蔡内科クリニック

1 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 14:36:38 ID:Yw2AUkYW

汚血を出してアトピーを治そう！

2 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 14:49:50 ID:FhcS7CYX

２げと　ここの治療で長いゾンビ生活から社会復帰出来たよ
皆も早く治して人生楽しもう

3 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 15:19:59 ID:iKqN60+Q

クズが煽るから立てなくて良かったのに

4 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 15:20:58 ID:Yw2AUkYW

>2
治療期間はどれくらいでしたか？
あと通う前の症状の悪さはどれくらいだったのでしょうか？

5 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 15:22:34 ID:walx5hkP

あ、立てたんだ！

6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 21:17:30 ID:FhcS7CYX

>4
治療期間は完治まで２年くらい
最初はまさに全身ゾンビでかなり重症の部類
患部から汁ジュクジュク皮ガサガサ
半年間は週一回病院行く以外は引きこもり
一年くらいで仕事復帰
今はツルツルお肌復活

7 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/03(月) 02:50:10 ID:HbnbqfNa

>6
ステ歴はどれくらいですか？

完治した年齢は？

質問ばかりですまそ・・・

8 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/03(月) 12:21:44 ID:aeA28GHg

ここ通ってから良くなってきたから良いんだけど、
吸引のときに、食事とか生活とか全否定してくる先生に当たると鬱。
色々調べてきている患者だっているのに。
本当に先生によるけど、知識がうわさ話レベルの先生の方が
ひたすら否定してくる。
ま、我慢するけどさ。

9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/03(月) 12:24:46 ID:aeA28GHg

10 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/03(月) 15:28:31 ID:W8CRd6dq

>>6
社会復帰おめでと♪
あたしも半年はゾンビでした。
今はたまに化粧して痒くなる時がありで…
完治まで吸引してましたか？

11 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/03(月) 21:56:21 ID:9e5mpUDL

>7
ステ歴は１０年くらい　年齢はご想像にお任せします

>10
どうもアリガ㌧　みんなも元気に働ける日が必ず来るよ～
ちょっと炎症残ってる部分だけ
自宅でマターリ吸引してました　

12 ：ちんちん：2005/10/04(火) 01:12:28 ID:7Dyq0Fdr

　　　　　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　シコ　　　（　＾Д＾/"lヽ　＜お金を腐るほど持っている人は是非当院へ。
　　　　　　/´　　　（ ,人）　　　　　「蔡ボッタクリニック」
　シコ　　（　）ﾟ　ﾟ|　　|
　　　　　　＼＼__, |　 ⊂llll
　　　　　　　＼＿つ　⊂llll
　　　　　　　（　　ﾉ　　ﾉ
　　　　　　　　|　　|￣ヽ　＼
　　　　　　　　| 　 |　　＼　ヽ
　　　　　　　　|　　）　　　 | 　）
　　　　　　　 /　 /　　　 /　 /
　　　　　 /　 /　　　（__＿）
　　　　　　（__＿）

13 ：10：2005/10/04(火) 01:48:43 ID:oJMZa+Zy

レスありがとー！
マイ吸引機がないので病院でやってきます。

14 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/09(日) 21:08:53 ID:r3x0v0+G

ある程度回復してきたと思ったら
瀉血じゃなくてカッピングだけやればいい。
吸引機なんてたいそうなもんはいらんだろ。
「吸玉　通販」でググってみ。
2000円で買える。

15 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/09(日) 22:41:51 ID:dRtzuvcd

針で穴は開けんとイカンだろ～

16 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 03:15:25 ID:VWGg0eXP

ここの治療はお金がかかりますが、
通院されている方はバイト等されているんでしょうか？

17 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/14(金) 22:01:41 ID:sMANoWG7

半年過ぎたらバイトしてた
でもリバウンドした３ヶ月くらいは、家でおとなしくしてた方がよい

18 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/16(日) 11:42:54 ID:Ey2Dgk6W

多くの脱ステ治療で完治者を出しているのはココだけ。
俺もあともう少しで完治しそうな気がする。
この状態まで来るのに長かったな、先生に感謝！

19 ：18：2005/10/16(日) 11:43:42 ID:Ey2Dgk6W

アゲときます。

20 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/17(月) 00:41:38 ID:XOaZlvMn

荒れるからあげるなよ

21 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/17(月) 03:14:36 ID:C+Uce8Jx

>18
どれくらいの期間通いました？

22 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/17(月) 18:38:52 ID:+OUq2NnE

>21
一昨年の12月頃だから、約１年と10ヶ月です。
途中で諦めそうになったけど、続けていて良かった。
先生に感謝です。

23 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/18(火) 08:49:25 ID:w97xpyHx

>21
18ではないけど
俺もだいたい２年くらいでほば完治
長かったけど、ステ使っていた時に比べたら
日々治ってきてるのが実感出来たし
先生方には本当感謝だね

24 ：18：2005/10/18(火) 19:03:50 ID:1oKkYxuu

おお、やはり２年ぐらいかかりますね。
俺もあと２～３ヶ月頑張るぞー。

25 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/19(水) 19:41:44 ID:NJUhPGV7

ここの治療は成人型のアトピーでも治るのでしょうか？

26 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/21(金) 22:30:55 ID:JUJJTlxg

>>25
いわゆる私も成人型アトピーでした
１０年ほどステ乱用してましたが、結局夜も眠れないほどクスリが効かなくなり
脱ステの最後にたどり着いたのがここでした
やはり私も２年ほどの治療で、ほぼ全身きれいになりました
今までのステ使ってた時のように、アトピーが再発するような気配は全く感じられません

27 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/22(土) 16:12:20 ID:37npag6n

ほんとでsか？？どんな治療で

28 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/22(土) 16:17:30 ID:KjiY7PPS

ここの本とか読むとアトピーは平均して１年で治るって書いてある。
でも何十年もステ使ってる人はやっぱり１年じゃ難しいよね。
ステ使わなきゃ、早く治ったのに･･･と思うと、本当に後悔。

29 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/23(日) 00:04:13 ID:DT9Pb7Zh

いつから治療方針変わったんだ？
背中が痛すぎて仰向けで眠れないんだが…

30 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/23(日) 21:58:33 ID:tFqJYb1L

どう変わった？

31 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/24(月) 17:04:01 ID:cPviTCNu

蔡先生に数ヶ月で治ると言われたけど
２ヶ月経っても治らない、ステも使ってないのに
まだまだって事?

32 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/24(月) 23:05:14 ID:wMu7ndH9

ん～、２ヶ月じゃ無理でしょう。
ステ使ってなくても、半年は考えないと・・・。
でも、確実に改善していくと思うよ。

33 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/24(月) 23:20:07 ID:dzJcY/ij

ステ使ってないとなると逆に治る希望が無くなると思うんだけど。
だってステロイド皮膚症ってことはありえないわけだべ？
もともとのアトピーがけっこうひどかったら、それを治すのはか
なり難しいんだろうな～

34 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/25(火) 00:38:14 ID:UsO4Hg2H

ステロイド皮膚症とアトピー性皮膚炎の区別って、難しいですよね。。

35 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/25(火) 08:25:46 ID:Jve/6IxI

>>30
従来は炎症のある箇所から直接吸引していたが、
今は背中を中心にした瀉血をし、身体の表側は特に気になる箇所のみ吸引。
治療時間はかなり短縮されたろうけど、リバウンド中で全身汁まみれに
なってる患者は、これだとつらそうだな…。

36 ：31：2005/10/25(火) 10:43:41 ID:YdbbkIcl

でも蔡先生に「ステ塗る人と違って貴方は利口だからすぐ治る」
とか言われたよ、うそつくなと心で思ったけど
ステ塗ると黒くなるんだって、でも貴方は黒くなってないし
ステロイドも塗ってないから数ヶ月で治る、貴方は利口
とか言っていた。片言でそんな感じだったけど正直半信半疑
半年で治らなかったらやめようかなー
でもぽろんと入浴剤以外は勧められなかったよ、必要ないって。。。

37 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/25(火) 12:07:05 ID:UsO4Hg2H

私もここで３ヶ月で治るって言われたけど、結局まだ治ってない。
治る人もいれば治らない人もいるんだよね。
いつ治るかって、本当に誰にも分からない！！

38 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/25(火) 12:17:57 ID:Smf1as6Y

うさんくさいけど良くはなるよね

39 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/25(火) 15:11:20 ID:UsO4Hg2H

良くはなるけど、完治って難しい。。

40 ：31：2005/10/25(火) 19:00:57 ID:YdbbkIcl

>>37
今何ヶ月目～?２ヶ月目だけど全然良くならないんだけど～
騙されてるのかな?

41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/25(火) 21:47:56 ID:UsO4Hg2H

リバウンドの時期乗り越えるにはいい療法だし、
一概に騙されてるとは言えないと思うけど。。
人の体は十人十色、治る時期も人それぞれだしね。
それを認識して自己責任で通うしかないかも。
私は通院１０ヶ月目。まだ治らない。

42 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/25(火) 21:55:44 ID:bDr6DDki

ステやめて1年半でやっとおさまりかけてる。
蔡にも通ってないよ
1年過ぎても治らずほんとに毎日ぼろぼろでつらすぎた。
でもほんとうにびっくりするから。
何もしないが一番ということを絶対信じれば
いつか。

43 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/25(火) 22:21:44 ID:ShpxxqUZ

>>40
２ヶ月ってまだまだこれからですよ。
自分が重症でたくさんステ使ったからかも知れませんが
２年でようやく以前の健康な肌になりました。
吸引治療やることで掻きむしりしなかったので
背中とか掻いた傷跡もなくホントきれいですよ
自分も途中で何度も挫折しかけましたが、
頑張って治療して本当によかったです

44 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/26(水) 22:55:23 ID:OvZhCOsW

俺も先生に感謝しているよ。頑張って続けてよかった。

45 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/27(木) 00:51:13 ID:VVW0INL4

ここの治療は吸引をするようなのですが、
湿疹の部分に針を刺して、そこから吸引するんですか？

46 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/27(木) 05:45:07 ID:oIFnZuWR

>41
私もステ歴が長いため1年ほど通っていますが、あまり改善がみられなくて不安です
ちょっと悪くなっている部分もあるし・・・

ステ歴が15~20年くらいでも治るのでしょうか？

47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/27(木) 09:21:11 ID:T89cYw2d

こちらに通っている者なのですが汁が終わってきれいな肌になったと思ったら
感想が激しくてゴワゴワ肌になってしまいました。
痛いから痒いに移行してきて、ここ何ヶ月か繰り返してます。
こういった症状を何回か繰り返してきれいになっていくのでしょうか？
ちゃんと治るのか不安でたまりません。
ちなみに通うだして９ヶ月です。

48 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/27(木) 10:10:43 ID:rb602Yjx

>46
私もステ歴、20年くらいです。季節の変わり目だけステ使用。
しかも弱いステをつけてた期間が長かったのに、なかなか治ってくれない状況です。
体が自然治癒力で治るということは、本当、難しいんだなぁと感じています。
だからここの治療は補助的なものだと思います。結局は自分の体が治すものだから。

この医院に過剰な期待をしてる人が多い気がする。
結局は自分の努力と体の自然治癒力で治す以外ないと思うんだけど。。

49 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/27(木) 10:19:45 ID:rb602Yjx

↑つづき
あと私の場合、完全に脱保湿できてなかった部分があり、
治りが遅くなっていた気がします。今は、完全脱保湿中です。
見た目、ガサガサでめちゃくちゃ酷いです。

50 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/27(木) 21:49:48 ID:4glEIo2n

>48
確かにここの治療は、リバウンド時のカラダの負担を
かなり軽減出来ると思います。
だけど自分で意識して治そうと色々努力しないと
(この治療だけでもいつかは治るけど)、漫然と吸引だけでは時間かかります
努力といっても運動だったり食事だったり、
とにかく体内の代謝をよくすることを意識していました。

最初はとてもひどい炎症で、いつキレイになるのかなと
半信半疑でしたが、そういった代謝をよくすることを
意識してやったら、何もしていない頃に比べ治りが早いようです。

治る時は、落屑(乾燥)→炎症（じゅくじゅく）→丘疹→ニキビ状→治る　の順番のようです。
いづれも吸引によって消失し、また出てきたものを吸引し
それは永遠に続くモグラ叩きのようでしたが、だんだんと炎症も出なくなりました。
ひどかった炎症も、おかげさまで今ではきれいなものです。
そういう意味で、ここの治療以外のプラスアルファは絶対必要だと思います。

51 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/28(金) 10:49:10 ID:yxvJ1S+B

>50
運動すると、猛烈な痒みが襲ってきませんか？
運動中に起こる痒みの対処法を教えてください。
私の場合、ウォーキングでも猛烈な痒みが起こり、困っています。

＞治る時は、落屑(乾燥)→炎症（じゅくじゅく）→丘疹→ニキビ状→治る　の順番のようです。
私の場合、ウミはもう出なくて、乾燥と赤みと痒みのみある状態ですが、
それでも治るころにはウミのあるニキビが出来るのでしょうか？
保湿してしまっていたので、保湿依存症かもしれませんが。。

52 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 20:13:10 ID:f++ICVH7

保湿はなるべくならしないほうがよいと思うよ。

53 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 18:40:52 ID:fQ2H8aUS

今年6～9月にここへ通っていました。

初診時、蔡先生は私の赤い顔とお腹を見るなり｢ステ
ロイドの使いすぎ｣と仰いました。まあここまでは
良いのですが、「ステ使用歴6年です」と正直に申告
したところ、「嘘、生まれてからずっと使ってる筈」
と決め付けられてしまいました…。
何で一目見ただけでステ使用歴が分かるの？と疑って
しまいました。
弟子達を監視しているだけで、蔡先生自身は患者を
問診や処置してないし。(通っている間、一度もそん
な光景を見たことが無い。ちなみに初診時のやり取り
は立ち話です。問診とはとても呼べない。)

悪化はしなかったけど、良くもならなかったので
結局別の脱ステ医に診て貰うことにしました。
効果が現れるまで通う期間が短いよ、とここで治
った方に言われてしまえばそれまでですが、自分
の中で蔡先生に対する信用が上がらず、足が自然
と遠くなりました。(どなたか以前書かれていまし
たが、吸引されている間は確かに気持ち良かった
です)

そもそもここのHPは怪しい。SARSやAIDSも本当に
治せるの？誇大広告にも程があるよ。掲示板の
質問に対しても一つ一つ回答していないし。
アトピーについても治療の合う合わないが個人差
あるだろうから、100%治るとHPで言い切るのは
如何なものかと思う。

54 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 19:04:57 ID:/ONmwK2o

いい意見ばかりでは胡散臭いし、53さんのような意見も
客観的な感想として、どんどん改善されるよう願たいです。
と言うか医者に対する不信感があるなら病院変わって正解かもね
自分も他の脱ステ病院合わなかったから、ここに移ったし
ま、人それぞれ合う合わないありますからね

55 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 19:36:42 ID:k6TH62TF

＞５３
大阪の悪名高き松本医院みたいですね。

56 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 20:47:42 ID:hTLnP5US

自分通ってるけど、蔡先生に対する評価は>>53に同意。

57 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 21:35:34 ID:UQhWv4ty

この前、はじめて吸引したぜぃ！
ドロドロの血たくさん出てマジびびった！
これじゃ血の流れも悪くなるわと納得！

58 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 22:38:08 ID:hZerNEz9

漏れも通ってるけど自分を過大評価しすぎ

59 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/30(日) 23:25:12 ID:+E8V97P7

>>53
＞SARSやAIDS
根拠がないんだよね。
あるなら信用できるけど。

60 ：54：2005/10/30(日) 23:26:11 ID:/ONmwK2o

自分も先生方とは、あまり話ししたことないけど
結果的に治ってきてるから許す。
つうか、自分のことで精一杯　
余裕なくて、そんなこと気にもしてなかったな

61 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/01(火) 16:50:11 ID:lcnHotcq

ポロンとお茶っていくらですか？

あとポロンってどれくらいもちますか？

62 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/01(火) 21:56:56 ID:eAxFVoQi

吸引って瀉血でしょ？
鍼灸院でやってもらったほうが衛生的で安いんじゃない？

63 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/01(火) 22:20:24 ID:4nMAuN4/

>>51
運動中の痒みの対処ですが、
私の場合は、
①そのまま掻いちゃう
②氷で冷やす
③針でつつく
針は病院と同じようなものです。血や体液をとりあえず絞り出せば、
痒みは収まりました。
乾燥の場合も、皮下に体液が溜まっている状態です。
これを完全に取り除いたら、痒みも乾燥もなくなります。
ニキビ状態は、多分結節性痒疹だと思います。
ウミというか体液と血が出ますが、コレも吸引で消失しました。
ニキビ状態は、炎症の大きさがどんどん小さくなっていった
ことによるものだと思います。

確かにここの先生方は、肝心なことは教えてくれません。
しかし方法は間違ってはいないと思っています。
治療はひとつのきっかけにしか過ぎないと思います。
他力本願にならず、いろんな意見を参考に自分で考えて
もっと行動してもいいと思います。
少なくとも他の病院よりは、治る可能性があるのですから

64 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/01(火) 22:28:17 ID:4nMAuN4/

>>62
値段はさほど変わりませんが、
普通の鍼灸院の瀉血より細かく丁寧にやってもらえます。
鍼灸院が衛生的ではないとは思いませんが…
やはり医者が身近にいた方が、安心感はあります

65 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/02(水) 16:12:29 ID:cboUIEH7

ポロンとお茶の値段を教えてください

66 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/02(水) 18:53:44 ID:M4iNwn6M

>>65
ビオチンｽﾚにいた人？

67 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/03(木) 21:22:04 ID:MBUc0RJv

>>65
サーチエンジンって知ってますか？

68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/05(土) 03:13:08 ID:dfY43G1p

>>65
ポロン２９０００円
お茶６０００円
だったと思います。

ちなみに
入浴剤１つ３００円
石鹸１０００円

69 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/05(土) 04:48:50 ID:dLc6T3f1

>68
ありがとうございます
まだ蔡内科に行ったことないので、参考になりました

ポロンはだいたい何ヵ月くらいもつのでしょうか？
あと一ヵ月に治療代はどれくらいかかりますか？

70 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/05(土) 13:24:11 ID:SwzjwuY6

ホムペみなよ

71 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/05(土) 15:04:05 ID:rdooMbDo

クリニックのサイトの掲示板で先生が答えるときに
doctor　のスペルが間違っている事がどうしても気になる。
いや、治療には全く関係ないからいいんだけどさ。
直接指摘する事もできず、ここで吐き出しまつ。

72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/05(土) 19:47:51 ID:xCCAV3mK

リバが苦しかったなぁ、でももうすぐ完治みたい、
みんな、ココで２年間頑張ってみよう。
良い結果が必ずついてくる、それまで辛抱しろよ。

73 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 01:18:44 ID:dJQfsqoO

>>72
そうだね～確かにリバウンド時は、死ぬほどつらくて
全身ボロボロだったけど、二年たった今ではそこらへんの
にぃちゃんよりは肌キレイになったぞ
自分自身も正直驚いているけど、やはり72さんが言う通り
二年がひとつの目安かな？今つらい人も、きっとよくなるから頑張ろうぜ

74 ：67：2005/11/06(日) 10:48:04 ID:m5IJ6flh

>>69
スルーですか。
「蔡内科」で検索すれば（gooでもYahooでもGoogleでもあろうと）１発目にでますし、
ポロンやお茶などのお値段は、HPの「健康ショッピング」
かかる費用の目安については「治療Q&A 」の項目にしっかりと載っています。
>>68もわざわざ答える必要は無いかと(;´Д｀)

75 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 11:36:24 ID:MhqezgjY

>>71　ホントだｗ　スペルが。。ｗｗ

76 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 12:05:16 ID:wDPL4ycb

>>71
俺も随分前から気になってた。大丈夫か？w

77 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 21:03:26 ID:/i6egzSH

ここは、ボッタクリじゃないのかなぁ・・・。
完治者いるのか？

78 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 21:55:28 ID:dJQfsqoO

>>77
もうすぐ完治者です
二年ほど通いましたが、今では毎日が楽しいですよ(^_^)

79 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 22:07:02 ID:BBv/qzJW

>>77
いやなら行かなくていいと思う

80 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 22:11:44 ID:W1hS99kH

インチキ、ぼったくり野郎氏ね。

81 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 22:24:57 ID:emcgqB4Y

脱ステのリバウンド乗り越えるには、お勧めの治療。
だが、そこから完治までは自分の努力を要する。

82 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 22:48:52 ID:KcZyw5PV

業者と信者、乙！

83 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 22:53:57 ID:dJQfsqoO

>>79そうですよね
嫌なら行かなきゃいいだけですよ>>82粘着さん
あ～治ると毎日が楽しいよ～

84 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 23:44:40 ID:MhqezgjY

>>83　＞嫌なら行かなきゃいいだけですよ　←これには激しく同意、だが…

＞今では毎日が楽しいですよ(^_^) 　や、　＞あ～治ると毎日が楽しいよ～
　
　　　　　↑こういうことを書くと途端に胡散臭く感じられるので、やめたほうがいいかも、と思ってみたり。。。

85 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 23:48:45 ID:BBv/qzJW

>>84
同意

86 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/06(日) 23:53:38 ID:dJQfsqoO

>>84
了解(゜゜ゝ失礼しました

87 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 20:06:07 ID:qyypLkY3

いったい毒素って何なんだ？
科学的根拠が全然ないぞ！！！！！
アトピービジネスが良く使う手「毒素」

88 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 20:56:48 ID:tx1ri+Yn

毒素ってのはこのスレの>>87みたいなやつでしょう。

89 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 21:35:40 ID:k0kwf5+f

>88
グッジョブ☆

90 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 23:56:32 ID:h7HaDDAu

ポロンって何ヵ月くらいもつの？？

91 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/09(水) 08:51:24 ID:l6GdXWHr

1000粒入り

92 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/09(水) 10:40:26 ID:f65v75El

1日20粒が目安

93 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/09(水) 14:01:03 ID:QZhnrcbr

>>78
吸引以外に錠剤を服用するなど
しなければいけないことはありますか？

94 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/09(水) 15:49:44 ID:jFh65dsO

運動とか低温サウナなどで汗をかくと相乗効果がある

95 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/12(土) 21:16:33 ID:IDzFmEOg

このスレも信者がウヨウヨ！
業者と信者、乙！

96 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/12(土) 21:46:53 ID:xAZke9cm

>>95みたいなゴキもウヨウヨ！

97 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/13(日) 19:05:39 ID:iVYBz3j6

ポロンって実際必要だと感じますか？
涼しくなってきてだいぶよくなってきたけど、それでも勧められるのかな。

全然関係ないけど、鬱血くまの吸引とかってお門違いかな。
ついでにやってもらえたらめちゃくちゃ助かる。

98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/15(火) 18:19:18 ID:IR+MjuZL

人によって痛い人と痛くない人がいる(吸引)
中国人のはばぁに当たると痛い、中国人のオールドバックに当たると最高に痛い
中国人のメガネは最高に痛くない。
指名って出来ないの?ここ

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/15(火) 18:30:55 ID:ujrnfzqY

できるみたいよ。
受付で「○○さんにお願いします」みたいなことを言えばいいらしい。

100 ：98：2005/11/15(火) 22:12:56 ID:H98ZxG14

>>99
名前知らんっつーのw
そんな事してるの見たことないんですけど・・・
とにかく中国人のばばあとオールバック以外なら誰でもいいから
「謎の中国人以外で」って言えばいいの?でもそれって差別に聞こえる
だけど正直な話、日本人の方が痛くない人多い、中国系雑にやるから痛い

101 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/15(火) 22:27:29 ID:he49Dkwh

日本語が通じない人に当たると、ちょっと困りますよね。
以前「今日は顔はやらない」っていったら、いきなり顔にやられますた。
説明しても通じそうにないし、「もうどうにでもなれ～」と思って、あきらめましたが。

102 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/15(火) 23:28:57 ID:9Khu09AR

>>78
どのくらいのペースで通ってるんですか？
通い始めた頃の症状はどのくらいでしたか？
自分は通い始めて１ヶ月になりいます。
MY吸引機購入してガンガン血抜いてます！

<<みなさん
吸引すると血のかたまり（レバーみたいなの）
出てきますか？

103 ：98：2005/11/15(火) 23:31:03 ID:H98ZxG14

>>101
それやだ。叫べばよかったのに
「顔やられるーぎゃー誰か助けてぇー」って
そしたら日本人の人に交代する・・・かも
今度どうしよう、言い難いな・・・指名は。
運命に任せて誰に当たるかランダムで行くしかないのか...

104 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 00:08:29 ID:C1SL7Mr+

>>101
てか、いいのか、そんなことって・・・。
言葉が通じないような人が鍼治療なんてやってもいいものなんだろうか？
そういうのって法律とかでどうなってるんだろう？日本で鍼治療を施術する
人として、日本語で意思の疎通さえできないなんて何かおかしくないか…？
怖すぎる。

105 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 01:04:54 ID:c/TRyKdT

>>102
お血吸引
でググると出てくるどっかの個人サイト（＠pじゃないけど）にその塊の写真が
うpされてたけど、、、客観的に見るとグロいw
でも、あんなもんが皮下にあると思うともっとグロイ。

106 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 10:17:20 ID:eE2DJhuX

>>102
冷静に考えろよ。
なんであんな小さい穴からレバーがでるんだよ。
血がドロドロしてるのが、そう見えるんじゃね？

107 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 13:05:17 ID:k61hfec+

日本人で中国に鍼灸の勉強に行った人を知っていますが、いくら中国で勉強しても
日本では日本の資格を取らなければ違反だと言っていました。

108 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 13:38:47 ID:qMtUxcJx

>>103
指名しないと中国人にあたることが多いっぽい。
日本人の方がどうしても忙しいんだろう。
今度日本人にあたったら、さり気なく名前きいて次から指名してみ。
それができなかったら、次回予約の時に「今日の先生で」と受付に言う。

名札くらいつけて欲しいよな。

109 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 18:24:08 ID:peUc1PfF

ココは、ぼったくり治療の典型です。

110 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 20:37:25 ID:cb29pnO5

>>105
見てみました。俺のはあんなにでかくないんですが、
やっぱレバーみたいのでるんですね！
俺だけかと思ってたんで安心しました。
首のとこに大きなシコリあるんで、そこがとれたら
あの画像みたいの取れるかも。。
今日も血ぬくぜぃ！！

111 ：98：2005/11/16(水) 23:23:07 ID:WRpieKaV

>>108
言い忘れた
じゃあ今度メガネにあたって今日のメガネの先生でって・・・
一体いつになる事やらw
名札とは言わないけど、受付の横に写真くらい貼っておいて欲しい。
んで次回は「ディス」って指指して指名すんの、いいシステムじゃね?

112 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/17(木) 20:43:28 ID:KLIFtHrp

>110
蔡内科に通いつつ、自宅でも吸引しているんですか？

113 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/17(木) 21:05:16 ID:kBnvaoX6

>>112
そういう人、結構いるみたいよ。
自宅で自分でちょこちょこやりながら、手の届かない背中とか膝の裏とか
を蔡でやってもらう。その方が経済的。

114 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/18(金) 01:29:12 ID:KerfWbQn

指は自分で抜いてるよ。
あと、ニキビや蚊に食われて痒い時も。

115 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/19(土) 01:16:15 ID:wuKeSnZx

>114
手のアトピーに悩んでいます

指を吸引するのは痛くないですか？
また症状に効果はあるのでしょうか？

116 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/19(土) 07:22:52 ID:yPrzls9M

３ヶ月通ったけど全く何も変わらない、悪くもならない
治るのは２年くらいとスレ見ると分かるけど
大体皆どれくらいで「あっ少し綺麗になってきた」って実感したの?

