風呂禁でもして綺麗にならないか

1 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/19(日) 17:15:47 ID:6N2GWCKW

http://shimeno.cocolog-nifty.com/zatubun/2005/02/post_3.html

2 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/19(日) 17:16:42 ID:pnjHPe0d

２げっつ

3 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/19(日) 17:21:08 ID:6N2GWCKW

参加者は名前欄に【何日目】と記入。
例：「ひろゆき【3日目】」「ひろゆき【リセット】」
できればトリップ付きで。

別に何日も入らない事を競うのではありません。
夏は大変でしょう。

入浴(シャワーのみも含む)した日をリセットor０日目とし、日付変更より一日目とする。

4 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/19(日) 17:50:56 ID:Q0TKH8h9

僕は小さいころ、漂白剤の入った風呂に間違えて、両親に入れられて、
それ以来、アトピーになりました。皆さんは、そういう経験ありますか？

5 ：クリフ【０日目】：2005/06/19(日) 22:41:24 ID:6N2GWCKW

朝起きると気持ち悪いんで入ります。
北海道の方ならできるね。

6 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/20(月) 00:36:04 ID:e7luVtGG

温帯湿潤な気候の日本で実行できるとは思えない
というか間違いなく雑菌の温床になりそう

7 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/20(月) 01:49:26 ID:r///kIUB

>>4
漂白剤入りの風呂ってどんな感じのもの？
ちょっと詳しくお願いします
どの程度の量の漂白剤が入ってたの？

8 ：クリフ【１日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/06/20(月) 15:36:00 ID:2KH0lne2 BE:261447168-

一週間で慣れるらしい

9 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/21(火) 00:44:25 ID:WWLJLQ8Z

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

10 ：クリフ【2日目】 ◇Enkf6ddnaU：2005/06/21(火) 14:42:03 ID:nNC51QS0

なんか固まってきた

11 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/23(木) 09:36:57 ID:TpRzzdIX

風呂絶ち３ヶ月です。（♂）
既出ですが大体一週間くらいで慣れる。
漏れは、まだ少し寒い時期から始めたので、慣れるまでの間それほど不快感はなかった。
医者に風呂絶ちについてのプリントもらって、これ絶対体臭くなるよなーと思ってたけど
臭くなる部位っていうのは決まってるらしく、脇の下、陰部、足の裏を湿ったタオルで拭くだけでOKっぽい
少なくとも自分では体臭は感じないし、誰かに言われたことはないし変な顔されたこともない。
ていうか、アトピーになってから傷口に染みまくる風呂が嫌いだったけど
風呂絶ち始めてから「痛いだろうけど、今日も入らなくちゃ・・」っていう使命感がなくなっただけ気が楽になった。

確かにこの時期はちょっとアレだけど、個人的には
「綺麗な状態からベトベト」になるくらいなら、極端な例を除いては
ずっとベトベトの方がイイんでもうしばらく続けてみまつ

ちなみに医者の話では、風呂絶ちしてる間でも一週間に一度シャワーを浴びる程度なら大丈夫だそうです

12 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/23(木) 20:04:33 ID:JdSYFsWa

わたしも医者にプリントもらって顔だけ風呂断ちしてる。乾燥アトピーで顔の皮がむけるの治したくて。今一ヶ月くらいかな。風呂断ちすると風呂に入っても乾燥しない肌になるって書いてあったよ！誰かこれで治った人いますか？

13 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/23(木) 20:13:46 ID:Rbb+jX1o

俺は今肺気胸で病院に入院してて脇から肺にカテーテルが入ってるもんだから
風呂に入りたくても入れない状況がもう二週間続いてるんだが
なんだか一週間を過ぎたあたりから皮膚の厚みが増してきて肌の調子が良いよ。
やっぱり乾燥肌だと風呂で皮脂を落とすのって良くないんだね。
家に帰ってからもササっとシャワー被るだけで過ごしてみようと思う。

14 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 04:12:20 ID:hm4nNZh3

ハタケみたいなのができたけど、医者はその下で治療してるって言ってた。
綺麗に取れてくれるのを待つ。

15 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 05:24:15 ID:CCvMu4xn

ロシアの北方の民族でヤクート人という人たちは
冬お風呂に入らないそうです。
それは皮脂を洗い流してしまうとー60度という気温の屋外に
出たときに
ダメージを受けてしまうからです

自分はすごい乾燥肌でお風呂に入らないとかえって乾燥してしまうのですが
その辺どうなのかな

16 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/25(土) 09:39:48 ID:AIgOGI0q

>15
最初はパキパキになって辛いんだけどだんだん体が油を出すようになってくる感じだよ
俺はどうしても辛いときはうす～くワセリン塗ってるよ。
あとパキパキして辛いときはちょっと汗をかくと随分まぎれるよ。
これから夏だしエアコン使わず過ごすのがいいかも。
それで風呂入らないのはちと辛いけど・・・
でも乾燥肌だとちゃんと毎日タオルで体を拭いておけば臭いなんかしてこないよ

17 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/26(日) 02:26:52 ID:ur034Pjb

風呂禁いいよー
先週月曜に入ったきりだけど、かゆみもなく荒れ皮膚落ち着いてきてるｗ
ただ漏れは引きこもりで、大して動かず汗かかないでいられる環境だからな。
汗かくととたんにだめぽ。

18 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/03(日) 01:15:34 ID:qgMQUTRk

風呂入らないけど股は洗ってるよ。
目に見えないけどだんだん良くなってる感じがする。

19 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/03(日) 02:28:36 ID:w8V3isEp

顔を風呂禁って朝とかの顔洗いも一切無し？

20 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/05(火) 18:22:33 ID:riH4vsxA

一週間経てばそれも必要ないかな。勿論個人差があるよ。
夏はけっこうきついね。

21 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/05(火) 20:01:03 ID:dFCVYQlS

エアコンつけるの禁止にしたらだいぶよくなったよ。
6月の中旬くらいからずっと顔の左半分にエアコンの風が直接あたる状況で
顔の左半分だけがあれるという状況がずっと続いてた。
思い切ってエアコンをつけないようにしてからだんだん肌荒れがなおってきたよ。
みんなも、つらいと思うけどエアコンをつけないようにしたら自然とよくなるかも。

22 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/06(水) 21:30:40 ID:bCcSbmrl

>>21
室温と湿度(出来るのか？)を保てるのはいいね。

道産子のおいらには扇風機しかありませんがorz

23 ：12：2005/07/08(金) 08:17:08 ID:bqMCYhwD

19さん、わたしは朝もいっさい水で濡らしてないです。にきび一つできないし、皮ぼろぼろが治ってきました。季節のせいだけじゃなきゃいいけど…。これで厚い皮膚ができてくれるのかなぁ？

24 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/12(火) 05:30:44 ID:8k0oyXwa BE:147063593-

良スレ

25 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/12(火) 11:19:42 ID:NUb2PfmT

俺の息子（二歳七ヶ月）は乾燥系アトピーです

今週末、風呂断ちを指導してくれる病院が見つかったので行ってきます
変化があれば報告します
　

26 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/15(金) 09:30:56 ID:6shbeJbh

あげ

27 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/16(土) 13:57:38 ID:MaMiIFcS

引き篭もって１０日目ザラザラしてきてます。
メクれてくれればいいが。。

28 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/23(土) 17:16:09 ID:LuRLltYS

治った

29 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/23(土) 18:58:45 ID:Ilt6+7XT

“風呂絶ち”だけじゃなくて、
“脱軟”しないとね。つまり保湿も軟膏も一切やめないとだめなんだよ。
乾燥系アトピーだと、どんどん乾燥して、ガビガビになって、
動くと肌が切れて血が出て...。ほんと“荒療治”だったよ。

でも、それをさらに放っておくと、ボロボロの角質が全部落ちて、
新しい皮膚が再生し始めるんだよ。
そのあとも、小さなサイクルを繰り返して良くなっていくわけ。
自分は今、“2～3週目”って感じかな。
確実に良くなってる。皮膚も丈夫になってきていて、
ちょっと掻いたくらいじゃ、壊れない！

大泉学園の藤澤皮膚科で診てもらってるんだけど、
乾燥で、痒かったり、痛かったりするときに使う、
“モクタール”という軟膏にはかなり助けられた。

なにしろ、以前は皮膚の状態が悪くなったら、
リンデロンを塗りまくってたから...。

30 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/24(日) 19:50:04 ID:I2lkzoCs

今の時期はきついけどやろうかな

31 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/24(日) 20:18:33 ID:gT2MMfwG

>>23
そうですかー、なんだかさっぱりしなくて慣れるまで大変そうですね。
顔が突っ張ると凄い違和感ですからね。
でもそれで治れば嬉しいですが。
なんとか頑張ってみます。

32 ：クリフ【３７日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/07/25(月) 10:15:54 ID:39A9W5PN BE:65362234-

日に日に皮がシーツに落ちてます。
もう少しかな。
肌は見てません。

33 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/25(月) 13:46:21 ID:OgGGuYg7

31さん、顔を濡らさないで違和感があるのは最近の一週間くらいです。毎日洗ってたころはお風呂上がりにかゆくてかいてましたが今は特にかゆくありません。皮もだいぶ剥けなくなりました。洗わない害よりも洗う害のほうが大きい事に気づいた。

34 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/25(月) 19:04:02 ID:8ILcYoTW

顔はね、藤澤皮膚科で処方してくれる“モクタール”が
非常に効果的だったよ。
2日くらいでゾンビ顔が、“見れる顔”になった！
寝る前に薄く塗っておくと、あごの下とかが、
ボロボロになるのを防げたよ。
とにかく、皮下に炎症がある部分には非常に有効な薬だね。
ステ並に効くよ！
ただ、あの薬は汚れるから、何かと大変だけどね...。

35 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/25(月) 21:00:55 ID:26O4shvr

昨日から脱風呂脱軟で皮剥けまくりのただ今ゾンビです…。どのくらいの日数で見れる顔になるんかなぁ…。今の状態がつづくんじゃないかって不安です(T_T)

36 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/25(月) 23:56:42 ID:8ILcYoTW

>35
皮下のアレルギーの炎症が引かないと、そのボロボロは治りませんよ。
まともな皮膚科にかかってますか？

自分も自力で“脱ステ”、“脱軟”をしはじめたけど、死にそうになって、
結局、藤澤皮膚科に駆け込んで、“モクタール”に救われました。

37 ：35：2005/07/26(火) 01:50:28 ID:kfN7XaAK

モクタールってその皮膚科でしか処方してもらえないんすか？

38 ：35：2005/07/26(火) 01:59:00 ID:kfN7XaAK

連続ｽﾏｿ
つまり、非ステの軟膏を塗ってたって事ですかね？

39 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/26(火) 11:24:42 ID:twgQnFoo

>>35日に日に良くなる

40 ：35：2005/07/26(火) 12:43:21 ID:kfN7XaAK

39
まじすか！じゃあもうちょい耐えよう…

41 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/26(火) 17:05:41 ID:/JvYoSeY

モクタールってのは、古い時代には皮膚科で普通に処方していたらしいです。
ただし、汚れるし、匂いはあるし、ステみたいに“スマートな”薬じゃない。

42 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/26(火) 17:06:25 ID:OrCJn/wk

たしかに、すげー臭いするよね

43 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/26(火) 18:06:25 ID:/JvYoSeY

でも、炎症を抑える効果はステ並だと思います。
副作用といえば、汚れて、真っ黒になることぐらい...。

44 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/26(火) 20:09:32 ID:kfN7XaAK

じゃあ全然良いじゃないですか！(￣□￣;)でもこれじゃ脱軟にならんよね？

45 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/26(火) 21:29:54 ID:twgQnFoo

涼しくなってからって思ってたけど今日からすることに

46 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/26(火) 23:43:53 ID:/JvYoSeY

モクタールは、炎症の治まり具合をみて、すこしずつ減らしていかなければ、
“脱軟”になりません。だから、苦しい時をフォローする薬なのです。

47 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/26(火) 23:51:32 ID:yPOmi8vu

モクタール処方してくれないから使ったことないけど
どのくらい汚れるの？泥つき牛蒡くらい？
あと、水洗顔で落ちるものなの？
ポリベビーはオイル+石鹸じゃないと落ちないから。

48 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/27(水) 00:08:16 ID:q1fn++GR

４６さんは顔の乾燥とかよくなりますぃた？

49 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/27(水) 10:25:27 ID:dz5jPZLH

モクタールは、石鹸じゃキレイになりません。
アルコール漬けの脱脂綿が一番落ちるかもしれません。
それか、皮と一緒に自然に剥がれ落ちるのを待つ。
あるいは、熱めのお湯で流しながら、“垢すり”すると落ちます...。
もちろん、“垢すり”なんかしたら、皮膚がヒリヒリになりますが...。

顔は、モクタールが劇的に効きました！
“美白”志向の人には無理でしょうが、
あごの周りなど、ボロボロ皮膚が剥がれてくる場所が良くなりました。
耳も、汁が出なくなりました。

