はねとびでアトピー患者をバカにしたコントが！ ２

前スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1091117322/

テンプレ、関連スレなどは>>2以降参照

2004年4月13日●歓迎されない新入生　( 村田さなえ　#1）
新歓コンパの場で、乾杯しようとしたとき、いつも持ち歩いてる特殊なジュース以外を飲むとカラダにぶつぶつが出るといってコンパをしらけさせるという内容

2004年6月22日●盛り上がれないバーベキュー　( 文学部1年　村田さなえ　#2）
村田さなえ（虻川）がバーベキューに遅刻してくる
「このバーベキュー大会がうれしくて〜考えただけでウキウキして〜なんか眠れなくて〜、で、なんか興奮してきちゃって〜
で、私、興奮するとカラダ痒くなっちゃって一度かきだすと血が出るほどかいちゃうんです」（ここでスタッフ一同爆笑）

しばらくして乾杯（村田は特定のジュース以外のものを飲むとアレルギーが出るという設定）で１人だけジュースを持参
「今日はちょっとうれしいんでビールも飲みたい」（メンバー必死に止めようとする）、「少しくらいアレルギーおきたって」（スタッフ一同爆笑）

2004年7月27日●盛り上がれない夏休み　( 文学部1年　村田さなえ　#3）
村田さなえ（虻川）が海に遅刻してくる（服がびしょ濡れ）
「きれいな貝があって〜それを拾おうとしたら〜大きい波がきて、よけようとしたらかばんからいつも持ち歩いてるジュースが落ちて、波にさらわれて〜
どんどん流されていっちゃったんですよ〜（スタッフ笑）私にとって〜このジュース以外のものはカラダにぶつぶつが出ちゃうんですよ〜（スタッフ笑）
今日特に暑いから、絶対かくのがとまんなくなっちゃうと思うんで〜（笑）　それはやばいと思って海に入って〜（略）」

しかもアトピー用ジュースのプレゼントまで。悪ノリしすぎ。

http://www.fujitv.co.jp/hanetobi/info.html

8月18日発売のDVD第3弾をお台場冒険王のバラエティブースでお買い求めの方に、
先着5000名様限定でなんとあの「村田さなえのジュース」を無料プレゼント！

この超レアアイテムを入手したい方、8月18日はお台場・フジテレビへ急げ！

関連スレ
アトピーをネタに笑いをとるはねるのとびら
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1090937328/
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091115802/l50

メールフォーム
フジテレビ宛
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/response/2002mail_j.pl?from=index
番組宛
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?201000004

足りないテンプレやリンクなどあったら補完よろしくです。

まだ続けるのかよｗ

擁護媚売り小学生消えれ

次は芸人にラグビー日本代表のユニフォーム着せて
タレントの荷物を背後からひったくるって犯罪推奨のコーナーをやると思う

＞＞８
ネプの名倉がやってたじゃん。

まだ掲示板閉鎖？

しつこいな〜。一応もう謝ったんだからいいじゃねえかよ。

しつこくてゴメン。
謝ったから消えてくれ>11

ｵﾓﾛｲ

>>11は　はねとび関係者。

このしつこさがアトピ人は普通じゃないと言われる所以だね
こわつ

はねとび関係者じゃないけど、もういいだろ。しつけ〜よ！

>>15>>16
同意
とくに>>15
いつまでも同じことに粘着してるから
アトピーの人間は普通じゃないって言われるんだ

あんな謝罪文で納得できるほうがおかしいっての

>>15-17
当事者じゃないならほっとけばいいのに｡
ニュース系の板ならまだしもアトピー板まで来て言うことか?

それとアトピー持ちを一括りにするな｡スレの伸びを見れば解るだろう｡

みんなごめんな。>>15はネットでしか調子こけないクズだから。
わかってやってくれ。
リアルではいじめられっこのデブキモヲタなんだよ。

>>19
ここのスレだけが異常に伸びがいいな
それだけの粘着アトピーがいるってことか

>>17
文句あんのかよ？
台場の駅前で「アトピーの人は普通じゃありません」って大声で言ってみろや。
ネットでしゃしゃんなよ童貞。

>>22
台場は遠いな
童貞？それは君だろ

ぶっちゃけ番組の中で謝罪とかされたなら別だが、公式サイトでの目立たない
謝罪文じゃまだスレ終わらすわけにはいかない。流石に納得いかない

>>23
ﾌﾟｯ
ネットでは元気だね童貞君。
くやしかったらリアルで粋がれる努力しろよカスｗ

つーか、俺はアトピー持ちだっつーの。いい加減見苦しいんだよ！

>>25
オマエモナー

>>26　だから？お前が見苦しく感じたからってなんで終わらせなきゃ駄目なんだ？

>>26
禿同

いつまでも粘着してるのがウザイんだ
番組上で謝罪の言葉なんて期待するだけ無駄
ちゃんとした謝罪が欲しいのなら
フジに徹底的に嫌がらせしろよ
そしたら多少はアトピーにも目が向けられて
番組上で謝罪もあれば
番組打ち切りもあるだろうな
文句垂れてるばっかりじゃなくて
どうしても許せないなら行動しろよ
苦情のメール送ったって見てるのかどうかすらわからんだろ

抗議を続けたい人は続ければ良い｡
アトピー持ち皆がまとまって退いていくのも気持ちが悪いと思う｡

いみわからん
だからみんな抗議続けてるんじゃないのか?

何がいいたい?

>>30　呆れて言葉もでねぇ・・・ここまでの馬鹿は久しぶりに見たよ。
　　　　愚痴ばっか言ってるんじゃねぇんだよカス

謝罪されると嬉しいものなの？

日本における謝罪なんか、腹の中で何考えてようができるじゃん。
金払わなくていいし。

本当にむかついたんならさ、金とるなり、フジテレビを合法的につぶす
ためのあらゆる方法を模索するべきだと思うが。
一番簡単なのは見ないことだよ。地上波見ない人増えてるよ。

毎週番組見てスポンサーの商品買って、謝罪要求して、謝罪放送
するか確認してって、かなりバカっぽい。他に娯楽ないの？

フジテレビの手のひらで踊らされてるんじゃねえよ。
来週も見るんでしょ。むかつく番組を。

無駄な労力を地上波に使うなよ。
テレビを窓から投げ捨てろ。

>>33
番組に文句たれてるキミも同類

感情的になってるから注意してやってんだよ。@患者からも見苦しく見えるのを理解しろ

>>33
禿同

　

>>34は口は悪いが、的を射てる

>pv/CGR77

お前の粘着ぶりのほうが理解できん。

とりあえずこの抗議活動の｢最終目的｣を最初からはっきりさせないから粘着だと思われちゃうんだよ。

謝罪しろ
↓
HPで謝罪
↓
いや､番組内で謝罪しろ↓
番組内でテロップ謝罪
↓
いや､直接謝罪しろ
↓
番組内でアナウンサー謝罪
↓
いや、近藤が謝罪しろ
↓
近藤が謝罪
↓
いや、内容がおかしい

みたいになったらそりゃウザイと思われちゃうよ。
最初から要求を明確にすべきだ

>>40　個人的には番組内で謝罪で十分だけど、まあ他の人もそうとは限らんからねぇ

>>34　

>>日本における謝罪なんか、腹の中で何考えてようができるじゃん。
>>金払わなくていいし。

視聴者の前で謝罪する事に意味があるわけで、実際どう思ってるかってことはあまり関係ない

>>一番簡単なのは見ないことだよ。地上波見ない人増えてるよ。
確か機械が設置されてない人が見ないようにしても意味なかったと思うんだけど
間違ってたらｺﾞﾒﾝ

>>40
> とりあえずこの抗議活動の｢最終目的｣を最初からはっきりさせないから粘着だと思われちゃうんだよ。

禿同｡
抗議そのものが目的のように思われる｡プロ市民と見なされかねない｡

まとまった団体じゃないから決めるのが難しそうやね。

>>41

>
> >>日本における謝罪なんか、腹の中で何考えてようができるじゃん。
> >>金払わなくていいし。
>
> 視聴者の前で謝罪する事に意味があるわけで、実際どう思ってるかってことはあまり関係ない

企業が不祥事を起こした時に、謝罪をすることが大事だということは
わかるよ。広告代理店の支持の下でよくやっているし、特に日本ではそれが一番効果がある。

経営判断として謝罪をするのは理解できるけど、でもそれを要求している側の気持ちがよくわ
からなくて。

> >>一番簡単なのは見ないことだよ。地上波見ない人増えてるよ。
> 確か機械が設置されてない人が見ないようにしても意味なかったと思うんだけど
> 間違ってたらｺﾞﾒﾝ

視聴率はビデオリサーチとかと契約していなければ視聴率に影響は全くないよね。
スポンサーのCMを見ないという意味で書きました。わかりづらくてゴメン。

同じ症状持った人間の客観的な意見すら煽っちゃうようじゃ全然ﾀﾞﾒ。

｢見ない｣なんてのは大した抗議にならんよ。

そもそも番組に嫌がらせをしたいわけじゃなくて
あれを見て喜んでたガキに何かを気づかせることもひとつの目的なんだから。

抗議したいやつや当事者が番組見るのを辞めたところで､
それを見て喜んでいるガキは､変わらずアトピーのコをからかい続けるだろうし､何もかわらん。
番組やスポンサーには｢見ない､不買｣ではなく
きちんと抗議するのが正しい。

粘着だとか思ってる奴は、擁護したいだけだろ。
目的設けられてるスレなんか、２ｃｈにあるか？
「こういうことがあった。赦せん」ってのがスレの内容だろ。
だから、「赦せない」と思う奴がいなくなるまで続くんだよ。
「もう赦せよ」って言う奴は、相手を擁護してるに過ぎない。

どうせ感情なんてものは、いつか消えるんだから放っとけばいいの。
構ってくれるな。

今回の騒動のポイントはアトピーの認知度だと思う｡
制作側はアトピーの症状のつらさを知らずに笑い､コントのキャラ設定に自身の偏見からアトピーを利用した｡
番組の主な視聴者である子供はそれを笑い､身近なアトピー持ちをからかった｡
一方のアトピー持ちは制作側の無知に怒り､そこから来る偏見が広まること恐れ抗議した｡
別のアトピー持ちはその抗議により自分たちもクレーマーのように思われることを恐れて止めようとした｡

まだまだアトピーは理解されてないと感じる｡

>>46


> そもそも番組に嫌がらせをしたいわけじゃなくて
> あれを見て喜んでたガキに何かを気づかせることもひとつの目的なんだから。

おっしゃるとおり。その目的のためには番組内での謝罪しか方法思いつかないね。

でもさ、テレビ局にたいして謝罪放送だけというのは大して影響がないように思う。
謝罪放送にもCM入るでしょう。謝罪しながら金儲けしてるんだよ。

製作者の誰かが懲罰をうけたとしても、また頭が空っぽな別の人が製作するだけだし。
ループが続くだけだと思うけど。その間に金儲けは続けるわけだし。

>>40
何か勘違いしてないか？
2chは掲示板であって、団体じゃないぞ。
個人の集まりなんだ。
その個人が何をしようと、止めることはできない。
どの段階で自己完結するかは、個人の意思だ。
「ここまでやったら終わり」みたいなのを、万人が認めるわけないだろ。
仕切ってんじゃねーよ。人の自由を奪うな。
粘着とか人でなしとか言ってる奴の方が、よっぽど悪だ。

>>50
すいません｡つい同意しちゃいました｡

自分達のためにもクレーマー扱いされない方法を述べただけだが仕切って悪かったな。
気が済むまでやってくれ

>>52
すでに2chは嫌われてるし、いまさらだよ。
他人を気にせず、満足するまでやれるのも2chのいいところかと。

どうせ、この話題だっていつかは廃れるさ。
でも消えはしないよ。罪は傷痕になる。

それに、クレーム出すのが全てじゃない。
ここで単に愚痴だけをいうだけでも、ずいぶんと心が癒えるはず。
過去の過ちは決して消えない。これだけでも、はねとびの人たちには辛いものさ。

「さなえちゃんよ永遠に」という掲示板を見つけちゃった。
ゆきんこみたいなのがウジャウジャいますた。

公式HP見れない環境の人にはどう謝罪してるのさ

トラックを借りてさ、いらなくなったテレビを山積みにしてお台場で
抗議するってのはどうだろう？　「もうテレビはみません！」みたいな
インパクトはあるとおもうぞ

>>54
自分も見つけました｡
ゆきんこレベルに達している人は居ないと思う｡

>>57
ゆきんこは神

ゆきんこは自らが村田さなえになろうとしているからな

どーでもいいんじゃない？

そのゆきんこってどこにいるの？？
探してるんだけど見つからない・・。
そんなスゲーやつなの？

ご参考までに。公式BBSより抜粋
-----
匿名希望さんへ
from はっぴー <2004年08月03日(火) 20時44分> 削除
じゃぁあなたはアトピーの人の気持ちが分かるんですか？
私達は別に好き好んでアトピーをもってうまれてきたんじゃない。
私達も健康な体で生まれてきたかったのにアトピーとゆうものを持って生まれてきてしまった。もしあなたがひどいアトピーを持って生まれてきて
アトピーだから笑われたり馬鹿にされたら同じことが言えますか？

匿名希望さん
from ゆきんこ <2004年08月03日(火) 20時48分> 削除
でも見てる人はアトピーじゃない人もいます。
-----
その他のゆきんこ発言

・アトピーがどーだこーだいってたら見れないですもんね。お笑いなんか

・アトピーの人は中止になってそれでいいんでしょうけど、
　あのコントを楽しみにしてる私はどうなるんですか？

・アトピーの人は、嫌なら見なきゃいい

・ごめんなさい。でもやっぱりたかがコントなんだし・・・
-----

公式BBSより（最後にします）　投稿者：(ﾟ∞ﾟ)ニコニコプーン 　投稿日： 8月 4日(水)14時38分28秒 ZB002175.ppp.dion.ne.jp

しつこくてすまん。どうしても俺には許せん。
-----------
もうやめたほうがいいとおもいます
from ゆきんこ <2004年07月31日(土) 23時55分> 削除
もし例としていえばリストラサラリーマン塚地さんの一発ギャグを見て
私達は普通に笑っています。
でもリストラされた人がみればすごく傷つくのではないでしょうか。
アトピーだけではないんです。
アトピーだけで争っていてはだめだと思うんです。
はねるがすきならもっと広い目でみるべきだとおもいます。

皆様へ。
from tokumei <2004年08月01日(日) 00時23分> 削除
ではあなたのお父さんが明日リストラにあって、
あなたが食べるのにも困るようになったら笑えますか？
将来あなたの子供がアトピーで生まれたら、
また、将来付き合った彼氏がアトピーだったら、
一緒に「このコント面白いんだよ」と言って見ることが出来ますか？

tokumeiさん
from ゆきんこ <2004年08月01日(日) 01時28分> 削除
このわだいには関係ないのですがいちおういっておきます。
うちの母、父は経営者なのでリストラはないです。

北陽の公式HPに
打倒２ｃｈって
書いてあったなw

>>64
「ゆきんこと名乗るのは、みんな２ちゃんねらだろう」と言ってた。ｗ
ＩＰ出てる掲示板で、何言ってんだろ（　ﾟ,_･･ﾟ）ﾌﾟﾌﾟｯ

>>54　探しても見つからない('A`)

ゆきんこの母登場

掲示板に粘着云々って書き込んでるのさっきまでここにいた奴か？('A`)

>>67

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1091631152/
の８６

なんか、悪乗り始まったなｗ


あのぉ・・・　投稿者：ゆきんこの母 　投稿日： 8月 5日(木)21時16分19秒 s46.IkanagawaFL17.vectant.ne.jp

R247126.ppp.dion.ne.jpのゆきんこの母さん、あなたは私の偽者でしょうか？
あなたが書き込みした時間は娘と出かけてましたよ。
紛らわしいので改名してください。

もうだめだな
こっちが悪者にされちまうぞ

ゆきんこってスゲーなー。。。。
虻川なんじゃねーの？

ゆきんこ最狂だな・・・。
国語力皆無だし・・・。
俺が小学校のときよりひでぇよ。
これが国語全国１位とか日本の未来もうだめぽ・・・。

番組視聴者の声ページより抜粋＋コメ
【村田さなえ】
村田さなえのコントで抗議があったようで・・すごくおもしろかったのに・・
でもよく考えたらやっぱ抗議がくるのも分かります。
はねトびファンとしてこのニュース聞いたときすっごいショックでした。
だから今後は絶対そういうことがないよう気をつけてください！
これからもずっとおうえんしています！！！！
（はねトびLOVE・女・中学生・10's）2004/08/04 15:42:17

＃すごく面白いと思うような人に抗議がくるのがわかるわけがない。


【村田さなえ…】
今日の新聞に村田さなえのコントのことが…クレーム来てたんですね…
大好きだったのでショックでした(;_;)スタッフの皆さんいろ�A大変だと思いますが
これからも楽しい番組を作って下さい!昨日のはねるかなり良かったです!
コントもイイけどメンバーの素顔が見れたので大満足でした☆
私ははねる見始めて1年半くらい立つけど色々なコントがありましたよね!
きっとNGもたくさん出てるはず…そんなメンバーの姿も見てみたいなぁ♪
（板倉俊之らぶ・女・高校生・10's）2004/08/04 18:21:19

