときにこんな話をするほどですから）
そして一日２度石風呂に入れるようになり、抗生物質入りの錠剤でかゆみが抑えられ
寝ることも苦にならなくなってきた…そう一週間ほどで気持ち的に楽になり出歩ける、
移動可能な身体になるでしょう
そうしたら大金すぎて払えなくなるとか理由を付けてさっさと出たほうがいいです
（退院に医者の許可はいりませんよ、というかお金がない者に誠意をもって接しませんから）
軟膏は皮膚の状態や体の表面積により薬のレベルも量も違ってくるが一月で７０万から１２０万、
全体的な出費（退院後の薬代含）になります
退院３日ほどで鎧はハガレます（アトピとかんせん方々８人からの聴取による）
誰かが根本治療とか言ってましたが結局は「漬け」になり購入のためだけの人生しか待っていません
長いひとで７年は持ちこたえられると聞きますが、丹羽一族のために生きれますか？
ただ退院後軟膏無しでも一月は持つと思います
それまでに、うまい脱ステの方法、情報、実践、成功、継続までこなさないと元の木阿弥になっちゃいすが…。
リピーターならもう行くのはやめたほうが…（金がありあまっている＋ステ漬けに何の抵抗も感じないなら別）
一見さんは、全身に出ている＋一人で動けない＋１、２群ステ未使用者なら
１０日間くらい（それ以下が望ましい）までをメドいや限界日程にしたほうがいいと思う
おそらく最初の３，４日間で自分で歩けるようになりステにより傷もふさがって石風呂（１度３千、２度５千）
にも入れるようになるでしょう。
（密封治療はただ塗っただけと比べると約２０倍の効果があるそうで
参考までに３群リンデロン１０倍が２群ステ並だそうです
ステは普通の病院で出す３～５％ほどしか入ってないから安心とか言われたひともいるそうですが
自分が塗ってるわけでなしにひとに勧めるときにこんな話をするほどですから）
そして一日２度石風呂に入れるようになり、抗生物質入りの錠剤でかゆみが抑えられ
寝ることも苦にならなくなってきた…そう一週間ほどで気持ち的に楽になり出歩ける、
移動可能な身体になるでしょう
そうしたら大金すぎて払えなくなるとか理由を付けてさっさと出たほうがいいです
（退院に医者の許可はいりませんよ、というかお金がない者に誠意をもって接しませんから）
軟膏は皮膚の状態や体の表面積により薬のレベルも量も違ってくるが一月で７０万から１２０万、
全体的な出費（退院後の薬代含）になります
退院３日ほどで鎧はハガレます（アトピとかんせん方々８人からの聴取による）
誰かが根本治療とか言ってましたが結局は「漬け」になり購入のためだけの人生しか待っていません
長いひとで７年は持ちこたえられると聞きますが、丹羽一族のために生きれますか？
ただ退院後軟膏無しでも一月は持つと思います
それまでに、うまい脱ステの方法、情報、実践、成功、継続までこなさないと元の木阿弥になっちゃいすが…。
139 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/09(日) 18:23:05 ID:fXyMRq/e
要は、丹羽は医療ではなく単なるアトピー商法って事！
140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/09(日) 20:23:48 ID:dvOUNt04
＞ただ退院後軟膏無しでも一月は持つと思います
＞それまでに、うまい脱ステの方法、情報、実践、成功、継続までこなさないと元の木阿弥になっちゃいすが…。
でも大半の脱ステも、２ちゃんの自己申告とは違って全然治ってないんだよな。
ステ代が浮く分、マシといっちゃあマシだが・・・。
多くの脱ステ派にも会って来たが、ほとんどが(後遺症などではなく)一目でわかるレベルの
現在進行形で顔などに炎症が出てる人ばっか。ステ塗ろうが塗るまいが
アトピー体質という根本的原因はガンとして存在するんだなと思い知らされた。
ところでSOD様飲み薬とか軟膏とか土佐では出しているらしいが、最近は
皮膚から吸収されやすい低分子のビタミンE,C前駆体とか化粧品にも使われてるし
数多くのブラボノイドとか抗酸化ビタミンの入った吸収されやすいマルチビタミン剤とか
市販されてるよな(特にアメリカとかは安く種類も豊富)。
もしSODが有効なら、ああいうもっと抗酸化能力が高くて安い製品使ったほうが良くね？
＞それまでに、うまい脱ステの方法、情報、実践、成功、継続までこなさないと元の木阿弥になっちゃいすが…。
でも大半の脱ステも、２ちゃんの自己申告とは違って全然治ってないんだよな。
ステ代が浮く分、マシといっちゃあマシだが・・・。
多くの脱ステ派にも会って来たが、ほとんどが(後遺症などではなく)一目でわかるレベルの
現在進行形で顔などに炎症が出てる人ばっか。ステ塗ろうが塗るまいが
アトピー体質という根本的原因はガンとして存在するんだなと思い知らされた。
ところでSOD様飲み薬とか軟膏とか土佐では出しているらしいが、最近は
皮膚から吸収されやすい低分子のビタミンE,C前駆体とか化粧品にも使われてるし
数多くのブラボノイドとか抗酸化ビタミンの入った吸収されやすいマルチビタミン剤とか
市販されてるよな(特にアメリカとかは安く種類も豊富)。
もしSODが有効なら、ああいうもっと抗酸化能力が高くて安い製品使ったほうが良くね？
141 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/09(日) 20:38:33 ID:Xr+NmzB/
10 ：救世主23号 ：04/06/02 03:32 ID:pChq509F
後一年待ってくれ。僕が直す方法を見つけます。2004年12月21日には発表できる
ようがんばります。君達はまだ終わっていない。
後一年待ってくれ。僕が直す方法を見つけます。2004年12月21日には発表できる
ようがんばります。君達はまだ終わっていない。
142 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 03:22:41 ID:+MxrqbFu
>>138
スレ主？貼ってくれる意図は親切心ってことでFA？
ついでに訂正（しなくても伝わってくれたら御の字）
木阿弥になっちゃいすが…。→木阿弥になっちゃいますが…。(ﾉω｀*)
>>140
治る＝根絶、完治じゃなくて、
「いい状態、ましな状態になる」として勝手に解釈しちゃいましたが、
進行形のその人にとっては未だ望んでいた完成型ではなく、
むしろ、いろいろと別の道を探ってる段階なんじゃないですかね？
アトピーの因子ってか、その絶対不可侵的なもんがあるの意見には同意。
でもステは塗ったら皮膚が一時的に戻るときにうまい方法をとらないと
悪化は免れないので、塗る塗らないを引き合いに出すのはどうなんでしょう。
スレ主？貼ってくれる意図は親切心ってことでFA？
ついでに訂正（しなくても伝わってくれたら御の字）
木阿弥になっちゃいすが…。→木阿弥になっちゃいますが…。(ﾉω｀*)
>>140
治る＝根絶、完治じゃなくて、
「いい状態、ましな状態になる」として勝手に解釈しちゃいましたが、
進行形のその人にとっては未だ望んでいた完成型ではなく、
むしろ、いろいろと別の道を探ってる段階なんじゃないですかね？
アトピーの因子ってか、その絶対不可侵的なもんがあるの意見には同意。
でもステは塗ったら皮膚が一時的に戻るときにうまい方法をとらないと
悪化は免れないので、塗る塗らないを引き合いに出すのはどうなんでしょう。
考え方は人それぞれってのを前にして自分の経験とかで理想を言えば
サプリ、特保、漢方、温泉、未知の免疫抑制剤(w)だろうが
外用薬よりも内服薬にひかれますね（内服ステ、内服免疫抑制とかは論外として）
あと常習性のない、あるいは副作用のないもの。（間隔、期間をあけて使えるもの）
…で話を戻して海外、とりわけ米産の成分量の多さはその通りだと思います
サプリではないけどハーブだったか国産より輸入したもののほうが
或るヒトにとってですが肌がすべすべになったと聞きました。その肌も見ましたよ。
でも件のSODですがこれはどうでしょう？
SODの良さは否定しませんが、摂取するとなると、
そしてその適切な量など素人判断では聊か難しいですね。
あとSOD「様」食品の効果は「様」だけあって否定的な意見が多く
予防的、信仰的に服用されてる方がほとんどかと。
まあ、良い例えになりませんが宗教の勧誘があったとき
そんなに敬虔な教えならわざわざヒト集めなどしなくても盛んになるでしょう？
と、私は断る タチの悪い人間 なんですが（ｗ
もし「良い」という結論なら、少ないとはいえ、
この＠ｐ板の住人の間で爆発的に広まってると思いますね。…スレ立ってた(´･д･`)ｶﾅｰ
なので、今動くのはやや人柱的といったところではないでしょうか？
サプリ、特保、漢方、温泉、未知の免疫抑制剤(w)だろうが
外用薬よりも内服薬にひかれますね（内服ステ、内服免疫抑制とかは論外として）
あと常習性のない、あるいは副作用のないもの。（間隔、期間をあけて使えるもの）
…で話を戻して海外、とりわけ米産の成分量の多さはその通りだと思います
サプリではないけどハーブだったか国産より輸入したもののほうが
或るヒトにとってですが肌がすべすべになったと聞きました。その肌も見ましたよ。
でも件のSODですがこれはどうでしょう？
SODの良さは否定しませんが、摂取するとなると、
そしてその適切な量など素人判断では聊か難しいですね。
あとSOD「様」食品の効果は「様」だけあって否定的な意見が多く
予防的、信仰的に服用されてる方がほとんどかと。
まあ、良い例えになりませんが宗教の勧誘があったとき
そんなに敬虔な教えならわざわざヒト集めなどしなくても盛んになるでしょう？
と、私は断る タチの悪い人間 なんですが（ｗ
もし「良い」という結論なら、少ないとはいえ、
この＠ｐ板の住人の間で爆発的に広まってると思いますね。…スレ立ってた(´･д･`)ｶﾅｰ
なので、今動くのはやや人柱的といったところではないでしょうか？
144 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 03:25:13 ID:+MxrqbFu
連カキコ ｽﾏｿ
no→意味無いんで。＆オヤスミー
no→意味無いんで。＆オヤスミー
145 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/15(土) 18:51:41 ID:jam7vcU7
土佐SOD軟膏によると思われる副作用
１ SOD軟膏を大量に塗ると手足に非常に痒い水疱が多くできる。これでアトピー
症状がでていなかった手足がきたなくなった。（でも出ない人もいるが
土佐入院患者のうち半分以上はでてる。丹羽いわく好転反応、マグニー
塗っとけば治る）
２ グリテールがよく効くから軟膏とｸﾞﾘを重ね塗りし続けてずっと使用していると
黒い斑点みたいな色素沈着が残る。これは簡単には消えない。
普通の色沈とは違ってタールで皮膚が焼けたような感じ
３ 非常に大きく硬いにきびができる。また苔癬化し肥厚した皮膚になる
場合がある。
４ 体臭が臭くなる。
５ 軟膏から離脱するのがなかなか難しい。
以上がかなりの期間、全身に軟膏を塗っていると出てくる症状
これは土佐清水のなじみのアトピー患者達の話を総合してでてきた内容
土佐清水入院の常連患者より・・・
１ SOD軟膏を大量に塗ると手足に非常に痒い水疱が多くできる。これでアトピー
症状がでていなかった手足がきたなくなった。（でも出ない人もいるが
土佐入院患者のうち半分以上はでてる。丹羽いわく好転反応、マグニー
塗っとけば治る）
２ グリテールがよく効くから軟膏とｸﾞﾘを重ね塗りし続けてずっと使用していると
黒い斑点みたいな色素沈着が残る。これは簡単には消えない。
普通の色沈とは違ってタールで皮膚が焼けたような感じ
３ 非常に大きく硬いにきびができる。また苔癬化し肥厚した皮膚になる
場合がある。
４ 体臭が臭くなる。
５ 軟膏から離脱するのがなかなか難しい。
以上がかなりの期間、全身に軟膏を塗っていると出てくる症状
これは土佐清水のなじみのアトピー患者達の話を総合してでてきた内容
土佐清水入院の常連患者より・・・
146 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/15(土) 23:23:07 ID:rOnw2Xs0
147 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/17(月) 22:51:16 ID:mz7PM+VU
副作用どうこうの前に薬を塗った部分の毛穴が塞がってしまうので、
塗ったら３０分ぐらいで洗い流した方がよくないか？
塗りっぱなしだと痒くなるので、そういう生活を送っている。
塗ったら３０分ぐらいで洗い流した方がよくないか？
塗りっぱなしだと痒くなるので、そういう生活を送っている。
148 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/18(火) 23:55:31 ID:HoziYe+Z
顔の赤みを取るには脱保湿。色素沈着は鍼灸院のリンパマッサージと運動。
土佐やめてからリバですごく悩んだけど、このﾒﾆｭｰで季節の波からも
卒業できた。辛かった・・・・。
土佐やめてからリバですごく悩んだけど、このﾒﾆｭｰで季節の波からも
卒業できた。辛かった・・・・。
149 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/20(木) 23:11:02 ID:kGBBn0sB
去年１０月コアで出会ったアトピー患者の皆様はいったい
どうしているのだろうか。改善して症状はおさまったのだろうか。
それともよくあるぶり返しで大変なのだろうか・・・。
どうしているのだろうか。改善して症状はおさまったのだろうか。
それともよくあるぶり返しで大変なのだろうか・・・。
150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/29(土) 20:09:03 ID:C/wa3bNY
やっと丹羽軟膏から逃れられた。長かった。苦しかった。
会社の地位も貯金も友人もすべて失った。ほんと土佐にも、自分自身にも
腹が立つ。残ったのはどす黒くシワシワの顔と体だけ。
会社の地位も貯金も友人もすべて失った。ほんと土佐にも、自分自身にも
腹が立つ。残ったのはどす黒くシワシワの顔と体だけ。
151 ：来るでぇ～！！：2006/04/30(日) 13:03:39 ID:Y55y9rqj
お前ら、まだステロイドで
その化け物顔を隠しているんか？
どうや、はじめてステを使った頃と比べて、
やっぱり、薬の力は落ちてるやろ。
今はびくびくしながら塗ってるのか？
いつ、ステがきかんくなるか、
いつまで、ステはその見苦しい顔を隠してくれるか、
やめようとすると、確実に悪くなってくるその皮膚。
そんな日には、いつも以上の
恐怖感も不安感も、焦る気持ちも、
ついてまわるんやもんなあ。
何で､うちがこんな目に！？
いつまで？自分の事やのにわからんねん。
その顔には、賞味期限とか、使用期限があるんかいな？
でもな、ステは裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
どっか～んとなぁ、 オッケケケケケ！！！
その化け物顔を隠しているんか？
どうや、はじめてステを使った頃と比べて、
やっぱり、薬の力は落ちてるやろ。
今はびくびくしながら塗ってるのか？
いつ、ステがきかんくなるか、
いつまで、ステはその見苦しい顔を隠してくれるか、
やめようとすると、確実に悪くなってくるその皮膚。
そんな日には、いつも以上の
恐怖感も不安感も、焦る気持ちも、
ついてまわるんやもんなあ。
何で､うちがこんな目に！？
いつまで？自分の事やのにわからんねん。
その顔には、賞味期限とか、使用期限があるんかいな？
でもな、ステは裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
どっか～んとなぁ、 オッケケケケケ！！！
152 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/04(木) 21:35:57 ID:KcgR6U0S
おいコラ１５１お前ウザイねん！！
他のスレでも同じ書き込みしとるやろ
お前氏ねやボケ！！消えろ
何気ない書き込みが人の心をどれだけ傷つけか
考えたことあんのかお前は？
まぁ無いわなこんな書き込みばっかしとる奴は
マジまじお前みたいなシバキたいわ
他のスレでも同じ書き込みしとるやろ
お前氏ねやボケ！！消えろ
何気ない書き込みが人の心をどれだけ傷つけか
考えたことあんのかお前は？
まぁ無いわなこんな書き込みばっかしとる奴は
マジまじお前みたいなシバキたいわ
153 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/04(木) 22:16:49 ID:tr5RptPm
SODはもう飲まなくて漢方・半身浴・冷水摩擦
を１年以上続けてSOD軟膏できるだけ塗らなく
なった。何かで補わないとこの軟膏は離脱が
難しいという事がよくわかった。
を１年以上続けてSOD軟膏できるだけ塗らなく
なった。何かで補わないとこの軟膏は離脱が
難しいという事がよくわかった。
154 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/04(木) 23:08:41 ID:SNSRrynp
155 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/04(木) 23:33:03 ID:tr5RptPm
156 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/06(土) 16:46:09 ID:vf1lWwxx
土佐の治療法すべてを否定するわけではないが、マグニーのA、Bは
やばい。最強ランクのステが入っている。５年以上前は一番強くてVA１
のリンデロン。これならなんとかなるが、入院して１０日以上全身に
マグニーを塗り続けると退院してからのステリバがすごい。これは
かなりの高確率でなる。
丹羽は空気が悪いとこいくとそうなるで済ます。
やばい。最強ランクのステが入っている。５年以上前は一番強くてVA１
のリンデロン。これならなんとかなるが、入院して１０日以上全身に
マグニーを塗り続けると退院してからのステリバがすごい。これは
かなりの高確率でなる。
丹羽は空気が悪いとこいくとそうなるで済ます。
157 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/09(火) 22:47:00 ID:rHuFqo94
age
158 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/09(火) 22:49:10 ID:sYcoItZT
チンコなんて女に見せても無駄。女は嫌らしいもの見ると、それをすぐに忘れ
ようとするし（男もだけど）、そうすると実際に思い出すこともないから、女
の心に小さいチンコの姿を焼き付けようとしても無駄。チンコ見せてバカ見る
だけ。……経験者。
朝、洗面所の前でチンコ出して歯を磨いたら、せわしくチンコが揺れた。
幸せを噛み締めた。生命の神秘を感じた。
仕事の帰り道、駅の改札口でチンコ出して通ってみた。
ゲートインした気分だった。鼻先で勝った。
ようとするし（男もだけど）、そうすると実際に思い出すこともないから、女
の心に小さいチンコの姿を焼き付けようとしても無駄。チンコ見せてバカ見る
だけ。……経験者。
朝、洗面所の前でチンコ出して歯を磨いたら、せわしくチンコが揺れた。
幸せを噛み締めた。生命の神秘を感じた。
仕事の帰り道、駅の改札口でチンコ出して通ってみた。
ゲートインした気分だった。鼻先で勝った。
159 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 23:13:45 ID:0BBEaMp3
俺、半年間もの間、毎日チンポを80℃近くまで熱した砂に三分間、
付け続けてたら、＠ｐ治ったよ。
初めは地獄の苦しみだったけど、段々快楽に変わっていった。
そして完治。今は金髪美女を孕ませるくらいに完治した。
何？てめえ、インチキだと？治ればいいんだよ、治ればよ。
嘘だと思ってる奴、試してみな？
ん？証拠見せろ？嫌だよ、めんどくせー。先生に直接聞けよな。
んん？俺の身体とチンポをうｐしろ？ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
ネット上で俺の身体を晒せるわけないだろ？俺の言葉だけで十分だろ？
あ、そうそう。ちなみにその砂は50万くらいするけど、治ればそれでいいよな？
＠ｐと決別するのに、50万なんて安いもんだよな？
その砂は太陽と波動のパワーに満ちてるから、50万するんだよ。
どういう仕組みなのかは、開発した吉子先生しか知らないけど、優しく俺のチンポを
導いてくれた吉子先生が、嘘を付いてるわけが無いさ。感謝してもしきれないよ。
50万出せない貧乏人は、一生＠ｐでいろよ（ﾌﾟﾌﾟｯ
汚い顔して、綺麗な俺を僻んでいればいいさm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
逆に金持ってる奴は、50万払ってチンポ出せ。
信じる者は救われるぞ（-人-）
＠ｐ治すうえに精力絶倫になるこの治療法、まじでお勧めだぜ！
付け続けてたら、＠ｐ治ったよ。
初めは地獄の苦しみだったけど、段々快楽に変わっていった。
そして完治。今は金髪美女を孕ませるくらいに完治した。
何？てめえ、インチキだと？治ればいいんだよ、治ればよ。
嘘だと思ってる奴、試してみな？
ん？証拠見せろ？嫌だよ、めんどくせー。先生に直接聞けよな。
んん？俺の身体とチンポをうｐしろ？ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
ネット上で俺の身体を晒せるわけないだろ？俺の言葉だけで十分だろ？
あ、そうそう。ちなみにその砂は50万くらいするけど、治ればそれでいいよな？
＠ｐと決別するのに、50万なんて安いもんだよな？
その砂は太陽と波動のパワーに満ちてるから、50万するんだよ。
どういう仕組みなのかは、開発した吉子先生しか知らないけど、優しく俺のチンポを
導いてくれた吉子先生が、嘘を付いてるわけが無いさ。感謝してもしきれないよ。
50万出せない貧乏人は、一生＠ｐでいろよ（ﾌﾟﾌﾟｯ
汚い顔して、綺麗な俺を僻んでいればいいさm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
逆に金持ってる奴は、50万払ってチンポ出せ。
信じる者は救われるぞ（-人-）
＠ｐ治すうえに精力絶倫になるこの治療法、まじでお勧めだぜ！
160 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/14(日) 22:17:09 ID:6G6KRel6
シネやお前
161 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/15(月) 14:01:21 ID:5H+ERw0e
脱土佐軟膏についての報告。
私はスレ上部に書かれているカサブタ状態に先月頃からなりました
成人型全身発症でやむなく入院し土佐ステを使っていました
軟膏を日単位で止め、かゆみがあればステ無し軟膏で対応させて
完全に止めた2週間目から温泉へ。2ヶ月間毎日通い、3ヶ月目から
軟膏を止めたときのように。日単位、週単位で止めて、
今はその温泉3ヶ月絶ちでも、
ひどいかゆみ、強い湿疹、あとぴ特有の皮むけ等は出ませんし、寝れてます
最初は脱ステ経験のある人ならご存知かと思われますがあとぴの症状に
戻りつつ、以前とは違うところもあとぴになっていく・・そんな感じでした
詳しい日時は省きますが、過程としては
汁が止まり、肌が厚くなった（？）ような感じになり、かけば血しか出なくなり
その大きさも小さくなったり、かさぶたが消えたりと健常者のそれに近い感じになりました
今は直径７ｍｍ程度のものが全身で１３個、週単位の経過は減っているので
（一応？）良好です
私はスレ上部に書かれているカサブタ状態に先月頃からなりました
成人型全身発症でやむなく入院し土佐ステを使っていました
軟膏を日単位で止め、かゆみがあればステ無し軟膏で対応させて
完全に止めた2週間目から温泉へ。2ヶ月間毎日通い、3ヶ月目から
軟膏を止めたときのように。日単位、週単位で止めて、
今はその温泉3ヶ月絶ちでも、
ひどいかゆみ、強い湿疹、あとぴ特有の皮むけ等は出ませんし、寝れてます
最初は脱ステ経験のある人ならご存知かと思われますがあとぴの症状に
戻りつつ、以前とは違うところもあとぴになっていく・・そんな感じでした
詳しい日時は省きますが、過程としては
汁が止まり、肌が厚くなった（？）ような感じになり、かけば血しか出なくなり
その大きさも小さくなったり、かさぶたが消えたりと健常者のそれに近い感じになりました
今は直径７ｍｍ程度のものが全身で１３個、週単位の経過は減っているので
（一応？）良好です
162 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/15(月) 14:07:33 ID:5H+ERw0e
でもこのカサブタ、小さい頃の遊びですりむいたときにできるカサブタとは
あきらかに違いますよね
直りが遅い割に固まって通常ならそこから２，３日すれば下地の皮膚組織で
新しい肌が出きてて当然だと思いたいんですが５日ごろはずみでひっかけて
取れてしまったとき、新鮮な血が顔をだしてくるんですよ（ｗ
で、またカサブタになるところからの繰り返しが最近の悩みです
これってカサブタでいい状態なっていく人の通貨儀礼なんですかね？
同じような経験をもたれるひと、おられますか？
あきらかに違いますよね
直りが遅い割に固まって通常ならそこから２，３日すれば下地の皮膚組織で
新しい肌が出きてて当然だと思いたいんですが５日ごろはずみでひっかけて
取れてしまったとき、新鮮な血が顔をだしてくるんですよ（ｗ
で、またカサブタになるところからの繰り返しが最近の悩みです
これってカサブタでいい状態なっていく人の通貨儀礼なんですかね？
同じような経験をもたれるひと、おられますか？
163 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/15(月) 14:20:36 ID:5H+ERw0e
通貨→通過
あと脱軟膏されるかたへ
けっして勧めているわけでもないですが、
やるなら…意志とお金、時間は覚悟したほうがいいです
開始時期としては肌がふさがったその日か退院直後が一番いいです
言うまでもないですが土佐軟膏に代わるもの、つまり対策も必須ですが…
私なりに色々試しましたけど非ステと温泉、あと家族に合わせないで
自分の生活リズムと最低、掃除と食事は自分でやらないとだめかと思います
同じく脱軟膏のひと、おられたら友にがんばりましょう
あと脱軟膏されるかたへ
けっして勧めているわけでもないですが、
やるなら…意志とお金、時間は覚悟したほうがいいです
開始時期としては肌がふさがったその日か退院直後が一番いいです
言うまでもないですが土佐軟膏に代わるもの、つまり対策も必須ですが…
私なりに色々試しましたけど非ステと温泉、あと家族に合わせないで
自分の生活リズムと最低、掃除と食事は自分でやらないとだめかと思います
同じく脱軟膏のひと、おられたら友にがんばりましょう
164 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/15(月) 17:01:18 ID:5N0kPPPY
みんな電話で薬頼むときいくらくらい頼む？
俺2万行かないくらい
てかたけー
俺2万行かないくらい
てかたけー
165 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/17(水) 22:15:31 ID:okjTUx8t
チンコなんて女に見せても無駄。女は嫌らしいもの見ると、それをすぐに忘れ
ようとするし（男もだけど）、そうすると実際に思い出すこともないから、女
の心に小さいチンコの姿を焼き付けようとしても無駄。チンコ見せてバカ見る
だけ。……経験者。
朝、洗面所の前でチンコ出して歯を磨いたら、せわしくチンコが揺れた。
幸せを噛み締めた。生命の神秘を感じた。
仕事の帰り道、駅の改札口でチンコ出して通ってみた。
ゲートインした気分だった。鼻先で勝った。
ようとするし（男もだけど）、そうすると実際に思い出すこともないから、女
の心に小さいチンコの姿を焼き付けようとしても無駄。チンコ見せてバカ見る
だけ。……経験者。
朝、洗面所の前でチンコ出して歯を磨いたら、せわしくチンコが揺れた。
幸せを噛み締めた。生命の神秘を感じた。
仕事の帰り道、駅の改札口でチンコ出して通ってみた。
ゲートインした気分だった。鼻先で勝った。
166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/18(木) 14:33:34 ID:mCkSeArb
>>152
チャトルとかおっさんのコピペは土佐に貢いでるお前ら最後の砦。目さませ。
傷つくって事はやっぱ気になるんやろ？バカがほえてるだけなら
ほっとけばいいだけ、だましだましやってる自分の事を直視させられるからいらついてんのか？
何年アトピーなの？ステ塗り続けてきたんやろ？抜け出したくないの？
俺は最後の発疹が消えてから２年半、再発０。痒みすらおきん。
だから実際こんなバカな薬ぬりたくってる頑固な奴152とかどうでもいいねん。
はっきり言って。おまけに人の話も聞かんやろ。ただ自分も元患者として
許せんのは、何の根拠もなくこんな理不尽な病気を背おわされた我々患者達、
そこからさらにぼったくってる医者。いつになれば気付くねん、って言いたい
けどすがる気持ちや頼る気持ちもわかるからやっぱ放っとかれへんのもある。
いいですか？ぼ っ た く ら れ て ま す。
まあ一生ステ塗り続ける覚悟ができてる奴には全然関係ない話になったけど
チャトルとかおっさんのコピペは土佐に貢いでるお前ら最後の砦。目さませ。
傷つくって事はやっぱ気になるんやろ？バカがほえてるだけなら
ほっとけばいいだけ、だましだましやってる自分の事を直視させられるからいらついてんのか？
何年アトピーなの？ステ塗り続けてきたんやろ？抜け出したくないの？
俺は最後の発疹が消えてから２年半、再発０。痒みすらおきん。
だから実際こんなバカな薬ぬりたくってる頑固な奴152とかどうでもいいねん。
はっきり言って。おまけに人の話も聞かんやろ。ただ自分も元患者として
許せんのは、何の根拠もなくこんな理不尽な病気を背おわされた我々患者達、
そこからさらにぼったくってる医者。いつになれば気付くねん、って言いたい
けどすがる気持ちや頼る気持ちもわかるからやっぱ放っとかれへんのもある。
いいですか？ぼ っ た く ら れ て ま す。
まあ一生ステ塗り続ける覚悟ができてる奴には全然関係ない話になったけど
167 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/19(金) 12:53:11 ID:ms66CU+I
>>166
ボッタだから・・そうだから止める！って決意ができるひとがそんなにいないからじゃないんですかね？
わたしの場合は入院から戻って何度か塗るうちにこれって予想していた悪循環に
かぎりなく近いんじゃないか？！って思ってきたのと、ほぼ同時期に温泉の情報を
手に入れられた幸運というか、そういうのがあったから決意できたんですけど。
あと貯金の９０％解凍となんやかんやで４年無職⇔フリーターになったし
今現在もいいクイブチ探しで過ごしてますが（苦笑）、
脱ステ＝人生の岐路みたいでみんな腰が重くなるんじゃないんですかねぇ。
でも止められないひとに理解してほしいのは年とって７０－８０でも
アトピーのひとはイパーイしますよ？湯治に来てるひとをみて知ったんですけどね
時間はなーんにも解決してくれませんて。
わたしはコピペに関しては実行者は非アトピーだと思ってますよ、前々から。
彼らの頭の構造なんか考えても異常者（体は健康なんでしょうけどね）としか
言いようがないですが、過去か現在かアトピーのひとが回りや身内かいて、そんなひとにちょっかい
だしてえらい目にあったとか、そんな復讐心からじゃないでしょうか。
ここに顔出すチャトルってのとか。いずれにしても確信犯的奇行をする者はアフォウですから。
まあ、「踊るアフォウを見（ｒｙ」ってことで、もうほっときましょうよ。
ちなみにほかの板（仕事、地方、ネット、ダウン、ギャンブルetc.でも見かけましたよ。
これといってこだわって活動したいんじゃなくてただのかまってくんじゃないかと。
ボッタだから・・そうだから止める！って決意ができるひとがそんなにいないからじゃないんですかね？
わたしの場合は入院から戻って何度か塗るうちにこれって予想していた悪循環に
かぎりなく近いんじゃないか？！って思ってきたのと、ほぼ同時期に温泉の情報を
手に入れられた幸運というか、そういうのがあったから決意できたんですけど。
あと貯金の９０％解凍となんやかんやで４年無職⇔フリーターになったし
今現在もいいクイブチ探しで過ごしてますが（苦笑）、
脱ステ＝人生の岐路みたいでみんな腰が重くなるんじゃないんですかねぇ。
でも止められないひとに理解してほしいのは年とって７０－８０でも
アトピーのひとはイパーイしますよ？湯治に来てるひとをみて知ったんですけどね
時間はなーんにも解決してくれませんて。
わたしはコピペに関しては実行者は非アトピーだと思ってますよ、前々から。
彼らの頭の構造なんか考えても異常者（体は健康なんでしょうけどね）としか
言いようがないですが、過去か現在かアトピーのひとが回りや身内かいて、そんなひとにちょっかい
だしてえらい目にあったとか、そんな復讐心からじゃないでしょうか。
ここに顔出すチャトルってのとか。いずれにしても確信犯的奇行をする者はアフォウですから。
まあ、「踊るアフォウを見（ｒｙ」ってことで、もうほっときましょうよ。
ちなみにほかの板（仕事、地方、ネット、ダウン、ギャンブルetc.でも見かけましたよ。
これといってこだわって活動したいんじゃなくてただのかまってくんじゃないかと。
168 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/19(金) 13:21:10 ID:ms66CU+I
>>153
温泉どうすかね？晒しちゃうと迷惑かかるんで名前は出せないですけど
一時間入湯を最低２ヶ月（３ヶ月だとほぼ確実）で毎日。
ここ、今までアトピーを含め、皮膚関係の病気などであらゆる症状のひとが
一応の効果出してるんですが。
ただ循環じゃないですし、浴槽の下のほうはすごいですけどね
入り始めの日の感想、アトピーで皮膚がむけてたとこがふさがってツルツルしたのには
帰りの車ん中でマジ笑いました。
ひとによると思いますが劇的に改善するのが４０－５０日目あたりじゃないかな
そこからあとはじわじわ少しづつってのが多いらしく、わたしもそんな感じでしたね
あんまり詳しく書くと特定されちゃうんであれなんですが４０℃越えるのが
常で、極めたひとというか愛好者というか５０℃くらいを入るひともいるそうです
あと入り慣れるとアトピーが直るのとかなり熱い風呂にも平気になれますよｗ
冬は多いんですけど夏や今みたいな夏前はひとが少ないから
あんまり人目が気になるひとにはチャンスと言えばチャンスなんですよね
（経営もやばいとかいうし・・でもほんといいとこなのに）
SODとは無関係ですがこれから土佐入信するひとにも土佐いくくらいなら
こっち来たほうがといいかと思い、あえて書きました。スレ汚しスマソ。
温泉どうすかね？晒しちゃうと迷惑かかるんで名前は出せないですけど
一時間入湯を最低２ヶ月（３ヶ月だとほぼ確実）で毎日。
ここ、今までアトピーを含め、皮膚関係の病気などであらゆる症状のひとが
一応の効果出してるんですが。
ただ循環じゃないですし、浴槽の下のほうはすごいですけどね
入り始めの日の感想、アトピーで皮膚がむけてたとこがふさがってツルツルしたのには
帰りの車ん中でマジ笑いました。
ひとによると思いますが劇的に改善するのが４０－５０日目あたりじゃないかな
そこからあとはじわじわ少しづつってのが多いらしく、わたしもそんな感じでしたね
あんまり詳しく書くと特定されちゃうんであれなんですが４０℃越えるのが
常で、極めたひとというか愛好者というか５０℃くらいを入るひともいるそうです
あと入り慣れるとアトピーが直るのとかなり熱い風呂にも平気になれますよｗ
冬は多いんですけど夏や今みたいな夏前はひとが少ないから
あんまり人目が気になるひとにはチャンスと言えばチャンスなんですよね
（経営もやばいとかいうし・・でもほんといいとこなのに）
SODとは無関係ですがこれから土佐入信するひとにも土佐いくくらいなら
こっち来たほうがといいかと思い、あえて書きました。スレ汚しスマソ。
169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/19(金) 13:51:09 ID:AI+vVb6N
何で晒すと迷惑かかるのか理解できない
経営やばいなら、人来てラッキーだろ
経営やばいなら、人来てラッキーだろ
170 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/20(土) 01:52:00 ID:R3Y6unU9
・・・Ｓなんだろうね。
171 ：166：2006/05/20(土) 03:02:53 ID:FdXLFg9o
>>167
わかってても決意できないんじゃない？
>>んー俺が言ってんのはこの状況の事よ。やっぱ通う方は期待してるし、必死やもん。
「高いな・・」って思ってても治るなら、治るならむしろ借金してでも払います
って感じやん。土佐はそういう患者心理につけこんだ値段設定やろ？
あいつらからしたらそこまで折込ずみやん。「わかってても決意できない相手」
という事を知りながら商売してるわけ。おまけにこいつらが搾りとろうと
してる相手は「何もしてないのにわけのわからん病気を背負わされた病人」やで？
この状況放置できんよな、さすがに。
チャトルとかは俺は患者と思うねんけど・・一応根拠も。けどびっくりする位
どうでもいい話、不毛すぎる。てか最初に言い出したん俺か、ごめんよ。もういいません。
わかってても決意できないんじゃない？
>>んー俺が言ってんのはこの状況の事よ。やっぱ通う方は期待してるし、必死やもん。
「高いな・・」って思ってても治るなら、治るならむしろ借金してでも払います
って感じやん。土佐はそういう患者心理につけこんだ値段設定やろ？
あいつらからしたらそこまで折込ずみやん。「わかってても決意できない相手」
という事を知りながら商売してるわけ。おまけにこいつらが搾りとろうと
してる相手は「何もしてないのにわけのわからん病気を背負わされた病人」やで？
この状況放置できんよな、さすがに。
チャトルとかは俺は患者と思うねんけど・・一応根拠も。けどびっくりする位
どうでもいい話、不毛すぎる。てか最初に言い出したん俺か、ごめんよ。もういいません。
172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/20(土) 18:05:33 ID:CTz0Nivr
★オナ禁の効果★
◆男性オナ禁効果◆
☆お肌つるつる ☆にきびが消える ☆脂肌が治る ☆不眠症が治る
☆フェロモンが出易くなる ☆性格が外向的になる ☆精神的に強くなれる
☆ハゲが治る ☆抜け毛が減る ☆オナニーした後の苦痛に耐えなくてすむ
☆二重あご・シワ・シミなどが治る ☆比較的イケメンになる
☆老化の進行が遅くなる ☆頭が良くなる
☆ガン予防にもなる ☆免疫力がつく→病気にかからなくなる
【理由】男性ホルモンが抑えられ、さらに本能がもててないと判断するためこうなります。
逆に男性ホルモン全開だとにきび顔・体調が悪い・病気にかかりやすいなどの傾向が出てくる。
◆女性オナ禁効果◆
基本的に女性はオナニーはOKです。オナ禁はしないで下さい。
☆お肌つるつる ☆にきびが消える ☆脂肌が治る ☆不眠症が治る
☆女性フェロモンが大量にでる ☆老化の進行が遅くなる
☆抜け毛が減る ☆二重あご・シワ・シミなどが治る ☆比較的可愛くなる
☆免疫力がつく→病気にかからなくなる
オナニーすると性中枢が刺激され「女性ホルモン」が分泌されやすくなります。
禁欲生活のアラビア系の方々、性に関して開放的なアメリカの方々を比べてみれば一目瞭然。
とにかく女性はオナニーした方が良い体・顔になるのです。
マンコとアナルを同時に攻めましょう！
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逆に男性ホルモン全開だとにきび顔・体調が悪い・病気にかかりやすいなどの傾向が出てくる。
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基本的に女性はオナニーはOKです。オナ禁はしないで下さい。
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☆免疫力がつく→病気にかからなくなる
オナニーすると性中枢が刺激され「女性ホルモン」が分泌されやすくなります。
禁欲生活のアラビア系の方々、性に関して開放的なアメリカの方々を比べてみれば一目瞭然。
とにかく女性はオナニーした方が良い体・顔になるのです。
マンコとアナルを同時に攻めましょう！
173 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/23(火) 13:54:21 ID:aRpEtCc3
SODと関係なくなるので最初に謝っとく、スマソ
>>169
理由。hpあるし、晒しにより厨などの行動で迷惑がかかるのを避けたいから書きたくはなかったから。
本心は来てほしい。ここ経営してる人にも、あとこのスレでアトピー症状に困ってる人とかにも
いい方向に持っていけると思うし。
よく効果には個人差あるというけど継続して入るひとで効果がないというひとは見たことないです。
でもやっぱり名前は書けない。個人的なメールでやりとりする間柄にでもなれば教えますが。
断ってはおきますが、時間、日数かかるし営業時間内に入浴すませるとこで
いろいろ自分の予定とか持ってる普通の勤め人が通うのは難しいですよ？
夜勤とかの仕事で昼とか夕方入って仕事いくのが理想になるような感じでしたね、168の日程でね。
よって訂正になりますが168では温泉と非ステをただ薦めただけと理解し直してください。
そのおまけというか単に希望として私が逝ったとこに来てもらえたら…ということでお願いします。
>>170
S…ですか、Mではないですけど、返答に困りますなぁ…
まだひどかったときイラって来たことありましたけど…Sなんですかねぇ？
でもアトピー症状はもう嫌ですよ（ｗ
>>166、171
意見というか、根っこは結局同じとこにいくみたいですが、その解釈で私と少し違うようです。
でも違うひとの見解を知れただけでも私にはプラスになりましたよ。
レスありがとう。
>>169
理由。hpあるし、晒しにより厨などの行動で迷惑がかかるのを避けたいから書きたくはなかったから。
本心は来てほしい。ここ経営してる人にも、あとこのスレでアトピー症状に困ってる人とかにも
いい方向に持っていけると思うし。
よく効果には個人差あるというけど継続して入るひとで効果がないというひとは見たことないです。
でもやっぱり名前は書けない。個人的なメールでやりとりする間柄にでもなれば教えますが。
断ってはおきますが、時間、日数かかるし営業時間内に入浴すませるとこで
いろいろ自分の予定とか持ってる普通の勤め人が通うのは難しいですよ？
夜勤とかの仕事で昼とか夕方入って仕事いくのが理想になるような感じでしたね、168の日程でね。
よって訂正になりますが168では温泉と非ステをただ薦めただけと理解し直してください。
そのおまけというか単に希望として私が逝ったとこに来てもらえたら…ということでお願いします。
>>170
S…ですか、Mではないですけど、返答に困りますなぁ…
まだひどかったときイラって来たことありましたけど…Sなんですかねぇ？
でもアトピー症状はもう嫌ですよ（ｗ
>>166、171
意見というか、根っこは結局同じとこにいくみたいですが、その解釈で私と少し違うようです。
でも違うひとの見解を知れただけでも私にはプラスになりましたよ。
レスありがとう。
174 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/24(水) 04:31:53 ID:LIeuH1Qu
175 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/24(水) 14:03:24 ID:nUBzm+a3
↑まさにその通り、ただの釣りとしか思えん
馬鹿じゃないか?
馬鹿じゃないか?
176 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/25(木) 14:29:28 ID:bo784zMI
いなくなると思われ
つか氏ね
177 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/26(金) 13:58:20 ID:h0BdLVyf
スレ主さん、意図と反した流れにして、スマヌ
>>174
173に訂正します～云々書いてあるのでそのままの意でお受け取りください。
あと「ここでは教えられない」という内容の文に対して、
「ヒントすら」←これには理解に苦しみます。
あなたのことを、まじめに答える相手を執拗にからかう、煽る、叩く…
この種の人間と同種にみえるんですがねぇ？
いいですか？173で個人的な云々書いてあるでしょう？そこまで信用できれば
荒しもしないだろうし、できれば私と同じように秘密厳守でそこを紹介しますよ？
なにかあなたを特定できる手法、それを通して、そのやりとりの場から、
少なくともこちらがあなたを信じるにたる材料なりを私に提示してくれませんか？
ここでなくてけっこうですんで。スレ主さんにも迷惑ですし！
あとモノの頼みかた、世間一般でいうものでかまいませんが、少しはお考えになりませんか？
そういう状況、間柄になら考える由、述べているというのに…
本来は脱土佐軟膏してカサブタまでになったひとからの感想なり
情報なりが得たかったわけですが、状態が良すぎてもうこのスレの存在とか
忘れられたのかどうかはわかりませんが…
171さんの言葉を借りて、これもまた不毛な話なんでしょうねぇ。
まあ客観的にみたら双方どちらか一方が相手をせず、引けばよいのでしょうが、
今一度だけ特に174（175,176とか自演？それ以前に169,170も？）から
待ちたいと思います。
ここまで熱心に知りたがる、もしくはそのフリをして
煽り、叩きじみた悪意のこもったレスなされるんですから期待してますよ？
ただし平行線や不適切なレスなどはスルーします。
流れが変わってしまったこともありますので書き込みもこれ以降控えます。
かさねがさねスレ主スマソ
>>174
173に訂正します～云々書いてあるのでそのままの意でお受け取りください。
あと「ここでは教えられない」という内容の文に対して、
「ヒントすら」←これには理解に苦しみます。
あなたのことを、まじめに答える相手を執拗にからかう、煽る、叩く…
この種の人間と同種にみえるんですがねぇ？
いいですか？173で個人的な云々書いてあるでしょう？そこまで信用できれば
荒しもしないだろうし、できれば私と同じように秘密厳守でそこを紹介しますよ？
なにかあなたを特定できる手法、それを通して、そのやりとりの場から、
少なくともこちらがあなたを信じるにたる材料なりを私に提示してくれませんか？
ここでなくてけっこうですんで。スレ主さんにも迷惑ですし！
あとモノの頼みかた、世間一般でいうものでかまいませんが、少しはお考えになりませんか？
そういう状況、間柄になら考える由、述べているというのに…
本来は脱土佐軟膏してカサブタまでになったひとからの感想なり
情報なりが得たかったわけですが、状態が良すぎてもうこのスレの存在とか
忘れられたのかどうかはわかりませんが…
171さんの言葉を借りて、これもまた不毛な話なんでしょうねぇ。
まあ客観的にみたら双方どちらか一方が相手をせず、引けばよいのでしょうが、
今一度だけ特に174（175,176とか自演？それ以前に169,170も？）から
待ちたいと思います。
ここまで熱心に知りたがる、もしくはそのフリをして
煽り、叩きじみた悪意のこもったレスなされるんですから期待してますよ？
ただし平行線や不適切なレスなどはスルーします。
流れが変わってしまったこともありますので書き込みもこれ以降控えます。
かさねがさねスレ主スマソ
178 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/26(金) 14:10:48 ID:5vVkREbW
釣り乙、ココまで長文書く釣りも珍しい
釣りじゃないなら素直に謝って消えろ
釣りじゃないなら素直に謝って消えろ
179 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/26(金) 14:57:19 ID:h0BdLVyf
出勤まで時間があるので。
>>178
不適切レスへのスルーやこれ以降控えるって書いた言葉に反するけど
「釣り」ではない！しつこいですよ！そういうあなたが釣りでしょう？乙ｗ
謝る？嘘があるとでも？書いたことは実体験であり事実ですよ？
情報に言葉（実名）が足りないだけでしょ？あなたと異なり悪意はゼロですが？
174にもお伺いしますが、（あなたの自演だった…でもかまいませんがねｗ）
【なにかあなたを特定できる手法、それを通して、そのやりとりの場から、
少なくともこちらがあなたを信じるにたる材料なりを私に提示してくれませんか？】
これに対して釣りとかどうでもいいレスじゃなしにまじめに答えてくださいよ？
それができれば当人同士でやりとりすれば済むんですから。じゃ、後ほど。
>>178
不適切レスへのスルーやこれ以降控えるって書いた言葉に反するけど
「釣り」ではない！しつこいですよ！そういうあなたが釣りでしょう？乙ｗ
謝る？嘘があるとでも？書いたことは実体験であり事実ですよ？
情報に言葉（実名）が足りないだけでしょ？あなたと異なり悪意はゼロですが？
174にもお伺いしますが、（あなたの自演だった…でもかまいませんがねｗ）
【なにかあなたを特定できる手法、それを通して、そのやりとりの場から、
少なくともこちらがあなたを信じるにたる材料なりを私に提示してくれませんか？】
これに対して釣りとかどうでもいいレスじゃなしにまじめに答えてくださいよ？
それができれば当人同士でやりとりすれば済むんですから。じゃ、後ほど。
>>177
＞なにかあなたを特定できる手法、それを通して、そのやりとりの場から、
＞少なくともこちらがあなたを信じるにたる材料なりを私に提示してくれませんか？
はあ？意味がわかりません。つか、遠慮しときます。温泉の情報も別にもういらんです。
ここで個人的にやりとりするつもりはありませんので。
ただ、自分のつけたﾚｽの説明だけはしときますね。ﾋﾝﾄ、ってのの意味ですけど。
以前、鍼灸ｽﾚで自分の通ってる鍼灸院がとてもお薦めなのだけど、掲示板に晒すと
迷惑がかかるかもしれないから・・という理由で明記を避けていた人がいましたよ。
でも熱心に知りたがる人が複数いたため、その人は苦心して、面倒だけど手間をかければ
何とかその鍼灸院に辿り着けるようなﾋﾝﾄを散りばめてくれていました。
例えば、「○○○○ ×××××」と検索をかけると大体何番目かにヒットする、とか。
大体、○○駅から徒歩何分位だ、とか。院長の姓に○っていう字が入ってる、とか。
非常に面倒なやり方ではありますけど、そういうの全部クリアすると特定できましたよ。
真剣にそこの鍼灸院に行きたいって思ってる人間なら必死で辿り着こうとしますしね。
私が言ったﾋﾝﾄってのはそういうことです。
本気で、困ってる人に教えたいと思う人は、せめて一個くらいﾋﾝﾄを置いてってくれるもんです。
まぁ何も、上記の鍼灸ｽﾚの彼女のように推理ゲームのようにして下さいとは言いませんが。
せめて、どこどこの近くの温泉、くらいは書いてくれても？と期待した私が図々しかったんでしょうねぇ。
ま、もうどーでもいいですけどね。では。
＞なにかあなたを特定できる手法、それを通して、そのやりとりの場から、
＞少なくともこちらがあなたを信じるにたる材料なりを私に提示してくれませんか？
はあ？意味がわかりません。つか、遠慮しときます。温泉の情報も別にもういらんです。
ここで個人的にやりとりするつもりはありませんので。
ただ、自分のつけたﾚｽの説明だけはしときますね。ﾋﾝﾄ、ってのの意味ですけど。
以前、鍼灸ｽﾚで自分の通ってる鍼灸院がとてもお薦めなのだけど、掲示板に晒すと
迷惑がかかるかもしれないから・・という理由で明記を避けていた人がいましたよ。
でも熱心に知りたがる人が複数いたため、その人は苦心して、面倒だけど手間をかければ
何とかその鍼灸院に辿り着けるようなﾋﾝﾄを散りばめてくれていました。
例えば、「○○○○ ×××××」と検索をかけると大体何番目かにヒットする、とか。
大体、○○駅から徒歩何分位だ、とか。院長の姓に○っていう字が入ってる、とか。
非常に面倒なやり方ではありますけど、そういうの全部クリアすると特定できましたよ。
真剣にそこの鍼灸院に行きたいって思ってる人間なら必死で辿り着こうとしますしね。
私が言ったﾋﾝﾄってのはそういうことです。
本気で、困ってる人に教えたいと思う人は、せめて一個くらいﾋﾝﾄを置いてってくれるもんです。
まぁ何も、上記の鍼灸ｽﾚの彼女のように推理ゲームのようにして下さいとは言いませんが。
せめて、どこどこの近くの温泉、くらいは書いてくれても？と期待した私が図々しかったんでしょうねぇ。
ま、もうどーでもいいですけどね。では。
181 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/26(金) 19:40:31 ID:IaudhJL9
なんでそんなにけんか腰なんだみんな。アトピーで心も大変なんだろうね。
とりあえず全身のアトピーで何年も丹羽式で治療し、完治しないなら軟膏は
辞めたほうがいい。
コントロールという言葉にだまされ、使い続けると捨て依存になる確率が高い。
そうなると大変だよ。
とりあえず全身のアトピーで何年も丹羽式で治療し、完治しないなら軟膏は
辞めたほうがいい。
コントロールという言葉にだまされ、使い続けると捨て依存になる確率が高い。
そうなると大変だよ。
182 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/26(金) 20:01:35 ID:TrsHjEpk
いや、情報は最初からいらないから。
どんだけｱﾄﾋﾟｰﾋﾞｼﾞﾈｽの被害者出す気なんだよ。
効くだの効果あげてるだのﾊﾞｶか。
こんなんあきらかに温泉関係の業者だろ。
>経営やばいなら、人来てラッキーだろ
>経営やばいなら、人来てラッキーだろ
>経営やばいなら、人来てラッキーだろ
↓
169 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2006/05/19(金) 13:51:09 ID:AI+vVb6N
何で晒すと迷惑かかるのか理解できない
経営やばいなら、人来てラッキーだろ
どんだけｱﾄﾋﾟｰﾋﾞｼﾞﾈｽの被害者出す気なんだよ。
効くだの効果あげてるだのﾊﾞｶか。
こんなんあきらかに温泉関係の業者だろ。
>経営やばいなら、人来てラッキーだろ
>経営やばいなら、人来てラッキーだろ
>経営やばいなら、人来てラッキーだろ
↓
169 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2006/05/19(金) 13:51:09 ID:AI+vVb6N
何で晒すと迷惑かかるのか理解できない
経営やばいなら、人来てラッキーだろ
183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/27(土) 03:25:26 ID:I2ki/bKz
ＤＧって軟膏渡されたんだけど、これってデルモベート入ってるんですよね？
普通に顔含め全身に塗られたんですけど大丈夫なんかな・・・。
あと、Ａｂって軟膏はどんな強さなんだろう。。
普通に顔含め全身に塗られたんですけど大丈夫なんかな・・・。
あと、Ａｂって軟膏はどんな強さなんだろう。。
184 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/27(土) 13:23:40 ID:gORDSi/n
DG軟膏って頭などの頭皮用じゃないの？。自分ももらってつけてた。
先生にデルモベートですよねって言い、できればステ弱いの下さいって
言ったけど頭皮はステの吸収率が低く少々強いの塗っても大丈夫って
言われて１年ぐらい定期的にぬってた。今は頭に湿疹とにきび、
硬いしこりみたいなのができてなかなか治らない箇所の一つになった。
Aｂはｱﾝﾃﾍﾞｰﾄですよ。ビワのAD軟膏とよく間違える。今もどっちがどっちか
わからなくなっている。
先生にデルモベートですよねって言い、できればステ弱いの下さいって
言ったけど頭皮はステの吸収率が低く少々強いの塗っても大丈夫って
言われて１年ぐらい定期的にぬってた。今は頭に湿疹とにきび、
硬いしこりみたいなのができてなかなか治らない箇所の一つになった。
Aｂはｱﾝﾃﾍﾞｰﾄですよ。ビワのAD軟膏とよく間違える。今もどっちがどっちか
わからなくなっている。
185 ：チャトル：2006/05/27(土) 13:25:51 ID:I+CqJ+t+
ちわっ！たいへんお久しぶり、チャトルです！
土佐清水でステ漬けにされた、みなさ～ん、お元気ですか？
ステの爆発まで、ビクビクしながら生活するのはやめましょうよ。
そうです、知ってますよね、アトピー完治の合言葉を！
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
これは効果がありますよ！
お尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
東京ドームとか御堂筋で実行しましょう！
これだったら、副作用なしに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！
どうも、チャトルでしたっ！
土佐清水でステ漬けにされた、みなさ～ん、お元気ですか？
ステの爆発まで、ビクビクしながら生活するのはやめましょうよ。
そうです、知ってますよね、アトピー完治の合言葉を！
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
これは効果がありますよ！
お尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
東京ドームとか御堂筋で実行しましょう！
これだったら、副作用なしに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！
どうも、チャトルでしたっ！
いつまでーもー いつまでーもー わーすーれーないー
あなたの顔 あなたの顔 ゆーめーのーようー
見えないゴールに 不満はーないーさー
ちいさいーゴールじゃー ものーたりないー
でもたまにはー はめをはずしてー はしゃいでーみたーいー
おんなのことー はめをはずしてー はしゃいでーみたーいー
いつになーるのかー わからないけどー ダイーバースタアアアー
あなたの顔 あなたの顔 ゆーめーのーようー
見えないゴールに 不満はーないーさー
ちいさいーゴールじゃー ものーたりないー
でもたまにはー はめをはずしてー はしゃいでーみたーいー
おんなのことー はめをはずしてー はしゃいでーみたーいー
いつになーるのかー わからないけどー ダイーバースタアアアー
>>174
まずはレス、説明のほう乙彼です。
まともなレスができるなら最初にすべきでしたね、今でもあなたへはやや不快な印象が残って残念ですよ。
とはいえヒントについて…書き方の一例参考になりました。
次そういう機会がありましたら引用させていただきます。ご教授ありがとう。
ただ180の文で考え違いなさっている点。
すみずみまで意味がわからなくてもだいたいは伝わったはずでしょうｗ まあ細かいことをいえば
177では「ここで」やりとりをするとは書いてないですよ？ここで情報交換をするのではなく
申し出があればあなたの開くブログやサイトにでも出向き、鍵つきのメール、掲示板などでのやりとりも
じさないつもりでしたが…それに類する回答が得られればと思い、179で【】でわざと指定して閉じたわけでしたが。
あなたの乱暴に書かれた文に対して、少々いじわるがすぎましたかねぇ？
私もさすがに178のような匿名ならどんなことでも書いてよいと考える人間、ほかにも見受けられますが
そんな伏魔殿みたいな２ｃｈでやりとりしようとは微塵にも思ってませんので！！！
まずはレス、説明のほう乙彼です。
まともなレスができるなら最初にすべきでしたね、今でもあなたへはやや不快な印象が残って残念ですよ。
とはいえヒントについて…書き方の一例参考になりました。
次そういう機会がありましたら引用させていただきます。ご教授ありがとう。
ただ180の文で考え違いなさっている点。
すみずみまで意味がわからなくてもだいたいは伝わったはずでしょうｗ まあ細かいことをいえば
177では「ここで」やりとりをするとは書いてないですよ？ここで情報交換をするのではなく
申し出があればあなたの開くブログやサイトにでも出向き、鍵つきのメール、掲示板などでのやりとりも
じさないつもりでしたが…それに類する回答が得られればと思い、179で【】でわざと指定して閉じたわけでしたが。
あなたの乱暴に書かれた文に対して、少々いじわるがすぎましたかねぇ？
私もさすがに178のような匿名ならどんなことでも書いてよいと考える人間、ほかにも見受けられますが
そんな伏魔殿みたいな２ｃｈでやりとりしようとは微塵にも思ってませんので！！！
あと最後に。174、あなたがもう情報、ヒントはいらないとした180の文意、理解しましたよ。情報書きません。
ただ湯治を選ぶならソコってだけでこちらから進んで「教えたい」「広めたい」気はないのですよ。そうは書いてないでしょう？
私が書いたのは「来てほしい」ってだけです。よく読まれたましたか？それでも誤解を生みましたかね？
そしてここの経営者でも経営関係者でもない。経営難か否かは噂です。実際客数は年々減少してコストも上がってます
ほか、相手があり、その相手が真摯に聞いたことに対してどう答えるか、そしてその一面を見て
その者すべてを推し量ろうとする人間も世の中にはいるんですよ？重要なことを決めるときにはなおさら…
私はあなたの教師でもなく親でもないのでこれ以上言いませんがね。
>>182ビジネス？入湯料はかかりますよ？費用は３ヶ月で３万切るほどかかります、立派なビジネスですねｗ
私としてはそんな入湯料より営業時間に合わせて仕事しながら通うほうがお金より人生の時間を犠牲にしないといけなかったので
苦痛でしたが。そうそうひとつ餞別を。バカ呼ばわりするのも大概にしないと今以上に痛い目に合いますよ？煽り乙！
私も177に書いた本来ここで得たい情報がもう得られないようなので控えます。
それからこの口調に勘がさわってのことでしたらそれについては謝りましょう。
それと、スレ主流れ乱してスマンカッタ
ただ湯治を選ぶならソコってだけでこちらから進んで「教えたい」「広めたい」気はないのですよ。そうは書いてないでしょう？
私が書いたのは「来てほしい」ってだけです。よく読まれたましたか？それでも誤解を生みましたかね？
そしてここの経営者でも経営関係者でもない。経営難か否かは噂です。実際客数は年々減少してコストも上がってます
ほか、相手があり、その相手が真摯に聞いたことに対してどう答えるか、そしてその一面を見て
その者すべてを推し量ろうとする人間も世の中にはいるんですよ？重要なことを決めるときにはなおさら…
私はあなたの教師でもなく親でもないのでこれ以上言いませんがね。
>>182ビジネス？入湯料はかかりますよ？費用は３ヶ月で３万切るほどかかります、立派なビジネスですねｗ
私としてはそんな入湯料より営業時間に合わせて仕事しながら通うほうがお金より人生の時間を犠牲にしないといけなかったので
苦痛でしたが。そうそうひとつ餞別を。バカ呼ばわりするのも大概にしないと今以上に痛い目に合いますよ？煽り乙！
私も177に書いた本来ここで得たい情報がもう得られないようなので控えます。
それからこの口調に勘がさわってのことでしたらそれについては謝りましょう。
それと、スレ主流れ乱してスマンカッタ
189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/27(土) 14:11:46 ID:QYwQfqzx
↑本気で馬鹿だなこいつｗｗｗｗ
自分が正しいと思い込んでるんだろうなｗｗｗｗ
誰もお前の味方なんかいねぇよｗｗｗｗ
さっさと死ねやカスｗｗｗｗｗｗ
自分が正しいと思い込んでるんだろうなｗｗｗｗ
誰もお前の味方なんかいねぇよｗｗｗｗ
さっさと死ねやカスｗｗｗｗｗｗ
190 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/27(土) 14:14:59 ID:c9qjQYiN
>>188
はいはい、ワロスワロス
はいはい、ワロスワロス
191 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/27(土) 14:18:06 ID:QYwQfqzx
あとな、何で叩かれるか自分のレス見直して小一時間考えてみろや
それでもわからないならお前は正真正銘の馬鹿
それでもわからないならお前は正真正銘の馬鹿
192 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/27(土) 22:16:50 ID:8fcp6ZY1