50 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/27(水) 11:52:54 ID:S7YnpNtS

軟膏ぬって治まったところも、二日たてばまたボロボロになる…。やっぱ放置すべきかな…？

51 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/27(水) 20:42:06 ID:S7YnpNtS

age

52 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/27(水) 23:30:29 ID:kDpjxYUt

何も塗ったらダメですよ

53 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/28(木) 10:30:04 ID:lJpEy8UL

死にたくなってきた…
いつまでこのゾンビ顔つづくんだろ…

54 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/28(木) 12:49:29 ID:8wXMKayL

たぶん永久にアトピーから抜け出すことは出来ない。

55 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/28(木) 13:05:25 ID:+bLseZTh

>>54
諦めた時点で、試合終了だよ。

56 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/28(木) 21:24:16 ID:DBnKTKYc

３日ぶりに入った
マジ体暑くなってくる

57 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 17:34:26 ID:dYtA+5Th

あげ

58 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/29(金) 23:29:43 ID:dYtA+5Th

http://hobby2.2ch.net/occult/kako/1034/10340/1034090430.html

59 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/30(土) 09:52:07 ID:XxMY59nL

北海道はいいなあ

60 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/31(日) 04:34:13 ID:O3H5qEjZ

油っこい物をいっぱい食べたら、顔の乾燥治んないかなぁ…

61 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/31(日) 05:03:12 ID:Q8x28WIT

どうやら保湿と保水の区別がついていないらしいな
風呂入らないで治るやつは風呂入っていても治るんだよ。
不潔にしてると雑菌が炎症部深くに入り込んで取り返しもつかないことに
なるぞ　感染症もしらないのか？

62 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/01(月) 07:33:39 ID:6eIkPbM8

今日入った後に風呂禁してみるか。
風呂嫌いだしちょうどいいしな。

63 ：クリフ【４５日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/08/02(火) 16:22:24 ID:0t4+5wRC

生存
いい感じ

64 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/02(火) 17:42:04 ID:L0iO9MmI

＞６３
どんなかんじすか？
俺は初めはよかたけど最近ちょっと悪化してきて、軟膏なしでいけるか不安です

65 ：クリフ【４５日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/08/02(火) 21:17:05 ID:0t4+5wRC

髪はさすがに少しベタついてるけど肌はいいよ
モチモチした感じ
釧路に今います
保湿もなんも無しです

66 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/06(土) 11:20:38 ID:5A+blFfw

治りかけです
風呂はもういいや

67 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/08(月) 22:12:22 ID:xl3kJXtD

かき傷がある場所は石鹸を使わないほうがいいのでしょうか？

68 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 19:29:16 ID:AmidZ4wP

汗かいたら入れ

69 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 20:01:06 ID:Kd9FXXan

風呂断って三週間くらいたちます。
顔には効いてるみたいだけど、体があかくなってざらざらです。このままつずけていいのかな、、、

70 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/09(火) 22:07:14 ID:dX82qC8y

いいわきゃねーだろ　一生そのままでよければ続けろ　治りたかったら清潔にして
保湿するこった　基本中の基本だろ？　風呂入らないで治ったとしてずっと入浴し
ないつもりなのか？　恋人ほしくないのか？

71 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/10(水) 21:22:50 ID:i5GRzcov

治ったら軽く入浴
清潔にし過ぎも悪い
保湿も液体が悪いとダメ
垢が膜となって覆って治療してくれるよ
ただ今は風呂禁はキツイ

72 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/12(金) 16:34:18 ID:Wcu4WlNn

あぼ＾ん

73 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/12(金) 16:45:41 ID:G1SCbTs1

お風呂は入らないとよけいに
悪化するのでは・・・?私は毎日入ってますが・・・
体を清潔にしてちゃんと薬を塗ったほうが
いいと思いますが・・・・

74 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/12(金) 18:41:08 ID:cSzaS3qv

そんなことないよ！私も藤沢皮膚科にいくまで染みるの我慢してお風呂に入ってた。
だけどそれって結構つらくてたまらなかった。だけど皮膚科に行って風呂は簡単で
良いって聞いて実際にやったらかなり精神的に楽になったよ。はじめはえっ？？臭うんじゃないって
思ったけど意外と大丈夫。今一回よくなって小さなサイクルの一回目を体験中。引っかいても汁が
出てこなくなったからかなり脱保湿は効果があると思うよ。半年間ぜんぜんよくならなかったけど
脱保湿したら健康な肌に少しづつちかづけてるよ。

75 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/14(日) 10:19:53 ID:vvLscKdl

>>73薬塗ってるといつまでたっても治らない人もいる

76 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/15(月) 23:07:14 ID:Y7jjBQLF

少しステを使いながらでも、脱風呂で少しづつ肌は強くなるかな？

77 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/16(火) 00:45:20 ID:Y29ZMNRr

風呂禁って、顔を水で洗うのもダメなの？
そんな根拠のない極端なことせずに
熱い湯船につかって石鹸で洗うのをやめて
ぬるま湯で半身浴or軽くシャワー（石鹸禁）にするくらいが
ちょうどいいと思うんだが・・・。

脱入浴でよくなった奴、いるのか？
途中経過でプッツリ音信不通になるのは
感染症で入院してるんじゃないのか？

78 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/16(火) 19:17:05 ID:dHpJblvO

あげ

79 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/22(月) 16:15:57 ID:qEZ7Eg0/

水がいけないのだよ
頭はも濡らしたらシャンプーしないとキツイよ
だから風呂断ち

80 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/22(月) 16:27:54 ID:lz9fShkD

｢毎日シコりますよね｡｣｢シコっとらんよapeosは｡シコっとらんよねぇ～｡｣

｢シコっとらんでしょう｡｣
｢ﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ｡｣

81 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/22(月) 16:39:12 ID:NvQW/tjB

僕アトピーいつも体がボツワナになりかけてます
http://bxg.st/arasi/index.php

82 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/08/25(木) 04:35:45 ID:gGTpOT01

冬がオススメ

83 ：クリフ【７６日目】 ◆W2r3GuI9G. ：2005/09/02(金) 14:52:16 ID:YKHyf7Mz

快適です
１０月に治りそうって医者に言われた

84 ：゜∀゜：2005/09/02(金) 16:48:56 ID:sSvztLcJ

@pは清潔病なのだよ

85 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/02(金) 17:01:36 ID:mpf37Am/

一日一回軽く拭く、週に２回軽くシャワー、
感染症なんて起きないよ。
顔は水で洗うだけでok

86 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/04(日) 14:50:35 ID:ewPxBYpA

拭くのも止めれば良くなるよ

87 ：クリフ【８１日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/09/07(水) 12:02:42 ID:lvf64DoL

ようやく脱皮が半分終わった
皆頑張れ

88 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/17(土) 02:43:12 ID:SnkySmee

バリバリの皮膚、痒くなったらどうしてる？掻いて良い？

89 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/17(土) 08:46:55 ID:pYIxU1dE

精神的な疲れで風呂に入れない。

90 ：クリフ【８１日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/09/22(木) 16:17:53 ID:4JVqzxgP

涼しくなってきたね
ラストスパートだよ

91 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/23(金) 18:12:33 ID:w6PeiiXh

一緒に肌を治さないか？

92 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/26(月) 14:50:33 ID:cAZ4TnnB

今日、医者に風呂断ちを命じられますた。
仲間に入れてくり。

93 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/26(月) 17:03:48 ID:Nq/AmpcN

風呂きんなんかしたら余計悪化する。正気のさたとは思えない

94 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/26(月) 19:22:53 ID:h2g044TY

俺は>>77の
ぬるま湯で半身浴or軽くシャワー（石鹸禁）にするくらいが
ちょうどいいと思うんだが・・・。

が一番いいと思う。
風呂禁は下手したら悪化する。

95 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/29(木) 05:18:01 ID:zHucTqwz

１週間経った
涼しくなってきたしいけそうだよ
１週で不快感が無くなるってのはホントだったんだな

96 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/09/29(木) 05:35:32 ID:OoNYxkSm

少しの時間暑いところにぃて悪化するんじゃ治ったといえないんじゃなぃ。ずっと冷えてたら血がぃきゎたらなくて傷が治らなぃょ。転んだって傷がかさぶたになってかさぶたが取れたら皮膚ができてるでしょ？かさぶたは血からできてるんだょ。皮膚の原材料を活発にさせないと

97 ：クリフ【８９日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/09/30(金) 03:21:01 ID:vdMI8txD

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1024800900/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1097555403/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/999879105/

関連スレ貼っておく

98 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 00:36:38 ID:wY9jwvqu

顔の風呂断ち、夏の間は調子よかったのに、秋になってからまたフレーク状に皮が落ちるようになってきちゃった…。これもほっとけば治るのかなぁ。不安…。なんで一切水に濡らさないのに皮が剥けるんだろう。

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 01:38:31 ID:KEDzEpO0

激しく一緒！！しかも皮剥けの所がかゆくて、朝おきたら顔めっちゃ掻いてて…。
まだほっといた方がいいんかな

100 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 02:11:39 ID:rvhnaxZ+

風呂禁はよいと思うのだが、肌のうるおいがなくなってｶｯﾋﾟｶﾋﾟになる。
これはどうしたもんか。
風呂で新陳代謝を高めるという方法もあるかも。

101 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 09:22:52 ID:wY9jwvqu

>>99
一緒かぁ…。同じように不安な人もいるんだなぁ。このやり方でいいのかなって不安になるよね。だってアトピなんて一人で戦ってるようなもんだもん。こんな時はめちゃくちゃマイナス思考になっちゃうよ。

102 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 09:31:31 ID:DhVqqTMr

同じくフレーク顔
寝てたらデコ掻いてて汁が出て鬱
試しにちょっとだけはがしたら、まだまだ下は赤いし、汁が出そうな感じ
ちゃんと治っていってるのかよ…

103 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/02(日) 09:34:45 ID:DhVqqTMr

あぁ髪の毛どうしようかな
散髪行くのいやだし、自分で切ろうか
変になったらニット帽でもかぶればいいか

104 ：92：2005/10/04(火) 14:09:15 ID:B3z+c9jd

一週間経ちますた。
以前は風呂入ると皮が剥がれまくって全身真っ赤（一部紫）になってたけど
風呂断ちしてから赤みが無くなってきた。
落屑もだいぶ減ってきた。
痒みはまだあるけど、日中は抗ヒスタミン剤無しでもいけるようになった。
一週間で頭を２度お湯で洗った。石鹸使わないのに全然ベタっとしない。
最初はどうなるかと思ったけど、やってみると結構いけるな。
つうか風呂入らないほうが調子いい。

105 ：クリフ【９５日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/10/06(木) 08:10:43 ID:HzO0wJDc

おもしろいように脱皮してる
シーツに粉がわんさかあります
治る傾向ってことですね

106 ：クリフ【９９日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/10/10(月) 17:25:47 ID:hlvCmsi1

皆どうかね？
私はかなりよくなった
ロシアの冬は風呂に入らないってのもどんな感じなんだろう
とりあえず完治するまで入らないよ

107 ：クリフ【１０４日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/10/15(土) 13:15:02 ID:f/AeAdKb

さて、もう一息ですね
今年中で感知させるって目標ができました
皆さん頑張りましょう

108 ：クリフ【１１０日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/10/21(金) 14:53:27 ID:cLxgmbY3

ベッドのシーツに垢が大量に落ちてた
でもこれが回復してるってことだよね

109 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/22(土) 12:19:38 ID:ntNI4/ch

あたまのふけが大量に出て、髪の毛を掻き揚げるだけで
ふけが舞い落ちる。あたまかゆいから掻いてしまうし・・・
掻くとまた髪の中にふけがからむ。
風呂禁してる人、あたまのふけの問題はどうしてるの？

110 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/22(土) 14:58:40 ID:sdDLvIHl

載せっぱないですよ
完治したら洗う

111 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/22(土) 19:41:07 ID:OrgEFZf3

なんか、みんなも痒くなってきてるみたいだね。俺はここ一年ぐらいは痒みは収まっていたんだけど、どうしても顔が汚いから風呂断ちしだしたら昨日寝てる時に掻きむしったみたいで猛烈に顔が痒くて茫然として、寝れなかった。
本当にこの治療法で大丈夫か心配だな。
いい加減完治する薬開発してくれよ、もう十分みんな苦しんだよ。。。
本当にさ、
色々な病で苦しんでる人が完治したらどれほど社会に貢献できるだろうかと時々虚しく妄想する。さぁ、ガンバるべ！

112 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/23(日) 23:47:48 ID:WIZ4tnu9

脂が出て髪がベトベトして不快になるけど肌は脂が出て乾いてなんかいい感じ
目ヤニがネックかな

113 ：クリフ【１１７日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/10/28(金) 19:55:21 ID:HrEWKAH2

