とどのつまり日本オムバスってどうなの？２湯治目

名前：リュウ[] 投稿日：03/11/02(日) 03:49 ID:km3pqQ4u
日本オムバス(温泉療法で有名な)ってどうなの？
やっぱインチキ療法なのかな？
自分もやってたけど、2年間もやって完治しなかったしね
経験者の皆さんどう思う？

引き継いどいたから

社員、信者、アンチ、荒らし、通りすがりどんどん書き込めや。

よんさま

温泉って、源泉から離れれば離れるほど
成分が死んで効能がなくなっていくらしいよ。

温泉の輸送販売など論外じゃないのかな。

よく写真入りのが届くけど、時間はかかるけどみんな良くなってるけど
本当のところはどうなんだろう？お金もずいぶんかかるし・・・

私カウンセラーは精神的ケアもするべきだと思うんだけど･････何の資格もないわけでしょう？いまいち頼りにならないし何かにつけ逃げてる気がする。周りの会員の人たちも相当不満たまってるみたい。

>>6
一端きれいになった後が問題だよな。
追跡調査なんかしてないんだから。
悪い時の写真をはじめに撮って、その後一番よくなった時の写真を撮って終わり。
その後悪化したら写真撮らないw

俺はステロイドほとんど使ってなかったから短期間で驚くほどよくなった。
でもその後はまた悪化の一途。
24時間風呂温浴機に衛生的な問題があり、それが悪化の大きな原因だと気付くのに
かなりの時間を費やした。
もちろんオムバスからの指導ではなく自分で気付いたわけ。

>>5
　地中の圧力が無くなるから、炭酸ガスが抜ける事による血行促進効果は低下するかも。
しかし、溶存するミネラル・塩類やph値・クラスター値について、効果が失われる程の大きな劣化はしないと思う。
体感的な感想ではあるが、「ポックリ逝く」程ヤワじゃないのだ。

　それに、長期間持っておくわけにはいかない、というのが実際のところ。
　1箱20�g＊4箱(1：1に希釈)を1回分、3〜4日毎の交換として、週1回の輸送で8箱。
輸送のタイムラグ・早めに交換せざるを得ない場合に備えてストックするのが輸送1回分。
　最大で360�gを部屋に置くとなると床の強度を心配しなければならない訳で、
毎週のようにカウンセラーに電話をかけて輸送スケジュールを調整していた。
症状の報告や質問などは、(重篤かつ未経験のもので無い限り)そのついでにしていた様なものだ。

君達、私のことで争うのは止めてくれないか？
　　　　　　　　　　　　　　_,,-‐‐‐-,,,,,,_　　　
　　　 　 　 　 　 　 ,,-‐'"゛　　　　　　ﾞﾞﾞ''-､､　　　　　　　　　
　　　　　　　　　,,-"　　　 _,,,,､､､､､､､,,、　 ｀＼　　　　　　　　
　　　　　　　 .／　　_,,-‐'"　　　　　　　＼、　 l　　　　　　　　
　 　 　 　 　/ 　　 ,i´　　　　　　　　　　　 ＼､ l　　　　　　　
　　　　　　│ 　　 |　　　　　　　　　　　　　 `l、|　　　　　　
　　　　　　 lﾞ　　 /　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　　　
　　　　　　lﾞ　　/　　 ,-|||||||lllllliiiiii､　 .,iiiiiiiiii,,,,,凵　　　　　　　
　　　　　　|,,_　.,ト-,,,,|　_.,;'(iiiir､　,l‐-lﾞ _,,,,,_''''!!!!!|　　　　　　　
　　　　　 ,lﾞ ｀'yi　　 │　 ﾞﾞ￣゛ 丿　|| ﾟ'ﾞ!!! ヽ　 lﾞ　　　　　　　
　　　　　 ﾞl　 .,|_|　　 ヽ＿＿__,,i´　　ﾞL　　　　│　　　　　　　
　　　　　　ﾞl　| │　　　｀　.／(_,,,、 、'广'―-,i´　　　　　　　
　　　　　　 ﾞl |　ﾞl　　|　　/　 ｀　 ``｀"ﾞヽ　　 |　　　　　　　　
　　　　　　　ﾞ'|　 ﾞl、 | 　. .,__,,,,,-,-,‐,､,　 |_　 .lﾞ　　　　　　　　
　　　　　　　 .|　　ヽ　!　.ヽ ﾞ'ｰ--ﾆﾆｒ'"/　 丿　
　　　　　　 ,ｘﾍ､、　＼　　　　　 '''''"　/　 /　
　　　　　 /　　＼＼,　 `'-、 　 　 　 　,//　　　
　　　　　/　　　　＼,＼,,_　ﾞ''-,,,,,,,,,,,-‐'／　　　
　,,,-‐''''"　　　　　　 ＼、｀ﾞ''―--,-ｖ ┼、　　
'"　　　　　　　　　　　　 ＼　　　,/　＼| .＼　
　　　　　　　　　　　　　　　＼　/　　　 ＼　`'‐-,,_　　　　　　

やっぱりここは２ちゃんって感じのレスが多いなぁ

▼ちんこについて
http://fdempa.com/kagi/chinko.html

>>9
クラスター値は大きく変わるよ。水の鎖は時間がたつほど
つながってクラスター値は大きくなる。

おすすめのカウンセラーさんていますか？

お勧めのカウンセラーなんていないよぅ…

結局は他人事
言う事一緒

カウンセラー言うても、素人やん
まだ湯治してる人に話し聞いた方が勉強になる
私はそう実感したよ

10年やっても治ってない人もいるし
なんか湯治で治る人と治らん人は決まってくるみたい
気が強くないと無理…

オムバスは絶対ダメとは言わんけど、病院と並行した方がいいよ！
オムバスだけでは怖い
私みたいに死にそうにならないように…

２年やっても完治しなかった。今は、脱塩素の入浴と亜鉛、ビタミンＣ、マルチミネラル、馬油でしのいでます。
確かに、ここは費用は高いけど、脱ステには役立った。
最初は一回の入浴で温泉は真っ黒。機械のフィルターは一週間で、体から出た分泌物で、どろっとしてました。入院しないで脱ステするには、いいかも。

おすすめできないカウンセラーは！？

おい、ハレンチ瓦、性懲りもなく昨日もみていたそうだな。
一つ教えといてやるが、写真の角度を変えてもミニの中は見えんぞ。

お勧めできないカウンセラーは言えんなぁ
ここで言うのは失礼やろ…
ホスメではアトピー仲間同士言うてたけどね

そいつカウンセラーなのにアトピー再発してなかったか。
所詮カウンセラーなんてそんなもんだよ。
自分にできないことを会員にアドバイスする。
克服長引かせた方がオムバス儲かる。

人間として陰口はみっともない

陰口？ちみは２ちゃんという場所がわかっとらんようだな

陰口言われたら困る社員本人が書き込みしてるな。

オムバスやっぱダメなんかなぁ
このスレでも、調子がいい人おらんみたいやし
うち自身も失敗したし

どのカウンセラーにあたるかでも、かなり違うやろなぁ

あと九州ホスメのブログができたんやなぁ
携帯じゃ見れんかったけど

にちゃんには大概ドロップアウトした人が集まると思う

オレを直せ！！！！

誰だっけ、完治したと思った時から後の経過はどうなってるのかって
言ってたの。
人生の終了までに、アトピーって何回も出るんじゃないか？
仕事で残業したり、ストレスだったり。ほんとに頼れる所はその都度
違うものなのか、真剣に知りたい。

ホスメって今人多いのかなぁ…

ホスメのプログ書いてる糞カウンセラーは脳天気な文書いてんじゃねえぞ。
そんな暇なら会員の面倒をもっとみてくれ。
なびに出て笑ってる人の何倍も泣いている人がいるぞ。
ホスメの宣伝して儲けたいのはわかるが、金額に見合った効果があるのか。
快適だとかいくら言われてもなあ。

ホスメのブログって誰がかいてるんですかぁ？

オムバスからクレンジングとシャンプー・リンスたのんでる。
温泉治療はしたことないけど、毎月届く小冊子みたいなのには
完治していく写真が載ってるけどあれって本当ではないの？

本当でしょ。治る人は治る。温泉治療が合った人はね。

湯治療法は合う合わないというより、体調と相談しながら強い体作りをする生活を挫折せずにやり通せるかどうかが鍵を握ってるね

赤外線治療と似てるよな。
アガリクス本とも似ているぞ。
創業者は今いないしな。
ヤバイと思ってんじゃないの。
３３は体調がどうのこうの言ってるが、何の資格もないカウンセラーが
会員の体調管理できるのか。
資格があるなら、責任追及もできるが、そんなやつを信用したこちらの過失も
あるんだろうな。
今、湯治歴十何年という人はごろごろいるが、あと数年したら湯治歴二十何年
という人がでるんじゃないか。
そうなった時、責任とれますかカウンセラーさん。
私は無資格だからわかりませんとか言うなよ。

>>34
そういう文章だけをここに書いても意味ないからさ
つまりチラシの裏。
直接オムバスに電話するなりして聞いてくれよ

それでどういう返答があったのか、質問内容といっしょにここに書いてくれよｗ

いや、体調管理は自分でするもんだろ　カウンセラーには色々質問してアドバイスをもらえばいい　湯治歴〜年といっても、治ってからも再発防止のために朝晩軽く入る習慣になる人は多いと思うけど、そんなのも数に入るのかな

湯治から遠ざかって数年…。
11月に初めてホスメ行くんですけど、何かコレ持って行くといいとか
あったら教えてください。

アメニティとかもっと分りやすく表にしてほしいなぁ。
洗濯は乾燥機付きですか？　それとも角ハンガーがあるんでしょうか。
各部屋にお茶器ないんですよね。
ホットのお茶が飲みたいときはどうすれば…。
わからない事だらけなんですけど。

>>38
私の記憶の範囲で…
備品類…シャンプー・リンス・ボディーソープ・歯磨き用カップ
　　　　テレビデオ・ソファ・小テーブル・冷蔵庫(冷凍不可)
　　　　ハンガー2ヶ・衣類整理用ボックス1ヶ・物干し竿・タオルハンガー
貸出し…湯沸しポット・茶器・加湿器・時計
　　　　運動器具(ダンベル・縄跳び・バドミントン・階段のぼり運動器等ヶ)
　　　　自転車(６台ぐらい。利用率は高いのでやや痛みがち)
配布　…シーツ・バスタオル・足ふきマット・寝巻き
　　　　3階のリネン室の棚に配られるので取りに行くこと。
　　　　寝汗を多くかくようなら寝巻きを追加できる(1着100円)
　
洗濯機は４�`型が各階３機(計６機)。乾燥機も同数だが電気式なので当てにはならない。
天日干しを薦める。洗濯バサミを持っていったほうが良い。

もし高速バスで行くのなら、バス停(西鉄バス杷木営業所)付近にある
「マイチェリー」というスーパーで食料品・衣類・雑貨を入手できる。
　　　　

「バスで行くなら」に補足して
博多駅の交通センタービル(３階に高速バス乗り場がある)のなかに
「ダイソー」という１００円ショップがある。１フロア丸ごとの規模なので品揃えは豊富。

そして、ここが肝心。
　高速バスには博多駅から乗らず、地下鉄を経由して「福岡空港」から乗るべし。
　　市内の渋滞に例外なく巻き込まれるのでダイヤは常に大幅遅れなのだ。日が暮れちまうゾ。
　

>>38-39
おぉ、ありがとうございます！
東京から行くので、バス停がすぐみつかるか不安だったんですよ。
なるほどー、やっぱり荷物増えちゃうなぁ。

福岡のガイドブックとか買おうかと思ったんですけど
吉井町のことなんて載ってないしｗ
お風呂入る以外どうやって時間を潰そうかと・・・
ジョギングでもするか。

先月、ホスメに行ったんですよ。町を散策して疲れたので喫茶店に入ったんです。
そうしたら、以前ここによく書かれていた原鶴エレジーが流れていたんです。
なかなかいい歌でしたよ。亀ズバットは笑ったけど。
その店のご主人に亀吉さんのことを聞いたら、そのご主人は亀吉さんの息子の亀Ｚさんの
同級生なんだってさ。だからレコードを店に置いてあげてるんだって。
私一枚買ったんだけど、二十年間で買った人は三人目だって言ってた。

>>40
ジョギングもいいですがいろんな人と話しかけて仲良くなったほうがいいよ

>>42
はい。人見知りしないよう頑張ります。

なんか色々不安になってきた。
大丈夫かなぁ私。
もしかして、携帯繋がらないんですかね？

あああああ
やっぱり。なにやら大いなる勘違いをしていました。
完全に思い込んでいました。
かなり凹む。
まぁいっかあ。
明日行ってきます。

訂正：「マイチェリー」→「マルキョウ」
　同社のFC店の名前と混同してました。失礼。

>>44
Good Luck!

私も亀吉喫茶に行ったことがあります。
そこで定期的にミニコンサートをしてるらしいですよ。
彼自身も常連客で、運がよかったら会えるかも。
機嫌がいいときは歌ってくれるらしいです。

今ホスメにいる人いないのかな？

つかえねー社員が多いな。

おい、ハレンチ瓦。
おまえはてっきり更生したとばかり思っていたが、それは誤りだったようだな。
時間帯を変えて見ているだろう。
朝の６時だもんな。誰も気付かないはずだ。
それをいいことにおまえはやりたい放題しているな。
袋とじを破り店員から怒られていたな。
おまえは俺のことを恨んでいるかもしれんが俺はおまえのことが心配なのだ。
おまえがいつハレンチで身を持ち崩すかもしれないからだ。
セクハラやロリコンでそうなったやつらがいるからな。

使えねー社員多いって、カウンセラーは基本的に一人の会員につき各一人だからそんなに何人もの社員の仕事ぶりを把握出来るわけないだろ　ネットなんかで不満言わずに本人に言えよ

なにﾏｼﾞﾚｽしてんの
社員さんでつか？

↑それって２ちゃんで使い古されてる手法だね　〜本人ですか？っていう

無能な社員が多いな。

>>50
もしその手法に嫌気がさしたのなら、そういうｶｷｺした君が悪い。
掲示板で「本人に言えよ」はねーだろ。ここはそういう場所なんだからw
むしろ「ここで好き放題言えよ」って感じだな。

↑開き直りですか？おれも２ちゃんを利用してるが特に陰口は叩かないようにしてるぞ　相手は有名人でもなんでもないんだし

頭のおかしい信者しかいないな。

>>55
頭だいじょうぶ？
>相手は有名人でもなんでもないんだし

アトｐと社員で醜い喧嘩すんなよｗ

出来の悪い社員しかいないなぁ。（　 ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

やる気ねー社員しかいねーな。（　 ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

なんか微妙なんだよね‥

湯治中の人いないのか？

冬至も近いこの頃、ケンカの種は湯の温度。
「42℃で１５分程度」家族と｢39℃で１時間」で入りたい俺。
先に家族を入らせたら、冷水入りペットボトルを放り込んで冷却。
　…時間がかかるから湯治終了が深夜になってしまう。

睡眠の質があんまり良くない。寝る時間がずれた分、目覚める時間も遅くなってきてる。
　ちょいとマズイな、これ。

なぜわざわざペットボトル…？

湯治してる人話そう!

それにしてもオムバスで治らないのにいまだにしがみついている会員がいるのもすごいね。
私なんかとっくに見限って他治療に移行して今じゃルンルンですよ。
１０年やっても治らないのにそれでもしがみつく。
自分の人生もうちょっと見直した方が良いのでは。
まっ、私は治ったけどね、ホホホホ。

　　　　　？？？？？？？
　　 ？？？　　　　　 ▼？？？？？？？？
　 ？？　　　　　　　　　　　　　 　　？？
　▲？？　　　　　 　　？　 　 　 　　　？？
◆？？？？？ ？　 　 　▼　　 　　 　　 　◆？
？？？？？？？？　　　　　　　　　　　 　　？ ？？
▼？？？？？？？　　　　　 　 　 　 　 　 ？■？
　？？？？？？？ 　　　　　　　　 ？？？？？
　　 ？〓■？？？？　 　　？？？
　 　 　 　 　 　 ？？　？
　　　　　　　　 ▼〓〓？
　　　　　 　 　 ？　 ？　　？？
　　　　？　　？？？ 　┃　　？？
　　　　？？？？？ ▲　　？　　？
　　　　 ？？？▲？？？？？　？？　？？？
　　　　？ 　　　 ？？　　 ？？？？ ？ ？
　　　　 ？？　　 ？？ ？ 　　▼　？？？
　　 　 　 ？？ ？　▲？　　 　　？？
　 　 　 　 　 ▼▲？？？？〓？


いつまでやってんだ　とっくに終わったことだろ

○○○○瓦さんと話をしたのよ。
それは朝の六時ごろだったと思うけど、玄関先でガラスが割れる音がしたの。
何だろうと思って外に出ると、オートバイが倒れて牛乳のビンが割れていたのね。
そしてその横に瓦さんが倒れていたのよ。たぶん瓦さんは早朝のウォーキングをしていて
牛乳配達の人とぶつかったんだと思うのね。
配達の人の姿は見えなかったんだけど、どうしたのかしら。
わたしも朝ウォーキングしてるから気をつけないとね。

瓦さんて誰ですか？

あとぴナビはネタ切れ？
今月号、「別冊」って形ではあったけど「通常号」が入ってなかった。
しかも別冊は「保存版カタログ」。商品解説に終始。

２ちゃん見れるならメルマガ嫁ばいいじゃないw

もう９年もアトピーの回復がよろしくない知人がいます。
入浴もいいけど別の治療やればいいのにと思う。
なんでひとつのことだけにしがみつくんだろうな。

＞＞70
前の号は合併号だったんだよーん。

別の治療法って、何が効果的かな？？
今私も別のこと考え始めているんだけど。
でも今まで真面目に湯治してこなかったしなあ。

会員同士で話し合ってみたいね。
六会のデニーズに集合ってのどう？

別の方法として動けない奴は動けるようになるまで風呂に入ってろ。水道水で全然かまわない。
で、動ける奴は風呂にはいらなくてもいい。走り、そして筋トレをすればいい。ハードにやると
免疫力がさがるから栄養補給もしっかりと。これで治った。
風呂は所詮まったく動けない奴のリハビリよう。

おかしな水かったり変な商品買ってるんだったらスポクラかジムに入会したほうがいいよ。

>>74
オレ面談の日いつもそこのデニーズで飯食いながらタバコ吸ってるｗ
確かに集合したら楽しいかも
でも店員はひくかなあ

77
会員同士の集合？？
あ〜肝い。治らない同士で相互鑑賞してご苦労さん。

無理も無いけど、アトピーって疑ってばっかりでさー
ホン乙津に良くなりたいのなら、確実に治るところあるんだけど

信じない、ネ。信じてやってみれば、、、、と思うけど、何回も何回も
だませれつづけているのだろうね。

本当に治る気が有るのなら、確実な居るところ、教えてあげますよ。

オムバスでクビ同然で辞めたカウンセラーいたっしょ？

誰?

鎌○さんの姿が最近見えないんだけど、風邪でもひいたのかしら。
食欲なさそうだったからね。うどんばっかり食べてたし。
クビ同然で辞めたってあの人でしょ。
名前忘れちゃったけど、セクハラやホモで騒がれた人。

違うんじゃねえの、阿久○の事でしょ？

宮○だろ。

だって宮○はやめてないよ。まだオムバスにいるよ。

もういないのか？
とうにょうの奴だろ。

阿久○さんってアル中だったんでしょ？
辞める間際って明らかに異常な感じだったもんね。

そうなの？

セクハラとかしてたのって宮〇カウンセラー？鎌〇カウンセラー？他の人？

阿久○さんって以前と違って最後は些細なことでカッと怒ったり、いきなり黙り込んだり涙ぐんだり、
顔や目つきも焦点が定まらなくて人をにらみつけるような感じだった。
病気の人が病気のカウンセリングさせちゃいけないよね、この会社も。
もっとももう消えたらしいけど。

何じゃこのスレは　実際と全然違う話ばかり垂れ流してんじゃん　さすが２ちゃん

消えるのはカウンセラーだけじゃなく、この会社そのものもそのうち消えてなくなるさ。

さすが２ちゃん

カウンセラーの名前なんて全然覚えてないけど
お前らよくそんなの覚えてるな
オムバス歴が長くてたくさんの金ボラれた哀れな奴か？ｗ

オムバス歴、いくら長くても履歴書には書けませんよ、念のため。

ウザ

ｳｻﾞｲのに来ちゃう、これがｵﾑﾊﾞｽｽﾚｸｵﾘﾃｨ
ｽﾚﾀｲも読めないとﾔﾚﾔﾚて感じだな

ところでお前らは幾らぼったくられたんだ？

百五十両也

このスレ読んでるとオムバス裏事情につよくなるねぇ…

たいした内容じゃないし…

とどが喉を詰まらせたっていうスレはこちらですかいな？

そうだよ

オムバスには変態カウンセラーがいるよ！
それは横○スカトロ変態カウンセラー！！

スカトロって何？

オムバスとは、音信不通なのに、年賀状は来る…(笑)ﾔﾚﾔﾚ

知り合いにオムバスの会員がいるけど、メールを送っても無視され、年賀状も来ないっていう人もいるけどね。
それにサイトの更新も、１２月１日で止まっているのは・・・？
この会社、もしかして、近いうちに○○するの？

社員、もしくは経営陣、何とか言ったらどうだ？
決して安くも無い治療費（？）を、会員およびその家族から預かってるんだろ？
ちょっと無責任だぞ。

どこで何を言うん？ここで？

>>109
オムバス関係者か？

どうしてメールにシカトするのか。
年賀状を送る人間と送らない人間がいるのはなぜなのか。
その会員に対して何か恨みでもあるのか。
会社はこれからどうなって行くのか。

以上のところだな。

ちなみに自分は会員の家族だ。

オムバスを信用したのが、バカやった…
すべて狂わされた

人を不幸にしてるんやから、カウンセラーも幸せになれるわけはない
悪い事をしたら、必ずかえってくる
それがこの世の定

ちわっ！チャトルです！

さて、胡散臭いアトピー商法に騙されたゾンビさんたち、お先真っ暗ですね！
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ〜ん 。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

アトピーの真の原因は心の弱さ

110メールじゃなく電話してみれば？　何かの手違いかも知れないじゃん

あたしはメールも年賀状もきたけどね

110
たかが年賀状ごときでブーたれてる人間の小さいアフォ、ハケーン！

>>104
詳しくキボーン

>>117
教えねーよ！
ば〜か！
しね！！

死にたい そしてオムバス カウンセラー呪う

○年前に止めた。
現在の社内での情報も多少聞ける。
質問あればどうぞ。
ただし、特定されるのやなので、答えられない質問あるかもしれんし、止めた時期などの情報は伏せるのでヨロシク。

ついでなんで、いくつか書いておくか。

>>107
メールについては、たぶん、次のどれかのケースかと・・
１．ピーク時と比べると、かなりのカウンセラー辞めたから、引継ぎのカウンセラーと連絡とっていない
２．担当のカウンセラーがだらしないｗ
で、そういう時は、代表メールに送ると、誰かが返事くれると思う。
年賀状については、今はよくわからん。
会社としてどうなのかについては、一時期、かなり傾いたときがあって、私もそのときに辞めた。
今は、企業規模をシェイプしたのでそれなりに安定しているらしい。

>>108
今はどうなのか詳しくわからないけど、２ｃｈをチェックしている社員はいなかったので、無理かと・・
私がいた頃は、２ｃｈ＝荒らしのイメージ強かった。もし、企業としての答えを期待するなら、代表メールにメールするのが良いかと。
匿名でなければ、きちんと答えることになっていたし。
まあ、聞きたい人は、一度フリーメール使って偽名で聞いてみるのもありかと。

>>110
>どうしてメールにシカトするのか。
上に書いたとおり。
>年賀状を送る人間と送らない人間がいるのはなぜなのか。
今のことはよくわからん。私がいた頃は、担当している会員のシールを渡されて、一応、全員に出すことにはなっていたので、カウンセラー次第かと。
>その会員に対して何か恨みでもあるのか。
カウンセラー同士で、会員に対する恨みつらみみたいな話は知っている範疇ではなかったので、それはないかと。
単に、担当しているカウンセラーがズボラなだけでは？ｗ
>会社はこれからどうなって行くのか。
私がいた頃は、皮膚科学会のバッシング以降は、縮小する傾向にあった。医師とのバランスを考え、薬も否定するのではなく、使い方、という話が中心になった。
今は、言い方難しいが、無難な路線でいくらしい。

>>111
古い会員の人？
最近は、会社から連絡することは、基本的に辞めになったので、もしオムバスに利用価値を見出すなら、オムバスは頼るところではなく、利用するところかと。
不満がある時は、会社あてにメールすると、対応はしてくれる。ただし、満足いく対応になるかどうかはわからんがｗ
企業だしね。

>>112
ハイハイ

>>119
そういう時は、オムバスだけ見ているとヨクナイ。
真偽の程は別にしても、アトピーの治療法など、いくらでもある。
イ�`

疲れたので、今日はこれくらい。
１週間ぐらいでまたくるね。

この会社が発行してる書籍、ﾌﾞｸｵﾌで100円で購入した

あんたも不幸になるはず

外出前に書いておくか・・・

>>124
昔の書籍？
重症のアトピーの人には、かなり読まれたが、薬剤については１０年前の情報。
鵜呑みにしすぎない方が良いカモ。
仮にオムバスの情報の中で、まともな情報を得たいなら、あとぴナビのＨＰに、特集だけまとめてあるコーナーがあるので、そちらの方が役立つカモ。

>>125
スマソ。
オムバスで、駄目だったなら、オムバス以外に目を向けた方が良いと、言いたかったのだが・・・
励ましたつもりが仇になったカモ。
まあ、あれだ、今は、いろんな治療法行っている先生もいることだし、いろいろ情報集めて、ガンガレ。

現社員で２ｃｈ見てる奴は確実にいる。
見てても社内では見てないといってるだけ。

126もう来るな！元社員が〆

>>128
いや、もう来るなと言われてもｗ
しばらくは時々、顔出してみます。
内部事情知りたい人もいるみたいだし。

>>127
スマソ。言い方が悪かったカモ。
２ｃｈを社員が見ていない、というわけではなく、会社としてチェックするようなお達しが出てはいなかったということ。
今はどうかわらかないけど。
もちろん、私はたま〜に見ていましたがｗ

元社員よ。
君、横山か阿久津だろ？

>>130
ざんね〜ん。
でもこれ以上は、ノーコメントで。
素性が推測されると、書きたいことも書けなくなるし。
それは聞かんでくれｗ

オムバスじゃ無理。そのいち潰れる。高いし治らんし、

↑同感

元社員さんって、いつまでオムバスにおったん？
最近の情報はわからんのかい？

オムバスって訴えられた事あるん？
署名集めて、みんなで訴えたら、勝てそうな気がする
コネあるし

元社員、ここの会社恐ろしく接客態度悪いけど教育されないのか？まあ、ブラック企業だから社員の質の低さは否めないけどな。

>>132
無理とは何を指しているの？
潰れるかどうかは私にはわからんｗ
高いかについては、初期の頃は高かった。
皮膚科学会のバッシング受けて、濃縮温泉が出てからは、そんなに高くはなくなった。
今はまた何か変化があるのかどうかはわからんが、私がいた当時の最後の頃は、源泉（２０リットルのもの）が減って、濃縮温泉が増えていた。
月々の温泉代は濃縮温泉切り替えた人は、温浴器持っている人なら数千円ぐらい。
なんせ１本の濃縮温泉で１週間は入っている人いたからね。
温浴器持っていない人でも、最大約３万円ぐらいだったと思う。
治るかどうかは、ほとんどの会員の人がステロイド使っていなかったから、果たして温泉の効果だったのか、単なる自然治癒に過ぎなかったのかはわからない。
会社の公式見解としての治る率は、バッシングの時に、全会員に往復はがきでアンケート行った結果で５年経過時で確か７０％ぐらいだったと思う。
今も掲載されているかどうかはわからんが、アンケート結果は、ホームページで公開していた。
私の個人的な感触としては、温泉湯治を始めてすぐの人、ずいぶん時間が経った人などいろいろいるので一律では見れないが、アバウトなイメージとして、治る人、辞めていく人、続けている人の割合は、５：２：３っていった感じだった。
ただし、治った人が、温泉湯治の効果だったのか、薬剤の副作用が消えて良くなったのか、単なる自然治癒（偶然）だったのかはわからないし、社内でも意見が分かれていた部分もあった。
しかし、会員の人が女の人で、子供産んで、その子供がアトピーだった場合、薬も入浴も何もしないで簡単なケアだけで、自然に治るケースは割りと目についたので、自然治癒が基本なのは確かだったと思う。
だから、初期を過ぎた頃からは、会社の方でも、入浴自体は補助療法として考えるようにはなっていた。ほんとうに初期の頃は、入浴だけでアトピーが治る、みたいに考えていた時期もあったけどねｗ
まあ、あれだ、治るかどうかは、その人次第といったところだろう。

＞治るかどうかは、その人次第といったところだろう。

これを言っちゃおしまいでしょ。

>>134
いつまでいたかは内緒。
バレルのやだし。
最近の情報は、今いる社員の人と、たま〜に食事したりするときに聞く程度の内容かな。
オムバスが訴えられたことは、私が知っている範囲内では一度もなかった。
ただし、訴訟ではないが、会員とのトラブルは年に数回程度はあった。
入浴、一生懸命しているのに治らないとか。
最近訴えられたことがあるかどうかはわからない。
しかし、最近は、訴訟される可能性は昔より低くなったカモ。
なんせ、信頼できる医者で診療すること勧めることも多くなった、と聞いているし。
治療は病院で、ケアはオムバスで、といった感じなのかもしれない。
去年、今いる社員に話をした時には、トラブルはほとんどなくなったと言っていた。
ただ、トラブル減ったというのは、オムバスの質が上がったのではなく、事なかれ状態（すぐに病院へ、とか）にもなっているらしく、トラブルも減った代わりに、入浴療法する人も減ったとは言っていたがｗ

>>135
私が入社した時は、接客面も含めて研修みたいなことをやったこともあった。
しかし、今はたぶん新しいカウンセラーの採用は行っていないハズなので、教育そのものは何もしていないと思う。
社内では、会員からの接客に対するクレームなんかは、結構敏感で、話が出たときに放置することはなかった。
担当者が握りつぶしていても、それで会員の方から会社の方に伝わると、担当者そのものが何らかの処分受けたケースもあるし。
だから、担当者に埒があかない、と思ったら、メールでも電話でも、担当カウンセラーの接客の不満を会社あてで、しっかり伝えてみるといいカモ。必ず反応はしてくれるハズ。
まあ、オムバスを利用したい、ならだけどｗ

