■土佐清水 丹羽 vs 国立名古屋 深谷■

AOA０は塗ってたら色が白くなると説明ありましたが、
AOA４はならないんでしょうか？ステロイド入ってるとならないのかな？
AOA０で白くなったって人いますか？

皮膚が薄くなりすぎたのって、どうすればいいんでしょうか…(´･ω･`)

AOAには米糠成分が入っているらしく、『色素沈着に効く』という売り込みらしい。私の場合は逆に痒くなってダメだった。穀物アレルギーがある人にはダメらしい。『塗るの止めて下さい』だって…先に言えよ！金返せ！土佐清水病院関連医者＝阿漕な商売人軍団

土佐清水病院、名前を聞く度ハラワタ煮え繰り返る…テレビで笑福亭ショウヘイを見る度、これまたハラワタ煮え繰り返る。もう癌治療一本に絞ればいいのに。もう十分ｱﾄﾋﾟｰ患者で金儲けしたでしょうよ…

>>362
しょうへいが宣伝でもしてたの？

似てるって事だろ。

笑瓶ｶﾜｲｿｽｗ

ショウヘイ、似てない？？丹羽氏に。べっ甲メガネだけか・・・

19年前、まだ０歳の子供のアトピーに悩み、藁にもすがる思いでSOD用作用食品を販売する喫茶店の人の話を真に受け、土佐清水まで行った。
元々お茶屋さんをしていた人でうちにも出入りしていたから、他のあらゆるものがいかに悪い偽者であるか力説され、素直に信用した。

驚いたのは説明もなくステロイド全身にぬりまくられ、包帯でぐるぐる巻きにされたこと。
症状のあるところだけ使うと、他のところに出てくるから全身に塗るんだと説明受けてびっくり。
でも、痒くて眠れなかった子供がすやすや眠ったのを見て、一理あるかもしれないと考えた。
診察室の中に野良犬が入ってきて驚いていたら、犬アレルギーなんかないと言い切った。
症状が出たらこのワセリンを塗れば収まるはずと言われて渡されたワセリン、確かに収まるので不思議に思って看護士さんに内容を聞いたら、
ステロイド剤を混ぜてあるということだった。（当時、これは秘密のことだったようだ。）
病院を手伝いに毎週2日ほど来ていた東北大学の人に聞いてみると、その人の見解はかなり違っていた。
一緒に入院（近くの民宿で寝泊り。食事への考慮は一切ない。病院でもそれは不要という見解）していた人たちにも話したが、症状が収まったこと
がうれしく、他に頼るところがないのだと聞く耳を持ってくれなかった。

結局、知れば知るほど信用できず、一週間で逃げ帰り、紹介者の健康食品販売業者のところへまったくの偽者だと抗議に行ったら五分ほどで
約束があるとどこかへ行き、それから三度ほど訪ねたが、そのたびに居留守を使われた。

この体験を教訓にして家族全員で体質改善に取り組み、今ではこどもも19歳になっているけれど、何の問題もなく健康に過ごしている。
たいへん厳しく食事療法をして治すと評判の医者もいたが、体に入れるものけちれば出てくるものもないのはあたりまえだし、成長過程のこどもに
そうまでしては却って健康を害すると考えたが、結果的には間違っていなかったと思う。土佐清水での体験がなければすがっていたかもしれない。

↑↑↑
貴重な書き込みにつき、上げます。

>>329さんへ

深谷先生のブログの情報ありがとうございました。

ここ数年２ｃｈに来てなかったんですが、
ここで得られる情報はやっぱすごいですね。
ありがとうございました。

そんでもって
急に、こんな本も読んでみたくなって
発注しました。


ステロイド依存　Steroid Addiction 2010
〜日本皮膚科学会はアトピー性皮膚炎診療ガイドラインを修正せよ〜
深谷元継　著

発行　NPOJIP　

あぼーん

丹羽スレが埋め立てられてしまいそうなので、
このスレを丹羽スレとして利用しましょう。
本スレの必要なレスはとりあえずこっちに貼っておきましょう。

東京地方裁判所平成23年（ヨ）第3812号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1321489175/1