117 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/19(土) 11:45:59 ID:GVsk13XS

>>115
俺は、炎症のある指全体に鍼を刺しまくり、ティッシュで包んで指を曲げ伸ばし
しながら血を絞り出す。特に、指先から出すように。
冬は乾燥してるから、鍼を刺すのがかなり痛い。
でもそれだけ抜けば、痒みは一瞬で引く。かなり荒治療だけど。
洗剤で荒れた時なんかにも効果的。

118 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/20(日) 12:34:08 ID:FKva51JK

けっこう蔡のインチキ治療を信じている人、いるんだネ！

119 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/20(日) 12:36:15 ID:beRu8PqZ

インチキかどうかは知らないが、吸引すると痒みが引いて
炎症も早くおさまるから楽なんだよ。ただそれだけで十分。
ポロンポロンはイラネ、って感じだがｗ

120 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/20(日) 15:13:56 ID:dcBKXpdp

>117
ものすごい荒技ですね・・・
吸引器は使用しないんですか？

121 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/20(日) 17:43:57 ID:vUEe3YPJ

>>116
絶対に治りません。
治ったと言っている人はすべて工作員ですから
現に貴方へのレスもないですし、理由は土・日だからだよ

122 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/20(日) 18:18:05 ID:DSgCskAc

そうか！業者がマンセーしてたんだ。なるへそ！
業者、乙です！

123 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/20(日) 20:28:06 ID:cv0KI2n6

>>120
吸引機は持ってないんだ。
それ以外の箇所は、病院でやってもらうようにしてるし。

根本的には治らない、と俺も思う。
が、>>119同様、痒みと赤みが引けば楽だからそれでいい。

124 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/20(日) 23:27:05 ID:yFgGvr6F

>>121
そうだよね。漏れもインチキだと思う。
初台駅前の喜多方ラーメンなんて食べたことないし
ドトールにも入ったことないし、オペラシティーも行かない。
毎回5千円なんて払わないし、八菜饅なんて食べないし
三通茶なんて飲まないよ。

125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/20(日) 23:34:45 ID:JNEAGQqE

関係ないけど、あそこで施術後に食べさせられる肉まん、いらね・・・・('A`)
アトピーとか乾癬とかの写真に囲まれて肉っぽいものを食べるの辛すぎる。
今、思い出しても何か胸の辺りに込み上げるものがある・・。ぉぇ・・・。
あの病院の中で飲み食いをするのは自分にはきつい。

126 ：女患者：2005/11/20(日) 23:46:12 ID:X5shzwem

男女別室にしてほしい！

できれば女の先生にしてほしいけど、男の先生にしか当たらない。
女の先生が女の患者にやってるのって、見た事ない。

127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/21(月) 17:24:27 ID:KXan0g0A

>>125
事前にいらないって言えば出されないんじゃね？
食べられないので…って持って帰ってる人はよく見る。

>>126
指名汁！
女性の先生で…って言えばそうしてくれる。

128 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/21(月) 23:19:35 ID:ZJ0dwZQs

>>112
自宅で吸引して週末に実家で背中とか手の届かないとこ
やってます。
蔡クリはポロン買いに行く時やってもらおうかと。。
まだ蔡に行き始めて１ヶ月なんでどんな感じで
通うかペースがつかめない。　

正直、俺も良くなってるかわかんない。。
でも悪化してないのも事実。
昨年はこの時期、乾燥しまくりだったけど
今はそんなにひどくない。

129 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/22(火) 00:31:40 ID:HMGffsJt

俺は治ったとは言わないが、全身の炎症がキレイになったし、痒みもなくなった
ぼったくりだろうがインチキと言おうが工作員だろうが、あっそうと言う感じ
それともよくなったのは、俺だけなのか？
逆にインチキとかボッタとか言ってる奴って可哀相だなぁと思っている
だってアトピー治す方法見つかってないんだろ？
早くこいつにもアトピー治る方法見つかるといいねぇ

130 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/22(火) 11:55:49 ID:HMGffsJt

>>116
半年過ぎてようやくリバウンド収まった　でも治るのか毎日不安だった
一年経過した頃からなんとなく治るかなぁと思えるようになった
一年半過ぎて急速に炎症が出なくなった　２年過ぎた今はほぼ完治

アレルゲンの蓄積量とカラダの排出力で、どの位で治るかは人それぞれだと思う
治りにくいと思う人は、代謝を上げるといいかも

131 ：126：2005/11/22(火) 13:44:18 ID:PS/zDpJz

>>127

確かに指名すれば女の先生にしてもらえるかもね。

でも、部屋が男女一緒だから、あんまし意味なし！
あの格好で男女同室は無神経すぎないか！？
昨日は入り口のすぐ前のベッドだった。いやだったな～。onz

132 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/22(火) 15:42:43 ID:TCePkquc

>>129-130
同一人物ってバレバレだよ。

133 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/22(火) 19:28:53 ID:f/msjbCu

別に自演じゃないんじゃ？

134 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/22(火) 20:44:15 ID:AGhN2xO5

ただのバカだから放っておけばよい

135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/22(火) 20:57:04 ID:HMGffsJt

>>132
バレバレって…w　なんだかなぁ　
ＩＤ見れば誰でもすぐ分かるぢゃん　
そういうつもりぢゃないっすよ　トホホ

>>131
部屋は問題ですよね　二部屋あるんだし
診察の時に、男女別を提案するのはどうでしょう？

136 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/23(水) 12:42:30 ID:skFue4yX

>>135
提案したいところだけど、指名している先生が男女どっちも看ているから
どうにもならないってのが現実な希ガス。

137 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/24(木) 10:13:39 ID:hRPao16d

どんな格好でされるの？
専用の服に着替えるとか？着てきた服をまくる感じ？
人目につくのはやだ…肌汚いよ(・_・、)

138 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/24(木) 10:52:58 ID:oYDnFjl+

>>135

提案したいけど、勇気も気力もなし。orz

>>137

専用の服に着替えるよ。
背中のあいた割烹着みたいな感じ。
（あれ、仕組みがよくわかんなくて、いつも適当なひもを縛ってる。
どうやって着たらいいのか、誰か教えて～）

みんな汚いから気にする必要ないんだろうけど
私は横の方もやるので、男の患者さんがいる部屋は非常に苦痛。
（別に、彼らが覗いてるとかいう意味ではなく。）

クリニックの方、ここ見てたらご一考願います！！

139 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/25(金) 22:24:23 ID:32AyfIVd

俺も、だいたい一年半過ぎて急速に炎症が出なくなったよ、
２年半過ぎた頃は、まずまず完治になった、はじめはボッタクリだと思ったぜ。

140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/25(金) 23:54:03 ID:bFc5thUW

>>139
同意　俺も最初はこんなんで治るのかよ～と半信半疑だったな
治る時は、急に湿疹出なくなるよ　
たまに見かけた俺よりひどかった人も、随分きれいになってたし

141 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/26(土) 00:12:00 ID:iQi9xIuJ

>>139 >>140
やっぱりポロンポロンを飲みながら治療ですか？

私はポロンポロンで悪化するのが嫌で吸引だけ数ヶ月通ってました。

142 ：140：2005/11/26(土) 00:52:07 ID:wMo32VRn

今となってはポロンは、毒出し（炎症物質）を迅速にする必須アイテム
だったと思う　しかし最初のリバウンド(急激な悪化)は、とてもつらかった

アトピーとは、カラダに蓄積してる有害物質を排出する行為であり
自分のカラダを有害物質から守るために体内から出していることであって、
一概にアトピーの悪化がカラダとしての悪ではないと思う

だんだん治るにつれ、痒くなったら治るチャンスだと喜んでいた(実際はとてもつらかったけど)
多分この前向きな気持ちも、病気を治す上でとても必要なことだと思う。
確かにカメの歩みのように、すぐには治らないけど
しかしゆっくりと確実に治っていったのは、自信を持って断言出来る。

143 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/26(土) 22:53:29 ID:5rOjFiLc

>>139 >>140
そう。治るときは、ある時（ある日）から毎日が倍々ゲームという感じに
治っていきますよね。
それまではウジウジとなかなか良くならない。
（だからもうやめようか・・・と思ったり）

ワタシはポロンは飲みませんでした。
仕事していたから悪化するのが嫌だったし。

結局、自己排出能力が弱いからアトピーになるのかなと思ってます。
だから根本的にはやっぱり治せないのかなーとは思います。
なので、ワタシは表面的には良くなっても、これからも定期的に
通うつもりです。

ここをボッタクリというのは自由だけど、
ワタシにとってみれば、保険が使えてステロイドを処方してくれる医師は
確かに窓口で支払う額は安いけど、私にはそっちの方が
ボッタクリだと思ってます。

144 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/26(土) 23:07:08 ID:pz4B7qaF

俺もそう思う
保険使えてもステ出すだけで治らない病院ばっかしだし！
今までのステ皮膚科に払った、無駄な医療費返して欲しいくらいです

145 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/27(日) 11:26:37 ID:olk8LYxZ

ステも使い方次第で・・・って医者が多いのって、結局
ステで治らない患者がドクターショッピングを繰り返しているから
そのドクターが最後の最後まで同じ患者を見られていないというのが
原因だと思う。

146 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/27(日) 18:49:00 ID:d/Do6iXE

ここは変なクスリ使わないし(ポロンはドクダミとかのハーブだよね)
吸引はすれども、自分のカラダが出したいものを出してる治療だし
自分のカラダで治してる感じがして、クスリで誤魔化していた頃より、
(時間はかかるけど)しっかり治っているよ　
これが自然治癒力なんだろなと思う

147 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/27(日) 21:35:50 ID:ylamXRJz

>>145
来なくなった＝治ったとでも思い込んでるんじゃないの？

148 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/27(日) 22:41:51 ID:ZvOJlmQ8

入浴剤と石鹸って意味あった?
全然いらないと思うんだけど。
お茶とポロンだけでOKじゃない?

149 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/27(日) 23:56:57 ID:v5EpxpUI

>>148　
私は逆。お茶とポロンはいらないけど、入浴剤だけは今でも手放せない。
痒みとか違和感があってもあの入浴剤入れた湯船浸かると落ち着く。

150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/28(月) 00:26:12 ID:pbUO+hXi

頭かゆいんだけど、頭吸引ってできるのかな
なんか痛そうだし、坊主しなきゃ無理か

151 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/28(月) 17:39:27 ID:RzhxGZSl

>>150
坊主にすればできる

152 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/28(月) 23:00:41 ID:tgIw/ePg

そいえば以前坊主にしてた人が頭吸引してた

153 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/29(火) 20:38:17 ID:ETHE6tVf

でも痛いらしい。

154 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/29(火) 22:47:51 ID:K1QhzOjR

顔に吸引したらどんな感じですか？痕とか結構目立つのかなぁ…。
してもらった後、買い物でもしようかなって思ってるんだけど…速攻帰りたくなる感じ？したことある人教えてください！

155 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/29(火) 22:53:36 ID:TigZdG1j

ワタシの場合は直後は結構、跡、残りましたよ。
当日は速攻帰りたい感じ。
翌日はやや赤味は残るけど針跡が少し残る程度でした。

顔やってた時代は帽子を持っていって、目深にかぶって帰ってました。
うつむき加減に買い物はしたりしたけど、
洋服なんかはやっぱり、気分的に見る気にはなりませんでしたね。

どうしてもの時は、事前にめがね先生に
「これから出かけるから今日は顔は嫌だ」と伝えてました。
顔やってもらうときは翌日、出かける予定のないときとか、
仕事してる人だったら、仕事の休みの前とかのほうが気分的に楽かもしれません。

ワタシとしては
めがね先生とか、蔡先生がいなくてもいいから、
初診じゃないひとには、日・祝日もクリニックやって欲しいです。。。

156 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/30(水) 00:06:27 ID:RPahF/B5

自分は、どうせならスッキリしたいから顔治療は必須。
毒が溜まってる時ほどカップの跡がくっきりとつくけど、同時に痒みが引くと思えば
なんてことはない。
もちろん、跡が濃い時は真っ直ぐ帰るけどね。

寄り道する時は、途中のトイレでコンシーラーとファンデたっぷりの厚塗りメイクを施す。
これでとりあえず半日はやり過ごせる。
跡は、よほど酷くなければ２、３日で完全に消えるよ。

157 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/30(水) 16:32:15 ID:sHyI8nHS

顔に痕がつくかどうかって、先生や、やり方によるみたい。
「悪い所はあとがつきやすい」っていうけど、毎回同じ所にやっても
先生によって濃くなったり薄くなったりするから、
あの説は信用していない。
穴の開け方が足りないと、そこに血が（外に出て行かずに）たまるから、
痕になりやすいんじゃないかって気がする。

くっきり痕がついちゃうと、２、３日じゃ消えないよ。私の場合だけど。
顔の場合、帽子は必需品だね。
ほっぺにも付いちゃった場合のため、一応マスクも持参。
（帽子とマスクじゃ、かなりあやしいやつだが。）

…とはいえ、私はおでこの真ん中にくっきり痕がついて
その日に限って帽子も忘れていて、
顔面日の丸弁当みたいになって、病院の帰りに映画と食事に行きました。w

158 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/02(金) 14:27:08 ID:8lVC7Y0N

>>157
私は肌良くなるにつれて痕が薄くなったよ。
行き始めはグロテスクな程付いたけど2日もあればすっかり無くなったかな。
やっぱ多少は肌の状態にもよると思うんだよ。

この病院にはほんと感謝してる。
脱ステの症状出てる時はここが一番だったな。
一つ不満言うなら貧血…。
ある程度良くなったら運動や整体に移る方が治りが早と思う。

159 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/02(金) 22:47:47 ID:BF8LOlei

重症で全身色素沈着しています
こんな状態でも良くなる事はあるのでしょうか？

ちなみにここには10ヵ月ほど通っています

160 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/03(土) 10:21:17 ID:6PovcMwg

>>159
薄くなってこない？
漏れは徐々に薄くなってきた。
たぶん漏れも通って１０ヶ月くらい

161 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/03(土) 17:07:38 ID:tKtgEK41

>>160
ステ歴が長過ぎて薄くならないです・・・
泣けてきますよ・・・

162 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/03(土) 20:44:13 ID:CPWyed4D

>>161
私もステ暦長かった(15年)
ここ行くようになったのは離脱5年目ってこともあり3ヶ月で回復したけど
ピーク時に来てたらもっとかかってたろうなと思う
でも>>161は私よりももっと早く離脱済むと思うよ
希望持って頑張って

163 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/05(月) 00:34:06 ID:tFhC4AzJ

ステ塗ってないのに治らないよ。
先生に「貴方の肌はステ塗ってないからすぐに治る」って言われたのに
大嘘つきじゃん、ステ塗った人にしか効果ないんじゃないの?
なんか最近胡散臭くて行くのが苦痛になってきた。少しでもある信じている心を捨てられたらどれだけ楽か

164 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/05(月) 08:06:20 ID:Csx8gfj/

>>163
病院変えてみたら？
やっぱ合う合わないあると思うよ。
ただ使った費用の割りに効果ないのはきついよね。

165 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/05(月) 22:40:02 ID:rJFXglZ4

>>163
織れも全身色素沈着でカラダ中から体液が吹き出し
炎症ひどい時は、いつになったら
治るのか不安な毎日だった

本当にこれでいいのかと自問自答する毎日だった
ようやく炎症が部分的に出なくなったのは
一年半過ぎてから

なかなか治らないので毎日イライラしてたけど
運動したりサウナ行ったりして積極的に
汗をかいてたら徐々に炎症出なくなった
つらいけど汗をかいたりして新陳代謝を良くするのもひとつの方法かな

病院ばかりに頼らず、自分なりに試行錯誤しなきゃ早く治らないよ

166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/06(火) 21:57:10 ID:V3mVP0q8

ざくざく刺されたところがかさぶたになった。
傷の治りかけって痒い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

167 ：163：2005/12/07(水) 02:40:47 ID:ezwpk/7s

>>165
だってステロイド塗った事あるんでしょ?
私の場合塗ってないもん。
塗ってない人は治らないんじゃなのって事を言ってるの
ステロイド患者にしか効かないと思うこの病院。

168 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/07(水) 18:09:56 ID:zl2d+dGV

ステ塗らないと早く治りやすいのは事実だと思います
自分は頭皮やお尻などステ塗ってないところから治ったし
治る早さは、自分自身のカラダの解毒能力次第かな？

169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/08(木) 01:22:00 ID:B6CUVohd

今日病院行ったら会計の時にね「希望の医者はいますか?」と聞かれた
次回の予約取る時にそんな事聞くようになったんだね
って言うかこのスレ見てるって言っているようなもんじゃんか!!

170 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/08(木) 11:16:32 ID:9B/GzOL5

担当をいちいち決めるような人が多いからじゃないの
私もここ半年しつこく指名してるしさ

171 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/08(木) 20:53:40 ID:bVk2+fNB

>>168
それ何ヶ月くらいで?治った部分は・・・

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/08(木) 23:34:24 ID:ptzWhKj+

>>171
ステ塗ってない頭皮などは、ボロボロとフケみたいな状態が
３年くらい続いて治療する以前に治っていました。

カラダは、ステ抜いてからとんでもないリバウンドで
カラダ中ステ塗ってたせいで痒みが倍増してる感じです。
頭皮やお尻などは、放置してもそこまで鋭い痒みにはならなかった
ので、ステは塗らない方が、痒みはマイルドかな？と思ったりもします。
頭皮なども吸引してたらもっと短期間で、治っていたと思います。

173 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/09(金) 02:23:28 ID:WRow22AP

ステ塗っていないからかリバウンドも何もないんだけど
４ヶ月目だけど単に効いてないだけ?
ステ塗ってない人間はリバウンド来ないの?
ってか全然何も全く感じない、むしろ増えた感じもする。
１年行って効果なければ切ったほうがいい?

174 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/11(日) 02:47:13 ID:cOliRz+O

>>173
一年過ぎても炎症出てきてたよ
一年半くらいから、徐々に治っていく感じ
人それぞれ治る早さも違うとは思うけど

175 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/15(木) 00:25:27 ID:KBKymB1e

ポロンやお茶を強制的に買わせるのは
儲け主義というか、横暴な気がする。
高すぎる！
病気してると経済的にも苦しいのに
患者の状態に関わらず買わせるのはやめてほしい。

もう良くなってきたから、買い続けたくないよ。

176 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/15(木) 00:33:33 ID:RwflbQ24

確かにポロンは高すぎと思う。やってられない。

177 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/15(木) 00:42:57 ID:5JTQGFgR

治ってきたら無理して買わなきゃいいじゃん

178 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/15(木) 00:57:18 ID:pGZz+IcG

>>175
別に強制じゃないでしょ。
おれはポロンしかかってないし

179 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/15(木) 09:52:21 ID:KBKymB1e

昔、ポロンとお茶は買わないと、吸引の料金が変わるって言われたよ。
仕方なく買いました。

180 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/15(木) 12:02:41 ID:ICpFxXbT

しわと色素沈着にききますか？
それなら通ってみたいな

181 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/16(金) 00:16:19 ID:8UxeBeLx

ここって保険きかないんですね。診察だけで3000円だなんて。初回に５万位かかると言われ、吸引だけ希望と言ったら、他の物も一緒に買ってもらわないとダメだと言われました。ﾎﾞｯﾀｸﾘの病院と変わらないじゃん。強制的に買わすのはどうかと思う。

182 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/16(金) 01:03:18 ID:PayWOV0X

自分で治療に納得出来ないなら、行かなきゃいいじゃん
折れも最初は保険効かないので、高いと思ったが
もはや金の問題ではないくらいに悪化してたので
すがる思いで通った
今では通うだけの効果があるから引き続き通っているが
最初は誰しも本当に良くなるのか？と不安になるもんだ

183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/16(金) 01:25:19 ID:PayWOV0X

>>180
シワや色素沈着が取れるか？と言われたら
折れの場合は吸引で着実に日々薄くなっていると断言出来る
しかし以前わくいの患者が色素沈着の除去目的で、ここで吸引治療を
受けようとしたが、何らかの理由で通うことが出来なかった。
その件をきっかけにお茶とポロンの強制的な購入を促す貼り紙が
告知されるようになった。と思われる。(貼り紙には、そう書いてあった)
その後そのわくいの患者がここのスレの粘着さんになったのは、
言うまでもない。と推測する

色素沈着の除去でも通っていいと思うのだが、、

184 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/16(金) 05:26:34 ID:Yoft5nA2

>183
わくいの患者とは？

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/16(金) 06:50:06 ID:l5ntORhj

強制的？自分は無理に薦められる感じはしなかったよ。
人によるのかな。
っていうか、ここの料金形態がわからない。
誰か知ってる？（初診料、吸引治療費、診察代etc...）

186 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/16(金) 18:47:16 ID:d1t2A5RA

>>183
よかったら、具体的に治療経過教えてください・・
しわとしきちんが鬱すぎて・・
腕と肩周辺、首が一番酷いのです。

色素沈着もきになるけど、深くきざまれたしわって薄くなる、軽減するものなんだろうか。
塩でもだめでした。

187 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/16(金) 18:53:16 ID:PayWOV0X

>184
わくい皮膚科の患者さん
貼り紙には、具体的な病院名はないが
経緯が書いてある　
次回行った時にご確認を

188 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/20(火) 21:00:59 ID:wbt5FdDD

age

189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/22(木) 22:17:59 ID:Ywexu93K

毒って何なのだ？
よく業者が使うフレーズじゃねぇかよ！
完全にボッタクリだぜ蔡は。
みんな、だまされるな！
ペテン治療は、保険適用せずがワンパターンだぜ。

190 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/22(木) 23:12:49 ID:oMkAZ/2U

>>189
定期的にご苦労さん
明日から冬休みかな

191 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/23(金) 14:39:47 ID:leYUgy/2

>>186
首とか関節部分とかのしわって
とても痒いんですよね
私も一年くらい通ってようやく関節や首の痒みと
共に色素沈着やしわが気にならなくなりました。
一気には良くはなりませんが、薄皮を剥ぐように
ちょっとずつ薄くなり、気が付いたら健康な皮膚に
戻っているという感じです。
もちろんステロイド使用していた時のように、皮膚の奥が痒いとか
しばらくするとまた再発するような時の肌の状態ではありません。
時間はかかりましたが、しっかりと治っていると感じます。

>>189
もう冬休みなのですね　いつもご苦労さま
保険が効いても、ステだけ塗ってすぐ再発するような
以前のひどい病院だけには、二度と行きたくないですね

192 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/23(金) 15:24:50 ID:uLV4avM4

ほんとうに改善するには長い時間がかかるよね。
オレもやっと完治への入り口が見えてきた感じだ。
先生に感謝！

193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/24(土) 17:20:22 ID:r5eGNyFk

数ヶ月行かないで、その後また行くと
またポロンとお茶と買わされるかなぁ。
買ったまま飲んでないんで、買いたくないんだけど。
（飲まなくても十分効果ありました！）

194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/25(日) 00:25:46 ID:etZkPYHQ

マンセー野郎のレスばかりだな。
ここは、ボッタクリに決まってるじゃあないか！
よ～く頭を冷やして考えてみろ。

195 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/25(日) 00:32:42 ID:G7NGgDBf

↑
冬休みに入ってクリスマスに
ひとりぼっちの僕ちゃんの独り言でした。撃稿

196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/25(日) 11:00:18 ID:/qK/2yLe

ボッタクリでもいいです。
１時間半みっちりとついて、あの作業をしてくれるだけで
感謝。人件費だけとしても安いと思うから。

197 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/25(日) 11:27:52 ID:psOG571B

信者、乙です！信者、乙です！
信者、乙です！信者、乙です！
信者、乙です！信者、乙です！
信者、乙です！信者、乙です！

198 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/25(日) 11:37:08 ID:G7NGgDBf

信者でもマンセーでも何でも言って！
全国いろんな病院廻って、ここでようやく治すことが出来たし
>>197も早く治ればいいですね(その性格が…w)
ぼくちゃんの冬休みはよっぽどヒマなんだろうな

199 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/25(日) 13:39:00 ID:j/Exqv7s

>>197
４回書くとテトリスの気分なのか？ｗ

200 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/25(日) 16:48:09 ID:hRRmlnsC

工作員さん、ご苦労さん。
あんまりマンセーばかりだと、疑われるよ！

201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/25(日) 17:42:58 ID:3d88Oo7z

工作員って>>197のこと？
他の皮膚科の嫌がらせだったんだね

202 ：名無しさん@まいぺーす：2005/12/25(日) 18:31:49 ID:eecT5JsD

皮膚医者は皮膚を治せなければ医者を辞めたほうが
いいと思います。
そして私が出会ったほとんどの医者がステロイドか
もしくは反ステロイドを上げるが昭和50年代の西洋式
治療法のどちらかです。
反ステロイド医者に通う患者はしばしば宗教的集団
になります。
それはそこで治らない患者がその生涯を宗教的活動
に捧げるからです。
私はどちらも医者として失格だと考えます。

私たちは健康になれればそれでいいのです。
それを考えたとき蔡先生の治療は正しいし実際
よく治ります。
ただ、SARSやエイズは難しいかと思いますよ！
日本人は、細かいところにつっこんで大局を
見失う国民ですから、治験上成功した事例だけ
を述べたほうがいいと思います。

そして患者数が増加したとき、化学物質やハウス
ダストの関係で治療しても治らない患者が出てきます。
彼らが今後、敵となる可能性があります。
良い治療法が心無い人のために無くならないように
祈るのみです。

203 ：名無しさん@まいぺーす：2005/12/25(日) 18:43:49 ID:eecT5JsD

202です。ひとつ言い忘れていました。
全てを絶つ(飲み薬、塗り薬、脱保湿)のは
相当怖かったです。
もしかしたら病院に通えなくなるほどひどく
なる人もいるはずです。
だから自分で治すぞ！
先生は治療を後ろから補助してやっている
だけだという考えをもたないと多分失敗します。
はじめて２ちゃんねるに書き込んでしまいました。
さようなら。

204 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/26(月) 00:19:42 ID:yuODYydE

私は工作員でも何でもないけど
「安い」と言う意見は・・・金銭感覚大丈夫?安いとは思わないけどねぇ
もう少し安くしてもいいと思う、特にポロン

205 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/26(月) 13:53:48 ID:Jq10mj3w

ここは東の松本じゃねぇか。
お前らボッタクられるのが好きだなぁ！！

206 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/26(月) 17:46:27 ID:5c+eKwB7

保険がきかない医者は、なんだか胡散臭いネ！

207 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/26(月) 22:23:21 ID:YBElSsDk

>>205-206　
ワンパターンな内容のアタマの程度に思わずニヤリ。(冬休みの宿題は早めにガンバろうね)
あまりにも熱心な粘着ぶりには、いつもアタマが下がります。乙です。
(ぼったくりとかインチキとか言われても、何故か余裕なのです)

139 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/25(金) 22:24:23 ID:32AyfIVd
俺も、だいたい一年半過ぎて急速に炎症が出なくなったよ、
２年半過ぎた頃は、まずまず完治になった、はじめはボッタクリだと思ったぜ。

140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/25(金) 23:54:03 ID:bFc5thUW
>>139
同意　俺も最初はこんなんで治るのかよ～と半信半疑だったな
治る時は、急に湿疹出なくなるよ　
たまに見かけた俺よりひどかった人も、随分きれいになってたし

208 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/26(月) 22:52:47 ID:BSI7L9oN

ちょっと否定的なことを書くと、
アフォな信者がいつも叩くね。
こりゃ、新興宗教だわナ！
かつての松本スレと同じ。

209 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/26(月) 23:15:27 ID:YBElSsDk

>>208
その粘着ぶりはいったいどこから？通院断られたの？
やっぱり冬休みなのかな？
粘着くん　これからも頑張ってねq(^-^q)

210 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/27(火) 01:35:54 ID:5Tl3qoxH

>>204
治るなら安いって意味じゃないのかな

211 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/28(水) 05:08:47 ID:Eb7mhbeS

診察は保険OKにした方がよいと思う。吸玉は保険外でもいいけど。お茶とかも買わないと診察拒否だし。良心的な病院であれば、患者が治療方法選択できるのが当たり前なんだけど。残念。

212 ：チャトル：2005/12/28(水) 14:03:56 ID:9hV6JoxM

ちわっ！チャトルです！

さて、胡散臭いアトピー商法に騙されたゾンビさんたち、お先真っ暗ですね！
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ～ん。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

213 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/30(金) 05:54:26 ID:Y4A8ziQ/

ポロンポロン999買ったんですが１日３０粒ぐらい服用して大丈夫なんでしょうか？

214 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/01(日) 01:07:43 ID:HQdcp6r0

ここは、ボッタクリでしょう？

215 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/01(日) 07:43:58 ID:YzAKeEDF

>>214
漏れは来週行くけど
ぼったクリだから行かないほうがいいよｗ

216 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/01(日) 10:21:13 ID:mYWVXJtt

>>214　あけおめ
禿同　折れも毎週通うけど
ボッタと思うなら行かない方がいいね
治ってるとはゼッタイ言わないが、全身の炎症と痒みがなくなってるだけだ

217 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/01(日) 12:02:03 ID:RNk61bdF

俺も毎週ぼったくられてるよ！

218 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/01(日) 12:22:56 ID:mYWVXJtt

ボッタされても、通うごとに
(残念ながら？)良くなってるから安いもんだ
っつうか皆なんだかんだ通ってるぢゃん　
スタッフの皆さん　ことよろ☆

219 ：チャトル：2006/01/03(火) 11:11:41 ID:hw8rFAEB

220 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/11(水) 10:10:36 ID:mvOATo9H

体が乾燥するんですが、どうすればいいですか？

221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/11(水) 23:35:23 ID:Sy+O1eJO

汗かく

222 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/14(土) 12:30:28 ID:uVYQ1pIG

ポロンポロンていいの？
１日３０つぶぐらい飲まないと効き目ないの？

223 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/14(土) 23:59:27 ID:VcfWEJRd

>>222
人によるんじゃない？

224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/15(日) 00:53:21 ID:x1UpYKks

俺はポロンポロンは買ったものの、実は１粒も飲んでいない。
でも症状はすげー良くなった。
今後は高いから買いたくないけど
何ヶ月かすると「また買ってください」って言われるの？
みんな、どうよ？
最初の１回しか買ってないヤツいる？

225 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/15(日) 09:52:09 ID:m8MTYf1n

>>224
飲んでみようとは思わないの？
ちなみにまた買ってくださいとは言われたことない。
でも初めて飲んだら悪化したから飲み続けてるよ。
でも3ヶ月に1回くらいかな。

226 ：224：2006/01/15(日) 13:57:21 ID:x1UpYKks

飲まなくてもすげー良くなってるから、飲もうと思わない。
痒みが増すという話も聞くし。
（せっかく吸引で痒みがなくなったのに、また痒くなりたくない。）
あと、漢方医（中国人で信頼できる人だ）に成分表をみせたら
「この組み合わせで何をしようとしてるのか、全然わからない。
これで解毒になんてならないよ。別に害はないから飲んでもいいけど。）
と言われたス。

買ってくださいとはいわれない？
俺は言われたぜ。
（正確には”飲むように””飲まないと吸引の値段が変わる”
と言われた。それって買えってことだよな。w）
あ、断っとくけど、蔡クリニックに文句言ってるわけじゃないぜ。
吸引はやりたいけど、ポロンはいらんてだけだ。
吸引は俺には効果絶大だ。感謝してる。

１度買えば、今後は言われずにすむのか、知りたい。
もう買う金がない。
引き続き情報よろしく。

227 ：224：2006/01/15(日) 15:30:31 ID:x1UpYKks

>>223
また買ってくださいとは言われたことない。

ごめん。「また」っていうのを見落としてた。

１回買って１年とかいう人いますか？

228 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/15(日) 15:52:52 ID:BMXtOA0z

吸引ってそんなに良くなるの？

229 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/15(日) 22:51:58 ID:m8MTYf1n

>>228
>>223

230 ：チャトル：2006/01/17(火) 20:22:49 ID:+6AgQjxx

ちわっ！またまたチャトルです！

さて、胡散臭いポロンポロンとかいうアトピー商法に騙されたゾンビさんたち、
お先真っ暗ですね！
ボッタクられてヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ～ん。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/19(木) 23:09:11 ID:risoGlaj

お前ら、ぼったくられるぞ！

232 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/19(木) 23:34:22 ID:56gnYY9Q

>>231何をそんなにびびってんの？

233 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/20(金) 21:41:27 ID:Isc/y+8r

ぽろんぽろん飲み始めて２日目ですが、変化なし
効き目ないんじゃないこれ

234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/20(金) 22:50:19 ID:f6ZpxEKs

２日ぢゃまだまだこれからでしょう
ステロイドとかの新薬ではないので、即効性はないですよ
リバウンドはこれからだし、油断しないよう頑張って下さい

235 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/21(土) 12:38:17 ID:nUCsbKdn

234

236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/21(土) 12:42:29 ID:nUCsbKdn

>>234 レスありがとう
そうなんですか？今３日目だけどアトピーじゃないとこは綺麗になってかたけどアトピーのところは悪化してきた
リバウンドってどれぐらい続くのかなぁ？
ぽろんは１日10粒でも効果ある？
1日10粒を目安に飲めみたいに書いてるんだけど私は30粒飲んでる
20粒くらいにした方がいいのかなぁ？

237 ：完治者：2006/01/21(土) 19:06:03 ID:PimkhpNa

>>236
「急いては事を仕損じる」
心配なら１５粒前後くらいがいいのかも
リバウンドは、ステロイド止めてから徐々に体中から
粉がふいてきます。症状の度合いやステ歴にもよると
思いますが、大体３ヶ月くらいは我慢です。
かなりしんどくて夜眠れない時は、漢方の痒み止めも
あるようなので、診察時に先生に相談して下さい。
皮膚の粉は、ぬるめのお風呂に三時間くらいつかっていれば
ふやけてきれいに落ちます。

炎症とか痒みとか悪化しても必ずよくなるので、諦めずに
吸引頑張って下さい。悪化は治るための通過点です。
お茶もデトックス効果を考えて、配合されている
ようなので毎日欠かさず飲んだ方がいいと思います。
少しでも早く治したいと思うなら、岩盤浴や運動で汗を流すのも
つらいですが効果があると思います。
１～２年はかかりますが、ステロイドや痒み止めが全くいらない
普通の日常が待っています。

長文すみません　

238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/21(土) 23:41:17 ID:nUCsbKdn

>>237 レスありがとうございます

私19歳ですがステロイドは使ったことはありますが、19年の月日の中で9日だけですだからほぼステロイド使ってないです
しかしアレルギー体質で顔の鼻と頬に少しアトピーがあります食事を食べないとマシになりますが少し食べすぎると悪化します
体は右手の小指と中指にアトピーが微妙にできてましたが今はほぼ皆無なので顔だけですがやはり年頃なので顔は気になります。
１日15粒でも効果はあるんでしょうか？売ってる店では１日10粒を目安にとポロンポロン本体には20粒を目安にと
ドクターさい先生の書いた本には３０粒でした３０粒は重傷の患者さんに対してではありましたが。
たくさん飲むと金がかかって続けられないし、少なく飲むと効き目あるか微妙だしちょっと考えてました
すみません(´・ω・｀)

239 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/21(土) 23:44:21 ID:nUCsbKdn

付け足しです
私はステロイドは使ってませんでしたが体に合わないサプリメントなど薬を大量に摂取していてそれからアレルギーになりアトピーになりました

240 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/22(日) 00:56:31 ID:/hOCP+sd

>>239
サプリメントもたくさん採ると、アレルギーになるんですね　参考になります
吸引は行ってるんですか？吸引やってもらうと気持ちいいし
痒みや炎症もだんだんひいていきますよ
ステロイドを長期間使う前に、この病院を見つけ出したのは
すごくラッキーというか正直うらやましいです。
自分ももっと早くこの病院に通っていれば、こんなに長期間
アトピーで苦しまないですんだのにと思います。
239さんはステロイドもかなり短期間なので、きっとすぐによくなると思います。
あまり焦らず頑張って下さい。
必ずアトピー治すぞ！と言う気持ちが一番のクスリです。

241 ：139：2006/01/22(日) 22:24:08 ID:/PnzaEPM

>>140 レスありがとう(^0^)／
今ﾎﾟﾛﾝ四日目です
吸引はやってないですね、顔だけだしぱっと見はアトピーとはわからないので！
それほど酷い症状じゃないので。大したことないのに、いろいろ騒いですみません(>_<)
四日目ですが小便と大便ともにすごいでましね！２日目と３日目はかなり痒かったり炎症起こしたり、
小さい痒いじんましんみたいなのが二つできたりしましたが、４日目の今痒みは多少収まり炎症も微妙に収まった気がしました。
毒素がでてるんでしょうかね？
ステロイドの副作用は基本的に毒素が溜まるということらしいので、
サプリメントであれ毒素が溜まってることは同じだから痒くなったり炎症起こしたくなるんでしょうかね？
毒素がでるとき炎症や痒みはひどくなると聞きましたけど。
またﾎﾟﾛﾝﾎﾟﾛﾝは１日15粒とかでも効き目あるんですかね？
20粒30粒飲む方がいいのかなぁ？
また私は１日１食なんですが食事とった後以外（空腹状態）で、飲んでも平気なんですかね？
すみません質問だらけで

242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/24(火) 07:37:12 ID:PwOTX5bL

ここに通ってもう二年半になる。最初の半年は週二、それからは週一でずっと通ってる。

当初のリバウンドは凄く、顔は真っ黒汁まみれ。リンパ液で布団は汚れるわ、髪がガチガチになるわでホントに辛かった。

今は体はもうほとんど普通。軟膏的なものはもう二年以上つけてない。
が、顔が…。冬になると風呂上がりに皮ボロボロ。そのままにできないから擦って落とすと赤っぽくなる。うっすら汁が出ることも。一日仕事してると、夜には頬やこめかみのあたりに黄色いリンパ液の固まりが…(つд｀)
もうこれ以上は良くならないのかな…。てか高いし…。ここの先生に相談してもはぐらかされるんだよね…。

243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/25(水) 00:01:49 ID:bI8n+Gd9

>>242
冬場の今は、特に代謝悪くなるからね
岩盤浴とか騙されたと思って１ヶ月くらい
週１～２回行って汗かいてみ

244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/25(水) 22:56:09 ID:TEh6qtkb

>>242
普通ならもう月１にして体調整えた方がいいよ
週１とか絶対血抜きすぎてる

245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/28(土) 17:32:06 ID:plbTqDnu

胸の近くをやられて乳首立ったり
アソコ近くにやられて勃起する人とか絶対いると思わない?
そう言う部分にやるしかなくて、そうなった人いるでしょ?