>>137
おっしゃるとおり。その通りカモ。
でも、実際には、アトピーを治していくのは、その人の生活の積み重ね。
入浴も薬も、漢方も健康器具もスキンケアもサプリメントも、み〜んな補助療法。
仮に補助療法のみで、良くなったとしても単なる一時的な変調作用のおかげに過ぎない部分もあるので、再発の危険性も高い。
だから一番大切なのは、その人の生活。というかどのような生活を構築、維持させるか。
どのように体力をつけて、どのように体調を整えていくのか、体のベースが大事。
睡眠をどうしっかり取ってる？、食事のバランスは？、運動してる？、ストレスためてない？、など本人の行動や考え方でしか解決できない問題もあるし。
だから、どうしても、最終的にはその人次第になってしまうワケ。
温泉湯治が、仮に全てのアトピーの人に効くとしても（そんなことはないけど、あくまで仮定として）、実際に、入浴嫌いな人には無理。
会社の公式見解として強く言うことはないけど、アトピーは治るかどうかではなく、本人がアトピーを治せるかどうか、っていう認識は会社全体にあったと思う。
まあ、言い方、見方を間違えると、本人に責任があると捉われかねないから、会員の方に、そのことをズバッと会員に伝えるのはタブーだったけどね。
しかし、婉曲にそれを伝えることは、どのカウンセラーもしていたとは思う。
カウンセラーが会員のアトピーを治していると思い込んだら（自意識過剰という意味も含めて）、カウンセラーとして失格、というのは良く会議などで通達された。
また、Ａという人に上手くいったアドバイスが、Ｂという人にも必ず上手くいくと思ってはいけない、ということも良く言われた。人に合わせて、よく考えてアドバイスしろと。
そのあたりは、まともだったカモ。
それでも、自分のカウンセリングがアトピーを治していると、思い込んでいるカウンセラーもいた（と思う）し、全員に同じアドバイスしかできないカウンセラーもいた（と思う）ｗ
もちろん、そのカウンセラーは今はいないｗ

俺は大阪支社閉鎖あたりから連絡はとらなくなったけど、
当時一部社員の接客態度はひどかったぞ。
確かに社員より客の方がえらいとはおもわないが社員の態度は横柄きわまりなかった。
まあ、現在でもお友達が働いてるみたいだから当たり障りのない事しか書けないわな。

元社員さん
いろいろ話し聞いてあんたが誰か検討ついたよ
文面や口調で
私あんたに相談した事あるよ

社員はどいつも一緒やな
馬鹿の一つ覚えしか言わない(笑)

ていうか、なんでオムバス辞めたん？元社員さん

>>140
オトモダチは関係ないからｗ
辞めてしまえば、別に何の関係もないしねｗ
一応、オムバスを利用したい（している）が不満がある、といった場合にどうすれば会社として対応してくれるのかを書いたつもり。内部事情としてね。
まあ、私も内部にいたときは、あまり違和感なかったが、そのように感じた以上、そうだったのだろう。というか、違和感がなかったことこそが問題か・・・・
会社としては、会員の人からの対応が悪いなどのクレームがあると割と敏感に反応してたが、接客マナーについて、定期的にチェックを受けたりすることは確かになかった。
サービス業には徹していなかったとは言えるカモ。
思い出してみると、会員の人から相談受けたりしていると、教えている、という上に立ったものの見方しかできないカウンセラーも中にはいたし。
でも、自分の態度はどのように会員の人が捉えていたのかを考えると少し怖いカモ。
気をつけてはいたつもりだが・・・・
まあ、いまさらだけどねｗ

>>141
ゴメン、私にはあなたが誰かわからないｗ
っていうか、あまり身元探る話題は辞めて欲しいカモ。
当たり障りのある話ができなくなるしｗ
あと、馬鹿の一つ(ry　っていうのはわからないでもないが、内部では本気でそう思って仕事していた。
たぶん今もそうだと思う。
信じられないかもしれないけど、騙して高いお金を巻き上げて、みたいなことは一切なかった。
１日に１０件以上の深刻なアトピーの相談を受けていると、アトピーの悲惨さも身にしみたし、人である以上、感情移入することもあった。
温泉湯治でアトピーが治る、ということも信じていたし（ただし全員が治る、ではないが）。
そういう面では、まじめにやろうとしていた会社だったとは思う（まじめに見えたかどうかは別だが）。
今いる会社の方が、売上ノルマあって、それこそ大変カモｗ

>>142
だから、その話題は辞めてね。
まあ、あえていうなら、リスト(ry

↑
言葉が足らなかったカモ。

×温泉湯治でアトピーが治る
○温泉湯治を利用してアトピーを自分で治すことができる

元社員さん
あんたが誰か確信したよ
私の元カウンセラーだった人だ

名前は黙っておいてあげるよ（笑）

>>146
コワイコワイｗ
名前は、黙っていてね
私にもあなたが誰か、確信でき・・・・・・ないｗ
っていうか、この話題は辞めて欲しいカモ

↑あんもヒマねぇ(笑)辞めてるのに、オムバスの情報提供するなんて(笑)

いや暇だからｗ






と思ってたら、急に明日から海外出張になった・・・orz
これから準備しなきゃ・・・
まあ、何か質問あったら再来週ぐらいにレスつけます。
誰も聞きたい人いないなら名無しに戻るカモ。

脱ステやっちゃった君へ

脱ステやって成功した訳でもない、失敗でもないと思うが、
汗をかいたり疲れたり、生理の前になるとワット酷くなって中々良くならない。
何時、再発するか不安で不安でしょうがない　ア　ナ　タ！
クラス会とか、お見合いとか大事な時に決まって悪くなる　ア　ナ　タ！
脱ステ成功の法則を伝授します♪よ
脱ステ成功するとメイクも髪のお手入れもお化粧品も恋愛も思いのまま♪
心の闇も長いトンネルから抜け、まぶしい光の世界へ大脱出！！！

ホモやらロリコンやらセクハラやらいろいろ言われてるな、カウンセラーさん。
それだけ会員のストレスがたまってるのが原因だと思うが。
それで今度はスカトロだもんな。
まともな奴はいるのかって感じだな。

それでスカ呼ばわりするなら医者も看護婦も介護士も乳飲み子かかえたカーサマも

ナカーマ　(･∀･)人(･∀･)　ナカーマ
　
だな

>>139
生活の積み重ねというけれどそれでは治癒力がまかないきれない人間もいるだろう？
例外を除きあまり重症化すると難しいと聞いたけれどそのへんどうなの？

今日から１週間ちょい海外出張。
急だと辛いｗ
出かける前に、簡単に。
次書き込むことあるとしたら来週ね。

>>150-151
荒らしは、荒らしと名前に書いてくれ
読み飛ばせるしｗ

>>152
？？？？

>>153
もちろん、そのとおりカモ。
肌自体が、かなり変化しすぎると、それ自体が元に戻ることは難しいと思う。
白斑などね。
かゆみなど、アトピーそのものの症状も同じだと思う。
つまり、怪我がなおっても後遺症が残る場合があるのと同じで、仮に重症の人が治ってもなんらかの後遺症が残る可能性はあるカモ。
だから、重症化し過ぎた人は、完全に元の状態に戻るのは難しいと思う。
あと、生活というのはあくまで基本。薬や民間療法など、いろんな補助療法行うにしろ、基本が駄目ではダメ、ってことかな。
治癒力については、強弱はあるにしろ誰でも持っているものだし、それをどう強められるか、活かせるか、ってことのような希ガス。

おい、ハレンチ瓦。
スカトロ呼ばわりされる奴が出てきてお前の影が薄くなってしまったな。
しかしな、お前を心配する気持ちは変わっていないぞ。
お前が身を持ち崩さないように見守っていてやるからな。

↑(笑)(笑)(笑)

オムバスの化粧品とかリニューアルしたけど、
微妙に成分が変わっていて、正直がっかりしました。
何で？と思ったら、製造会社が変わっていた。
どうゆうことだろう？
あぁ、前のスパローション買い置きしておけばよかったな。
ローズの香りが好きだったのに、草っぽい匂いしかしないじゃん。今の。

ﾘﾆｭｰｱﾙしてもええけど成分かえるなっ
前に、成分はかわってないっていうから使った…アレた
ちゃんと聞いたのに、嘘つきオムバス

ｵムバス高いじゃん。変な健康食品多いし、施設でｼﾞｭｰｽ売ってるし。

こんなｽﾚがあったのか・・・

ｵﾑﾊﾞｽで治った口なんだけど、かなり昔だったから高かったことは確か。
しかし湯治療法と出会えたことは感謝している。
こうやって普通の生活をおくれているからなぁ。

ま、湯治療法自体は体に悪いことじゃないから、
ひとつの自然治療法としてやる分にはいいと思う。
それだけ。あきらめないで。

ブックオフでオムバス（小川著書）の本を読んだことがきっかけで脱ステを
はじめた。激しいリバンドがきた為、会社を辞めて治療に専念しました。
　自分の家の近くに温泉があったので（しかも安くて天然温泉100％）２日1回の
割合で入浴しました。入浴後は、皮膚がカサカサするので紫雲膏で塗布しました。顔は、普通の
保湿剤です。食事も根野菜を基本として軽めの運動も欠かしませんでした。
脱ステして3ヶ月、根治の予感が私にはあります。湯治療法は、私にとって
無駄では、なかった。、『温泉療法は効果がないと騒いでいる人たち』へ　
温泉療法だけして他の生活リズムを崩したりストレスを溜めたりしていませんか？。
温泉療法も＠ピー大改善の一つの方法だと思います。
私は、＠ピー度　中〜重症でした。

成分かわったの？
訊いたらカウンセラーかわってないって言ってたけど嘘…？

成分かわってるよ
カウンセラーはあてにならん
買ったら表示を調べてみ
あとぴナビは表示嘘書いてた…
ﾘﾆｭｰｱﾙする度に、製造元もかわるし、成分もかわる

脱ステ３ヶ月くらいはみんなそう思う…
まだ気力ある

ちわっ！またまたチャトルです！

さて、胡散臭いオムバスのアトピー商法に騙されたゾンビさんたち、
お先真っ暗ですね！
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ〜ん 。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

>>136 「元社員」
>治る人、辞めていく人、続けている人の割合は、５：２：３っていった感じだった。
ﾜﾛｽｗwwwwwwww　おまえ「元会員」で前ここに来てたな。何同じこと書いてんだよｗ
「元会員」の次は「元社員」かいｗまったくふてぶてしいやつｗ
もっとﾊﾞﾚないように巧妙にやれｗ　ｶｷｺの改行がいいかげんなところも
同じだし自演もいいところｗｗ

まぁ、とりあえず微妙なｶｷｺを信じちゃうｱﾄﾋﾟﾈﾗｰ君のために一言。

元社員を騙ってｵﾑﾊﾞｽの印象操作してる現役社員乙。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>145
>×温泉湯治でアトピーが治る
>○温泉湯治を利用してアトピーを自分で治すことができる

これ見てﾊﾊﾝと思ったｗ　主張のﾊﾟﾀｰﾝがﾜﾝﾊﾟﾀ過ぎw
２ちゃんには「巧妙な」嘘がてんこもりなわけでｗ

ﾂｯｺﾐがｾﾞﾛな時点で漏れはﾋﾞﾂｸﾘｸﾘｸﾘｸﾘｸﾘﾄﾘｽでつよｗ



>>160
「こんなｽﾚがあったのか・・・」ねぇ。
そういうｾﾘﾌとともに現れて「治った」だ感謝してるだ
言う奴1ｽﾚに1回は必ず出て来てるな。


>>162-163
ｵﾑﾊﾞｽっつーのはそういう会社。

>>167

ま、何を書いたところで現役社員だろうって言われるだろうけど
ちみは何やっても治らない、つーか兆しも見えない
かわいそうな人なんだね、同情するよ (-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

温泉湯治なんて、別にｵﾑﾊﾞｽの専売特許でもなく、
日本で昔から続く伝統的なものだけどね。
まあ、ｵﾑﾊﾞｽのｶｳﾝｾﾗｰが全員いいとは思わないけど、
少なくとも親身になってくれる人はいたけど。
所詮営利企業だから、それは当然かｗｗ

ま、頑張ってくれ

>>160
> こんなｽﾚがあったのか・・・
> ｵﾑﾊﾞｽで治った口なんだけど、かなり昔だったから高かったことは確か。

“かなり昔の”利用者でしかも“おかげで治った”人間が、かなり後になって
わざわざｱﾄﾋﾟｰ板のこんな辺境ｽﾚを目ざとく見つけてｶｷｺしに来る人間を
ﾏﾕﾂﾊﾞで見るのは果たしておかしなことだろうか？

> しかし湯治療法と出会えたことは感謝している。
> こうやって普通の生活をおくれているからなぁ。
> ま、湯治療法自体は体に悪いことじゃないから、
> ひとつの自然治療法としてやる分にはいいと思う。
> それだけ。あきらめないで。

検索使って直で飛んでくるのが多くなったと思われ。
　…まぁ、荒らしの遊び場と化してるわけだが。

荒らしってあんたなんか勘違いしてね？ここは情報交換スレじゃないでつよ。
そういう用途で使っちゃいかんルールはないが、まっとうな批判もしちゃいかん
ルールもない。所詮、他人の掲示板使わせてもらってるだけなんだから。

脱ステやっちゃった君へ

脱ステやって成功した訳でもない、失敗でもないと思うが、
汗をかいたり疲れたり、生理の前になるとワット酷くなって中々良くならない。
何時、再発するか不安で不安でしょうがない　ア　ナ　タ！
クラス会とか、お見合いとか大事な時に決まって悪くなる　ア　ナ　タ！
脱ステ成功の法則を伝授します♪よ
脱ステ成功するとメイクも髪のお手入れもお化粧品も恋愛も思いのまま♪
心の闇も長いトンネルから抜け、まぶしい光の世界へ大脱出！！！

オムバスって、オームバスなんだってね
オームと関わりがあったとは…
人殺しオームは怖すぎ

やっと出張から帰れた。
明日、明後日休みだけど、来週また出張なので、レスつけとく。
でも、相変わらす、煽りが多いな。
２ｃｈらしいけどねｗ

>>155
よくわからんが、消えてくれｗ

>>157
オムバスの化粧品は、確か今は２社で作っていたハズ。
昔はＳというところで作っていたが、値段の関係でＫへ。
その後、他のＫ２が加わったけど、Ｋ２の会社がやばくなったので、Ｍへ移動。
今は、ＫとＭが主なハズ。
たぶんリニューアルでメーカーが代わったのでは？
新たな３社目ができたのかも。
ローズの香りというとスパローション？
よくわからん。スマソ。
オムバスに聞いてくれ。商品フリーダイヤルで聞けば教えてくれるカモ。

>>158
それは文句言った方が良いカモ。
同じく商品フリーダイヤルで良いと思う。
たぶん返品に応じてくれるのでは？
私のいる時はそうだった。

元社員が自演かどうかはおいといて、>>166-167の煽りは
元会員が直らなかった腹いせにやってるのは想像できる。

>>159
入浴療法については、今はそんなに高くはないハズ。
化粧品とかは、Ｄ○Ｃとかファン○ルとかよりは高い。
サプリも大手メーカーよりは高い。
まあ、ロットが違うから。
ＨＲＣでジュース？
それは知らん。

>>160
治ってオメ

>>161
ガンガレ。
ただ、読んだ本は古すぎるカモ。
ネットとかでもアトピーの情報増えてるし、オムバス以外にも目を向けた方が良いカモ。

>>162
最近のことだと思うが、知らん。
基本的に嘘はつかんと思うが、情報を知らなさ過ぎることはあるカモ。
詳しい人を出せ、といって電話すると良いカモ。

>>163
それは、確かにカウンセラーが良くわかっていないケースカモ。
日報などで社内では伝達しているが、ちゃんと、見ていない人間もいるしね。
リニューアルすると製造元かわるのは、逆で製造元変えるためにリニューアルしたパターンでは？
おそらく値段とかロットの問題。
モニターは行っているハズだが、品質が上がったかどうかは別カモ。

>>165
ルーチンカキコ乙。
でも、消えてね（ハート）

>>166-167
ハイハイ。ワロスワロスwwwwwww
勝手に脳内確定させててね。
主張については、オムバスに深く関わっていれば、同じような考え方だと思うが。
ちなみに元会員って？
前のスレ？
そんで、あなたは誰？
元会員の人？
たぶん上の方にも出てきてる人なのだろうけど。
煽りも荒らしも勝手だが、できればコテハンにしてくれｗ

>>168
なんせここは２ｃｈだからｗ

>>169
で、あなたは、なぜ辺境スレに顔出してるの？ｗ
まあ、マユツバで見ること自体はおかしいことではない。

>>170
そうなんだ。検索でヒットする？
ググると？

>>171
いや、まともな批判より、煽りや荒らしが圧倒的に多いだろｗ
どういう方向に誘導したいのか、何かの意図があるのかはわからんが。
ちなみにまともな批判もあるけどね。

>>172
・・・・

>>173
荒らしにレスつけてもどうかだが・・・
オムバスは、温泉＋風呂を縮めた造語、と入社した時に聞いた。
で、最初はオンバスにしようとしてたが、オンバスよりオムバスの方が語呂が良いので、オムバスへ。
と、いうことらしい。違うかもしれんけど。
オムがつけば、オムロンもオーム？ｗ
それとも釣られた？

>>175
いや、自演としておいとかんでくれｗ

ああ、気がついたら日付変わっていた・・・orz
眠いから寝よう。

あ、コテハンにするの忘れてた・・・orz
しかも、上げてたし・・・orz

>>169

ちみは167かどうか知らないけど、

> “かなり昔の”利用者でしかも“おかげで治った”人間が、かなり後になって
> わざわざｱﾄﾋﾟｰ板のこんな辺境ｽﾚを目ざとく見つけてｶｷｺしに来る人間を
> ﾏﾕﾂﾊﾞで見るのは果たしておかしなことだろうか？

「へー、こんなｽﾚがあるんだ」ってｵﾑﾊﾞｽを昔利用した一会員で、かつ
おかげさまで治った人間が、ｱﾄﾋﾟｰ版に来て書きこするのが変か？ｗｗｗ

あんたの物差しで世の中をはかろうとｽﾝﾅよ
つーか、あんたこそｱﾄﾋﾟｰ板に来るような状態なら
明け方４時近くまで起きてないで、規則正しい生活から
はじめないと、治るものも治らないよ。

あ、かゆくて眠れなかったのなら、ごめんちゃいm( __ __ )m。

>治る人、辞めていく人、続けている人の割合は、５：２：３っていった感じだった。

あら、オムバスに関わると↑みたいなこと教育されるのか？ｗ

>主張については、オムバスに深く関わっていれば、同じような考え方だと思うが。
同じような考え方ねぇ。↑がその好例ってわけかい？ｗ

>>177
>ちなみに元会員って？
>前のスレ？
>そんで、あなたは誰？
>元会員の人？

もうぐだぐだだなｗ　ﾊﾞﾚりゃあﾜﾛｽﾜﾛｽと笑うしかねーわなｗ

あーあと、全ﾚｽして流れを自分中心にしようとするのはどうかとｗ

>>181

>>治る人、辞めていく人、続けている人の割合は、５：２：３っていった感じだった。

>あら、オムバスに関わると↑みたいなこと教育されるのか？ｗ

んなわきゃあ、ないｗ
単に、そのような感じということ。
他のカウンセラーが全く同じに感じていたかどうかは確実ではないがな。
だが、ほぼ同じように感じていたとは思っているが・・・どうだろう？

>>主張については、オムバスに深く関わっていれば、同じような考え方だと思うが。

>同じような考え方ねぇ。↑がその好例ってわけかい？ｗ

いや、治った割合ではなく、アトピーはどういう風に治るのか？、という部分に対していったつもりだが？
まぁ、アトピーに対する感性は人それぞれ。
同じような感性で仕事してれば、似てきて当然。
自然治癒という言葉に過剰に反応する人には理解できないカモｗ

>>ちなみに元会員って？
>>前のスレ？
>>そんで、あなたは誰？
>>元会員の人？

>もうぐだぐだだなｗ　ﾊﾞﾚりゃあﾜﾛｽﾜﾛｽと笑うしかねーわなｗ

で、あなたもぐたぐたで、ワロスワロスと笑うわけねｗ
まあ、脳内でいろいろと想像して確定させて楽しんでくれｗ
この手のスレの誹謗宙に多い、自演扱い、他に表現の方法ないのかね？
ま、好きにしてくれｗ

>>182
だって、このスレは「とどのつまり日本オムバスってどうなの？」だから。
事情知っている人間がレスしているだけ。
ついでだから、一通りレスつけてはいるけどね。
あなたの流れではないから気にいらないかもしれないがｗ
飽きたら名無しに戻るから、心配するなｗ

>>184　　
ねえ、もうやめたほうがいいよ、さりげなさを装うの。
かえって必死さが露わになってる。
なんでそんなにこのｽﾚに張り付いてるのか、いちいちﾚｽ返すのだって
面倒じゃん、普通。何日も２ｃｈなんて見ない日があるってことないの？
あなたが物凄い熱意を持って書き込みしてるのははたから見てると
凄くよくわかってしまう。

>>185
そうですか。
今は暇だから、レス返してるのだがｗ
熱意はあまりないカモ。毎日レスつけてるわけじゃないしねｗ
数日間のレスにまとめて返事したら必死に見えるんだｗ
荒れたスレがご希望かもしれんが、別に、適当な情報を流してるわけじゃないし、何か迷惑？
それに、こんなにレスつけていれば、さりげなさは装えてないだろｗ
まあ、詳しい情報いらないなら消えるけど。

>治る人、辞めていく人、続けている人の割合は、５：２：３っていった感じだった。

↑
今回の「元社員」の言葉であり「元会員」の言葉。
笑うしかないだろｗ

>>185

嫌だったら、おめーがこなければいい話だろ。
ここはオムバスのすれなんだぞ。

>>187

はいはい、笑ってくれｗ
って、何が言いたいのかよくわからんが。
まあ、自己完結できてよかったね。

で、あんまり質問ないみたいなので、来週、出張から帰ってから、時間ある時に、オムバスの歴史でも書いてみようかな。

歴史ってなんか聞いた事あるぞ。
会社２、３回潰した小川のおっさんがバブルの時にテキトーに作ったって。

>>190
私が知っている範囲内では、小川会長はオムバスの前に２回会社作ってるハズ。
何かの販売会社、不動産会社。
今は、両方ともない。
オムバスが作られたのは、バブルの終了直後かな。
テキトーというよりは、バブルはじけて、不動産だめになって、必死だったのではｗ

まあ、詳しくは覚えている範囲内で、今度書いて見るカモ。

借金まみれだったらしからな。必死だったｄろう。

それよりアチピーの人間ターゲットに会社を展開したほうが
売り上げってあがるものなの？

>>192

そりゃ、売り上げ自体は不動産の方が上だったのでは？
ただ、不動産が落ち目の時よりは、利益は良かったハズ。
特に皮膚科学会のバッシングあるまでは、ある意味、アトピーの大手だったと思うし。
アトピーの本としては、アトピー性皮膚炎の治し方がわかる本だけで８万部？ぐらい出てたと記憶している。
当時は、アトピーの本では桁違いに売れていた本だったと、取次関係から聞いたことある。
おそらく、今もアトピーの会社、団体、医者、治療機関の中では、ダントツに名簿は持っていると思う。
私がいたときで７万の後半ぐらいはあった。おそらく今は８万以上、いるハズ。
しかし、売上げは、源泉の宅配が中心だったころから比べると、濃縮温泉にして、会員の費用は減ったと同時に、売上げもかなり落ちたはず。
一応、私がいたときは、営業行為自体は暗黙の禁止事項だったから、本出して待っているだけでは衰退しても仕方ないカモ。
特に、会員から販売がうざい、って感じで言われると怒られたから、もし、今、担当者から営業的なイメージ持って不快に思う人いたら、会社にチクッたらよいカモ。
とはいえ、所詮、企業だから、私が辞めるころには、会議で、会員の人の症状の話題だけではなく、売上げの話題も出てたけどねｗ
皮膚科学会のバッシング以降は、皮膚科学会とマスコミとは争わないようにする雰囲気になったいた。
実際、本も刺激するのでは、ということで出さなくなったし。
いくら病気を扱っているとは言え、テレアポなんかもしない会社じゃ、伸びなくて当たり前カモ。

俺の言葉足らずだった。
アトピーの人間をターゲットに展開するのと、
一般人をターゲットに宅配会社として展開するのとでは
アトピーをターゲットにしたほうが売り上げがあがるのかという事です。
バッシングされてもなおアトピーをターゲットに展開しているという事はやはり
大幅な利益アップが見込めるからでしょうか？

脱ステ失敗して又、ステロイド漬けになってしまった君へ
　　　　
脱ステ失敗して苦しんでいる君へ｡再挑戦しようよ！
今度は脱ステ必ず成功させるよ。　と言っては見ても一度失敗すると
勇気が必要になるよ｡　誰しも、あの苦しみは二度と味わいたくないよね。
　　　　
だから、絶対　リバウンド　しない方法で自然療法師館では脱ステの
指導をしているんだよ｡　簡単な注意事項を６項目、３ヶ月間守ってもらうだけ｡
脱ステ成功すればアトピーは治ったも同然なんだよ♪♪
頑張って、綺麗な肌と、心と、青春を取り戻そうよね！！

脱ステは慎重にやらないと大変！！自然療法師館が専門的に指導していますよ♪

歴史とかどうでもいい情報だと思います。社員でなくともわかる話ですし。
どうせなら商品の原価とか社員ならではの本当に「詳しい情報」教えて欲しいです。

>>194
需要の問題。
昔の方法だと、重たい温泉を一々、お風呂に入れて、循環ろ過温浴器の手入れ行ってまで温泉に入りたいと思う人でなければ、利用はしないカモ。
お金もかかるし。
お金が気にならない人は、タンクローリーで毎日運んでもらうなど、もっと高くても手間のかからない方法を選ぶだろうし。
つまり、一般の人には、昔のオムバスが行っていたシステムは、まず売れないということ。
金額と手間から考えるとね。
だから、目的を持った人、つまりアトピーの人が中心となったわけ。
詳しくは、歴史で今度書く。
ちなみに、濃縮温泉を使ったシステムになってからは、金額は安くなったが、利益率は格段に落ちた。
おそらく一般の人も利用できる金額だと思うけど、一般の人を対象にした販売はしていない。
広告代に合わないし。
だから、今は、温泉よりも化粧品の方が中心なのではないかと思うが・・・

>>195
あなたもルーチン？
大変だねｗ

>>196
原価知ると、何か得するの？
あまり意味ないと思うけど。
ざっくりだけど、大手のメーカーよりは高く、小規模の所よりは安い。
物によるけど、だいたい大手のメーカーの３倍ぐらいの原価率で、小規模のところの３分の２ぐらいかな。
大手メーカーの原価率は、まあ調べればわかるでしょう。
あんまり具体的に書いて問題あるといやだしね。
ちなみに、食品関係は原価率以上に高かった。７割ぐらいだったかな。
そんな商品扱っているから駄目なのカモ。

>>196
少し付け足し。というか、もう少し詳しく書いてみる。

歴史は、知っているようで知らない情報もあるカモ。
だから、参考までに書いてみるつもり。

それと、別にオムバスに限らないが、原価は気にすると、惑わされるカモ。
例えば、薬の原価は１〜３％ぐらいだったハズ。
保険きいても、大手化粧品メーカーのアトピーに使われる化粧品よりも原価率低い。
とはいえ、開発費とかに億単位でお金かかるし、年月が過ぎて古い薬になると高くなる日本の変な薬の販売の仕組みにとらわれているから仕方ないカモ。
普通の健康食品やスキンケアの商品の、原価率の目安はだいたい４分の１くらいと言われている。
それより高くなると、直販はできても、卸には耐えれなくなる。
デパート、コンビに、ドラッグストア、テレビ通販など、大手量販店で取り扱ってもらうためには、卸す価格はだいたい４０％以下でないと相手にしてくれないし。
オムバスもそうだけど、中小メーカーの商品が、店頭に並びづらいのは、４０％以下の卸に耐えられる原価にできないから。
卸でも通常は、卸価格に対して原価が５０％以下になるように設定できないと商売にはならない。
もちろん、定価を上げれば済む話だが、それこそ値段が上がって、消費者に受け入れづらくなるしね。
大手メーカーは、ロットが多いから、その２分の１以下の原価率にできるが、オムバスのような中小のメーカーは逆に、それより高くなってしまう。
しかし、原料や容器の仕入れ価格が違うだけで、原価率が低いからものが悪い、あるいはぼったくり、ということはまったくないし、逆に、原価率が高いから高品質、良心的、とういこともない。
もちろん、そういうケースもあるかもしれないけど。
私がいた頃のオムバスの商品は、中小メーカーの普通の原価率だったと思う。食品と濃縮温泉と飲み水以外はね。卸は絶対できないような高い原価率では、商売にならないカモｗ
だから、薬は別にして、オムバスのような民間療法、あるいはアトピー用の大手化粧品メーカーの商品については、自分に合う商品かどうかで決めた方がよいカモ。
そういう点では、大手メーカーの方が、お試し品なども多くて、肌に合うかどうか試せて良いカモ。
オムバスも、昨年、スキンケアトライアルセット出したようだけど、品数５品で少なすぎｗ

>>196
そうだね。詳しい情報って自分で言い出しておきながら
今まで書いてきたことはくだらないことばかりだし。
原価の話も結局抽象論・一般論しか書かれていない。
現役社員と言われても仕方ないかも。


ところで、これ・・・
>>184
>飽きたら名無しに戻るから、心配するなｗ

語るに落ちちゃってない？元社員って名無しでもいろんな
こと書いてること自ら白状しちゃってるじゃん。
これまでの流れ見てると、言い訳しに来るだろうね。
それはこういう意味だ、みたいな。と予防線を張っておきます。

>>199
だって、具体的な金額書くことが、トラブル引き起こしてもやだしｗ
２ｃｈも司直の要請にはすぐに答えるみたいだしね。
あと、しっかり言い訳するねｗ予防線張ってくれたみたいだしｗ
っていうか、過去に２ｃｈで書き込みしたこと皆無ではないし、初めての書き込みだとか一言も書いてないし。
２ｃｈ利用者だったら、名無しに戻るか、コテハン使うかの違いは理解できるだろ？
それより、あなたは普通の意見だと、自演とか、社員とかしか思えないみたいね。というか、そうしたいのかｗ
まあ、確かに「元」社員だけどねｗ
私の書き込みは、少なくとも私が認識していることを書いたつもりで、いい加減なことやでたらめ書いたことはないよ。
普通のことを書くと何か不都合あるの？その方が、よほど不思議。
まあ、オムバスの評判下げたい工作員なら話はわかるがｗ

