この掲示板の存在を消す　その２

つづけます。

救世主さん
返答を求む。

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　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　／ 　　　 　八　　ヽ
　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　 　　 |　 　 　八 　 |
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　　　　　 | i し　"　i　 　'|
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　 　 　 │　 　　　i　 　‖
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　　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　クソスレたてんな　sato
　　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

おめでとうございます。
1000番目

質問に答えるね
今家にパソコンあるけど両親の物だから
前まで私のが一台あったけど壊れてまだ買ってないよ

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　　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　いいからさっさと削除依頼出して来い。
　　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

了解です。
携帯でこれをやるのはたいへんでしょう。

ねようと思ったらまだやってたのか。

きました。ようこそねこたん。

救世主に回答をもらうため。

寂しいのかもね
どうしてもアトピーで対人関係が苦手になり心が人と疎遠になってきたから
だから掲示板でコミュニケーション取ろうとしてるのかな
じゃないと携帯からこんなに書き込まない

救世主はいいから早く寝ようぜ。
早く寝ないと痒くなっちまうぞ。
救世主は釣りだ、或いは単なるﾊﾞｶだ。
要するに本気で相手にするだけ無駄って事だ。
早く寝れ。

大変だね･･･。僕の入る所、さっき教えた場所わかりますか？

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1079789460/

ここをageてから寝ろ。
ｱﾄﾋﾟｰなんだから早く寝ろよ。

寝る前にお風呂入んなきゃ

ねこたん　ねこたん！

>>さくらさん、さっきの長い文、１０００こえてかけなかったケド
感動したよ〜！

ねこたん。おやすみなさい。僕は、おきてます。

メランコリーさん
ありがと♪
そう言われたら少し照れます
悪い人は多くはいなくてだけど嘘を付かない人もいなくて
悲しいけど受け止めてあげることも必要と思って
でも悪い人の嘘なら怒ったもん

天然水のみだしてから、全然体がかゆくなくなったよｌ。
本当に。

携帯からだと下がりすぎたスレは見る事不可能なの

次スレ建てちまったか･・･スレタイ受け継いでるし。
「精神的〜」スレ使えばよかったのに。

ほんとう！？
おめでとうは早いけど良かったね
あとは維持するのをどうするかだけ

了解。
>>21様　すみません。
どうしても回答がもらえないと納得いきませんでしたので。
さくらさん♪
ＰＣ治ったらおいでよ。人はいないけど、好きなことどんどん言えるし。

おまえら楽しそうだな　でももうあげんなよ　携帯で見てるとアトピーと
関係ないスレでパケ取られんのうぜーし

>>24様　すみません。
一様＠ｐについて色々皆さんから、聴けれて役立ててばとおもいまして・・・

個人的な質問でのスレ立ては禁止。
あなたみたいな動機でみんながスレ立てしたらどうなるか位
大人ならわかるでしょ。

☆☆以降、スレを立てた僕に色々入って来る貴者さまへ・・☆☆

僕の個人的な質問でこのスレを続けてしまった事を反省してます。ごめんなさい。
もう少し、人の事を考えるべきでした。ここにいると勉強になることばかりです。
ですので、救世主さんが来るとかじゃなく、みんなの＠ｐのために、何かの役に立てればいいかと思っております。
本当にめざわりなら、消去依頼していただいても結構です。
ご迷惑をおかけしますが、宜しくお願いします。　　sato

反省してるなら削除依頼はスレ立てした本人がしましょう。
それがルールです。

僕はする気がないです。

あなたの頑な性格がアトピーの治癒しない原因みたいですね。
お気の毒です。

別に削除しなくてもいいよ。satoさんそのかわり最後まで面倒見てあげてくださいね(´･ω･`)

作った以上、責任を持ちます。

>>sato
大人だったらスレ立てた以上、睡眠削ってでもこのスレに張り付いてなければダメってこと分かるよな？
救世主だって寝る間も惜しんでスレに常駐してたろ？
お前も救世主の意志を受け継ぐつもりでスレ立てたんだからしっかり張り付いてレス返すんだぞ。
それがスレ立てた者の責任だ。

だれも別に意思なんて受け継ぐつもりなんてありません。
立てたことには、反省してますが、意思なんて関係ありません。それだし、
彼が常駐してたのは、彼が勝手にやったもの。私とは関係ありません。

私も応援してます！というかｓａｔｏさんは救世主さんの
犠牲者ですよ。かわいそうですよ>>33

携帯で2ちゃん見ててスレが下がったら探しにくいという人はimonaを搭載しなさい。

前スレ以上の糞スレになりそうな悪寒

他のところもみんな四六時中常駐しているんですか？
多分いないんじゃないでしょうか＞この掲示板のルールにスレ作った奴は、
四六時中、常駐しろなんてかいてあるんですか？
彼は、救世主さんは無職なのでいれるかもしれませんが、
私は、大学生ですし、もう就職決まってるので、そんなわけには行きません。

どっちにしろ救世主が来なければ意味ないスレだよな

最初の目的はそうでしたが、もう良いです。
さきほども言いましたが、正直な話、
このスレを通して、多くの＠ｐの人の役に立てれれば良いと
思っているわけでございます。

眠い〜
気になったから見てたら今度はsatoちゃんが言われてる
私も時間有る限り常駐しよ〜

さくらさん♪
携帯だから大変でしょ？よいですよ。
お時間あるときで・・勉強とかたいへんでしょ。

このスレが立ったことによって別の良スレが過去ログ置き場に逝ってしまうんですよ。
前スレの流れを組むのなら救世主が来なければ話にならないしかといって救世主を無視して多くの＠ｐの人に役立つスレにしてはスレタイがあまりにも不適切だし。
この板のスレッド見渡すと分かるようにそれぞれのスレにはテーマというものがあるんですよ。
雑談スレにしろ完治スレにしろ。
satoが＠ｐの話題を提供するなら話は分かるんですがね。

馴れ合いはsage。

うん
あぁぁ！
しまった！ロータスさんと30156？さんに教えてもらったリンク見てなかった
明日もカフェいかなくてはね♪

>>43さん
そうですね。僕に＠ｐの話題はあんましないです。
名前変更、まあ以前のスレの流れからすると、好きなことを言って、ストレスを発散してくれって
いう題名のスレって感じですかねぇ????