1 名前：弁護士　清水陽平[@alcien.jp] 投稿日：2011/11/17(木) 09:19:43.00 HOST:p16070-ipngn101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp[114.177.71.70]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1248948261/499
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1314824794/6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1120006598/370
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1307102941/766
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1248948261/860
削除理由・詳細・その他：
理由：削除仮処分決定

決定正本アドレス
http://www.alcien.jp/upload/h23-3812b.pdf

副作用ｶﾞない、っていてたが､でこの皮膚薄くなったva3･2はあまりつけないほうが
いいよva4にしときな｡俺見たくｽﾃﾛｲﾄﾞ皮膚炎になりますよ｡参った

土佐清水は、理論はある意味間違っていない活性酸素が原因なのは間違いないよ。
ただし、活性酸素が生まれている原因を取り除かないから
惜しいところで治らないのだ。

一般のステロイドは、その活性酸素が攻撃している異物の排出を塞ぐ
丹羽氏の軟膏は、その活性酸素を消去する。
脱ステは、その異物を体外に出すから、治ったり、惜しいところまでいく

どちらにしろ根本にはならない。単純な話だ

ただし、脱ステも惜しいところまでいくのがほとんど、治らない。
なぜか、入りと出るのバランスがヒントだ。

馬鹿みたい。
ヒントとか言ってる書き込みって、ズバリと書けないヤツの逃げでしかない。

おまえ教えてほしいだけだろ

初めてカキコします。

私も酷いアトピーで小児科と皮膚科にかかっていましたが、歳を取るにつれて悪化していきました。

症状の程度は、身体中かさかさ、引っ掻き傷、赤みのあるぐじゅぐじゅがありシャツにはいつも血が着いていて、指先は夏はぐじゅぐじゅ、冬はパックリあかぎれ…という感じでした。
痒くて眠れない夜なんてざらでした。


結論から言うと
私は土佐清水病院での治療でアトピーの症状が改善し、今では市販のボディークリームですむくらいにまで回復しました。

色々な意見があり、症状の酷さにも個人差はあると思いますが、私は土佐清水病院にかかったことで今は上手にアトピーと付き合えています。
痒くて仕方ない！ということはほとんどありません。



もし土佐清水病院について知りたい方がいらっしゃったら、参考までにどうぞ、ということでした。

土佐清水は保険がきかないから高い
同じような治療なら薄場のほうが少しましかな

経済的に余裕ある人にとっては、丹羽ステは最高です。ただ収入下がった時に再発したら、お金が続かない(>_<)

土佐清水に行った話やら自分語りをするよ


親に聞いた話だと生まれつき喘息、
二歳からアトピー発病して多分十件近く
たらい回しにされたよ
ステロイドやら、電気治療やら、レーザー治療やら

小４のときに安倍？安部？皮膚科、小児科にお世話になるよ
島根の出雲にあるよ
漢方、レーザー治療、なにやら特殊な水をスプレーに入れて
風呂上がりに親にシュッシュッしてもらったり、
赤い薬ベチャベチャに塗ったくったよ
寝るときは綿の手袋したり、薬の上に包帯ぐるぐる巻いて寝てたよ
大分よくなったよ。
酷すぎるレヴェルから酷いレヴェルに治まってあと少し

親が「土佐清水病院行かない？てか行くよ」
って言われて
小５で父と兄弟置いてってお母さんと３週間の土佐清水生活が始まるよ

続くよ

>>381

土佐清水の「海」って下宿先(今はもうないらしい)に３週間お世話になるよ

生活リズムはこう
朝六時に朝ごはん、
７時か８時に送迎バスで病院に送ってもらう、
石風呂に入る、
薬を塗ってもらう、
ぐるぐる巻きにされる、
お昼ご飯は病院かなんかの食堂
夕方までお母さんと散歩したり、同じ下宿先
人と遊んだり、
五時か六時に晩ごはん、
夜は９時には寝るよ。