まあ、この手の話題で荒らしたり煽るのが２ｃｈらいしいと言えばそうなのかもしれんが、書き込み見ると、同じ人物のようだから、できればコテハン使ってね。

ね。

元会員って人覚えてるけど、あの人もすぐ「荒らし」だ「煽り」だって騒いでたね。
突付くとすぐ熱くなるタイプだったし自分が最後に何か言えば勝ちみたいな
ノリの人だった。自分の言葉で締めたいタイプなんだろうね。
無駄に長文なところも酷似。治る率の話も同じだし、でも別人なんだよね。

>>201
たぶんね、こういう話題で、やりとり続けていると、

>突付くとすぐ熱くなるタイプだったし自分が最後に何か言えば勝ちみたいな
>ノリの人だった。自分の言葉で締めたいタイプなんだろうね。

両方とも、こういう風に見られてると思うぞｗ
自分は違うと思っているのかもしれんが・・・
ちなみに、私はどうでも良い。
人にどう見られるか、というのを意識しているわけではないし。

>無駄に長文なところも酷似。治る率の話も同じだし、でも別人なんだよね。

そうそう、別人、別人ｗ
あなたには、同じに見えるのだろうけどね。
って、何度も同じこと書いて悪いが、そう思っているなら、自己完結して自己満(ry
なぜ、そんなにこだわりたいのか、わからん。

>>144
ところで、
リストラされた元社員って、オムバスはそれだけの情報で個人特定できないほど
辞めさせられる社員が多いのですか？経営危機！？

トラブル引き起こしてもやだしというけれど殺人予告以外お咎めは
全部ひろゆきにいくから何書いても大丈夫。

>>203
皮膚科学会のバッシング受けた頃が、オムバスが拡大していたピークだったと思う。
カウンセラーは、最大で東京、大阪、九州で３０名以上いたハズ（神奈川は、一度、東京にカウンセリング業務を移したので、いったんなくなった）
その他、入れ替わりもあったし、過去、オムバスのカウンセラーだったのは、合計で５０名近かったと思う。
現在（去年の情報だけど）は、大阪・東京がなくなって、神奈川、九州で１３名のハズ。
バッシング受けた時、カウンセラーの感覚では、さほど会員の方は、皮膚科学会が行うこと、ということで覚めた目で見ていたように感じたのだが、トップの方では、そのように考えなかったようだ。
皮膚科学会の顔色を覗って、本の出版や広告などをいったん、ほとんど辞めてしまい、新規の相談者の受付をほとんどしなくなった。
しかも、自宅温泉湯治の金額が高額になることがバッシング受ける原因、と考えてしまい、濃縮温泉に切り替えて、費用を数分の１〜十分の１くらいでできるようにシステムを変えてしまった。しかも、源泉よりも濃縮温泉は利益率が、かなり悪い。
これでは、売上金額が維持できるハズがない。
他の要因も絡んで（詳しくは歴史で書くね）、東京から撤退、次に九州支社（ＨＲＣではなく福岡市内にあった支社）を閉じて、最後は大阪支社を閉じた。
で、その各支社の撤退時などで、早期退職者の募集やリストラがあったわけ。
各支社の撤退を行っていた数年前は、目に見えて経営危機とわかるもの（給料の遅配とか、不渡りとか）は何もなかったけど、たぶん経営危機だったのだと思う。あるいは危機が訪れると予測していたのカモ。
その後は、低下した売上に見合う規模に縮小して、いったん安定したようだ。
新規の社員の募集も行っようになったようだし。
現在がどうなのかは、わからん。
各支社撤退時以降も、カウンセラーは数名、辞めているしね。
ということで、合計３０名近く辞めたカウンセラーいるから、特定はできないハズ。
だけど、材料出しすぎると危険だから、特定で(ry

ということデス。

>>204
でも、訴訟されるようなことあったら、ＩＰアドレスぐらい、すぐに教えてしまうでしょ？
ま、こんなことぐらいで危ない橋は渡りたくないしｗ

で、少しずつオムバスの歴史でも書いてみるか。
出張などもここしばらく続くし、ちょっとずつになると思うが、連続しては出せんので、スマソ。
あと、初期の頃の話題と私が辞めた以降の話は、聞いた話だから、全て確実ではないカモ。
ただ、入社時期とか退社時期知れると特定されそうなので、どこまでが聞いた話しで、どこからが経験している話なのかの区別はつけんので。

オムバスの前身は、建売を中心としていた不動産会社。
ちょうど、バブルが崩壊する直前に、箱根の土地を源泉つきで購入し、リゾートマンションを建てる予定だった。ところが、リゾートマンション建てるには、近隣の同意とか、箱根が国立公園？に近い指定があったそうで、行政の許可も必要。
で、建築許可でるまでに数年かかりそうということで、その間、高かった温泉（箱根は全部で百数十本の井戸しかなく、枯渇の問題もあり新規の掘削は許可されていなかった）をそのまま放置しておくのはもったいないということで、数年間の期間限定で宅配を始めることになった。
当時、循環ろ過温浴器の初期の時代だったが、組み合わせることで、浴水を交換することなく入浴可能にできるということで、タンクローリー式ではなく、２０リットルに箱詰めして宅配する方式を選択した。
最初は、もちろん自宅で本当の温泉に入れる、ということでチラシなどで販売を開始。
しかし、重い、高い、器械の手入れが面倒くさい、というのがあって、温泉が好きだから、ということで申し込んでくる人はごくごくわずかだった。
そこで、温泉を必要とする人に販売しないと売れないのでは？、ということになって、温泉が一般的に良いと言われていたリューマチなど病気の人のモニターを募集した（当時は、アトピー性皮膚炎は、まだなかったハズ）。
これが当たって、かなりのモニター応募者がきた。その中に、アトピー性皮膚炎の人がいた。
しかし、当時はまだ、アトピー性皮膚炎の人への販売が中心ではなく、リューマチなどの方が多かった。
ところが、モニターした人の中にいたアトピー性皮膚炎の方が、モニター期間終了後も状況が良かったので、モニター期間を延長して使ってもらったところ、かなり改善。
その人の紹介で、他にも数名のアトピーのモニターの人ができて、いずれも、状況がよく、そこからアトピー性皮膚炎に対しての研究（というか調査カモ）が始まった。
しかし、この当時はまだリゾートマンションの計画は進行しており、湯量の問題もあったので、宅配をどんどん拡大する予定にはなかったらしい。　　　続く

リューマチの方は重たい温泉では藪蛇になりかねないし、温泉というだけの特徴では、そんなに申込者もいない。良くなった人も多少いたが、匿名の体験談（当時は）では、他のクロレラなどと大差ない。
しかし、アトピーの場合は、写真撮影することで、症状の経過を明らかにできる。
当時、アトピーの書籍で有名？だったのが、静岡の某道場。知っている人もいるかもしれないけど。そのＨ先生にもあって、話を聞いて、温泉もしくは入浴がアトピーに効果的ではないかということで、アトピーが主体となった。
当時、ステロイドについては、今のような議論が出ることもなく、そのＨ先生他、一部の書籍で脱ステを言っていただけ。
だが、アトピーの会員数が増加するにつれ、ステロイドを併用している人と、脱ステした人では、圧倒的に脱ステした人の方が、良くなる率が高かったため、脱ステの考え方が中心になっていった。
しかし、脱ステした人の全員が良くなるわけではなく、良くなる人とそうでない人の経過を記録してもらって調査した結果、生活面の改善ができるかどうかが鍵だということになって、生活改善のカウンセリングシステムを取り入れた。　　続く

自然療法を行っている医者にも、いろいろ話を聞きながらカウンセリングの形を作っていったようだが、もちろん初期は試行錯誤ｗ
それでも、写真の力は大きかったようで、２冊の本を出してから、会員数は少しずつ伸びていった。
それとカウンセリングの重要性は、かなり大きな柱となっており、当時は家庭用のファックスがまだあまり普及していない頃だったが、自宅温泉湯治を始める方にはファックスを用意してもらった。
そして毎日の生活を記録してもらって、１週間ごとに送ってもらうようにした。
おそらく、このファックスでの報告と経過写真の蓄積が、オムバスのノウハウだった思う。
今でこそ、あまり珍しくないかもしれないけど、当時は、他の民間療法、医療機関含めて、生活管理と症状の経過写真の把握を細かく行っているところはなかった。
まあ、生活管理も、自社のスキンケアはなかった頃なので、早く寝ろ、規則正しく食事しろ、運動した方が良い、など基本的なことの繰り返ししか言わなかったけどねｗ
で、この頃には、バブル崩壊後、不動産は完全に終わっていた。
リゾートマンションなど建てても最初に考えていた金額で売れる見込みはなく、何より不動産の業務自体を清算して終了していたので、計画は中止して、温泉宅配だけでいくことになった。
続く（でも、今日はここまで）

教えるも何も訴えられるのが管理人であるひろゆきでかきこんだ奴に
お咎めが行った事はない。

歴史はいいですよ。出張、出張と強調するのも。

それから訴訟なんかならないですよ。別に悪いこと書けと言ってるわけでもないし
書いたから損害になるわけでもないから。

>>211
そうですか。
まあ、大丈夫と思った内容は書きます。

>>212
歴史はいらない？
特に知りたい人いないなら、めんどいし、止めようかな。
出張中書き込みできないと、逃げたといわれそうだから書いたが、ウザかったか。
スマソ。
書き込みの訴訟の件は了解ッス。

歴史なんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

元社員、あなた仕事本当にしてんの？土日は休みとか言ってて
月曜の朝から昼下がり過ぎまで長文カキコしてんじゃん。出張、出張とさも忙しい
ように言ってるのにとても集中して２ちゃんしてるみたい。

>>174
>明日、明後日休みだけど、来週また出張なので、レスつけとく。

なこと言っておいて月曜から物凄い書き込んでるし。
はっきり言って信用ゼロ。ログ流すために長文書き込んでるようにしか見えないよ。

>>184の「飽きたら名無し」の件もあるし、あんまりしゃべらない方がいいんでは。
ボロ出すぎだから。↑で最初に気づいて指摘した人の「治る・辞める・続ける比率」
の話で信用してないから。そんな同じ話する人いないでしょ。

あら、晩になってまで書いてるね。月曜なのに朝から晩まで書き込んだね。

>>215
よほど、私がカキコするの気にいらないみたいねｗ
別に信用できないなら、それでいいカモ。
いい加減な話を書いているつもりはないのだが・・・何が気に入らないのか知らないけどね。
出張話はうざいから辞めとけ、ってあったからもう書くつもりないけど、今週出張はあるからその期間はレスつけんし（ああ、また書いてしまった。スマソ）
まあ、いろいろ想像ふくらませたらｗ
あと、今日、あんなに書き込みするのは、それなりに大変だったんだから。
集中していなけりゃできないでしょｗ
ま、読みたい人だけ読んで欲しいカモ。
気に入らないなら、しばらくＭのコテハンにするから、ＮＧワードに設定してね。
それともＩＥで見てるの？２ｃｈ専用の使ったら？

>>216
そうそう、今の時間でちょうど２４時間ｗ
頑張ったでしょｗ
って、215と同じ人か・・・orz

>>214
歴史いりませんか。そうですか・・・orz
書いて、っていう人いないなら、書くの大変だし、しばらく辞めとくね。

余談だが、
>>10
すごい！似てるカモｗ
こんなAA作ったことに素直にびっくり。

って、もう日付変わってるから寝る。

前スレでお前、会員じゃで書き込んでた２３９だろ。
おととしから粘着してるな。すげー勢いでオムバス擁護してたよな。
よくもまあそんな嘘ばっかりつけるな。

そのもっと前は元社員できてるな。これお前だろ。

名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：04/04/29(木) 20:36 ID:atn2bc+J
>>141
安全宣言シリーズはスキンオイルやクリームのことです。
容器に安全宣言と記載されていますよね。
オイルが定価約４０００円　クリームが定価約６０００円
一般市場にでまわってる、スクワラン１００％オイルの値段と比較してみて
ください。

私がオムバスで働いていた時に一番多かった質問が
「風呂上りの乾燥をどうすればいいのか？」
というもので
「一般市場に出回ってる化粧品は肌によくない、アトピー悪化の原因」
「ワセリン系は皮膚の呼吸を妨害させる、アトピー悪化の原因」
等と洗脳させ、オムバスの化粧品を半強制的に購入させてました。
（罪悪感はありましたが、達成率がありましたので・・・）

結局、リストラされてしまったのですが
その原因が「マスコミによる報道」です。
民放２社から、詐欺商法として取り上げられました。
それで一気に会員数が減少し、日本橋支店も撤退したという経緯です。

オムバス側は民放２社に内容証明書を送付したのですが、もちろん無視されました（笑）

名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：04/04/28(水) 00:14 ID:xPzbfyZO
私オムバスの元社員ですが、守秘義務があり内部事情はあまり公開
できません。が、少しだけネタばらしを。
この会社が何で利益を上げていたかというと、温泉代ではありません。
私が社員だった頃はお湯っ子ちゃんという循環器を使用していたので
すが、これの売上と
安全宣言シリーズの化粧品です。これは正直ボッタクリ価格です（笑）
同じ類の商品が市販で１０００円程ですからね・・・。

で

>>174
>明日、明後日休みだけど、来週また出張なので、レスつけとく。

これに弁解は特になしってわけね。
これふつーの人間なら、土日が休みで月曜から仕事だから
今しか書けない、だからレスつけとく。って意味になるけど。

でー普通に質問とか続けたら月曜日になってもばんばん
書き込みあったわけだよ。興味深いねー。
気に入らないというか不審でしょ。しまいにはNGワード設定しろ？

>>186
詳しい情報いらないなら消えるって言ってたの自分なんだから消えればいい。

それこそ「飽きたら名無しに戻」れば。>>184

お前もっと前からいるな。
何年前から粘着してるんだ。

>>218
あらあら、夜勤か夜に車飛ばして仕事・出張にでも行くのかと思えば「寝る」ですか。

粘着？たまにチェックして印象操作のほつれた糸引っ張ってるだけ。

オムバスｽﾚは盛り上がってるのに、NWの方はｻﾊﾟｰﾘだな・・・
あっちも盛り上げてくれぃ・・・

前スレのお前の書き込み読み直しているがたまにじゃない。かなりの高頻度だ。
何故、ななし、元会員、元社員など使い分け自演しながら印象操作のほつれた糸引っ張る必要がある？

バレたかw
実は複数PC使って
名無し、元会員、元社員を使い分けてたんだよｗ
>>218は偽者ｗ

それは前スレの話だ。とにかく印象操作のほつれた糸引っ張る必要があるのかをこたえろ。

で、２２０、２２１この自分自身の書き込みに関して言い訳どうぞ。

おやすみ。脳内出張から返ってきたらこれに関してレスちょうだいね。

ｳｹﾙｗ
混乱こそが２ちゃんねるの醍醐味ｗ

あ、なんか勘違いしてるようだがこのｽﾚの元社員も俺だってｗ

困ったなぁ証拠突きつけられちゃあ・・・言い訳のしようがない（スマソ

そんな事わかってるよ。
お前以外だれがいるんんだ。誰がどうみてもお前だろ。それぐらい文章からよみとれよ。
とにかく質問に対する答えを書いとけ。
もう寝る。

答えようがないな、あんまり責めないでくれよｗ

悪いことをしたとは思ってなかった。今は反省している（スマソ

なんか夜中に大荒れしてるね。
（もしかして、私が招いた？そうだって、突っ込みきそうだがｗ）
もし、アトピーの人だったら、そんな夜中にパソコンの前にいるのはイクナイぞ！
では、簡単に。

>>219-221
またまた自演厨が出てきた？
ま、好きに言ってねｗ

>>222
いや、直前で出張、出張うざいとか言われたから、触れなかっただけだが。
そんなに重箱の隅をつっつきたいならレスするが、あなたは一度決まった予定は変わらないの？
私は、変わらないことももちろんあるが、変わることもあるｗ
もちろん、そのレス書いたときは、そのつもりで書いたが、時間ができたということだ。
で、なぜ私が消える必要があるの？
あなたが気に入らないから？
それとも何か、あなたの意図するところに反して邪魔？ｗ

>>223
今年から

>>224
そう、寝させていただきました（ハート）

>>225-229
荒らし、偽者、いろいろ出てきてるな。ワケワカメ

>>230
スマソ。私の書き込みではない。
一応、間違いがいくつかあるから書いておこう。
日本橋支店、と社内で呼んでいた記憶はない。大阪も九州も全て支店ではなく支社だった。
しかも日本橋ではなく新日本橋だしｗ
で、呼称は東京支社。
それと昔の売上の柱は間違いなく温泉代。化粧品ではなかった。
濃縮温泉が出てからは、化粧品の売上も全体の割合の中で多くを占めていたと思うが・・・
しかもお湯っ子ちゃんの時代なら化粧品の売上金額などそんなになかったハズ。
相当、古い社員だな。しかも内情には詳しくない。

>>231
ハイハイ、帰ってきましたよｗ
こんなに細かくレスつけると、またいろいろ言われそうだが、無視するとこれまた言われそうだから、頑張った
ホメロｗ

>>232-235
で、あなたは誰？
偽者は消・え・て・ね(`･ω･´)

6MaqX+8Sよ。昨日適当に元社員にむかって書いたら君がいいタイミングで反応するから勘違い
して話しすすめてしまったじゃないか。
途中で言ってくれよ。もう一回やり直すぞ。

名前：239[sage] 投稿日：04/09/14(火) 13:47:38 ID:64J60FTR
> 239は会員100人も知り合いがいるらしいから
> それなりに利害が何らかの形で絡んでるんじゃない？
> 普通に利用してて100人はありえないだろうし。
> ま、どっちでもいいけど。やっぱりこういう書き込みにも
> いちいち反応するのかな？

うん、せっかくだから反応してやるよｗ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
（たぶん、期待されているみたいだしねｗ）

ちなみに藻前が想像？しているような利害は何もない。
っていうより、漏れは単なるサラリーマンだから、知り合いに商品売っていたりしていないし、利害が作りようないしね。
まあ、しいて言えば、昨今、風評被害も多いし、オムバスがその影響受けて、万一、なくなったりするのは漏れ的には良くないと思うから、そういう利害はあるかもねｗ

100人って多い？
オムバスは、交流会など、いろんな場を設けてくれてたから。
（最近はあまりないけど）
どんなレスを期待していたのかしらんが、まあ、いろいろ想像してくれｗ
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

できれば、もう少し、なんていうか、重箱の隅つっついたような細かい部分の突込みではなく、議論できるような突込みが良いな。
う〜ん、例えば、「生活変えることがアトピーに対して、そんなに大切なのか」とかをキボンヌ(`･ω･´)

>>237

(`･ω･´)マーク使うような奴が同スレに現れる可能性は極めて低い。
上の書き込みはお前だと考えられる。投稿日は04/09/14(火) だ。しかしお前は、２３７で今年から現れたと
書いている。ここからお前は嘘つきであると推測できる。

名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：04/04/28(水) 00:14 ID:xPzbfyZO
私オムバスの元社員ですが、守秘義務があり内部事情はあまり公開
できません。が、少しだけネタばらしを。
この会社が何で利益を上げていたかというと、温泉代ではありません。
私が社員だった頃はお湯っ子ちゃんという循環器を使用していたので
すが、これの売上と
安全宣言シリーズの化粧品です。これは正直ボッタクリ価格です（笑）
同じ類の商品が市販で１０００円程ですからね・・・。

名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：04/04/29(木) 20:36 ID:atn2bc+J
>>141
安全宣言シリーズはスキンオイルやクリームのことです。
容器に安全宣言と記載されていますよね。
オイルが定価約４０００円　クリームが定価約６０００円
一般市場にでまわってる、スクワラン１００％オイルの値段と比較してみて
ください。

私がオムバスで働いていた時に一番多かった質問が
「風呂上りの乾燥をどうすればいいのか？」
というもので
「一般市場に出回ってる化粧品は肌によくない、アトピー悪化の原因」
「ワセリン系は皮膚の呼吸を妨害させる、アトピー悪化の原因」
等と洗脳させ、オムバスの化粧品を半強制的に購入させてました。
（罪悪感はありましたが、達成率がありましたので・・・）

結局、リストラされてしまったのですが
その原因が「マスコミによる報道」です。
民放２社から、詐欺商法として取り上げられました。
それで一気に会員数が減少し、日本橋支店も撤退したという経緯です。

オムバス側は民放２社に内容証明書を送付したのですが、もちろん無視されました（笑）

>>238-239
ワケワカメ？？
220,221,239が私だと言いたいのか？
だから、違うといってもそう思うんだったら、脳内完結し(ry
同じこと書くのも飽きたし疲れたぞｗ

それにしても、質問もないな。
オムバスのこと外から推測だけでいろいろいうことが、このスレのスタンダードなの？
まあ別にどうでも良いことだけどね。

オムバスて退職金とかもらえんの？

>>240-242
書き込みしている途中だったのか・・・
レス割り込ませてしまったが、そういことだ↑
(`･ω･´)なんて、どこのスレでも見られる普通の顔文字だと思うが？
ま、いろいろ思い込んでくだされ

>>244
一応、私のときには、たぶん普通の企業の中小企業の感じでもらえたｗ
まあ、あまりたいした金額ではないということだ。
オムバスの前に勤めた会社の方が多かったカモｗ
金額は・・・・内緒にしておいてクレ

上の書き込みに関して２３７で支社だの支店微妙な言葉の言い回しをごちゃごちゃ
言ってるがそんな事はどうでもいい。

>それと昔の売上の柱は間違いなく温泉代。化粧品ではなかった。
>濃縮温泉が出てからは、化粧品の売上も全体の割合の中で多くを占めていたと思うが・・・
>しかもお湯っ子ちゃんの時代なら化粧品の売上金額などそんなになかったハズ

重要なのはここだ。思う、ハズではだめだきっちり納得のいくソースを出せ。
思う、ハズではあまりにも説得力がなさすぎる。

ちょっと出かける。また夜に来る。

>>247
ソース？
無理ｗ
説得はできないカモｗ
上場企業でないから、決算公開しているわけでもないし。
まあ信用するかどうかは、勝手に判断してくれ。
一応、補足ね。

オムバスは、昔は源泉販売で成り立っていた会社。
当時、化粧品は、おまけみたいなもの。
最近みたいに品数も多くなかったし。
で、記憶違いでなければ、お湯っ子ちゃんの時代はピークより前のハズ。
ピーク時の温浴器は、湯湯快適か風呂自慢だったと思う。違ったかな？
今？
バッシング以降、濃縮温泉を始めてからは、そっちに移行して源泉は減る一方だった。
たぶん、濃縮温泉がどれだけ出ているのかはわからんから、今は源泉より化粧品の方が売上が上がっている可能性はあると思うが・・・
上の書き込みがあるお湯っ子ちゃんの時は、古い時代の話で源泉の方が多かった、というワケ。
現在がどうなのかはわからんが・・・・
まあ、カモ、ハズ程度の情報なのは確かカモ

↑　　名前付けるの忘れた・・・orz

今日もお休みですか？ｗ

174 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2006/01/13(金) 23:37:47 ID:9S3RmsY+
やっと出張から帰れた。
明日、明後日休みだけど、来週また出張なので、レスつけとく。

がんばってﾚｽしてる、大変なんだの意味がわかんねｗ
仕事中に２ちゃんはふつーできません。給料どろぼーでもない限り。

>>238
おう、頼むわｗ　俺はまた元社員同様文章の意味も流れも理解できない
あほがでてきたと思って軽くあしらってたんだがｗ

>>249
思う、違ったかな？カモ、ハズではやはり説得力に欠ける。まった信用出来ない。
何故ソースをだせないか？２年前のお前自身が書き込んだ２４１、２４２の
書き込みが真実だからだ。後からこじつけでごちゃごちゃ言い訳しても
なんの信憑性も帯びない。しくじったな元社員。

>>245
(`･ω･´)を同スレ内で使う奴はごく稀だ。同スレ内でだ。
お前が前スレでの２３９である可能性は消えない。

まだまだ出てくるよ。お前と酷似した文体の２３９のレスが。もっとあさってやる。

しかし、２４１と２４２の書き込みは信憑性があるなぁ。


>オムバス側は民放２社に内容証明書を送付したのですが、もちろん無視されました（笑）


２社という具体的な数字までだしている。しかも無視されたかどうかまでしっている。
こんな事知っているのは関係者である確率が高い。

>私が社員だった頃はお湯っ子ちゃんという循環器を使用していたので
>すが、これの売上と
>安全宣言シリーズの化粧品です。

昔、温泉に関して具体的な値段のうちわけなどはくどい位社員が説明してきた。
よほど温泉にかんしてはボッタクリでない自信があったのだろう。
その他の循環器の事をカムフラージュするために。
そして、やる気のない奴はやめろだのかなり強気に商売をしていた。
それもそのはずだ最初に循環器を買わせたらいいだけだからな。
つじつま合うな。

元社員もうちょっとまってろ。。過去ログあさってお前がどれだけうそつきか暴いてやる。
過去の書き込みは消せないぞ。何年前から粘着してるんだという問いかけに関して２３７でこうかいている。



　　今　　　年　　　か　　　ら


だと。よく覚えておけよ。
出きればお前が誰かも特定出きればいいなぁ。

>>251-252
まあまあ、いいじゃないｗ

>>253
？？

>>254-255
ああ、そうですか。
あさってください。
っていうか、もうこの手のレスには疲れたから、(ry

>>256
まあ、循環ろ過温浴器に目がいくのも仕方ないかもしれないが、オムバスが販売したかったのは温泉。
だって、温浴器は買ってもらってもそれっきり。
しかも温浴器はオムバス以外でも買えるわけだし。
温泉は継続するし、最初の頃は、オムバス以外では買えなかった。
まあ、数年前から温泉スタンドも出てきて、それを利用する人もいたけどね。

最後に。
みんな、早く寝ろよ。

>>257
ああ、書き込みしている間にレスついたか。
あなたも暇ねｗ

疲れたからなんだ？
お前が過去数年にわたり元会員、元社員、ななし、と名前を変え続け
オムバスを徹底擁護し続けきた可能性の否定にはならないぞ。
擁護するのは勝手だしかしお前は嘘をつく人間だという事は確定するぞ。

まあ、これからも文体を変え擁護しつづけるだろう。
擁護意見は全て嘘をつく元オムバス社員であるお前だとみなす。自業自得だ。

今日、最後の書き込みね。って、もう日付変わっているか・・・

>>260
たぶん、この手の煽りにレスつけてると際限ないのだろうが、つけないとまた何か言われそうだしｗ
同じレスつけるのも疲れたということね。
オムバスの内情知りたい人いるかと思って、カキコしてただけだし。
別に、適当な情報書いてたわけでもないのだが。
まあ、質問もあまりないみたいだし、この手の話題でレスつけても不毛だから、以降は質問以外にはペースを落とすカモ。
何も書かないと、逃げたとか言われそうだから、ある程度はレスつけるけどｗ

では、寝る。

ああ、また名前入れるの忘れた・・・orz

２社という具体的な数字までだしている。しかも無視されたかどうかまでしっている。
こんな事知っているのは関係者である確率が高い。
これに関してどうおもうの元オムバス社員さん。

>まあ、循環ろ過温浴器に目がいくのも仕方ないかもしれないが、オムバスが販売したかったのは温泉。
>だって、温浴器は買ってもらってもそれっきり。

そりゃそれきりだろ。その分会員数増やせばよいだけだ。

>しかも温浴器はオムバス以外でも買えるわけだし。

最初の面談の状況で他の温浴器を買う奴がいるとおもうのか。
いてもそんなの例外中の例外。

>温泉は継続するし、最初の頃は、オムバス以外では買えなかった。
>まあ、数年前から温泉スタンドも出てきて、それを利用する人もいたけどね。

継続なんてさせる必要がないだろうと言ってるんだ。買えないからなんだなにがいいたいんだ。

いろいろ言われているようだけど、元会員としては
治ったからよかったよ。
いくらお金がかかっても治せるものなら治したいって心境だったから。
源泉の入れ替えがめちゃくちゃ重労働だった・・・
で、お湯の中で「湯治の声」をよむ、とｗ
なつかすぃ・・・

>>261

２６０で文体の事を指摘され２６１で初めてあげやがった。初めてだ。
よりいっそう確信した。
これ以降のスレは確実に文体の特徴を変えてくる。
過去ログと照合する時にはここからさきのレスは全てはじく。
ホントやる事なすことアホだな。みえみえで萎える。

>>265　質問。彼(彼女)は何をしたいの？オムバス擁護？

>>266
過去ログでは擁護すると宣言していた。しかし、こいつは相当うそつきだ（ほぼ確定）。なのでわからない。

これは推測だが２４１、２４２は本音がポロッとでたんじゃないかとおもってる。

数日中に過去ログをどこがどうこいつなのか指摘しはりつけようと思う。ただし２６１以降は省く。理由は２６５

俺の目的はオムバス批判ではない、こいつがどれだけ嘘つきかわかればそれでいい。

この流れでこいつをまだ信用する奴は多分脳に蛆がわいているのだろう。

多分明日は疲れただのなんだのいいながらきっちり文体変えながら言い訳してくるよ。
まぁ今更、文体変えてもおそいけど。

まあ、まったく関係のない話で参考でいどで読んでくれていいのだがこんな書き込みを見つけた。

名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2005/05/10(火) 11:39:53 ID:195V79qR
元会員。ちょっと古い話だが。
ある日担当者がリストラになって、突然「これからは僕が担当です。一緒に頑張りましょう」
みたいなハガキが届いた。後日リストラされた担当者から手紙が届く。
内容は無念だの、不本意だの会社への恨み辛み。その上「会社は辞めてもカウンセリングは続けるのでこちらに連絡を」と携帯番号とメルアド、fax番号が記して必死。
大笑いして捨てちゃったけど、へんな会社。てか○畑が変だった。

俺の記憶が正しければリストラされた社員がみんながこんな手紙を送っているとは
聞いた事がない。なにやらこの○畑という社員はオムバスに特別な感情があること
はこの書き込みをみればあきらかにわかる。

>会社は辞めてもカウンセリングは続けるのでこちらに連絡を

と書いてある。２ｃｈでカウンセリングをしようとしているのだろうか？
この○畑という社員が怪しいという線が浮上してきたのだが。まだ推測の域はでない。
これに関しては言い訳しなくてもいいぞ。もうちょうと調べてみる。

