プロトピックに発がん性物質

【ワシントン１０日共同】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１０日、
藤沢薬品工業が開発したアトピー性皮膚炎治療用軟こう「プロトピック」（一般名・タクロリムス水和物）
について「発がんと関連している恐れがある」として、他の薬が効かない場合に限り短期的に使うよう医師に呼び掛けた。
（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050311-00000087-kyodo-soci

2

信じはしなかったが、
医者は平気で「この薬は副作用ないですからね〜」って
言ってたな。

米国もアトピー薬で警告　発がんで藤沢製品などに

　【ワシントン１０日共同】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１０日、藤沢薬品工業が開発した
アトピー性皮膚炎治療用軟こう「プロトピック」（一般名・タクロリムス水和物）について
「発がんと関連している恐れがある」として、他の薬が効かない場合に限り短期的に
使うよう医師に呼び掛けた。
　販売元には、がんの潜在的な危険について、黒枠で囲んで目立たせる最も強い
警告表示を付けるよう求めた。同種の薬であるノバルティス社（スイス）の「エリデル」（
日本未発売）についても同じ対応を要請した。
　プロトピックは、免疫抑制剤として開発された成分を塗り薬にした新薬。日本では
既に小児用が認可された２００３年に「関連は明らかでないが、がんの報告がある」
との警告が添付文書に付けられた。
（共同通信） - 3月11日11時47分更新


使いまくってますた。やっぱり危ないとは思ってたんだよな・・・。

免疫抑制剤を塗布すれば皮膚がんのリスクは当然あがる罠。

ある意味ステロイドよりたち悪い鴨。

>>3
> 医者は平気で「この薬は副作用ないですからね〜」って

副作用の無い=効果効能が無い。

キレの良い薬には絶対副作用がある。これ常識。

N先生むくわれたかな。タクロリムスに警鐘鳴らしまくってたからね。

この件については、N先生の言い分は正論だよ。

意外とバレるの早かったね！残念！日本の皮膚科学会！米FDAまでには影響力ないですから！

>>5
ステロイドって免疫抑制作用もあるよね。
ステで発ガンもありうるのかな？
じゃあアトピーで何使えばいいの？

僕は、免疫抑制剤へ走るぐらいなら、上手にステロイドと
付き合う方が良いと思う。

日本人は白人より皮膚ガンのリスクは少ないと思うけど、
それは統計上の確率の話なので、安易に自分は大丈夫
だと思わずに「発ガン」というリスクを考えた方がよいのでは?

米国から指摘されるなんて終わってるよな。
日本の厚生省は何をやってるんだろう。
やっぱ、米国は薬害の研究が進んでるんだな。
日本はアトピーの研究で米国より２０年遅れているらしいぜ。

やってらんね

ショック！！
今まで使ってた人はどうします？
違うのに切り替えますか？ステロイドとか・・・

日本の医療薬学テキトーだな

最初から、刺激が強すぎて肌にあわない薬だったから使わなくてよかった

新薬でこれじゃ、皮膚科医の信用も落ちるんちゃうか？患者に薦めている医
者もいるだろうしね

昔ちょっとの間使ってたな
でも症状がそんなに悪くないのでとかいわれて
いつの間にか違う薬になった

びっくりしたよ、ホント！
皮膚科の先生に「アトピー専用のいい薬があるから」って言われて副作用のことも聞いたら「これは大丈夫」だと。
どう大丈夫だか知らないけどアトピー専門の先生が言うことだからと今までに無く信頼できそうな先生だったから･･･
。使いまくってるけど･･･。どうしよう。こわいよー。

かなり以前から発ガン性の危険は指摘されていたのに、こういう無責任な説明を平気でサイトにのせる病院もある。
信用した患者さん二対してどう責任をとるのか。

http://ha2.seikyou.ne.jp/home/TakaoByoin/FK-506-2.html

＜光発ガンの可能性が増大する？＞

　インターネットなどに、プロトピック軟膏に発ガン性があるなどと
書かれていたのを見て、びびった人もいたと思います。
この件に関する正確な情報を以下に示します。

　アメリカのＦＤＡで義務ずけられた試験で、皮膚ガンになりやすい
特殊なマウスに紫外線を４０週間連続照射し、
その間プロトピック軟膏及び軟膏基剤ぬってガンの発生時期を調べたデータが
あります。何も塗らなかったマウスはだいたい４０週でガンが発生します。

　これに対して、軟膏基剤（ワセリン）を塗った群は、光線の透過性が
上昇するので、平均３３．７５週で５０％にガンが発生しました。
プロトピック軟膏をぬった群も軟膏基剤群と大差ありませんでした。
　従って結論として発ガン性はありませんので、プロトピック軟膏を塗っていても
日常生活ていどの紫外線をあびることに問題はありません。
もちろんわざわざ日焼けしたりすることや、ＰＵＶＡ療法との併用は困ります。

プロトピックは今も使っていますが自主規制した方がいいのかな。

なんかさー、他の病気はいろいろと薬の開発とか
ちゃんとすすんでるのに
なんでアトピーだけこんなあいまいな情報に左右されないといけないの？
もうだめぽ

ガンのリスクが怖ければ止める。
アトピーで自殺したくなるほど辛いのなら、死ぬよりましなので、タクロリムスでもバンバン使う。
リスクを知った上で、患者が選択すればよい。

一番良くないのは、安易に「この薬は大丈夫、副作用無いから」とか言う医者。

普通、医師であれば、免疫というものがいかに重要なメカニズムで、それを抑制すると
どうなるか位は判ると思う。
臓器移植時に使用する免疫抑制剤は素晴らしいと思うけど、それをアトピーの外用に
転化するのはどうなんでしょうね。

ヤフーのトピックスに上がってた。

やっぱりか・・・

ここ数ヶ月、ほんとに異常感じて使用ストップしてるんだけど、
これからどうしよう。

プロトピック推奨の高○皮膚科どうなるんだろう？

今度病院行くときこのこと聞いてみよう
しかし医師はなんていうだろうか
おれは日光に浴びないようにと注意されただけで
危険性なんて何も言われなかった

がんが怖いので健康診断ただで受けさせてくれないかな

今、行き着けの病院に問い合わせしてみました。最初は熱をもったりしてたけど、最近は何の抵抗もなく使ってました。なんでも自己責任の時代ですね。医者に頼ってたらろくなことない。

ガンロビーならぬステロイドロビーみたいなの存在しないのかな？米国

こわいっす

最初から分かってたことだし、いまさら驚くことではない。

例えばプロトピック使用暦が長い人ほど、
プロトピックを全く使用していない人に比べて、
皮膚がん、その他癌（リンパ腫など）の発生確率が、
いくらか高いということ。

使用していたとしても、１００％発ガンするわけではないから、
結局は患者の運やその他の発ガンリスクによる。
ただ、プロトピックを使用しているということは、
明らかに発ガンリスクを背負っているのは間違いない。

一般的にステロイドもプロトピックも免疫系統、
特にIgE、THなどに作用する炎症を抑える薬。
プロトピックはTHに特異的に機能するために、
ステロイドよりも強烈な免疫抑制機構を発するために、
発がん性が強いと考えられている。

リスクを減らすためにはプロトピックを止めるのが一番。
他には使用量を減らして血中濃度を少なしたり、
使用後は紫外線や刺激物に注意する。
使用量によるがだいたい12時間もすれば体内から代謝される。

