【決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ10】

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682名無しさん@まいぺ〜す:04/09/04 16:40 ID:NZUmVNJS
少し過去スレを読んでいました。
皆さん本当に辛いですね。
今の私の症状はかなり回復してきているものだと思いますが、
自分のアトピーがひどかった時期を思い出すと辛くてたまりません。
小学校3、4年の時、使っていたリンスかなんかでおでこが痒くなって、
そこから汁が……v
それと同時期くらいにわき腹の一部の色が抜けてしまってそれが乳首にいってしまったんです。
右側の乳首だけまだらに白くなっているんです。
今はすごく後悔しています…。
683JINPEACE ◆k/ISlhzzms :04/09/04 19:05 ID:YoRWiX7W
トリコさん、抗生物質の服用はあまりしない方がいいと思いますよ。
腸内細菌も殺しますし、皮膚の常在菌も殺してしまうでしょう。
ニキビも嫌ですが、アトピーを治すことを先決に考えよう。
ニキビができないよう食生活に気をつけたらどうでしょうか。
気をつけているのならすみません。
684名無しさん@まいぺ〜す:04/09/04 20:38 ID:Z25CoEpT
これを、ロイター新聞社などに広めましょう.
「日系三世の韓国人を
日本がアトピー性皮膚炎にしてホロコーストした。」
685名無しさん@まいぺ〜す:04/09/04 21:29 ID:X6QxgU4f
どなたかレスしてくださったら幸いです。

少し前から脱ステを実行しているのですが、
免疫力が下がっているせいか、足とお尻に
毛嚢炎を多発しています。

抗生物質などを飲んだほうがいいのでしょうか?
また、脱ステ中に服用しても大丈夫でしょうか?
686減ステ後脱ステ:04/09/04 21:52 ID:6TEBuqH7
>>トリコさん
>>685さん
現在カポジを発症しているので、抗生物質軟膏と抗ウィルス剤を処方してもらっています。
で、これはあくまで私個人の指針なんですが。
感染症を発症したら、できるだけ早く抗生物質を使用して完治させて、その後は抗生物質を停止して消毒による予防措置に移行します。
683でJINPEACEさんもおっしゃっていますが、抗生物質は良性菌も殺してしまいます。ヨーグルトで育てた腸内細菌も、です。
といっても一気に全滅するわけでもないので、それを恐れて抗生物質を使わないのは本末転倒というか。