このスレは元社員の墓穴掘りのスレになりました。

語れば語るほど信憑性が落ちるという罠。

>>261
逃げるってもう君は語るに落ちてるから。
あとは言い訳重ねるしかないだろう。
>>258「まあまあ、いいじゃないｗ」とそれこそ「逃げる」かしかない罠。

>>263
いや、別に上の書き込みした人が、私ではないだけで、私以外の元社員である可能性は否定していないのですが・・・
外部から見ているとろ過温浴器を売っている会社に見えていたのかな？
ろ過温浴器など、オムバスの十数年の中で、利用している人は１万人ぐらい。
一番多かったときで、年間平均１０００人ぐらい。
で、温泉の方は、最大で毎月４万ケースぐらいだったかな？
あとは、温浴器の金額と温泉の金額で考えてみてくだされ。
最大同士で見ても、だいたい温泉３か月分の売上が温浴器１年間分の売上ぐらいになる。
つまり、温浴器売るために温泉売っていたのではなく、温泉を売るために温浴器も売っていたワケ。ま、１日複数回、入浴してもらうためにも必要だった、ということはあるけどね。
ということで、オムバスは、温泉を売って成り立っていた会社だ、ってこと。
ま、いずれにしても昔の話だけどね。
今は、温泉も相当減った。私がいた頃ですら、温泉つかっている人より、濃縮温泉つかっている人の方が多かった記憶がある。温浴器ももう売ってないし。
その代わり浄活水器に代わったようだがｗ

なお、夜中に書いたとおり、煽りとかにはしばらくレスつけないカモ。
だから、言い訳もパスねｗ
言い訳重ねなくても、逃げないから安心してクレｗ

君は>>263の言ってることをまったく理解してないな。
元社員としてオムバスのボッタクリ商法・詐欺商法について
どう思うか訊いてるのだよ。

たとえば
>>241
>安全宣言シリーズの化粧品です。これは正直ボッタクリ価格です（笑）
>同じ類の商品が市販で１０００円程ですからね・・・。

>>274
外からはどう見えるのかわからんが、内部にいるときには、別にぼった栗には思ってなかったカモ。
同じ類の商品が市販で１０００円でも、成分の純度が全く違うし、ロットも違う。
例えば○協のスクワランが当時、純度９９％で、オムバスのは確か９９．９９％だったかな。
この純度の違いは、原料価格の原価そのものが数倍違う。
容器も１万作れるようなところと、オムバスのように印刷最低限度の３０００しか作れないようなところでは、容器代に相当な差がでてくるし。
周囲がどう見ているのかよくわからんが、温泉に関しては、かなり大手でも（単に他に競争相手がないだけカモｗ）、化粧品に関してはオムバスは単なる小に近い中小。
原価率は前に書いたとおりで、ぼった栗には感じなかった。
内部では、詐欺やぼった栗の認識を持って働いている社員は、ほぼいなかったと思う。
ほぼ、というのは、上の書き込みした社員もいたようだしねｗ
他の会社に移った今、考えても、割と普通だったカモ

○畑＝江○

○○カモ
っていうのが癇に障る

やっぱり元社員くんは思考回路がちょっとおかしいね。

上の書き込みした社員もいたようだしね、とわかっておきながら
何故それを踏まえて「ほぼいなかったと思う」になるのやら。
逆でしょ。

“少なくとも”君はぼったくり・詐欺とは感じてなかったようだけど。

それに>>241の書き込みの方が信憑性高いよねぇ。
君みたいに言うことがのらりくらりしてないし。

>内部では、詐欺やぼった栗の認識を持って働いている社員は、ほぼいなかったと思う。

こういうアカラサマな印象操作はやめた方良いね。
自分の信頼性のためにもなるんでは？

オムバスに全く金を払わなくなった（特に何かを購入する必要がない体の状態）生活をする今のおれだがカウンセラーとのやりとりは相変わらずだよ　誠意感じる　君達もちゃんと自分から電話なりして積極的にカウンセラーと接していけば２ちゃんで不穏なレスなどしなかったろうに

名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：04/04/28(水) 00:14 ID:xPzbfyZO
私オムバスの元社員ですが、守秘義務があり内部事情はあまり公開
できません。が、少しだけネタばらしを。
この会社が何で利益を上げていたかというと、温泉代ではありません。
私が社員だった頃はお湯っ子ちゃんという循環器を使用していたので
すが、これの売上と
安全宣言シリーズの化粧品です。これは正直ボッタクリ価格です（笑）
同じ類の商品が市販で１０００円程ですからね・・・。

名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：04/04/29(木) 20:36 ID:atn2bc+J
>>141
安全宣言シリーズはスキンオイルやクリームのことです。
容器に安全宣言と記載されていますよね。
オイルが定価約４０００円　クリームが定価約６０００円
一般市場にでまわってる、スクワラン１００％オイルの値段と比較してみて
ください。

私がオムバスで働いていた時に一番多かった質問が
「風呂上りの乾燥をどうすればいいのか？」
というもので
「一般市場に出回ってる化粧品は肌によくない、アトピー悪化の原因」
「ワセリン系は皮膚の呼吸を妨害させる、アトピー悪化の原因」
等と洗脳させ、オムバスの化粧品を半強制的に購入させてました。
（罪悪感はありましたが、達成率がありましたので・・・）

結局、リストラされてしまったのですが
その原因が「マスコミによる報道」です。
民放２社から、詐欺商法として取り上げられました。
それで一気に会員数が減少し、日本橋支店も撤退したという経緯です。

オムバス側は民放２社に内容証明書を送付したのですが、もちろん無視されました（笑）

上の書き込みをしたのがお前かもしれないお前じゃないかもしれない。
しかし、上の書き込みをした社員もいたようだという事を
お前は認めた。それだけで十分だ。
後は現会員、中立、アンチがどう感じるか読んだ奴の自由だ。

上の方レスでもななしの元社員くせぇレスあんな。

とりあえず言わしてもらうと・・あなたたちは、罵り合ってそんなに楽しいの？＠ピーの人がやっているとしたら
皮膚が悪化するよ。
　脱ステをするきっかけとなったのは、小川秀○著の本がきっかけでした。
脱ステして５ヶ月。重症アトピーだった私は、この本の内容とおりに全部したわけではないが共感できる
部分は、たくさんあります。オムバス（小川秀○さん）の理念は、間違っていないと思う。
ただ、さまざまな治療法が存在してアトピー患者を苦しめているのが現状なのではないか。
元社員とやらに物申す！　ストレスをもっと違う方向に向けてみてはいかが。
ちなみに私は、アトピー根治まであと少し。　オムバスの製品は、買っていないが温泉療法にはお世話に
なりました。　　　長文ですみませんでした。

調べてみたのだが○畑＝江○とい男は確かに大阪支社をリストラされている。
これは事実だ。しかし、これだけでは元社員＝○畑とは断言できない。
情報が少なすぎる。
読んでいる奴の判断にまかせるしかない。

　あんたもわかっていないな　大人になれって言ってんだよ。＞286
オムバスの元社員の個人名を特定できたら何があるんだい？。
　特定できたら何か賞金でももらえるのか？
○畑　だろうが　江○さんだろうがどうでもいいことだろ。
オムバス治療に関する論評がこのスレの目的じゃないの？
リストラなんて今じゃ珍しくもない。リストラするような会社は
自分からやめたほうがいい。残ってたってやりがいを感じることは、
難しいだろう。

元社員に質問だ。
何故２６１のレスではじめてあげたのか答えてくれないか？
これは質問だ。

レスつけている場合じゃなくなったカモ（　>>277の人、許してね）
ライブドア上場廃止になるカモ！って報道にあった。
今日は大変だった。途中で停止してるし。
何十株って持っているんじゃないけど、１株でも売ろうとしても売れない・・・orz
って、スレ違いだな、スマソ。

>>276 >>277 >>286 とにかく詮索やめてね。

>>283 なんか、わかってくれたようでありがとう

>>279 でも、実際そうだったんだって。会員の人がどう思っていたかは別にしてね。
治る治らないを別に考えたとしても、悩んだいる人とおつきあいしていると、やはり感情移入もするしね。
非難されるかもしれんが、一番嬉しかったのは、治った人からいろいろ言ってもらえたとき。
もちろん偉いのはカウンセラーではなく、その人なんだけど、苦しい時期もよく知っているから、涙出そうになったこともある。
っていうか、そういうのがないと、よほど図太い神経でなければ、人である以上、たぶんカウンセラーはやっていけない。実際、Ｔ氏なんか、ストレス？で、髪の毛薄くなったらしいｗ
とはいえ、オムバスのカウンセラーなるには、医者でもないし、資格もいらなかったけどｗ
あ、そういえば、もしかして図太いカウンセラーもいたカモｗ（オマエモナ、って突っ込みは無しで）

>>285
経過よいようでオメ。
でも、ストレスあるから書き込んでいるんではないんだけど・・・ｗ

その他はパスね。
ああ、明日が心配。なんか、ニュースに釘付け。

>>288
ミスです。
ＩＥで書き込んでるんだけど、確認するところで、修正しようと戻るボタン押すと、名前とsageが消えるでしょ？
それに気がつかずに、修正したら書き込みボタン押してしまったワケ。
何回か、確か、上げてしまったと思う。スマソ。

>巡回ヲタ、乙。
>もう、こなくてよいぞｗ
>あと、２ｃｈの住民なら、いちいち上げんな。

これが前スレでのお前の書き込みだ。ここから何が読みとれる。
お前は２ｃｈのルールにうるさいという事がよみとれる。

次に２１７でお前はこう書いている。
>気に入らないなら、しばらくＭのコテハンにするから、ＮＧワードに設定してね。
>それともＩＥで見てるの？２ｃｈ専用の使ったら？

ここから何が読みとれるだろう。自分は２ｃｈ専用を使ってると読み取るのがしぜんだろう。
２ｃｈ専用ブラウザはデフォルトでsageがはいるはずだ。
俺に文体を指摘されたお前は特徴を消すためにsageチェックをはずした。
age,sageを使い分けるのは２ｃｈでは常套手段だ。またまたしらじらしい嘘をついているようだ。

>何回か、確か、上げてしまったと思う。スマソ。

心配するなお前は一度たりともageたことはない。
過去の書き込みは消せない。

名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2006/01/14(土) 00:05:38 ID:9S3RmsY+
あ、コテハンにするの忘れてた・・・orz
しかも、上げてたし・・・orz


これもお前がお前は２ｃｈのルールにうるさいというソースのひとつにたしとくよ。

質問、質問というけれど元社員にふられる話題って文句と金の話ばっかだぞ。

現会員の人もせっかくだからどうしたら治るんですかとか？いつ治るんですか？

とか聞いたほうがいいよ。ただし相当ツラの皮が厚いという条件つきで。

ホント、詮索好きの人、大杉ｗ
いくら違うといっても不毛なやり取りになるから、パスね。

>>293
ちなみに、もうカウンセラーでもなんでもないから、治るかどうかの話題はつらいカモ。
っていうか、現役カウンセラーでも、その答えは難しいのでは？ｗ

ま、質問もないようだし、近いうち消えます。

だね。

でも結局元社員であっても会社にうまい話しかしてくれんよ。
オムバスで治るんじゃない、オムバスを利用して克服するんだと。

元社員で過去の悪徳ぶり知ってれば詫びの一言ぐらい欲しいものだけど。

今でも本質は変わってないと思うけどね。

アトピーを売りにしてるし。
やっぱり儲かるからそういう餌をぶらさげて商売してるんでしょ？
スキンケア商品の提供、じゃ人が集まらないから。

循環器買った人いる？
今どうしていますか？
私は外して保管していたけど、もう捨てるかな･･･。

確かに本人が生活状況を変えないと、いくらカウンセラーが指導しても治らない可能性が高いよね

この元社員って人、
自分が以前お世話になったカウンセラーかもしんない。
なんとなく。

>>294
何がどう、どこがどう違うのかいえ。

>いくら違うといっても不毛なやり取りになるから、パスね。

子供じゃないんだ。こんなものは通用しない。お前が昔勤めてたオムバスでは通用してたのか？

消えろとは言っていない。現会員の質問に答えてやれ。

>>297

いいこと思いついた。ここで募集して売ってやれ。

>>299

誰？

元社員に質問。

会員に訴えられたことがあるのか。
小川会長の暮らしぶりなど。
きっかけは妻が膠原病でってのも作り上げたストーリーなのか。
会長か誰かのコネで入ったけどぜんぜん使えなくて総務に異動させられたカウンセラーはまだいるのか。

元会員だけどここ見てたら色々思い出してきて質問したくなりました。

>>295
前にも書いたが、別に、社内では悪徳のつもりはまったくなかった。
外からは信じられんかもしれんけどね。ある意味、まじめにアトピーには取り組んでいた。
治る治らないなどは別にしてもね。

>>296
昔はよかったが、今は、規模を縮小したぐらいだし、温泉を濃縮温泉に変えて金額も下がってしまった。
スキンケア商品の提供じゃ、人が集まらないのはそのとおり。大手も多いし。

>>300

＞心配するなお前は一度たりともageたことはない。
>>174とか>>176とか、名無しで間違えてあげたときあるしｗ

>>302

>会員に訴えられたことがあるのか。
前にも書いたが、私が知る範囲内では訴訟はない。
訴訟はないが、トラブルは何度かあった。

>小川会長の暮らしぶりなど。
九州から北海道に移ってペンション経営しているのまでは知っているが、それ以降は分からない。

>きっかけは妻が膠原病でってのも作り上げたストーリーなのか。
これは、ホント。
会長の奥さんが膠原病で温泉を自宅に運んで入ったのから始まった。

>会長か誰かのコネで入ったけどぜんぜん使えなくて総務に異動させられたカウンセラーはまだいるのか。
会長のコネ？
スマソ、わからん。
せめて頭文字だけでも・・・

お前２９２の俺の書き込みよんでんのか。
こういう事だ。
お前は２ｃｈのルールに律儀な奴だ。しかもかなり律儀だ。
本当にミスであげた場合すぐに謝罪の文をいれている。

２６２ではあげた事への謝罪の文は入っていない。
何故か？特徴を消すために故意的にあげたからだろう。

中立的な立場の俺でさえ元社員という名乗る人間がわざわざ
２ｃｈで誤情報を流し情報操作をしなければならないほど
この日本オムバスという会社は何か隠し事をしてるんじゃないか
と考えてしまうんだよ。

上の方のレスを読んでも分かるように
こいつのやってる事は聞かれてない事にも答えスレを乗っ取り
一方的に長文で嘘ともいえる情報を垂れ流し情報操作するという
２ｃｈでも最も悪質なパターンだ。

元社員、お前は２ｃｈに元社員を名乗り書き込む事がどれだけ危険な事かわかっていない。
俺は昔の資料からリストラされた奴の写真をかき集めた。これをスキャンしばら撒くことも出来る。
自分かどうかの証拠がないというかもしれない。お前も２ｃｈやっているのなら分かっているだろう。


２　　ｃ　　ｈ　　に　　証　　拠　　は　　い　　ら　　な　　い　　と　　い　　う　　事　　を

>>303
だから「つもりはない」で済む話じゃないんだな。
君のその言葉が何を意味するかというと、
明らかに悪徳であることに無自覚だったということ。
さらに興味深いのは、辞めてまでまだわかってないという点。


藁だよ。オムバスは溺れた人間が掴む藁。
悪徳ビジネスってのはすべて溺れてる人間につけ入る。

アトピー商売なのに、
>ちなみに、もうカウンセラーでもなんでもないから、治るかどうかの話題はつらいカモ。
>っていうか、現役カウンセラーでも、その答えは難しいのでは？ｗ

これだよ。オムバスの実態が滲み出てる。いかに欺瞞に満ちてるかわかるというものだ。
病気で売ってるんだから治るかどうかの話題が最も重要じゃないか。
そんなこともわからないようじゃね。アトピーで売ってなけりゃ俺もこんなことは言わんが。

むしろデータと経験から出た偽らざる言葉と思われ。
少なくとも「金は出す、さあ治せ。｣なんて言う丸投げスタンスの人には無理だもの。

カウンセリングの精度を上げるには、カウンセラーの手元に対象者の詳しいデータが必要。
私は症状や生活サイクル、運動時や睡眠時の感覚などを努めて整理した形で相当数渡している。
離脱症状が激しい期間は写真を撮ってフィルムを毎月送っていたし。
だから私は湯治の温度や時間、運動の強度、スキンケア、水分摂取のタイミングなど、ピンポイントで助言を受けている。
次のステップに移る具体的な目安も。

少なくとも私の体に関しては、これまでの治療法の中で最大の効果を挙げている。
｢高くつく」とよく聞くが、これまで費やした医療費を「原価で」計算してみたか。
10年以上、あちこちの医院の門を叩き、しかし投薬以上の治療を受けた覚えはなく。
「皮膚にのみ焦点をあてた治療は効果がない」と思い至ったとき、健保組合にかけた負担を思って心苦しくなった。

煽りにはめんどいからレスはつけないつもりだったが、お望みなようなので・・・

>>304
あなたが律儀に思うのなら、そうなのカモ？
で、仮に律儀な人がいたとして、そういう人が複数いることがなぜおかしいのか？
で、>>261は、別に別人装ってレスつけたわけじゃないのだから、>>262で謝罪が入っていないから特徴を変え(ry　に、何の意味がある？
ワケワカメｗ

>>305-306
いや、私は、誤情報流しているつもりはないんですけどｗ
あと、私が関わる部分にレスつけて変？ｗ

>>307
そうそう、２ｃｈに証拠はいらないのねｗ
何が言いたいのかワケワカメ？
２ｃｈに書き込むことは危険？？？

>>308
一般に悪徳ビジネスとは、アトピーで言えば、治った例などを架空で作成し、その例を元にして販売する側が最初からアトピーに効果がないと確信していながら販売したことを指すのでは？
オムバスが違うというのは、治った例が実在し、販売する側が、アトピーに効果があると信じて販売していること。
いわゆるオムバスの社内では、会員に対して悪意を持った行為を行っていないということかな。
もちろん会員が、治らなくて（あるいは治っても何らかの理由で）、悪意に捕らえてしまうケースはあるだろうし、その場合にオムバスに責任が皆無でないとは思うが、最初から故意に会員に不利益を与えようという行為は行っていない。
治らなかった会員にとっては、民間療法であるがゆえ、その民間療法が悪く見えるのは仕方ない。たぶんこれが医者なら、治らなかったり悪くなったりしても、悪徳医師に感じない人もいるのだろうし。
オムバスの社内でも、結果がついてこなければ、どのように捉えられるのか、医者との違いについては認識していた。ただし、徐々にね。最初の頃は、そんな認識はなかったカモ。
だから、バッシング以降は、その大事さに少しは気がついて、回復率なども公表した。
とはいえ、そのとき、一度だけだがｗ
で、治るかどうかだが、またいろいろ言われそうだが、あえて言わしてもらうと、オムバス自身がアトピーを治しているわけではない。アトピーを治せるかどうかはその人次第。
私のいた当時は、社内では、この考え方は、浸透していたハズ。
もちろん、その人自身がアトピーを治せるように考えていろいろなアドバイスは行うけど（的ハズレなアドバイスかどうかは別にして）
もし、今、オムバスに聞いて、入浴療法で必ずアトピーが治る（一般的な可能性の問題ではなく、その相談した人の具体的なアトピーが、ね）、というのであれば、
電話にでたカウンセラーがアホなのか、会社が何らかの意図を持ってそういっていることになるから、最初の話しで言うと故意性が出てくる。

温泉湯治を始めた初期の頃は、温泉でアトピーが治ると、社内全体がそういう雰囲気になっていたことあるから、相談に対して「治ります」って言っていたことはあったハズ。
しかし、その後、情報も蓄積して、いろいろなケースを経験して、私が辞める頃には、もう、そのような考えた方からは変わっていたわけだし。
もし、今、そのようなことをオムバスが言っているのであれば、これは悪徳カモ、っていえるカモ。
入浴療法を行うことで、自律神経が〜(ry、内分泌が〜(ry、皮膚が〜(ry、ということで、アトピーが良くなる人はいる。
しかし、オムバスの場合、アトピーが良くなるという意味合いの一つには、再発をしない、ということも含まれる。
いったん、症状が良くなっても、悪い生活を送っているような人の場合には、再発は、ほぼ防ぎきれない。
あるいは、良い生活を送っている人でも、数年〜十数年後の将来に、運動不足があった、暴飲暴食が続くようになった、など、仕事が忙しくなったりすることで、生活が悪くなるケースもある。
そのとき、アトピーが再び現れたときに、その原因を考えられる状況にあるのとないのとでは、治療方針も、その治療に頼る依存心も、そして変えるべき生活を変えれる意志力も異なってくる。

何をいいたいのかというと、アトピーを治すことと、生活面は深く関わっているということ。
そして、カウンセラーがアトピーの人の改善すべき生活のアドバイスを行った場合、それが正解している場合と違っている場合、あるいは不足している場合といろいろありえるということ。
特にストレスに関しては、把握しきれない場合が多い。
だって、人には話したくないストレスを抱えて隠している人もいるし、あるいは、本人がストレスの自覚がなくストレスを受けていることもたまにある。
で、原因が解消しなければ、アトピーは良くならないし、仮に皮膚は良くなってもいつでも再発する危険性を含むことになる。
もちろん、的外れなアドバイスをするカウンセラーや、いろいろな人に対して同じアドバイスしか行わないカウンセラーがいたりして、バカなカウンセラーのせいで、上手に生活の改善ができなかった、というケースもあるだろう。
だから、

>アトピー商売なのに、
>>ちなみに、もうカウンセラーでもなんでもないから、治るかどうかの話題はつらいカモ。
>>っていうか、現役カウンセラーでも、その答えは難しいのでは？ｗ

現役カウンセラーでも、その人個人が治るかどうかの話題をふられても、細かい生活の話いろいろ聞いても難しいのに、表面だけの簡単な話だけで、治るかどうかを聞いても、「治る可能性は十分あるが、その人自体」って感じ以上の話にはならないのでは？ということだ。
所詮、それがオムバスの限界。
っていうか、医者もそうだと思うし、全てのアトピーの治療法が、似たような結果しか出せないハズ。
無茶するところは別にしてねｗ
いろんなアトピーの人と接触して、いろいろなケースを経験すればするほど、そうなって当たり前。
だって、治る人もいれば治らない人もいるわけだし。

初期の頃のオムバスは「必ず治る」とか言っていたと思うが、今はその表現をするほどバカではないハズ。少なくとも私が辞める頃は、行っていなかった。
で、もちろん、私にはその話題は無理ｗ

で、最初の話題に戻るが、悪徳というのが、治る人がいようといまいと、必ず治ると約束されるわけではない療法を販売していること自体を指すと考えている人には悪徳カモ。
特に、方向転換する前までのオムバスの場合は、会社全体がそのように信じていたにしろ、会員の人に「必ず治る」という認識をさせていわけだし、その頃、入会して治らなかった人にとっては悪徳で仕方ないカモ。
いくら最近では治るのはその人自体、といっても、初期の頃は故意ではなかったにしろ、そうでなかったわけだし。
で、あなたがそういう一人なら、あなたの見解を否定はしない。
さらに、最近のオムバスが、入浴するだけでアトピーが治るという認識の元に、入浴療法勧めていたり、オムバスが販売している化粧品をつけるだけでアトピーが治る（乾燥とか炎症とかの皮膚の症状が楽になる、ではなく）、などと言って販売しているなら、もう論外。

長文になってしまった。スマソ。

まあ、外部から見て悪徳に見えるのかもしれんが、社内では悪徳という認識では仕事してなかったってことを多少詳しく私なりに書いてみたわけだ。
その認識自体が、ヤバイって言われればそれまでだがｗ
あと、現在のオムバスが、どういう方針なのかはわからんから、あくまで少し前の状態まで、ということで。

>>309
良くなっているようでオメ。
一言いわせてもらえれば、データ出しても、適切なアドバイスが受けれるかどうかはカウンセラー次第。基本的な統一見解は持っていても、アドリブは個々に任されていたし。
>>309さんは良かったかもしれんが、他の人も同じようにいくはどうかはわからない。

なんだこりゃ。
いい加減うぜえ

うざくてスマソ(´・ω・｀)

頭おかしいの？

元社員、俺がいっている事を全然わかってない。
お前バカなのか？あげた一回にカウントしてないという事だ。
少し強引だがかんたんにいう。強引だぞ。
俺が何故めんどくさいのにベタベタ過去ログからソースをコピペしてるかわかるか？
お前が手をかえ品をかえ嘘をつきながらこのスレで情報操作しているのを証明するためだ。
お前、前スレの２３９だ。ここまで特徴が同スレというせまい範囲で一致する事はまずありえない。
しかしお前は別人だといっている。つまりお前は嘘をついている。信用できないという事だ。
気づいてる奴は気づいてる。
そして、お前の書いてる内部情報はお前の希望的観測だ。自分がそう思いたいだけの感想だ。
会員、中立、アンチはそんな事を知りたいんじゃない。内部の情報を知りたいんだ。俺だって知りたくないわけじゃない。
今のお前では信憑性はゼロだ。
そこでどうだろうソースとして内部の資料アップしてもらえないだろうか。
まさか出来ないわけじゃあるまいなお前から持ちかけてきた話だ。

>>319
そうですか。
私がいくら違うといっても、あなたがそうだと思っているものはどうしようもないｗ
それと、私が書いていることが脳内に過ぎないということも、否定を証明することは私はできないし、その議論については、特に言うことはないカモ。
私はオムバスの敵でも味方でもない。単に私の脳内での記憶を書いているだけ。
もちろん、一社員だった人間が全ての情報に精通しているわけではないから、情報の正確性に対して疑問を抱かれても仕方はない。
あとは、読んだ人の判断に任せるだけ。
たぶんバーチャル上での、この手の議論は不毛だから、これぐらいにしとく。
さっきは、頭悪い長文すぎたようだしｗ

> そこでどうだろうソースとして内部の資料アップしてもらえないだろうか。
> まさか出来ないわけじゃあるまいなお前から持ちかけてきた話だ。

いや、内部資料アップするのを私は持ちかけたこと一度もありませんがｗ
それに悪いけど、内部資料など持っていません。
辞めるときに、持ち出す必要性もなかったし。
手元にあるのは、毎月届くあとぴナビだけ。
そしてソースは、全て私の頭の中での記憶だけｗ
信用できないというなら、それもまた仕方なし。
歴史も、誰も興味ないようだから、追加を書くつもりはないし、これからは質問されたことだけに答えることにするから、誰も質問なければ自然消滅するカモ。
質問あれば、それに対してはレスつけます。

>>311は半分で読むのやめた。結局何もわかってなさそうだし。

悪徳ってのは「病気」を売りにしてるということ。
きのこがガンに効くとかはちみつが冷え性に効くとか
そういうのと同じレベル。あれは悪徳だよ？
デカデカと「これは使用者の感想であり効果を保障
するものではありません」と明示していれまだましなほう。
オムバスはそうじゃない。むしろ逆。効果を謳ってる。「最も効果的」と。
あ、先言っとくが字句の意味の解説なんて要らんからね。

オムバスがさらに悪いのは「治った例」を載せて「治る」と信じさせようと目論んでる点。

その一方で、元社員から>>303
>ちなみに、もうカウンセラーでもなんでもないから、治るかどうかの話題はつらいカモ。
>っていうか、現役カウンセラーでも、その答えは難しいのでは？ｗ

なんて効果をはぐらかすトンデモ発言が出たことでより悪徳色がより濃厚に。
表向きあれだけ効果強調してるのに本音は違うようです。

>>315は目に入ったんで読んだ。
>その認識自体が、ヤバイって言われればそれまでだがｗ
その認識自体がヤバイんだな。否定しようがない悪徳を
悪徳としない社風なんだろう。辞めたんならいいかげん目さませ。

オムバスの治った人達の写真は説得力あるよね　凄い数の完治者が顔も名前も堂々と出してるし　治っていく過程の話もリアルだ　ここまでの写真での実証は他の医者or業者も真似したいところだろうけど、多分無理じゃないかな　

.>私がいくら違うといっても、あなたがそうだと思っているものはどうしようもないｗ

俺の思いを書いてるんじゃない。過去ログを元に事実をかいてるんだ。バーチャル上でここまで証拠残してるんだ。

>いや、内部資料アップするのを私は持ちかけたこと一度もありませんがｗ

内部資料をアップをもちかけたのではなくあなたが内部情報の提供をもちかけたんだ。
そこで俺が資料のアップを提案したということだ。

資料がないなら友達に借りて来い。そしてここにアップしろ。お前がこのスレのみなさんに出来る事はこれぐらいだ。
はずだ、だろう、かもしれない、お前の希望的観測はもういい。

お前がななしの会員ならこんな事はいわない。
お前は元社員だ。わけがちがう。

最後に自然消滅などしなくてもいい。

>>pTxDLgf6
そんなに欲しいなら、うきは市に宿とって地元住民にローラー聞き込みすればよか。
貴君の目と耳で集めた、｢今まさに現場で起きていること｣をを突き合わせれば判ろうと言う物ぞ。

貴君自身が汗かくつもりは無いのですね。クレクレが過ぎませんか。

元社員、次友達と飯食うときがあればこう言え。

「２ｃｈでアップを要求されている内部資料を持ち出してくれないか」と。

>>321
ああ、なるほど、病気を売りにしていれば、医者以外は悪徳という認識なのね。
民間療法で販売を行っているところがすべて悪徳で、医師や病院が正義だというなら、それはそれでひとつの見解カモ。
特に否定はしない。
あとオムバスが、「治った例」を出しているのは、営業面からなのは確か。
それで新たな会員を獲得しようという目的だからねｗ
ただね、たぶん分からないかもしれないけど、アトピーに対してはまじめに取り組んでいた。
何十人も何百人もの、重度のアトピーの人の悩みを聞いていて、ただ単にだましてやろうと販売してたとでも考えているの？
ある意味、真剣にアトピーを治そうと（とはいえオムバスが治すのではないが）頑張っていた。社内ではね。
まあ、とはいえ、頑張ったからといって、会員みんなが治っていったかというと、そうではないがｗ
それと、字句の解説はしないから安心しろｗ

>>323
>資料がないなら友達に借りて来い。そしてここにアップしろ。お前がこのスレのみなさんに出来る事はこれぐらいだ。

無理。っていうかそんなことできないｗ
今、この状態でそんなことしたら、ばれるしね。

>はずだ、だろう、かもしれない、お前の希望的観測はもういい。

希望的観測ではないのだがｗ
まあ、気に入らないというのもひとつの意見。否定はせんよ。
スマソが、気に障るなら無視してくれ。
あと、私が、このスレのみなさんにできることは、資料がなくてもあると思うが・・・ｗ
ま、誰も私に聞きたいことないなら、私は消えるだけ。

>最後に自然消滅などしなくてもいい。

大丈夫、今のところ質問ある限りはレスするからｗ

>>325

だから、それは無理ｗ

自作自演を繰り返し情報操作するのであればもうちょっと真面目にやってもらえないか。証拠もボロボロ残してるし。
例えば今、アップを俺が要求した。するとお前が捏造した資料をアップする。それを俺が見抜くというストーリー
をかんがえていたんだ。
やるならやるでしっかりやってくれないか。