ステロイドでも副作用あるしとりあえずＱＯＬ（生活の質）上がればなんでもいいかなって思ったけど長生きしたいのかしら皆？

ガン保険とか、もう今から入れないのかなあ。
そろそろ入らなきゃとおもってたんだけど。

やっぱりこういうオチですか・・・・
俺も病院じゃ量は気にすることなくどんどん塗ればいいって言われた。
添付された紙に、妊婦と紫外線を意図的に浴びるのは危険だから止めれって書いてあったけど、
怖いんで塗るの止めてたよ。

でも、アトピーに副作用のない画期的な薬が！て褒め称えてたのって日本だけだったの？
海外でもよく使われているっていうのをなにかで読んだ気がするんだけど、気のせいですか。

プロのリスク→発ガン。
ステのリスク→何？

プロトピック使うと顔熱くなって痒くなるからあんまり使わなかったけど、
ほかの人もつかったらこうなるのかな？

プロトを塗っている人にとって、今回の件は自分の主治医を見極める試金石として使えそうだな。

先生に聞いてみて、ちゃんと説明をしてくれて、こちらに選択権を与えてくれたり、
「血中濃度」の検査をきちんとしていこうなどと言ってくれればいいが
「そんなの気にしなくて大丈夫」なんて言うような医者は、信頼できるとは言えないな。

実際、癌になるかならないかは、結果論だから誰にもわかるわけない。
しかしリスクや説明責任を軽視する医者は、たとえ癌になったって、なんの助けにもなってくれないことは確か。

裁判しましょう。そのために、一人一人の力が必要です。

以前、東京の藤沢皮膚科の藤沢先生が脱ステロイドの治療が間違っていると
裁判で敗れました。
その裏事情は、金沢大学の竹原教授が「ステロイド剤を上手く付き合えば、
コントロールできる」と証言したのが一番の要因だったのです。

このような理不尽な事件が依然ありました。
しかし、これを上手く利用すれば確実に裁判に勝てます。
以前は、ステロイドの使い方が不味いということで
裁判は敗訴しました。
ですから今回は、プロトピックと医者が悪い前提で裁判を起こせば
どちらかに責任がいきます。
また、この際に大事なのは、
裁判を起こすアトピー皮膚炎の被害者の人数です。
なぜなら、このような裁判では医者が証言に立ち、
理不尽なことを述べ事実を隠蔽するからです。
しかし、実際の被害者が多ければ。
それが理となり、医者は偽証罪になるからです。

>>32
皮膚が薄くなって赤くなる、とかかな？
自分がそうです。
顔にはステ塗れない。プロは赤みがとれるから塗ってた。
ちがってたらゴメンナサイ

1年に1本ペースでプロトピック使ってきたんですけど
使いすぎでしょうか？
この記事を読んでから心配です。

>>33
熱くなりますね。その後猛烈に痒くなるんでｲﾔだったけど医者から言われまた塗ってます。
(コテハンは懸賞スレのものをそのまま使用ｽﾏｿ）

使いたくない人は使わなければいいだけ
治るかどうかわからないまま、殴られたような顔で
ずっと生活していくより
リスクがあっても、綺麗な肌でいたいし
人並みに化粧も楽しみたい

がんの潜在的な危険について、「黒枠で囲んで目立たせる最も強い警告表示」
されたプロトピックチューブからプロトピックを取って、それをを顔に塗りたい人は、
ほとんどいなくなると思う。

ヤフーのトップに載ってから久しぶりに来たけど
プロとかステ使ってる馬鹿ってまだいるの？
薬なんか使わない方が早く治るのに馬鹿だね〜

>1
>他の薬が効かない場合に限り短期的に使うよう医師に呼び掛けた。

ここでステロイドですよ。って解決になってないし。

>32
私の意見ではステロイドのリスクは言うなら、
ステロイド使用による皮膚の萎縮。
萎縮によって細胞が死に、本来の機能が失われる。
故に乾燥、皮脂の欠落など。
ステロイドも連続使用すれば、抗炎症作用よりも、
細胞萎縮によってさらにアトピーが悪化するってこと。
他にも研究されてるから調べてみなされ。

>33
プロトピックの有効成分のタクロリムス水和物の分子量が大きいから、
皮膚から吸収するときにヒリヒリしたりする。
簡単に言うと、狭い隙間を大きい岩が通過するってこと。
それによって個人差があるけど、赤くなったりすると考えられている。
それ以外の要因で刺激を覚える可能性もあるかも。
例えば、プロトピック自体が体に合わないとかね。

発ガン性物質なんて自然界にいくらでも存在するわけで、
果たしてプロトピック使用者が癌になっても、
プロトピックが原因だとは断定はできないのは分かるでしょう。
たとえば、水道水や大気中に含まれているダイオキシン、
食品中の防腐剤とかアセトアニリドとか…。
ストレスによる免疫力低下に合併して高濃度の発がん性物質に接触したとか。
可能性を吟味すればきりがないわけで。

間違いないいえるとことは上でも書いたけど、
「プロトピックを使用していると発がん性の可能性が高くなる」。
他人と比較するんでなくて、自分での範囲でね。

私の見解なので信用するもしないも自己責任で。

昔、ステ使ってしまって一時期ステ皮膚炎になってしまった。
数年前に2chみて使用を辞め、プロは一切使わなかったのは
以前から警告してくれた2chの皆のおかげ。
おまいら、ありがとう

あの皮膚科め・・でも顔熱くなり過ぎて1週間も使わなかったけど・・

プロトピックつかうとやっぱ顔が熱くなるもんなんだね。
自分だけ合わないもんだと思ってたよ。どーもです

プロをやめたら副作用すごいしね。
瞼に塗ってて、次第に週１ペースから抜けられなくなったので
怖くなって脱プロしたら、顔面と首から胸にかけて大爆発した。
一度も塗ったことなかったのに・・

発がん性以前に、アトピーの根本治療を遅らせるよな。
医者の勧めでこんな薬使いはじめた香具師はマジ気の毒だ。
手を切るときに、ものすごい苦しみを味わう。
しかも顔面に使ってる場合が多いし。

みんな気をつけてくれ。

使うも使わないも全て自己責任。
例えば、発ｶﾞﾝ性高くなる、ってだけでなるって訳じゃないし、ﾌﾟﾛﾄに限らず、ﾀﾊﾞｺやらﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞ･ｺﾝﾋﾞﾆ食品やらﾀﾞｲｵｷｼﾝやら発ｶﾞﾝ性の観点からしたら取り上げたらｷﾘがない程色々ある。
なのに、ﾌﾟﾛﾄだけに焦点当ててどうこう言うのはおかしい…

かと言ってﾌﾟﾛﾄ使用を推奨してる訳でもありませんのでご了承を。

>一度も塗ったことなかったのに・・

↑瞼しか塗ってなかったのに、
広範囲がすげー炎症起こしたって意味。

だって、首と顔用の薬だからね
首・顔以外に使うことはないはず
私はこの薬が劇的に効いたし
リバウンドもなしだから感謝してるよ

三年間も使ってたわけだが。

そもそも新薬を信用して使うのが間違ってる。
長年使われていない薬ってのはどんな弊害があるか、医者にもわからんのですよ。
副作用が無いと言われてる薬は副作用が見つかっていないだけなのです

と医者が言ってたよ
私も同感です

まあ喫煙による肺ガンよりはマシだろう･････か?