おそらく医者も同じような見解で、相当量の抗生物質を処方してくれると思うんで、専門家の指示に従うのが一番と思います。
っと、いろいろ偉そうにすみませんでした
687減ステ後脱ステ:04/09/04 22:12 ID:6TEBuqH7
【80日目くらい】
今日の症状ですが、急転直下?直上?良くなりました。
昨晩なかなか寝付けず、結局手持ち無沙汰で掻いたりツボ押ししたりしながら一夜を過ごしたのですが、翌朝のシャワーでカポジの赤茶けたかさぶたがぽろぽろと落ち、痛みも消えていました。
汁も(フェイスライン以外は)止まり、熱も7度ちょっとまで降下。
全身の肌触りももっちりだし体も軽いです。ぴょんぴょん飛び跳ねても大丈夫です!うおおおおー!
あとは汗さえ出るようになれば・・・という所で、マッサージ後の気まぐれにエステを気取ってオレンジピールのハーブティを飲んでみたところ胸と背中から汗が吹き出しました。
予想も期待もしてなかっただけに本当にびっくりしました。
もちろんまだ足は象だし(いやヒョウタン?)掻き傷も目立ちますが、体が動かしやすいというだけで気分がぜんぜん違います。
それと経験則ですが、汁が止まらない場合に抗生物質が劇的に効く場合がありました。
今回カポジ用にもらった抗生物質入りアズノールを試しに汁の酷い部分に塗ってみたところ、楽に汁が止まってくれました。
おそらく菌感染だったのでしょう。(消毒してるつもりだったのに)
以上、今日の状況報告ですw
688677:04/09/04 22:52 ID:fJ+2qTWQ
>>678さん
ありがとう。その辺の加減がわからず、結局感情的な話しかできないんだよね、いつも。
中途半端に調べたりすると情報が氾濫しすぎてて
なんか全部の情報が怪しく感じちゃったり。。。
レスを見てすぐ妹に伝えたら、ステはもう使いたくないとのことでした。
どうしても治してあげたい。
この夏もついに長袖で通しきった妹が不憫でなりません。。。
689減ステ後脱ステ:04/09/05 00:07 ID:YtJl8lD+
遅レスですが。アロマと聞いたら黙っていられず。
690減ステ後脱ステ:04/09/05 00:15 ID:YtJl8lD+
(すいません、投稿してしまいました)
ハナさんの購入したマヌカ、スプリュースですが、マヌカはティーツリーと同様の効果でさらに効能アップ、スプリュース(もみの木)はβピネンが多く含まれていてコーチゾン効果(ステロイド様)が見込めるとのこと。
木関連で言えばヒノキ油にもピネンが含まれているので、よく聞くお風呂にヒノキ油をたらすのも理に適っているということになりますね。
ピネンのコーチゾン効果が不安でいろいろと調べてみましたが、合成ステロイドと同じ危険視?扱いの必要はなさそうに思います。
天然物は抜けるのも早いそうですし、一緒に含まれている微小な成分がうまく調整してリバウンドなど起こらないようにしてくれるみたいです。
その代わりに合成ステほどの即効性はありませんが。
ただαピネンはアレルギーを起こす人もいるようなので、その点は注意が必要かもしれません。
以上、アロマ調査の中間報告?でしたw
691JINPEACE ◆k/ISlhzzms :04/09/05 01:48 ID:Vs46K2T2
脱ステ11日目:涼しくなったが、乾燥が・・・。

>>688さん
妹さん自身がそう決めたのなら何を言っても聞かないでしょう。
僕もアトピーに関して他人の意見はあまり聞かないほうですから。
いろいろ考えている人のほうがその傾向が強いと思います。
情報が錯綜してますからね。
まあ僕が実践している方法で良くなれば、それを教えるので期待しておいてください。
それにしても妹思いのいいお姉さんですね。
僕の周りにはそんな人はいないのでちょっとうらやましいです。
692JINPEACE ◆k/ISlhzzms :04/09/05 02:32 ID:yM0P8fnT
>>683
もし普通のニキビ治療のためにしているのなら、という意味で言ったんです。
明らかに細菌感染でなったのなら治療は絶対に必要です。
693名無しさん@まいぺ〜す:04/09/05 05:05 ID:9/y8r5gJ
ここの人って一度にどれだけ薬ぬってたんだ?
694彷徨のち脱出:04/09/05 05:34 ID:/55c3AV0
>>693
 自分の場合は幼い頃から約30年断続的にステを使っていて,今となっては
正確な使用量はわかりません.過去スレで銭湯さんは使用したステの記録を
カキコしていたので,それが参考になるかと思います.
695JINPEACE ◆k/ISlhzzms :04/09/05 11:07 ID:tzcYeZq7
ステによる副作用は個人差が大きく、出ない人もいれば強く出る人もいる。
僕自身の考えでは何年使っていたかは問題にはならないと思います。
ステロイド自体は代謝により分解はされているし、蓄積されるものではないと思う。
696名無しさん@まいぺ〜す:04/09/05 19:27 ID:BAyOpG+S
わ い皮膚科に通い脱ステ初めたばかりの者です ステ使用時はきれいだった顔と体が今はひどく頭皮がはがれおちて悪かった昔を思い出して狂いそうです 本当にこれがよくなる前兆なんでしょうか?ハチミツ軟膏使えば楽になりますか?誰か教えて。またステ生活に戻りそう
697銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/09/05 22:51 ID:vyGnANH5
【232日目状況報告】
昨日は仕事で疲れ、銭湯から帰ってきて即就寝したので、書き込めず。
金曜夜は少し掻き壊しがマシで、昨日も比較的マシだった。
まぁ、掻き壊して朝まで微汁で湿ってはいるが・・・_| ̄|○