明日も、朝からバイトだ。キッチンの商談がきまれば良いが･･･

はたして、水の違いで効果がでるのでしょうか？
そして、一日だけで断食したときどうなるのか？
今は、南アルプスの天然水を飲んだらかゆみが収まりました。
明日も（もう土曜日ですが・・・）頑張っていきましょう。
それでは、おやすみなさい。

おはようございます。
目は、すこし痒いですが、体の＠ｐが全然でてません。
ラッキーかなぁ･･
さあ、バイトに行って来ます。午後、7時半戻り予定。

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｜書き込む｜名前：｜ 　 　 　 　｜E-mail ：｜sage　　　｜
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　　　　　/＼　　 ＼ 　／ ｜　/ つ^^ヽ ｜　これよりこのスレに真人間が書き込む時は
　　　　 ｜　| 　　(･) 　(･) ｜/　テﾉﾉﾉ ＜　 メアド欄に半角で「sage」と書くのじゃ！
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俺、yahooのアレルギー板も時々覗いているんだけど、
つい先ほどとっても気になるスレが立ったよｗ

ここのスレ覗いていた人なら絶対ピンと来る
真実は定かじゃないけどね・・・
俺にはまだ判断つかない

今日学校休みだけど模試でした。結果は散々でした。当たり前だけどね〜

>>51
お医者さんなんて目指すの辞めてキャバクラでも働いたら？

まぁ、最低4時間は勉強時間必要だしなぁ。

口だけのはったりちゃんにならないようにね〜

>さくら
ウザイやり取りを見たくないんで、意地はってないでsageれ
スレが下がってりゃ、スレに関係ない香具師が来ることもないだろうし
メリットがあると思うぞ

やっと帰ってきた・・疲れた。
今日は、キッチンの商談を取ったがまた商談で終わりそうだ･･･
＠ｐは比較的収まっていたが、さすがに汗をかくと痒くなりました。
早くご飯が食べたい。。。
さくらさん♪
お疲れ様、試験ご苦労さまでした。

キャバクラって何？
そうよね〜うちの両親は開業医じゃないのに医師になって欲しいみたい
はったりじゃなく医学部は行けます！偏差値低い所なら
あとsage忘れたのよ！昨日はウナギ食べて久しぶりに物凄く痒かったの
そして今はお肉いっぱいレストランで食べちゃった
しかもアイスまで頼んだから痒くなるよ〜
食後にリセットして痒くならない薬ないかな〜

>>57
っていうか、ここは日記スレじゃないDEATH！

ないDeath ｶｯｺｲｲ
救世主さん来るまでは許してよ〜
ところでsatoちゃんの実験で分かったけど御飯食べなければアトピー良くなるね♪

sageろって言ってるだろ！
嫌がらせか？ワザとだろ？＞さくら

何でウナギなんか食べたの？
ウナギ食べるなら山田水産の無投薬ウナギ蒲焼を食べなきゃ。
ウナギのほとんどは外国で養殖されたものです。
気をつけてください。

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みなさんごきげんよう。
>>50それはどうやったらのぞけるのですか？？
自分で調べたらわかる？？

>>63
わかるよ。
高圧的な態度といかれた様子が誰かさんとまったく同じｗ

>>63
yahoo掲示板のアレルギー板のスレ上から順番に見ていったら直ぐ分かるよ

>>64
やっぱり
そう思います？

救世主さん。
今日は調子がよかったです。顔も
ほとんど赤くならなかったし。しかし、仕事で汗をかくので、
かきたくなりますが･･･
さくらさん♪
水に南アルプスの天然水の成分に効果があるような気がします。
今日は、白山連峰の天然水を買ってきました。

>>65
良く分からなかったけど「アレルギーの原因を追究」？？
違うかも・・・

satoさん、南アルプスの天然水の成分に効果があるわけ
ではないのです。
ただ、有害物質が入っていないから効果があった。
それだけです。

僕は純粋だから、たい子さんのためにいろいろ書き込みました。
たぶん嘘だと思いつつ・・

でも、satoさん。
たい子さんにアドバイスしたことは誰でもできる改善方法です。
もう一度見て実行してください。

>>sato
この頭のおかしな人にsageを教えてやってくれ。
おまえら以外にはレスする気がないくせに、なぜageるんだか・・・
パケ代も莫迦にならないからな、駄スレは見たくないんだ。

>>70携帯って大変ですね。ごめんなさい。
ということでsageしましょう。

＞メランコリー
「僕は純粋だから〜」「僕は誠実だから〜」
まず自分を正当化する人間にまともな奴はいないから気をつけてね。
腹黒い偽善者か詐欺に多いからね。

削除依頼は擦れ立てた本人じゃないとダメなの？
本人以外だと何かリスクあるの？
なければ俺、依頼出すけど。

今日は、これから海に行き、新鮮な魚介類を買ってきます。
車で二時間ぐらいだから、たいした距離でもないし・。
ついでに魚でもつってくるか・・
採れたてだから、＠ｐにも良いかもしれない。
って言うか体に良いかもしれない・・・
なぜsageをいれないといけないか分からないけど、僕もちゃんと入れてますよ。

そういう男にだまされんよう強く賢く生きようと思います！ﾌﾝｯ
>>72しかしあれやね、詐欺って最終的にはどんなことするのでしょうかね。
ﾄﾞｷﾄﾞｷ

＞メランコリー
プライドだけは高くてヘタレ男の典型みたい。
わたしもワクワクしてるけど時間がもったいないわ。

>>76
ヘタレ男といわれた時点でへたれてしまいそぅ。

sageって何？

＞メランコリー
あたしなんて何度へタレ男に騙されたことか
今思い出してもｳｪｰﾝ
でも、お陰で男見る目は誰にも負けない自信がついたﾌﾝｯ

>>79先輩！かっこいいです。素敵です。
でも騙されるってどんなことされたのですか？？
お金？体？？・・・。いや、答えなくてイイデス。ごめんなさい

それでは、行ってこよう。

いずこへ？！>>81

＞メランコリー
両方に決まってるでしょｲｪｰｲ
だから今のダーリンは最高よｲｪｰｲｲｪｰｲ
ダーリン帰ってきたから落ちるね、またなﾉｼｯ

>>78
sageを知らなかったのか
2chのFAQを見れ
http://www.2ch.net/faq.html

>>83明るい回答だが凄く悲しいよ。
ダーリンかぁ。・・・。

>>84
２ちゃんねるって個人経営だったんだね！凄いねぇ。
びっくりや。

書いてあった。

＞メランコリー
ほっといてちょうだいﾊﾟｰﾝﾁ
１千万以上の授業料払ってんだから恐いものなしよｲｪｰｲ
あたしが断言する、救世主は詐欺師ｷｯﾊﾟｰﾘ

救世主は情緒不安定。

メランコリーさん♪
海に行ってきます。
海に行くと気分が落ち着くんですよねぇ・・
＠ｐも治ると良いんですが･･･
救世主さん。
もう一度よんでみますね。
では、行ってきます。
また明日〜♪