2年ほど前、俺は当然のようにいわれたな。皮膚がんになるかもしれないから、
外出前には塗らない。晩に使いなさいって。直射日光にはあたるなって。

ついでに、アトピーの人は癌になりにくいらしいよ。免疫が元気すぎて

はぁ　なんか疲れたよ

どっと疲れがきた

今日はｱﾄﾋﾟｰ板から離れよ

>>38　そう、その後猛烈にかゆくなるよね
　　　しかもこう明らかに異常を感じるかゆみ（例える言葉がない）

藤沢薬品工業のHP閲覧したら笑った
未だにプロトピックの安全性について語っている。
さすが世界の藤沢。米食品医薬品局の忠告も無視とは。
自分が言ってることが正しくて、それ以外は全て間違っているとでも
言いたいんだろうな。

>>50
私は身体にもプロを処方されたよ・・・都内の総合病院で
2001年7月〜12月の半年もの間ね。
合計で５gチューブを50本くらい使ったと思う。
ご愁傷さま>>自分(つД｀)

http://www.fujisawa.co.jp/proto.html
これかｗ

俺もプロトピックでアトピーかなり納まった。結局、それで皮膚の状態が
よくなって、今はアトピーの薬は塗ってない。プロトピックで最悪の状態から
脱したら後は皮膚を清潔にして、うすいまぶた用のステを少量、スクワランと
混ぜたりしていればかなり大丈夫かな？
俺はプロトピックで顔のアトピー納まってから薬いらずだなー。

プロトピック塗った日は直射日光は避けような。
外出は夕方とかにしる。それか、紫外線カットの化粧品でも縫って外出だな。

知識の全くない馬鹿な医者が、か弱いアトピー患者を
捕まえて、大した説明なくこんな薬をわたして
ご立派なステロイドプロトピック御殿を建ててるのを
見るとますます痒くなってくる。
藤沢のMRは未だにプロトピックは素晴らしい薬だと
絶賛している。
許せない．．．

>>59
ﾜﾛﾀ

ｽﾃと同じく、現実を直視したくない常用者の逃避ｶｷｺが増える悪寒
夜には藤沢薬品関係者、ﾌﾟﾛ推奨医のｲｲﾜｹ（工作）ｶｷｺもあるかもね

当然のように厚生労働省からのもみ消し作戦が始まりそうなﾖｶﾝ

>>62
間違いないな。
特に藤沢は、プロトピックが正当な治療薬と
患者に認知されなくなったら終わりですから。
必死になるはず。

>>63
可能性大
たぶん、厚生省や藤沢の影響大なテレビなんか
このことにあまり触れないだろうな
特にNHKとフジ。

与えられる情報がいかにショボイか
アトピーになったおかげで体験できたよ

つーか、お医者さんからは普通に

「直射日光にあたらないように」
「皮膚がんの可能性は指摘されてます」

って言われて処方されたけどな。
俺もプロトピック塗る日は外出しなかったり、夏の暑い日は
紫外線防止の化粧品塗ったりしてたけど。

ステもダメ、プロもダメもう何を塗ればいいのか…
どの程度の発症率なんだろう。
>>66
発がん性についてはちらっと元々説明書に書いてあったね。
自分もそう言われてたよ。なるべく塗らないで済むなら間隔空けてとも。
だから可能性に付いても一応知ってた。

だけど新薬なんてだいたいなにを根拠に安全とか副作用ないとか
言ってんだろうとは思ってたよ。
だけど、極端に　塗れば＝癌になる！っていうのもどうかと…
でも強い薬はかならずなんらかの副作用もあるのが大体デフォだと思う。
ただただよく効くいい所取りの薬なんて幻だね…きっと。

次病院行ったら医者なんて言うんだろう。
っていうか自分これからどうしたらいいんだろう。
癌と皮膚が一時的にでもよくなることを天秤にかければいいの？

>>66
直射日光にはあたらなないで下さいと言われたことはある。
が、”皮膚がんになります”と言われた事はない。

意味全然違いますよ＾−＾

>>67
そもそも
>>発がん性についてはちらっと元々説明書に書いてあったね
”ちらっと”って部分が以下にも悪徳商売だな、てか、確信犯。
発ガン性があるなら、もっと目立つ字で成分名よりも題名よりも大きく
表示するべきだろ。

>>67
長文で悪いのですが、、、

癌と皮膚が一時的にでもよくなることを
天秤にかけないほうがいいよ。

徹底的にアトピーについて自分で調べて
自分が納得いく治療を施すべきだと思う。
余計なお世話かもしれないが、
一般治療を短期間施しても治らなかったら、
違う治療を試したほうがいい。
ただし、それは自分が納得いく治療であって、
短絡的に他人から勧められたからやるのはやめたほうがいい。
責任は自分で背負う、それが一番楽な人生だね。

ただ、矛盾しているかもしれないが、一般治療薬を推進している
厚生省や日本皮膚科学会に責任を負わせたい。
その理由は、彼らは我々の税金を使って、生きていられるのだから。
間違ったことをしていたら、それに対して反論する権利、いや義務
があるから。

で、
皆さんはｽﾃ使ってるの？
それとも、
薬は使っていないのかな？

ただいま脱ステ中
プロも止めた、今ではホッとしている

>直射日光にはあたらなないで下さいと言われたことはある。
>が、”皮膚がんになります”と言われた事はない。
>意味全然違いますよ＾−＾

ごめん、主語がないから意味がわかりにくい。どういう意味のレスかな？

>>71
ステロイドではかゆみは収まらなかった。プロトピックは体質になったのか
少し塗ると二週間はアトピーが治まったよ。そうこうしているうちに、
顔の皮膚の状態がよくなって、ステもプロも塗らなくなった。今はアトピー
の薬はいっさい使わなくても良くなったよ。

年に数回、顔用の薄いステを皮膚に塗る程度かな。ポロトピックのおかげで
当方はアトピー納まりました。

>>73
医者に直射日光にはあたらなないで下さいと言われたことはある。
が、医者に”皮膚がんになります”と言われた事はない。

>>70
レスと心配してくれてありがとう。うんわかってるけど、でもどうしたらいいのか
わからないよ…。自分の事は自分で決めて責任があるっていうのも
わかるけど、でも本当にどうしたらいいかわかんない…。
脱ステしてもまたなるし、薄々わかってたけどプロもこうだなんてさ、。
かといって他の薬でもよくなっていかないし、体質改善も上手く行かず
ストレスがどんどん溜まってくる、泣けてくる…。
スレ違いの愚痴ｺﾞﾒﾝよ。でも頑張るよ。とりあえず、発がん性については
もっと詳しい情報が欲しいかも。

>>74
>意味全然違いますよ＾−＾

↑これの意味がわからんのです。頭悪くてすまん。。

えっと、直射日光にはあたらなないで下さい

これは以下のどの意味か分からないでしょ
→アトピーを悪化させる
→皮膚が黒くなる
→しみができる
→癌になる

もし、癌になる可能性が上がるなら、
それは別にもっと目立つように表示すべきだと
当方は考えているという意味です。
癌とは、しみができるとか、皮膚が黒くなるとは違い。
死ぬ可能性が高い病気ですから。

ま、ちょっとぐらいじゃ問題ないでしょ。
長期連用が問題だと思われ。

別に公的機関や医者を擁護するわけじゃないけど、
患者本人や家族も全く無知っていうのは自己責任なんじゃないかなと。
当然処方する医者は危険性を十分認知させる必要があるけど、
言い回しが悪かったり、間接的だったりで、
十分危険性を伝え切れていなかったってのが多いんじゃないかな。
まったく説明しない医者や問題ないっていう医者もいるようだけど、
それをいいだすと両者のあげあしとりになるんじゃないですか。

薬を認可する過程で不正があったのなら、
それは追求すべきで処罰すべきだが、
プロトピックの効果とリスクは打倒かなという気はしてます。
副作用という言葉は定義が難しいけど、
プロトピックの主作用は免疫抑制だから、
発がん性が副作用という表現も微妙ですね。