二三行のレスに１０倍のわけのわからん長文書く香具師も珍しいｗｗｗｗｗ
なにやってもきかんから高いSOD軟膏しかないだろが書くならいかに安く手に入れるかを書くんだ
温泉がどうこういいたいなら温泉板逝け
なにやってもきかんから高いSOD軟膏しかないだろが書くならいかに安く手に入れるかを書くんだ
温泉がどうこういいたいなら温泉板逝け
193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/27(土) 22:23:11 ID:LOIjnsPP
っつうか、丹羽に行ってる時点でﾄﾞｷｭｿ
194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/27(土) 22:33:38 ID:8fcp6ZY1
ではなぜここにいるおまえもなんだろ？かわいい同志よｗｗｗｗｗ
ぬらなくなれば地獄がまってるだけつうか行かないやつこそDQN決定ｗｗｗｗｗ
ぬらなくなれば地獄がまってるだけつうか行かないやつこそDQN決定ｗｗｗｗｗ
195 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/27(土) 23:03:56 ID:OJpt9nr+
めずらし今時土佐信者がいるなんて
効かないんじゃなくて騙されてる患者が多いのが事実。
はやく目をさましたら。
ここでも多くの軟膏辞めてるまともな人のレスみつかるじゃん。
それにしても温泉ねたはもういい。あほらしいから
効かないんじゃなくて騙されてる患者が多いのが事実。
はやく目をさましたら。
ここでも多くの軟膏辞めてるまともな人のレスみつかるじゃん。
それにしても温泉ねたはもういい。あほらしいから
196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/27(土) 23:21:09 ID:LOIjnsPP
>>194
オレは脱ステ病院で治療したら、重症アトピーが２年でキレイに完治したよ
病院の選択を誤った可哀想な奴らがいるもんだなと思うよ まぁせいぜい頑張れや
ステ塗らなくても痒くないってのは、毎日楽しいぜ
オレは脱ステ病院で治療したら、重症アトピーが２年でキレイに完治したよ
病院の選択を誤った可哀想な奴らがいるもんだなと思うよ まぁせいぜい頑張れや
ステ塗らなくても痒くないってのは、毎日楽しいぜ
197 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/28(日) 00:56:22 ID:LTilZBuQ
198 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/29(月) 00:46:15 ID:S5PyGcBO
y
199 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/29(月) 09:02:20 ID:PpwZjGIm
ここにいる理由？。軟膏辞めて、今アトピーは９割以上治ってるが
常に又悪化するんじゃないかという不安が頭にあるから、時々アトピー板
にくる。ついでに土佐スレにも。もし土佐の治療で行き詰っているなら
一つの選択肢になるような書き込みをしてあげたいと思い見ている
ときもある。
常に又悪化するんじゃないかという不安が頭にあるから、時々アトピー板
にくる。ついでに土佐スレにも。もし土佐の治療で行き詰っているなら
一つの選択肢になるような書き込みをしてあげたいと思い見ている
ときもある。
200 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/29(月) 22:55:40 ID:SVkv3pae
k
201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/30(火) 18:18:41 ID:6uZkjKBf
>>199
了解。ただ選択肢書いても荒れるか水かけ論だな。それぞれの背景が違うから問答の末どっち転んでもそうなる
あんたは成功したそれはGJ!!まあ思うに遺伝子が作る皮膚の強さが違うんだろうな。あんたの努力もあるだろうが
たぶん通用するのは親族くらいだろう。それにある時点終わる運命だった＋ひどいときに土佐軟膏ぬる必要もなかっただけ、と。
遺伝とわりきってぬるそれが正しいとも思わん、が、馬鹿とも思わん、世の中のどうにもならんことのひとつと思えばいいこと
了解。ただ選択肢書いても荒れるか水かけ論だな。それぞれの背景が違うから問答の末どっち転んでもそうなる
あんたは成功したそれはGJ!!まあ思うに遺伝子が作る皮膚の強さが違うんだろうな。あんたの努力もあるだろうが
たぶん通用するのは親族くらいだろう。それにある時点終わる運命だった＋ひどいときに土佐軟膏ぬる必要もなかっただけ、と。
遺伝とわりきってぬるそれが正しいとも思わん、が、馬鹿とも思わん、世の中のどうにもならんことのひとつと思えばいいこと
202 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/30(火) 18:31:36 ID:6uZkjKBf
203 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/30(火) 18:33:05 ID:6uZkjKBf
>>196
がんばれか、いいやつだなありがとよ
がんばれか、いいやつだなありがとよ
>>202
お前根本的にずれてっぞ、治す気あるんか？解決法書けとか言って
そのスタンス子供すぎる。こんなイライラレスしてる位なら自分で動け。
お前は信者なの？俺には染まりきってるようには見えへんけどな。
その前提で話すけど、ステ塗りたくられてぼったくられて治る気配もない、
普通疑問に感じるやろ。常識的に。そしたらその時点で
他の方法気になる～調べるってのが普通の流れやろ。
他の誰でもないお前だけの体だし。言ってて照れるけど。
もうちょっとアンテナ広げていくべきやわ。
ここの住人もおまえの保護者じゃないしそんな半ギレ
の奴には誰もアドバイスしてくれんぞ。
まあ俺はまずスタートとしてステの怖さだけでも知るべきと言っとく。
ステ否定した本だけ読むのが偏ってると思うんなら肯定本も読んだらいい。
中型以上の本屋行けばどっちも置いてるやろ。それも惜しけりゃネットでもいいよ。
後な195は解決方書いてんぞ、半分以上。
「ここでも多くの軟膏辞めてるまともな人のレスみつかるじゃん｣
お前根本的にずれてっぞ、治す気あるんか？解決法書けとか言って
そのスタンス子供すぎる。こんなイライラレスしてる位なら自分で動け。
お前は信者なの？俺には染まりきってるようには見えへんけどな。
その前提で話すけど、ステ塗りたくられてぼったくられて治る気配もない、
普通疑問に感じるやろ。常識的に。そしたらその時点で
他の方法気になる～調べるってのが普通の流れやろ。
他の誰でもないお前だけの体だし。言ってて照れるけど。
もうちょっとアンテナ広げていくべきやわ。
ここの住人もおまえの保護者じゃないしそんな半ギレ
の奴には誰もアドバイスしてくれんぞ。
まあ俺はまずスタートとしてステの怖さだけでも知るべきと言っとく。
ステ否定した本だけ読むのが偏ってると思うんなら肯定本も読んだらいい。
中型以上の本屋行けばどっちも置いてるやろ。それも惜しけりゃネットでもいいよ。
後な195は解決方書いてんぞ、半分以上。
「ここでも多くの軟膏辞めてるまともな人のレスみつかるじゃん｣
205 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/01(木) 23:59:58 ID:Fzw+vG4p
アトピー努力をしないで、薬か。まあ軽症ならそれでいいんじゃね。
だいだい２０１みたいな奴は食事制限も厳格に守ってない奴が多い。
ちょとぐらい肉食べても、ちょっとぐらい天ぷら食べてもいいかな、みたいにね。
それにタバコも吸ってそう。土佐に何回か入院したけどタバコ吸ってる奴の
多さにびっくりした事あった。当人はタバコはアトピーに影響なしみたいな
事いってるけど、肉体に及ぼす悪影響は明らかなのに。
ほんとにアトピー重症でわらにもすがる思いの奴は個人で出来うるかぎりの
ことはすると思うが。遺伝とわりきる開き直りの時点で一生土佐に
お世話になり続ける人生。何度もいうけど軽症ならいいじゃね。金そんなにもかからんし
だいだい２０１みたいな奴は食事制限も厳格に守ってない奴が多い。
ちょとぐらい肉食べても、ちょっとぐらい天ぷら食べてもいいかな、みたいにね。
それにタバコも吸ってそう。土佐に何回か入院したけどタバコ吸ってる奴の
多さにびっくりした事あった。当人はタバコはアトピーに影響なしみたいな
事いってるけど、肉体に及ぼす悪影響は明らかなのに。
ほんとにアトピー重症でわらにもすがる思いの奴は個人で出来うるかぎりの
ことはすると思うが。遺伝とわりきる開き直りの時点で一生土佐に
お世話になり続ける人生。何度もいうけど軽症ならいいじゃね。金そんなにもかからんし
206 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/02(金) 20:28:32 ID:vQ2DOYaP
二十歳で土佐清水へ行って7年間土佐清水の薬を使ってました。
が、ステ多いの使っても全然治らなくなり、
特に上半身が最高にひどくなりました。
猛烈なかゆみで夜も眠れず毎日フラフラ。
全身が赤く黒く鳥肌ザラザラ。
リバンウンドと思われ、漢方を3ヶ月試したが効果が出ず、
血尿が出て泌尿器科へ。
腎臓に異常が見られず婦人科で検査をすると子宮癌が発見された。
胃にも潰瘍があって、リンパ腺も腫れ何から治療したらよいのやら。
薬もいろんな科から出されたものを飲んでる状態です
が、ステ多いの使っても全然治らなくなり、
特に上半身が最高にひどくなりました。
猛烈なかゆみで夜も眠れず毎日フラフラ。
全身が赤く黒く鳥肌ザラザラ。
リバンウンドと思われ、漢方を3ヶ月試したが効果が出ず、
血尿が出て泌尿器科へ。
腎臓に異常が見られず婦人科で検査をすると子宮癌が発見された。
胃にも潰瘍があって、リンパ腺も腫れ何から治療したらよいのやら。
薬もいろんな科から出されたものを飲んでる状態です
207 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/03(土) 23:20:00 ID:pjkM5C53
中学～高校時代は顔が酷くて前向いて歩けませんでした。
今でも顔赤くて、たまに初めてあった人から「赤面症？」と聞かれます。
それでも今はちゃんと前向いて歩いてます。
少し長くなりますが、私が前向いて歩けるようになったのは、理由があります。
まずは、学校での友人です。
私が学校に行きにくくなって、休んでた時に電話をくれて
今顔が酷いんだ。というと「気にすんなよ、他のヤツが何言ったって俺ら気にしないから」
といってくれまして。あぁ、私はいい友人を持ったなと。
元気付けてくれる友人がいる、だから自分はまだ頑張れるなと思いました。
第二の理由は、アトピー治療で有名な土佐清水病院にいったときのことです。
当然ですが、色々なアトピーの方がいらっしゃいます。
そこで知り合って、仲がよくなった方々が、私よりもアトピーが酷かった。
肌が硬質化して、黒くなっていたり、顔も私より赤かったり。
女性の方も男性の方も色々な話をしてくれました（一緒にお酒飲んでるときに）
彼らの話を聞いてるうちに、なんか自分が情けなくなってきて
自分よりもっと酷い症状の人達が、こうやって頑張って生きてるんだ。
一番印象に残ったのは、その知り合った人達の中でも一番酷い症状の人が
とても前向きに生きていたということです。なんか勇気付けられました。
こういう経験を得て、私は今でも「自分はまだ頑張れる」と考えてます。
それに、アトピーだからって恥じることはない。
バカにしたければすればいい、それでも自分は頑張っている。
自分のほかにも、ここの板の人達のように、頑張ってる人がいる。
頑張ってる人がいるから、頑張れる。
あぁ、なんかよく意味の判らない文章ですね･･･
とにかく、色々なことがあって考え方が前向きに変わりました。
気持ちを前向きに切り替えれば、前を向いて歩けます。
それに、心理的なものでしょうか？
私は前向き思考に切り替えてから、アトピーが少し治りました。
昔、アトピーで対人恐怖症や、鬱になりかけた私でも乗り越えられました。
貴方でも、絶対に乗り越えられるはずです。
頑張ってください。応援しています。
今でも顔赤くて、たまに初めてあった人から「赤面症？」と聞かれます。
それでも今はちゃんと前向いて歩いてます。
少し長くなりますが、私が前向いて歩けるようになったのは、理由があります。
まずは、学校での友人です。
私が学校に行きにくくなって、休んでた時に電話をくれて
今顔が酷いんだ。というと「気にすんなよ、他のヤツが何言ったって俺ら気にしないから」
といってくれまして。あぁ、私はいい友人を持ったなと。
元気付けてくれる友人がいる、だから自分はまだ頑張れるなと思いました。
第二の理由は、アトピー治療で有名な土佐清水病院にいったときのことです。
当然ですが、色々なアトピーの方がいらっしゃいます。
そこで知り合って、仲がよくなった方々が、私よりもアトピーが酷かった。
肌が硬質化して、黒くなっていたり、顔も私より赤かったり。
女性の方も男性の方も色々な話をしてくれました（一緒にお酒飲んでるときに）
彼らの話を聞いてるうちに、なんか自分が情けなくなってきて
自分よりもっと酷い症状の人達が、こうやって頑張って生きてるんだ。
一番印象に残ったのは、その知り合った人達の中でも一番酷い症状の人が
とても前向きに生きていたということです。なんか勇気付けられました。
こういう経験を得て、私は今でも「自分はまだ頑張れる」と考えてます。
それに、アトピーだからって恥じることはない。
バカにしたければすればいい、それでも自分は頑張っている。
自分のほかにも、ここの板の人達のように、頑張ってる人がいる。
頑張ってる人がいるから、頑張れる。
あぁ、なんかよく意味の判らない文章ですね･･･
とにかく、色々なことがあって考え方が前向きに変わりました。
気持ちを前向きに切り替えれば、前を向いて歩けます。
それに、心理的なものでしょうか？
私は前向き思考に切り替えてから、アトピーが少し治りました。
昔、アトピーで対人恐怖症や、鬱になりかけた私でも乗り越えられました。
貴方でも、絶対に乗り越えられるはずです。
頑張ってください。応援しています。
208 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/04(日) 11:49:57 ID:yA5oeB47
土佐清水のＶａ２最近顔に塗ってもきかなくなってきました
風呂上がりに塗って翌朝になると症状はおさまるんですが顔がすごく赤く
なります。 そしてＶａ２を塗るのをやめると顔が猛烈にかゆくカサカサしてひきつり
浸出液が出て来たりして外出できないような状態になってしまいます。
このままＶａ２を切りつづけて食事療法（野菜 魚中心）、ＳＯＤ、ルイボス
ティーだけで症状改善できるでしょうか？
風呂上がりに塗って翌朝になると症状はおさまるんですが顔がすごく赤く
なります。 そしてＶａ２を塗るのをやめると顔が猛烈にかゆくカサカサしてひきつり
浸出液が出て来たりして外出できないような状態になってしまいます。
このままＶａ２を切りつづけて食事療法（野菜 魚中心）、ＳＯＤ、ルイボス
ティーだけで症状改善できるでしょうか？
209 ：MOMO：2006/06/05(月) 01:50:35 ID:JARJfSAD
はじめまして。私も土佐に2回入院してます。
1回目は40日入院。きれいになったから、脱ステもいいかなと思い、専門の病院へ行ったけど、9ヶ月くらいでそのすさまじさに断念。
再び、土佐に行った愚かな私。
今は頭がすっごく痒い。
Ab、Va１．２．３． B-magny D-magny AOA ３，４を使い分けてます。
でも、ここを読むとまた、脱ステしたくなりました。
どうしよう。。。
SODもルイボスTXも今は飲んでないけど。
またリバウンドが怖くて、でも、最近土佐の薬が効かなくなってるしで、悩み。。
1回目は40日入院。きれいになったから、脱ステもいいかなと思い、専門の病院へ行ったけど、9ヶ月くらいでそのすさまじさに断念。
再び、土佐に行った愚かな私。
今は頭がすっごく痒い。
Ab、Va１．２．３． B-magny D-magny AOA ３，４を使い分けてます。
でも、ここを読むとまた、脱ステしたくなりました。
どうしよう。。。
SODもルイボスTXも今は飲んでないけど。
またリバウンドが怖くて、でも、最近土佐の薬が効かなくなってるしで、悩み。。
210 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/05(月) 03:37:52 ID:nRM6YTeN
10年前にココに入院（っていうか門前旅館から通院）した者です。
退院直後は勝手に薬をやめたりして何度か悪化しましたが、
なるべく使わなくて済む方向で治療を考え
使うべきときに使う量をガッチリ使うことで徐々に快復。
今はすこぶる良好で、もはや外見上まったくアトピではありません。
ＡＯＡ軟膏をお守り程度に持ってますが
ごくたまにひじの内側や口の端っこに塗る程度で、まず使いません。
冷蔵庫の奥で何年も放って置かれたままです。
ルイボスやＳＯＤ様食品などは高くてすぐやめました。
ココの言う食事制限を守ってたら生きられんのです。
常識的な健康食を心がけてるだけ。
入院した当時はまだ10代で皮膚の再生力も高く
また薬と体の相性も良かったようで劇的な快復を遂げました。
妙な信心で「ああコレで治るんだ」と安心しきったのも
精神的な支えになったようです。
今となってはきっかけに過ぎなかったのかなとも思います。
土佐清水式の療法は金がかかる上
改善しない方が大勢いらっしゃるのは知っています。
転地療法的な効果と軟膏の効きの良さ以外は疑問が残ります。
正直あやしげですらあります。
だから他人に勧めることは決してありません。
ただ、町医者の出すチューブ入りの軟膏を何年も塗ってちっとも良くならなかったことと、
自分が今こうやってアトピではない生活を送っているのは事実です。
こういう例もあるということをお伝えしたいと思います。
退院直後は勝手に薬をやめたりして何度か悪化しましたが、
なるべく使わなくて済む方向で治療を考え
使うべきときに使う量をガッチリ使うことで徐々に快復。
今はすこぶる良好で、もはや外見上まったくアトピではありません。
ＡＯＡ軟膏をお守り程度に持ってますが
ごくたまにひじの内側や口の端っこに塗る程度で、まず使いません。
冷蔵庫の奥で何年も放って置かれたままです。
ルイボスやＳＯＤ様食品などは高くてすぐやめました。
ココの言う食事制限を守ってたら生きられんのです。
常識的な健康食を心がけてるだけ。
入院した当時はまだ10代で皮膚の再生力も高く
また薬と体の相性も良かったようで劇的な快復を遂げました。
妙な信心で「ああコレで治るんだ」と安心しきったのも
精神的な支えになったようです。
今となってはきっかけに過ぎなかったのかなとも思います。
土佐清水式の療法は金がかかる上
改善しない方が大勢いらっしゃるのは知っています。
転地療法的な効果と軟膏の効きの良さ以外は疑問が残ります。
正直あやしげですらあります。
だから他人に勧めることは決してありません。
ただ、町医者の出すチューブ入りの軟膏を何年も塗ってちっとも良くならなかったことと、
自分が今こうやってアトピではない生活を送っているのは事実です。
こういう例もあるということをお伝えしたいと思います。
211 ：MOMO：2006/06/05(月) 19:23:25 ID:JARJfSAD
＞使うべきときに使う量をガッチリ使うことで徐々に快復
そうなのですか。。
多分、軟膏の中途半端な使い方はよくないのでしょうね。
私も大体10年くらい前に入院しましたが、（もしかして同じ時期？？）
「10年たっても、Va軟膏を使うようじゃだめだ」
といわれました。
そんなこと言ったって、使わないと痒くなるし、「治らない原因をとことん見つけてやる」
って言われても、人の話をまともに聞いてくれないし。
（これはあの先生をご存知な方には、こういう先生なんだ、と思えるのかも）
本当にお金がかかるし、お肉も食べてますよ。今は。
この病院は、どこをどう「改善して帰っていかれる」と言っているのか、分かりません。
どこまでが、改善なのか。。
208番さん、今は症状はいかがですか？私も顔のVa2の効き目が悪くなってます。
そうなのですか。。
多分、軟膏の中途半端な使い方はよくないのでしょうね。
私も大体10年くらい前に入院しましたが、（もしかして同じ時期？？）
「10年たっても、Va軟膏を使うようじゃだめだ」
といわれました。
そんなこと言ったって、使わないと痒くなるし、「治らない原因をとことん見つけてやる」
って言われても、人の話をまともに聞いてくれないし。
（これはあの先生をご存知な方には、こういう先生なんだ、と思えるのかも）
本当にお金がかかるし、お肉も食べてますよ。今は。
この病院は、どこをどう「改善して帰っていかれる」と言っているのか、分かりません。
どこまでが、改善なのか。。
208番さん、今は症状はいかがですか？私も顔のVa2の効き目が悪くなってます。
212 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/05(月) 22:49:51 ID:R/IZVHjD
自分も同じ時期に土佐清水にいきました。テレビで放送し、年間
何千人もの人が入院していた時期です。あのころは民宿も多くあったが
すごい混みようで民宿予約するのにも大変で、とれても相部屋で何人
もの人間が同じ部屋で寝泊りし、古い病院ですごい混雑でした。
薬も今ほど多くなく入り口を開けたときのあの充満したグリテールの匂い
がすごかったなーという記憶があります。
いまのきれいな病院とは雲泥の差です。
自分も結局今まで薬を使い続け、悪化、良好のサイクルを繰り返し
肌が以前とは比べ物ならないくらい弱く、敏感なものになってしまった
ちなみに食事は守ってたよ。最初は夢に出できたけど、１年もすると
肉や油等食べたくなくなった。
でも治らない。先生に言っても、空気が悪いとこにいると絶対治らん
みたいな事いうし。薬をちゃんと塗ってコントロールしろとは言うが
出来なく必ずひどく悪化するときがある。
で今は会社を辞め（もはや続けていくことが困難になっている）
違う治療（脱ステ等）で化け物化しても１年や２年養生するしか
ないかなと思っている。はっきりいってこのまま続けても
アトピーの治療費稼ぐ為だけに仕事し、生きている。
もういや。こんな生活。ほんと何も楽しみがないよ。
何千人もの人が入院していた時期です。あのころは民宿も多くあったが
すごい混みようで民宿予約するのにも大変で、とれても相部屋で何人
もの人間が同じ部屋で寝泊りし、古い病院ですごい混雑でした。
薬も今ほど多くなく入り口を開けたときのあの充満したグリテールの匂い
がすごかったなーという記憶があります。
いまのきれいな病院とは雲泥の差です。
自分も結局今まで薬を使い続け、悪化、良好のサイクルを繰り返し
肌が以前とは比べ物ならないくらい弱く、敏感なものになってしまった
ちなみに食事は守ってたよ。最初は夢に出できたけど、１年もすると
肉や油等食べたくなくなった。
でも治らない。先生に言っても、空気が悪いとこにいると絶対治らん
みたいな事いうし。薬をちゃんと塗ってコントロールしろとは言うが
出来なく必ずひどく悪化するときがある。
で今は会社を辞め（もはや続けていくことが困難になっている）
違う治療（脱ステ等）で化け物化しても１年や２年養生するしか
ないかなと思っている。はっきりいってこのまま続けても
アトピーの治療費稼ぐ為だけに仕事し、生きている。
もういや。こんな生活。ほんと何も楽しみがないよ。
213 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/06(火) 00:01:16 ID:HsHAWbXQ
自分も経験者。
現地で再入院組をたくさん見た。
幸運にもだいぶ良くなって、
薬は季節の変わり目くらいにしか使わなくなってる。
最後に薬を買ったのは何年前だか覚えてない。
でもココ読んで改善しない人も大勢いるようでｶﾞｸﾌﾞﾙです。
年齢とともに薬の効きも悪くなるし、10代の頃との再生力の差は明らかだもの。
長いアトピー生活で皮膚に負担を掛け続けてるし傷の治りも遅い。
れっきとしたステロイドなんで、
やっぱり漫然と塗り続けてたんじゃ良くならないと思う。
現地で再入院組をたくさん見た。
幸運にもだいぶ良くなって、
薬は季節の変わり目くらいにしか使わなくなってる。
最後に薬を買ったのは何年前だか覚えてない。
でもココ読んで改善しない人も大勢いるようでｶﾞｸﾌﾞﾙです。
年齢とともに薬の効きも悪くなるし、10代の頃との再生力の差は明らかだもの。
長いアトピー生活で皮膚に負担を掛け続けてるし傷の治りも遅い。
れっきとしたステロイドなんで、
やっぱり漫然と塗り続けてたんじゃ良くならないと思う。
214 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/06(火) 01:31:47 ID:zNoZP/a2
つうか今、薬の種類が増えてるのね…AOAとVaしか知らん。
215 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/07(水) 22:59:06 ID:bZvXfWau
映画の『乱歩地獄』見たかい？浅野忠信が蟲って話でアトピーだかアレルギー
の患者の役やってんだけど妙に上手かった。見てたら俺もなんか痒くなってきた
（笑）あーでも俺らはもっと上手く体をかくだろうなー
の患者の役やってんだけど妙に上手かった。見てたら俺もなんか痒くなってきた
（笑）あーでも俺らはもっと上手く体をかくだろうなー
>>MOMOさんへ
今の症状はけっこうひどいです。
薬は１週間でＶa２が５０ｇ、Ｖa４が３０ｇ、グリテールが５０ｇ
それぞれが一個づづなくなります。あと頭用にＤＧクリームの３０ｇを月
一ぐらいで頼むぐらいです。以前はＢmgnyを使用。でも塗ったあと
必ず悪化するので辞めました。飲み薬はルイボス、ＳＯＤを安いところで
購入し月約１万５千円。軟膏と合わせてだいたい５万円弱は月にかかっています。
顔にはＶa２番を塗っていますが、何度もランクを下げようとＶa4番や０番
にしようとしたのですがその度に悪化しどうしてもＶa2番から抜けれない
状態です。病院でも２番までは副作用がないみたいなことを言われますが
Ｖa２番を塗っていると、顔が赤くなってきて異常ににきびが増え
困っていました。あとよく塗っているところが硬く盛り上がってきて
いて、以前は薬を塗るとへこんでいましたが今は硬くなって盛り上がった
ままです。最近はどうすべきか本当に悩んでいます。
はっきりいって土佐に入院すれば劇的によくなります。
mgny等の強いステを全身に塗りたくれば症状は劇的に改善します。
それでも戻って薬のランクが変わるとまたひどくなりもうほとほと
困っています。
土佐入院患者の方のブログを読んだり、ネットでアトピー関連の
記事をむさぼり読んで打開策をみつけようとしています。
ほんとお互いにアトピーという病気から早く開放されたいですね。
今の症状はけっこうひどいです。
薬は１週間でＶa２が５０ｇ、Ｖa４が３０ｇ、グリテールが５０ｇ
それぞれが一個づづなくなります。あと頭用にＤＧクリームの３０ｇを月
一ぐらいで頼むぐらいです。以前はＢmgnyを使用。でも塗ったあと
必ず悪化するので辞めました。飲み薬はルイボス、ＳＯＤを安いところで
購入し月約１万５千円。軟膏と合わせてだいたい５万円弱は月にかかっています。
顔にはＶa２番を塗っていますが、何度もランクを下げようとＶa4番や０番
にしようとしたのですがその度に悪化しどうしてもＶa2番から抜けれない
状態です。病院でも２番までは副作用がないみたいなことを言われますが
Ｖa２番を塗っていると、顔が赤くなってきて異常ににきびが増え
困っていました。あとよく塗っているところが硬く盛り上がってきて
いて、以前は薬を塗るとへこんでいましたが今は硬くなって盛り上がった
ままです。最近はどうすべきか本当に悩んでいます。
はっきりいって土佐に入院すれば劇的によくなります。
mgny等の強いステを全身に塗りたくれば症状は劇的に改善します。
それでも戻って薬のランクが変わるとまたひどくなりもうほとほと
困っています。
土佐入院患者の方のブログを読んだり、ネットでアトピー関連の
記事をむさぼり読んで打開策をみつけようとしています。
ほんとお互いにアトピーという病気から早く開放されたいですね。
208さんへ、俺も同じような症状になりました。 現在ビタミンB2.6服用 アロエジェルとビタミン誘導体使用で劇的変化あり。 汁恐いのでVA4併用中 食事・SODはちゃんと守ってます。
218 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 00:07:59 ID:5SBcBzH4
そろそろ 気付けば？病院の選択を誤るとこんなに長引くんだとガクブル
ちなみに２年で脱ステ完治ですが 何か？
ちなみに２年で脱ステ完治ですが 何か？
219 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 14:28:31 ID:MT9M3bOD
今から治療が始まります。期待と不安で胸がドキドキw しかしこのニオイはたまらん
220 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 17:03:58 ID:mvj5oUvK
202だが。長文。
>>204
情けないにもほどがある文章だな？ｗおれは口出す気があるなら解決法を、とこう問うてるんだ。それが質問者に泣きついてどうする？ｗｗｗ
断っとくが脱ステ方法についてはあるていど文献なりネットなりで調べている。いろいろ試したが食ってくには働かねばならん
つまり使用をやめろというなら使用していない期間、働いてるやつには何をもって暴れまわるアトピー症状に抗するか、
それを書くのがスジだろう。それすらできない貴様は、ただただゴミ袋つつくカラスだなｗｗｗ「土佐否定カーカー」とほざいてるだけよ
それと195で何が言いたい？土佐軟膏やめることか？それとも過去の駄レスでも参考にしろか？ｗｗｗ
あとな水掛け論。学校行ってないなら図書館で辞書ひけ。ネット検索なんかで甘えるなよ、ちゃんと外の空気でも吸ってこい
それを全部ふまえたうえでおまえが成功者で口出せるほど立派な成果が得られたなら書いてみな？
いっとくが、俺自信もいくつか脱ステ法、脱ステ医については調べたつもりだ。それでも効果が得られたものは今の所ない
新たな使用者の書き込みもあるだろうし、そのひとたちも見て納得できるレスになるよう一応の期待はしておく
>>204
情けないにもほどがある文章だな？ｗおれは口出す気があるなら解決法を、とこう問うてるんだ。それが質問者に泣きついてどうする？ｗｗｗ
断っとくが脱ステ方法についてはあるていど文献なりネットなりで調べている。いろいろ試したが食ってくには働かねばならん
つまり使用をやめろというなら使用していない期間、働いてるやつには何をもって暴れまわるアトピー症状に抗するか、
それを書くのがスジだろう。それすらできない貴様は、ただただゴミ袋つつくカラスだなｗｗｗ「土佐否定カーカー」とほざいてるだけよ
それと195で何が言いたい？土佐軟膏やめることか？それとも過去の駄レスでも参考にしろか？ｗｗｗ
あとな水掛け論。学校行ってないなら図書館で辞書ひけ。ネット検索なんかで甘えるなよ、ちゃんと外の空気でも吸ってこい
それを全部ふまえたうえでおまえが成功者で口出せるほど立派な成果が得られたなら書いてみな？
いっとくが、俺自信もいくつか脱ステ法、脱ステ医については調べたつもりだ。それでも効果が得られたものは今の所ない
新たな使用者の書き込みもあるだろうし、そのひとたちも見て納得できるレスになるよう一応の期待はしておく
221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 17:13:17 ID:mvj5oUvK
>>205
タバコはやらん。アレルギーテストほぼ正常値。おれの場合は季節柄面積や程度が変化するタイプなんだろうが。
いっとくが今はどうかしらんが丹羽が挙げたあの程度も食事制限など役にはたたんまとはずれなもの見うけられるしな
軽いか、、今の状態は働ける程度だが、たしかに中度から軽度をうろつく感じだするどいなｗ
ただお前と違い裕福な家庭の育ちではないんでけっして安くはないがなｗｗｗｗｗ
タバコはやらん。アレルギーテストほぼ正常値。おれの場合は季節柄面積や程度が変化するタイプなんだろうが。
いっとくが今はどうかしらんが丹羽が挙げたあの程度も食事制限など役にはたたんまとはずれなもの見うけられるしな
軽いか、、今の状態は働ける程度だが、たしかに中度から軽度をうろつく感じだするどいなｗ
ただお前と違い裕福な家庭の育ちではないんでけっして安くはないがなｗｗｗｗｗ
222 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 20:01:32 ID:PNa3BR5B
ふぅ～、何とか１日目終了。今コアハウスでのんびりしてます。
てゆうかコアハウスのご飯旨杉ｗ おかわりしちゃったｗ
とりあえず今はミイラ男みたいな状態です。
石風呂はまだ先の話みたいで、今日は点滴と軟膏処置だけでした。
先生のお話では、意外と早く帰れるかも・・・みたいなニュアンスでした。
今日は移動で疲れたので早めに休みます。では ﾉｼ
てゆうかコアハウスのご飯旨杉ｗ おかわりしちゃったｗ
とりあえず今はミイラ男みたいな状態です。
石風呂はまだ先の話みたいで、今日は点滴と軟膏処置だけでした。
先生のお話では、意外と早く帰れるかも・・・みたいなニュアンスでした。
今日は移動で疲れたので早めに休みます。では ﾉｼ
223 ：MOMO：2006/06/15(木) 15:41:36 ID:k4EMK9OP
208番さん。
そうですか。。グリテールも使ってらっしゃるのですね。私はもう、めんどくさくて、グリテールはやめて、
臭くない、イクタモールにしてもらいましたが、それも面倒になり、結局今はＢ－ＭＡＧＮＹを体に。
顔はＶａ２です。
私もどうしても、Ｖａ２から弱いものに出来ず、困ってます。
さらに、最近はＶａ２を体に塗ってみると、蕁麻疹みたいになって、これさへアレルギーになってる感じです。
でもって、やっぱり、良く塗るところは固くなってきてるような。。
Ｖａ2に落とすのは至難の業ですよね。
本当、同じような症状ですね。
最近、傷口に塗る市販のマキロンがあるでしょう？マキロンは成分に痒みを止める局所麻酔薬が入ってないらしいですけど、
ケンエーだったかのものなら、コットンにしみこませて、赤くなってるところと、頭の髪の毛の生え際に塗ってます。
結構、頭には効きましたよ。
拭くような感じで。
何でも試してみないと、もう土佐清水の軟膏だけではだめみたいです。
頑張りましょうね。
212さん、私もその時期ですよ。テレビで先生が出てて、古い病院の入り口近くにあったテレビで見てました。
ここのステは皮膚萎縮も治すといってるけど、私はもっと萎縮していってる感じがします。
本当に嫌ですよね。働けそうで、満足に働けない体って。。。
そうですか。。グリテールも使ってらっしゃるのですね。私はもう、めんどくさくて、グリテールはやめて、
臭くない、イクタモールにしてもらいましたが、それも面倒になり、結局今はＢ－ＭＡＧＮＹを体に。
顔はＶａ２です。
私もどうしても、Ｖａ２から弱いものに出来ず、困ってます。
さらに、最近はＶａ２を体に塗ってみると、蕁麻疹みたいになって、これさへアレルギーになってる感じです。
でもって、やっぱり、良く塗るところは固くなってきてるような。。
Ｖａ2に落とすのは至難の業ですよね。
本当、同じような症状ですね。
最近、傷口に塗る市販のマキロンがあるでしょう？マキロンは成分に痒みを止める局所麻酔薬が入ってないらしいですけど、
ケンエーだったかのものなら、コットンにしみこませて、赤くなってるところと、頭の髪の毛の生え際に塗ってます。
結構、頭には効きましたよ。
拭くような感じで。
何でも試してみないと、もう土佐清水の軟膏だけではだめみたいです。
頑張りましょうね。
212さん、私もその時期ですよ。テレビで先生が出てて、古い病院の入り口近くにあったテレビで見てました。
ここのステは皮膚萎縮も治すといってるけど、私はもっと萎縮していってる感じがします。
本当に嫌ですよね。働けそうで、満足に働けない体って。。。
224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 15:43:10 ID:MTXtqSPj
本日２日目の治療終了。
午前中に点滴と採血、午後から診察と軟膏治療でした。
うかつにも包帯を押さえるゴムネットを忘れてしまった。
明日も多分今日と同じで、サンドバスは明後日からかな。
今はスゴイ調子いいです。ではまた ﾉｼ
午前中に点滴と採血、午後から診察と軟膏治療でした。
うかつにも包帯を押さえるゴムネットを忘れてしまった。
明日も多分今日と同じで、サンドバスは明後日からかな。
今はスゴイ調子いいです。ではまた ﾉｼ
225 ：心：2006/06/16(金) 01:05:29 ID:wuoaKaEd
224さんへ 初めまして 僕も少し前にコアに泊まってました。 あそこ飯美味いっすよね治療の方頑張って下さいね それとコアの受け付けのTさんにヨロシｺ言っといて
226 ：五十嵐：2006/06/16(金) 02:45:26 ID:M0GLYEZ9
昔居たK崎医師をしっとる人おりますか？探してます。
227 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/16(金) 07:42:54 ID:jRzAfNHi
>>225
おはようございます。
本当にご飯美味しいっすよね。
治療がんばります。てゆーか今日で３日目なんですが、
顔から脂が」出ている！驚いた！！なんでだろ？
SODが効いたのかな？
ま、いずれにしても、受付の人にはヨロシク言っておきます。
心さんで通じるのかな？
おはようございます。
本当にご飯美味しいっすよね。
治療がんばります。てゆーか今日で３日目なんですが、
顔から脂が」出ている！驚いた！！なんでだろ？
SODが効いたのかな？
ま、いずれにしても、受付の人にはヨロシク言っておきます。
心さんで通じるのかな？
228 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/16(金) 11:49:31 ID:N/Cmk5gx
土佐清水じゃないんだけど、別の病院で土佐のva4をもらいました。
弱いステとのことですが、ステの種類は何でしょうか？
本当に弱いのでしょうか？
その医師いわく、ＳＯＤ入ってるからすごく良いって･･･ほんと？
ここではしょうもない質問でしょうが、すいません教えてください。
弱いステとのことですが、ステの種類は何でしょうか？
本当に弱いのでしょうか？
その医師いわく、ＳＯＤ入ってるからすごく良いって･･･ほんと？
ここではしょうもない質問でしょうが、すいません教えてください。
229 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/17(土) 22:14:10 ID:iPVawvMn
>>227
自分も去年コアから通った。２週間くらいの入院で表面上治ったように見えても、
退院後、岩盤浴に行ったらすべて分かるよ。
よって、自分はすべての軟膏、保湿はやめた。薬に頼っていては根治しない。
自分の力で、自分の肌の限界を超えていかねば治らない。
自分も去年コアから通った。２週間くらいの入院で表面上治ったように見えても、
退院後、岩盤浴に行ったらすべて分かるよ。
よって、自分はすべての軟膏、保湿はやめた。薬に頼っていては根治しない。
自分の力で、自分の肌の限界を超えていかねば治らない。
230 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/17(土) 22:21:03 ID:iPVawvMn
入院のパターン。最初の一週間までみるみる治る。次の週は塗る面積減るから、
治ったように錯覚するが、実は最初の一週間の薬が体内に蓄積されて効いてるだけ。
そして退院後、調度、薬の副作用がではじめる、なにを塗ってもコントロールしにくく
なっていく。他に入院経験のある人どうよ？
治ったように錯覚するが、実は最初の一週間の薬が体内に蓄積されて効いてるだけ。
そして退院後、調度、薬の副作用がではじめる、なにを塗ってもコントロールしにくく
なっていく。他に入院経験のある人どうよ？
231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/18(日) 07:35:17 ID:PAjd5e1B
おはようございます。
今日も通院がんばります。
>>229
そういうこともあるんでしょうね・・・。
自分は今は劇的な回復期にあるので、日々効果を実感できて
うれしいのですが、そうなるとやっかいですね。
ちなみに今、コアにいる人で再発した人はいません。
みんな治ってるか、あるいは見切りをつけてもう来ないのか？
どっちか分からないけどｗ
まぁ高いお金払ってるんで、治ると信じてがんばります。
今日も通院がんばります。
>>229
そういうこともあるんでしょうね・・・。
自分は今は劇的な回復期にあるので、日々効果を実感できて
うれしいのですが、そうなるとやっかいですね。
ちなみに今、コアにいる人で再発した人はいません。
みんな治ってるか、あるいは見切りをつけてもう来ないのか？
どっちか分からないけどｗ
まぁ高いお金払ってるんで、治ると信じてがんばります。
232 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/18(日) 07:36:01 ID:PAjd5e1B
ageちゃっった。すいません。
233 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/18(日) 07:38:48 ID:UwXtVWkN
ステロイド塗ってりゃ、一時的にはよくなるわな
ここに通う人見ると、ほんと可哀想に思えてくる
234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/18(日) 09:57:08 ID:eCHXIkPc
>>231
にきびできてる人いるでしょ？むらさきの薬塗られている人。病院側からは、薬
の油分のせいといわれるけど、実は、○テロイドの副作用。
まあ、自分も通ってたときは信じてた。コアにおいてある日記に書き込みしたりしてた。
ただ、退院後、連絡取ってる人達で、薬塗ってる人で治った人はひとりもいない。
にきびできてる人いるでしょ？むらさきの薬塗られている人。病院側からは、薬
の油分のせいといわれるけど、実は、○テロイドの副作用。
まあ、自分も通ってたときは信じてた。コアにおいてある日記に書き込みしたりしてた。
ただ、退院後、連絡取ってる人達で、薬塗ってる人で治った人はひとりもいない。
235 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/18(日) 12:03:40 ID:eCHXIkPc
コアのＴＶでかいでしょ。その横の本棚にろくでなしＢＬＵＳＥがいっぱいあるでしょ。
そして、ドラゴンボールが１８巻くらいからフリーザ編の最後の方まである。
そして、ドラゴンボールが１８巻くらいからフリーザ編の最後の方まである。
236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/18(日) 15:59:05 ID:pK2lI0wh
本日の処置終了。
なんか体調が悪くて、サンドバス８分×１で終わってしまいました。
明日は２回入りたいなぁ。
>>233
僕はアンテベートを塗っても効かなくなったので、ここに来ました。
でもこの病院の軟膏は、自分には効果があります。
これだけでも大変ありがたいことだと思っています。
>>231
紫の薬の人は、カビだと聞きました。
今入院してる人で、アトピーはないけどカビが生えてる人がいます。
でもその人もステロイドを使ってたそうなので、ステロイドの影響も考えられますね。
ちなみにその人はニキビは出てないようです。
>>235
お陰様で読破させて頂きましたｗ
まぁ自分のスタンスとしては、ここの軟膏を使って完治させようとは思っていません。
この入院というか通院をキッカケにして、体質改善をして病気の症状の
イニシアティブをこちら側でコントロールしたいと思っています。
諦めてる訳ではありませんが、長年この病気と付き合ってると、
どうも完全に治るような気がしないのです。
であるならば、なんとか被害を最小限に抑えたいな、と。
別に信者になるつもりもありませんし、他人に薦めようとも思いません。
なんとか少しでも自分の考える方向にもって行ければいいなと思ってます。
長文失礼しました。
なんか体調が悪くて、サンドバス８分×１で終わってしまいました。
明日は２回入りたいなぁ。
>>233
僕はアンテベートを塗っても効かなくなったので、ここに来ました。
でもこの病院の軟膏は、自分には効果があります。
これだけでも大変ありがたいことだと思っています。
>>231
紫の薬の人は、カビだと聞きました。
今入院してる人で、アトピーはないけどカビが生えてる人がいます。
でもその人もステロイドを使ってたそうなので、ステロイドの影響も考えられますね。
ちなみにその人はニキビは出てないようです。
>>235
お陰様で読破させて頂きましたｗ
まぁ自分のスタンスとしては、ここの軟膏を使って完治させようとは思っていません。
この入院というか通院をキッカケにして、体質改善をして病気の症状の
イニシアティブをこちら側でコントロールしたいと思っています。
諦めてる訳ではありませんが、長年この病気と付き合ってると、
どうも完全に治るような気がしないのです。
であるならば、なんとか被害を最小限に抑えたいな、と。
別に信者になるつもりもありませんし、他人に薦めようとも思いません。
なんとか少しでも自分の考える方向にもって行ければいいなと思ってます。
長文失礼しました。
237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/18(日) 19:33:11 ID:eCHXIkPc
238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/19(月) 00:43:20 ID:q18k8De0
私は8年くらい前に2回入院したものですが、正直症状がこじれたと思います。
もう脱ステしてますが、良くなるペースが遅いです。
まだだいぶかかりそう。がんばりますが。
土佐に行かないではじめから脱ステしてればよかったと後悔しています。
ステの副作用が無いなんてなぜ都合よく信じたんだろうと思う・・・
でも、再発がなくてよくなった方もいらっしゃるわけで、100％否定するものでもない。
このあたりの違いはどこにあるんだろう。
もう脱ステしてますが、良くなるペースが遅いです。
まだだいぶかかりそう。がんばりますが。
土佐に行かないではじめから脱ステしてればよかったと後悔しています。
ステの副作用が無いなんてなぜ都合よく信じたんだろうと思う・・・
でも、再発がなくてよくなった方もいらっしゃるわけで、100％否定するものでもない。
このあたりの違いはどこにあるんだろう。
239 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/19(月) 19:28:02 ID:jka9M7go
本日も処置終了しました。
今日から顔の赤みを取る筋肉注射の他に、紫色の薬を
塗ることになりました。
今、顔は真紫でちょっとキモイっす。
予定ではあと１週間程度で退院できそうです。
>>238
難しいですね、原因はどこにあるんでしょうねぇ。
僕も今は症状が落ち着いて、いい状態ですけど、いつ再発するかわかりません。
てゆうか、必ず再発するでしょう。
そのときの為に色々試行錯誤して勉強していきたいです。
お互い頑張りましょう。
今日から顔の赤みを取る筋肉注射の他に、紫色の薬を
塗ることになりました。
今、顔は真紫でちょっとキモイっす。
予定ではあと１週間程度で退院できそうです。
>>238
難しいですね、原因はどこにあるんでしょうねぇ。
僕も今は症状が落ち着いて、いい状態ですけど、いつ再発するかわかりません。
てゆうか、必ず再発するでしょう。
そのときの為に色々試行錯誤して勉強していきたいです。
お互い頑張りましょう。
240 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/19(月) 20:11:30 ID:8H9BgjS1
>>238
ここの薬は確かに、ステをＳＯＤで割ってるので、最初は市販のステより効くし、
副作用は少ない。でも、連用してると、結局ステが染み込む。ようは、ステを４分１
量にしても、４倍の期間塗ったら、副作用でるってことだと思う。ただ、明白に副作用がでるのが、
市販のステより遅いので、なかなか気づけない。
ここの薬は確かに、ステをＳＯＤで割ってるので、最初は市販のステより効くし、
副作用は少ない。でも、連用してると、結局ステが染み込む。ようは、ステを４分１
量にしても、４倍の期間塗ったら、副作用でるってことだと思う。ただ、明白に副作用がでるのが、
市販のステより遅いので、なかなか気づけない。
241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/19(月) 20:56:51 ID:6S9ZpvPh
この前ここで入院してたという奴に会った。
しばらくするとリバウンドして、もっとひどくなるそうだ
本人も不信感があったらしく、東京の脱ステ病院に通ったら再発はないそうだ
やはりステロイドは怖いね
しばらくするとリバウンドして、もっとひどくなるそうだ
本人も不信感があったらしく、東京の脱ステ病院に通ったら再発はないそうだ
やはりステロイドは怖いね
242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/21(水) 19:31:16 ID:wQP5rqih
233,241とかは何が言いたい？順序ふんでステレベル落とし量おとしステぬる期間あけていく
通常の脱ステでコントロールできん奴は土佐軟膏しかなかろう？
233おまえは使用をやめた期間いかにするか書けんだろう？茶々を入れるな
244その病院名出せるか？少なくとも何人が同じく再発せなんだんだ？再発をしないと確認した根拠は？
おまえら無責任なやっかみは荒しも同然、即刻、消え失せろ
通常の脱ステでコントロールできん奴は土佐軟膏しかなかろう？
233おまえは使用をやめた期間いかにするか書けんだろう？茶々を入れるな
244その病院名出せるか？少なくとも何人が同じく再発せなんだんだ？再発をしないと確認した根拠は？
おまえら無責任なやっかみは荒しも同然、即刻、消え失せろ
243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/21(水) 19:40:40 ID:wQP5rqih
土佐軟膏、再発とか副作用とかリバウンドの話が見られたが自分で覚悟の上だろう？
自分の基準がどこにあるかそれを変えなければ使用を続けてもどうというとこはないまず自己責任ありきだろ？
軟膏レベルはおちて当然。それが効かない、ききずらいわで１ランクあげることがいかに危険か
土佐に来るならほかの病院でさんざん経験済みなはず
その上でランクを上げた軟膏が効かない、ききずらいことを土佐軟膏否定で逃げるのは所詮、
何を試しても無駄とおぼえよ
自分の基準がどこにあるかそれを変えなければ使用を続けてもどうというとこはないまず自己責任ありきだろ？
軟膏レベルはおちて当然。それが効かない、ききずらいわで１ランクあげることがいかに危険か
土佐に来るならほかの病院でさんざん経験済みなはず
その上でランクを上げた軟膏が効かない、ききずらいことを土佐軟膏否定で逃げるのは所詮、
何を試しても無駄とおぼえよ
244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/21(水) 20:50:34 ID:+L8xWzhA
>>242
土佐軟膏の全否定はしない。しかし、丹羽が講演開いて、土佐軟膏には副作用
が無く、さらに、ステの副作用も取ると言い張ってるのは、どうだろう。
ＳＯＤでステを２分の１なり、４分の１なりで割っても実際２分の１、４分の１
の副作用があるわけだし。
土佐軟膏の全否定はしない。しかし、丹羽が講演開いて、土佐軟膏には副作用
が無く、さらに、ステの副作用も取ると言い張ってるのは、どうだろう。
ＳＯＤでステを２分の１なり、４分の１なりで割っても実際２分の１、４分の１
の副作用があるわけだし。
245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/21(水) 21:07:06 ID:iDwb/ZQn
>>242
たしかに今通っている病院の治療を否定されたら怒るのも無理はない
だけど、オウム真理教の人たちを見て、可哀相だなと思っているのといっしょで
傍から見たらここに通っていても、治る人が少ないのは事実ということを言ってるだけだと思う。
そのリスクを考えて通っているならいいんだろうけど
それだけの時間と金がある人たちだから お金持ちなんだろね
入院するだけの金額があれば、脱ステできれいに治っちゃったからさ
たしかに今通っている病院の治療を否定されたら怒るのも無理はない
だけど、オウム真理教の人たちを見て、可哀相だなと思っているのといっしょで
傍から見たらここに通っていても、治る人が少ないのは事実ということを言ってるだけだと思う。
そのリスクを考えて通っているならいいんだろうけど
それだけの時間と金がある人たちだから お金持ちなんだろね
入院するだけの金額があれば、脱ステできれいに治っちゃったからさ
246 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/21(水) 21:46:03 ID:wQP5rqih
244副作用は何を指してる？軟膏レベルのUPか？ききずらくなることか？それ以外の話は知らん
軟膏についちゃ事故責任。二回目といはず一回目でスピーチの内容が無意味なことくらい学生でもわかる
ただの儀式と割り切れば良し。ステは1/2？1/4？何の話だ？少なくとも100％配合だとしてもそれを確かめる根拠もない
副作用があるわけだし←いいかげん否定するなら証明が必要とか思わんか？
軟膏についちゃ事故責任。二回目といはず一回目でスピーチの内容が無意味なことくらい学生でもわかる
ただの儀式と割り切れば良し。ステは1/2？1/4？何の話だ？少なくとも100％配合だとしてもそれを確かめる根拠もない
副作用があるわけだし←いいかげん否定するなら証明が必要とか思わんか？
247 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/21(水) 21:52:22 ID:wQP5rqih
使ってないやつが陥る思考のひとつ。お前は未使用か頻度が足りんまま離脱できたのだろう
だれが丹羽の指示通りに使用するというのか？実際使用すれば経験でわかってくるが
指導通りぬれば多用するに決まっている丹羽の錬金術なんぞ肯定などしとらん
はいはい最後はお決まりの金の話を根拠に使う。単純な男だなｗ金銭浪費こそ真の自己責任だろう？
くだらん。貧乏がいやならこんなとこにしがみつかず働け、金持ちではないと何度書けば（ｒｙｗｗｗ
だれが丹羽の指示通りに使用するというのか？実際使用すれば経験でわかってくるが
指導通りぬれば多用するに決まっている丹羽の錬金術なんぞ肯定などしとらん
はいはい最後はお決まりの金の話を根拠に使う。単純な男だなｗ金銭浪費こそ真の自己責任だろう？
くだらん。貧乏がいやならこんなとこにしがみつかず働け、金持ちではないと何度書けば（ｒｙｗｗｗ
248 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/21(水) 22:12:49 ID:+L8xWzhA
249 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/06/21(水) 23:58:14 ID:7xgomRmR
土佐清水ですか、そういや10年ほど前に1週間程泊まりで治療受けに行きましたな
あれ以来行ってませんがアトピーは治ってません（かなりマシになってますよ）
今もVa1とVa2だけは入手してますが、1個あったら半年は持つので薬代も殆ど気になりませんね
SODってあのアルミパックの筒のやつですか？あんなもん最初購入しましたが結局飲んでませんね
飲まなくてもアトピーになんら関係なさそうですよ
あれ以来行ってませんがアトピーは治ってません（かなりマシになってますよ）
今もVa1とVa2だけは入手してますが、1個あったら半年は持つので薬代も殆ど気になりませんね
SODってあのアルミパックの筒のやつですか？あんなもん最初購入しましたが結局飲んでませんね
飲まなくてもアトピーになんら関係なさそうですよ
250 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/22(木) 09:02:06 ID:8ietaqrV
ID:wQP5rqih
小学校から日本語をやり直せ！
話はそれからだ！
小学校から日本語をやり直せ！
話はそれからだ！
251 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/22(木) 09:42:13 ID:QazRYzyE
最近、入院中の人、来ないな。ビタミンＢの筋肉注射打ち始めたらしが、俺も
入院中打った、毎日、右腕、左腕交互にね。その注射の跡の上からおばはんに
Ａ、Ｂマグニー塗られたんで、そのキズに薬が入り込んで、根強いにきびになった。
おばはんにくれぐれも、注射の跡のうえには、薬塗るなといったほうがいいぞ。
入院中打った、毎日、右腕、左腕交互にね。その注射の跡の上からおばはんに
Ａ、Ｂマグニー塗られたんで、そのキズに薬が入り込んで、根強いにきびになった。
おばはんにくれぐれも、注射の跡のうえには、薬塗るなといったほうがいいぞ。
252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/22(木) 15:13:48 ID:kxHyDWUG
知人から強くこの病院勧められていて、ネットでいろいろ調べてたんですけど、
＞９日間民宿に泊まりながら、土佐清水病院の治療を受けました。
＞保険の効かない臭いのきつい薬を塗り、フリーの日は身体中に包帯を巻いて、
＞足摺岬の周りで過ごしていました。
＞
＞
＞そうしたら・・・、私のアトピーがウソのように消えました。
＞
これには驚きました。
＞そして、感動しました。
というのがあったんですが、これはステロイドを塗ってたから。と思っていいんですよね？
＞９日間民宿に泊まりながら、土佐清水病院の治療を受けました。
＞保険の効かない臭いのきつい薬を塗り、フリーの日は身体中に包帯を巻いて、
＞足摺岬の周りで過ごしていました。
＞
＞
＞そうしたら・・・、私のアトピーがウソのように消えました。
＞
これには驚きました。
＞そして、感動しました。
というのがあったんですが、これはステロイドを塗ってたから。と思っていいんですよね？
253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/22(木) 15:17:11 ID:gClprHyX
そうだね。
俺もここでは救われた。今はほとんどステいらず。
ここの薬はもう使ってないよ。
春先とか症状出た時近所の皮膚科行くぐらい。
俺もここでは救われた。今はほとんどステいらず。
ここの薬はもう使ってないよ。
春先とか症状出た時近所の皮膚科行くぐらい。
254 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/22(木) 18:09:08 ID:tGcwkCeE
>>251
まだ居ますよｗ
とりあえずあれから治療法には変化ありません。
グリテール軟膏の臭いにも大分慣れてはきましたが。
今日は天気が良かったので、大岐の浜という砂浜まで足を伸ばして
海水療法を試してみました。
ほんの１５分程度、マッパになって海水を浴びたんですが、
びっくりするくらい肌がしっとりしました。
日差しがとても強いので長くはできませんが、少し続けてみようかと思ってます。
ここの暮らしも８日が過ぎました。
食事に制限があるのでツライかと思ってましたが、最近では昼食に
足摺食堂に行って長太郎貝の黄金焼を食べたり、ぼっぽ寿司に行って
昼の寿司定食９８０円を堪能したりとグルメになってきてます。
明日はパスタを食べに行こうかなｗ
まだ居ますよｗ
とりあえずあれから治療法には変化ありません。
グリテール軟膏の臭いにも大分慣れてはきましたが。
今日は天気が良かったので、大岐の浜という砂浜まで足を伸ばして
海水療法を試してみました。
ほんの１５分程度、マッパになって海水を浴びたんですが、
びっくりするくらい肌がしっとりしました。
日差しがとても強いので長くはできませんが、少し続けてみようかと思ってます。
ここの暮らしも８日が過ぎました。
食事に制限があるのでツライかと思ってましたが、最近では昼食に
足摺食堂に行って長太郎貝の黄金焼を食べたり、ぼっぽ寿司に行って
昼の寿司定食９８０円を堪能したりとグルメになってきてます。
明日はパスタを食べに行こうかなｗ
255 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/22(木) 21:32:22 ID:QazRYzyE
256 ：元＆現とさ患者：2006/06/23(金) 01:49:26 ID:Zfq9aqnu
昔はVa2やったけどもいまは４番とグリですむ。
まあ、食事は基本的にベジタリアンがいいね！理想やけど。
３日に１回は肉類やチョコや酒たばこなどおもいっきし好きなもんを食うね。
ただ、おれがお前らと何が違うか？というと、赤塚のパイロゲンスリムをもう
４年くらい飲んでるってこと。それで、だいたい社会生活おくれるぜ。
まあ、参考にしてくれや
まあ、食事は基本的にベジタリアンがいいね！理想やけど。
３日に１回は肉類やチョコや酒たばこなどおもいっきし好きなもんを食うね。
ただ、おれがお前らと何が違うか？というと、赤塚のパイロゲンスリムをもう
４年くらい飲んでるってこと。それで、だいたい社会生活おくれるぜ。
まあ、参考にしてくれや
257 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/23(金) 15:41:25 ID:qzoRf/bX
小学校の裏の「ペラ焼き」もおいしいので
ぜひ滞在中に行ってみて！！ただし、処置後
は入れないので、処置前にね。
ぜひ滞在中に行ってみて！！ただし、処置後
は入れないので、処置前にね。
258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/23(金) 18:31:28 ID:ES61ALSW
本日も処置終了致しました。
今日で１０日ということで、ざっとお金の計算をしてみました。
治療費：199,160円
宿泊費：65,000円
合計で264,160円になります。
これに昼食代や諸々の雑費を加えると約30万円というところでしょうか。
安くはないですよねぇ・・・貯金が吹っ飛んだｗ
今日で１０日ということで、ざっとお金の計算をしてみました。
治療費：199,160円
宿泊費：65,000円
合計で264,160円になります。
これに昼食代や諸々の雑費を加えると約30万円というところでしょうか。
安くはないですよねぇ・・・貯金が吹っ飛んだｗ
259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/23(金) 22:36:13 ID:GkSOWElt
260 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/24(土) 11:40:56 ID:CCRdWHeY
>>259
お陰様で至って元気です。
来週の月曜日に無事、退院できることになりました。
トータルで１２日間ということになりますね。
現在は腕や足は殆ど元アトピー患者とは思えないほどに綺麗になりました。
顔に若干の赤みがありますが、気にならないレベルにまで
色素が落ちてきています。
実は先ほど香川県にいる大学時代の友人がお見舞いに来てくれたんですが、
ドコが悪いねん？と笑ってましたｗ
今のボクには何より嬉しい言葉でした。
退院してもこの状態をキープできるように頑張ろうと思います。
お陰様で至って元気です。
来週の月曜日に無事、退院できることになりました。
トータルで１２日間ということになりますね。
現在は腕や足は殆ど元アトピー患者とは思えないほどに綺麗になりました。
顔に若干の赤みがありますが、気にならないレベルにまで
色素が落ちてきています。
実は先ほど香川県にいる大学時代の友人がお見舞いに来てくれたんですが、
ドコが悪いねん？と笑ってましたｗ
今のボクには何より嬉しい言葉でした。
退院してもこの状態をキープできるように頑張ろうと思います。
261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/24(土) 11:49:23 ID:ilNbKqe1
うそっぽい 丹羽応援隊？
262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/24(土) 17:38:31 ID:1h3Fds4X
私は、稀にみる重症患者だったようで
４５日間入院して色々雑費も含めて