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/28(土) 21:41:32 ID:sY7zSuOr

だからどうした？

247 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/29(日) 00:46:34 ID:1DvWRBrI

脱ステ失敗して又、ステロイド漬けになってしまった君へ
　　　　
脱ステ失敗して苦しんでいる君へ｡再挑戦しようよ！
今度は脱ステ必ず成功させるよ。　と言っては見ても一度失敗すると
勇気が必要になるよ｡　誰しも、あの苦しみは二度と味わいたくないよね。
　　　　
だから、絶対　リバウンド　しない方法で自然療法師館では脱ステの
指導をしているんだよ｡　簡単な注意事項を６項目、３ヶ月間守ってもらうだけ｡
脱ステ成功すればアトピーは治ったも同然なんだよ♪♪
頑張って、綺麗な肌と、心と、青春を取り戻そうよね！！

脱ステは慎重にやらないと大変！！自然療法師館が専門的に指導していますよ♪

248 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/29(日) 05:39:44 ID:J7Gjg+iz

吸引って一回だいたいどれぐらいするの？
顔にしたいけど跡残るのいやだなー

249 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/29(日) 23:26:18 ID:DmweOm6y

お前ら、ここはボッタクリだぞ、気をつけろ！

250 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/29(日) 23:33:22 ID:+sTh6qwP

>>249
毎度毎度ご苦労様。
それより早く寝た方が肌にいいよ。

251 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/31(火) 02:04:16 ID:gDsc1xyA

HP見たいんだけど・・漢字が読めない・・・なに内科クリニックですか・・ﾊﾞｶな質問すんません。。。真剣

252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/31(火) 02:31:07 ID:bMHnMlU/

さい

253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/31(火) 08:08:05 ID:7o+rROYn

吸引ってさどんな感じでやるの？

254 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/31(火) 21:19:57 ID:LDc6bnUm

>>253
かゆ～いところをシャープペンみたいな針でチクチクして（かな～り痛気持ちいい）
プラスチック製の玉の真空ポンプで痒い部分を吸い取る
それを続けてしばらく治療に通うと、いつのまにか炎症や痒みが出なくなる

瀉血と呼ばれ、東洋医学では昔から普通に行われている治療方法
最近では肝臓の治療などでも世界的に行われているらしいです
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q3/20030910.html

痒みが消失する期間は、人それぞれ　
自分は１～２年で痒みは出なくなったよ

255 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/31(火) 21:59:56 ID:LDc6bnUm

眉唾なヒルによる瀉血にも科学的根拠が判明した一例
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/nh/nh_news/331198

肝がんの発病を遅らせる新たな治療法として
http://www.tokankai.com/142/14.html

科学的な根拠がない時代でも、瀉血治療は
効果があったので残ってきたんだと思います。

上記のように現在ではさまざまな治療効果が
徐々に証明されてきているようです。
肝炎の治療のように、アトピー治療にも科学的効果が証明され
ここの治療も保険適用される日を望んでいます。

256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/06(月) 21:04:44 ID:CWH5ay78

>226～7
ドクターの机の紙をチラっと見た。
半年何かお買い上げしないと
\5,000が\10,000になるってことかな？と。
不確実な情報でスマソ。
ガン見した方orあの紙を配布された方いれば
詳細ヨロm(_ _)m

257 ：チャトル：2006/02/06(月) 22:49:32 ID:HgYX2Epj

ちわっ！チャトルです！

さて、胡散臭いポロンポロン迷信療法に騙されたゾンビさんたち、
お金をボッタクられてお先真っ暗ですね！
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉があります、安心してください。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」
って、両手で尻の穴を広げながら大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ～ん。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/06(月) 23:45:27 ID:bs87vGtb

蔡遠くていけないばい。そのへんの鍼灸で吸引してくれますか？？

259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/07(火) 00:53:08 ID:aVNPjfOQ

>>258
中国人系の鍼灸院ならやってもらえるかも
吸い玉と言えば分かると思う
でもここみたいに細かくやってもらえるかは不明

260 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/07(火) 01:13:34 ID:MUUXo76S

ありがとうございます。探してみます。

261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/08(水) 02:08:54 ID:shOEu0Ih

>>243 >>244

アドバイスありがと。岩盤浴じゃないけど、温泉&サウナは毎週行ってるよ。近場に無塩素の温泉があるので。

やはり血を抜き過ぎるのもよくないのかな。春くらいになったら数減らしてみよ。
あと鍼灸もやってみようと思う。バイト頑張るか…。
みんな…頑張ろうな。

262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/08(水) 22:31:56 ID:UE+qbmTC

>>261
汗かくのもつらいし、岩盤浴で治るのか半信半疑だったけど
やってみたら予想以上の早さで回復したので、冬場に悪化する人は
騙されたと思って通ってみて下さい。

最初の頃は、吸引しても取りきれないくらい痒くて
毎日貧血でふらふらしてました。きれいになった今では
部分的の吸引なので、貧血もないし、月に一回の吸引にしてもらう予定
こんな日が来るとは、思わなかったよ～(T.T)
今はつらい人も、必ずよくなるよ　頑張ろうね

263 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/08(水) 23:59:04 ID:ceqNqB3u

>>256
吸引だけずっとしてると７，５００円（だった気がする）払わされるよ。

264 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/10(金) 15:05:23 ID:UO3JX2Pj

それコワーイ。
半年以内に「何か」お買い上げしてればいいの？
入浴剤一個でもいいといいんだけど…。

265 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/10(金) 18:34:09 ID:mt4Z0mJF

＞入浴剤一個でもいいといいんだけど…。

だめじゃなかったっけ・・？

266 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/10(金) 20:42:41 ID:rCd4GESG

漏れはポロンだけしか買ってないけど大丈夫だよ

267 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/10(金) 20:45:12 ID:mt4Z0mJF

そりゃあ、当たり前だってばｗ
ポロン飲んでない人は買いたくないから悩んでるわけで。

268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/10(金) 22:21:50 ID:6h0cY1rl

吸引してもらったら、血のかたまりみたいなのが出てきた･･。
こんなのが皮膚の下にあったのかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙ

269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/10(金) 22:59:30 ID:FCujjceE

>>268
いくら説明しても、それって吸引した奴ぢゃないと分からないよね
そんなバカなと思うような生レバー状の物が大量に取れた時は、マジびっくり
痒いところは血行が悪いどころかヘドロ状態　これ除去しないといかんでしょ

270 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 00:01:28 ID:0GlBqXql

私が通ってた時、横のベッドで一見健康そうな肌スベな男の人が
背中の吸い玉やってたんだけど
カップ半分くらいにゼリー状の血が溜まってて、外した瞬間プルンて…
信じない…人間の血があんななるなんて信じない…夢だったんだきっと…

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 11:23:35 ID:XaFKzjPw

新料金、うろ覚えなんですけど、
吸引の基本は10000円。
最低金額が5000円。（税金のことは忘れた）
半年間でポロンと三通茶を買った平均額を10000円から引いて、
5000円以下にはしない。

というものだったと思います。

私は今までもポロンは飲んでいないし、これからも飲むつもりもない。
それまでは石鹸と入浴剤だけは義理（？）というか
罪滅ぼしで買っていたけど、
最近は体調も良くなって、それほど行かずに済むようになったから、
もう、面倒だから10000円払うつもり。

たとえ必要なものでも、強制されると嫌になるクチなんで。

5000円というのはリバウンド中でたくさん通わないといけない人のための
措置価格らしいです。

だったら月○回以上は5000円とかってして、
それ以外は7500円とかにしてほしいなー。強制購入なしで。

長レス、ｽﾏｿ。

272 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 12:51:48 ID:eTIc2vLN

えぇ～、そうなんだ。知らなかった。かなりショック。
私もポロンも三通茶も買ってから一度も飲んでないんで…。
ほんと、せめて７千円くらいにしてほすぃ。
新料金ていつから？

273 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 13:31:22 ID:XaFKzjPw

>>272
すでに始まってますよ。ってか今年からかな。

純粋に採算のとれる料金体系にしないで、
ポロンと三通を売りたい理由って何なんでしょうね。
みんながみんないつでも急性期ってワケではないんだから、
吸引の料金を若干上げるほうが、理解できるんだけどな。
確かにあの作業を5000円でやるのは安いと思うもの。

274 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 13:37:50 ID:XaFKzjPw

そうそう、「マイティッシュ」持って来いって言われたほうが
まだ納得できるかも。

275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 15:01:36 ID:9b5Cny2I

この病院なに県にあるの？

276 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 16:00:59 ID:BAnVsBP6

僕もよんでてきになった！どこにあるの？携帯からだからぐぐれない！全部でいくらくらいかかったぽい？

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 16:58:03 ID:BAnVsBP6

みながいう吸引てどこのクリニックでもできるの？

278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 17:25:54 ID:BAnVsBP6

詳しいサイトどなたか張ってくれませんか？詳しくしりたい！

279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 19:06:19 ID:9BcgIItE

>>275　東京・初台

280 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 21:30:51 ID:eTIc2vLN

病院の指示でで半ば強制的に買わされる健康食品なんだから、医療控除認めて欲しい！

281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 22:04:15 ID:ZPAjksC7

>>271
確かにかなり良くなってきたし、月に一回の吸引なら
１万円でも、いいかなぁと思う。
その分、今リバウンドのつらい人には、もっと安く吸引してもらえたらいいな

282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 23:23:38 ID:9b5Cny2I

ここ以外にしてくれるとこしりません？

283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 10:56:42 ID:yhGTZ4ah

あげ

284 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 13:07:33 ID:D8iLnUJg

>282　>>259

285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 13:51:01 ID:ioOqCWDL

しかし、質問ばっかりする人って、お礼さえ言わないな・・・

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 23:40:16 ID:yhGTZ4ah

ありがとう

287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/13(月) 23:41:40 ID:RsCBeQCT

お礼もいいけど、sageてくれ。

288 ：261：2006/02/14(火) 02:40:55 ID:/gdRM9ag

>>262
亀レスで失礼。
少し遠いけど、埼玉の行田に岩盤浴できる温泉あるから騙されたと思って行ってみるよ。
場所が場所だけに辛いけど、あとは顔のカサカサだけだし…。
お互いがんばりませう。

289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/19(日) 10:58:53 ID:7qXqVpzK

教えて

290 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/19(日) 11:27:36 ID:llecIuE5

何を？

291 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/19(日) 11:53:59 ID:eZYqyn5l

脱ステやっちゃった君へ

☆脱ステやって成功した訳でもない、失敗でもないと思うが、
　汗をかいたり疲れたり、生理の前になるとワット酷くなって中々良くならない。
　何時、再発するか不安で不安でしょうがない　ア　ナ　タ
　クラス会とか、お見合いとか大事な時に決まって悪くなる　ア　ナ　タ
　脱ステ成功の法則を伝授します♪よ
　脱ステ成功するとメイクも髪のお手入れもお化粧品も恋愛も思いのまま♪
　心の闇も長いトンネルから抜け、まぶしい光の世界へ大脱出！！！

292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/19(日) 23:33:43 ID:7qXqVpzK

みんかん両方

293 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/20(月) 10:17:41 ID:r747XWjq

ここは便秘の漢方も処方してくれるんですか？

294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/21(火) 22:04:21 ID:P9EFgcBP

そりゃ知らないけどぽろん飲めば治ると言うに違いない

295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/23(木) 05:02:36 ID:8JoaZmkU

初診の時に何か買わないと吸引はしてもらえないのですか？

296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/23(木) 09:49:08 ID:iRRQBXIW

>>295
ポロンポロンっていうハーヴのサプリメントと三通茶は鉄板でしょ。
まぁ、買わないと吸引してもらえないってことはないのかもしれないけど、
初診時だと、それらを買わないで吸引だけってのは無理な気がする。
　
一回ポロンポロンを買えば、しばらくは5000円で吸引して貰える。
そのしばらくがどのくらいの期間なのかはようわからんです。

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/23(木) 21:57:11 ID:f0vivTB0

>>295
初診時に５万円はかかるので覚悟
値段は確かにボッタ、しかしそれなりに治る
金持っている奴は、治療を諦めなければ治る。貧乏人は…

298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/26(日) 17:55:36 ID:OErudUs4

関西に住んでるんだけど同じ治療法しているところはないの？日本で唯一の吸引してくれるとこなの？

299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/26(日) 21:34:38 ID:SmszBrLk

>>298
残念ながら関西にはないです
現在８ヶ月目で月に２回ほど、奈良から通っています
お金掛かりますが、経過は順調です

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/02(木) 22:10:22 ID:qKMi+yxF

脱ステやっちゃった君へ

脱ステやって成功した訳でもない、失敗でもないと思うが、
汗をかいたり疲れたり、生理の前になるとワット酷くなって中々良くならない。
何時、再発するか不安で不安でしょうがない　ア　ナ　タ！
クラス会とか、お見合いとか大事な時に決まって悪くなる　ア　ナ　タ！
脱ステ成功の法則を伝授します♪よ
脱ステ成功するとメイクも髪のお手入れもお化粧品も恋愛も思いのまま♪
心の闇も長いトンネルから抜け、まぶしい光の世界へ大脱出！！

301 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/02(木) 22:26:56 ID:WRD/wL0F

>>300
マジやっちゃった。
しかも薬飲まなくても塗らなくてもケアしなくても普通に生活できるようになっちゃった。

302 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/03(金) 01:16:11 ID:1QTkkH6S

>>301
治ったのですか？おめでとうございます
自分もあと少しです　
長かったけど、ようやく人間らしい生活に戻れます

303 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/04(土) 03:46:55 ID:zRFM/vVP

んなことしなくたって半年でも１年でも２年でもほっとけば治るわｗ

304 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/04(土) 14:36:22 ID:DJ4KvEjX

>>303
じゃあ君はほっとけばいいじゃないか。

305 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/04(土) 14:40:34 ID:4+yNo3Uh

たけーしな

306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/05(日) 11:37:11 ID:zoF0hSrf

>>303
２年ほっといても治らなかった
治療してようやく好転

307 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/05(日) 12:16:39 ID:jXv5YhDd

吸引してもまた赤くなって痒くなってこない？
私は一週間ぐらいで前の状態に戻っちゃうよ。
ねばり強く吸引続けていけば、治る日がくるんでしょうかね。

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/05(日) 18:35:59 ID:zoF0hSrf

>>307
ちょっとずつカラダの中から、溜まってくる感じでしょ？
しばらくすると、また痒くなるんですよね～
でも大丈夫！！全身炎症だったのが、今は関節のみになりました
一年間コツコツ吸引した成果です
少しずつ、気がつくと痒みや炎症は溜まらなくなって、肌は綺麗なままになりますよ
頑張って下さいね

309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/05(日) 18:45:10 ID:osknIdSQ

最初のうちは、
吸引→チョトすっきり→炎症復活→吸引→チョトすっきり→炎症（以下ループ）

気長に吸引すれば良くなると思うよ、たいていの人は。
ガンガレ！

310 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/05(日) 19:13:41 ID:uEycdTxH

果てしなく金がかかるな、それじゃ。
皆お金持ちなんだね・・・orz

311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/05(日) 20:41:22 ID:CEiq5OPZ

大金かけて吸引なんてしなくても、１年も２年も放置すれば治るお　（＾＾

312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/06(月) 12:42:24 ID:LcfdwJjq

あたし１年吸引したけどデコから大量に血がでる。
マイ吸引機でやってるんだがデコだけ毎日吸引。
それでも出る出る!!
他はでなくなってきてるが、デコだけ痒い
ってか貧血にならないのが不思議

313 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/06(月) 12:48:37 ID:ZlyJkhXR

＞ってか貧血にならないのが不思議

なるよｗ　吸引は週に１，２回が限度って聞いた事ある。
局所的な場合でも、毎日やると逆効果だって。
血は栄養でもあるわけだから・・。皮膚や細胞に栄養が
行き渡らなくなるとやっぱい（・A・）ｲｸﾅｲみたい。

314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/06(月) 13:14:54 ID:ee+lietJ

一年かけて完治した。通ってる時は高いと思ったけど、
治ったらそんな事気にしなくなった。
あと院長に絶対やってもらった方がいい。
いつも院長でお願いしますって言ってやってもらった。やっぱりうまいね。

315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/06(月) 13:21:31 ID:ee+lietJ

あとは各自で食事とかを正しくアレンジすれば一年から二年ぐらいで治る。
例え治りが遅くても長く続ける価値はあると思う。
高いと思ったらいつでもステに戻れるんだし。
でもこの治療ってかなり腕に左右されると思う。

316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/06(月) 13:59:15 ID:yBjMsre2

saiって在日かい？ｗ

317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/06(月) 14:06:16 ID:ZlyJkhXR

在日台湾人でしょ。
強制連行されたﾆﾀﾞ!!<#丶｀Д´>　謝罪汁、賠償汁!!　選挙権と年金もよこせ!!　
って火病ってる在日(朝鮮人)ではないよ。

318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/06(月) 15:42:16 ID:yBjMsre2

でも女性患者の乳首ばっかり局所的に吸ってるてもっぱらの噂だよ

319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/06(月) 23:09:51 ID:YcnGJcPk

>>318
ははは　おまいおもろい！んなわけねだろ～
でも細かくやってもらう人がいいよ　痒いところ
帰るときかなりすっきりする　でもフラフラするけどね

320 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/08(水) 21:16:22 ID:Y1rWQLji

脱ステ系のスレを見てて
汁とか色素沈着とか吸引してたら取れるのに
何で吸引しないのかな～と思う。

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/08(水) 22:38:19 ID:6q5YlGuv

>>320
高いだろｗ

322 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/08(水) 23:20:59 ID:BFpksCxA

治してガッツり働けばいいよ

323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/09(木) 01:32:51 ID:d1OUglSE

その台詞、デジャブのようだ・・・

324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/09(木) 02:00:58 ID:G750gtpz

1年ほど通っています
ただ20年近くステを使っていたせいか思ったように回復しません
全身色素沈着しています

本当に治るのか不安です
重症過ぎると効果はないのでしょうか？

325 ：ＴＨＡＩ：2006/03/09(木) 06:19:27 ID:26BvA4cl

時間は掛るけど根気よく続けるしかないだろうね。
体のサイクルってものがあるから、やはり長いスパンで見るしかないお。
他、食事面や運動面で摂生しつつ、デトックスなどで汗を流すのも併せてやっていくと良いと思うよ。
頑張って。324 be ambitious!

326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/09(木) 21:35:24 ID:MpFV3rob

>>324
今じゃ道歩く人も、たいして気にならなくなって
それこそ毎日ヂャンヂャン働いております(藁
その昔は、>>324さんと同じように全身色素沈着で
汁や血が止め処なく滴り落ちたものでした。
涙が枯れる日は、ありませんでした。
色素沈着を吸引したら、ドス黒い血の塊が取れて
びっくりした方も多いでしょう。
だけどいつのまにか痒みも色素沈着も気にならなくなっていました。
色素沈着はだんだんとちょっとずつ、しかし確実に薄くなります。
どんなにつらい色素沈着でも、必ず薄くなる日が来ます。
焦らず自分のカラダを信じて、治療頑張って下さい。

327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/09(木) 23:25:09 ID:Sw+ZD1fE

自分は最初からずっと院長にやってもらい、一年ちょっとで完治した。
最初からこの病院行ってれば良かったと思った。
最初は高いと思ったけれど、自分はある裏技使ってはポロソポロソ買わなくても
安い値段にしてくれた。買ったのは一番安い石鹸だけ。今はこの裏技使えるか分からないけど。

328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/09(木) 23:49:18 ID:lX8kg2h2

>>327
もうたぶん無理だね～

329 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/10(金) 00:20:25 ID:EZr7+Wch

保険が効かない分、休職の身として毎回の支払いは正直きつかった。
だけど毎日とてもつらかったし、もはやお金の問題ではなかった
しかし治ってしまえば、治療費もどうにかなるもんだと思いました。
これから治療しようと考えている人は、ある程度は貯金した方がいいかも

この病院で治療出来る人は、ある意味とても幸せだと思う。

330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/10(金) 02:13:57 ID:yWxSml9V

血のかたまりが出なくなったら治療完了ってことになるのかな？
漏れはまだ汁の方が多い希ガス。
大体、どれぐらいの期間で汁→血→完治になった？
年単位で見ないとダメなんだろうが、つい焦るんだよな。

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/10(金) 17:26:33 ID:4hnQFVr1

>>330
汁ってことはリバウンド中？
俺は半年くらい汁出っ放しだった希ガス。
汁が止まったら、そこからの回復は驚異的な速さだった。

332 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/10(金) 21:20:40 ID:EZr7+Wch

>>330
人それぞれだけどやっぱり完治まで１～２年はかかる
汁→色素沈着→黒い血塊→徐々に丈夫で綺麗な肌出現
汁は織れも半年くらいかな　その後の色素沈着も半年～１年くらい
深いシワも色素沈着もきれいに取れちゃうんだよな～

つらいけど、決して焦ってはいけないよ　必ずよくなる
デジカメとかで記録取って、以前の状態と比べて治ってきているのを
実感すること　そして必ず治るぞと自己暗示かける　病は気からだよ

333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/10(金) 21:50:16 ID:6fJ/jHNi

ていうか関西でも吸引してくれ！

334 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/10(金) 22:17:26 ID:EZr7+Wch

>>333
禿しく同意！！
奈良から１年半泣きながら通いましたよ(>_<)

335 ：チャトル：2006/03/11(土) 14:15:35 ID:FpBJksWp

ちわっ！お久しぶり、チャトルです！

さて、胡散臭い蔡内科の迷信吸引療法に騙されて、
ボッタクられてしまったゾンビの人たちへ。
まだ、騙されているんですか！？
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉、知ってますよね。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新しいバージョンです、これは効果がありますよ！
お尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、ボッタクられずに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！

336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/14(火) 02:22:27 ID:m+vPka+e

ここ通いはじめてもうすぐ三年になるけど、汁が…。長い時間仕事するとほっぺた中黄色い固まりだらけになる○|￣|＿
正直、ポロンポロンて効いてる気がしないんだけど、みなさんどうですか？金ばかりかかるよ…

337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/14(火) 23:09:08 ID:CB1JLS+7

>>336
3年も通っても良くならないなら原因ほかにあるんじゃないの？
漏れは１年ですごいきれいになったよ。
汁は３ヶ月で止まった。

338 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/15(水) 00:20:40 ID:S71jwFK3

チャトルもスレに合わせて微妙にコピペ変えてるとわかった

339 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/15(水) 00:51:24 ID:gVNYpy3R

>>336
蔡先生が自ら口で吸い出してくれる裏メニューあるの知らないの??
それやってもらったら、その日に汁は治まり、翌日から仕事できた俺がここにいるよ。
(ぽろんぽろんじゃなくて、ちゅぱんちゅぱんのやつやってくださいって!)

340 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/15(水) 12:02:18 ID:1ZRSkVaL

>>338　ﾜﾛﾀｗ

341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/15(水) 18:03:37 ID:8SIXm3dH

>>336
吸引とポロンやって３年で快方に向かわないなら、この治療は合わないのかも。
ここは激的に回復する人と、ほとんど効かない人、の２パターンだと思う。

342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/15(水) 23:02:04 ID:5Uq18ve6

ていうか遠方からわざわざ吸引やりに来てもらってる人いるんだね
機会買って自分でやったほうが金は全然かからんような気がするが

343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/15(水) 23:30:15 ID:JYE+EKlz

>>342
背中とかリバウンドで大変な時は、自分で出来ないこともあるんです。
独り身だと、何かと大変です

>>341
劇的とはいきませんでしたが、ちょっとずつ治りました。
自分なりに食生活や住環境考えたり、運動やサウナで汗流したり
他力本願ではなかなか治らないのかな

344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 14:30:53 ID:uvx6w8o1

吸引ってどのくらいの時間してるの？疲れない？

345 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 15:20:34 ID:jF5eVLfT

一時間前後かかるけど（もっとかかるかな？）、全然疲れない。ベッドに寝てるだけだし。
むしろ気持ちよくて寝ちゃう位。
疲れるのは吸引の施術をしてるスタッフの人だろうと思うよ。

346 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 15:35:30 ID:sj78gJHw

>>345
禿同
自分は全然疲れない。
予約の入れ方を見ると、だいたい１人１時間半をとってるみたいだね。
スタッフの人は絶対腱鞘炎になってると思うw

347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 15:49:12 ID:uvx6w8o1

吸引って機械がやるんじゃないの！？スタッフが手でやってんの？

348 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 16:23:32 ID:jF5eVLfT

まず患部の皮膚を、先端に細い鍼のついたシャープペンシルみたいな器具で
トントントンって叩くようにして沢山、穴を開けていくの(傷をつけていく)。
で、細かい穴が沢山開いたところに吸引カップをあてがって、吸い出す(これは機械がやる)。
細かい穴を開けるのが凄く大変そうなんだよね。
だからクリニックの中ではトントントントン・・・っていう音が常にＢＧＭのように鳴っている。

349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 16:35:03 ID:NMSVOa7i

気持ち良さそうだなぁ。出も高額なんでしょ？
保険の利く範囲でお試しとかないの化ね？？

350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 17:50:29 ID:jF5eVLfT

ポロンポロンを買った人は5000円。
何も買わないで吸引だけすると10000円だったかな、確か。
もう細かいことは忘れてしまった。
詳しい人、訂正よろ。

351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 18:18:28 ID:uvx6w8o1

穴をあけるのは痛くないんですか？

352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 19:04:35 ID:663hZf74

絶対に痛いと思う、痛いと思う人と思わない人と
個人的には痛いです、場所が顔に近いから半端じゃなく痛い
あと予約の日に行けないと、次行った時に治療費が３０％増される制度も嫌
風邪でいけなくても３０％増されるのは酷すぎる

353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 19:59:35 ID:jF5eVLfT

>>351
うんとね、酷いときは鍼で刺されると痒いところを掻いてるような感じに似てすっごく快感だったｗ
それが、皮膚が治ってきて柔らかくなってくると、普通に痛くなってくる。

354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 21:26:38 ID:NMSVOa7i

チュパンチュパンの吸引の方は、女性スタッフが花びら3回転で確か5,000円だったかな？
詳しい人、訂正よろ

355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 21:46:50 ID:Cg5S7oqG

関西在住だからいったことないんだけど吸引の機械ってかえるんですか？値段とか購入方法とか気になります！詳しい人教えて下さい！

356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 21:50:17 ID:a9s+u8hq

２ｃｈ見てて、何でみんなこの病院行かないのかなって思う
絶対いい病院なのに
週二日も通えば一年ぐらいで絶対治ると思う
２ちゃんねらーは引きこもりが多くて、金が無いって聞くから
多分通う金が無いんじゃないかと思う。
オススメの治療法は院長に始めから最後までやってもらうのがいい。
あとポロソ買わなくても、毎回5000円になる裏技はあります。
でもせめて石鹸一個ぐらいは買ってあげるべき。

357 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/16(木) 23:35:39 ID:zzMgclKl

>>355
機械はネットで5万くらいで変えるよ

358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/17(金) 06:44:41 ID:xEOB9HJv

なんという機械！？

359 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/17(金) 08:57:30 ID:5+jRXKX6

>>356
これ見てますます行く気なくしたｗ

360 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/17(金) 17:24:09 ID:QVw0C+2n

>352
その30%料金が上がるってどういうこと？
それはペナルティーなの？

361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/17(金) 18:10:55 ID:5zIi2bnd

>>360　
そんなの聞いた事ない。
予約当日にキャンセルしたこと何回かあるけど、次回料金上がったなんてことなかった。
それとも、新しく規則変わったのかな？

362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/17(金) 22:27:09 ID:ccEIdLFu

>週二日も通えば一年ぐらいで絶対治ると思う

僕も週で１年半かな、完治したよ。
先生には感謝してます。途中で諦めなくてよかった。
それから、吸引はやっぱり院長先生がお薦めです。

363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/18(土) 00:33:02 ID:KJdtoE7Y

院長って、サイ先生でしょ？
サイ先生が鍼灸の方の針をやっているのは見たことあるけど
吸引の方の針やっているのなんて見たことないよ。

364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/18(土) 00:48:24 ID:Pi/GXtCP

>>363
俺も見たことないわ。
ほかのスタッフに吸引されてんのは見たことあるがw
なにも、患者に混じってやらんでもな…

365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/18(土) 01:38:10 ID:NPP+pCtd

蔡の吸引は凄いぜ。

366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/18(土) 04:07:26 ID:WDjyQQ87

私はめちゃめちゃ悪いので1年半で治る自信ないです・・・
一体何年で治るんでしょうね・・・

367 ：石川梨華命：2006/03/18(土) 12:19:25 ID:zyDZ3eN7

ちわっ！ブス男の皆さんはじめまして、石川梨華命です！

さて、女にモテないブス男の皆さん、醜い顔で部屋に引き篭もって、童貞で無職でお先真っ暗ですね！
でも、安心してください、女の人にモテモテになる合言葉があります、
「マンコがオッ開らく時、ティンポが立つ」
って、ティンポを突き出して大声で叫ぶんですよ。
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
１日１万回、１万日続けたら完治しますよ～ん。
これだったら、簡単で、根性があれば可能でっしゃろ！