>>328
なんだ、単なる煽りだったのね。
ハイハイｗ
しっかりやりませう。

何がどう煽りなんだ。また勝手な読み違えがはじまったな。
自作自演を繰り返し情報操作をしてるのは明らかなんだ。
このやり方ではダメだとバレてると。
忠告してるんだぞ。

無視は出来ない勝手な誤情報を流されてはこまる。
会員のためにもだ。

>>330
忠告ありがとん。
でも、別にやましいことないし、私には必要ないからｗ
って、スレの趣旨に反するから、しばらく煽りへのレスはパスね。
質問になら答えるから。

趣旨に反するが一生懸命がんばってるのは伝わるがあまりにバレバレで見ていて悲しいんだ。

スレ内容からは外れるがこの惨劇はあまりにも悲しすぎるぞ。

消えるといってもまたどうせななしで戻ってくるんだろう。

質問待ってるみたいだから誰か質問してやってくれないか。

>>326
出たよ、オムバスに関わると皆、対医師・病院って思考がインプットされるのか？
元会員も言ってたな。医者だの病院だの。

民間がすべて悪なんて言ってないし。曲解も良いとこ。

で、どうして何度も「まじめに取り組んでた」と繰り返す？
そんなことは問題じゃないと言ったろう。

治るかどうかもわからない、そういう話題は厳しいと自ら言った言葉と、
効果についての誇大広告が矛盾してるから悪徳だと
言ってるんだ。ほんとに理解が乏しい奴だな。

>>326

>出たよ、オムバスに関わると皆、対医師・病院って思考がインプットされるのか？
>元会員も言ってたな。医者だの病院だの。
>民間がすべて悪なんて言ってないし。曲解も良いとこ。

別に私は医者が悪いとは思っていないし、そう言ってもいないｗ

>悪徳ってのは「病気」を売りにしてるということ。
>きのこがガンに効くとかはちみつが冷え性に効くとか

という部分に答えただけ。
オムバスでも医者が悪だとは概ね思っていなかった。
ただし、一部の医者は別ね。

>治るかどうかもわからない、そういう話題は厳しいと自ら言った言葉と、
>効果についての誇大広告が矛盾してるから悪徳だと

オムバスの考え方、入浴療法の効果に対する喧伝の方法等が、間違っていると思うなら、それはそれで良いのでは？
外部から見るとそう見える人もいるのだろうし、別に否定はしないカモ。
治るかどうかはその人次第、そしてその人をどうアドバイスできるかはオムバス次第、で、ネット上で私は治りますか？と聞かれても、アドバイスできるだけの詳しい内容わからないから無理、といった流れがおかしかった？
一般論としてアトピーが治るかどうかもわからない、などとは言っていないぞｗ
そのやり取りをした時はね。
できれば前後の文章も読んでねｗ
とはいえ、オムバスが悪徳だと思いこんでいる人には、その前提でしか文章は判断できないか・・・
ま、一言で言ってしまえば、客観的に見て悪徳に見える人がいるかもしれんが、オムバスは悪意を持って営業はしていないということだ。
もちろん悪意を持って営業していなくても、悪意に取られることはあるわけだし、その部分はオムバスの努力不足・認識不足とは言えるカモ。あなたが言う誇大広告の部分を含めてね。

コピーしたら、アンカーつけ間違えた・・・orz

>>326ではなく>>337ね。

「悪徳というのは思い込みだ」という印象操作乙だな。まったく。

しつこいぐらいに悪意を否定するな。そういう問題じゃないと言ったろう。
問題にしたいなら、悪意がないならなお悪いって話だな。

皮膚科学会かなんか知らんが、ろくにアトピーを治させたこともないのに偉そうだな　オムバス並に実績作ってから文句言えって感じ　逆にオムバスの手法からヒント貰ってる医者もかなり増えたわけだし、感謝するべきだろ

>>340
いや、別に悪徳というのは思い込みだっていう印象操作しようとは思ってませんが。
そういうのであれば、同じようなしつこさで、あなたは悪徳だっていう印象操作しようというように見えるんだけどｗ
そして私に投げかけられた質問は悪徳の部分。それにレスしただけｗ
あなたはオムバスは悪徳商法だ、というから、内部では悪意を持って営業はしていなかった、と答えたことが、そんなに気になるの？
どう捉えるかは読んだ人の判断では？

黒を白と言い張ったところで。

「悪徳」は見る者聞く者の捉え方の問題ってカルトかよｗ

脱法ドラッグは違法じゃないわな。かといって悪徳かどうかの判断を
読む人に委ねるもんじゃないだろ。オムバスもそれといっしょ。

過去ログ読んだけど、「元社員」は前ｽﾚで確実に、会員になりすまして
粘着ｶｷｺしてるな。「会員じゃ」「239」「脱ステ成功者」くんよ。

以下、このｽﾚと前ｽﾚを比較して下線部に注目して読むと非常に面白い。
-----------------------------------------------------------
このｽﾚの>>177
>煽りも荒らしも勝手だが、できればコテハンにしてくれｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前ｽﾚ
377 ：239：04/09/13 13:12:00 ID:Ett/Qsbc
(ﾉ*ﾟοﾟ)ﾉ｡ ｵｵｵｵｫｫｫｫｫｫ-
イイね、イイね。
素早いレス、待っていました！

でも、できればもう少し知恵絞ってから反論してくれｗ
煽った言葉を使っただけでは、話しの辻褄は合わんぞｗ
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
まあ、頑張ってくれ。
あと、誰がレスしてくれてるのかわからんから、できればコテハンにしてくれるといいな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ま、無理にとはいわんが。

> 239は文盲。どうしても医者をオムバスと対比して批判したいらしい。

文盲のどこが悪い！！　ヽ（`Д´）ノ
ま、い・ち・お・う、文字は読めるんだけどねｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~
なぜオムバスと医者が対比されるのかは、前のレスに書いたから省略。
アンカーもつけんで悪いが（面倒だから）、探してくれｗ
（以下略）

元社員なら会員100人知ってても不思議じゃないわなｗ
それを利用者たる会員のふりするとは何たる悪行。次の酷似点。「重箱の隅」「まあ、いろいろ想像」。
----------------------------------------------------------------------------
このｽﾚ>>236
>そんなに重箱の隅をつっつきたいならレスするが、あなたは一度決まった予定は変わらないの？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
前ｽﾚ
384 ：239：04/09/14 13:47:38 ID:64J60FTR
> 239は会員100人も知り合いがいるらしいから
> それなりに利害が何らかの形で絡んでるんじゃない？
> 普通に利用してて100人はありえないだろうし。
> ま、どっちでもいいけど。やっぱりこういう書き込みにも
> いちいち反応するのかな？

うん、せっかくだから反応してやるよｗ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
（たぶん、期待されているみたいだしねｗ）

ちなみに藻前が想像？しているような利害は何もない。
っていうより、漏れは単なるサラリーマンだから、知り合いに商品売っていたりしていないし、利害が作りようないしね。
まあ、しいて言えば、昨今、風評被害も多いし、オムバスがその影響受けて、万一、なくなったりするのは漏れ的には良くないと思うから、そういう利害はあるかもねｗ

100人って多い？
オムバスは、交流会など、いろんな場を設けてくれてたから。
（最近はあまりないけど）
どんなレスを期待していたのかしらんが、まあ、いろいろ想像してくれｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

できれば、もう少し、なんていうか、重箱の隅つっついたような細かい部分の突込みではなく、議論でき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
るような突込みが良いな。
う〜ん、例えば、「生活変えることがアトピーに対して、そんなに大切なのか」とかをキボンヌ(`･ω･´)

これすごいぜ。「まあ、いろいろ想像」までがドンピシャ一致。
-----------------------------------------------------
このｽﾚ>>217
>まあ、いろいろ想像ふくらませたらｗ

前ｽﾚ384の「どんなレスを期待していたのかしらんが、まあ、いろいろ想像してくれｗ」
↑のｺﾋﾟﾍﾟ要参照。


で、きわめつけがこれ。

このｽﾚ>>200
>っていうか、過去に２ｃｈで書き込みしたこと皆無ではないし、初めての書き込みだとか一言も書いてないし。


あんた「会員じゃ」=「239」確定。オムバスでは元社員が
会員のふりして印象操作を行っていたという事実。
現役社員か元社員かはもうどうでもよくなったよｗ


さて、どんな言い訳が飛び出すだろう？「その時は会員で後に社員になって
結局リストラで辞めさせられた」とか？ｗ

「脱ステ成功者」これも臭いなｗ 「（ハート）」=「（はぁと。」に「巡回ヲタ、乙」=「ルーチンカキコ乙」ておまえｗ
コピペに逐一反応するとこも酷似。誰も聞いてないこれからの予定を告知。

>>177
>ルーチンカキコ乙。
>でも、消えてね（ハート）
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
390 ：239：04/09/18 13:50:54 ID:3eo3Owjh
>>388-389

巡回ヲタ、乙。
もう、こなくてよいぞｗ
あと、２ｃｈの住民なら、いちいち上げんな。

っつうか、なんていうか、煽りばっかで、つまらんので、しばらくこの板から落ちます。
また、活発になったら見に来ます。

さ、午後からのイベントにいってこよう。
なんとか、６が掴めますように・・・ヽ（`Д´）ノ
北斗だから、あまり意味ないけどｗ

503 ：名無しさん＠まいぺ〜す：05/02/03 23:16:02 ID:i/FA3ITD
>>500
またイライラしてるの？
体に良くないよ。
もう来るのやめたら？
ここで毒吐くのが生きがいなのかい？
それにああいうのは意見とは表現しないよ。

ｐｓ　昼間から2chできる君の環境がうらやましいよ。（はぁと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
by 脱ステ成功者

「会員じゃ」（「脱ステ成功者」）と「元社員」の“偶然の”一致

１．消・え・て・ね/だ・か・ら/い・ち・お・う
２．ルーチンカキコ乙/巡回ヲタ、乙
３．（ハート）/（はぁと。
４．「、できればコテハンにして」
５．「ま、いろいろ想像」
６．「重箱の隅」
７．聞かれてもないこれからのプライベート予定を告知
８．「否定はしない」スタンス・読む者の判断云々
９．長文・不自然な改行タイミング
１０．コピペ・ネタに逐一レスを入れる（スレの空気が読めない）
１１．(`･ω･´)
１２．すぐに「煽りだ」「荒らしだ」

７．の補足。
前スレ260「飽きたら、スロスレに戻るｗ」とこのスレ一連の「出張」カキコ。
今気づいたが>>184の
>飽きたら名無しに戻るから、心配するなｗ
との関連性も見逃せませんな。


>>200
>っていうか、過去に２ｃｈで書き込みしたこと皆無ではないし、初めての書き込みだとか一言も書いてないし。

もう限界じゃね？ここまで酷似してたらｗ
元社員、お前はやりすぎた。反省しろ。叩いたらもっと埃出そうだし
チェックしてみるか。

結論

社員が会員を装って工作活動をしていた。そしてここでは「元社員」を名乗る。
前スレ全部読めばここの「元社員」が「会員じゃ」であることは確実。

前スレで俺様に粘着してお前の性格をわかるまで反論したのが運の尽きだなｗ
このスレに長文書きなぐる元社員が突然現れた時点で俺はピンと来たよ。
しばらく様子見てたがｗ

昨日は、静かな日だと思っていたら・・・ｗ
質問以外は、レスつけるつもりなかったが、黙っているといろいろいわれそうなのでｗ

>>345-350
推理力と想像力、すごいねｗ
これまで何度かこの手のレスにはカキコしたので、詳細はパス。
別にそう思いたい人は、そう思っていればいいんじゃない。
あなたの中で確実なのであれば、あなたはそれでいいのでは？
世の中、共通項でくくりたい人もいるのも仕方ないだろうし。
緑色も黄緑色も深緑色も、みんな緑色に見える人もいるだろうし。

>このスレに長文書きなぐる元社員が突然現れた時点で俺はピンと来たよ。
>しばらく様子見てたがｗ

最後の文章見ると、あなたは私に対する煽りレスの書き込み始めてみたいに書いているが、
少し前に書き込みしてるんじゃない？
ま、前のスレから、しっかり貼り付いて監視？している人に何言っても無駄か・・・・ｗ

ま、これくらいにしときます。
ところで、質問も全くないね。ま、なければそれまでだが・・・

>>351
そう。前スレからずっと監視してるから無駄なあがきはやめたほうがいい。
推理力？想像力？客観的な事実を提示して結論づけてるわけだが。


そして喜べ。共通項がまた見つかった。おまえ「ま、」が口癖だから。
「ま、」で検索したら糞ひっかかりまくりだからｗ　前ｽﾚの「会員じゃ」「239」も
このｽﾚの「元社員」も「ま、」だらけｗ　ま、「ま、」ってのは別にめずらしい
言葉じゃないぜw　でもおまえも「会員じゃ」も使用頻度は度を越えてるｗ
このｽﾚの名無しにも「ま、」多用がいますなぁ。興味深い。>>160=>>168
「ま、」を多用する奴は余裕であることを誇示したい性格なんですな。
>>351の「ま、」連射には笑ったｗ

過去ログうｐしとくか。
それこそ信じられない奴がいるなら自分の目で確かめればいいｗ
ttp://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi/atopi/1067712567/

「会員じゃ」も、利用者が納得済みで金払ってるならいくら大金だろうと
ぼったくりじゃない、「利用者の判断」でぼったくりかどうかが決まるって考えでしたな。
「元会員」も>>342にあるように「どう捉えるかは読んだ人の判断では？」なんだよなｗ

それは社会的に受け入れられてない考え方だぞ。なぜならボッタクリビジネス
ってのは利用者が納得して買ってしまった利用するつもりがされてしまった
つー点が問題なんだからな。

８．「否定はしない」

このｽﾚ>>338
>オムバスの考え方、入浴療法の効果に対する喧伝の方法等が、間違っていると思うなら、それはそれで良いのでは？
>外部から見るとそう見える人もいるのだろうし、別に否定はしないカモ。

このｽﾚ>>351
>別にそう思いたい人は、そう思っていればいいんじゃない。

前ｽﾚ239 ：会員じゃ：04/08/06 11:22 ID:26dMoBZ+
>それと、漏れにはぼったくりとは思えんが、漏れがステ治療の医者はぼったくりと思えるのと一緒だろうから否定はせん。

前ｽﾚ248 ：239：04/08/11 10:28 ID:moVtf9yg
>> 大金取るからなお一層悪質だが。

>藻前がそう思っていることにはなんも否定はせん。

>>349更新
前ｽﾚ「会員じゃ」（「脱ステ成功者」）と本ｽﾚ「元社員」の“偶然の”一致

１．消・え・て・ね/だ・か・ら/い・ち・お・う
２．ルーチンカキコ乙/巡回ヲタ、乙
３．（ハート）/（はぁと。
４．「、できればコテハンにして」
５．「ま、いろいろ想像」
６．「重箱の隅」
７．聞かれてもないこれからのプライベート予定を告知
８．「否定はしない」スタンス・読む者の判断云々
９．長文・不自然な改行タイミング
１０．コピペ・ネタに逐一レスを入れる（スレの空気が読めない）
１１．(`･ω･´)
１２．すぐに「煽りだ」「荒らしだ」
１３．「ま、」を尋常じゃないほど多用　☆NEW!!☆

信じられない人はご自分の目で。
http://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi/atopi/1067712567/

薄気味悪い奴だなぁ。

クソ社員とにかく名前伏せて名刺アップしろや。

確かにステ治療頼りの医者はボッタクリだ

おれ個人的にかなり音楽が好きなんだが、ミュージシャンが本当にいい音楽を人々に聴いてもらうには音楽を作る事以外にもプロモート活動なんかをしないといけない　オムバスも本当にアトピーを治す手引きをしつつ、それ以外の活動をしている、でいいんじゃないかな

本当にいい音楽を作る、本当にアトピーが治る理論を持っている　

━─━─━【意味わかりま線】━─━─━

>>352-354
で、満足した？ｗ

ずいぶん、無駄レスでスレ汚しをしてしまったカモ。反省ｗ
完全無視すると、いろいろ言われるのだろうから多少は反応するが、減らします。
ま（多用か・・・）、いずれにしろ質問ないなら、消えるけどねｗ

お前、ホント不気味な奴だな。
書き込みから執念みたいなのが伝わってきて
気持ち悪い。

執念は過去レス張り付けまくってる人の方が凄いと思う

執念は元社員の方が凄いと思う

>>356-358
なにこの無意味なログ流しレス

前ｽﾚ「会員じゃ」（「脱ステ成功者」）と本ｽﾚ「元社員」の“偶然の”一致

１．消・え・て・ね/だ・か・ら/い・ち・お・う
２．ルーチンカキコ乙/巡回ヲタ、乙
３．（ハート）/（はぁと。
４．「、できればコテハンにして」
５．「ま、いろいろ想像」
６．「重箱の隅」
７．聞かれてもないこれからのプライベート予定を告知
８．「否定はしない」スタンス・読む者の判断云々
９．長文・不自然な改行タイミング
１０．コピペ・ネタに逐一レスを入れる（スレの空気が読めない）
１１．(`･ω･´)
１２．すぐに「煽りだ」「荒らしだ」
１３．「ま、」を尋常じゃないほど多用　☆NEW!!☆

信じられない人はご自分の目で。
ttp://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi/atopi/1067712567/

こんな証拠が出ちゃうと信用ゼロだよね。

　　　？？？？？？？？　
　　？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？ ウザイ、ｳｻﾞ杉
　　？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？　
　　　　？？？？？？
　　　？？？？？？？？

　　　　　　　　　　　 _.. 　-　― -　､_
　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　)
　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　　は〜い！ うざいから、
　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　馬鹿な元社員も、粘着系の監視員も
　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　二人ともこのスレから消えてね！
　　 {. r_〉｀!　}>' 　） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／　　　　 　 o＼　　 ＼
　 　 　 `!　　{／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ
　　　 　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ 　 ,〉、
　　　 　 |　　.|　 　 　 l　　　　　　　　ヽ　　 ヾ__,人
　　　 　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　 　 }　　　}、　 ヽ
　　　 　 !　　 .!　ヾ_,ノ ヽ ﾐ　　　,　i 　 ﾉ　ﾊ ｲ　y'⌒ ｝
　　　 　.|　　　|　/＼ 　/ 　 　 /　ｊ　'　 /　 |l. /　　./
　　　 　 ｔ　　 ﾉノ　　ヽ.　 　 　'　　 　 　 　o|l,' 　 , '
　　　 　　` ‐´'　　　　 } 　 　 ／ 　 　 　 　 |l　／

おい、元社員！
そんな屑な情報流して偉そうにすんじゃねぇ！！
俺の方がましな情報持ってるぞ！！

☆小川会長の近況☆

　 　 　 　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（・・・・・・）
　　　 　 ./// //──∧_ﾟ∧ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（‐∀‐ ,）~~/　/ .|
　　 　.///_// 　　 　"'''"'''"'" /　/　 |
　　　//_《_》′─────‐ '　/　 ./
　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ./
　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/　

去年、経営しているログハウスがテレビ東京の温泉めぐりの番組で
放映された。どうだ、まいったか！

　　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|　>>364
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/粘着系の監視員さん。ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。あとお風呂入った方がいいわね。 　　
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |

ということで、馬鹿な元社員と粘着系の監視員を、荒らしと認定します。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟДﾟ,,)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

皆さん、ご注意を！！
質問したりレスしたりするなど、エサを与えないように！

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|誰もお前に質問などしない！
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>　　　うざいから消えてくれ！！！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/馬鹿な元社員！！！！
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））
　 　 　 　 l　 |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:|　|__,.ヽ､__,. ヽ._｣ ｰ=:::ﾚ'　 ::::::|;　　 7
.　　　　　　l　|:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|.　＼:::::＼:::::　ヽ　 ::::::!′　:::| 　 .:/
.　　　　　　 ｌ |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! 　 /ヽ:::　`:::　　　　::::　　....::....／

　　　　　　　　　　　, -+--､
　　　　　　 　　;￣,」_─‐､:i'⌒;　　粘着系の監視員！！！
　 　 　　　 　　|　 |(_,ﾉI'､_):|　 |　　お前もうざいから！
　　　　　　　　 .|　 |.!rヮj ,ｨ|　 | 　過去レスほじくって、コピペ貼って
　　　　　　　　　|,/::`::ル::::：r .ﾉ 　　キモスギ！！
　　　　　　　　　.|：:::::::|:::::::::：/ 　消えてくれ、このスレから（藁）
　　　　　　　　　.|:::::::/::::::::::/
ｶｸｶｸｶｸｶｸｶｸ/;;;;;/;;;;;;;;;;/ｶｸｶｸｶｸｶｸｶｸｶｸ
　　　　　　　　/;;;;;;|:::::::...‖
　　　　　 　 ノ;;;;;l《:::::;;::::::::|
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"⌒^|
　　　　／　　　／　|　 　 |
　　　 (..　　 r'　　 　|　　.|
　　　　`､　 ヽ　　　 ヽ、　ヽ、
　　　　　ヽ___l　　　　　 ヽ___ヽ
　　　　__,,ノ:::;::〉　　　　 _ﾉ:::;:::|
　　 　` - ‐'` 　　　　　｀--‐'

　　　インチキです　きまってるでしょ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , 　 ,､
　　　　　　　　　　　　　　　　 iV/　 ヽVl 　馬鹿者！！
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ(,,--,,ﾉﾉ オムバスで治るのと、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 <ﾆｌﾆゝヾ 　病院で治るのと、
　　　　　　　　　　　　 　 ∧,,∧(*ﾟ∀ﾟヽ_ゝ　”自然治癒”するのと、
＜ニニﾆﾛ━━━━━/ο ・ )Ｏニ)<;;>━━━∽∝○ 　どれくらい差があると思ってるんだ！！
　　　　　　　　　　　　 /　　 ノ lﾐliii|(ヾゝ
　　　　　　　　　　　　(o_o,ｲ＿_ヽ´|(__) ﾉ~⌒）彡　　　┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
　　　　　　　　　　　　　　 ﾉｌｌｌｌｌｌｌｌヽ| |￣ノl　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 / /~ヽ ﾉ'''''''~ヽヽ＼ヽ_
　　　　　　　　　　　　　 ヽニﾌ|_|　　　(_/　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　(_ヽ


　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい、自然治癒ね、自然治癒（藁）
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

また面白いものを見つけたよ。匿名掲示板で「あなたは誰？」
なんて聞く奴そうそういない。はっきり言って俺は最初は冗談半分
だったよ。似たような奴が来たなーと。ところがどっこいｗ
-------------------------------------------------------------
このｽﾚ>>177
>そんで、あなたは誰？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

前ｽﾚ
370 ：239：04/09/12 10:46:52 ID:DmR0l0HH
>ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>もう、誰も何も言わなくなったから、しばらくロムするのあきらめようと思ったら、やっと、レスついてくれた。(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>で、あなたは誰？？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
----------------------------------------------------------------
カッコ内文末にｗ入れる＝“ｗ）”のも癖かな？ｗ　心の中でお笑いですか。
それから「・・・ｗ」ってのも大杉だから気をつけた方がいいんでは。

このｽﾚ>>236
>なんか夜中に大荒れしてるね。
>（もしかして、私が招いた？そうだって、突っ込みきそうだがｗ）

このｽﾚ>>275
>かなり大手でも（単に他に競争相手がないだけカモｗ）

前ｽﾚ239,257,258,305,325,330,379,384他、鬼のように多数ｗ
前ｽﾚ239より
>うん、せっかくだから反応してやるよｗ(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
>（たぶん、期待されているみたいだしねｗ）

前ｽﾚ「会員じゃ」（「脱ステ成功者」）と本ｽﾚ「元社員」「M」の“偶然の”一致

１．消・え・て・ね/だ・か・ら/い・ち・お・う
２．ルーチンカキコ乙/巡回ヲタ、乙
３．（ハート）/（はぁと。
４．「、できればコテハンにして」
５．「ま、いろいろ想像」
６．「重箱の隅」
７．聞かれてもないこれからのプライベート予定を告知
８．「否定はしない」スタンス・読む者の判断云々
９．長文・不自然な改行タイミング
１０．コピペ・ネタに逐一レスを入れる（スレの空気が読めない）
１１．(`･ω･´)
１２．すぐに「煽りだ」「荒らしだ」
１３．「ま、」を尋常じゃないほど多用

☆１４．「あなたは誰？」　☆NEW!!☆
☆１５．「ｗ）」「・・・ｗ」を尋常じゃないほど多用　☆NEW!!☆

信じられない人はご自分の目で。
ttp://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi/atopi/1067712567/

このように、オムバススレでは、元社員だか現役社員だか会員だか
わからない奴が工作活動をしてることは疑いようのない事実と
見て差し支えないだろう。DAT落ちすればバレないと高をくくっての
犯行だと思われ。

結論　前ｽﾚ「会員じゃ」＝「元社員」「M」

.　　 　 　 ⌒＼　　／⌒ >>375-376
　　　　　　　　 }　 {　　　　　　　監視員！しつこいぞ！！
　　　　　 　 （()）-（()） 　　　　馬鹿な元社員が誰でもどうでもよい！！
　　　　　 　 / ＼／ 　　　　　　　このスレでは相手にされてないんだから、
.　　　　 　 /// 　　　　　　　　　スレ汚しすんな、ボケ！！！！消えろ！！
　　　　　 // ト､　　 ∧
.　　　　 // ∧ ﾊ.　/∧ヽ　　　 　 　 //￣￣￣/
　　　　// 〃 }　}}.//　}} }　　 　 　 //　　　　 /
.　　　//ソ　ノ ノノ 　 ﾉソ.＿＿＿//＿＿＿/
　　 // 〃　　　　　┌─┴──┼───┴─┐

注：アトピーの人はパソコンの前でうじうじしててはいけません（藁）

ついでに元社員！！
お前がどう思おうと、悪徳は悪徳じゃ！！
お前のせいでスレが荒れ放題だ！！
二度とくんなよ！！
オムバスをやめたのなら、すっぱり関わるな！
お前の答えなど誰も期待してないし、見てもいない！

いいな！
きたらこうだぞ！！（藁）

　 　 　 　 　 　_, ,_　ﾊﾟｰﾝ
.ﾊﾟｰﾝ_, ,_　（　゜д゜）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）　Ｕ☆ミ　（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃
. ﾊﾟｰﾝ, ,∩彡>> ミ∩,ﾊﾟｰﾝ
. 　 （ 　　） ｳﾜｧｧｧﾝ!!（　　　）

お前うざいからＡＡはんな。
oOi1C8Ibまずお前が消えろ。

ステ医者さん達よ荒らさないでくれ。　　元社員さん、黙ってるとまた逃げた・・と書かれるぞ。

なんか、殺伐としてきたカモ。
私が悪いのか・・・？
スマソ。
質問ないし、期待されていないみたいだし、スレ荒らしになっているようだし、これで消えます。
まあ、しばらくして来てみたときに質問あれば、レスするカモ。
とりあえず今は名無しに(ry

>>378
これが最後だから、叩かないでねｗ
って、あなたが荒らしに見えるのだがｗ

社員までもが洗脳されてるとは・・・

こら！またきたのか！！！

　∧＿∧
　 （　・∀・）　　 |　|
　と　　　　）　　 |　|
　　 Ｙ　/ノ 　 　.人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>381
　（＿フ彡　　　　　　　/

いいか、二度とくるなよ！
質問あっても、お前の答えはイラネ！！
わかったな！！

∧＿∧　　　　みなさん、馬鹿な元社員と、粘着系の監視員が消えました。
( ´･ω･) 　　ようやくスレが平和になりますた。茶でもドウゾ。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

オムバスのスキンケアシリーズを使って余計に荒れました。
保湿クリームを塗った瞬間に蕁麻疹てんこもり。相談すると大丈夫です、とのこと。
それでも蕁麻疹。止めて他社のを使ったらキレイになってきた。
やっぱり合う合わないがあるんですよね。サンプルが無いから現品購入で大損でした！

最近のは詳しく知らないけど、
パラベン使ってたり合成界面活性剤入りだったり、
アトピー向けな感じではないですね。
「買ってはいけない」の三好氏がオムバスにかかわっていたとは思えないラインナップ。
自然療法の会社なんだからもっと自然な成分のものを扱えばいいのに。

>>376
じっくり読んでみたけどこれ事実だね。会員じゃ＝元社員＝Mってまじで糞ったれだ。
会員なのか社員なのか元社員なのかどうでもいいわ。二度と来るなよ。
オムバスも信用できんな。

ステ頼みな医者達の工作レス満載だな。オムバスのような考え方は排除するべきじゃない。今これだけ脱ステ、半身浴、睡眠等々の生活の見直し実行がアトピー治癒に繋がるということが認識されてきているのは間違いなくオムバスの影響。それほど説得力があったし衝撃的だった。

また自作自演か・・・

わざと改行しないキャラづくりしなくていいよ。誰か知らんけど。

>オムバスのような考え方は排除するべきじゃない。

同意。考え方だけ取り入れれば良い。
ご覧のとおり社員の工作だらけだしオムバス自体は不要だと思われ。

前スレ
734 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：2005/05/01(日) 21:48:07 ID:inz+ilLA
733、今半身浴（湯治）だの睡眠や食事などの生活改善だので治す手法がこれだけ盛んになったのは間違いなくオムバスの影響なんだよ。多くの完治者を写真付きで公表するなどあれほど説得力あるものはないからさ。オムバスがなければ今これだけ半身浴する人はいなかった。



俺としたことが工作活動にレスしちゃったよ。
ttp://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi/atopi/1067712567/734

このスレ工作しまくりだな。

過去レス晒したところで、だから何って感じっす。意味わからん。あとオムバスの会員にならずに単に考え方だけ取り入れたい人がいてもそれはそれでいいんじゃないかな。アトピー治癒に対するオムバスの考え方そのもにはアンチですら賛同してるようだし。

だから何って「オムバスの影響」強調してる工作活動を指摘したまでだが。
前スレからご苦労なこった。

おい、ハレンチ瓦。おまえはやっと俺が言ったことがわかったようだな。
年が明けてからは男性専科は見ていないようだな。
こう言ってほめてやろうと思っていたが、それは間違いだったようだな。
おまえは確かに男性専科はみていないが、スポーツ新聞を買って帰っているだろう。
その目的はピンク記事を見ることだろう。今年もお前からハレンチの称号をはずせそうにないな。

オムバスの影響云々は事実だし。それまでアトピーってのは「治らない病気、一生うまく付き合いなさい」というのが常識だったのが、オムバスが世に出たことでこの常識が崩壊してしまった。アトピーは治るんだって事に人々が気付き始めたんだよ。