この日本で本当にやれるんだろうか
なんか不安になってくるんだが

114 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 00:29:39 ID:POwOUaKH

汚ねぇ～臭い～腐ってる死ねばいいのに

115 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 00:38:56 ID:74p/xZjp

無知は痛いよ＠Ｐ小僧
嫉妬すんなよ

116 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 01:20:44 ID:HALuS9sg

風呂禁勧めてる医者って全体の何パーセントくらいいるんだろうな
一般的には風呂は入った方がいいと思うけど・・

117 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 01:26:03 ID:HALuS9sg

石鹸抜きで洗うとかしたら？とにかく風呂は入った方がいい

118 ：92：2005/10/29(土) 03:06:08 ID:s5YS706J

脱ステ中は皮膚が脆くなってるから風呂入ると全身ずる剥け状態になる。
新しい皮膚ができても簡単に剥がれるから炎症を起こして悪化する一方。
これを防ぐには皮膚が安定するまで風呂禁するしかない。
一ヶ月続けてるけど快適ですよ。かなり治ってきました。

119 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/10/29(土) 11:24:35 ID:HALuS9sg

脱ステの場合は風呂禁勧める医者も多いからな。治ってきたのか。よかったな

120 ：クリフ【１２４日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/11/04(金) 13:28:24 ID:dYM2YbNS

>>118おお、そうですか
俺の時は慣れるまでに２週かかったかな
今は完治するまで入らないことにしている
風呂断ちのしやすい季節が到来してきますね

121 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/05(土) 12:04:30 ID:dTdVXBPm

脱ステの時は風呂入ったほうがいいんじゃないの？悪いものが出ている時だから新陳代謝をよくしたほうがいい。だけど脱ステ完了した後の乾燥肌には風呂禁はいいと思う。

122 ：92：2005/11/06(日) 15:00:23 ID:Kh7bQ4IF

>>120
ちょうど秋口に初めて良かったです。今が風呂断ちに一番いい季節ですね。
俺は完治してもなるべく石鹸を使わない入浴にしていこうと思います。今までは毎日入って徹底的に洗ってたけど
皮膚の為には多少垢を残しておいた方が良いらしいです（保湿作用がある）。自分も含めてアトピーの人は清潔志向の強い人が多いと思うけど、やはり何事もほどほどが一番ですね。

>>121
いや、皮膚がふやけて剥がれてしまう事のほうが問題ですよ。
仮に風呂に入って新陳代謝を良くしても、安定しきってない皮膚がどんどん落ちてしまう事によって回復が遅れてしまう。
風呂に入らなくても垢は自然と落ちていくし、常に乾燥させることによって皮膚も強くなって掻いても掻き崩れにくくなりました。
乾燥肌に（皮膚が完全に安定するまでの間）風呂禁はいいというのは賛成です。

123 ：92：2005/11/06(日) 15:06:41 ID:Kh7bQ4IF

>>119
ありがとう、もうちょい頑張ります!!

124 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 10:35:00 ID:4ZAZ+Q7S

http://mentai.2ch.net/atopi/kako/998/998826831.html

ここのれいと言う人のレスを読むのもいいかもしれません
周りの無能な奴等に叩かれて消えてしまったが
必要なことは全て話してくれたと思う
今からやっても今年中に治る場合もありうる
共に頑張ろう

125 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/07(月) 15:09:14 ID:eJdo2Jq4

自律神経がイッてる人は風呂はしばらくやめといた方がいいよ。
汗が原因で痒くなって余計悪化する。

126 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/08(火) 22:04:20 ID:q8DxQ7CL

>>122 なるほど。脱ステしてたときお風呂の後辛かったもんなぁ…。ところで風呂断ちで乾燥肌が治った方いますか？わたしは顔だけ風呂断ちして半年だけど、やっぱりポロポロむけてしまうよ…。向いてなかったのかなー。

127 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/09(水) 01:42:08 ID:QZhnrcbr

風呂入らないと確かにいいのかもしれないけど
精神的に不潔な状態はきついし・・・塩素除去シャワー購入予定

128 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/09(水) 09:16:29 ID:G5QhIG5o

慣れるのに１週とか聞いたが４日目でもう慣れた
髪はどうしようもないがね
治るの楽しみです

129 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/09(水) 18:31:52 ID:t4R/PcIG

体内時計が「夜」の状態で光を浴びると、副腎皮質からステロイドが活
発に分泌されることを、神戸大大学院医学系研究科の岡村均教授（脳科
学）らの研究グループがマウスを使った実験で突き止めた。米科学誌セ
ル・メタボリズム11月号に掲載される。
　ステロイドは朝起きる前に大量に分泌され、眠りを浅くする効果がある
とされる。光を浴びるとより分泌が進むことから、岡村教授は「朝日を浴
びて起きるとすっきりする仕組みが解明されたのでは」としている。　
Yahoo!（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000003-jij-soci

130 ：クリフ ◆g6fK3AxR6g ：2005/11/10(木) 15:53:58 ID:JrObJJG+

もう一息でしょう
皆さん頑張ってますか
完治した時の喜びは凄まじいでしょう

131 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/12(土) 09:51:17 ID:XmupGE9Q

風呂断ちしても髪だけは洗いたい。
洗面台にシャワーがついてないのでけっこう大変…
うまい具合に洗う方法ってないですかね？

132 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/12(土) 15:20:06 ID:T9ptmyqC

流しで洗うといいよ
そこなら上手く洗える
シャワーじゃなくても水道でオッケー

133 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/12(土) 15:54:48 ID:p8sVaST2

↑うざい

134 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/12(土) 17:32:15 ID:T9ptmyqC

ttp://www.hamq.jp/i.cfm?i=empacademy

135 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/13(日) 16:50:54 ID:ACihiRJG

>>133何で？
理由が無いよ

136 ：クリフ【１３５日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/11/15(火) 22:24:26 ID:fDLgPopc

完治目前

137 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 07:46:48 ID:HN67ZW0t

>>136 どんな状態ですか？教えて下さい！

138 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 09:53:40 ID:dqnHA+3O

風呂に入るほど皮膚は乾燥する

日本人ほど、風呂好きな民族はいません

多くの人がそれほど汗をかいていなくても、体が汚れていなくても、毎日入浴しています

子どものころに、「顔と体は石けんできちんと洗いなさい。そしておふろに肩までつかって、よく温まってから上がりなさい」と祖父母や両親からしつけられた経験もあるでしょう

139 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 09:57:01 ID:dqnHA+3O

風呂が皮膚の健康を大いに損ない、＠Ｐ性皮膚炎や乾燥肌を悪化させるとは思いつきにくいものです

問題は習慣にある

つまり、症状が長く消えないのは、日頃なにげなく行っていることにあるわけです

140 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 09:58:22 ID:dqnHA+3O

風呂は角質層の大敵です

角質層は、皮膚の最も表面の層で、厚さが０・０２ミリ程度しかありません

この薄い角質層が、外部から体内に異物が侵入するのを防いだり、体内の水分が蒸発するのを防いだり、いわばバリアの役目を果たしています

141 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 09:59:08 ID:dqnHA+3O

角質層は、角質細胞がブロックのように積み重なり、その間を細胞間脂質がセメントのようにつないでいる構造をしています

角質細胞は、すでに死んでしまった細胞です

体の最前線で盾になっているわけですから、死んだ細胞のほうが都合がいいわけです

古くなった角質細胞は、垢となって少しずつはがれ落ちていきます

142 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 09:59:51 ID:dqnHA+3O

皮膚がお湯に濡れた状態になると、細胞間脂質が溶けてしまいます

熱い風呂に長時間つかっていると、細胞間脂質がどんどんお湯に流れ出し、角質細胞が取れやすくなります

143 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 10:00:48 ID:dqnHA+3O

＠Ｐ性皮膚炎や乾燥肌の場合、もともと角質層の構造がもろいので、皮膚が濡れると角質細胞がはがれてしまいます

さらに、アトピー性皮膚炎や乾燥肌では、角質細胞が水分を維持できないので、皮膚が濡れると角質細胞がふやけ、皮膚が乾くと角質細胞内の水分もいっしょに急激に蒸発して、干からびてしまいます

ですから、角質細胞どうしの間に大きなすきまができ、異物が入りやすくなって、バリア機能が果たせないのです

アトピー性皮膚炎や乾燥肌の人は、ふろ上がりに猛烈に体がかゆくなったり、洗顔後にピッと皮膚が突っ張ったりします

これは、角質層に細かいひび割れが入っているからです

144 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 10:03:27 ID:dqnHA+3O

風呂断ちを始めると、１週間くらいは、かゆみや入浴しない違和感を覚えるようです

重症のアトピー性皮膚炎の場合、「体からにおいがした」と話していました

これは、皮膚から出た汁が空気と反応して、においが発生するからです

１週間を過ぎると、ふろに入らなくても平気になります

そして、皮膚の表面が少しずつ硬く、厚くなっていき、ゴワゴワした感じがします

この間、表皮の下部では細胞が作られ、押し上げられて角質細胞になり、角質層に達します

＠Ｐ性皮膚炎や乾燥肌では、細胞ができてから角質層に達するまでのサイクルが短く、そのため、水分を保持する能力の低い「粗悪品」の角質細胞ができてしまいます

145 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 10:04:15 ID:dqnHA+3O

風呂に入らなければ、角質細胞がアカになってはがれ落ちにくくなります

ですから、皮膚の表面にはアカがたまっていきます

ゴワゴワするのは、そのためです

アカを汚らしいと思う人も多いようですが、皮膚を守ってくれる大事なものです

アカが残ると、その状態に適応して、角質細胞ができるサイクルが長くなります。こうして、水分をきちんと保持する角質細胞が作られるようになります

146 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 10:13:29 ID:+rIQ2XyO

↑なんか力説してますね。どっかの回し者か!?

147 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/16(水) 19:48:12 ID:PNSJIKnc

>>146
>>1

148 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/23(水) 00:57:08 ID:2xasnb+K

クリフ氏
私も回復へ向かっております
いろいろご指導ありがとうございました

149 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/23(水) 01:05:09 ID:HXX2lpVz

この前
朝日新聞だったか何かに
小学生のアトピーの児童に
学校で授業の合間にシャワーを浴びさせたら
たくさんのアトピーが改善したって記事に出てたぞ。

150 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/23(水) 01:07:03 ID:HXX2lpVz

事故で入院してお風呂に２ヶ月入らなかったが
アトピー治らなかった。

151 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/23(水) 01:17:53 ID:cAma/3of

>>150
入院中も痒みの強さとか掻く頻度とかも変わりなし？
それともマシにはなったけど完治はしなかったってことでしょうか？

152 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/23(水) 02:23:25 ID:eUpnAgqa

オナ禁ならぬ『風呂禁』 Part 1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1131302172/

只今、風呂禁34日目の強者が登場！！

153 ：風呂禁1日目：2005/11/23(水) 09:53:16 ID:1u3051fP

4日に1度の割合で風呂に入ってたが
全体的に赤みとれてくる．

昨日風呂に入らなかったから今日が1日目になるのかな？
これからはしばらく続けてみる．

154 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/23(水) 15:35:10 ID:2xasnb+K

オナ禁なら風呂に入った日を０日目とし、日付が変わったら１

155 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/11/24(木) 22:02:00 ID:YBJ7/rff

完治しましたよ
肌がマジ強いよ

156 ：【3日目】 ◆Dirac.RQ4E ：2005/11/25(金) 22:18:56 ID:HqbdGrPU

以外と匂わない．

157 ：クリフ【１４６日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/11/26(土) 14:42:07 ID:2HL/T0Bz

158 ：【4日目】 ◆Dirac.RQ4E ：2005/11/26(土) 19:11:05 ID:z/VQBR/b

アポスティーローションを汁部に投下．
なかなかよい．

159 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/01(木) 16:14:02 ID:eXLnwXow

クリフさん、いろいろありがとうございました
＠ｐ板とヒッキー板から脱出することができました
あなたは命の恩人です
それでは・・・

160 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/01(木) 17:05:32 ID:Oow608mE

俺も早く脱出したいよぉ（涙）

161 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/02(金) 14:21:40 ID:yzFj0nfd

脱ヒキ脱＠脱ニキした

162 ：クリフ【１５３日目】 ◆Enkf6ddnaU ：2005/12/03(土) 01:47:07 ID:nGb2q0h5

おお、そうか
ポイントはやっぱ髪だろうな
スポーツガリや坊主にすると良い
そしてプロテクターを作り完治まで待つ
待つのもつらいがプロテクターを作るのがもっと大変だ

163 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/05(月) 20:01:55 ID:coLv5930

俺は脱＠

164 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/08(木) 21:46:38 ID:m5wbaImm

オナ禁　風呂禁　休学　ウォーキング　栄養ドリンク　３食適度に
マジ回復してます
ホント嬉しくて泣きそうです

165 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/13(火) 06:05:58 ID:w2OSSQPC

風呂禁５日目、オナ禁３日目
風呂禁よりオナ禁がかなり辛い今日この頃・・・
でもたしかに肌に潤いがあるきがしてくる
一回やってみそ

166 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/13(火) 20:49:00 ID:Oj+g79+r

ttp://shimeno.cocolog-nifty.com/zatubun/2005/02/post_3.html
ttp://isweb31.infoseek.co.jp/family/albertsu/
ttp://koukakukidou2000.harisen.jp/index.html