どうも、石川梨華命でしたっ！

368 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/18(土) 18:01:28 ID:smGhO2T7

チャトル　巡回ご苦労！！

369 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/18(土) 19:46:05 ID:smGhO2T7

真剣に質問。
　肛門周辺とか　股とかでも吸引治療ってしてもらえるのかな？
あと　股に近い　き○たま　あたりとかも。

370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/18(土) 19:48:16 ID:0sqXqbiM

蔡の吸引は凄いぜ。

371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/18(土) 19:59:24 ID:KJdtoE7Y

>>366
頑張れっ！！！
よくなるときはある日から突然って感じに良くなっていくよ。
それまでは、ウツウツとなかなか良くならなくって
不安と絶望でいっぱいになったりするけど。応援してるから。

それから、人並みに出来ないことも今はいっぱいあると思うけど
今、出来ることを一生懸命やってみて。
良くなったって友達と遊ぶ気持ちになったときに、
花開くから。ＤＶＤ見まくったり、本読みまくったり、なんでもいいから。

372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/18(土) 20:06:47 ID:0sqXqbiM

>>371
そう・・・・・あなた　「Ａ」に似てるわ・・

373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/18(土) 22:20:04 ID:vrQw4TsG

皆さん入浴剤はいちどに浴槽にすべていれてますか、洗面器にすこしずついれてつかってますか？
入浴の仕方、こすり加減が欲わからない・・

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/18(土) 23:44:23 ID:2cFXyk9G

おれ入浴剤なんて買ったことないよ

375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/19(日) 01:19:40 ID:5i5S4zOz

>>361
マジでキャンセルして次の時言ったら注意されたw
紙貰って「06から規則が変わったんですよ、30%貰う」って紙に書いてあった
本当にこの病院で良いのか不安になってきた

>>369
きんたま付近やっている人２回みた事あるから最低でも２人はいる

376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/19(日) 06:54:34 ID:/ICl8QE4

>375
その30%貰うって話ほんとうですか？
罰則で料金高くなる病院なんてきいたことないわ・・・

どれだけ金儲けしようとしてんだ？ここは

377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/19(日) 10:55:25 ID:/Ik59M8e

１ヶ月に３～５万もふんだくるんだろう、
ぼったくり医者なんだよ、ココは！
東の松本。

378 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/20(月) 01:56:17 ID:G5aG1uHD

30%じゃなくて50%です
50%次回来院時に貰うってシステム、土曜日のキャンセルだけね。
でも平日の当日キャンセルは厳禁って書いてある
当日体調悪くなる人もいるのにね、酷い病院だと思うようになった

379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/20(月) 03:33:25 ID:oD9V0XF/

今じゃ自費負担だった漢方も医院によっては保険きくんだよ。ひとりひとりに調合してくれたやつでもね。
HPみて少し通おうかと思ってたけど、そこまでしたらさすがにビジネスって言葉があうね。(てか最初から「病院」じゃないの？)

この手は行きたい方が気合い入れていくべきだ。
もしも知り合いかなんかに進められてもマルチ商法って言葉に見合う額だと思ってしまう自分がいる。

380 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/20(月) 10:30:24 ID:NSfsoZHF

だって高い金出して吸引しなくても、１年くらいほっとけばみんな治るんだからｗ

381 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/20(月) 19:18:17 ID:0BU+H20J

>>380
確かにほっといても治ると思うけど、吸引やったらやっぱ楽だよ
何もしないで地獄のつらい一年間ガマンするのと、少しでも痒みが軽減出来る一年間
選ぶのは自分次第　誰も強制はしない
地獄のリバウンドを我慢出来ると思う方はご自由に

>>377-378
知らないうちに、拝金主義になっちゃったのか…残念
ぼったくりと言われても仕方がないのかな
良くなるだけに、たちが悪い

382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/20(月) 20:07:59 ID:f/V9yob0

通ってるけど、そんなにがめつい商売してるとは知らんかった。
良くなったし、行くのもうやめようかな…

383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/20(月) 20:31:42 ID:0BU+H20J

オレも吸引で見違えるほど良くなったのは事実
だからこの病院には、とても感謝してる
だけどボランティアでは病院経営は出来ないし
もっとつらい人に、たくさん通ってもらえるよう
そろそろ間隔をあけて通ってもいい頃かな…

384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/20(月) 20:44:22 ID:5kTWY0fo

確かに1時間以上かけて丹念に鍼刺して吸引して・・っていうあの施術、
5000円だとかなり安い方だとは思う。
他の鍼治療やマッサージだったらもっと時間が短くて、しかも施術する
人に負担がかからない方法で7000円前後取るトコも多い。

そうかと言って、患者側の経済的負担をこれ以上増やされてもな～・・・。
自宅でも吸引できる機械を買って自分でできるところは自分でやった方が
いいかもね。で、自分ではできないところだけ、通院してやってもらう、みたいな。
でも吸引の機械も数万円するとか言うしね。難しいわ。

385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/20(月) 20:56:03 ID:0BU+H20J

>>384
吸引スタッフの丁寧なご尽力にはとても頭が下がります。
やってもらって、大変な作業だなといつも思っています。
共存共栄出来るいい方法が何かないのですかね？
保険が効けば…、多分無理かな…

吸引の機械は自分で使えれば、元は取れると思いますよ

386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/21(火) 00:16:13 ID:OXONCt4K

まだ初体験してないんだよね

387 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/21(火) 00:25:51 ID:YyY60nHd

>>386
これ以上値上がりする前に、一度体験してみるがよろし

388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/21(火) 01:23:37 ID:1OIksibO

ぽろんを2万くらいにして治療費7千くらいにすりゃいいのに

389 ：チャトル：2006/03/21(火) 19:42:49 ID:OwSTQjYx

ちわっ！チャトルです！
石川梨華命というインチキ人間が出没してますね。
みなさん、騙されてはいけませんよ！

そうです、アトピー完治の合言葉は一つだけです。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新バージョンです、これは効果がありますよ！
ティンポでなくてお尻を突き出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
絶対に、石川梨華命とかいうアホを信じてはいけません！

どうも、チャトルでしたっ！

390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/21(火) 20:19:10 ID:etewrAZP

ポロンの原価がめちゃくちゃ安いってことですよね。
そうなると、やっぱりポロンは避けたくなってくる。

391 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/23(木) 21:54:49 ID:UNO9DRiW

ポロン高いよねぇ･･･。
買った後しばらくの間ぼったくられた感が消えんかった(-ωー)
悪化が怖くて飲んでなかったんだけど、勿体無いし飲み始めようかな。

392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/23(木) 22:48:54 ID:0AOpyw2i

やっぱりポロンの値段は　H.P.　の通り　999が￥29,000　で　222が　￥7,500　なの？
ちなみに　初診時には、何と何をすすめられるのかな？H.P.には載ってないものを
すすめられるのかな？
行きたくてたまらないんだけど、皆さんの分かる範囲での目安みたいなの
教えてくれたら嬉しいんだけどね。初診時支払い総額とかも。

お願い!!!

393 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/23(木) 23:34:28 ID:wt9mYHMd

>>392
おれが最初に行ったときは治療費5000円とポロン大とお茶7000円だったかなぁ

394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/23(木) 23:47:13 ID:UNO9DRiW

>>392
治療費が10500円でポロン29000のお茶4500で44000円くらいだったよ。
わりと最近の話ね。
お茶とポロンは強制購入と考えた方が良さげ。
お茶は安いほう買ったんだけど（ちょっと苦手で飲むのがキツイ）、ポロンも安い方でも買えそうな感じだったよ。
ただ安いの買った場合、それ以降の治療費にどう影響するのかは不明。

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/23(木) 23:55:25 ID:fx+g/uv/

もう最後に行ってから一年になった。ずっと行ってない。
ポロソを買わなくても５０００円になる方法あるよ
あと吸は院長にやってもらった方がいいです。
自分は院長と仲良かったから、いつもやってもらってたなー。

396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/23(木) 23:55:44 ID:iJqgxJ0o

今年から料金体系変わったからね
料金分かりにくいよ
時間もおおむね１時間に短縮
実質値上げだな　強気だ～

397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/23(木) 23:59:58 ID:fx+g/uv/

院長は他の先生よりも腕がいいし。
自分は他の先生で受けたことは無いけど。
あと長時間やってくれるからいいと思う。
自分は一回に２時間とか普通にしてもらってたし。
はっきり言って吸は先生の腕にかかってるから、
絶対に院長にやってもらって方がいい。
あの治療法って下手な人がすると、かえって悪化する。

398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/24(金) 00:01:34 ID:6GokWqih

>>395
その裏技教えてあげれば？
あなたが院長だと思っている人は、院長ではないと思うよ
院長が吸引やってたのは、目黒にあった頃らしいし
吸引やってるのを、一回も見たことない

399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/24(金) 00:03:38 ID:6GokWqih

>>397ちなみに今年から時間短縮で
そんなに長時間やってくれませんよ

400 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/24(金) 00:08:43 ID:rbPLvDr0

>>398
院長変わったんですか？最後に行ったのはかなり前なので、
今の病院の様子は分かりませんが。
私がやってもらった時の院長は
ttp://www.e-doctors-net.com/shibuya/sai/index.html
この方です。

401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/24(金) 00:14:34 ID:rbPLvDr0

今の院長もこの人だと思いますが。
でも今は院長は吸やってないんですね。
腕がいいのに残念です。
しかも時間も短縮されたんですか、前の方が良かったな。

402 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/24(金) 00:34:23 ID:6GokWqih

>>400
すみません
院長はご健在です　院長が吸引やってるのを見たことなかったもので…
自分も院長にやってもらってみたいです

403 ：392：2006/03/24(金) 00:50:58 ID:2VTARdLB

みんな早速のレスありがとう！！！

やっぱ初回は　5万円くらいは覚悟か・・・。
実は俺の場合はアトピーじゃなくて、尋常性乾癬って病気なんです。
乾癬スレで聞いてみたんだけど誰も返事無くって。

とにかく皆さんの病気も早く完治すること祈ってます。

404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/24(金) 01:13:29 ID:USQdd6sj

>>403
乾癬の患者さんもかなり来てるから安心して。
酷い人は、丁寧に吸引してもらえている様子だし。

ただ、料金体系が変わったのがイタイね。
初期の頃って色々と買わされるから。
とにかく、お大事に。

405 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/24(金) 01:23:00 ID:c3NkZLYm

>>397
＞院長は他の先生よりも腕がいいし。
＞自分は他の先生で受けたことは無いけど。

他の先生の吸引を受けたことがないのに、
「他の先生より」うまいと言えてしまうところが凄いですね。

406 ：392：2006/03/24(金) 01:31:33 ID:2VTARdLB

>>404

その一言心強・・・。
安心して行けそう。

アトピー患者さん以外ほとんどいないのかと思ってたから・・・。

407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/24(金) 01:45:26 ID:6GokWqih

>>405
院長の吸引はやってもらったことないけど
スタッフにも丁寧で上手な人いるよ
でも院長も吸引歴長いだろうし、技術は高いだろね

>>406
アトピーさんも観戦さんもたくさんいますよ
ご年配の方も半数近くいるので、ネット経由で来る人はごく一部だと思う

408 ：チャトル：2006/03/25(土) 15:24:44 ID:EzWEU1Kh

ちわっ！蔡クリニックのいんちき薬草に騙されている皆さん、チャトルです！
石川梨華命というインチキ人間が出没してますね。
みなさん、騙されてはいけませんよ！

そうです、アトピー完治の合言葉は一つだけです。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新バージョンです、これは効果がありますよ！
ティンポでなくてお尻を突き出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
絶対に、石川梨華命とかいうアホを信じてはいけません！

どうも、チャトルでしたっ！

409 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/25(土) 16:27:10 ID:xgSj90id

女性スタッフの花びら3回転(3人がかり)だとすごく気持ち良いよ。
確か5.000円ポッキリじゃなかったかな?

410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/26(日) 00:05:03 ID:5C8c0c3j

>>407
いくら「丁寧」でも「上手」でなければ意味が無いです。
「腕がいい」と「丁寧」は別です。くわしく言うと、私は
長年院長と仲の良い人からこの病院を教えてもらいました。
その人が言うには院長は他の人よりも断然に腕がいいそうです。
実際ひどかったのが一年間の治療で治ってしまいました。
院長の治療は大変良く、丁寧でしかもいつも２時間はやっていただきました。
しかし、この治療は下手な人がやれば悪化する一方で、中々治りません。
この病院のその他の先生の腕が悪いとは言いませんが、このスレで
「何年も通っても治らない」と嘆いている人が多いので、私は
「それなら院長の治療を受けてみたらどうですか？」と提案したわけです。

411 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/26(日) 00:15:17 ID:5C8c0c3j

加えて、私はポロソポロソは一粒も飲みませんでした。
人それぞれの体質をかんがえずに、いくつものハーブが入っているので、
私は疑問に思い、飲む前に有名な漢方の先生に聞いてみました。
その先生から聞いた結果は…でした。
私は最初は買いましたが、その後は裏技を使って、購入しなくても
治療は毎回５０００円になりました。
でも体質は人それぞれなので、体に合う人は飲んでいいかと思います。

412 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/26(日) 00:18:46 ID:5C8c0c3j

とにかく、悩んでいる人は院長の治療を受けた方がいいと思います。

413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/26(日) 00:22:13 ID:5C8c0c3j

あと自分で吸いをやってる人は止めた方がいいと思います。
私にこの病院を教えてくれた人もそういっていました。
やっぱり治療で吸う必要のある分だけ吸うので、
ちゃんと病院でやってもらうべきです。

414 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/26(日) 00:25:25 ID:5C8c0c3j

私は今のこの病院の治療については良く分かりません。
治療時間が一時間に短縮されたというのは本当ですか？
治療時間を一時間にして、週二日通わせるより、
治療時間を二時間にして週一回の方がいいと思います。
料金も変わらないですし。

415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/26(日) 00:47:26 ID:myJGXiF3

同じ人が同じ内容を連投する意味がわからない。
しかも小分けに。

これだけは言っておく。
院長は今は吸引してない。診察もしてない。５千円じゃできない。時間もこっちじゃ決められない。

416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/26(日) 02:21:25 ID:Y719JUtk

バカだなぁ、410～414は関係者だよ

417 ：409：2006/03/26(日) 02:37:48 ID:Y719JUtk

ここは冗談通じないスレだな?ｗ

418 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/26(日) 02:54:19 ID:7lTgRJNB

>>416
文章の内容から関係者と判断するのは、少し無理がある
ポロン買わないなんて、関係者が言うかな？
それとも文章解読能力がない？

いずれにしても、過去のことをとやかく言われても
現在のシステムが変更になったんだから、２時間吸引してくれなんてまず無理だよ
まして院長にやってくれなんて絶対言えない
時間短縮も、より多くの人が治療出来ればと思って諦めている。
現実を受け止めること　

419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/26(日) 09:40:08 ID:b7KVsi+G

>>413
漏れは自分でやるのが一番効果があるが。

420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/26(日) 15:18:20 ID:RjP33gOM

私は、ホメオパシーによって、かなり良くなった者です。
経験則として、吸引は理に適っている気がしますね。

良くなっていく過程で、一概ではないですが
出てきた汁を、掻いたり摘まんだりしてだしきると
スッキリして良くなっていくというサイクルを
波がありながらも、繰り返してきましたから。

吸引は、自然治癒力を高める療法と併用すれば
効果が高い気がします。

ホメオパシーや漢方薬などの代替療法の欠点は
処方の最適解がなく、施術者の腕に大きく
左右されることではないかと思ってます。
効果に汎用性がないため、誰にでも進められるものではありません。

吸引も、腕に左右はされるんでしょうけど
理論と方法が単純明快ですから、汎用性は高そうですね。
皮膚の治療法の一つとして、もっと広まっても
いい気がするんですけど。

421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/26(日) 16:07:34 ID:6HBGjEUp

吸引はイインだけど、貧血になるのがﾂﾗｽ

422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/26(日) 17:00:36 ID:7lTgRJNB

>>420
ここまで明快に治って、一般的に普及したら
普通の皮膚科は商売上がったりだろね
だってステロイド無くても治っちゃうのは事実だし

でもこの治療に縁があって、治ってくれればそれで十分だって言ってたよ　
テレビとかで紹介されても、人がやたらと増えてどこかの病院みたく
何ヶ月待ちとかも嫌だし　

423 ：チャトル：2006/03/27(月) 22:41:57 ID:urUnT/Za

ちわっ！ぼったくり療法に騙されている皆さん、チャトルです！
みなさ～ん、ついに、「アトピー完治の歌」を大発見しました！
懐かしいですね、ツイストの「燃えろ、いい女」のメロディーで・・・

燃えろ、いいマンコォ～！
燃えろ、ティンポォ～！
寂しすぎる！
オレのティンポはぁ～！
お昼休みにウキウキマンコをウオッチング♪
ごきげんナナメのティンポはまっすぐにぃ～♪
昨日までのくやしさはショブン、ショブン♪
いいえ、わたしのマンコはぁ～寂しいマンコ～♪
お気のすむまま笑えばいいわァ～♪

どうでしゃろっ？！
チャトルでしたっ！

424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/28(火) 00:27:39 ID:uzlaO1fF

ここに通って半年になりますが、
毎日毎日、顔の皮膚がパキッパキに
なるほど乾燥します。
お風呂で良く擦るように言われたので、
擦りまくって、風呂上りは
ツルツル肌なんですが
次の日の夕方にはまたパキパキです。
こんな風なのは俺だけ？

425 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/28(火) 00:29:10 ID:ggkDWK9k

426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/28(火) 00:51:12 ID:FIB92mY4

>>425
あなたが通っていた頃のように
自由に２時間もやってもらえるような
ことは、出来なくなりました。
料金も変わらないと言うのは、
２時間分の料金を払うと言う事ですか？
それとも一回五千円で２時間やってもらえ
と言う事ですか？
いずれにしても、無理な話しです。

427 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/28(火) 01:09:34 ID:WKP/1Gjn

>>424
大変ですね、早く治ってほしいですよね。
私はここには通ったことないのですが６ヶ月通われたとゆうことはそれなりに改善は
したのですか？

428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/28(火) 01:22:07 ID:gxpBR70o

そろそろ、みなさん自演に気付いたほうがいいですよｗ

429 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/29(水) 00:14:22 ID:IERVL21i

改善はしてると思います。
ただ、顔の皮膚がホントよく乾燥する。
いつまでこんな状態が続くのかな？？

430 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/29(水) 00:32:26 ID:HBwVjXP5

>>429
半年ではようやくリバウンドが
落ち着く頃ではないですか？
やはり１年くらいみた方がいいと思います。
自分の場合は、乾燥が気になる時は積極的に汁をかいたり
ごま油やオリーブオイルを毎日少量飲んでいます。
野菜も温野菜サラダで、たくさんごま油やドレッシング
かけて食べてます。

431 ：430：2006/03/29(水) 00:36:44 ID:HBwVjXP5

>430訂正
汁→×
汗→○
サウナや運動で汗をかくと
しばらく痒みも止まりますよ

432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/29(水) 22:31:22 ID:IERVL21i

>>430
首、肘の内側、鼻の下、耳たぶからリバウンドがではじめてから
未だに黄色汁が止まりません。
肩からの汁はなくなったけど・・・カユイ。
俺、20年ステ漬けだったからなかなか治んないのかな？

433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/29(水) 22:53:30 ID:5Ap8Q007

脱してどんくらい経過？

434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/29(水) 23:27:06 ID:IERVL21i

>>433
脱ステして2年半になる。

435 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/29(水) 23:39:15 ID:HBwVjXP5

>>434
５年ステで１年半近くかかっています。
体調はかなりよくなりました。
２０年だと…頑張って下さい。

436 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/30(木) 00:19:01 ID:TTDor4Oa

>>434
じゃあまだかな

437 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/30(木) 04:16:39 ID:CVD07X29

治療後のまんじゅうが有料になるって話は本当ですか？

438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/30(木) 18:47:40 ID:aBvWWdhX

ステ歴７年でリバ半年。
死にたくなるくらい壮絶な短期決戦だった。

みんなガンガレ！

439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/31(金) 06:44:06 ID:a55+TAZ+

ステ歴20年だとどれくらいかかりますか？

あと20年くらい使った人でココに通ってる人っていますか？

440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/31(金) 17:52:23 ID:kF7vERDk

まんじゅういらね

441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/31(金) 18:20:35 ID:b9Gr0chX

禿同。
いつも吐きそうになりながらも、要りませんって一言が言えなくて頑張って食べてた。
あの写真が貼ってある待合室で物を食べるのはきついっす・・・。

442 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/31(金) 21:52:05 ID:S3Tu6YPE

まんじゅうはいらないから有料化でいいけど
キャンセル料はドタキャン繰り返すやつにやるべき
風邪ひいて無理して行って倒れたら病院の責任になるのに

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/31(金) 22:13:34 ID:p1TvvH9X

>>442
禿同！
土曜だって急に仕事入ることがあんだよ。
こちとら働いてんだ、事情を汲め。

444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/32(土) 01:41:15 ID:Mef7i1F6

つーか、そもそも診療時間が終わってる気がする。午後２時半までで定期的に
通えるわけがない。引きこもってるなら別だが。せめて週２，３日は夕方にやってくれ。
んで、料金体系があまりにうさんくさすぎる。キャンセルで金払えだとか物買うと
吸引が割引とか。人が多くて困ってるなら施術者増やすなり診療時間変えるなり
するべき。お金の取り方は医院とは言えないな。
さらに、ポロンでも三通茶でも全ての人間に良い方向に効果があるなんて絶対
にありえない。そのくせやたらに購入勧めてくる。しかも激高。ウザすぎ。人に
よっては吸引のために通ってる人もいるんだからほとんどマルチまがいの勧誘は
やめてほしい。そもそも、漢方やハーブは処方のしかたがあるのにこうした形で健康食品
として医療機関が買わせるのはどうかと思う。
だいたい院長が初回以外診察しないクリニックってどうよ？まあここは鍼灸院
みたいなもんだからしかたないのかな。

445 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/32(土) 01:59:30 ID:85xJIdVS

>>444
いいこと言った！
>>444のレスを印刷して院長宛てに、匿名で送っておくよ　（￣∀￣*）ﾆﾔﾘ

446 ：院長：2006/03/32(土) 18:53:17 ID:lHkWzOOj

だから言ったろ？ｗ

447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/02(日) 01:18:57 ID:x7biDRsA

あの写真ってbeforeだけだから意味ないよね。

448 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/02(日) 02:28:51 ID:YdbmgN5x

せめてアルバムとかで閲覧したい人だけ
写真見るってのはどう？壁一面張り杉(T.T)
いつも壁には、目を背けているよ
治療前と後の写真もわずかに貼ってあるけど
初めて行く人はインパクトでかいだろね

449 ：チャトル：2006/04/02(日) 18:24:25 ID:GpTUTJVB

ちわっ！お久しぶり、チャトルです！

さて、胡散臭い蔡クリニックの中吸引療法に騙されて、
ボッタクられてしまったゾンビの人たちへ。
まだ、騙されているんですか！？
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉、知ってますよね。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新しいバージョンです、これは効果がありますよ！
お尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、ボッタクられずに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

450 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/02(日) 21:29:44 ID:+DSwFVZ4

◆男性オナ禁効果◆
☆お肌つるつる　☆にきびが消える　☆脂肌が治る ☆不眠症が治る
☆フェロモンが出易くなる　☆性格が外向的になる ☆精神的に強くなれる
☆ハゲが治る　☆抜け毛が減る　☆オナニーした後の苦痛に耐えなくてすむ
☆二重あご・シワ・シミなどが治る　☆比較的イケメンになる　
☆老化の進行が遅くなる　☆頭が良くなる
☆ガン予防にもなる　☆免疫力がつく→病気にかからなくなる

【理由】男性ホルモンが抑えられ、さらに本能がもててないと判断するためこうなります。
逆に男性ホルモン全開だとにきび顔・体調が悪い・病気にかかりやすいなどの傾向が出てくる。

◆女性オナ禁効果◆　
基本的に女性はオナニーはOKです。オナ禁はしないで下さい。
☆お肌つるつる　☆にきびが消える　☆脂肌が治る ☆不眠症が治る
☆女性フェロモンが大量にでる　☆老化の進行が遅くなる
☆抜け毛が減る　☆二重あご・シワ・シミなどが治る　☆比較的可愛くなる　
☆免疫力がつく→病気にかからなくなる

オナニーすると性中枢が刺激され「女性ホルモン」が分泌されやすくなります。
禁欲生活のアラビア系の方々、性に関して開放的なアメリカの方々を比べてみれば一目瞭然。
とにかく女性はオナニーした方が良い体・顔になるのです。
マンコとアナルを同時に攻めましょう！

451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/02(日) 22:44:54 ID:/nsCRQ5k

アナゴ ◆AYFliYiPVw ■自作自演荒らし常習犯■
　　　ﾐﾐﾐﾐ||||||||||||||||||||||ｲｲ〃
　　ミ　　　　"""""　　　彡　　　　　　　お
　　ﾐ〉　:::: :;;;;;; :::::: :::;;;;;;::　〈ﾐ　　　　　　　い
　　Y　　　　　　　　　　　 Y　　　　　　　　！
　　 |　~"""''''、　,''''"""~ ::|.
　ｒ'^|ｼｨてﾕゝ i　i ｨてｴゝﾐ:|'^.i　　　　　　ア
　ゝ{|　　　.ノ |　| ヽ、　　:|} ﾉ　　　　　　ナ
　　　|:::　 ´　ﾉ　:ヽ　　　:|ノ　　　　　　　　ゴ
　　　| ､ .／〈r､...ｒ.〉＼ , .| 　　　　　　　　！！
　　　 | ヽ　,__..,;,,;,,.__、/ /
　　　　,ﾄ､　´￣~~￣｀ /;;|.
　　　　 .　｀＼､,.__,.／´　　　　　　警視庁特捜本部

452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 02:43:51 ID:JzbqsVwg

俺、行き始めて１ヶ月ぐらいになる。大体週１ペースで。最初に吸引して３日後ぐらいから顔から汁が出始めて今は乾燥して固まってる。
ほんと最初は辛かったよ。でも今は掻いても汁が止まらないって事はなくなった。ちなみに顔がいちばん酷くてステ歴は顔１５年、体は酷い時だけって感じ。
体の方は治療始めて２週間ぐらいは乾燥してガサガサになって酷かったけど今は治療始める前と同じぐらいになった。
みんなリバウンドは３ヶ月ぐらいはみるようだって言うじゃん？俺、顔がガサガサしつつもだいぶ楽になってきたんだよね。
１５年もステ漬けの俺がこんなに早くリバウンド脱出できるはずない。痒み止めとか飲んでなかったからかな？
それかまたこれから酷くなるのかな？このままキレイになってけばいいのに・・・。
この調子なら半年ぐらいでいいセンいくんじゃないか？って錯覚しそう。

あ、ちなみに俺アトピー歴30年以上ね。顔は15年ぐらい。

453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 08:19:13 ID:Jz8Yg88d

１５年つったってほぼ毎日、週２，３日、ひどくなったときだけと程度がいろいろ
あるから一概にはいえないが、たぶんまだリバウンドじゃなくてステ依存が一時的に
抜けて悪化して戻りつつあるところ。まだ序の口。病歴が長ければ長いほどリバウンド
が来るのは遅くなる。strongクラス以上使ってたならまあ２，３ヶ月したら
地獄をみると理解しておいたほうがよい。
たかが数回の吸引でよくなるなんて無理。１５年つかったならせめて10分の１の
１年半はひどくてもしかたないな、と妥協するべき。

454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 10:35:02 ID:hpp1sBfm

脱保湿で顔に粉ふいてるけど、本当に放置するだけでキレイになるのだろうか。
白い粉の時期を乗り越えてきれいになった方いますか？

455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 11:44:27 ID:RygOjM5h

>>454
放置だけでは時間かかりますよ
しっかり吸引してもらったら
全身粉ふいてたけどキレイになった
でもあと半年は我慢　つらいけど焦らないで
直接痒みの元を取るので、他の病院よりは
早く良くなると思います
>>452
30年なんですか？リバウンドは甘くないですよ
453さんが言ってるのは、本当だと思います
２～３年は通うつもりで焦らず頑張って下さい。

456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 12:00:40 ID:l4dVi1SY

９月から行ってるけど３週間に１回ペースでしか行ってない
これじゃあ治らない?全然よくならないんだけど
でも２週間に１回を１度だけしたら、貧血で倒れた。

457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 13:44:55 ID:RygOjM5h

リバウンドでひどかった時は、毎日吸引してもらいたいくらいでした
それでも１週間から１０日おきに吸引していました。
おっしゃる通り自分も貧血で、毎日フラフラしてました
病院で貰う鉄サプリメントやほうれん草などを
毎日意識して採ってからは、比較的軽くなりました。
回数こなせばそれなりに改善してるので、早く治したいなら間隔は短い方が
いいかもしれないけど、身体の状態を先生と相談して間隔を決めた方が間違いないと思います

458 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 13:52:49 ID:OPK0pRkC

吸引のやりすぎは逆効果だって聞いた。
特に貧血になるような人だと。
血液が足りないとそれだけ身体に養分（？）が行き渡らずに
回復が遅れる、って。
やり過ぎない程度に、でもなるべく早く治すってのは案外難しいですね。

459 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 21:39:24 ID:LXubxs9C

まあ、スタッフのシトもその辺りは心得ていて、点滴並に抜いたりはしないから
よっぽどの貧血な人じゃなければ、そこまで慎重にならなくても大丈夫だよ。

460 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/03(月) 22:17:20 ID:RygOjM5h

>>458
なるほど　血液は採りすぎては良くないですね
何事もほどほどにですね

461 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 12:35:07 ID:nSlnrnUr

>455
レスありがとうございます。
粉ふきが酷いですが、気長に頑張ります。

462 ：452：2006/04/04(火) 23:54:36 ID:hv7xsxce

>453>455
そうか・・やっぱ甘いか。まあこんなに簡単にいく訳ないとは思ってはいたものの
実際聞くとショックだな～。とにかく焦らずやろうと思います。ありがとう。

463 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/05(水) 00:03:22 ID:1ymZVWGn

人間の血液量は、全体重の7.5％らしいから、60Kgの人なら約4500cc。献血は
400ccか200ccで普通400ccが標準。仮に、１０箇所吸引して１箇所5ccの出血
とするとだいたい一回で50cc。献血と比較した場合、たしか、400cc献血は年３回？ぐらいまでの
制限だったはず。仮に２回やるとすると吸引16回分に相当。つまり、２，３週に１回
ぐらいが適正ということになる。もしくは、リバウンド時期に集中的に抜いて
あとは様子見をしたほうがよい理屈になる。
ちなみに僕は全く貧血になってませんが、血液検査の結果（IgEとか調べるやつ）
を見ると、吸引を数回した後、血液の赤血球、ヘモグロビン全て減少してました。
赤血球の量の回復には時間がかかるそうなので、特に女性は気をつけたほうが
いいかも。

464 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/05(水) 21:00:10 ID:SjlGbyJX

新年度やでぇ、ストレス溜まりマンコで、アトピー爆発や！

465 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/06(木) 11:58:55 ID:m5PYkSce

>>462
15年分が少しづつ排出されていくと思うのでので、時間はかかると思いますが
そのぶん確実に後戻りしない体質になりますよ
クスリで誤魔化していた頃とは比べ物にならないくらい、体調はかなりいいです。
リバウンドや炎症がひどくなっても身体が悪いもの排出して頑張っているんだ
と思えば精神的にも違うと思います。
もちろん排出が完了した部位から肌はどんどんきれいになっています。
針による治療のおかげで掻き毟りの跡が、とても少なく傷になっていないのがうれしいです
治療を諦めなければ、必ずよくなると実感していますので諦めずに頑張って下さい。

466 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/06(木) 17:43:32 ID:xo5WPMVP