「みんなの＠ｐのために、何かの役に立てればいいかと思っております。 」って書いてあるけど
ここのスレ見てるとストレスたまって逆に悪化するよ・・

satoが救世主、救世主うるさいからどんなすごい人かと思って一応見続けたら「僕は純粋だから」って・・おいおいorz

　 _,,.-‐''"~,,.-‐'',ﾆ￣_..-‐'''"~´　　　iヽ、　　　　　￣｀ニｰ--ﾆｰ-..,,_
''"　　,,‐ﾆ´‐''"ﾆ-''"　　　　　　　　 .i __ヽ,,_　　_,,.-‐ニ-----..,_｀''-..,_ヽ、　　 ,i
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/　／　　　　　　　 ,.-"　　　 ; .i:;/,<　　i'".ヽ.｀ヾ i,.ヽ /）　.ヽ　 ,:'　　　　　ヽ　　!
　/　　　　　　　,,.:"./i　　　　.; !:.i > ﾄ.,,_.'ｰ‐'　 _,-!）i .!､ヽ 　 i　!　 _,,...,_,.,　 .ヽ/
,/!、　　　　　／,' ./　i　　　　:,ヾr-i.｀ﾆ"｀'''=ﾆ!'.丿.! ! i ! .;　　i_,i_r"　_,,..:'　　　i
　　　　　　,.:'　　 /　　!　　　　' ,ヽiヾﾆ,,_, _ ＝.r'-iﾉ ! i .i ｰ-,ﾉァ-,--,.-、　　 /
　　　　　,:'　_,,...V　　　i..,_.　　　 ' ,ヽ'、　" 'v､/::_:::::i　! .! i_く.ヾ. ヽ ヽ ヾ='''i､_!
　　　　 ,'.-'"_,,...!--‐‐-!..、ヽ、　　 'i i,,____,-='-''､ヽ:!　! i.ﾉ! ,ゝ-ー'ー｀''　　ノ
　　　 ／,:'ニ-‐'''''iー,==,‐ﾆヽヽ　　.i !::::ri''i~ i ヽ,-!ﾉ_=ノi/ !､_￣）,,ノ´｀ー"
￣￣￣//　　　　｀￣￣　　ヽヽ!.,,_ i !::::!_!,'-=＝''~　 ´　!　　 ￣
"''-,,_ ,' ,'　　　　　　　　　　　　i　　~"ｰ-,''"´　　　　　　.! 　　　
　　　.i .i、　　　＿__　　　　　　j i _,,..-''"!　　　　　　 ヽ .i
　　　 ! !::>. ,'"´　　 ￣'''‐:､ ,../! i､　｀"" ￣ "" '''''''''' ァ',-,-‐''''フヽ
　　　ヽヽ! ｀　_,,......,_　　　 !/_!_/__＼　　　　　　　　 ./,-i ,-‐'''.ﾆ-.i'
　　　　ヽヽ ,."　,..-―-,..-''"　　　ﾆ＝i,,.....,,,,,,__＿／/ .,' -‐'''"　ノ
　　　　　! ヽ, ,:ヾ''i　／　　　　　 (_rニ...,,,_____,,.-/　i　 i　,,.-‐フ´ 　
　　　　　　ボクたちは必ず元の身体を取り戻してみせる…! !
　　　　　　そのために…今まで旅を続けてきたんだッッ! !

　　　　　　　／　／:／::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　 / / ﾉ::i　ゝ､/　　|::i　l:|'､::::::::::::::ゞミ;;ｒ^ゝ
　　　 --　‐-､_　イﾘ / ゞｯ、　|::|　l:| ヽ::::i:::::::::::::::::::::
､ｒ-＜:.:.:.:.:.:ゞ‐-=ﾐ,i　　　 '　　 !:|_,,,|.､､ゝ:N　:::::::ｌ::::::::
､..ヾ､ ヾ-､:.:.:.:.:}　 ,l　　　　　　 |ヽ´iゞ孑ゞ!ゝ:､::::!:::::::
:.::ヽ:::､ゝ､..｀ヽ /／',　　/　　　　　　　　　　 ゞﾊ::lヽ::::
:.:.:.:ヽ::ヽ　　ﾐ／\／!　ヽ ..　　　　　　　　　　i;ハ!ノﾊ
-､:.:.:ヽ:::＞<\／:.:/∧　‐､　　　　　　　　　,-ィ;;;∠ﾉ''
:::::::ヽ､／\／:.:.:.:/ /:::ヽ　 ヽ　,‐､―‐＝＝＝=-､:.:.::...
､:::::／\／:.:.:.:.:.://:::::::::lゝ､_　/ｲ } , ‐´.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:ヾ
､ 》\／､_ｨ:.:.:.:.:.:'　 :::::::::》ミ(ﾌノ:ﾚ'´.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.
:/　/　/ヾ:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:.　　
　　　　これ以上やるというのなら、
　　　今度こそ本当にケシズミにするぞ！

satoおまえ削除依頼だしとけ　アドバイスじゃなくて命令だからな

うざ〜い
sageてるのにムキになって〜
ストレスでアトピー悪化するよ
やっぱりウナギは良くなかったんだ〜
明日から食気を付けよう
satoちゃんは魚買いに行くのね
私も食生活気にしますよ
救世主さんはもうどこかに行かないでね

ここは単なる
sato とさくらとメリーゴーランドと彼らが信仰する救世主23号の馴れ合いの場ですな・・

肉は食べてもいいのですが、アメリカ牛は避けましょう。
BSEよりも数段怖いのは、合成女性ホルモンです。
99年にアメリカ産牛肉から合成女性ホルモンDES（ジエチルスチル
ベストロール）が99年にスイスで検出されたことがあります。

キチガイもYahooと2ﾁｬﾝと大変だな。

>>96メリーゴーランド！？もしや私の事！？名前間違ってる（泣

>>83そんな暴力反対。いたい。
一千万ってちょいと聞き捨てならねぃ額ですけど・・・！！

もはや隔離スレの扱いですな

別に漏れは救世主ﾏﾝｾｰ派でも、反対派でも何でもないが
確かに、空気や水が綺麗な場所で界面活性剤や化学物質とかを
一切とらなければ、どんな重症アトピー患者でも治りそうな気はするぽ

だが日本じゃ無理だな
治るのは軽症までだろうよ

馬鹿は豊富温泉の水でも取り寄せて入っとけ
宅配サービスなんてどこでもやってる
風呂に浸かるだけだ　サルでもできる
いちいち無駄なこと考えないで済むしなにより効果高い

んじゃやっぱ一番いいのは転地療法ってことか？　
フィリピンあたりいいらしいぞ　物価安いし自然も豊富　治安もそこそこいいらしい

もはや救世主は邪魔者あつかいですなｗ

「僕は純粋だから」は大いにウケタｗ

救世主氏の発想は的を射ている部分も多い。

ただ、最大の間違いは、物質を「有害か？無害か？」で判断して
しまっているところだろう。

的を射ているっつうか既出のことをなぞってるだけ。
救世主なんて大げさなネームもキモヲタらしい発想だ。

でも、もし本当に一から自分で考えて結論を出しているとしたら、既出の事
をなぞれるのはスゴイと思う。

ただいま帰ってきました。
今日は、風が強く魚は釣れませんでしたが、暑くて、大変でした。
明日は、たいへんだよ〜。
無害な水で顔を洗えば顔も全然赤みがおちるのだろうかと思ってしまった。
やはり、実験してみる価値です。

僕は、あらゆる説の矛盾点を探し、見つけた。
無論、この掲示板にあるものはほとんど調べた。
残念ながら、的を得ているものはない。
近いものはいくつかあるのだが。
だから、生半可な知識で「これをしたら治る」などと言っているスレが
怖いのだ。