例えば、免疫抑制に関わるものが副作用というのなら、
プロトピックの副作用はカポジやヘルペス、帯状疱疹などの、
常存在菌などによる感染症を網羅しなければならなくなる。

発がん性があるというのは感染症よりもクリティカルな危険性なので、
米ＦＤＡの指摘のように「発がん性がある」というのを、
毒性の表記のようにチューブなどに義務つけるのはやるべきことだとは思います。

誤解が生じそうなので補足します。

薬を処方する医者かもしくは薬を患者に渡す薬剤師などが、
患者に対して処方する薬の効能などを分かりやすく説明する義務があると思います。
もしくは薬とともに薬に関する資料を配布したりだとか。
義務といいましたが、法律上で決まっているのか、
最近の薬害などによる患者側の要望によるものなのか、
それとも効能を細かく伝えることで患者へのサービスを良くする目的なのかはよく知りません。
そういった告知をおろそかにすることは許されないことだと思います。

>>80

薬をもらうときにくれるあの説明のプリント。
あれを出すと、保険点数がつくんだよ。
だから同じ薬でも毎回くれたりする。

ま、説明重視は良い姿勢なんだけどさ。
ただの親切だと思っていると大間違い。
患者はその分のお金を払って「買って」いるのさ。

>えっと、直射日光にはあたらなないで下さい
>
>これは以下のどの意味か分からないでしょ
>→アトピーを悪化させる
>→皮膚が黒くなる
>→しみができる
>→癌になる

太陽光線って↑の４つの原因ですよね。アトピーの悪化、皮膚が黒くなる・しみ
癌になる・・すべて太陽光線は原因になると思いますよ。

プロトピック塗った日は直射日光にあたらないで、皮膚がんになるかも・・って
言われましたよ。

>>79
話が逸れる可能性ありますが、、、それとまた長文ですが、、、

要するに、問題なのは、
”厚生省”が発行している
「アトピー性皮膚炎治療ガイドライン」
ということですね。
医者が曖昧な説明しかできないのはこのせいです。
また、正しい治療法もマスコミ、特にTVが説明できないのは
この厚生省の圧力があると考えられるので、
厚生省が悪いというのは議論の余地はないですね。

では、なぜ厚生省がそんなことをするかというと、
アトピーという病気がある以上、皮膚科医や薬品会社は潤います。
それを維持できるの権限が、国にあるなら、日本皮膚科学会は厚生省の
大臣に喜んでで賄賂という名の金を寄付します。
一方、その治療のほとんどは国民の税金なんです。
また、アトピーで苦しむのも税金を払っている庶民です。
なんて不思議な国なんでしょう。

※東京の某国立大学の皮膚科医の院長はアトピーです。
それなのに、その病院で治療せず、
ステやプロを使わない民間の病院で治療しています。
可笑しな世の中ですね。

別に発ガンの副作用なんてずっと前から言われてたし、日本では一年先にもう記載されてる。
それがアメリカで記載されるようになったから急に大きなニュースになるとは、何で？って感じ。

　そんでなんでガンの副作用あるっていわれるかって言うと、理論上免疫抑制が初期ガンの排除の
邪魔になるから。
　でも実際に、これまで数年報告されてきた副作用例、ガンに関しては不明のまま。
　数例しか報告されておらず、普通に生きててガンになる可能性と区別できない。

>81
なるほど、そういうカラクリだったんですね。
自分はMR、薬剤師系統の知識ないので補足ありがとうございます。

余談ですが、最近、ある程度は仕方ないんですが、どうもお金儲けに走る傾向がありますね。
医者しかり、薬局しかり、製薬会社しかり…。
社会全体が知らない人が損をする、弱いものが損をする時代になってきてると思います。
だからこそ、それを防ぐためにある程度の知識は必要だなとよく痛感したりしてます。
ステロイドを否定する民間療法もいいですが、慈善事業じゃないんでしょうね。
根底にあるのは資本主義、お金があるものが強い、得をするという社会システムだから、
その中で暮らす限り、仕方がないか…。

>>82
医者というのは、データを基に話しますから、
適当なことはいえないと思います。
だから、プロトピック塗った日は直射日光にあたらないで、
皮膚がんになる”かも”
なんて医者は稀。
少なくとも自分の場合は言ってもらえませんでした。

でも、プロができて、まだ月日がたってないから
どんな副作用があるかハッキリ分からないから、
自信がなくて、つい言っちゃたのかもしれませんね。
あなたの担当医は、日本の定める医者としては間違っているけど
良心はある医者だと思いますよ。

>>86
へー、ってことは、自分は良い先生に当たったんですね。
太陽光線に当たらないこと、皮膚がんの引き金になることをちゃんと教えられましたよ。
今からニ〜三年前。

太陽光線の紫外線がいけないと思うので、プロトピックを塗って、その上から
紫外線カットの化粧品を塗れば良いんでしょうね。その化粧品がアトピーの患者にはアウトかな？
自分はプロトピック塗った日は家にいました

>>84

さらに、もともとアトピー患者自体は癌になる人が少ないそうですよね。
免疫が元気すぎるのか癌細胞を免疫がすぐに退治しちゃうのかな。

2年ほど前にプロ塗って、
夏に紫外線浴びまくってましたよ。
癌てどれくらいで発症するんだろう。
検査行ったほうがいいかな・・・ orz

>>88
となると、アトピーでプロ塗っていて、癌になったら
プロが原因だと言っても過言じゃないですね

>>89

まあ、今から気をつければ大丈夫だと思う。あくまで、プロトピックを塗りすぎて
紫外線浴びまくると癌になる可能性が高くなるだけなので。あくまで可能性なので・・

これから気をつけたら大丈夫じゃない？
別にホクロが増えまくったり、シミができまくったりしてるわけではないでしょ？

もともと免疫が元気すぎるのを抑えているわけだから、プロトピック塗ったところで
普通の人なみに免疫は元気なんだろうし。

ものすごく無知で従順な患者の振りをして、
「副作用のことをちらっと耳にしたんですけど・・・」
と聞いてみて、医師の人柄をみる。
火病る医師は問題外だが渋々、または慇懃に
説明する医師が一番多い。しかも説明内容は薄い。
プロやステは良い踏絵になるよ。

>>91
だとすると、アトピー患者の中で感染症など患っていて、
免疫力が弱っている人にプロを処方するのって間違いだよな。
これは医者の判断ミスだな。
あ、でも、免疫力が高いのがアトピーの原因じゃない以上、
免疫力を落として治療しているプロが一番問題だな。

>>93

おいらの担当の先生は

・皮膚がんの危険性があるよ
・だから直射日光には当たらないでね
・皮膚病になった時はプロトピックの使用は中断してね

って言ってくれましたよーん。いい先生だったんですね。

↑皮膚病じゃなくて、感染症(ヘルペスとか)だた。

プロの発売当初、「いぃ〜薬が出来たんですよ。これはステロイドとは
違う新しい薬で、副作用の心配がないんです」
と説明された。
医者に対する怒りはあるよね。
ステの副作用の説明も一切うけたことがないし。