アトピーのせいで人生を諦めていた人も希望を持てるようになった。工作も糞もない。俺はただ単にオムバスの考え方に感心し、評価してるのでついついレスってしまうだけ。嘘流したりイヤミなレスが続いてる時は特にね。

オームバス(笑)

>>393

>オムバスの考え方そのもにはアンチですら賛同してるようだし。

また誰かさんお得意の曲解かよ。

>オムバスのような考え方は排除するべきじゃない。

「のような」

オムバス独自の考え方でもないし、オムバスの影響もない。

以上。

そんなことより何だよ、このスレ。前スレから工作員だらけじゃん。
その改行なしの携帯厨も誰かわかったもんじゃないなｗ

オムバス工作員はそんなに過去の汚点消したいのかよ。

390のレスに「オムバスの考え方だけ取り入れればよい」というのがある。この言葉からもアンチですら"オムバス独自の考え方"に賛同していることが分かる。

いまだ工作とは見苦しい限り。

オムバスの考え方だけ取り入れればよい
~~~~~~~~~~~
>>390
>考え方だけ取り入れれば良い。

目だいじょうぶ？

曲解に次ぐ曲解、まさに会員じゃ、元社員と同じタイプですな。

何が曲解なのかさっぱりわからん。あんたらの思考がネジ曲がってるだけじゃない？

言ってもない言葉をつけたして言ったことにするおまえの思考は曲がってないのか？

>オムバスのような考え方は排除するべきじゃない。
もっかいちゃんと言うわ。同意。オムバス「のような」考え方はオムバス独自
じゃないしさして影響もない昔から当たり前のように言われてたことなので
考え方だけは排除するべきじゃない。考え方だけ取り入れればよい。

おまえの曲解
>アトピー治癒に対するオムバスの考え方そのも（のｗ）にはアンチですら賛同してるようだし。

オムバスの考え方そのもの←「オムバスの」という限定はいらない。
それをお前が勝手につけた。要はありもしない独自性を、俺がさも賛同してる
ように強引に付け加えたわけだな。印象操作ですな。

おまえの究極の曲解
>390のレスに「オムバスの考え方だけ取り入れればよい」というのがある。

どこっすか。俺には見えませんわ。そもそもお前が最初に言ったんだろ？
「オムバスのような考え方は」って。それに同意したのに、なんで
最後は「オムバスの考え方だけ取り入れればよい」なんだよｗ　しかも捏造だしｗ
言ってねーしｗ

これがオムバス流ってやつですか？会員じゃといいい元社員といいお前といい
ほんとあほばっかだなｗ　オムバスのやり口が見えた気がする。
つーか実にくだらんわ。どうせ理解もできずに屁理屈返してくるんだろう？

390のレスは誰がどう見てもオムバスの考え方に賛同してるだろ。上に"オムバスのような"って言葉を付けてようが付けてなかろうが同じこと。俺は分かり易いと思って付け足しただけ。屁理屈こねるなよ。

単に今になって言いわけしてるようにしか思えん。

あとオムバスの考え方は現代に限って言えば独自だよ。昔から温泉湯治療法ってのはあったがアトピーに対しては本格的に取り組まれた事はない。オムバスが出てくるまでは牛乳飲むな、辛いもの食うな、卵食うな等々が常識だったが、オムバスは何でも食えと言い切った。

オムバスはアトピーに関してステロイド治療が今より遥かに当たり前だった時代をかなり変えてしまったよ。今では睡眠などの生活改善はあちらこちらで聞けるがオムバス以前は特に語られることもなかった。オムバス以前と以後ではアトピー治療事情が豹変した感がある。

風呂だの睡眠だの運動だのという、よくよく考えてみれば人間の健康にとって当たり前のことにステロイド医者による治療では強く意識することはなかった。これを強く意識させてくれたのがオムバス。

何故オムバスのいう言葉にこれだけ説得力があったのか。やはり完治した多くの患者達の写真だな。あそこまで実証した例はない。未だにね。まぁ医者を始め他の民間療法など皆が一斉にオムバスの治療方を参考にしだしたから今ではオムバス独自の感が弱くなったとな言えるだろう。

↑オムバス独自の感が弱くなったとは言えるだろう

言ってもない言葉をつけたして言ったことにするおまえの思考は曲がってないのか？

会員じゃ＝元社員と同じ穴の携帯厨乙。

前ｽﾚ「会員じゃ」（「脱ステ成功者」）と本ｽﾚ「元社員」「M」の“偶然の”一致

１．消・え・て・ね/だ・か・ら/い・ち・お・う
２．ルーチンカキコ乙/巡回ヲタ、乙
３．（ハート）/（はぁと。
４．「、できればコテハンにして」
５．「ま、いろいろ想像」
６．「重箱の隅」
７．聞かれてもないこれからのプライベート予定を告知
８．「否定はしない」スタンス・読む者の判断云々
９．長文・不自然な改行タイミング
１０．コピペ・ネタに逐一レスを入れる（スレの空気が読めない）
１１．(`･ω･´)
１２．すぐに「煽りだ」「荒らしだ」
１３．「ま、」を尋常じゃないほど多用
１４．「あなたは誰？」
１５．「ｗ）」「・・・ｗ」を尋常じゃないほど多用

信じられない人はご自分の目で。
ttp://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi/atopi/1067712567/

オムバススレでは、元社員だか現役社員だか会員だか
わからない奴が工作活動をしてることは疑いようのない事実と
見て差し支えないだろう。DAT落ちすればバレないと高をくくっての
犯行だと思われ。

結論　前ｽﾚ「会員じゃ」＝「元社員」「M」


元社員が消えて携帯厨が勢いづいてる現状も非常に興味深い。
前スレからオムバスの独自性主張乙。

http://www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/AtoposEnv.htm

Ｂ君：話を元に戻して、日本オムバスの商売の話。売っているミネラルウォータは、
２０リットルで１５００円、温泉水は２０リットルで２２００円。送料は別。
１リットル７５〜１１０円だ。一方、水道水だが、１リットルの値段は、
えええと、よく分からないが、１０銭か（後日調査で２１銭という説発見）。
店で買うミネラルウォータは、ペットボトル（３０円から５０円）に入っているから、
中身よりも容器の値段が高いのだから高くて当然。一方、日本オムバスの容器は、
２０リットルのもので、恐らく１００円ぐらい？　中身はほとんどタダ。この商売は儲かる。
となると、ステロイド剤は悪者にされるのも分かる。

おい、ハレンチ瓦。おまえはどうしようもない奴だな。
今日もスポーツ新聞を買おうとしていただろう。結局は買えなかったがな。
おまえは新聞と一緒にティッシュとコンニャクを買おうとして金が足りなくなっただろう。
そして新聞をあきらめティッシュとコンニャクを買って帰っただろう。
新聞は古い奴があるからだろう。
おまえが帰った後、店員が何と言っていたかわかるか。
あの人はあのコンニャクを食べないだろうと言っていたんだぞ。
何度も言うが、俺はおまえの事が心配なのだ。
おまえが他人から悪口を言われるのがたまらないのだ。

おい、ハレンチ瓦。おまえは今日もコンニャクを買っていただろう。
スポーツ新聞にも興味を示していたが、財布の中身を確認しあきらめていたな。
店員からシールでいいかと言われたが、袋に入れてくれと頼んでいたな。
おまえでも一応羞恥心はあるようだな。
しかしな、そんなことをしても皆わかっているのだぞ。
おまえがコンニャクを食べていないということを。
店員などは、おまえが店に入ってきたときからおまえが何を買うか分かっていたぞ。
と説教してしまったが、俺は内心は安心しているのだ。
おまえがコンニャクに夢中になっているうちはハレンチで身を持ち崩す心配がないからだ。

おい、ハレンチ瓦。おまえは今日も買い物に来たらしいな。
俺は今日は寝過ごしてしまったが、今日の事を教えといてやるからな。
おまえは使い終わったコンニャクを店のゴミ箱に捨てているだろう。
朝ゴミ箱を整理していた店員が悲鳴を上げたのだ。若い女だったがな。
燃えるゴミの中におまえが使い終わったコンニャクとティッシュ数枚とピンク記事の切り抜きが
入っていたぞ。それを見た店員はあまりの気持ち悪さに吐き気をもよおしていたんだぞ。
そして誰がそれを捨てたのか断定されていたぞ。
おまえは、己の快楽の為に他人を不愉快にしているんだぞ。
おまえは今、コンニャク子ちゃんに夢中になっているが彼女も迷惑だと思うぞ。
おまえのようなブ男に処女を奪われるのだからな。

なんだよこの連載小説は・・・。微妙に面白いけど。。。

アトピービジネスについて書かれた本にこの会社のことが書いてあった。
費用が３〜６ヶ月で100万以上って書いてあるけど、マジですか？？

ちわっ！チャトルです！

さて、胡散臭いオムバスのアトピー商法に騙されたゾンビさんたち、
お金をボッタクられてお先真っ暗ですね！
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ〜ん 。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

半年から一年で100越えるはず。治ればﾗｯｷいダメなら地獄だよね。

ボッタクリだね。
医者のまねごとしてる時点でだめだし。
前なんかニチエーメディカルセンターって名前でしょ。
医療センター騙って完全に詐欺じゃん。

>>415
・温泉掘削費用および充填機材の減価償却費
・井戸の維持費用（塩類で詰まるので管の洗浄が必要）
・成分の定期的な検査（の委託料）
・作業にかかる人件費　etc.etc.

「ボトルドウォーター」と混同ﾏｽﾞﾎﾟ

>>420
初期にかかるものとして…
・循環浄化温浴器(滅菌機構(紫外線灯orオゾン発生器つき)…30万円台
　濾過材は年1回交換。2万5千円ぐらい
・蛇口用浄水器…60℃程度に耐えられれば市販品で可
・シャワーヘッド型浄水器…市販品で可

私の場合、宅配温泉は｢1週間8箱」を目安として使った。
家の浴槽に160�gのお湯を入れるとして、
初期の、炎症が激しいときは2箱使って1日おきに入れ替え。
炎症が治まってきて湯の汚れ方が軽くなってきたら3箱にして2〜3日おきに入れ替え。
そして4箱使って4日おきに交換＋月1度、8箱(濃度100％)で"揺さぶり"をかけた。

現在は炎症がかなり引いたので箱根の濃縮を使っている。1日おきに入れ替え。
1箱30本入りを約2ヶ月で使い切る。1箱2万6千円ぐらいか。

湯治初期の炎症の激しいときは、効果の高い宅配温泉を使いたいから、月8万位はかかってしまう。
5〜6ヶ月くらい経ってヤマを越えたら、けっこう安くなる。

おい、ハレンチ瓦。おのれは今日も来ていたな。
おまえは今日もコンニャク子ちゃんを求めようとしたが、彼女はいなかっただろう。
それまでのワクワクした顔から一転して泣きそうな顔になったおまえは
しばらく店内を物色していたな。そしておまえは急に明るい顔になったな。
俺はその理由がわからなかったが、おまえが手にしたものをみてすぐにわかったぞ。
おまえは財布の中身を確認した後、スポーツ新聞と紙コップとコンニャク子ちゃんの
いとこの糸コンニャク子ちゃんを買っただろう。
おまえが何をしようとしたかは俺だけでなく、店員も気付いていたぞ。
そして俺は今日、その店員と友達になり仕事の後食事に行ったのだ。
おまえがハレンチ瓦ということを教えといてやったからな。
彼らはおまえのことを、エロゴリだとか赤ゴリと呼んでいたがな。
彼らはおまえの車のこともしっていたぞ。近くの解体屋に野積みされて
いると聞き食事の後見にいったのだ。おまえにピッタリの車ではないか。
しかしな、ひとつ教えといてやるがわざわざあんなことを書かなくてもな
みんなわかっているのだぞ。おまえがエロ大王であり、毎日立てていることは。

>>424
ボトルドウォーターと区別ﾏｽﾞﾎﾟ
本当にありがとうございました。

11 ：リュウ ：03/11/07 00:40 ID:l1ml7YYn
重複したかゴメンね

他のスレを見ると、賛否両論だね
治った人もいるしダメな人もいる(俺は後者だがね)
個人的にはあの会社は好きじゃないね
費用が無意味に高いしその金で無駄な施設を作るしね
(湯治施設やビルなど)
そんな金があるならもっと患者に還元しろよな

13 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：03/11/07 23:23 ID:mTw75U8w
>>11　>費用が無意味に高い
私は、オムバスとは何の関係もないけど、
無意味ってことはないでしょう？
カウンセラーの人件費や、
温泉の採掘費用やら運送費用を考えると。
オムバスが唱えた理論に従って、
必要なことをやってるから
必要な費用がかかってる。
（理論はむちゃくちゃだが）

どんな方法でもそれをうまく使いこなすことが大事かもね。
治し方がわかる本にも「教えを受けることは大切だかあまりのめり込んでしまうと
自分で自分のプログラムを書く能力を失う」とある。
だから、オムバスも必要なときに必要なだけ利用することが大切かな。
オムバスだけに頼ってもだめでしょ。

てかここには関わらない方がいいね。危ないから。

おい、ハレンチ瓦。おのれはどうしようもない奴だな。
今日も来ただろう。
そしてこんにゃく子ちゃんを買うか、糸こんにゃく子ちゃんを買うか迷っていたな。
しばらく目を閉じ何かを考えていたおまえは糸こんにゃく子ちゃんを買って帰ったな。
それは紙コップがまだ残っているからだろう。
なぜそれがわかるか教えて欲しいか。では教えといてやるからな。
今日もおまえの使い終わった糸コンニャク子ちゃんが見つかったのだ。
無残な姿でな。おまえは糸コンニャク子ちゃんを紙コップに入れて使っただろう。
袋の中には、紙コップと糸コンニャク子ちゃんとティッシュ数枚と
スポーツ新聞の切り抜きが入っていたらしいな。
それから、おまえのブ男の遺伝子が入った汚らわしいカルピスもな。
だいたいブ男のくせに浮気するのは何なんだ。
最初はコンニャク子ちゃんに夢中になり、きのうからは糸コンニャク子ちゃん
だものな。
とまた説教してしまったが、俺はおまえのことが心配なのだ。
おまえがコンニャク類に頼らずに毎日を過ごせるまで見守っててやるからな。

ただ、冷静に考えてみると医者が治せないアトピーを数えきれないくらい治してる（患者自身に治させてる）事実は驚異的だとは思う　アトピーが治るというのは以前の常識からすると奇跡に近いものがある　ただのアトピービジネスだと斬り捨てるのはあまりにも愚かな行為だと思う

社員が会員のふりしてこのスレに書き込んでたオムバスを利用？

ありえない。

「会員じゃ」は、前スレで会員の知り合いが100人以上いると言っていた。
その「会員じゃ」が社員だと考えると・・・？

はい、すっきり納得できますね。
ありがとうございました。

治らない患者に続けさせる＝斬り捨てるオムバス。

あいにく自分史上最も明確に快方に向かってますが何か

>>432
　「知り合い100人ありえない」

なんだ、そんなの珍しくもなんともないじゃない。
たとえば、リカバリーセンターに1ヶ月泊まっていたとしたら？
長期・短期の宿泊者、日帰り利用者、その家族、結構多くの会員と会える。
みんな早く治りたいから情報のやり取りは活発。メアド交換も頻繁に行われてる。
「袖振合うも多生の縁」と言うじゃない。

お前元社員だろ。
文体変えても無駄。

>>435
文盲なところが元社員ぽいですね。

知り合い100人ありえないなんて言ってませんよ。

会員じゃ＝元社員だった。アトピー患者の知り合い100人当たり前ですねってことです。

本当にありがとうございました。

オムバスに関われば、

オムバス続けるか、治るか、治らず辞めるかの道しかない。
3番目の人には「治るまで続けないからだ」「途中でやめるからだ」
ってことにすれば実質治らない話は浮上しない。

これ、オムバス流。そして治った例がごくわずかであるという事実、
さらに治ったという体験記に出た人間が通販商品の使用者の感想に
顔写真付で出ているという点を加味すればもう確実です。

内輪ノリの典型的なアトピービジネスですね。
ありがとうございました。

↑治った例がごくわずかというのは何がソース？　治った人の実証写真は膨大な量といっていいほど存在しているのは確かだが

それを言うなら治ってない人の実証写真も膨大な量といっていいほど存在しているのも確かだぞ

いや今まで医者から治らないと言われてきたアトピーが治ったことを示す写真が膨大に存在する時点で驚異的だと思うんだよ　もし実証写真が微々たる数なら他の民間療法や医者と変わらない　もちろん途中で脱落した者もいるから症状の出てる写真しか残ってない人もいるだろうが

膨大かどうかは知らないが写真がある事はあるな。
で、お前は治ったのか？

治った人の“ごくわずかな量の”実証写真、ならあるな。

ところでアクアトミー（浄水装置）の次はアクアゲイン（浄水装置）ですか。
ちなみにアクアゲインの使用者の感想に、あとぴナビに何度も寄稿してる
医師が「東京都　○○　○さん　（医師・４１歳）」って顔写真付で出てますねｗ

438にある「治った例がごくわずかという事実」ってのは何がソースでの発言なのかな？　まだレスないなぁ　

443治った人の"膨大な量の実証写真"を取れとでも言いたいの？

お前が先にソースを求めたんだ、お前が先に膨大な量の実証写真を出せ。その上で相手にソースを求めのが当たり前の常識。
まさか自分は出せないのに相手に求めているのではあるまいな。

脱ステやっちゃった君へ

脱ステやって成功した訳でもない、失敗でもないと思うが、
汗をかいたり疲れたり、生理の前になるとワット酷くなって中々良くならない。
何時、再発するか不安で不安でしょうがない　ア　ナ　タ！
クラス会とか、お見合いとか大事な時に決まって悪くなる　ア　ナ　タ！
脱ステ成功の法則を伝授します♪よ
脱ステ成功するとメイクも髪のお手入れもお化粧品も恋愛も思いのまま♪
心の闇も長いトンネルから抜け、まぶしい光の世界へ大脱出！！！

そう言えば練馬区の某医師先生が
セレスタミンを使った人はアトピー治すのは至難の技と言ってたのを思い出す。

447　いやおれはソースというよりオムバスの発行してる毎月のあとぴナビに載る実証写真やそういうのに載らない他のオムバスに保管されてる多くの回復写真を見せてもらったから凄い量があるんだなと普通に驚いたもんだからさ　

で、だから逆に「治ったのはごくわずかという事実」ってレスがどこの何から得た情報を元に書き込んだのか知りたくてね

あの写真の人達はステ使って一時的に綺麗に見えるってのとは明らかに違うもんな　本当に健康的な肌を手に入れている　首などしつこく症状が出がちな部分を見ると余計わかりやすい

お前が見た回復写真の数からオムバスの総会員数を引け。
それが治ってない人数じゃないか。

オムバスの総会員数ーあなたが見た回復写真の数＝治ってない人間の数

こりゃまた大人げない方程式が出来ましたな

あなたにとってこの方程式は都合が悪いみたいですね。

典型的なアトピービジネスなんだから治らない例を
わざわざ載せるわけないよな。効果ばかりを謳ってこその
アトピービジネスってもんだ。

ちなみに、会員じゃ＝元社員による信憑性の高い書き込みに
よれば、10年続けて治らない人もいるそうだ。
ttp://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi/atopi/1067712567/
「治療中」ってことにすれば、治らないとは言い切れないってことに
できるよな。これ、オムバス流カラクリ。


膨大な量の実証写真はどこに存在するのかな？
社内ですか？　ネットにもレポにもごくわずかしか存在しない。

またしても

社　　員　　乙　

のようです。

100人の知り合いは会員でもおかしくないと思う。

俺も50人ぐらいずっと（5年から10年）治らない会員知ってるから。
膨大な量の治らない人ってのはいるんだな。

薬物療法の多くは、炎症を鎮めるが、新陳代謝は低下する。
患部の細胞の多くは異常を抱えたまま残されることになるから、薬が切れると再び炎症を繰り返す。

湯治療法の狙いは「新陳代謝を促進させ、老廃物を排出させる」こと…
言うなれば「どんどん造り、どんどん壊し、どんどん捨てる」という事。

成長期の只中にあり新陳代謝が活発である子供において、その効果は目覚しい。
これに対し、大人の場合は｢湯治」の他にどの様なテコいれ策が必要になるか。
┌───┬────────┬───────────────┐
│　　　│子供 │大人 │
├───┼────────┼───────────────┤
│睡眠 │長時間・深い │浅い・充分な時間を確保しづらい│
├───┼────────┼───────────────│
│食事 │たくさん食べる │体重比だと子供より少ない │
├───┼────────┼───────────────┤
│運動 │機会・量とも多い│少ない │
└───┴────────┴───────────────┘
　はてさて。

図表ツール設定ミスったorz

またお前か！

そうそう。湯治は家の風呂でできます。お布施は要りません。

アトピービジネスというと何か嫌なイメージだな　いわゆる多くのアトピービジネスはオムバスのような効果を上げず、ただ何が効く、これをして改善した人もいる、で終わり　オムバスのように定期的に写真撮るなど徹底的に治すシステムって他にあるの？

よくもまぁ毎月毎月アトピー克服写真が顔も名前も公表で出せることに感心する　最近じゃ二人載るなんてザラだし　それだけ克服者の多さを推測できる　なんせアトピーを治すのは非常に難しいからそうそう完治写真なんて撮れないからね　偉業だと思うよ

おい、ハレンチ瓦。おまえは最近来なくなったな。
おおかた、書き込みに気付きあまりの恥ずかしさに店員と顔を合わせられないのだろう。
しかしな、一つ教えといてやるが、昔からブ男のオナニーは手と相場が決まっているのだ。
だから、柴○などは毎日手でやっているぞ。
それからな、おまえかどうかは断定できないが、牛乳配達をおまえはしていないか。
どうだ図星だろう。雨の日に転倒していなかったか。
それからサービスでもう一つ教えといてやるが、おまえがハレンチ瓦だということを店の
女性にも教えといてやったからな。感謝しろ。
おまえのようなブ男が女の話題に上がることなどこれが最初で最後なのだからな。
みんな大笑いしていたぞ。よかったな、おまえはコンニャクを楽しませることはあっても
生身の女を楽しませることなどできないのだからな。
と説教してしまったが、俺はおまえのことが心配なのだ。
コンニャク類を使わなくなったおまえがハレンチで身を持ち崩すかもしれないからだ。
そうならないようにこれからも静かに見守っててやるからな。

毎月オムバスファミリーに顔写真でてるね。
通販商品の使用者の感想にもばんばん。
同じ面子だけでまわってるアトピービジネス。

ここって膨大な量の治らない患者を続けさせることで儲けてるんだもんな。

↑その情報は何から得たの？　根拠あっての発言？

大勢の何年も治らない患者と知り合いだからな。

↑まともな根拠はないってことっすね　大勢の知り合いがいるってことも嘘くさいし

その１行のレスから嘘かどうか見抜けるとは超能力者かなにかか？
何がどう何処がどう嘘なのか説明してもらえませんかね。

温泉治療はやってないけどﾌﾟﾙﾙジェル頼んでみた。使った人これどう？

>>470
なら、前スレの会員じゃ100人の知り合いもうそ臭いですね　まともな根拠はないってことで

オムバスほどあたかも効果があるかのように巧みに見せてるアトピービジネスはないよな　きっちり法の網目をくぐって守ることだけは守るしっかりした会社だと思う　ぼったくり商法もタレントを使ってイメージ回復が奏功してるのかもしれん

新商品連射して色のうすい通販会社に成り下がることで信頼を得ようとする巧みな経営手法　それは他のアトピービジネスも見習う点が多いだろう　ただの素人社員をカウンセラーと称し患者が近づきやすい雰囲気をつくってるところも特筆すべきだ

カウンセラーの一貫したスタンスもわかりやすい　「いっしょにがんばろう」と言うことで患者の自主性を尊重する　お客様は商品の消費者であることを忘れる　実にうまい　体験記で克服したことになってる患者を商品ユーザーとして再登場させることで使えることをアピール

でもこれは逆効果かもしれん　同じ人間が繰り返し出てくると何かもらってるんじゃないかという疑念が生まれる　当然顔出した分商品はもらってるだろう　ただ、医者を出すのはいただけない　アトピー記事を書いた医師が新商品のユーザー（高額な浄水装置ユーザー）として再登場

異常な高額料金だったオムバス　あとぴナビのおかげでイメージだけは良くなってるのかもしれないが所詮本質は変わらないといったところか　多数の「治っていない」患者を抱えているという点も一つのトリックだ

治っていない＝治らなかった、ではないからだ　がんばろうと励まされ継続している以上治る見込みがないということにはならないからな

止めてしまった患者は、止めてしまったからと斬り捨てれば、もはやオムバスに効果があるかどうかはわからないじゃないかという話に持っていける　非常に巧みに計算された論法だと思う

ちなみに克服レポに載った人で知り合いがいる　近畿の人だ　実はステを今も使っている　克服レポを見た読者はたいてい湯治で薬が要らなくなったと思っているだろう　しかし現実は「薬に頼らなくてもよくなった」「自信がついた」等いかに精神的に「克服できたか」を語るものだ

これが、アトピーは治るものではないということを実にうまく治ったかのように見せるオムバスのしくみだ　あとぴナビを購読されてる方は目を凝らして探してみるといい　とてつもなく微細な字でこう書いてある

薬　剤　の　使　用　を　否　定　す　る　も　の　で　は　あ　り　ま　せ　ん

過去にはオムバスは完全に否定していたのだ　それがこう変わったということはアトピーの治る治らないは結局気持ちの問題ということを自ら認めてしまったことになる　重要なのは治ったと「思わせる」ことである

薬剤の使用を全否定するつもりはない、とオムバス会長が出版した古い本に載ってるが・・・・

オムバスのカウンセラーは最初の面談でいわゆるカウンセラーの資格を持ってるわけじゃないと断りを入れてるよ

まぁとりあえずオムバス以上にアトピー治癒に貢献出来てる会社を挙げれるものなら挙げてみなよ　皮膚科医はオムバスの足元にも及ばないのは付け加えるまでもないだろう

>>486
昔は断りなんか入れてなかったよ。

>>487
オムバス以上というがオムバスがどれだけアトピー治癒に貢献出来てるかどうか明確にわからないのに挙げようがない。

だいたいオムバスという企業についてのスレなのだから医者、他の企業についての治癒率なんかまったく関係ない。
またなんの興味もない。
擁護したいのであればオムバスの良さを書き込めよ。

仮に皮膚科医よりもオムバスの方が治癒率が高かったところでオムバスに支払った金は一銭もかえってこない。
他と比べての相対的治癒率なんてまったく意味ない。

すでに指摘があるようにここは患者に　治　っ　た　と　思　わ　せ　る　ことに力を入れてるからなあ

擁護してる奴もよく言ってるだろ？　本人が納得して利用してるならそれでいいと

そこがぼったくりの落とし穴だな　説得さえすればよいんだから

>>485
昔はステは全否定でしたよ　念おしときますね　それに断りを入れる入れないはどうでもいいこと　免責のようなもんだから　逆にアトピービジネスとしてはそういうのが必要だってことだろうな　誤解を招くってことで

変なのが一匹張り付いてるけど
改行くらいしろよｗ

使った金は戻らないのが普通だろ　皮膚科医に使った金は戻るとでも言いたいのか？　

>>487
>まぁとりあえずオムバス以上にアトピー治癒に貢献出来てる会社を挙げれるものなら

オムバス以上にアトピー治癒に貢献できてるかのように見せれてる会社は他にないと思います。
病人をうまく食い物にした優良アトピービジネス企業。単純な健康法を医者に書かせたり
本当にうまくイメージ転換をはかってると言えるでしょう。発がん性があると話題になった
アガリクス商品が即刻店頭から排除されてる今、オムバス以上に病気をプロモーションにして
阿漕な商売してる会社はないんじゃないでしょうか。生命に関係ないからこそできる商売ですね。
オムバスはNo.1のアトピービジネスです。オムバス以上の会社は挙げれません。

患者の自主性をくすぐるってのは面白い点ですね。たしかに、カウンセラーの存在と
「がんばろう」っていう甘い言葉によってお客であるはずの患者は商品・サービスを
買っている消費者であるということを忘れ、まるで医療機関を利用しているかのような
錯覚に陥るでしょう。なんせ相談にのってくれるのは、自称とはいえカウンセラーなのだから。
これが営業部の○○ってなれば印象はずいぶん変わってくると思います。
実質は営業なんですけどね。営業臭さを消すためにカウンセラーを名乗ってるん
ではないでしょうか。保険会社のように堂々と商材を売ればいいのに医療関係を
偽装してる点が、わかる人が見れば悪徳商法です。ニチエーメディカルセンターしかり
ホスメリックリカバリーセンターしかりカウンセラーしかりです。

アトピナビを呼び水に購読してもらうことから始めて、商品を買ってもらう・温泉施設を
利用してもらうって流れでしょうか。巧ですね。克服体験記は非常に面白いです。
どのようにしてカウンセラーとの関係をつくり治ったと思えるようになるかが生々しく
書かれてます。最終的なゴールはアトピー完治ではなく、アトピーに対する妥協であり、
諦めであり、耐える精神力の獲得です。お金を払って「克服」という思想を手に入れるのです。

>>496
戻りますね。10万超えてれば。

脱ステやっちゃった君へ

☆脱ステやって成功した訳でもない、失敗でもないと思うが、
　汗をかいたり疲れたり、生理の前になるとワット酷くなって中々良くならない。
　何時、再発するか不安で不安でしょうがない　ア　ナ　タ
　クラス会とか、お見合いとか大事な時に決まって悪くなる　ア　ナ　タ
　脱ステ成功の法則を伝授します♪よ
　脱ステ成功するとメイクも髪のお手入れもお化粧品も恋愛も思いのまま♪
　心の闇も長いトンネルから抜け、まぶしい光の世界へ大脱出！！！

ちわっ！チャトルです！

さて、胡散臭いオムバスのインチキ民間療法に騙されたゾンビさんたち、
大金をボッタクられてお先真っ暗ですね！
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ〜ん 。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

今ほすめにいる人いない？

また宣伝開始ですか

>>47

うんこちゃん

オムバスの社長は今誰？

age

>497
でも、竹より良いよ。

いやいやお見事な論文だと思うな。凄く同意できる。ちなみに竹ってなん？

オムバスだけでってのは無理があるよね。
アトピーの原因を除去しないといつまでたっても治らない。
今の俺は春夏秋は日常生活に支障なく生活できるけど、
冬にカサカサ肌になるから冬だけ温泉水使ってるよ。
金かかるけど、これだけでスキンケアいらないし。
でも、基本は玄米野菜中心食、毎日運動、早寝早起き生活。
これと漢方と温泉水を二年くらい続けて今の軽い状態にした。
金はかかったけど、健康な生活にはかえられない。
老後は温泉のある所で自家農園生活したいな。