＃コントにクレームが来てショックを受けるあなたには
＃もっと大きい心の傷ができた人がいることがわからないのか。

>>73
国語全国1位ってゆきんこ自身が言ってたの？

>>54
どこ？

>>75
公式ＢＢＳで。
呆れた。ヤツが国語全国１位なら、ここにいる連中は全員東大だってヨユーで入れるんじゃん？

>国語全国１位とか

ホェ〜
でもなんか友達いなさそうだよね！
国語ができてもコミュニケーション下手なら意味なくね？

>>54
俺も知りたい。

>>76
そうか。
「両親は経営者でリストラはないからそういう人たちの気持ちはわからない。」
こいつよっぽど悪い教育受けてきたんだな。
全国1位って何で測ったんだ？また脳内だろうけど。

「塾で国語の成績が全国トップだった。」みたいなこと言ってた。
全国チェーン系でしょうな。公文とか。（あれは算数か）

苦悶は色々やってる。もち国語も。

しかし北陽BBSで
＝＝＝＝
打倒２ｃｈさん　投稿者：はにゃ 　投稿日： 8月 5日(木)22時26分49秒 q190211.ap.plala.or.jp

ここを荒らさないように２ちゃんの方々なりのせめてものはからいなのでは？
私も『２ちゃんキモい』という偏見がかなりありましたが、板によってはまともな方も結構見かけるので。

それにしても荒れてますね…。北陽自体は結構好きなんですが。
＝＝＝＝
とのたまっている方がいるのでなんとかして。

ゆきんこ気に入らないのは分かるけど
いくらなんでもやりすぎ。
ＢＢＳ荒らしたりここでくだらないこと言ったり…
はねとびがアトピーのことネタにしたのも不快だが
今はお前らの発言の方が不快。
自分らでアトピー患者のイメージ悪くしてどうすんだよ。

ぶっちゃけあっこに書き込みしてるのは夏厨の方では？('A`)
止めようにも止められないしなぁ

２ちゃん＝キモい
ってのは以前からじゃん。仕方ない

>>81
あそこを荒らしているのも、このテのスレを維持しているのも
すべてアトピー患者だと思いこんでるところがおかしい。

あのコントに怒っているのは、アトピー患者だけだと思ってんのかよ。ドアホ

http://m.z-z.jp/?tibikuso
殺人事件発生

>>83
同意

２ｃｈをよく思わせようとしてる奴は、いちいちそんなことに神経使わなくていいから。

>>81
つかこっちの板で書き込んでる奴はニコぐらいだろ。

>>84
同意。俺もアトピーではなひ。
結局自分の愉しみが奪われるのがいやな、夏厨の仕業。

まぁ俺が言ってるのは2ちゃんと一括りにしているのが・・・ということ。
打倒2chとか言ってる香具師は闘志むき出し。
そんな奴と議論をする必要はないし、しても生まれるものはない。

>>84
んなこと思ってない。
寧ろ正常なアトピー患者ならこんなとこで馬鹿な話してないだろう。
っていうか俺がアトピーなんだが。
だからこそあんたらが騒ぎ立ててることが迷惑なんだよ。

打倒２ちゃんw
上等じゃないか

>>89
あなたが言う迷惑の度合いは
騒ぎ立てた香具師＞アトピーを笑うコント
なんですね。ドアホ夏厨が

北陽ＢＢＳがゆきんこ増産されてるね。
思わず笑っちゃった。

>>89

＞自分らでアトピー患者のイメージ悪くしてどうすんだよ。

じゃあ、この「自分らで」ってどういう意味？

>>91
どちらの度合いが大きいかとかの問題じゃないだろが。
今ここでの話題はゆきんこのことで
例のアトピーコントからは完全にずれてるだろ。

>>89
一緒だって。
ようは、「２ｃｈやっててもバカじゃない」と思われたいんだろ？

外野のことをなんか気にするなよ。
アトピー患者のイメージとか、どうでもいいし。
個人個人が信念を持てば、イメージなんか吹っ飛ばせれるだろ。
なに、びくびくしてんだよ。

――――――――――ゆきんこ話禁止――――――――――

>>94
ずれてる・ずれてないは関係ねぇよ。
此処以外で話す場所もないんだし。

嫌ならどっか行けばいいだろ。
お前、コントの話したいわけじゃないみたいだし。

北陽BBSおもろ。

ゆきんこがムキになってるのがおもろい。
あなたが本物の私なら月曜にどこに行ってた？とか、言ってることﾁｮﾄｵｶｼｲ。

しかも、当てられてるしｗ。ﾁｮﾄ頭ｵｶｼｲ

>>94
お前は人のやることに文句つけるくらいなら来るな。
漢字ドリルやってろ。

県下売ってるなら打倒２ちゃん自身に御足労願いたいよ〜。
大体ここの人全員あっちいったらいくらなんでもヤバすぎる気が・・

閉鎖して終わり　だと思うぞ

>>100
夏厨の遊び相手になる。
それ以前にチ〜カップパンク。

>>94
あぁ、ごめん。自分らとか言ってたんだな。
確かにアトピー患者の発言だと勘違いしてたのかもしれない。
でもあんたらがアトピーと無縁ならこんなとこで騒ぐのは場違いなんじゃないか？

>>95
2chのイメージはどうでもいいんだがね。
どうせ普段そんなに書き込んだりする方でもないし。
確かにアトピーのイメージなんて吹っ飛ばせるが
それでもできるだけ悪いイメージを持って欲しくない。
以前ここの板でアトピーは性格悪いとか暗い奴が多いとかいうスレ立ってたの見たことあるが
そういうのじゃなくて、アトピーでも必死で頑張ってる人だっていっぱいいるってこと知らせたいし。

塾の成績表。

>>94
じゃなくて
>>93だった。

＞でもあんたらがアトピーと無縁ならこんなとこで騒ぐのは場違いなんじゃないか？

だから、あのコントで怒ってんのはアトピーに関係有る人間ばかりじゃないっての。
わかんねーやつだな。

>>103
どうしてアトピーと無縁だと考えるんだ。
そうやって区切るから問題がおきてくるんだろうが。
今回のコントだって、自分たちと関係がないから、
「笑える」とか「超面白い」、「大好き」とかいうことを
言う香具師が出てくる。

http://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=79609&tid=2268235&mode=&br=pc&cnt=no&s=
さなえちゃんよ永遠に!!!

見にくいです。

>>103
それが無意味だっての。
そもそもイメージつったって、ここらだけだぜ？
ネットもせず、テレビもあまり見ない人だっているんだから。

あと、スレ立ってるってことは、性格悪いだの暗いといういうことが一般化してるってわけだ。
ここで叫んでもダメ。
だから独り善がりは辞めてくれ。

>>106,107
コントのこと話してないじゃんかよ。
今ここで話されてるのはゆきんこがどうのこうのってそんなのばっか。
あのコント見て怒ってるんならその話すりゃいいだろが。

>>110
ハァ？

>>110
どうしてお前の言うとおりにしなければならない？
>>109の言うとおり、一般化しているわけだから、
スレの成り行きに任せるべき。
お前が気に食わないのは関係ない。

>>109,112
確かにそうかもしれないけど…
気に食わないってのはゆきんこのこと悪く言いすぎで可哀想だってのもあるんだよ。
アトピーのイメージのことだけじゃなく。
相手は小５じゃん？
ここにいる人達が何歳なのか知らないが
よってたかって悪く言うのは酷すぎると思わないか？

>>113
相手だって寄ってくるんだから仕方ないだろう。
何も実際に隣地しているわけではないぞ。
いやなら子なければ良い。それなりの覚悟があるから、
ゆきんこだって書き込みを続けているはず。

お前もそうだけど、
さなえちゃん永遠に掲示板も胸糞悪くなる。

例え何歳でもネット上では関係ないよ

>>113
閉鎖する前の公式BBSは見た?
あそこの住人は本当に丁寧に説得していたんだよ｡
それに対するあの子の態度は…

ここにコピペされたのは一部の発言だけだよ｡

イッチョマエの意見言うだけ言って
叩かれたら「子供だから許してくださーい」なんてチャネラには通用せんよ。

北陽BBSから目が離せないよ。

ゆきんこ、dionにボロボロにやられてる。
ガキと大人のガチのクチゲンカなんて、
実際はこんなもんなんだな。

小僧だからなに？
バカを擁護する必要なんかない。
それこそ偽善の亡者だ。

ネットは戦場だ。私情は棄てろ。

>>117
あたし小学生だから先生に「ムカつく人もシカトするな」って言われたの！
ってなかんじかしら

甘い躾を受けてきた子供たちは独りよがりでだめだ。
自分の意見が通らないとすぐに自棄を起こす。

>>120
分かり辛い。

出直して来い。

つか、ゆ○んこ、
こいつ、今まで散々言われたこと全く分かってねぇよ。
自分のことしか考えられない真性バカだな、まぢで。

年齢関係あると思うんだけどね…。
まだ小さいから難しいことわからなかったりとか。

>>116
一部しか見てないけど。
でも態度が悪くてむかついたから仕返ししてるってわけ？
子供相手に？
それって低レベルすぎない？

>>122
ゆきんこの態度がね。
周りが鹿としろって言ってるのに聴く耳もたず。


今の子ってみんなあーなの？？

>>124
書き込んでくる以上、同等だ。
ゆきんこだっていやなら来なければ良い。
ゆきんこの親がいやだと思うなら、
環境を与えなければ良い。

ついでに言うと、お前が低レベルだ。間違いない。

まぁ、なんつうか、

小学生がネットなんて、ナマイキなんだよダボ！

ってことですよ。社会を学習して来いってんだ。

>>126
でたよ。間違いない、でたよ。

>>124
> 一部しか見てないけど。
> でも態度が悪くてむかついたから仕返ししてるってわけ？

仕返しなんてしてないが｡偽物がここにいる奴なのかも解らんし｡

>>129
たぶん、ここにいるヤシ。
俺が前に、ゆ○んこがマジをまぢって書いててムカついたって書き込んだんだが、
それに乗っ取ったかのように、まぢを連呼。


おら、見てんだろ？
名乗り出ろ！ｗ

このスレ馬鹿ばっかだな。

あの番組ほどじゃないよ

２ｃｈから出て行動するやつは、実際バカにされてもショウガナイ。

あ、133で言ってるのは、あっこのBBSで遊んでる奴のことね。

ゆきんこ、捕まるのが怖いのか、帰っちゃった。

小学生だから、捕まらなんだろ。

知らんかったかな？

まあ自分で接続料払えるようになってからこいってこったろ?

捕まらんのは知ってるよ。本当に小5ならね。
ゆきんこはそれを知らないから逃げたんでね？

タイホされるぞ!とか言ってるやつ､子供扱いもいいところだな。

孫に感謝を､偽物には捨て台詞を残して去っていった｡
相変わらず何かが欠けていたな｡

すでにゆきんこへの私怨になってるな。みっともねぇ
これだからアトピーは、なんて言われんうちにやめてくれないか？

>>141
向こうで活動してる奴らは聞き入れないだろうね。
ゆきんこ潰しだからｗ

今のやりとり。
「悪い」のは「偽物」のほうだが
「頭が悪い」のは「本物」のほうだね。

大人にからかわれてある意味、カワイソウ・・・

ゆきんこに、ネット恐怖症を植え付けろ！

しかしこのスレ、ある意味、見てられないな。
もっとマジメなところで、キチンとしたのを出して欲しいものだ。

ゆきんこをかまうのは勝手だが、もはや板違いだろ
このスレを活動拠点にするのはやめて

ネタがないんだから仕方ない。
そもそも北陽BBSだってどこまで関係あるんだか････

それにしても文字がピンクだもんな。
管理人はプロじゃないのは間違いないな。
つかあれはレンタル掲示板でしょ

北陽BBSのURL希望

スレ最初のほうのテンプレに入ってないかい?

ここはネトヲチ板ですか？

盛り下がってますな

まあフジのリアクション待ちだろうね｡
番組内で謝罪があるか､公式BBSが再開するか｡

公式ＢＢＳ再開したらまた荒れるだろうな

>>152
確かに。
でも俺はあの公式ＨＰの『「村田さなえ」コントに関するお知らせ。』
で終わらせる気でいると思うな。フジさんは。

>>148
ttp://6010.teacup.com/hokuyoh/bbs

>155
Thanks
見てみたが、あれはどっちかが本物なのか？
どっちにしろ、あのBBSの住人には邪魔な存在だな。

>>156
plalaの方が本物｡

番組公式掲示板復活
早すぎるよ

公式見てきたけど、
ゆきんこって、この問題以前にもキチガイな行動やってるな。


だから小学生はネットすんなってんだ。

２ｃｈスレリンク

【ニュース実況＋】アトピーをネタに笑いをとるはねるのとびら
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091115802/

【痛いニュース＋】【テレビ】アレルギーからかうコント放映　フジ「はねるのトびら」
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1091484023/

【アトピー】はねとびでアトピー患者をバカにしたコントが！ ２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1091680775/

【お笑い芸人】アトピーをネタに笑いをとるはねるのとびら３
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1091631152/

とりあえず見かけたもののリンクを集めてみました。

>>154
だったら悲しいな。でも仕方ないという思いもある。

ずっと考えてたんだけど、個人個人ではこれからどうするのが一番良い解決になるのかな。
やっぱりこのまま忘れる事が、こちら側にとっても向こう側の人達にとっても一番なのかな。
それともやっぱり、ウザいと思われてでも何か行動を起こした方が良いのかな…。

>158
きっと「喉元過ぎれば熱さを忘れる」が社是なんだろ、あそこは。
毎朝唱和してたりして（w

馬鹿な奴らがたくさん集まっているぞ！！
てかあそこの掲示板、なんか標的にされているなｗ

なんであんなにアホばっかりなんだろ(´･ω･`)
反論する気も萎える
狂信者を相手にしてるみたいだ

もうフジ側は、掲示板に文句等々書いてあってもシカトする気だな、絶対。
ほんとに何を思って復活させたんだか。

続けて書き込み申し訳ないが、フジの公式ページの中にある
はねトびの[メッセージを読む]ってやつ見た奴いるか？
支援系のしか載せられてねぇよ。ふざけるのも大概にしてほしいよ。

>>166
あれはフジ社員が確認しているんだろ。
批判なんてあの何倍、何十倍だってあるはず。


俺リモコンの8壊した。もう絶対みねぇ。

ttp://homepage3.nifty.com/aerin/

どんどん馬鹿な意見が出てくるな･･･

すげぇぜ。さなえのＢＢＳで「こんなクレーム無視すればいい」なんて書き込みがあるぜ

まあ何が問題なのかわかってない連中が多いからな。
ニュースの記事みても何が問題なのか分からんし。
blogとかでもニュースの記事を読んで勘違いしてるのが出てる有様。

一応さなえＢＢＳのアド置いておく　ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=79609&tid=2285415&mode=&br=pc&cnt=no&s=
なんかすごい読みにくい

>>172
> 一応さなえＢＢＳのアド置いておく　ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=79609&tid=2285415&mode=&br=pc&cnt=no&s=
> なんかすごい読みにくい

そんなマイナーなBBSよりは、フジのBBSのほうで今後、痛いファンが書き込み始めるだろ、
痛いファンが増えたら番組終了の要素になるかもなｗ
フジの編成があのBBS見たら終わらせた方が良いと思えてくるかも、自滅しろと思う。
あんなに子どもの（人格年齢の低い）視聴者が多いのに有害な番組はヤバい。

>>170
選民思想に似たものがあるな。

さなえBBSの三十代前半、関東在住の男すげー。
アレルギーや皮膚病は非日常ですか、タブーですか？
ああ、そうですか。

>>175
ここで書くのもいいけど、向こうで本人に伝わるように書けよ。

>>175
北陽のBBSとは違って遠慮する必要はないだろう｡

何が「さなえちゃんよ永遠に」だよ。笑わせるなと言ってやりたい。
この後に及んであんな掲示板つくる奴の神経が知れねぇな。
どうせ今回の問題を軽視してるガキが始めたに違いないだろうな。

ＡＡ貼ってきますた。(ﾉﾟДﾟ)

でもさぁ・・・ 最新投稿日時　-　2004 08/06 19:09
匿名希望　-　2004 08/06 19:09
■女性　
そんなこと言っちゃあ、
ちびまる子ちゃんの山根君の胃腸ってどうよ



こんなバカな発言が出た模様。

>>179
おつかれちゃんです

公式見てきた。
しかし酷いな。あそこは馬鹿のすくつですか？

すくつってなにｗ

とかつられると思ってんのか！！ゆきんこ！！死ね！！

>>183
まさかゆきんこと言われるとは思わなかった。
ゆきんこはまだ出入りしているのかな。

「すくつ」にツッコムやつがいるとは・・・

私もすごく悲しいです・・・。
私たちはねトびファンは、KHさんのように、ただ、虻川さんの演技やプー太郎のコトがおかしくって笑っていたと思います。
今、いろいろな意見を聞いて、やはり廃止なのかなぁ・・・。と思うようになってしまいました。
でも心の底では続行して欲しいと思います。
それに、途中・・・中途半端なまま終わってほしくないです。
このコントを廃止したらｱﾚﾙｷﾞｰ患者の方はスッキリするのでしょうか？
・・・そういうワケにはいかないと思うんです。
このコントを廃止してしまうと、、、なんだかもっと差別されたような気持ちになりませんか？