この土日は現場に出ていたので、座る時間も少なく、
患部には良い環境だったのもあり、炎症は少し良くなった。
明日は代休を取っているので、ゆっくり休ませたい。

と思っていたが、しないといけない仕事もあり、
もしかしたら午後から出勤するかも。

>>693さん
自分はリンデロンVGを3ヶ月でステ皮膚炎になりました。
698名無しさん@まいぺ〜す:04/09/06 00:25 ID:r4b16nvz
>>696
よくなる前兆っていうか、まだ脱ステ初期の症状でしょ。
自分の場合は、アトピー部分よりステロイド皮膚炎が
体の大部分をしめてた。
脱ステ後すぐにゆでダコ状態になり、
そのあと手と足の皮膚が苔状になりビッシリ浮き出た。
もともと激しかった落屑も比較にならないぐらいひどくなり、
ただ座ってるだけで数分後には
周囲に皮と粉の砂場が・・・。
まあ、自分の場合はステロイド皮膚炎が主だったから、
汁がほとんどでなかったのはかなりマシだったかも。
今は自分から言わないと周りがわかんないほどに回復したよ。
先は長いよ、がんばれ。
699デカマンコ ◆MANKOwexV6 :04/09/06 01:27 ID:k5g+u9jf
無力なわたしはあなた達を助けることができません。
せめて何か感じてください。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood/1387/walkingtour.html
700JINPEACE ◆k/ISlhzzms :04/09/06 01:39 ID:tKr/Rz2l
脱ステ12日目:症状は微妙な感じ。首の痒みは無いし、赤みと落屑さえ無くなればいい。

>>686
脱ステ初期段階なら徐々にステのランクや回数を減らしていくほうが現実的だと思う。
今までステを使ってきたのだから一気にやめる必要は全く無い。
減ステから脱ステに移行する方が楽です。
701銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/09/06 11:08 ID:T3mkRHLU
【233日目状況報告】
夜の掻き壊しは並。明け方、汁が出てたがとりあえず止まった。
眠りに入った頃、地震で目が覚め、あと、1,2度目が覚めた。

最近、休みの日は漫喫に逝ってたりと、
結局毎日椅子に座ることが多かったので、
今日は一日自宅でハリポタ読んで過ごします。

さっき仕事の電話をしてて、あやうく出勤しそうになったが、
自分の身体の方が大切なのでアポをお断りした。
明日からまた真面目に働くので勘弁してください_| ̄|○

せっかくの休みなので、今からスパ銭逝って魂とストレス抜いてきます。
702トリコ:04/09/06 14:38 ID:ZN9B6sID
>>683JINPEACEさん>>686減ステ後脱ステさん
ご心配ありがとうございます。
ちょっとニキビが気になっていたので、
かかりつけの脱ステ医に相談してみたところ、
抗生物質を期間限定で処方されました。
あんまりよくないなと思いながらも、服用しておりました。
おっしゃる通り細菌感染というわけでもないので、
今後は極力使用しないでおこうと思います。

脱ステ約85日目
首、顔、耳、腕のかゆみが強くかきむしることが多い。
特に入浴後と就寝前。
体内の悪い血を吸い出すという吸引療法を受けてきた。
なかなかいいかも?と思ったけれど、
吸引後の跡がすごいので、とまどってしまった。
お茶や健康食品を購入してきた。
漢方は今までどおり続けるつもり。
703反逆のカリスマ:04/09/06 16:05 ID:k7vOzPPe
>>702
トリコさん、僕の父が腸炎ビブリオになった時に抗生剤治療を一週間続けたのですが、
その後一年間減った体重が元に戻らなかったと言っていましたのでレスしました。
たったの一週間でこんなに影響が出るものなのかとびっくりした。
抗生剤によって消化吸収が悪くなったということだと思います。
腸内細菌にダメージを与えたのか、直接腸に影響したのか分かりませんが、
どっちにしても良くないということでしょうね。
704トリコ:04/09/06 17:16 ID:ZN9B6sID
>>703 反逆のカリスマさん