１２０万弱かかりました。
完治とはいかないものの、入院前に比べて
かなり楽な状態で生活しています。
お金は、確かに高いけれどあの悪夢のような
日々が改善されて良かったです。
グジグジしていた肌を一度リセットしたのが
良かったのかな？滞在中は、何十年ぶりに
毎朝海にも入って遊んでました。
ちなみに３年経っています。
合う合わないがあるから、自分に合う治療法
見つけるのが大変ですよね。
４５日間入院して色々雑費も含めて
１２０万弱かかりました。
完治とはいかないものの、入院前に比べて
かなり楽な状態で生活しています。
お金は、確かに高いけれどあの悪夢のような
日々が改善されて良かったです。
グジグジしていた肌を一度リセットしたのが
良かったのかな？滞在中は、何十年ぶりに
毎朝海にも入って遊んでました。
ちなみに３年経っています。
合う合わないがあるから、自分に合う治療法
見つけるのが大変ですよね。
263 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/25(日) 21:19:06 ID:MYPd+Wrl
れっきとしたステロイドなんで、
やっぱり漫然と塗り続けてたんじゃ良くならないと思う。
やっぱり漫然と塗り続けてたんじゃ良くならないと思う。
264 ：ひーすけ：2006/06/25(日) 22:03:40 ID:ThIqu8ns
特別な軟膏とはいえ、少なからずステ含んでいるんだから1ヶ月連用すれば副作用あるわな！俺はVA4を3ヶ月毎日朝晩使って効かなくなったから脱軟したけど症状が落ち着くまでに約2年かかったなぁ。
265 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/25(日) 23:02:00 ID:SwuQqmwD
>>264
俺なんか最初一般のステより効いたもんだから、信じちゃって指示どおり８年
も使ちまったもんだから、今脱軟中で大変だぜ。
病院は、赤くなったらＶ○２とかいうけど、そのＶ○２のステで赤くなってんだよ。
だから何本筋肉注射打っても、薬副作用には勝てず顔は真っ赤なまま。
しかし、ステの副作用ってすげーな、塗るの止めて何ヶ月後かにもでるし、
リバの期間長げーし（年単位）、塗ってない場所も巻き込むし。
到底塗りながらコントロールなんかできん。
最終的にＡ、Ｂマグ○ニー渡された時点で、ようやく気づいて俺は薬を絶った。
ちなみに、辞める３ヶ月前なんか、神だのみくらいに思って、ＳＯＤを毎日３ヶ月間
８から９抱づつ（ニワー○と○イボスＴＸ）飲んだけど、まったく効果なかった。
ちなみに、８年間のそれ以外の期間もまじめに３抱づつくらい飲んでた。
俺なんか最初一般のステより効いたもんだから、信じちゃって指示どおり８年
も使ちまったもんだから、今脱軟中で大変だぜ。
病院は、赤くなったらＶ○２とかいうけど、そのＶ○２のステで赤くなってんだよ。
だから何本筋肉注射打っても、薬副作用には勝てず顔は真っ赤なまま。
しかし、ステの副作用ってすげーな、塗るの止めて何ヶ月後かにもでるし、
リバの期間長げーし（年単位）、塗ってない場所も巻き込むし。
到底塗りながらコントロールなんかできん。
最終的にＡ、Ｂマグ○ニー渡された時点で、ようやく気づいて俺は薬を絶った。
ちなみに、辞める３ヶ月前なんか、神だのみくらいに思って、ＳＯＤを毎日３ヶ月間
８から９抱づつ（ニワー○と○イボスＴＸ）飲んだけど、まったく効果なかった。
ちなみに、８年間のそれ以外の期間もまじめに３抱づつくらい飲んでた。
266 ：ひーすけ：2006/06/26(月) 00:05:11 ID:upJMI+mv
>>265
8年はキツイねー！
結局は何塗っても何飲んでも原因にはたどり着いてないからね。
そもそもアレルギー体質って一番の元は副交感神経の不具合で外敵過敏になってるんだから、土佐含め西洋医学でも東洋医学でもアトピービジネスでも治った人がいるならば、その治療中に体質向上と副交感神経を抑制できたんだろうね。
8年はキツイねー！
結局は何塗っても何飲んでも原因にはたどり着いてないからね。
そもそもアレルギー体質って一番の元は副交感神経の不具合で外敵過敏になってるんだから、土佐含め西洋医学でも東洋医学でもアトピービジネスでも治った人がいるならば、その治療中に体質向上と副交感神経を抑制できたんだろうね。
267 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/06/26(月) 02:11:13 ID:XAaF+izZ
土佐に昔泊まりで通院してた時の事で未だに覚えてる事
①土佐清水病院の向かいにあった小さな食料品店お手製のごはん（魚系かやくご飯）は安い割りに旨かった
②定期バス（無料のマイクロバスで宿から病院を結ぶ）に乗り遅れると交通費で昼飯が余裕で食える
③あの辺の喫茶店でモーニングを頼むとトーストの裏に何故か大盛りのグラニュー糖があった
④何時まで経ってもあのGには慣れなかった
⑤宿の料理は田舎くさい物だったが、魚だけはうまかった
こんな感じだな
①土佐清水病院の向かいにあった小さな食料品店お手製のごはん（魚系かやくご飯）は安い割りに旨かった
②定期バス（無料のマイクロバスで宿から病院を結ぶ）に乗り遅れると交通費で昼飯が余裕で食える
③あの辺の喫茶店でモーニングを頼むとトーストの裏に何故か大盛りのグラニュー糖があった
④何時まで経ってもあのGには慣れなかった
⑤宿の料理は田舎くさい物だったが、魚だけはうまかった
こんな感じだな
268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/30(金) 19:13:32 ID:ZHR4w9Yt
縁が切れて2年くらい経ちますが、相変わらず長いスピーチってやってるの？
269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/05(水) 13:58:08 ID:33DD6PUC
どうも、先週通院しながらカキコしていた者です。
土佐清水を離れて１週間が経ちました。
退院時にもらった薬は、B-magとグリテールパスタ、Va4とVa2です。
あと飲みきりのビタミン剤とお約束のルイボス、SOD様作用食品も。
退院してからVa2を顔に１週間塗り、その後はVa4に移行するように
指示されていたんですが、現在のところ全く、ホントに全く症状は出ていません。
土佐清水から帰ってきて仕事に復帰したんですが、社内の人も客先も
キレイになったねーって驚いています。
食事制限が少し厳しいですが、このまま続けていこうと思ってます。
一応、ご報告まで・・・
土佐清水を離れて１週間が経ちました。
退院時にもらった薬は、B-magとグリテールパスタ、Va4とVa2です。
あと飲みきりのビタミン剤とお約束のルイボス、SOD様作用食品も。
退院してからVa2を顔に１週間塗り、その後はVa4に移行するように
指示されていたんですが、現在のところ全く、ホントに全く症状は出ていません。
土佐清水から帰ってきて仕事に復帰したんですが、社内の人も客先も
キレイになったねーって驚いています。
食事制限が少し厳しいですが、このまま続けていこうと思ってます。
一応、ご報告まで・・・
270 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/05(水) 14:01:14 ID:/kZjtDfZ
271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/05(水) 14:59:53 ID:33DD6PUC
>>270
まぁステロイドは入ってますけどね。
自分は５群から始まって２群のステロイドまで使っていました。
土佐に行こうと思ったのは、アンテベートさえも効果が無くなってしまい、
このままではいづれ内服せざるを得ない状況になるかも、という恐怖心もあったからです。
ステロイドを塗り始めて９年ほどになりますが、ホントに徐々にステの強さが
上がっていく恐怖は筆舌に尽くしがたいものがあります。
皆さんご存知でしょうが。
あと、土佐清水病院の食事制限やルイボスTX、SOD様作用食品にも
興味がありました。
ゆくゆくは食事制限を守りながら、体質を改善していき、ステロイドから離脱できるように
がんばろうと思っています。
まぁステロイドは入ってますけどね。
自分は５群から始まって２群のステロイドまで使っていました。
土佐に行こうと思ったのは、アンテベートさえも効果が無くなってしまい、
このままではいづれ内服せざるを得ない状況になるかも、という恐怖心もあったからです。
ステロイドを塗り始めて９年ほどになりますが、ホントに徐々にステの強さが
上がっていく恐怖は筆舌に尽くしがたいものがあります。
皆さんご存知でしょうが。
あと、土佐清水病院の食事制限やルイボスTX、SOD様作用食品にも
興味がありました。
ゆくゆくは食事制限を守りながら、体質を改善していき、ステロイドから離脱できるように
がんばろうと思っています。
272 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/05(水) 19:26:38 ID:/kZjtDfZ
ここでは、そんなに簡単にステ離脱出来るんだ へえ
273 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/05(水) 21:55:13 ID:4Na0pjYL
>>272
ID変わってますけど、>>271です。
ステロイドがそんなに簡単に離脱できるとは思いませんよ。
ゆくゆくというのは、何年という年月を掛けて頼らなくても良い身体
を自分自身で作っていくという意味です。
それにはもちろんSODとルイボスだけで出来るものではありません。
今までの生活態度を出来るだけ改め、食事に気をつけ、
精神的にストレスをなるべく溜めないように心掛けるつもりです。
ID変わってますけど、>>271です。
ステロイドがそんなに簡単に離脱できるとは思いませんよ。
ゆくゆくというのは、何年という年月を掛けて頼らなくても良い身体
を自分自身で作っていくという意味です。
それにはもちろんSODとルイボスだけで出来るものではありません。
今までの生活態度を出来るだけ改め、食事に気をつけ、
精神的にストレスをなるべく溜めないように心掛けるつもりです。
274 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/05(水) 23:35:27 ID:Jg9LIU+/
275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/06(木) 14:10:00 ID:R1v/y9Kb
ＳＯＤ様食品「若粒」を試したことある人、いますか？
276 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/06(木) 23:26:42 ID:MWeNs0//
有馬という脱ステの民間療法師の行方を誰か知らないか？
糞高いアガリクスを沢山買わされたよ。ぜんぜん効き目なし。
指示通りに下半身欲療法やってたら無理がたたってヘルペスになっちまった。
顔にまだうっすらと痕が残ってる･･･あのヤロただじゃおかねぇ
糞高いアガリクスを沢山買わされたよ。ぜんぜん効き目なし。
指示通りに下半身欲療法やってたら無理がたたってヘルペスになっちまった。
顔にまだうっすらと痕が残ってる･･･あのヤロただじゃおかねぇ
277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/11(火) 01:46:12 ID:6rz+nopA
>改めて丹羽医師にこれまでの説明の真偽のほどと、ＳＯＤ軟膏の成分の回答を文書で行うよう要求しました。
>返答が無く、繰り返しの催促の後、１ヶ月ほどして突然、丹羽医師より電話がありました。
>「リンデロンを混ぜて使用している」こと、また曖昧（あいまい）な返答を問いつめたところ、
>Ｖａと称する軟膏は実はリンデロンそのものであること。透明な軟膏には彼のＳＯＤの
>アルコール抽出物を、茶色の不透明なものにはＳＯＤ末を混ぜている。
だって そこいらのステ皮膚科と同じだね☆ 残念
http://www.guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm
>返答が無く、繰り返しの催促の後、１ヶ月ほどして突然、丹羽医師より電話がありました。
>「リンデロンを混ぜて使用している」こと、また曖昧（あいまい）な返答を問いつめたところ、
>Ｖａと称する軟膏は実はリンデロンそのものであること。透明な軟膏には彼のＳＯＤの
>アルコール抽出物を、茶色の不透明なものにはＳＯＤ末を混ぜている。
だって そこいらのステ皮膚科と同じだね☆ 残念
http://www.guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm
278 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/11(火) 02:21:36 ID:vzC5QmDZ
>>277
ああ～きついな～
ってことは、うちの冷蔵庫の中に入ってるVa1とVa2は濃度が違うだけで殆どリンデロンを薄めた物なのか
（ってことはその辺の皮膚科でリンデロン軟膏貰ってきて、白色ワセリンで伸ばせば出来上がりって事なのね）
ひどいな、土佐清水は
そのアド内容明日にでもママンにも見せるわ
情報さんきゅ
ああ～きついな～
ってことは、うちの冷蔵庫の中に入ってるVa1とVa2は濃度が違うだけで殆どリンデロンを薄めた物なのか
（ってことはその辺の皮膚科でリンデロン軟膏貰ってきて、白色ワセリンで伸ばせば出来上がりって事なのね）
ひどいな、土佐清水は
そのアド内容明日にでもママンにも見せるわ
情報さんきゅ
279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/13(木) 00:24:06 ID:/vV5lgI6
まともな体で人生やり直したい
280 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/14(金) 03:02:13 ID:xYIfWi+g
>>277
それやばいな！
Va2やらAOA4の軟膏使って１年半ぐらいになるが、最近調子悪くて丹羽療法を疑問視してた
ステ入ってたらそりゃ効くわ！あれだけ高いもの飲んでたのに関係ないですやん！
今月くらいに診察に来てと言っていたが、このＨＰのコピーもっていこうかな？
返答しだいでは…ああああああ
それやばいな！
Va2やらAOA4の軟膏使って１年半ぐらいになるが、最近調子悪くて丹羽療法を疑問視してた
ステ入ってたらそりゃ効くわ！あれだけ高いもの飲んでたのに関係ないですやん！
今月くらいに診察に来てと言っていたが、このＨＰのコピーもっていこうかな？
返答しだいでは…ああああああ
281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/14(金) 22:03:34 ID:qhkzg2fl
282 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/15(土) 12:51:08 ID:ZdrUTgq5
>>280
つ ttp://www.atopic-info.com/xoops/modules/wfsection/article.php?articleid=4&PHPSESSID=d959409756569fbad58e919029f848e1
熟読してから行ってきて
つ ttp://www.atopic-info.com/xoops/modules/wfsection/article.php?articleid=4&PHPSESSID=d959409756569fbad58e919029f848e1
熟読してから行ってきて
283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 15:24:59 ID:9jjR/h36
ＶａやＡｏＡがリンデロンってのは分かってたけど、Ａマグ、Ｂマグがアンデベート
って本当なの？
って本当なの？
284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 22:08:57 ID:ClyZzbuT
>>281
そこは知らなかった。
そこは知らなかった。
285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 23:13:34 ID:9jjR/h36
入院してた人は好調なん？
286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 23:15:46 ID:WtHBxYdc
287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/17(月) 23:44:32 ID:vnO2Qx8v
たまに診察来ないと薬やらないぞ、みたいな事を言われてて。
でも、行ったら薬飲んでるか、とかストレスなら仕事辞めろやとか言われるから行きたくない。
高い治療費や生活費は自分でなんとかしなきゃならないし。
診察行ってないから皮膚科のVG軟膏に手を出しました。
全身で一本使ってしまった…
背中汁ひどいから会社ｲｷﾀｸﾅｲﾖ
でも、行ったら薬飲んでるか、とかストレスなら仕事辞めろやとか言われるから行きたくない。
高い治療費や生活費は自分でなんとかしなきゃならないし。
診察行ってないから皮膚科のVG軟膏に手を出しました。
全身で一本使ってしまった…
背中汁ひどいから会社ｲｷﾀｸﾅｲﾖ
288 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/18(火) 21:56:53 ID:cO1/4CMc
薬やらないぞ・・・か。去年、飲み薬に関しては
同じ薬を保険のきく病院でもらえるから今回は塗り薬だけ下さい
と言ったら、院長はそう出来るなら金銭的に大変だから、
そちらでもらいなさいと言ったのに、診察室を出たら助手の女が来て、
「あなた！院長に逆らうなら、ここに来なくていいから、
そちらの保険のきく病院にかかればいいから、来なくて
いいわよ！！」だって。あまりな言い方だったため、
溜まりに溜まっていた助手の人たちの態度や、言葉使いに
ついて意見を述べたら「じゃ、あなたは私に土下座しろと言うの？！」
と低レベルなお答え。あきれて何も言えなくなりました。
同じ薬を保険のきく病院でもらえるから今回は塗り薬だけ下さい
と言ったら、院長はそう出来るなら金銭的に大変だから、
そちらでもらいなさいと言ったのに、診察室を出たら助手の女が来て、
「あなた！院長に逆らうなら、ここに来なくていいから、
そちらの保険のきく病院にかかればいいから、来なくて
いいわよ！！」だって。あまりな言い方だったため、
溜まりに溜まっていた助手の人たちの態度や、言葉使いに
ついて意見を述べたら「じゃ、あなたは私に土下座しろと言うの？！」
と低レベルなお答え。あきれて何も言えなくなりました。
289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/19(水) 01:02:00 ID:F9zb+i/4
↑信じられないけどあり得そうです。
もう、一種の宗教みたいで嫌…。
知人は土佐清水での療養中に毎日カラオケや煙草、焼き肉も食べたけど、一週間で直ったそうで。
努力が足りないからあなたは治らないみたいな事を言われた…。
病院の在り方も少し考えてもらいたい。
生活出来る度合いで充分だから。
完璧に治るなんて思ってないから。
もう、一種の宗教みたいで嫌…。
知人は土佐清水での療養中に毎日カラオケや煙草、焼き肉も食べたけど、一週間で直ったそうで。
努力が足りないからあなたは治らないみたいな事を言われた…。
病院の在り方も少し考えてもらいたい。
生活出来る度合いで充分だから。
完璧に治るなんて思ってないから。
290 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/20(木) 21:00:29 ID:6r8OqzQ0
私は今21才デ重傷ｱﾄﾋﾟｰなのですが、友達が土佐に行ったら治ったって言っていて今友達はありえないくらい肌綺麗です。それで行きたいと思うのですが、保険がきかないと聞いたのですが一回何円くらいでしょうか？土佐に行って治った方いらっしゃいますか？教えて下さい。
291 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/20(木) 21:58:49 ID:lbo5T2NR
>>290
友達が治ったんだったら、その人にお聞きなさい。
友達が治ったんだったら、その人にお聞きなさい。
292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/22(土) 12:54:23 ID:t4p79nyl
そうそう、つりじゃなきゃ聞けばいいじゃん
293 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/23(日) 03:50:31 ID:WxyfJr05
294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/24(月) 22:48:49 ID:kPFWZNZb
数年間、丹羽療法をやってきたけど、最初は、非常に綺麗に
なってそれこそ「神」とか思ったけどさ～、だんだん、
汚くなってきて、しまいには、アミロイドたいせんになっちゃったよ
Ｃｍｇ処方されて、使用してたけど、全く効かないし、だんだん
疑問に思えてきて、通院やめちゃいました。
あの薬塗ってると、体も臭いし。。。
なってそれこそ「神」とか思ったけどさ～、だんだん、
汚くなってきて、しまいには、アミロイドたいせんになっちゃったよ
Ｃｍｇ処方されて、使用してたけど、全く効かないし、だんだん
疑問に思えてきて、通院やめちゃいました。
あの薬塗ってると、体も臭いし。。。
295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/25(火) 21:19:52 ID:XzlUilD+
だから普通のステロイドを保険効かないで使っているだけなんだもん
近くの皮膚科で保険適用で、処方してもらった方が１００倍マシ
そろそろ気付けよ おまいら
近くの皮膚科で保険適用で、処方してもらった方が１００倍マシ
そろそろ気付けよ おまいら
296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/26(水) 00:14:10 ID:gI4Y075t
二羽の被害者、また脱ステ奮闘中の諸君に朗報だ！
家庭用サウナ「スマーティ」をお試しあれっ
少し金がかかるが、これさえあれば、ステを含む体内のすべての毒素を、
汗とともに排出してくれるぞ！
通常、塗った期間の3倍はかかるステのリバウンド地獄を、１/５の期間にまで短縮できる。
金がなくて、スマーティが買えん諸君も、全然心配はイラン。
”汗をかけ！”
マラソン、サウナ、筋トレ etc、、、
方法はどうでもいいが、とにかく汗をかいてかいてかきまくるのだ！
そうすりゃ、体内の毒素化したステロイドをようさん排出できるぞ。
うんちや小便からでもステロイドは排出されていくが、微量や。
汗をかいたほうが、よっぽど近道や。
ニワのステロイドなんぞ、”庭”に ステロ！！
家庭用サウナ「スマーティ」をお試しあれっ
少し金がかかるが、これさえあれば、ステを含む体内のすべての毒素を、
汗とともに排出してくれるぞ！
通常、塗った期間の3倍はかかるステのリバウンド地獄を、１/５の期間にまで短縮できる。
金がなくて、スマーティが買えん諸君も、全然心配はイラン。
”汗をかけ！”
マラソン、サウナ、筋トレ etc、、、
方法はどうでもいいが、とにかく汗をかいてかいてかきまくるのだ！
そうすりゃ、体内の毒素化したステロイドをようさん排出できるぞ。
うんちや小便からでもステロイドは排出されていくが、微量や。
汗をかいたほうが、よっぽど近道や。
ニワのステロイドなんぞ、”庭”に ステロ！！
297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/26(水) 16:53:29 ID:ey6j7jg6
>>250
まったくその通り、なんですかこの香ばしいアホは。
なんでもかんでも人に示せ！証明しろ！
ステ漬けでかわいそうな奴なのね。人の話は聞かないみたいだし。
脱ステの方法なんて千差万別、十人十色だよ。
人に指示してもらわないと何にもできないのね、こうゆう人の親切を
バカにするような奴がステ漬けで一生塗り続けるかと思うと興奮する。
死ぬまで塗りたくれ！
まったくその通り、なんですかこの香ばしいアホは。
なんでもかんでも人に示せ！証明しろ！
ステ漬けでかわいそうな奴なのね。人の話は聞かないみたいだし。
脱ステの方法なんて千差万別、十人十色だよ。
人に指示してもらわないと何にもできないのね、こうゆう人の親切を
バカにするような奴がステ漬けで一生塗り続けるかと思うと興奮する。
死ぬまで塗りたくれ！
298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/26(水) 20:49:22 ID:Y+6ibSMl
299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/27(木) 01:45:49 ID:upB4xwQQ
>>297
俺も気になってた！マジでオウムみたいなやつだな。
周りからしたら唯の可哀想な奴なのに本人視野狭いね。
妙に悟った気になってるのが本気で痛い。
大枚はたいて得るものは強度のステ漬けの体のみ。でもこいつはそれが欲しいみたいだから誰も止めんがね。
俺も気になってた！マジでオウムみたいなやつだな。
周りからしたら唯の可哀想な奴なのに本人視野狭いね。
妙に悟った気になってるのが本気で痛い。
大枚はたいて得るものは強度のステ漬けの体のみ。でもこいつはそれが欲しいみたいだから誰も止めんがね。
300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/29(土) 18:03:15 ID:fS7v52mP
６月入院してあんちゃんは、いまどうなってるんだろう？
マグニーBあたり塗ってたら、副作用がでてきてるはずだが・・・。
マグニーBあたり塗ってたら、副作用がでてきてるはずだが・・・。
301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/30(日) 11:40:40 ID:NXqjfeHZ
被害者続出だね
302 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/30(日) 14:53:07 ID:VvqBs0ZH
最初は劇的に効くんだよね。まじで丹羽を神と考えたね。土佐に入院して
ぼろぼろ、デコボコの肌がつるつるピカピカになったんだから。
でも徐々に１ヶ月を過ぎたころから悪くなってきた。
半年後には７割戻ったよ。そして１年後に再悪化、再入院。繰り返しだよ
このあたりで気づけば今のボロボロの肌の下地はなかったと後悔
ぼろぼろ、デコボコの肌がつるつるピカピカになったんだから。
でも徐々に１ヶ月を過ぎたころから悪くなってきた。
半年後には７割戻ったよ。そして１年後に再悪化、再入院。繰り返しだよ
このあたりで気づけば今のボロボロの肌の下地はなかったと後悔
303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/30(日) 16:41:39 ID:IaOiwlLl
OSOROSIYA.OSOROSIYA
304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/30(日) 21:03:40 ID:bqRRIb3F
>>302
今はどんな治療してるの？
今はどんな治療してるの？
今はイワ○○クリニックでゆっくり治療中。
最初はステを減らしていったから予想どうり悪化
でも月日がたつうちにかゆみの質が変わっていった。
皮膚の奥の気が狂うほどのかゆさから、表面的なかゆさになった。
顔はまだひどいけど体は以前よりよくなった。
ＳＯＤも辞め以前に比べ手の水泡はでなくなった。
ちなみにこの病院は賛否両論。けっこう話題だったが、金はけっこうかかる
土佐に負けず劣らず。そして元土佐患者も多い。（先生談）
最初はステを減らしていったから予想どうり悪化
でも月日がたつうちにかゆみの質が変わっていった。
皮膚の奥の気が狂うほどのかゆさから、表面的なかゆさになった。
顔はまだひどいけど体は以前よりよくなった。
ＳＯＤも辞め以前に比べ手の水泡はでなくなった。
ちなみにこの病院は賛否両論。けっこう話題だったが、金はけっこうかかる
土佐に負けず劣らず。そして元土佐患者も多い。（先生談）
306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/30(日) 22:05:46 ID:mooUPOvs
手の水泡の痒みって半端じゃないよね。
つねに出てる訳ではないんだけど、
疲れがたまると出てきます。
つねに出てる訳ではないんだけど、
疲れがたまると出てきます。
307 ：304：2006/07/30(日) 22:24:49 ID:bqRRIb3F
そうか大変だね。
やっぱ、ひとりで脱ステするより、脱ステ医の元で治療するほうが、
効率いいんだろうな。俺は近場にそういうとこないので、自己流
だから、新しい方法試す時、たまに痛い目にあう。
しかも、VA2とﾏｸﾞﾆｰBの間を行ったり来たりの状態でいきなり
辞めたのでリバ凄かった。
手の水泡は８ヶ月目くらいでなくなった。
やっぱ、ひとりで脱ステするより、脱ステ医の元で治療するほうが、
効率いいんだろうな。俺は近場にそういうとこないので、自己流
だから、新しい方法試す時、たまに痛い目にあう。
しかも、VA2とﾏｸﾞﾆｰBの間を行ったり来たりの状態でいきなり
辞めたのでリバ凄かった。
手の水泡は８ヶ月目くらいでなくなった。
308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/30(日) 23:34:46 ID:th08GjJQ
マグニーって、やっぱりマズイのですか？！
私は、Ｃマグニーを渡されて、塗ってたんだけど、でも、そんなに
肌が綺麗にもならず、値段も高いし、途中で辞めたんだけど。
その後、だんだん悪化してきてるんですよね～。
ちなみにＶＡ２とＶＡ４も使用してました。
私は、Ｃマグニーを渡されて、塗ってたんだけど、でも、そんなに
肌が綺麗にもならず、値段も高いし、途中で辞めたんだけど。
その後、だんだん悪化してきてるんですよね～。
ちなみにＶＡ２とＶＡ４も使用してました。
309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/02(水) 11:08:28 ID:m7jF+Uf0
どうも、6月に入院してた者です。
一応現状の報告を致しますと、すこぶる快調です。
軟膏は今は朝出かける時にVA4を薄く塗る程度です。
頬とアゴのライン以外は何も塗ってません。
気をつけていることは、肉を食べないこと、お酒を飲まないこと
あとは炭酸飲料やお菓子、乳製品を食べないことでしょうか。
あ、外出するときは帽子も被ってます。
とりあえず昔みたいにアトピーですか？って聞かれることはなくなりました。
一応現状の報告を致しますと、すこぶる快調です。
軟膏は今は朝出かける時にVA4を薄く塗る程度です。
頬とアゴのライン以外は何も塗ってません。
気をつけていることは、肉を食べないこと、お酒を飲まないこと
あとは炭酸飲料やお菓子、乳製品を食べないことでしょうか。
あ、外出するときは帽子も被ってます。
とりあえず昔みたいにアトピーですか？って聞かれることはなくなりました。
310 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/08/02(水) 16:22:41 ID:aypAe56O
>>306
手の水泡の痒みって、それもしかして
掌蹠膿疱症（ しょうせきのうほうしょう ： 学名 pustulosis palmaris et plantaris ）
なんじゃない？
手のひらや足の裏に無菌性の膿疱が生じる病気（他人にはうつりません）で
その辺の皮膚科開業医に行って調べてもらったら即判明しますよ
（水泡自体が無菌性なので、顕微鏡で見ても菌が居ない）
過去に足の指の間に水泡が出来て痒くて仕方が無かったので病院行ったら
見た瞬間水虫と勘違いされて調べたら白癬菌居なかった事あったので
ちなみに当方アトピー持ちの脱・土佐清水組（脱ステ組）です
手の水泡の痒みって、それもしかして
掌蹠膿疱症（ しょうせきのうほうしょう ： 学名 pustulosis palmaris et plantaris ）
なんじゃない？
手のひらや足の裏に無菌性の膿疱が生じる病気（他人にはうつりません）で
その辺の皮膚科開業医に行って調べてもらったら即判明しますよ
（水泡自体が無菌性なので、顕微鏡で見ても菌が居ない）
過去に足の指の間に水泡が出来て痒くて仕方が無かったので病院行ったら
見た瞬間水虫と勘違いされて調べたら白癬菌居なかった事あったので
ちなみに当方アトピー持ちの脱・土佐清水組（脱ステ組）です
311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/02(水) 17:32:36 ID:IH9gMiyY
>>309
ニワーナ、ルイボスとか飲んでるの？
ニワーナ、ルイボスとか飲んでるの？
312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/02(水) 18:06:55 ID:m7jF+Uf0
313 ：311：2006/08/03(木) 20:54:47 ID:4+k90mWN
ふーん。また経過教えてね。俺、脱ステ中で暇だから。
314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/04(金) 11:39:49 ID:UhkxYk4g
飲み薬のSODにもｽﾃﾛｲﾄﾞ入っているんでしょうか？
315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/04(金) 13:18:22 ID:2DXpdfbf
私はもう丹羽先生の薬に10年近くお世話になってますが、副作用は
出てないですよ。大学の時にアトピーがでてきて、かなり精神的に
参ってたときに丹羽先生の治療に出会いました。それ以来ずっと
お世話になってます。
ただ、SODは飲むとにきびができてしまうので、
早い時期から飲むのをやめましたが。
一度、講演だけ聴きに行ったらいいんじゃないですか？ステロイドに
対する先生の考えがわかりますよ。丹羽先生の治療でつらいのは、
お金がかかることですが、講演は確か無料だったと思います。
その後にある診療を受けなければ。
出てないですよ。大学の時にアトピーがでてきて、かなり精神的に
参ってたときに丹羽先生の治療に出会いました。それ以来ずっと
お世話になってます。
ただ、SODは飲むとにきびができてしまうので、
早い時期から飲むのをやめましたが。
一度、講演だけ聴きに行ったらいいんじゃないですか？ステロイドに
対する先生の考えがわかりますよ。丹羽先生の治療でつらいのは、
お金がかかることですが、講演は確か無料だったと思います。
その後にある診療を受けなければ。
316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/04(金) 13:21:30 ID:royAd7uR
ここの治療って確かステになにかを混ぜて副作用をでにくくした
軟膏だったよね？そういう軟膏なら調べれば市販薬で売ってるよ。
わざわざ高いお金ださなくても。
軟膏だったよね？そういう軟膏なら調べれば市販薬で売ってるよ。
わざわざ高いお金ださなくても。
317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/04(金) 17:20:54 ID:kUj6JfbX
絶妙な混合だから市販品とは違うぜ
イクタモール塗ってたら毛先が白髪になった
イクタモール塗ってたら毛先が白髪になった
318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/04(金) 19:03:42 ID:BqvhaW0w
まだこんな詐欺病院に引っかかるバカがいるのか
319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/04(金) 19:13:18 ID:BXZGD+1w
277 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/11(火) 01:46:12 ID:6rz+nopA
>改めて丹羽医師にこれまでの説明の真偽のほどと、ＳＯＤ軟膏の成分の回答を文書で行うよう要求しました。
>返答が無く、繰り返しの催促の後、１ヶ月ほどして突然、丹羽医師より電話がありました。
>「リンデロンを混ぜて使用している」こと、また曖昧（あいまい）な返答を問いつめたところ、
>Ｖａと称する軟膏は実はリンデロンそのものであること。透明な軟膏には彼のＳＯＤの
>アルコール抽出物を、茶色の不透明なものにはＳＯＤ末を混ぜている。
だって そこいらのステ皮膚科と同じだね☆ 残念
http://www.guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm
>改めて丹羽医師にこれまでの説明の真偽のほどと、ＳＯＤ軟膏の成分の回答を文書で行うよう要求しました。
>返答が無く、繰り返しの催促の後、１ヶ月ほどして突然、丹羽医師より電話がありました。
>「リンデロンを混ぜて使用している」こと、また曖昧（あいまい）な返答を問いつめたところ、
>Ｖａと称する軟膏は実はリンデロンそのものであること。透明な軟膏には彼のＳＯＤの
>アルコール抽出物を、茶色の不透明なものにはＳＯＤ末を混ぜている。
だって そこいらのステ皮膚科と同じだね☆ 残念
http://www.guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm
320 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/08/04(金) 20:50:57 ID:+71pOD9T
>>314-317 その他大勢
前誰かが公開してた
ttp://www.atopic-info.com/xoops/modules/wfsection/article.php?articleid=4&PHPSESSID=d959409756569fbad58e919029f848e1
ココに 「 丹羽軟膏に含有されるステロイドの種類・濃度についての分析結果 」が書いてあったよ
その他、丹羽と不振に思ってる各医師とのやりとりなどが書かれてあるので、かなり参考になると思うよ
後、販売会社の内部資料もあったし
前誰かが公開してた
ttp://www.atopic-info.com/xoops/modules/wfsection/article.php?articleid=4&PHPSESSID=d959409756569fbad58e919029f848e1
ココに 「 丹羽軟膏に含有されるステロイドの種類・濃度についての分析結果 」が書いてあったよ
その他、丹羽と不振に思ってる各医師とのやりとりなどが書かれてあるので、かなり参考になると思うよ
後、販売会社の内部資料もあったし
321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/05(土) 19:58:02 ID:hzn02Z1f
>>315
十年塗って副作用がまったくでてないという事は
塗り薬の量が少ないのでは。１ヶ月５０ｇのＶＡ４以上の軟膏１個ぐらいの塗布量
じゃないのかな。自分の場合それ以上塗っていたのでステの副作用らしきものは
半年ぐらいからでてましたよ。
確かに皮膚萎縮らしきものは通常ステに比べ、でにくいと思うこれはすごいこと。
でも他の副作用はでてる。
にきび、多毛（このくらいなら許容範囲）、あから顔、肝機能、腎機能の
低下、血中の脂肪量の増大、また眠りが浅くなる。感染症になりやすい。はっきり
数限りないように思う。
十年塗って副作用がまったくでてないという事は
塗り薬の量が少ないのでは。１ヶ月５０ｇのＶＡ４以上の軟膏１個ぐらいの塗布量
じゃないのかな。自分の場合それ以上塗っていたのでステの副作用らしきものは
半年ぐらいからでてましたよ。
確かに皮膚萎縮らしきものは通常ステに比べ、でにくいと思うこれはすごいこと。
でも他の副作用はでてる。
にきび、多毛（このくらいなら許容範囲）、あから顔、肝機能、腎機能の
低下、血中の脂肪量の増大、また眠りが浅くなる。感染症になりやすい。はっきり
数限りないように思う。
322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/06(日) 13:46:15 ID:ftTHIo2T
＞＞321
激しく同意。
激しく同意。
323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/06(日) 13:53:37 ID:H87U5wTF
や ぶ い し ゃ
にわの食生活すげえぞ。診察に行ったとき、とある看護婦さんからきいた
にわの食生活すげえぞ。診察に行ったとき、とある看護婦さんからきいた
324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/06(日) 14:02:34 ID:OKH3tih2
皮膚萎縮ってステ使ってなくても炎症が長引くと
でるよね、自分がそう。色素沈着も同じ。
逆にステすぱっと塗ったほうがこの二つは回避できるんじゃないかと
でるよね、自分がそう。色素沈着も同じ。
逆にステすぱっと塗ったほうがこの二つは回避できるんじゃないかと
325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/06(日) 14:49:39 ID:BtXpdyFM
>>324
その先が問題なんだよ わかってねえな
その先が問題なんだよ わかってねえな
326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/06(日) 17:08:45 ID:ftTHIo2T
>>325
そのとおりだ。
そのとおりだ。
327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/08(火) 20:01:40 ID:IAM8yHc2
>>324
色沈はこのスレのどっかにチョコラとハイチオールと
あったんでためしに使ってたら薄まった。完全に引いたところある。
ただ萎縮が解ける状態はステで作った仮の状態、みかけというか
そんな感じなんじゃない？ステやめたら萎縮し始めるでしょ？
>>325
で、萎縮状態で立ち止まってどのくらいなん？
ちなみにおれはステやめて以来手のうちようがないまま５年以上だ
色沈はこのスレのどっかにチョコラとハイチオールと
あったんでためしに使ってたら薄まった。完全に引いたところある。
ただ萎縮が解ける状態はステで作った仮の状態、みかけというか
そんな感じなんじゃない？ステやめたら萎縮し始めるでしょ？
>>325
で、萎縮状態で立ち止まってどのくらいなん？
ちなみにおれはステやめて以来手のうちようがないまま５年以上だ
328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/08(火) 23:44:03 ID:AUPcFFLo
ここの板にも、結構効果を上げている病院がいくつかあるのに
おいらはそのいくつかの病院で、ステなしで重症＠ｐ治ったんだけどね
病院の選択肢を誤ると怖いね
おいらはそのいくつかの病院で、ステなしで重症＠ｐ治ったんだけどね
病院の選択肢を誤ると怖いね
329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/09(水) 00:24:15 ID:ZQ1UdRH7
京都の今出川にある診療所の電話番号を誰か教えていただけませんか？
330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/09(水) 20:49:58 ID:GhjjsMq9
ホームページ見ればいいじゃん。
２ちゃん見るぐらいだったら
２ちゃん見るぐらいだったら
331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/09(水) 23:37:45 ID:ZQ1UdRH7
いろいろ探したのですが、
携帯からなので無理なんです。
誰かよろしくお願いします。
携帯からなので無理なんです。
誰かよろしくお願いします。
332 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/09(水) 23:58:37 ID:OEjpXtBy
土佐には行ったとない。新大阪での丹羽氏の講演＋診察１回のみ。
ＳＯＤ様食品だけは美肌と栄養摂取にいいかもしれないと思って５年程毎日食べ続け
菜食にしたが症状が改善したことは一度もなかった。しかも値段が高い。
このお金で岩盤浴や豊富温泉に行ったり他の健康に良い食物を摂取した方がいいのではないか。
１ヶ月前北海道の豊富温泉に行って初めて（発症から１５年）改善に向かった。
もう効果の分からないものに高いお金を使うのは止める。
ついでに脱ステして患部のほとんどが消失した。
ＳＯＤ様食品だけは美肌と栄養摂取にいいかもしれないと思って５年程毎日食べ続け
菜食にしたが症状が改善したことは一度もなかった。しかも値段が高い。
このお金で岩盤浴や豊富温泉に行ったり他の健康に良い食物を摂取した方がいいのではないか。
１ヶ月前北海道の豊富温泉に行って初めて（発症から１５年）改善に向かった。
もう効果の分からないものに高いお金を使うのは止める。
ついでに脱ステして患部のほとんどが消失した。
333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/10(木) 03:21:55 ID:AXjB9i+j
334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/10(木) 12:37:38 ID:4Gi75JfX
335 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/10(木) 15:11:36 ID:6azwKcjL
>>334
温泉ネタは荒れる傾向があるような…
別も情報もきけるかもしれんから
ここで↓聞いたら？
≪≪≪≪アトピーに効く温泉≫≫≫≫ パート2
あと、このスレ見てる土佐経験者ってどのくらいいる？
前よりずいぶんへった気がするのは気のせい？
温泉ネタは荒れる傾向があるような…
別も情報もきけるかもしれんから
ここで↓聞いたら？
≪≪≪≪アトピーに効く温泉≫≫≫≫ パート2
あと、このスレ見てる土佐経験者ってどのくらいいる？
前よりずいぶんへった気がするのは気のせい？
336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/10(木) 16:30:44 ID:GAuHKmIW
333
ありがとうございます！
あってるかはわかりませんが、電話してみます。
ありがとうございます！
あってるかはわかりませんが、電話してみます。
337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/10(木) 16:47:38 ID:4Gi75JfX
338 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/12(土) 23:53:10 ID:cHO6u2/4
３月頃に丹羽行ってー
80%程治ってきたのだけれど･･･
最近妙に痒みが･･･
80%程治ってきたのだけれど･･･
最近妙に痒みが･･･
339 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/13(日) 19:24:13 ID:LDhN0ReY
>>338
そろそろ皮膚症状が悪くなってきてるのでは・・・・。
まだかなりの量の軟膏を毎日塗っているのではないですか？
土佐で良くなっている人は高知で一気に改善させその後２～３ヶ月以内に
塗り薬を辞めている人が多いです。
ずっと塗ってると皮膚は過敏になってきて、なんかのきっかけで
劇悪化します。かゆいぐらいで症状を抑えておかないと
また土佐行きが待っていますよ。
これは自分の体験談ですが
そろそろ皮膚症状が悪くなってきてるのでは・・・・。
まだかなりの量の軟膏を毎日塗っているのではないですか？
土佐で良くなっている人は高知で一気に改善させその後２～３ヶ月以内に
塗り薬を辞めている人が多いです。
ずっと塗ってると皮膚は過敏になってきて、なんかのきっかけで
劇悪化します。かゆいぐらいで症状を抑えておかないと
また土佐行きが待っていますよ。
これは自分の体験談ですが
340 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/16(水) 15:19:58 ID:hDlRqwT/
６月に入院した者ですが、退院して二ヶ月が過ぎました。
今のところはアゴのラインのみアトピーの症状が出ていますが
他の部分は全く痒みはありません。
現在は身体の傷跡にAOAを塗布し、アゴのラインにはVa2、
その他の顔にはVa4かあるいはヒルドイドを塗布しています。
相変わらずルイボスTXとSOD様作用食品は服用していません。
しかし、気になることが一つ。
アゴのラインの症状が酷くなってきています。
どうも眠っている時に掻いているようで、枕カバーが血だらけになる毎日です。
ヒゲが剃れないので仕事に行くのがﾁｮｯﾄ恥ずかしいですが、
まぁ酷いときに比べれば雲泥の差なんで気にしないようにしてます。
でもこのまま症状が広がりはしないか、不安ではあります。
今のところはアゴのラインのみアトピーの症状が出ていますが
他の部分は全く痒みはありません。
現在は身体の傷跡にAOAを塗布し、アゴのラインにはVa2、
その他の顔にはVa4かあるいはヒルドイドを塗布しています。
相変わらずルイボスTXとSOD様作用食品は服用していません。
しかし、気になることが一つ。
アゴのラインの症状が酷くなってきています。
どうも眠っている時に掻いているようで、枕カバーが血だらけになる毎日です。
ヒゲが剃れないので仕事に行くのがﾁｮｯﾄ恥ずかしいですが、
まぁ酷いときに比べれば雲泥の差なんで気にしないようにしてます。
でもこのまま症状が広がりはしないか、不安ではあります。
341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/16(水) 18:44:28 ID:Bk+RBusm
>>340
情報サンキュー。脱ステの暇つぶしにみてるよ。
アゴVA2は結構厳しいね。もしかしたら、副作用かもね。
副作用はアゴから、始まるパターン多いから。
顔VA４も結構最近日差し強いのもあって危険だ。
情報サンキュー。脱ステの暇つぶしにみてるよ。
アゴVA2は結構厳しいね。もしかしたら、副作用かもね。
副作用はアゴから、始まるパターン多いから。
顔VA４も結構最近日差し強いのもあって危険だ。
342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/16(水) 20:43:53 ID:Q8V0XPXX
そうそう顔へのVAシリーズ塗った後、日光にはなるべく
あたらない方がいい。ワセリンが変色して顔への刺激となる。
丹羽の本にはSODの抗酸化作用で日焼け止めに使用しても
いいみたいな事が書いてあって試したら、顔が大変なことになった。
適当な事書くなと丹羽に言った事がある。
あたらない方がいい。ワセリンが変色して顔への刺激となる。
丹羽の本にはSODの抗酸化作用で日焼け止めに使用しても
いいみたいな事が書いてあって試したら、顔が大変なことになった。
適当な事書くなと丹羽に言った事がある。
343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/19(土) 02:47:22 ID:7BfE7yos
>>324
症状が出ている範囲が狭ければ大分効果的だと思います。
話が変わりますが、僕は元土佐清水病院の患者です。VA1を多用していました。
自宅に戻り、ある程度改善したときに、AOA4という茶色い軟膏に薬が変更されました。
腕に塗ると１,２分後、蕁麻疹のような赤みと凸凹が皮膚に現れ、すぐに洗い流しました。
肌が縮むような感じとひりひりとしていましたが、なんだったんでしょう・・・・？
病院を変えたきっかけになりました。
症状が出ている範囲が狭ければ大分効果的だと思います。
話が変わりますが、僕は元土佐清水病院の患者です。VA1を多用していました。
自宅に戻り、ある程度改善したときに、AOA4という茶色い軟膏に薬が変更されました。
腕に塗ると１,２分後、蕁麻疹のような赤みと凸凹が皮膚に現れ、すぐに洗い流しました。
肌が縮むような感じとひりひりとしていましたが、なんだったんでしょう・・・・？
病院を変えたきっかけになりました。
344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/19(土) 14:02:32 ID:EU8NRM4p
質問なんですが
コアハウスって個室ですか？
コアハウスって個室ですか？
345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/19(土) 14:49:19 ID:VRY8cnSF
>>344
基本的には個室。人多いと相部屋の場合あり。
基本的には個室。人多いと相部屋の場合あり。
346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/19(土) 14:57:37 ID:EU8NRM4p
>>345
あー相部屋の可能性ありなのね。㌧
あー相部屋の可能性ありなのね。㌧
347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/19(土) 19:35:40 ID:fcEYioJ8
いま人少ないから、盆やＧＷ、正月以外はほぼ個室
あー何回いったかな。受付のお姉さんも結構変わってる。
長い人もいるけどね
あー何回いったかな。受付のお姉さんも結構変わってる。
長い人もいるけどね
348 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/19(土) 20:22:46 ID:VRY8cnSF
もう二度と行かないけど、旅行気分を味わった。
病院の看護婦さん及び薬塗る人は、薬の副作用についてどう思ってるんだろう？
リピータの人はリピと言われてた。３年ぶりに来たら、３年持てば上等と言われた
そうだ。
病院の看護婦さん及び薬塗る人は、薬の副作用についてどう思ってるんだろう？
リピータの人はリピと言われてた。３年ぶりに来たら、３年持てば上等と言われた
そうだ。
349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/20(日) 22:26:16 ID:Jc8bmSDv
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ヽ､:::::::::フづとﾉ'
`～人 Y
レ'〈＿フ
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350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/21(月) 01:00:52 ID:kKhsFmiJ
ここの病院、なぜリピーターが多いかわかった
5～6年前にここに通ってたけど(近くの宿にとまって)、
そこにとまってた人は何年か前に来た人が多かった
そう言う自分ももう症状が出てきている
土佐清水に行く前よりはまだましだが…
ここ金高すぎだからそんな何回も行けないし、行きたくないな
5～6年前にここに通ってたけど(近くの宿にとまって)、
そこにとまってた人は何年か前に来た人が多かった
そう言う自分ももう症状が出てきている
土佐清水に行く前よりはまだましだが…
ここ金高すぎだからそんな何回も行けないし、行きたくないな
以前に書き込みしました２０８です。
このままでは埒が明かないと考え土佐の治療を考えなおすことにしました
６月から３週間じゃけて徐々に軟膏をやめました。
２週間目で顔からﾘﾊﾞらしきものがでてきて顔から徐々に全身にひろがりました
症状は大きな湿疹がびっしりできてきて、そこから臭い黄色いリンパ液？
みたいなのができてきてしばらくするとかたまり皮膚がぼろぼろおち
皮膚のくずだらけ、これを何回か繰り返します。
さすがに最初は今までの症状とは違う体の反応にびびり軟膏を塗ったことも
ありました。ちょうど３ヶ月ぐらいですが、だいぶましになったところ
も出てきました。足はびっくりするぐらいかゆみがなくなりました。
ひどい色素沈着とｼﾜｼﾜ皮膚ですが、書き傷、固いしこり、赤みはなくなりました
体もあと数ヶ月でこうなるのではと希望がもてる状態です。
このままでは埒が明かないと考え土佐の治療を考えなおすことにしました
６月から３週間じゃけて徐々に軟膏をやめました。
２週間目で顔からﾘﾊﾞらしきものがでてきて顔から徐々に全身にひろがりました
症状は大きな湿疹がびっしりできてきて、そこから臭い黄色いリンパ液？
みたいなのができてきてしばらくするとかたまり皮膚がぼろぼろおち
皮膚のくずだらけ、これを何回か繰り返します。
さすがに最初は今までの症状とは違う体の反応にびびり軟膏を塗ったことも
ありました。ちょうど３ヶ月ぐらいですが、だいぶましになったところ
も出てきました。足はびっくりするぐらいかゆみがなくなりました。
ひどい色素沈着とｼﾜｼﾜ皮膚ですが、書き傷、固いしこり、赤みはなくなりました
体もあと数ヶ月でこうなるのではと希望がもてる状態です。
ちなみに顔はまだひどいままです。ここは一番強いステ塗ってたので
しょうがないかと思っています。
やっていることは
１ 食事制限 肉、乳製品、油、卵、パン類、甘いもの はいっさい取らない
２ 軟膏 ポリベビー、紫雲膏
３ 大量ビタミン剤、青汁、タウロミン、
４ 温泉 、自宅の風呂の場合はビタミンＣによる脱塩素
５ ルイボスティーを大量に飲む。
６ 足つぼ踏み（市販の足型のもの）
こんな感じで日々すごしています。仕事は休職中
仕事がなくなっても体が治るならまたやり直せばいいという考えで
今はいます。
あとＭＯＭＯさんまだ読んでいますか？症状はどんな感じですか
長文でごめんなさい
しょうがないかと思っています。
やっていることは
１ 食事制限 肉、乳製品、油、卵、パン類、甘いもの はいっさい取らない
２ 軟膏 ポリベビー、紫雲膏
３ 大量ビタミン剤、青汁、タウロミン、
４ 温泉 、自宅の風呂の場合はビタミンＣによる脱塩素
５ ルイボスティーを大量に飲む。
６ 足つぼ踏み（市販の足型のもの）
こんな感じで日々すごしています。仕事は休職中
仕事がなくなっても体が治るならまたやり直せばいいという考えで
今はいます。
あとＭＯＭＯさんまだ読んでいますか？症状はどんな感じですか
長文でごめんなさい
353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/23(水) 13:56:48 ID:XVCYU7Rj
脱ステ療法はタフガイとアホ勇者専用です。
354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/23(水) 14:07:36 ID:uSL3bEu6
208さん。あれほどだめだと言われてたのに・・・
355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/23(水) 14:40:27 ID:HIh9FT4F
しかし・・・・
まだ、こんなとこ言ってる奴いるのか
あきれるばかりだ
まだ、こんなとこ言ってる奴いるのか
あきれるばかりだ
356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/23(水) 15:18:06 ID:IoDfajTM
脱ステを目的としてステを抜いたのではなく、何年もの間で多量のステに
依存していた為、体中ステロイド皮膚炎の
症状が起こっていた為、今回軟膏をやめたしだいです。
別に脱ステがアトピーの治療と考えているのではなく
ステロイドによる皮膚への悪影響が勝っているための苦肉の策という感じ
軟膏塗ってて悪くなる一方でどうしようもないから。
自分の場合この他は考えられなかった。
逆に聞きたい。こういう場合どうすればいいのでしょうか？
依存していた為、体中ステロイド皮膚炎の
症状が起こっていた為、今回軟膏をやめたしだいです。
別に脱ステがアトピーの治療と考えているのではなく
ステロイドによる皮膚への悪影響が勝っているための苦肉の策という感じ
軟膏塗ってて悪くなる一方でどうしようもないから。
自分の場合この他は考えられなかった。
逆に聞きたい。こういう場合どうすればいいのでしょうか？
358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/23(水) 19:10:27 ID:9Iki2GrE
208さん
自分も同じ症状だったんで、昨年１２月から土佐軟膏やめました。
最大限努力してますが、まだ完治してません。
２０８さんもこれから、大波、中波のリバがくると思いますが、
御互い頑張りましょう。
ちなみに自分は顔が一番最初に治りました。
自分も同じ症状だったんで、昨年１２月から土佐軟膏やめました。
最大限努力してますが、まだ完治してません。
２０８さんもこれから、大波、中波のリバがくると思いますが、
御互い頑張りましょう。
ちなみに自分は顔が一番最初に治りました。
359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/24(木) 14:51:52 ID:dyU8KMbw
藁をもつかみたい わかるけど
だめよ
だめよ
360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/24(木) 17:30:23 ID:IpHZyvW8
>>355-356禿同。
361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/24(木) 22:13:05 ID:2vZaquda
>>354,359
俺は別に脱ステがいいとも、悪いとも言えないけれども
だめというなら、こういう状況になったときどうしたらいいのか
教えてやれよ。駄目だけじゃなくて。
ステの副作用がでていると書いてあるのに、君は永遠にステを塗り続けろという意味なのか？
具体的な今後の方法を指南してから駄目とか言えば。
俺は別に脱ステがいいとも、悪いとも言えないけれども
だめというなら、こういう状況になったときどうしたらいいのか
教えてやれよ。駄目だけじゃなくて。
ステの副作用がでていると書いてあるのに、君は永遠にステを塗り続けろという意味なのか？
具体的な今後の方法を指南してから駄目とか言えば。
362 ：信：2006/08/25(金) 00:43:05 ID:QE+hG998
初めまして。 土佐ステ使用歴10年使用体はほぼステいらず。 顔は10年VA2使用で赤ら顔だったが、AOA4で赤みが少し引いた。 ものは、相談だがどうせ脱ステするなら↓
363 ：信：2006/08/25(金) 00:53:20 ID:QE+hG998
土佐グッズ使用してやってほしい。 ナチュレソープ、マグニークリーム（ノンステ）、NOクリーム、SOD様作用食品、ストーンバスと別府の温泉の素を使用してさ。 他のスレでも、これに似たやつはある程度効果あるみたいですよね。
364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/26(土) 23:48:09 ID:vZ8L2K5a
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/29(火) 21:31:54 ID:QyGqZFYW
何で保険医指定取り消されたの？
366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/30(水) 14:44:32 ID:N/E6BS/U
土佐に１０年位前に行ったけど、もう丹羽はすっかりペテン師扱いだなｗ
367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/30(水) 20:01:07 ID:CY8OPZTJ
脱二羽軟膏９ヶ月目、ビタミンB、C、パンテトン酸、ビオチン、ミヤリサン、
コエンザイム、亜鉛、プラセンタ、コラーゲン、青汁、黒酢、漢方薬、
肉油一切取らない食事、タイツ膏、亜鉛華軟膏、気功、整体、すべてを実践し、
やっと、風呂あがりすぐ動けるようになった。
SODで活性酸素除いても、ステの副作用には一切関係なし、大体、二話ーナが、
活性酸素取ってるかどうか怪しいし、ルイボ酢TXも１袋０．３ｇで、コップ
２０杯分濃縮してるなんて、冷静に考えたらありえねー。
コエンザイム、亜鉛、プラセンタ、コラーゲン、青汁、黒酢、漢方薬、