ここの管理人さんはよく解っている

167 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/13(火) 21:08:35 ID:x2pC1IQp

髪くらいあらえよ

168 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/14(水) 04:15:43 ID:OQkLRsQ6

自然療法崇拝のばかばっかで滑稽だな(^O^)

169 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/18(日) 15:18:32 ID:ezsW1LDx

超自然水の人に聞いたら否定はされなかったが、それもやり方の一つと言われた
水まで否定されて否定しないとは
よく解ってるな

170 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/21(水) 14:02:54 ID:xruIQAyU

脱ヒキ最高脱＠最高Ｐランクは最高

171 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/23(金) 19:10:14 ID:pqt7RLHi

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/999879105/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1024800900/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119168947/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1097555403/

ttp://shimeno.cocolog-nifty.com/zatubun/2005/02/post_3.html

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/24(土) 22:45:20 ID:N55lzDnS

でも身体とかにクリームとかつけたら入らないといけないんじゃない？

173 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/25(日) 03:03:44 ID:bzWdM+aK

いやぁ～寒い時期の風呂は最高に気持ち良いね。たまんない

174 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/25(日) 15:52:20 ID:stkm6gtQ

風呂には入ろうよ。汗を出すのはいいことだからさ。
洗剤つけて洗わないようにすれば、いいだけだよ。
入念にぬるま湯で全身流して、すっきりしてこい！

175 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/26(月) 13:29:47 ID:ayAFYuVo

入るならきちんと頭洗って温まるべきだと思う
完治したら通常の生活したらいいかと

176 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/26(月) 13:58:05 ID:83NBRPJ3

そうそう。体中に油性っぽい薬塗ってたら、
お風呂に入らないと気持ち悪くない？

177 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/28(水) 10:22:30 ID:uVy0IX1l

そうそうって薬塗ってる人はアンタだけじゃないの？
薬なんか塗ってるよコイツ

178 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/28(水) 11:01:06 ID:E+RLjEaB

↑ステに頭まで破壊されたアホ

179 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/28(水) 13:37:15 ID:eDib+E8A

医者から一日数回の入浴がよいといわれました。
薬塗らない人なら数日はいらなくてもいいかもしれないけど・・・
汚い患部の上からまた薬ぬるなんて悪化しそう。

180 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/29(木) 19:17:12 ID:IMWMevRh

>>176=178痛いなコイツ
出てけて

181 ：178：2005/12/29(木) 20:37:06 ID:0IXfS988

>>177=180か？そんなに頭にきたか？

182 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/31(土) 22:42:31 ID:jhwBZWX4

人それぞれ考えややり方は違ってきます
他の人はどうでもいいでしょう
自分のことのみを考えるべきです
くだらない釣りに釣られるのはやめましょう

>>178は何をしているのですか？
どこにステを塗ると書いてあるのでしょう
釣られるのはやめなさい

183 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/12/31(土) 22:46:20 ID:jhwBZWX4

sスルーすると言うことを知らんのかオマエさんは

184 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/01(日) 18:24:11 ID:ObOWSS1J

俺、一年風呂入ってないよ　髪だけ洗ってる
けっこうよくなった

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/03(火) 11:24:33 ID:6qNC5BrJ

どのくらい綺麗になったのですか？
赤みとかは

186 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/03(火) 11:44:29 ID:XdIYdnyY

赤がピンクになったお

187 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/06(金) 12:44:16 ID:9scUt8Gx

白くなるといいですね

188 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/06(金) 18:00:11 ID:q2NujCYA

毎日風呂に入って体も頭もキッチリ洗わないと気がすまない
逆に一日シャンプー出来なかっただけで冬でも頭皮が油ギッシュになった感じでかゆくなる
潔癖症じゃないのにな・・・

189 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/08(日) 03:17:08 ID:EvtM6gd+

私もそれが普通でした
どこかできっかけがつかめるといいですね
ヒキってる私はすぐやってみました

190 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/08(日) 03:38:46 ID:CySD4Abm

ウンコのなかの世界はまだだれも知らないから、ウンコ食ってゲロはいたらもっとおいしくなって、
マンコの汁もかき混ぜてザーメンの上にしょうゆ乗せてお茶碗の中でチンコでかき混ぜて、
そこにいた犬のウンコも口の中に入れてからゲロといっしょに入れて、マンコのなかからくっせーマンコのカスほじくって、
上からお湯を入れてまたチンコでかき混ぜて、そしたら気持ちよくなってザーメンがドピュドピュドピュって出てくるから、
それを見ていた女の子がジョボーーーーって噴射したおしっこをお母さんのマンコの中に入れて、
それをお茶碗の中に入れてからクリトリスでかき混ぜて、おっぱいの間であたためてたたまごを割ってからザーメンをいっぱい入れて、
最後にゲロをゲーーーーッゲーーーーーーッていっぱい入れて、チンコでかき混ぜて、
マンコマンコマンコマンコセックスセックスセックスセックスザーメンザーメンザーメンザーメンウンコウンコウンコウンコ
マンコマンコマンコマンコセックスセックスセックスセックスザーメンザーメンザーメンザーメンウンコウンコウンコウンコ
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191 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/08(日) 04:50:45 ID:sB1TEykK

コピペだろうが・・・最初に作った奴の頭は大丈夫かなw

192 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/12(木) 20:41:48 ID:d5juJwUo

クリフさんいますか？
おかげで完治しました
脱ヒキに成功したってことです
ありがとうございました

193 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/13(金) 23:22:28 ID:i95xgdQC

>>192
当方、一ヶ月弱風呂禁してますが
１９２さんはどれくらい入らないで完治しましたか？

194 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/18(水) 09:48:01 ID:vAs5/OSL

記録していないので解りませんが最高で２月だったかと
そしてまた１月とか１月半
なぜ入らないといけなかったかと言うと外出しないとダメだったからです
普段はヒッキー状態でした
４月から復学します

195 ：鉄：2006/01/19(木) 00:20:11 ID:yQJyDkEf

今年から風呂禁しています！クリフさん最初は辛かったけど、いまはぜんぜん
辛くないです。完治しそうです。こんなことがあるなんて夢のようです。以前は
１日２回熱湯ショワーをあびていました。痒みの発作が起きた時に熱湯で感覚お
麻痺させていました。１日シャワーに浴びないなんて考えられなかった。でも今年に
はいってシャワーすら浴びないでも平気です。皆さん試してみてください。
クリフさんその後どうですか？

196 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/19(木) 01:04:08 ID:vEFsAmoG

風呂禁したいけど働いてるから出来ない・・。
うえ～ん。

197 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/19(木) 02:02:11 ID:YeERjPvc

>>196
身体は拭くだけにして、頭は・・・洗わないとまずいか・・

198 ：鉄：2006/01/19(木) 07:05:03 ID:yQJyDkEf

>>196,197
俺の場合は、頭は朝寝癖直すだけ！
俺も汗かく仕事してるけど、ぜんぜん平気になるよ！夏は道の世界だけどね！！
ただ陰部と脇の下はたまに洗ってるよ！どうせアトピー汚いと思われているんだから
臭そいともわれてもいいんじゃない？でも臭くないよ！！毎日同じことしてても
一生アトピー治んないよ！ヨーロッパの人はたまにしかシャワーしないし。

199 ：196：2006/01/19(木) 16:26:00 ID:KzsliZqj

>>197さん
そう、、髪の毛長いから頭は洗わないと・・。
>>198さん
そう言われて、頭だけ浴槽の前に座ってなんとか洗いつつ、
風呂禁することに決めました！
さいわい顔にはアトピーはでていないから、
少々シャンプーがついてもだいじょうぶかなと思って。

200 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/19(木) 17:19:08 ID:5XViwksO

あげ

201 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/20(金) 01:16:19 ID:7kvv9dOI

>>199
俺も髪だけ毎日洗ってるよ。股間辺りはたまに軽くシャワー程度。あとは体は消毒ローションとかつけてる。
最初のうちは慣れないから辛いかもしれないけど続けたらきっと良くなるよ。
俺も一週間たってだいぶ慣れてきて痒みがかなり治まってるよ。痒みがないだけでこんなに幸せとは。

202 ：196：2006/01/20(金) 18:46:33 ID:e+l0lp79

>>201
シャワーで毎日髪の毛は洗うことにしました。
まだ３日しか経っていないのに、赤みがあったところがかさぶた状になって
かゆみがひいてきました！

これは今まで洗いすぎなのがよくなかったのかも。

203 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/21(土) 01:54:20 ID:INfzWN+F

>>202
良かったね～
この調子で頑張ろうね！

204 ：196：2006/01/21(土) 04:14:43 ID:7u1d0Lsy

>>203
はい！

205 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/22(日) 02:25:24 ID:lbe9qzX7

>>196顔に出てないなら頭とかは洗えばいいんじゃないかな
休日とか風呂入らないとかしてもいいし

206 ：193：2006/01/22(日) 12:15:17 ID:oAO+iBJP

>>194さん
貴重なレスありがとうございます。
なるほど。そうやって繰り返していたのですね。
やはり完治には、半年もしくはそれ以上の期間かかりそうですね。

自分は現在３７日目で肌がだいぶ回復してます。
ただ、寝てるときにやはりかいてしまっています。
みなさん一ヶ月くらいだともう寝るときにはかかなくなっているのかなぁ？
やはり、みなさんおっしゃられているように慣れるのに一週間くらいかかりました。

あまり参考にならないかもしれませんがこれからはじめるみなさんの目安になったらうれしいです。

207 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/22(日) 20:35:51 ID:cVK5GbxO

196です。
>>205
そうですよね。やはり髪の毛は匂いが気になるので・・。

風呂禁すごい効果出ています。
湿疹の赤みが始める前の半分になり、かゆみも激減しました。
なにか特別なものは必要ないので、
これはみなさんもやってみる価値大有りだと思います。

208 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/24(火) 00:47:33 ID:05+1stKr

小さいころに風呂禁（というか、ただ傷にしみるから入らなかっただけ
をした。
期間は
１年半はまったく入らなかった。
その後の半年は下半身入浴のみ。
髪の毛は３日に一度くらい洗う。

今では毎日お風呂に入り、一般人とあまり変わらない生活を送る。たまに顔や首が赤くなる程度。
今良くなったのはお風呂とは全く関係なし
お風呂には入ったほうがいいと思う。保湿も重要だが。

自分でこれ以上語ると筋が違いそうなので、よかったら質問受け付けるよ。
みんなのアトピーが早く治ることを願ってる。。

209 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/24(火) 06:33:42 ID:6lAwugAb

風呂禁で治ったよ。
最初の１～２週間は痒い臭いで辛いんだけど、そこを乗り越えると
ホント良くなって来た。
よく考えると昔の人はもっと不衛生だったのにアトピーなんてなかったわけでしょ。
理にかなってると思うが。
潔癖症のひとは辛いかもしれないけど治療だと思って一回試してみることをお勧めする。
石鹸使わないだけでも大分違うと思う。

210 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/26(木) 16:57:09 ID:VJ07Mbrs

>>209
私も炎症なくなっちゃった！
唖然としてます・・・。
あとは黒ずみだけだよ、風呂禁スレありがとう。

211 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/26(木) 17:17:25 ID:vSui8X6S

>>210
どのくらいで治り始めた？頭は？

212 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/26(木) 20:10:23 ID:PKOjSIFG

>>211
２ヶ月ほどです。ちなみに脱ステ２年目で汁が止まってからやりました。
ヒキってたから頭も１週間に一度洗うくらいでした。
家族よすまんｗ

213 ：りん：2006/01/26(木) 22:25:24 ID:PFTnUqLq

あたし女ですが3日くらいお風呂断ちしてる。とくに変わらない。彼氏がおちつくにおいがする、っていう。

214 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/26(木) 22:45:11 ID:GtGWscqY

塩素の風呂に入るのが肌に悪いよね
めっちゃ肌に良い水の風呂に入りたいけど東京でわ無理だよな

215 ：鉄：2006/01/28(土) 03:32:20 ID:AQFjMobY

クリフさんでてきておくれ！

216 ：クリフ ◆Enkf6ddnaU ：2006/01/28(土) 06:19:01 ID:eRinOaMP

>>209の言うようにやり始め２周～１月はキツいらしいです
坊主にしてやっていましたが、それでもキツかったです
まずはこのキツい時期を乗り越えることから始めると良いでしょう
それを超えたら徐々に治っていきます

217 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/28(土) 11:49:25 ID:G7SvT5xC

塩素も悪いが要はせっかく皮が剥れた後の新しい角質を石鹸なりタオルなりでゴシゴシ剥すのがよくないのかな？
傷の治りかけのかさぶたを剥すようなものか
新しい角質が落ち着くまで放置するとこが効果的なんだろう

218 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/29(日) 02:11:14 ID:b8FOhB/l