そして、消去法により残ったのが僕の理論というわけだ。

チンポをシコシコすると体がおかしくなるから、乳頭を弄り続けて、乳頭でﾊｧﾊｧできるまで育てたんだ。

一昨日風邪を引いて寝込んでた。スカパー見る以外にすることないから乳頭弄ってたけど、なんかえらい体がチンポシコシコした後のアレルギー（？）状態。
今までは射精したら体がおかしくなるから射精寸前で止める（一年前まで）、つい射精まで行くから乳頭弄ってﾊｧﾊｧってしてた。
でももしかしして乳頭でもダメ？
もしかしして、エロビデオみて、見るだけで勃起してるのもマズイか？

>>107
既出の事をなぞってんじゃなくて既存の理論を自分の理論のように語ってるだけ。
環境が〜水が〜って考えは２０年以上前からある発想。

>>107
僕の理論なんて大げさに語ってるが所詮机上の理論。
妄想の理論なら俺にだって今すぐ出せる。

＞hzimyC93
治らない君自身が僕の理論の証明になるな。
ありがとう。

>>113
ごめんね、もう治ってます。再発もしてません。

＞hzimyC93
治ってないだろうけど、よかったね。

>>107
>僕は、あらゆる説の矛盾点を探し、見つけた。
>残念ながら、的を得ているものはない。
>近いものはいくつかあるのだが。
>だから、生半可な知識で「これをしたら治る」などと言っているスレが
>怖いのだ。
>そして、消去法により残ったのが僕の理論というわけだ。

怪しげな民間療法の常套セリフです。

>>救世主氏

これまでに、君の考えに対する間違いの指摘がいくらかあったと
思うけど、それは改めてる？

今日はフランス対イングランドの試合だっけ。
ジダン、アンリ、トレセゲ、
ベッカム、オーウェン、ルーニー
絶対みなきゃ。でも夜遅いな。

>>115
あなたの理論以外で治られると都合でも悪いの？

ﾋｷｺﾓﾘﾊﾟﾗｻｲﾄが人生の一発逆転狙ってるんだもんね？

僕の理論以外で治っているものは、たまたま症状が治まっただけです。
また、ある日突然症状が現れる可能性があります。
でも、運がよければ一生何も症状がないでしょう。

だから、僕らの体質は接触不良の精密機械のようなものです。

でも、君は症状がないんでしょう？
だったら、運のいい人ですよ。

なぜにサッカーの話題？
ﾋｷｺﾓﾘﾊﾟﾗｻｲﾄのかまってほすい理論だったのかな？

>僕らの体質は接触不良の精密機械のようなものです

以前にも書いてたね？
人の体質と機械を同レベルに扱うのは無理があるんじゃないか？

>>救世主

君の考えに対する間違いの指摘をさり気なくスルーしてるようじゃ、正しい
方向に進展しないよ？

＞hzimyC93
僕と話しして楽しいみたいだね。

＞pcJOic83
間違いとは何？

とりあえず名前を言ってください。
誰が誰だかわからない。

>>救世主氏

例えば、「無害な物質までも体が反応するのはおかしい」とか。
「化学物質が原因」とか。

名前は？

名前って、誰がどんな指摘したかなんて知らないって！

僕は今日から書き込めないから。

今日中に僕の理論を受け入れ、名前を出して話した者にしか完成した方法は
教えないから。
そのつもりで。

はじめは多くの人に教えたいと思ったけど、僕も人間だ。
いらいらする相手に教えるつもりなどないからね。

もう飽きた

無害な物質に体が反応するのって普通？

結局、他人の意見は考慮しないってか・・・・。

「無害でなくとも免疫反応は起こる」こんなの、初学者向けの
免疫学の解説書見れば一番に書いてあるし、「化学物質がダメ」
と言うなら、「化学物資」を定義すべしと何人か指摘していた
のに全く無視だし・・・。理由もなしだし。

そんなんで、「僕の理論」って言われてもね。
「僕のイメージ」と言った方が正しいよ。

間違えた・・・。
「有害でなくとも免疫反応は起こる」ね。

名前も出さない人に答える義務はない。

>>救世主氏

有害か無害かを判別する能力を体は持っていないよ。

「自分か？異物か？」を判別できるだけ。

名前をだそうが出さまいが、答えるか否かは君に選択権がある。

あくまで、君の意思次第。
だが、態度によっては君自身が信用をなくす。それだけの話だよ。

134
それはある。僕も否定してない。
昔から米アレルギー、そばアレルギーはいたし、無害なものに対して
反応する人はいた。
でもそれはあくまで特異体質といわれていたはずだ。

現代、この特異体質が増えすぎている。
それは異常だと僕は言っているのです。

134
異物だけを判断するならば、なぜ昔はアレルギーはほぼなかったのか？
説明できるか？

>>140
「異物だけしか判別できない」事は、免疫学の解説書を読めば明記
されているので、議論の余地はないよ。

昔はアレルギーがなかったのは、体内に入った異物が免疫細胞と
接触する時点で、抗原にならないほどキチンと分解されていたから
でしょう。
今はそれを阻害する「何か」があるのでしょう。

その何かが化学物質だと言っているんじゃないか？
僕の理論に盲点なんかない。

信じなければ信じなくても良いが？

異物をキチンと分解していたというが、
昔の人は、花粉やダニを分解していたのかな。

>>142
そう思うなら、その化学物質を定義しないとね。

>>143
それは消化器官由来ではなく、直接皮膚から入り込む要素だね。
ならば、問題は分解できるか否か？ではなく、皮膚のバリアを
通過するか否か？の問題だよ。

アトピーの人は遺伝的に保水力に乏しく、それ自体が刺激物と
なってしまう皮脂を分泌している事が確かめられている。
それゆえ、皮脂の幕＝バリアが隙間だらけになり、そこから
が侵入して抗原になるのでしょう。

信じるも信じないも、「僕の理論」と叫ぶほど新しいこと？

×そこからが侵入して
　　　　↓
○そこから異物が侵入して

>その何かが化学物質だと言っているんじゃないか？

この時点で自説を曲げてるわけだけどいいの？
「分解できるか否か」の説を認めたの？

だから遺伝的だったら、昔から多いでしょう。
これは遺伝じゃないの。

簡単に言うと、有害な化学物質は有害に決まっている。
それだけ。

アトピー患者と健常者の遺伝子の相違は確認されているんだけどな・・・。

>>150
もうほっときなよ

なりやすい体質となりにくい体質の遺伝的な違いはある。
でも、昔はならなかった。
その事実をどうして受け入れない。

ではいうが、ダイオキシンをを分解できるのか？

>>151
お気遣いありがとう。

>>152
だから、遺伝的になりやすい人を発症させる「何か」が今は
多いのでしょう。
そして、その「何か」とは、「物質」かも知れないし、習慣
などの「非物質」かも知れない。

>>153
分解云々で考察すべきは、「食物」です。
それ自体が直接的に害を及ぼす物質についてはテーマ外だよ。

＞でも、昔はならなかった。
＞その事実をどうして受け入れない。

昔っていうのは何年前を言ってんだ？
今から５０年６０年前の人（現在７０、８０才）が皮膚病で
いちいち皮膚科にかかってたと思うのか？
皮膚科の数も少ないしデータも存在しないだろ。