新薬で臨床期間も短いのに、副作用の心配がないって
どうして言い切れるんだ？と私も思っていたよ。
劇的に効く薬ほど副作用は付き物なのに。

プロトピックは一週間に一回だけ夜に塗って、朝は顔を洗って保湿することにしています。
これでも薬のせいで癌になる可能性は高くなりますか？

可能性が高くなるも何も、癌になる可能性が高くなるかもしれないね
って言われてるだけで、実際に可能性が高くなることが確かめられたわけでもない。

ＦＤＡも「発がんと関連している恐れがある」と言ってるだけで
「発がんと関連している」とは言ってないよ。

プロはつい最近医者に勧められましたー
美容整形系にかかった時、アトピーである事に対して
今はプロっていう良い薬があるから！これだったら毎日塗って
大丈夫。ステみたいな副作用はないから。

んで受診したんだけど、ステとは違うからステみたいな副作用は
ないからって。で、大量の保湿剤とステ出されて、落ち着いたら
プロにしていきましょーだって。

しかし、大量の保湿剤は全く体に合わず行かずじまい。
ＴＶに出てるからって本当信用できない。つか勉強して
ないのかもしれない？？

でも美容整形系は金払っちゃったんだよなー

>>99
マウス実験だと証明されていますよ
それとも　人　間　で実験しないと納得いかないんですか？

そもそも、発がん云々、実際、プロトピック塗って重症アトピーになった
人がいる。これは事実だし。
プロトピックを販売しているブラック企業藤沢製薬は、
早いところ、事実を認めて謝罪と賠償金を払い、
プロトピックを販売中止にするべきだ。

俺、キンタマ袋が痒くて、（体のほかの部分も軽度のアトピーもち）、
キンタマ袋にはプロトピック出されてたんだけど、部分が部分だけに心配。

「ステロイドは長期使用すると、体が慣れてくるけど、プロトピックは体がなれることはあんまりない。」
当時、こんな説明を受けたきがする。
かれこれ２〜３年くらい塗ってるんだけど、医者に聞きに行った方がいいのかな？

たまきんは吸収率が高いといわれている顔よりも高い気がした。
そんだけ。

脱プロ中でリバウンド地獄の真っ只中だけど
とりあえずやめておいてよかった。

楽観的に考えると
タバコ吸ったり、カップラーメンみたいな添加物いっぱい
を食べたりすることだって発ガン性ありだし。
むしろアトピーやアレルギーの香具師って
こういうの意識的に避けてる人間多いわけで
普通の健康体でひどい生活送ってる香具師よりは発ガン率低そうだが。

ま、みんなで脱プロしよう。

＞９６
俺もおなじこといわれた。
結構気に入ってたけど、今日の報道でショック受けたよ。
この板はじめてきたけど、みんな結構知ってたのね。

玉袋ってステロイドの吸収率がめっちゃ高いんだな。今調べて知った。
それならプロトピック出されても仕方ないな。
でも、これからどうしよう・・・

age

>102
ほんとだったら、その医者、相当ｱﾎだぞ。
ﾈﾀだたら、ｳｻﾞｰだから書き込まんでくれ。
プロトピックって、顔には効き目があるけど、体にはあんまし効かないと説明してくれなかったか？

藤沢のロビーイストとしての竹ちゃnはどうなる？　必死に動物実験での発ガン性を否定してたしーーー。

■かんれんすれ
【医療】アトピー性皮膚炎用軟膏「プロトピック」に発ガンの恐れ[05/03/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1110550338/

藤沢薬品そのうち訴えられるね。
もうそろそろアステラス製薬か。

ウチの主治医は勧めてきたけど、一応発ガンの可能性は教えてくれたよ
こえぇ・・・断ってよかった。マジで震えがきた

>>108
いや、本来は顔用だけど試してみよう。といってた。
実際玉袋でも、効いたきがするよ。最初はすげーお風呂とかで

途中で送信してしまった。

最初はお風呂ですげーひりひりしたけど。
だけｄ、発がん性かぁ・・・

プロトピックってステロイドと違って副作用がほとんどないのがウリだった
と思ったのだが・・・

まあ、俺はステもプロも使ってないからいいんだけどね

むしろ癌で死にたい

携帯からすいません。プロ以前使っていて、既に脱プロしてます（やめて2年）最近健康診断行って異常なしでした。しかし安心出来ません。
これから先に対しても発癌する可能性が高いんですか？それとも、既にプロはやめてるので、大丈夫なのかな‥？

何が怖いって、処方してくれなくなること。
まじでがんで死ぬより辛い。

がん保険に入っとく...

>>113
医者と会話するときは
( ﾟﾉωﾟ)ｺｿｰﾘICレコーダとかで録音したほうがいいよ
>>116
毎日死にたいと感じてきたら
まじでヤバイ状態です。
生きたい気持ちがなくなり
アトピーの苦しさに絶えれなくなると
自分の身近にある殺傷能力あるもので手っ取り早く
自殺する可能性がる。。。

理性があるうちに君の命が何に役立つか
考えて行動したほうがいい。
無駄死にだけは避けたほうがいいよ
>>117
大丈夫じゃないでしょ
例えば、
タバコを2年吸いました
咳が苦しかったので、止めました
もう肺癌の心配はないのですか？
と医者に尋ねられたら、今後も検査受け健康に気をつけて下さい。
と言われる。

藤沢薬品工業はそういった検査を無料で受けれるようにするとか
それなりの誠意は見せて欲しいものだ
>>118
麻薬より怖いプロトピック
藤沢薬品工業から言わせれば、法に触れなければ問題ない。
それが商売だから。

なるほどな。
これでもう医者は絶対信用してはいけない生き物なんだと確信を持てたわ。
一度ならず二度まで患者を大丈夫だと騙したんだからな。

ＦＤＡがいまさら言い出したのはどうしてだろ
やはり何年もたって報告が増えてきたからかな

This concern is based on information from animal studies,
case reports in a small number of patients, and knowledge of how drugs in this class work
ということのようで

FDA ALERT
http://www.fda.gov/cder/drug/infopage/protopic/default.htm

Alert for Healthcare Professionals
http://www.fda.gov/cder/drug/InfoSheets/HCP/ProtopicHCP.htm
↑誰か訳しとけや

俺はプロトピックで劇的にアトピーがよくなったなー。
もう一年ほどアトピーの薬はほとんど塗っていない。

FDAは、潜在的癌のリスクに関してProtopic(タクロリムス)の使用から医療従事者と患者に知らせるために国民の健康状況報告を発行しました。

この関心は動物研究からの情報、少ない数の患者のケース報告、およびこのクラスにおけるドラッグがどう利くかに関する知識に基づいています。

Protopicの使用が癌にリンクされるかどうか決定するのに10年の人体研究を要するかもしれません。

差し当たり、この危険は、不確実であり、単にラベルされるように使用されるべきですFDAが、Protopicにアドバイスする、他の処理の後の患者が働いていないので。

発ガンといっても発癌物質と違い、プロは自分自身の体で
ガン化した細胞をたたく免疫系を抑える作用でしょ！
プロで皮膚がんになった人いるのかな？

>>126　同意
プロ使用中又は使用経験者で、皮膚がんや悪性リンパ種になった人が
どのくらいいるのか知りたいよね。

私は身体にプロ使用を始めて3ヵ月で、右手てのひらのほくろが
0.8ミリ→2.7ミリに大きくなった。たまたまかもしれないけどね。
で、念のため切除して細胞を調べたけど、がんではなかった。

【国際】国もアトピー薬で警告　発がんで藤沢製品などに[03/11]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110647038/

>>123

「ＦＤＡは、プロトピック（タクロリムス）の使用に伴う発ガンの潜在的リスクについて
　医療従事者と患者に周知するため、保健勧告書を公表した。

　この注意勧告は、動物を用いた試験の結果、少数の（人間の患者の）事例報告、
　および同じ種類の薬剤（つまりタクロリムス系の免疫抑制剤）が作用するメカニズム
　に関して得られている情報に基づいて作られたものである。