↑　　　　↑　　　　　↑
こういう事書き込むアホは他人のレスをちゃんと読んでるんだろうか。

>このコントを廃止してしまうと、、、
>なんだかもっと差別されたような気持ちになりませんか？


なりません（キッパリ

俺がスッキリするには、番組自体が無くならないといけない。

で、あの時間はアニメしてくれ（藁

>>189
藁か。自虐的になるなよｗ

って俺からの提案なんだが、
女子穴専門の番組にしないか。

＝＝＝このスレははねトびの後継について語るスレになりますた＝＝＝

お塩先生による新お笑い番組にしてくれ

ドリフの再放送

>このコントを廃止してしまうと、、、
>なんだかもっと差別されたような気持ちになりませんか？

ってか続いたら、差別以上だろ。
考えてから物言って欲しいよ。擁護したいだけなんだろうけど。

>>186-187､>>193

荒れ地
http://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=79609&num=0&mode=&br=pc&cnt=no&s=

みたくなきゃみなけりゃいいんじゃない？お笑い＆コントなんだから差別・蔑視・暴力的な表現があるに決まってるんだから。
その昔ドリフも散々なこと言われてたけど、ドリフは８時からだったからね。
はねとびは１１時からだから、内容を理解できないお子ﾁｬﾏ達は早く寝なさい♪少数の社会的弱者のひねくれ様達により、番組がつまらなくなるのは、耐えがたいね(>_<)




これ釣りだよな？

>>195
笑いには最低限の知性も必要だという事を教えてやってくれ

匿名 <2004年08月06日(金) 22時09分> <input type="checkbox" name="delete-18845">削除<!-- Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322) [o060105.ap.plala.or.jp] -->
ゆきんこ <2004年08月06日(金) 22時13分> <input type="checkbox" name="delete-18847">削除<!-- Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322) [o060105.ap.plala.or.jp] -->

うわー、ゆきんこIP抜かれてる。でもこいつ本気で厨だから自業自得だよな・・・。

sikamo,ado mo

ttp://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1091631152/242

○きんこさんへのファンレターはこちらへ
ｈｉｎａｋｏあっとまーく
ｌｉｍｅ.plala.or.ｊｐ
北陽ＢＢＳでへーきでマジアド晒してました。

おい、おまいら
グロ画像とかとんでもなく重い画像連発送付とか、
ウィルスとか、Ｈサイト登録とかそういうことは絶対すんなよ。
絶対にすんなよ。わかってるよな？

なんかお笑い板のほう凄い荒れてるな。

「村田さなえのジュース」を喜んで製造してた飲料メーカーはどこよ
そこのジュースは2度と買いたくないから教えれ

はねとびメンバの将来性＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前らの将来性

>>197
でたっ！ゆきんこキメ台詞
「そういうのは載せて欲しくないんですが」

>>200
わかってるよ。わかってるさ。


……あ、あれ、手が…手が……

自分は男だけど村田さなえとモロにかぶる、最初の飲み会で酒飲んで顔が真っ赤になって
強烈な痒みに襲われて顔を汁だらけになるまでかい−かいーと言いながら掻いてた、
次の飲み会からお前はアルコール飲まなくていいからと、ジュースばかりに。W
海では海水に入ると調子が良くなるけど、日焼けするとブツブツでちゃうから、一人で海の家にいたし。

TV見ながら面白いのと悲しいのがごちゃ混ぜになって薄っすら涙が出てきた。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Kouen/5272/index.html

気分を害したらごめんなさい。
ブツブツが出るアレルギーは全てアトピーと呼ぶんですか？

>>208
自分で調べれば？

だんだん、ネトヲチ板みたいな流れになってきたな。
ところで謝罪まだー？

さなえの病名がこの問題の争点なのではない。

困っている人をあざ笑っていることが問題の本質なのである。
だからアトピーやアレルギー以外の人も多数不快感を示しているのだ。

そばくって氏ね

↑どこが笑うとこですか?

そばくと被爆をかけてるんだよ。

そばアレルギーが、そば食べると死ぬからってことじゃない？

ゆきんこはみるく飲んで氏ね！！

>>215
そのまんまだし、それは深刻なことであり、
笑いや煽りや茶化しに使う話ではないと思うが。

ゆきんこがいない夜は静かだな。

彼女、パソコンし放題で夜中のテレビは見るし
親は何を考えているのだろうなぁ。

ついさっき、シャンプーハットっていうお笑いが
「そばあれるぎー！」
「そば食べたらあかんやん！」
というのをやった。

それ、どこで笑えばいいんだ？

>>220
さぁ。
たぶん、食べられないのに食べようとしたところかな。

>>219
そのやりとりまでの流れを言ってくれないと

>>200
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
あたぼうよ。
(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>222
いや、ＰＣのほう見てたから、テレビはよく見てなかったんだ。
アレルギーっていう言葉に耳が反応して、その一瞬前までは記憶に取り留めたんだが、
全部は無理。
なんかソバを作ってる話だった。

さなえ掲示板がいろんな意味で最高潮だな

なんか・・・みるく☆（＝ゆきんこ）が精神的に成長したように思えるw
いや、ちょっとだけだが

しつこく「ゆきんこ」名でレスしないのは成長だな。

さぁ・・・
みんなよく聞け！！！！！

ステロイドより、効果は劣るが副作用の少ない薬が出たぞ！！

名前は確か・・・「プロトピック」
　　　　　　　　◎アトピー性皮膚炎治療剤
　　　　　　　　◎発売元・藤沢製薬

まぢで、これよく効くヅラよ〜
お前らの、担当医に聞いてみろ！！
この薬を出すように、言いまくれ！！

俺は、この薬で2ヶ月で治った面

天下のフジテレビに劣等種が文句つけてんな。
アトピーの奴はお盆に川に流されろ！

↑こいつは他スレでも荒らしている
ジュースが飲めずに悔しがってる村田さなえゾッコン野郎です。

>>230
マジか？かなりキモイなぁ。

ジュースは飲めるよ。
ただ裸見られるのが嫌で２６歳で童貞だがな。
ちなみに１７０、８５のデブで、包茎でもある。
俺の嵐に反応してくれてありがとう。
ごめん、会社行く用意するからパソコン切るわ。

>>232
ジュース飲めるって、どうして？

意味を勘違いしてるかと

またきた。村田さなえ糾弾BBS
http://www.world2.to/wboard/a_1/wboard.cgi/qwerty/

自作自演乙

謝罪あった？

ないよ〜

村田さなえ」コントに関して

「はねトび」は先日の27時間テレビのテーマでもあった
「楽しくなければテレビじゃないじゃん！」という精神を大切にして番組作りをしています。

視聴者の皆さんはもちろんのこと、出演者や番組スタッフのみんなが一緒に
心の底から楽しめる番組をお届けすることが私のつとめと信じて番組を作ってきました。
しかしながら今回、その気持ちをうまく伝えることが出来ないばかりか、
アレルギーで悩んでいらっしゃる方々のお気持ちを無視した表現をしてしまったことを後悔しています。
誠に申し訳ありませんでした。
また、いつも番組を応援してくださっているファンの方々を失望させてしまったことを深くお詫びいたします。

これからは「人の心を傷つけることのない笑い」を作ることに留意して、
番組を更にパワーアップさせていきたいと思いますのでどうか応援を続けてください。


番組プロデューサー　近藤真広

−−−レス終了−−−

ネットで謝ったんだからいいだろってスタンスですか
また同じ事やりそうですね

こんな糞番組で心から笑える奴が信じられない

ほんと糞番組だなぁ。
昨日のも老人が見たら不愉快だと思うけどな・・・。
社会を斬ってると勘違いしてそうで恐いわ。

たけしが昔やってた老人介護押し付けゲームとかも大概に酷かったなｗ

昨日謝罪なかったことでもう少し盛り上がってると思ったんだがそうでもないんだな。
もうみんな飽きたか？
執着してるのは自分のみか。

見れませんでした（´・ω・｀）親が見せてくれんかったんよ。っていうかやはり謝罪は無かったのか・・・

上げてみよう

でもねぇ「不幸・病気アピールはうざいだけ」てキモチは正直だれでもあると思うよ。
ことある毎に自分の病気を持ち出す人間にうんざりしてる、
そういう周囲の人間（の全部か一部）にとっては共感できるネタ、と判断されたわけで。
自分の責任じゃないにせよ、周りからみたら
マダラ・皮膚のクズ・色素沈着でキタナイし
何か言うにもするにも気ィつかうし
そのうえ「無神経だ・謝罪しる」を連呼してたら
「・・・うっとうしい、お前らなんのために生きてんの？
　すくなくとも自分らの視界には入ってくんな」と思うよ悪いけど。

248さん
だから何？

酒でも飲めよ

>>248
確かにそういう気持ちはあるのかもしれないけれど、
それを口に出して、まして公共の場で笑いものにするのは小学生と変わらないよ。
謝罪だの無神経だのと言われたくないならはじめから黙ってろよ。

>>251
同意します。

おいおい、どうでもいいんだが、はねトびの公式ＨＰから、
「村田さなえコント」に関するお知らせ、とか言うのが消えてんぞ。
何考えてんだ、あいつら？

「はいはい、この件はもう終わり。しゅーりょーー。」ってことだろ？

今、兄弟間の実態調査を行っています。
何人兄弟か？兄弟のうち誰が＠ｐか？
極力お答えください。

ちなみに僕は
2人兄弟、第一子（長男）＠ｐ、第二子（次男）＠ｐ

＠ｐって言い方、きもいからやめて。

すみません。こう書いた方ががいいのかと思っていました。
ご協力ください。

↑救世主ってｱﾄﾋﾟじゃないじゃん。
またｱﾄﾋﾟ板住人を莫迦にするために粘着してるんだね。

すみませんが僕は救世主じゃないですよ。
＠ｐですし。

気持ち悪いハンドルネーム使うの止めてくれない？
顔文字いれる必要あるのか？

長男　喘息
次男(俺)　アトピー
妹　健康

ありがとうございます。

>>259
あれ？なんで？？もう一回言わせるの？
＠ｐってきもいからやめてくれっつってんだけど？

母方祖母：健康
父方祖母：健康
母：少しアトピー
父：健康
姉：少しアトピー
私：結構ひどいアトピー


若い世代ほどアトピー率が高くなってきてる気がする。

ありがとうございます。
他の方もこの書き方きらいでしょうか。

>>262
よろしければ、お母さんの兄弟の構成も教えてください。

調査の目的、調査結果の使い道くらい話せ。

あのさ、ＨＮも嫌がってる人がいるんだから、ちょっとは考えたら？？

母の弟：アトピーっぽい
母の姉：肌は弱い
母の一番上の姉：そばアレルギー

私のいとこ：目立ったアトピー持ちなし

スレ違いです。

でも掲示板上で"＠ｐ"っつーのは多用されてるわけで。

ID:bMzcq7wDは頭に血が上りすぎ

まぁ､やめろと言われても素直に止めないってのは
人間が一番カッとくる行為だと思うぞ。

村田さなえのコントははねトビの中でも特に好きだった。
アトピーのネタもすっごいウケたｗ
なのに・・・なんだっけ？アトピー患者がクレーム出したの？
ありえない。村田さなえなくなるの？最悪だよ。
太ってる人が太る体質によって太ってることをﾊﾞｶにされるコントがあるのと
同じようにアトピーだって同じやんか。
ブサイクがブサイクってバカにされるのも同じ。
なに過敏反応してんの？

釣って〜釣られて〜♪
繰り返す〜♪

だからブサイクもデブも本来笑っちゃいけないんだよ。
あほだな

ブスやデブをブスやデブと嘲笑うことが、
さも自然なことのように語られても困る
きわめて人為的な行為なんだけど。

今のガキは根本的にアタマおかしいな。
ああいうコントがはびこってるせいだと思う

ご協力ありがとうございます。
もっと協力してくれるとありがたいです。

でも、ブスやデブをおいしいと思って笑いとる人もいるやん。
本来わらっちゃいけなくてもﾌﾂｰにみんな笑ってるしなにも
クレームもこない。なのになんだ。アトピーは。
んな直接アトピーは気持ち悪いとか言ったわけじゃない。
コントのちょっとしたネタであって本気でスタッフの人達、
はねトビメンバーがバカにしているかはわからんやん？
もういいよ。アトピーなんだってば。
アトピーなんだよ
みんながヒドイこという、みんなが受け入れてくれない
じゃなくて
アトピー患者がアトピーである事を受け入れてないんだよ
だから冷めるだからやりにくい

家族親類全員健康♪

おまいら釣られんな。スルー汁。

>>277
よければ、兄弟の構成を教えてもらえれば助かります。

>>277は掛け値なしのブッチギリのヴァカ

山田花子も昔やってた。

ポール先生の脱もてない女教室
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1092314613/l50

最後のお願いでございます。
このアンケートの目的はアトピーの原因を調べることです。
医者に「この病気は治らないからね。」と言われ現代医学の無力さに直面。
アトピー板もそういう人たちが作ったはずです。
医者は信用ならない。自分たちで何とかしようという意気込みで。
でもいつしかスレが増え、小数同士が特定スレに閉じこもってしまった。
治療法が錯綜する中やむ終えないのでしょうが、このアンケートをきっかけに今こそ団結しませんか。
「1人はみんなのために、みんなは1人のために。」
アトピー患者がこんなにいるのです。
協力し合えばステ漬けの医療を打破できるはずです。一緒にやってみませんか。
偉そうなことを言って申し訳ございません。
放置スレ「大事な統計〜」に兄弟の構成とアトピー暦だけ書き込み願います。

統計とったら、どこに提出するの？
あなたは個人？それとも業者？

ただの変態と思われ

ちわっ！チャトルです！
ステロイド無効派プロデュースの赤丸急上昇ヒット曲、おちんちんブルース♪
もう最高！！海で歌おう！
どうも、チャトルでしたっ！

>286
地獄に落ちろぶたやろう

微妙なもりあがりを見せてんな、ここ。
一応age

祭りの三大会場

北陽掲示板
http://6010.teacup.com/hokuyoh/bbs

さなえ掲示板
http://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=79609&tid=2286997&mode=&br=pc&cnt=no&s=

はねとび掲示板
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/bbs/haneru.cgi

あそこってまともな事を言うとスルーされるのな。
年金コントの件とかさ。

しょせん、小中学生が、好きなタレントについてキャアキャア言う場所なんだよね。
だから議論や、討論、話し合い、説教、勉強、こういうのはすべてスルー
スルーならいいけど、すぐに荒らし呼ばわり。

で、もっと怖いのは「もうわかったから楽しい話をしようよ！」とか
「ここでグチグチ言っても何も変わらないからやめようよ」という
ガキ共の事なかれ主義。刹那主義と言ってもいいかな。
今が楽しければそれでヨシ・・なんだよね。

「ここで話し合っても何も変わらないからやめよう！」ってのは
たった一票いれたところで何もかわらないから選挙なんて行かない！」というのと同じ。

世論が社会をつくっていくべきってことをわかってないみたいね。

で、しまいにゃ「直接言えばいいじゃない！」とくる。
「社会を変えたければ、総理大臣になればいいじゃない！」みたいなものか。

まぁガキにはまだ早いかな。
そういうガキがネット使って、問題が発生してる真横で
キャアキャアとアホみたいにしゃべくってるのはタマラなく腹立たしいのだが・・

２１の自分が言うのもなんだけど、
ガキに子供は引っ込んでろ的な台詞が言いづらくなってるのは
とても拙いと感じる
なんでも対等対等　小さな子の意見も尊重
これらも勿論大事だが、行き過ぎてるように思う
俺の年代もそうだったが、それより下はもっと勘違いしているよ
実際彼らはネット使って大人と同等の発言権を得て勘違いしている
自分たちが大人と対等だと思ってるんだろうな
親にそういう育てかたされてるから仕方ないんだろうけどね・・・
小学生の時に深夜のお笑い番組なんて観てた？俺には考えられない環境

分際をわきまえてないガキの文体には嫌悪感しかない

オレが子供の頃は「大人は怖いもの」というように教えられていた。
自分でも大人は自分の知らない色んな事を知ってると思って、誰であろうと自分より
賢く得体の知れないもの見えていたもんだがな・・・・。
今のガキはそういった意識が完全に欠如しているね。
むしろ>>292くらいの年齢の頃ほうが自分より年上の人間を軽んじる傾向があったな。

http://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=79609&mode=&br=m&cnt=no&s=

例のさなえ掲示板です。
ＰＣ版は激しく見にくいので、携帯版がオススメです。
あいかわらず「コントなんだからいいじゃん」「辞めたらお笑いがなくなる」
みたいなのが多いね。
大人にコテンパンに反論されたら、９５％のガキは黙り込んじゃうし。