＞だから、遺伝的になりやすい人を発症させる「何か」が今は
＞多いのでしょう。
＞そして、その「何か」とは、「物質」かも知れないし、習慣
＞などの「非物質」かも知れない。

同意します。

残念ながら君は、ここの掲示板の人々のように基礎を分かってないくせに
応用をしようとしているようだね。
しかもその応用には根拠も理論もない。
それに昔なぜ少なかったかを説明できない。

基礎を無視して応用を実践し、結果、症状を悪化させる。
ここの掲示板を見て実践した人は、そのような人が多いはずだ。
しかも、僕の理論では失敗するたびに、反応してしまう物質が増え、
ものすごく敏感な体になってしまう。
僕はそれを警告していたんだけどな。

そして、さまざまなモノに過敏に反応してしまうようになった体は、
僕でも手の施しようがないかもしれない。それが怖いんだな。

>>救世主氏
>残念ながら君は、ここの掲示板の人々のように基礎を分かって
>ないくせに

喧嘩はしたくないなあ・・・。
基礎を分かってないって、今まで免疫学の基礎に反論してたの
君でしょう？

「昔のような生活環境に戻せば治る」ってのは既出の共通認識
だよ。
君が一から初めて独自にその答えに達したなら立派だ。
しかし、昔の生活の完全再現など現実的に無理だ。
だったら、今の生活の何が昔と違うのか？をはっきりさせて、
それを除去するためにはどうるするべきか？を示さなくては
いけない。
「何が悪いのか？」「どうやってそれを除去するか？」君は
どちらも示していない。

ageない方はいいよ。今更遅いけど。

>>157
基礎を解ってないのはアンタだろう？
＞ラフィノースを最近覚えました
には笑わせてもらいました。

現代の生活からどう隔離するか、じゃなくて、
どう順応するか、が最大のテーマなんだよなぁ。

＞僕の理論では失敗するたびに、反応してしまう物質が増え、
＞ものすごく敏感な体になってしまう。
＞僕はそれを警告していたんだけどな。

どこに理論載ってるんですか？

その免疫学がなぜ正しいと言える。
学者は、ある限定条件において実験し、結果を出す。

だから臨床というものが必要なのであって、理論どおりにはいかない
こともある。

だから僕は、方法が完成するまで待てと何回も言っている。

＞そして、さまざまなモノに過敏に反応してしまうようになった体は、
＞僕でも手の施しようがないかもしれない。それが怖いんだな。

最後は脅しですか？

順応？
僕の理論だと順応までは、後何百年もかかる。
それまで待つというのならばそれでもいいが。

とりあえずこれでも読んでおけや。
http://ss105790.s41.xrea.com/contents/usage-bbs.html

>>163
>その免疫学がなぜ正しいと言える。

体が異物を抗原と認識するまでのメカニズムを、順を追って
考えて、どの時点で「有害か？無害か？」を判別するのか
導き出してみ？

民間療法で、失敗して悪化したと言う人は分かるはずだ。

免疫が有害か無害かを判断するのではなく、
壊れた免疫器官が見境なく、攻撃するわけです。

>>165
じゃなくて、
例えば、特定の食べものにアレルギーがある人は、
その食べものを避けて生活してるじゃん。
折り合いをつけて日常生活を送れるかどうかってこと。

>>169
壊れた免疫器官が見境なく攻撃するなら、自分の体細胞が無事では
すまないはずだけど？
そして、「自分の体細胞」を選別できているなら、それは「正常」
だけど？

>>168
いや、わかんねぇよ。曖昧すぎて。

できる。

もうほっときなよ

ま、救世主は狭小なネットの世界で
叩かれて終るのが関の山だな。

矢沢フリークの30代のオヤジが
「将来、絶対ビッグになってやるぜ！！」って吠えてんのと一緒だよｗ

胃潰瘍、リウマチでもそうだけど。
自分の体を攻撃することはある。

>>174
でも、「やる気」は買える。

もし、この人が正しい知識と論理的思考力を身につければ・・・・。

気持ちが先走りすぎて、"実"が伴ってないね。
視野狭窄。猪突猛進。

実際そうだろ。
アトピー患者を調べても特定のアレルゲンは見つからないことも多い。

>>180
心因的なものが絡んでいるケースもある。
原因が特定できないのがアトピー（奇妙な）性皮膚炎。

なにもアレルギーばかりが原因じゃない。
そして一元的でもない。

＞特定できない→特定し難い

131 名前：救世主23号[sage] 投稿日：04/06/13 19:27 ID:nw5GIIiQ
僕は今日から書き込めないから。

今日中に僕の理論を受け入れ、名前を出して話した者にしか完成した方法は
教えないから。
そのつもりで。

はじめは多くの人に教えたいと思ったけど、僕も人間だ。
いらいらする相手に教えるつもりなどないからね。

＞アトピー患者を調べても特定のアレルゲンは見つからないことも多い。

実際は見つけられないんだけど・・・妄想家に言ってもムダか。

＞＞救世主２３号さん
あなたの言う通りにしますので直す方法を教えていただけないでしょうか？

自分のは民間療法だと気づいてないのか・・・

>>177
アトピーもそうだと？

>>183
我を崇めよ。さすれば救われん、か…。

リウマチなどの自己免疫疾患は昔に比べて、増えているのか？

結論をいうと、自らの体がアレルゲンなのだ。（言い方はおかしいが）
アトピー患者の多くが胃腸など内臓に何らかの病気を抱えているこ
とが多い。
理由は簡単。免疫器官は皮膚だけでなく、内臓も攻撃している。
内臓は皮膚と違い、症状は見えにくいから気づきにくい。
なぜ皮膚に出やすいのか？
それは動物の防御本能だろう。皮膚に症状が出れば、何が危険か
分かりやすい。
薬疹にしても皮膚に症状を出して、人間に伝えている。

>>189
一概には言えないだろうな。
さっきもレスしたが昔は今ほど医者にかかるのが日常じゃなかったからな。

アトキンスさん、完成したら方法を教えます。
待っていてください。
君で三人目だ。
後二時間。何人増えるだろうか。

え？完成したらって何時頃に・・後それは何か薬を使うのでしょうか？

＞なぜ皮膚に出やすいのか？
＞それは動物の防御本能だろう。皮膚に症状が出れば、何が危険か
＞分かりやすい。

内臓のみの攻撃もあるわけだが・・・

つまり、臓器移植などにおける拒絶反応が全身で起きていると
言う事か。
だとしたら、皮膚炎どころの騒ぎじゃなく、それ自体が致命的
だと思うが。
免疫細胞だって、他のアレルゲンに感作してる場合じゃない
だろし。