肉油一切取らない食事、タイツ膏、亜鉛華軟膏、気功、整体、すべてを実践し、
やっと、風呂あがりすぐ動けるようになった。
SODで活性酸素除いても、ステの副作用には一切関係なし、大体、二話ーナが、
活性酸素取ってるかどうか怪しいし、ルイボ酢TXも１袋０．３ｇで、コップ
２０杯分濃縮してるなんて、冷静に考えたらありえねー。
368 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/30(水) 20:03:25 ID:CY8OPZTJ
あと、ドクタートロンもやってる。
369 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/02(土) 08:57:10 ID:NSs44V0h
６年土佐軟膏べったり状態。検査で調べると以下の数値が
ｺﾙﾁｿﾞｰﾙ７ ACTH１０
ステの副作用で副腎系にかなり影響がでてます
ｺﾙﾁｿﾞｰﾙ７ ACTH１０
ステの副作用で副腎系にかなり影響がでてます
370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/03(日) 17:15:51 ID:yb6p+ujr
あーあ可愛そうに。内服しなくても大量に使いすぎる
副腎機能低下症になってるんでは。
丹羽に検査結果言って文句いってやれば
副腎機能低下症になってるんでは。
丹羽に検査結果言って文句いってやれば
371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/06(水) 18:42:26 ID:WlRgaZF/
つーか、訴えたら勝てる？詐欺だよねこれ？
372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/07(木) 23:50:39 ID:P+nAXhV5
>>371
立証はまず無理
立証はまず無理
373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/12(火) 21:12:56 ID:PGqRWT/F
【広末涼子】早稲田大学【裏口入学】
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=9556918
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=9556918
374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/14(木) 21:57:56 ID:6CDqRDxt
前にいた会計のかわいいおねえさん、もういないの？
375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/15(金) 02:02:14 ID:UFOQQ/DG
ここのＳＯＤ様食品ってほんとに活性酸素除去できるんでしょうか？
一応１箱かったんだけど
一応１箱かったんだけど
376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/15(金) 17:35:41 ID:yMGZDswC
377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/15(金) 23:39:21 ID:Q9qJVgvP
効くと思って飲むと効く
そんなもんです、これは。飲むと合わない人は水泡ができる
そんなもんです、これは。飲むと合わない人は水泡ができる
378 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/15(金) 23:46:34 ID:rXnPh9oN
８年間、明日こそは、明日こそは、と思って飲んだけど、明日は来なかった。
元信者、現被害者。
元信者、現被害者。
379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/16(土) 02:17:30 ID:scgHbcmb
ＳＯＤ様食品で検索したら、それで過酸化脂質が２ヶ月で４０％減ったとか
かなり効くみたいなサイトがいっぱいでてくるけど
ここの皆さんの意見とは、すごい差があると感じました
明日、届きます。効いて欲しいです
これの商品が詐欺ってことはありませんよね？
かなり効くみたいなサイトがいっぱいでてくるけど
ここの皆さんの意見とは、すごい差があると感じました
明日、届きます。効いて欲しいです
これの商品が詐欺ってことはありませんよね？
380 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/16(土) 03:22:53 ID:2qEBLzba
381 ：um：2006/09/16(土) 04:18:43 ID:lD0xhiso
SODすすめられたけど飲まなかったのに水泡でてたぞ。水泡の原因は、ニワの塗り薬OR飲み薬じゃないかな？
382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/16(土) 04:44:37 ID:scgHbcmb
ここのＳＯＤ様食品買うのならキリンのＳＯＤのカプセルの方がいいでしょうか？
ちなみにケンコーコムではニワのより売れてます
http://www.kenko.com/product/item/itm_7520410072.html
ちなみにケンコーコムではニワのより売れてます
http://www.kenko.com/product/item/itm_7520410072.html
383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/16(土) 13:16:30 ID:YzxMMFfI
今日、大阪でロングスピーチがあるんだけど、
起きたらこの時間だったんでもう間に合わないや。
薬やステはいらんから診察は行かんが、スピーチは
タダだから聞いてもいいかなと思ってたんだけど。
実際に行った人、4時間かける価値あった？勉強になった？
起きたらこの時間だったんでもう間に合わないや。
薬やステはいらんから診察は行かんが、スピーチは
タダだから聞いてもいいかなと思ってたんだけど。
実際に行った人、4時間かける価値あった？勉強になった？
384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/16(土) 18:07:34 ID:YtfXRDNB
>>381
たぶん、水泡は塗り薬が原因。
たぶん、水泡は塗り薬が原因。
385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/16(土) 19:09:32 ID:HMR03lP9
386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/16(土) 20:15:42 ID:YtfXRDNB
無駄にナゲーし、二話に都合の悪いことは、ぼかして濁してる。
387 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/17(日) 15:29:52 ID:JPD6ooaM
大阪のスピーチ聞いてきたよ。早口すぎて何言ってるかわかんないからラジオ聴いたり寝たりして過ごしたわ｡スピーチ中､手に丸いニキビみたいなんができたんだけどこれが水泡？無知ですいません。
388 ：匿名：2006/09/19(火) 23:05:10 ID:WHuhcy7M
ステロイドを否定しといて、ステロイド入った薬を出している。みなさんステロイド（リンデロン）が怖いのは知ってると思います。
結局ステロイドを出す医者と同じですね、強い薬から徐々に弱くしていく、しかし、ステロイドを塗っているから必ずリバウンドがくる、
そうしたらまた強い薬に変える、その薬が効かなくなったら地獄ですね。そのだす薬も保険がきかなくてとても高い。
ＳＯＤも人の為にやってる値段だとは思わない。またリバンウドがきたら、ストレスや食生活、睡眠といいわけをして患者がどっかに行ってしまう。
おまけに自慢話をする丹○先先は人の話をきかなくて、何か質問するとすぐに怒る、これじゃ～他の病院の先生も相手にしないわけだ
まぁ～いい意見も悪い意見もあると思うので、行きたい人はいけばいいと思います。先生いわくタバコとお酒はアトピーに関係ないみたいですｗｗ
あたりまえの自慢話も長くて疲れました。
結局ステロイドを出す医者と同じですね、強い薬から徐々に弱くしていく、しかし、ステロイドを塗っているから必ずリバウンドがくる、
そうしたらまた強い薬に変える、その薬が効かなくなったら地獄ですね。そのだす薬も保険がきかなくてとても高い。
ＳＯＤも人の為にやってる値段だとは思わない。またリバンウドがきたら、ストレスや食生活、睡眠といいわけをして患者がどっかに行ってしまう。
おまけに自慢話をする丹○先先は人の話をきかなくて、何か質問するとすぐに怒る、これじゃ～他の病院の先生も相手にしないわけだ
まぁ～いい意見も悪い意見もあると思うので、行きたい人はいけばいいと思います。先生いわくタバコとお酒はアトピーに関係ないみたいですｗｗ
あたりまえの自慢話も長くて疲れました。
389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/20(水) 00:49:08 ID:u3atV4jA
僕の知り合いがこの清水病院に通っている
こないだ会って話を聞いたらステでコントロールしながら治療してるとのこと
本人は時々悪化するがよくなった。悪化しても薬でコントロールできる。と話していた
僕は脱ステをしているから、病院を勧められたけど行かなかった
彼はもうすぐ40歳になる。余計なお世話かもしれないが、時々彼のことが心配になる
こないだ会って話を聞いたらステでコントロールしながら治療してるとのこと
本人は時々悪化するがよくなった。悪化しても薬でコントロールできる。と話していた
僕は脱ステをしているから、病院を勧められたけど行かなかった
彼はもうすぐ40歳になる。余計なお世話かもしれないが、時々彼のことが心配になる
390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/20(水) 02:51:10 ID:YAi0JB0N
歌で馬鹿にしてる人じゃないけど、ドカンとリンデロン塗ってリバウンドがきた時が最後ですね。
そんなにリバウンドがこないって言うんだったらみんなさんでお金を出して一番強い薬をまわりの従業員、先生とかにつけてもらい証明してもらいたいですね。
それと口ばっかりリバウンドは辛いじゃなくて自分で体験してもらいたいですね。
そんなにリバウンドがこないって言うんだったらみんなさんでお金を出して一番強い薬をまわりの従業員、先生とかにつけてもらい証明してもらいたいですね。
それと口ばっかりリバウンドは辛いじゃなくて自分で体験してもらいたいですね。
おれ、あのおっさん（先生）なら、部下には、えらそうにしてるみたいだけど、
ついていってもいいかなと思ってる。
もちろん、完治はしていないが…
今の日本の環境ならしかたない。
おっさんが、雇ってくれるなら、高知に行きたい。
嫁をもらって、ささやかに暮らしたいと思ってる。
都会の華やかな生活は確かに楽しい、でもこの病気になって、つくづく思った。
人間の原点みたいなものを…
ついていってもいいかなと思ってる。
もちろん、完治はしていないが…
今の日本の環境ならしかたない。
おっさんが、雇ってくれるなら、高知に行きたい。
嫁をもらって、ささやかに暮らしたいと思ってる。
都会の華やかな生活は確かに楽しい、でもこの病気になって、つくづく思った。
人間の原点みたいなものを…
392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/24(日) 09:21:22 ID:zBfLKh5p
いいクリニックがあるよと教えてにもらい
調べたら、そこにいっていた人のHPが。
なんと丹羽軟膏をだしている。
あとは漢方、強酸性水、アンダームアズノール、とか。
漢方でやりたいけど丹羽軟膏が・・・逝くべきか逝かざるべきか・・・悩む・・・。
調べたら、そこにいっていた人のHPが。
なんと丹羽軟膏をだしている。
あとは漢方、強酸性水、アンダームアズノール、とか。
漢方でやりたいけど丹羽軟膏が・・・逝くべきか逝かざるべきか・・・悩む・・・。
393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/24(日) 12:00:56 ID:pa3tnCxC
>>392 じごく行きがしたいなら池。NOならやめれ。
394 ：392：2006/09/24(日) 15:39:37 ID:zBfLKh5p
395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/24(日) 16:10:31 ID:1KOLKe+h
>>394 Good！ もっとググればいいとこいっぱいあるからさ。
396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/24(日) 18:53:26 ID:jWvIngl1
自分のは、もはやアトピーですらねー。ステロイドの後遺症。
397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/24(日) 20:05:16 ID:AX+BdF4w
今の方がよかったといつかわかる・・・時間もお金もしかも塗った時よりひどくなったら・・・
398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/27(水) 17:15:56 ID:EJNXeViJ
私の兄は、アトピーで１０年ほど前に土佐清水病院に入院しました。
全身手が届くところにはボツボツ、足には１０cmほどのデロデロに崩れ汁が足れる皮膚でしたが
退院して帰宅すると、健康人に近いほどキレイになってました。
兄は、真面目で誠実で優しい性格なので、ストレスが溜まっても我慢して、
発散しなかったので、それが結果として肌状態悪化になってました。
なので、癒される音楽やアロマテラピー（ラベンダー）でリラックスしてもらい、
まずは、精神的に安心できる環境作りを。
（SOD様作用食品を一日３包＋ルイボスティー＋SOD石鹸を使用です。）
そして、油を落とした食事に夜７～８時はウォーキング。紫外線は出来るだけ避け、
笑顔がなるべく見られるような会話をします。
アトピーが悪化した部分にだけ丹羽先生に処方された薬を塗りますが、１日１回に
留め、それも２日置き、４日置きにし、マシになった時点で塗るのを辞めます。
大体、２回の湿布で塗るのを止めてました。
コントロールが大事なんです。
今は、兄は健康人に近い皮膚。なので、SOD様作用食品もＳＯＤソープも止め
洗顔：純石鹸で洗顔後、洗面器一杯にクエン酸小さじ0.5杯を溶かしたものでパシャパシャリンス。
洗髪：アグロナチュラのビオブリーズシリーズでシャンプー＆コンディショナー。
全身洗浄：コールドプロセス製法で作られたオリーブ石鹸（ナイアードの物）
化粧水：オパールＲ＝Ⅲを３倍に希釈したものの後に、スクアラン３滴を顔～首に伸ばします。
これで、日常を保ってますよ。
皆さんも頑張ってください。
全身手が届くところにはボツボツ、足には１０cmほどのデロデロに崩れ汁が足れる皮膚でしたが
退院して帰宅すると、健康人に近いほどキレイになってました。
兄は、真面目で誠実で優しい性格なので、ストレスが溜まっても我慢して、
発散しなかったので、それが結果として肌状態悪化になってました。
なので、癒される音楽やアロマテラピー（ラベンダー）でリラックスしてもらい、
まずは、精神的に安心できる環境作りを。
（SOD様作用食品を一日３包＋ルイボスティー＋SOD石鹸を使用です。）
そして、油を落とした食事に夜７～８時はウォーキング。紫外線は出来るだけ避け、
笑顔がなるべく見られるような会話をします。
アトピーが悪化した部分にだけ丹羽先生に処方された薬を塗りますが、１日１回に
留め、それも２日置き、４日置きにし、マシになった時点で塗るのを辞めます。
大体、２回の湿布で塗るのを止めてました。
コントロールが大事なんです。
今は、兄は健康人に近い皮膚。なので、SOD様作用食品もＳＯＤソープも止め
洗顔：純石鹸で洗顔後、洗面器一杯にクエン酸小さじ0.5杯を溶かしたものでパシャパシャリンス。
洗髪：アグロナチュラのビオブリーズシリーズでシャンプー＆コンディショナー。
全身洗浄：コールドプロセス製法で作られたオリーブ石鹸（ナイアードの物）
化粧水：オパールＲ＝Ⅲを３倍に希釈したものの後に、スクアラン３滴を顔～首に伸ばします。
これで、日常を保ってますよ。
皆さんも頑張ってください。
399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/27(水) 17:43:47 ID:EJNXeViJ
あ、後、クエン酸＋消毒エタノールの自作お掃除スプレーで
家具などお部屋の拭き掃除、毎日の掃除機でのお掃除はかかしませんでした。
アトピーって季節や、体調によっても変化するもの。
だらだらと何時までもステロイド含有薬に頼るのは出来るだけ避け
柔軟に、対応することが大切です。私は軽めアトピーですが、
ＳＯＤ様作用食品は本当に効果があると思います。目に見えて肌状態が良くなります。
ＳＯＤソープもよく出来た品だと思い、５年程使用してました。その後は、
上記にあるようなケアを、兄・家族と行ってます。髪も肌も良好ですよ。
ちなみにお風呂は２０分つかり、洗髪・トリートメント→全身洗浄→洗顔→１０分の入浴。
ストレスが溜まらないように、甘いものはたまに摂取します。
家具などお部屋の拭き掃除、毎日の掃除機でのお掃除はかかしませんでした。
アトピーって季節や、体調によっても変化するもの。
だらだらと何時までもステロイド含有薬に頼るのは出来るだけ避け
柔軟に、対応することが大切です。私は軽めアトピーですが、
ＳＯＤ様作用食品は本当に効果があると思います。目に見えて肌状態が良くなります。
ＳＯＤソープもよく出来た品だと思い、５年程使用してました。その後は、
上記にあるようなケアを、兄・家族と行ってます。髪も肌も良好ですよ。
ちなみにお風呂は２０分つかり、洗髪・トリートメント→全身洗浄→洗顔→１０分の入浴。
ストレスが溜まらないように、甘いものはたまに摂取します。
400 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/27(水) 18:43:12 ID:KaBhJhd9
ＳＯＤ５年くらい続けたけど良くならなかったな。毎日大一袋。
お金もかかるし３ヶ月前ついに止めちゃった。
代わりにという訳でもないが胡麻や大麦若葉、抹茶などを毎日食している。
同時に塗り薬とかも止めたので何がどうだか分からないんだけど治っちゃった！！
自分で思うには、ステが悪循環を呼んでたのかな～と。
どっちにしてもＳＯＤは関係なかったと思う。悪いものじゃないし
健康補助食品としてはいいかもしれないけど割に合わないお値段です。
でも上の方みたいに効いた方もいるから全否定も肯定もできないですね。
要は効くか効かないか、自分で早めに判断したら良かったなと思う。
お金もかかるし３ヶ月前ついに止めちゃった。
代わりにという訳でもないが胡麻や大麦若葉、抹茶などを毎日食している。
同時に塗り薬とかも止めたので何がどうだか分からないんだけど治っちゃった！！
自分で思うには、ステが悪循環を呼んでたのかな～と。
どっちにしてもＳＯＤは関係なかったと思う。悪いものじゃないし
健康補助食品としてはいいかもしれないけど割に合わないお値段です。
でも上の方みたいに効いた方もいるから全否定も肯定もできないですね。
要は効くか効かないか、自分で早めに判断したら良かったなと思う。
401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/27(水) 20:13:27 ID:y9WrUUMl
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ヽ､:::::::::フづとﾉ'
`～人 Y
レ'〈＿フ
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402 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/28(木) 14:10:57 ID:l37kwxAe
アトピーが、生易しいものではないとは分ります。
分ります。が、掻くのを癖にするのはよくないので、なるべく他の事に集中する
時間を作ったらいいかもしれません。
丹羽先生の、ステロイド剤は、ステロイドを含有しつつも、クッション剤と
なるような成分が入っており、市販のものよりマシだと思います。
でも、ステロイド。丹羽先生もおっしゃるように、皮膚の胚芽細胞を傷つけてしまい、
異常なことに。だから、結局は使わないほうがいいのですが、
酷いところには、臨機応変に薄く湿布して、掻いて患部を広げるのを防ぎ
マシになったら止める。
それでいいと思います。
ＳＯＤ様作用食品を最初の方は飲みながらやった方が、
体の免疫力・栄養も上がるので、肌状態が悪い時には飲む事をオススメします。
薬に頼らない事も大事ですが、
日常に使うシャンプーやコンディショナー、石鹸も見直す必要があると思いますよ。
洗い物や、家事は必ずゴム手袋をしてください。
アトピーの方が苦しんでいるのは嫌なんです。
分ります。が、掻くのを癖にするのはよくないので、なるべく他の事に集中する
時間を作ったらいいかもしれません。
丹羽先生の、ステロイド剤は、ステロイドを含有しつつも、クッション剤と
なるような成分が入っており、市販のものよりマシだと思います。
でも、ステロイド。丹羽先生もおっしゃるように、皮膚の胚芽細胞を傷つけてしまい、
異常なことに。だから、結局は使わないほうがいいのですが、
酷いところには、臨機応変に薄く湿布して、掻いて患部を広げるのを防ぎ
マシになったら止める。
それでいいと思います。
ＳＯＤ様作用食品を最初の方は飲みながらやった方が、
体の免疫力・栄養も上がるので、肌状態が悪い時には飲む事をオススメします。
薬に頼らない事も大事ですが、
日常に使うシャンプーやコンディショナー、石鹸も見直す必要があると思いますよ。
洗い物や、家事は必ずゴム手袋をしてください。
アトピーの方が苦しんでいるのは嫌なんです。
403 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/28(木) 18:47:28 ID:MBxDhCj0
私の友人男性も丹羽ＳＯＤを熱心に飲み
言われた食事も守って 軟膏をしっかりつけ続けて生きてるけど
すでに 正視に耐えない肌の色。
黒いシミができて真っ黒だし、水泡なのかイボのような皮膚になってる。
病院の立替えやらスポンサーが離れてしまって自腹で診療しなくちゃ
いけなくなって、余計に金、金！になってるよ。
院長自ら電話してきて １ヶ月にいくら薬に払えるか交渉してきたらしい。
人間として あんな人とかかわりになることが まず治療にならん
言われた食事も守って 軟膏をしっかりつけ続けて生きてるけど
すでに 正視に耐えない肌の色。
黒いシミができて真っ黒だし、水泡なのかイボのような皮膚になってる。
病院の立替えやらスポンサーが離れてしまって自腹で診療しなくちゃ
いけなくなって、余計に金、金！になってるよ。
院長自ら電話してきて １ヶ月にいくら薬に払えるか交渉してきたらしい。
人間として あんな人とかかわりになることが まず治療にならん
404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/28(木) 20:46:30 ID:6Fa4mros
「人間として」信じられるかどうかも大事ですが、
仕事ができるか出来ないかも重要。
丹羽先生は、人格は大して存じ上げないけど、仕事は出来ると思う。
ＳＯＤ研究・活性酸素研究の第一人者。経歴・実績もある。
ただ、自分の体を一番よく知ってるのは自分。
過信はせず、出来るだけ肌ダメージになるステロイドの湿布・体内摂取は避け、
コントロールしていくことが大切だと思います。
丹羽先生の治療法も、一つの手段です。「これ一つ」というわけではありませんが、
有効な部類だと私的には思います。
あ、紫外線は絶対に駄目ですよ。海で泳いだとかカキコがありましたが、
よろしくないです。
ともかく、頑張ってください。
仕事ができるか出来ないかも重要。
丹羽先生は、人格は大して存じ上げないけど、仕事は出来ると思う。
ＳＯＤ研究・活性酸素研究の第一人者。経歴・実績もある。
ただ、自分の体を一番よく知ってるのは自分。
過信はせず、出来るだけ肌ダメージになるステロイドの湿布・体内摂取は避け、
コントロールしていくことが大切だと思います。
丹羽先生の治療法も、一つの手段です。「これ一つ」というわけではありませんが、
有効な部類だと私的には思います。
あ、紫外線は絶対に駄目ですよ。海で泳いだとかカキコがありましたが、
よろしくないです。
ともかく、頑張ってください。
405 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 10:01:35 ID:t+gin4Oz
おはようございます。
6月に入院していた者です。
退院して約3ヶ月経過しました。
現在はすこぶる調子が良く、軟膏も殆ど塗布していません。
気になっていたアゴのラインもすっかりキレイになって
ヒゲを剃るのも全く問題ありません。
日中は顔にヒルドイドローションを塗って仕事をして、
帰ってからは風呂上りに白色ワセリンを塗って寝ています。
身体はもう何もしていません。
AOAも使いきりましたが、男だから多少の傷跡はもうきにしないことにしました。
先月実家の母に久しぶりに会ったのですが、見違えるほどキレイになっていたらしく
涙を流して喜んでくれました。
いつもアトピーに産んでしまってゴメン、と謝っていた母が喜んでくれているのを見て
不覚にも僕も涙してしまいました。別に恨んでもいないのに・・・
母も苦しんでいたんだなぁ、と思うとここに通ってよかったと思います。
6月に入院していた者です。
退院して約3ヶ月経過しました。
現在はすこぶる調子が良く、軟膏も殆ど塗布していません。
気になっていたアゴのラインもすっかりキレイになって
ヒゲを剃るのも全く問題ありません。
日中は顔にヒルドイドローションを塗って仕事をして、
帰ってからは風呂上りに白色ワセリンを塗って寝ています。
身体はもう何もしていません。
AOAも使いきりましたが、男だから多少の傷跡はもうきにしないことにしました。
先月実家の母に久しぶりに会ったのですが、見違えるほどキレイになっていたらしく
涙を流して喜んでくれました。
いつもアトピーに産んでしまってゴメン、と謝っていた母が喜んでくれているのを見て
不覚にも僕も涙してしまいました。別に恨んでもいないのに・・・
母も苦しんでいたんだなぁ、と思うとここに通ってよかったと思います。
406 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 10:13:32 ID:t+gin4Oz
そしてこの3ヶ月あまりの総括を少し。
結論から言うと、単に僕には土佐の治療が合っていたということだと思います。
丹羽先生は神様ではありませんし、土佐に行けば必ず治るなんて
口が裂けても言えません。
だから他の人にこの病院を勧めることはしません。
絶対に合わない人も必ずいるはずですから。
ただ、試してみる価値はあるんじゃないかと思います。
それは、ステロイドは有効に使えばいいじゃないかと考えている人、
経済的に30～40万円程度の支出が可能な人、
時間的に2週間程度の余裕がある人、に限られると思います。
ステロイドの副作用で症状が酷くなっている人は行くべきではありません。
また、丹羽先生の著書を読んで、疑問点がある人も行くべきではないでしょう。
さらに、ここの治療はアトピーを完治させるものではない、ということも
理解しておくべきではないかと思います。
あくまでも症状を軽減し、コントロールすることができる程度の処置をするだけです。
再発する可能性も多分にあることも理解しておくべきでしょう。
長文になってしまいましたが、僕はアトピーが治ったとは感じてません。
多分死ぬまで付き合っていかなければならないだろうと思っています。
この病院で、その付き合い方のヒントを貰ったんだと思っています。
皆さんも色々なご意見があると思います。
一患者の感想として聞いて頂ければと思います。
長々と失礼しました。
結論から言うと、単に僕には土佐の治療が合っていたということだと思います。
丹羽先生は神様ではありませんし、土佐に行けば必ず治るなんて
口が裂けても言えません。
だから他の人にこの病院を勧めることはしません。
絶対に合わない人も必ずいるはずですから。
ただ、試してみる価値はあるんじゃないかと思います。
それは、ステロイドは有効に使えばいいじゃないかと考えている人、
経済的に30～40万円程度の支出が可能な人、
時間的に2週間程度の余裕がある人、に限られると思います。
ステロイドの副作用で症状が酷くなっている人は行くべきではありません。
また、丹羽先生の著書を読んで、疑問点がある人も行くべきではないでしょう。
さらに、ここの治療はアトピーを完治させるものではない、ということも
理解しておくべきではないかと思います。
あくまでも症状を軽減し、コントロールすることができる程度の処置をするだけです。
再発する可能性も多分にあることも理解しておくべきでしょう。
長文になってしまいましたが、僕はアトピーが治ったとは感じてません。
多分死ぬまで付き合っていかなければならないだろうと思っています。
この病院で、その付き合い方のヒントを貰ったんだと思っています。
皆さんも色々なご意見があると思います。
一患者の感想として聞いて頂ければと思います。
長々と失礼しました。
407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 10:25:56 ID:AYBjaGQ4
所詮ステロイドで症状を抑える療法だからな
三年後が楽しみだ
三年後が楽しみだ
408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/29(金) 12:21:08 ID:i2TiF8ci
ステの理想的な使い方
ひどいときに一気に強いステで症状を抑え後は使わず
その他でアトピーの症状を出さないようにする。
丹羽に行く前に多量のステ使ってる人は丹羽で治療すると
どうしようもなくなる可能性大
ひどいときに一気に強いステで症状を抑え後は使わず
その他でアトピーの症状を出さないようにする。
丹羽に行く前に多量のステ使ってる人は丹羽で治療すると
どうしようもなくなる可能性大
409 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 16:15:55 ID:b4r97GOg
人それぞれ、肌質は異なるので、
合う・合わないがあるからね。
見極めてやっていきたい。
合う・合わないがあるからね。
見極めてやっていきたい。
410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 18:46:10 ID:cHRB3hJu
最初は丹羽はすごいと思う。自分もそう思った
でも長い目でにると・・・・
試して見る価値はあると思う＝他人に勧めている
でも長い目でにると・・・・
試して見る価値はあると思う＝他人に勧めている
411 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 19:54:24 ID:n20ipTWS
こんな怖い所他人には勧められませんね、お金もなくなってリバウンドもきて地獄だな、勧められた方が・・
412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 20:54:24 ID:v7zHQRcP
そういうなら、他に有効な治療方法を教えてよ。
413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 21:58:21 ID:p/R6r8S1
まぁ、本人（６月入院の人）が治ったって言ってるんだから、いいんじゃない。
俺は土佐にうらみあるけど。
俺は土佐にうらみあるけど。
414 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 22:34:25 ID:v7zHQRcP
だから、どういう事なのか、具体的に説明して下さい。
有益な情報交換の場にしたら良いじゃないですか。
（ただし、あくまで個人の主観での評価。肌質もそれぞれ異なるので
参考にする程度。。。です。）
有益な情報交換の場にしたら良いじゃないですか。
（ただし、あくまで個人の主観での評価。肌質もそれぞれ異なるので
参考にする程度。。。です。）
415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 23:02:27 ID:zyGEzMBt
<名医のもとでステロイド皮膚症へ>
いわゆる｢名医｣で危険な点は、患者が安心して問題意識を持たずにステロイド入りの軟
膏を使ってしまう点にある。特に「ステロイドの副作用を軽減する配合剤を用いており
安全だ」と言う甘い言葉は、ステロイドの不安に怯え、またリバウンドから抜けきらず
に、苦しむ患者にたちにとって絶大な魅力がある。しかし実際にはステロイド皮膚症に
陥りうる。
こういった名医を訪れる患者たちの中には、離脱しかけて挫折し、しかし元々かかって
いた皮膚科医に戻る気にもならず、同じステロイドでも何か少し変わったものを、とい
う人も多い。そういった人は基本的にステロイドに対する警戒感を抱きながらも、何か
自分にとって確かに思えるもの、すがれるものをを渇望し、心理的に揺れ動いている。
その葛藤の中で結果的には徐々にうまく離脱していくケースもあるのかもしれない。
しかし、このような｢名医｣のもとでステロイド皮膚症に陥ってしまったケースは最悪で
ある。彼ら彼女らは皮膚のリバウンドと同時に、自ら信じていたものに裏切られたとい
う精神的な外傷をも乗り越えなければならない。彼らはしばしば皮膚以上に自身のプラ
イドにおいても傷ついている。
いわゆる｢名医｣で危険な点は、患者が安心して問題意識を持たずにステロイド入りの軟
膏を使ってしまう点にある。特に「ステロイドの副作用を軽減する配合剤を用いており
安全だ」と言う甘い言葉は、ステロイドの不安に怯え、またリバウンドから抜けきらず
に、苦しむ患者にたちにとって絶大な魅力がある。しかし実際にはステロイド皮膚症に
陥りうる。
こういった名医を訪れる患者たちの中には、離脱しかけて挫折し、しかし元々かかって
いた皮膚科医に戻る気にもならず、同じステロイドでも何か少し変わったものを、とい
う人も多い。そういった人は基本的にステロイドに対する警戒感を抱きながらも、何か
自分にとって確かに思えるもの、すがれるものをを渇望し、心理的に揺れ動いている。
その葛藤の中で結果的には徐々にうまく離脱していくケースもあるのかもしれない。
しかし、このような｢名医｣のもとでステロイド皮膚症に陥ってしまったケースは最悪で
ある。彼ら彼女らは皮膚のリバウンドと同時に、自ら信じていたものに裏切られたとい
う精神的な外傷をも乗り越えなければならない。彼らはしばしば皮膚以上に自身のプラ
イドにおいても傷ついている。
416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 23:41:55 ID:cHRB3hJu
具体的って、さんざんいままで出てきてるだろ
読めばわかるじゃん。
丹羽の言うとおりしてても治らないっていう患者が多くいるということ
逆にどうしようもなくなって他の病院に駆け込んでる患者が多くいたり
何度も何度も入院するリピーターがほんとに多いってこと
読めばわかるじゃん。
丹羽の言うとおりしてても治らないっていう患者が多くいるということ
逆にどうしようもなくなって他の病院に駆け込んでる患者が多くいたり
何度も何度も入院するリピーターがほんとに多いってこと
417 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/30(土) 23:44:41 ID:cHRB3hJu
湯水のようにお金を使ってね。自分も300万円以上はつぎこんだよ
治りたい一心で
治りたい一心で
418 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 08:23:06 ID:nYmvzeSU
>>416 >>417
なるほど。
でも、アトピーは体質だから、
「治る」というものでは
そもそもないよね。
でも、入院してれば、一時はキレイになるんでしょ?
また、
年間通して、ひどい時期と、軽い時期・・・程度の差があるでしょ。
何が違うのか、原因をはっきり明確にしている?
入院して良くなった→退院して悪化
これをもって、丹羽方式が駄目だとは言い切れないよ。
なるほど。
でも、アトピーは体質だから、
「治る」というものでは
そもそもないよね。
でも、入院してれば、一時はキレイになるんでしょ?
また、
年間通して、ひどい時期と、軽い時期・・・程度の差があるでしょ。
何が違うのか、原因をはっきり明確にしている?
入院して良くなった→退院して悪化
これをもって、丹羽方式が駄目だとは言い切れないよ。
419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 08:51:18 ID:Nfs4OlCe
ここの治療はしてないがオレの通ってるイワクリには
二羽や珍から転院してきた重症患者がいっぱいいる。
二羽や珍から転院してきた重症患者がいっぱいいる。
420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 09:11:53 ID:CM1pfS6e
二羽の指導は、軟膏に副作用ないから、綺麗になるまで塗れ。ってことなんだけど、
実際は、副作用を軽減させてるだけで、指示どおり塗りまくったら、ステ皮膚症になる。
６月入院の人は、副作用がでないように、自分の判断で使う量をコントロールした
ので、功を奏したのでは？
俺は二羽の指示どおり使ったので、ＶＡ２からマグニーＢに移行した状態から
薬をやめて離脱に１年かかった。
ビタミンＢ、Ｃを大量に飲んだし、漢方も飲んだ、風呂は、１年間辛かったし、
何度のたうちまわったか分からん。
汁がひどい時は、明治製菓からでてるイソジンウォッシュで体洗ったら効いたぜ。
実際は、副作用を軽減させてるだけで、指示どおり塗りまくったら、ステ皮膚症になる。
６月入院の人は、副作用がでないように、自分の判断で使う量をコントロールした
ので、功を奏したのでは？
俺は二羽の指示どおり使ったので、ＶＡ２からマグニーＢに移行した状態から
薬をやめて離脱に１年かかった。
ビタミンＢ、Ｃを大量に飲んだし、漢方も飲んだ、風呂は、１年間辛かったし、
何度のたうちまわったか分からん。
汁がひどい時は、明治製菓からでてるイソジンウォッシュで体洗ったら効いたぜ。
421 ：398：2006/10/01(日) 11:50:38 ID:tOneVAkU
422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 12:07:36 ID:MOVwYlZU
まず塗ってると手足に大量に水泡ができまくる。
一時ひどく手の甲、ひらすべてに水泡だらけできれいな皮膚がなくなった
そしてやぶれてもその上から出来てしまい３ヶ月以上手が爬虫類みたいに
いぼいぼの手になりずっと手袋してた。
これは丹羽軟膏のあきらかな副作用だと思う。
以前の捨てではこんなふうにならない。
ほんとにこれが大変だった。自分の手ながらきもくて
凝視できなった。それに痒くて痒くて
一時ひどく手の甲、ひらすべてに水泡だらけできれいな皮膚がなくなった
そしてやぶれてもその上から出来てしまい３ヶ月以上手が爬虫類みたいに
いぼいぼの手になりずっと手袋してた。
これは丹羽軟膏のあきらかな副作用だと思う。
以前の捨てではこんなふうにならない。
ほんとにこれが大変だった。自分の手ながらきもくて
凝視できなった。それに痒くて痒くて
423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 12:11:36 ID:MOVwYlZU
年間通して悪化、良好のサイクルとかじゃなく
だんだん丹羽の薬が効かなくなる。年月がたてばたつほど
当然食事も守っているが、塗っても塗っても効かなくなる。
それで入院、最終的にはＡ、Ｂマグニーで
どうしようもなくなる。
だんだん丹羽の薬が効かなくなる。年月がたてばたつほど
当然食事も守っているが、塗っても塗っても効かなくなる。
それで入院、最終的にはＡ、Ｂマグニーで
どうしようもなくなる。
424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 12:27:39 ID:FEXpUhX0
あー自分もイワサキクリニックに通い始めて一年
やっと超重症患者から軽度のアトピー患者になった。
ほんと丹羽のおかげで人生台無しだった。
もっと以前から２ちゃんで丹羽の事知っておけばと今は思う。
ちなみに先生は大阪に開院してから、土佐清水に入院していた
という患者がよくくると言っていた。どうしようもなくなって
それに土佐の人は他のステの患者と違い皮膚がかなりおかしくなっていたり
へんなどす黒いシミになっている箇所が多いと話していた。
ちなみに自分もグリテールでいまだにとれないシミが体のあちこちに
残っている。
やっと超重症患者から軽度のアトピー患者になった。
ほんと丹羽のおかげで人生台無しだった。
もっと以前から２ちゃんで丹羽の事知っておけばと今は思う。
ちなみに先生は大阪に開院してから、土佐清水に入院していた
という患者がよくくると言っていた。どうしようもなくなって
それに土佐の人は他のステの患者と違い皮膚がかなりおかしくなっていたり
へんなどす黒いシミになっている箇所が多いと話していた。
ちなみに自分もグリテールでいまだにとれないシミが体のあちこちに
残っている。
425 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 12:53:22 ID:tOneVAkU
>>423
だんだん丹羽の薬が効かなくなる。というのは、私も実感としてあります。
最初の２・３回の湿布で感づいたので早めに、湿布回数を減らす、
とか、一回塗ったら1週間は塗らない・出来るだけ薄く塗る。
などの対処をし、最終的には塗らなくても平気な段階に持っていきました。
継続利用は、結局ステである以上、止めたほうがいいと思います。
>>424
イワサキクリニックがどのような所か存じ上げませんが、
近隣でない限り、医者は他の医者の悪口をいうもの。
軽く受け流して、決して本気にはとらない方が良いと思います。
あくまで、自分の身を守るのは自分。
その医者が唱える方針におかしなところはないか良い意味で疑い、
納得したフリをしつつも、「自分で加減する」その精神は
とっても大事だと思います。
ともかく、アトピーであることで、大変苦しい思いはあると思います。
それに負けないように頑張ってください。
何度も言いますが、合成界面活性剤などの、毒が入っているシャンプーや
リンス・石鹸などの使用は止めたほうが良いです。美肌のためにも。
オススメは、>>398に書いてあります。
参考にしてください。
だんだん丹羽の薬が効かなくなる。というのは、私も実感としてあります。
最初の２・３回の湿布で感づいたので早めに、湿布回数を減らす、
とか、一回塗ったら1週間は塗らない・出来るだけ薄く塗る。
などの対処をし、最終的には塗らなくても平気な段階に持っていきました。
継続利用は、結局ステである以上、止めたほうがいいと思います。
>>424
イワサキクリニックがどのような所か存じ上げませんが、
近隣でない限り、医者は他の医者の悪口をいうもの。
軽く受け流して、決して本気にはとらない方が良いと思います。
あくまで、自分の身を守るのは自分。
その医者が唱える方針におかしなところはないか良い意味で疑い、
納得したフリをしつつも、「自分で加減する」その精神は
とっても大事だと思います。
ともかく、アトピーであることで、大変苦しい思いはあると思います。
それに負けないように頑張ってください。
何度も言いますが、合成界面活性剤などの、毒が入っているシャンプーや
リンス・石鹸などの使用は止めたほうが良いです。美肌のためにも。
オススメは、>>398に書いてあります。
参考にしてください。
426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 12:54:47 ID:tOneVAkU
あ、あくまで参考です。
他に、もっと良い商品があるかもしれません。。。
他に、もっと良い商品があるかもしれません。。。
427 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 18:28:15 ID:FEXpUhX0
なんだ10年前の治療しかしらないのか。
それに本人じゃないし。
何すべてを知ってるみたいなこと言ってんだ
それにひどいアトピー患者は通常のシャンプーや石鹸
なんか使ってる人少ないぞ。
何強調してんだ
それに本人じゃないし。
何すべてを知ってるみたいなこと言ってんだ
それにひどいアトピー患者は通常のシャンプーや石鹸
なんか使ってる人少ないぞ。
何強調してんだ
428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/01(日) 20:53:30 ID:LDy4qb3D
いや、それなら安心。
兄は平気で合成洗剤で食器洗いしていたので。。。
市販のシャンプー＆コンディショナーでの洗髪も
当たり前のように。。。。
うちの兄が無頓着なだけ??
もっと、良い商品あるなら教えてください。
兄は平気で合成洗剤で食器洗いしていたので。。。
市販のシャンプー＆コンディショナーでの洗髪も
当たり前のように。。。。
うちの兄が無頓着なだけ??
もっと、良い商品あるなら教えてください。
429 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 00:56:41 ID:bkbvqIzy
277 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/11(火) 01:46:12 ID:6rz+nopA
>改めて丹羽医師にこれまでの説明の真偽のほどと、ＳＯＤ軟膏の成分の回答を文書で行うよう要求しました。
>返答が無く、繰り返しの催促の後、１ヶ月ほどして突然、丹羽医師より電話がありました。
>「リンデロンを混ぜて使用している」こと、また曖昧（あいまい）な返答を問いつめたところ、
>Ｖａと称する軟膏は実はリンデロンそのものであること。透明な軟膏には彼のＳＯＤの
>アルコール抽出物を、茶色の不透明なものにはＳＯＤ末を混ぜている。
だって そこいらのステ皮膚科と同じだね☆ 残念
http://www.guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm
278 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/11(火) 02:21:36 ID:vzC5QmDZ
>>277
ああ～きついな～
ってことは、うちの冷蔵庫の中に入ってるVa1とVa2は濃度が違うだけで殆どリンデロンを薄めた物なのか
（ってことはその辺の皮膚科でリンデロン軟膏貰ってきて、白色ワセリンで伸ばせば出来上がりって事なのね）
ひどいな、土佐清水は
そのアド内容明日にでもママンにも見せるわ
情報さんきゅ
>改めて丹羽医師にこれまでの説明の真偽のほどと、ＳＯＤ軟膏の成分の回答を文書で行うよう要求しました。
>返答が無く、繰り返しの催促の後、１ヶ月ほどして突然、丹羽医師より電話がありました。
>「リンデロンを混ぜて使用している」こと、また曖昧（あいまい）な返答を問いつめたところ、
>Ｖａと称する軟膏は実はリンデロンそのものであること。透明な軟膏には彼のＳＯＤの
>アルコール抽出物を、茶色の不透明なものにはＳＯＤ末を混ぜている。
だって そこいらのステ皮膚科と同じだね☆ 残念
http://www.guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm
278 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/11(火) 02:21:36 ID:vzC5QmDZ
>>277
ああ～きついな～
ってことは、うちの冷蔵庫の中に入ってるVa1とVa2は濃度が違うだけで殆どリンデロンを薄めた物なのか
（ってことはその辺の皮膚科でリンデロン軟膏貰ってきて、白色ワセリンで伸ばせば出来上がりって事なのね）
ひどいな、土佐清水は
そのアド内容明日にでもママンにも見せるわ
情報さんきゅ
430 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 20:38:53 ID:/rpzA/lI
上の記述どうり
辞めると悪化で、どうしても辞めれないそこが問題。
そしてだんだん弱くしていくということだが、上の方にも出てきてるけど
簡単に下のランクに落とせない。とくにＭＧＮＹなんか使うと簡単には
ＶＡ４や０番までは落ちない。これがステ依存症の第一歩。
辞めれる人はほんとに庭があってるんだろうね。
でも合わない人が大変多い。庭は９０％以上の確立でＳＯＤ注出液
に合うといっているが疑問である。
ある脱ステ有名病院では庭にかかった人は通常捨てに比べて
ほんとにリバがすごく何度も悪化の波がくると言ってる。
まさにそのとうり。そして脱ステの際には以前上に出てきたような
状態がみんなにくる
辞めると悪化で、どうしても辞めれないそこが問題。
そしてだんだん弱くしていくということだが、上の方にも出てきてるけど
簡単に下のランクに落とせない。とくにＭＧＮＹなんか使うと簡単には
ＶＡ４や０番までは落ちない。これがステ依存症の第一歩。
辞めれる人はほんとに庭があってるんだろうね。
でも合わない人が大変多い。庭は９０％以上の確立でＳＯＤ注出液
に合うといっているが疑問である。
ある脱ステ有名病院では庭にかかった人は通常捨てに比べて
ほんとにリバがすごく何度も悪化の波がくると言ってる。
まさにそのとうり。そして脱ステの際には以前上に出てきたような
状態がみんなにくる
431 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/02(月) 23:57:49 ID:ZHxGWDtS
そうなんですか。
私はあまり詳しくなくて申し訳ないのですが。。。
私は軽いアトピーですが、SODスティックを一日３本飲むと
肌の調子が目に見えてよかったです。
ただし、持続時間は３時間程度。
だから、朝・昼・晩とわけて飲んでました。
少しでも、肌をキレイに見せたかったので。
今は、ストレスも溜めなくなって、普通の皮膚です。
紫外線を徹底的に避けるとか、努力して
通常人の皮膚と同じ程度を保ってます。
丹羽療法に出会ったときには、
本に書いてある論理にも納得できたし、
研究に打ち込む姿にも、「凄いな」と感動を覚えました。
あまり実績がない・他に良い治療法があるなら丹羽療法をオススメする自信がなくなりました。
私はあまり詳しくなくて申し訳ないのですが。。。
私は軽いアトピーですが、SODスティックを一日３本飲むと
肌の調子が目に見えてよかったです。
ただし、持続時間は３時間程度。
だから、朝・昼・晩とわけて飲んでました。
少しでも、肌をキレイに見せたかったので。
今は、ストレスも溜めなくなって、普通の皮膚です。
紫外線を徹底的に避けるとか、努力して
通常人の皮膚と同じ程度を保ってます。
丹羽療法に出会ったときには、
本に書いてある論理にも納得できたし、
研究に打ち込む姿にも、「凄いな」と感動を覚えました。
あまり実績がない・他に良い治療法があるなら丹羽療法をオススメする自信がなくなりました。
432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/03(火) 09:08:34 ID:4X4WcZN3
こんにちは、6月に入院していた者です。
やはり土佐清水病院の治療法（処置法）には賛否両論ありますね。
でもそれはみんなが真剣にこの病気に向き合ってる証拠だと思います。
やはり思考停止して、何かを無条件に信奉することほど
危険なものはないと痛感します。
丹羽先生のスピーチにしても、
「私の開発した軟膏はステロイドは微量しか入ってないから
副作用の心配は全くない！」と言い切っていますが、
副作用の無い治療薬がこの世に存在するのか、甚だ疑問です。
しかし、藁をも縋る思いで聞きにきている患者さんたちは
うんうん、とそれはもう教祖様を崇め奉る信者のように聞き入っています。
他人様にどうこう言うつもりは毛頭ありませんが、個人的には怖いな、と思ってしまいます。
やはり常に自分の肌と向き合っていくことが大切だと思います。
余談になりますが、最近ヒルドイドの代わりに
ライスフォースのローションを使っています。
これも僕の肌に合っているようで、本当にしっとりします。
ご参考までに・・・
やはり土佐清水病院の治療法（処置法）には賛否両論ありますね。
でもそれはみんなが真剣にこの病気に向き合ってる証拠だと思います。
やはり思考停止して、何かを無条件に信奉することほど
危険なものはないと痛感します。
丹羽先生のスピーチにしても、
「私の開発した軟膏はステロイドは微量しか入ってないから
副作用の心配は全くない！」と言い切っていますが、
副作用の無い治療薬がこの世に存在するのか、甚だ疑問です。
しかし、藁をも縋る思いで聞きにきている患者さんたちは
うんうん、とそれはもう教祖様を崇め奉る信者のように聞き入っています。
他人様にどうこう言うつもりは毛頭ありませんが、個人的には怖いな、と思ってしまいます。
やはり常に自分の肌と向き合っていくことが大切だと思います。
余談になりますが、最近ヒルドイドの代わりに
ライスフォースのローションを使っています。
これも僕の肌に合っているようで、本当にしっとりします。
ご参考までに・・・
433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/03(火) 11:45:20 ID:4mOW24cK
>>432
ライスフォースのローションって、合成界面活性剤とか
いろいろ悪い物が入っているんじゃないですか?
毒性判定の指針としてとっても役に立つ本を紹介します。
「自分で調べて採点できる 化粧品毒性判定事典」小澤王春 著 ３１５０円
私は、これで全ての成分を洗って、肌に無害なもので有効に働くものを
選んで使ってます。
ライスフォースのローションって、合成界面活性剤とか
いろいろ悪い物が入っているんじゃないですか?
毒性判定の指針としてとっても役に立つ本を紹介します。
「自分で調べて採点できる 化粧品毒性判定事典」小澤王春 著 ３１５０円
私は、これで全ての成分を洗って、肌に無害なもので有効に働くものを
選んで使ってます。
434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/03(火) 11:57:50 ID:4X4WcZN3
>>433
ごめんなさい、そこまでは調べてないです。
一応パッケージには無着色、無香料、動物性原料不使用（イマイチ意味不明）
石油系界面活性剤不使用、弱酸性となっています。
でも他に何か成分が入っているかもしれませんね。
まぁ実感としてしっとりくるものがあったので書いただけです。
混乱させてしまったとしたら、それは本意ではありません。
失礼しました。
ごめんなさい、そこまでは調べてないです。
一応パッケージには無着色、無香料、動物性原料不使用（イマイチ意味不明）
石油系界面活性剤不使用、弱酸性となっています。
でも他に何か成分が入っているかもしれませんね。
まぁ実感としてしっとりくるものがあったので書いただけです。
混乱させてしまったとしたら、それは本意ではありません。
失礼しました。
435 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/03(火) 20:05:58 ID:NzzNOId5
やはり常に自分の肌と向き合っていくことが大切だと思います。
なんにしろそれが一番大切。薬はあくまでも人間にとって異物です。
なんにしろそれが一番大切。薬はあくまでも人間にとって異物です。
436 ：セロトニン王子 ◆NEURONllNY ：2006/10/05(木) 21:12:06 ID:pHb8wLkr
今日ね何時かよってっる皮膚内言ってきたんだけど
ステロイドについて医者と喧嘩してきたんだけど
けっきょくは馬鹿医者と製薬会社儲けでしょって聞いたら
うんって言ってたわ。マジでムカツク
それで土佐清水病院の話題になってあそこもステロイドでしょって
聞いたら、ステロイド使ってるらしい使ってるステは
リンデロンって言ってた。リンデロンにも色いろ種類があって
詳しくは聞かなかったけど。
どの状況の治療の時に使うかわ分からないけど。
う～ん。。。
ステロイドについて医者と喧嘩してきたんだけど
けっきょくは馬鹿医者と製薬会社儲けでしょって聞いたら
うんって言ってたわ。マジでムカツク
それで土佐清水病院の話題になってあそこもステロイドでしょって
聞いたら、ステロイド使ってるらしい使ってるステは
リンデロンって言ってた。リンデロンにも色いろ種類があって
詳しくは聞かなかったけど。
どの状況の治療の時に使うかわ分からないけど。
う～ん。。。
437 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/06(金) 00:45:27 ID:NcfaIIda
皮膚科以外の医者も行ったほうがいいよ
438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/06(金) 02:18:50 ID:HdpHG+Cd
もし、酷い目にあったら
不法行為で損害賠償しましょう。
市の法律無料相談に行きましょう。
弁護士が３０分話しきいてくれます。（法テラスも始まりました。）
不法行為で損害賠償しましょう。
市の法律無料相談に行きましょう。
弁護士が３０分話しきいてくれます。（法テラスも始まりました。）
439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 13:02:51 ID:MZxVB3OA
丹羽先生は、患者を騙すようなことはしないと思いますが、
巷では、「ステロイドは含まれていないから」といって手渡した薬に
ステロイドが含まれていた。
という話、結構聞きます。
これは明らかに法律違反ですので。
そう言った証拠があれば、裁判でも勝ことが出来る可能性は高いです。
巷では、「ステロイドは含まれていないから」といって手渡した薬に
ステロイドが含まれていた。
という話、結構聞きます。
これは明らかに法律違反ですので。
そう言った証拠があれば、裁判でも勝ことが出来る可能性は高いです。
440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 14:39:15 ID:Wb71VVTk
結局庭はアトピー治療ではなくアトピー商法
何の解決にもなってないＳＯＤや薄めたステを患者に高額で売ってるだけ
何の解決にもなってないＳＯＤや薄めたステを患者に高額で売ってるだけ
441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 17:21:15 ID:rbq3cvV7
土佐で入院したとき、最初点滴されたのですがあれって何ですか？聞いても教えてくんなかったもんで…
442 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 18:15:24 ID:QgMb82su
聞いても教えない点で、すでにおかしい
443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/08(日) 19:50:54 ID:PksAJ7bX
444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 02:55:11 ID:Csu9w9jw
445 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 08:07:24 ID:TfjgIu0F
はっきりいって庭の被害ははかりしれない。
よくなった人もいるのは事実。でもアトピー治療でここまで
ステの被害で苦しんでいる人がいるのは異常。薄刃と庭だけ
俺の友人ももう頼れるのは庭だけと、わかっていながら離れられていない
異常だ。何人こんな人を生み出すのだろうか・・・
よくなった人もいるのは事実。でもアトピー治療でここまで
ステの被害で苦しんでいる人がいるのは異常。薄刃と庭だけ
俺の友人ももう頼れるのは庭だけと、わかっていながら離れられていない
異常だ。何人こんな人を生み出すのだろうか・・・
446 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 17:55:43 ID:PtR0kCbk
かつて薄葉を奇跡の医師とか言って全国ネットで特集組んでた
ＴＢＳはＡ級戦犯。ふ ざ け ん な、と言いたい
ＴＢＳはＡ級戦犯。ふ ざ け ん な、と言いたい
447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 20:10:33 ID:fSR0vaeu
最初の点滴は抗生物質。おそらく三日前後、誰しもが点滴している。今はね
ちなみみ黄色の注射はビタミン注射。
ちなみみ黄色の注射はビタミン注射。
448 ：来るでぇ～！！：2006/10/10(火) 22:26:02 ID:wpmZD0ga
お前ら、いまは、ステロイドっていう毒薬で
その化け物顔を隠してるんやろ！
どうや、はじめてステを使った頃と比べて、
やっぱり、薬の力は落ちてるやろ。
今はびくびくしながら塗ってるのか？
いつ、ステがきかんくなるか、
いつまで、ステはその顔を隠してくれるか、
やめようとすると、確実に悪くなってくるその皮膚。
そんな日には、いつも以上の
恐怖感も不安感も、焦る気持ちも、
ついてまわるんやもんなあ。
何で､うちがこんな目に！？
いつまで？自分の事やのにわからんねん。
その顔には、賞味期限とか、使用期限があるんかいな？
でもな、ステは裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
どっか～んとなぁ、 オッケケケケケ！！！
その化け物顔を隠してるんやろ！
どうや、はじめてステを使った頃と比べて、
やっぱり、薬の力は落ちてるやろ。
今はびくびくしながら塗ってるのか？
いつ、ステがきかんくなるか、
いつまで、ステはその顔を隠してくれるか、
やめようとすると、確実に悪くなってくるその皮膚。
そんな日には、いつも以上の
恐怖感も不安感も、焦る気持ちも、
ついてまわるんやもんなあ。
何で､うちがこんな目に！？
いつまで？自分の事やのにわからんねん。
その顔には、賞味期限とか、使用期限があるんかいな？
でもな、ステは裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
どっか～んとなぁ、 オッケケケケケ！！！
449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 22:33:20 ID:fcBVTHkg
なに?
オッケケケケケ！！！て。
もう少しマシな表現できないものかね～。
オッケケケケケ！！！て。
もう少しマシな表現できないものかね～。
450 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 23:49:43 ID:oVD91Z0A
いわゆるＶＡはリンデロン
医師にしつこく問い詰めた方がいい
・ＶＡに副作用がないなんて嘘だろ？
・ＳＯＤはただの延命で何の解決にもなってないんじゃないか？
・病院で出すステと一体何が違うんだ？
他にもステを1/4にすれば問題ないとか頭の悪いことばかり言っている
副作用が出るまでの時間を四倍に引き延ばしただけだ
それなのに薬は高額
もはやアトピー治療ではない、アトピー商法だな
医師にしつこく問い詰めた方がいい
・ＶＡに副作用がないなんて嘘だろ？
・ＳＯＤはただの延命で何の解決にもなってないんじゃないか？
・病院で出すステと一体何が違うんだ？
他にもステを1/4にすれば問題ないとか頭の悪いことばかり言っている
副作用が出るまでの時間を四倍に引き延ばしただけだ
それなのに薬は高額
もはやアトピー治療ではない、アトピー商法だな
451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/11(水) 12:19:09 ID:sGnvsO+h
あの～、
「SODはただの延命で何の解決にもなっていない」
とありますが、「延命」の効果があるなら人体に
好影響を及ぼしているということ。
それならアトピーにも好影響及ぼしてんじゃないの?
とすれば、解決には至らないアトピーを少しはマシにしてくれている
ということになるよね。
わかりますか?
「SODはただの延命で何の解決にもなっていない」
とありますが、「延命」の効果があるなら人体に
好影響を及ぼしているということ。
それならアトピーにも好影響及ぼしてんじゃないの?
とすれば、解決には至らないアトピーを少しはマシにしてくれている
ということになるよね。
わかりますか?