やっと汁が止まったと思ったら、顔がどす黒いぜ！
このどす黒顔、治るのにどれぐらいの期間かかるんだorz
参考までに、良くなるのにかかった期間を教えてくれないか

467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/06(木) 20:01:07 ID:kPXBT3Jd

楽天は12日、キャンペーンポイントの取り消し騒動を受けて、FAQページを公開した。
ユーザーから多く寄せられている質問に回答するとしたものだが、ポイントの具体的な
復旧時期などは明示していない。

FAQページでは、同キャンペーン参加者に付与したポイントを一旦取り消した理由に
ついて、「企画の趣旨とは異なる利用が多数見受けられたため」と説明。取り消された
ポイントが戻る時期については、正規のポイント獲得であることが確認できた場合に、
「順次」対応すると述べるにとどまっている。なお、ポイントを無効と判断する基準は、
「不正対策やその他セキュリティ上」の問題があるとして示されていない。

また、取り消されたポイント分の請求の有無については、「取り消されたポイントをすでに
利用されている場合、弊社（楽天）よりお客様へご請求申し上げる場合があります」と回答。
請求する場合は、請求方法および支払い方法を別途連絡するという。

そのほか、ポイントを利用して購入した商品のキャンセルについては、「店舗のキャンセル
規定やお客様が注文されたタイミングにより対応が異なる」として、詳細については、商品を
購入した店舗に問い合わせることを勧めている。

ユーザーからの問い合わせに対して同社は、1月18日まではFAQページを参照するよう
求めるメールを返信しており、FAQページを参照しても不明な点がある場合は、19日以降に
再度問い合わせてほしいとしている。ただし、グループ広報部は本誌の取材に対して
「現時点で19日以降の対応は検討中」と回答しており、今回の問題が解決するには、まだ
時間がかかりそうだ。

なお、ポイントの復旧時期については、「膨大な量の処理を行なっているため現時点では
確定できないが、正規のポイント取得が認められたユーザーには早急に対応したい」と
回答。さらに、今回のキャンペーンにおける楽天の一連の対応は、「法律に則したもの」
としている。

468 ：ひかる：2006/04/06(木) 23:07:02 ID:W0cVCaC7

宮崎県なんだけど。。。
行ってみたい。
けど高い？
なんかいい方法ないかな・・

469 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/06(木) 23:10:40 ID:YrH1V3hC

>>468同じ県民同士ガンガろうや…

470 ：ひかる：2006/04/06(木) 23:16:20 ID:W0cVCaC7

＞＞４６９
ほんとに！
なれあいしようよ。
病院行ってる？

471 ：ひかる：2006/04/06(木) 23:34:25 ID:W0cVCaC7

くっすん。

スレ違いでごめんなさお。

おやすみなさお。

472 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/06(木) 23:39:28 ID:YrH1V3hC

>>ひかる

ごめｗｗｗ違うスレロムってた…
次は、たまには雑談スレ。でも語ろうや
おやすめ。

473 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/06(木) 23:43:28 ID:YrH1V3hC

神よ…ひかるが、運命の人でありますように…(-人-)
いや、運命だ、間違いない！！
この出会いは、神様がくれた季節はずれのﾌﾟﾚｾﾞﾝt…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

ｽﾚﾁｶﾞｲごめ…

474 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/06(木) 23:48:58 ID:YrH1V3hC

明日も来るかなぁ

475 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/07(金) 00:17:56 ID:WfG+QgEF

>>466
脱ステ時のドス黒いのはただの色素沈着ではなくて、実はアトピーの一部なのです。
しばらくすると、またそこからじわじわと汁や炎症が出てきてだんだんと
黒いのが薄くなっていきます。
他スレではビタミンＣやハイドロキノン（皮膚の漂白剤）などを
使用すれば色素沈着が薄くなるかもしれないということが言われていますが、
あくまでも脱ステ時の色素沈着は、日焼けなどで黒くなっているわけでは
ないのでビタミンＣなどは効果がないという比較実験された
名古屋大学医学部の先生のＨＰをどこかで見たことがあります。
色素沈着が気になるひとは、黒いところも積極的に吸引してもらうと
何もしないよりは早く薄くなります。しかしまぶたなどのデリケートな
場所は眼球を傷つける恐れもあるため、あまり吸引してもらえません。
その結果自分はパンダみたいになってしまいました。今は徐々にまぶたのところが
炎症してきて吸引してもらっていますが、徐々に薄くなってあまり気にならなくなりました。
リバウンド直後の色素沈着は、吸引を続ければ１年ほどで気にならなくなります。

476 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/07(金) 00:25:28 ID:WfG+QgEF

>>468
この前、九州から来ているという人がいました。
北海道から来ているという人もいました。

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/07(金) 00:42:41 ID:+Pdg6hdK

>>475
沈着した所からは黒いドロドロの血が出る

478 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/07(金) 01:17:49 ID:WfG+QgEF

>477そうでした　脱ステ直後の沈着部分は痒いし
ドロドロの黒い血が出ます。
治ってきて痒くない沈着部分は、しばらくすると炎症になり汁と血が出てきます。

479 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/07(金) 01:30:30 ID:F9UiNRB8

俺は黒い血どころか血のかたまりが出たんだが

480 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/07(金) 12:35:25 ID:0FrD8/tu

>>470宮崎いい病院(ヤブ医者しか)ないから、もう行ってないよ。
今は、近くの薬局のもとで漢方使ってる
ひかるは、病院行ってんの？

age

481 ：ひかる：2006/04/07(金) 21:51:41 ID:Bv9bKMfp

４６９さん！よかった。

病院は今まで数年間行ってなくて、
ステロイド無しであれやらこれやら治療頑張ってたんだけど全然よくならなくて・・。
そればかりかひどくなるばかり。
もう限界で、今日宮崎市内の中野医院に行ってきた。
行くなり注射されてマイザー塗られてｽﾃの服用など４種類の薬もらってきた・・・。
最後のチャンスだと思ってｽﾃ使おうかと・・。
やっぱりやばいかな・・
ここではスレ違いなのでよかったら他の所で話しませんか？
雑談スレ？
＞＞４７６
ありがとう。
遠方からきてるんですね。
やってみたいなぁ・・

482 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/07(金) 21:57:05 ID:WfG+QgEF

>>481遠い人は吸引のやり方を教えてもらって
自宅でやっているという人もいたはずですが、
何回か通わないといけないみたいだけど
何もしないよりは、いいと思う。
まずは１回行ってみてからでも…遅くないですよ
痒いところの吸引は、クセになるくらい気持ちいいです

483 ：ひかる：2006/04/07(金) 22:12:59 ID:Bv9bKMfp

＞＞４８２
炎症もすぐとれるんですか？
ステロイドいりませんか？
機械はここの病院でしか売ってないのでしょうか？
しつもんばっかですみませも。

484 ：469：2006/04/07(金) 23:06:18 ID:0FrD8/tu

>>481俺も中野皮膚科行ってたんだよ！でも行くのやめた
あの病院の出す薬ときたら、強力なステばっか…
ステを少しずつ使ってたら、あげくには、「薬ちゃんと使わないとダメだろ！」と院長に怒鳴られる始末…
おかげで脱ステ大変だったよ…
俺も注射や首にレーザー（？）されてたな

>>行くなり注射されてマイザー塗られてｽﾃの服用など４種類の薬もらってきた・・・。

それ…全部塗ってるの？
今なら、脱ステしてもそこまで副作用こないはずだから
ステはやめて漢方使った方がいいと思うよ。
乾燥はクリームで保湿、あと毎日グロスミンを飲む(これは肌を作る効果があるんだって)
俺はこうやってずいぶんよくなったけど、誰にも効くとは限らないか…orz
漢方は使ったことあるの？

485 ：ad：2006/04/07(金) 23:10:09 ID:m/hnXRLj

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486 ：469：2006/04/07(金) 23:17:32 ID:0FrD8/tu

やっぱここじゃスレ違いだから移動した方がいいかな？
ま、言われてからでいいかｗ

487 ：469：2006/04/07(金) 23:21:57 ID:0FrD8/tu

あと、県内で治そうと考えるのは、ちょっと甘いかもしれないね…
俺も色んな病院行ってきたけど、ステステステのステ三昧だったし…
今使ってる漢方も、高いし、これ以上治る気がしないし…
今俺は、宮崎にない、県外のいい病で入院しようかと思ってるんだ
食生活も、生活習慣も全て改善させて、体質から治そうかと思って

488 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/07(金) 23:48:07 ID:WfG+QgEF

>>483
ステロイドや抗アレルギー剤などは一切使いません。
のですぐに炎症がきれいになることは難しいです。
そのかわりだんだんと炎症の原因物質を排出しているので
ステロイドを使ってたときのように、塗らないとすぐに炎症がぶり返すということは
なくなり、最終的には元のきれいな肌になりました。
ステロイドの使用歴が長い人ほど根気よく治療しないと
炎症は取れにくいようです。

機械は本来、痰などの除去用なのでメーカーに問い合わせれば
手に入ると思いますが、吸引の技術的なことは医療行為ですし病院に行かないと
難しいと思います。

つまり急がば回れということです

遠慮なく質問してください　
そのためのスレだと思います。

自分もこのスレで救われました。

489 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/07(金) 23:49:19 ID:WfG+QgEF

>>486
そろそろお願いします。

490 ：ひかる：2006/04/07(金) 23:51:29 ID:Bv9bKMfp

あー！！
すっごい469さんと語りたい。
しかし寝なきゃ。。
すみません。
明日返信してもいいですか？

491 ：469：2006/04/07(金) 23:53:44 ID:0FrD8/tu

>>489おｋ　ごめんなさい

ひかる、今度からこっちでやろうぜ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1144414353/l50

では、ノシ

492 ：469：2006/04/07(金) 23:54:42 ID:0FrD8/tu

>>490おｋ
俺ももう寝るから
また明日語ろうぜ

493 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/07(金) 23:56:24 ID:Bv9bKMfp

＞＞４８８
ありがとぉ。
実は前から興味があったんだけど、
宿泊費なんか考えると・・・。
またなんかあれば質問させていただきます。
ありがとうございます。

494 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/08(土) 23:11:47 ID:chj4OizA

あの～
ここ通おうか検討中なんですが
この治療って根本治療になるんですか？
今脱ステ時の大波は終了して小康状態なんですが
炎症部分を吸引しても体質は変わらないと思うし対症療法にしか
ならない気がするんですよ～
実際治療した人、良くなった人その辺教えてくれませんか？

495 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/09(日) 01:20:27 ID:rjEH4zXq

ここの院長は完治するといっているが、オレはそうは思わない。吸引はあくまで
ステロイドによる薬害部分の湿疹を改善するだけだと思う。アトピー本体が
治るかどうかはもともと軽症か重症かによるのでは。
要するに、ステロイドによってアトピーが悪化したのはほぼ間違いないが、根本的に
アトピーが体内毒素による、ってのは少々無茶がある気がする。例えば、日本人がアジア
やアメリカの田舎とかに行くとほぼ治っちゃう例は少なくないが、アトピー自体は世界的
に必ず存在するから、どんなに環境条件がよくてもなる人はなる、つまり体内起因性だと。
ただ、世界的にみると、成人（と仮定して）のアトピーなんてどうもチョットカサカサ
ぐらいで日常生活にはほとんど支障がない、ようである。だからやってみても
いいんじゃね？
まあ、あんたのいう体質って言葉は意味不明だが、とりあえずステロイド皮膚炎に関しては
対症ではなく根治療法になってるはず。体質っつったって、例えば患部には好酸球やらアレルギー性の
ものが集中するんだから、血抜いちまえば体質（血液バランス）は変わるでしょうが。
まあ、生まれた直後からアトピーとかそんなんならアトピーな体質（遺伝子的なって意味）は変わらんかも
しれんがね。ただ、昔は成人アトピーなんて超珍しかったらしいから大体は問題ないんじゃ
ないの。日本人の体質？がたった４０年ぐらいで変わるわけないんだから、原因は環境か薬が主たる
もの、とみるべきでしょうよ。

496 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/11(火) 09:28:53 ID:BGDU5HJn

周りや財布と相談するのを忘れるなよ。俺みたいに150万近く使っても、顔面皮ﾎﾟﾛﾎﾟﾛな奴もいるからな。
鬱だよ…。

497 ：チャトル：2006/04/11(火) 20:21:46 ID:05W1873y

ちわっ！ボッタクリ薬草療法に騙されている皆さん、チャトルです！
みなさ～ん、ついに、「アトピー完治の歌」を大発見しました！
懐かしいですね、ツイストの「燃えろ、いい女」のメロディーで・・・

燃えろ、いいマンコォ～！
燃えろ、ティンポォ～！
寂しすぎる！
オレのティンポはぁ～！
お昼休みにウキウキマンコをウオッチング♪
ごきげんナナメのティンポはまっすぐにぃ～♪
昨日までのくやしさはショブン、ショブン♪
いいえ、わたしのマンコはぁ～寂しいマンコ～♪
お気のすむまま笑えばいいわァ～♪

どうでしゃろっ？！
チャトルでしたっ！

498 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/11(火) 20:34:42 ID:Rxm5q8yQ

蔡で１５０万？

499 ：４９４：2006/04/11(火) 22:32:43 ID:1KjYTuWR

>>495
環境、薬の二本立てで考えると説明がつきそう。
吸引という治療の性質上、広い意味で体質改善と言えるのかも
しれません。

>>497
かなりの額だけど長期間通ったのでしょうか？
今でも治癒してないみたいだけど
やっぱり自然治癒させるより明らかな効果が感じられたから
通院し続けたのでしょうか？

500 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/11(火) 22:32:59 ID:cH0g1K7n

○ムバスクラスだな

501 ：４９４：2006/04/11(火) 22:42:00 ID:1KjYTuWR

ごめん>>497じゃなくて>>496ね

502 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/11(火) 23:51:17 ID:W88RlrPk

蔡ってそんな高いか？俺は安かったよ（￣一￣）

503 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 00:15:22 ID:c4rprd4F

504 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 00:27:06 ID:o6nqmPie

>>496
どれくらい通っていますか？

505 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 01:04:00 ID:uKbreySv

めがね先生のアトピーは最近どんな感じですか？

506 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 09:37:19 ID:o2+febCb

>>503
他の所で完治したお（＾＾）ｖ

507 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 12:16:14 ID:QWrldGY3

>>506
それはどこですか？
よろしければ教えてください。

508 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 16:31:56 ID:9ikwRE4J

>>505
調子よさそうだけどね。

そういえば、先生に吸引の痕みたことないな～。
やってるのかな。

509 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 16:34:05 ID:ECKpNsRm

私も他の所で完治まであとちょっとです^^スレが荒れてしまうので病院名はふせておきます。
ここでお茶やポロン、治療費がかさむうえに、８ヶ月たっても思うように治らず
リタイヤしました。ここの治療はリバウンドの時期はとてもいいと思うのですが、
それを超えても治らない人は、病院変えてみるのもいいかも。
私にとってはお茶もポロンも値段ほど効果なかった気もする。みんながんばれ！

510 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 21:12:54 ID:o6nqmPie

ここでもうすぐ完治だよん　１年半で５０万くらい使ったかな　治れば安いもんだ

511 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 21:18:50 ID:mpBmgimL

>>510
おれもだよ
最近どろどろした血が出ない

512 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/12(水) 23:23:03 ID:o6nqmPie

>>509
俺の場合も８ヵ月ではまだまだだったな
ようやく１年ちょっと経ってから、治るかな？と思えるようになった
でも治ってよかったですね　オメデ㌧俺ももうちょっとです

513 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/13(木) 19:10:16 ID:tTo3FedL

完治に至る過程は、汁→血の塊→黒い血→血の量が減る→血が出ない？
オレはまだ汁だくなわけだがorz

514 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/13(木) 20:42:55 ID:e0pTkTrZ

そうだな、血が出るようになるとようやく先が見えてくる感じ。
俺はいったん完治のような状態になったけど、結局不摂生などで血が溜まるんだよな。
俺には寛解はあっても完治はない希ガス。

515 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/13(木) 22:54:41 ID:sLYRNMvi

ここの治療受けてる人らが集まってる掲示板がどっかにあった。
そこで見たんだけど、首の後ろを一回の治療時間の間に三度も吸引して貰ったって投稿があったなあ。

一度目：リンパ液大量＆血の塊少し
二度目：同上
三度目：大量の血の塊→サラサラ血

みたいな。一カ所を集中的に吸引するのも有効なのかもね。

516 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/13(木) 23:54:04 ID:vugdqRYj

こちらの病院の治療法に興味を持ち数回通院しました。
が、遠方の為、先日ｍｙ吸引機を購入しました。
早速使用しましたがクリニックで行ってるように上手く瀉血ができません。
吸い玉の跡は残るけどティッシュに血が数滴しみるだけです。
自宅で吸引行ってる方にお聞きしたいんですが、コツがあったら教えてください。
ちなみに朝飯だけ抜くプチ断食したら太ももの500円玉位の症状が半分消えました。
ポロンは飲んでます。よろしくお願いします。

517 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/14(金) 00:07:34 ID:AqgwujC8

５１６ですが私はアトピーじゃなく尋常性乾癬です。
では、お願いします。

518 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/14(金) 01:22:16 ID:/BVmQCO/

>515
その掲示板見たいなあ。ぐぐったら出てくるかな？

519 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/14(金) 10:03:18 ID:4CeF6+3Y

>>515
どこにあったの？

520 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/14(金) 17:59:55 ID:+8wT3zTg

>>516
一度、病院に電話してみたら？
やってもらった人にコツ教えてもらった方がいい！

521 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/14(金) 21:32:06 ID:lKhtzNNn

>>516
あまり刺さってないのと吸えてないのが両方じゃないかな。
患部を湿らせると少し吸いやすくなるよ。

522 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/14(金) 21:50:02 ID:wpl5gmJY

上戸彩にフェラ、
鶴田真由にもフェラ伊東美咲にもフェラ
杏さゆりにもフェラ
伊藤かなにはアナル
川村ゆきえもアナル
長谷部優は駅弁
ﾁｬﾝﾂｨｲｰにはフェラと駅弁
長澤まさみはアナル

523 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/14(金) 22:10:38 ID:AqgwujC8

520さん521さんありがとうございます。
患部をぼりぼり掻いてから吸引したらブクブク血が出てきました。
が、やっぱり衛生的にマズイですよね。
湿らせたりなど試行錯誤してみます。では。

524 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/15(土) 10:04:23 ID:vLYuValF

522の住所氏名を近日中にこのレスで公表します。
しばらくお待ちください。

525 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/16(日) 00:36:42 ID:HOpMbd+P

自由民主党が公明党と連立を解消
　↓
公明党孤立
　↓
カルト宗教取締り法案成立
　↓
公安による創価・公明犯罪の一斉検挙
創価系企業強制捜査、創価学会本部強制捜査
　↓
池田大作逮捕
　↓
創価崩壊
　↓
明るい日本

526 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/16(日) 09:07:11 ID:GcvXekyi

525公表します。必殺仕置人

527 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/16(日) 11:58:06 ID:ra2JBc5X

先週行ったらほんとに饅頭金とるようになったね。
金儲け主義がエスカレートしてきてもう暴走とまらないかな。
そのうち吸引も値上げしたりして。

528 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/16(日) 13:29:30 ID:SMmcD86J

>>527
もう既に１度値上げしてる
ヤバイな、ここ…

529 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/16(日) 18:58:30 ID:mqhYOe2X

このスレ見てたら、どうしても行きたくなっちゃったんですが、
当日いきなり予約ってとれるものですか？

530 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/16(日) 20:18:23 ID:bJfrsJom

>>529
２週間くらい先まで予約埋まることがあるので、早めに電話して聞いたほうがいいです

531 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/16(日) 22:00:09 ID:muP0TsNO

饅頭いくら？
茶も有料？

532 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/17(月) 20:13:41 ID:KnoCAMGi

>>530
土曜なら３週間後だ…

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/17(月) 21:31:08 ID:9AqL57tF

土曜は特に混んでいる

534 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/18(火) 00:29:36 ID:uas3u57s

ヤブ内科

535 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/18(火) 10:58:28 ID:Oh9sppKE

>530
ありがとうございます。
昨日電話したら、予約が取れたので早速行ってきました。
平日だからかな？
かゆみが引いて体がらくになったんですが、
体のかさかさは何とかならないんでしょうか？
先生は何も塗っちゃだめとおっしゃってましたが、みなさんそうなさってますか？

536 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/18(火) 11:24:42 ID:uclkkX5g

脱ステは初めてですか？
薬をやめて三ヶ月ほどは、リバウンドで身体中から落ち屑やリンパ液が
噴出してくる可能性があります。それを根気よく吸引していけば徐々に
かさかさもひいてくると思います。
強制的に痒みの原因を除去出来るので、リバウンド時の治療としては
一番効果があると思いました。
先は長いですが、焦らず吸引を続けていればきれいな肌になりましたので
５３５さんも頑張って下さい。

537 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/18(火) 21:21:12 ID:Oh9sppKE

脱ステ初めてです。
始めて４ヶ月なんですが、いままでそんなにたいした症状は出なかったのに、
急におととい顔が真っ赤に腫れて、目も開かないくらいになってしまったので
本当にびっくりしてしまいました。
吸引のおかげか、だいぶ腫れは引いてきたんですが、
これは何度も繰り返されるのでしょうか。。
でも、せっかく４ヶ月がんばってきたので、めげずに続けようと思います。
５３６さん、ありがとうございます。支えになります。
がんばりますね！

538 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/18(火) 22:11:46 ID:uclkkX5g

>>537
自分も１ヶ月ほどして顔が腫れましたが、２ヶ月ほどでひきました。
ステロイドやプロトピックで抑えていた期間で、治る早さも違うような気がします。
しかしリバウンドが落ち着いてきても炎症や色素沈着はなかなか取れにくいので、そこは集中的に吸引してもらったほうがいいです。
吸引治療を続けると、貧血になるので野菜や鉄サプリを意識して取るようにしたほうがいいでしょう。
痒いところは遠慮なくスタッフに言って吸引してもらうと痒みも軽減できます。
どうしても痒い場合は、アイスノンとかで冷やすと取り合えず我慢できます。

炎症はだんだんと出なくなり、肌はきれいになります。
自分の身体を信じて、最後まで諦めずに頑張って下さいね。

539 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/19(水) 11:54:36 ID:2OwAhU2p

また汁でてきたよ

540 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/19(水) 14:33:41 ID:/zG23vOA

>>539　　吸引して綺麗になったあとでも？

541 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/19(水) 20:18:02 ID:2OwAhU2p

一回止まったのに最近でてきたよ！
１年通ってます。治んないのか？
辛いよ。

542 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/19(水) 20:21:57 ID:TWVVqUXN

１年じゃまだまだだろ？１年半でようやくって感じ　本格的には２年位かな
ガンバレ

543 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/19(水) 20:23:12 ID:78UbrBOc

ここもか。。。
どこへ行っても二年って言われるんだな。
二年っていうのはどういう根拠あってのことなんだ？

544 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/19(水) 21:10:09 ID:2OwAhU2p

眉毛も抜けていても？
血はガンガン出てるし治ってくると出ないのかな？
ってか顔と首だけだからメチャつらいっす！

545 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/19(水) 21:31:11 ID:IVOWTNf8

>>543
おれが二年たっても治ってないからｗ

546 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/19(水) 21:55:47 ID:/r/nkAkC

>>543
そのくらい金落とせってこと

547 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/19(水) 22:24:18 ID:TWVVqUXN

>>544
俺は顔と首と頭と胸と腕と手首と指と背中とお尻と太ももと…
とにかく痒みが減ってきて、血もだんだん出なくなってきたぞ
がんばれよ！

548 ：544：2006/04/19(水) 22:51:07 ID:2OwAhU2p

うう…
最近、あまりに辛くて鬱になりそうで弱気で…
でもがんばってみます。
ありがと！

549 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/19(水) 22:55:16 ID:TWVVqUXN

俺も何度も途中で挫折しかけたよ
だけどもう少しで完治　長かったけど通ってて良かった
みんながんばろうぜ！

550 ：544：2006/04/19(水) 23:20:44 ID:2OwAhU2p

ちなみに何年通ってますか？
わたし女なんですが結婚していて赤ちゃんの世話と旦那の浪費がすごくって
毎日ケンカしていてイライラしていて痒くってステ塗って楽になりたい自分がいたんです。
正直、精神病院で薬もらうのとと皮膚科で薬もらうのとどっちがいいのか悩んでました。

でももう一度がんばってみます。
ほんとうにありがとうございました。

551 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/19(水) 23:49:25 ID:TWVVqUXN

>>550
もうすぐ２年ですね　最初は全身ボロボロで本当に治るのかすごく不安だった
でも550さんみたく家庭があると、子供の世話だけでもストレス溜まりそうなのに
よく頑張っていると思いますよ　
今までの苦労は、きっと無駄にならないと思うので焦らず頑張って下さい

552 ：544：2006/04/20(木) 00:10:31 ID:2B1yS8Wt

２年ですか。やっぱりそれくらい見ないと駄目ですね。
子供が泣いてると抱っこなどしてあげてると家事が溜まって…
しかも抱っこしないと泣き叫ばれてイライラしてしまって。
でもアトピーで痒いのが一番辛くって、こんな母でごめんよ。
って自己嫌悪になってしまっていて。

スレちがいですいません。

553 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/20(木) 01:05:42 ID:q9yT7fJJ

オレも血があまり出なくなってきたんだが、
肌はまだゴワゴワだし、皺もある。
これ治んのかなと最近ちょっと不安だ。

554 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/20(木) 04:17:03 ID:FqUWEEth

>>553
ふか～いシワな

555 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/20(木) 11:56:07 ID:vZmSj6WN

>>552
脱ステ中は痒みもひどいし、寝れないしつらい気持ちはよく分かります
　でもここまで頑張ったのだから　つらいときはいつでもここで吐き出して下さい。　
今我慢して治すのと一生ステロイド漬けとどっちが幸せでしょうか？
自分は９割治った今がとても幸せです　
母は強しですよ！是非お子さんのためにも頑張って下さい

>>553
シワはかなり時間が掛かりましたが、ちょっとずつ治ります
カサカサのところと同様、シワも毎回集中的に吸引してもらって、半年くらいで目立たなくなりました。

556 ：552：2006/04/20(木) 23:23:45 ID:2B1yS8Wt

>>555
ありがとうございます。
目の下の汁以外はカサカサがひどく早く潤って！って感じです。
皮がボロボロとれるんですがいつまで続くやら…
でも子供の為にも頑張ってみます。
つらくなったらまた来ます。

555さんも幸せでなによりです。
よかったですね。

557 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/21(金) 01:03:23 ID:fy8XlusO

吸引時に針でちくちくさすの痛くないですか？
私は脱ステでなく（ステロイドは抜けてる）抗ヒスタミン・アレルギー剤の副作用で通っているのですが、
針でさしてもらうとき痛くていつも我慢してます
肌はごわごわなのに・・
みなさん痛くないのですか？

558 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/21(金) 22:04:12 ID:GEt6Hp6v

>557
皮膚が薄いからじゃない？私もすごく痛かったよ。
でも周りに痛がってる人いなかったから不思議だったけど、
体質的に皮膚の厚い人と薄い人とやっぱりいるしね。。
ちなみに皮膚が厚い人はステ抜けた後、治りやすいとか。
どこかのスレで見た気がする。

559 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/22(土) 09:49:45 ID:bF7gf8YQ

おれ気持ち良すぎてくせになってるよ

560 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/23(日) 21:54:11 ID:p26cXNQX

診察って保険きかないんでしょ？それなのに保険証が必要なのはなぜ？

561 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/23(日) 22:26:44 ID:6PeGkDxD

保険で効くクスリ出してもらうこともあるよ

562 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/23(日) 23:31:27 ID:4635mDYh

なぜ診察に保険がきかないのか疑問

563 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/23(日) 23:42:49 ID:6PeGkDxD

混合医療（保険適用と不適用）にはまだ保険は適用できないから

564 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/23(日) 23:59:48 ID:4635mDYh

そうなんだ。

565 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/24(月) 00:58:17 ID:FyjVqv9t

現在の健康保険制度では、保険の対象になる診療は政府によって決められている。
それ以外の医療は自由診療になり、保険診療と自由診療を併用する混合診療は
禁止されている。つまり、保険の対象外になっている診療を受けると、検査や診察
料を始め本来なら保険がきく治療部門もすべて自由診療と見なされ、全額が自己負
担になるわけだ。
http://www.ne.jp/asahi/takeuchi/hiroshi/konngouiryou.htm

566 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/24(月) 08:52:17 ID:Fe0eiC+A

混合治療にできないのなら、なんで保険で薬だせるの？

567 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/24(月) 11:34:50 ID:FyjVqv9t

その時は、風邪薬出してもらったな
俺に聞くなよ　病院に聞け

568 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/24(月) 21:46:55 ID:gqO1TXbF

569 ：496：2006/04/28(金) 05:57:56 ID:shGh34mb

>>499 >>504
亀レスだが参考になれば…。通院期間は二年から三年の間。最初のリバはそらもう凄くて、
顔真っ黒&汁&汁カタマリ。体、皮ﾎﾞﾛ&全身ヒリヒリ。それが約四ヶ月。親が無理解で泣きながらバイトして吸引代稼いだ。
最近は体は関節以外はほぼ無問題。顔は吸引しても吸い玉の跡はほとんど残らない。でも汁は出てるぽい。
ただ、吸引翌日や、長く働いた日(12時間くらい)に顔洗ってると、皮がﾎﾞﾛﾎﾞﾛめくれてくる…。激鬱。
温泉、岩盤浴、鍼灸、色々やってるんだが…。つらいが私の経験が何かの参考になれば幸いです。

570 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/28(金) 06:40:16 ID:MtB7H54D

ステロイド経験なし
普通の赤い皮膚と言うより、ボツボツが沢山ある変な皮膚。
通って８ヶ月目だけど、何にも変わらない
それどころか最近目の周りに出てきてしまった
治るどころか増えるとさすがに行く気がうせる
それとも治りだす頃って増えたりするの?