薬は確か毎日SODを10包、
(噛んで食べた方がいいみたいだけど、飲み込んでた)
ルイボスティーの粉末みたいなの10包。

石風呂っていうのは丸い直径２�_ぐらいの茶色い玉が
風呂にぎっしり敷きつまれてて
そこにヒタヒタお湯が張ってあって
おばさんが木の鍬みたいなので掘り返して、
そこに入って15分かな？ぐらいで掘り起こしてくれるよ
重いけどじんわり暖かくて気持ちいよ

続くよ

>>382

勿論周りの人みんな包帯ぐるぐるで
顔もミイラみたいになってる人は赤ちゃんに泣かれてたよ

アトピーは自己嫌悪になる人多いから
周りに同じ人がいるのは
ほんと気が楽だったよ


ご飯は肉ほぼ皆無。
ダイエットにも最適
小４から中３まで唐揚げや豚カツやステーキやハンバーグ
食べなかったよ。


三週間後、丹羽先生による検診で
(いつも丹羽先生ではなく他の先生もいるよ)
なんか股関あたりにカビが生えてると言われ驚愕したけど
すぐ治るものだと言われ無事退院。
そこでOKでなかったら通院延びる人もいるよ

三週間でめっちゃよくなったよ

つづくよ

>>383

言いたいことは
出来るだけ若いうちに土佐清水病院行った方がいいよ
ということです

その後中３まで
実家でも薬は同じ量飲んで
薬塗って
お茶はルイボス。
肉やチョコやお菓子は出来るだけ食べなかったよ

中2中３は腰から汁が出て辛かったけど

今はほぼ完治だよ

薬はたまに塗ってるよ

ここ保険きかないよね
保険がきくぶん薄場のほうが安いと思う

>>385
保険効かないのは知らなかった
親には「塗り薬一個3000円する！大事に使え！」
ぐらいしか教えてもらってないよ

でも
何件もの病院で高いお金使うより
ここ で一発で治ってたんじゃないかな
と思うから。
でも寮のお金も通院にもお金かかるのは確か。

>>386
体質って基本的に変えるの難しいから完治ってアトピーは難しい
生活に支障がでないように過ごせる寛解は可能
いい状態を保つように頑張ってね　

皆さんSODが安く買える所知っていたら紹介
して下さい。

中古ＤＶＤ扱う店行けば安く買えるがな

今、ここ（土佐Ｈ）どうなってますか？

土佐犬飼いたい

大豆アレルギーの人はSOD止めといたがいいよね?

土佐清水病院から本日退院したよー
ほぼ、完治　
入院中は遊びまくり　最高の入院生活だったね

薄刃ならほぼ同じ自家製軟膏で保険がきく

てすと

SODなんて基地外ジジイの金儲け食品食うな。
食物に気をつけりゃアトピーなんて良くなる。

丹羽はやめたほうがいい

受付みたいなおっさんにサプリ買えみたいな強要されたし
しかも執拗に

近所のアル○ア支店の店長が裏でここのサプリを売ってたおかげで丹羽を知った
その支店は潰れちゃったけど

サプリは割高だしもっと安くて効果ある市販のサプリはあるよ
ステを馬油やワセリンとかで徐々に薄めて塗って脱ステしていけばいいだけなのに

Va2とAOAを20年近く塗ってる。副作用はでてない。
SODとルイボスティーの粉末を飲んでたが高くて止めた。
SODを止めたら太ったｗ

佐清…スケキヨ…sukekiyo…

ひろしインスパイヤーザネクスト

とりあえず、もうこのスレで
丹羽に入院や通院したり、説明会出席して薬ほかを購入したり、そもそも軟膏やSODも使用したりしてるひとって
さすがにゼロになったって理解でいいのか？

まだいるよ。

>>403
脱ステが最終目的で、使用が一時的、定期的に微量使用って話ならわからなくもないが
そうでないなら丹羽とはすべてにおいて手を切るべきだぞ？

.　　　 　　　∧__∧ ＜　明日は良い事あるさ
　　　　　　( ´･ω･)∧∧
　　　　　 　/⌒ ,つ⌒ヽ) 　
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ここから独立した東京〇前クリニックってどう？

名義貸し状態

SOD一年くらいしか続かなかったなぁ。
結局、高くてあんまり効果もないから、ステロイドに戻っちゃう。