しかもさらに神経を逆撫でするのが、こういう意見を言う場でさえ
「ァレルギー」とか「でわなぃでしょぅカ？」「と、思いますO（←。のつもり？）」など
のギャル語を使うアホや、ひたすらひらがなで書き続けるやつ。

いったいなんの意味があるんだろう？
クセになってて「これが普通」ってなってるんだろうな。
友達との間でならまだしも、他人へのマジメなメッセージでギャル語を使う。
もうキチガイとしか言いようがない・・・

などと言いつつあなたもキチガイやらアホやらなどという言葉を『普通に』使っているんですね。

>>295
はぁ。TPO選んでますから。
アゲアシ取りゴクローサン。

はあ、揚げ足取りですか……。
それならばあなたが294で書き込んでいることも揚げ足取りなのではないでしょうか。
憤る気持ちは解りますが、神経を逆なでされたからといって、
ガキ、キチガイ、あほなどという言葉をいくら叫んでみても
それは他人へのまじめなメッセージにはならないと思うのですが。

294の文章が「他人へのまじめなメッセージ」だと思ってる
ガキでキチガイであほな>>297に乾杯！！

さなえＢＢＳのｋｋｋはアレだな・・・惚れた
でも気の強そうな女だな・・やっぱ駄目だ

>>294
というか>>289の方(さなえBBS)が見やすいぞ？
書き込みを邪魔してたヘンな絵と字は無くなったよ。

>>300

あそこって返信レスが隠れツリーになってんだよ。
ＰＣ版だとどれがどれへの返信かわからなくない？

携帯版と見比べてごらんよ。

>301
なるほど、そういうことか

>>298
そうですか。とても残念です。
あなたの294での書きこみはこの板の、このスレッドの人々へのマジメな意見ではなかったのですね。
ガキでキチガイなアホに乾杯、私をそう罵倒することであなたの気持ちも晴れるのかもしれませんし。
しかし私はここで我慢するべきなのでしょうか。名指しでキチガイと言われても。
あなたはアトピー患者を揶揄するコントには憤りを覚えても、私をキチガイ呼ばわりすることには
なんら良心の呵責を感じることがないのでしょうか？　
そうだとしたら、それはなぜですか？

>>302
です。ミョーに見にくいのは
へんな文字やイラストや色のせいだけではなかったのです。
上にあがってくる順番も最新レスが入った順のようですが、その肝心のレスが見あたらなかったり・・・

ところで、kkkさんはこのスレ読んでそうだな。
「選挙云々・・・」のくだりは俺が何度もココ（と、公式）で書いてる話だし。
なんとなくだが・・男なんじゃない？
というかここの常連なんじゃない？

抗議してる連中ってもう活動場所もメンバーも決まってきてる気がする・・

>>303
うるさいよ。

>>304
男かよ・・なおさらダメだ
それはわかんないけど選挙云々は
俺ももここで書いてあるのを見る前から感じてた事だからな
誰でも思いつきそうなもんじゃないのか？
あの餓鬼どもみてたらみんなそう思うだろ・・・

>>303
すまん。言い過ぎた。
あなたはマジメな人のようなので、マジメに返す。

TPOと言ったのは、ひとつはここが２ちゃんねるだということ。
アホ、バカ、キチガイは普通に使うし、使われる。
少なくとも、チャネラはそんなことでいちいち反応しない。
ここはそういうところです。

もうひとつは、相手（この場合は問題になってる小中学生）に対して
訴えかけるメッセージではアホバカなんて言いませんよってこと。

張本人に使うべき言葉使いと、裏でゴニョゴニョと評論ごっこするときに
使う言葉は違うでしょう？

使うならみんなに使う。否定するなら一切使わない。
そんな杓子定規なもんじゃないでしょ？日本語って。
TPOによって、使い分けられるか分けられないか・・それが大人か子供かの違いだと思うのです。

とりあえずあなたに暴言吐いたのはすまなかった。ごめん。

わかりますかねぇ？

>>305
うるさいのひとことで済ませてしまうんですね。
あなたのしていることはさなえ掲示板の中学生と同じですね。
考えもせず、謝罪もせず、『うるさい』で終わり。
このスレッドの人たちはみんなこういう人なのでしょうか。
アトピー以外の病気のことなどどうでも良いと思っているのでしょうか。
>>307
なるほど、言いたいことは解りました。
私も煽っているような書きかたですみません。しかしあなたはさなえ掲示板の人たちが
ギャル語で書き込むことはキチガイのように見えると言います。
しかしその一方で２ちゃんねるだからキチガイという言葉を使っても構わないと言います。
本当にそうでしょうか？その言葉で傷つかない人々はこの掲示板にはいないのでしょうか？

【ｼｮｯｸ】精神科医に言われて傷ついた言葉【その3】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1074540985/
338 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/05/19 21:00 ID:AKLLAEUU
神経症って　どんな　病気なんですか？
と　聞いたら
笑顔で
キチガイ。判りやすく言えば　君はキチガイだよ
・・・・と　言われた
薬も　まともに処方出来ないので
私が調べて　処方箋だけ　書いて貰ってた
他の病院でも　色んな医者・カウンセラーいた
患者を　人間扱いせずに　診察も１０分くらいで
さんざん　罵って　それで　あの診察料・・・
ボッタクリだよ！
名前　公表したいよ

541 名前：優しい名無しさん 投稿日：04/07/14 11:41 ID:yCS2mj/A
精神科の医者じゃないけど
大学なんかで中途半端に精神医学学んで
その後は違う職業についてるやつで
なにかっつーと中途半端な医学知識振り回してたのがいた
そいつと友人関係を巡って喧嘩になったときかかってきた留守電のメッセージ
「わたしは学生時代アナタみたいな人たくさん見てきたから！
アナタってはっきり言ってキチガイだから！自分でわかってないでしょ？
さっさと病院行ったら？アーハハハハ」
傷ついたのは当然だが、「おまえキチガイ以下だわ」と思った

他にもこういうスレッドがあるので参考になると思います。
【ドラマ】精神病患者が扱われている【映画】
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1066563726/

>>308
＞ギャル語で書き込むことはキチガイのように見えると言います。

違うよ。
マジメな話のときでさえ、ギャル語で書く神経がわからないと言ってるんですよ。

ギャル語＝キチガイだと言ってるんじゃないですよ。
何度も言いますが、TPOをわきまえられない小中学生に対して
２ちゃんねる上で「キチガイ」と言ってるんです。

＞その言葉で傷つかない人々はこの掲示板にはいないのでしょうか？

いや、悪いけど、そんなケアする気はないですね。
ネットは有害なものが溢れてますので、傷つく方は見ないことです。
見るならそれなりに免疫をつけることです。
特に２ちゃんねるは、歯に衣着せぬ連中ばかりですから
本音を聞くにはいい場所ですが、めちゃくちゃ罵られますので
そのくらいの免疫はつけてきてください。

逆にテレビは違います。
勝手な解釈だと思われるでしょうが・・・

テレビは東京でさえ６局程度しかありません。
新聞にも紹介されます。家族で見ることもよくあります。
学校のみんなが見ています。食事中も垂れ流しでついています。
影響力がすごいです。ガイド本まであります。

テレビを作っている人はそれをもっと自覚しなくてはならないと思います。

>>308
つーか、ギャル語って致命的な欠陥があるんだよ。
読み難い。慣れてても読み難い。これ。
真面目な討論をする時に相手に「読ませよう」とする文章じゃないってこと。
はっきり言えば議論する態度が出来ていない。
ただ単に「口で反論してるだけ」だからこその、糞餓鬼でありお子様なんですよ。

で、2ちゃんねるでは大多数が煽り言葉として「馬鹿、アホ、死ね」という言葉を使う。
確かにぱっと見では酷い言葉だが、それには理由が存在する場合がほとんど。
ルールを守らない、破綻した理論を主張し続ける等。
ま、たまに煽るのが目的の馬鹿もいるがそれは別問題。
また、それらがデフォルト化している時点で「そういう言葉を使う場所」として理解できなければ使えない。
いちいち「馬鹿、アホ」と言う言葉に反応していては議論が進まないし、そもそも話の筋はそこではないのだから。

という訳で、「議論する気が無いギャル語」と「煽る為の言葉の馬鹿、アホ」ではまるで性質が違う。
資格云々で言えば、議論する気が無いギャル語の方が真面目なレスに対する反応としては悪質。
どっちも悪質ではあるがね。

>>310
結局キチガイと言ったことを謝罪してはくれないんですね。

＞いや、悪いけど、そんなケアする気はないですね。
＞ネットは有害なものが溢れてますので、傷つく方は見ないことです。
＞見るならそれなりに免疫をつけることです。
＞逆にテレビは違います。

どう違うのでしょうか。
２ちゃんねるだって新聞で紹介されることがあるし、
学校で話題になることもあります。ガイド本もあります。
さらにテレビとは違い、世界中から閲覧することが出来ます。

『いや、悪いけど、そんなケアする気はないですね。
　テレビは有害なものが溢れてますので、傷つく方は見ないことです。
　見るならそれなりに免疫をつけることです。』
これと似た意見ははねとび掲示板で何度も目にしました。
コントはこういうもの、お笑いは毒があるのが当たり前、嫌なら観なければいい云々……。

繰り返して言います。あなたは『たかがコントだから目くじら立てるな』といっている
人々を糾弾しておきながら、その一方で自分は『キチガイ』という差別用語を
平気で使い、謝罪もしない。不特定多数の人々の目に触れる可能性がある以上、
テレビでやるコントと２ちゃんねるへの書き込みのあいだに、差異はありません。
『２ちゃんねるとテレビは違う』『アトピーを笑うのは許せないが
TPOをわきまえられない小中学生には平気でキチガイと言う』
これをおかしいことだと思えないのなら、あなたはさなえ掲示板で擁護している人々と
なんら変わることがありません。

２ちゃんねるで「キチガイは言っちゃ駄目」なんて事言う奴始めてみたよ。夏なんだなぁ・・・

>>311
『２ちゃん語　ギャル語　考察』などで検索するとその手の話はたくさん出てきますね。
＞読み難い。慣れてても読み難い。これ。
＞真面目な討論をする時に相手に「読ませよう」とする文章じゃないってこと。
こう感じられるのなら仕方がないと思います。しかし個人的には、
彼女たちはネットでのコミュニケーション言語としてギャル語というものを使っているのだと思います。
これはおそらく２ちゃん語と同様に流行りすたりを繰り返し、連帯感保持の役割を果たしながら
彼女らの日常の一部になっているのでしょう。
つまり、２チャンネルの人々がｶﾞｲｼｭﾂ、ﾀﾞﾒﾎﾟ、逝ってよしなどという言葉を使っているのと同様です。
これら２ちゃん語は、２ちゃんねるに馴染みのない人には読みづらく、理解しづらいものですが、
しかしいずれは慣れるでしょう。それと同じで、彼女たちも毎日携帯メールやネット上で
ギャル語というものを繰り返し使い、日々慣れ親しむことで、読みにくい異次元言葉ではなく
逆に読みやすい文章として使いこなしているのではないでしょうか。
そしてわたしは、彼女たちが大多数を占める『あちらの掲示板』で議論をするのなら、
彼女たちの文章の内容でなく、文体を否定するのはおかしいのではないかと思うのです。
わたしは再三、キチガイという言葉は使うべきではない、と繰り返しました。
それに対するみなさんの意見は、２ちゃんねるではよく使われるんだからいいじゃないか、というものです。
２ちゃんねる内のルールで差別用語が許されるなら、『あちらの掲示板』で
使われるギャル語に文句をつけるのはなぜでしょう。
＞「議論する気が無いギャル語」と「煽る為の言葉の馬鹿、アホ」ではまるで性質が違う。
とのことですが、彼女たちはギャル語を使うことによって議論を放棄しているのではなく、
またギャル語自体をいくら批判してもしょうがないのではないかと思いますが。

論点がずれ、荒らしのようになって申しわけありません。
私がいいたいのは

アトピーという『体の病』を笑い者にしたメディアに憤りを覚える人が、
なぜ精神病という『心の病』を笑い者にする言葉を軽々しく使えるのか？
ということです。
風上にいる人々に「アトピーを差別するな」と言いながら、
風下の人々には「精神病？キチガイなんて構ってられない」と言う。
これでは誰ひとりとして納得させることは出来ないでしょう。
みなさんはキチガイという言葉を使うことに少しでも疑問を持ってはくれないのでしょうか。

ギャル語も２ちゃんねらー語も仲間内だけで使うべきものであって仲間じゃない相手に使うべき言葉ではない
あちらの掲示板で討論している時に相手がギャル語を使えば不適切、同じく２ちゃんねらー語を使っても不適切
つまりここで「キチガイ」と言っても仲間内での発言なので問題無い
つーか綺麗言は聞き飽きた('A`)

夏厨が暴れてるな。
早く宿題済ませろよ。

>>312

ハァ？しつこいやつだな。マジメなんじゃなくてただの粘着だったか・・

＞結局キチガイと言ったことを謝罪してはくれないんですね。

おまえなぁ・・>>307を100回読んでこいや。木瓜！
なんか、なにを言ってもどれだけ説明してもまるで「暖簾に腕押し」な状態なのが
公式のガキ共そっくりなんだけど・・・

＞どう違うのでしょうか。
＞２ちゃんねるだって新聞で紹介されることがあるし、
＞学校で話題になることもあります。ガイド本もあります。
＞さらにテレビとは違い、世界中から閲覧することが出来ます。

違いも書いたハズだが？やっぱりおまえガキか？
テレビは選択肢が少ない。みんなが６局のなかから選ぶんだよ。
だから極論するならばテレビを見るなら１／６の確立でみんなが同じものを見るんだよ。
それに見ようと頑張らなくてもテレビなんてウチ帰ったらついてるだろう？

ネットは「見よう！」という覚悟をしない限り、たどりつけない。
ＨＰ数は無数にあるし、家庭でみんなでみたりしないだろう？
ＣＳがいまいち盛り上がらないのは、チャンネル数が多くて友達と共通の話題として使えないからだよ。
ネットも同じ。選択肢が無数にあるから、たとえば同じスレを友達が偶然見てる確立なんてすごい低いわけ。

続き

わかるかな？たぶんまた頓珍漢な返事してくるんだろうなー
謝った直後に「謝らないのか！」と言ってくるくらいだもんな。
たぶん他人の文は何も読んでないんだろう・・

＞これら２ちゃん語は、２ちゃんねるに馴染みのない人には読みづらく、理解しづらいものですが、

だから彼女たちへのメッセージににちゃん用語や罵声を使ってないでしょう？
ＴＰＯって単語を何度も書いてるんだけどもしかしてＴＰＯの意味がわからないの？
>>316さんが言ってるとおりです。
仲間内でしかるべきところでならギャル語大いに結構。２ちゃん語大いに結構です。
でも、普通の掲示板（公式BBSのような）でマジメな話をするときにギャル語や２ちゃん語はおかしいでしょう？
「こんな時にふざけるな」と言われてるだけですよ。

例えば普段冗談ばかり言う人がいるとする。その人が会議中にふざけてる人に対して注意した。
そしたら逆ギレされた。「あんただっていつも冗談ばかり言ってるだろう！」と。

これが今の状態です。わかりますかねぇ？キチガイさんｗ

ア〜ト〜Ｐ〜

キチガイは別に精神病疾患の患者を特定して表現することばじゃねーよ
つりキチ三平って病気なんか？　つりしないと強迫観念にかられて暴走した
回なんてなかったぞ。
ちなみにフランスだとツリキチ三平がメジャーなので、キチ＝オタみたいな
意味で根付いてる。アニメキチ　グルメキチ　みたいにね

どうやら互いに相容れないようですね。
＞違いも書いたハズだが？やっぱりおまえガキか？
＞テレビは選択肢が少ない。みんなが６局のなかから選ぶんだよ。
＞だから極論するならばテレビを見るなら１／６の確立でみんなが同じものを見るんだよ。
ループしますが、多くの人が観ないなら構わないのですか？もし今回のコントが
CSの１番組として放映されていたならあなたは許していたのでしょうか？
友達同士の共通の話題にされなければアトピーを蔑視するコントが放映されても
笑って済ませるのですか？
テレビでは許されないが、２ちゃんねるでなら許される、なぜなら多くの人は見ていないから。
おかしな話です。
＞仲間内でしかるべきところでならギャル語大いに結構。２ちゃん語大いに結構です。
＞でも、普通の掲示板（公式BBSのような）でマジメな話をするときにギャル語や２ちゃん語はおかしいでしょう？
＞「こんな時にふざけるな」と言われてるだけですよ。
＞例えば普段冗談ばかり言う人がいるとする。その人が会議中にふざけてる人に対して注意した。
＞そしたら逆ギレされた。「あんただっていつも冗談ばかり言ってるだろう！」と。
＞これが今の状態です。わかりますかねぇ？キチガイさんｗ
キチガイと言うのは人を注意するのとは違いますし、馬鹿アホと罵倒するのとも違います。
「アトピーくん」呼ばれるのがチビ、デブと罵倒されるのと違うように。
あなたがしていることは、ふだん仲間内でいう冗談でキチガイ、メクラ、ツンボなどと相手に言っているようなものです。
相手がその言葉に笑い、許したとしても、内心では傷ついていているかもしれません。
あなたが発した言葉が友達以外のまわりの人々に聞こえ、その人が傷つくかもしれません。

もういいよ、全然理解できてないし

>>322
ｷﾓｲから氏んでね♥

キチガイなんてリアルで使うわけねーだろ
テレビでも使うわけねーだろ

リアルとバーチャルの区別がつけられないのはちょっと危ない人だとしか思えないんですが?