竹って竹酢のことかな？やたら竹酢竹酢ってゲルとか化粧品あたりまで竹エキスの
かな？

竹原のことじゃないの？

オムバスのカウンセラーで言い方きつい人いない？

いっぱいいるよ。

かなり傷ついてるんだけど…
そゆ人けっこーいると思う。

昔はひどかったけどな。
まだいるみたいだな。

松沢はまだマシだよ。

これアトピーの人に言っちゃーまずいだろ…的なこと平気で言う人いる…

>>516　例えば？

★★進氏はどうですか？

ほすめのカウンセラーは？

精神修行のためにはきついことも言うだろうさ。
それでこその克服じゃん。相手はエセカウンセラーなんだから。

しかし、ひどすぎる。暴言だ。

>>518
進氏が辞められた理由をご存知の方、いますか？
気になっていたんですけど。

宮治さんは？

宮治さんってやめてないでしょ。神奈川のオムバスにいるって聞いたよ。

えっ！　山★進氏、お辞めになったのですか？　知らなかったよぉ〜

宮治さんはなんでホスメいなくなったの？

カウンセラーにばかり頼って、しまいにはカウンセラーのせいにしている人は
アトピーという難病を治せないだろうね。

>カウンセラーにばかり頼って、しまいにはカウンセラーのせいにしている人

こんな人どこにいるの？

まじで

オレなんか見捨てられたっぽい
カウンセラーが勝手にチェンジして音沙汰なし。
（いまだに会ったこともないし、電話すらない）

あとカウンセラーが絶対やってはいけないことをされた。
�@患者（オレのこと）を不安にさせる
�A患者の真剣な質問に対して「わかりません」を連発
面談に行っても安心するどころか、得るものが何もない

ちなみに会員１０年目。
今は不信感でいっぱい

えぇ十年も治療中ってこと？

誤解がないように補足すると
カウンセラーに不信感があるのであって
湯治療法には特に不信感はない（実際良くなったこともあるし）

５年目くらいでほぼ完治したのに、その後徐々に悪化し今に至る･･･

誰だったの？　カウンセラーは？　ひどいやつだな！　私も湯治療法に不信感はないよ。

わからない…はよく言われる…

なんか医者じゃないから〜専門家じゃないから〜って逃げない？

バツいち女・・・最低

わからない位で落ち込むな。
俺の場合、逆ギレされまくってたぞ。
ガンガン苦情の電話入れたほうがいい。

女？
昔、女の社員にもキレられた事あったなぁ。

医者とカウンセラーが対立していたこともあったな〜　　N村先生どうしたかな？

小川秀夫さんの本を読んで脱ステして、温泉と運動と食事に気をつけて
継続したら　アトピーが治りましたよ。（重症に近い状態でIGEが10000前後あったけど）
　改善しない人もいるんだね。うまくいかないとすぐカウンセラー等の悪口だし・・・・
カウンセラーが来てアドバイスももらえる環境なのにおかしいね。
中古本屋でたまたま見つけた本に感謝してます。

高い金を取られたわりには、サービス悪かったよな〜　
でも、他に良い治療法もなかったので、我慢したよ！
カウンセラ−に逆ギレされても、な！
くそ〜人の弱みにつけこみやがって！

温泉自体は悪くないんだけどな…

三好先生ってオムバスと今関係あるの？
いつのまにか関係なくなったような感じだけど。

高校教師の娘・・・最低！

IgEずっと150ですが治りませんね。
カウンセラーの洗脳が効いてないようです。
治ったと思えるようになれば良いのですが
現に症状が出たり引っ込んだり。正直オムバス
使用前後で変化がないのが残念です。
8年選手です。

カウンセラーには自分からドンドン電話しなきゃ　待ってちゃ駄目だよ　あと、質問した時にたまに「わからない」と返ってくる事があるは誠実さの表れ　医者のように自信満々でデタラメ言って患者を納得させるよりは遥かにいい

いくらカウンセリング受けても「ただ」なんだからドンドン受けなきゃ

みんなはどうかわからないけど
オレの場合は何度電話しようが面談行こうが不毛だったよ

ボランティアならまだしもアトピーの専門が「わかりません」はありえないだろｗ
せめて「今はわかりませんが、今日中に調べてお電話します」とか
そういう安心を与えてほしかった。
みんな一日でも早く楽になりたいんだから

ちなみにカウンセラーＴからＯに去年勝手に変わった

ちわっ！お久しぶり、チャトルです！

さて、胡散臭いオムバスの温泉療法に騙されて、
ボッタクられてしまったゾンビの人たちへ。
まだ、騙されているんですか！？
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉、知ってますよね。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新しいバージョンです、これは効果がありますよ！
お尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
これだったら、ボッタクられずに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！

Ｓさんは口調キツい…

４ヶ月前位まで全身ゾンビだった俺がプロトピックでかなり良くなったょ
ステロイドより顔だけにつけてたプロトピックのが有効だったのは自分でも気づいてて
それまで通ってた医者はがんがんステロイド出す人でかなりきついのつけてて
おそらくステロイド皮膚炎で全身最悪に悪化して部屋がフケの砂場になってさ・・、
んで困り果てて医者を変えたのさ。したらさ
そこの医者が俺にこー言ったのさ「さーなに試すか」って
いろいろ療法を変えて患者に合った療法を調べる事からしてるとこらしくて
んで、俺が考えてる事全部言ってその医者も了承してくれて
プロトピックを１０本出してもらったんです
塗った初日は体中が熱くて痛くて痒くて一睡もできなかった
いや、、まじで一睡もできなかったです・・ノタウチ回るってこうゆう事かと・・
んでも二日くらい耐え切るとかなり楽になりました
それからは皮膚にしみる事もなく普通に塗れる様になりまして
しかもステロイドと違ってかなり長持ちするのでgoodです
ステロイドが原因で皮膚炎を発症することもないし
ステロイドは皮膚殺しちゃうからフケ大量に出るけど
プロトピックははがれた皮膚だけっぽいです
んで、日に日に良くなっていったんです
今でも完治まで至ってないですが月3本で顔と全身すんでます
もう人生諦めてる人とかｽﾃ皮膚炎かも・・な人で有効な人、
プロトピックべた塗りためしてみなお〜

あと水の飲みすぎはジュクジュクする人にはよろしくないって聞いたよ
でも、ｿﾞﾝﾋﾞの時ほど喉かわくよねorz

>>547
時間は「ただ」じゃないですよ

いやな、カウンセラーは退職した。良かった！　がんばれ、オムバス！　　　　

最近の『湯治の声』読みたいんだけど、どうすれば手に入れられるかな？？

今は、あとナビじゃ！

>>546-547
また来てんじゃんオムバス社員か会員か知らんけど。
ID:y+tr2Unu
ID:Jc8/J7cE

句点・改行なし。そして546もまたまた医者を引っ張り出して批判してるしｗ　前スレから
変わってないあほな思考パターンと書き込み癖にいいかげん気づいた方がいいんじゃないか？

毎度毎度、医者を出してくるという事はそれしかないという事だ。
つまり、それだけ責めあぐねているという事だな。

>質問した時にたまに「わからない」と返ってくる事があるは誠実さの表れ

わからないと返って来るのは昔、法律にひっかかるような事までしゃべり、
バッシングされてるから。バカなりに学習して危ない事は言わなくなっただけだ。

医師じゃないしね…

患者から金取ってるわけじゃないしね　わからないことをわからないというのは正解

また出たようです。自分の癖に気づけないようで。
ID:zYRcdPou

金は取らなくても時間は取りますよ。
すでに指摘あるように時間はただじゃありません。
電話代もかかります。

わからない＝プロ意識の欠如。プロらしく見せて
プロではないけどね。その誤解を商売に活かしてると思われ。

それから、なぜ通販商品の相談はフリーダイヤルで、
アトピー相談はフリーじゃないのか。「わからない」なんて
言われるのに。カウンセラーへの相談はタダではありません。

電話代かなりかかる

>>560
お前バカじゃないか？
お前の主張は
>誠実さの表れ
これだろ。
これをサポートする根拠に反論が入ってるにもかかわらず反論もしかえさずに
おんなじ事ばっかり書き込み続けるな。もはやいいがかり。
いいがかりが通用すると思うなよ。甘えんな。

主張⇒主張の要

わからないことをそのまま言葉にするのはバカだろ。
正直であることが美しいとか思ってる非常識人。

カウンセラーってのはバカ？

断り方とか基本的なビジネスマナーの範疇だな。
客商売で「できません」「知りません」「わかりません」
がタブーなのは常識。ましてや病気扱ってて「わかりません」はねーわ。

>>560は実社会知らない学生か？それとも田舎の感覚でのんびり
荒稼ぎしてる非常識なオムバス社員か？

つーかここって非常識だよな。メールで質問したら電話で返してきて
メールには一切返信しなかったり。昔そういうことがあってドン引きしたわ。

お前ら顔の見えないネットだと強気だなｗ
リアルじゃ「バカ」という単語はおろか、ろくに会話もできないだろｗ

言い返せなくなると実存批判にすがりつく。
雑魚が好んで使う手法ですな。

　重症だった私はオムバスの本を読んで自分で治したよ。
馬鹿とか言って人のせいにしてる人は治らないだろうな。自分で治すという気構えがないと無理じゃない？。
５６５みたいな世間知らずで他人のせいにしてる奴は治らないと断言できる。
もっと本をよんで大人になるべき。

５６５＞
おまえがビジネスマナーを語る資格は無い＾＾。

>>568
質問ですが何を人のせいにしているのでしょうか？

>>565
＞つーかここって非常識だよな。メールで質問したら電話で返してきて

うわっ
お前カウンセラーとメールでやり取りしてたの？
今はバカ呼ばわりしてるけど昔はメールするくらい崇拝してたのか？
つーかメールまでして聞く質問って何よ？
もしよかったらどういう内容のメール送ったのかちょっと聞かせてくれよ。

>>571
バカか？社員がいるこのスレで個人特定されるようなことするかよ。
そして、やり取りではない。ためしに送ってみただけだ。
挑発にのってべらべら詳細話すほど愚かじゃないので。

>>569
オムバス社員にカウンセラーを語る資格はない＾＾。

５７３＞
思い込みでカキコするなよ。俺はオムバスの社員じゃねーよ。

ところで、小川会長は今何をしているのかな？

>>574
文盲？語るに落ちたんじゃねーの。

オムバス社員にカウンセラーを語る資格はない＾＾。

また悪化してきたので湯治に専念するため
お菓子とマンガをたくさん買ってきましたよ〜

お菓子って・・・

>>572
キミさ、突っ込みどころ満載だね。（笑）

何も詳細教えろとは言ってないのに・・・
「湯治方法」「スキンケア方法」を質問した、ぐらいじゃ個人特定できないでしょ。（笑）

つーかさ、個人特定されたくないとか言って自分からベラベラ喋ってんじゃん。
・昔オムバスにメールをした
・昔＝ＰＣ、メールの普及時期を考えれば1998-2000年辺りか
・メールには一切返信無し
・電話で返してきた

これだけ判ればだいぶ絞れそう、つーか特定できるんじゃないか？
このスレ見てるカウンセラーさん、>>565に思い当たりはりませんか？（笑）

もう少し後先考えて発言したほうがいいよ、アンチオムバス党の永田議員さん。（笑）
キミみたいな人がオムバス批判してたら、アンチオムバスのみなさんに迷惑が掛かるから。

>>568
このスレはこれだからやめられねーわ。会員じゃといい元社員といいTKといい
改行句点なしといい、ぽつぽつ不定期にオムバス擁護の書き込みしにくる
ところが笑えてしょうがない。

他人のせいって意味わかんねーな。ビジネスとして非常識な点を批判してる
のに病気が治る治らんは関係ねーだろ。

「？。」

161 名前：TK[] 投稿日：2006/01/10(火) 11:15:10 ID:FXLVNqVz
ブックオフでオムバス（小川著書）の本を読んだことがきっかけで脱ステを
はじめた。激しいリバンドがきた為、会社を辞めて治療に専念しました。
　自分の家の近くに温泉があったので（しかも安くて天然温泉100％）２日1回の
割合で入浴しました。入浴後は、皮膚がカサカサするので紫雲膏で塗布しました。顔は、普通の
保湿剤です。食事も根野菜を基本として軽めの運動も欠かしませんでした。
脱ステして3ヶ月、根治の予感が私にはあります。湯治療法は、私にとって
無駄では、なかった。、『温泉療法は効果がないと騒いでいる人たち』へ　
温泉療法だけして他の生活リズムを崩したりストレスを溜めたりしていませんか？。
温泉療法も＠ピー大改善の一つの方法だと思います。
私は、＠ピー度　中〜重症でした。

>>579
笑える。面白い展開になってきたな。これでこそのオムバススレだ。
ageとくわ。

それにしても>>579はバカだな。
突っ込みどころ満載なのは煙にまくためだと気づけないのだから。

嘘を嘘と見抜けな（ｒｙ

個人特定されそうになってビビリ始めてるｗ

>>565が嘘ならば「根拠の無い誹謗中傷」に当たりますよ、永田議員さんｗ
２ちゃんで企業を中傷して訴えられた人はこれまでもたくさんいますからね。
二十歳以上なら実名まで報道されちゃうな〜

そいつを集中攻撃する理由がなにかあるのかな？
何か昔の恨みでもあるのかな？

そいつあれだよねぇ。
たしか４１４書いた奴だよぇ。
まぁ独り言だから無視してくれていいよ。

アンチでもなく擁護もしない。
立場は中立のような。
あくまでそいつだけを攻撃する。
メール蘭に文字を入れ書き込み方をごまかそうとしてるのかしていないのか。
と書いてみるテスト。

気にしなくていいよ。
勝手な妄想だから。

>>583
どうぞどうぞ。永田議員逮捕？それ面白いな。

がんばれ！　オムバス！　竹原をやっけろ〜　　打倒、ステロイドビジネス！

「オムバスだが・・・あれには関わるな。私が作り出したか弱い”仲間”の一人だが・・・

　無敵だ」

「か弱い・・・・無敵なのに、どこかが弱い？」

>>583
>２ちゃんで企業を中傷して訴えられた人はこれまでもたくさんいますからね。

つーかこれ初耳だな。天然？俺の知る限り1人もいない。訴えられた人じゃなくて
２ちゃんに対して訴えた奴と間違えてたら最高に面白いんだが。実名報道は、殺人予告や
威力業務妨害等、緊急を要する事件と混同してたらとんだ恥晒しちゃったな。
誹謗中傷で書き込みした奴が訴えられた話なんて一度も聞いたことね。訴訟手続上も
ありえね。そしてこの掲示板で内容について責任があるのは管理人ひろゆき。そして
ここは公共メディアでもなければオムバスの掲示板でもない。で、知ってるか？
この国には「言論の自由」という憲法に保障された権利があるんだな。
勉強になったな。これを機会に２ちゃんとの距離のとり方を学んでくれ。

つーか妄想してる永田議員って誰だ？フルネームで教えてくれ興味あるし。
マジでよろしく頼むな。

温泉だけに熱いスレですね

>>591
そこまでマジになられるとチョット引くんですけど・・・
>>588から2時間も掛けて一生懸命考えた文章なの？ご苦労さまｗ
「永田議員」「メール」「誹謗中傷」の言葉を引っ掛けてたんですけどね


とりあえず「永田議員　メール　誹謗中傷」あたりで検索してみてね。とマジレス

あくまでそいつ集中攻撃だな。
バカって書かれたから？

名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：04/04/28(水) 00:14 ID:xPzbfyZO
私オムバスの元社員ですが、守秘義務があり内部事情はあまり公開
できません。が、少しだけネタばらしを。
この会社が何で利益を上げていたかというと、温泉代ではありません。
私が社員だった頃はお湯っ子ちゃんという循環器を使用していたので
すが、これの売上と
安全宣言シリーズの化粧品です。これは正直ボッタクリ価格です（笑）
同じ類の商品が市販で１０００円程ですからね・・・。

名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：04/04/29(木) 20:36 ID:atn2bc+J
>>141
安全宣言シリーズはスキンオイルやクリームのことです。
容器に安全宣言と記載されていますよね。
オイルが定価約４０００円　クリームが定価約６０００円
一般市場にでまわってる、スクワラン１００％オイルの値段と比較してみて
ください。

私がオムバスで働いていた時に一番多かった質問が
「風呂上りの乾燥をどうすればいいのか？」
というもので
「一般市場に出回ってる化粧品は肌によくない、アトピー悪化の原因」
「ワセリン系は皮膚の呼吸を妨害させる、アトピー悪化の原因」
等と洗脳させ、オムバスの化粧品を半強制的に購入させてました。
（罪悪感はありましたが、達成率がありましたので・・・）

結局、リストラされてしまったのですが
その原因が「マスコミによる報道」です。
民放２社から、詐欺商法として取り上げられました。
それで一気に会員数が減少し、日本橋支店も撤退したという経緯です。

オムバス側は民放２社に内容証明書を送付したのですが、もちろん無視されました（笑）

元社員、気づかれないよう携帯であからさまにおかしな特徴で書き込み方するは
今更、医者との対立図式だすは、あからさまに中立のふりするは、変なアンカーのつけ方するは
中古で本買った事強調するは個人攻撃するは、ぱっと見ただけこれだけある。不自然だろうがこんなもん。
意図的に文の特徴をかえている。なめてんのか。
俺は元々なんの根拠もなく罪をなすりつける様な人間ではないが、お前の姑息な行動は吐き気を催す。
全部お前だ。推定有罪だ。疑わしき者はすべて罰す。お前、現社員だろ。
みなさん、元社員は現社員の可能性大です。まず自分の担当を疑いましょう。
用心するに越した事はありません。

これに関して一切反論は受け付けない。反論したら現社員として認定する。
２つのコピペは貼り付け続ける事を付加えておく。

みなさん、不満どんどん書き込んで下さい。
根拠、そんなもん要りません。

・捏造情報
・苦情
・誹謗
・中傷

なんでもおまちしております。

苦情

何がわからねぇだ。わかんねぇだったらとっと会社しめろや。答えるのが仕事だろ。
よくもまああんなゴミクズみてーな社員あつめられたものだな。

>>591
>>>565が嘘ならば「根拠の無い誹謗中傷」に当たりますよ、永田議員さんｗ
>２ちゃんで企業を中傷して訴えられた人はこれまでもたくさんいますからね。
>二十歳以上なら実名まで報道されちゃうな〜

なるほど。じゃあこれはうっかり出た無知ってことでFAか。嘘でも誹謗中傷にすらならんしな。
心理的に書き込みをコントロールしようとする捏造と思えるほど頭良さそうには
見えないし無駄あがきはやめることだな。

メールってひょっとして民主党のあれか？的外れな例持ち出して何得意になってんだ？
ここでの批判にはかすりもしない例で書き込みをやめさせようという愚かな魂胆が
ミエミエで哀れでならない。

間違いを指摘されれば恥ずかしくてそう返すしかないわな。心情お察ししますよ。

みなさん電話なんかかけない方いいですよ。
電話代かかるし。気分も害すことでしょう。
あんなもんセールストーク込み。個人情報も収集されるし。
しかも向こうからかけて来てくれるなんてオムバスにとって好都合な事しかない。
他の企業だったら向こうからかけてきますよね。
電話代考えたら損してるの客がわですよ。
こんなのおかしいですよね。

よく読んだら元社員、消えてから何回も手をかえ品をかえで書き込みに来てるな。
いい年した大人がここまで幼稚だと傑作だな。
今日もそしらぬ顔でカウンセリングですか？

前スレから複数コテハンつかって宣伝するぐらいだから簡単にはやめんだろう。

私オムバスの元社員ですが、守秘義務があり内部事情はあまり公開
できません。が、少しだけネタばらしを。
この会社が何で利益を上げていたかというと、温泉代ではありません。
私が社員だった頃はお湯っ子ちゃんという循環器を使用していたので
すが、これの売上と
安全宣言シリーズの化粧品です。これは正直ボッタクリ価格です（笑）
同じ類の商品が市販で１０００円程ですからね・・・。

安全宣言シリーズはスキンオイルやクリームのことです。
容器に安全宣言と記載されていますよね。
オイルが定価約４０００円　クリームが定価約６０００円
一般市場にでまわってる、スクワラン１００％オイルの値段と比較してみて
ください。

私がオムバスで働いていた時に一番多かった質問が
「風呂上りの乾燥をどうすればいいのか？」
というもので
「一般市場に出回ってる化粧品は肌によくない、アトピー悪化の原因」
「ワセリン系は皮膚の呼吸を妨害させる、アトピー悪化の原因」
等と洗脳させ、オムバスの化粧品を半強制的に購入させてました。
（罪悪感はありましたが、達成率がありましたので・・・）

結局、リストラされてしまったのですが
その原因が「マスコミによる報道」です。
民放２社から、詐欺商法として取り上げられました。
それで一気に会員数が減少し、日本橋支店も撤退したという経緯です。

オムバス側は民放２社に内容証明書を送付したのですが、もちろん無視されました（笑）

これは本当？

俺が他スレにコピペしてるんだけどね。
そういう書き込みがあったのは本当。

今現在このスレ、タイムリーで擁護派関係者きてるからおもろいよ。
見ててみ。

前ｽﾚ「会員じゃ」（「脱ステ成功者」）と本ｽﾚ「元社員」「M」の“偶然の”一致

１．消・え・て・ね/だ・か・ら/い・ち・お・う
２．ルーチンカキコ乙/巡回ヲタ、乙
３．（ハート）/（はぁと。
４．「、できればコテハンにして」
５．「ま、いろいろ想像」
６．「重箱の隅」
７．聞かれてもないこれからのプライベート予定を告知
８．「否定はしない」スタンス・読む者の判断云々
９．長文・不自然な改行タイミング
１０．コピペ・ネタに逐一レスを入れる（スレの空気が読めない）
１１．(`･ω･´)
１２．すぐに「煽りだ」「荒らしだ」
１３．「ま、」を尋常じゃないほど多用
１４．「あなたは誰？」
１５．「ｗ）」「・・・ｗ」を尋常じゃないほど多用

信じられない人はご自分の目で。
ttp://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi/atopi/1067712567/

オムバススレでは、元社員だか現役社員だか会員だか
わからない奴が工作活動をしてることは疑いようのない事実と
見て差し支えないだろう。DAT落ちすればバレないと高をくくっての
犯行だと思われ。

結論　前ｽﾚ「会員じゃ」＝「元社員」「M」


元社員が消えて携帯厨が勢いづいてる現状も非常に興味深い。
前スレからオムバスの独自性主張乙。

元社員こと現カウンセラー、ここを見てるのは分かっているのですよ。
ちょっと出て来なさい。
　

確実に見てるでしょうね。「飽きたら名無しに戻る」発言もありますし>>184

これだけ自ら徹底的にオムバスの信用落とす行為を続けている所を見ていると
もしかたらアンチではないのかとすら考えてしまう。

なんか過去レス掘り出して調べまくってる人がいるけど、自分のやってることの異常さに気付く日が来るのか心配だ　数年後にネットでそんな暗い行為をしまくってる自分を振り返り「馬鹿だったな〜」と思える大人に成長していることを願う

お前元社員くせーな。

その異常でバカな人間達に毎度毎度、言い負かされてる
君はどうなるのかね？
君の未来が心配だ。
大人に成長していることを願う。

電話でもちょっと勘弁〜って感じなのに
自分からメールしてる奴なんているのか
俺はそこまで必死にならなかったな

>>610はいつもの改行なし厨でしょ。

バカって言われたのがよっぽど癪に障った方が約一名おられるようで。

元社員が携帯使ってわざと特徴を消し自作自演してる可能性がある。
これだけ言われてなおさいのは明らかに不自然。

元社員こと現カウンセラーこんな姑息な真似して
何年間も情報操作をして。恥を知りなさい！恥じを。
このごに及んで未だ人格攻撃。情けなくないんですか！

次あれだ。わざとらしく中古で本買った事強調して中立のふりしてしっかり宣伝する奴が来るぞ。
大人っていうワード好きだしな。６１０
も使ってるし。これも元社員だろ。

だいたい６１０、６１２思考回路が連動してるだろ。
今の今になって大好きな医者との比較ださずになんで個人攻撃しはじめるんだ？

もう手法変えても遅いぞ。完全に気づいた。

ちわっ！チャトルです！
石川梨華命というインチキ人間が出没してますね。
みなさん、騙されてはいけませんよ！

そうです、アトピー完治の合言葉は一つだけです。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新バージョンです、これは効果がありますよ！
ティンポでなくてお尻を突き出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
絶対に、石川梨華命とかいうアホを信じてはいけません！

どうも、チャトルでしたっ！

>>617
６１２って俺のことか？
なんで電話とメールを批判したらそう思われるのかよくわからんが・・
電話は>>601と同じような理由だな、電話しても利点なんてないし
メールは○○カウンセラーさん、こんにちは。とかやるってことだろ
寒すぎてありえない・・

気づかないと思ってんの？
甘い。

まあこれから擁護派の方がなに書こうが勝手ですが
常に疑いの目でみられている事をお忘れなく。
そういう僕は中立です。

真実は〜いつだってひとつだけ〜♪

１８時からいる俺が言うのもなんだか
せっかくの休日なのに朝からＰＣに張り付いてたらアトピーによくねえぞ

俺は今日ＷＢＣで疲れかたらもう落ちるﾉｼ

１からみてたら山盛り携帯厨の書き込みでてくるぞ。５０で気づいた。お前だろ。

あれだけ粘着質な元社員が呼び出してるにも関わらず出てこないで
なんでお前が出てきて俺に粘着質にレスしてんだ。
気づいてるっていってるだろ。何度も言わすなや。

今日もカウンセリング頑張って下さいね。
真実は〜いつだってひとつだけ〜♪

だいたいお前な３８、３９、４５で書いてるけどな。
こんな詳細に知ってるの現役社員しかいないんだ。
会員バカにすんのもいい加減にしとけよ、

擁護派の共通点、一旦中立のふりをする。社員の話に異常反応。

まあ、そんなことよりカウンセラーの批判に話もどそうや。
下手な煽りはやめてさ。

やっぱり「わからない」は非常識だよな。社員教育とか
ひょっとしてねーんじゃねーの？

いや、わからない事を適当に知ったかぶった言葉で誤魔化されるよりは「わからない」と返してもらう方がいいでしょ

>>548の４行目

お前、何話変えようとしてんだ。

６２７ね

どこまでワガママ言うつもりなのか・・・・

548ね

>>627
ならついでに電話代も返して欲しいものですね。

どこまでセコイんですか？

君、現九州支社の人間か九州支社から転勤した人間だろ？
あそこまで詳細にわたり知っているのはその可能性が濃厚だ。

君、設立当初からいる古株社員じゃないね。
前スレでわかった。

心が病んでるからアトピーがなおらないんじゃない？
根拠がないのにオムバス社員と決め付ける馬○野○はまだ来てるかー＾＾
オムバスさんも大変だな。

　個人を特定しようとして、自己満足している人いますか？
sとーカー行為は心が病んでいる証拠です。
　オムバ○の治療の前に、精神科へ・・・

Let is GO

前スレからわかりましたよ。
あなた現九州支社の人間で古株ではない社員である可能性が濃厚ですよ。

俺、この会社のシステムで治した者ですが長かったけどよくなったよ

動揺しすぎだ。
携帯いじってないではやく仕事しろ。

もう、今さらあがいても遅い。
自業自得だ。

この馬鹿さはやっぱりそうじゃないのか。

639 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2006/03/23(木) 10:55:39 ID:p5wL7ezh
Let is GO

ははは　やっぱりそんな反応なのか

　馬鹿に合わせたつもりだが・・ははは

ID:p5wL7ezh　ははは

そんな事しても九州ホスメの社員にかかってる疑いは晴れんのだよ。

俺は神奈川に住んでるぞ　ははは
おもしれーや

ほーそうか。じゃーIP出してみ。
出せるよな。神奈川に住んでるんだから。
これで疑いは晴れるぞ。

引き篭もり同士のチャットスレになってるなｗ

IPってなんだ。
悪用されるといやだし、何よりもむかつく奴に協力したくない。
まーそう言うとやっぱり九州って言うんだろうなーお前は。
疑いを晴らす義務は俺にはない。疑いたければ疑えばいいさ　ご勝手にどうぞ（笑）

悪用なんかできねーよ。地域調べるだけだ。
だいたい本当に神奈川に住んでる奴は神奈川に住んでるとは書かないだろう。
案の定、お前が九州ホスメの社員である疑いは晴れず。

わからないは誠実さの表れ、これがカッペの良心クオリティ

わからないはビジネスではタブー、これビジネスでの常識

ビジネスではタブーの「わからないものはわからない」と言う正直さから誠実さが窺えるのでは？　困難な病気を扱うのにその場その場でうまく乗り切ればいいってもんじゃないからね

この人変だから無視したほうがいい。

誠実さというのは「わからない」なりになるべく調べたりして
後でコールバックして安心させてくれることじゃねーの？

わからない＝無責任

それがオムバス。アトピービジネスね。

657相手にはどんなヤリ手のビジネスマンでも務まらなそう・・・・

単に言葉の問題なのに、それがわからないとは相当世間知らずの馬鹿だな。
「わからない」と言うこと自体がおかしいんですな。

ちわっ！オムバスのぼったくりビジネスに騙されている皆さん、チャトルです！
石川梨華命というインチキ人間が出没してますね。
みなさん、騙されてはいけませんよ！

そうです、アトピー完治の合言葉は一つだけです。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新バージョンです、これは効果がありますよ！
ティンポでなくてお尻を突き出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
絶対に、石川梨華命とかいうアホを信じてはいけません！

どうも、チャトルでしたっ！

>ビジネスではタブーの「わからないものはわからない」と言う正直さから誠実さが窺えるのでは？

企業であればどこでも誠実だと言うのだよ。
わからないと言うのは捕まらないようにするためだろ？
後から理由ごじつけんな。
だいたい昔知ったかで誤魔化しながらカウンセリングしてただろう。
その経緯どう説明するんだ？今になって改心しましたってか？バカじゃねーか。

>困難な病気を扱うのにその場その場でうまく乗り切ればいいってもんじゃないからね

その場すらのりきれない奴が書く言葉ではない。

お前論点ずらすなよ。気づくからな。わからないのに何故営業しているのだという事を問うてるんだよ。

お前リストラされた九州ホスメの元社員だな。

「カウンセラー」だろ？
カウンセラーが「わからない」という否定的な思考につながる発言をすることは