副作用はありえないし、何も特殊なものは飲まないし、
金もかからない。

遅くて今年中です。早ければ1ヶ月後かもしれまん。

しれまん。

後１ついいですか？どうやって研究してるんですか？

私も救世主さんみたいに救う方法できた！
聞きたい人一人いたら教えてね♪
いた瞬間文にします

＞アトキンス
入信するだけだから安心しろ。

＞どうやって研究してるんですか？
パソコンの前で妄想してんだよ。

それはいえませんが、ある研究者の助けを借りています。
僕は、方法しかいいませんよ。
これを発表したら日本中がパニックになるでしょうから。

さくらさん。
何を見つけたの？

　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 　ｈ
　　　　　　　　　　　　 　　 冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　　　 　 〃〃|〃〃
　　　　　　　　　　　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　｜　ｸｲｯ
　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ )づ
　　　　　　　　　　 　 /　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　　 　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　 　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

>>199
щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ　

>>201
悪い薬でもキメてんじゃねえの？

パニック・・わかりました、では待っております

＞ある研究者の助けを借りています。

またでた！お得意のウソ！

漏れは「自己免疫疾患」よりか、「慢性的な自律神経失調」が怪しい
と考えるな。

アトキンスさん、
方法を教えるときは直接会って話します。
それが可能ならば待っていてください。

＞207
君は治りたくないの？

会うというのは何県あたりでしょうか？

それは後日決めましょう。
アトキンスさんはどこの県ですか？

>>209
そりゃ治りたいさ。だからこそ勉強してるし、多方面にアンテナを
立てているよ。

＞pcJOic83
だったら名前教えてよ。
君がもし方法を教えてくれと言えば教えるよ。
まだ普通の受け答えをしているから。

埼玉です

アトキンスさん、分かった。
僕は広島です。

さくらさん♪
教えてください。

　　　　　　　　　　　ま　　た　　広　　島　　か　　

>>213
「治りたい事」と「君の方法を教わる」事は全く無関係だよ。

どうせやるなら、正しくやってほしい。

それだけだよ。

では、自分でがんばってください。

satoさんは何県だったっけ？

東海地方です。救世主さんって岐阜県ではありませんか？

酔拳

結局、他者の意見は聞き入れず、学術的に確認されている事柄にも
納得せずか・・・・。
君に言いたいのはただ一つ「土台は大事だよ」。
もうそれでいいです。

広島だって。

そうでしたね・・・すみません。

パケ代使いまくりひんしゅく買ってこの板見て、参考書買わずに脱ステ医とステ推進医の本を読み実験
お勧めの商品も載せます
�@まず肌を痛める物はすぐやめる
洗剤は当然だけどクリーム類にも合成界面活性剤入ってるからしばらくは我慢して体内からの油分の分泌を待つ
お勧めはニューウェイズの商品かな。お母さんに聞いたら普通より安いんだって〜
�Aあまりに酷い時は短期的にステ使い修復
体液や血だらけだと合併症もそうだし毎日辛いのだから一日二日ぐらいステで楽にする
私はＶＡ軟膏使いました。微量のステなので止めてもリバ無かったよ
ただステなので勧めはしないよ。買いたい人は福岡のある病院や土佐で買えるよ
�B体質改善しよ〜！
腸壁の傷からとか悪玉菌がとか色々アトピーと腸の関係が言われてる
試した中で一番はキャベツ毎日半玉食べる
ヨーグルト毎日100g食べる。今商品に菌の数書いてるから私は20億の物食べた
後肉類は悪玉菌増やすからダメだし私は痒くなった
�Cお風呂は脱塩素！
ダスキンのシャワーヘッドっていうのかな？借りるんだけどこれ最高！お風呂上がりに掻かなくなった！
無い人はビタミンC入れてもいいけどチクチクするかも
っていうかキリが無いよ！全部みんな知ってると思うし
ただねアトピーはキャベツとヨーグルトとを食べる！早寝早起きして水は塩素抜く！運動をする！短期的に止めるならステ使って酷いのを直す
これを一ヶ月続けたら改善するよ！後はまた堕落した生活したら悪化や再発する事を忘れない！
より自然な生活を心掛けて体に良い事続けてたらアトピー気にしなくなるよ！
私はこの気にしなくなるが完治であり再発する要素は治らなくてもいいのではと思うな

反救世主派の発言は完全にスルーされてるのにそろそろ気づけ
ここは隔離スレなんだから、2chブラウザ入れて
さっさとスレを透明あぼーんしとくのを勧める
そうすりゃ気にならんだろ

さくらさん♪
参考になります。
ぜひやってみたいと思います。
僕、住宅関連のアルバイトやってるから、店に塩素などを抜く水栓を扱ってます。
だけど、システムキッチン用のだらか。すごく高いです。
だから、どんな水栓にも取り付け可能なものを探すとしよう。
救世主さん♪
水以外に簡単に実験が出きるものはありますか？

私も広島♪
岐阜の本巣や愛知の清洲にも小学校にいたよ！
アトピーみんな良くなればいいね〜

私は、岐阜県です。
さくらさん。岐阜の本巣や愛知の清洲にも小学校にいたよ！
ってどういうことですか？

親の仕事で私も小学校の時東海にいたの

そうですか・・・
偶然ですね。
っていうか、すみません。携帯でパケットなのに長々とお話させて。
はやくPC直るといいですねぇ・・」
親にたのんでみたらどうですか・・

えっ、さくらさん。広島？
なら会う時、楽だね。
でもsatoさんとアトキンスさんもいるから場所は考えます。

さくらさん、医者になるんだから、根拠のないことやっちゃダメだよ。
君のやっていることは今のところ正しいから他に何もしないでね。

なんか出身地、偶然にしては出来過ぎているような。
ますますみんな怪しむだろうな。

と、>>233がチンコギンギンにして言ってます。

＞TrLwccx0
俺には彼女いますから。
まあ美容師だから、月曜日寂しいだけで僕を相手にしているのかもね。

>>235
もうほっときなよ

さあ、後20分。

やっとキチガイがいなくなるから良かった！

後10分。

後5分。

ドキドキ

あと五分ってなにがですか？

もう予約は打ち切りました。
ノアに乗船できるのは、たった3名です。

みんなさってしまうのだね・・・悲しいっす

メランコリーさんは？はいってないのですか？

自分の県から出られるほどお金もってないので・・・泣
>>sato

メランコリーさん。
入りたいのですか？

いや、あたしは大丈夫です。ハイ。
あー、ノアの箱舟出発〜

もうほんとにこれで最後にしてね。
さよなら　救世主さん

131 名前：救世主23号[sage] 投稿日：04/06/13 19:27 ID:nw5GIIiQ
僕は今日から書き込めないから。

今日中に僕の理論を受け入れ、名前を出して話した者にしか完成した方法は
教えないから。
そのつもりで。

はじめは多くの人に教えたいと思ったけど、僕も人間だ。
いらいらする相手に教えるつもりなどないからね。





はい終了。
もう来ないでね。

どうなるのか？

救世主氏についていく三人の人達。

もし、期待が外れても救世主を恨まないように。
あくまで自己責任なんだから。
そして、絶望したり落ち込んだりせず、前向きに他の手段を
模索するべし。
「治す事」ではなく、「症状を軽く保つ事」がまず大事だ。