>>217
うんうん、そんなイメージだよ

219 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 18:53:23 ID:3NosbFvb

今風呂禁３日目。かなりきつい…。股間辺りはムズムズするし関節は相変わらず乾燥してかゆいし。
いつも風呂に入って気分だけでもリフレッシュしてたのに。
うあああああああああああああ！！！

220 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 19:13:24 ID:0upebMp8

お湯で濡らしタオルでふけよ

221 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 19:46:05 ID:Pdi/ic6k

風呂禁でもし治ったらどおするの？？また風呂入ったらアトピーに戻るの？

222 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 20:05:41 ID:UVjAh6to

多分大丈夫だと思う
また再発する場合もある
でも１回治ればなんとかって言うよ

223 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/30(月) 20:42:41 ID:EBelyNdn

街で寝ている浮浪者みたいな臭いがしてくると治ってくるね。

224 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/31(火) 14:25:47 ID:dVDmzNwx

どんな臭いですか？
アンタと同じ臭いだったですか？

225 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/01/31(火) 18:08:25 ID:2YP2Rbec

この方法じゃそこそこまで良くなっても
治ってしまった人はいないでしょ。

226 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/02(木) 19:31:36 ID:sTCQ2d70

いると思うよ
引き篭もってやる人は時間が沢山あるから完治するまでやったみたいです

227 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/02(木) 22:26:20 ID:lqzeRuHh

>225
そこそこまで良くなるならいい方法だろ

228 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/02(木) 23:02:30 ID:MYhWqKqJ

209ですが、最初はホントきついよ。
臭いのはまー我慢するとして、痒い。掻き崩してカサブタとかよくできてた。
でも２－３週目超えたあたりから不思議と全然痒くなくなってくる。
いたるとこにあったカサブタもガンガン剥がれていって普通の肌がでてくる。
私の場合白抜け？（カサブタとかあったとこの皮膚が白くなる症状）が結構残ったけど。
そのあたりで風呂に入ったけどやっぱり風呂上りは乾燥した。
乾燥はするけど以前より全然肌の調子が崩れなくなって、回復も超早い。
あーちなみに私も脱ステ後で乾燥に悩まされてたころにやったので、
汁とか出てる人は止まってからやらないと逆によくないかも。かも。

引きこもらないとまーまずできないと思うけど（ｗ
でも今は毎日風呂はいっても平気、だけどいまだに石鹸を使う場合は、
全身洗うときはたまに、わきとかあそことかは毎日、かな。
肌はまだちょっと弱いなと感じるけど見た目はほぼ普通。
まーアトピー板の人ならわかってると思うけど、全員に効くわけじゃないと思うから
絶対じゃないけど、試してみる価値はあるんじゃないかなホント。

229 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/02(木) 23:03:57 ID:MYhWqKqJ

>>223
そうそう（ｗ

230 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 01:48:42 ID:O/zAYetE

風呂には入った方がいいよ。
アトピーに熱い湯はダメってよく言うけど、直接掻くと皮膚を傷つけるから
風呂に入った時に痒い部分に熱湯をかけて痒みを抑える。
それを３回くらい繰り返すとけっこう痒みがひいてくる。

231 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 02:05:02 ID:uyLGLeph

中国の漢方薬でゲテモノのたぐいがあるが、あれの効用って　要はあれくらい強烈な物を体内に入れても大丈夫→健康な体＝放っておいても治る大したことない病気　ということらしい。
風呂入らないで治るも同じだよ　要は風呂はいらなくても治るくらい軽傷なアトピーってこと。　重傷は肌に常に保水してやらないと立てない（風があたるだけで激痛）　肌の免疫力が極端に落ちてるので、不潔にすると一発でカボジ等の感染症にかかる。
文字だけにだまされて馬鹿げた民間治療はやめたほうがいいよ。まあ半分ネタの擦れっぽいけど一応ﾏﾁﾞﾚｽ･･

232 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 03:09:59 ID:Dxzh+Ive

>>231
そんな231さんは、どんなケアをしているのでしょうか？
参考にしたいので聞かせてください。
カポジになったことがあるのでちょっと怖い・・。

233 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 03:13:39 ID:abEQbuTw

>>230
そんな事やったら軽症の火傷になって色素沈着起こすよ。
ならなくても風呂上がりの乾燥が倍になる。
>>231
何か違くね？
仮にそうだとしても288が言ってる通り汁が出てる人=重傷=風呂禁やめた方がいい汁が出てない人=軽症=風呂禁試す価値あり
って事で別に問題ないんじゃ…。
それに実際風呂禁を勧めてる医者も存在するみたいだし治ってる人もたくさんいるんだから
風呂禁は改善策の一つとしては間違いないはず。

234 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 04:05:55 ID:uyLGLeph

>>230
清潔にしたよ。一般の人より多く入浴したくらい。ふつーの社会生活するにはしょうが
ないし。不潔だと社会参加すらできないよ　誰も臭いやつに近寄りたくないし。

>>231
医者が勧めたケースに関しては実行した方がいいとおもう。ちゃんと症状をみて
そう判断したんだから。　アトピーって一言で言ってもいろんなタイプ、症状、レベル
がある（ステロイドのランク見れば明らか、こんなに多様な薬がある慢性疾患もめず
らしい）　他の人が良くなったといって自分に当てはめるのは大きな間違いだよ。
よくなるケースもあるだろう　例えば極端に塩素にかぶれてる人とか　水による
接触皮膚炎のケースもあるかもしれないし。　だからといってそれを改善策の
一つとは言えないよ　乾燥肌はアトピーの特徴だし、放っておいて感染症に
かかるリスク考えたら危険すぎる。　わざわざ自分の肌で実験するなんて馬鹿
げてるだろ　しかも２ちゃん読んで・・　そういうことが言いたかった

235 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 04:28:38 ID:Dxzh+Ive

>>230
清潔ですか・・。
今まで清潔にしてもよくならなかったゆえni、風呂禁をと思ったのですが。
人それぞれアトピー要因は違うから、
一概に何が良いとは言えないのかもしれませんね。

236 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 11:37:29 ID:NYdk7mwO

>>231風呂入らなくても治るじゃなくて、入らないから治るんじゃないの？
風呂入って薬塗りたくっても永久ループらしいし

237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/03(金) 12:18:58 ID:GmrIJ889

こういうのって脱保湿しても駄目だった
塩素とっても駄目だった　でもこれは成功したって事なのかな

238 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/05(日) 00:40:46 ID:07jwUil3

234の意見には反対だな。医者が全部いい医者とは限らん。
お前いなくてもそこにステロイドの自販機おいといてくれればいいよ、
な皮膚科医は全国にいっぱいいるだろ。んじゃなきゃ薬害訴訟なんておきない。
大体においてアトピーとは治療方法が解明されてない病気。
早い話、医者にもわかんない病気。
だからこそ自分で、色々試してみる必要があるんじゃないかな。
人それぞれのケースがあるからこそ、人それぞれの対処法が必要なんじゃないの。
その中に風呂禁があってもいいと思うけど。

ただ>>231の言う通り、肌に生傷ある場合は感染症等があるからやめた方がいいと思う。

びびってステロイド塗りつづけるより色々試した方がいいと思うよ。
風呂禁で治った者より。

239 ：お風呂大好き【５１日目】：2006/02/05(日) 03:06:47 ID:Kek47iiF

今更ながら参戦してみますｗ
１５２のスレッドのところ前みたら
クリフさんは１６０日？くらい入ってなかったみたいですね。

240 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/05(日) 13:28:42 ID:rIbw6Y6q

なんか主のレス読んでると１月過ぎたあたりから回復が始まるようじゃないか
鎧できるのにそんなにかかるんか

241 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/05(日) 14:04:00 ID:FAv3CgpM

風呂禁１ヵ月、湿疹の範囲が段々と広がってきて
痒みも強烈、今まで経験したことないくらいに悪化。
これは止めた方がいいな。

242 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/06(月) 18:16:42 ID:55PTR7tl

風呂は入らずに顔だけ水洗いするっていうのでもいいのかな？

243 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/06(月) 18:47:50 ID:zBw1Rw3F

ああ、路上生活者と同じ臭い、黒光りした皮膚になってきたら治るそうだ。
だって、路上生活者にアトピーはいないそうだからな。

244 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/07(火) 06:49:00 ID:bh0W/RV0

>>240
そん位かかる。人によってはもっとかかるかも。
>>242
OKでしょ。体と頭部は別に考えた方がいい気がする。皮脂分泌量とか全然違うしね。

245 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/07(火) 13:30:14 ID:dGWmEMxg

>>243ええそうです、肌荒れもいなければハゲもいない

>>242濡らさないで治す方法ですので濡らすと効果は薄いらしいです
異常がないなら濡れてもいいでしょうが

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/07(火) 14:02:19 ID:xdY/JHrr

清潔には留意しないと。とくにステロイド無効派の人。

247 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/07(火) 18:14:44 ID:1wHNTh9W

男の人は髭どうしてるの
俺は首まで生えるからなあ。タオルで拭くのか

248 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/08(水) 01:13:00 ID:JHA10jQk

髪はだけ一日一回お湯で流す。あとはたまにタオルでふくぐらい

249 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/08(水) 13:47:18 ID:psZXHnGU

風呂禁二日目
顔がとにかく痒い。
触るとざらざらだし、これでいいのかすごい不安になってくる。
まぁまだ二日目だし一週間は様子みてみるか。

250 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/08(水) 22:59:43 ID:DOCK724v

>>249
1週間ではなく2週間見たほうがいい。
痒みが落ち着いてくるのが2週間目に入ってからだから。
3週間目に入れば非常に楽になるよ。
痒い時は水気をよく絞った冷たいタオル等で冷やせばいい。

251 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/09(木) 20:25:53 ID:OdcJosST

やり始め３週～４週は地獄
１月経てばあとは回復するだけ
まずはそこまで持ってく

252 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/09(木) 21:01:40 ID:HN/+kK4/

↑こいつウザイわー

253 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/09(木) 22:17:08 ID:L5plKYl3

↑こいつウザイわー

254 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/11(土) 21:39:41 ID:irApJp4c

風呂断ちすると皮膚がごわごわしてとりはだのようななってきませんか？

255 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 15:33:26 ID:yVELOhAZ

俺は悪化部分が固まったようになったよ
自然に取れたとこは治ってた
放置が一番じゃないかな

256 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/12(日) 15:41:16 ID:yhGTZ4ah

↑お前毎回うざいよ

257 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/13(月) 17:20:23 ID:HHwdOHhc

↑
このような者を典型的なクズと言います
放置しましょう
いつまでも綺麗にならず焦っているのが見え見えですね

258 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/13(月) 17:42:21 ID:mPXT060L

↑お前うざいよ

259 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/13(月) 17:49:36 ID:5HE5BmfG

自分に合わないと思ったら止めた方がいいよ

260 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/15(水) 15:31:49 ID:sLjH5rXm

同意
治らないからと怒るのはおかしい
>>258みたいな典型的なクズは凄い迷惑

261 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/15(水) 17:45:57 ID:RiuwpWtT

クズはお前だろ

262 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/17(金) 21:06:28 ID:1z3IVEka

なぜですか？
理由がないですよ
風呂断ち療法が上手くいかないからって人に当たらない
見苦しいだけですよ
いい加減にしなさい

２５２＝２５６＝２５８＝２６１

263 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/17(金) 21:14:01 ID:L5YfH8VZ

↑お前本当にうざいよ

264 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/18(土) 01:05:04 ID:9jUlDPQx

正直かなり臭いんで消臭スプレー使って。マジで

265 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/18(土) 07:22:13 ID:m05lhHeR

ほんとウザイわあいつ粘着野郎

266 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/18(土) 07:35:50 ID:Ncth+3ps

ﾓﾁﾂｹ

267 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/18(土) 13:07:21 ID:K5m9YcFY

>>265
同意。
約１名風呂禁止教の教祖様がいるみたいですねｗ

268 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/18(土) 13:16:16 ID:m05lhHeR

>>267たぶん重症アトピー野郎だろ風呂に入らないのは違う病気になる可能性大

269 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/18(土) 13:38:55 ID:kk9szMJj

風呂禁教祖はコテハンつけてくれ。禁止登録するからよー

270 ：†杏里†：2006/02/18(土) 14:02:07 ID:ZaMrou0M

怖　（（´∀`*））ヶﾗヶﾗ

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/18(土) 19:02:49 ID:9UTs8OJv

教祖様ﾏﾝｾｰ

272 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/20(月) 16:57:23 ID:f3guBTMA

http://shimeno.cocolog-nifty.com/zatubun/2005/02/post_3.html
http://mentai.2ch.net/atopi/kako/998/998826831.html ハンネ　れい

風呂断ち療法信者です
アンチは邪魔です
来ないでください

273 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/20(月) 17:37:06 ID:madCAme2

↑こいつマジ痛いわ

274 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/21(火) 15:50:45 ID:Cjh9BhcQ

↑粘着厨乙
明らかにヒッキーだね

275 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/21(火) 16:28:38 ID:Cjh9BhcQ

http://aquatheraphy.com/atopy/
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom/4401/water-s.html
http://www.shizensui.com/
http://albertsu.hp.infoseek.co.jp/