一週間でですか!こわいですね。私は2週間なのでそれ以上です…
ステロイド剤に関しては痛い目に合っているのでかなり敏感ですが、
抗生物質や抗ヒスタミン剤となると、
正直なところ「まぁいいか…」っていう気持ちでいました。
薬を全否定して逃げ道をなくしたくなかったんですが、
副作用には注意しないとまた偉い目にあいそうです。
学習しないといけないですね。
705部分脱ステ実行者:04/09/06 18:41 ID:IOlEfBHv
今はもうバリバリフル稼働でやってます

体力面や苦痛の面もそうですが、この汁が出る醜い顔を晒してずっと大学にいるのも辛いものです・・・
脱ステ後四ヶ月経っても顔の汁が出るのですが、
どなたかこれ以上の期間経過してから顔汁止まったと言う方おられますか?
希望を下さい

706部分脱ステ実行者:04/09/06 18:45 ID:IOlEfBHv
因みに顔面は現在二週間周期で良くなったり悪くなったりを繰り返していて、
良い時と悪い時の差が激しいです
707JINPEACE ◆k/ISlhzzms :04/09/06 18:48 ID:Xag9dXnN
僕の場合はステ全く使ってない頃、汁が出ていました。
それはある健康食品せいでなったのだと思うのですが…
ステロイドのリバウンドじゃなくても汁は出るようです。
アトピー症状の最大級の症状が汁なのかもしれません。
それ以来アトピーに良いという健康食品や漢方の類は意識的に避けています。
やはり根拠のないものは危険だと実感しました。
漢方でも副作用はあるようなので実践している人は気を付けてください。
708名無しさん@まいぺ〜す:04/09/06 18:53 ID:vjS5LiHy
>>705
おれは昨年3月に脱ステ開始、顔の汁は8月終わりにピタリと止まった。前の日までダラダラだった。
顔が最初で続いて体も回復し始めたけど、体は一進一退でスローな回復。
1年経って、今は手指の数箇所を残すのみ、それ以外は普通肌。浮腫みやすい体質も改善された。

おれの場合は昨年の9月までは完全休養を取っていたので、参考になるかどうか。
709名無しさん@まいぺ〜す:04/09/06 18:56 ID:vjS5LiHy
>>706
良くなる時期もあるということは、ちゃんと自然治癒が働いていると見るべきじゃないかな?
ただ、おれのケースとは状況が違うようなので、あくまでも一意見として捉えてください。
710部分脱ステ実行者:04/09/06 19:21 ID:IOlEfBHv
>>707= JINPEACE ◆k/ISlhzzms さん
そうですね僕もアトピー症状の最大級の症状の一つが汁だと思います
自分もステ使ってない時に汁が出たことはあります
漢方も効く人がいたりいなかったりで難しいですよね
自分の漢方医も漢方は完全には信用できない物と言っていました
実際自分も漢方はあまり信用していません(証etc・・・)

>>708-709さん
五ヶ月ですか・・・
>良くなる時期もあるということは、ちゃんと自然治癒が働いていると見るべきじゃないかな?
>ただ、おれのケースとは状況が違うようなので、あくまでも一意見として捉えてください。

そうですねゆっくりとは改善しています。が、改善スピードの遅さが不安で仕方ないというのがあります
自分はstrongの四分の一〜二分の一(主に四分の一)を毎日顔に必ず塗っていたので、
こんなに顔にしつこいリバウンドが来るのかもしれません
でも良かった・・・長期のリバの後に汁が止まってる人がいて・・・
自分も期待したいです
711JINPEACE ◆k/ISlhzzms :04/09/06 19:34 ID:Xag9dXnN
>>710
漢方医自身がそんなことを言うとは…
でもそう言えるのは漢方を熟知しているからかもしれません。
その漢方医は良い医師かもしれませんね。
すくなくとも皮膚科医よりは。
712部分脱ステ実行者:04/09/06 19:41 ID:IOlEfBHv
>>711
かなりいい先生ですよ
本も出してるみたいだし・・・だからこそだと思います
713銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/09/06 21:08 ID:ywmxBPJy
>>705=部分脱ステ実行者さん
自分は額から汁が出てたと思う。
たぶん6ヶ月経過くらいまでは余裕で出てたと思う。
今はオシリしか汁は出てない。