救世主氏も、失敗した時の対処を考えておくように。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙｲ

>>252
satoさん、無理しないでね・・

>>255
もうほっときなよ

>>256しかし正直心配さよ。たたでさえアトピーなおいらたちなのに、
へんな圧力で悪化でもしたらと思うと。

メランコリーさん。僕も全然よく分からないんです。
どんな展開なのか・・・でも必ず良くなってje'taime言えますようにって
感じです。

今日は、この辺で・・・
水の効果が明日も効きますように・・・
おやすみなさい♪

>>257
メランコリーさん、やさしすぎ。
satoっていう人はもう大人なんでしょ？
ほっとけばいいよ。
ここまでの流れで救世主ってやつの胡散臭さを理解できないんなら、
もうどうしょうも無いよ。
違う？

私も日曜の朝に寝れなくてデカレンジャーなんて見たくない
ゆっくりお昼まで寝たいよ〜
ちなみに妹にジャスミンに似てると言われ嬉しかったけど〜
てか寝ます！おやすみなさい

>>258よくなっておくれ。祈ってます。

>>260同じアトピー仲間として気になりますわ。

>>261デカレンジャーなんてやってるのかぁ。凄いネーミングや

ということで今から琢磨が走るので応援します。
ヌオー！！！

俺もノアの箱舟乗りたかった
でも、広島までいく金ないから無理か

救世主も広島、さくらも広島、ねこたんも広島

　　　　広　島　に　は　何　か　が　あ　る　！　？　

やっとsage進行になったな。
大した内容ないし、一部のメンバーだけで回すようなスレだからそれでよし。
ただ、スレ立てたのはいただけないな。チャットじゃないんだしさ、考えてくれよ。

前スレでは２ちゃんのルールうんぬん持ち出したらブチ切れてた人が
いたが、机上の空論をもったいぶってちらつかせる中身の無さが
良スレを逝かせることになってることも知っておいてくれ。

>今日中に僕の理論を受け入れ、名前を出して話した者にしか完成した方法は
>教えないから。
>そのつもりで。

>はじめは多くの人に教えたいと思ったけど、僕も人間だ。
>いらいらする相手に教えるつもりなどないからね。

ここは情報掲示板郡なんだから、閉鎖的なことやりたきゃどっか行け。
って今日から書き込まないんだったな、失敬失敬。

前スレちゃんと読んでない人にわかりやすく教えとく。
、
救　世　主　は　ア　ト　ピ　ー　じ　ゃ　な　い　と　の　こ　と
さ　ら　に　医　者　で　も　な　い

救世主さん、布教活動がんばってくれ。

おはようございます。
今日は、何もないから体を休めよう♪
そういえば、天然水を飲むことで体のかゆみがなくなったが、
塩素が関わっていると、前、救世主さんが、どのように関わっているのか？
そして、どう影響するのか？
また、洗濯洗剤の何が、かゆみを起こさせるのか？
どんどん疑問が出てきた・・・

方法が完成したら、今年の何月かは分からないけれど21日に報告するから。
その時、会う日時を決めましょう。

僕が方法を教えた時は、無条件で指示通りに実行してください。

では、仕事があるので。
毎月21日は僕が書き込んでいないかチェックしてくださいね。

っていうか、かなり既出のテーマをやろうとしてるんじゃないの？
水とかだったらもう10万人ぐらいは試しているよ

なんか画期的なことはないの？
おいらが画策しているのはオプソニン効果にヒントがあるのではないかと思う

オプソニン効果くらい人に聞かずに自分で調べろよ！

救世主はウソつきだからね。
もう忙しくてこれませんの翌日にくるような人ｗ

＞教祖＞sato＞さくら
会うんだから早くフリーアドレス晒しておまえらだけで連絡しろ。
もう２度とくるな、キチガイ。

>>270どうどう。
キチガイとかいったらいけんよ？
誰だって傷ついてしまうし、それを言ったらＹＯＵ自身も
汚いものに汚染されてしまうよ。

私は、会うことは不可能だと思います。
あまり時間がないので・・・学生だからお金ないし・・

教祖様はヒマだから毎日見てると思うぞ。

satoさん良く考えて行動してくださいね｡救世主さんがなぜゆえに会いたがってるのかを…ほんとに善人なら今ごろ苦しんでるアトピ患者全員に教えてるはずですよ？なぜそれをせず｢特定の人｣だけに直接会いたがってるのかを…satoさんが治ることを心から祈ってます｡

>>274さん。
ありがとうございます♪
確かに特定の人だけは疑ってしまいますね。
こわいわぁ〜
今日は、ちょっと＠ｐがひどくなってしまったので、応急処置として、
少しステを使ってしまった・・涙
だけど、頑張って治さないといけませんねぇ・・。

ほとんどの人が知ってるかもしれませんが・・・・
水道水の中に含まれる塩素・トリハロメタンっていうのが関わっているのが分かりました。
特に、日本の水は世界の中でももっとも高塩素濃度だということです。
水道水を飲めるようにするために、塩素をいれてくれるのは、うれしいのだが、
その量で＠ｐの人に大きく影響を与えているのは、どうか・・・
もう一度、飲み水について考えるべきではないか・・・

>>sato
アトピー板では定説。

なるほど・・・すみません。
全然無知なもので最近は、＠pについての勉強の日々です。

>>sato
教祖にかまってる時間があったら他の良スレ読め。
時間は有意義に使うもんだ。

今も言いましたが、私は、＠pに対して無知ですので、
僕が書き込んだ事に対して、ちなみに（くり〜むしちゅう・うえださん風に）を入れていただけると幸いです。
色々勉強をして、何か役に立てれれば良いと考えております。

このスレでは嫌だ。
他の良スレにこい。

>>281さん
この流れからすると、救世主さんが、あなたのアドバイスを否定するからですか？

救世主なんて相手にしてません。
他の良スレの方がたくさんの人の良いアドバイスが受けられるからです。

これからは、他のとこにもちょくちょく顔を顔を出して見ますよ。

つうか、このスレ見てるのは住人の１％もいないでしょう。

掲示板の世界は広い・・

このスレ見てる住人の多くはsatoさんのことを心配してるのです。
あなたが他のスレに行っても優しく迎えてくれるでしょう。

sageを間違えて消してしまった。
すみません・・・涙

sageを間違えて消してしまった。
すみません・・・涙
もっと勉強しないと。

大丈夫、誰も興味がないからすぐに落ちてしまうでしょう。

>>289=satoさん
MMRｽﾚを笑って読むことが出来るんなら、
勉強になることも多く書かれてるけど・・・
多分、年齢的に知らないﾈﾀだろうなぁ。

月並みだけど、下記ｻｲﾄなんか良いんじゃないかな。
（もう読んでたりしたらｽﾏｿ)

ｱﾄﾋﾟｰを3ヶ月で治す方法
ttp://www9.ocn.ne.jp/~akira21/index2.htm

成人型アトピー性皮膚炎の治療
ttp://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay11.html