おっしゃるとおりCSであのコントやってもここまで大騒ぎにならなかったでしょうね。
もちろん2ちゃんねるでのアトピー患者はあのコントよりひどい扱いや言動を受けるのは日常茶飯事です。
そういうところですからね。それが例のTPOってやつでしょうな。

抵抗力ないなら、わざわざ傷つきにこないほうがいいぞ。

>>321
精神病の人々を特定して表現する言葉ではないにしても、
それが精神病の人々を傷つける言葉であることは事実です。

きちがい　―ちがひ 3 【気違い/気▽狂い】
(1)精神状態が正常でなくなること。気が狂うこと。また、気が狂った人。狂人。
(2)一つの物事に非常に熱中すること。また、その人。多く他の語と複合して用いられる。
「相撲―」「釣り―」

私が問題としているのは(1)の事例で、あなたが言っているのは(2)の例ですね。
今回のコントでも明確にアトピーと特定する言語はないにしても、ほぼ確実にアトピーの人を
傷つけるであろう表現がありました。そのことについてはねとび掲示板では、
コントを演じた虻川さんは悪くない、アトピーの人を馬鹿にしたわけではないので気にするな、
と言う書き込みが多数ありました。しかしわたしはこの意見を間違っていると思いました。
そして今回のキチガイという言葉の使用も間違っていると思います。
２ちゃんねるでキチガイと言うことは悪くない、精神病の人々を馬鹿にしたわけではないので気にするな、
と言われても、はいそうですかと言うわけにはいきません。

>>325
＞抵抗力ないなら、わざわざ傷つきにこないほうがいいぞ。
こう言われるのなら仕方がありません。
わたしもあなたに
抵抗力ないならテレビ見ないほうがいいぞ
と返さざるをえません。残念です。議論するのではなく、来るなといわれるのは
とても残念です。

>>327　ネットの一掲示板の一スレッドと全国ネットの番組を比べること自体間違いって気付こうよ
　　　　ネットの場合、そんなに影響はないが全国ネットの番組ではかなりの影響力がある

何度でも言う

傷つきたくないなら2ちゃんねるには来るな!!!!
テレビとの違いがまだ理解できないの?
例とかちゃんと読んだうえで言ってるの?
だとしたらまじであなたはキチガイだと思います。

>>328
影響力が少なければなにをいっても構わないということでしょうか？
>>329
わたしもあなたに
傷つきたくないならテレビ見ないほうがいいぞ
と返さざるをえません。残念です。議論するのではなく、来るなといわれるのは
とても残念です。

>>330　とっとと帰ってくれ

まだ言ってるよ
テレビとネットは違うってのに。

こんな理解力ないやつ初めてみた。

残念がってないで消えろ!ここはおまえみたいな箱入りが来るとこじゃねーんだよ

>>330は結局何を主張したいのかわからんな。
キチガイだのネットだの、本筋じゃないところで反応しすぎ。

きもいきたないみっともないｽﾚが停止じゃないか！いい加減にしろ。
世の中健常者で動いてるんだ

日本語使えよ

アトピーも基地がいも本人以外はその苦しみ
が解からないということ。
　つまりここにいる連中はあとｐ−こ
としか解からないということ。

>>335
シンプルでワロタ

まだ言ってるよ
現実とコントは違うってのに。
こんな理解力ないやつ初めてみた。
残念がってないで消えろ!ここはおまえみたいなアトピーが来るとこじゃねーんだよ

結局何を主張したいのかわからんな。
アトピーだのジュースだの、本筋じゃないところで反応しすぎ。

そのままさなえ掲示板で使える文章ですね。
傷つけられることには敏感でも、他人を傷つけることには無頓着。
そんな人間たちの言葉に、誰が耳を貸すのでしょうか？

>>338
まぁ単純に言えば、2ちゃんねるは一つの生物、一つの番組じゃないから問題無い。
多数の人間がいる場所で、悪意に満ちた書き込みでも削除されないから「そういう奴ら」が集まってくる。
一人を規制しようとしても二人が暴れれば一人の努力は水の泡。そういうところだから。

で、テレビ番組はそうじゃない。一つの番組が馬鹿やったら一つの番組が叩かれる。
二つ目の局が変なことやっても同じ目で見られることは無い。
何故か？それは「別のもの」だとわかっているから。

君は「2ちゃんねる」という場で相手を批評している。
僕らは「番組」という枠で批評している。
君がやっているのは随分と押し付けがましい「決め付け、レッテル貼り」

>>338
まぁそういうわけだから、君が「ここの掲示板は」とか言い出すのはお門違い。
発信者が一人一人違うのだから、数百、数千の局を一緒くたにしてテレビ批判をしているようなもの。
コンセプトも主張もまるで違うのにまとめて叩くから君の意見は取り入れられない。

で、ギャル語っつーのは激しく破綻している。
「彼らの場に行ったのだから彼らの風習に従うべき」
こんなものは無い。議論する姿勢が出来ていれば双方が理解しようとする筈だ。
彼らは「日常だから」の一言で他人を排斥する。排除する。そして誰も理解しようとしない。
これのどこが「議論する姿勢が出来ている」になるんだ？

2ちゃんねるはまた別。議論の場で「2ちゃんねる用語」を使う奴はいない。
2ちゃんねる内での議論でもな。そんなふざけた言葉を使う理由はない。

また、2ちゃん用語とギャル語の区別をしてやろうか？
ギャル語というのは「全てにおいて読み難い」「他人に伝わらない」
2ちゃん語というのは「一部の単語が独自の進化を遂げている」「本筋は読めば分かる」
読めば分かる言葉と、読んでも分からない言葉。どちらが議論に適している？
まあ言うまでもないが

>>338
で、彼らとここの決定的な違いはだな。

ここの掲示板では喪前みたいな奴でも「まともに取り合う」ってこと。
あっちでは、全員が一様に黙り始め、ある時は「喋るな」ある時は「来るな」と拒絶する
また誰かが喋ったと思えば、わざわざ分かり難い言葉で喋りだす。

これらを端的に評価するとだね。「嫌がらせ」って言うんだよ。

>>327
で、更に言うとだね。世の中には「影響力」というものがある。
ここで問題とされているのは「アレルギーを題材としたコントで心が痛む」ことではなく
「それによって起こる差別」なんだよ。
テレビを見なくてもこれらは全国のアレルギー体質の人間が被害を被るんだ。
また、これらがネット上の小さな掲示板で行われたコントなら問題はない。
「公共の電波」という日本で最も普及率の高いメディアで放送されたことが問題。
最も普及率が高い、というのは最も影響力がある、ということ。
ネット上ではそういうことは起こらない。そもそもネットの普及率も、その掲示板の規模にも違いがあるから。

このスレは1000人も見ていないだろうね。せいぜい数十人。
テレビは何百人、何千人、何万人が見ているんだろうね。数十と数万が等価？そんなふざけた話はない。

>>338
そもそも、君は「アレルギーを嘲笑しないと笑えない」ってな奇特な趣向の持ち主じゃないんだろ？
だったら害悪が及ぶコントは切り離すべきだ。これからもそういう問題が起きないという保障はないのだから。
二度目は起きない、なんてことはないよ。一度目があったんだからね。
次はもしかしたら番組自体が打ち切りになるかもしれない。局がお笑い系の番組を放送しなくなるかもしれない。
そういうことを考えることは出来ないの？目先の苦情を無視すれば全て解決？

んなわきゃない。何も解決してないよ。健全な笑いを取ることも出来ないコントに浸る理由はない。
コントがつまらなくなる？それは、君の性格が悪いのと、芸人の力量がヘボいだけ。

>>339ｰ343

同意同意。
よく言った。

これでもわからなければ、もう理解を求めることは諦めるしかないな。
公式BBSの小中学生のように・・・

今度は、リィってのと、るっきぃが地味にケンカしてるよ。

>>339
テレビ番組もひとつの生き物ではないですし、テレビ局も
ひとつの番組を規制しても他の番組が過ちを繰り返すことはままありますが。
繰り返しますが、テレビだから許されない、ネットだから許されることなどあろうはずもありません。
そういうところだから、という言葉ひとつで片付けるのは、そのコミュニティに属している人間にとっては
非常に楽なことでしょう。じっさい、はねとび掲示板でも
「コントはこういうもの」「今までやってきたのになぜ今さら」と言う意見が多数ありました。
それから、私は２ちゃんねるを批判しているわけではありませんよ。

『アトピーへの差別を声高に叫びながら、一方では精神病の人々をないがしろにする発言を
平気でするするこのスレッドの人々の意見を聞いているんです』

それから、ギャル語批判については>>314で述べたとおりですので繰り返しません。スレ違いにもなりますし。
＞「彼らの場に行ったのだから彼らの風習に従うべき」こんなものは無い。
しかしこれは不思議ですね。さんざん「２ちゃんねるではこうだから」「ここはこういう掲示板だから」などと
言っておきながら、『あちらの掲示板』のルールは文句をつけるんですか？
これも繰り返しになりますが、議論の姿勢と文体には相関関係はありません。
ある人は真面目な文章で語るでしょうし、またある人はおちゃらけた文章でもものごとの本質を
鋭く突くでしょう。排斥、排除をしているのは、どちらかというとあなたがたのほうではないかと思います。
曰く、「ギャル語使うやつは議論の姿勢が出来ていない「あんなのは読みづらい」云々。
じっさいはギャル語は彼女らのネットコミュニティでの標準言語ですし、読みづらいのは
読む側に馴染みがない、理解する努力が足りないからなのではないでしょうか。
＞議論の場で「2ちゃんねる用語」を使う奴はいない。
＞2ちゃんねる内での議論でもな。そんなふざけた言葉を使う理由はない。
矛盾していますね。一方では『キチガイ』という言葉は
『（悪意に満ちた書き込みでも削除されない）２ちゃんねるでは』よく使う言葉だからスルーしろと言っておきながら
議論スレッドとして機能すべきであろうこのスレッドで幾度となく２ちゃん語が頻出しています。
ではこのスレッドでは議論は行われていないのですか？違うでしょう。
それから一応念のために付け加えておきますと、この『真面目な議論をするためのスレッド』に
『キチガイ』という『２ちゃん語』を持ち込んでいるのは私ではなくこのスレの住人ですので。

＞で、彼らとここの決定的な違いはだな。
＞ここの掲示板では喪前みたいな奴でも「まともに取り合う」ってこと。
＞あっちでは、全員が一様に黙り始め、ある時は「喋るな」ある時は「来るな」と拒絶する
それは驚きですね。
>>298
>>323
>>325
>>329
>>331
>>332
これはあちらの掲示板での彼女らの反応とまったく同じように見えるのですが。
理屈や理論で返すのではなく、ただひたすら耳をふさいで帰れ、消えろと叫び散らす。
これも端的に評価すると嫌がらせではないでしょうか？

＞ここで問題とされているのは「アレルギーを題材としたコントで心が痛む」ことではなく
＞「それによって起こる差別」なんだよ。
これも繰り返しになりますが、わたしもまったく同感です。つまり、わたしが問題としているのは
『たとえ精神病の人々を指してキチガイと言っているのではなくても
　それによって精神病の人が傷つくことがある』ということです。
２ちゃんねるをみない人でもこれらは全国の精神病の人々が被害を被るのです。
なぜなら、２ちゃんねるというものは誰にでも（小学生にでも）見ることのできるものだからです。
その小学生が学校や外出先で『キチガイ』と言う言葉を使ったらどうでしょう。
まわりに良識のある大人がいれば、あるいは注意をしてくれるかもしれません。
しかし彼らが>>316のいうような『仲間内』でこの言葉を使ったらどうなりますか？
これはわたしが>>322でも指摘していますが、
＞相手がその言葉に笑い、許したとしても、内心では傷ついていているかもしれません。
＞あなたが発した言葉が友達以外のまわりの人々に聞こえ、その人が傷つくかもしれません。
ということです。

普及率や規模の話もさんざん既出ですので繰り返しません。ただ、
＞数十と数万が等価？そんなふざけた話はない。
これはわたしもそう思います。全く逆の意味で。
多いからダメ、少ないからいい、などということはまったくありません。
もしそんなことが受け入れられるなら、今回の件でも、「批判の声が王シュレットや喘息問題より
少ないから」「もう今は２ちゃんねるというネット掲示板の一部で話題になっているだけだから」
フジテレビ側は謝らなくていい、などということになってしまいます。
こんな馬鹿な話はありません。
数十の意見と数万の意見では数万の意見のほうが尊重される？そんなふざけた話はありません。
そもそも社会でマイノリティとして迫害されている『アトピー』を語る板にいる人間が、
「多数だから」などという理由で意見を支持するとは驚きです。
そんなことをいったら、「村田さなえを支持する人が多いから（じっさい小中学生などを含めれば
支持派が圧倒的多数でしょう）アトピーの奴らの意見など聞く必要はない」という
暴論もまかり通ってしまいます。
繰り返します。多いから許せない、少ないから許されるなどということはありません。

うるさいよ
キチガイ

＞そもそも、君は「アレルギーを嘲笑しないと笑えない」ってな奇特な趣向の持ち主じゃないんだろ？
＞だったら害悪が及ぶコントは切り離すべきだ。これからもそういう問題が起きないという保障はないのだから。
全くの正論だと思います。ではこちらからも問いかけたい。

そもそもあなたは精神病の人々を恒常的に傷つけながらでないとコミュニケートできない
などという奇特な趣向、性癖の持ち主ではないのでしょう？
それならば少なくとも、この板の、このスレッドでキチガイと書き込んでいる人々を
いさめるくらいはしても良いのではないですか？わたしの訴える『目先の苦情』は無視ですか？
＞健全な笑いを取ることも出来ないコントに浸る理由はない。
＞コントがつまらなくなる？それは、君の性格が悪いのと、芸人の力量がヘボいだけ。
差別用語を垂れ流すような糾弾スレッドに実効性がありますか？
テレビ局や北陽、ドランクドラゴンの事務所の人間などが世間の反応を気にして
もしこのスレッドを見ても、「なんだこいつら、自分たちだって精神病の人々をばかにしてるじゃないか。
こんな奴らの意見は聞く必要もないな」と考えるのではないですか？
そしてまた、今回のはねとび問題に心を痛めて２ちゃんねるのこのスレッドに議論に来た
２ちゃんねる初心者（その中には当然精神の病を持つ人もいるでしょう）を
「いや、悪いけど、精神病のやつなんかケアする気はないですね。
２ちゃんねるは有害なものが溢れてますので、傷つく方は見ないことです。
見るならそれなりに免疫をつけることです」と排斥し続けるつもりですか？

ああ､君が正しいよ
にちゃんねる閉鎖希望。

>>352　もういいからとっととさなえＢＢＳにでも帰りなさい。これだけ言われてもまったく理解できていないとはね・・・

>>348　その書き込みとあっちの書き込みとの違いがわからないようじゃもう手遅れだよ君

俺はガキの頃から＠ｐだけどこのコント見て爆笑してたな
それにアトピーを馬鹿にしてるとも考えもしなかった　
翌日ニュースで批判があったって書いてあっても＠ｐ患者が言ってるとも思わなかった
俺から見たらただの被害妄想じゃないの？

またそれか
おまえの意見なんてどーでもいーよ

パラリンピック

個人の意見がどおでもよかったら、ここのスレで必死にレスしてる奴の意見も、そしてアナタ自身の意見もどおでもよくなりますよね

>>359
そのとおり

キチガイ密度が上がってるねここ。

あのコントを作った奴らもこうなんだろうな。
自分の意見ばかりで、他人の意見を理解しようともしていない。もうどうしようもないね。

>>346
えーとな。まず「キチガイ」というのは精神病患者を指している言葉ではない。
その時点で君の理論は破綻するし、ただの勘違いで終わってる。
「そんなはずはない、キチガイは精神病患者を罵倒する言葉だ」
別にそう主張してもらっても結構ですけど、そういう意図でその言葉を使用している訳ではない。
ここで言われるキチガイというのは「お前は馬鹿じゃないの？」という意味合いで使われている。
特定の状態の人間を指す言葉ではなく、個人を指す言葉だ。また、これは逆バージョンでは語れないこと。

>>347
繰り返された概念は常識になる。それがこの「2ちゃんねる」
少なくとも俺は分かり難い2ちゃん用語を使って議論している気はないが。
お前は俺の言葉が理解できているんだろう？その時点であっちとこっちを比べることは無意味
ま、ギャル語以外の言語を取得してないならこれ以上の要求をすることは無意味だけど。
少なくとも「標準」に順ずる言葉を引き合いに出さないと、努力云々は認められない。

>>348
少なくとも俺は反応しているだろう？そして、始めはたくさんの人間がお前に理屈、理論で語りかけただろう。
少し上の方のレスを見ればいい。それでもお前は少しの理解もせず、少しも解釈を変えないからこそ
「キチガイ」「馬鹿」と言った言葉で罵倒する。それもそう、言葉を理解できない人間に対して理屈を語る必要はないからね。