今は大変でしんどいだろうけど、最悪期は脱しているんだし、
ここでヽ( ´ー`)ノ マターリ しつつ、適度にガンガレ!!
714部分脱ステ実行者:04/09/07 00:59 ID:2OuT/Qn4
>>銭湯さん
半年ですか
銭湯さんも長く出てましたね
お尻に関しても日々の書き込みを見ていると、
ちょっとずつ一進一退で回復されているのが分かります
やはりそういう文章読んで勇気づけられるのがこのスレの最大のメリットかなと

確かに最悪期は脱しているので、比較的体への負荷は減っています
焦らず頑張っていきたいです
715JINPEACE ◆k/ISlhzzms :04/09/07 01:36 ID:L+mIiz2O
脱ステ13日目:落屑はかなり少なくなってきた。このまま症状がなくなればいいが…
       そんなに簡単じゃないか。
716ハナ ◆v0Z8Q0837k :04/09/07 14:14 ID:81sTQFhg
数日おさまっていた、日中の汗が復活。寝汗もひどく、夜になると
汁がにじんでくる。
二股ラジウム温泉の湯の花が届いたので使用してみた。
黄色っぽい色で、けっこう痒みが治まった(ような気がする・・)ので
続けてみようと思う。漢方の風呂にも入っているけど、こちらは
しっとりつるつるする。(オウギやトウキなどが入ってます)
でも痒みにはあんまり効かない感じ。しっとりすると言っても、
私のような象肌状態ではすぐに乾燥してしまうけれど、ただの水道水に入るよりは
ずっといいだろう。

入浴後の痒みには相変わらず悶絶しているので、入浴剤の効果を
期待したい。

あー、早くビールと焼き鳥で一杯やれるようになりたい!
来年の夏にはビアガーデンに行ける様に頑張ろう。
717銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/09/07 14:42 ID:/WqIxovP
【234日目状況報告】
夜掻きは少なめだったが、汁は完全には止まらず。
途中二度起きたが、すんなり再眠できた。

なんとか次回の病院まで眠剤が持ちそうな感じ。
今週は忙しいので、睡眠だけはしっかりとっていきたい。
718JINPEACE ◆k/ISlhzzms :04/09/07 14:50 ID:wrT2K9k/
寝ている間に少し首を掻いてしまった模様。
またふりだし? 
そうはさせんよ。

>>717 
銭湯さん、睡眠導入剤(精神安定剤?)を常用しているのですか?
それはやめた方がいいと思いますよ。アルコールと同じでくせになります。
いくら仕事に支障が出るとしても薬は避けた方がいい。
人間案外限界が来たら寝るものです。
アトピーにも良くないと思います。
休みの日に早く起きるようにしたり、朝ちゃんと日光を浴びる。
運動して自然な睡眠を取ったほうがいいですよ。
719トリコ:04/09/07 15:01 ID:/OBY4Wq5
昨日は睡眠時間が非常に少なかったので、
すぐに寝つけると思っていたが、結局寝たのは深夜3時だった。
9時半に起床したとき、顔がかゆく目も腫れていた。
午前中は歯医者にいった。
昼寝を3時間ほどすると、患部は少し落ち着いたように見えた。
吸引跡がだいぶ薄くなっている。
果物以外の甘いものはとらないように注意している。
仕事復帰後は、化粧をするかスッピンでいくか迷い中…
720JINPEACE ◆k/ISlhzzms :04/09/07 15:56 ID:uoLZopj9
台風のせいで症状が芳しくない。低気圧だと副交感神経優位になるからかな。
リウマチも雨だと痛むって言うし。種類は違うけど自己免疫疾患もにているのかも。