452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 18:16:01 ID:W0F93IYP
453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 20:17:43 ID:CvUtO2mq
あほだ。
仮に人体に好影響与えてても、ステロイド密封療法の
悪影響の方があまりにも強すぎて長い目でみるとあきらかに
体を蝕んでいる
わかりますか？丹羽命君。
仮に人体に好影響与えてても、ステロイド密封療法の
悪影響の方があまりにも強すぎて長い目でみるとあきらかに
体を蝕んでいる
わかりますか？丹羽命君。
454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 21:07:55 ID:10eqozVI
じゃあ、ＳＯＤ自体には延命効果・もしくは人体への好影響あるんじゃないですか。
問題は、ステロイド使っている、ということだけ。
ＳＯＤ服用に関しては、
何の反論にもなっていないの、わかりますか?453さん。
問題は、ステロイド使っている、ということだけ。
ＳＯＤ服用に関しては、
何の反論にもなっていないの、わかりますか?453さん。
455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 21:56:10 ID:CvUtO2mq
論点が違うね。
俺はＳＯＤ服用に関してではなく
ＳＯＤ用液の注質成分混合について語っている。
服用に関しては、まずＳＯＤに延命効果あるという命題
自体がおかしいと思う。
そこからスタートするとＳＯＤは人体に有効だという結論が導かれる。
君は出だしからおかしい。
まず君が考えるＳＯＤ服用に関しての有益性を述べてから
効果のあるなしを論じるのが普通では。
俺はＳＯＤ服用に関してではなく
ＳＯＤ用液の注質成分混合について語っている。
服用に関しては、まずＳＯＤに延命効果あるという命題
自体がおかしいと思う。
そこからスタートするとＳＯＤは人体に有効だという結論が導かれる。
君は出だしからおかしい。
まず君が考えるＳＯＤ服用に関しての有益性を述べてから
効果のあるなしを論じるのが普通では。
456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 23:17:33 ID:mNJSro5f
457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 00:26:51 ID:YYzCGbS1
だからよ、ＳＯＤ飲んでてアトピー良くなったやついるの？
458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 01:06:25 ID:i0q7C54u
なんだか知らんがこの板は恨み募らせたやつがおおいなｗ
459 ：４２０：2006/10/13(金) 22:20:51 ID:EVFNGIzJ
<<398、421
１０月２日から海外研修（ヨーロッパ）で今日帰国。薬は、２００５年１２月１１日をＶＡ２を
首に塗ったのが最後。完治といいたいが、風呂ははいったら、皮まだ剥けるので、
いえない。だから、その意味では、離脱できてない。（トーンダウン）ただ顔首
は、完治した。俺は汁が一番怖い。
１０月２日から海外研修（ヨーロッパ）で今日帰国。薬は、２００５年１２月１１日をＶＡ２を
首に塗ったのが最後。完治といいたいが、風呂ははいったら、皮まだ剥けるので、
いえない。だから、その意味では、離脱できてない。（トーンダウン）ただ顔首
は、完治した。俺は汁が一番怖い。
460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/13(金) 23:07:11 ID:kHbPF0zE
おめでとう！！
461 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/14(土) 01:48:20 ID:x7dAKlXs
俺なんか超重症で行ったから普通の重症位で退院したよ。
今は数年経って重症と超重症の間位(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最近痒くて寝れないけど涼しくなってきてからほんのちょっと回復傾向かな。
なんだよBマグニー塗ると副作用出るんだね。結構塗りたくってた。
といっても子供の頃からきつい薬塗りまくってるから、皮膚萎縮なんかとっくにしてるけれども。
実感としては本当にSODとか効いてるのか分かりません。高い薬なのに。
正直深爪しまくるのが一番効果ありますｗ
今は数年経って重症と超重症の間位(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
最近痒くて寝れないけど涼しくなってきてからほんのちょっと回復傾向かな。
なんだよBマグニー塗ると副作用出るんだね。結構塗りたくってた。
といっても子供の頃からきつい薬塗りまくってるから、皮膚萎縮なんかとっくにしてるけれども。
実感としては本当にSODとか効いてるのか分かりません。高い薬なのに。
正直深爪しまくるのが一番効果ありますｗ
462 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/14(土) 14:41:39 ID:8T8xrPR5
あはははは！！
深爪だって！
リアルだね！
深爪だって！
リアルだね！
463 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/14(土) 19:29:48 ID:wbx7FLKn
>>462
馬鹿野郎、笑い事じゃねーだろうが
馬鹿野郎、笑い事じゃねーだろうが
いや、最後の一行はオチの部分なので素直に笑っちゃってくださいｗ
でも、本当の話ですが！
でも、本当の話ですが！
465 ：４２０：2006/10/14(土) 20:59:04 ID:OgKIzEvO
ＳＯＤは間違いなくきいてねぇーよ。
塗り薬やめてからも、食事制限完璧に守りつつ、ニワーナとルイボス、１０包づつ、
半年飲んだけど、効きめ実感なし。もちろん、二羽療法始めた８年前から、継続
して飲んでた。購入先から「ゆい」という広告誌が定期的にきて、その読者からの
はがきは効いた効いたと、やらせ、さくら、まがいの事が書いてある。
チョコラＢＢのほうがよっぽど効くぞ。
塗り薬やめてからも、食事制限完璧に守りつつ、ニワーナとルイボス、１０包づつ、
半年飲んだけど、効きめ実感なし。もちろん、二羽療法始めた８年前から、継続
して飲んでた。購入先から「ゆい」という広告誌が定期的にきて、その読者からの
はがきは効いた効いたと、やらせ、さくら、まがいの事が書いてある。
チョコラＢＢのほうがよっぽど効くぞ。
466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/14(土) 21:09:51 ID:K/AkXDyd
こちらもも別法人だと思うけど広告みたいなのあるね。
○○会員とか、読者の「効いた」手紙みたいなのとか。
これってどうなんだろう。って思う時ある。
○○会員とか、読者の「効いた」手紙みたいなのとか。
これってどうなんだろう。って思う時ある。
467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/14(土) 21:49:13 ID:lnZO9lNM
医師がホテルの１室などで診察など医療行為を行ってはいけないと思うんだけど
今度 京都センチュリーホテルで診察するらしい。内密にしろと口止めされている患者を知ってる。。。通報するべきですよ、医師会に
今度 京都センチュリーホテルで診察するらしい。内密にしろと口止めされている患者を知ってる。。。通報するべきですよ、医師会に
468 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/14(土) 23:35:01 ID:UuFhN577
SODなんか効くわけねーだろ。
あんな高い金とってあほかと。院長診察の時の関連業者が
新規の患者に群がる様は異様である。
あんな高い金とってあほかと。院長診察の時の関連業者が
新規の患者に群がる様は異様である。
469 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 00:46:29 ID:GP/PhfkP
ＳＯＤ，効いたけど なにか？
今は普通の敏感肌さんですが なにか？
今は普通の敏感肌さんですが なにか？
470 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 11:22:06 ID:QKqPh+Ct
アトピーの原因＝SOD不足？
471 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/15(日) 13:18:47 ID:dLAvOKsb
もともとの、抗酸化力・水分保持力・免疫力なんかが
低そう。
だから必死で努力して水分補ってるよ～。
運動もするし、美容にも詳しいし、ストイックな生活です。
低そう。
だから必死で努力して水分補ってるよ～。
運動もするし、美容にも詳しいし、ストイックな生活です。
472 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 21:09:03 ID:eLpIhe+j
今は普通の敏感肌さんが土佐清水スレに粘着かー。
それぐらいなら普通の人と変わりないんだろ。
なぜにまだアトピー版にいるんだろう？。たまたまみるかな？普通の人が
俺ならもうこないけどね。
それに重症症状がなおるくらい効くなら
今も飲み続けてるんだろ？
丹羽いわく活性酸素除去で肌の皮脂の保湿量は格段にアップするからな。
それぐらいなら普通の人と変わりないんだろ。
なぜにまだアトピー版にいるんだろう？。たまたまみるかな？普通の人が
俺ならもうこないけどね。
それに重症症状がなおるくらい効くなら
今も飲み続けてるんだろ？
丹羽いわく活性酸素除去で肌の皮脂の保湿量は格段にアップするからな。
473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/16(月) 23:21:13 ID:Aq/yV1KQ
474 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/20(金) 17:38:21 ID:HE6qgw8+
佐賀清水病院
475 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 18:30:15 ID:gwIZERJb
ここに行かなければ今のひどい状態はなかった。
騙された。何がVa２番はずっとぬってても副作用はないだ。
何がこの軟膏にはステロイド副作用を抑える特殊な成分がはいってるだ
長期間塗ってると副作用だらけだろ。
うそばかりいいやがって。
早めにやめとけば人生終わることなんてなかった。
ほんとに丹羽を恨んでいる。
騙された。何がVa２番はずっとぬってても副作用はないだ。
何がこの軟膏にはステロイド副作用を抑える特殊な成分がはいってるだ
長期間塗ってると副作用だらけだろ。
うそばかりいいやがって。
早めにやめとけば人生終わることなんてなかった。
ほんとに丹羽を恨んでいる。
476 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/21(土) 19:17:37 ID:awGHx5GB
何年くらい塗ってたの？( ´･ω･)
477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 10:17:46 ID:IITH92n5
７年以上塗ってました。
最初の２～３年は１ヶ月５０ｇの軟膏２個程だった。
でもだんだん効きがわるくなり、塗る量は増えていき、患部は
全身になっていった。頭の中から足の先まで。
先生に言うと。一回でも肉食べれば駄目って言われるし
いや食事制限は守ってますというと、薬をちゃんと塗って
SOD飲んでるかだし、ちゃんとやってますというと
最後には空気が悪いとこに住んでると
治らんですます。そして劇悪化するとおまえ土佐に入院しろ
で何度も入院。ほんとに入院常連組みになり皮膚はぼろぼろ
もっと早くこの軟膏の副作用等２ちゃん等でしっておけば良かった
といまさらながら後悔している。結局先生の指示どうりした結果
どうしようもない重症アトピー患者のできあがり。
はっきりいって化け物です。
最初の２～３年は１ヶ月５０ｇの軟膏２個程だった。
でもだんだん効きがわるくなり、塗る量は増えていき、患部は
全身になっていった。頭の中から足の先まで。
先生に言うと。一回でも肉食べれば駄目って言われるし
いや食事制限は守ってますというと、薬をちゃんと塗って
SOD飲んでるかだし、ちゃんとやってますというと
最後には空気が悪いとこに住んでると
治らんですます。そして劇悪化するとおまえ土佐に入院しろ
で何度も入院。ほんとに入院常連組みになり皮膚はぼろぼろ
もっと早くこの軟膏の副作用等２ちゃん等でしっておけば良かった
といまさらながら後悔している。結局先生の指示どうりした結果
どうしようもない重症アトピー患者のできあがり。
はっきりいって化け物です。
478 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 18:21:35 ID:Pu+BtORQ
しかし、この病院もホント有名だねぇ。
いろいろ調べたけど、最悪の「アトピー商法」のひとつ。
個人的には「治す」じゃなくて「どう付き合うか」の問題！！と思う。
体質なんだから。
「治る」なんていう医者や関係者がいれば、まず「詐欺」←（適当な言葉がないので語弊がある）
かも？って疑って間違いなし！！（今や常識だね）
いろいろ調べたけど、最悪の「アトピー商法」のひとつ。
個人的には「治す」じゃなくて「どう付き合うか」の問題！！と思う。
体質なんだから。
「治る」なんていう医者や関係者がいれば、まず「詐欺」←（適当な言葉がないので語弊がある）
かも？って疑って間違いなし！！（今や常識だね）
479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 15:58:44 ID:1/QGvUxl
ぜんそくもあるので、SOD多い目に飲みたいのですが、
どこか安く入らないですか？
値段が高すぎるのが、ネックです。
どこか安く入らないですか？
値段が高すぎるのが、ネックです。
480 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 16:30:19 ID:NVdj38EK
481 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/23(月) 20:54:44 ID:GoL45ZIG
患者だったら安く買えるとこわかるだろ。
まずネットいすればかなり安くなる。
入院常連患者ならかなり詳しく知っている。
まずネットいすればかなり安くなる。
入院常連患者ならかなり詳しく知っている。
482 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/25(水) 15:10:52 ID:Lzhk8S7M
ここの病院の乱診乱療には溜息がでる
483 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/26(木) 07:18:44 ID:fqZed0xC
sod only はもう限界。パイロゲンとかと組み合わせなきゃね
484 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/26(木) 09:58:40 ID:ytsuYSPe
485 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/29(日) 00:47:56 ID:oVWjRJze
同じくアトピーの姉がここの診療所に通うみたいなんですが・・・
大丈夫なんですかね？
大丈夫なんですかね？
486 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/29(日) 12:08:00 ID:lo5CuVSE
軽度ぐらいならいいと思う。
今までステロイドに頼って依存していたなら行かないほうがいい
金も異常にかかるし
今までステロイドに頼って依存していたなら行かないほうがいい
金も異常にかかるし
487 ：リュウ：2006/10/31(火) 02:23:44 ID:CFobSP2F
うん、重度の人は行っても良くなるのは1時的ですよ
中軽度の人でも地元に帰ってくるとだんだん悪くなってきますからね
地球環境が良くならないと完治は難しいね
中軽度の人でも地元に帰ってくるとだんだん悪くなってきますからね
地球環境が良くならないと完治は難しいね
488 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/31(火) 02:25:00 ID:SzFDJGWd
ほんとに患者を大事にしてくれない医者ばっかだよなここ
遅刻してきても謝りもしないし
先生はお忙しいから仕方ないだろ！ってうぜーよ何様だよ
アトピーの子を持った母親たちは直してもらえるとおもって
先生にペコペコしてさぁ
患者たちは遠いところから来たんだろうに…
個人的に近場のいつでも通える親身に相談にのってくれ
相談もできる医者を探した方がいいと思う…
遅刻してきても謝りもしないし
先生はお忙しいから仕方ないだろ！ってうぜーよ何様だよ
アトピーの子を持った母親たちは直してもらえるとおもって
先生にペコペコしてさぁ
患者たちは遠いところから来たんだろうに…
個人的に近場のいつでも通える親身に相談にのってくれ
相談もできる医者を探した方がいいと思う…
489 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/31(火) 03:50:08 ID:Ai3Oafbf
私はSOD食品で治ったなぁ…‥もう12年以上塗り薬も使ってないけど何ともないのが実状。決して丹羽サイドの人間じゃないですよ。だけど効果が出た人間もここにいる訳で‥
490 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/31(火) 18:40:41 ID:iVBbRMjH
完治した人間より逆に悪化した人間のほうが圧倒的に多いのが実情なんだよな？
それは問題だよな？
それは問題だよな？
491 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/31(火) 21:53:14 ID:qBEuIZLf
またまた治って１２年以上も普通の人なのに
こんな土佐清水スレにくる奴がいる。
もしかして院長診察の時に群がってくるあの怪しい業者か？
SODここで買ってください。
またなければ来月分おくるよって言ってよってくる
怪しい営業マン
こんな土佐清水スレにくる奴がいる。
もしかして院長診察の時に群がってくるあの怪しい業者か？
SODここで買ってください。
またなければ来月分おくるよって言ってよってくる
怪しい営業マン
492 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/31(火) 22:47:37 ID:BhlZxb3C
土佐やその関連病院も、ここ、または、ここみたいなスレ見て、自分達が最悪な事
してると再認識してるだろう。でも、金のために患者を犠牲にしてるんだろうな。
特に、地方の診療所の医者は、ここの傘下じゃないと、いい暮らしできないんだろうし。
してると再認識してるだろう。でも、金のために患者を犠牲にしてるんだろうな。
特に、地方の診療所の医者は、ここの傘下じゃないと、いい暮らしできないんだろうし。
493 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/01(水) 02:17:12 ID:dHawdvsm
昔、とあるライターの取材を受けた。
その人は温泉の権威ｗで日本全国の秘湯やら身体にいいと評判の温泉とかに
詳しくて、それ関連の記事をメインに書いていて本も沢山出してる。
その関係から、慢性病に苦しむ患者がどんな治療をやってるかを取材していて、
その過程で、ある病院で＠ｐ治療中の私に取材協力の話があった。
取材を終えての雑談で、土佐清水のことを聞いてみた。
（＠ｐ患者にも沢山取材をしてきたライターさんなので。）
「すごく有名ですけど、本当のところ、どうなんですか？最近、しんどいので最後に
行ってみようかなと思ってるんですが、どう思われます？」と。
やめた方がいいですよ、と即答された。
その人は温泉の権威ｗで日本全国の秘湯やら身体にいいと評判の温泉とかに
詳しくて、それ関連の記事をメインに書いていて本も沢山出してる。
その関係から、慢性病に苦しむ患者がどんな治療をやってるかを取材していて、
その過程で、ある病院で＠ｐ治療中の私に取材協力の話があった。
取材を終えての雑談で、土佐清水のことを聞いてみた。
（＠ｐ患者にも沢山取材をしてきたライターさんなので。）
「すごく有名ですけど、本当のところ、どうなんですか？最近、しんどいので最後に
行ってみようかなと思ってるんですが、どう思われます？」と。
やめた方がいいですよ、と即答された。
494 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/02(木) 05:53:06 ID:oJOWAkTB
その人はどこがお勧めとか教えてくれなかったのか？
495 ：リュウ：2006/11/05(日) 03:10:23 ID:WVYP7oCR
まあ、ＳＯＤは眉唾モノですね
直接的な効果はやはり自家製のステロイド軟膏ですからね
納豆を食べてもＳＯＤの代用食になるらしいからね
直接的な効果はやはり自家製のステロイド軟膏ですからね
納豆を食べてもＳＯＤの代用食になるらしいからね
496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/05(日) 07:18:56 ID:Do+nE8jf
土佐は基本的にはステロイドの密封療法ですよ。SOD食品だのルイボス
ティーだのの＋αはありますけど。僕としては、通常の病院に入院
するのとあまり差は無いのではと思います。
でも、大学病院に入院してもだめだったのに土佐はよかったという人も
いましたから、＋α部分とか転地とかの影響は無視できないのかもしれ
ません。
具体的なパーセンテージはわかりませんが、密封療法でいちど強力に
抑えてしまったほうが、その後の維持が楽になる症例は多いと思い
ます。
しかし、退院後しばらくすると本当にぶり返してしまう症例も数多く聞きます
その差がどこにあるのかがわかればいいのですが・
ティーだのの＋αはありますけど。僕としては、通常の病院に入院
するのとあまり差は無いのではと思います。
でも、大学病院に入院してもだめだったのに土佐はよかったという人も
いましたから、＋α部分とか転地とかの影響は無視できないのかもしれ
ません。
具体的なパーセンテージはわかりませんが、密封療法でいちど強力に
抑えてしまったほうが、その後の維持が楽になる症例は多いと思い
ます。
しかし、退院後しばらくすると本当にぶり返してしまう症例も数多く聞きます
その差がどこにあるのかがわかればいいのですが・
497 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/05(日) 07:30:07 ID:Do+nE8jf
リバウンドで再入院てのも多すぎる
他の大學病院等では考えられないくらいの人数
患者どうしで今度は薄葉へなんて言っている
他の大學病院等では考えられないくらいの人数
患者どうしで今度は薄葉へなんて言っている
498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/05(日) 10:01:08 ID:UvCLJOKT
499 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/06(月) 11:22:46 ID:Ow2cxUCY
【土佐市】将来は白菊園理事長婦人＾ー＾ｖ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1161172606/l50
【整形外科】倉敷中央病院
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161345713/l50
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1161172606/l50
【整形外科】倉敷中央病院
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161345713/l50
500 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/06(月) 11:37:27 ID:jklCpJrU
>>497薄場も同じようなものじゃない？
501 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/07(火) 20:55:47 ID:fwPVzOnw
>>500
似たよーなもんだな。密封療法。ステロイド内服。
似たよーなもんだな。密封療法。ステロイド内服。
502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/07(火) 21:16:52 ID:BF7aY3vV
前のバイト先の人や知り合いで海外（アジアとかカナダの田舎のほう）に１～２ヶ月旅にでて
帰ってきたら直ってたって人が3人いる。
肌みたらたしかにクビあたりが昔アトピーだったんだろーな
って感じなんだけど完治してるみたい。
結構ひどかったらしいけど。
環境なんかもやっぱりかなり関係するんだろうね。
帰ってきたら直ってたって人が3人いる。
肌みたらたしかにクビあたりが昔アトピーだったんだろーな
って感じなんだけど完治してるみたい。
結構ひどかったらしいけど。
環境なんかもやっぱりかなり関係するんだろうね。
503 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/08(水) 11:35:13 ID:PiWSoB4u
ロングスピーチの案内状が来ました。
が、4時間て長いよねぇ・・・
が、4時間て長いよねぇ・・・
以前書き込みしたものです。
６月より脱ステを開始し今現在の状況を報告します。
たぶんこれが最後の書き込みになるでしょう。いやこれを最後とします
今の状況は下半身はほぼ症状がなくなり、上半身では背中にまだ症状
があります。まだかさかさして炎症を起こしたりかさかさしてますが
あの硬いしこりや、でかいにきびみたいなものが半年近くたって
やっとなくなりあの気が狂いそうなかゆみはなくなりました。
顔もひどかったところもだいぶおさまり頬、目の周り、おでこ
にまだ硬いにきびみたいなものがあり炎症を起こし続けています。
かゆみはありますが以前みたいに夜中に練れず朝までおきている
ということがほとんどなくなりました。
目が覚めるのは一晩に１～２回くらいにへりました。
これだけでも大進歩で普通の人が当たり前にできていたことが
できていなかった。
あと薬をやめてから手足の水泡がひどかったがいまやっとでなくなった。
６月より脱ステを開始し今現在の状況を報告します。
たぶんこれが最後の書き込みになるでしょう。いやこれを最後とします
今の状況は下半身はほぼ症状がなくなり、上半身では背中にまだ症状
があります。まだかさかさして炎症を起こしたりかさかさしてますが
あの硬いしこりや、でかいにきびみたいなものが半年近くたって
やっとなくなりあの気が狂いそうなかゆみはなくなりました。
顔もひどかったところもだいぶおさまり頬、目の周り、おでこ
にまだ硬いにきびみたいなものがあり炎症を起こし続けています。
かゆみはありますが以前みたいに夜中に練れず朝までおきている
ということがほとんどなくなりました。
目が覚めるのは一晩に１～２回くらいにへりました。
これだけでも大進歩で普通の人が当たり前にできていたことが
できていなかった。
あと薬をやめてから手足の水泡がひどかったがいまやっとでなくなった。
自分の場合ステロイドの副作用が前面に出ていたためやめて月日が
たつほどどんどんよくなっていった。
でもアトピーの治療が脱ステとは思わない。あくまで自分の場合
はステロイド皮膚炎がひどかったのでやめると症状は改善していっただけのこと
ちなみに以前書いた徹底した治療生活は続けている。
よーく考えると８年前始めて丹羽軟膏を塗ったとき患部が赤くなり
無償にかゆくなってのを覚えている。結局入院して強いステで肌の
異常を押さえ込んだにすぎなかったのではと考える。
そしてあの異常な水泡が手にできたときおかしいときずくべきであった。
目のしわと真っ黒のクマ、そしておでこの深いしわ、そして
当分消えそうにないまだらな赤黒い色素沈着により今の顔は
５０代といってもわからないぐらいの外見になってしまった。
いまさらながら行く病院を間違えたと心底思うよ。
あと手足に大量に水泡が出来るひとはけっこうな確立で
土佐が合わないのではと個人的には思う。出来ない人の方が
土佐で治っているひとは多い。
できているひとはほんとに何度も入院している。自分も含め・・・
たつほどどんどんよくなっていった。
でもアトピーの治療が脱ステとは思わない。あくまで自分の場合
はステロイド皮膚炎がひどかったのでやめると症状は改善していっただけのこと
ちなみに以前書いた徹底した治療生活は続けている。
よーく考えると８年前始めて丹羽軟膏を塗ったとき患部が赤くなり
無償にかゆくなってのを覚えている。結局入院して強いステで肌の
異常を押さえ込んだにすぎなかったのではと考える。
そしてあの異常な水泡が手にできたときおかしいときずくべきであった。
目のしわと真っ黒のクマ、そしておでこの深いしわ、そして
当分消えそうにないまだらな赤黒い色素沈着により今の顔は
５０代といってもわからないぐらいの外見になってしまった。
いまさらながら行く病院を間違えたと心底思うよ。
あと手足に大量に水泡が出来るひとはけっこうな確立で
土佐が合わないのではと個人的には思う。出来ない人の方が
土佐で治っているひとは多い。
できているひとはほんとに何度も入院している。自分も含め・・・
506 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/10(金) 22:57:43 ID:hroLADlV
俺も７年前位に入院してから、酷くなると
水泡ができる体質になってしまった。
なんかあんのかね？
水泡ができる体質になってしまった。
なんかあんのかね？
507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 23:06:53 ID:vnTpq9yn
姉がここの診療所に通いだした。
まぁよくなってるような気がする。
なんかステロイド入ってそうで怖いな。
まぁよくなってるような気がする。
なんかステロイド入ってそうで怖いな。
508 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/12(日) 22:46:51 ID:VqgRhrgT
入ってるよ
509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 06:47:44 ID:KzfYTBro
私は土佐清水に９年ほど前（幼稚園児の頃）に
お世話になってだいぶ良くなったのですが・・
ここ１年前からまたアトピーがでてきてしまい・・
今脱ステをしている状況です。
やはり土佐清水が関係しているのでしょうか？
お世話になってだいぶ良くなったのですが・・
ここ１年前からまたアトピーがでてきてしまい・・
今脱ステをしている状況です。
やはり土佐清水が関係しているのでしょうか？
510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 14:25:49 ID:7RzeDVZ4
>>509
土佐清水がって言うより、ステロイドがだと思う
土佐清水がって言うより、ステロイドがだと思う
511 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/13(月) 21:55:06 ID:F45aZBvi
４８４さんありがとう！
ぜんそくで死んでいたので、お礼言うの遅くなりました。
しかし、SODって効く人の割合がどうなんだろう？不安…
私のように、ぜんそくとアトピーの人はどうしていますか？
ぜんそくで死んでいたので、お礼言うの遅くなりました。
しかし、SODって効く人の割合がどうなんだろう？不安…
私のように、ぜんそくとアトピーの人はどうしていますか？
9年間もしかしてずっと軟膏塗ってたの？
それはやばいよ。先生は副作用はないというけれど
皮膚萎縮だけだからね、ないのは。それ以外は・・・・
それはやばいよ。先生は副作用はないというけれど
皮膚萎縮だけだからね、ないのは。それ以外は・・・・
513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/15(水) 12:50:13 ID:keHSHMJD
ここの薬１年くらい塗っていたら、アトピーうんぬんよりも、体臭がＶａ軟膏のにおいになった。
汗かくとすごく嫌なにおいが体中から・・・。
それでやむを得ず使用を中止したら、軟膏臭も消え、なぜかいつの間にかアトピーもそんなに出なくなった。
一体なんだったのだろう。
軟膏の血中濃度が高くなったのかと思って、半身浴したのが良かったのかな？
よくわからんけど、今のところは落ち着いてる。
でももう土佐清水には行きたくない。
汗かくとすごく嫌なにおいが体中から・・・。
それでやむを得ず使用を中止したら、軟膏臭も消え、なぜかいつの間にかアトピーもそんなに出なくなった。
一体なんだったのだろう。
軟膏の血中濃度が高くなったのかと思って、半身浴したのが良かったのかな？
よくわからんけど、今のところは落ち着いてる。
でももう土佐清水には行きたくない。
514 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/15(水) 21:00:00 ID:1/Xj/qRU
去年９月から１０月に、コアから通院してた、小４の子はどうしてるだろうか？母親は付き添いできてて、
過去２回入院して、悪いとわかってても、首に常にﾏｸﾞﾆｰＡ、Ｂ、ＶＡ２軟膏塗ってるって言ってた。
過去２回入院して、悪いとわかってても、首に常にﾏｸﾞﾆｰＡ、Ｂ、ＶＡ２軟膏塗ってるって言ってた。
515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/18(土) 16:34:41 ID:csWJ63xK
終わりだね
マグにー塗りすぎ。絶対ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞくるね
マグにー塗りすぎ。絶対ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞくるね
516 ：５１４：2006/11/18(土) 21:20:05 ID:T6HYil9s
至近距離でみると首が赤紫色だった。話てたら、教えてくれた。
517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/19(日) 01:19:56 ID:9H068E32
ステロイド以外で治るものないだろ？
社会復帰できないで家でシクシクないてろよ
社会復帰できないで家でシクシクないてろよ
518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/19(日) 04:45:07 ID:9LRi55sm
ステロイド以外で治らないかも知れないけど
十分コントロール出来てるよん。
十分コントロール出来てるよん。
519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/19(日) 10:03:20 ID:csPRA7AN
520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/19(日) 17:18:46 ID:gJATYaPR
今ボロボロよりはマシだと思われるがな。
まあ比較考量して自分で判断すべ。
まあ比較考量して自分で判断すべ。
521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 03:39:34 ID:eZJG5nJ2
>>519
ぼろぼろでいいよ。アトピーで自殺したり一生閉じこもって童貞、美味しい物も食べれないよりは。
どうせ小児喘息の時にキツイ薬使ってるから長生きできない運命だし。太く短く生きるよ、丹羽のステ塗りまくりで。
ぼろぼろでいいよ。アトピーで自殺したり一生閉じこもって童貞、美味しい物も食べれないよりは。
どうせ小児喘息の時にキツイ薬使ってるから長生きできない運命だし。太く短く生きるよ、丹羽のステ塗りまくりで。
522 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 19:41:32 ID:g1FB0OKm
息子が赤ちゃんの時ひどいアトピーで大学病院でも
治らなかったけどsodとニワナで一週間で改善された。１０
才になるが出ていた喘息もなくなり良好。肉ぬきで生活するのなんて
簡単ですよ。実際実行してるし。体質にあってて本当によかった。
丹羽先生に出会えて感謝してる人もこうやって存在している。
治らなかったけどsodとニワナで一週間で改善された。１０
才になるが出ていた喘息もなくなり良好。肉ぬきで生活するのなんて
簡単ですよ。実際実行してるし。体質にあってて本当によかった。
丹羽先生に出会えて感謝してる人もこうやって存在している。
523 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/20(月) 20:46:57 ID:ycjyGg0U
524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/21(火) 23:18:15 ID:mfDGw6cr
肉食わなくても寿司でも和食でもうまいのものはいくらでもあるぞｗ
525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 21:36:44 ID:r0Y2t69X
油こってり体に悪いものほどうまいものはない。
これ事実。肉だけじゃなく
ファーストフードや中華あークイテー
これ事実。肉だけじゃなく
ファーストフードや中華あークイテー
526 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 22:46:01 ID:B/3exASH
肉の食べ過ぎはがんのもと
527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 00:16:12 ID:9HSXGL+T
ほんとにうまいもの食べたことないからだよ＞525
528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 09:59:36 ID:p778Amug
知り合いも話してたけど草津でなおしたり、ステロイド抜きす
るのに半年以上かかるのに土佐のおやじはステロイドあれだ
けぬるんだぞ！！！！！こ
こにかいてるやつらもいい加減くだらねーー
ーやりとりしてるな！！！土佐はステロイドでよ
くない、終わり、それだけだろ！なにを話し合いするんだ！
sodも原価２％だぞ。おまえらもうやりとりやめろ！それよりい
い医院どこの情報はなしてろやがきども
るのに半年以上かかるのに土佐のおやじはステロイドあれだ
けぬるんだぞ！！！！！こ
こにかいてるやつらもいい加減くだらねーー
ーやりとりしてるな！！！土佐はステロイドでよ
くない、終わり、それだけだろ！なにを話し合いするんだ！
sodも原価２％だぞ。おまえらもうやりとりやめろ！それよりい
い医院どこの情報はなしてろやがきども
529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 23:24:05 ID:bcL0dTPf
>>528
正しい。
正しい。
530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 05:04:08 ID:7llkGhY6
古い話になるが、アエラとの裁判の結果はどうなったんだ？
531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 06:00:21 ID:Gx5Acij6
また、『がん治療「究極の選択」』は、なかなか説得力のある内容だが、実際の治療と違うところはあるのか？
532 ：効果的なサプリ：2006/11/26(日) 06:39:26 ID:NNTZQI7J
赤塚パイロゲンゴールド ２０ml
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亜麻仁油
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533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 22:14:46 ID:jmGHs2aV
ホテル南国が突風（竜巻？）で壊滅したと、さっきＮＨＫでニュースやってた。
大丈夫かな・・・。
大丈夫かな・・・。
534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 22:57:06 ID:Wn66IZJR
535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 23:12:25 ID:jmGHs2aV
（ＭＳＮニュースより） 同県土佐清水市竜串の「ホテル南国」（１８室）では同日午後３時半すぎ、
突風で窓ガラス約１０枚が割れたり、壁がはがれるなどの被害が出た。
宿泊客はいなかった。
けが人はいないようで、よかったですね。
突風で窓ガラス約１０枚が割れたり、壁がはがれるなどの被害が出た。
宿泊客はいなかった。
けが人はいないようで、よかったですね。
536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 23:14:55 ID:jmGHs2aV
もう、土佐清水病院の通院宿泊者はいないのかな？
537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 00:06:15 ID:G/fP1Bu2
コアハウスができたんだっけ？
538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 00:10:44 ID:5T8lyrTN
丹羽の軟膏を11年間塗り続け、入院も２回した者です。たった今、このスレの過去レスをみて自分がステロイド依存症であることを知りました。
どうか脱ステの詳しいやり方と福岡県で良い脱ステ病院を何処かご存知でしたら教えて下さい…。
お願いします…
どうか脱ステの詳しいやり方と福岡県で良い脱ステ病院を何処かご存知でしたら教えて下さい…。
お願いします…
539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 00:34:33 ID:vdKkhfR+
540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 00:51:15 ID:G/fP1Bu2
7年くらい前に３週間くらいいた。なつかし。
541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 22:00:46 ID:pRLfyNT5
>>539
そのようですね。男の人は長男でシェフのしんさんです。
そのようですね。男の人は長男でシェフのしんさんです。
542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 07:18:36 ID:Mb+g+e+U
福岡の方、福岡なら3件ほど脱ステ医いますよ！調べてみてください。
543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/28(火) 20:12:45 ID:PFAdLkpa
ホテル南国を襲った突風は、竜巻に認定されました。
でもレベルは弱いほうから２番目とか・・・。
でもレベルは弱いほうから２番目とか・・・。
544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 04:33:53 ID:9OXWVkse
545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 21:00:04 ID:OqfC7Jxr
546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/30(木) 18:10:06 ID:3SJBHAEb
>>545
むきになるな、どうせ釣りだ
むきになるな、どうせ釣りだ
547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 20:36:40 ID:f2sSy5DC
コアハウスなくなるみたいだね。
548 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 22:30:40 ID:SCgAMynA
えまじでコアなくなるの
３回ほどお世話になったのに
あの事務の美人なお姉さんにあえなくなるのか
さみしい・・・
３回ほどお世話になったのに
あの事務の美人なお姉さんにあえなくなるのか
さみしい・・・
549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 09:46:45 ID:gqXsRHL0
今日岡山にロングスピーチ聞きに行ってきます。
・・・遠いなぁ・・・
・・・遠いなぁ・・・
550 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 11:11:04 ID:Be19Ax6G
コアの人達と楽しく遊んだりしたのは最高の思い出です
551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/03(日) 00:43:41 ID:txvWSHZ6
乙
552 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/05(火) 15:26:34 ID:gXwTORHL
丹羽先生のロングスピーチ聞いてきました。
会場には約2～300人はいたと思います。トータル5時間程でした。
納得できる部分、疑問が残る部分、正直半々だったと思います。
（まぁ大半は滑舌が悪くて聞き取りにくかったですがｗ）
その中で一番疑問に思ったスピーチが、以下の内容。
「（SOD様作用食品について）
たまにアトピーは軽減したが、骨が脆くなったという人がいる。特に女性。
骨粗鬆症だと診察された者もいるようだ。
こういう人は殆ど血液が酸性に傾いている。血液が酸性になるとカルシウムの
摂取が上手くいかないのだ。だから私のSODとは関係ない。」
という部分。
確か血液は弱アルカリ性に保たれていて、酸性に傾くと重篤な症状を
引き起こすと大学時代にならった記憶があります。
それこそ骨粗鬆症どころではないような危険な状態になると思います。
穿った見方をすれば、ある程度長期にわたってSODを服用すると
骨に影響を与えるのではないでしょうか？
もしそうだとすれば、ステロイドどころではない重大な問題だと感じました。
丹羽先生のスピーチを聞かれた方、もしいらっしゃいましたら
ご意見をお聞かせ下さい。
会場には約2～300人はいたと思います。トータル5時間程でした。
納得できる部分、疑問が残る部分、正直半々だったと思います。
（まぁ大半は滑舌が悪くて聞き取りにくかったですがｗ）
その中で一番疑問に思ったスピーチが、以下の内容。
「（SOD様作用食品について）
たまにアトピーは軽減したが、骨が脆くなったという人がいる。特に女性。
骨粗鬆症だと診察された者もいるようだ。
こういう人は殆ど血液が酸性に傾いている。血液が酸性になるとカルシウムの
摂取が上手くいかないのだ。だから私のSODとは関係ない。」
という部分。
確か血液は弱アルカリ性に保たれていて、酸性に傾くと重篤な症状を
引き起こすと大学時代にならった記憶があります。
それこそ骨粗鬆症どころではないような危険な状態になると思います。
穿った見方をすれば、ある程度長期にわたってSODを服用すると
骨に影響を与えるのではないでしょうか？
もしそうだとすれば、ステロイドどころではない重大な問題だと感じました。
丹羽先生のスピーチを聞かれた方、もしいらっしゃいましたら
ご意見をお聞かせ下さい。
553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/05(火) 20:24:48 ID:XFg5JUk7
554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/08(金) 13:41:58 ID:/TPTUvxQ
土佐清水で出会う、がん難民とアトピー患者は仲良くしているのか？
555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/09(土) 10:15:34 ID:J2v4MHaZ
コアハウスがなくなるんだったら
いこうかな土佐に最後の思い出作りに
こんな俺ってやっぱバカ？
いこうかな土佐に最後の思い出作りに
こんな俺ってやっぱバカ？
556 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/10(日) 15:40:12 ID:OprHCyHW
ＳＯＤ や ルイボスＴＸはカロリーあるのですか？
糖尿病なのに、食後たくさん飲まされましたが・・・（数年前です。現在は飲んでいません。）
糖尿病なのに、食後たくさん飲まされましたが・・・（数年前です。現在は飲んでいません。）
557 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/14(木) 18:29:24 ID:fyxEj6TY
ホテル南国 復興してるね！がんばってください。
ttp://www5.ocn.ne.jp/~nangoku/asunaro/nikki.html
ttp://www5.ocn.ne.jp/~nangoku/asunaro/nikki.html
558 ：世界自然療法師館：2006/12/14(木) 22:18:32 ID:7XQOzqgA
ステロイドほど怖いものはない。
ステロイド愛好家？の君も貴女も、
いずれステロイドの本当の恐ろしさを知る事になります！！
アトピーさん！君の事です｡
今君は何気なくステロイドを使っているのか？
そこの彼女、今貴女は騙されてステロイドを、お使いになっているのだろうか？
本当の恐ろしさを知るのはもう少しあとの事かな？
恐ろしさに気づいた時は、もう手遅れ状態だから覚悟を決めておく事だ。
いずれ貴方方は恐ろしいステロイドのしっぺ返しを受けるのです｡
スザマシイ‘”ステロイド離脱症＝リバウンドは狂気を誘います。
リバウンドは脱力感と絶望とを運んできます。
今すぐ、リバウンドなし脱ステを始めない人は
じっくりと、気が狂う痒み、痛み 味わうこと
次々と襲い掛かる絶望と死のハザマを彷徨うが良い。
では、ステロイド愛好家？の皆さん、サヨウナラ。
ステロイド愛好家？の君も貴女も、
いずれステロイドの本当の恐ろしさを知る事になります！！
アトピーさん！君の事です｡
今君は何気なくステロイドを使っているのか？
そこの彼女、今貴女は騙されてステロイドを、お使いになっているのだろうか？
本当の恐ろしさを知るのはもう少しあとの事かな？
恐ろしさに気づいた時は、もう手遅れ状態だから覚悟を決めておく事だ。
いずれ貴方方は恐ろしいステロイドのしっぺ返しを受けるのです｡
スザマシイ‘”ステロイド離脱症＝リバウンドは狂気を誘います。
リバウンドは脱力感と絶望とを運んできます。
今すぐ、リバウンドなし脱ステを始めない人は
じっくりと、気が狂う痒み、痛み 味わうこと
次々と襲い掛かる絶望と死のハザマを彷徨うが良い。
では、ステロイド愛好家？の皆さん、サヨウナラ。
559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/15(金) 15:57:34 ID:GAsZpBFE
ここは別にステロイド愛好家の皆さんのスレではありません。
どちらかと言えば、アンチステロイドの皆さんのスレです。
ステロイドには取扱い・使用方法に気をつけましょうね。
どちらかと言えば、アンチステロイドの皆さんのスレです。
ステロイドには取扱い・使用方法に気をつけましょうね。
560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/19(火) 02:35:45 ID:ij8qzs0k
>>554
俺は良く末期癌のおばあさんと話してたよ。
待合はどこに座ろうが自由だけど、俺もばあさんもよく通路の所に座っててなあ。
「兄ちゃん。たばこだけは絶対止めときや」と会う度に言われたよ。
退院して何年も経つ今でもたばこ吸ってないよ、ばあさん。。
俺は良く末期癌のおばあさんと話してたよ。
待合はどこに座ろうが自由だけど、俺もばあさんもよく通路の所に座っててなあ。
「兄ちゃん。たばこだけは絶対止めときや」と会う度に言われたよ。
退院して何年も経つ今でもたばこ吸ってないよ、ばあさん。。
561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/19(火) 12:53:05 ID:n0OfpGU+
今日風邪で病院行ってきた。
保険効くと薬安いねｗ
土佐の値段に慣れてるからｗ
保険効くと薬安いねｗ
土佐の値段に慣れてるからｗ
562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/20(水) 17:29:52 ID:BsPbayCx
>>560 土佐清水ならではの、良い話だ。そのばあさんにとっても良い時間だったろう。
563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/23(土) 10:15:19 ID:KDaru2sh
土佐で副作用がないと言われ１０年塗り続け
副作用に苦しんでいる俺がここにいる。
あいつはうそつきだ
副作用に苦しんでいる俺がここにいる。
あいつはうそつきだ
564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/24(日) 14:36:07 ID:Dg83IWvi
ほんとに「副作用」なんですか？ 丹羽氏の説明を理解した上で、反論できるんですか？
565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/24(日) 20:21:08 ID:U/uNQpYG
土佐清水病院について
ステロイドのリバウンドでアトピー性皮膚炎の症状が急速に悪化していた。
すると近所のおばさんに「四国にアトピー性皮膚炎の名医が居るらしいから行って来たら」
といわれその病院のことが書いてある本も読んで行く気になった。
病院に電話してみると「病室がいっぱいなので近所の民宿を紹介します」といわれ
行ってみた。
行ってみると軟膏をべったり塗られ包帯を巻かれた。そして数日すると以前とは見違えるほど
アトピー性皮膚炎の症状が消えた。
ステロイド剤が入っているのではとこわくなり病院の人に聞くと
「ステロイド剤を使っているけど副作用がないので安心だ」といわれた。
そして二週間分の治療費と宿泊費約５０万円を病院側に払い自宅に戻った。
やはり軟膏を塗るのには抵抗があり止めてみると元のひどい状況に戻った。
このことを主治医に言うと「都会に住んでいるとアトピー性皮膚炎はよくならない。
田舎で牛でも飼ってれば治る」といわれた。
この病院はマスコミを巻き込んで大々的に報道しているため大変だまされやすいです。
この病院については不明朗な点が多くリバウンドのないステロイド剤といいながら調べてみると
ただのステロイド剤でこの医師はSODがアトピー性皮膚炎を治すと言っているのですが、
それならばステロイド剤を使わずにSODだけを使用すればいいわけで、これはなぜか分かりません。
また、田舎で暮らせば治ると言われていますが、田舎に行けばアトピー性皮膚炎患者がいないか
というとそうではなくて、人口密度で比較すれば田舎に住んでいる人はアトピー性皮膚炎を
発病しないと言うには無理があると思います。
ステロイドのリバウンドでアトピー性皮膚炎の症状が急速に悪化していた。
すると近所のおばさんに「四国にアトピー性皮膚炎の名医が居るらしいから行って来たら」
といわれその病院のことが書いてある本も読んで行く気になった。
病院に電話してみると「病室がいっぱいなので近所の民宿を紹介します」といわれ
行ってみた。
行ってみると軟膏をべったり塗られ包帯を巻かれた。そして数日すると以前とは見違えるほど
アトピー性皮膚炎の症状が消えた。
ステロイド剤が入っているのではとこわくなり病院の人に聞くと
「ステロイド剤を使っているけど副作用がないので安心だ」といわれた。
そして二週間分の治療費と宿泊費約５０万円を病院側に払い自宅に戻った。
やはり軟膏を塗るのには抵抗があり止めてみると元のひどい状況に戻った。
このことを主治医に言うと「都会に住んでいるとアトピー性皮膚炎はよくならない。
田舎で牛でも飼ってれば治る」といわれた。
この病院はマスコミを巻き込んで大々的に報道しているため大変だまされやすいです。
この病院については不明朗な点が多くリバウンドのないステロイド剤といいながら調べてみると
ただのステロイド剤でこの医師はSODがアトピー性皮膚炎を治すと言っているのですが、
それならばステロイド剤を使わずにSODだけを使用すればいいわけで、これはなぜか分かりません。
また、田舎で暮らせば治ると言われていますが、田舎に行けばアトピー性皮膚炎患者がいないか
というとそうではなくて、人口密度で比較すれば田舎に住んでいる人はアトピー性皮膚炎を
発病しないと言うには無理があると思います。
566 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/25(月) 01:01:41 ID:jIjwynps
正月明けから土佐清水で治療を行うことになりました
入院するのと民宿（うみ）から通うの、どちらがオススメですか？
とりあえず食事は民宿の方が美味しいと聞きました
入院するのと民宿（うみ）から通うの、どちらがオススメですか？
とりあえず食事は民宿の方が美味しいと聞きました
567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/25(月) 11:41:44 ID:LXx1tDBO
6月に入院していた者です。
退院してから半年が過ぎました。
現在の状況は、週に1度くらいVa4を顔に塗る程度です。
あとは女性用の化粧水を朝晩塗っています。
身体の方には何も塗っていません（ここ2～3ヶ月くらい）
おかげ様でいいお正月を過ごせそうです。
入院中はPC持ち込んで、ここのサイトを覗いていたのでとても楽しかったです。
ホント皆さんには感謝してます。ありがとうございます。
退院してから半年が過ぎました。
現在の状況は、週に1度くらいVa4を顔に塗る程度です。
あとは女性用の化粧水を朝晩塗っています。
身体の方には何も塗っていません（ここ2～3ヶ月くらい）
おかげ様でいいお正月を過ごせそうです。
入院中はPC持ち込んで、ここのサイトを覗いていたのでとても楽しかったです。
ホント皆さんには感謝してます。ありがとうございます。
568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/25(月) 11:50:27 ID:LXx1tDBO
>>566さん。
私が通っていた時は、入院できるのはガン患者さんが殆どで
アトピー患者は入院できないと聞きました。（今はわかりません）
私はコアハウスから通っていましたが、もう無いようですしね。
うみから通ってた人は、マイクロバスでの通院になりますので
あまり時間に余裕は無いかもしれません。
でも食事はバツグンに美味しいと伺いました。
治療中はかなり待ち時間があるので、もし可能なら車があると楽しいと思います。
あと病院周辺では、パスタ屋さん（名前失念）、ぼっぽ寿司（かなり旨い）
足摺食堂（長太郎貝の黄金焼）、あと水産市場などで食事をしました。
ウツボのタタキなど、独特のものが食べれます。
同じアトピーの患者同士でいると心も和らいで楽しいですよ。
>>566さんの症状が改善されることをお祈り致します。
頑張って下さい。
私が通っていた時は、入院できるのはガン患者さんが殆どで
アトピー患者は入院できないと聞きました。（今はわかりません）
私はコアハウスから通っていましたが、もう無いようですしね。
うみから通ってた人は、マイクロバスでの通院になりますので
あまり時間に余裕は無いかもしれません。
でも食事はバツグンに美味しいと伺いました。
治療中はかなり待ち時間があるので、もし可能なら車があると楽しいと思います。
あと病院周辺では、パスタ屋さん（名前失念）、ぼっぽ寿司（かなり旨い）
足摺食堂（長太郎貝の黄金焼）、あと水産市場などで食事をしました。
ウツボのタタキなど、独特のものが食べれます。
同じアトピーの患者同士でいると心も和らいで楽しいですよ。
>>566さんの症状が改善されることをお祈り致します。
頑張って下さい。
569 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/25(月) 11:55:39 ID:bnttqLpm
>>564
驚くべき馬鹿だ。未だにこんな奴がいるとは。
驚くべき馬鹿だ。未だにこんな奴がいるとは。
570 ：566：2006/12/25(月) 14:21:17 ID:jIjwynps
>>568さん、ありがとうございます
しばらくすればベットが空くので入院も可能だと言われましたが、民宿に決めました
食事が抜群に美味しい！？何かすごく楽しみになってきましたよ
環境もいいみたいですし、時間があればぶらぶら散歩しながら絵でも描いて過ごそうかな
しばらくすればベットが空くので入院も可能だと言われましたが、民宿に決めました
食事が抜群に美味しい！？何かすごく楽しみになってきましたよ
環境もいいみたいですし、時間があればぶらぶら散歩しながら絵でも描いて過ごそうかな
571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/25(月) 19:36:50 ID:EabECWBt
食事がいいのはやっぱりホテル南国だよなあ。
でも新規通院は不可らしい。
でも新規通院は不可らしい。
572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/25(月) 21:26:58 ID:yrMqrMra
>>564
まずはｺﾙﾁｿﾞｰﾙ ACTH 等副腎などの内臓系異常
これはデータで明らかにステロイドを長年使用してきたための異常値
またステロイドによる赤ら顔、皮膚萎縮
これだけでもステの副作用は明らか
この件だけでもあなたの意見を述べて下さい。
丹羽は塗り続けても大丈夫といっている。
まずはｺﾙﾁｿﾞｰﾙ ACTH 等副腎などの内臓系異常
これはデータで明らかにステロイドを長年使用してきたための異常値
またステロイドによる赤ら顔、皮膚萎縮
これだけでもステの副作用は明らか
この件だけでもあなたの意見を述べて下さい。
丹羽は塗り続けても大丈夫といっている。
573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/26(火) 23:45:42 ID:78aY5Pb4
574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/27(水) 18:02:45 ID:lOfi89vE
Da1という抗生剤入りの軟膏塗ったら全身の炎症がきれいに引いた
これスゲェな！･･･でも、やっぱステロイド入ってるんですかね？
同時に処方してもらったVa2の効き目は、正直微妙ですね
果たして効果あるのか無いのか･･･
これスゲェな！･･･でも、やっぱステロイド入ってるんですかね？
同時に処方してもらったVa2の効き目は、正直微妙ですね
果たして効果あるのか無いのか･･･
575 ：世界自然療法師館：2006/12/27(水) 23:03:21 ID:cQwmOKuB
ステロイドほど怖いものはない。
ステロイド愛好家？の君も貴女も、
いずれステロイドの本当の恐ろしさを知る事になります！！
アトピーさん！君の事です｡
今君は何気なくステロイドを使っているのか？
そこの彼女、今貴女は騙されてステロイドを、お使いになっているのだろうか？
本当の恐ろしさを知るのはもう少しあとの事かな？
恐ろしさに気づいた時は、もう手遅れ状態だから覚悟を決めておく事だ。
いずれ貴方方は恐ろしいステロイドのしっぺ返しを受けるのです｡
スザマシイ‘”ステロイド離脱症＝リバウンドは狂気を誘います。
リバウンドは脱力感と絶望とを運んできます。
今すぐ、リバウンドなし脱ステを始めない人は
じっくりと、気が狂う痒み、痛み 味わうこと
次々と襲い掛かる絶望と死のハザマを彷徨うが良い。
では、ステロイド愛好家？の皆さん、サヨウナラ。
ステロイド愛好家？の君も貴女も、
いずれステロイドの本当の恐ろしさを知る事になります！！
アトピーさん！君の事です｡
今君は何気なくステロイドを使っているのか？
そこの彼女、今貴女は騙されてステロイドを、お使いになっているのだろうか？
本当の恐ろしさを知るのはもう少しあとの事かな？
恐ろしさに気づいた時は、もう手遅れ状態だから覚悟を決めておく事だ。
いずれ貴方方は恐ろしいステロイドのしっぺ返しを受けるのです｡
スザマシイ‘”ステロイド離脱症＝リバウンドは狂気を誘います。
リバウンドは脱力感と絶望とを運んできます。
今すぐ、リバウンドなし脱ステを始めない人は
じっくりと、気が狂う痒み、痛み 味わうこと
次々と襲い掛かる絶望と死のハザマを彷徨うが良い。
では、ステロイド愛好家？の皆さん、サヨウナラ。
576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/29(金) 11:53:46 ID:vaAEddCf
私の友人男性も丹羽ＳＯＤを熱心に飲み
言われた食事も守って 軟膏をしっかりつけ続けて生きてるけど
すでに 正視に耐えない肌の色。
黒いシミができて真っ黒だし、水泡なのかイボのような皮膚になってる。
言われた食事も守って 軟膏をしっかりつけ続けて生きてるけど
すでに 正視に耐えない肌の色。
黒いシミができて真っ黒だし、水泡なのかイボのような皮膚になってる。
577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/29(金) 12:02:38 ID:vaAEddCf
ここは保険医取り消されたのに「生薬だから保険が効かない」って説明してた。
ところが、生薬と称した軟膏には、大量のステロイドが含まれていた。
末期癌の患者なんかも待合室から束にして呼び出して集団療法？やってる。
「次！！癌の患者さん達どうぞ！！」
末期癌も直すと言っておいて、助からなければ「うちへもっと早く来てればねぇ」
だから、度泣訴遺族だと前医が責められることもままではない。
しかし、土佐清水の治療はあまりにもお粗末なので、度泣訴弁護士でもあきれて
前医が訴えられることはないようだ。
ところが、生薬と称した軟膏には、大量のステロイドが含まれていた。
末期癌の患者なんかも待合室から束にして呼び出して集団療法？やってる。
「次！！癌の患者さん達どうぞ！！」
末期癌も直すと言っておいて、助からなければ「うちへもっと早く来てればねぇ」
だから、度泣訴遺族だと前医が責められることもままではない。
しかし、土佐清水の治療はあまりにもお粗末なので、度泣訴弁護士でもあきれて
前医が訴えられることはないようだ。
578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/31(日) 11:13:57 ID:jHR/1zQM
私の名はちづる。お嬢様学校で有名な平安女学院時代は委員長会とか答辞とか読みました。
http://school.milkcafe.net/test/read.cgi/junior/1141109729/
もちろん美人。^ｖーｖ^
２００７．０５．１３(大安) 『母の日』 にグランビィア京都でゴージャス挙式、披露宴します＾ー＾ｖ
http://www.granvia-kyoto.co.jp/
彼の名前はひろあきっていいます。ちょっとお馬鹿で有名な滋賀医大を卒業して
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1150881045/9
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1161278099/
倉敷中央病院に回された彼。
http://www.kchnet.or.jp/doctor1.asp?KA=11
7ヵ月後の披露宴で皆の前で「立派な男にしてみせます」と、言います
彼ママは冴えない女医で
http://siragiku.jp/ishi.htm
１５億の売り上げだけど、
http://www.kenjin.ne.jp/2210/2210z.asp?CODE=13438
彼を教育してちぃの力で１００億のビックな病院にしてみせる！
http://siragiku.jp/waku.htm
彼ママ冴えない女＾ー＾
【整形外科】倉敷中央病院
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161345713/l50
http://school.milkcafe.net/test/read.cgi/junior/1141109729/
もちろん美人。^ｖーｖ^
２００７．０５．１３(大安) 『母の日』 にグランビィア京都でゴージャス挙式、披露宴します＾ー＾ｖ
http://www.granvia-kyoto.co.jp/
彼の名前はひろあきっていいます。ちょっとお馬鹿で有名な滋賀医大を卒業して
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1150881045/9
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1161278099/
倉敷中央病院に回された彼。
http://www.kchnet.or.jp/doctor1.asp?KA=11
7ヵ月後の披露宴で皆の前で「立派な男にしてみせます」と、言います
彼ママは冴えない女医で
http://siragiku.jp/ishi.htm
１５億の売り上げだけど、
http://www.kenjin.ne.jp/2210/2210z.asp?CODE=13438
彼を教育してちぃの力で１００億のビックな病院にしてみせる！
http://siragiku.jp/waku.htm
彼ママ冴えない女＾ー＾
【整形外科】倉敷中央病院
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161345713/l50
579 ：来るでぇ～！！：2006/12/31(日) 18:28:09 ID:B8r34i25
どうや、お前ら毎日ビクビクして暮らしてるんやろ！
いつ、賞味期限が切れて、その醜いゾンビ顔が出現するか？
安心せぃや！
お前らのステ漬けの身体は絶対に裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
まあ、待ってろや。。楽しみやなぁ、ステ中毒。
いつ、賞味期限が切れて、その醜いゾンビ顔が出現するか？
安心せぃや！
お前らのステ漬けの身体は絶対に裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
まあ、待ってろや。。楽しみやなぁ、ステ中毒。
580 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/31(日) 18:37:36 ID:zmm7xaLc
ホント、ココは酷い！！
ムチャクチャ金だけ取られただけ。
結局４年前に○○で治ったけど、今思い返してもハラが立つ。
金返せ！
ムチャクチャ金だけ取られただけ。
結局４年前に○○で治ったけど、今思い返してもハラが立つ。
金返せ！
581 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/31(日) 18:38:00 ID:kDNGm7A9
だいたいまともな奴が保険医停止されるか？
アトピーは皮膚科だから、まだマシだが、
末期腎不全患者や末期癌患者を鴨にするの いいかげんにやめろよ。庭
アトピーは皮膚科だから、まだマシだが、
末期腎不全患者や末期癌患者を鴨にするの いいかげんにやめろよ。庭
582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/31(日) 18:46:17 ID:kDNGm7A9
庭行った人って最初は効くから他の人を誘うけど月日が過ぎると
かわいそうな位の皮膚になってくるから誘わなくなるのがおもしろいって
言うか気の毒だ。
かわいそうな位の皮膚になってくるから誘わなくなるのがおもしろいって
言うか気の毒だ。
583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/02(火) 10:42:38 ID:J4fCBcze
土佐清水の元アトピー患者の職員みてみろや
治ってないやろ。クリニックに一年に一回程度の人は超軽度だろが
ひどいのはみんな土佐入院しとるやろ。治るのもいるが
リピーターになってステ漬け患者もおおいわ。適当な事ぬかすな
俺もそのひとりじゃ。食事見直せ？はー。そんなもん当然やっとるわ
でもなおらんのじゃ。そんな奴いっぱいみてきたわ。入院暦4回の俺は
たくさん見てきた。
治ってないやろ。クリニックに一年に一回程度の人は超軽度だろが
ひどいのはみんな土佐入院しとるやろ。治るのもいるが
リピーターになってステ漬け患者もおおいわ。適当な事ぬかすな
俺もそのひとりじゃ。食事見直せ？はー。そんなもん当然やっとるわ
でもなおらんのじゃ。そんな奴いっぱいみてきたわ。入院暦4回の俺は
たくさん見てきた。
584 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/02(火) 21:17:55 ID:/ajiOotf
俺も何年か前に成人アトピーが発祥して土佐に入院して1年くらい外見は
アトピーってわかんないくらい皮膚を維持してました。
去年の夏前頃からいきなり症状が出てしまいもう一度入院しようか迷ってました。
いろいろネットとかで土佐清水の事を調べると賛否両論って言う事がわかりました。
このままだとまた入退院を繰り返してステ漬けになっちゃうなって思い、
思い切って漢方による治療に切り替えました。
漢方の先生を信じて煎じ薬を飲み始めて３ヶ月くらいしてから劇的に改善しました。
その改善から数ヵ月後リバウンドがきてそれも辛かったけど、何とか
それも乗り越えて今は日々良くなってます。
今日で漢方を飲み始めて１年がたちました。
今ではステをまったく塗っていないという安心感もあるし日々体質改善してるなって気がします。
みんなも頑張って自分に合った治療法を見つけてくださいね。
アトピーってわかんないくらい皮膚を維持してました。
去年の夏前頃からいきなり症状が出てしまいもう一度入院しようか迷ってました。
いろいろネットとかで土佐清水の事を調べると賛否両論って言う事がわかりました。
このままだとまた入退院を繰り返してステ漬けになっちゃうなって思い、
思い切って漢方による治療に切り替えました。
漢方の先生を信じて煎じ薬を飲み始めて３ヶ月くらいしてから劇的に改善しました。
その改善から数ヵ月後リバウンドがきてそれも辛かったけど、何とか
それも乗り越えて今は日々良くなってます。
今日で漢方を飲み始めて１年がたちました。
今ではステをまったく塗っていないという安心感もあるし日々体質改善してるなって気がします。
みんなも頑張って自分に合った治療法を見つけてくださいね。
585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/02(火) 22:05:53 ID:e2zCcEZ/
どこの漢方？詳しく知りたい！たのむ
586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/03(水) 03:33:08 ID:4qg5iaJQ
あのクソ高い軟膏ぬったとこで根本的に直らないってのは
実際塗ってる人がよくわかってるでしょ。
つーか直ぐに止めないと治るもんも治らんよ。
実際塗ってる人がよくわかってるでしょ。
つーか直ぐに止めないと治るもんも治らんよ。
漢方は仙台のとある病院。皮膚科ではありません。
がん等難病の人がこぞってくる漢方専門の病院です。保険も利きます
IGEを下げる日本ではあまり使われていない薬ももらいました
先生は本も出しています。重症アトピー患者もけっこういて
自分も人づてに聞き通いはじめました
がん等難病の人がこぞってくる漢方専門の病院です。保険も利きます
IGEを下げる日本ではあまり使われていない薬ももらいました
先生は本も出しています。重症アトピー患者もけっこういて
自分も人づてに聞き通いはじめました
588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/03(水) 11:45:51 ID:tQXnsCw8
治るっていうかQOLの維持
589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/03(水) 15:22:07 ID:y4OJhOon
陸の孤島をｲﾒｰｼﾞしてたけど、それなりに色んなお店があって楽しめそうです
外出できるのは処置前の僅かな時間しかないけど、良くなってきたら足摺黒潮市場とか観光もしてみたいな
外出できるのは処置前の僅かな時間しかないけど、良くなってきたら足摺黒潮市場とか観光もしてみたいな
590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/04(木) 05:20:28 ID:qsxzZOzY
懐かしいな。俺も５年前、１ヶ月間居た。
それから１年間ほど軟膏も塗ってた。アホだった。
海とかメチャ綺麗だったんで、また行きたいとは思ってる。
もう腹立たしいこの病院には近寄りたくは無いが
民宿の人とかにはまた会いたいな。
それから１年間ほど軟膏も塗ってた。アホだった。
海とかメチャ綺麗だったんで、また行きたいとは思ってる。
もう腹立たしいこの病院には近寄りたくは無いが
民宿の人とかにはまた会いたいな。
591 ：来るでぇ～！！：2007/01/06(土) 11:07:04 ID:s8fqKCjm
オレ、オレ、オレ、オレ！！！
ステ漬け野郎ども、必死に隠しても赤黒い顔しおって、ステ焼けだワナ！
どうや、いつ効かなくなってくるか、心配やろぅ。
不安で夜も眠れへんやろう、バケモノ顔がいつ飛び出るか。
まあ、ステをタップリと使ぅーてゆるり～と
待ってろヤ。
ステロイドは絶対にお前らを裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！
化け物ショーの始まりゃあああ！！！
ステ漬け野郎ども、必死に隠しても赤黒い顔しおって、ステ焼けだワナ！
どうや、いつ効かなくなってくるか、心配やろぅ。
不安で夜も眠れへんやろう、バケモノ顔がいつ飛び出るか。
まあ、ステをタップリと使ぅーてゆるり～と
待ってろヤ。
ステロイドは絶対にお前らを裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！
化け物ショーの始まりゃあああ！！！
592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/06(土) 20:33:18 ID:kd2RL3Ug
丹羽は昔俺のところに来たら治るといっていましたが、退院後にアトピーが再燃、さらに悪化する患者から苦情が殺到し、
自分の師匠のような人にあたる京大の教授に治るのというのはやめて改善にしなさいと言われ、発言を変えたんです。
今はどうか知りませんが、僕が始めて土佐清水にいった時点では、初診のときの問診票に丸で選んでください
というのがあり、内容は、お金がないので治療費が安くなるように治療したいとか、お金はいくらかってもいいので、
治療したいなどとかかれた。とんでもない内容がありました。
そこで私も、帰れば良かったのですが、アトピーで苦しんでどうにもならなくなった切羽詰まった状態で
土佐清水に来ているので、付き添いの母親にはそれが見ているのがつらいらしくここまで来たのだから
名医と評判？？だし治療しようと諭されて治療を受けることにないました。
これが1度目の入院です。
まずサンドバスに入ってから体にはリンデロン入りの自然の生薬入りB－MGNY
とその上から大量のグリテールパスタ、顔にもMGNY軟膏。その上を包帯で巻くという自然の生薬という言葉と、
この軟膏はステロイドの副作用を消すというなんの根拠もない言葉（本当に副作用がないなら、
リバウンドなんて繰るはずがない）を隠れ蓑にした、悪質極まりないサギ療法。
さすがにステロイドが効いたのか翌日には顔の皮がぽろぽろ落ちて一気にきれいな肌になり楽に。。。
これには母親もビックリしていました。結局20日ほどいまして退院。
自分の師匠のような人にあたる京大の教授に治るのというのはやめて改善にしなさいと言われ、発言を変えたんです。
今はどうか知りませんが、僕が始めて土佐清水にいった時点では、初診のときの問診票に丸で選んでください
というのがあり、内容は、お金がないので治療費が安くなるように治療したいとか、お金はいくらかってもいいので、
治療したいなどとかかれた。とんでもない内容がありました。
そこで私も、帰れば良かったのですが、アトピーで苦しんでどうにもならなくなった切羽詰まった状態で
土佐清水に来ているので、付き添いの母親にはそれが見ているのがつらいらしくここまで来たのだから
名医と評判？？だし治療しようと諭されて治療を受けることにないました。
これが1度目の入院です。
まずサンドバスに入ってから体にはリンデロン入りの自然の生薬入りB－MGNY
とその上から大量のグリテールパスタ、顔にもMGNY軟膏。その上を包帯で巻くという自然の生薬という言葉と、
この軟膏はステロイドの副作用を消すというなんの根拠もない言葉（本当に副作用がないなら、
リバウンドなんて繰るはずがない）を隠れ蓑にした、悪質極まりないサギ療法。
さすがにステロイドが効いたのか翌日には顔の皮がぽろぽろ落ちて一気にきれいな肌になり楽に。。。
これには母親もビックリしていました。結局20日ほどいまして退院。
593 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/06(土) 20:35:02 ID:kd2RL3Ug
食事療法と軟膏の塗り方を聞き、帰りました。治療費は民宿費込みで５０万くらいでした。
この頃まだ高校生のガキだった僕にとても払える金額ではなく、親が払ってくれましたが
（親にはガキだからとはいえ、今まであれがいいからこれがいいからと多分何百万と
すごい経済的な負担を強いてしまいました。今は社会人になり、
あの時はすごい負担かけたので少しずつお給料から返しています。
退院後は食事制限も守り、肉甘いもの、油物など一切なしの
野菜とたんぱく質は白身の魚、お豆腐の生活で、
会社では食堂があったのですが、もちろん食べる事ができないので
自宅からおにぎりと、有機野菜の炊いたものを親に作ってもらったり
作ったりして食べ、焼き物なども油があるから一切やめていました。
ここからが怖いところで、半年を過ぎた頃からだんだん薬が効かなくなり、
食事制限は完璧なのに、どんどん悪化、まあステロイドですから
だんだん効き目がなくなってくるのは当たり前。
そしてどんどんきついステロイドに移行してステロイドジャンキーが出来上がり、
丹羽の薬なしでは生活できない、麻薬に似たような現象が起こるのです。
そして重症化する症状に耐え切れなかった私は、
ステロイドの治療が良くないとわかっていながら、この苦しみから逃れるため
土佐清水病院に。
このときの入院を止めていれば、ＩＧＥ値も3万も行く事なく
もっと軽くすんだと思います。
室戸汽船のフェリーに揺られて13時間。ようやくついてから
疲れたからだで受付を終え、3時間も待合室で丹羽のアトピーが激増した
転機の年が１９７０年やと言うスピーチのビデオを見させられながら、
やっと診察と思ったら、いそがしいからと質問もできないし、
2分くらいでこりゃひどいなと一言のみ。
お前がそうしたんやろうが！今回は薬も効きにくくなっているし、
このときＩＧＥ値は３５０００を超えていました
この頃まだ高校生のガキだった僕にとても払える金額ではなく、親が払ってくれましたが
（親にはガキだからとはいえ、今まであれがいいからこれがいいからと多分何百万と
すごい経済的な負担を強いてしまいました。今は社会人になり、
あの時はすごい負担かけたので少しずつお給料から返しています。
退院後は食事制限も守り、肉甘いもの、油物など一切なしの
野菜とたんぱく質は白身の魚、お豆腐の生活で、
会社では食堂があったのですが、もちろん食べる事ができないので
自宅からおにぎりと、有機野菜の炊いたものを親に作ってもらったり
作ったりして食べ、焼き物なども油があるから一切やめていました。
ここからが怖いところで、半年を過ぎた頃からだんだん薬が効かなくなり、
食事制限は完璧なのに、どんどん悪化、まあステロイドですから
だんだん効き目がなくなってくるのは当たり前。
そしてどんどんきついステロイドに移行してステロイドジャンキーが出来上がり、
丹羽の薬なしでは生活できない、麻薬に似たような現象が起こるのです。
そして重症化する症状に耐え切れなかった私は、
ステロイドの治療が良くないとわかっていながら、この苦しみから逃れるため
土佐清水病院に。
このときの入院を止めていれば、ＩＧＥ値も3万も行く事なく
もっと軽くすんだと思います。
室戸汽船のフェリーに揺られて13時間。ようやくついてから
疲れたからだで受付を終え、3時間も待合室で丹羽のアトピーが激増した
転機の年が１９７０年やと言うスピーチのビデオを見させられながら、
やっと診察と思ったら、いそがしいからと質問もできないし、
2分くらいでこりゃひどいなと一言のみ。
お前がそうしたんやろうが！今回は薬も効きにくくなっているし、
このときＩＧＥ値は３５０００を超えていました
594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/06(土) 20:35:57 ID:kd2RL3Ug
通常健康体の人の総ＩＧＥ値が１００から２８０という中で
３５０００という数値はいかに私の症状がひどかったかという事が
少しはおわかりになられるかと思います。
で10日を過ぎたころからようやく楽になり結局３５日いて
治療費含めて75万くらいでしたか。。。。
３５０００という数値はいかに私の症状がひどかったかという事が
少しはおわかりになられるかと思います。
で10日を過ぎたころからようやく楽になり結局３５日いて
治療費含めて75万くらいでしたか。。。。
595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/06(土) 20:36:34 ID:kd2RL3Ug
この当時からの経済的な負担だけでも絶対にかけまいと決めていたのもあります。
退院時には今の倍の量のＳＯＤという食品、軟膏の塗り方の指導、食事制限をしていましたが、
やっぱり所詮はステロイド、入院時のように薬はぬれない、薬は効き目が悪くなるで
もう最悪でした。
ここでやっとステロイド・土佐清水の恐ろしさを知ったのです
退院時には今の倍の量のＳＯＤという食品、軟膏の塗り方の指導、食事制限をしていましたが、
やっぱり所詮はステロイド、入院時のように薬はぬれない、薬は効き目が悪くなるで
もう最悪でした。
ここでやっとステロイド・土佐清水の恐ろしさを知ったのです
596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/06(土) 20:40:40 ID:kd2RL3Ug
想像を絶する痒み、かいても掻いても痒く、皮膚を掻きやぶり、
傷口からは黄色いリンパ液でシーツはベトベト朝起きる頃には顔には汁だらけで腫れあがる。。。
こんな状況で死をなんどもむかえようと考えましたとさ
傷口からは黄色いリンパ液でシーツはベトベト朝起きる頃には顔には汁だらけで腫れあがる。。。
こんな状況で死をなんどもむかえようと考えましたとさ
597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/06(土) 20:42:44 ID:kd2RL3Ug
そしてこの人のように何度も入退院を繰り返す
http://blog.livedoor.jp/green78/archives/cat_49057.html
http://blog.livedoor.jp/green78/archives/cat_49057.html
598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/06(土) 23:01:45 ID:PFJ3svzP
∧＿∧
◎ へ （´<_｀ ） ＜ ボッタくられてんじゃねーよ
＼ ≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
彡_＿＿＿人 ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-●一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ-=＿二＿＿￣ ＼ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿
| | バカ信者 ヽ .| |
| |＿＿＿＿＿＿） | |
| 〉三三三[□]三） | |
ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ヽ
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|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿＿|）＿|） `-
599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/07(日) 08:07:05 ID:XdiZzN22
中には、キレイに改善して再発もない人もいるのも事実なわけで
私のｶﾗﾀﾞには丹羽薬が合うことを信じて頑張ってる
私のｶﾗﾀﾞには丹羽薬が合うことを信じて頑張ってる
600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/07(日) 08:16:40 ID:9SM7e9OC
＞ここからが怖いところで、半年を過ぎた頃からだんだん薬が効かなくなり、
＞食事制限は完璧なのに、どんどん悪化、まあステロイドですから
＞だんだん効き目がなくなってくるのは当たり前。
そうなんだよな
しかし他に頼るものが無かったり
もう後に引けない感じもあったりでズルズルと・・・・
＞食事制限は完璧なのに、どんどん悪化、まあステロイドですから
＞だんだん効き目がなくなってくるのは当たり前。
そうなんだよな
しかし他に頼るものが無かったり
もう後に引けない感じもあったりでズルズルと・・・・
601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/07(日) 17:43:59 ID:lq2ITg4Y
よぉっ！
ステロイド中毒、略してステ中！！
ステロイド中毒、略してステ中！！
602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/09(火) 11:24:22 ID:eTNG6MRk
薬頼みたいのに電話が繋がらないこと多々あるよな
適当にやりやがってむかつくわ
適当にやりやがってむかつくわ
603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/09(火) 13:48:09 ID:NWdN0UgG
受付の兄ちゃん達でしょ？
なんかねぇ～
石風呂のｽﾀｯﾌは優秀ですよね
なんかねぇ～
石風呂のｽﾀｯﾌは優秀ですよね
604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/10(水) 07:03:11 ID:8fOvVLYq
病院近くのｽｰﾊﾟｰの店員さん（ﾊﾞｲﾄ?）は、ｶﾜｲｲ子が多かったです
そーいうのも自然環境が良い恩恵なのかな？って思ってしまう
東京とは違うよ
そーいうのも自然環境が良い恩恵なのかな？って思ってしまう
東京とは違うよ
605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/10(水) 23:01:17 ID:B8ZBcwew
べつに土佐清水だからということはないと思う。
東京にもかわいい子は多い思う。まあやっぱり田舎の子
はあかぬけていない子というか、純朴な子というか、可愛らしいという
表現があう子なのではと思う。
東京の子はみんなスレてるというか洗練された美人が多いように感じる
東京にもかわいい子は多い思う。まあやっぱり田舎の子
はあかぬけていない子というか、純朴な子というか、可愛らしいという
表現があう子なのではと思う。
東京の子はみんなスレてるというか洗練された美人が多いように感じる
606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/11(木) 08:42:44 ID:4asTx/Rc
↑
そう言いたかったのです
ｱﾄﾋﾟｰ良くなったら声掛けてみようかな～
こういうこと思えるくらい精神的にも余裕できたのかな
そう言いたかったのです
ｱﾄﾋﾟｰ良くなったら声掛けてみようかな～
こういうこと思えるくらい精神的にも余裕できたのかな
607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/13(土) 09:40:45 ID:EZEQ6jvT
俺の様に土佐の軟膏からリバウンド無しにステ無し軟膏に切り替えられた
ケースは稀なのか?