>>349
見ることが出来る、と見る人間が多い、は別のことです。
例えば、私が個人作成した映画を世界中の60億人の人間が見ることが出来るとします。
でも、それはどこぞの賞を取った有名な映画の影響力には劣るでしょう。
あなたが言っているのは現実を見ずに「こういうことが起こるかもしれない」という想像に過ぎません。
テレビと言う大きな媒体を使った行為は「大きな影響力を間違いなく引き起こします」

>>350
ありますよ。そんなのは夢を見ている、みんな平等主義の産物です。
現実には世の中には差別が横行しているし、影響力の大きいものから潰す必要があります。
全てを同時になんて無理。だって、全て同時に止めるなんていうのはそれこそ「夢」なんですから。
いずれこの掲示板の差別的な用語もなくなるでしょうね。十年後か二十年後かは知りませんが。
管理人が警察に注意を受けたらなのか、ネット上の法整備が整ったらなのか。まぁその辺りは別の問題だけど。

あとね、普通の倫理観を持って判断すればアトピーコントは「不適切」だよ。
新聞、母体となる局がごめんなさい、すみませんと謝っちゃってるんだからね。
そういった機関以上に小中学生の倫理観が正しいっつーならそうなんだろうが
まぁそんな戯言は通用しない。
そもそも、数十と数万という例えは、影響力の話をしているだけ。詭弁と正論と言って通すつもりならもう喋るなよ

>>352
それは無意味。私個人の影響力なんてたかが知れているし、そもそも彼らはそんなことを言ってやめることはないから。
裁かれるとしたらそういった団体が裁いてくれるでしょう。2ちゃんねるごと。
管理者、ここでは最高権限者だがね。彼が容認している以上、私個人が何かを言っても無駄。
そも、これだけ巨大なコミュニティであーだこーだ言ったところでたかが知れている。

また、2ちゃんねるの1スレッドとテレビ局の1番組では影響力に多大な差がある。それこそ太陽とミジンコ並にな。
そういった差を考慮せずに同じ土俵に上げて議論している時点で無意味、無駄。これが理解できないならこれ以上喋るな。

なんか一気に書いたから誤字多いな。脳内補完してくれ

ま、最後に分かりやすく言ってやるよ。

・2ちゃんねる
影響力が小さいので、後回し。ここに個人の倫理観は関係しない。
・テレビ
影響力が高いので、倫理上問題となることは全て潰される。ここに視聴者の支持、不支持は関係しない。

・2ちゃん用語
分かり難い。だが、一見さんでも意味が通じる。それでも、議論上使うのは不適切
・ギャル語
とても分かり難く、一見さんでは意味が通じない。また、議論上使うのは不適切

ここまで言うこと全てが理論破綻する奴も珍しいなぁ。ガキが言い返してるだけって感じもするけど

>>349
それは影響力の違い。
どちらも問題があるだろうが、テレビ番組とネット上の1掲示板では多大な違いがある。
苦情の件数でも分かるでしょ？はねとびの方は多数の人間が見たからこそ、多数の人間が抗議する。
2ちゃんねるは少数の人間しか見ないから、小数の苦情しか来ない。
それらは被害者数に直結することなんだよ。再三言ってることだがね。

>>349
っていうかお前って全然俺のレスの意味を理解してないのな。
同じことを二度も三度も繰り返すのアホらし。やっぱクズの巣窟ですか。

意固地になってるから、↑こうやってクズとかキチガイとか
大嫌いな単語を浴びせかけられるのがまだわかってないんだよな。

ここは２ちゃんねる。嫌なら見なきゃいい。
ネットなんて回線切れば、知り合いの掲示板か
犯罪にでも巻き込まれない限りそれで終了。

テレビは自分が見なくても周りが見てる。世間の多くが見てる。
親がみてるし、学校の友達や会社の同僚が見てる。

そんなテレビで病気やコンプレックスをあざ笑うようなコントが放映されたらどうなるか。
本人は途中でチャンネルを変えようが、親が見て我が子を思い苦しむ。
恋人が悲しむ。学校に行けば、悲しんでいる友達がいる。あるいからかってくる同級生がいる。

ネットの掲示板の１スレにこれほどの影響があるのかい？
マジメに考えてみようよ。

語弊あるかも知れないが、こう言い換えることもできる。
「影で悪口言うのはいいけど、本人の前で露骨に言うことないだろう」

>多いからダメ、少ないからいい、などということはまったくありません。

あります。
大いに、ありますよ。

理想主義　VS　現実派

ってところだな。

ちんげ！！！！陳ゲ！！！！！！！
うっひょおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！

今回の事は、まだちょっとばかし名を売り始めた程度の小芸人が、夜中の番組で、
認知度の低いアトピー患者を突付いた程度だからこれで済んでるけどさ
これがゴールデンタイムで有名芸人が、もっと患者団体に力のある病気、例えばハンセン病なんかを
思わせるキャラクターでやっちゃった時の事を想像してみればいいと思うよ
あの芸人達を思って擁護している奴がいるんなら、今はむしろ反省を促しておくべきなんじゃないかと言っておこう
反省がなければまたやるだろうし、その時も今回みたいに流せるとは限らないんだからね

ｷﾁｶﾞｲ、メクラ、ビッコ　全部昔は普通に使っていたよ　学校の教師もね。
人権団体やテレビ局の自主規制で使われなくなっていった。しかも最近ね
この件で思うのは　そんな騒ぎ大きくしても結局損するのは患者本人じゃない
かってこと　どうかんがえても健常者にこの苦しみ分かってもらえないわけだし
バカなやつは今回の騒ぎで「やっぱりアトピーはバカにしてもいいんだ」なんて
思うやつも出てくるだろう　こんなつまらんコント放っておけば誰も見向きもしない
のにわざわざネットでアップしてる。　誰の目にもとまるテレビだから問題にするなら
インターネットで動画公開して知らなかった人にまでさらに見せるってどうなんだろ
北洋がアトピー性皮膚炎の患者を差別する発言をした　っていう言葉を一人歩きさせた
方が効果的だったと思うけどな

>>374
そういう無くすことを前提に概念自体を潰す考えは好きじゃない。

>>374
実際、バカにされるされないは本人の問題なわけで。
今回やってるのは、アホな番組を潰そうぜっていう祭り。

だがね、黙っていれば、
あのような、アレルギー疾患を笑いものにしたコントを容認することになりはすまいか。
今回、多数の抗議があったからこそ、番組側も謝罪したんだし、
そこで多大な影響ﾘ力を持つメディアに対して、黙っていたら、
公然とアレルギー患者を嘲笑するようなことが、蔓延する事態が出てくるやもしれん。
個々の心持がどうあれ、タブーなものはタブー。

＞ynoPcaag
いろんな所でレスしてるけど、ウザイよ。
自分の考えが正しいとでも思っているのかなんだかしらないけど、偉そうにしすぎ。
人に考え押しつけすぎ。

>>378
色んなところのレスって、どこにあんの？
集めてくれまいか？
見たいんだ、基地外を。

>>379

ｱﾄﾋﾟｰで普通に生きれてる人いますか
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1050584703/

☆ｱﾄﾋﾟｰにﾊﾞｲﾄは"無理"かなぁ･･･?
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1053954007/

お医者さんへありがとうと感謝の気持ち2
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1036651487/

ｱﾄﾋﾟｰなんか掻かなけりゃいいじゃん
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1092725504/

あとはIDと照らし合わせて見てください。

【ynoPcaag】の検索

心と身体 [アトピー] アトピーなんか掻かなけりゃいいじゃん 3

心と身体 [アトピー] はねとびでアトピー患者をバカにしたコントが！ ２ 374 378

心と身体 [アトピー] お医者さんへありがとうと感謝の気持ち2 543

心と身体 [アトピー] ☆アトピーにバイトは“無理”かなぁ・・・？ 223

心と身体 [アトピー] ＝＝＝＝＝痛い＝＝＝＝＝ 8

心と身体 [アトピー] アトピーで普通に生きれてる人いますか 209 223 240

心と身体 [アトピー] 大事な統計を取ります。ぜひともご協力を 601



【7 件見つかりました】

「らいしゃ」と気が合うみたいだね。

合いません！
ウチ叩かれてますから；
バカだのなんだのと。。。救われないとまで言われましたよ(-ω-;)

アトピーで普通の〜のスレか。
しかしまぁ、ynoPcaagは気違い確定ですなｗ
よくも煽りばっか書き込むよ。しかも深夜から。
何やってんだか。

ってか、それより、らいしゃが死と隣り合わせだとは知らなんだ。
書き込みが途絶えたら、逝ったということと受け止めますよ。
せいぜい、満足行く生き方をしなはれ。
人生は長けりゃいいってもんじゃない。
どうせいつか死ぬし、死ねば何も残らない。
みんな平等に“今”があるんだよな。
俺の相棒は１８の時に逝ったけど、俺の“今”はまだ続いてる。

平等に今はあるが、質が全く違う今だよなぁ。







レッツ・バンジーｳﾌﾌﾌﾌ・・・・

>>384
(ｏ￣∀￣)ノ”ぁぃ
ありがとう。
まぁ、こなくなったら、死んだと思ってくださいな
みんな同じ今ですか。。。そおですね(￣∀￣*)うん。
せいぜい無駄死にしないように頑張りますわ。笑

俺はアトピー患者だけどもzM3FtFpOの言うこともなんとなくわかるかも。
例えば論点の一つに”影響力の違い”とあるけれど、その影響力の違いだって
どこで線引きするのか、単純にテレビだからダメなのか、ネットならばいいのか、
そもそも人によっても考え方が大きく違うものだから
線引き自体がとても難しいことだと思う。

今回のコント、見たわけじゃないけどすごくムカツイたし凹んだけど
よくよく考えてみれば俺だってハゲだのブスだのデブだのそういう
お笑い見て笑ってきたし、自分が傷つくことには敏感でも相手が傷つくことには
ものすごく鈍感だったなって自分を省みることもできたと思う。
だいたい自分のコンプレックスに感じてる部分を
何も知らない赤の他人に（悪気があってもなくても）
言われることほど惨めで腹のたつことはないよなぁ。

この病気になって、辛い思いをしたからこそ人に優しくできるなどとよく見聞きする
ようになったけど、自分を見ても周りのアトピーさんを見ても本当にそうかなとも思う。
少なくとも俺の場合逆だったかな。嫉妬、羨望、僻み、攻撃的、短気、卑屈・・・
ともすれば自分の病気が一番辛くて大変でかわいそうで
って思いがちだけど（いや、実際大変なのだけどね）周りの人にも思いやりを持って
接したいなって思った。
まぁ、俺はそんな聖人君子みたいなご立派な精神を持ってないので、そこそこだけどな。
イヤな奴や事ははっきり言う性格やし。

>>よくよく考えてみれば俺だってハゲだのブスだのデブだのそういう
>>お笑い見て笑ってきたし、

こういうネタって大抵相方がそのハゲだったりﾌﾞｽだったりするでしょ？

>>388
うーん、そういうこともあるけどさ
今ぱっと思いついたのはダウンタウンがヤワラちゃんのこと
ブサイクなんじゃーって笑ったやつとかさ、他にもけっこうあると思うよ。
その他のを思い出せって言われたら今ちょっと思い出せないけど。
人の美醜をあげつろったものだとか割りとあるかなって思う。
他にもオカマとか笑ったりするけど”性同一障害”だと笑えないでしょ？
まぁ、なにがなんでも規制しろって言ってるんじゃないんだけどね。
自分が気をつけようって思ったまでだから。気に障ったらごめんよ。

>>387
考え方による許容の範囲と、現実に許容されている（正しくは対処し切れてない）差別は別物だよ。
前者は個人の感性によるもので、思想の自由とか思考の自由とかそっち方面の自由であって実際に自由にはならない。
後者は社会に属する者としてのルールとしての拘束で、どこかのエロい人や多数決なんかで決められる。
まぁ、多数決で決まる場合ってのは大抵が賛成多数で可決されちゃうんだけどね。トントンならエロい人が規制しちゃう。
圧倒的多数がNOと言わない限りは否決されることがない。

で、今回の場合は社会通念上ダメ過ぎなネタをご披露してしまったので
控えめに見てもアウトです。この辺に上で言った前者の価値観が入る隙間は殆ど無い。

>>352
＞ いさめるくらいはしても良いのではないですか？
あんたがやれよ。他人にはやれと言っておいて自分では何もしないんですか？
このスレ以外でも数百、数千のスレで同じ事が行われているんだ。
事実を知ったお前は、犠牲を減らす為に数千のスレで抗議を行っても良いんじゃない？('A`)

>>390
>>で、今回の場合は社会通念上ダメ過ぎなネタをご披露してしまったので
>>控えめに見てもアウトです。この辺に上で言った前者の価値観が入る隙間は殆ど無い。

うん、言いたいことはよくわかるよ。３８７にも少し書いたけどその意見には
俺もほとんど異論ないよ。抗議はしなかったけど（実際見てないので）
今回のコントはやっぱちょっとやり過ぎだろうって思ってるし、
昔あったごくらく加藤の喘息問題についても（これは実際見た）
いくら本人が自分の病気をネタにしたとしても、こりゃちょっと問題じゃないか？
って思ったからね。

>>考え方による許容の範囲と、現実に許容されている（正しくは対処し切れてない）差別は別物だよ。
これは、俺個人の考え方だからさ。別に皆に差別するな、
こう思えって強制してないからそこんとこはわかって欲しいな。
ただ俺自身は、人の趣味だとか例えばオタクだとかね
外見、癖、性格なんかで笑いをとることがあまり好きじゃないのね。
なのにさ、３８９に書いたけど俺、昔ＤＴが好きでさヤワラちゃんネタとか
めちゃくちゃ受けてたんだよね。自分がもし言われたら相当凹むだろうにね。
自分を落として笑いをとるのなら誰かを傷つけることも少ないだろうけど
最近じゃあ毒やブラックユーモアだとかで相手を貶して笑いを取る手法も
あったりして、ＤＴだけじゃなくて、時々さんまなんかが女性タレントとか泣かしてるの見て
あー、なんつーか、少しばかりデリカシーがないかなって思ったりもするんだよね。
でも、これはこれでおもしろいって思う人もいるのだからそれはやっぱ感じ方の
違いだし、俺がそれは問題だって怒るわけにゃあいかないからさ。
つまり俺のポリシーとまではいかないけどさ、自分がされて嫌なことは相手にも
例えお笑いのオブラートに包んであったとしてもしないこと、かな。
というか無意識に人を傷つけてることもたくさんあるんだろうから偉そうなことは
言えないけどな。お笑い好きだしそこまで堅物じゃないけどさ。

文才ないんで意味不明だし、押し付けるような印象持たせてしまったのなら謝るよ。
ごめんな。

なるほどね
気持ちはよくわかる

ほぼ同意だに。

>>392
んー、つまり自分が被害を受けたことを主張するのが独善的に思えるってこと？
そら逆被害妄想強すぎ。ガンガン主張していいもんだよ。
主張しなければ何も解決しないし、無意識で差別していたことも誰かが指摘してくれるかもしれない。
そういう日本人の「事なかれ主義」って言うのかね。
差別を行わない為に差別を助長させるっていう矛盾した行為は俺は嫌いだ。

ま、そーゆう奴は自分が罪悪感で傷付くのが嫌なのか、自分に酔ってるのか知らんけど
文句あるならはっきり言え。駄目なら駄目だと相手も言うだろうから、問題無い。

>>394
ちょっと待って待って。
俺はそんなこと一言も言ってないよ。
文章が長くてわかりにくいだろうけどさ、もうちょっとよく読んでくれよ。
３８７でも書いたとおり、俺も間違ってると思うことは正々堂々と言うし
自分がされて嫌なこともきちんと言うよ。
今回抗議しなかったのは、自分の目でそのコントを見てなかったからだよ。
誰も主張するななんて言ってないよ。今回は声をあげてもいいと俺も思ったから。

>>393
ありがとう。
拙い文章なりに書きこんだかいがあった。素直にうれしいよ。

>>395
そゆことならWEB上にうｐられてた筈だけど、問題のコント。

>>396
俺のＰＣからじゃエラーが出て見ることができなかったんだよ。
それと、俺の文章もう一度よく読んで欲しい。
俺が言いたいのはそんなことじゃないんだよ。
>>394を読んで俺の言いたいことが伝わってないんで、ちょっと焦ってしまったよ。

>>394

>>392の
>>考え方による許容の範囲と、現実に許容されている（正しくは対処し切れてない）差別は別物だよ。
を文末まで載っけたから紛らわしかったのかもな。すまん。

>>考え方による許容の範囲と、
までに訂正させてもらうよ。

まあまあお前らｗ

>>398
押し付けるとかじゃなくて、前者の「考え方による許容」っていうのは個人差を含めた感想の許容範囲なんだが・・・。
喪前も言ってるじゃん。さんまは引いたけど、他の人は（ｒｙっての。
それを主張したら押し付けだの言われるかもしれないが、別にそれを感じること自体は問題になりえない。
また、それらが一人一人違うのは当然なんだからっていってるんだけど･・・