>>719
女性の方は男と違って化粧をするからアトピーだと大変ですね。
僕はまだ完治してないので余裕がありませんが、そのうち化粧品についても
調べてみようかと思います。
その時は良い化粧品を紹介しますので待っていてください。
僕はこの病気について徹底的に調べてみたいと思っています。
若者の多くが罹るこの病気は非常に不愉快だしナンセンスだ。
721名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 17:09 ID:XlYHkiVh
>>718
それはどうかと思いますよ。自分の価値観でばかり計るのは間違いだと思います。
導入剤や安定剤について、弱いのから強いのまでありますし、
むしろ眠れなくなることがくせになる方が体には負担です。
銭湯さんは、別に引き籠もりではないですから、日光にも当たっているし
運動も全くしていないとは思いません。
そもそも、その程度の努力で睡眠がとれるようで有れば、世の中に
@p患者も含め、眠れない人はいないでしょう。
人により、体質も、価値観も、色々有ると思います。
体質に合っているので有れば、必要に応じて有る程度薬の力を借りるのは
体にとっても+だと思います。あなた、薬止めろと言って睡眠不足で倒れたら
責任取れますか?大体、導入剤は常習性がないものが殆どです。
あまり自分の物差しで人の事を測るのはやめた方が良いと思いますよ。
722名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 17:43 ID:TrK8Sxgo
>>718
>>721
721さんにまったく同感
本人(銭湯さん)だって眠剤がどの様なものか分かってると思うし、
薬のデメリットよりも睡眠のメリットを選んだんだから、それでいいと
思う。少なくとも断定的な物言いで言う(忠告?)事ではないんじゃ
ないかな。
723JINPEACE ◆k/ISlhzzms :04/09/07 18:04 ID:uoLZopj9
>>721
日光に当たるっていうのは休みの朝のことを言ったんです。
休みになると遅くまで寝ている人がいます。それはリズムを崩すことになる。
僕自身も眠れませんが、常識的に考えて薬で眠るのは良くないでしょう?
僕の祖母も睡眠導入剤はあまり医師は出してくれないって言っていました。
医師によると逆にそれを飲まなければ眠れなくなるからだそうです。

>>722
ただ僕の意見を言っただけですよ。
直接会って話をするわけではないので断片的な物言いになるのは仕方ないと思います。
もし僕の言ったことが間違いなら銭湯さん本人からレスを返してくるでしょう?
そうやって分かり合うんじゃないですか?
724足りない人?:04/09/07 18:25 ID:tGA+RVCz

だからさ、その物言いが押しつけだって言ってるんだよ。お前みたいにばあちゃんのチチ吸ってる奴にはわからないだろうけど。アトピだけでは死なないが、睡眠取らなかったら死ぬぞ。眠らないで仕事する辛さは絶対お前にはわからない。
725名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 18:30 ID:HN9tivjk
荒れるの嫌だから違うスレでお願いします。Q
726名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 18:33 ID:VN2qPro+
>>721
>>722
>>724
この人たちは脱ステスレの住人ではなさそうですね。
荒らしはやめてね。

わたしは意見交換は必要だと思いますし、その上で自分の結論を出せばいいと思うよ。
最後に頼れるのは自分だからね。
727722:04/09/07 18:48 ID:TrK8Sxgo
>>726
いや自分も決意スレの住人で、実際脱ステ中の人間なんですけどね。
722の書き込みした後スレ違いだったと思い反省しました。
意見交換は自分も大切だと思っています。

・・・と、この書き込みもスレ違いでしたね。すいませんでした。
728名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 18:50 ID:PMW2kxb2
>>JINPEACE ◆k/ISlhzzms
おまえ脱ステ20日にも満たないのに何偉そうに語ってんだよ。
他人に意見できる立場じゃねえだろ、地獄を見るのはまだまだこれからだぜ。
729名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 19:01 ID:2C5Ie6iX
>>721
>>724 上と同一人物?

>>728
こういう人たちはスルーでお願いします。
みんな脱ステに苦しんでるのに暴言を吐くのはおかしい。
730名無しさん@まいぺ〜す:04/09/07 19:05 ID:HkRAT5uI
JINPEACE ◆k/ISlhzzms

こいつって救世主だろ?
丸分かりだよ。
731名無しさん@まいぺ〜す
スレ違いです。
救世主が好きなら救世主の降臨スレに行ってください。
くだらないことを書き込まないでください。