一昨年コアハウスでであった仲間達は今でも連絡とるけど
あれからまた何度か土佐清水に入院して高い金をはらい続け
土佐清水にべったりになっている
この違いはいったいなんなんだ。いろいろ聞くと
あいつらの方が田舎で食事も頑なにきっちり守ってるのに。
それに比べ俺は肉なんか普通に食うのに・・・
まあ俺は重症でもステロイドはあまりつかってなかったからかな
ケースは稀なのか?
一昨年コアハウスでであった仲間達は今でも連絡とるけど
あれからまた何度か土佐清水に入院して高い金をはらい続け
土佐清水にべったりになっている
この違いはいったいなんなんだ。いろいろ聞くと
あいつらの方が田舎で食事も頑なにきっちり守ってるのに。
それに比べ俺は肉なんか普通に食うのに・・・
まあ俺は重症でもステロイドはあまりつかってなかったからかな
608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/13(土) 09:45:25 ID:EZEQ6jvT
あと上のほうに書いてあったけど俺１７日間いたけど
手足に水泡はまったく出来なかったなそういえば。だから軟膏あってたのかな？
他の人は手に気持ち悪い水泡がたくさん出て爬虫類の手みたいに
なってた人いたな。すぐに薬で治ってたけど
手足に水泡はまったく出来なかったなそういえば。だから軟膏あってたのかな？
他の人は手に気持ち悪い水泡がたくさん出て爬虫類の手みたいに
なってた人いたな。すぐに薬で治ってたけど
609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/13(土) 19:41:13 ID:NpdwDpeb
気持ち悪いとか、爬虫類とか・・・。
同じ病気持ってるくせにそういう言い方よくできるなと感心。
同じ病気持ってるくせにそういう言い方よくできるなと感心。
610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/14(日) 17:38:58 ID:oak699Xx
611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/16(火) 01:48:42 ID:jud4Ny/Q
みんな途中で、SODもルイボスも止めてるよ。
612 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/16(火) 17:10:29 ID:ks2ld7qK
>>603
俺の感覚では逆だわ…
俺の感覚では逆だわ…
613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/21(日) 19:01:36 ID:Y4x6Mm0j
手のひら、甲、指先に多くの水泡ができちゃった
かゆいのなんのってこれが
なんかコレステロールみたいな黄色いような感じがする。
数は２００～３００ぐらいが両手にできてい。
さいきんずっと手袋してる。
ここに通いだしてからこんなになっちゃった
かゆいのなんのってこれが
なんかコレステロールみたいな黄色いような感じがする。
数は２００～３００ぐらいが両手にできてい。
さいきんずっと手袋してる。
ここに通いだしてからこんなになっちゃった
614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/21(日) 21:49:31 ID:vtVCBtbe
リンパ液かのう？
前レス読んだら似たような人おったと思われ。
前レス読んだら似たような人おったと思われ。
615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/22(月) 03:36:56 ID:xXg/CV5G
>>613 ヘルペスの症状だね、他の身体の部位に広がらないように気をつけてね。
616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/24(水) 00:37:55 ID:ye6HehLp
SOD様食品とルイボスTXで十分よくなるが、大切なのは飲む量には個人差があるってことだ。
あと、製造メーカーも信頼できるとこがいい。
SODでもどうしても手と足は治りが悪い。
何か質問ある？
あと、製造メーカーも信頼できるとこがいい。
SODでもどうしても手と足は治りが悪い。
何か質問ある？
617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/24(水) 20:52:05 ID:41Yqvp2J
よくならねーよ。
土佐清水病院のアトピー職員さんは
かなり飲んでるみたいだがひどいだろ
なぜ治らんか答えて。
それに俺は顔がとくにひどく治らん
なぜだ。丹羽の決まりごとは守ってる。答えて
土佐清水病院のアトピー職員さんは
かなり飲んでるみたいだがひどいだろ
なぜ治らんか答えて。
それに俺は顔がとくにひどく治らん
なぜだ。丹羽の決まりごとは守ってる。答えて
618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/24(水) 22:30:16 ID:Xatpga9K
619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/24(水) 23:28:35 ID:41Yqvp2J
そのとおり 正解
620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/25(木) 01:15:31 ID:q4PJuPoy
>>617
基本的には体重10キロにスティック一本、ルイボス１袋だぞ。
80キロならSOD８本＋ルイボスTX8袋だな。
体重がある奴はそれだけ効き目が悪いというのが感想だ。
あとはルイボスTXも必ず飲むというのも大切なことだ。
あとメーカーはどこだ？ 宣伝したくないが信頼できるのはだいたい大手2社だろ。
上述したが、効き目は個人差がある（健康食品だから当たり前だが）
金銭的な問題もあるが、親にでも相談して1っ月限定でSODとルイボスを大量に飲んでみたらどうだ？
効果測定のつもりで。効果があれば、自分に効く量が分かると思う。
基本的には体重10キロにスティック一本、ルイボス１袋だぞ。
80キロならSOD８本＋ルイボスTX8袋だな。
体重がある奴はそれだけ効き目が悪いというのが感想だ。
あとはルイボスTXも必ず飲むというのも大切なことだ。
あとメーカーはどこだ？ 宣伝したくないが信頼できるのはだいたい大手2社だろ。
上述したが、効き目は個人差がある（健康食品だから当たり前だが）
金銭的な問題もあるが、親にでも相談して1っ月限定でSODとルイボスを大量に飲んでみたらどうだ？
効果測定のつもりで。効果があれば、自分に効く量が分かると思う。
621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/25(木) 01:18:56 ID:q4PJuPoy
足してレス
かゆみがひどいならなおさら、ルイボスTXの摂取が大切。
経験則ではここのSOD用食品・ルイボスTX以上の健康食品はないと思う。
かゆみがひどいならなおさら、ルイボスTXの摂取が大切。
経験則ではここのSOD用食品・ルイボスTX以上の健康食品はないと思う。
622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/25(木) 01:26:24 ID:syH4B5ve
あんな糞高いもん水みたいにガブガブ飲めないよ
623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/25(木) 17:39:17 ID:vGo6zOnT
子供を連れて一度行ってみようとしたけど、ここ読んでたら怖くなって止めた。
ステロイド漬けになるようで可哀想…
ステロイド漬けになるようで可哀想…
624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/26(金) 00:13:16 ID:Vogv0yjn
>>623
なんとなくマジレス。
もちろん、丹羽の言う「全く副作用のない薬。」なんてお言葉は疑うべきだし、
外用にはステロイドが入ってるのは事実だけど、
かと言って、ココの意見を判断材料にするのは間違ってますよ。
所詮は2chって事を頭に入れておかないと。
色々な先生にかかって、色々な意見を聞いて、判断するのが一番だと思う。
「治療中は2chを覗くな」ってどっかのスレに書いてあったけど、その通りだと思う。
なんとなくマジレス。
もちろん、丹羽の言う「全く副作用のない薬。」なんてお言葉は疑うべきだし、
外用にはステロイドが入ってるのは事実だけど、
かと言って、ココの意見を判断材料にするのは間違ってますよ。
所詮は2chって事を頭に入れておかないと。
色々な先生にかかって、色々な意見を聞いて、判断するのが一番だと思う。
「治療中は2chを覗くな」ってどっかのスレに書いてあったけど、その通りだと思う。
625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/26(金) 01:00:38 ID:ASLMmRNY
>>623
子供さんならなおさらSOD様食品とルイボスTXを飲ませてください。
子供は体重が軽い分、効果が期待できます。（個人的経験ですが）
体重10キロに一本＋2本くらい飲ませてみてはいかがでしょうか？（あくまで個人の感想による飲み方の目安です）
子供さんならなおさらSOD様食品とルイボスTXを飲ませてください。
子供は体重が軽い分、効果が期待できます。（個人的経験ですが）
体重10キロに一本＋2本くらい飲ませてみてはいかがでしょうか？（あくまで個人の感想による飲み方の目安です）
626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/26(金) 01:02:34 ID:ASLMmRNY
語弊がありました。
＞体重10キロに一本＋2本
体重30キロならSODとルイボス3本にプラスSODとルイボス２本
＞体重10キロに一本＋2本
体重30キロならSODとルイボス3本にプラスSODとルイボス２本
627 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/26(金) 01:53:45 ID:+oD3xJkE
SODとルイボスティー激しく効かない。
俺は海外のサプリメントを個人輸入してるよ。
ttp://drmakise.jp/xoops/
牧瀬先生のサイト覗いてみて。
俺このサイトを参考にして、運動もしてたら改善してきた。
月150ｋｍ位は走った方がいいね。
アトピーの人は基本的に根性ないから。
今めっちゃ肌つるつる。
漢方効かなかった人も試してみて。
俺は海外のサプリメントを個人輸入してるよ。
ttp://drmakise.jp/xoops/
牧瀬先生のサイト覗いてみて。
俺このサイトを参考にして、運動もしてたら改善してきた。
月150ｋｍ位は走った方がいいね。
アトピーの人は基本的に根性ないから。
今めっちゃ肌つるつる。
漢方効かなかった人も試してみて。
628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/26(金) 08:12:22 ID:+7SDpzZA
昔、白血病で息子さんを亡くされた経験のある医師の方が経営してる病院でしたか。
びっくりしました。１０年とか前にその人のその本（白血病の息子が教えてくれたこと）を買って
今でも寝室に置いてあって、いまだに寝る前に読むことも多かったから。
へーーー、今はアトピー専門になってるんだ・・・。しかもこんなに大きな病院を経営されて。
目から鱗でした。
びっくりしました。１０年とか前にその人のその本（白血病の息子が教えてくれたこと）を買って
今でも寝室に置いてあって、いまだに寝る前に読むことも多かったから。
へーーー、今はアトピー専門になってるんだ・・・。しかもこんなに大きな病院を経営されて。
目から鱗でした。
629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/26(金) 09:14:11 ID:j0Ogz8us
630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/26(金) 13:53:12 ID:ASLMmRNY
しかし、自身の研究で多くの人の命を救っているのはすばらしいことだ。
俺の周りではSODが効かなかった人を見たことないんだが・・・
俺の周りではSODが効かなかった人を見たことないんだが・・・
631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/26(金) 21:20:04 ID:e2KpHmPn
私はある販売業者です。
SODとルイボスは効きます。
のめばのむほど効きます。院長診の時必ず初診患の方には
お勧めしてますが、悪いですか？
けっこう値入取れてます。うししし
SODとルイボスは効きます。
のめばのむほど効きます。院長診の時必ず初診患の方には
お勧めしてますが、悪いですか？
けっこう値入取れてます。うししし
レス下さった方、ありがとうございます。
子供はまだＳＯＤやルイボスを飲むとができない年齢です。
それでも一度、診察に行ってるみるだけの価値がありますか？
子供はまだＳＯＤやルイボスを飲むとができない年齢です。
それでも一度、診察に行ってるみるだけの価値がありますか？
633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/27(土) 09:05:58 ID:soLLRQrQ
いくならイ○サキクリニック
長い目でみればこれが最近では一番いい病院だと思う。
ステ使わず中医学の病院。
同じように保険適応外の料金なので。
丹羽は今までにステロイドの使用がほとんどなく
一時的に症状を症状を軽減させたい方のみいけばいいと思う。
ステロイドを使いつづけてどうしようもなくなる確立は高いと思う。
中にはうまく０番までいきたまに軟膏たのむぐらいになる人
もいるけど一般的には常に軟膏を頼み依存している人おおし。
丹羽のスピーチ聞きにいくとひどい人けっこういるだろ。
皮膚が赤黒かったり、顔がまっかかの人はあれでコントロール
っていうんだからどこか間違ってると思う。
今は自分はステロイド依存症の重度のアトピー患者から
軽度のアトピー人間になりました。
最近はアトピーですか？って誰にもいわれなくなった。
長い目でみればこれが最近では一番いい病院だと思う。
ステ使わず中医学の病院。
同じように保険適応外の料金なので。
丹羽は今までにステロイドの使用がほとんどなく
一時的に症状を症状を軽減させたい方のみいけばいいと思う。
ステロイドを使いつづけてどうしようもなくなる確立は高いと思う。
中にはうまく０番までいきたまに軟膏たのむぐらいになる人
もいるけど一般的には常に軟膏を頼み依存している人おおし。
丹羽のスピーチ聞きにいくとひどい人けっこういるだろ。
皮膚が赤黒かったり、顔がまっかかの人はあれでコントロール
っていうんだからどこか間違ってると思う。
今は自分はステロイド依存症の重度のアトピー患者から
軽度のアトピー人間になりました。
最近はアトピーですか？って誰にもいわれなくなった。
634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/27(土) 09:12:28 ID:soLLRQrQ
追加で
SODの効果に関してだが元入院常連組みの意見としては
効果がある人と効果がない人が半分ぐらいだった。
そして飲み始めて手に肉マメが大量にできる人が多かった。やめると
治るらしい。ルイボスに関してはSODより効いているという人
が多かったような。だからルイボス粉＋お茶でという
人多かった
SODの効果に関してだが元入院常連組みの意見としては
効果がある人と効果がない人が半分ぐらいだった。
そして飲み始めて手に肉マメが大量にできる人が多かった。やめると
治るらしい。ルイボスに関してはSODより効いているという人
が多かったような。だからルイボス粉＋お茶でという
人多かった
635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/27(土) 12:00:16 ID:tX35EbFU
なんか誇大エステの広告文みたいだな。
丹羽さんとこ来るのは殆ど重度の症状で
すでにステ漬けの人が大半だと思うが？
同意できる部分もあるけど、どうかね～って部分もある。
丹羽さんとこ来るのは殆ど重度の症状で
すでにステ漬けの人が大半だと思うが？
同意できる部分もあるけど、どうかね～って部分もある。
636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/27(土) 15:50:57 ID:iSZcVZF9
ん～Ｓ０Ｄとルイボスで効かないとなると…
土佐清水の入院患者はどのくらい飲んでるの？
因みに俺はちまちま三本だけだと効果薄くて１日１０本とルイボス９袋でかなりの効果がある
問題はお金だよな～
土佐清水の入院患者はどのくらい飲んでるの？
因みに俺はちまちま三本だけだと効果薄くて１日１０本とルイボス９袋でかなりの効果がある
問題はお金だよな～
637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/28(日) 09:57:20 ID:eUu0os3p
まーせっせっとSOD購入してくれたまえ。
君達が俺の生活支えてるから。SODは効くよほんと。
健常者な私でさえ毎日１０袋のむからな。
ちなみに君達も一度は病院で見かけたことがるあの
髪の○い男は私の同僚です。あの男は表面上すごくソフト
だけど影では違う人格だからね。いろいろいわれてるかももね
SODこれこそ私達を含めみんなを幸せにしますよ
君達が俺の生活支えてるから。SODは効くよほんと。
健常者な私でさえ毎日１０袋のむからな。
ちなみに君達も一度は病院で見かけたことがるあの
髪の○い男は私の同僚です。あの男は表面上すごくソフト
だけど影では違う人格だからね。いろいろいわれてるかももね
SODこれこそ私達を含めみんなを幸せにしますよ
638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/28(日) 10:30:10 ID:Ks9Su+4A
どうでも良いけど読み辛い
639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/28(日) 14:07:24 ID:gA+P/oUS
ボリまくりで大儲けだよ
640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/28(日) 14:11:24 ID:tfNw74VO
641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/29(月) 14:07:07 ID:+ama5aqy
まあSODの委託製造を大手がやれば価格はさがるだろうにな～
本物だけに値段を安くして欲しい！！
そのときは６３７の販売店はきつくなるだろうなWW
どこのSODかしらんが
本物だけに値段を安くして欲しい！！
そのときは６３７の販売店はきつくなるだろうなWW
どこのSODかしらんが
642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/29(月) 14:49:05 ID:UnRjK8TO
なんであんなに高いの？
ルイボスティーって薬局で売ってる安いやつでいいんじゃない？
ステロイドで症状抑えてるんだから、止めたらまた悪化するのはわかるよな？
リバウンドってすぐ言う奴等、改善してからステロイド減らせよ！
ルイボスティーって薬局で売ってる安いやつでいいんじゃない？
ステロイドで症状抑えてるんだから、止めたらまた悪化するのはわかるよな？
リバウンドってすぐ言う奴等、改善してからステロイド減らせよ！
643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/29(月) 14:53:13 ID:2FliAmN6
319 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/08/04(金) 19:13:18 ID:BXZGD+1w
277 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/11(火) 01:46:12 ID:6rz+nopA
>改めて丹羽医師にこれまでの説明の真偽のほどと、ＳＯＤ軟膏の成分の回答を文書で行うよう要求しました。
>返答が無く、繰り返しの催促の後、１ヶ月ほどして突然、丹羽医師より電話がありました。
>「リンデロンを混ぜて使用している」こと、また曖昧（あいまい）な返答を問いつめたところ、
>Ｖａと称する軟膏は実はリンデロンそのものであること。透明な軟膏には彼のＳＯＤの
>アルコール抽出物を、茶色の不透明なものにはＳＯＤ末を混ぜている。
だって そこいらのステ皮膚科と同じだね☆ 残念
http://www.guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm
277 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/11(火) 01:46:12 ID:6rz+nopA
>改めて丹羽医師にこれまでの説明の真偽のほどと、ＳＯＤ軟膏の成分の回答を文書で行うよう要求しました。
>返答が無く、繰り返しの催促の後、１ヶ月ほどして突然、丹羽医師より電話がありました。
>「リンデロンを混ぜて使用している」こと、また曖昧（あいまい）な返答を問いつめたところ、
>Ｖａと称する軟膏は実はリンデロンそのものであること。透明な軟膏には彼のＳＯＤの
>アルコール抽出物を、茶色の不透明なものにはＳＯＤ末を混ぜている。
だって そこいらのステ皮膚科と同じだね☆ 残念
http://www.guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm
644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/29(月) 15:18:26 ID:+ama5aqy
ルイボスティーとルイボスTXは全然違う。
THは焙煎醗酵して吸収しやすくしてある。濃縮版。
ルイボスでもランクがある。
丹羽博士は前から、科学と自然のいいとこ取りを言っておられた。
君ら、ちゃんと医学的・科学的な勉強してから物を言おうね。
THは焙煎醗酵して吸収しやすくしてある。濃縮版。
ルイボスでもランクがある。
丹羽博士は前から、科学と自然のいいとこ取りを言っておられた。
君ら、ちゃんと医学的・科学的な勉強してから物を言おうね。
645 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/29(月) 15:19:07 ID:+ama5aqy
ミス。。
TH→TX
TH→TX
646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/29(月) 22:33:50 ID:GPVx5SBG
吸収じゃないと思うが・・。ルイボスティを大量に飲む
作用と同じ量取れるよう濃縮されてるのではと思うが。まあどっちでもいいけど
TXの方がお茶を大量に飲むより簡易だというのは確か。
というより大事なのは現状の丹羽のあの惨憺たる患者数の激減。
コアハウスがなくなり旅館は今やウミのみ。
以前の繁栄していた頃の活気はいまやどこもない。
やはり活性酸素、過酸化脂質アトピー原因説には無理があると思う。
上記が悪化要因ではあるのはまぎれもない事実ではあると思うが
SODを免罪符にしステを多用するのもどうかと思う。
現にいままでかなりのステ依存者を出してきている。他の皮膚科の
先生と同じく。
今丹羽に関心があるのは一部の丹羽軟膏に依存したアトピー患者か
恨みのある元患者のどちらかだろうな。俺はこう書いているが
丹羽軟膏なしでは生きられないアトピー患者である。終わったよ
作用と同じ量取れるよう濃縮されてるのではと思うが。まあどっちでもいいけど
TXの方がお茶を大量に飲むより簡易だというのは確か。
というより大事なのは現状の丹羽のあの惨憺たる患者数の激減。
コアハウスがなくなり旅館は今やウミのみ。
以前の繁栄していた頃の活気はいまやどこもない。
やはり活性酸素、過酸化脂質アトピー原因説には無理があると思う。
上記が悪化要因ではあるのはまぎれもない事実ではあると思うが
SODを免罪符にしステを多用するのもどうかと思う。
現にいままでかなりのステ依存者を出してきている。他の皮膚科の
先生と同じく。
今丹羽に関心があるのは一部の丹羽軟膏に依存したアトピー患者か
恨みのある元患者のどちらかだろうな。俺はこう書いているが
丹羽軟膏なしでは生きられないアトピー患者である。終わったよ
647 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/29(月) 22:55:24 ID:+ama5aqy
まあ俺はこのままSODとルイボスでどこまで回復するのかが楽しみ。
効く奴もいれば、効かない奴もいるってことか・・・（因みに俺は中度レベル）
しかしネットで書き込むのは大概は、効かなかった人たちだろうな～。
６４６も固定観念もつのはよくないぞ
飲み方の基本、生活習慣からできてないかもしれないしな
効く奴もいれば、効かない奴もいるってことか・・・（因みに俺は中度レベル）
しかしネットで書き込むのは大概は、効かなかった人たちだろうな～。
６４６も固定観念もつのはよくないぞ
飲み方の基本、生活習慣からできてないかもしれないしな
648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/29(月) 23:58:30 ID:UvjXHOXu
＞コアハウスがなくなり旅館は今やウミのみ。
そうなの？自分は他の旅館だったから寂しいな。
無理があるのはあの厳しい食事制限と薬の値段だな。
丹羽さんとこに入院に来る人間は赤ちゃん以外の大半が既にステ依存でしょ。
私はステが少ないAOA4は良薬だと思うよ。
ただ夏場焼けて悪化した時は効く気配がないけどｗ
そうなの？自分は他の旅館だったから寂しいな。
無理があるのはあの厳しい食事制限と薬の値段だな。
丹羽さんとこに入院に来る人間は赤ちゃん以外の大半が既にステ依存でしょ。
私はステが少ないAOA4は良薬だと思うよ。
ただ夏場焼けて悪化した時は効く気配がないけどｗ
649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/30(火) 00:21:31 ID:Di3S9EDO
土佐清水で使ってるSODってどこの？
俺が一番効果を実感できたのは葉っぱの名前のSODなんだけど
俺が一番効果を実感できたのは葉っぱの名前のSODなんだけど
650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/30(火) 02:10:50 ID:jjtsldwK
何で?民宿は、病院との契約解除されたの?
理由は、患者が減ってるの?アトピーの人で、受け付けにいる事務職員も減らされたのかな?
理由は、患者が減ってるの?アトピーの人で、受け付けにいる事務職員も減らされたのかな?
651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/30(火) 04:24:50 ID:eR09JQ7B
まあ２ｃhはアトピーに関してはウソばっかりなんで！
容易に脱ステする奴バカなんじゃね？
改善してからステロイドへらせよ。
容易に脱ステする奴バカなんじゃね？
改善してからステロイドへらせよ。
652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/30(火) 04:27:46 ID:y/tMX6a3
たまごがさきか にわとりがさきか
653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/30(火) 06:34:34 ID:8VblQpBF
>>651
そうやって治すつもりが、どんどんドス黒くなって、
全身ガサガサのステ皮膚症になりまさしたが、何か？
この板で危ないよって、警告も沢山あるのに
自分の脳みそでは、全く考えることなく、医者の言うことを鵜呑みに
出来る幸せな奴もいるもんだ
そういう俺も、医者が全て治してくれるとばかり思っていたけどな
実際重症のステ皮膚症にならないと分からないし、自分だけは大丈夫だと思っているだろう
アレルゲンに暴露してもステさえ塗れば、多少はごまかされるから
アレルゲンのことには、無頓着になるんだよな
で、赤くなったらすぐステやプロを塗る
そうすると、少しずつ抗体が蓄積して、最期はステ塗っても効かない
大リバウンド大会に陥るんだよ
ステロイドを使うと言うことは、そういうことだと認識するべきなんだよ
しかも、そういうことは経験者ぢゃないと分からないんだよね
自分だけはリバウンドにはならないと考える人ほど、気をつけろよ
庭ゾンビが、悲鳴をあげてオレの通う脱ステ病院にたくさん来るけど
手遅れと言うか、そういう人は離脱するのにもかなり時間かかっているらしいよ
そうやって治すつもりが、どんどんドス黒くなって、
全身ガサガサのステ皮膚症になりまさしたが、何か？
この板で危ないよって、警告も沢山あるのに
自分の脳みそでは、全く考えることなく、医者の言うことを鵜呑みに
出来る幸せな奴もいるもんだ
そういう俺も、医者が全て治してくれるとばかり思っていたけどな
実際重症のステ皮膚症にならないと分からないし、自分だけは大丈夫だと思っているだろう
アレルゲンに暴露してもステさえ塗れば、多少はごまかされるから
アレルゲンのことには、無頓着になるんだよな
で、赤くなったらすぐステやプロを塗る
そうすると、少しずつ抗体が蓄積して、最期はステ塗っても効かない
大リバウンド大会に陥るんだよ
ステロイドを使うと言うことは、そういうことだと認識するべきなんだよ
しかも、そういうことは経験者ぢゃないと分からないんだよね
自分だけはリバウンドにはならないと考える人ほど、気をつけろよ
庭ゾンビが、悲鳴をあげてオレの通う脱ステ病院にたくさん来るけど
手遅れと言うか、そういう人は離脱するのにもかなり時間かかっているらしいよ
654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/30(火) 10:39:33 ID:buVRHvFq
＞そういう俺も、医者が全て治してくれるとばかり思っていたけどな
ここ笑うところですよｗ
ここ笑うところですよｗ
655 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/30(火) 10:52:57 ID:IFuOuUhw
患者が減ったのは各地に診療所が出来たかららしいですよ。
札幌、新潟、大宮、横浜、石川、名古屋、大阪、岡山、香川、福岡。
これだけあればそりゃあんな辺鄙な所に行く人は減るんじゃないの？
札幌、新潟、大宮、横浜、石川、名古屋、大阪、岡山、香川、福岡。
これだけあればそりゃあんな辺鄙な所に行く人は減るんじゃないの？
656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/30(火) 18:50:02 ID:Hy8XSbP6
やっぱり油ものは悪くなる？
経験則から培った、知恵を教えてくれ
経験則から培った、知恵を教えてくれ
657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/30(火) 21:02:26 ID:2kno67rg
昨日ポテトチップス堅焼き（ブラックペッパー）食ったら痒くて寝れんかった
かなり落ち着いてたから、影響少ないかなと思ったのが失敗だ
でも１、２年ぶり位に食ったから涙が出るほど美味しかっただよ
これに懲りてまた当分厳格な制限をかしまんこ
かなり落ち着いてたから、影響少ないかなと思ったのが失敗だ
でも１、２年ぶり位に食ったから涙が出るほど美味しかっただよ
これに懲りてまた当分厳格な制限をかしまんこ
658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/31(水) 00:16:57 ID:ZyrO6btj
659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/31(水) 16:38:48 ID:KqhF4N48
俺の経験ではポテトちぷす系が最高に体調が悪くなる。
油が着いた指に水泡ができる・・・・。
丹羽の軟膏に関しては、「皮膚の萎縮は起こらないが適度に効かない」ってことだな。
効く＝自力が低下
効かない＝自力の低下を阻止
ってことだろ。あとはステの皮膚萎縮が起きないかどうかの問題。
油が着いた指に水泡ができる・・・・。
丹羽の軟膏に関しては、「皮膚の萎縮は起こらないが適度に効かない」ってことだな。
効く＝自力が低下
効かない＝自力の低下を阻止
ってことだろ。あとはステの皮膚萎縮が起きないかどうかの問題。
660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/31(水) 16:40:04 ID:KqhF4N48
要はどんな薬でも、特に外用はよく効く薬ほど、自力が低下するってことだ
単純な話
単純な話
661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/31(水) 20:53:51 ID:gvSUGEpW
ヒント 健康な肌の人はなにも塗ってないし、なにも飲んでない。
662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/01(木) 00:50:16 ID:ibCovGJq
ＡＯＡ３はリンデロンが３３％入っているそうですね。
普通の皮膚科で貰うロコイドなんかのステか、
ＡＯＡ３かどっちが副作用やばいですか？
普通の皮膚科で貰うロコイドなんかのステか、
ＡＯＡ３かどっちが副作用やばいですか？
663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/01(木) 17:06:35 ID:UxrJKDMa
経験ではアルメタ（最弱）のほうがVA（４）より効く。
しかしだ、皮膚萎縮はアルメタのほうが強い。
VAの４レベルに薄めたら普通に効かないってことだな。
しかしだ、皮膚萎縮がおきないから長期に使うと体が順応して効いてくる様になる
お前ら、薬を一時的に弱くして、から元の強い薬に戻したとき効きが良いだろ？
人間の体なんてそんなもんだよ
しかしだ、皮膚萎縮はアルメタのほうが強い。
VAの４レベルに薄めたら普通に効かないってことだな。
しかしだ、皮膚萎縮がおきないから長期に使うと体が順応して効いてくる様になる
お前ら、薬を一時的に弱くして、から元の強い薬に戻したとき効きが良いだろ？
人間の体なんてそんなもんだよ
664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/03(土) 15:42:10 ID:ZX89JweJ
丹羽先生もSOD食品を食べてるのかな？
665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/03(土) 19:53:01 ID:UKA2vA58
俺は生まれつきのアトピーなんだが子供のころからステロイド使ってた。
ほんで小学生くらいでひどくなってきたんでここの病院知って行ったんだけど
そこでもらった薬は劇的に効いてしかもステロイドはいってないとの事だったんで
バンバンつかってたのさ。そしたらステロイド入ってるなんてうわさを聞いたし
保険利かなかったから病院変えてまた悪名高いおりかわ皮膚科に行ったのさ。
そんでまたステ入ってないって聞いて使ってた。そしたら入ってた。
でもこのまま使ってるわけにはいかないけど使わないわけにはいかないって状況になって、
ステロイドしか皮膚が気にならなくなることはなかったからまず使い方を変えようと
量を減らす方向に持っていった。最初はやっぱリバウンドっぽいかんじに皮膚が硬くなったり
傷から汁が結構出たりしたんだけど（そこまでひどいわけでもなかった。耐えれるくらい）1年もするとなんか
落ち着いてきた。今ではまだおりかわ悪軟膏使ってるんだけど1ヶ月に１缶（５０ｇかな）使ってたのが
今では体には塗らないで顔だけわずかに塗って一缶を1年以上かけて使い切ることが出来るようになった。
それと併用して漢方も使って体の中からも抵抗力増やすように最近始めた。
俺はステロイドをやめる気はない。ただステロイドを使い続けていけるように
出来るだけ使わないようにする。最近血液検査したが体（肝臓）とかに異常はなかった。
ここに通ってる人って非ステしたくて行ったけどきれいになったからあとでステ入ってま
すって言われてもやめれない人達だと思う。俺もそういう人だから。
俺は少しだけステ依存が軽くなったから言わせてもらうとステ大量に塗ってる時って
保湿までステでやってたなと思う。まず保湿とステで炎症抑えるのを分けて
量を減らした方がいいと思う。それを達成できればかなり量を減らせる。
あとはステの頻度をさげるのが大事だと思う。最低限つきあっていける程度に。
非ステの医者にきいたところ体にたまったステは新陳代謝とともに3ヶ月でなくなるらしい。
そして一年に1缶だとおそらく問題は出ないらしい。皆頑張ろう。
ほんで小学生くらいでひどくなってきたんでここの病院知って行ったんだけど
そこでもらった薬は劇的に効いてしかもステロイドはいってないとの事だったんで
バンバンつかってたのさ。そしたらステロイド入ってるなんてうわさを聞いたし
保険利かなかったから病院変えてまた悪名高いおりかわ皮膚科に行ったのさ。
そんでまたステ入ってないって聞いて使ってた。そしたら入ってた。
でもこのまま使ってるわけにはいかないけど使わないわけにはいかないって状況になって、
ステロイドしか皮膚が気にならなくなることはなかったからまず使い方を変えようと
量を減らす方向に持っていった。最初はやっぱリバウンドっぽいかんじに皮膚が硬くなったり
傷から汁が結構出たりしたんだけど（そこまでひどいわけでもなかった。耐えれるくらい）1年もするとなんか
落ち着いてきた。今ではまだおりかわ悪軟膏使ってるんだけど1ヶ月に１缶（５０ｇかな）使ってたのが
今では体には塗らないで顔だけわずかに塗って一缶を1年以上かけて使い切ることが出来るようになった。
それと併用して漢方も使って体の中からも抵抗力増やすように最近始めた。
俺はステロイドをやめる気はない。ただステロイドを使い続けていけるように
出来るだけ使わないようにする。最近血液検査したが体（肝臓）とかに異常はなかった。
ここに通ってる人って非ステしたくて行ったけどきれいになったからあとでステ入ってま
すって言われてもやめれない人達だと思う。俺もそういう人だから。
俺は少しだけステ依存が軽くなったから言わせてもらうとステ大量に塗ってる時って
保湿までステでやってたなと思う。まず保湿とステで炎症抑えるのを分けて
量を減らした方がいいと思う。それを達成できればかなり量を減らせる。
あとはステの頻度をさげるのが大事だと思う。最低限つきあっていける程度に。
非ステの医者にきいたところ体にたまったステは新陳代謝とともに3ヶ月でなくなるらしい。
そして一年に1缶だとおそらく問題は出ないらしい。皆頑張ろう。
666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/03(土) 23:31:37 ID:rTfG/ypf
どっかで勘違いしたか知らないけど、丹羽療法はステロイドを使うと公言しているし、本にも科学的に治療方針のことが書いてある。
こういう奴らを勘違い野郎の被害妄想君というんだろうね
こういう奴らを勘違い野郎の被害妄想君というんだろうね
667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/04(日) 04:40:46 ID:jUnKWuBf
>改めて丹羽医師にこれまでの説明の真偽のほどと、ＳＯＤ軟膏の成分の回答を文書で行うよう要求しました。
>返答が無く、繰り返しの催促の後、１ヶ月ほどして突然、丹羽医師より電話がありました。
>「リンデロンを混ぜて使用している」こと、また曖昧（あいまい）な返答を問いつめたところ、
>Ｖａと称する軟膏は実はリンデロンそのものであること。透明な軟膏には彼のＳＯＤの
>アルコール抽出物を、茶色の不透明なものにはＳＯＤ末を混ぜている。
http://www.guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm
>返答が無く、繰り返しの催促の後、１ヶ月ほどして突然、丹羽医師より電話がありました。
>「リンデロンを混ぜて使用している」こと、また曖昧（あいまい）な返答を問いつめたところ、
>Ｖａと称する軟膏は実はリンデロンそのものであること。透明な軟膏には彼のＳＯＤの
>アルコール抽出物を、茶色の不透明なものにはＳＯＤ末を混ぜている。
http://www.guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm
668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/04(日) 09:43:10 ID:csewe5Wl
>666
あんたが知らないだけ
これだけ有名になるずっと前は副作用のない薬でストロイドは入って
ないっていってた。
途中でステロイドを一部含有しているというようになったのは
古い人ならみな知っている。今は本でも公然いっているが最初は
違ったのよ
あんたが知らないだけ
これだけ有名になるずっと前は副作用のない薬でストロイドは入って
ないっていってた。
途中でステロイドを一部含有しているというようになったのは
古い人ならみな知っている。今は本でも公然いっているが最初は
違ったのよ
669 ：カモ～ン、ベイビィ～！！ ：2007/02/04(日) 11:41:06 ID:vOXRbjnt
ヘイ、アトピーで悩む紳士･淑女たちに
アメリカのポートランドからビッグなプレゼント！
強力ステ注射と強力ステ内服でアトピーをノックアウトパンチ！
その後、ステの外用剤でコントロール、アトピー完治！
ヘイ、アトピーで悩むベイビィー、ポートランドにカモ～ン！
マネェー５００万円持って、カモ～ン、ベイビィィィィイ～！
アメリカのポートランドからビッグなプレゼント！
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その後、ステの外用剤でコントロール、アトピー完治！
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670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/04(日) 13:07:18 ID:1pVYaNVG
665はあそこの軟膏使いながらよくそこまで頻度落とせたな。普通増えるぞ。リンデロンってストロングの？
671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/04(日) 15:00:30 ID:ddt1NE6L
お前ら根拠のない固定観念は捨てろ。
丹羽軟膏の本義は皮膚萎縮を抑えることだ。
あとは軟膏のステロイドの濃度を下げていく。
濃度（２）から（４）に落とすと必ず、最初は危機が悪いが、なんとか我慢して使っていると（俺の場合は一週間）
（４）でも効いてくるようになる。
（４）はアルメタ（最弱）よりも弱いんだぞ。
あとは濃度をどんどん落としていくのがいいが、（４）以下がないからな、自分で生成するしかないが。
要は濃度の減退は皮膚萎縮を無くすとこで容易になるってことだ。
後重要なのは、外用だけではなくＳＯＤ様食品とルイボスＴＸの適量（個人差あり基本体重１０㌔に一本３ｇ）を食べることだ。
丹羽軟膏の本義は皮膚萎縮を抑えることだ。
あとは軟膏のステロイドの濃度を下げていく。
濃度（２）から（４）に落とすと必ず、最初は危機が悪いが、なんとか我慢して使っていると（俺の場合は一週間）
（４）でも効いてくるようになる。
（４）はアルメタ（最弱）よりも弱いんだぞ。
あとは濃度をどんどん落としていくのがいいが、（４）以下がないからな、自分で生成するしかないが。
要は濃度の減退は皮膚萎縮を無くすとこで容易になるってことだ。
後重要なのは、外用だけではなくＳＯＤ様食品とルイボスＴＸの適量（個人差あり基本体重１０㌔に一本３ｇ）を食べることだ。
672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/04(日) 17:29:59 ID:uwf9Aied
673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/04(日) 23:14:48 ID:+DwU+5+d
アルメタより弱いってどういう意味だ。
ステのランク自体はリンデロンVのほうがランクは上だろ。
ワセリンで2分の１、4分の１に薄くしてあるだけだろが。
結局５０ｇの軟膏の中にVA４番で１２．５ｇのリンデロンが入っているのは
間違いないだろ。それをアルメタより弱いって。
最近どの皮膚科でもステやプロをワセリン等で薄くしてありますので
大丈夫ですみたいな言い方してるが結局薄めてあるだけで
そのステのランクを使っているのには変わらない。
顔にＶＡ４番は薄まってはいるがリンデロンＶを塗っているのと変わらない。
確かにＳＯＤ軟膏は皮膚萎縮は抑えていると思う。この点はすばらしい
だが通常のステの副作用は抑えきれないのよこれが
顔にずってぬってみ。赤ら顔のにきび面のできあがりだよ。
ステのランク自体はリンデロンVのほうがランクは上だろ。
ワセリンで2分の１、4分の１に薄くしてあるだけだろが。
結局５０ｇの軟膏の中にVA４番で１２．５ｇのリンデロンが入っているのは
間違いないだろ。それをアルメタより弱いって。
最近どの皮膚科でもステやプロをワセリン等で薄くしてありますので
大丈夫ですみたいな言い方してるが結局薄めてあるだけで
そのステのランクを使っているのには変わらない。
顔にＶＡ４番は薄まってはいるがリンデロンＶを塗っているのと変わらない。
確かにＳＯＤ軟膏は皮膚萎縮は抑えていると思う。この点はすばらしい
だが通常のステの副作用は抑えきれないのよこれが
顔にずってぬってみ。赤ら顔のにきび面のできあがりだよ。
674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/05(月) 00:58:42 ID:DUNwZmkv
効果の問題を話しにしているだけだ。
アルメタと（４）を塗り比べてみれば分かる。
アルメタのほうが効きがいいが、一般のステロイド剤同様に乾燥して皮湿が直る。
アルメタと（４）を塗り比べてみれば分かる。
アルメタのほうが効きがいいが、一般のステロイド剤同様に乾燥して皮湿が直る。
675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/05(月) 18:23:34 ID:VacGa/eU
みんなルイボスのエキス飲んでるなら歯はどうよ？
すごい色素沈着してないか？
ちゃんと舌も磨いた方がいいぞ。
俺は半月に一回クリーニングして貰いに歯医者に行くぞ。
でもアトピーだから緊張する。冬は必ず唇切れてて痛い。
すごい色素沈着してないか？
ちゃんと舌も磨いた方がいいぞ。
俺は半月に一回クリーニングして貰いに歯医者に行くぞ。
でもアトピーだから緊張する。冬は必ず唇切れてて痛い。
676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/05(月) 19:15:43 ID:DUNwZmkv
お前らはＳＯＤとルイボスＴＸを一日どのくらい飲んでる？？
677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/05(月) 20:18:59 ID:qM1y2XBR
業者じゃないことは最初に言っておく
毎日１２包づつ。でもアトピーはひどいまま。食事は守ってるのに
いったいいつまでこんなことし続けるんだ
毎日１２包づつ。でもアトピーはひどいまま。食事は守ってるのに
いったいいつまでこんなことし続けるんだ
678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/05(月) 20:36:26 ID:TwlQ35Nh
679 ：カモ～ン、ベイビィ～！！ ：2007/02/05(月) 21:25:08 ID:RieAF5aO
ヘイ、アトピーで悩む紳士･淑女たちに
アメリカのポートランドからビッグなプレゼント！
強力ステ注射と強力ステ内服でアトピーをノックアウトパンチ！
その後、ステの外用剤でコントロール、アトピー完治！
ヘイ、アトピーで悩むベイビィー、ポートランドにカモ～ン！
マネェー５００万円持って、カモ～ン、ベイビィィィィイ～！
アメリカのポートランドからビッグなプレゼント！
強力ステ注射と強力ステ内服でアトピーをノックアウトパンチ！
その後、ステの外用剤でコントロール、アトピー完治！
ヘイ、アトピーで悩むベイビィー、ポートランドにカモ～ン！
マネェー５００万円持って、カモ～ン、ベイビィィィィイ～！
680 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/06(火) 00:12:20 ID:nVpiea0s
ＳＯＤ4本は健常な人が飲む量だぞ。
俺は体重10キロに3ｇを支持。
意外と見落としがちなのがルイボスＴＸも重要
それで、今回復中。
俺は体重10キロに3ｇを支持。
意外と見落としがちなのがルイボスＴＸも重要
それで、今回復中。
681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/06(火) 00:17:00 ID:nVpiea0s
>>677ってもしかして体重結構ないか？
そんなに金かけてるなら、水療法とか、歯のアマルガム除去とかやってみたら。
歯の水銀のアトピーってどうなのかな？
保険きかんから歯のアマルガム除去は手軽にできんが
そんなに金かけてるなら、水療法とか、歯のアマルガム除去とかやってみたら。
歯の水銀のアトピーってどうなのかな？
保険きかんから歯のアマルガム除去は手軽にできんが
682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/06(火) 17:28:25 ID:0zL0HbLI
683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/06(火) 18:54:08 ID:Se0nJqr6
俺も四本ずつ。TXとSOD
入院経験のある平均的w？土佐患者
入院経験のある平均的w？土佐患者
684 ：カモ～ン、ベイビィ～！！ ：2007/02/06(火) 21:45:54 ID:3PLIhCd8
ヘイ、アトピーで悩む紳士･淑女たちに
アメリカのポートランドからビッグなプレゼント！
強力ステ注射と強力ステ内服でアトピーをノックアウトパンチ！
その後、ステの外用剤でコントロール、アトピー完治！
ヘイ、アトピーで悩むベイビィー、ポートランドにカモ～ン！
マネェー５００万円持って、カモ～ン、ベイビィィィィイ～！
アメリカのポートランドからビッグなプレゼント！
強力ステ注射と強力ステ内服でアトピーをノックアウトパンチ！
その後、ステの外用剤でコントロール、アトピー完治！
ヘイ、アトピーで悩むベイビィー、ポートランドにカモ～ン！
マネェー５００万円持って、カモ～ン、ベイビィィィィイ～！
685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/07(水) 03:32:08 ID:N3qZ6VkA
医者を信じない奴らがステのランクは鵜呑みにしてる現実。
686 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/07(水) 09:26:18 ID:66RvGmR8
皆さんは、SODはどこのﾒｰｶｰのものを使ってますか？
SODの入ってるｱﾙﾐ袋に金色の丹羽の笠の家紋？が刻印されてるものが本物だと聞いたのですが…
私のSODは、それが緑色なんですけど大丈夫かな
SODの入ってるｱﾙﾐ袋に金色の丹羽の笠の家紋？が刻印されてるものが本物だと聞いたのですが…
私のSODは、それが緑色なんですけど大丈夫かな
687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/07(水) 11:06:35 ID:8crTyADs
そろそろ気付けよ
誰か完治した奴いるのかよ？
誰か完治した奴いるのかよ？
688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/07(水) 12:13:35 ID:oGTt95il
SODとルイボスっていくらぐらいで、みんな買ってる？
９０包（１つ３ｇ）とルイボスTXを一箱づつで合計１万１千円くらいだけど。
９０包（１つ３ｇ）とルイボスTXを一箱づつで合計１万１千円くらいだけど。
689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/07(水) 13:42:17 ID:LVyRATHZ
あまりにも効くから教えたくないけど、葉っぱの名前のメーカー
ここが一番
ここが一番
690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/07(水) 13:59:15 ID:oGTt95il
>>689
どこかわかったけど、高くないかい
どこかわかったけど、高くないかい
691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/07(水) 15:21:17 ID:Px7UNYZL
初期費用だけはな
でも信頼できるのは葉っぱか降参かくらいだろう
でも信頼できるのは葉っぱか降参かくらいだろう
692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/07(水) 15:25:38 ID:Px7UNYZL
しかし丹羽SODは散々論文出して臨床しても医薬品の認可はもらえないんだろうか・・・
大量生産すれば値段はさがるのに
今のままの価格では経済的にもほかのものを捨てざるを得ない
大量生産すれば値段はさがるのに
今のままの価格では経済的にもほかのものを捨てざるを得ない
693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/07(水) 20:23:35 ID:3HDdfUhA
694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/07(水) 22:58:21 ID:C/pWzkn9
業者じゃねーよ
俺は事実をいっつている。
効くんだよ。誰しも必ずな。
俺は事実をいっつている。
効くんだよ。誰しも必ずな。
695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/07(水) 23:49:17 ID:cvoOne+b
696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/08(木) 00:08:37 ID:pNioogYL
まあ買いたいやつが買えばいいってことで。
もうSOD5年くらい飲んでるなあ。
薬は数年に一回しか頼まんけど。
もうSOD5年くらい飲んでるなあ。
薬は数年に一回しか頼まんけど。
697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/08(木) 14:56:01 ID:ve49Hz+K
>>693
ひさしぶりに偽者みた。
業者じゃないが、効果をこの目で見てるからな。
ネットの宣伝よりも、知人からの口コミや自身の体験ほど信頼できる情報はない。
口惜しいのはそれが人にはわかってもらえないことだな。
もう名前出していいと思うが、アオバはほかのSOD食品と違って、減量の品質やルイボスの品質にこだわりがあるし、他のSOD食品と色や味が違う。
SOD食品の二頭は日本抗酸化とAOAアオバだろ。
SOD食品は巷で知られていないくせに至上最高？だから密教的なポジションにあると思う。
秘術だから自分だけの特権みたいあな・・・。
まあそういうことはあんまりよくないと思うが。
ひさしぶりに偽者みた。
業者じゃないが、効果をこの目で見てるからな。
ネットの宣伝よりも、知人からの口コミや自身の体験ほど信頼できる情報はない。
口惜しいのはそれが人にはわかってもらえないことだな。
もう名前出していいと思うが、アオバはほかのSOD食品と違って、減量の品質やルイボスの品質にこだわりがあるし、他のSOD食品と色や味が違う。
SOD食品の二頭は日本抗酸化とAOAアオバだろ。
SOD食品は巷で知られていないくせに至上最高？だから密教的なポジションにあると思う。
秘術だから自分だけの特権みたいあな・・・。
まあそういうことはあんまりよくないと思うが。
698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/08(木) 14:57:42 ID:ve49Hz+K
訂正。
減量→原料
SOD食品→丹羽博士のSOD様食品
減量→原料
SOD食品→丹羽博士のSOD様食品
699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/08(木) 16:41:43 ID:qOXLgUWW
なんで何社も製造会社があるわけ？
700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/08(木) 20:12:26 ID:Y51scl/i
そりゃあ、特許で委託製造してるからでしょ。
つまり特許権を持ってる丹羽免疫研究所と委託製造契約が結べればＯＫなんでしょ。
つまり特許権を持ってる丹羽免疫研究所と委託製造契約が結べればＯＫなんでしょ。
701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/08(木) 20:13:10 ID:Y51scl/i
逆に競合してくれないと価格が下がらないよ
702 ：アトピエビ：2007/02/08(木) 22:36:48 ID:WW3t8bc4
教えてほしいのですが…
【SODロイヤル】を店頭で売ってるところってありますか？大阪で、出来れば心斎橋・本町近辺で。
【SODロイヤル】を店頭で売ってるところってありますか？大阪で、出来れば心斎橋・本町近辺で。
703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/09(金) 01:06:01 ID:nKed91s5
ってゆうか別にロイヤルにこだわらなくてもいい。
あなたは初心者ですね。
ＳＯＤ様食品で最高峰はＡＯＡアオバと日本抗酸化ですよ
あなたは初心者ですね。
ＳＯＤ様食品で最高峰はＡＯＡアオバと日本抗酸化ですよ
704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/09(金) 04:44:28 ID:n0VOMy+b
庭のＳＯＤで本気で治ると思っている？
705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/11(日) 08:20:18 ID:KYTMTvWN
治るよ
ＳＯＤさえ飲めば癌、膠原病、もちろんアトピーは当然のことながら
治る。完治。重病人はみんな庭のところに池。
それがすべて
ＳＯＤさえ飲めば癌、膠原病、もちろんアトピーは当然のことながら
治る。完治。重病人はみんな庭のところに池。
それがすべて
さすがにここまでいくと信者通り越して詐欺師だな。
院長も迷惑してることだろう。
院長も迷惑してることだろう。
707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/11(日) 13:40:00 ID:U/2qcZhn
708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/11(日) 16:57:36 ID:KYTMTvWN
にわの言いつけをきっちり守っている人達が
２回３回4回と土佐に入院し、
同じ事を繰り返しているのはなぜですか？
結局ここの医者自体が分らないんじゃ～ね～・・・
２回３回4回と土佐に入院し、
同じ事を繰り返しているのはなぜですか？
結局ここの医者自体が分らないんじゃ～ね～・・・
709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/11(日) 22:27:33 ID:ZPT676xa
再入院組は大体食事制限を守ってない。肉とか思いっきり食べてる。肉を食べて痒くなるのなんか当たり前。ヒスタミン物質含有しているんだから。
丹羽で治ってアメリカに住んでアメリカ人のアトピーの深刻さを目にした。アメリカ人でもアトピーの人は少なくないし、発症している人はものすごい頑固なひどいものだ。
ステ服用がデフォだから頑固なアトピーになる。
ここで丹羽を叩いている人は結局言いつけを守れなかった人か自己判断でSODを勝手に辞めた人が相当数含まれていると思う。
岩盤浴は確かにいいし。私はマクロまでは行かないがオーガニックには徹底している。
言っておくけど、プロは発癌性物質をかなり含んでいる。アメリカですすめている医者がいるのなんて大分前の話でアトピー治療の目的として
日本の役所の認可が降りたのなんか金のせい。アメリカのFDAだって推奨はしてない。
日本の厚生省はFDAより腐った組織だからこういう薬にも平気で認可を出す。
温泉治療、水治療、漢方色々やりましたよ。漢方ではひどい目にあった。今でもあの漢方医の顔は忘れない。
結局効果なかった。ひどかったのは渋谷の○馬皮膚科。ここは最強のステロイドを平気で出すから。
あと、吉祥寺の、、、忘れた。
丹羽はお金がないと続かないのが唯一問題とは私も思うが効果ある。丹羽をめちゃくちゃに叩いて脱ステ万歳してる人の肌を実際見てみたい。
水着になってアトってわかる肌じゃまったく意味ないんだから。
丹羽で治ってアメリカに住んでアメリカ人のアトピーの深刻さを目にした。アメリカ人でもアトピーの人は少なくないし、発症している人はものすごい頑固なひどいものだ。
ステ服用がデフォだから頑固なアトピーになる。
ここで丹羽を叩いている人は結局言いつけを守れなかった人か自己判断でSODを勝手に辞めた人が相当数含まれていると思う。
岩盤浴は確かにいいし。私はマクロまでは行かないがオーガニックには徹底している。
言っておくけど、プロは発癌性物質をかなり含んでいる。アメリカですすめている医者がいるのなんて大分前の話でアトピー治療の目的として
日本の役所の認可が降りたのなんか金のせい。アメリカのFDAだって推奨はしてない。
日本の厚生省はFDAより腐った組織だからこういう薬にも平気で認可を出す。
温泉治療、水治療、漢方色々やりましたよ。漢方ではひどい目にあった。今でもあの漢方医の顔は忘れない。
結局効果なかった。ひどかったのは渋谷の○馬皮膚科。ここは最強のステロイドを平気で出すから。
あと、吉祥寺の、、、忘れた。
丹羽はお金がないと続かないのが唯一問題とは私も思うが効果ある。丹羽をめちゃくちゃに叩いて脱ステ万歳してる人の肌を実際見てみたい。
水着になってアトってわかる肌じゃまったく意味ないんだから。
710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/11(日) 23:13:32 ID:sryy0J1Y
711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/12(月) 09:34:08 ID:nFcFtASl
∧＿∧
◎ へ （´<_｀ ） ＜ ボッタくられてんじゃねーよ
＼ ≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
彡_＿＿＿人 ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-●一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ-=＿二＿＿￣ ＼ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿
| | バカ信者 ヽ .| |
| |＿＿＿＿＿＿） | |
| 〉三三三[□]三） | |
ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ヽ
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（＿＿＿|）＿|） `-
712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/12(月) 16:05:47 ID:icch4dcr
あのさ、アトピーにもレベルがあるんだよ。
どの病気と一緒。
だから相対的にＳＯＤが効かない人もいるってことだ。
極端な話、ＳＯＤ4本で効くやつもいれば、ＳＯＤ45本でも効かん奴がいあるってこと。
最終的にはお金の問題。
だからこの書き込み見ている関係者はＳＯＤ様食品の医薬品の認可をとって欲しい。
無理でも大手とライセンス契約交わして、値段を安くして欲しい。
もう、万人が手にしてもいいじゃないか。
どの病気と一緒。
だから相対的にＳＯＤが効かない人もいるってことだ。
極端な話、ＳＯＤ4本で効くやつもいれば、ＳＯＤ45本でも効かん奴がいあるってこと。
最終的にはお金の問題。
だからこの書き込み見ている関係者はＳＯＤ様食品の医薬品の認可をとって欲しい。
無理でも大手とライセンス契約交わして、値段を安くして欲しい。
もう、万人が手にしてもいいじゃないか。
713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/12(月) 18:45:30 ID:FuB5un0G
>>709
丹羽はお金がないと続かないのが唯一問題とは私も思うが効果ある。丹羽をめちゃくちゃに叩いて脱ステ万歳してる人の肌を実際見てみたい。
じゃ見せてやるから合おうぜ。実際それで話すのが一番だろ。
丹羽を信じ、もちろん食事、ＳＯＤ等守っていたけどどんどん
ひどくなった6年間。やめて1年半でどれだけ皮膚症状が変わったか
東京在住だろ。俺もそうだしオフでもなんでもいいから
見せてやるよまじで。
丹羽はお金がないと続かないのが唯一問題とは私も思うが効果ある。丹羽をめちゃくちゃに叩いて脱ステ万歳してる人の肌を実際見てみたい。
じゃ見せてやるから合おうぜ。実際それで話すのが一番だろ。
丹羽を信じ、もちろん食事、ＳＯＤ等守っていたけどどんどん
ひどくなった6年間。やめて1年半でどれだけ皮膚症状が変わったか
東京在住だろ。俺もそうだしオフでもなんでもいいから
見せてやるよまじで。
714 ：タマ：2007/02/12(月) 20:16:09 ID:zxKnOWW0
↑汚ねーからいいよ！
アトピーの自慢大会をしてどうする！
黒酢を飲め！
他人言う事に耳を傾けろ！
心にゆとりを持て！
↑俺はこれでアトピーを完治した。
アトピーの自慢大会をしてどうする！
黒酢を飲め！
他人言う事に耳を傾けろ！
心にゆとりを持て！
↑俺はこれでアトピーを完治した。
715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/12(月) 20:50:10 ID:egowj92A
黒酢ワロタｗ
716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/12(月) 21:22:22 ID:MZ8pjL1M
黒ズすげー
717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/12(月) 21:36:39 ID:7rGicT/b
そんなに脱ステ後をみたいなら、東京なら折れも逝ってもいいぞ
ゾンビ時代の写真持参してやるよW
ゾンビ時代の写真持参してやるよW
718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/12(月) 23:09:56 ID:CtMbrtnJ
肉は身体に入れるより入れないほうがいい。
野菜や魚を食ったほうがいい。
ということが、日本の風土、日本人の体質にあってるということだけは
事実なり。
だから、といってアトピーが改善するかどうかはまた別・・・
野菜や魚を食ったほうがいい。
ということが、日本の風土、日本人の体質にあってるということだけは
事実なり。
だから、といってアトピーが改善するかどうかはまた別・・・
719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/13(火) 00:16:06 ID:COp5HmPf
アトピー患者全員にいえることだと思うが、アトピー悪化の症状はしこりができることだろ？
しこりができたらなかなか直らん。
でもｓｏｄ飲んだらしこりが徐々に薄くなっている。
しこりができたらなかなか直らん。
でもｓｏｄ飲んだらしこりが徐々に薄くなっている。
720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/13(火) 05:46:28 ID:EcTrStdm
しこりだけで済むわけねぇだろ
炎症や汁ダク、落屑、色素沈着…
しこりだけで済めば誰もこんな苦労はしない
炎症や汁ダク、落屑、色素沈着…
しこりだけで済めば誰もこんな苦労はしない
721 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/13(火) 14:29:57 ID:tq04IRZ3
結節性のことだね
これが一番直りにくい症状のひとつ
これが一番直りにくい症状のひとつ
722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/13(火) 20:48:47 ID:DLOFzy9f
土佐行く様なやつは｢超」重症患者だよ。
保険効かんし糞高いのにわざわざ行くんだからな。
そもそも「治りにくい」やつが行くんだからそりゃ改善しないやつもいるだろ。
保険効かんし糞高いのにわざわざ行くんだからな。
そもそも「治りにくい」やつが行くんだからそりゃ改善しないやつもいるだろ。
723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/13(火) 20:49:25 ID:DLOFzy9f
行かなくても良くなるんならそれでいいじゃん
ワザワザ叩く必要なし。
ワザワザ叩く必要なし。
724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/14(水) 00:27:18 ID:ivMfOKOv
重症アトピッ子の社会人は生活はどうしてるんだ？
恋愛とかできる系？
恋愛とかできる系？
725 ：カバ：2007/02/14(水) 01:52:37 ID:Dx93ZorU
今二十歳だけど小学生の時に行ったけどもらった塗り薬は全部ステロイドが入って脱ステをした時めっちゃ大変だったよ！！有名だけどもっといい病院あるしもっといい先生はみじかにおるよ。
726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/14(水) 07:42:36 ID:7u9OOb9T
>>724
俺は恋愛なんてそんな余裕は全くなかったな
でも、土佐清水退院後ｱﾄﾋﾟｰが良くなってからは普通にしてますよ
ｱﾄﾋﾟｰが悪化する以前の俺を知る友達には、いい男に戻ったなって言われましたよww
俺は恋愛なんてそんな余裕は全くなかったな
でも、土佐清水退院後ｱﾄﾋﾟｰが良くなってからは普通にしてますよ
ｱﾄﾋﾟｰが悪化する以前の俺を知る友達には、いい男に戻ったなって言われましたよww
727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/14(水) 11:14:19 ID:GgGNLkje
なんでこんなに高いんだよ！
728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/14(水) 16:03:44 ID:l8s+LzeV
SOD様食品でよくなったやつ語ろうぜ。
ここでSODの量やルイボスの飲む量を議論しようじゃないか？？
ここでSODの量やルイボスの飲む量を議論しようじゃないか？？
729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/14(水) 16:07:28 ID:5vnyJ8dz
ソフトオンデマンドの何を買えば
アトピーがよくなるの？タイトル教えて
アトピーがよくなるの？タイトル教えて
730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/14(水) 17:59:38 ID:MmHTBgyJ
「SODとルイボス入り乱れ生絞り」
731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/14(水) 23:15:46 ID:JWjuyBf5
とりあえずTXとSOD 4ｘ4がデフォ
732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/14(水) 23:16:26 ID:JWjuyBf5
彼女にも強制的に一本ずつ飲ませてるがなｗ
733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/15(木) 00:20:11 ID:Px59n9Tu
君は体重何キロ？