571 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/28(金) 08:32:44 ID:CSOyfSfe

>>569
紫外線は？

572 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/28(金) 10:15:57 ID:NvxvgPJX

569
蔡センセもめがねセンセは何かいわないの？

573 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/30(日) 22:16:04 ID:5Qr69daY

HPのみんなの掲示板てかなり意味不明なレスするときあるよね

574 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/02(火) 04:45:32 ID:fAvBxaoT

風邪引いてしまったのですが
こういうとき普通の風邪薬飲んでいいのでしょうか？GWで病院開いてないし・・

575 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/02(火) 08:33:25 ID:iIz1zKQb

飲んでもしょうがないと思うけど、1日ぐらい悪化するよ

576 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/02(火) 09:38:44 ID:fAvBxaoT

そうですよね、悪化してしまいそう
熱下がるまで様子見て、だめなら市販のかっこんとう飲むことにします

577 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/02(火) 10:37:07 ID:xqW7ov6k

>>569
自分も大体２年で同じような経過です。
今では８割以上の炎症が消失しています。
最初のひどいリバウンドから、よくぞここまで綺麗になったと
頑張った自分を誉めてあげたいです。

578 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/02(火) 23:28:40 ID:XOiCJMOm

吸引するたび、よくもまあ毎回毎回
こんなに血の塊が出るもんだと感心すらしてしまう。

579 ：チャトル：2006/05/03(水) 13:41:51 ID:C7s3SYGU

ちわっ！お久しぶり、チャトルです！

さて、胡散臭い蔡クリニックの吸引療法に騙されて、
ボッタクられてしまったゾンビの人たちへ。
まだ、インチキ療法に騙されているんですか！？
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉、知ってますよね。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
新しいバージョンです、これは効果がありますよ！
お尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間も少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、ボッタクられずに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！

どうも、チャトルでしたっ！

580 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/03(水) 22:45:17 ID:Djn8XMxb

あげ

581 ：569：2006/05/04(木) 04:46:43 ID:ZSyjEM7y

>>571
屋内の仕事なので紫外線はほとんど受けてないです。
>>572
特に何も…。たまに｢良くなってきましたね。｣みたいに言われるんですが、自分ではとてもそう思えない…。

今日仕事なのに、急に悪化して顔の汁が止まらない…ああ、辛い…。

582 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/04(木) 07:15:18 ID:IjnOh+c3

>>581
紫外線受けたほうがいいよ　病院で

583 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/04(木) 10:25:01 ID:OEt3EEex

めがね先生って金儲けしか考えてないよ。
治療自体はすごくイイと思うけど
ふとした時に職種を言ったら
「ボーナスたくさん貰ったでしょ。」
「結構稼いでるでしょ。」
と、行く度、顔を見る度（目があっただけで）に言われて何か不振に思いました。
ポロンとか買わなくなったら診察してくれなくなった。

584 ：自然療法師：2006/05/04(木) 10:32:56 ID:iJ5MKx6O

585 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/04(木) 21:13:11 ID:sgUnynok

>>583
診察は半年以上してもらってないかな…
いつものルーティン作業だから、特に不満はないけど
無職だから給料のことも…ボーナスもらっている人が羨ましい

586 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/08(月) 03:55:56 ID:nuBPK3a+

>>582
紫外線治療？それはどんな治療法なんでしょうか？無知でスマソ。

587 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/08(月) 22:54:59 ID:qCO0RebH

あげ

588 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/08(月) 23:28:03 ID:mT0Zsg2P

>>586
ＰＵＶＡ　順天堂大学で検索
顔の汁なら吸引で十分だと思うけどね

589 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/09(火) 22:47:19 ID:sYcoItZT

チンコなんて女に見せても無駄。女は嫌らしいもの見ると、それをすぐに忘れ
ようとするし（男もだけど）、そうすると実際に思い出すこともないから、女
の心に小さいチンコの姿を焼き付けようとしても無駄。チンコ見せてバカ見る
だけ。……経験者。

朝、洗面所の前でチンコ出して歯を磨いたら、せわしくチンコが揺れた。
幸せを噛み締めた。生命の神秘を感じた。
仕事の帰り道、駅の改札口でチンコ出して通ってみた。
ゲートインした気分だった。鼻先で勝った。

590 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/12(金) 16:47:59 ID:QsPlR/hJ

体に多数の深いしわがあります
これって治りますか？
老人みたいな体で辛いです・・・

591 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/12(金) 20:08:47 ID:e2eC8dkN

時間はかかるけど薄くなっていくよ
漏れは首のしわがとれてきた

592 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 04:21:56 ID:zX0h52pi

>591
誰でも薄くなるもんなんでしょうか？

体中にしわがあって老人みたいでキモイし
他の人にもそういう風に思われてるんだろうな・・・
って憂鬱な毎日です・・・

593 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 12:58:11 ID:69tfqcF9

>>592
誰でも効果あるかはわからないよ
あるっていって効果なくてもねぇ

594 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/13(土) 23:13:07 ID:0BBEaMp3

俺、半年間もの間、毎日チンポを80℃近くまで熱した砂に三分間、
付け続けてたら、＠ｐ治ったよ。
初めは地獄の苦しみだったけど、段々快楽に変わっていった。
そして完治。今は金髪美女を孕ませるくらいに完治した。
何？てめえ、インチキだと？治ればいいんだよ、治ればよ。
嘘だと思ってる奴、試してみな？
ん？証拠見せろ？嫌だよ、めんどくせー。先生に直接聞けよな。
んん？俺の身体とチンポをうｐしろ？ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
ネット上で俺の身体を晒せるわけないだろ？俺の言葉だけで十分だろ？
あ、そうそう。ちなみにその砂は50万くらいするけど、治ればそれでいいよな？
＠ｐと決別するのに、50万なんて安いもんだよな？
その砂は太陽と波動のパワーに満ちてるから、50万するんだよ。
どういう仕組みなのかは、開発した吉子先生しか知らないけど、優しく俺のチンポを
導いてくれた吉子先生が、嘘を付いてるわけが無いさ。感謝してもしきれないよ。
50万出せない貧乏人は、一生＠ｐでいろよ（ﾌﾟﾌﾟｯ
汚い顔して、綺麗な俺を僻んでいればいいさm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ
逆に金持ってる奴は、50万払ってチンポ出せ。
信じる者は救われるぞ（-人-）
＠ｐ治すうえに精力絶倫になるこの治療法、まじでお勧めだぜ！

595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/14(日) 00:09:36 ID:pmeEbM0M

★使用上の注意
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/14(日) 20:37:39 ID:Re+c2oWv

しわにも効果あんの？
あったらいいけどさ

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/17(水) 22:14:55 ID:okjTUx8t

598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/20(土) 22:33:13 ID:TbFMiq0L

ここに通いたいんですが漢方も飲んでるのでポロンとかいらなくて、
1万円でもいいので吸引のみがいいので、問い合わせてみましたが
色々買わないと無理っぽいんですが買わなくても吸引してもらった方いますか？
同じ施術をしてくれそうな所を探してるんですが、仙台のとこしか知らず
東京なので通えないです。。。やはりここしかないでしょうか？

599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/20(土) 22:45:40 ID:CdPvEqo6

自分で吸引を行っている方は、
針はどこで手に入れたのでしょうか

普通の裁縫の針でやっているのですか？

ご教授ください

600 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/20(土) 23:42:29 ID:NbHpI+6T

>>599
病院に売ってるよ。
今も変わってなければ本体が4500円で針が1本20円。

601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/20(土) 23:49:12 ID:CdPvEqo6

>>600
それって郵送してもらえるかご存知ですか？

602 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/21(日) 01:07:25 ID:ljGYt1uO

わたしもほしい、買い方おしえて

603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/21(日) 01:23:09 ID:MGC5DPRP

吸引しないと、針だけぢゃ全然意味ないよ

604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/21(日) 08:52:33 ID:/MWLOmDf

605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/21(日) 11:44:18 ID:/4AKoTUk

>>601
それは電話して聞いてみたら？

606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/21(日) 21:04:26 ID:TbBBUXEQ

>>598
　漢方をやめてポロン＋吸引の治療にしてみてはどうですか？
　毒素を出すにはポロンが必要不可欠だと思います。

607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/21(日) 21:08:18 ID:ooeBa9+h

ポロン飲むとゾンビになるから嫌だ

608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/21(日) 22:02:36 ID:BL1Z451T

ゾンビにならないと治らないよ

609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/21(日) 22:35:41 ID:ooeBa9+h

もうゾンビは散々経験ずみ

610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/22(月) 12:29:27 ID:sd+hetG8

ポロンって飲むと一時的に悪化するの？
好転反応？

611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/22(月) 20:31:27 ID:Uk2CGRMC

悪化するよ。悪いところを吸うと効果あるって。
お茶は無意味な気がするけど

612 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/22(月) 20:51:41 ID:RaVtTu2l

>>603
さほどひどくなけりゃ、100均の美容吸引ポンプでも十分だよ

613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/23(火) 22:41:03 ID:lLm0Z7VF

電動の吸引機って通販とかで売ってるのですか？
いくらくらいなんでしょうか？

614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/24(水) 00:02:12 ID:chQXzf5Q

吸引で一時的に毒を出すのはいいけど、
そもそも毒が溜まらない様にならないといけないわけで、
食事気をつけなくても毒が溜まらない様にならないと、
血を抜き続けなきゃ健康を維持できない事になるんだよね。

食毒だけが原因か？

615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/24(水) 02:41:02 ID:jV1BxE9s

>>614
オレもそれは感じていた。＞血を抜き続けなきゃ健康を維持できない事になる
結局は対症療法ではないのかと。
ステロイド使うよりはいいのだろうが、ずっと続けるには金銭的に厳しい･･。

616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/25(木) 00:15:24 ID:G7aZXFLD

>>614
アトピーは原因と結果だと思う。
まず原因のアレルゲンを特定し、絶対に取り込まないようにする。
結果である湿疹の吸引を続けていくと、身体に取り込んだアレルゲンは減少し湿疹は消失する。

確かに食べ物だけが、アトピーの原因ではない。
首や手首だけがアトピーの人は、アクセサリーが原因かもしれないし
アマルガムが原因の人もたくさんいると思う。
まずは原因の特定をしないと、吸引してても無意識にアレルゲンを取り込んでいたら意味がない。

>>615
吸引を続けていくと、湿疹が出る周期がだんだんと長くなり
いつの間にかきれい治っている。
半永久的に吸引をしないといけない訳ではないよ。
対処療法は痒みを一時的に止めるだけだけど、
吸引は痒みの原因そのものを除去しているから対処療法ではないよ。
病院にも行かず脱ステして、何年も寝たきりで訳が分からなくなる人に比べれば
ここの治療は効果がかなり分かり易くて、実際俺みたいにきれいに治った奴もたくさんいると思う。
頑張って治療続けていれば、いつの間にかきれいに治るよ！ガンバレ

617 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/25(木) 16:10:42 ID:eRBFAY8t

ポロン石鹸って小さくなってくると泡立ち悪くなりませんか？

618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/26(金) 12:04:43 ID:xnJ8IlSJ

薬など何も塗るなってのが、どうしてもつらいのだが・・・
みなさん何も塗っていないんですか？

619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/26(金) 18:47:49 ID:GFPBlfBf

うん（V＾－°）

620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/26(金) 22:39:31 ID:QW8gx6Td

アトピーくんは今すぐ死んでくださいね。
お前のことを口に出さなくても、みんなキモいと思ってるから。
自分がどれだけ他人に不愉快な思いをさせているか、少しは考えましょう。

その臭そう且つ汚そうな顔(実際に大量のアカを出す)。
もう生物とすら言えません。さっさと死んでください。

本当に気持ち悪いです。
繰り返しますが、アトピー人間は側にいるだけで
他人に不愉快な思いをさせます。消えてください。

お前はいらない子です。

621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/26(金) 23:15:19 ID:mS4+4J4C

スルー

622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/27(土) 11:02:32 ID:usbLEzpC

最近流行ってるねこのコピペ
書いたやつ自身が酷い状態な気がするが

623 ：チャトル：2006/05/27(土) 12:00:15 ID:aCqJ6W9n

ちわっ！たいへんお久しぶりで～す、チャトルです！

まだ胡散臭い蔡クリニックのペテン療法に騙されて、
ボッタクられているのですか？
いいかげん目をさましましょうヨ！
ヤミ金融に行く前に、アトピー完治の合言葉、知ってますよね。
「ティンポが立つ時、マンコがうなる」
これはボッタクられずに凄い効果がありますよ！
裸になってお尻を出して、大声で叫ぶのです。
１日千回、千日続けましょうよ。
回数も期間もグ～と少なくなりましたよ！
絶対に恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
東京ドームや甲子園球場なんかで、実行してみてください！
これだったら、蔡クリニックにボッタクられずに、アトピー治療ができます。
根性がある人なら、可能でっしゃろ！ポロンポロンよりずっとマシです！

どうも、チャトルでしたっ！

624 ：銀河万丈：2006/05/27(土) 15:12:16 ID:nh26Tb2P

いつまでーもー　　いつまでーもー　　わーすーれーないー

あなたの顔　　　あなたの顔　　ゆーめーのーようー

見えないゴールに　　不満はーないーさー

ちいさいーゴールじゃー　　　ものーたりないー

でもたまにはー　　　はめをはずしてー　　はしゃいでーみたーいー

おんなのことー　　　はめをはずしてー　　はしゃいでーみたーいー

いつになーるのかー　　わからないけどー　　　ダイーバースタアアアー

625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/28(日) 21:58:09 ID:1/xhk/O5

ポロン飲み始めて3年半くらいですが、ここ3.4ヶ月で急に好転しました。
吸引は最初の半年くらいであとはポロンだけです。
好転する前に2ヶ月くらい一気に悪化してしまって　ちゃんと飲んでるのに！保湿もしないでがんばっていｒのに！
と落ち込みましたが、今はベルベットの様な肌触り（旦那のコメント）と。
なかなか出口の見えない時はつらいですがほんとにみなさんがんばってください。
治る日はきっときます。

626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/29(月) 02:22:03 ID:8zhFfBHN

煽りとかじゃないから誤解しないで欲しいんだけど、

＞ポロン飲み始めて3年半くらいですが、ここ3.4ヶ月で急に好転しました。
これって、ポロンのせいで好転したのかな・・？
にしては長くないですか？３年半って。

みなさん、ポロンってそんなに好転するまでに長くかかるんですか？

627 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/29(月) 10:34:47 ID:sNUvGsIo

ポロンつかわないで２年で完治したｗ

628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/29(月) 19:33:20 ID:hUs5sisk

完治した方に質問なんですが、直ったあとは、普通にお化粧したり、化粧水つけたりしていますか？

629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/29(月) 20:08:14 ID:JKatQjeU

吸引が一番効果あるよ
針を刺さなくても痒いところを吸えばいい

630 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/29(月) 21:14:23 ID:h6oo/z/Y

この前電話で鍼を販売してもらえるか聞いたところ
「蔡先生に診てもらい判断してもらわないと技術的、衛生的にまずい。」とのこと。
まったくもってその通りなんだけど遠方はきついなあ。
吸引機は購入したけどアザだけで血が出ない。自宅吸引の方は何か代替品がありましたら
アドバイスお願いします。

631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/29(月) 22:31:55 ID:DceWINEr

自己判断で乗り切れるほど、リバウンドは甘くない
しんどいけど、まずは病院で診て貰うべきだよ

632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/29(月) 23:26:02 ID:01tB/7an

>>630
遠いかもしれんが金銭的にいけそうなら行ったほうがよいかと

633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/30(火) 08:54:39 ID:T+rn+ctU

＞６２６
６２５です。レス遅くなりました。ちょっと誤解されそうな表現でした。ごめんなさいね。
症状そのものはポロンと吸引を併用した半年でかなり改善されています。（私の場合　症状は顔と頭皮なのですが）
ただ、皮膚の赤黒さというか土色というかが治らず
完治とは言えないかなぁ…と思っていました。
改善前の一時の急速な悪化が何でかはわかりません。
でも、それがおさまった時の皮膚の変化は劇的で体質自体が変わった様な感じさえしました。
他に思い当たらないのでポロンの為か？と結論したわけです。
ちなみに今はお化粧もしますし、ステーキもケーキも普通に食べています。
食べた後は、今でも時折ポロンは飲んでいます。
サプリメントのような感じで。三通茶は胃が痛くなるので飲みません。
ポロンの効果は個人差があると思うので参考までにと思いかきこしました。

634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/30(火) 15:42:20 ID:hAPIqH1v

みんな順調そうでいいなあ…私、二年間ずーっと吸引もポロンもお茶もやってるけど、今汁ﾀﾞﾗﾀﾞﾗだお。。
なんか、全て失ってしまったカンジ。。もう駄目かも…

635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/30(火) 16:40:09 ID:6TV9Bglx

>>634
人によっては回復する期間はそれぞれ違うけど
三年目の自分もかなり諦めていたけど、今年に入ってようやく
炎症が枯れはじめてきましたよ
先が見えないと不安になるけど、以前の症状に比べれば少しずつ良くなって
いるので、とりあえずそれを励みにもうひとふんばり頑張ります

636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/04(日) 08:48:01 ID:NKCv5x7W

>634
>635

2年以上ここに通われている人がいるという事実におどろきました
私は1年半ここに通っていますが、皮膚の状態は悪いです・・・
ドス黒さは治らなそうで憂鬱です

もらちなみにステロイドはどれくらいの期間使っていましたか？
私は最悪なことに20年近く使っていました・・・
強力なステを無責任に出していた医者を恨んでいます

637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/04(日) 11:22:24 ID:Zk+mw9dD

めがね先生、すごく良くなってるよね。

638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/04(日) 11:29:57 ID:QZKtgINL

まじで？
正直、それが一番気になってた。
めがね先生が良くなってるなら物凄く説得力ある。

639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/04(日) 12:33:47 ID:5ASU2Rs1

そりゃマジすごいね

640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/04(日) 12:39:21 ID:voIVOFLW

なんか先生傷減ってるよね

641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/04(日) 13:45:22 ID:oGs6hyp/

>>636
ステ歴２０年で治療１年半くらいだとまだかもしれません
それだけステを使わないといけないくらいひどかったということは、抗体がそれだけ身体に蓄積していると思います。

だけど黒い色素沈着もどんなにひどくても、吸引をやっていれば絶対に薄くなります。
多分ここの治療はダイレクトに原因物質を除去出来ているので
薬を飲んで薄くしたりとか、薬を塗ったりするよりは確実に一番早く治る方法だと思いました。

自分もあきらめ半分の時もありましたが、炎症の痕も色素沈着もなくなっています。
１０年近くステ使って、治療には約２年ほどかかっていますから
それくらいの気持ちで、あわてないで治療頑張ってください。
全国どんな病院に通うより一番早く治る病院だと思います。

ステ塗って治らないことを、皆で啓蒙したほうがいいですよね
ほんとステロイドってなんなのって思います。

642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/04(日) 14:24:15 ID:NbnKQylH

メガネの先生に吸引の痕ついてるの見た事ない。

643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/04(日) 18:17:23 ID:VLge4lKo

>>642
確かに見たことないw
でも、スタッフ同士で吸引し合ってるみたいだからやってるんじゃね？
確実に良くなってるよな。

644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/04(日) 18:50:55 ID:Zk+mw9dD

>>637です。
確かに、跡ついてんの見たことないですよねぇ。
背中だけやっているとか？

ワタシは人の変化には鈍感な方なんですけど、
前々回に治療に行ったときに、あれーと思って、
前回行った時に、やっぱり良くなってるよなーと思ったんで、
そう思っている人、他にもいたんですね。

ステロイドが効くと豪語するひとには「『今は』効いているだけ」ってことを
教えてあげたい。

645 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/04(日) 19:06:39 ID:oGs6hyp/

>>644
確かに２，３年前は先生もっとひどかったもんな
高校生くらいからって言ってたから、２０年くらいの重症だったに違いないね
重症だとそれだけ時間かかるんだろな
俺の場合は一気に治って先生を追い抜いて、良くなったから安心したけど
先生も良くなってよかったです

ステが今だけだということを、あまりにも皆知らなさ過ぎるよね
ここを知って治療して治って、本当ラッキーだと思う。

646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/04(日) 20:46:57 ID:voIVOFLW

まぁ効くっていってんだからそれでいいかと。
悪化する危険性を承知なんだろうし

647 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/05(月) 01:48:41 ID:jYjS8kDF

初診料や診察料も保健効かないの？もしかして自費で診察料とり、保健でも請求してんじゃね？

648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/05(月) 01:56:45 ID:32rGzzqs

もしかして健康保険？馬鹿丸出し　orz

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/05(月) 23:00:46 ID:XUL3esOu

>>647
意味不明

650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/06(火) 10:58:30 ID:H52dDY4M

メガネ先生って何歳？

651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/06(火) 11:54:39 ID:GK0KgN3c

そんなこと知ってどうすんの？

652 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/06(火) 18:52:46 ID:nQV4xlNr

確かに、そんなこと知ってどうすんだw
>>645を読めばおおまかな歳は推測できるよ

653 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/06(火) 21:15:02 ID:H52dDY4M

いや、すごく若く見えたので。
20代かと思っていたのでビックリで…

654 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/06(火) 22:16:56 ID:TffV3/cx

ここは、典型的なボッタクリニックですよ！

655 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/06(火) 23:54:50 ID:nsHoZ0MA

確かにボッタクリだ
でも良くなるから通う

656 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/07(水) 01:04:47 ID:vBf/E/Sc

そりゃそうだ　通うのをやめるのはいつでも出来る
だけどいくら高くても、多くの人が１年以上通うには訳がある　
そんなことにも気付かないのか？
ステ出すしか能がないヤブの方が、結局ボッタだと思うよ

657 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/07(水) 05:07:22 ID:u+u3iv2X

１年以上ってｗ

658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/07(水) 09:20:43 ID:r+KMixdH

1年以上なんて普通でしょ
短期で治ると思うなら行かないほうがいいんじゃないかな

659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/07(水) 15:23:54 ID:u+u3iv2X

ここじゃなくても１年以上かかるってのにｗ

660 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/07(水) 23:01:46 ID:ILNCaY4d

>>659
業者乙

661 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/07(水) 23:09:19 ID:u+u3iv2X

脱ステなんてだいたいどこでも２年３年の世界だろ

662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/07(水) 23:16:19 ID:+aP9Sy2O

>>660
何かとすぐ業者乙ってばかじゃねーの
ぼったなら行かなきゃいいだけだろ
気になってしょうがないだろうけど煽るな

釣られてみますた

663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 05:07:19 ID:riXjXCsV

ポロンポロン飲み始めたら二日目ぐらいからいきなりTシャツ真っ黄色になるぐらい汁が出た。
これってやっぱ好転反応なんですかね？
これが好転反応だとしたらめっちゃ効果あると思うんだけど。
同じような経験された方います？

664 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 09:20:58 ID:rdKZZyMk

>>663

ポロン飲み始めた以外に、変わった事はしてないの？
たとえばその少し前にステ止めたとか。

665 ：663：2006/06/08(木) 10:43:03 ID:riXjXCsV

>>664
ステはもう２年くらい前に一度止めてて、でもずっとリバウンドひどかったんです。
なんで、一年前ぐらいからステとプロをたまに使って症状抑えてて、二ヶ月前に完全に脱ステ＆脱保湿したんですけど。
長々と申し訳ないです。

666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 19:34:09 ID:pGRzhTj+

吸引とかポロンとかやるのもいいけど
どうした方が良いこうした方が良いってしっかり説明してほしいですよね。
リバウンドでひどくなる時なんかは精神的にもつらくなるし
ちゃんとそういう面でもフォローして欲しいと思いません？
医師はほとんど中国人で片言の日本語しか喋れなくてただただ通ってるのでは
不安になります。。。

667 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 20:09:19 ID:IrhTXk1c

>>666
それは言えてる。スタッフは中国人ばっかで結構不安になるよな。
若いにーちゃんくらいしか話通じないw

668 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 20:53:25 ID:pGRzhTj+

自分は今蔡内科はちょっと精神的に何もフォローしてくれないし
治りもあまり良くないので違うところに通い始めました。。。
治療方法はそんなに変わりません。。。

669 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 21:17:45 ID:zx2oV/yF

>>668
詳細ｷﾎﾞﾝ!

670 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 21:41:07 ID:PSnNTFBA

>>669
ネタだから、そんなの教えてくれないよ

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 21:44:09 ID:pGRzhTj+

蔡先生のところでリバウンドは皆さん2年とか1年とか人それぞれ違いますが、
違う先生のところで聞くとリバウンドは長くても3日くらいだといわれました。。
その辺どうなんですかね？？
よく考えるとリバウンド2年とか長すぎじゃないですか？

672 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 22:11:21 ID:PSnNTFBA

いくらなんでもリバウンドが３日って…苦笑　それってステの使い杉　
まさかヤブ医者に診てもらってんの？
　
２ｃｈのスレを隅々見てみ
どこの誰がリバウンドが３日で、おさまってるって書いてあるかな？
もしかしてネタ？笑われちゃうよ
ここでのリバウンドは、大体３ヶ月　それからは本来のアトピーの治療
２年ってのは、アトピー完治までのだいたいの期間　治る期間は人それぞれだけど
リバウンドが２年とかって、おれ死んじゃうよ　orz

673 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 22:13:49 ID:pCtkWf3o

>>671
逆に3日が短すぎると思うけど

674 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 22:22:23 ID:pGRzhTj+

＞＞６７０
＞＞６７２
ネタでもないしヤブ医者でもないと思うよ。蔡先生のところより治り良いし。
でもやっぱりリバウンド3日は短すぎるよね。。。

675 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 22:27:01 ID:PSnNTFBA

ネタでもないし、ヤブでもないのは認めよう
だけど絶対に詳細は教えてくれない、はずだよね？

俺ももっと早く治りたいんだよう　教えてくれよう
っといってもヒントも出さずに、どうせフェイドアウト　だろ？何故だろうね？

676 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 22:31:44 ID:pGRzhTj+

２chには詳細は載せたくないな。。

677 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 22:35:17 ID:pGRzhTj+

蔡先生のところでは初診の時に
保湿もダメクリームもダメ塗り物全部ダメって言われてかいて
血を出して良いって言われたけど、逆にその患部から菌が入って
余計ひどくなりません？

678 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 22:35:25 ID:PSnNTFBA

あらあら　やっぱりそうきちゃったね♪ よい子のみんなは、もう分かったよね？ｗ

679 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 22:36:05 ID:pCtkWf3o

>>677
少なくとも漏れはなってない

680 ：678：2006/06/08(木) 22:37:16 ID:PSnNTFBA

>>676 へのレスだよ

681 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 22:38:22 ID:PSnNTFBA

>>677ちなみに俺も、なっていない

682 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 22:42:25 ID:pGRzhTj+

乾燥して痒くなってかき壊して悪循環だよ。
要はステロイドが入ってなければ良いんでしょ？

683 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 22:47:49 ID:pCtkWf3o

>>682
その考えじゃ悪化する罠

684 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 22:49:45 ID:pGRzhTj+

もう自分でもどうして良いか分からない・・・。

685 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 22:56:20 ID:PSnNTFBA

>>684
最初は誰でもそうだよ　毎日リバウンドでめちゃ痒いし、痒み止めも止められて疑心暗鬼
全身ドロドロだった俺でも、今では関節部分のみ

ゆっくりしか治らないけど、確実に治ってきたよ　あわてない　あわてない

686 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/08(木) 22:58:16 ID:pCtkWf3o

>>684
焦らない方が良いよ
良くならないからと焦って次から次へと手を出すのが一番良くない
漏れも1年通ってるけど最近急に良くなってきたよ

687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 13:30:03 ID:sMPskVWd

吸引より鍼やった方が僕の場合良くなってきてる

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 17:40:50 ID:49CGqtCF

蔡先生は痒ければかけと、、しかし、、かくとかえってひどくなる。
何か塗ってる人いない？？？

689 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 17:57:03 ID:xZ4taGKc

よくなるためには、一時的にひどくなるのは仕方がないかも
掻くのを我慢してストレス溜めるくらいなら、掻いた方がいいと俺も思う
変な薬は塗らない方がいいよ

690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 18:21:06 ID:49CGqtCF

変な薬ってなに？
かき壊すのも、、よけいにひどくするって場合もある。
一時的にひどくなるのはかくってこともある。
痒いのをだますってこともしないと、、かかないだけじゃ
たえられない。そのだますってこと。

691 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 18:39:13 ID:xZ4taGKc

>>690
確かに痒いのを我慢するのは、すごくつらい
だけど自己判断で市販の塗り薬を塗るのもっとよくない
それならアイスノンとかで、冷やした方がいいよ

めがね先生に、つらくて我慢できないことを相談してみて
我慢出来ないくらい痒い時に、痒み止めの飲み薬を処方してもらったよ
今ではとてもきれいになった　
つらい時期だと思うけど、がんばって　絶対によくなるから

692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 19:08:16 ID:49CGqtCF

そうか、、ありがとう　カユミ止めってなんだろう？

693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 19:08:50 ID:49CGqtCF

漢方かな？

694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 19:12:40 ID:49CGqtCF

で、、そのカユミ止め何日使っていいのかな？毎日、、痒くて
痒くて、、よけいに掻いて、、掻き壊して、、ひどくもなってるから
そのたびに飲んでもいいのかな？

695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 19:18:16 ID:49CGqtCF

めがね先生その薬のこと教えてくれなかった。
治るよ、治るよって、ばかかと思った。
たえられないじゃん！

696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 19:53:31 ID:xZ4taGKc

>>695そりゃ駄目だよね

>>693漢方の飲み薬だったよ　
劇的に効くってカンジではないけど
それ飲んで、どうにかリバウンドを乗り切ったよ

みんながんばれ！

697 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 19:57:53 ID:HlqDXI1f

俺はかゆみで３ヶ月ほど夜眠れなかったが耐えた。
本気で治したいなら我慢汁！

698 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 20:08:35 ID:YjcKlEvz

先生自身も何で良くなるのかわかってなさそう

699 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 20:26:06 ID:xZ4taGKc

>>698
いくらなんでもそりゃないよ　俺でも何でよくなるか理解できてるし…

700 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 20:47:21 ID:bKYaVob9

>>699
くわしく

701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 20:52:25 ID:xZ4taGKc

免疫細胞がアレルゲンを捕らえて、体外に排出　それがアトピーの湿疹
それを強制的に行うのが、吸引　アレルゲンが全て排出されれば治る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

702 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 21:03:34 ID:bKYaVob9

( ^ｏ^ )

703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 21:22:37 ID:sMPskVWd

だんだん病院がこんできて
ハイ次ハイ次だから適当に扱われてるみたいでとにかく嫌だ。
もっと治っていく過程とか詳しい話とかいろいろ精神面も
フォローしながら治して欲しい。。。

704 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 21:24:33 ID:49CGqtCF

漢方の飲み薬って、、
その漢方らしきものを飲むと、、どんな感じでおさまるの？
やっぱ漢方ってすごい？昔うさぎが皮をはがされてあかはだかって
童謡かなんかあったけど、、アトピーってそのうさぎの生まれ変わりかなって
思った程、、その皮をはがされたうさぎみたいで、、さ。

705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 21:31:59 ID:49CGqtCF

しつこいようだけど、、その
めがね先生にいって出してもらった漢方っぽい薬は
もちろん人にもよるだろうけど、、どんな間隔で飲んだのかな？
外にもでられないぐらい痒くて赤黄色い液体が出て顔も体もかんそうしてる
所とジクジクの所と赤紫の所といろいろでじっとしてられる時が
ないぐらいポリポリ掻いてる。どんな間隔でなんでたのかな？家で
閉じこもってる。でも、、少しは良くなってきているんだ。
努力はしてる。治ってやりたいことある。

706 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 21:34:04 ID:49CGqtCF

でもすごいな～　みんな苦労してる。さちあれ！

707 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 21:37:24 ID:49CGqtCF

まったくさ　アトピックゲルなんか買って塗って損した
よくなりゃしなかった

708 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 22:37:12 ID:AJC7OEIu

アレルゲンは常に体外から侵入してくるわけでしょ？
一旦、排出してもそれ（吸引）を続けなければいけないってことにならん？

709 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 22:50:07 ID:sMPskVWd

ただただ吸引だけやっても
体質改善をしてアレルゲンを排出できるような体にしていかない限り
吸引をし続けなければならない様な気がする・・・。
あくまでも自分の意見だが。。。

710 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 22:54:24 ID:O9kKL5c8

>>708
まーだから701の言うことは100%ではないわけで

711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 23:06:06 ID:xZ4taGKc

>>704
かなり前のことで、どのくらいの間隔で飲んだか詳しくは忘れちゃったけど
飲まないよりましだよ　ステロイドみたいには、劇的に効かないとは思うけど
詳しくは先生に聞いてみて

>>708
アレルゲンが常に入ってくる、異常な状況に毎日いるの？
それならまずはアレルゲンを特定して、その環境なり食生活を変えようと
思わないと治らないよ

今の湿疹の元は、アレルゲンに曝露して何年か何ヶ月か経ってからのものだと思う。
身体の中からアレルゲンを排出出来れば、ある程度アレルゲンが再蓄積するまでは発症しないと思う。
（これは自分の予想だから、違うかもしれない）
だから治っても再曝露しないように、注意しないといけないね

712 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 23:16:31 ID:xZ4taGKc

>>710
確かに１００％ではないかもしれないけど、残念ながら免疫とはそういう働きなんだよね　>>701の記述はあくまでも医学書の受け売りだよ
免疫の働きがそうでないとするならば、医学界の免疫そのものの考え方が根本的に間違っているんだよ
ま、現代医学がステロイドで表面上の湿疹をおさえて終わりってなもんだから　そりゃアトピーは、なおりゃしないわな orz