これでも違うんだったら喪前が何を言いたいのか全く分からん。
もう少し三行ぐらいで簡潔に書いてくれ

>>400
>>押し付けるとかじゃなくて、前者の「考え方による許容」っていうのは個人差を含めた感想の許容範囲なんだが・・・。
あのー、俺はずっとそう言っているつもりだけど？

>>392で書いた　
これは、俺個人の考え方 〜 お笑い好きだしそこまで堅物じゃないけどさ。
ってのは、前者の許容範囲について言ってるんだけどな。
今回のコントや病気ネタをあつかった笑いについて言ってるつもりは
全くないのだけど？何度も言ってるけど、今回のコントはやっぱり問題あったと
思うよ。それについて声をあげることも別に間違ってるだなんて一言だって言ってない。
むしろおかしいって思うことはどんどん言うべきだと思ってるが。
実際俺も自分の目で見たなら抗議の声あげたかもしれないしな。

許容できるお笑い、例えばさんまのだって問題になってない、ずっと繰り返されている
ってことは、一応許容範囲に入ってるってことだろ？
でも俺は、なんとなくそういう相手を貶して笑いをとることは好きじゃないんだよ。
だけどこれは、人によって違うだろ？人によっては面白いと思う。
だからそういう考えをいくら自分が好きじゃなくても人に押し付ける気はないと言ってるんだよ。
ただ、自分自身は相手の外見や癖などをたとえ冗談であったとしても
言わないように気をつけようって思ってるって言ってるだけなんだけど？

この説明でわかってもらえるだろうか？
とにかく>>394は全く持って見当違いだよ。
俺の言いたいことが全然違う風に捉えられて正直困惑してる。

>>もう少し三行ぐらいで簡潔に書いてくれ
これはほんと申し訳ない。簡潔にまとめるのが難しくて。

>>401
やたら過剰反応してるみたいだけど、>>394が気に障ったなら謝るよ。

>>402
別に過剰反応なんかしてないぞ。
ただ自分の書いたことがあまりに違う風に捉えられたので驚いたのと
やはり本位じゃないので釈明させてもらっただけだよ。

二人とも対立しあった意見なわけじゃないんだから仲良く汁

>>387
自分の意見が正しく理解されない場合、相手の理解力ばかり責めるのではなく、
自分の表現力にも問題がないかどうかに少しばかり配慮した方がいいんじゃないの。

「文才無いので意味不明でごめん」なんて言っておきながら、
いざ理解されないとむきになって迷惑面するのはいかがなものか。

仲良く汁

かゆくてまともな教育受けられなかったんだろうね　バカしかいねーな(ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ

ﾌﾟｹﾗｯﾁｮ

厨房の中で最上級に位置する煽り言葉。実際はひとりよがりな感が漂う。
既に元ネタの原型を留めておらず、使った方が馬鹿に見えてしまう。

３９２〜４０８まで全員仲良く汁。
熱くなってるのも煽ってるのも両方際限なく馬鹿。
アトピーのやつぁ書き込む前にビョーキ治せ、
アトピーじゃないやつぁ、
というか痒くなくてまともな教育受けたのにも関わらず、
テンキー打つしか能のないバカになってしまった奴は頭治せ。ボケが。

>>409
お前も仲良く汁ボケが。

しょうがないよ・・・アトピーって事実キモイしボリボリ掻くし、これって普通じゃないんだよ。

>>404 >>406 >>409
ごもっとも。面目ない。

>>405
責めたつもりじゃなかったんだよ。ただ誤解を解きたかっただけ。
俺なりに推敲してたんだけど、今度からはもっとよく考えてから文章書くよ。

アトピーのみなさん、オナってますか〜？
オナニーで性欲発散！ストレス溜めない。それがアトピーにもいいんです。

痒いけど人前じゃかかないよ！？
てかこっそり見えないようにかいてるよー？

>>414
なんだお前

おい、結局さなえジュース配ってたらしいじゃねえか。
ふざけんなフジテレビ．．．
HPでの謝罪の内容と違うじゃねえか。

公式BBSのカキコ

> さなえのジュースなにげおいしかったですよ笑友達と、さなえ以外と良いの飲んでる
> じゃん！ってかなり笑いました！！

「アレルギー患者は不味いジュースでも飲んでろや」ってことか？

ってかなり笑いました！！
ってかなり笑いました！！
ってかなり笑いました！！
ってかなり笑いました！！
ってかなり笑いました！！

さなえジュース飲んで笑っているﾊﾞｶ消防には
俺様が掻いて落とした皮膚食わしちゃる。来い！

アトピーのみなさん、オナってますか〜？
オナニーで性欲発散！ストレス溜めない。それがアトピーにもいいんです。

今、上島がﾈﾀで　OTZ

俺もアトピー……

>初カキコです！
>from pink rose <2004年08月19日(木) 21時45分> 削除
>DVD!昨日お台場で買ってきましたー！！お台場で買うとポスター＆
>村田さなえのブドウジュースがもらえますよ♪今日一日中見てた
>んですけど、おもしろすぎです!!ほんと・・！！まだ買ってない人絶対買うべきですーー！！もう梶かっこいい！おもしろすぎ！！

・・・信じられなんことするな、フジテレビ。

祭り、再開

>>421
事実ならそういうのどんどん報告していけや
事実を書くならなにも悪くない

誰か見とらんかった？
２４ｈテレビで
ダチョウ倶楽部のリーダーが上着をめくってマーカーであばら・腹部あたりに
切り傷を書いてたんだけど、
負けずと、上島は上着をめくったら、赤のマーカーで点々を書いてて
ｵﾚは〜皮膚病なんだよ〜　痒い！痒い！
ってやってた。

個人的にこれくらいはOKとかわからんし、ぼーっと見てたくらいだから
同じ見てた人、誰か判断して
個的には最近調子よくないで気分悪かったが

上島が腹見せて「俺皮膚病なんだよ．痒いんだよ」みたいな言ってた。
赤い斑点みたいなのを書いたか貼ったか分からんが。
自分の体臭の事でもネタにしろよな。

24時間テレビみたいな番組でそんなネタするとは…
正直信じられん。頭おかしいんじゃないのか？

所詮偽善番組。
出演者のギャラは全額募金にまわせ！
そっちのほうが、各地でチマチマ募金するより
よほど効率的だろう。

昔、北野たけしが（Let It Beの替え歌で）アトピー　アトピー　（繰り返し）
インキンだと思った、アトピー　とか歌っててすごくむかついたの思い出した。
（さすがにあとでテロップが流れたが）
外出だったらスマソ

>>426>>430
そういうのどんどん書いていかなきゃ駄目だな。もうそれ用のスレ立ててもいいくらいだな。
426レスありがとう、それは明らかに悪ふざけだな。それが歩けない真似、目が見えない真似だったら大問題だよ。
うまれつきの本人の嫌なことや、あとからなった病気とかでもそれに対して頑張ってる人を嘲笑するのは差別以前に失礼。
24時間は感動が売りもんだもんな、感動できないアトピーは笑い者にしようってことだろ。どちらに対しても差別。
結局商売だからそんなもんなんだろな、あんな企画はすべて口だけ。

そもそも日テレに愛や道徳を語る資格はない

しない善よりする偽善。
ただ、、24時間テレビのように胡散臭いお涙頂戴の偽善は見てて反吐が出るから止めて欲しい。
感動より嫌悪感を催す奴の方が多いんじゃないかと思うね・・・。

大体、障害者だけどマラソンします！とか山に登ります！とか何だよ。
それ以前に100kmマラソンするぐらいならボランティアでもしてろ。馬鹿じゃねーの？

地域の慈善活動見せられｔもなぁ・・・・・・

日テレは昼が感動枠で深夜がお笑い枠ならアトピーはお笑い枠って事か
暗い闇の中でしか存在を認められず、さらには笑い者にするわけか

まあ子供だって笑うしそんなもんか
視聴率の為なら闇に押しやり、笑うためにそこから引きずりだす。

申し訳ありませんが・・・・・

私はあなたが嫌いです。



速やかにお引取りください。

>>437
どうしたのよ

しかし近藤はアホだな

いや、近藤はアホではないが、
何も考えてなかったんだろうな

いや、近藤はアホではないが、
何も考えてなかったんだろうな

24時間テレビだから余計むかつくのな
足が不自由でトライアスロンも
目が不自由で登山も、なんら悪いことは無いし
ドキュメンタリ番組みたく作ってもいい、会場が涙してもいい。

ただアトピーが大概に認知されてない、なめられてるのな
番組としては、どんなネタでも企画でも
食べ物を粗末にするなとか、動物愛護からクレームが毎回少しは来るわけで
少ないリスクなら強行する。

手足の不自由だとか、
その他もろもろ社会的に問題が大きそうなのはネタにはしないくせに
アトピーならいいって考えたりしてる奴らが
弱いものイジメしてるような気が・・する、
24時間テレビというチャリティーを中心とした番組で。

はねとびだっけ死んでしまえ！！！！！

>>442
アトピーを馬鹿にしてる。それだけ。
障害者の人も健常者の人も困難に立ち向かって頑張って生きていれば感動するし、応援する。
でもアトピーは大したことないように見えるんだろ。薬塗ったり食事制限したり、そんな努力は感動できないからと馬鹿にしてる。
所詮アトピーは金にならないし放送してもつまらない、なら馬鹿にしてさらに笑い飛ばしてやろうって考えなんだ。

http://www1.rocketbbs.com/613/diver.html

おまえらいくらなんでもネガティブすぎ

そりゃあネガティブにもなるさ。
小さい頃から気持ち悪いってさんざん言われてるんだからね。
それともなにか？
君は現実の気持ち悪い奴に村田さなえのようにけらけら笑ってほしいとでも言うのかね？

　

なんらかのカタチで圧力かけようぜ！俺はＰＴＡは大嫌いだが、こんなときこそヒステリーばばぁのいるＰＴＡに報告しろ

噂板で はねとびの悪い噂を流してしまうのは どうか？ちなみにトゥナイト２はアトピー発言で打ち切りになった（俺は好きだったが仕方無い）から雑魚お笑い芸人ごときを芸能界から追放するのは簡単だろ。国会絡みにさせて話を大きくするとか

トゥナイトアトピー発言って何？

自分も知りたい！＜トゥ２ｱﾄ発言

アトピーをﾈﾀにするのはちょっとやりすぎだと思います。

このこんとﾈﾀを持ちかけたのは誰だよ？　
芸人のほうか？
スタッフの方か？

これを韓国に広めてください。
日本国籍の在日コリアン3世を
日本がアトピー性皮膚炎にしてホロコーストした。

>>453
伝説の男ユキンコです

あのーこのコントってよーするに
『わらをもすがる思いで民間療法に頼っている人を笑う』ってことですかー？

>>456
違うよ。弱者を笑うって事だよ。

age

アトピーでフリーターになった若者。何が原因なのか？
本人しかわからない。

>>459
アトピーじゃないの？

差別(・A ・)ｲｸﾅｲ！

ひどいっす。

おれ、アトピー持ちだけど、
このコント見たときちょっと胸が痛くなった、
でも笑っちゃったからおそらくこのスレ的には同罪なんだろうな。

ごめんね。

でも、弱者を笑いものにするのはよく無いと思うよ
やりすぎはよく無いってことだね。

はねとび放送禁止にしたいですね。
全般的に障害者を馬鹿にしたコントが多いような気がします。

なんか内容みて思ったんだけど不思議と怒りが湧いてこない。
なんというか心が傷ついただけ。街で見知らぬ奴らにアトピーキモー
って言われた時もそういや怒りは湧かなかった。ただひたすら泣くの
を我慢してたな。

みなさん
アトピーってドイツ語でたしか
奇妙な、みたいな意味だったと思います。
　
病気を治す人達がそう名付けたと思うと胸が痛くなった…
　
負けないで〜もお少し〜最後まで〜走り続けて♪　
私もアトピー
ずっと友達
【ﾓﾊﾞｲﾙ ｵｰｸｼｮﾝ】
http://smaf.jp/117602096
【ﾎﾟｹｯﾄﾋﾞｯﾀｰｽﾞ】
http://smaf.jp/125639037

「アトピー患者への偏見」という、現実にありながら表沙汰にならなかったものを
明確に示してくれたという点では、番組に対して一定の評価は出来ると思う。
次はエイズと同様に「偏見をなくそう」ＣＭをＡＣにでも作ってもらいたい。

>>466
そうなの？ギリシャ語かと思ってたけど。

七度文庫が容疑者。
http://homepage3.nifty.com/yuki_nanotabi/

虻川にしても近藤にしても、アトピー患者への差別意識がプンプン。
本音じゃ公共の電波使ってアトピー患者を公開処刑したかったんじゃないか？って思う。
だけど本人の想像以上の批判や非難がきちゃったから、しぶしぶ反省してるポーズでも
すっか・・・ってところではないか。今回の騒動は。

もし虻川や近藤が記者会見の席で開き直ってアトピー患者への差別中傷発言をかましたら
どんな反応が世間からきたのだろうか。

トゥナイトアトピー発言まだー？

虻川美穂子、一連の騒動に逆切れして数々のアトピー差別発言２ｃｈのあちこちのスレに
カキコしまくってる気がする。

はねとび見ていたら虻川が他のメンバーにいじめられているようだった。アトピーの偏見を浮き彫りにしたというけど、あからさまに馬鹿にしたあの見せ方はまさに偏見と差別を増大させると思う。関係者には責任をとってしばらく謹慎とか自粛するとかして欲しい。

あれを見て差別とか言ってる奴らは笑いというものを適切に理解していないと
思う。知性が欠落してるとまでは言わないが、感性が貧困だと思う。単純化して
説明するけど笑いってのは裏切りなんだよね。人が予想しないことを言ったりやったり
する（落とす）ことによっておもしろさが生まれるんだよ。発想の裏切りによって
笑いが生まれるんだ。これは羽とびのあのコントにもいえるんだよね。あのコントは
決してアトピーの人を笑ってるものじゃない。あれは、コントの虻川みたいな行動を取る奴
は普通飲み会にはいないだろ！という発想の裏切りによって笑いを生み出すもの
なんだ。だから笑いの対象となるのはあくまでその発想の裏切りであり、アトピー
患者ではないんだよ。その辺は理解するべきじゃないかな。

>>474
それは分からなくもない＞発想の裏切りによって笑いを生み出す
しかし、全く酒の飲めない人が飲み会で「私飲めないんです〜」
と言ってる光景は普通に見られると思うが。
それを大げさにしただけで、発想の裏切りとまで言えない希ガス。

＞＞４７５
普通その理由は酒に弱いとかのはずのところを、飲んだらブツブツってところ
が発想の裏切りだと思う。

>>474　あんたやっぱり虻川美穂子ね。2chまできてお得意の居直りでつか？www
はねる共演者にまで嫌がらせされた憂さ晴らしに2chですか。

>>473
虻川は、むしろＴＶという公共の機器を使ってアトピーを公に中傷したことで、
はねるメンバー全員からも「よく言った！オモロかった！」と英雄扱いですが？
いじめマンセーな梶等があれだけの理由で虻川いじめに走るとは思えない。

>>４７７
別に居直りとかじゃなく、もっと違った観点からモノを見るべきだと指摘
してるだけだよ。笑いがすきならもっと笑いを理解するべき。例え自分が
コンプレックスをもっていてそれに関係するようなコントがあったとして
もそれがどのように用いられているかという発想に着目して笑いの是非を
問うくらいの大きな度量が求められるのではないか？勿論それは簡単な事
じゃないと思うけど自らのコンプレックスを笑いに転換できるようになって
初めてそのコンプレックスを乗り越えたといえるだろうし、それこそが
笑いに対する忠実なスタンスだと思う。

>>476
なるほど、確かに飲んだらブツブツって発想は普通は出てこないな。
でも、個人的には「裏切られた」感が全くない。何故かと言うと
飲んだら変わるというのは、コントではさんざｶﾞｲｼｭﾂなパターンだから。
しかも今回のコントは前置きで
「飲んだらブツブツが出るんです」→飲む→やっぱりブツブツ出る
これでは意外性が全くないし。
アトピー云々は置いておいて、お笑いとしてはイマイチだと思うな。

自分を笑えるくらいの余裕があるのは理想だけれど
病人にそれを求めるのは酷だと思うよ。

>>479
拙者、虻川のネタをTVで見てました。

虻川は自称女優で美容院へ来ました。
そこで、いかにも女優という態度に美容師の伊藤は困惑気味。
虻川[私は女優よ」って言うじゃない‥


でもアンタの役は予想通り死体じゃない‥
てか、芸人が女優というネタ面白くない、既出ですから!
残念!!

[失笑芸人]虻川が偉そうに笑いを語るな斬り!!