　プロトピックを人間に使用した場合に本当に発ガンと関係があるかどうかは、１０年
　あるいはそれ以上の期間にわたる長期的な研究が必要であろう。

　現在のところ、プロトピックの使用による発ガンのリスクは不明である。
　そこでＦＤＡとしては、プロトピックは他の治療法ではうまくいかなかった患者に対して
　添付文書どおりに使用することを勧告する。」

>>129
それよりこっち訳して
http://www.fda.gov/cder/drug/InfoSheets/HCP/ProtopicHCP.htm

おおざっぱに
FDAに報告されたプロ発売後の症例　リンパ腫9＋皮膚ガン10
プロ使用後21−790日（中央値150日）での診断、

第二選択薬として、短期使用で継続すんな、長期の安全はｼﾗﾈ、二歳以下は避けろ、
免疫弱ってるひとは使うべきじゃない、症状にあった最小量使え、というオススメ

でいいのかな

おまけ
日本の添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/2699709M1028_2_02/

「勧告

　患者にプロトピックを使用させているか、あるいは患者への処方を検討している医師は、
　以下の件に留意してください。

　・他の治療法が奏功しない、あるいは他の治療法に耐えられないアトピー性皮膚炎患者
　　に対して短期的、間欠的治療の目的で次善の方法としてのみ用いること。

　・２歳未満の子供には使用しないこと。乳幼児の、成長過程の途上にある免疫系に対する
　　プロトピックの影響はまだわかっていない。

　・短期でのみ用い、連続使用は避けること。長期使用の場合の安全性は未確認である。
　
　・免疫系の機能が減弱している子供や大人は使用しないこと。

　・症状のコントロールに必要な最小限の量の使用にとどめること。動物実験では、
　　投与量を増加するとガンの発生率も上昇することがわかっている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」
　

>>130
残りは明日 書き込みます。

残りです。

「データ総括

　タクロリムスは遺伝子毒性を持たず、ＤＮＡに直接作用するものではないが、
　免疫機能を局所的に損なう潜在的作用を持っているかもしれない。
　マウスを使ったタクロリムスの局所的使用による発ガン性の調査では、
　リンパ腫の発生率がタクロリムスの使用量に伴って増大する傾向が見出されている。
　また、タクロリムスの全身投与を受けている腎移植、肝移植の患者において、
　リンパ腫、悪性皮膚腫瘍の発現率、増殖率の増加が見られる。
　
　２００４年１２月現在、ＦＤＡはプロトピック発売後、ガンが関連した不具合事例の
　報告を１９件受けている。そのうち３件は１６歳以下の子供に生じた事例であり、
　残りの１６件は患者が大人の場合であった。大人の事例のうち２件はガンを併発しており、
　死亡例である。
　８件は入院加療を要する事例であり、そのうち２件は小児科の患者であった。
　

（続く）

（続き）

　この１９件中にはリンパ腫９例、皮膚腫瘍１０例が含まれ、さらに後者のうちの７例
　はプロトピックを投与した箇所で症状が発生したものであった。またその１９件には、
　鱗状細胞腫、皮膚肉腫、悪性黒色腫、その他の種類の腫瘍も含まれている。
　それらの１９件における、プロトピック使用開始から腫瘍等の発生が検知されるまでの
　期間は、２１日から７９０日まで分布しており、中央値は１５０日であった。
　また、１９件のうち６例では、免疫芽球性リンパ腺腫も報告されている。
　使用開始前から容態が重篤な例が２例あった。また使用開始前から存在した悪性腫瘍が
　再発または悪化した例が４例あった。
　その他、環境要因や、使用開始前からあった悪性化に至る前段階の要因など、
　プロトピックの使用以外の要因による可能性が排除できない例が３例あった。
　
　タクロリムスの全身投与用のもの（商品名プログラフ）は、ガンに対する人体の
　正常な免疫防御性を抑制し、皮膚ガンとリンパ腫を引き起こすことが知られている。
　ガンの発生リスクはプログラフの使用量や使用期間が増加するに従って増加する。
　塗布薬であるプロトピックは、通常きわめて微量ではあるが、皮膚の内部にまで
　吸収される場合がある。プロトピックを使用している子供の血中タクロリムス濃度が
　（全身投与薬である）プログラフの使用患者と同レベルまで上昇する例もごく稀に
　存在する。プロトピックの潜在的な全身免疫抑制作用はまだ不明である。また、
　上記の１９件の事例報告のそれぞれにおいて、プロトピックがガン症状の進行に
　どのように関わったかも不明である。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

翻訳乙かれです(･∀･)!!
助かります。

乙

これを広めるだけでアトピーが治る。
Kさん 好循環　　Aさん 悪循環　　 <日本>
　（健康体）　　（喘息）

1.（神が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　 体力がなくなる
3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。
4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間 　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 神が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。 目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対治す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中に霊界があり、
その中で起こっていることなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。 日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、 様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、 この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、 海外
に行き体力をつける。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50

>>23
それよりヒドイのは
「プロトピックは安全です。発がん性はありません。安心して塗って下さい。」
と、藤沢薬品のために「無料」パンプレットを作成し配布しているＫ大学Ｔ教授だろう。

「無料」パンフレットだぜ？

これまでに藤沢薬品が配布しているパンフレット類で、
同じ竹原氏著の「プロトピック軟膏Ｑ＆Ａ」（発行藤沢薬品）では
「プロトピック軟膏そのものでは発がん性は認められていません。」
と断定しています。
高尾病院江部康二氏著の「プロトピックの上手なぬりかた」でも
「プロトピック軟膏にも発ガンはありません」と断定しています。
このパンフレットは定価500円ですが、
藤沢薬品が医師に何冊でも無料で届けていますから、
患者さんにも無料で手渡されています。

http://atopy.com/sympo/takehara.html

俺も三年前、一年位塗ってた。症状が一時的に良くなるけど、その後はボロボロ。
痒い、痒い、痛い、痒い、痒い、痛いの繰り返し。精神的にも｢もう一生治らないんだ…｣と鬱。
学校にも行かなくなった。

今でもプロトピックを出し続けた医者を恨んでる。
プロトピックを塗って良いことなんてひとつもなかった。
塗った後、他の副作用の無い薬でプロトピックの副作用を消しても、また症状悪化→プロトピックの繰り返し。
なんの解決にもならなかった。
一年の三分の一位塗って副作用とれるのに4ヶ月ですよ？
割にあってません。
さっさと販売中止になれば良いのに。

皇室の○子妃もプロトピック塗っていたらしいが、このニュースを知って再度精神的に
不安になられでもしたら、Ｆ沢はどうやって責任をとる？

発ガン性リスクはあるけど、短期・少量を使用すれば、リスクはある程度抑えられる。
使用する以上発ガン性リスクは伴うが、ステロイドのような細胞萎縮による細胞死滅を防げる。
ちなみに、プロトピックが安全だからどんどん塗れとか、良い薬だから広めようというのでない。
使用するのであれば自分で使用日記をつけたり、刺激物・紫外線・放射線などによるダメージを防いだりして、
自分の責任で管理するようにすれば、使用価値のある薬だとは思いますよ。

でも、癌になるから怖い〜っていう人は、絶対にしようしないように。
ただ、発がん性物質なんてものは、大気中・水道水中・地盤の中や、
屋内でもカビやウイルス、食品ではダイオキシンやアセトアニリドなど、
無数に存在するわけで、本当に恐れるべきはそういった発がん性物質を、
大量に摂る、または継続的に摂ることが問題。
他ではストレスによる免疫の低下、葉酸などのビタミン類に不足、
生活習慣、運動不足などによる発がん性リスクも無視できないのですよ。