失敗以外の何ものでもないな。社員は心理学と交渉術ぐらい学んだ方が
いいんじゃねーか。高額没収に見合うサービス提供しないとな。

で、オムバス商品ってどこのドラッグストアで買えるんだ？通常価格と会員価格
があるってことは当然どっかで買えるんだろ？会員は会費も入会もただってこと
考えると、やっぱり会員価格は安く見せるための提灯？社員はそのへんについて
答えて欲しいところだな。

それにしてもオムバスって社員もアフォだけど会員とやらももっとアフォなんだな。
664なんてそんなアフォの代表格。類は類を呼ぶってこのこと。

↑じゃあ呼ばれたおまえも類か

いろいろな人に九州ホスメだかなんだか知らんが言ってるよね。
俺も疑われてるし　馬鹿の一言に尽きる。
それが生きがいになってるんじゃない？
答えてくれるかどうかわからんが九州ホスメってなんだ？

何一人で自作自演してんだカス。

６６５、６６７自作自演してないで早く答えろ。

>>667

これは何度も言っている事だが知らない知らないではだけでは通用しないなのだよ。
何故、自分は知らないのか正確な根拠を挙げ周りを説得しなければならないのだよ。
知らない、知らない馬鹿だけでは誰も信用しない。

＞答えてくれるかどうかわからんが九州ホスメってなんだ？

答えてやる。
何故このスレを見ていて九州ホスメを知らないんだ？
しらじらしすぎる。
案の定がバカ露呈したと。

馬鹿の一言に尽きた

混乱させて社員の工作をなかったことにしようとしてるんだろ。

>>665は↑でバカと言われてひきずってる哀れな現役カウンセラーかな？

そうだよ。
アフォなんてワード前スレからこいつしかつかわないもん。
携帯とパソコンで自作自演しかも何年間も。

今度は、自作自演と来たか・・・ははは。　こういう輩は世の中で言う害○って言うんだよ。
おまえらが自作自演して混乱させてるんじゃないのか？
おい　６６９よ　何を答えればいいんだ。　あーん？

ぼこぼこにしたいなぁ

>>675

人格攻撃しても何も状況は変わりませんよ。
６６２にあなたが応答するか反論しないのであれば
逃げたまたは事実としてとらえられるだけです。
応答した方がいいじゃないんですか？
あなたの為です。

＞ぼこぼこにしたいなぁ

何かあってからでは遅いので一応ここにメールだけしておきました。


警察庁　サイバー犯罪対策

ttp://www.npa.go.jp/cyber/

警視庁

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/index.htm

　わざわざ警視庁の名を出すなんて、弱虫のレッテルを自分に貼っているようなもの。
ガキは、喧嘩の時も警察呼ぶのか？

　勝手に嫌疑をかけられて証明しなかったから誹謗中傷している奴が
今度は、警察庁の名前を出してきてる。（ウケタ）
　子供相手に付き合ってられん。精神○弱の皆さん
See　you　NOT　Again．

名無しに向かって「ぼこぼこにしたい」が犯罪になるのか。

このバカさはやはり↑で嘘だったら誹謗中傷だのほざいてた奴と同一だと思われ。

そうだな
ID:4mI+eHB0　=　>>583だな
ほんとこいつバカだなｗ

またまた人格攻撃ですか。無駄ですよ。
脅迫されあまりにも恐ろしいのでのでメールを送ったのみの話です。

誹謗中傷ばかりに終始してないでとにかく早く答えてくださいね。

ここまでくると天然記念物だね

684の　脅迫されあまりにも恐ろしいのでのでメールを送った　に返答


「かわいそうに坊や怖かった。○○のカウンセラーに相談しましょ」

意味不明な人格攻撃で話変えようとしてんな。
はやく答えろ。ウスノロ。


人格攻撃はこっちに書き込め聞いてやる。
スレ違いで他の人々に迷惑だ。
過疎スレだ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1051194733/l50

書き込んどいたからな。

ということで、アトピービジネスオムバスの話に戻しましょうか。

客商売で「わからない」はありえない。単なる責任回避。
ビジネスマナーにはものの言い方ってのがあるんだけど、ここは
そういう教育ないんだろうな。

　【誹謗中傷してる奴が今度は人格攻撃に名を変えてきてる】
６８８へ　いちいち知らせなくていいよ。
６８９へ　医者でもわからないことはある。そのくせ偉そうに知ったかぶりして患者にわけのわからない
理屈を言うほうがもっと悪い。
　逆に素直に「わからない」と言ってもらったほうが俺は助かる。

　客商売で「わからない」はありえない。は、わからないわけでもない。
しかし物事の本質を突き詰めた場合はその答えも正論になる。
　なぜなら、カウンセラーってただのサービス業では無いと思うからである。
　私はオムバスとはまったく関係は無いのだがオムバスのシステムで100％治癒は無いのだろうけど
改善のために社会貢献してるんじゃない？。
　貢献できていなければ、社会から抹殺されるのだから。

　ステロイドの副作用をうやむやにして3分診療でステロイドを処方する
今の医療のほうがよっぽど悪い。

>６８８へ　いちいち知らせなくていいよ。
お前も知らせなくていい。

>>６８９
反論しなくていいのか？
俺、指名されてないからな。
こんなもんすぐ潰せるぞ。

カウンセラーさんよ
こんなところで暇つぶししてないで仕事しろよ。

そんなことよりさ
久しぶりにホスメブログ見てみたら驚いた。
アクアゲインの無料レンタルなんてしてたんだ？
あー試してみたいなぁ。
家貧乏だし取り付けられないし…。
ほんとそろそろ、会員同士で建設的な情報交換でもしましょうよ。
マジで。

最近の湯治の声さ、克服者子供ばっかりだよね。
二十歳以上の大人でてこないかな。

さげ間違えた
恥ずかしいー

お前が社員のジエンだという事は分かっている。

なんで毎日毎日新キャラが出てくるんだ｡

私のこと？
それは完全に誤解だよｗ

お前しかいない
うざいから宣伝しにくんな。

誰だよｗ
本当に違うから。
普通の会員ですよ。
あなたは会員なの？　元会員？

もうそろそろ運営にチクルしかないな
これは

７０１さん
ここは、誰でも社員と決め付けてくる奴らが多いよ。
そして誹謗中傷してくる。中傷し返すと　警視庁　サイバー対策室に通報する輩がいるぞ。
これからもずっと疑われ続けて話にならないよ^^。

そうみたいですね。
もう止めときます。

あのさ〜　新キャラのほうがいいんじゃない？

何一人でやってんの
気持ち悪過ぎる

おー　そうか　そうか失礼＾＾

＞705
えぇ！？
私に言ってるの？
ちょっと理解できなくなってきた

７０８さん
違うよ。７０６に皮肉っただけだから。

ちわっ！ぼったくり療法に騙されている皆さん、チャトルです！
みなさ〜ん、ついに、「アトピー完治の歌」を大発見しました！
懐かしいですね、ツイストの「燃えろ、いい女」のメロディーで・・・

燃えろ、いいマンコォ〜！
燃えろ、ティンポォ〜！
寂しすぎる！
オレのティンポはぁ〜！
お昼休みにウキウキ マンコをウオッチング♪
ごきげんナナメのティンポはまっすぐにぃ〜♪
昨日までの くやしさは ショブン、ショブン♪
いいえ、わたしのマンコはぁ〜 寂しいマンコ〜♪
お気のすむまま 笑えばいいわァ〜♪

どうでしゃろっ？！
チャトルでしたっ！

お前の担当会員があわれすぎる

　ここは人を信用しないところから、論じられる場所になってる。
善○な人は近寄らないほうがいい。

あ、そうですか。鈍いな私。
チャトルが猛威を振るってる〜。

まだ言ってらよ　こいつ→７１１（なんとかなんねーの）
オムバス社員ではないんだよねー何回いっても無駄かこいつには。信用しないところから　また論じられ誹謗中傷する。
ワンパターンなんだよ。今度は自作自演か　　あーーーー　コラ

え？
俺？

好きにしてくれ

ん？　つまりxaHMKDwfは、私とAAatVxJbが同一人物で
元社員でケータイとPCで自演してるって思ってるんでしょ？

それに対しての憤りが＞714
でOKか？

幸せにしてくれますか

７１４それ俺だろーが。おっさんが女のフリしてんな。
お前、何、医者の誹謗中傷してんだ。なれないねたみだろーが。バカだからな。
医者だしても客は集まりませよ。何十年おんなじ事やってんだ。無駄無駄。

医者をいっしょくたに見るのは、オムバスをアトピービジネスの一つと見るのと何ら変わりはない。

つーことでアトピービジネス乙。

意味わかんねーよ。

７１７は、幼児なのか？

小川って奴はボッタクッた金で
豪邸を建ててるぞ！
オムバスは民間ペテン療法の総本山！

小川って奴はボッタクッた金で
豪邸を建ててるぞ！
オムバスは民間ペテン療法の総本山！

小川って奴はボッタクッた金で
豪邸を建ててるぞ！
オムバスは民間ペテン療法の総本山！

>>721
ない頭でいくら考えても意味はわからないと思われ。

ない頭の奴に言われてもね＾＾

569 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2006/03/17(金) 02:13:23 ID:wgBEBDiz
５６５＞
おまえがビジネスマナーを語る資格は無い＾＾。

山田隆元社長はどうした？

足りない頭の７２８よ。だからどうした？

ID:y5wHoUWXはID:wgBEBDiz
そして、TK（ID:1eNstq+D）も同一人物。

・全角数字
・「＾＾」
・「？。」

あいかわらずだな。

　だからどうした？
そんな観察してる自体、おかしいんだよ。気づいてるのか
おまえ

７３１ってス○ーカーじゃないのか

つまり、オムバスはアトピービジネスということだな。それ以外に何がある。

>>691
>なぜなら、カウンセラーってただのサービス業では無いと思うからである。

ご冗談を。まず、カウンセラーはただの社員。自称カウンセラー。
何の資格もない営業社員。純然たるアトピー商材を売るサービス業。
「100％治癒がない」というアトピーのあいまいさを利用した商売。

>>692
>ステロイドの副作用をうやむやにして3分診療でステロイドを処方する
>今の医療のほうがよっぽど悪い。

あなたが言ってることはオムバスが病人を食い物にするアトピー
ビジネスと言うのと同じ。医療はすべて一緒ではないから。
アトピービジネスの中でオムバスだけ特別視して、医療はすべて
いっしょくたに「悪い」とする偏見にご自分でお気づきで？

中立を一見装ってるようで医者への怨恨がにじみ出てるな。

まあ、湯治に関してもあんなに高額料金払う必要はない。
自律神経は足元中心にあっためる半身浴で回復可能。
オムバスのおおげさな宣伝文句に踊らされないこと。

重要なのはいかに医者やアトピービジネスに金を取られずコントロールするか。
（信者はオムバスで治ったとか言うけど所詮コントロールの範囲
それをどれだけ納得してしまってるかという程度の問題）

医者出してくるのはバカウンセラーの詭弁。
医者かオムバスの２分法でオムバスに引き込もうとしているのだろう。
やり口が宗教の勧誘と一緒だな。

医者を出した所でオムバス社の正当化の理由にはならない。
また、オムバス社の性質そのものも一切変わらないという事が
いつまでたっても分からないバカウンセラー。

　俺をカウンセラーにしてる時点でもう駄目だ。

>738
誰ｗ？

↑本気にしてんの？

736,737はすべて上げ足を取る論理になっている。
しかもその中には根拠が無い偽りもある。
よって・・・×

　737は、オムバ○のカウンセラーに騙されたんだろ？
ってことは馬○じゃん。

２分法でオムバスに引き込もうとしているのだろう

なった気して書いてるんじゃねーよ。

　し　か　も　俺　は　オ　ム　バ　ス　社　員　で　な　い
わ　か　っ　て　ね　ー　ん　だ　よ　。
お　ま　え

自分自身があげ足をとっている事にきづかないのですか？
ちがう、ちがうだけでは誰も信用しませんよ。

オムバス擁護はやめたのか？
まあ俺追い出す事が先決だわな。
追い出されようとすればするほど出て行きたくなくなるから
不思議だな。

　
　俺は、オムバスを擁護したことは無い。事実と自分の意見を述べている。
そしてここに初めてカキコした時からうそつき呼ばわりされている。
　うそつき呼ばわりする人間は最初から誰も信用しないよなぁ。だからカウンセラーの不信に
なるんじゃないの？　そして＠ピーは当然治らず。　可哀相だな。

>>731-733ﾜﾛｽｗ
反応の仕方から見て図星らしいｗ
別人なら「７３１ってス○ーカーじゃないのか」なんて言わねーだろｗ

こいつもいっしょだろｗ　無意味な伏字「○」する癖もあるようだしｗｗ
>>675とか。神奈川に住んでるのか。オムバスビルは神奈川藤沢市だったなｗ
「＾＾」「○」「？。」全角数字、このスレまじでおもしれ。何がいちばん面白いって
煽りに対して耐性弱すぎってとこだろう。

637 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2006/03/23(木) 10:38:15 ID:p5wL7ezh
心が病んでるからアトピーがなおらないんじゃない？
根拠がないのにオムバス社員と決め付ける馬○野○はまだ来てるかー＾＾
オムバスさんも大変だな。

639 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2006/03/23(木) 10:55:39 ID:p5wL7ezh
Let is GO

641 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2006/03/23(木) 16:13:09 ID:p5wL7ezh
俺、この会社のシステムで治した者ですが長かったけどよくなったよ

649 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2006/03/23(木) 21:38:56 ID:p5wL7ezh
俺は神奈川に住んでるぞ　ははは
おもしれーや

652 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[] 投稿日：2006/03/23(木) 23:46:35 ID:p5wL7ezh
IPってなんだ。
悪用されるといやだし、何よりもむかつく奴に協力したくない。
まーそう言うとやっぱり九州って言うんだろうなーお前は。
疑いを晴らす義務は俺にはない。疑いたければ疑えばいいさ　ご勝手にどうぞ（笑）

>>427のコピペも面白い。
「私は、オムバスとは何の関係もないけど、」この前置き。
>>691の「私はオムバスとはまったく関係は無いのだが」

関係者と勘違いされると思うならオムバス擁護の書き込みをしなきゃいいだろうｗ
そもそもが２ちゃんねるって場所をわかってねーんじゃねーかと小一時間（ｒｙ

「＠ピー」
TK>>747=285=161も相当の粘着だなｗ

よくそんな声高々に嘘書き込めるな。
そんなに嘘つき呼ばわりされるのが嫌ならもう来なければいいだけの話しだろ。
何をそんな弁解ばかりしておるのかね。

７４７にだから。

何百万使ったのに治らない〜
脱ステ失敗して〜もう後が無い〜
僕たち私たちの行く末は無職ニート引き篭もりさ〜
友達なんていないのさ〜
パパとママの金を吸い尽くすだけで〜
生きてる価値あるのかな〜

750の　よくそんな声高々に嘘書き込めるな。

嘘だとなぜわかる？　証明してみせよ。
当然　俺は協力しないがな。
748は誰が書いたか当てるゲームと勘違いしている人。

　ちなみに俺はオムバスを擁護してない。
オムバスの温泉浴によって良くなったことをそのまま書いてるだけ。弁解しているのはうそつき呼ばわりしてる奴だけにしている。
　自分にはオムバスのやり方、考え方で効果があったことを書いているだけだ。
　それが気に入らなくてオムバス社員と決め付け、誹謗中傷のオンパレードをしているのはおまえらだろ。
　だから新入りの人にも効果があったということを伝えるためにカキコしている。
俺の信義を貫いているだけ。
弁解する為にカキコしているわけではない。
　

>>753
何度も何度も書いている。上を読め。
では、俺が書いている事が何故嘘だとわかるんだ証明してくれ。
立証責任はお前にある。

>>754
お前が書いている事はここのスレの人間の反論によって全て潰されてる。
社員だから信じてもらえないなどというのはお前の勝手な被害妄想だろうが。
お前の意見そのものがあまりに幼稚である事をまず徹底的に理解しろ。

そこまであつい信義で新入りに効果があったということを伝えたいのであれば住所ぐらいさらしたらどうだ。
さらせるよな。まさか伝えるだけ伝えてといて責任とらないで逃げようなどと
してるわけではあるまいな。

なんども言わせてなんになる？
信用できない奴に住所（個人情報を差し出す）ことは無理だ。常識人として当然だ。
そんなこともわからない奴は、その時点で常識を逸脱している。
幼稚なのはどちらなのか理解できないのはどちらだ？

７５５に対して責任などまったくな無い。

おれのカキコを信じてくれる人だけのメッセージだ。決しておまえじゃない。

信者　→　儲

俺に向けてではない。新入りに向けてだ。
あなたの書き込みを間に受け、被害が及ぶ人間が出てくる恐れがある。
自分の書き込みに責任を持てと言っているのだ。
自分の書き込みに責任を持つのは常識人として当然だ。
そんなこともわからない奴は、その時点で常識を逸脱している。
幼稚なのはどちらなのか理解できないのはどちらだ？

何が信じてくれる人へのメッセージだ。そんなもんテメーのブログやれ。

で、いつ意見かくんだ？

７５８の　あなたの書き込みを間に受け、被害が及ぶ人間が出てくる恐れがある。

それは俺とて同じこと。信じる信じないは個々が判断する。俺がどこにメッセージを書くかはあなたに言われる筋合いは無いことだ。
そしてあなたの言っている責任は勝手に７５８が作ったもの。そんなものに付き合う道理は無い。

先にも述べたように事実とそれについて自分の意見を書いている。
礼儀のある反論は俺も堂々とそれに対して意見を言う。
個人情報を出せ　などもってのほかだ。それを責任逃避とみるのは論理のすり替えに他ならない。

何かセオリー自体があまりわかってないようだが
君の主張はみなさんに潰されているでしょ。
これが何を意味するかわからないのか？

７５８の書き込みは７５６に関して返しているんだ。
どんどん話を違う方向に持っていくな。
本来、７５９の様な返し方をするのではない。
意味がわからない。

とにかくお前のオムバス社に対する意見を書け。
それが目的なんだろう。

　そもそも立証責任（個人情報を公開する）は俺にはまったくない。　以上

７６１へ
　元々オムバス社への意見を書いている。

だから早く書けお前がかかないと始まらない。
今の話はスレ違いだからな。
他に迷惑になる。

　俺は命令が大嫌いだ。

はぁ？
当然、自分が言っている事が支離滅裂なのは分かっているよな。

ちわっ！お久しぶり、チャトルです！

さて、胡散臭いオムバスの温泉療法に騙されて、
大金をボッタクられてしまったゾンビの人たちへ。
まだ、騙されているんですか！？
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉、知ってますよね。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新しいバージョンです、これは効果がありますよ！
お尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
これだったら、ボッタクられずに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

意見を書くにしろ７６６の命令に従ってカキコする形になるのでほとぼりが冷めてから
カキコするよ。自分が書きたくなったら書く。ただそれだけです。

◆男性オナ禁効果◆
☆お肌つるつる　☆にきびが消える　☆脂肌が治る ☆不眠症が治る
☆フェロモンが出易くなる　☆性格が外向的になる ☆精神的に強くなれる
☆ハゲが治る　☆抜け毛が減る　☆オナニーした後の苦痛に耐えなくてすむ
☆二重あご・シワ・シミなどが治る　☆比較的イケメンになる　
☆老化の進行が遅くなる　☆頭が良くなる
☆ガン予防にもなる　☆免疫力がつく→病気にかからなくなる

【理由】男性ホルモンが抑えられ、さらに本能がもててないと判断するためこうなります。
逆に男性ホルモン全開だとにきび顔・体調が悪い・病気にかかりやすいなどの傾向が出てくる。

◆女性オナ禁効果◆　
基本的に女性はオナニーはOKです。オナ禁はしないで下さい。
☆お肌つるつる　☆にきびが消える　☆脂肌が治る ☆不眠症が治る
☆女性フェロモンが大量にでる　☆老化の進行が遅くなる
☆抜け毛が減る　☆二重あご・シワ・シミなどが治る　☆比較的可愛くなる　
☆免疫力がつく→病気にかからなくなる

オナニーすると性中枢が刺激され「女性ホルモン」が分泌されやすくなります。
禁欲生活のアラビア系の方々、性に関して開放的なアメリカの方々を比べてみれば一目瞭然。
とにかく女性はオナニーした方が良い体・顔になるのです。
マンコとアナルを同時に攻めましょう！

アナゴ ◆AYFliYiPVw ■自作自演荒らし常習犯■
　　　ﾐﾐﾐﾐ||||||||||||||||||||||ｲｲ〃
　 　ミ　 　　　"""""　　　 彡　　　　　　　 お
　 　ﾐ〉　:::: :;;;;;; :::::: :::;;;;;;::　〈ﾐ　　　　　　　 い
　 　Y　　　　　　 　　　　　 Y　　　　　　　　！
　 　 |　~"""''''、　,''''"""~ ::|.
　 ｒ'^|ｼｨてﾕゝ i　i ｨてｴゝﾐ:|'^.i　　　　　　 ア
　 ゝ{|　　 　.ノ |　| ヽ、　　:|} ﾉ 　　　　　　 ナ
　　　|:::　 ´　ﾉ　:ヽ　　 　:|ノ 　　　　　　　　ゴ
　　 　| ､ .／〈r､...ｒ.〉＼ , .| 　　　　　　　　！！
　 　　 | ヽ　,__..,;,,;,,.__、/ /
　　　　,ﾄ､　´￣~~￣｀ /;;|.
　　　　 .　｀＼､,.__,.／´　　　　　　 警視庁特捜本部

>住所ぐらいさらしたらどうだ。
>さらせるよな。
凄い事要求してるなこの人ｗ

警視庁特捜本部が住所だろ

彼が悪いんじゃない　　　　　　アトピーが悪いんだ

おい、瓦。いや、ハレンチ瓦だったな。
おまえは最近コンニャク子ちゃんを求めにこないな。
おおかた恥ずかしさか、経済的都合なのだろう。
しかしな、おまえにはそれが似合っているのだ。
ブ男のオナニーは手だと決まっているのだからな。

アトピービジネスに惑わされないように。
「元社員」が来てたことを考えればわかるだろう。元社員が来ているのだから
現役社員が来てないわけがないわな。それはすでに>>414で証明されている。
それを承知で治っただの役に立っただの言って社員認定されてキレてる馬鹿は
現実が見えてない。俺が思うに、まだ治療中なんだろう。だから否定されるとキレる。
お布施は1人でしてな。人を引きずりこもうとするな。

>>754こと「TK」よ
>　だから新入りの人にも効果があったということを伝えるためにカキコしている。
>俺の信義を貫いているだけ。

この論理って宗教そのものだな。クリスチャンも1人でも多く救うために教えを
伝道すると言うし。「信義」にもそれがにじみでてて素直に気持ち悪い。

ちなみに、文頭に一文字スペース入れるのも癖のようだな。

元社員とTKは同じ奴だろう。

オムバスをアトピービジネスというなら皮膚科医もアトピービジネス　どっちが患者のアトピー克服に成功してるかを冷静に考えるべき　これは極端に差がつくだろう

僕は生まれたころからずっとリバウンド状態にみえるような重度のアトピーだったんですが、
小学校6年間オムバスの温泉治療を耐えて耐えてやっと完治したのですが･･･このスレを見ていると不安でたまらなくなってきました。。。
治療をおえてから6年ほどたつのですが今のところまだ再発はありません。でもやはり時間がたつにすれてかならず再発はしてしまうものなんでしょうか。。？

実際救世主さんの専横ぶりには辟易します。人には自分の意見を聞けとい
うくせに、自分の方はといえば、意見されれば切れて人を罵倒するだけ。
救世主さん、あなたは知識を自慢できる程蓄えたつもりなのでしょうが、人の
世のとても大切な基本がまるきり分かっていません。
その一つは、「あなたが相手を尊重しなければ、決して相手からも尊重される
ことはない」ということです。だから、どんなにあなたが言葉を重ねても、こ
うして誰一人としてあなたに同意する書き込みが出てこないのです。
もう一つは、「あなたは神でも"救世主"でもないのだから、全ての人をあなた
の意見に従わせることはできない」ということです。

0

女性のカウンセラーいればいいのに…

ガッツがあとぴナビなんかにインタビュー受けてる

オムバスに限らず、たくさん汗を掻くことが大切なのでは。。
わたしは商品を愛用しているものですが、元社員の
”ぼったくりでは？”というカキコを読んでちょっと不安に・・

単なるビタミンＣの錠剤でも、アトピーに効く薬だと言って渡せば
１０人に１〜２人は良くなる。
プラシーポ効果もあるし、特にアトピーは波のある病気だからね。

健康食品、療法などのカラクリは単純なもんだ。

こんなの商売に、金もっていかれる人は、気の毒で仕方がない。

いや、ビタミンＣは普通に「アトピーに効果ある」とされてますけど。
ビタミンの中でもＣはアレルギーを抑止する効果が謳われてますよ。

もののたとえじゃん。
じゃ、塩の錠剤にでもしといて。

諒解(´∀')ノ

新年度やでぇ、ストレス溜まりマンコで、アトピー爆発や！

楽天は12日、キャンペーンポイントの取り消し騒動を受けて、FAQページを公開した。
ユーザーから多く寄せられている質問に回答するとしたものだが、ポイントの具体的な
復旧時期などは明示していない。

FAQページでは、同キャンペーン参加者に付与したポイントを一旦取り消した理由に
ついて、「企画の趣旨とは異なる利用が多数見受けられたため」と説明。取り消された
ポイントが戻る時期については、正規のポイント獲得であることが確認できた場合に、
「順次」対応すると述べるにとどまっている。なお、ポイントを無効と判断する基準は、
「不正対策やその他セキュリティ上」の問題があるとして示されていない。

また、取り消されたポイント分の請求の有無については、「取り消されたポイントをすでに
利用されている場合、弊社（楽天）よりお客様へご請求申し上げる場合があります」と回答。
請求する場合は、請求方法および支払い方法を別途連絡するという。

そのほか、ポイントを利用して購入した商品のキャンセルについては、「店舗のキャンセル
規定やお客様が注文されたタイミングにより対応が異なる」として、詳細については、商品を
購入した店舗に問い合わせることを勧めている。

ユーザーからの問い合わせに対して同社は、1月18日まではFAQページを参照するよう
求めるメールを返信しており、FAQページを参照しても不明な点がある場合は、19日以降に
再度問い合わせてほしいとしている。ただし、グループ広報部は本誌の取材に対して
「現時点で19日以降の対応は検討中」と回答しており、今回の問題が解決するには、まだ
時間がかかりそうだ。

なお、ポイントの復旧時期については、「膨大な量の処理を行なっているため現時点では
確定できないが、正規のポイント取得が認められたユーザーには早急に対応したい」と
回答。さらに、今回のキャンペーンにおける楽天の一連の対応は、「法律に則したもの」
としている。

　

10年かけても治らない、これが真実。

ｵﾑﾊﾞｽでアトピーを克服した人なんて大勢いるじゃん　恐らくアトピーの克服にこれほど成果上げてるところはない

今月のあとぴナビはついに温泉の全面広告になったね！

体験記に「むりやりの精神論ではなく」云々書いてたのには笑ったよ！
ここ読んでるの丸出しじゃん！

↑ったく２ちゃん特有の自意識過剰ぶり炸裂ですな　自分の書いた文を主要な人達にも読んでもらえてる気になり一生懸命にまた書き込むっていう　

カウンセラー氏ね

まあ、なんぼ言ってもここには社員見に来てるから。

前ｽﾚ「会員じゃ」（「脱ステ成功者」）と本ｽﾚ「元社員」「M」の“偶然の”一致

１．消・え・て・ね/だ・か・ら/い・ち・お・う
２．ルーチンカキコ乙/巡回ヲタ、乙
３．（ハート）/（はぁと。
４．「、できればコテハンにして」
５．「ま、いろいろ想像」
６．「重箱の隅」
７．聞かれてもないこれからのプライベート予定を告知
８．「否定はしない」スタンス・読む者の判断云々
９．長文・不自然な改行タイミング
１０．コピペ・ネタに逐一レスを入れる（スレの空気が読めない）
１１．(`･ω･´)
１２．すぐに「煽りだ」「荒らしだ」
１３．「ま、」を尋常じゃないほど多用
１４．「あなたは誰？」
１５．「ｗ）」「・・・ｗ」を尋常じゃないほど多用

信じられない人はご自分の目で。
ttp://www.ekd.ne.jp/kakolog/test/read.cgi/atopi/1067712567/

オムバススレでは、元社員だか現役社員だか会員だか
わからない奴が工作活動をしてることは疑いようのない事実と
見て差し支えないだろう。DAT落ちすればバレないと高をくくっての
犯行だと思われ。

結論　前ｽﾚ「会員じゃ」＝「元社員」「M」

>>796
それ俺が検証したやつなんだけど
何回もコピペされて語り継がれるのはなんか嬉しいな。

オムバス7年目（多分）です。
現在、最高に悪くて痒くて痛くて皮膚ぼろぼろで外出不可です。
もう何年も前にカウンセラーの無意味さに気がついて電話とか
カウンセリングとか行っていません。
先日、久しぶりに用事があり電話したら丁度担当カウンセラー
が出たけど、異常なほど事務的な会話だけ交わし切られました。
別に頼ってるわけでもなく全く期待してないけど、あまりにも
酷く感じてショックを受け切った後、泣きました。
「久しぶりです。どうですか〜？」くらい言うのが普通じゃない
かと思います。だって一応担当カウンセラーなんだから・・・

誰だろ…

ちわっ！インチキ温泉療法に騙されている皆さん、チャトルです！
みなさ〜ん、ついに、「アトピー完治の歌」を大発見しました！
懐かしいですね、ツイストの「燃えろ、いい女」のメロディーで・・・

燃えろ、いいマンコォ〜！
燃えろ、ティンポォ〜！
寂しすぎる！
オレのティンポはぁ〜！
お昼休みにウキウキ マンコをウオッチング♪
ごきげんナナメのティンポはまっすぐにぃ〜♪
昨日までの くやしさは ショブン、ショブン♪
いいえ、わたしのマンコはぁ〜 寂しいマンコ〜♪
お気のすむまま 笑えばいいわァ〜♪

どうでしゃろっ？！
チャトルでしたっ！

ｵﾑﾊﾞｽ会員にはアトピーを克服した人はもちろん、自分に厳しくないタイプの人やカウンセラーに相談せず自己流にやってしまい脱落する人もいるみたいだ　脱落する人は自分に対して憤るよりカウンセラーに憤るようだ　ｵﾑﾊﾞｽからアトピー治癒のヒントをたくさんもらったろうに・・

798
何年も前にカウンセリングを見限っているのに、いまだに温かい言葉を期待しているあなたもおかしいのでは。
俺なんかとっくの昔に見限って別の治療方法に乗りかえたよ。
時間もお金もオムバスで浪費するのは無駄中の無駄だもんな。