＞＞４８０
たしかに笑いとしてはイマイチかもね。
酷かもしれないけどコンプレックス抱えてる人間は世の中にたくさんいるわけで
特にアトピーってのはまだ一般的な疾患なわけだから（肥満よりも多いんじゃないか？）
頑張ってほしいと思うんだけど。笑えるくらいの余裕ができたほうが結果的には本人
にとっても楽だと思うんだよね。タブーにするよりも絶対いいと思うんだが。

>>482
例えば、死ぬほど痛い状態がずっと続く、でも死なない病気が
あったとして、その患者が笑えると思うかい？
コンプレックスというのとは違うんだよ。体が辛い状態なんだから。
君はアトピーの痒みが、どれほどのものか理解してないと思うよ。
死ぬほどの痒みってのは、経験しないと分らないと思うが。

>482

タブーにしたいんじゃなくて病人を
ﾜﾗい物にするなってことでしょ。

>>４８３
深刻な痛み（痒み）が伴うコンプレックスってことだろ？全く別もんでない。
言い換えるなら深刻な切痔ないし膀胱炎みたいなものだろ？なったことある？

許しません。

>>ID:Gl061Ras
なった事はないけど女は今まで57人抱いたよ

芸人板、はねとびスレからのコピペでスマソ。
　　　　　　　　　↓
虻川美穂子、むしろＴＶという公の機器を使ってアトピー中傷・弾圧を行ったことで、
はねるメンバーからは「よく言った！おもろかったぜ（はぁと）」と英雄扱い。
この件ではキンコンの二人が一番虻川を支持してそう。（梶も西野もいじめっ子根性バリバリだから）
アトピー板では虻川がはねるメンバーにいじめられてるとの書き込みがあったが、
現実は決してそういうはめにはならない。

「ＴＶで正面きってアトピーバカに出来てうらやましいぜ〜ええなぁ、虻川。（ﾛﾊﾞｰﾄ）
アトピーって、正直きしょい！俺たちがＴＶで啓蒙してホロコーストしようぜ！（ﾄﾞﾗﾝｸﾄﾞﾗｺﾞﾝ）
俺たちにもアトピーバカに出来るコント作るよう取り計らえや！（ｲﾝﾊﾟﾙｽ）
近藤Ｐさん、もっともっとアトピとか身障池沼差別コントお願いします〜。ﾆﾔﾆﾔ（ｷﾝｺﾝ）」

ﾄﾞﾗﾝｸﾄﾞﾗｺﾞﾝ　　塚地武雅　(　ﾟ,_･･ﾟ)　鈴木拓　〔ヽ〇w○]
ｲﾝﾊﾟﾙｽ　　板倉俊之　<ヽ｀π´>　堤下敦　（ )´ﾟ 3ﾟ(）
ﾛﾊﾞｰﾄ　　秋山竜次　（　⌒Д⌒）　山本博　〔ヽ6_6〕　馬場裕之　(´σ｀)
ｷﾝｸﾞｺﾝｸﾞ　西野亮廣　（｀'ｰ'´）　梶原雄太(ﾟёﾟ)

はねる見てるヲタも「アトピーってキモイ」「アトピーきしょい、来るな」とか言って
アトピーのヤツおおぴらにいじめて楽しんでるのばっかりだから、虻川はむしろ
「思ってることをよく言ってくれた」「わかるわかる！」と英雄視されてるよ。
中高生だけじゃなく、２０過ぎたリーマンだって虻川コント支持が圧倒的に多いし。

ということは、恐らくはねるレギュラーとスタッフは、これを機会に
ＴＶを使って本気でアトピー患者をホロコースト予定ともとられかねん。鬱だ・・・。

>>485
なったことあるが屁みたいなもんだな

＞虻川コント支持が圧倒的に多いし。


（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

なんてゆかここで腹立ててる連中見てるとかわいそうだな。
ストレスたまってないかー？ストレスずっとためつづけてたら
副腎機能が衰えるぞー？外用ステの使用の有無に関係なく。
当然承知で怒り続けてるんだと思うが。

オレはそこまでヒドいアトピーじゃないけど数年前からネタにしてる。軽く笑いとれるよ！気心しれた友達じゃないと無理だけど。ってかみんな人生つまらなそーだよ。

雅子さまがアトピーって、世間的には知られていない事なんだ？
週刊誌でもアレルギー体質としか書かれていないし。

是非、はねるのスタッフに教えてあげよう。

>>488
まぁ、もしそれが本当なら、
ブチ○すけどな。本当に悩んで、毎日が病気との戦いなのに、
その苦労もわからず、平気でそういうことを口にしたり
ネタにすることが理解できない。

>>494
そもそも売れてる芸能有名人みんな、アトピー等の身体的・精神的な
ハンディキャップ持つ人や社会的弱者への差別・蔑視意識が、一般人が想像する
以上に大きい。
しかも、その蔑視・差別意識がすべてまかり通るものだと信じきっている。
たとえば、都内の飲食店や衣料品店などでは、平気で店の従業員（健常者）を値踏みしては
直接暴言を吐いたり、ひどいときは暴力を振るわれたりもする。
たいていは店側が泣き寝入りになるので、芸能人側はそれが当然だといわんばかりに
余計に付け上がる。
健常者相手でこれだから、アトピー患者とわかれば、なおさら暴言や暴挙はひどくなる。
１０代〜２０代前半のアトピー女性にも平気で「死ね！このブス！」「きしょ〜」
「アトピ子は、さっさと死んだほうがいいよ（ニヤニヤ）」などと暴言をすき放題に
吐き散らされるのは、もう常識って感じで一人歩きしてるのが、一番わかりやすい例かな。

アトピー患者に対しても、「やれるもんならやってみろ！」てな感じではなから
見下しているだけ。
決して自分達はブチ○される事は決してありえないって解ってるから、
鼻で笑い物にしてるよ。

じゃあ、そいつらは、ホリケンや、アナウンサーの下平とか
雅子様のこととかどう思ってんだろうな。

>>496
問題はアトピーかどうかじゃないでしょ？アトピーに負けてるか否かだよ。

>>497
>アトピーに負けてるか否かだよ
雅子様とかは勝ってるのか？

>>498
お前はどう思う？まぁ俺は雅子様がアトピーだったって知らなかったわけだが。
その程度のアトピーだったら雅子様的にはどうでもいいだろ。ほかに心配すること
が沢山あるだろうし。おれの高校の同級生には同程度（軽症でも重症でもない）の
アトピーの奴が何人かいたけどその中には不良グループの上位にいた奴も笑いを取るキャラ
の奴もインテリも馬鹿もいじめられっこもいたよ。どいつがアトピーに勝ってたか
はそいつ自身の問題だと思うから（精神的な）なんとも言えないけどほとんどの奴は
自分がアトピーであることを認識してそれを受け入れつつ毎日を普通に自分らしく
過ごしていたよ。まぁ中にはアトピーを気にしすぎるあまり卑屈になってるやつも
いたけど。

あの、私スギ花粉症発症のち１０年後にアトピーになったんだけど、
いまこのコント見て笑ってる人って自分も笑われる立場になりうるって
思わないのかな？
このところ花粉症のひとって増えてきてるよね？
症状の差はあるけど同じアレルギー症状なんだし、
私みたいに症状がシフトするかもしれないのに・・・
まあ、皆そこまで考えないか・・・

>>499
そもそもアトピーに勝つ負けるなんて発想がなかったな。
でもアトピーである自分を認める事が勝つ事だってんなら、認めた所でこの様だよ。
俺は見た目の、アレルギーの度合いの問題だと思うよ。
496の言うような奴らは結局雅子様がアレルギーだって知らないわけでしょ。（俺も初耳ｗ

>496
ホリケン→事務所の力が大きいこともあり、他の芸能人・ＴＶ局スタッフは表向きあくまで「大人の対応」を見せてる。
ただし陰では「あのｱﾄﾋﾟ野郎が・・・」と、特に芸能人関係者にはボロクソに中傷誹謗されてる。
名倉も内心ホリケンのアトピーのことを見下していると思われ。

アナウンサーの下平→キー局アナということで、大体はホリケンに同じ。
だが女性ということで、かなりアトピーを理由にした容姿面での誹謗中傷を、局の上層部役員や
他部署の男性上司を中心にすき放題いわれまくっている。

雅子様→499や501の言うようにアレルギーであることを知らないのがほとんど。
もし雅子様が本当にアトピーだとソース付きで国民に知れ渡ったら、どうなることやら。
虻川ほかキンコン・ロバ・ドラゴンたちも一緒になって、ＴＶ局総出で、新手の
雅子様バッシングコントをＴＶでオンエアしまくりそう。

はねとびなんてあんなクソつまらん番組見る気にならんわな。

つーかまだやってたのかよこのｺﾝﾄ・・。
これ面白いと思う奴ってどういう部類の人間だよ。

うけ狙いの番組って（まぁそれが仕事なんだけど）まじで気持ち悪い
それ見て笑ってる人もほんと気持ち悪い　

あんなゴミ番組見るならエンタの方がマシだろ。はねとびなんてゴミ芸人しか出てないんだからさ。

このスレ初めてマトモに見たけど、みんな考え過ぎ。
確かにあれを見たときはちょっと傷ついたけど、アトピーというよりあのキャラが重要なんじゃないかな。
昨日またこのコントしてたけど、微妙に変わってて痒いとか変なジュースとかなくなってたし。
それに、あのコントが「面白い」としているところは、虻川自体と言うよりあの気まずい空気でしょ。
はねるに限らず最近のお笑いは人をバカにして笑いを取るタイプが多いから、あまり気にしない方がいいと思うよ。
あと、虻川を中傷するのは少し違うと思う。

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__332317/detail
馬鹿、これからはもっと気にした方がいいと思うよ。

それはカット出来るのにしなかったエンタ側が馬鹿なだけだろ。

いちいち気にしすぎ。おまえら全員被害妄想はげしいな。

テレビ業界って本当に常識ないからね。
受けりゃ何でもやって良いと思ってるし。

ていうか…このコント面白くない。
オチないじゃん、嘲笑してるだけ。なにこれ。

んなもんメンバーみりゃわかるだろ
他の番組にも出てるんだから
それを見破れなかったおまえらが糞

見つづけてる奴は糞未満だがな

gggge

テレビは道徳番組だけやってりゃいいんだよ

ってのがこのスレの結論でした

実物出せばもっと笑えたのに…

>>514
　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　 そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

　

はねとびなんて嫌いだ。

俺アトピーじゃないんだが、彼女が子供の時にアトピーで今も冬場に気にしてる人だからむかついたな、これ。

人を馬鹿にする笑いしか出来ない番組なんかどう考えても面白くないと思うが。
自虐で取る笑いこそ真の笑いだろ。
はねとび関係者全員氏ねってこった。

あげるか

虻川自身が本当はアトピー
あの肌の質感はアトピー

はねとびとか言う糞番組ってまだ続いてるのか？

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ　　ア
　　　 キ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 　ト　え
　　　 モ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 ピ　 |
　　　 イ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 ｜　 !?　マ
　　　 顔　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　　 ね　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　　 　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　 　　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　　 　　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 　　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

脱ステロイド、脱プロトピックをレスタミン等の抗ヒスタミン軟膏を使いながらやる
掻痒で困難ならば、すこしずつステ、プロトを数ヶ月単位で漸減してゆく。
内服薬は漢方薬がよい。専門家に処方してもらうか、自分で自分の体に合うものを探しても良い。
歯に金属の詰め物がある人またはかみ合わせが明らかに悪い人は歯科治療を受けよう。
金属は取り替えてもらえばよいが、かみ合わせは要注意、よく勉強してから吟味してから治療を受けよう。
適度に運動もしよう。 気功小周天、大周天は有効。
食事は極力添加物の入っているものは避けよう。
肉、魚を食べるのであれば、十分注意をして質の良いものを選ぼう。
肉、魚を食べなくても生きては行ける。
水道水、精製した塩や砂糖はやめよう。
浄水器、天然の塩、黒糖などを使おう。
腸内環境も重要。腸内細菌を勉強して自分に合うヨーグルトなどを探そう。
サプリメントもあるけど。
体を洗う石鹸はシャボン玉せっけんの洗顔用のものを使用すると少し楽かも
どんな治療でもステロイド、プロトピックを２、３ヶ月以上使用していると、
最低２年以上は治療期間が必要と思われる。

日本の自虐史観に比べたら屁でもない

例えばハゲやヅラのコントで
悪気もなく笑った事ないかい？
その時ハゲやヅラで悩む人の気持ちなんて考えてたか？
バラエティってそんなもんだろ。ちょっと過敏反応しすぎだよ。
今さら世間様にどう扱われようが、もう「堂々」としていればえーんだ。

>>70

所詮、世間一般のアトピーに対する認識なんて
こんなものだと思ったほうがいいよ。
デブやハゲや不細工と一緒。
私、結構笑えたもん。あー、これ私じゃーんって。
堂々としてればいーじゃん。
低俗な奴ら相手にムキになることないよ。

俺もアトピーの親友を軽い気持ちで「おい、アトピー野郎！」って呼んでたら、
たまたまバイトで使ってた業務用洗剤でアトピー体質になっちゃったよ。
肌は丈夫な方だと思ったのにな〜。結構痒いのねコレ。まぁ俺のは症状軽い方だけど。
ダチはいつも「アトピー野郎」のあだ名、全然気にしてなかったけど。確かに俺も思ったほど
別に気にならない。
アトピーってあと数十年もすれば国民的病になるらしいじゃん。
ここでアトピー者馬鹿にしてるヤツ等もその内アトピーになるさ。

健全者も案外簡単に発病する病気。遺伝もクソもカンケーねーし、不規則な生活しただけでも発病するヤツもいる。
馬鹿にしてるヤツ等も発病した時はいさぎよく馬鹿にされろよ☆それまではまぁ、
好きなだけ馬鹿にすればいいさ♪

はねとび・・・












糞つまらんなー。

アトピーネタ面白いよ。ＤＶＤでないかな

おもしろいよ。ひねくれ者には分からんか

はねとび最高

アトピーの人の苦しみが分からない人っていっぱいいるから、
532 533のような人の意見は気にしないことだね。
他人の苦しみを分かろうとしない心の可哀想な人よ、
もし自分の家族がアトピーだったら、そんなこと言えるだろうか？

↑気にしないで言いながら一番気にしてる，ど腐れ痒虫

アトピーって哀れ

腐れ痒虫って甘ったるれ

↑日本語勉強しろ、ボケが！

アトピーのことを笑ってるんじゃなくて、
さなえの「空気の読めなさ」を笑ってるんだと思う。

思うんだけど、でもちょっと、やっぱ傷ついた。

昨日のトリックでもアトピーを真似してるシーンがあったよ。別にむかつきはしなかったな。あぁ、そうなのかって感じ。

アトピー自体を笑ってるに決まってるだろw

折れが昨日レスをしてから、丸一日以上経った訳だが、まるで反応がない。
微妙に欝だ。不愉快だ。

誰か相手にしてくれ・・・。

>>542
いまさら本当の事言うなよ。

でも、今思い出したけど吉本興業の間平ちゃんの「かいいの」はかわいくてありだなと思う。

ばかばかりか。

テレビ見なければいい。

きちがいスレ

はねとび見なければいい
私は見ていない

がんがれステロイド無効派

>>1この板の連中で、訴えようぜ

一体、いつの話のスレだ。
コント自体には腹が立つが、ナゼ今頃上げる？？

平均的な見解だとドライに受け止めるべきじゃないか？

アトピーの人は甘やかさないほうがいい。厳しく接するべきです。普通の人よりも一層厳しく。
たいしたものではないのだから、甘やかすなどは断じていけません。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちでさえ、がんばって仕事してるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。内臓は問題ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。

自分はコントだろうが、テレビでだろうが、アトピーを馬鹿にしたとしても
ムッとはしないな。なぜかって？
テレビのコントでやる、いわゆる「アトピーをバカにする」って言うのは、
わつぃのいままでの人生に比べればどうってことない。
テンプレの>>2を見たが、コントでバカにされてた奴はまず「新刊コンパに誘われている」
時点で、どうって事無いと思う。
私なんて小さい頃から２１歳になるまで、誰とも付き合ったことが無く、
大学の入学式では「どのサークルからも」勧誘されなかった。それどころか
チラシを持っている人に加入しようと近づいたところ、嫌な顔をされ
そっぽを向かれた。こんなことがあっていいと思う？

涙

氏ね！！！！！！！！！！！！

フジ！！！！！！！！！！！！！！！！！

へー知らなかったなぁ。馬鹿にしちゃめっ！

発掘

埋め

いちバラエティー番組のことで熱くなるヒマがあるなら自分たちで番組を作ってみろと。

【ネット】皮膚病患者を「ミイラ」と写真付で誹謗書き込み　巨大掲示板群きっかけにSNS巻き込み、所属大学のサイトなどで閉鎖騒ぎ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155851130/
　

え?普通におもしろいと思うけど｡これ気にする人はちょっと気にしすぎ?

あぼーん

↑↑
この人２ちゃんに１３０件ぐらい手張りしたみたい。

初めて知った。はねとびねぇ
マジでゆるせねー。出演者とか消えちまえよ
アトピーで笑えるって頭おかしい。人のコンプレックスに土足であがるようなもの

テレビなんて捨てましょう

テレビは捨てずにテレビ局を捨てよう。

>>555
腰痛やなんて「たかが」だよ。透析だって金は掛かるが苦痛はアトピーよりマシだろ。
重度のアトピーは拷問。

馬鹿にするなんて最悪。

それを面白いと思う人もひどい