それともしプロトピック使用者が癌になったとしても、
プロトピックとの因果関係を結びつけることはかなり難しいのです。
免疫学的所見でプロトピックを使用していた集団と、していない集団とで、
その癌罹患確率を比較するしかないわけですが、
実際は微妙な生活環境の変化などで発ガンリスクは変動しうるから、
これも根拠に乏しいともいえてしまいます。

発がん物質と「ガンに対する人体の正常な免疫防御性を抑制」する物質＝プロトピックは
全くの別物である。

免疫防御抑制物質をまるで自然界にも数多い発がん物質の一つにすぎないかのように主張して、
発がん物質とは全く異なるプロトピックの特異性を無視するような議論には、要注意しなければならない。

>>145同意

さらに>>144
>短期・少量を使用すれば、リスクはある程度抑えられる。
ステロイドの場合も同じだと思いますが、アトピー性皮膚炎という病の
性格上、短期のみの使用で済む患者は少数派なのではないでしょうか。
短期使用を何度も繰り返ぜば、それは長期使用と呼ぶべき状態に
なるのではありませんか？
それからステロイドに発現する副作用がプロトピックに出ないからといって
そのことが、医薬品としてのプロトピックの安全性の証明にはならないのではないですか。

>その癌罹患確率を比較するしかないわけですが、
>実際は微妙な生活環境の変化などで発ガンリスクは変動しうるから、
>これも根拠に乏しいともいえてしまいます。
もちろん、癌罹患率を比較しなくては因果関係は証明できないと思いますが
「タクロリムスの全身投与用のもの（商品名プログラフ）は、ガンに対する人体の
正常な免疫防御性を抑制し、皮膚ガンとリンパ腫を引き起こすことが知られている。」
のでしょう？だとすれば、現段階で癌との因果関係を「根拠に乏しい」と
結論つけてしまう根拠は、一体どこにあるのですか？

やめていたプロトピックがいま・・・・

復活！倒せ我がアトピー！

ステロイドで顔黒くなったり、するなら
まだ、私は皮膚がんのほうがましだよ。

調べてみた。
日本人は少ないけど、白人はものすごく皮膚がんが多い！驚き！
オーストラリア人（白人）の８００人/１０万ってほとんど
１００人に１人くらい。プロトピックってオーストラリアで
販売してるのかな？訴訟だらけになる？
ttp://maebashi.gunma.med.or.jp/info/healthmemo/0007.html

>>149
オーストラリアってすごく紫外線がキツイ地域だったと思う。
確か子供とかにも日焼け止め推奨じゃなかった？
プロがどうとかより白人が紫外線に弱いっていうのと
その地域の紫外線の強さじゃないかな〜。
専門科じゃないのでいいかげんな事は言えないけど
オーストラリアにプロがあるかどうかわからないけど
その記事は関係ないかも・・・。でもプロは不気味に効くし、
悪化したって人もいるみたいだし本当怖いよね・・・

これ、薬害エイズも真っ青の事件じゃないか？もしかすると

>>148
ハゲドー。どっちから選ぶなら癌を選ぶね。
早く安全な治療薬開発されねえかな('A`)

この板に来てる人で結構使ってる人居るんかいな。殆どステや
プロと縁切った人たちだと思ってたんだけど。。民間療法スレ
結構在るけど脱ステ、脱プロが基本だと思うんだけど。。今更
発ガン性があったって驚くことじゃないよね？今更な人に
驚いた。

毎日プロ使って５年近く経つ。月に１本程度のペース。
代替使用できる薬があれば切り替えるつもりだが。

胃薬で当たり前となってきたH2ブロッカーにしろ
薬であるから何らかの危険性と隣合わせということだね。

どうやら発がん物質は誇張表現もいいとこらしい。
厚生認可も発がんの可能性を見越したうえでの使用量制限を定めた認可。
皆さんはアトピー商法に乗りかけてますよ。
ヒッキーなってブーブー言う前にマスゴミに流されないようにしましょう。

臓器移植患者用の内服バージョンでは、ガンの罹患率が増大することがわかっている。

塗り薬ではわかっていないが、理論上同じ有効成分を転用しているので可能性はある。

実際に罹患率が上がるか証明するにはこの先何年も多数の患者を観察する必要があるだろう。

まとめるとこういうことでしょ。

そもそも皮膚がんになる可能性なんて一年で数千人に一人とかだろ。それがふたりになるか検討する
には統計的に万単位の人間を追跡調査する必要になる。少なくともこれまで発売されてから何年
も使用されてきて、そういう綿密な調査なくてもわかるほどの罹患率の上昇は見られなかったんだろう。

　そもそもなんでいまさらFDAが動くのか不思議。予想や危険性のレベルなら開発段階からわかってたことだし
別に最近になって新たな危険がわかったわけじゃないしねぇ

FDA警告の理由はプロトピック軟膏のような、
免疫抑制が特異的に強い薬をあたかも安全性が高いかのように処方されているケースが多いからでしょう。

塗り薬は皮膚組織に残存するタクロリムス（プロトピックの有効成分）の量と、
血中に吸収されて体内を循環するタクロリムスの量が重要になってきます。
基本的にはタクロリムスはある程度の時間で体内から代謝されると考えられている（一般的な薬全般）が、
脂肪組織に蓄積したりするなど、経年投与（塗布）した場合の発がん性リスクは、
いまだ調査中ということでしょう。

ようするに現状緊急とすべきは制限量を超えるほど
使用している重度の患者さんですよ。
でもその危険性も今更な話でマスゴミさんも罪深い。

そうやってキミは自分に言い聞かせてるんだねｗｗ

６ヶ月以上使ってないから平気？
不安

>>160
そうやってあなたはあるあるとか見ると
入浴、食物何でも民間療法を信じ込むのですね。

民間療法現に流行ってるじゃないですか？
日本医学会全体の責任でしょう？
現実見ようよ

そこで中和療法ですよ。これやると治療期間は１年くらいかかるけど、
８割の人が治ります。

治りますって時点で・・・なわけで。

発ガンのプロモ−タ−としてのリスクは無視できないからFDAの勧告だろ。その他の
免疫を揺さぶる可能性のあるウイルス感染、薬剤、紫外線、レントゲン照射によって相乗
的にリスクは高まる。　日本のお家事情で患者に告げず、うやむやにしてたら、第二の
（ステロイド）社会問題化するだろう。

>>164
小児のアトピーは自然治癒（症状が軽快）するから、
その時期に重なれば治ったように見えるんだよ！
民間療法やりたい放題だな！

治んないから民間療法が注目されるんでしょ。。じっさい病院じゃ治らないし

プロトピック使用者へ

プロトピックを使用した本数や期間をなるべく正確に把握しておきましょう。
もし分からない方がいらしたら、
それは担当医に問い合わせしたほうがいいです（今年の4月から簡単にできます）。

万が一ガンになったり、アトピーが悪化した場合、
将来的に、プロトピックがガンを引き起こした主な要因、
あるいわ、アトピーを悪化させた主な要因。その証拠になるからです。