それで効果あったの？
それで効果あったの？
734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/16(金) 15:53:10 ID:x6EIk1Wf
たしかにSOD様食品とルイボスTXの飲む分量がわからん
ルイボス効くのかな？
効くならルイボスのほうが安いからカブのみ敢行なんだが
ルイボス効くのかな？
効くならルイボスのほうが安いからカブのみ敢行なんだが
735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/16(金) 23:31:09 ID:pZiJo+E+
だから各４包だっつってんだろ。それで良くならないなら量ふやす。講演に言ったり、医師にきかないのか？著書にも載ってるし
736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/17(土) 01:21:10 ID:ZE/1CIcR
その怪しいなんとかを一生飲み続けるのか？君たちは。どうたんだ！
737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/17(土) 03:00:21 ID:8c5ravBF
堂ﾀﾝ？
738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/17(土) 09:36:54 ID:ZbWSwsbC
堂ﾀﾝまじかわいい(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/17(土) 10:35:19 ID:ZE/1CIcR
誰？
740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/17(土) 12:37:18 ID:NBNPa/K+
だからさ、ＳＯＤとルイボス併用してるとどっちが効果があるか分からんじゃん。
ＳＯＤは高いしな。ＳＯＤは特殊製法ってかんじで効きそうな気がするがルイボスはただの茶葉だろ？
ルイボスが実際聞くなら比較的安価（？）だし、効くならＳＤＯはそのままでルイボス飲みまくって治す！
ＳＯＤは高いしな。ＳＯＤは特殊製法ってかんじで効きそうな気がするがルイボスはただの茶葉だろ？
ルイボスが実際聞くなら比較的安価（？）だし、効くならＳＤＯはそのままでルイボス飲みまくって治す！
741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/17(土) 23:14:42 ID:K0k3p62M
俺は土佐に入院暦もある土佐ラーなのだが
最近のここはなんか業者じゃないかと思われるぐらい
ＳＯＤとルイボスの宣伝してるな・・・。
ＳＯＤでしこりが薄くなるだの、膠原病や癌もすべてなおるだの
体重１０キロにつき１本だの丹羽先生がやっていることがうそくさく
なる書き込みが多すぎるぜ
最近のここはなんか業者じゃないかと思われるぐらい
ＳＯＤとルイボスの宣伝してるな・・・。
ＳＯＤでしこりが薄くなるだの、膠原病や癌もすべてなおるだの
体重１０キロにつき１本だの丹羽先生がやっていることがうそくさく
なる書き込みが多すぎるぜ
742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/18(日) 00:05:44 ID:gmjoKBn6
内容には同意するが、
語尾がキモすぎるぜ。
語尾がキモすぎるぜ。
743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/18(日) 16:43:03 ID:/f8gf3fP
なんでやねん。ＳＯＤは化学薬品じゃないんだぞ。
だから効き目は個人差があるに決まっているだろ。
要するに臨床での効果を各自が持ち寄れば、今まで４本飲んでたやつが、ためしに６本飲んでみようとか、そういう情報共有ができるだろうが。
軟膏なんか塗っても何の解決にもならないことは重症の諸君がよく分かっているだろ。
だから効き目は個人差があるに決まっているだろ。
要するに臨床での効果を各自が持ち寄れば、今まで４本飲んでたやつが、ためしに６本飲んでみようとか、そういう情報共有ができるだろうが。
軟膏なんか塗っても何の解決にもならないことは重症の諸君がよく分かっているだろ。
744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/18(日) 16:44:42 ID:HHUnid5m
∧＿∧
◎ へ （´<_｀ ） ＜ ボッタくられてんじゃねーよ
＼ ≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
彡_＿＿＿人 ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-●一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ-=＿二＿＿￣ ＼ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿
| | バカ信者 ヽ .| |
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| 〉三三三[□]三） | |
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（＿＿＿|）＿|） `-
745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/20(火) 02:22:13 ID:fj0apjLP
>体重１０キロにつき１本だの丹羽先生がやっていることがうそくさくなる書き込みが多すぎるぜ
こういう無知で馬鹿な奴が2ちゃんにはいるからな。
体重が違ったら、相対的に効く分量も違うに決まってるだろうが
人間の致死量で象は殺せないのと同じ
こういう無知で馬鹿な奴が2ちゃんにはいるからな。
体重が違ったら、相対的に効く分量も違うに決まってるだろうが
人間の致死量で象は殺せないのと同じ
746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/20(火) 20:47:53 ID:f71TugQ+
丹羽に寄生しているＳＯＤの業者ばかりだな。
だいたいＳＯＤ山ほど飲んで治ってる奴がこんなところにいるのがおかしい。
ＳＯＤは絶対みたいな書き込みをよくみるようになったが
丹羽の治療はＳＯＤ飲用
が絶対ではないし効果がない人も
かなりの数いるというデータが載ってある本がある。
ＳＯＤについて書かれた薄っぺら本。あくまでも丹羽の基本はステロイド
それを補完するためのものがＳＯＤ
だいたいＳＯＤ山ほど飲んで治ってる奴がこんなところにいるのがおかしい。
ＳＯＤは絶対みたいな書き込みをよくみるようになったが
丹羽の治療はＳＯＤ飲用
が絶対ではないし効果がない人も
かなりの数いるというデータが載ってある本がある。
ＳＯＤについて書かれた薄っぺら本。あくまでも丹羽の基本はステロイド
それを補完するためのものがＳＯＤ
747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/20(火) 22:13:04 ID:CUFR8czV
ホームページくらい読めw
批判にするにしてもな。
批判にするにしてもな。
748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/21(水) 12:44:33 ID:M2xt1z0Y
これまでも、これからも病気との闘いだな～。
神は我にいかなる試練を与えたたもうたのか・・・・
神は我にいかなる試練を与えたたもうたのか・・・・
749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/21(水) 21:10:09 ID:yjPRgKRH
俺は最近有名なイワサキｸﾘﾆｯｸでほぼ治った。アレルギー体質
はすぐには変わらないけど、丹羽に通って重症アトピー性皮膚炎
になって3年毎日ステロイド風呂上りにせっせっと全身に塗ってたけど
あれはなんだったんだろう。イワサキに行ってリバウンドらしきものはあったけど
言われる脱ステほどひどくはなかった。
丹羽から今までにつぎこんだ何百万円もの金返してほしい、まじで
何が社会から抹殺されないだ、ばかばかしい。
丹羽に通ったから抹殺されたじぇねか。まったく
はすぐには変わらないけど、丹羽に通って重症アトピー性皮膚炎
になって3年毎日ステロイド風呂上りにせっせっと全身に塗ってたけど
あれはなんだったんだろう。イワサキに行ってリバウンドらしきものはあったけど
言われる脱ステほどひどくはなかった。
丹羽から今までにつぎこんだ何百万円もの金返してほしい、まじで
何が社会から抹殺されないだ、ばかばかしい。
丹羽に通ったから抹殺されたじぇねか。まったく
750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/21(水) 21:11:08 ID:yjPRgKRH
ほんとイワサキクリニックで２人元土佐の重症患者と知り合ったよ。
そいつらも丹羽にすごい恨み持ってたぞ
そいつらも丹羽にすごい恨み持ってたぞ
751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/21(水) 21:13:47 ID:Wd2E5HN2
残念だったね
752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/22(木) 00:04:57 ID:Uh19uVW9
753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/22(木) 00:42:07 ID:ty1Fa5C1
漢方はどうも胡散臭いが・・・・
漢方は副作用もあるし、効くやつと効かないやつがいるという点では丹羽ＳＯＤと同じ。
イワサキにＨＰにはき効かない患者もいる旨が書かれてるな
俺は科学的なＳＯＤを支持 よくなってるし
漢方は副作用もあるし、効くやつと効かないやつがいるという点では丹羽ＳＯＤと同じ。
イワサキにＨＰにはき効かない患者もいる旨が書かれてるな
俺は科学的なＳＯＤを支持 よくなってるし
754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/22(木) 00:44:08 ID:ty1Fa5C1
あと、君らに問いたいのは、お前ら普段の食事きちんとしてるのかと言いたい。
四の五の言ってないで、肉・乳製品・チョコレート・コーヒー・ココアを辞め、よく寝ることこれが基本。
四の五の言ってないで、肉・乳製品・チョコレート・コーヒー・ココアを辞め、よく寝ることこれが基本。
755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/22(木) 01:10:47 ID:sIZmEb9p
丹羽行きました。母が良いらしいって噂を聞いて半強制で。
私はハートtoハートクリニックに行き。受け付けの兄ﾁｬﾝが｢僕もここで治りました｣見ると大きな目立つシミ。(|||ﾟдﾟ)ﾉ{げっ…シミになるのかよ！)
初診にはビデオ…なんだこの宗教のようにｺﾝﾄﾛｰﾙしたい感が感じられ。
そしてお会計…高過ぎ！！ｶﾞﾀﾌﾞﾙ
帰りにはゝもう来たくない…
※でも母が紹介受けた人は乳児湿疹が良くなったとかって言ってた。いいのか。シミになるのが怖くて子供には変な薬は塗りたくない。女の子だから更に。
後日地元のよく流行ってる皮膚科へ(引っ越したばかりでここも初診)
｢あんな所で見て貰ったの！あそこは皮膚の専門家でもなんでもない、(…以下忘れｽﾏｿ)｣とボロクソ…
アトピーは生活と密着してるからね。前出の病院で検査して私はハウスダスト、花粉、動物も少し…なアレルギー持ち。
あとは生活習慣の見直し！アトピーの人ｶﾞﾝﾊﾞﾛ(o^_^o)
子供に遺伝するのだけが可哀想でつ…
私はハートtoハートクリニックに行き。受け付けの兄ﾁｬﾝが｢僕もここで治りました｣見ると大きな目立つシミ。(|||ﾟдﾟ)ﾉ{げっ…シミになるのかよ！)
初診にはビデオ…なんだこの宗教のようにｺﾝﾄﾛｰﾙしたい感が感じられ。
そしてお会計…高過ぎ！！ｶﾞﾀﾌﾞﾙ
帰りにはゝもう来たくない…
※でも母が紹介受けた人は乳児湿疹が良くなったとかって言ってた。いいのか。シミになるのが怖くて子供には変な薬は塗りたくない。女の子だから更に。
後日地元のよく流行ってる皮膚科へ(引っ越したばかりでここも初診)
｢あんな所で見て貰ったの！あそこは皮膚の専門家でもなんでもない、(…以下忘れｽﾏｿ)｣とボロクソ…
アトピーは生活と密着してるからね。前出の病院で検査して私はハウスダスト、花粉、動物も少し…なアレルギー持ち。
あとは生活習慣の見直し！アトピーの人ｶﾞﾝﾊﾞﾛ(o^_^o)
子供に遺伝するのだけが可哀想でつ…
756 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/22(木) 01:31:46 ID:HeGa6vL8
>>755
どっちでもいいけど、顔文字なんかむかつく。
どっちでもいいけど、顔文字なんかむかつく。
757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/22(木) 01:48:25 ID:eo0lYhcZ
だからさ…漢方治療というのは、漢方薬だけの治療ではなく生活習慣を含めた治療なんだってば。
どうも、基本が理解されていない…というか理解しようとしない。
どうも、基本が理解されていない…というか理解しようとしない。
758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/22(木) 15:55:14 ID:ty1Fa5C1
基本原則をわかってないのは君だよ。
なぜ漢方が効くのか、安全性は大丈夫か、なぜ生活習慣の改善がアトピー改善につながるのか・・・
という問いに対する科学的裏づけや仮説がないことは、今までの漢方治療、温泉治療とまったく一緒。
なぜ漢方が効くのか、安全性は大丈夫か、なぜ生活習慣の改善がアトピー改善につながるのか・・・
という問いに対する科学的裏づけや仮説がないことは、今までの漢方治療、温泉治療とまったく一緒。
759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/22(木) 21:20:40 ID:HT2bZbgE
自由診療だからそりゃ高いわな。
他の病院は安いんじゃなくて保険機構から同じ額出てるだけなんだがｗ
他の病院は安いんじゃなくて保険機構から同じ額出てるだけなんだがｗ
760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/23(金) 00:36:46 ID:uDc3s5fD
丹羽療法では活性簡素によって生み出される過酸化脂質が原因だという仮説に到達している。
アトピーだけじゃなくて癌・膠原病にも同じ仮説を見出してるし。
世間の能無し科学者どもはそれが理解できねいだけ
その結果、医薬品の認可が下りず患者が多額の費用を負担するようになっている
アトピーだけじゃなくて癌・膠原病にも同じ仮説を見出してるし。
世間の能無し科学者どもはそれが理解できねいだけ
その結果、医薬品の認可が下りず患者が多額の費用を負担するようになっている
761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/23(金) 01:41:30 ID:uDc3s5fD
活性簡素ＷＷ→活性酸素
762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/23(金) 19:15:13 ID:lu9GElyE
どう考えてもステロイドの方がはるかに副作用は強い。
公演いくと赤鬼みたいに真っ赤な顔した奴やどす黒い顔した
アトピーの人大勢いるよな。これで副作用ないって
ばかな話だと思う。
公演いくと赤鬼みたいに真っ赤な顔した奴やどす黒い顔した
アトピーの人大勢いるよな。これで副作用ないって
ばかな話だと思う。
763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/23(金) 20:11:57 ID:3wmW0pJu
つーかよっぽど重度じゃなきゃワザワザ自由診療の病院に行きません。
764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/23(金) 22:54:30 ID:uDc3s5fD
そうそうあんなんは最終形態みたいなもん
あんなになりたくなかったらアトピーの本質に目を向けてせっせとＳＯＤなり生活習慣を改善しないとな。
食事とＳＯＤ食品は絶対重要 どちらがかけてもダメ
あんなになりたくなかったらアトピーの本質に目を向けてせっせとＳＯＤなり生活習慣を改善しないとな。
食事とＳＯＤ食品は絶対重要 どちらがかけてもダメ
765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/23(金) 23:47:25 ID:fYMIhGfw
愛知の刈谷にある広瀬クリニックってところでも
Va軟膏扱ってるみたいだけど、これって土佐清水専売じゃなかったんだ。
Va軟膏扱ってるみたいだけど、これって土佐清水専売じゃなかったんだ。
766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/23(金) 23:49:56 ID:uDc3s5fD
丹羽療法を組織した、修命会がある
767 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/24(土) 02:08:24 ID:xZFui4/B
脱ステ苦労するよ
768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/24(土) 15:23:13 ID:XWPhytda
ステロイドの最大の問題は皮膚の萎縮だな。
これがあるから濃度かえたり苦労することになる。
皮膚が薄いところは皮膚萎縮が顕著にでるから難しい。
丹羽軟膏といえども（１）～（２）は多少なりとも皮膚萎縮がおこるからな。
最強クラスのステロイド使ってる奴とかどうしてんの？
これがあるから濃度かえたり苦労することになる。
皮膚が薄いところは皮膚萎縮が顕著にでるから難しい。
丹羽軟膏といえども（１）～（２）は多少なりとも皮膚萎縮がおこるからな。
最強クラスのステロイド使ってる奴とかどうしてんの？
769 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/25(日) 11:30:33 ID:sO8nvezX
768君はｺﾃﾊﾝつけなくても内容でわかる。
皮膚萎縮と濃度、ＳＯＤに固執してるという丹羽信者だな。
ｽﾃﾛｲﾄの問題は確かに皮膚萎縮もひとつだと思うが
もっとやっかいなのが他にあると思われる。
ステ副作用
副腎皮質機能の抑制
皮膚萎縮
萎縮性皮膚線条
乾皮症ないし魚鱗癬様変化
創傷修復遅延
ステロイド紫斑
毛細血管拡張 赤ら顔
色素異常
酒さ様皮膚炎 色素異常
免疫の抑制による皮膚の感染症の悪化や誘発・慢性化
等いろいろありすぎる
上記ではやっぱり副腎機能の抑制、免疫力の抑制
このあたりが一番問題だと思うがな。また血管拡張による
赤ら顔だな。これなかなか治らないんだよね。
皮膚萎縮と濃度、ＳＯＤに固執してるという丹羽信者だな。
ｽﾃﾛｲﾄの問題は確かに皮膚萎縮もひとつだと思うが
もっとやっかいなのが他にあると思われる。
ステ副作用
副腎皮質機能の抑制
皮膚萎縮
萎縮性皮膚線条
乾皮症ないし魚鱗癬様変化
創傷修復遅延
ステロイド紫斑
毛細血管拡張 赤ら顔
色素異常
酒さ様皮膚炎 色素異常
免疫の抑制による皮膚の感染症の悪化や誘発・慢性化
等いろいろありすぎる
上記ではやっぱり副腎機能の抑制、免疫力の抑制
このあたりが一番問題だと思うがな。また血管拡張による
赤ら顔だな。これなかなか治らないんだよね。
770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/25(日) 14:30:24 ID:NDSn4rPR
お前は臨床をわかってないな。
内科的副作用（副腎機能の低下）等は意外と、ステロイドの減量でなんとかなる。
人間の機構はそんなにやわではない。
まずは皮膚の萎縮を抑えて、ステロイドの濃度を減量していくことが大切。
逆に言えば、皮膚の萎縮が直らない限り、ステロイドの減量は不可能だが。
まあＳＯＤを体内摂取が一番重要だが。
内科的副作用（副腎機能の低下）等は意外と、ステロイドの減量でなんとかなる。
人間の機構はそんなにやわではない。
まずは皮膚の萎縮を抑えて、ステロイドの濃度を減量していくことが大切。
逆に言えば、皮膚の萎縮が直らない限り、ステロイドの減量は不可能だが。
まあＳＯＤを体内摂取が一番重要だが。
771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/25(日) 16:06:32 ID:sO8nvezX
臨床バカ発見。
どっちでもいいけど、臨床系、基礎系とい言葉は医学会では
普通に使用するけどお前の臨床という使い方は微妙にニュアンス
おかしいぞ。それに文脈もおかしいぞ。
皮膚の萎縮は治らなくてもｽﾃﾛｲﾄﾞ減なんて普通にできるだろうが
どっちでもいいけど、臨床系、基礎系とい言葉は医学会では
普通に使用するけどお前の臨床という使い方は微妙にニュアンス
おかしいぞ。それに文脈もおかしいぞ。
皮膚の萎縮は治らなくてもｽﾃﾛｲﾄﾞ減なんて普通にできるだろうが
772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/25(日) 17:07:40 ID:NDSn4rPR
じゃあお前が本で読んだステロイドの副作用にびくびくしながら、弱いステロイドで手ごわい外傷に対処するか、外傷を治さずに脱ステ、減量するかしろ。
773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/26(月) 00:46:26 ID:5Blo6xqU
SODとルイボスティーは、確かに効くが、軟膏は塗り続けたらだめだな。
違う軟膏で、いいのがあると思う。
違う軟膏で、いいのがあると思う。
774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/26(月) 16:09:13 ID:WuG9VX7U
外用なんて所詮はSOD食品の手助けしかないよ
SODを飲まないと（食べないと）根本的な解決にもならんし、外用のみだと悪くなる恐れもある
ってかSODを「食べる」人っているの？
飲むしかぬりだろ、あの味は・・
SODを飲まないと（食べないと）根本的な解決にもならんし、外用のみだと悪くなる恐れもある
ってかSODを「食べる」人っているの？
飲むしかぬりだろ、あの味は・・
775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/26(月) 20:53:23 ID:FHC66224
俺は唾液と同じ位ドロドロになるまで噛んで噛んで噛みまくるぞ。
ＳＯＤの吸収率が良くなるらしいからな。
これも治療の一環だから。その後必ず歯と舌を磨く。
ＳＯＤの吸収率が良くなるらしいからな。
これも治療の一環だから。その後必ず歯と舌を磨く。
776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/26(月) 21:47:17 ID:byIQzCYH
難病患者はまずいまずいと泣きながら食べてよくなったエピソードを聞いたことがある
777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/27(火) 15:34:48 ID:l2CbJ5+i
丹羽療法・理論を理解してるお前らはまさか花粉症で抗アレルギー剤を服用・点眼なんてしてないよな？
一般の馬鹿どもは化学薬品マンセー・食生活は関係ない
ジャンクフードを食べるけど健康になりたいという無知でわがままな馬鹿ばかり
一般の馬鹿どもは化学薬品マンセー・食生活は関係ない
ジャンクフードを食べるけど健康になりたいという無知でわがままな馬鹿ばかり
778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/27(火) 21:58:11 ID:1i18tRk3
アレルゲンテストは無駄とかそういうところでは丹羽に賛成。
あれは意味なし。
あれは意味なし。
779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/28(水) 13:48:12 ID:ROl99Q0P
＞＞＞７７７ 賛成。
昔２ちゃんである病気に関してSOD様食品が有効でありもしかしたら助かる可能性がある旨の情報を書き込んだが、
どかの関西弁の引きこもりが現れて宗教だの妄想だの。
それにつられた患者・関係者諸君は大同団結。
「また変なのがあらわれたわ～」
俺から言わせれば、真の情報を知った時点でそいつに責任が発生すると考える。
情報に対する精査・検討を無視して固定観念でものをいう。
これが顔無き２ちゃんの限界かとも思ったが・・・・。
「知りながら知らずした」あの母親の息子さんはどうなたのか・・・・。
そこにある真に価値のある情報を他人に無償に提供するのは本当に難しい。
昔２ちゃんである病気に関してSOD様食品が有効でありもしかしたら助かる可能性がある旨の情報を書き込んだが、
どかの関西弁の引きこもりが現れて宗教だの妄想だの。
それにつられた患者・関係者諸君は大同団結。
「また変なのがあらわれたわ～」
俺から言わせれば、真の情報を知った時点でそいつに責任が発生すると考える。
情報に対する精査・検討を無視して固定観念でものをいう。
これが顔無き２ちゃんの限界かとも思ったが・・・・。
「知りながら知らずした」あの母親の息子さんはどうなたのか・・・・。
そこにある真に価値のある情報を他人に無償に提供するのは本当に難しい。
780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/28(水) 18:53:57 ID:DWZW0x/+
781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/28(水) 19:21:52 ID:DFr7oIJo
782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/03(土) 15:55:27 ID:ZlEvGuGU
ステロイドは少量でも毒です。長年リンデロン飲んだら効かなくなって脱ステしました。今はベビークリームの保湿だけです。
783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/03(土) 20:16:12 ID:eXFQzhDX
以前はあんなに繁栄していた土佐清水だったのに
今は閑古鳥がないているね。全国に土佐系病院がふえたといっても
重症患者は以前はフェリーなどで土佐まで入院しにいったもんだ。
まあ丹羽で治らん患者がこうも多いとみな離れていくわな。
あの頃のボロ病院や多数あった宿泊施設での雑魚ねが懐かしいわ
今は閑古鳥がないているね。全国に土佐系病院がふえたといっても
重症患者は以前はフェリーなどで土佐まで入院しにいったもんだ。
まあ丹羽で治らん患者がこうも多いとみな離れていくわな。
あの頃のボロ病院や多数あった宿泊施設での雑魚ねが懐かしいわ
784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/03(土) 20:19:10 ID:oAn6HHcM
>>783
今は、昔3年前までに通ったことがあるひとは、３割引だそうだ。（マジ話）
今は、昔3年前までに通ったことがあるひとは、３割引だそうだ。（マジ話）
785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/03(土) 20:26:23 ID:QS5/WfZF
ステ漬けにされた被害者が続出していると当然だろ？
昔はステロイドは一切使ってませんと言いつつ、ストロンゲスト混入
詐欺ぢゃんWW
昔はステロイドは一切使ってませんと言いつつ、ストロンゲスト混入
詐欺ぢゃんWW
786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/03(土) 23:37:04 ID:tlw8FZ5w
だからステロイド云々よりも内面からの改善が重要なんだって
お前らはそれが経験的に分かってない
お前らはそれが経験的に分かってない
787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/04(日) 14:22:46 ID:4CLmbu9I
∧＿∧
◎ へ （´<_｀ ） ＜ ボッタくられてんじゃねーよ
＼ ≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
彡_＿＿＿人 ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-●一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ-=＿二＿＿￣ ＼ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿
| | バカ信者 ヽ .| |
| |＿＿＿＿＿＿） | |
| 〉三三三[□]三） | |
ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ヽ
~~~|::::::::::::::::::/:::::::/ ＼ |
|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿＿|）＿|） `-
788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/04(日) 14:53:35 ID:U+8Klqa3
ＳＯＤとルイボス、どっちが効くのかまじわからーーん
789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/05(月) 14:27:04 ID:t2BokQVo
ってかＳＯＤをぼったくられてると思い込んでる奴のほうが死ぬ機会を増大させているとおもう。
790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/05(月) 14:35:47 ID:QxZR/NOe
>>789 どうしてなんですか？
詳しく教えてください。
詳しく教えてください。
791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/05(月) 22:14:28 ID:NG0rN9yV
丹羽軟膏のＡＯＡ４を処方されたんですけど、これってどうですか？
一番弱いステってことみたいなんで顔に使ってもいいんですよね…
一番弱いステってことみたいなんで顔に使ってもいいんですよね…
792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/05(月) 22:15:53 ID:bEuTRhEZ
>>791
やめといたほうがええ。保湿だけの０番もあったはず。
やめといたほうがええ。保湿だけの０番もあったはず。
793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/05(月) 22:36:29 ID:LK52nXiW
ステロイド云々よりも内面からの改善が重要なんだって
お前らはそれが経験的に分かってない
内面云々というか丹羽の言うとうりＳＯＤ、ルイボス
毎日飲んで肉、油ものは何年もとらない。でも
治らず軟膏の量は増える一方。また患部も頭の中から
手足の先までひろがる。長い目でみてもだんだん
悪くなる。一時的に入院でよくなってもまただんだんわるくなり
また入院。これの繰り返しで肌はぼろぼろ。
うまくＡＯＡ0やＶＡ0に落とせないんだよ。
ほんと治った奴みたいにうまく軟膏がきれないから
問題なんだよ。
住んでるところも田舎だし。すべて丹羽の
言うとおりにしてるのに、この有様みたいな人が
ほんとに多い
お前らはそれが経験的に分かってない
内面云々というか丹羽の言うとうりＳＯＤ、ルイボス
毎日飲んで肉、油ものは何年もとらない。でも
治らず軟膏の量は増える一方。また患部も頭の中から
手足の先までひろがる。長い目でみてもだんだん
悪くなる。一時的に入院でよくなってもまただんだんわるくなり
また入院。これの繰り返しで肌はぼろぼろ。
うまくＡＯＡ0やＶＡ0に落とせないんだよ。
ほんと治った奴みたいにうまく軟膏がきれないから
問題なんだよ。
住んでるところも田舎だし。すべて丹羽の
言うとおりにしてるのに、この有様みたいな人が
ほんとに多い
794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/05(月) 22:37:00 ID:t2BokQVo
>>790
なんにでも効くから
ＳＯＤ食品を否定してるやつは効果がなかったのか、それとも巷のうわさを鵜呑みにしている知らんが効くもんは効く。
データでは確かに効果なしと判定されている患者も極少数いるみたいだけど、それはもうしょうがないというしかない。
なんにでも効くから
ＳＯＤ食品を否定してるやつは効果がなかったのか、それとも巷のうわさを鵜呑みにしている知らんが効くもんは効く。
データでは確かに効果なしと判定されている患者も極少数いるみたいだけど、それはもうしょうがないというしかない。
795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/05(月) 22:55:33 ID:t2BokQVo
ＳＯＤの効果はこの目で見てるからわかる。
特に傷の回復 白血病 アトピーにはかなりお勧め。
俺としては、指にアンテベート（very strong）外用で萎縮したのを
ＶＡ（２）で回復。
その後、一時悪くなる（そのときは外用のみ対応）が、ＳＯＤとルイボスＴＸで驚くほど回復。
＞７９３は和食 ＳＯＤで不健康になるわけはないだろ。
病気にはレベルもあるし丹羽でも手を焼くレベルもあるのも当たり前。
和食 ＳＯＤでよくならないなら、歯のアマルガムとか合成洗剤を疑うとか、きついだろうが自分で仮説を立てて実行し続けるしかないよ。
特に傷の回復 白血病 アトピーにはかなりお勧め。
俺としては、指にアンテベート（very strong）外用で萎縮したのを
ＶＡ（２）で回復。
その後、一時悪くなる（そのときは外用のみ対応）が、ＳＯＤとルイボスＴＸで驚くほど回復。
＞７９３は和食 ＳＯＤで不健康になるわけはないだろ。
病気にはレベルもあるし丹羽でも手を焼くレベルもあるのも当たり前。
和食 ＳＯＤでよくならないなら、歯のアマルガムとか合成洗剤を疑うとか、きついだろうが自分で仮説を立てて実行し続けるしかないよ。
796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/05(月) 23:03:11 ID:t2BokQVo
やけのやっぱちで（丹羽風）、一ヶ月、いや１週間限定でもいいから大量にＳＯＤとルイボス飲んでみたら？
これには経済的に絶対に親の病気と治療に対する理解がないといけないが。
健常者にはなかなかアトピー患者の精神的肉体的つらさがわかってもらえないからな。
ちなみに、丹羽の話では過去に重度膠原病患者にＳＯＤを一日４５袋（３ｇ×４５）で回復させたそう。
「やけのやっぱち」だったらしい。
これには経済的に絶対に親の病気と治療に対する理解がないといけないが。
健常者にはなかなかアトピー患者の精神的肉体的つらさがわかってもらえないからな。
ちなみに、丹羽の話では過去に重度膠原病患者にＳＯＤを一日４５袋（３ｇ×４５）で回復させたそう。
「やけのやっぱち」だったらしい。
797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/05(月) 23:21:49 ID:MKGhyr0S
ステロイド含有の軟膏はともかく
SOD食品は効かないことはあっても少なくとも害はない（成分見れば分かるよな）
からやってみればいいのにな
効かなきゃやめりゃーいいだけで。
買ってみて途中で嫌になったら俺にクレｗ
SOD食品は効かないことはあっても少なくとも害はない（成分見れば分かるよな）
からやってみればいいのにな
効かなきゃやめりゃーいいだけで。
買ってみて途中で嫌になったら俺にクレｗ
798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/08(木) 22:26:57 ID:O0myKgO1
１週間くらい入院しようと思ってるんだけど…
目安の費用が高くて驚いた
てか、何でここって保険きかないんでしたっけ？
目安の費用が高くて驚いた
てか、何でここって保険きかないんでしたっけ？
799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/08(木) 22:33:08 ID:n7spqI3K
>>798
悪質だから
悪質だから
800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/08(木) 23:20:44 ID:vzy07OkH
取り消されたから
801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/09(金) 00:24:51 ID:YMYD9Kj5
ステロイド使ってるのに使ってないと言うので信用できません。
ここで悪化した人を何人も診てます。
ここで悪化した人を何人も診てます。
802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/09(金) 00:40:19 ID:C5/iN7HJ
803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/09(金) 01:24:41 ID:cdTWVla+
早めにやめてよかった。 講演会に無理矢理出席させられて、壇上で「今日来てない奴らには今後一切薬出すなっ！」って幕下のスタッフに怒鳴り散らしてる姿見て、ステ疑惑とか高いとかヌキにして丹羽が信じられず治療やめたよ。
講演の内容なんてタダの自慢話だったし、治療と関係なかったし、なんか宗教みたいだったよ…。
結局トイレ行くふりして講演途中に帰っちゃった。仕事休んで遠くまで行ったのにバカバカしいっ！
滑舌悪くて何言ってるかわからなかったしー。通訳いるで、あのじいさん。
講演の内容なんてタダの自慢話だったし、治療と関係なかったし、なんか宗教みたいだったよ…。
結局トイレ行くふりして講演途中に帰っちゃった。仕事休んで遠くまで行ったのにバカバカしいっ！
滑舌悪くて何言ってるかわからなかったしー。通訳いるで、あのじいさん。
804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/09(金) 05:56:22 ID:odivH2Fe
アンチ乙ｗ
805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/09(金) 20:11:54 ID:H9azCvEU
そうそう批判派もひどいけど最近の擁護派もたちが悪い
ＳＯＤですべての病気が完治するなんていってる奴はまじで詐欺に近い
どっちもどっち。自ら試して判断するのが一番。
ＳＯＤですべての病気が完治するなんていってる奴はまじで詐欺に近い
どっちもどっち。自ら試して判断するのが一番。
806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/09(金) 20:34:13 ID:DSduX1tN
丹羽グルで歯のアマルガム除去試した人いる？
807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/09(金) 22:37:37 ID:VIXCNArU
去年入院して、今は乾燥防止のステなし軟膏使うぐらいで安定
してるんだが、本当にあわねえ人とあう人に分かれてんな。
してるんだが、本当にあわねえ人とあう人に分かれてんな。
808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/09(金) 23:06:39 ID:Mwq+P2Pz
>>807
たぶん入院して恒例の全身密封ステ浸透の治療をして退院した仮定で書くけど、
そのステなし軟膏、たぶんただの土佐仕様保湿剤(AOA0?)だろうけど
また湿疹+かゆみが出て皮膚が柔らかくなり次第に破れたら、
それでも一応は耐えるとは思うんだけど限度が過ぎれば、破れや出血、汁を抑えるのに
また土佐仕様ステを使うんじゃないのかな？
そのときに合わないと思うのと退院後しばらくして全く効かなくて合わないと思うのと
さほど変わらないと思うわけで…。もう一、二年は用心したほうがいいと4年目の私は思う
いまだにいつ暴走モードに突入するかの夢で起きてしまうこともあるくらいだし
たぶん入院して恒例の全身密封ステ浸透の治療をして退院した仮定で書くけど、
そのステなし軟膏、たぶんただの土佐仕様保湿剤(AOA0?)だろうけど
また湿疹+かゆみが出て皮膚が柔らかくなり次第に破れたら、
それでも一応は耐えるとは思うんだけど限度が過ぎれば、破れや出血、汁を抑えるのに
また土佐仕様ステを使うんじゃないのかな？
そのときに合わないと思うのと退院後しばらくして全く効かなくて合わないと思うのと
さほど変わらないと思うわけで…。もう一、二年は用心したほうがいいと4年目の私は思う
いまだにいつ暴走モードに突入するかの夢で起きてしまうこともあるくらいだし
809 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/09(金) 23:23:09 ID:VIXCNArU
>>８０８
うん、恒例の全身密封ステ浸透の治療を九日間して退院したよ。
確かにいつ暴走するかわからねえし、自己管理をしっかりして
現状をなるべく維持できるように努めるよ。油断ができねえわｗ。
こええよな、アトピーって。
お互いに今よりいい方に向かうといいな。
うん、恒例の全身密封ステ浸透の治療を九日間して退院したよ。
確かにいつ暴走するかわからねえし、自己管理をしっかりして
現状をなるべく維持できるように努めるよ。油断ができねえわｗ。
こええよな、アトピーって。
お互いに今よりいい方に向かうといいな。
810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/09(金) 23:56:53 ID:odivH2Fe
いつ悪くなるかいつ悪くなるかって心配はぬけないよな。
811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/10(土) 10:57:57 ID:h7TLTbI0
今は、昔3年前までに通ったことがあるひとは、３割引だそうだ。（マジ話）
これってまじで？入院時のみ三割引きなのかな？
薬も安くなるのか？
といかこんなんだと今から通う人そんじゃん
一回入院費３０万円の３割だとすごく多きい
これってまじで？入院時のみ三割引きなのかな？
薬も安くなるのか？
といかこんなんだと今から通う人そんじゃん
一回入院費３０万円の３割だとすごく多きい
812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/10(土) 11:56:07 ID:/w1sOtM8
813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/10(土) 12:27:28 ID:C/7KsZbm
私は退院したら悪化→再入院→悪化→結局脱ステしたよ。リバも半端なく長く続いた‥‥‥。なんでだろ？
814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/10(土) 14:04:42 ID:KsDTrAvD
>>811
それ書いたのは俺だけど、友達が行ったから絶対まじです。
それ書いたのは俺だけど、友達が行ったから絶対まじです。
815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/10(土) 18:21:58 ID:YoqYHz/Q
816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/10(土) 18:45:06 ID:uLHzUpnH
>>813
結局ステロイドで、一時的に抑えていただけだからね
治っている人の主流は、脱ステと身体に溜まっていた有害物質排出系ぢゃからね
身体が異物と判断したものは、何がなんでも廃除しようとする
それが免疫の役割だから
いまどきステロイドで抑える治療をやっているようでは、時代遅れ
医療も進歩していると言うことだ
患者ももう少し、自分がやっている治療やアトピー、免疫について勉強しなきゃね
漫然と出される薬を塗りたくる他力本願の治療では、アトピーはなかなか治らないよ
結局ステロイドで、一時的に抑えていただけだからね
治っている人の主流は、脱ステと身体に溜まっていた有害物質排出系ぢゃからね
身体が異物と判断したものは、何がなんでも廃除しようとする
それが免疫の役割だから
いまどきステロイドで抑える治療をやっているようでは、時代遅れ
医療も進歩していると言うことだ
患者ももう少し、自分がやっている治療やアトピー、免疫について勉強しなきゃね
漫然と出される薬を塗りたくる他力本願の治療では、アトピーはなかなか治らないよ
817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/10(土) 20:23:21 ID:iKLxT8Zh
そうですか３割引きですか
さすがに丹羽も思い切ったことしてますね
俺もひどくなったら再入院考えねば。もう何度目の入院だろうか？
でも患者激減でコアハウスなくなったし、あの受付のお姉さん
に合えないのならいく意欲がかなりうせるけど。
あのお姉さんは病院内部にいるのだろうか。知ってる人教えて
ウミの飼い犬のうるさい鳴き声で起きるのはいやだね。
さすがに丹羽も思い切ったことしてますね
俺もひどくなったら再入院考えねば。もう何度目の入院だろうか？
でも患者激減でコアハウスなくなったし、あの受付のお姉さん
に合えないのならいく意欲がかなりうせるけど。
あのお姉さんは病院内部にいるのだろうか。知ってる人教えて
ウミの飼い犬のうるさい鳴き声で起きるのはいやだね。
818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/11(日) 23:19:29 ID:k5VcuNgW
今日久々に土佐系の病院にいってきました
でC-Magnyなる軟膏をもらいました。
どなたか成分などわかる方いませんか？
説明聞くの忘れてます田・・・
おねがします！
でC-Magnyなる軟膏をもらいました。
どなたか成分などわかる方いませんか？
説明聞くの忘れてます田・・・
おねがします！
819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/11(日) 23:29:02 ID:DEF+gxuW
ずっと丹羽軟膏使って40過ぎたら、まともな皮膚のところなんてないな。
皮膚に触れても妙な感覚だ。
皮膚に触れても妙な感覚だ。
820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/12(月) 01:01:15 ID:JByCqzm7
俺も6回ほど入院したな。退院してしばらくすると悪化してまた入院 金が尽きる。丹羽軟膏使ってる以上 他のステが効かなくなってるから仕方がないが・・・・・。
821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/12(月) 11:35:58 ID:HdUXtspv
まさにステロイドの無限地獄
対処の方法を間違えると悲惨だな
俺の通っている脱ステ病院では、ステ漬けの庭の患者は、特に治りが悪いそうだW
対処の方法を間違えると悲惨だな
俺の通っている脱ステ病院では、ステ漬けの庭の患者は、特に治りが悪いそうだW
822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/12(月) 12:43:08 ID:a26hQ08y
>>815
一番簡単な方法は退院してすぐ軟膏の使用を止めてみること。
退院したては全部ふさいできれいなはずでしょ？赤みもそれほどなく。
ヒトのはたしかに参考にしたいと思うけど実際自分の真の姿ってのも見といたほうがいいよ
今いい状態だから今のうちにできるだけ情報を集め経験して多少のお金を使ってでも
庭でない自分にあった方法をもう一度さがしたほうがいいと思います。
そのうちきかない、きかなくなる薬かほかよりまだましだと思って使う薬を
買い続けるのと引き換えの「いい状態」ってのは長くはもたないから
一番簡単な方法は退院してすぐ軟膏の使用を止めてみること。
退院したては全部ふさいできれいなはずでしょ？赤みもそれほどなく。
ヒトのはたしかに参考にしたいと思うけど実際自分の真の姿ってのも見といたほうがいいよ
今いい状態だから今のうちにできるだけ情報を集め経験して多少のお金を使ってでも
庭でない自分にあった方法をもう一度さがしたほうがいいと思います。
そのうちきかない、きかなくなる薬かほかよりまだましだと思って使う薬を
買い続けるのと引き換えの「いい状態」ってのは長くはもたないから
823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/12(月) 20:40:56 ID:0H8Ivfq+
日本語でおｋ？
824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/12(月) 23:44:45 ID:c3Hldi5q
丹羽はカミサマ
永遠にＶＡ１番、ＢーＭＧＮＹ塗り続けてもも副作用はなし。
今後死ぬまで塗り続ける。
丹羽で今の肌が維持できている。
Ｂ－ＭＡＧＮＹがなければ終わりだね。
永遠にＶＡ１番、ＢーＭＧＮＹ塗り続けてもも副作用はなし。
今後死ぬまで塗り続ける。
丹羽で今の肌が維持できている。
Ｂ－ＭＡＧＮＹがなければ終わりだね。
825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/13(火) 06:02:23 ID:D2+lKG9i
俺が体験した事を書こう…
当時(13年前)俺はアトピーが酷くアオバとか言う所のスタッフが
丹羽の病院を紹介してきた…親も俺も藁をも縋る思いで土佐までやって来た
病院に着くまでは希望を胸に
早く着かないかとまで思っていたくらい
しかし着いてみると包帯を全身に巻いた人達が…
そんなに酷い人もいるんだ…と悲しくなりもした
診察を待っているとやはり包帯だらけの人が出て来る自分もそうなるのか？
そう不安になっていると自分の番がやってきた
丹羽は少し見ただけで入院と言った
俺は何故入院かを尋ねてみたが
黙って言う事を聞かなければ治さないと言って来た…
通常医者と言う者は入院理由を説明すると思う
しかし従う他選択肢も無かっただけに…
処置室へ行くと体全体にステロイドを塗られやはり包帯を巻かれた
そこからはあまり気持ちの良い物ではなかった
地元住民はアトピー患者の事を嫌っているらしく
包帯を巻いていると入店拒否で飲食店は100%入れなかった
入院と言われていたけど学校の入学式もあり黙って帰る事に
数ヵ月後に丹羽の講演会&診察があり参加するハメになった…
そこで俺が大勢の前で言われたのは｢治してやるのに逃げ帰った｣だった。
当時(13年前)俺はアトピーが酷くアオバとか言う所のスタッフが
丹羽の病院を紹介してきた…親も俺も藁をも縋る思いで土佐までやって来た
病院に着くまでは希望を胸に
早く着かないかとまで思っていたくらい
しかし着いてみると包帯を全身に巻いた人達が…
そんなに酷い人もいるんだ…と悲しくなりもした
診察を待っているとやはり包帯だらけの人が出て来る自分もそうなるのか？
そう不安になっていると自分の番がやってきた
丹羽は少し見ただけで入院と言った
俺は何故入院かを尋ねてみたが
黙って言う事を聞かなければ治さないと言って来た…
通常医者と言う者は入院理由を説明すると思う
しかし従う他選択肢も無かっただけに…
処置室へ行くと体全体にステロイドを塗られやはり包帯を巻かれた
そこからはあまり気持ちの良い物ではなかった
地元住民はアトピー患者の事を嫌っているらしく
包帯を巻いていると入店拒否で飲食店は100%入れなかった
入院と言われていたけど学校の入学式もあり黙って帰る事に
数ヵ月後に丹羽の講演会&診察があり参加するハメになった…
そこで俺が大勢の前で言われたのは｢治してやるのに逃げ帰った｣だった。
826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/13(火) 08:08:07 ID:LiMjfUKG
ステロイド塗ってれば治ると思っている馬鹿が、まだおるとですか？
827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/13(火) 10:10:13 ID:xUS07TpD
逃げちゃったんだ。
残念だったね。
残念だったね。
828 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/13(火) 10:11:22 ID:xUS07TpD
大体途中でやめたのに
数ヵ月後にまたなんで行ったの？？？
作り話にしろもうちょっと考えてから書き込もうｗ
数ヵ月後にまたなんで行ったの？？？
作り話にしろもうちょっと考えてから書き込もうｗ
829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/13(火) 19:14:36 ID:dsDoklus
ＳＯＤ・・・昔飲んだがまっーーたく効きませんでした。
金がもったいないってか時間がもったいなかった。
てかこれでほんとに良くなる人いるんだなぁ・・・
まじうらやましいよ。
金がもったいないってか時間がもったいなかった。
てかこれでほんとに良くなる人いるんだなぁ・・・
まじうらやましいよ。
830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/13(火) 19:39:01 ID:0piS7YBB
>>829
アトピーにもいろいろ種類あるからじゃね？
アトピーにもいろいろ種類あるからじゃね？
831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/13(火) 22:31:55 ID:msHDAJ/s
ってかステロイドの議論は無駄、無意味。
重要なのは内面、とくに食事だろ。
油ものをやめずにステのせいにしている馬鹿は絶対に直らん。
炎症は内面からの化学反応による過剰防衛反応だからだ。
逆に、食事を本当に和食に変えて悪化したやつがいたら書き込みよろしく
重要なのは内面、とくに食事だろ。
油ものをやめずにステのせいにしている馬鹿は絶対に直らん。
炎症は内面からの化学反応による過剰防衛反応だからだ。
逆に、食事を本当に和食に変えて悪化したやつがいたら書き込みよろしく
832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/13(火) 22:51:33 ID:msHDAJ/s
もったいぶらずに教えてやる。
アトピーの原因の急先鋒は「リノール酸」の過剰摂取。
リノール酸 アトピー でぐぐってみな。真実がわかる
リノール酸は植物性油に多い。
アトピーの原因の急先鋒は「リノール酸」の過剰摂取。
リノール酸 アトピー でぐぐってみな。真実がわかる
リノール酸は植物性油に多い。
833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/14(水) 23:04:45 ID:MIaHpzVJ
ってことは和食にしてもドレッシングかけまくって、卵を食いまくってる奴はむしろ悪くなるということだね
弁当にしても、スパーの惣菜にしても油もの（植物性も）が多すぎ。
食べるものがない。
弁当にしても、スパーの惣菜にしても油もの（植物性も）が多すぎ。
食べるものがない。
834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/14(水) 23:41:48 ID:zH6NSxrg
てんや、天ぷらそば…ダメじゃん。
835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/14(水) 23:44:56 ID:zH6NSxrg
たんぱく質＝異性蛋白質説
脂肪＝上記の説
糖分＝カンジタ増殖悪化
…どうしろと？
脂肪＝上記の説
糖分＝カンジタ増殖悪化
…どうしろと？
836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/15(木) 00:41:14 ID:xnxF5fPm
リノール酸が現代のアレルギー疾患の増加に起因しているのはかなり有力の説だそう。
とうとうしょぼい現代医学でも発見したね。
植物性油＝リノール酸（ω６ー不飽和脂肪酸）を徹底的に排除するしかないでしょ。
相当きおつけないといけないな。。
でもがんばって食事制限するぞ！！
とうとうしょぼい現代医学でも発見したね。
植物性油＝リノール酸（ω６ー不飽和脂肪酸）を徹底的に排除するしかないでしょ。
相当きおつけないといけないな。。
でもがんばって食事制限するぞ！！
837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/15(木) 22:58:42 ID:GeP2O0q1
>>831
君は食事制限すきだね。
ここ最初から読んだり、過去レスみたりすると
食事制限をきっちり守って、なおかつＳＯＤ、ルイボスもきっちり飲んで
いる人達が治らず悪化しまくってる人達多いじゃないの
だいたい本当にヤバィ奴は治したい一心で藁をもすがる気持ちに
なり食事制限なんか守ってるつーの。
中途半端なアトピーの多くが適当な生活送ってんだろう
君は食事制限すきだね。
ここ最初から読んだり、過去レスみたりすると
食事制限をきっちり守って、なおかつＳＯＤ、ルイボスもきっちり飲んで
いる人達が治らず悪化しまくってる人達多いじゃないの
だいたい本当にヤバィ奴は治したい一心で藁をもすがる気持ちに
なり食事制限なんか守ってるつーの。
中途半端なアトピーの多くが適当な生活送ってんだろう
838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/16(金) 00:31:51 ID:XHmMu6bW
いちどSODを試したいのですが、薬局で売ってますか？通販が主流？
839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/16(金) 13:31:34 ID:0r1IFNXE
840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/16(金) 15:08:31 ID:35/5/HN7
丹羽療法の食事制限はリノール酸に関してはまだ言及はないな。
だから野菜・魚食っても、ドレッシングぶっ掛けて植物油で魚焼いていては悪くなるってことだね。
これから、リノール酸の制限が加わると思うぜ。
だから野菜・魚食っても、ドレッシングぶっ掛けて植物油で魚焼いていては悪くなるってことだね。
これから、リノール酸の制限が加わると思うぜ。
841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/16(金) 16:22:43 ID:35/5/HN7
血液中の過酸化資質濃度測定したやついる？
もしくは高脂血症のやついる？
もしくは高脂血症のやついる？
842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/16(金) 20:48:02 ID:7vC+wpYx
不飽和脂肪酸が悪さするって何年も前から行ってると思うよ著書とかで。
843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/16(金) 23:02:40 ID:8CJML9/1
講演ちゃんと聞いたらわかると思うけどなぁ。長いし聞き取りにくいけど、いい話だよ。
844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/16(金) 23:09:51 ID:5uwkNgOq
>842
昔は不飽和脂肪酸はω６系とω３系を一緒くたに語っていた希ガス。
アトピー悪化に起因しているのはω６系列で植物性油に多い。
逆にω３系列不飽和脂肪酸の背の青い魚や亜麻仁油は体によい。
動物性たんぱく質の排除は既知のことだが、植物性油がアトピーにもっとも悪いという情報は注目に値するし
突破口になりそうだ。
昔は不飽和脂肪酸はω６系とω３系を一緒くたに語っていた希ガス。
アトピー悪化に起因しているのはω６系列で植物性油に多い。
逆にω３系列不飽和脂肪酸の背の青い魚や亜麻仁油は体によい。
動物性たんぱく質の排除は既知のことだが、植物性油がアトピーにもっとも悪いという情報は注目に値するし
突破口になりそうだ。
845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/17(土) 00:08:09 ID:JdbWKyii
著書で、ＤＨＡやＥＰＡがアトピーにいいなんてとんでもないって書いてたな。
リノール酸の油と同じく有害だと。
丹羽はダイアフラジン軟膏のことをどう思ってるのか・・・
リノール酸の油と同じく有害だと。
丹羽はダイアフラジン軟膏のことをどう思ってるのか・・・
846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/17(土) 00:29:57 ID:4UN0lDEE
DHAなどの摂取（サプリ）に関しては医学的には詳しくはしらんが、亜麻仁油はアトピーには注目だ。
上の主張も情報が確か９４年くらいだろ。情報が古いな。
上の主張も情報が確か９４年くらいだろ。情報が古いな。
847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/17(土) 01:04:12 ID:NkevKHkA
また本出して欲しいもんだ。最新情報踏まえてさ。
講演聴くの面倒だしだらだら長くなるから本が一番いい。
講演聴くの面倒だしだらだら長くなるから本が一番いい。
848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/17(土) 13:39:24 ID:xtF6JCxi
今、福岡で講演聞いてるんやけどさぁ、、
息子が死んだ話とか、正直どーでもいいし。。
アトピーの話ですらないやんか。
初めて聴きに来たんやけど、こんなんが4時間も続くと？
息子が死んだ話とか、正直どーでもいいし。。
アトピーの話ですらないやんか。
初めて聴きに来たんやけど、こんなんが4時間も続くと？
849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/17(土) 23:54:01 ID:KTMgOEik
毎年ゴールデンウィークに土佐に入院して、1年で悪化⇒またGWで治すというのをここ4年くらい続けてます。
だいぶ悪くなってきたので今年も行く予定にしてます。
いつもコアハウスでお世話になってましたが、閉鎖するというお手紙をいただき残念ですが今年からはうみの方でお世話になる予定です。
GW行く方がいらっしゃったらよろしくお願いします。
だいぶ悪くなってきたので今年も行く予定にしてます。
いつもコアハウスでお世話になってましたが、閉鎖するというお手紙をいただき残念ですが今年からはうみの方でお世話になる予定です。
GW行く方がいらっしゃったらよろしくお願いします。
850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/19(月) 20:02:15 ID:p5i7hIrk
アトピー性皮膚炎の本当の原因がリノール酸の過剰摂取にあるとわかったとき、涙がでそうになった。
やっと治るのだ。
そして活性酸素研究のパイオニアの丹羽博士といえども得手不得手はあるのだと思った。
土佐清水が「（少しは）食べてよい」とされているのものなかで絶対に食べてはいけないもの・・・マヨネーズ（リノール酸とたんぱく質という最悪の物質） 米（アレルギー増感となっているとき米を食べると激烈なアレルギーを誘発する）
卵（健康に最悪のたんぱく質、体内に残る）
やっと治るのだ。
そして活性酸素研究のパイオニアの丹羽博士といえども得手不得手はあるのだと思った。
土佐清水が「（少しは）食べてよい」とされているのものなかで絶対に食べてはいけないもの・・・マヨネーズ（リノール酸とたんぱく質という最悪の物質） 米（アレルギー増感となっているとき米を食べると激烈なアレルギーを誘発する）
卵（健康に最悪のたんぱく質、体内に残る）
851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/19(月) 20:11:36 ID:fTvsOmFV
また騙されている馬鹿ばかり
852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/21(水) 16:17:18 ID:TuML6u2O
わいも毎年ゴールデンウィークに土佐に入院して、1年で悪化⇒またGWで治すというのをここ6年くらい続けてます。
だいぶ悪くなってきたので今年も行きます
いつもコアハウスでお世話になってましたが、閉鎖するというお手紙をいただき残念ですが
今年からはうみの方でお世話になる予定です。
だいぶ悪くなってきたので今年も行きます
いつもコアハウスでお世話になってましたが、閉鎖するというお手紙をいただき残念ですが
今年からはうみの方でお世話になる予定です。
853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/21(水) 16:23:33 ID:pJWkH2Ki
ぼくも今度再度入院する予定です。これで3度目になります。がんばります。
854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/21(水) 17:56:03 ID:biJbfRVc
この前、入院してたんやけど、ムカついたので書き散らかしてみる。
足の包帯を止めるための、青いバンドあるやん？
退院時に返却するのかと思ったから、
看護婦のおばちゃんの所に持って行ったら、俺が買った事になってるとの返答。
んなら、捨てといてと言ったら返ってきた言葉は、
「数カ月後にまた入院するかもしれんし、持っておき」
こっちが、どんな思いで休暇を取って、どんな思いで入院代を揃えたと思っとるんじゃ。
無神経にもほどがある。
二度と来るか、ボケが。
足の包帯を止めるための、青いバンドあるやん？
退院時に返却するのかと思ったから、
看護婦のおばちゃんの所に持って行ったら、俺が買った事になってるとの返答。
んなら、捨てといてと言ったら返ってきた言葉は、
「数カ月後にまた入院するかもしれんし、持っておき」
こっちが、どんな思いで休暇を取って、どんな思いで入院代を揃えたと思っとるんじゃ。
無神経にもほどがある。
二度と来るか、ボケが。
855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/21(水) 23:05:47 ID:WovF77QI
無神経やな(－＿－メ)
856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/21(水) 23:39:41 ID:VrSxF18e
リピーター続出で、この病院も儲かってまんな
わいの通っていた病院は、ステも使わんとあとぴ治してるから
きっと儲かってないんやろな
あとぴ治ると毎日快適や 再発の心配もあらへん
再発するのは、根本的に治療方法がおかしいことにそろそろ気付こうか？
わいの通っていた病院は、ステも使わんとあとぴ治してるから
きっと儲かってないんやろな
あとぴ治ると毎日快適や 再発の心配もあらへん
再発するのは、根本的に治療方法がおかしいことにそろそろ気付こうか？
857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/22(木) 04:09:39 ID:eOaGkUAf
>>1＝あとびん
あと2カ月先に次スレが見えてきたなｗ前もって備えるって意味で
ここらでこのスレ使ってまとめとかマジで作らないか？
とふりつつもおれには才がないのでそこはお任せするがｗ
○丹羽生産『全軟膏』の成分あれこれ←統一したものが見てみたい
非ステロイドのよく効く軟膏（クリーム）10個目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1171208372/
に一応丹羽がらみのがいくつかあったけど…
○脱丹羽(丹羽軟膏・丹羽保湿)の方法、例、助言含めて
○丹羽肯定派参考文献・資料 ttp// ←適当なものがあれば直リンはせずに
○丹羽否定派参考文献・資料 ttp// ←適当なものがあれば直リンはせずに
○土佐清水病院について・関連リンク先 ttp// ←適当なものがあれば直リンはせずに
○その他丹羽へのつっこみ(Q&A風に)
Q.1 なぜ高額なんですか？
A.1 保険診療ではないからです。
Q.2 軟膏の成分について詳しく教えてください
A.2 成分は…
Q.3 SODじゃなくてSOD様食品、様って、あんた、さｇ（ｒｙ
A.3 …
Q.4 リピーターが多いですよね？それについて詳しく…
とかいうような感じでそろそろテンプレかなんか作ってもいいのでは('A`)？
あと2カ月先に次スレが見えてきたなｗ前もって備えるって意味で
ここらでこのスレ使ってまとめとかマジで作らないか？
とふりつつもおれには才がないのでそこはお任せするがｗ
○丹羽生産『全軟膏』の成分あれこれ←統一したものが見てみたい
非ステロイドのよく効く軟膏（クリーム）10個目
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1171208372/
に一応丹羽がらみのがいくつかあったけど…
○脱丹羽(丹羽軟膏・丹羽保湿)の方法、例、助言含めて
○丹羽肯定派参考文献・資料 ttp// ←適当なものがあれば直リンはせずに
○丹羽否定派参考文献・資料 ttp// ←適当なものがあれば直リンはせずに
○土佐清水病院について・関連リンク先 ttp// ←適当なものがあれば直リンはせずに
○その他丹羽へのつっこみ(Q&A風に)
Q.1 なぜ高額なんですか？
A.1 保険診療ではないからです。
Q.2 軟膏の成分について詳しく教えてください
A.2 成分は…
Q.3 SODじゃなくてSOD様食品、様って、あんた、さｇ（ｒｙ
A.3 …
Q.4 リピーターが多いですよね？それについて詳しく…
とかいうような感じでそろそろテンプレかなんか作ってもいいのでは('A`)？
858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/23(金) 16:39:43 ID:hUg7mGzt
また軟膏の話にアトピーの論点をもっていく無知で馬鹿なゾンビやろーども。
人に聞くひまがあったら自分で調べろぼけ。
だからお前らは直らんのだゾンビ。スレを丹念に読め
人に聞くひまがあったら自分で調べろぼけ。
だからお前らは直らんのだゾンビ。スレを丹念に読め
859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/23(金) 19:45:22 ID:BGvOtCIJ
完治した病院おせーて。
860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/23(金) 21:50:38 ID:hZ6kD+1N
つか本読めば一番早い。
喋ること全部書いてある。
喋ること全部書いてある。
861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/23(金) 22:28:16 ID:JoL6C5Ti
だからさ、丹羽の食事療法は完璧じゃないよ
アトピーを治すには完璧な食事療法をしないと無理
だから家で丹羽の食事指導まもっても直らんと嘆くやつはそもそもの食事指導が間違っているのだから直るはずない
アトピーを治すには完璧な食事療法をしないと無理
だから家で丹羽の食事指導まもっても直らんと嘆くやつはそもそもの食事指導が間違っているのだから直るはずない
862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/23(金) 22:32:45 ID:JoL6C5Ti
>>850が真実
たぶん丹羽の食事指導で悪化する奴は上記のほかに
納豆を食うのはいいが卵をかけてないか？→悪化
野菜を食うのはいいが植物油のドレッシングを使ってないか？→悪化
米をくってないか？→悪化
ほとんどこれらに該当するだろ。
たぶん丹羽の食事指導で悪化する奴は上記のほかに
納豆を食うのはいいが卵をかけてないか？→悪化
野菜を食うのはいいが植物油のドレッシングを使ってないか？→悪化
米をくってないか？→悪化
ほとんどこれらに該当するだろ。
863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/24(土) 13:02:17 ID:TveVFBXR
該当しない。
アレルゲンテストもやったし
すべての油、異種たんぱくは避けている。