風呂に入るならこれもいいかもしれません

276 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/21(火) 17:04:29 ID:wtXUaimG

石鹸使わないようにしたら身体に鳥肌みたいなのが出たした

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/21(火) 18:59:58 ID:AJ9G0Etw

私は風呂禁すると体中からアンモニア臭がしてくる。

278 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/27(月) 00:43:16 ID:468Nja0f

完治しました
やりたくないならやらなければいいのではないでしょうか
治療法は人それぞれですし
荒らしている知将も何人かいるみたいですが

279 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/02/27(月) 00:47:52 ID:468Nja0f

完治しました
アンチ荒らしは生きていて恥ずかしくないのでしょうか
とっとと氏ねばいいのに

風呂断ち治療法ができずに汚いままの低脳なんでしょうね
やり方は人それぞれ
やるやらないは個人の自由なんだよ

280 ：クリフ ◆Enkf6ddnaU ：2006/03/01(水) 03:46:37 ID:xQ7qQ8pp

久しぶりに来ました
皆さんどうですか？
もう冬の時期もだんだん終わっていきますね
暖かくなると難しくなっていきます
風呂断ち療法スレもあるみたいなので立てたこのスレももう終わらせましょうか
もう来ることもないでしょうし

281 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/04(土) 09:27:15 ID:AsXZ/5Yt

カリカリに固まってた
今は痒みとかは無くなったよ
現在２０日くらい

282 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/07(火) 03:18:32 ID:lwIGiUks

283 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/19(日) 21:41:18 ID:Zsx1rN2u

風呂は入るけど、入る頻度を少なくしたよ。
以前は毎日入らないと気持ち悪かった。
夜は、痒くなるから、入らない。
出かける前に入ります。
ただ、連日仕事なので、2日に一回入ってます。

284 ：アトピーおじさん：2006/03/23(木) 15:36:32 ID:tuPKVLCF

私は脱ステして7週目で脱風呂して3週目です　以前は毎日風呂入って頭洗ってました
でも脱風呂してわかったことシャンプーで洗わないほうが頭が痒くない（もちろん
たまにぬるま湯ですすいでますよ）頭も身体も毎日洗うと脂分を必要以上に取るので
身体がまた脂分を必要以上に出します　悪循環してしまうのです。
私も状態はかなり良くなりましたよ！よって脱風呂はアトピーを治すのには良い方法だと思います。
別に臭くならないし自分の気分の問題かな？でもそろそろぬるま湯の脱塩素シャワーに週1ぐらいは
入りたいような気もする。

285 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/03/24(金) 12:55:23 ID:Nsjzjz2n

髪濡らすと変な感じになりませんか？
濡らすならシャンプーしてます

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 21:27:41 ID:nSlnrnUr

風呂断ちして１週間だけど、痒みがあって掻いてしまってるので、
結局、皮を落としてる。これじゃ風呂断ちの意味ないよね。
本当に２週間～１ヶ月で、痒みが治まるのかなぁ。。

287 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/04(火) 21:36:16 ID:F9peehhn

この冬、約半年やりましたが皮膚が厚くなる、痒みに変化なし。
先月末から気温も上がってきて、汗で悪化傾向なので普通に風呂入るようにしました。
皮膚も薄くなって柔らかさがでて痒みもおさまってきました。
人によって違うようですね。ただのドライスキンだけの人にはいいんじゃないでしょうか？

288 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/05(水) 17:20:37 ID:soro2Bl2

自分の臭さって自分ではわからないのがつらいな。
臭い人は本当に臭いから注意したほうがいい。

289 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/05(水) 19:44:20 ID:W6F9bolS

おまいら、風呂はビタミンCを少々入れて塩素を除去すれば平気だぞ？
風呂は入れよ。
シャワー専門の奴は、塩素除去シャワー（ビタミンCタイプがいい）でも使え。

290 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/11(火) 09:24:10 ID:pv93b6YE

風呂断ちして２週間後、久々のお風呂に入りました。今までお風呂に入るたびに
皮が落ちて湯船に浮いてたんだけど、久々に入ったら皮がほとんど落ちなくなってました。
肌が強くなった感じです。でもお風呂に入って汗出す機会を失ったせいか、
お風呂後に全身、蕁麻疹が出ました。。蕁麻疹って汗腺が弱ってると出るんだよね？
早く＠ｐ肌を完治させて、お風呂で汗流して蕁麻疹を治したい･･。

291 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/14(金) 10:34:53 ID:fD53z+sB

半身浴してたらガサガサになっちゃった。
このスレを読んで原因がよく分かったよ。
感謝です。
自分の場合は顔だし特に角質層が薄いんだろな

292 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/04/22(土) 10:29:26 ID:D7XXEs1h

293 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/14(日) 00:32:38 ID:pmeEbM0M

チンコなんて女に見せても無駄。女は嫌らしいもの見ると、それをすぐに忘れ
ようとするし（男もだけど）、そうすると実際に思い出すこともないから、女
の心に小さいチンコの姿を焼き付けようとしても無駄。チンコ見せてバカ見る
だけ。……経験者。

朝、洗面所の前でチンコ出して歯を磨いたら、せわしくチンコが揺れた。
幸せを噛み締めた。生命の神秘を感じた。
仕事の帰り道、駅の改札口でチンコ出して通ってみた。
ゲートインした気分だった。鼻先で勝った。

294 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/05/14(日) 02:21:23 ID:Vx2aSfNB

>>289
先に家族を風呂にいれて塩素を吸収してもらってから入るのも術の１つでおk？

295 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/14(水) 02:41:55 ID:HbUTq46f

ああ、夏はきついな

296 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/21(水) 14:31:17 ID:rLEINh4n

クリフさんｷﾎﾞﾝﾇ

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 19:56:49 ID:6ATPij9d

脱保湿と風呂禁始めて2週間くらいです。上半身が粉ふいてる状態です。
経過は順調ですが、皮が落ちて普通の皮膚になっている部分も、
汗をかくとものすごく痒いです。
いずれは、汗をかいても痒くならない肌になるんでしょうか？

また、全身の皮が全て自然に落ちきって完治したような状態になっても、
再びお風呂に入る事によって再発というか、元の敏感な肌に戻る事はありますか？
もちろん石鹸は使わない、長風呂しない、脱塩素するのは守りますが、
風呂禁はいつまで続けるのがいいんでしょうか。

同じような疑問をお持ちの方、経験のある方、アドバイスお願いします。

298 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/06/28(水) 21:16:51 ID:JHKJfw4y

朝風呂派いる？
夜入ってもどうせ朝はいらなきゃならんから
歯と顔だけ洗って、朝風呂って感じが続いてる

299 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/07/25(火) 17:14:43 ID:he6bz4MO

高校から朝風呂派になった
体質が変わったのか寝たら風呂入らないと外出できない
小学生の頃はなんともなかったのだが

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/10(木) 07:46:44 ID:QVRoNble

俺もそうだ

301 ：皆さん頑張って。：2006/08/10(木) 07:59:26 ID:YvxF5kLT

あたしはｱﾄﾋﾟ-ではないのですがかなりの乾燥肌で冬は温まると痒くて寝れませんでした

302 ：皆さん頑張って。：2006/08/10(木) 08:05:16 ID:YvxF5kLT

薬局の離尿作用のあるｼﾞｭｱ-ﾙ茶なるものを飲んだら背中をかくこともなく冬を過ごせました参考になるかわかりませんが試してみてほしいです。

303 ：皆さん頑張って。：2006/08/10(木) 08:08:26 ID:YvxF5kLT

皆さんが少しでもよくなりますように。

304 ：皆さん頑張って。：2006/08/10(木) 08:15:13 ID:YvxF5kLT

他にこれと言って特別何もしてなかったのでこのお茶のお陰かと今も飲んでいます。合う合わないがあるかとは思いますが。頑張ってください！

305 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/27(日) 12:35:04 ID:0LXFHGtt

>>301
あのチクチクするのはつらい

306 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/29(火) 22:15:33 ID:2d7Emu/M

そこは異常があるから痒くなるんだよ
何日も入ってないからって普通は痒くならない

307 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/30(水) 00:48:04 ID:pBlOWx2Q

朝シャ､シャンプー続ければ
はげる可能性が高いらしい

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/08/30(水) 01:27:13 ID:S4DO6qDP

健康食品で添加物減らしてんのに朝シャンとかでシャンプー大量に使う奴は馬鹿だと思う。
わざわざ頭から添加物大量に塗布してなに考えてんのかと。

309 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/04(月) 05:58:40 ID:iyvt1CD5

でも寝たら風呂に入りたくなる
だからと言って一日に二回も入りたくない

310 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/12(火) 13:30:54 ID:Xv0EtTbs

それで君達は何日やってるの？
今一月してこのまま完治するまで引き籠もりますわ

311 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/14(木) 21:43:14 ID:VAcQC0zQ

大学休学です
もちろん後期も
退学すら考えています

312 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/20(水) 11:58:57 ID:9hYb73ES

治したい
カサブタが出てきた

313 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/20(水) 13:01:38 ID:m1tFzyQl

出た風呂禁教祖こいつまだいたんだ

314 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/20(水) 23:00:09 ID:98v7MCZL

>>313
君このスレにわざわざ何しに来てんの？

315 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/22(金) 15:32:29 ID:4YcvvNYc

>>313どうやら全然解っていないようですね
別に私はこれを読んだからやっているわけではありませんよ
確かな回復を感じられるからやっているのですよ

http://mentai.2ch.net/atopi/kako/998/998826831.html

316 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/22(金) 17:05:30 ID:QVGDj8vj

↑お前風呂スレになん年も粘着してるな藁

317 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/22(金) 18:00:20 ID:zlnkTYhn

↑キモ

318 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/22(金) 18:50:25 ID:QVGDj8vj

意味わからんし

319 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/23(土) 16:59:01 ID:yTPZ+zsm

>>318
＞意味わからんし　　　
アンチ風呂断ち療法に何年も粘着するなってことだ

320 ：【４日目】：2006/09/27(水) 15:37:28 ID:TTzomh5S

治ってきてます

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/09/28(木) 17:24:21 ID:Ve6SWhpe

前回は一月が限界でした

322 ：【124日目】：2006/09/30(土) 22:39:04 ID:6mzvLtlU

ボロボロが固まりきれいに落ちてました
欝になりますが肌は尚ってます

323 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 09:06:48 ID:FLt8TiDi

今日から開始

324 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/07(土) 18:51:49 ID:ccWm/Ot6

風呂禁って、治ったと思って徐々に普通の生活に戻そうとすると、良くなる速度の３０倍くらいの速度で悪化するよね

325 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 09:19:53 ID:BNIYi5zg

>>324
完全に完治させるとこまで行けば毎日風呂に入ったとしても大丈夫なようになるみたいですね
でも風呂に長く入らないでいると二日くらい入らなくても身体のサイクルができるみたいですね

326 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/09(月) 10:25:38 ID:rE85TK93

風呂禁でもして綺麗にならないか
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119168947/

327 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/10(火) 11:59:18 ID:Iu9xVkG9

風呂に入らないほうが美肌になる
風呂に入るほど皮膚は乾燥する
風呂が皮膚の健康を大いに損ない、アトピー性皮膚炎や乾燥肌を悪化させるとは思いつきにくい
角質層が外部から体内に異物が侵入するのを防いだり
体内の水分が蒸発するのを防いだり
バリアの役目を果たしています

風呂に入らなければ角質細胞が保たれてバリア機能が回復します
保湿剤を使用しないことで水分を維持する力が備わった角質細胞が作られます
始めると１週間くらいは痒みや入浴しない違和感を感じます
それを過ぎるとある程度平気になってきます

効果や期間は人によって違ってくるかもしれません

328 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/12(木) 17:54:25 ID:qUS8vc6n

http://makimo.to/2ch/hobby3_occult/1043/1043919984.html
肌や皮膚で検索すると治るのが確認できました

329 ：【氏日目】：2006/10/17(火) 10:56:31 ID:ipMB0Da7

目に見えて治っています

330 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/17(火) 11:09:00 ID:0/tE1tie

↑キモイよ粘着野郎

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/19(木) 05:35:27 ID:5kVlLJbB

↑君だろキモいのは？
なぜ一々食いつくのかね？
君はやってないだろう？
それで治りもせずイライラと
気になって気になってしょうがないのは判る
だがそれは痛いよ君
とっとと氏ねばいいのではないかね？

332 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/19(木) 10:13:15 ID:pnui7SiR

キモ～

333 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/10/22(日) 12:07:31 ID:3PQQi7N7

だんだん治ってきました
粉となって剥がれてるのが分かります

334 ：【３４日目】：2006/10/27(金) 19:43:45 ID:mWOeDSg9

335 ：【３２８→リセット】：2006/11/04(土) 00:33:30 ID:Bxj/PhK5

完治しました
脱ヒキします
ありがとう

336 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/04(土) 00:48:19 ID:v5f6YM3E

つまらんカス野郎

337 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/04(土) 18:30:15 ID:t2u4XF3O