将来的に医療費が上がるので、なるべく自分の負担を減らすためにも
稼げる金は稼ぎましょう！！

プロトピックこそ最大のアトピービジネスだな(藁)
こいつのおかげで藤沢の株価めっちゃ上がったらしいしな。

臨床皮膚科総会　　6 10 伊香保温泉
　　　「アトピ−ビジネスの現況　ー社会問題としての総括」　　竹原和彦（金沢）
　　プロトピックの事はなんか言うんかな？

>>126
>>プロは自分自身の体で
>>ガン化した細胞をたたく免疫系を抑える作用でしょ！
これが可能なら、ガンで困る人はいない。机上の理論にすぎない。
そもそも、免疫系を抑えようとしても
必ずいつか爆発する。現状の自分は将来の自分と違うように。
抑えようとすれば反発するように、それが副作用というものさ。
>>プロで皮膚がんになった人いるのかな？
それは今後分かるのでは？
だから、プロトピックを塗る人は
・一定の期間で体全身の写真を撮っとく
・一定の期間で血液検査をしておく
・プロトピックの使用期間、および使用本数
これらを残しておいたほうがいい。

もし、仮にプロトピック剤裁判がおこった際に、
ステロイド剤裁判の時とは違い、医者側からのデータだけでなく
患者側からデータを提出できるように
一人一人が自分自身でデータを作るしかない。

裁判で勝って、医療を変えよう！！
医療とは、正しい治療を、医者と患者が納得して行うことだ。

医者や薬剤メーカーにアトピービジネス云々言う資格があるのかと

すいません今日血液とって
癌マーカーで検査したらSCCの値が通常1.5なのが4.0もありました。
もしかして癌になってるかも？
アトピーだとSCC値は高いものなんでしょうか？
アトピーの人で癌マーカーのSCC値が高かった人いますか？
ちなみに私、ひどいアトピーです。

>>174
プロ使ってるから調べたってわけじゃないですよね？

「がん以外の疾患ではアトピー性皮膚炎、気管支炎、結核、腎不全、
人工透析患者などでも高値を示すことがあります。」だって。
http://www.hakusan-s.jp/kensa/syuyou/

>>175
覚えられないくらいアトピーの薬使っていて
このプロもなんだか使っていたような気がしまして・・・はっきりは覚えてないんです。
私もそのページみつけていて少しあんしんしたんですけど、他におなじこと書いてある
ページ無いので、ホントにアトピーでSCCの値があがるものなのかと・・心配している次第です。

俺もSCCの数値、今度調べてもらおうかな、、、。
もう2ヶ月に1本のペースで3年間くらい使ってるからね、、、。
ガンだったら、マジで自殺考える。ガンと戦ってる人はいると思うけど、
アトピーでさらにガンになったらなぁ、、、しかも薬害で、、。
そうなったら、苦しまずに済む、練炭だな。

2ヶ月で1本って、たいした量じゃないやん。トータル18本？大丈夫だよ。知らんけど。
アトピーよりガンを心配する人って、症状もそんなに重くないのかな。本当に重かったら
ガンなんて考えないと思う。どうでもいい。今楽になりたいと思う。少なくとも俺は。

関係ないけど、ガン保険ってこういう場合下りるんかな？万が一の際、因果関係が
証明されてないから下りそうなもんだけど。

酷い時にはちゃんと塗って、だんだん回数を減らせって言われた。
必要な時にはステもプロもちゃんと使うべき。
酷くなって多量に使う方が怖いのかもしれない･･。
アトピーは治らない。何もしないで治るというもんじゃない。
皮膚の細胞ってある程度壊れたら治らなくなるらしい･･。

プロはガンになる報告も確かにある。
でもそれは多量に塗って沢山紫外線浴びた場合。
塗ってからの日サロとか海水浴はマズイらしい。
生活範囲なら問題無いらしいよ。医者に直接聞いた。

初めプロはガンになるって聞いて止めようかと思ったけど、
医者に相談して回数を減らす努力しようと思った。長文ｽﾏｿ。

>>139
Ｋ沢T原　「妥協的な決定の真の被害者は患者だ」　Nikkei Medical 2003 9　　だってさ。
　　　--- 要するにマウスの試験ではデータのばらつきがあっただけで、これをもって人でも
　　リンパ腫のリスクの増加があるというわけではない。　用量用法を守れば、リンパ腫増加の
　　問題はまず生じない。　４年も前の成人用量のときの科学的判断で解決されていた問題だと。
　　患者の混乱、不安を招く情報は、患者を被害者におとしめさせるという論法。
　　　

>>180
要するに加害者は、プロトピックを批判している人々ということですか
やっぱ竹原はある意味神だな
責任転換で右にでるものはいませんね

どんな薬でも副作用があることを受け入れられないバカが騒いでるスレはここですか？

>>169
＞万が一ガンになったり、アトピーが悪化した場合、
＞将来的に、プロトピックがガンを引き起こした主な要因、
＞あるいわ、アトピーを悪化させた主な要因。その証拠になるからです。

ならんよ。バーカｗ

>182 金沢大でっか？

>>163
その民間療法で悪化した人のほうが多いことが覆い隠されていることは
日本のバカなマスコミと患者の責任です。
現実を見ましょう。

プロ使って癌になる人と、そこらの風邪薬飲んで死ぬ人は
後者の方が多いことすら分からないバカが多いスレだねｗ

さらに言うと普通に暮らしてて交通事故で死ぬ確率の方が圧倒的に高いわけだが。

プロ使わないで治るんならそれに超したことはない
外に出なくても満足して生きていけるんならそれに超したことはない

>186
そういうのをスリカエ論法というんだよ。　頭が良さそうにアピールしてても、
　バカであることを隠しきれていない。

>>188
リスクとベネフィットを比べて行動すると言うことが理解できないんだなｗ
世の中全てそれで動いてるのに。

>189
じゃそのリスクとやら全部ひき受けられるのかよ。　口ばっかし野郎だな。

引きうけるかどうかは自分で決めること。
他人に責任を負わせるなよﾎﾞｹｗ

うわ〜、初めて知りました。
この前、皮膚科でもらったばかりです。

アトピーは死のリスクが極めて少ない病気。
その病気に死のリスクをもたらす薬をわざわざ処方する感覚自体いかれてる。

>>193
おまいはそれを本気で言っているのか聞きたい。カチンと来た。

バカはほっとけよ。
単なる風邪薬でも、ケガをしたときに使用する麻酔でも死のリスクがあることを>>193は知らないんだろ。

何にでもカリカリして突っかかっていくのはアトピーに良くないよ。

プロトピックで治ると思っている人は可哀相

>195
すり替えバカ。　竹ちゃん派か？　皮膚科はバカが多い

>>194
まぁ、これでも読んでもちつけ
http://www13.ocn.ne.jp/~tshp/indexrihgt.htm

俺は単なる吹きでもの治すのにﾌﾟﾛ処方された。
1ヶ月半近く塗りつづけた結果、、、顔面大かぶれ。
病院変えてそこの医者に言われたのが、『こんなの、ﾀﾞﾒだよ！！』
と怒られた。安易に使用するのは良くないな。

それであなたは今どういった治療をしてるのですか？

>>201
抗生物質を飲んでます。完治まではあと1-2ヶ月かかるとのこと。
ﾏｽｸなしでは外出られない。

それより>>198のバカさかげんにおどろいたｗ

>203 オマエ　モ　アフォダロ

バカの特権、オウム返し

アメリカでは酒さ（Ｒｏｓａｃｅａ）にメトロニダゾールという古い薬剤を使っています。
本来トリコモナスの治療に使う抗原虫剤ですがなぜこれがにきびやアトピー性皮膚炎
に効くのかメカニズムは解明されていないまま使われています。
www.itch.jp この会社ではメトロニダゾールの皮膚炎に対する研究をしています。