713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 23:29:38 ID:a/gPaaKr

アレルゲンって何年とか蓄積されてるもんなの？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 23:31:52 ID:sMPskVWd

寒さとかもアレルゲンと言うらしいよ

715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 23:53:19 ID:O9kKL5c8

アレルゲンのない状態なんてありえないんだから出来るだけ避けるしかない。
ストレスだってアレルゲンだし、言い出したらきりがない。

716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 23:54:11 ID:xZ4taGKc

有害物質は皮下脂肪に蓄積されているという説がある。
ちなみに自分は、アレルゲンに曝露してから５年以上は蓄積していた。
ステロイドを使っていたからってのも原因だけどね
、
運動したりして体温が急に上がると痒くなる人も多いと思う。
脂肪の分解とともに、アレルゲンが放出？されたからだと思うんだけど…

717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/09(金) 23:58:16 ID:xZ4taGKc

>>715
アレルゲンは極力避けないといけないね
でもストレスがアレルゲンではなくて、ストレスにより免疫機能が低下したという方が…

718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 00:17:41 ID:1QdriY/t

アレルゲンが血中にあって、それを排出するっていう考えはおかしいんでない？
たとえば、５年前の花粉がいまだに（花粉として）血中にあるわけないでしょ。
アレルギーの人は、血中に抗体がたくさんあって、アレルゲンが体内に入ると、抗体と反応して炎症を起こすんでしょ。

だから「溜まったアレルゲンを出す」っていうのは、ちょっと変。

719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 00:19:52 ID:qmIMq/Sw

>>711　　＞アレルゲンが常に入ってくる、異常な状況に毎日いるの？

はあ？
そんなの異常でもなんでもないよ。アレルゲンがない暮らしなんてできるわけないでしょ。
大体が、その人にとって一番のアレルゲンが何かなんて特定できないっしょ。
ちなみに自分は食品でも陽性反応でたり痒くなるものは無数にあるし、ハウスダスト、ダニ、
ネコ、花粉、全てがアレルゲンだよ。
例えば、花粉の舞う季節に、アレルゲンのない状況ってどうやったら作れるの？
自分の部屋は気が狂ったように掃除しまくってても、自分の部屋だけで生活するわけないじゃん？
外に出ればホコリだってダニだってある。

720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 00:21:28 ID:hJ19dC8r

>>718
どうやって花粉が血中にはいるのよ。

721 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 00:31:38 ID:5SBcBzH4

>>720同意
>>718
どこにもアレルゲンが血中に入っているとは、書いてないはずだよ　勘違い？

>>719
そうなんだよね　極力アレルゲンを避けて花粉の時期は外になるべく出ないようにする
それくらい神経質にやってたよ

でも本当のアレルゲンは、別にあったりするもんだよね　でもそれが分からないって人も多いよ
難しい問題だよね

722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 00:58:00 ID:2fqrK8hm

アレルゲンってのは、アレルギーの原因になる物質。
卵アレルギーだったら卵、ソバのアレルギーだったらソバっていう風に。
でもアトピーっていうのはアレルゲンをなかなか特定できない。
強いて言えば外的刺激。気温や皮膚の接触、湿気や乾燥などがアレルゲンとされている。
そうな…

723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 02:53:19 ID:5SBcBzH4

アレルゲンはたんぱく質だったり、化学物質、重金属とかだと思うよ
気温や湿気とかストレスって言うのは、悪化原因ではあるとは思うけど

724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 02:54:58 ID:zGUOhkWd

馬鹿だな。ステロイドの蓄積した毒とアレルゲンが血液中にある事ぐらい知らないのか？
ほっといたらステロイドの毒が血液に循環して脳硬塞や心筋硬塞の原因になるのだから。

725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 02:56:17 ID:qmIMq/Sw

・・・それはないでしょ。

726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 03:10:06 ID:5SBcBzH4

>>724
分かったよ　そういうことにしときましょ

727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 03:12:46 ID:MdAOav+B

＞ステロイドの蓄積した毒とアレルゲンが血液中にある

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 03:17:23 ID:5SBcBzH4

>>727
まあまあ、あんまり挑発しない方が…
抗体調べる時も、血液検査だしあながち彼が言う事も間違っていないかも

729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 03:26:22 ID:7iS/Aih0

吸引って、
アレルゲン吸い出してるんじゃなくて、
抗体を吸い出してるんじゃないか？

アトピーが免疫過剰だったとしたら、
１の抗原に対して、５の抗体とかつくってるんだよな？
で、抗原を相殺した残りの４の抗体が体を攻撃してるとかって
だいぶ前にテレビでみた（たしか「たけしの万物創世記」）

その抗体を出してるから、炎症もおさまってくるんじゃね？
どうよ
この厨房な発想は

730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 03:31:12 ID:5SBcBzH4

>>729
多分そういう解釈でおーけーだと思う

731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 04:26:58 ID:5SBcBzH4

ここに通っているだけあって、アトピーのことよく勉強してるね
みんな良くなるよ　ガンバロウ

732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 05:16:33 ID:IWcJSrSe

すご～い　みんな　

733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 06:16:26 ID:zGUOhkWd

いやいや其ほどでも。

734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 12:57:45 ID:mNt43Bw7

決め付けが多いがまぁまぁ

735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 18:37:32 ID:IWcJSrSe

脱アトピーは腸内正常化とデトックスって本があるんだけど、、
乳酸菌はいいと思う？

736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 22:04:54 ID:mNt43Bw7

いいんじゃね？
つか、少なくとも悪くはないだろう

737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 22:08:48 ID:2fqrK8hm

ステロイドの毒についていろいろ本とか読んでみてここの治療と照らし合わせてみた。
ステロイドには体内に入ると酸化コレステロールに変化するという説がある。
もしそうだとすれば、吸引で抜く血液の粘度が高いことが理解できるし、脱ステした後に全身に症状が広がる説明もつく。
>>724の言うことも説明がつく。
ちなみにステ→酸化コレステロールの論文は　↓
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay3.html

738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 23:27:30 ID:oR9sl+0g

ポロンポロンって何の役目があるんだ？

739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/10(土) 23:58:12 ID:bmqi8Lmp

>>738
自分は壮絶なリバウンドがきた

740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/11(日) 00:11:08 ID:KVl6xfpF

やっぱ凄いよな。。皮膚が取れるだけじゃなくてやっぱリバウンドもくるよね。。
吸引よりこのポロンポロンの方が凄い気がする。。

741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/11(日) 05:51:18 ID:KVl6xfpF

このリバウンドはいつ終わるんだ？
終わったら治り傾向になるのか？

742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/11(日) 11:26:21 ID:CpgG50bZ

>>741
汁が少なくなってきたら治り傾向だよ

743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/11(日) 17:06:35 ID:KVl6xfpF

おおぉ僕少なくなってきた。
この後はカサブタ状になるのかな・・？

744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/12(月) 00:18:20 ID:gYuJImpw

そして良くなってくると掻き壊してもカサブタになるのが早い

745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/12(月) 00:47:02 ID:piNjJuk2

ここ通って結局治らなかった人いますか？
オレ、通い始めてもうすぐ一年たつんですが、全然良くなってない。
ちょっと不安になってます。

746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/12(月) 00:58:18 ID:8NKlQfiY

最初の１年くらいは俺もいつ治るのか結構あせってた
１年半位してようやくジュクジュクがひいていって
２年過ぎで炎症のあとも消えていった
ステロイドの試用期間とか環境の違いとか、それぞれ治る時間も違うだろうけど
急いてはことを仕損じる　他の病院でステを塗るよりは、ずっとまともな治療だよ　あせらないで！

747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/12(月) 03:37:25 ID:B/Bv8V+B

なんで過去レス見ないの

748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/12(月) 06:25:49 ID:D76HImYP

>>742
どのくらいの期間で汁少なくなりました？
今全身汁だらけで死ぬほど辛い。なんか甘ったるい匂いの汁が…

749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/12(月) 09:29:45 ID:gYuJImpw

通って半年くらいかな
梅雨の時期はまだでるけどそれ以外はでない

750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/12(月) 13:26:35 ID:ylCyErUc

僕も甘ったるい匂いの汁が出て部屋中プンプンでした。
汁が止まり始めたのは通い始めてから3ヵ月後くらいかな・・。

751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/12(月) 15:16:30 ID:12/whDgm

>745
ステ使用歴はどれくらいですか？

752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/12(月) 18:34:22 ID:D76HImYP

>>749－750
吸引したらだいぶ違うんでしょうか？
ちょっと遠くに住んでるんですが、一時的にでもよくなるなら無理してでもいこうかな…

753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/12(月) 18:51:42 ID:ylCyErUc

吸引を始めると良くなるというよりリバウンドがくるので
近くに住んでた方が体力面でも良いかと思います。。。
医院の先生は最初は1週間に1回ペースで
だんだん2週間に一回とかにした方がいいと言っていましたよ。

754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/12(月) 19:38:43 ID:8NKlQfiY

>>752
脱ステしたら、たいてい誰もがリバウンドで一時的にかなりひどくなります。
吸引ではそのつらいリバウンドを少しでも早く、つらさをかなり和らげることが出来ました。
一時的によくなることを、考えているなら普通の病院でステを塗った方がいいかもしれません。
ここでは長期的に（半永久的に）良くなることを目標に治療していると思います。
だからすぐには良くはならないですが、ゆっくりですが確実に治っています。
自分は新幹線で通っていましたが、飛行機で通って来る人も多いようです。

755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/12(月) 21:33:33 ID:ylCyErUc

>754新幹線や飛行機で通うのは凄いですね。。。
僕は電車で近い方でしたが
体力がなくなって倒れそうになったことがありました
行きすぎにも注意かもしれません。。。

756 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/13(火) 00:17:49 ID:U/A/WSs/

体力を回復しないといけないですよね。
みなさんどういう回復術ありますか？
ホント　体力もどるか心配です。
まだ社会人じゃないので、、どうにか、、暮らせますが、、、
一家を背負っていたらと思うと、、なかなか大変ですよね

757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/13(火) 15:30:17 ID:gKIhp6ak

>>755
倒れそうになったのは、体力がなくなったからではなく
吸引により貧血になったからだと思う。
鉄分を多く含む食べ物や鉄サプリを積極的に摂取した方がいいですよ

758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/13(火) 16:02:08 ID:iU9jbv2L

>>757鉄分かぁ～。。どんな物に入ってるんだろ。。

759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/13(火) 18:16:07 ID:l99iYF9F

>>758
必要ならメガネ先生に言えばサプリ出してくれるよ

760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/13(火) 21:35:07 ID:h8Hc8FUN

>>759
サプリというか普通の鉄分でしょ。

761 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/13(火) 22:49:50 ID:MNlviQNE

>>758
小松菜、ホウレン草

762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 00:07:11 ID:jABb5H9/

蔡に行こうか悩み中。何か吸引が怖い。
そんなこと体にして大丈夫？っていう心配性な気持ちだある。
脱ステ２０日目、藤澤皮膚科でモクタールもらって
レーザーやって紫外線当ててるけど、効果あるのかよくわからない。
痛いから痒いにはなってきたけど、
痒みがすごくてまだ机に２時間以上座ってられない。休職中。
今の気持ちをただただ書いてみた。

763 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 00:14:59 ID:F5w7KIEd

>>762
気持ち分かります　俺も通うのに２年間迷いました。
でも今では、もっと早く通っていればと少し後悔…
ちなみに●くいでモクタール３ヶ月で挫折して、こちらに来ました。
１年目ですが、今のところ順調です　
金はかかるけど、セカンドオピニオンでいろいろ試してみればいかが？

764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 02:54:30 ID:2mfp2bkt

２０日目やら３ヶ月目からなんて、どこ行ったってよくならないよｗ
まだまだリバの真っ最中じゃんｗ
１年もすれば誰でもだいたい良い兆候あらわれるよ・・・・

765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 05:55:26 ID:sA1ApbdS

質問なんだけど、このスレで出た紫外線治療ての興味あってぐぐってみたんだが…
ステ内服するってほんと？ステ使うんじゃ意味ねーじゃん、とか思ったんだけど。

766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 08:28:52 ID:U7NvyZGp

>>765
ステは内服しないよ。
紫外線だけ当てるやつと、塗り薬(ソラレンだっけ？)塗ってから紫外線当てるやつ
があるけど・・・。アバウト回答ですまん。

767 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 08:30:13 ID:U7NvyZGp

少なくとも藤澤皮膚科は紫外線(ＰＵＶＡ）を当てるだけだ。

768 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 09:55:40 ID:vzvfHudT

>>762
騙されたと思っていってみな
おれもそういう気でいったからさ
胡散臭くて信用できないかもしれないけどさ

769 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 10:55:42 ID:F5w7KIEd

>>768
同意
最初は誰もが、こんなことで治るのかと思うよ
それより何より痒みが無くなって、普通の生活できるようになったのがうれしいね

770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 18:32:52 ID:QDhfSKxJ

吸引なんかちっとも怖くないよ　3ヶ月程たった。
鍼も吸引もやってる。よくなるよ。信じて！
痒くて、、じくじくで、、毎日眠れなくて、、、でも、、少しずつ
よくなるよ。

771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 18:49:22 ID:QDhfSKxJ

迷わないで早く行きな　じくじくとかカユミとか、
すぐにはパッと良くならないけど、、確実に治っていくよ
ジャンクフードは極力とらないで　野菜よく食べて

772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 21:14:39 ID:PsS6XH2t

黒く変色した肌は治るのか？

773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 22:14:15 ID:5kExsVEG

>>772
薄くなってくる

774 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 22:25:39 ID:PsS6XH2t

薄くなるのは時間かかるよね？

775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 00:09:13 ID:TLmUiBpw

年単位で少しずつ

776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 00:17:47 ID:q+YzQqHc

このスレいいやつばっかだな～。
今度病院行ったとき誰か声かけてお茶でもしようかな。
駅前のドトールで。

777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 00:20:14 ID:RRpqRBhH

>>776
病院内の三通茶でいいんじゃない？ｗ

778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 00:28:18 ID:q+YzQqHc

>>777
それもナイスなんだけど病院内だったらあんましゃべれないからね。
一人でここの治療方針に従ってるよりいろいろ情報交換したりできるかもしれないしね。
ここのスレで合図決めておいて胸に真っ赤なバラさしてる人は声かけてもオッケーです～みたいな。

779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 00:33:15 ID:65Ph9MMO

いいな。俺も患者同士で情報交換してみたい。
ここの治療方針って、薬は全て使うなって言われるじゃん？
俺、そこまでストイックになれなくて、たまに保湿剤とか使っちゃうんだけど、
みんな、ちゃんと守ってる？

780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 00:43:59 ID:RRpqRBhH

>>778
じゃあ紙コップをひっくり返して持ってるとかｗ

781 ：名無しさん：2006/06/15(木) 00:45:38 ID:/7/DmGII

医薬品でもなく医療品でもないので大きい声でいえない
しかし　ナノバブル（REO研究所）　今日TBSのニュースでやってたからもう良いだろう。
ナノバブルの水のプールに入れ　1ヶ月で直るぞ
シップのようにがーぜにしめらせて貼っておいてもいい。
飲用すればコルステロール　血糖値　も下がる。
血がきれいになる。傷の治癒も早い。
飲用水でも医薬品でも医療品でもないからな！

782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 00:54:10 ID:q+YzQqHc

>>780
それいいね！
これから紙コップひっくり返してたら声かけてオッケーね。
やってみて恥ずかしかったらもう一回検討しなおすってことで。
とりあえず、このスレで声かけてもいいよって人どのくらいいるのかな？

783 ：780：2006/06/15(木) 01:07:44 ID:5UQHXd2n

おれはかけられてもいいよー

784 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 01:35:29 ID:q+YzQqHc

見かけたら絶対声かけるよ。
おんなじ悩み持つ人と話してみたい。
けっこうあそこに通ってる人ってここ見てると思ってたけどな。
案外少ないのかな。いっぱいいたらいつ行っても誰かとしゃべれるのにね。

785 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 09:42:25 ID:0SHrn5iw

確かにもっと患者同士で話していろいろ情報交換したいよね。
俺は話しかけられてもかけてもオーケーですよ

>>779保湿剤どうしても使っちゃいます。副作用のない物ですけどね・・。
使わないと乾燥してかき壊して逆にひどくなるし。。。

786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 14:05:02 ID:0SHrn5iw

>>775年単位ですか・・・。時間かかるなぁ～

787 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 14:56:02 ID:lQJU1F0l

>>786
色素沈着は何やってもなかなか治らない　でもここでの治療で薄くなった
リバウンドの時の真っ黒な顔が、今では健康な肌色に戻った　確かに１年ほどはかかったけど…

788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 16:52:18 ID:0SHrn5iw

人生何十年のうちの１，２年と考えれば短いもんかな・・・。

789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 17:41:21 ID:lQJU1F0l

>>788
そうですね　ステロイドつけながらの、痒い毎日を騙し騙しの１０年よりは
つらかったけどここで１年半ほど治療して、今では毎日が充実しています。
ステロイドの１０年間は何だったのでしょうか？みんなにも早く気付いてもらいたいです。

790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 18:01:16 ID:0SHrn5iw

吸引って皆さん何日おきに行ってますか？

791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 21:11:42 ID:Ac2Ufq4S

ナノバブルの水って買えるのかな？

792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/15(木) 21:31:35 ID:Ac2Ufq4S

ナーガの雫って楽天で買えるみたい。
痒い時のだましにつかえるかな？
ガーゼにはるって誰か、、書いてる。
それを貼れば少しおさまるかな？
今痒いからね。でも、よくなってきてる。

793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/17(土) 17:08:50 ID:o/yqUZCJ

痒い時のだまし
痛い時のだまし方おしえてほしい

794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/17(土) 17:10:58 ID:YywF0Pr/

>>793
寝る！

795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/17(土) 17:10:58 ID:c0kbSPSR

１００均とかで売っているアイスノンで冷やす　

796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/17(土) 17:14:20 ID:v2CRjBYP

>>793
圧迫する。顔以外の部位はタオルでちょとだけ強く縛るっていうか、巻く。
単純だけど、意外とコレで楽になる。

797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/17(土) 18:29:04 ID:o/yqUZCJ

寝ても痒い。
氷、アイスノンはいいね。でも痒い。
そっか、タオルで縛るか、、
紫色の皮膚から皮があかみたいにポロポロ落ちる。
でも、少しづつ良くはなってる。なかなかだけど、、

798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/17(土) 18:31:58 ID:o/yqUZCJ

みんな　ありがと～～～
もっとおしえて下さい～～～

799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/17(土) 18:46:41 ID:4C/3Mebz

不眠症だから寝れない＝痒い

800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/17(土) 18:55:17 ID:nrRpmrIi

乾癬患者の人はここのスレに居ませんか？
アトピー以外の病気の話もここでいいんでしょうか？

801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/17(土) 20:59:24 ID:4C/3Mebz

>>800
蔡内科クリニックのスレだから良いんじゃないでしょうか？

802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/17(土) 23:14:00 ID:c0kbSPSR

>>800
そうだよ　
病院でもたくさん見掛けるし　
遠慮なく情報交換いいんじゃないすか？

803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/22(木) 19:23:29 ID:x8oN+zD2

みんないい人ばっか　少しづつだけど、、良くなってる。
全快になるかはわからないけど、、信じてヤルシカナイ！
何回も読み直して勇気つけてる。ありがと～

804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/23(金) 00:44:16 ID:vhN/vyLC

>>803
そうだよ　最初は誰でも戸惑う治療方法
全身真っ赤かでかなり重症だねって言われてましたが、２回目の夏を越えたあたりから
関節が少しカサカサぐらい　身体は普通のきれいな肌復活だよ
今までは何やってもよくならなかったのに…人生もう諦めていましたが　本当に感謝です

>>803さんも頑張って！！絶対きれいな肌に戻るよ！！

805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/23(金) 20:08:23 ID:JWkg5rOt

>>804
2年間治療にかかったんですね・・・。ステロイド何年使っていたんですか？

806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/24(土) 19:47:18 ID:02ubtqcV

>>805
１０年くらいです　ステロイド塗っていればそのうち治るのかと思っていました…orz
軽症なうちにもっと早く通っていれば、つらい思いをせずに済んだのかなと思います。
重症にならないと、分からないものなのですね　でもきれいになったので人生今までの分取り戻します。
関係者の方々には本当に感謝です

807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/24(土) 22:37:18 ID:B+nLnJ/Q

皆さん汗をかいてピリピリヒリヒリして痒い時どう対処していますか？

808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/25(日) 00:06:20 ID:3mbwu2CE

アイスノンとかで、とにかく冷やす　外出時はペットボトルを凍らせて持参してたよ

809 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/25(日) 10:10:57 ID:NNqZv8ny

乾癬でここに通っています。
週一ペースで通って吸引して、食事を改善して、半身浴を毎日続けて約一ヶ月、
劇的に回復しているわけではありませんが、
真っ赤だった箇所が薄いピンクになったり、患部の真ん中の色が普通の皮膚の色に
近づいている箇所が出てきました。
落ちてくる皮膚が厚くて、爪の間に挟まって
刺さって痛かったのに、最近は落ちてくる皮膚が薄くなってきています。
週一じゃなくて、一ヶ月に二回で良いと言われたのですが、
本当に其れでいいのか不安です。体調が良く、まったくふらふらしないので
できれば暫く週一のペースで通いたいのですが。

みなさん、食事とか運動とかどうされていますか？

810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/25(日) 12:54:17 ID:3mbwu2CE

＠ｐ治療１年目です　
へえ　乾癬にもやっぱ効果があるんだね
以前も乾癬が凄い重症な人が、しばらくしてきれいになってましたよ
なんでよくなるのか分からないけど、乾癬の人も頑張って下さい

811 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/25(日) 19:13:41 ID:NjggBXPZ

乾癬って、わからないんだけど、カサカサって感じて痒いのかな？
でも、、ふらつきもなくて治るの早いんじゃないの？
自分はジクジクしてて身体がほってたり、、痒くて痒くて
一日中身体のどこかをかいていて、、ポロポロあかみたいにおちて
爪にはまって何度も繰り返している。爪がはがれそうだった。
汁が黄色くまだついている。でも、、夜中眠れなくて
結局次の日になってやっと少し眠れるって感じだった。
確かに少しづつではあるけど
赤紫でテカっていた所が普通の肌色になってきたり、、
赤黒くてぞうの皮膚みたいにゴワゴワだった所の皮膚があきらかに
ソフトな以前の肌の感触にもどったり、、ステつけても治らなくなって来た
時の事を思うとうそみたいだよ。

812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/25(日) 21:53:31 ID:KEiQPpCj

痒みはアトピーよりは軽いとききますた
ただ見た目が気持ち悪いので精神的苦痛が大きいと。

813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/25(日) 22:33:46 ID:3mbwu2CE

＠ｐであろうと乾癬であろうとみんな大変だね　
ここは特に重症の人しかいないし、俺ももっと軽症のときにここに来てれば
治るのも早かったんだと思う…orz
大半がステ漬けで治りにくくなってから、ここに通うからって先生も嘆いていた　確かにそう思う…

814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/25(日) 23:28:18 ID:tPN/ioPz

乾癬もアトピーもそのほかの病気も病気はつらいものです。
でも、見た目が悪いと精神的なダメージはすごく大きいと思います。
普通にできる事ができない。
乾癬はいろんな種類がありますが、私の場合は夜ちゃんと熟睡できるので
かゆみはアトピー程ではないと思います。でも掻いてしまって、服とか寝具に血が付いたりしますが。
乾燥するので、皮膚が割れたりして痛かったりはします。
まだ、時間も経っていないので確信して治るとは思えませんが、
ここの病院に通ってからは普段の生活をかなり改めました。
この生活をずっと続けていたら、他の病気には罹りづらくなると思いました。
乾癬にかかってなかったらと泣きそうになることも多々ありますが、
将来通して少しでも健康に過ごす良い機会だと最近考えます。

815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/27(火) 15:14:19 ID:dv2Yc0tm

一年通院中、先週リバ再発。精神的なストレスが原因だと思われる。

今まであまりなかった顔にも出てきてショック！まだまだ毒は残っているんだなあ。

再発リバの人いる？

816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/27(火) 17:09:17 ID:IfPzb3Hv

身体がよくなるために、頑張っていると思えば、
どんどん出すしかないっしょ　ガンバレ

817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/27(火) 17:24:42 ID:VL3UOmfs

この病院って一回も診察でいくらかかる？
あと待ち時間はどれくらいですか？

818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/27(火) 18:47:53 ID:IfPzb3Hv

完全予約制だから待ち時間はあんまりない　初診は電話(03-5371-0925) していった方がいいよ
けど、保険効かないからマジ高い（治療１回５０００円、クスリ代など初診時は５万円くらいかかる？）
でも重症＠ｐ何やっても治らなかったのが、吸引で治ったし…今にしてみれば安いもん？
それだけ高くっても、通う人がたくさんいるってことだ　いつも混んでるから予約は早めに…

819 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/27(火) 19:02:12 ID:XLVB2lLS

リバウンドっていうけど、食べ物とか、、どういうものとってるかな？
ストレスっていうけど、、世の中ストレスだらけだから、、ストレスがあっても
打ち勝つようにとか、、最小限にダメージ少なくおさえるとか、、誰でも
そうだと思うけど、、深く深呼吸するとか、、ストレッチするとか、、気分を
転換させる方法をみつけないと、、いけないよね。みんなそうだと思うだけど

820 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/27(火) 19:03:10 ID:XLVB2lLS

落ち着く音楽聞くとか
軽い体操するとか

821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/27(火) 19:08:46 ID:XLVB2lLS

しきふとか下着のシャツとかポツポツ血だらけだし、汁が黄色くへばりついて
ひっついてはがす時痛くて、、、変な臭いもある。でも、、確実に前よりは
少なくなってきている。あまり汚いのは捨てる。洗剤だけでなく
消臭の入った柔軟剤も使ったり、、工夫してる。
身の回りをきれいにしている。毎日その繰り返しだ。
コロコロする毛取りみたいなロールのやつでしきふや自分の座った
所をコロコロしてあかを取っている。いつもいつもそうやっている。
嫌になる時もあるけど、、

822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/27(火) 19:09:23 ID:IrtJyI/W

アトピー、アレルギー皮膚炎？で掻きすぎ頭皮が傷だらけになりハゲてしまったのですが、蔡クリニックで治りますかね？

823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/27(火) 19:10:52 ID:XLVB2lLS

少しでも良くなってきているから
ガンバル！！！
みんなも
ガンバって！！！
人のつらさもわかるし、、人の為になる仕事したいと思う。
金儲けもしたいけど、、

824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/27(火) 19:17:39 ID:XLVB2lLS

ポロンポロンがすごくない？自分は足なんか何にもなかったのに、
それで随分出たよ。ポツポツが、、でも、今少しなくなってきている。
まだ、飲み始めて半年もたってないけど、、

825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/27(火) 19:23:25 ID:XLVB2lLS

掻きすぎて、、眉毛とか、、ぬけちゃったよ。何回も
でも、、又少しはえてきた。
毛根がないと、、生えないとかいうけど、、どうなんかね、、
そのアトピーをなおしてから考えれば、、いい。
いいかつらもででるし、、まだ生えないとも、、かぎらないよ

826 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/27(火) 19:26:09 ID:XLVB2lLS

頭皮が傷だらけって、、今としはいくつぐらいかな？
最近でも、、アトピーっけの人多いよね。
駅とかでもホントよく見かける。

827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/27(火) 21:28:08 ID:ObrVyppB

828 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 19:03:14 ID:0tXX4i2x

鮫肌ってどうやったら治るかな・・・？

829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 19:47:41 ID:oLoIycFa

アトピーの肌のこと？

830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 20:10:15 ID:0tXX4i2x

鮫肌だよ。。

831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 20:11:04 ID:UZENat7a

蔡内科にかかりたいのですが、
アトピーが原因で現在鬱状況にあり坑鬱剤を使うことがあります。
ここの病院は基本的に薬や化学物質を取り入れない形で治療していくようですが、
こういった皮膚科以外の薬の使用もやめなければいけないのでしょうか？
精神科系の薬と併用して治療を受けている方いらっしゃいますか？

832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 21:21:01 ID:ZcDxgisw

>>831
そんな大事なことは、直接行って先生に相談した方がいいよ
でも坑鬱剤は大ジョブじゃないかな？
喘息でステ使っている友人も、そっちで長期入院してた　ステって怖いね

833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 21:44:20 ID:0tXX4i2x

鬱の事とか精神の事とか良くわかるけど、自分は抗鬱剤を使うまではいってません。。
なので皮膚科以外の薬の使用についても何とも言えないのですが、
一つ言える事はここの内科は精神面でのフォローが
自分にはまったくありませんでした。
ほとんどのスタッフが中国人なので日常会話もろくに出来ません。。。。
通い始めてからリバウンドが凄くなったのですが精神的につらくなって
これからという時に行けなくなりました。。。

834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 22:27:50 ID:TLTX2ujS

>>833
日本人のスタッフを指名してみては？

835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 22:59:56 ID:ZcDxgisw

>>833
リバウンドの時こそ、行った方がいいよ
「次からは日本人の人がいいです」って診察の時に、それだけ言えば次からは日本人

836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 23:30:42 ID:oLoIycFa

本当につらい時はどうしていいか、、つらい、つらいだけ、、
で、、いやけがさす。
鬱の薬なんかやめて、、アトピーをなおせばいい。
治るよ、、、何回もいやになるけど、、少しづつ良くなっていくのが
わかれば、、もっとがんばれるよ！良くなった事に感謝して
がんばればいい

837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 23:40:48 ID:oLoIycFa

感謝して、、感謝して、、めぐりあえたんだから、、
鍼や吸い出ししかないと思う。
もちろん、蔡でなくてもいいわけ、、
でも、、とっかかりとしてやってみればいいし、、
ステをぬかないと、、、人間は自然治癒力ってのがあるという。
らしい。くわしくは、、上手い事言えないけど、、
自分を軽くしていって、、その手助けとして、鍼で、、
刺激するっていうか、、呼び起こすっていうか、、
とどこおっているところをスムーズにしていくっていうか、、
半年とか、、一年、、もっと、、長い目で考えて
自分を楽にしていって、、

838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 23:49:15 ID:ZcDxgisw

>>836
リバウンドでしんどい時は、出口のないトンネルにはまったようで
何が真実なのか判断できなくなる　誰だってそうだと思う。

素人が専門的な知識もないのに、安易に鬱のクスリやめろなんて言ったらいけない
俺の友達は、クスリのおかげで、死なずに生きている　鬱を甘く見てはいけないよ

でも>>836さんの言うこともよく分かる。デジカメで去年の自分と見比べてみよう
去年とは違う自分がいるはず　治っているんだと自覚できるよ

俺も＠ｐが治るとともに、自己嫌悪がなくなったよ！

839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 23:51:13 ID:oLoIycFa

アトピーなんだけど、ぞうの皮膚みたいにゴワゴワになってる。
でも、そのゴワゴワのところが感触がかわってきているよ。
まだツルツルではないが柔らかくなってきつつある。前の
なんでもない肌に近づいてきている。
鮫肌っていうけど、、そのゴワゴワの肌の事じゃないかな？

840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 23:55:46 ID:oLoIycFa

自分の友達は鬱の薬が強すぎておかしくなった。で、、もどれない。
でも、、本当にその人にもよると思う。
やっぱり前向きになるのは薬だけでなく、、自分がなるしかない。

841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/29(木) 00:02:10 ID:qjkhQtnp

鬱のくすりの依存性についても重大な副作用についても、少しは理解しているつもり
最後は自分の身体で治さないといけないと俺も思う。しかし鬱に関しては、ここで結論は出さない方がいい

842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/29(木) 00:22:38 ID:A8lOBzSl

そうだ

843 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/29(木) 01:36:57 ID:erguaGuo

>>831
私は不眠症で毎日睡眠薬飲んでます。
先生には薬はとにかく全部やめろと言われたけれど、眠剤だけは無理でした。
私個人の経験で言えば、睡眠薬がここのアトピー治療に悪影響を及ぼしている感はないです。
だから、無理して断薬することないと思いますよー。
アトピーが良くなってくれば、自然と薬が必要なくなるかもしれないですしね。

>>833
精神面でのフォローは全然ないですよね～。
私もこれはキツかったので、何回も疑心暗鬼になりましたよ。

844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/29(木) 02:26:21 ID:+2dqvJBA

薬は自律神経も内臓もボロボロになるよ
まあ徐々にやめてけば良いけど

845 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/29(木) 12:01:24 ID:R7DamvXS

冷静なみんなが好き。

846 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/29(木) 18:11:29 ID:SBqC7ZlX

この病院の先生って全員で何人？そのうち日本人の先生は何人ですか？

847 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/29(木) 20:06:32 ID:rntBWrro

日本人の先生って自分の知ってる限りでは２人しかいないんだけど、、
もっといるのかな？？

848 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/29(木) 23:39:48 ID:ZRmVefnM

男性は２人、女性は看護師に数名、じゃね？

849 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/30(金) 02:14:28 ID:J2IR9dUz

日本人は２人なんですね。自分は中国人の人しかやってもらった事無い。
ちなみに今のところ腕が一番いい先生って誰だと思う？

850 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/30(金) 09:25:32 ID:fqakEKBZ

ステ経験ないのにアトピー。
ステ塗ってなければすぐ治ると言われたが、１年通っても良くならない。
ここってステ患者にしか効かないんじゃないの?