風呂禁は、上手にすれば快復を早めます。

１週間も１０日もする必要ないと思います。
自分の場合は
炎症から３日目⇒固まる感じ⇒ボロボロ粉粉　約３日。落屑完了
悪化から粉落ち終了までうまくすると１週間～１０日のサイクルなんです

脱ステの時は、これがエンドレスなんですが
安定してくると落屑期（３日ぐらい）入浴しないでいると、完全に角質層になってから皮が落ちるので
次に表れる皮膚は赤くない普通の肌の色になります。
（アレルゲンに常にさらされているとまた次の炎症はおこりますが・・・）

自然な垢のようにお風呂で落としてしまっていた皮は
実は取ってはいけないものなんですよ
あれ、やると顔は赤いまんま

これは、薬の影響受けていない脱ステ後の場合ですので
あくまで参考に

338 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/05(日) 09:58:20 ID:jTbiC479

>>337
あなたはもう少し風呂禁について調べたほうがよろしいかと。

339 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/05(日) 10:06:52 ID:UvCLJOKT

>>338
どこをどう調べたらいいのか教えてやれよ。
厭味ったらしい無益なレスでスレ汚す位ならさ～。

340 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/05(日) 16:37:04 ID:5fCgVYz+

汚い

341 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/07(火) 00:13:52 ID:Et+sZSOv

>>337素晴らしい説明ですね」
無理する必要はないんですよね
３日でダメなら入る
１週間でダメなら入る
できる人がやればいいのです

342 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/11(土) 14:25:23 ID:LtmV42/K

m(__)m

343 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 20:36:10 ID:3mgFIWNA

どうしても会わなくてはならなくなりましたので入ります
とりあえずリセット

344 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/17(金) 21:33:48 ID:f/QIQNoR

冬はともかく、夏はどうするの？
現実的じゃないよ。

345 ：【４日目】：2006/11/21(火) 20:59:56 ID:KlcVPryu

昨日までは寝てるときに掻きまくってて起きたとき痛かったけど、
今朝起きたらそんなに痛くなかった
でもシャツ見たら掻いた部分に血がついてた
しかし先週に、３，４日だけステ塗ってたときに出てた汁は止まった
一番ひどい右肩はかさぶたになってきた。

346 ：【５日目】：2006/11/22(水) 20:31:02 ID:dXda7CZL BE:531792285-2BP(100)

寝る前に菓子パン食べたせいか、寝る前に肩を掻きまくってしまった
でもおきたとき落屑は少なかった
シャツの襟のところが痒い

347 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/22(水) 21:55:22 ID:9ZeiVb54

風呂禁で感染症になる

348 ：【６日目】：2006/11/23(木) 12:08:04 ID:Q8XHjgvL

寝てるときに掻きまくって血が出てしまったんで軽くシャワー浴びて、ペーパータオルで水分をふき取った
染みて痛かった・・・でも3分ぐらいですっきり
一応リセットかな？
ここ1週間、肩の傷が痛くて肩が上がらなかったり、背中の傷で体をひねったりできなかったけど、できるようになってきた
しかしあいかわらず傷はある。

349 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/23(木) 17:01:03 ID:Ss1leUSh

お風呂に入らなかったらアトピー治ると思ってる人いるんだね笑

350 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 18:58:13 ID:TIrWizN5

風呂断ちもできない弱者っているんだね
ワロス
そんなに風呂絶ちで周りが治ってるの気になるんだ
君みたいのは消えていいよ

351 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 19:17:07 ID:ldD6DpvL

↑またお前かどんだけこのスレに粘着してんだいちいち風呂スレ全部にレスするな

352 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/24(金) 19:19:19 ID:ldD6DpvL

↑キモス風呂禁

353 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/25(土) 00:34:31 ID:LgbtSrKQ

>>350
実際にそんなことで治るなら誰も苦労しねーよ

354 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 11:12:44 ID:j97jSwL6

>>337
その一行一行の語尾に「ただし掻かない事」を付け加えないと
２ちゃんの患者は「なおんねえじゃん、痒いし」って言い出す

直るかどうかじゃなくていい状態を保ちながら生きていくくらいしかできない。俺には

355 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 13:06:50 ID:oiIvFJTf

掻かないなんて無理じゃんっていう人も出るのでは？

私的には，そんなに無理して○日目なんていう厳格な風呂禁ではなく，
随時判断してやめてみるのがいいと思う。

本当にひどいときに風呂禁で安静にしているだけでよくなることもある。
しかし，久々に風呂に入ったらすごくよくなることもある（軽い感染症だったのかも）

とにかくいきづまったときは常識にとらわれず
いままでやっていたことをやめる
または，いままでやってなかったことをやってみることだ。

356 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 15:41:43 ID:j97jSwL6

>>355
＞掻かないなんて無理じゃんっていう人も出るのでは？
無理とかではなくて、風呂禁中でも痒いじゃん、こすれたり汗だったり、原因吸い込んだり。
で、掻いたとしようよ、誰だってひどくなるじゃん、
でも２ちゃんではそれを、風呂禁でかゆくなった、きかねえあーあー。
これは困るよ。

357 ：348：2006/11/26(日) 18:45:32 ID:xd/HxK9R

>>348ですが、自分には風呂禁はあわないということがわかった
5日目の夜、初めて痒くて眠れないというのを体験して
あ、これは合わないなと思った
朝起きてシャワー+水シャワーに変えたらだいぶよくなってきた
夜は入らずに寝る

肩はここ3日かき破りというのはなくなった。見る見る回復中
今朝肩を見たら傷口が小さくなってて驚いた
寝る前に風呂というのがよくなかったみたい

358 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/26(日) 18:49:41 ID:WCWtg7KY

風呂禁はよくない

359 ：655：2006/11/27(月) 01:56:08 ID:NUlqL0GZ

風呂菌→かゆい→掻く→ひどくなった→やっぱきかないじゃん→掻くな
→掻かないなんて無理。ってかどんなことやったって
掻かないですむならそれなりには改善する。風呂禁は幻想

とならいないかのしおから

360 ：359：2006/11/27(月) 01:56:42 ID:NUlqL0GZ

655という名前欄は誤爆です。

361 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 11:22:10 ID:fOBkDkUU

>>357
どんだけ日記書くんだ

リセットとか意味わかんない。

362 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 12:37:43 ID:fOBkDkUU

>>359
風呂菌→かゆい→掻く
この時点で風呂禁失敗、丈夫でかゆくなりにくい皮膚ができるのを待つ治療なのに意味ない
効かないのではなくてその時点で失敗

363 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/27(月) 20:11:36 ID:NUlqL0GZ

>>362
だよね。そういう論理が成り立ってしまう。
だから安易に風呂禁の条文？？に「掻くな」は入れられない。
もちろんできるだけ掻かないのはどんな方法でも同じだけど。

私はむやみな風呂禁ではないが，
いわゆる炎症の悪循環に陥ってる場合，一つの要因として
風呂も関係する場合があるということは，確信してます。
もちろんかえって不潔で悪化するおそれがあるから
よく観察が必要。

364 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/11/29(水) 21:51:59 ID:7jakEJna

汚れを落とすぐらいの軽い入浴はした方が良いよ。
長風呂は良くないけど。

365 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/01(金) 09:14:33 ID:lye+1JiT

>>364
程度によるって。
風呂入って体暖まって血行良くなってかゆくなって
風呂上がったらすぐ薬塗らないと乾燥してしまうから薬全身に塗って
べたべたで気持ち悪くてさわって掻いてしまったら意味無い。
でも軽い入浴はひつようなのねって無理に入る人もいる。

366 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/02(土) 21:43:22 ID:DYompYyP

風呂で垢落として
風呂上りに痒くなったときにかゆみどめ
塗るとすげえ利くよ。

ポイントは保湿する前にかゆみ止めを塗ること。

367 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/03(日) 11:34:40 ID:DhGDP2HT

どんな痒み止め？↑

368 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/03(日) 16:07:27 ID:uGMMBmXZ

風呂禁は無駄。ｱﾄﾋﾟは汗により悪化する。軽く肌を洗い流し清潔にするくらいはするべき。

369 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/03(日) 17:38:23 ID:YjkfPLjw

アトピーゎただでさえ代謝が悪くて汗かきにくいのに
風呂はいって汗かく事を禁止したら
どこで毒素だすつもりなんですか？

てか
毎日一時間歩いて汗かいてみてください
体がだるくて動けなくても
毎日一時間かかさず歩いてみてください

１ヵ月後、２ヵ月後、肌の状態が
どんどんよくなってくはずです

これで完治！ってのは難しいけど
肌の状態は絶対よくなります

夜なら暗いから人目も気にならないはずです

汗かくのに抵抗ある人いっぱいいると思います。
けど、汗かかないと体の中に悪いもの溜まったままなんです

いま冬だから汗かくの難しいかもだけど・・・

だまされたと思って歩いてみて欲しいです
そんで汗を流すためにお風呂にも入ってください

あたしの意見です・・・
気に食わなかったらスルーしてください

370 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/03(日) 20:49:42 ID:bkB9va4r

>>369
概ね同意。

371 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/06(水) 22:00:32 ID:RYxpDWlL

荒らし君が馬鹿みたいに大量に書いてくれるからスレが進んでいいな。
早いところ三本あるのを一本化して情報を統合しましょう。
それによって荒らしも撃退しやすくなるよ

372 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/07(木) 23:45:27 ID:47XYVUwy

風呂禁で汗かく機会が一つ減るのは確かかもしれませんが，
メリットとデメリットをバランスして考えるべきだと思います。

風呂で皮脂が流されることで悪循環に陥っている場合は，
皮脂を流さないメリットが大きい場合もあるでしょう。

汗をかくことは別途できるはずです。
汗かいて風呂禁なんてきたない？
できる範囲でやればいいのではないでしょうか。
汚れやすい部分を部分ごとにをかるーく流すだけにするとか。
いっぺんにシャワー浴びたりするとどうしてもかるーくでは
すませられなくなりますから。

さらに言えば汗をかかなくても，運動すること自体が効果が
あるのだと思います。
ホルモンバランスか何かかと考えてますが，理由はともかく，
夏でも冬でも運動するにこしたことはありません。

でもなかなかつらいんですよね・・・

373 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/08(金) 03:00:12 ID:Y7+5Datv

医者に半身浴を勧められたけど湯船に入ったらガッサガサになるからやめて
シャワーだけにしたらお風呂上がりの乾燥もだいぶマシになった。
脱保湿成功してひと安心。
でも最近寒いからまた湯船入ってみたら１日でガッサガサ。
湯船につかるだけであんな脂取られるなんて驚きです。
半身浴で汗出たこともないし。
もう怖くて湯船につかれない。

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/08(金) 03:34:08 ID:JXLqRKIh

そんなにガサガサになるか？半身浴は下半身だけ

375 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/08(金) 04:12:16 ID:Y7+5Datv

うん
浸かった部分ね。

376 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/08(金) 04:49:37 ID:Rxn2qYqB

確かにお湯に浸かるとがっさがさになる。
一時、かなりひどくてシャワーするだけでも激痛だったので、気持ち風呂禁してみた。
シャワーが出来る状態になって、数ヶ月。かなり回復した。
一時は、内服ステ＆ストロンゲストステだったが、今はステも週に２回程度で
済むところまで来た。それも、全身７０％くらいに塗っていたステが、今は
１０％くらいになった。色素沈着は残ってるけど、良い感じです。

377 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/08(金) 22:02:54 ID:QAGlzSrL

石鹸よくないと思って使わなかったけど
たまに使うとよくなる。
あんまし汚れすぎてもばい菌で悪くなってそうなことがあると思う。
風呂入ると炎症起こってたとこの皮膚がぼろぼろになって
風呂上り何時間かするとぼろぼろにおちるんだよな。
それとおれの場合顔は絶対お湯でこすって洗ったほうがよくなった。

一ヶ月風呂に入らなかったときは顔とかひどかった。
脱ステして思ったのは結構皮膚が丈夫になってきてること。
ステ使ってるときはちょっとこすっただけでもすごいひどくなったが。
だが脱ステは痒すぎ。

378 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/09(土) 10:12:57 ID:eoIGRspa

みなさん工夫しながら，ほどほどに風呂禁などしているようですね。

ところで私も半身浴で汗をかかなかった記憶があります。
初めてやったころは汗かきましたが，だんだん汗をかかなくなりました。
温度計を入れて湯温など変えてみましたが，変わりませんでした。
もちろんあつあつにすれば汗でますが，
よく言われているのは割と低めの温度で長時間ですよね。
はじめはそれで汗かいてたのですが，だんだん汗かかなくなったのです。

新陳代謝が悪くなったのか？

まあ，どちらにしても当分風呂禁だが。

379 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/13(水) 23:59:41 ID:vvIVaWKh

なんにせよ風呂断ちが嫌ならスレから出て行けばいいってことでしょ
それでも粘着するってことは相当気にしてるってことでしょう
そして自分は入ってるから否定して荒らす
自分の方法は正しいのだと
しかし風呂断ち療法で周りが回復しているので発狂してしまう