ほんと食うものがなくて劇やせ
アレルゲンテストもやったし
すべての油、異種たんぱくは避けている。
ほんと食うものがなくて劇やせ
864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/24(土) 15:14:08 ID:u0ACWlCt
土佐清水でステづけ笑
865 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/24(土) 15:31:18 ID:FnhbFqUP
>>864
コイツら信者だから、何言っても無駄
コイツら信者だから、何言っても無駄
866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/24(土) 19:43:47 ID:wR162and
>>854
同じ経験してる。
俺も２週間入院してかえる時、青いバンド、手足の包帯ネットは
なくさいようにもってなさいといわれた。理由を尋ねると
必ずまた来るから。ということ。この看護婦何いってんだと
その時おもったけど１年後また入院した。ちなみにネットとバンド
はもう使わないと思いなくしてしまい、再度購入。
同じ経験してる。
俺も２週間入院してかえる時、青いバンド、手足の包帯ネットは
なくさいようにもってなさいといわれた。理由を尋ねると
必ずまた来るから。ということ。この看護婦何いってんだと
その時おもったけど１年後また入院した。ちなみにネットとバンド
はもう使わないと思いなくしてしまい、再度購入。
867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/24(土) 22:14:36 ID:d9KqZqNt
＞＞８６３
お前本当にアトピーか？ありえん。
お前本当にアトピーか？ありえん。
868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/24(土) 23:23:30 ID:4iRXGstk
なんで？ダニやハウスダストが原因のアトピーだっているでしょ？
食べ物が原因じゃない人はアトピーじゃないの？？？
食べ物が原因じゃない人はアトピーじゃないの？？？
869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/24(土) 23:36:01 ID:JRAcl1xg
もしかして家なき子？
870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/25(日) 00:38:42 ID:7uB6+7D/
何の根拠をもってありえん発言してるのか理解に苦しむ
お前は学会等に何度も論文や研究成果を発表してる皮膚科医か
それとも学者か。だたのアトピーがそんな絶対的な発言するな
お前一人の主観がすべてだと思うな
お前は学会等に何度も論文や研究成果を発表してる皮膚科医か
それとも学者か。だたのアトピーがそんな絶対的な発言するな
お前一人の主観がすべてだと思うな
871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/25(日) 00:48:49 ID:mrBo+EMh
何の根拠をもって８６３の発言を正当化しているのか理解に苦しむ
872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/25(日) 00:51:33 ID:B6ln+Q9Q
まあ脂は良くない。その程度の認識でよい。
アトピーだけじゃなくて体にも良くないからな。
アトピーだけじゃなくて体にも良くないからな。
873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/25(日) 09:48:20 ID:Q40QfeXA
おーまともな事言うね
最近土佐スレにくる奴どっちもどっちの変な奴多いからな。
あー俺もだよ
最近土佐スレにくる奴どっちもどっちの変な奴多いからな。
あー俺もだよ
874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/25(日) 15:09:08 ID:kcvCXYM8
掲示板は科学的なこと説明するにしても行数が少なくなりすぎるし
なにより２ちゃんレベルで本物の情報を教えてやる気にならん
ゾンビが固定観念もって必死で無理問答しかけてくるからな
たどり着くまでがんばれや（苦笑）
ただし丹羽療法は完璧ではない（完璧どころか悪化することもある）
外を見ろ
なにより２ちゃんレベルで本物の情報を教えてやる気にならん
ゾンビが固定観念もって必死で無理問答しかけてくるからな
たどり着くまでがんばれや（苦笑）
ただし丹羽療法は完璧ではない（完璧どころか悪化することもある）
外を見ろ
２ちゃんレベルで必死に言い訳してるバカｗ
876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/25(日) 16:54:31 ID:aLwoJmg+
↑アトピーが治らなくてイラついてるゾンビＷＷＷＷＷ
877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/25(日) 17:22:38 ID:Q40QfeXA
ちなみに 874もゾンビじゃないのかな？
それに無理問答って。違うとおもうが
２ちゃんレベルっていいながら、必死さが伝わってくるから
ここにこないほうがいいのでは
それに無理問答って。違うとおもうが
２ちゃんレベルっていいながら、必死さが伝わってくるから
ここにこないほうがいいのでは
878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/25(日) 17:37:52 ID:Q40QfeXA
だが俺も
丹羽は完璧ではないというのはそのとおりだと思う。
合わない奴も多いし、ステ依存しやすいシステムという認識だ
丹羽は完璧ではないというのはそのとおりだと思う。
合わない奴も多いし、ステ依存しやすいシステムという認識だ
879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/25(日) 20:45:14 ID:kAuZ3dUO
結局は、ステロイドで抑えているだけなのに
ステロイドを実費で支払っている馬鹿の集まり
ステロイドを実費で支払っている馬鹿の集まり
880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/25(日) 21:29:40 ID:aLwoJmg+
>>877
俺は今は直った。
丹羽療法はいいところもあるが悪いところもある。
というか悪いところを改善しないと一生直らん。
ちなみにお前はいつまでたっても直らんだろうな。
まあ俺はそれ以上教えてやらんが。
だから自分でいろいろ試してがんばれ。
何十年かかって本物の治療にたどりつけるかわからんが（苦笑）
俺は今は直った。
丹羽療法はいいところもあるが悪いところもある。
というか悪いところを改善しないと一生直らん。
ちなみにお前はいつまでたっても直らんだろうな。
まあ俺はそれ以上教えてやらんが。
だから自分でいろいろ試してがんばれ。
何十年かかって本物の治療にたどりつけるかわからんが（苦笑）
881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/25(日) 23:41:25 ID:aJBf4de3
∧＿∧
◎ へ （´<_｀ ） ＜ ボッタくられてんじゃねーよ
＼ ≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
彡_＿＿＿人 ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-●一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ-=＿二＿＿￣ ＼ | |
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（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿
| | バカ信者 ヽ .| |
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882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/26(月) 15:51:06 ID:lFlT+VMf
土佐清水ってやばいの？
丹波ってめちゃくちゃ良い大学出てる天才やん
丹波ってめちゃくちゃ良い大学出てる天才やん
883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/26(月) 16:49:16 ID:FtVSG4Ng
アトピー以外の難病奇病には最後の砦みたいなとこだよ。
アトピーに関しては惜しいところもあるがここは完璧ではない
天然の製薬や遠赤外線の応用など世界に先駆けて行ってきたし
自然と科学を融合させる技術においては世界一
とかいったら信者とかいわれるんだろうなぁ～
でも実際に白血病が直ったのを見てるからね
アトピーに関しては惜しいところもあるがここは完璧ではない
天然の製薬や遠赤外線の応用など世界に先駆けて行ってきたし
自然と科学を融合させる技術においては世界一
とかいったら信者とかいわれるんだろうなぁ～
でも実際に白血病が直ったのを見てるからね
884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/26(月) 16:50:41 ID:IUlM2Nad
>>882
金を儲けることにも、裏を返せば一流と言うことですよ。
金を儲けることにも、裏を返せば一流と言うことですよ。
885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/26(月) 16:55:45 ID:FtVSG4Ng
結果はともかく自然と科学の癒合というある意味で奇跡に近いことを実現しているのはすごい
886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/26(月) 17:14:01 ID:n5pDEW5C
治ったのに「教えてやらん」って、どこの詐欺師だよｗ
最初から誰にも興味持たれてないのが笑えるｗ
もう来ないでねｗ
最初から誰にも興味持たれてないのが笑えるｗ
もう来ないでねｗ
887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/26(月) 20:36:03 ID:mXT8xtK6
とゾンビが申しております
888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/26(月) 20:40:34 ID:0dwd2Lxe
完治はしないし軟膏とか買い続ける必要があるが生活できるまでには回復したので
俺は感謝してるけどな。
就職も出来たしなんとかやってけそうだよ。
俺は感謝してるけどな。
就職も出来たしなんとかやってけそうだよ。
889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/26(月) 21:03:49 ID:YFnZRObf
結局ステロイドで抑えているだけなのに気付けよな～
890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/26(月) 21:11:50 ID:0dwd2Lxe
それで問題あるのかな？
脱ステガマン大会やってる暇も金もないのでね。
働かなきゃ食べていけませんよほんと。
脱ステガマン大会やってる暇も金もないのでね。
働かなきゃ食べていけませんよほんと。
891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/26(月) 22:33:31 ID:gwwm0nd6
軟膏で症状が抑えられているのならそれでいいと思う。
でもその後爆発するからやっかいなのよね。
脱ステ我慢じゃなくて。ステに頼っているうちは
悪化、良好のサイクルが必ずあるからね。
あと自分の意見が否定されると他人をゾンビ扱いする奴が
いるが
頭わるいのかな。
でもその後爆発するからやっかいなのよね。
脱ステ我慢じゃなくて。ステに頼っているうちは
悪化、良好のサイクルが必ずあるからね。
あと自分の意見が否定されると他人をゾンビ扱いする奴が
いるが
頭わるいのかな。
892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/26(月) 23:08:05 ID:0dwd2Lxe
まあな。
また爆発したらそのときは批判派に転向するわｗ
また爆発したらそのときは批判派に転向するわｗ
893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/26(月) 23:10:07 ID:Ip2bR4th
確かに改善されただけでも感謝だわ。
でも高いのよね、やっぱり。
＞悪化、良好のサイクルが必ずあるからね。
↑
確かにこれはある。
俺の場合、夏。日焼けすることに起因してると思うんだけど。
でもこれは脱ステしたところで変わらないと思うんだよね。
でも高いのよね、やっぱり。
＞悪化、良好のサイクルが必ずあるからね。
↑
確かにこれはある。
俺の場合、夏。日焼けすることに起因してると思うんだけど。
でもこれは脱ステしたところで変わらないと思うんだよね。
894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/28(水) 00:32:17 ID:IGZM8Zq2
丹羽の本で患者が治っていく写真見たんだけど、あの異常な治りの早さはやっぱり密封ステ？
あと、丹羽の顔を見てつくづく思うんだけど、どうして皮膚科医ってこう人相の悪い人が多いんだろうｗ
あと、丹羽の顔を見てつくづく思うんだけど、どうして皮膚科医ってこう人相の悪い人が多いんだろうｗ
895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/28(水) 15:48:04 ID:5cOiJIxz
てか、塗りたくり杉。
そして高い。
あと、院長さん話し方キツイ
そして高い。
あと、院長さん話し方キツイ
896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/28(水) 18:56:15 ID:WPoilaR5
＞＞８９３
脱ステ完了したら、日差しに強くなるよ。まるで、別人のように。
脱ステ完了したら、日差しに強くなるよ。まるで、別人のように。
897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/28(水) 19:01:36 ID:WPoilaR5
８９６の続き
分かりやすく説明すると、サイヤ人が死にかけて、復活すると、前より強くなるだろ。それと一緒。脱ステで皮膚が死かけても、乗り越えたら、前より皮膚に抵抗力がのさ。
分かりやすく説明すると、サイヤ人が死にかけて、復活すると、前より強くなるだろ。それと一緒。脱ステで皮膚が死かけても、乗り越えたら、前より皮膚に抵抗力がのさ。
898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/28(水) 19:33:45 ID:WPoilaR5
訂正 抵抗力がのさ→抵抗力がつくのさ
899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/28(水) 21:00:07 ID:c45/W/yB
900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/29(木) 00:33:30 ID:ag6LnuTK
一番いいのは皮膚症状が良くなったら
何も塗らないでいいような皮膚を作るのが理想。
でもこれが一番難しいなあ
薬で常にコントロールは結局は依存体質になりやすい。
薬が手放せなくなる先は見えてくる
何も塗らないでいいような皮膚を作るのが理想。
でもこれが一番難しいなあ
薬で常にコントロールは結局は依存体質になりやすい。
薬が手放せなくなる先は見えてくる
901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/29(木) 16:30:43 ID:/LgU94YM
くだらん餓鬼みたいな話してるあほどもは一生直らん
902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/29(木) 17:32:54 ID:fGWneZii
丹羽本人は私財をなげうっていろいろ開発したとあるが、そんなものはすでに回収をおわって
かなり前に長者番付の上位を家族で載り、豪華な病院を建てている
金は掃いて捨てるほど持っていて＠ｐ患者に還元すべきところを、いまだにむしりとっている
入院前には、金をいくら持ってるかいくら出せるか聞いてくるという始末
そして多くのやつは信者化して、悪化してリピーターとして戻ってくる
洗脳されてるから、教祖様以外のヤツの言うことには聞く耳を一切もたない
完全な宗教だな
かなり前に長者番付の上位を家族で載り、豪華な病院を建てている
金は掃いて捨てるほど持っていて＠ｐ患者に還元すべきところを、いまだにむしりとっている
入院前には、金をいくら持ってるかいくら出せるか聞いてくるという始末
そして多くのやつは信者化して、悪化してリピーターとして戻ってくる
洗脳されてるから、教祖様以外のヤツの言うことには聞く耳を一切もたない
完全な宗教だな
903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/29(木) 20:55:58 ID:2SCczMtu
>入院前には、金をいくら持ってるかいくら出せるか聞いてくるという始末
これはないな。どれぐらいの期間入院できるか問診票に書く欄はあったが。
これはないな。どれぐらいの期間入院できるか問診票に書く欄はあったが。
904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/29(木) 21:07:21 ID:tEM5aY5p
905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/29(木) 22:06:20 ID:W1KNrzDe
丹羽先生自身もまだ研究途中だろうし、医薬品の認可は大手の製薬会社じゃないと無理だから
高くつくのはある程度はしょうがないと思うが。
それに重症化する奴にはそれなりの落ち度があるともいえるしな。
がんや膠原病・リウマチの画期的な治療が確立されて多くの人が助かると良いが。
とりあえずその辺の診察時間を３０秒で終わらせるような馬の骨開業医よりはまし。
高くつくのはある程度はしょうがないと思うが。
それに重症化する奴にはそれなりの落ち度があるともいえるしな。
がんや膠原病・リウマチの画期的な治療が確立されて多くの人が助かると良いが。
とりあえずその辺の診察時間を３０秒で終わらせるような馬の骨開業医よりはまし。
906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/29(木) 22:58:14 ID:tver11dD
効果がなければリピータなんておらんわな
907 ：名無しさんー丹羽氏ね：2007/03/31(土) 02:39:01 ID:EU3QSCeQ
業績が落ちてきたためか、丹羽関連のSOD業者の押し売りDMがやたらと来やがる。
908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/31(土) 10:19:46 ID:wC7fYALl
909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/31(土) 20:57:23 ID:083qAJhE
市販や保険適用のステロイドで一時的にでも良くなるんなら
誰も糞高い土佐清水の軟膏なんか買わないだろ
誰も糞高い土佐清水の軟膏なんか買わないだろ
910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/31(土) 20:59:32 ID:U7U9welH
またステロイドのみに論点をもっていくあほらしさ
911 ：ステロイドの恐怖！！：2007/04/01(日) 22:49:49 ID:gftSiOyP
ブロック塀のようなゴワゴワの顔に亀裂が走り、山吹色の血汁が粘つきながら流れた。
下を向くと頭の重みで顔が裂け、上を向くと引力のため鼻の脇が裂けた。
あくび、クシャミ、咳で又裂ける。枕にうっかりして顔を押し付けてしまうと、
７センチ四方に顔と枕がくっついてしまい、取れない。
ベリッという音を立ててはがすと、又山吹色の汁。
目も目やにでくっついて開けられず、無理に開けるとまつげが全部取れた。
二重まぶたが腫れて一重になった。
頭を振ると血汁が飛んで壁にシミを作った。手を振っても手が裂けた。
かゆみのために転げ回り、ケイレンし、失神した。
顔じゅうにゴハン粒をはりつけて乾かした状態のパリパリのため、
口がお箸１本入るだけしか開かない。
パンを小さくちぎって牛乳に浸し、ドロドロにした物を太いストローで吸ったり、
プリン、ヨーグルト、桃などを少しずつ飲み込んだ。
口をもぐもぐさせるとかゆみが背骨を走ってエビ反りになり意識が遠のいた。
話も出来ないので筆談した。歩いても風を切るのでかゆみにのけぞった。
人がそばを歩いてもかゆみが来た。
呼吸も吸うのはマシだが吐くとかゆみが来るので、体が呼吸を拒む。
「呼吸しろー！」と心で叫びながら髪の毛をむしり、
シャープペンシルで腕を突きまくって血だらけになった。
が、やっと呼吸すると又かゆみにケイレンし、部屋の端から端まで転がり、
壁にぶつかり失神した。
かきむしると爪の間にミンチ状の肉片がくい込んで取れた。
顔から取れるカサブタは１日に大さじ３杯。箱のティッシュが２日でなくなった。
私の顔の皮を食べたゴキブリがキリキリ舞いをして死んだ。
江崎ひろこ「日記」より ああ、恐ろしや、ステロイド！！！
下を向くと頭の重みで顔が裂け、上を向くと引力のため鼻の脇が裂けた。
あくび、クシャミ、咳で又裂ける。枕にうっかりして顔を押し付けてしまうと、
７センチ四方に顔と枕がくっついてしまい、取れない。
ベリッという音を立ててはがすと、又山吹色の汁。
目も目やにでくっついて開けられず、無理に開けるとまつげが全部取れた。
二重まぶたが腫れて一重になった。
頭を振ると血汁が飛んで壁にシミを作った。手を振っても手が裂けた。
かゆみのために転げ回り、ケイレンし、失神した。
顔じゅうにゴハン粒をはりつけて乾かした状態のパリパリのため、
口がお箸１本入るだけしか開かない。
パンを小さくちぎって牛乳に浸し、ドロドロにした物を太いストローで吸ったり、
プリン、ヨーグルト、桃などを少しずつ飲み込んだ。
口をもぐもぐさせるとかゆみが背骨を走ってエビ反りになり意識が遠のいた。
話も出来ないので筆談した。歩いても風を切るのでかゆみにのけぞった。
人がそばを歩いてもかゆみが来た。
呼吸も吸うのはマシだが吐くとかゆみが来るので、体が呼吸を拒む。
「呼吸しろー！」と心で叫びながら髪の毛をむしり、
シャープペンシルで腕を突きまくって血だらけになった。
が、やっと呼吸すると又かゆみにケイレンし、部屋の端から端まで転がり、
壁にぶつかり失神した。
かきむしると爪の間にミンチ状の肉片がくい込んで取れた。
顔から取れるカサブタは１日に大さじ３杯。箱のティッシュが２日でなくなった。
私の顔の皮を食べたゴキブリがキリキリ舞いをして死んだ。
江崎ひろこ「日記」より ああ、恐ろしや、ステロイド！！！
912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/01(日) 23:31:12 ID:r2aXCN6v
以前ステロイド入っていませんが、アトピーによく効きますと
宣伝して、結局ステ入りの軟膏を売りさばいていた宗教団体が
逮捕されたが、やってることは庭も一緒なんだよね～
※宗教団体とは、オウム真理凶
ステ入り軟膏は、桃源クリーム
宣伝して、結局ステ入りの軟膏を売りさばいていた宗教団体が
逮捕されたが、やってることは庭も一緒なんだよね～
※宗教団体とは、オウム真理凶
ステ入り軟膏は、桃源クリーム
913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/01(日) 23:41:28 ID:aAHqafJ3
２歳の子にＶａ２の軟膏を使ってましたがやっぱりリバらしき症状が出るのでやめました。子供は重い気管支炎で強いステを使ってから湿疹が出るようになりました。最近紫雲膏に切り替えて様子を見てるところです。
914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/02(月) 14:38:06 ID:6wxsIHtN
今、その病院のVa(2)の軟膏とか使ってるのですが、ステ入りなのですか？入ってないとは病院で言われましたが…
あとSODってのは変な物入ってないですよね。
あとSODってのは変な物入ってないですよね。
915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/02(月) 14:39:58 ID:pQxj3tZW
>>914
はいってますお。２っていうのは確か2倍にうすめることらしいお。
はいってますお。２っていうのは確か2倍にうすめることらしいお。
916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/02(月) 15:14:02 ID:jU1kjAUc
Ｖａ２は半分はリンデロンですよね。副作用はあまりないと聞いたけどリバウンドがあるようなのでやっぱりステ入りは同じだと思いました。
917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/02(月) 16:59:41 ID:i+O3OTKA
リンデロンを二倍に薄めようが、薬効の強さは変わらない
薄めるなら何故、弱いステロイドを最初から使わないのか疑問に持たない？
薄めていると言う口実で、副作用も少なめと錯覚してるんちゃう？
そもそもステロイド入ってませんよ、と言いつつ
リンデロン混ぜて乳幼児にも平気で処方する時点で、ドキュソなんだがな
これでまた難治性ステロイド皮膚症のお得意（リピーター）さんが出来るわけだがＷ
>>913
乳幼児にステロイド使えば、将来どうなるか？
多くのHPやスレでみんな後悔してるでしょ？
お母さんもステ入り軟膏止めて正解ですよ
薄めるなら何故、弱いステロイドを最初から使わないのか疑問に持たない？
薄めていると言う口実で、副作用も少なめと錯覚してるんちゃう？
そもそもステロイド入ってませんよ、と言いつつ
リンデロン混ぜて乳幼児にも平気で処方する時点で、ドキュソなんだがな
これでまた難治性ステロイド皮膚症のお得意（リピーター）さんが出来るわけだがＷ
>>913
乳幼児にステロイド使えば、将来どうなるか？
多くのHPやスレでみんな後悔してるでしょ？
お母さんもステ入り軟膏止めて正解ですよ
918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/02(月) 19:59:03 ID:sYN673W+
919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/03(火) 00:04:51 ID:fs7Mstjj
確かに今の丹羽はｽﾃﾛｲﾄﾞは入っていると普通に言っている。
だけど副作用はないなんてことも。
ＶＡ等の丹羽軟膏を出している一般の病院（丹羽系病院以外）が全国には
ちらほろあるがある病院ではｽﾃﾛｲﾄﾞはほとんど入っていないから
安心しろといっているところごあるよ
だけど副作用はないなんてことも。
ＶＡ等の丹羽軟膏を出している一般の病院（丹羽系病院以外）が全国には
ちらほろあるがある病院ではｽﾃﾛｲﾄﾞはほとんど入っていないから
安心しろといっているところごあるよ
920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/03(火) 20:32:17 ID:zWWg/y11
「入ってない」と「少ししか入ってない」じゃぜんぜん違うからな。
批判するのはいいが嘘はいかんよ
批判するのはいいが嘘はいかんよ
921 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/04(水) 17:19:11 ID:iJqPwnHm
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【原因不明】線維筋痛症２【保健適用外】 [身体・健康]
日商簿記3級 Part67 [資格全般]
線維筋痛スレにも偽患者が引っ掻き回しに来ています。
このスレの皆さんもご注意ください。
【原因不明】線維筋痛症２【保健適用外】 [身体・健康]
日商簿記3級 Part67 [資格全般]
線維筋痛スレにも偽患者が引っ掻き回しに来ています。
このスレの皆さんもご注意ください。
922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/04(水) 20:36:08 ID:rODN3eNA
SOD作用食品は儲けるために特許とってないとか
箱見れば誰でもわかるｗ
嘘をコテハンで垂れ流してる奴もいたからな
箱見れば誰でもわかるｗ
嘘をコテハンで垂れ流してる奴もいたからな
923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/04(水) 20:37:13 ID:rODN3eNA
SOD作用食品は儲けるために特許とってないとか
一回でも注文してたら簡単に分かる嘘をコテハンで垂れ流してる奴もいたからな
箱に特許の番号でーんとはってあるってのw
一回でも注文してたら簡単に分かる嘘をコテハンで垂れ流してる奴もいたからな
箱に特許の番号でーんとはってあるってのw
924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/04(水) 22:29:46 ID:LjtNav0n
そんな書き込みあったか？
なんか読みにくいよ
なんか読みにくいよ
925 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2007/04/04(水) 23:06:42 ID:qae5Japk
>箱見れば誰でもわかるｗ
あ、思わず私もうちにあるSODの箱を見てしまった。
本当だ。特許番号2125887号。
あ、思わず私もうちにあるSODの箱を見てしまった。
本当だ。特許番号2125887号。
926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/05(木) 12:33:26 ID:uQQAHFpk
もう特許切れてんじゃねーの？
927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/05(木) 23:02:08 ID:cNYF01oX
確かに、実際薬買ったり入院したりしてたら
ここに出てくる偽患者は一発で分かるよねｗ
ここに出てくる偽患者は一発で分かるよねｗ
928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/06(金) 16:18:32 ID:NjiBxrfT
電話受付のオバハンマジむかつく！！
929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/06(金) 21:29:05 ID:LThlz21j
ステロイド皮膚科医の神
930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/07(土) 00:21:18 ID:SW/o7DTR
ここんとこよく見る語尾にｗがつくバカ
雰囲気変えても文体でわかる。ばかまるだし
なんでそんなに必死なのか
笑える自演ぶり。もう少し考えたら
雰囲気変えても文体でわかる。ばかまるだし
なんでそんなに必死なのか
笑える自演ぶり。もう少し考えたら
931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/07(土) 03:00:02 ID:O4G+yfmc
>>930
つ【鏡】ｗ
つ【鏡】ｗ
932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/07(土) 07:11:50 ID:I0jwZXsD
コテハンの引きこもりはくんな
933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/07(土) 12:06:53 ID:I0jwZXsD
ってかＡＯＡ ＶＡ以外にアトピーの軟膏ってあるの？
まぐにー・・？
まぐにー・・？
934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/07(土) 16:38:15 ID:rV35vgYY
935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/08(日) 01:07:08 ID:voWhMGLJ
それらの軟膏も副作用ないの？どっかで軟膏の解説ないかな・・・
各診療所でもらえる？
各診療所でもらえる？
936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/10(火) 00:08:38 ID:7/MEoQD2
ここの軟膏っていくらぐらいするの？
937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/10(火) 19:22:01 ID:Ef0f4Q+B
どうせ診察＆講演聴かないと買えないから聞いても意味無いような
938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/10(火) 19:43:40 ID:7/MEoQD2
>>937
比較のためにと思いました。
比較のためにと思いました。
939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/11(水) 23:46:24 ID:wqTh+XYa
土佐は終着駅。
聞くくらいならやめとけ高いから。
超重症以外の患者は保険適用の医者で十分。
聞くくらいならやめとけ高いから。
超重症以外の患者は保険適用の医者で十分。
940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/12(木) 13:47:40 ID:Wg/9Yybs
941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/13(金) 01:24:05 ID:DZ85+f89
とりあえず、過去2回入院した俺から一言
SODとルイボスティはともかく（最悪の状態からは脱出できた。そのことには感謝。でもいかんせん
お金が高いので続かない。でも金があれば飲んでると思う。）、
軟膏（ここの軟膏は結局ステロイドが入っているので。）はやめたほうがいいと思う。
俺は、モクタール軟膏（亜鉛も同じか？）に切り替えたが、この軟膏でだいぶ良くなった。
保険も適用で、ここのステ入り軟膏一個のお金で、モクタール軟膏が十個買える。
飲み薬は、抗ヒスタミンとジュアールティー（ルイボスの何倍の抗酸化らしい。お茶パックで気休めていどだけど。）
に切り替えてだいぶよくなりました。
後、肉とか気にしてる人は、食べ物のアレルギーのパッチ検査を正確にしてもらったほうがいいよ。
一方的に、肉だめとか言われるんじゃなくて、自分で調べたほうがいい。アトピーでもいろいろな
種類があると思うから。
長くなったけど、チラシの裏ごめんね。
SODとルイボスティはともかく（最悪の状態からは脱出できた。そのことには感謝。でもいかんせん
お金が高いので続かない。でも金があれば飲んでると思う。）、
軟膏（ここの軟膏は結局ステロイドが入っているので。）はやめたほうがいいと思う。
俺は、モクタール軟膏（亜鉛も同じか？）に切り替えたが、この軟膏でだいぶ良くなった。
保険も適用で、ここのステ入り軟膏一個のお金で、モクタール軟膏が十個買える。
飲み薬は、抗ヒスタミンとジュアールティー（ルイボスの何倍の抗酸化らしい。お茶パックで気休めていどだけど。）
に切り替えてだいぶよくなりました。
後、肉とか気にしてる人は、食べ物のアレルギーのパッチ検査を正確にしてもらったほうがいいよ。
一方的に、肉だめとか言われるんじゃなくて、自分で調べたほうがいい。アトピーでもいろいろな
種類があると思うから。
長くなったけど、チラシの裏ごめんね。
942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/15(日) 04:07:29 ID:nxBXs9h/
943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/18(水) 19:50:29 ID:d+YMaRZc
私はもう１２年前に土佐清水病院にいきました。その時の説明で、塗り薬の説明もきちんとありましたよ。確か書類でももらったので、「ステロイドが入っていない」なんてことは言ってないですね。
２週間ほど入院して、症状はひと段落。その後退院して、入院前の1/2ほど症状がでるが、言われたとおりの食事療法をかたくなに守ったら、約２年後には完全に直った。
私の周りのアトピーの人にも、体験と食事を伝えたら、クスリなんて塗らなくても３ヶ月で症状はよくなります。
ここの病院が言うとおり、「空気」と「食べ物」が原因なのは、最近の学会レポートからも間違いなさそう。ちなみに、よくその辺で検査する「アレルギー検査」はほとんど関係ないと思うよ。
要は「酸化」が元なので。
何がいいたいか良く分からんが、この掲示板で言っている病院や薬に対する誹謗中傷は全く違うと思うよ（この掲示板自体がそうなので、こんなこといってもしょうがないが・・・）
あと、直すのには、体の外側からどうのこうの頑張っても無理なので、体の内側から変える努力を。 食習慣と生活習慣がかわらなければなかなか直らんよね。
２週間ほど入院して、症状はひと段落。その後退院して、入院前の1/2ほど症状がでるが、言われたとおりの食事療法をかたくなに守ったら、約２年後には完全に直った。
私の周りのアトピーの人にも、体験と食事を伝えたら、クスリなんて塗らなくても３ヶ月で症状はよくなります。
ここの病院が言うとおり、「空気」と「食べ物」が原因なのは、最近の学会レポートからも間違いなさそう。ちなみに、よくその辺で検査する「アレルギー検査」はほとんど関係ないと思うよ。
要は「酸化」が元なので。
何がいいたいか良く分からんが、この掲示板で言っている病院や薬に対する誹謗中傷は全く違うと思うよ（この掲示板自体がそうなので、こんなこといってもしょうがないが・・・）
あと、直すのには、体の外側からどうのこうの頑張っても無理なので、体の内側から変える努力を。 食習慣と生活習慣がかわらなければなかなか直らんよね。
944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/18(水) 21:16:21 ID:uSCmgkwi
あんまり気にしないほうがいいよ。
土佐清水でも上手くいかない人はたくさんいるし
その人たちが叩くのはしょうがないと思う。
まあここの場合はほとんどが悪質なたたきだと思うけど
土佐清水でも上手くいかない人はたくさんいるし
その人たちが叩くのはしょうがないと思う。
まあここの場合はほとんどが悪質なたたきだと思うけど
945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/20(金) 01:26:20 ID:oFm90Y7D
ＳＯＤロイヤルとニワナって、同じもの？
946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/20(金) 05:53:32 ID:7CjgVy8u
自分の治療を正当化したいんだろうが、基本的にステありき
酸化が原因だって！ﾃﾗﾜﾛｽ
免疫の意味分かってる？
酸化が原因だって！ﾃﾗﾜﾛｽ
免疫の意味分かってる？
947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/20(金) 06:20:24 ID:JhbnclHb
まぁステでよくなってるように見せかけなきゃ誰もこんなクソ高いもん買いにこなくなるからじゃない。
948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/20(金) 10:24:55 ID:2x87fdbd
277 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/11(火) 01:46:12 ID:6rz+nopA
>改めて丹羽医師にこれまでの説明の真偽のほどと、ＳＯＤ軟膏の成分の回答を文書で行うよう要求しました。
>返答が無く、繰り返しの催促の後、１ヶ月ほどして突然、丹羽医師より電話がありました。
>「リンデロンを混ぜて使用している」こと、また曖昧（あいまい）な返答を問いつめたところ、
>Ｖａと称する軟膏は実はリンデロンそのものであること。透明な軟膏には彼のＳＯＤの
>アルコール抽出物を、茶色の不透明なものにはＳＯＤ末を混ぜている。
だって そこいらのステ皮膚科と同じだね☆ 残念
http://www.guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm
>改めて丹羽医師にこれまでの説明の真偽のほどと、ＳＯＤ軟膏の成分の回答を文書で行うよう要求しました。
>返答が無く、繰り返しの催促の後、１ヶ月ほどして突然、丹羽医師より電話がありました。
>「リンデロンを混ぜて使用している」こと、また曖昧（あいまい）な返答を問いつめたところ、
>Ｖａと称する軟膏は実はリンデロンそのものであること。透明な軟膏には彼のＳＯＤの
>アルコール抽出物を、茶色の不透明なものにはＳＯＤ末を混ぜている。
だって そこいらのステ皮膚科と同じだね☆ 残念
http://www.guide.co.jp/atopy/97sp/koudera.htm
949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/20(金) 10:25:38 ID:2x87fdbd
278 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/11(火) 02:21:36 ID:vzC5QmDZ
>>277
ああ～きついな～
ってことは、うちの冷蔵庫の中に入ってるVa1とVa2は濃度が違うだけで殆どリンデロンを薄めた物なのか
（ってことはその辺の皮膚科でリンデロン軟膏貰ってきて、白色ワセリンで伸ばせば出来上がりって事なのね）
ひどいな、土佐清水は
そのアド内容明日にでもママンにも見せるわ
情報さんきゅ
279 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/13(木) 00:24:06 ID:/vV5lgI6
まともな体で人生やり直したい
280 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/14(金) 03:02:13 ID:xYIfWi+g
>>277
それやばいな！
Va2やらAOA4の軟膏使って１年半ぐらいになるが、最近調子悪くて丹羽療法を疑問視してた
ステ入ってたらそりゃ効くわ！あれだけ高いもの飲んでたのに関係ないですやん！
今月くらいに診察に来てと言っていたが、このＨＰのコピーもっていこうかな？
返答しだいでは…ああああああ
281 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/14(金) 22:03:34 ID:qhkzg2fl
http://www13.ocn.ne.jp/~tshp/
公式。
>>277
ああ～きついな～
ってことは、うちの冷蔵庫の中に入ってるVa1とVa2は濃度が違うだけで殆どリンデロンを薄めた物なのか
（ってことはその辺の皮膚科でリンデロン軟膏貰ってきて、白色ワセリンで伸ばせば出来上がりって事なのね）
ひどいな、土佐清水は
そのアド内容明日にでもママンにも見せるわ
情報さんきゅ
279 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/13(木) 00:24:06 ID:/vV5lgI6
まともな体で人生やり直したい
280 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/14(金) 03:02:13 ID:xYIfWi+g
>>277
それやばいな！
Va2やらAOA4の軟膏使って１年半ぐらいになるが、最近調子悪くて丹羽療法を疑問視してた
ステ入ってたらそりゃ効くわ！あれだけ高いもの飲んでたのに関係ないですやん！
今月くらいに診察に来てと言っていたが、このＨＰのコピーもっていこうかな？
返答しだいでは…ああああああ
281 ：名無しさん＠まいぺ～す ：2006/07/14(金) 22:03:34 ID:qhkzg2fl
http://www13.ocn.ne.jp/~tshp/
公式。
950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/20(金) 14:42:50 ID:AI+GJyD5
私はルイボスＴＸだけ飲んでいますがかなり痒みが治まり助かっています
他の軟膏とかは不安があるので使っていませんが
次はニワメイツ２１を試してみようと思っているのですが
試した方で効果あった方体験聞かせてください
他の軟膏とかは不安があるので使っていませんが
次はニワメイツ２１を試してみようと思っているのですが
試した方で効果あった方体験聞かせてください
951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/20(金) 14:56:07 ID:d56aTaPK
免疫力落ちるの酸化物が原因。
これ常識では？
みなさんの書き込み見てると、塗り薬だけで直ると思い込んでいるのかな？
どんな病気も、薬だけで治る病気はないよ。
これも医学の常識ね。
これ常識では？
みなさんの書き込み見てると、塗り薬だけで直ると思い込んでいるのかな？
どんな病気も、薬だけで治る病気はないよ。
これも医学の常識ね。
952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/21(土) 06:56:44 ID:lMh0ia5t
庭病院関係者の皆さん、毎晩のカキコミ乙
酸化？SODとかを肯定するためにぶち上げたトンデモ理論
抗体抗原反応くらい知ってるよな？
リンデロンそのものを売り付けられてても
洗脳されてる人たちは、ありがたく買っちゃうわけだな
病院関係者は、笑いが止まらないだろ？
ステ漬けのリバウンドがどれほどきついか、そのうち分かるよｸｯ
酸化？SODとかを肯定するためにぶち上げたトンデモ理論
抗体抗原反応くらい知ってるよな？
リンデロンそのものを売り付けられてても
洗脳されてる人たちは、ありがたく買っちゃうわけだな
病院関係者は、笑いが止まらないだろ？
ステ漬けのリバウンドがどれほどきついか、そのうち分かるよｸｯ
953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/21(土) 08:41:33 ID:b/ych4ZX
子供が半年Ｖａ２の軟膏を使いましたが、今年に入って薬がきれるとリバウンドしてるようのでやめました。
50％もリンデロンが入ってるなんて、恐ろしいと思いました。
今は紫雲膏を使ってます。
50％もリンデロンが入ってるなんて、恐ろしいと思いました。
今は紫雲膏を使ってます。
954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/21(土) 09:12:54 ID:aJFHFR6C
お前らは自分で好きにアトピーになってんだろ？
食事を変えられない奴は絶対に治らない。
それがすべて。
もう一度いう、食事を変えないと絶対に治らない。
薬を塗って油を供給し続けてるんだから、治るわけがない。
食事を変えられない奴は絶対に治らない。
それがすべて。
もう一度いう、食事を変えないと絶対に治らない。
薬を塗って油を供給し続けてるんだから、治るわけがない。
955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/21(土) 11:15:18 ID:MurBFBvG
>>954
俺は前に仕事の関係で半年ほど田舎にいた時期があったが、2週間ほどで痒みがなくなり
調子にのって食事はコンビニやファーストフードで全て調達し、油ギトギトのから揚げやポテチを
暴飲暴食してみたが、何も変化は無かった
それどころか超乾燥肌も自然に治り、年中ベトベトに塗ってたワセリンも全く不要になった
むしろ鼻のまわりや額なんかは油が吹き出るようになったくらいだったが
都会に帰って1ヶ月ほどで、元のアトピーで乾燥肌な人に戻ったわけ
つまり俺のアトピーは、環境さえよければ食事なんか全く関係のない話なわけよ
つーことで「食事がすべて。」じゃなく、「アトピーの原因は人それぞれ」ってことでヨロ
俺は前に仕事の関係で半年ほど田舎にいた時期があったが、2週間ほどで痒みがなくなり
調子にのって食事はコンビニやファーストフードで全て調達し、油ギトギトのから揚げやポテチを
暴飲暴食してみたが、何も変化は無かった
それどころか超乾燥肌も自然に治り、年中ベトベトに塗ってたワセリンも全く不要になった
むしろ鼻のまわりや額なんかは油が吹き出るようになったくらいだったが
都会に帰って1ヶ月ほどで、元のアトピーで乾燥肌な人に戻ったわけ
つまり俺のアトピーは、環境さえよければ食事なんか全く関係のない話なわけよ
つーことで「食事がすべて。」じゃなく、「アトピーの原因は人それぞれ」ってことでヨロ
956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/22(日) 08:23:48 ID:69hdkuVJ
文句言って薬変えまくるより一度全部丹羽に従ってみたほうが良いと思う。
多分、丹羽療法でダメだったって言う人のほとんどは
環境のせい←これは仕方ない。
or
食事で丹羽に従わ無かったか、
SODとﾙｲﾎﾞｽ、飲み薬を指定された量飲まなかったか、
塗り薬を軽くするタイミングを誤ったのでは？
多分、丹羽療法でダメだったって言う人のほとんどは
環境のせい←これは仕方ない。
or
食事で丹羽に従わ無かったか、
SODとﾙｲﾎﾞｽ、飲み薬を指定された量飲まなかったか、
塗り薬を軽くするタイミングを誤ったのでは？
957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/22(日) 08:50:00 ID:vza+BC23
>>956
病院関係者 カキコ乙
病院関係者 カキコ乙
958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/22(日) 09:09:06 ID:69hdkuVJ
>>957そうやって直ぐ決めつけてかかって聞く耳持たねーからお前は治らないんだよｗ
関係者じゃねぇ
関係者じゃねぇ
959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/22(日) 09:26:23 ID:SbdJS0Bm
ｲﾜｸﾘいってみ。
俺もここのスレでこの病院の名前知ってアトピー友人といった
はっきりいっていままでの治療はなんだったのかと思うぐらい
に皮膚がよくなった。まだきたないけど
あの薄っぺらい皮膚が厚くなってきた。また副作用の赤ら顔
も治ってきたよ。
まじでだまされたと思っていってみろ。
土佐なんかにいってたら終わりだよ。まじで
俺もここのスレでこの病院の名前知ってアトピー友人といった
はっきりいっていままでの治療はなんだったのかと思うぐらい
に皮膚がよくなった。まだきたないけど
あの薄っぺらい皮膚が厚くなってきた。また副作用の赤ら顔
も治ってきたよ。
まじでだまされたと思っていってみろ。
土佐なんかにいってたら終わりだよ。まじで
960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/22(日) 09:33:14 ID:vza+BC23
961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/22(日) 18:12:59 ID:69hdkuVJ
>>960何か？って…それは良かったじゃないか。
おめでとう。
他で治ったならそれはそれで良いじゃん。
人それぞれだよ。
俺が言いたいのは、「あれはダメこれはダメ」で医者をコロコロ変えるのはあまり良く無いってこと。
おめでとう。
他で治ったならそれはそれで良いじゃん。
人それぞれだよ。
俺が言いたいのは、「あれはダメこれはダメ」で医者をコロコロ変えるのはあまり良く無いってこと。
962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/22(日) 21:06:38 ID:XEpg7qLY
まあ、ここで無責任に説教垂れてる奴は
自分のアトピーの改善前、改善後の写真うｐしてみ。
証拠を示さなきゃ詐欺業者かただのアホにしか見えないよ。
自分のアトピーの改善前、改善後の写真うｐしてみ。
証拠を示さなきゃ詐欺業者かただのアホにしか見えないよ。
963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/22(日) 21:30:41 ID:KmJMHb1+
食事とアトピーが結びつけれない奴のほうがアホ
軟膏で炎症を抑えても、食い物で油を供給し続けてるんだから炎症が治まるわけがない
軟膏で炎症を抑えても、食い物で油を供給し続けてるんだから炎症が治まるわけがない
964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/24(火) 23:58:53 ID:LZypJ2Ov
前入院したとき肉食うわ、油ものも食うわ（入院中、マヨたっぷりのお好み焼き
や天ぷら食べていた）、タバコは吸うは、ＳＯＤまじめに飲まない奴が
いたが、いまではそいつの症状が軽く、すべてきっちり守っている
俺の方が重症で以前より悪くなっている。
ほんとバカみたいな話で笑えるよ ほんと
や天ぷら食べていた）、タバコは吸うは、ＳＯＤまじめに飲まない奴が
いたが、いまではそいつの症状が軽く、すべてきっちり守っている
俺の方が重症で以前より悪くなっている。
ほんとバカみたいな話で笑えるよ ほんと
965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/25(水) 00:00:44 ID:9yr2eg8r
いちばんあほなのは「治った」発言
そう思いたい気持ちはわかるが
そう思いたい気持ちはわかるが
966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/25(水) 05:32:46 ID:/LVMEeii
>>965
そうだろね
ここは退院したら、また再発してすぐに再入院なんだろ？
ここに通ってる人で治ったって
実感出来る人いなさそうW
全然クスリ塗らなくても、長期間炎症もカサカサも全く出ない
普通な肌のままなんともない状態が治ったって言うんだよW
治ったことない奴ばっかりだから、治ることが信じられないんだろな？激藁
そうだろね
ここは退院したら、また再発してすぐに再入院なんだろ？
ここに通ってる人で治ったって
実感出来る人いなさそうW
全然クスリ塗らなくても、長期間炎症もカサカサも全く出ない
普通な肌のままなんともない状態が治ったって言うんだよW
治ったことない奴ばっかりだから、治ることが信じられないんだろな？激藁
967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/25(水) 17:47:34 ID:miVBbZVf
アホな詐欺師が釣りに来るスレ
968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/25(水) 23:38:37 ID:9yr2eg8r
長期間脱スレできない患者がまたひとりｗ
969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/26(木) 20:44:51 ID:p64euHOx
＞軟膏で炎症を抑えても、食い物で油を供給し続けてるんだから炎症が治まるわけがない
何気に本質ついてないか？ 納得。。
何気に本質ついてないか？ 納得。。
970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/26(木) 22:41:17 ID:GMZWBBtd
土佐信者的には常識的考え方。
971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/28(土) 08:03:19 ID:rJIeX4Q5
別に土佐だけじゃなくてアトピー全般で言われている
基本的なこと。食事も日常生活の改善の一つ。
ｽﾃﾛｲﾄﾞは脂肪分を体にためる作用があるから
よくないのは当然。軟膏ぬって油とってりゃ体にどんどんたまる。
んでステやめりゃとどまっていた脂肪がからだから吹き出る。
ステやめて汁まみれにならない人は日頃から
油ぶんとっていない人が多い。
基本的なこと。食事も日常生活の改善の一つ。
ｽﾃﾛｲﾄﾞは脂肪分を体にためる作用があるから
よくないのは当然。軟膏ぬって油とってりゃ体にどんどんたまる。
んでステやめりゃとどまっていた脂肪がからだから吹き出る。
ステやめて汁まみれにならない人は日頃から
油ぶんとっていない人が多い。
972 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/28(土) 08:20:07 ID:rnocrK4C
だからすべては正しい食事
正しいということに注意
しかし無知は無限に沸いてでるからこれからも未来永劫ステロイド議論の繰り返しだろう・・・
正しいということに注意
しかし無知は無限に沸いてでるからこれからも未来永劫ステロイド議論の繰り返しだろう・・・
973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/28(土) 09:58:25 ID:58cAc/d2
良く効く薬には副作用はあるものだよ。
ステに代わる薬が発明されるまで、例え見た目だけでも最もマシに出来るのはステロイドなんだ。
それ以外に無いので仕方ない。
プロトピックも発ガン性あるしね。
ステに代わる薬が発明されるまで、例え見た目だけでも最もマシに出来るのはステロイドなんだ。
それ以外に無いので仕方ない。
プロトピックも発ガン性あるしね。
974 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/28(土) 10:25:55 ID:+Es5VGeb
結局ここは、ステロイドありきの治療ですか？
病院は言ってることとやってることが、違うような気がします
病院は言ってることとやってることが、違うような気がします
975 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/28(土) 13:39:52 ID:rnocrK4C
だから人類の最大の発明の一つであるステロイドでコントロールして食生活を直せば必ず治る。
楽になりたければ食欲など捨てろ。よくなればステもいらなくなる。
楽になりたければ食欲など捨てろ。よくなればステもいらなくなる。
976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/28(土) 17:56:43 ID:jjid4sSl
そりゃあアータ、ｽﾃ塗って密封してんだもの、良くはなりまっさ。
んで、皮膚が分厚くなってる人は石風呂入らされるんだが
ｱﾚは皮膚を軟らかくしてｽﾃの吸収を高めてる。
皮膚固いと多分ｽﾃの吸収も下がるだろうからな。
ｽﾃ密封してんだもん。誰だって一時的にはよくなるよ。
んで、皮膚が分厚くなってる人は石風呂入らされるんだが
ｱﾚは皮膚を軟らかくしてｽﾃの吸収を高めてる。
皮膚固いと多分ｽﾃの吸収も下がるだろうからな。
ｽﾃ密封してんだもん。誰だって一時的にはよくなるよ。
977 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/28(土) 17:58:16 ID:jjid4sSl
AOA(3)は、丹羽先生著の本を見ると、
「アカギレなどでもNIWANAを飲み、Va やAOA（3）を塗って」なんて
まるで普段使いの軟こうのようにおっしゃっているから、
わたしは1ヵ月毎日AOA(3)使ったよ。
そしたら、免疫力低下して、カポジになったよ。
カポジって、長期ステ＆プロの人になるんでしょ？
よって私が出した答えはね、「いくらAOA(3)でも、ステはステ。
まるで軟こうのように使ってはいけない。どうしようのない時だけ、
ふつうのステよりはまだまし」ってこと！！！
「アカギレなどでもNIWANAを飲み、Va やAOA（3）を塗って」なんて
まるで普段使いの軟こうのようにおっしゃっているから、
わたしは1ヵ月毎日AOA(3)使ったよ。
そしたら、免疫力低下して、カポジになったよ。
カポジって、長期ステ＆プロの人になるんでしょ？
よって私が出した答えはね、「いくらAOA(3)でも、ステはステ。
まるで軟こうのように使ってはいけない。どうしようのない時だけ、
ふつうのステよりはまだまし」ってこと！！！
978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/29(日) 07:34:25 ID:cImzlN5W
本当に本読めばステロイドよりも生活環境や食事の大切さを強調してるのが
分かると思うんだけどねえ・・
分かると思うんだけどねえ・・
979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/29(日) 10:17:47 ID:5ETJCfc/
だから物欲に勝てないアホどもが永久にアトピービジネスにひっかかってるんだよ。
何百万も金かけて、油ものを食い続けてるんだからアフォとしかいいようがねぇ。
他の病気の奴らの同じーーー。
まあ因果応報ってことでWWWW
何百万も金かけて、油ものを食い続けてるんだからアフォとしかいいようがねぇ。
他の病気の奴らの同じーーー。
まあ因果応報ってことでWWWW
980 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/29(日) 11:57:47 ID:PsexsFqX
∧＿∧
◎ へ （´<_｀ ） ＜ ボッタくられてんじゃねーよ
＼ ≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
彡_＿＿＿人 ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-●一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ-=＿二＿＿￣ ＼ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（＿＿）） ヽ .＼＿＿/_丿
| | バカ信者 ヽ .| |
| |＿＿＿＿＿＿） | |
| 〉三三三[□]三） | |
ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/ ＼ ヽ
~~~|::::::::::::::::::/:::::::/ ＼ |
|;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿＿|）＿|） `-
981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/29(日) 18:23:41 ID:OjJ9t1Ss
土佐清水入院歴２回。
あんだけのステ量塗られりゃツルピカなるのは当然だわ。
薬害被害で訴えられないのが信じられない。
あんだけのステ量塗られりゃツルピカなるのは当然だわ。
薬害被害で訴えられないのが信じられない。
982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/29(日) 22:41:45 ID:cImzlN5W
だったら保険で安く買える病院行けばいいのにw
983 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/30(月) 07:59:04 ID:BQj885UF
Vaなんてただのステロイドだろ？
984 ：ステロイドの恐怖！！：2007/04/30(月) 10:25:43 ID:AyBTas0q
『そっと涙をぬぐってあげる-アトピー性皮膚炎治療で廃人となった若者達』
江崎ひろこ著・かもがわ出版 より
＜全身症状に苦しむ24歳の女性＞
某日。夕方電話がかかる。出てみると、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして,それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく電話にしたんです。
頭髪もほとんど抜けてしまってかつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」
私はすさまじい症状報告に、相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない！それで聴こえるの？呼吸はできるの！？」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。
恐ろしいヤ、ステロイド！ ああ、恐ろしいヤ、ステロイド！
江崎ひろこ著・かもがわ出版 より
＜全身症状に苦しむ24歳の女性＞
某日。夕方電話がかかる。出てみると、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして,それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく電話にしたんです。
頭髪もほとんど抜けてしまってかつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」
私はすさまじい症状報告に、相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない！それで聴こえるの？呼吸はできるの！？」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。
恐ろしいヤ、ステロイド！ ああ、恐ろしいヤ、ステロイド！
985 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/30(月) 12:33:50 ID:eYuNQhQv
とうのは嘘です
986 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/30(月) 20:47:49 ID:+p9dcxah
とうの？
事実だよ
事実だよ
987 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/01(火) 11:03:29 ID:cz3mIto+
374がいいこと言った
とうのはウソです
とうのはウソです
988 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/01(火) 12:54:41 ID:zm8exp1i
すべてをステロイドのせいにするお前らに未来はない
989 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/01(火) 14:28:25 ID:qn3sBREN
ステロイドを常用しているお前らに未来はない
990 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/01(火) 16:09:47 ID:yfHyR6x8
>>989
正解
正解
991 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/01(火) 16:39:11 ID:JYHzWu/8
無理な脱ステロイドをして、油ものを食い続けてるお前らは哀れ。
一生ゾンビのまま。ステロイドの賢い使い方をしらないアホ～。
一生ゾンビのまま。ステロイドの賢い使い方をしらないアホ～。
992 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/01(火) 17:25:00 ID:yfHyR6x8
>>991
脱ステしてもうゾンビじゃありませんがなにか？
脱ステしてもうゾンビじゃありませんがなにか？
993 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/01(火) 17:57:32 ID:C2xZRbNj
今日丹羽先生の本を読んだ。
人相悪いしどうせろくなこと書いてないんだろうと思ったが、文面だけ見る限り温かい印象を受けたし、
治療内容もそんなにおかしいとは思わなかった。
でも、そんなに画期的な薬があるんなら何で全国の皮膚科で採用されないんだろうと疑問に思った。
人相悪いしどうせろくなこと書いてないんだろうと思ったが、文面だけ見る限り温かい印象を受けたし、
治療内容もそんなにおかしいとは思わなかった。
でも、そんなに画期的な薬があるんなら何で全国の皮膚科で採用されないんだろうと疑問に思った。
994 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/01(火) 18:11:45 ID:qn3sBREN
>>991
庭でステロイド漬けにされた奴が、脱ステ病院に通ってる
庭のステロイドは特に抜けにくく、いつまでもゾンビ状態らしい
幸いステロイドをあまり使ってなかった俺は２年程でほぼ綺麗に治った
油がアトピーの原因だと連呼しているようだが、なんだかなぁ
庭でステロイド漬けにされた奴が、脱ステ病院に通ってる
庭のステロイドは特に抜けにくく、いつまでもゾンビ状態らしい
幸いステロイドをあまり使ってなかった俺は２年程でほぼ綺麗に治った
油がアトピーの原因だと連呼しているようだが、なんだかなぁ
995 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/01(火) 23:33:50 ID:RELy5Q2C
確かに油ものはとるのは絶対にアトピーに悪い。
ただ脱ステする奴はありとあらゆることに気をつける。
油ものを食べないのはもちろん、砂糖やアルコールをやめるのも当然
水にも気をつけるし、日常生活、温泉、漢方、塩素除去、運動
ありとあらゆることをして体や内臓の正常化へ向けて努力する。
肉くいながら脱ステするバカはいないのは事実。いたとしてもなおらない。
それでも長きにわたって使いつづけた軟膏の副作用は簡単に治まらない
から困るんだよ。かといって使っていてもじょじょに悪化で
先がみえてるから薬なしの生活をノゾむんだなー
ステで治ればそりゃー一番。だがそんな奴はまれだよ
ただ脱ステする奴はありとあらゆることに気をつける。
油ものを食べないのはもちろん、砂糖やアルコールをやめるのも当然
水にも気をつけるし、日常生活、温泉、漢方、塩素除去、運動
ありとあらゆることをして体や内臓の正常化へ向けて努力する。
肉くいながら脱ステするバカはいないのは事実。いたとしてもなおらない。
それでも長きにわたって使いつづけた軟膏の副作用は簡単に治まらない
から困るんだよ。かといって使っていてもじょじょに悪化で
先がみえてるから薬なしの生活をノゾむんだなー
ステで治ればそりゃー一番。だがそんな奴はまれだよ
996 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/01(火) 23:37:09 ID:RELy5Q2C
油、油連呼している奴は書き込みしている時間や曜日をみても
引きこもりなのだろう。
可愛そうに
引きこもりなのだろう。
可愛そうに
997 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/02(水) 01:10:34 ID:zkA9Yhhu
俺かなり重傷でステ暦17年で、脱ステ中、好き勝手いろんなの食ってたけど綺麗になったよ…。今でも肉類たくさん食べてもなんも悪化しないし。
998 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/02(水) 09:32:52 ID:MLnGylUT
次スレいるか？
999 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/02(水) 12:47:55 ID:vQ72PUaA
1000 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/02(水) 13:02:32 ID:Z/Y0U3Oj
1000げと
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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