851 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/30(金) 15:45:28 ID:78r4gsKd

↑ﾎﾞﾛﾝﾎﾟﾛﾝ飲んでる？

852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/30(金) 16:35:46 ID:+5/Nzd9z

>>850
１年ってまだまだじゃない？
人それぞれだけど、俺は２年過ぎてからようやく…

853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/30(金) 20:44:49 ID:A/5SFFAi

ポロンポロン強すぎない？
今まで何にもなってなかったところもブツブツ痒いのでるんだけど。。。

854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/30(金) 21:13:34 ID:+5/Nzd9z

>>853
だからいいじゃん　と思われ…　
そのうち身体の中から●が、どんどん出てくるよ
その●をどんどん吸引したら、身体の中から●が出なくなるよ

●が出なくなって気がついたら、すべすべの肌になってたよ

855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/01(土) 17:14:56 ID:296BBFEY

ようやく再発リバが終了。汁がほとんどでなくなった。

先生が言っていた事は本当だったんだなあ。

前はちょっとかいたら汁だく。今はかいても傷にならない。

かなりうれしい！！

856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/01(土) 17:16:16 ID:mdHrC7dz

>>854
●ってなに？

857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/01(土) 18:12:39 ID:MsG6Sa1j

>>856
‘毒’しかないでしょ

858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/01(土) 23:39:37 ID:50c5vifG

いや、汁ってのも考えられる

859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/02(日) 18:43:51 ID:UV4mLHgU

あの汁みたいなのがかさぶたみたいになってへばりついて、、
少しづつとれてきている。
顔はけっこうとれた。でも、まだ背中と腹の部分と、、
まだ少々ポツポツがまだなにげに痒い。

860 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/04(火) 15:19:52 ID:VtHevU1W

長期にわたってぽろんを服用している場合
身体がなれて効かなくなることってあるかな？？

861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/04(火) 16:46:27 ID:HXj7O+Hg

わからないけど、、毒っていうか、、悪い物がでていくんじゃないの？
汁が出て、血も出て、、かさかわになって、、、治ってきてるよ。
今飲んでどのぐらいですか？

862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/04(火) 16:47:41 ID:HXj7O+Hg

ポロンポロン飲んでどのぐらいですか？

863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/05(水) 02:39:34 ID:PrestBen

>>855
漏れはその後、再び傷&汁に逆戻りしたよ…。ステ使ってないのにね。
どうなってんだろ。

864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/05(水) 13:18:16 ID:mBLpjSgh

ステだけでなく、肉食が過ぎたりしても出るみたいですよ。

リバウンドも何度か続くそうです。

治るひを夢見て頑張りましょう

865 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/05(水) 18:45:42 ID:4FeVRXxP

吸引機って使いまわし？？？それともその場で使い捨て？
他の患者がもし、伝染性の病気とか持ってたら
うつる可能性あるので心配です。

866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/05(水) 20:51:31 ID:/kZjtDfZ

吸引機使い捨てってネタか？
毎日消毒してるみたいだから、大丈夫だろ？

867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/05(水) 21:29:43 ID:RtAKGi0N

鍼とか機械買って、自宅で吸引してる人いますか？
病院で買ったのでしょうか。

場所によっては自分でもできるかな～って思うんだけど。

868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/05(水) 21:34:59 ID:MKcVaRLO

鍼とか吸引でうつるような事してないでしょ。
心配なら聞いたらいいよ。看護師もやさしいし
背中なんか、、届かないんじゃないの？

869 ：８６０：2006/07/05(水) 22:57:27 ID:j89IjiGw

>>862
レスどうもです
一年と３ヶ月です

870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/06(木) 00:51:13 ID:ld6m0Gjq

けっこうのんでますね

871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/06(木) 20:56:31 ID:ld6m0Gjq

ずっと同じ量をのんでますか？

872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/06(木) 21:06:29 ID:ld6m0Gjq

吸引も週一回とかですか？

873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/07(金) 02:43:36 ID:XI5UceyN

ここでよくなる人もいっぱいいるんだろうが…

下記とも実によくあてはまるのもまた事実

ttp://blog1.liberty-chiro.jp/?eid=195889

874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/07(金) 03:00:05 ID:B9PJeVvP

>>873
３か月も通っていれば、騙されていると思ったらやばいと思うだろ？
普通のアタマで理解すれば、治らなかったら通わなくなるのがオチだよ
それでもなんらかの効果があるから、高いお金払っても１年以上も通えるわけで
それくらい言われなくても理解出来てますよ　ご心配ありがとう

875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/07(金) 14:44:37 ID:obMV6de+

>>871 >>872

そうです

876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/07(金) 21:02:01 ID:FFfLgmBB

ポロンポロン途中でやめたらまずいかな？

877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/07(金) 21:02:40 ID:FFfLgmBB

よくはなってきているんだけど、、

878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/07(金) 21:06:10 ID:FFfLgmBB

毎週一回吸引してきて汁出具合とかどんなですか？
始めた頃と、、今とくらべて、、肌の感じとかカユミとか、

879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 10:17:37 ID:W8+Kj7ql

吸引って顔の赤みとれる？

880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 10:37:49 ID:ieSwLvQj

紫色で赤みがあっててかってたのが白くなってくるよ。汁もでなくなってくる
今その最中だ

881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 10:39:59 ID:ieSwLvQj

自分は身体がまだだ。あと眉毛が何回もぬけたのが、、生えて来た。
髪のはえぎわはまだ全部はえてない。身体がもう少しよくなるといいんだけど、
顔もひどいところは吸引するよ。帽子かぶって帰ってきてた。

882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 11:03:11 ID:W8+Kj7ql

>>880 >>881
詳しく聞きたいです。何回くらいの吸引で赤みが引きましたか？あと吸引跡とかってどのくらいで消えますか？吸引以外の治療もやってますか？お願いしますm(__)m

883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 12:43:30 ID:7Pol+Kel

吸引の何が良いって、かゆみが急激に収まっていく所だよね。

884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 14:49:10 ID:1+mJB2uy

かゆみや赤みはほとんどなくて、しわしわで厚くなった皮膚を治すのにも吸引は効きますか？
大体どれくらいの期間で改善されてきますか？

885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 16:53:23 ID:p79mBRwp

期間を聞く人は焦りすぎ。そんな気にしてたらどこにいっても良くならないと思う。
人によってぜんぜん違うんだからさ…。

886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 17:47:15 ID:ieSwLvQj

そうだね。人によってちがうとおもう。でも、、紫色で赤くて、、
痒くて、、てかってて、、どうなるんだろうって、、でも、、
かいて、、かいて、、、傷ができて、掻けって言われるもの、、
痒いから、、掻くと、、傷だらけ、、、汁が出て、、敷布やシャツは血だらけ
もう落ちないから、、漂白剤につけて、、洗ってから除菌ってのにつけて、
もう、、それも、、いらついてさ、、でも、、ちょっとずつ、良くなるから
やめられないんだよね、治ってきたよ。それがね、、、

887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 17:49:06 ID:ieSwLvQj

皮膚がごわごわっていうか、、かたくなって、、今、、そんな場所がある。
でも、、4ヶ月ぐらいたったかな、、

888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 17:51:42 ID:ieSwLvQj

においもすごいんだよね。でも、、今はそれほどでもなくなった。
身体がまだだ。でも、、前よりはぜんぜんいいとおもう。

889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 17:56:50 ID:ieSwLvQj

掻いてっていわれるから、、掻いて、、悪いものをだすんでしょ。
夜中も眠れないんだよ。痒いから、、もう逆転だった。でも、
自分は学生だから、、休んでる。今は、、もう、、仕方ない。
感謝してるよ。それができるから、、

890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 18:05:15 ID:ieSwLvQj

吸引以外は鍼だ。自分はね、、他の人にはすすめてもわからないけど、
西洋医学じゃない。東洋医学かな、、食べ物も気をつけてる。
今は肉も魚も少しは食べないと、、もたないけど、、
やり始めは、納豆、豆腐、野菜中心、、豆乳、、酢（最近色々出てるでしょ）
最初は怖くて肉食べれなかった。肉は味出しに茹でて、、油を出してって感じかな、、
炒めものも油があやしいから食べなかった。ほとんどゆでたの、、
最近はオリーブ油（いいもの、、少々）えごま油っての、、使ってる。
油は注意した。でも、、ここのところ少しは食べるよ。レバーも食べてみた。
貧血っぽくて、、ふらついてたから、、もちろん、、
ほうれん草、、、都下はよく食べてた。小松菜、、、にんじん、、じゃがいも、、
レンジでチンしてもやわらかいし、

891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 18:09:01 ID:ieSwLvQj

かさぶたがむけて、、ポロポロおちて、、おちて、、コロコロする
毛取りってのを薬局で売ってるでしょ。それ今でもつかって
とってる。敷布とか、、すごいから、、床は掃除機とか、、出しっぱなし
すぐに吸い取ってる、、、

892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 18:11:28 ID:ieSwLvQj

保湿はぜったいにつけなかった。今までいろいろつけすぎて、、
わからなくなってたから、、全部やめた。
で、、かいて、、かいて、、かくしかなくて、、漢方の入浴剤をうすめて
どうしてもかゆいときは、、脱脂綿で、、はたいたり、、
氷でひやしたり、、でも、、痛くて、、なんとも、、いえない。

893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 18:13:06 ID:ieSwLvQj

4ヶ月たって、、よくなってるから、、自分はどうしても肉けいのもの
食べたい時は大根おろしとか、酢をかけて、、肉の油をざっと
洗ったりして落として食べる。ギトギトしたのはぜったいに
食べない。

894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 18:15:31 ID:ieSwLvQj

炭酸飲料とか、、自販機のは飲まない。糖分がどれだけ入ってるか
わからないから、、お茶はなんでもいく。ウーロン、ジャスミン、
粉の緑茶、なんでも、、おしっこいっぱい出す。

895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 18:16:48 ID:ieSwLvQj

辛いものとか、、ラーメン（スープ）とか、、チョコは食べない。

896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 19:21:00 ID:W8+Kj7ql

汗流すことしたりする？

897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 21:05:02 ID:scYVdXeF

ここだけが完治の可能性ある医者だヨ。

898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 22:23:54 ID:ieSwLvQj

カユミと痛みでスポーツまではできなかった。カサカサで
変な顔してるし、外へも出れなかった。
でも身体をやっと動かせるようになってきて
握力をつけることをやっとできるようになった。
ヨガふうなまねごとやったりぐらいがやっと。

899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 22:26:42 ID:ieSwLvQj

親の買い物の付き合いっていうか荷物持ちぐらいやっとできるように
なった。
もっと大変な人もいるだろうから、、自分なんか、、比較のもんだいじゃ
無いと思うけど、、
ダメなときはダメだ。できないことはできないし、、
だってかゆくて夜もねれなかったから、、

900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 22:37:22 ID:rP/fSo4J

>>897
ここだけが完治出来る病院だと、限定はしないけど
完治出来る可能性が高い、数少ない病院の一つだとは思った。

901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/08(土) 22:41:38 ID:rP/fSo4J

>>899　全身ゾンビ状態からツルツルのお肌に復活出来たよ　頑張って！

902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/09(日) 00:16:12 ID:X4B+JbAU

>ここだけが完治の可能性ある医者だヨ。

でも、東の松本って噂もあるぞ！

903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/09(日) 00:21:16 ID:ON5pEtS7

>>902
それならその噂をずっと信じてればいいと思うよ

904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/09(日) 00:35:14 ID:kihZazAZ

>>903　禿同　
信じられなきゃ行かなきゃいいじゃん☆誰もそんなに馬鹿じゃないよ
早速月曜日行ってきます☆

905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/09(日) 12:15:19 ID:esC99Vch

みんな、ガンバ！

906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 00:03:54 ID:UJ2SVCoW

ホームページでは月3万から5万円って書いてありますが、軽度の場合幾らくらいかかりますか？

907 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 00:22:24 ID:FdVSPYHP

行ったことある人に質問です。一回の治療が5000円くらいですが、それで鍼と吸引の両方をしてもらえるのですか？

908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 00:38:53 ID:lRLcPtcQ

吸引は１回５０００円です　鍼は別途だと思います。
軽度の人の場合は、通う頻度によっても違います。
自分は週に１回くらい通っています。
軽度の人は、月に２回くらいでいいんじゃないかな？
どちらにせよ、初診は予約して、５万円くらい持っていった方がいいかも

909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 00:52:08 ID:lRLcPtcQ

軽度の人ほど、早く治ると思うし
ステロイドをたくさん使わないうちに、早く治した方がいいと思う。
自分も最初は軽症だったけど、ステたくさん塗ってるうちに
どんどんひどくなって、重症になりました。
ステロイドを長期間使っていたから、治りにくくなっているのが残念です。

910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 04:52:41 ID:JLsTMG0u

>>909
重症になっていったから
ステロイドたくさん塗ることになったんじゃないの？

ステが対処療法でしかないのはわかってるけど
色んな角度から考えるようにしたほうがいいと思うよ

911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 10:45:23 ID:hEDzwvND

残念ながら、
>>910より>>909の言うことの方が正しい、と思う。

重症になっていったから、ってのは、何で重症になっていったのか、
についてもっとよく考えるべき。

912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 19:10:37 ID:DBFMX2uk

今週初めて行く者です。
吸引したあとは、そのまま直に服を着られるんですか？
初診はだいたいどんな流れでしょうか。

予約はしたものの不安も多くて… 教えてください。

913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 20:29:37 ID:/XUZz/GX

不安はなくして。
信じた方がいいよ。
治るよ。少しづつね。いっきには無理。
カユイのはすぐには、、人それぞれだと思う。でも、、
吸引とはいうものの吸い出しっていうか、、
汁とか、血とか少しはつくと思う。でも、、ステやめていけるよ。
よくなるよ。中国人の先生は言葉がつうじなかったりする。
わからない時は日本人の先生にって、言えばいい。

914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 20:38:57 ID:/XUZz/GX

いい先生ってのが強いステを出すんだと思う。
それで治ればいいけど、、
そうじゃないんだよね。
自分は皮膚科ではけっこう有名な先生にかかっていた。
でもそのうち治らなくなってきた。
つけ方が悪いとか、言われた。
でも、結果治らなくなって、、、カユミがましていった。
かゆくてかゆくて、、
で、、もう西洋医学じゃないな？って思って
鍼や吸い出しにすがる思いで、、、行った。

915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 20:53:03 ID:/XUZz/GX

あれだけ、ステ塗ってたのが
今は4ヶ月たったけど、ステは一度も塗ってない。
頭にはこれ、、身体にはこれ、顔にはこれ足にはこれって
ステ出されてきたのが今はつけてないよ。

916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 20:54:48 ID:/XUZz/GX

まだ自分はカユミがあるけど、、紫色で赤くててかっていたのが
今はよくなってきているよ。

917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 21:12:21 ID:P45eQdyD

少しずつ、良くなるよ。
吸引はポロンを飲んで、日常の生活を正した上でやるから意味がある。

918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 22:03:13 ID:lRLcPtcQ

>>912
①受付をして、問診表に今までの経過を書き込む
②しばらく待合室で待つと、受付のお姉さんに呼ばれ、診察室へ
③蔡先生の問診と今からの治療方法を説明
④奥の小部屋で、治療用のサテンの上下に着替え
⑤ベットが並んでいる部屋で、指定されたベットに寝転んで待機
⑥吸引スタッフが来て、吸引の説明をしつつ痒いところを吸引開始
⑦吸引終了後、小部屋で着替えて（身体は吸引後、拭いてくれます）
⑧受付でお茶を頂き、待合室でしばし休憩（すぐに動くとフラフラするから？）
⑨落ち着いたらお支払い（初診時には、初診料とお茶とかぽろんぽろんとかの
　購入で五万円ほど、次回からは吸引のみだと５０００円）

以上が簡単な流れです。
補足や訂正があれば、どなたかよろしくお願い致します。

919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/10(月) 22:20:44 ID:NIWC3H3L

>>918
自分の場合、③はメガネ先生でした。後は同じでした。

920 ：912：2006/07/11(火) 13:42:46 ID:cGULBnau

丁寧な説明とエールをどうもありがとうございました。
子供がいる母親なので、時間を無駄に出来ない。なんとかこれが最後のチャレンジになるよう、神様に祈ってます。

921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/11(火) 21:08:58 ID:iaNp8SeF

頭を吸引する人とかもいるの？

922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/11(火) 21:16:47 ID:dEIfO5fx

生え際はあるよ。

923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/11(火) 21:17:53 ID:dEIfO5fx

よくなってきてるよ。抜けた髪の毛も少しづつはえてきつつある。

924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/11(火) 22:26:21 ID:K3S6PIQB

坊主にして吸引してた人おったな～女子にはちと難しいが…

>>920 自分も藁にもすがる思いで、こちらに駆け込みました
お陰様で最後のチャレンジになりそうです(^-^)V

925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/12(水) 05:22:59 ID:nV5o3TlV

よくなるといいね。気持ちすごいわかる

926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/12(水) 10:24:50 ID:lRZ4GQCh

吸引やるとシワがとるますか？あと吸引って他にやってるとこってありますか？

927 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/12(水) 10:45:34 ID:nV5o3TlV

しわって　　ぞうの皮膚みたいになってるってこと？
それならとてていくよ。ゴワゴワってかんじでしょ。かゆくて

928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/12(水) 11:11:22 ID:2n/5/eTb

ここは乾燥性成人アトピーでも効果ありますでしょうか？薬を使いだして三ヶ月ほどです。
中国地方にすんでいるから辛いけど治るならなんでもしたいです。

929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/12(水) 11:25:18 ID:lRZ4GQCh

>>927
ありがとうございます。治療費ってどれくらいかかりますかね？

930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/12(水) 12:16:51 ID:6SNew66A

>>929
927ではないですけど、自分もしわや色素沈着が、ゆっくりですが吸引をこまめにやっていけば
かなり薄くなりました。もちろん痒みも同じようになくなっていきました。
治療費は初診時は５万円ほどかかりました。あとは月々２、３万円くらいでしょうか？症状によっても違うでしょうが
>>928
自分も乾燥成人アトピーでした　ずいぶんよくなりました　九州から来てる人、この前見ましたよ　

931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/12(水) 13:22:00 ID:lRZ4GQCh

>>930
丁寧にありがとうございます。このクリニックは完治できる可能性ってどのくらい見込めますか？私個人的な意見を聞きたいです。

932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/12(水) 13:30:22 ID:6SNew66A

頭からつま先まで全身症状出ていました　
今のところ９５％治りました　
１００％までもう少しです！

933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/12(水) 13:58:34 ID:lRZ4GQCh

じゃあ期待してみてもいいってことですよね! できればステ歴と通院期間教えてもらえませんか？参考にしたいので

934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/12(水) 17:01:10 ID:2n/5/eTb

>>930さん
ありがとうございます。私も>>933さんの質問の答え聞きたいです。

935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/12(水) 18:17:30 ID:6SNew66A

>>933
ステ歴は１０年ぐらいです　通院期間は２年くらいです
治療を開始して１年くらいまでは、なかなかよくならないので焦りましたが、
１年半過ぎから順調によくなりました。人それぞれ治る期間は違うと思いますので
参考になるか分かりませんが、ステ皮膚科とは対極を成す画期的な治療だと思います。

936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/12(水) 21:45:35 ID:pOMHaLpe

>>935
汗を流す運動や岩盤浴などやったりしましたか？乾燥肌がよくなるということは自分の皮脂がでるようになるってことですよね？

937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/12(水) 22:41:27 ID:KbYv4SHt

>>929 １０個前のレスも読めないなんて・・・

938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/13(木) 00:41:48 ID:Llo85LBO

ほぼ治ったよ！
みんながんばれ！

939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/13(木) 01:18:06 ID:j8/1OsLC

>>938
詳しく

940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/13(木) 01:25:13 ID:uAbGKUYJ

>>936
そうですね経験的に汗を流すと、アトピーが治っていたので積極的に汗かきに行ってます
ここの治療と平行してやれば効果が高まり、何もしない人よりかなり早く治ると思いますよ。
と言っても今日明日すぐに治るわけではないですから
一回治るとステで味わった再発と言うことは、全く無くなりました
それまでが長いんですけど、焦らず根気よく頑張って下さい
治ってみると穏やかで何もない、ごく普通の毎日が待っていましたよ！
頑張って下さいｐ（*^-^*）ｑ

941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/13(木) 01:33:15 ID:MA8euS0j

>>940
かゆみの無い生活にかなり憧れます。はやく>>940さんみたいになりたいです。

942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/13(木) 07:01:23 ID:/QMmxqmf

すごいね。何事もなかったかのようになれるんだね。
自分も今脱ステ中。少しづつだけど、、よくなってきていると
感じてる。まだカユミはあるけどね。

943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/13(木) 07:02:46 ID:/QMmxqmf

スポーツはしろと言われるけど、、汗でるとカユくてまだできない。
なんとかいい方法は無いかと思うがね。

944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/13(木) 07:54:56 ID:aHk+gCke

>>943
蔡クリニックに通院していますか？

945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/13(木) 09:21:47 ID:MA8euS0j

吸引したことある人に聞きたいんですが…吸引するとかゆみが引くそうですが、どのくらいの期間効いてますか？

946 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/13(木) 09:43:55 ID:OERzraQ/

教えてちゃんへ。
ここすごい数だけど最初から読んで見なよ。
随分参考になるよ。私は読んだよ。治りたいから、必死だから。

947 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/13(木) 21:39:18 ID:aHk+gCke

この医者混んでる？

948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/13(木) 23:06:28 ID:RxN6Ta3d

>>943
無理すんな。楽になったらいくらでもできるから。

949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/14(金) 01:30:10 ID:Q+uR152W

吸引機とかで他人の病気がうつったりする？
吸引機はどうやって消毒しているのですか？

あと吸引している時って、周りから見える状況にあるの？

950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/14(金) 03:06:27 ID:OHF4GUxm

経験者が簡単にまとめてあげよう。ひとつ言っとくが、？？を連発すんな。
自分でネットで調べろ。まず、googleで蔡内科、吸玉、瀉血、カッピング、
でサイトを調べまくれ。このボッタクリニックはすげえ高いんだから事前の
準備は万全にしなきゃ意味ねーぞ。
他人の病気がうつるわけねーだろ。そんなことになったら、医院停止だよ。
鍼灸では道具をオートクレーブっていう方法で殺菌する。これも調べる。
ただし、いわゆるゾンビレベルの輩は何が起こるかわからんので保障できない。
傷だらけのアトピー肌ぐらいなら大丈夫なはずだ。細菌感染してるなら最低それを治して
からだな。
かゆみが軽減する期間は、オレは約２日だった。これは、たぶん個人のアレルギー
レベルによって変わってくるはず。俺の私見だが、体内起因性のかゆみは減少
するようだ。ただ、外からくるアレルゲンには普通に反応するようで、IgEが高いと
よりしんどいかもしれない。
いずれにしろ、この治療はリバウンドのひどさを軽減するものの、超ムチャクチャ
しんどいんだよ。ネットで自分でものを調べなかったり、このスレだけでも全部
読まないような他人任せなヤロウはどうせ
ギブアップするに決まってるからやめとけ。自分の意思を極限まで高めなきゃ
やってらんないんだよ。
オレはやっと急性期を抜けたところだ。まだ先は長い。急性期に経験した
感想をやや感情的に言うとこんなもんだ。

951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/14(金) 07:37:01 ID:i9K/b84y

>>950
それでつづければ完治しそうですか？

952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/14(金) 18:14:22 ID:DFe3moST

初めて行ってきました。自分の背中から次々と出るレバー状の血… あんなもんが体中にあったら毒の蔓延ですね。背中は状態が悪く皮膚が硬いせいか【トントン…】が痛くて仕方なかったけど、あの血を見ただけでも大収穫でした。

今夜の入浴を聞き忘れて慌てて案内書を読みました。入浴剤を入れタオルで優しくさするだけで良いのでしょうか。
ジメジメしてるのでしっかり洗いたいけど、穴だらけの体をこする勇気はないかも。保湿なしの入浴…不安だけど頑張ってみます。

953 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/14(金) 21:06:44 ID:52CzUlYW

>>952
その後の経過も気になるので、経過報告希望です

954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/14(金) 21:32:34 ID:BO0cfhXG

>>951
だから過去ログ読むとかしろって

955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/14(金) 22:02:22 ID:ik/BnNQF

950さん　其の通りです。サイコーです。
自分も経過中です。もー　なんかうれしいっす
みんなよくなろうね！

956 ：950：2006/07/15(土) 03:25:11 ID:rHJuQPY3

なんで、質問ばっかするな、っていった直後に質問がくるんだよ。まあ挑発
にのるオレもビミョーだが、ＬＯＳＴをvol.12まで全部見て寝れなくなった
のでもう一回だけ。
「完治しそうですか？」って、んなんもん完治してねーのに分かるわけねーだろ。
ただ、（おそらくクリニックを見て予想する限り中等～重症アトピーのくせに）
えらそうに完治なんて言ってんじゃねー、ってことだけは言える。俺は自分の経験的にステロイドは麻薬と
同じような経過をたどる、と感じてる。ヤク中がいきなりまともな社会人
になりたいって言ってるのと同じだよ。よくＴＶで麻薬やめた後のドキュメンタリー
やってるでしょうが。いろいろ苦労してそして社会に復帰するんでしょうが。
完治だなんてえらそーなこと言ってんじゃないよ。仮に半年苦しんでも、ステロイド使わなく
なって、かゆみが半年前より減ったらそれでまず満足しろよ。日常生活で
たまにかゆくても社会的に支障が無い程度になったらよし、としろよ。おまえは
アトピーやら乾癬の患者であって、もともと一般人より肌が弱いんじゃないの？身の程
を考えろよ。
オレは多分中～重症の間ぐらいだったが、今は見た目はほとんど普通、かゆみは
まだ邪魔になるぐらいのレベルだ。オレはアトピー暦数年なので、目標は昔の状態
、あんたのいう完治だ。それでも長期で考えてる。じゃあ、たとえばアトピー暦２０年
とかの輩が目標は完治？それはあまりに高望みってもんでしょう。
オレがしんどかったときはよくこのスレを見ていた。今は２ヶ月近く見ていない。
要するにそういうことだ。そんだけアトピーが生活から抜けつつあるってことだよ。

言葉は荒いけど、わざわざ書き込んでるのは、苦労してもよくなってほしいと
思うから書いてんだよ。世の中情報は金、って言うでしょう。わざわざコメント
したり答えたりすんのは、同じ境遇で苦労してる同士のためのサービスなんだよ。
もうちょっと答える側の気持ちを読めよ。

957 ：950：2006/07/15(土) 03:54:31 ID:rHJuQPY3

ちと誤解を招きかねないと思うのでもう少し。
別に重症アトピー患者を差別してるわけじゃない。オレだって似たような状態だった。
ただ、どういう経過にせよ
ひどくなった以上、問題は自分にあると考えるべきだ。ステロイドによって
やられたんだって？なるほど、じゃあなんであなたはそんなにひどくなったわけ？
ステロイド使い続けてもひどくならない人だっているよ。それはあんたの体が弱い
からだ。
だから、まず「原因はステロイドかもしれないが、悪化したのは自分の体が悪い」
と思うことだ。だから瀉血して治していくんだよ。当然、状況は各自の体によって
変わる。だから、あんたが完治するかなんて分からんよ。
脱ステロイドでいろいろサイトを調べなよ。当然、病歴が長く、症状がひどい人
のほうが回復に時間がかかる。ここに興味があるのは男ならそこそこひどくなってる人だろう、
女性の場合は別かもしれないが。そして、ステロイドじゃだめだ、と感じてるんでしょ。
だからこそ、まず目標はステロイド無しで現在と同程度ぐらいにしろ、って言ってるんだよ。
それでも半年ぐらいは大変なんだ。
完治だなんて妄想は止めろ。きちんと現実を受け止めろ。

この療法は完治する場合もある点で優れた療法だ。ただ、一時的に状態悪化は
避けられず、場合によってはなかなか回復しないような場合もある。また、
長所を逆に言えば完治するかは実際やってみなきゃ分からない。
ただ、多くの場合で状態が波打ちつつも軽症に収斂していくんだよ。
ステロイドでこうなりましたか？ならないから興味があるんじゃないの。
信じる信じないはあんたの自由。

958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 04:36:14 ID:2GZIX+qp

>別に重症アトピー患者を差別してるわけじゃない。

輩、とか仰ってるようですが。

959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 05:35:44 ID:12m32XTh

>>985
いちいち噛み付くな。

960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 11:33:33 ID:61eQHYJS

>>950
何気にいいやつだな。

>>958
もっと素直になれ。

961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 15:23:36 ID:QHxy5JUI

吸引機を通しての感染ｗ
潜伏期間があるから、すぐ症状が出るわけ無いだろ
そんぐらい分かれ　ボケ
ベットや治療用の服を通して感染するかもしれないだろうが
やなら行くなよｗｗｗｗｗｗ

962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 20:03:59 ID:gKJNwwc/

アトピーでじゅくじゅくしてる幹部を吸引するのですか？
それとも血が溜まりやすいツボみたいなところから吸引するのですか？

963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 20:12:27 ID:CsgFqDjC

そんなにカッカしなくていいじゃん！誰だかしらんけど、、
ここに来る人みんないい人って思ってる自分はなんか、、
真剣に思ってくれる人がいるってだけで、、、心なごむよ。
時間かかってもよくなってく。今の自分も途中。まだかゆいけど、、
ステロイドぬってないよ。

964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 20:15:58 ID:CsgFqDjC

吸い取ってくうちに又吸い取って、、吸い取って、、だから、、
平気ジャン！
気にすんな、、気にしてるばあいじゃないジャン！
吸い取れ～～～～

965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 20:19:23 ID:CsgFqDjC

かゆいところを言ってどこでもやってもらえばいいじゃん！

966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 20:21:18 ID:CsgFqDjC

一回でも二回でもやってもらってるうちに良くなってるなって、、
わかってくるよ。

967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 21:03:03 ID:CsgFqDjC

感謝だ。感謝だ。いい人ばっかだ。

968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/15(土) 23:30:28 ID:TWqghW99

君の日記帳じゃないんだから言いたいことは1レスにまとめましょうよ。