380 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/15(金) 11:58:29 ID:a0WrEavY

今日、２週に１度の皮膚科に行って診察を受けてきた。
この時期は乾燥しますよね云々と話していたら、入浴回数を減らしてみれと言われましたよ。

最初はｍｊｋと思ったけど、これ本当にある話なんですね。軽く目から鱗だ。
スレを見ていると一長一短っぽいが、とりあえず挑戦してみようと思う。

中学校くらいの修学旅行で俺だけ風呂後に薬塗るのがイヤで風呂に入らなかった事がある。
その時はもうかゆくて痒くて家に帰るのが待ち遠しかったものだけど。
そう医者に言ったら酸性水で消毒しとけって笑われたぜ。

381 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/15(金) 12:19:20 ID:C1sCkLkS

粘着野郎が

382 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/20(水) 19:33:10 ID:8OP6N5Py

おいおい何してんだよ荒らし君、最近書き込み減ってるぞ、
もっと書けよ、ホラ早く、どんどん埋めるんだよ。
さっさと風呂禁スレｖｏｌ4として再スタート一本化しようじゃないか。

383 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/22(金) 08:25:32 ID:dpPbcpf7

やだね　埋め

384 ：名無しさん＠まいぺ～す：2006/12/22(金) 16:16:01 ID:FQTaTGt7

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/999879105/
このスレはなぜ１０００まで行かずに落ちたのだろうか

既存の治療法で治らないならこの風呂断ち療法はいいと思いますよ
ただ我慢してやるだとか絶対風呂に入らないだろか努力論だとか根性論でやっている人は治りにくいだろうね
皮膚がそのような思いをするなと更に荒らすでしょうから

重要なことは身体をリラックスさせる方法
それが難しい
風呂に入らなければいいだけ
シャワーを浴びなければいいだけ
しかし難しい
それはなぜか

385 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/11(木) 20:46:52 ID:Axe0x4IR

保守

386 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/19(金) 20:16:15 ID:pbibSEOg

温め湯がいいみたい。

387 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/27(土) 19:43:22 ID:k6OXRq0a

完治しますか

388 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/01/31(水) 20:49:37 ID:GI2KW6zN

ようやくまともな状態まで持っていけた
仕事ができそうになったので入ります
肌も強くなりこのまま感知してくれるでしょう

389 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/01(木) 14:22:03 ID:sQLDx3Kb

熱い風呂が好きな人って居るだろないｋ？
俺も、結構そうなんだけどさ。
風呂自体は良くても、熱いのが好きだから、結果として風呂が駄目ってことって
けっこうあるんじゃないか？
ぬるめとか、そう言うのなら、風呂禁する必要も無いけど、
熱いのに入るくらいなら風呂禁したほうが良いって感じ。

最近俺、そう言うことを実感したんだけれど、皆はどう？

390 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/01(木) 16:36:31 ID:wyylPJxr

アトピーが肌が弱い。
熱いお風呂は肌の油分をとり、ダメージである。
ただ半身浴で汗を出すのはからだにいい。
一度やってみては？

391 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/01(木) 16:38:14 ID:sUp+tBun

半身浴よりサウナや岩盤浴は行くべし

392 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/01(木) 17:55:48 ID:A5iqyFhf

半身浴でも十分効果あるよ。
サウナや岩盤浴がそれよりいいかどうかは又別の話でしょ。

393 ：チャトル：2007/02/05(月) 21:38:27 ID:rvI94PyR

ちわっ！チャトルです！
さて、ステロイドを使っていてお先真っ暗の皆さんへ、
爆発までカウントダウンがはじまりましたね！
でも、心配無用ですよ。
アトピー完治の合言葉があります。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して大声で叫んでみましょうよ。
恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ～～。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！
実は、
ISさんやウルトラソウルさん勝利者さん、コピペさんage職人さんも陰で実行してますよ～！！
どうも、チャトルでしたっ！

394 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/06(火) 00:01:44 ID:GVaK9rpV

>>389温かろうが熱かろうが濡らしてしまうとダメなので入ることをしないのがいいかと思います
まあ入りたければ入ればいいのですよ
入ると悪化だとか入らずに我慢するとかストレス系は必要ありません
重要なのはストレスを溜めないことです

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/06(火) 00:35:51 ID:A4RGN/3r

本当はシャワーにしたいけど、汗かかないと痒くなるから
お風呂に入っちゃう･･。
激しい運動はできないからストレッチして血流は良くしてるんだけど。

396 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/02/08(木) 20:12:02 ID:s5FxAzVo

半身浴にしてみては？
前は風呂禁に近いことをやってたが
半身浴は汗が出て効果があった。
軽症アトピーならお勧め。

397 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/24(土) 09:24:21 ID:Oc56m2t0

風呂だろうがシャワーだろうがそう変わりませんよ
入るのであれば風呂がいいと思います

398 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/03/31(土) 20:48:17 ID:acpYaBKa

筋肉つける

399 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/13(金) 20:49:54 ID:ZKcBG8wt

痒くなりそう。

400 ：デカマンコ：2007/04/18(水) 22:13:09 ID:k131qfkJ

４００おまんこ

401 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/25(水) 20:32:01 ID:rkljAk0u

風呂禁いいけど臭いがすごい (^_^;) どうにかならないかしら。

402 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/28(土) 21:24:58 ID:J9/TIbCM

臭い？
そんなもの出ませんが
股だけは洗いますよ
勿論お湯だけで

403 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/04/28(土) 21:44:07 ID:zJOap0IG

既出だったらすみません。
汗にｱﾚﾙｷﾞｰ反応が出る人もいるみたいです。
自分がそうだから自分はこまめにｼｬﾜｰした方がいいみたいです。
風呂絶ちしても善くならない方は一度調べてもらうと良いかもしれませんよ。
ホントにｱﾄﾋﾟｰの原因は人それぞれだから大変ですよね…

404 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/23(水) 21:16:16 ID:GSKyGg2G

俺もやったけどダメだった。

405 ：救世主 ◆boczq1J3PY ：2007/05/23(水) 21:31:22 ID:1l89VxkE

みなさん、救われたいですか？
ただ無心でネクストを信じてついてきてください。
みなさんには幸せになる権利がある。

406 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/24(木) 00:40:06 ID:tKUgX7I6

過去に風呂禁を３回しました。
１回目は半年
２回目は４ヵ月
３回目は２ヵ月半

風呂禁を中断した理由は、
背中じゅうにアテローム(ふんりゅう)が出来たからです。
３回ともです。
切除手術、合計２５回しました。大変でした…。
一番の原因は衛生面だと言われました。
アトピー体質の人は、
不潔にするとこういうことになりやすいそうです。
最低でも３日に１回だけでも
シャワーを浴びないといけないと注意されました。

この経験から
僕は何があっても、毎日シャワーは浴びてます。
でも石けんなどで体は洗いません。
頭はシャワー前によくブラッシングします。
その後、完全無添加の石けんシャンプーでザッと洗います。

僕は風呂禁で懲りたので、もうこんな無茶するより、
食物とか住まいとか生活環境を改善を心がけるようにしてます。

少しずつですけどマシになってます。

風呂禁スレなのに否定の意見ですみません。

407 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/24(木) 11:40:03 ID:XCpeHhV8

てか、ｱﾄﾋﾟｰの人は風呂入っても「臭い」って言われない？あれが無性に腹が立ったな、毎日風呂入ってるのになんでって思ってた、なんでなんでしょうか？

408 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/24(木) 13:49:59 ID:HMHCWVI/

冬のプールっていうか、金魚の水槽みたいな臭いするんだよな…
暑くなるから本当に嫌…

409 ：救世主 ◆boczq1J3PY ：2007/05/24(木) 20:13:08 ID:QVgH1WMN

お風呂は毎日入りましょう、夏場は汗もかくし不衛生ですよ。周りへのエチケットでもあります。

410 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/05/24(木) 20:14:33 ID:4EYsPJ/5

（十味敗毒湯＋ビオチン＋ミヤリサン）＝OK　ワセリン　or　亜鉛華軟膏＝OK　、その他、乳酸菌＝X（ビオチンを消費する）、食品添加物＝X、砂糖＋油＝X、合成石鹸＝X、無添加石鹸＝○、ステロイド軟膏＝XXXXX、免疫抑制剤軟膏＝XXXXX。
皮膚科医＝（ハイ毎度ｗ　ステロイド効くアルヨｗ　無問題ｗ　プロトビックｗ　最高アルヨ、初めのうち　よく効くアルヨｗ　無問題ｗ）
賢い母親＝この薬塗ってから　酷くなった・・・orz
皮膚科医＝（ハイ毎度ｗ　無問題ｗ　くすり　塗り方　足りないアルヨｗ）
賢い母親＋病人＝　治せないなら、せめて酷くするなよ　アホ

411 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/15(金) 21:30:32 ID:KDIrlvgG

>>409風呂もシャワーも無しなんて無職とかヒッキーだろ
それやって完治させてから働くんだろうし
まあいつまでもグダグダうやってるバカ共よりは効率的だよな

412 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/15(金) 21:48:31 ID:5M3UxS65

だよな、普通に風呂やシャワー入らないで職場に同僚がいたら厳しいわな。
しかし働かないのは家族の負担になるからやめた方がいい。株やらで利益あげてるならいいが。

413 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/16(土) 02:35:56 ID:ldUprpy3

わかったから、糞コテは二度と書き込むな

414 ：神 ◆moWtfe/fDk ：2007/06/16(土) 09:30:15 ID:cmPkAmhH

デートなんでシャワー浴びてきまーす

415 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/16(土) 11:28:55 ID:TcLxI9dJ

>>414
ニートで暇だから、いちいち書き込みに来るんだね。可哀想

416 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/16(土) 12:30:38 ID:y5YGIhfn

私は風呂禁は完治手前が一番効いたな
局部は洗うけど三日間入らないとか、入っても湿疹が残ってた上半身は浸からないで
濡れタオルで汗を拭くとかいろいろ工夫した(仕事普通に行ってたよ…)

そん時著しく良くなったのが顔と首と肩の湿疹だったなー
みるみるツルツルすべすべになってったよ

417 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/16(土) 15:00:48 ID:UJvjbcjd

髪の毛多いんで風呂禁すると
しっとり脂分でほどよく落ち着いていい感じだ…ｗ
頑張るぞ

418 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/16(土) 23:28:58 ID:QjQtPeKp

>>417
わかるww
私もセッケンで頭洗うもんだから、風呂禁2日目くらいが纏まりやすくて丁度いい
3日目だとやや危険だから頭だけ洗う

419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/23(土) 18:03:55 ID:trXztU2V

そういえば、病院入院したら１週間に２回くらいしか風呂はいれないけど
我慢できたから、今日はいらずにいよう。（・∀・）毎日入ってるし。

420 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/06/23(土) 20:20:01 ID:3NFvAw2V

風邪ひいた時に風呂はいらないから良くなってるのかい？

421 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 17:51:35 ID:jlXzFJtT

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
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ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

422 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 17:52:24 ID:jlXzFJtT

423 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 17:53:48 ID:jlXzFJtT

424 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 19:19:13 ID:jlXzFJtT

425 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 19:20:04 ID:jlXzFJtT

426 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 19:43:03 ID:jlXzFJtT

427 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 19:45:29 ID:jlXzFJtT

428 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 19:47:24 ID:jlXzFJtT

429 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 19:48:58 ID:jlXzFJtT

430 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 19:50:21 ID:jlXzFJtT

431 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 19:51:34 ID:jlXzFJtT

432 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 19:53:48 ID:jlXzFJtT

433 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 19:54:30 ID:jlXzFJtT

434 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 20:23:59 ID:jlXzFJtT

435 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 20:24:56 ID:jlXzFJtT

436 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 20:26:43 ID:jlXzFJtT

437 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 20:32:20 ID:jlXzFJtT

438 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 20:33:23 ID:jlXzFJtT

439 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 20:34:57 ID:jlXzFJtT

440 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 20:36:55 ID:jlXzFJtT

441 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 20:44:52 ID:jlXzFJtT

442 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 20:47:05 ID:jlXzFJtT

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 20:47:52 ID:jlXzFJtT

444 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 21:12:03 ID:jlXzFJtT

445 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 21:13:05 ID:jlXzFJtT

446 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 21:14:33 ID:jlXzFJtT

447 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 21:16:51 ID:jlXzFJtT

448 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 21:18:41 ID:jlXzFJtT

449 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 21:20:23 ID:jlXzFJtT

450 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 21:22:01 ID:jlXzFJtT

451 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 21:22:43 ID:jlXzFJtT

452 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 21:23:31 ID:jlXzFJtT

453 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 21:25:02 ID:jlXzFJtT

454 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 22:13:57 ID:jlXzFJtT

455 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 22:15:07 ID:jlXzFJtT

456 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 22:19:05 ID:jlXzFJtT

457 ：名無しさん＠まいぺ～す：2007/07/05(木) 22:20:30 ID:jlXzFJtT

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