>>satoさん

掲示板で質問じゃなくて、まず関連書を何冊か読んで勉強した方が
いいのでは？
掲示板だと個人の意見がいくつも飛び交ってるし、意見なのか通説
なのかも分かりづらい。
まず、偏向のない一般的な知識から学ぶのがいいと思う。
救世主氏の発言のおかしさが分かるくらいになれば、ここでも他の
住人と対等に話せるでしょう。

<<292さん。
今関連の物を色々読みあさっていますよ。
でも、むずかしいですねぇ・・・

私の心配は何故しない？
やっぱりアトピーの人は水道水はダメ！除去の為ダスキンでレンタルしましょう
私は浄水機使ってアルカリイオン水飲んでるけど塩素除去されてるのかな？

さくらさん♪学校お疲れ様
ダスキンでレンタルできるの？
浄水器を？頼めるならぜひ頼もうと思いますが･･･
前も言いましたが、僕は、住宅関係のアルバイトをしているから、
メーカーの出している浄水器について調べてみるよ。
店長とかに聞けば少しは分かるだろうし♪

>>294あわわ。もちろんさくらちゃんも心配ダス。
みんな心配です。

とうとうsatoさんにも疑われている救世主です。

塩素を調べるなら水にオルトトリジンを入れると分かるよ。
まあ、最近は売ってないかも。
東急ハンズに行けば、たぶん塩素を調べるキットはあったと思うけど。

メランコリーさん♪
メランコリーさん自体は、状態よいのでしょうか？

ネット上で知り合って会うのは正直怖いと言うことだけです。

>>さくら
おまえはちゃんと割り切ってるからあんまり心配してない。

4人で一斉に会っても？

↑
救世主はしばらくこないと言ってたのに、こいつは偽者だぞ。

掲示板見たら書き込みたくなるんですよ。
昨日のジダンのフリーキック見た？

最高。角度がもう絶妙。おきてみてましたよ。

>>298satoさんや、元気どすか？
私はねぇ。赤いよ。まっかっかだわ。
顔の上で誰かがキャンプファイヤーやってるよ。
いいかげんお開きにしてほしいのにっぃ。

ワールドカップの時、韓国との交流試合で怪我さえしなかったら、
たぶんおもしろかっただろうに。
韓国は空気を読んでほしかった。

サッカーの話なら板が違う、他所でやれヒキコモリ。

＞メランコリー
顔の相談なら顔スレが参考になる。

>>308ありがとうございます。
隅々までみてるのですけれど、同じ悩みで苦しんでる人がおおいいなぁと
思いますよね。いい解決策はないのかしら。もっと効率よく、確実な方法が！
綺麗なお顔に戻りたいなぁ。ゆめとうつつ・・・か。

あ、パート２が出来てたのか・・。

みんなで会えば、僕が危険な人物だったとしても大丈夫だと思いませんか？
それに僕が業者ならこの商品を買いなさいとか、言ってるよ。

それでも危険だと感じる？
だったら僕は身近にいる人だけしか助けられない救世主ということか。

>JK
雑談スレで話しようぜ。

なんか不思議な雰囲気になってきたぞ？

我ながら情けない。

治す方法は有限だが、完成したらできるだけ多くの人に実行してもらおうと
考えて、慣れないインターネットで募集をかけてみたが、結局信頼されない。

所詮インターネットは匿名性に過ぎないのか。
がっかりだよ。
まじめに受け答えしても「たいぎー」だけだったんだな。
この掲示板見て治るんだったら、もうみんな書き込みしてないだろうに・・・

＞＞メランコリー
スレ見つかった？わかんなかったら総合案内書で聞いてみたらいいよ。

>>314
「今まで専門家ですら気づかなかったアトピー治療の盲点を
見つけました！」
「しかし、私は専門教育を受けておらず、アトピーでもありま
せん！」
「治療の考え方は従来通りですが、やり方が違います！合成不可
の有限な物質を使います！」
「でも、その物質の詳細や治療の理論は明かしません！」
「僕の理論は完璧です！他の治療法では治らないので、止めて
ください！」
「自分の体がアレルゲンなんです！理由は説明できません！」
「体が無害な物質に反応するのはおかしいです！」
「僕に反論する人は基礎知識がなってません！知識もないまま
結論をだそうとする不毛な人達です！」

↑こんなんで信頼されると思ってる方がどうかしてる。

このアトピー板に治る方法があるならば、この掲示板はもう存在しない。
その事実を受け止めてください。

>>316
精神が病んでるんだろ。今日は鬱の日みたいだからあんまり虐めてやるな。
スルーが鉄則だぜ。

ダスキンだと月額800円で塩素除去シャワーがあるって〜浄水機もあるから便利よね
メランコリーさん
分かってます♪お姉様☆

＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜糸冬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

割り切ってる？そうかな〜割に結構お人よしですよ
それよりちょっと私をボロボロに言う人にも協力を
アトピー治った後に蚊に刺されたようなブツブツの小さいの出来たの
大きさはあまりないけど結構たくさん。痒いのよ！これって安保教授の酸化コレステロール！？
ただの急性蕁麻疹だったら恥ずかしいけど皮膚科行ったらまたステ出したら薬局で処方箋破るかもしれない♪
本当はみんな出てない？私だけ？

>>321
俺も経験した。
酸化コレステロールかどうかは知らないが、かかってた皮膚科医によると
脱ステ末期によく起こる症状だそうだ。
放置してれば自然に治る。

さくらさん♪
僕は出たことないからわからないなぁ・・・かかないようにね。
そういえば家は、井戸水をお風呂や洗濯なんかにつかっているみたいですが、
水道水と井戸水はどっちが＠ｐに悪影響をもたらすのか・・・？
きになってきました。塩素除去シャワーを借りる前に・・・

メランコリーさん。僕も、顔は少し赤いですよ、。
目が痒くて少し赤いです。暖かい部屋とかは入ると、すぐ赤くなります。
そのときが、一番嫌です。後は、きにしないんだけどね・・・

有限な物を使うって救世主が言ってるわけだが有限な物って何かと考えてみる。
地球にある資源のうちで有限な物というと
金属、水、石油が思い浮かぶよな。
普通に淡水ならどこでもあるし海水もほぼ無限にあるし残るは温泉か？

ということで俺が予測する救世主の治療法

「温泉療法」　か　「金属のブレスレットかネックレスを体に身につける療法」

＞だったら僕は身近にいる人だけしか助けられない救世主ということか

おまえは誰も助けてねえよ、親に迷惑ばかりかけてるヒキコモリ。
まずおまえの親を助けてやれよ、パラサイト救世主

>>325
有害な化学物質を吸着させ、便と共に対外へ排出させる物質に１００メシア。

＞このアトピー板に治る方法があるならば、この掲示板はもう存在しない。
＞その事実を受け止めてください。

おまえの方法も俺たちから見たら、おまえの妄想。
おまえが精神病で親に迷惑ばかりかけてる事実を受け止めろ、ウツボ野郎。

まあ、治ったという人も再発した時分かるさ。
自分の治療法は効果がなかったと。

ある化学物質をみんな取り除いていないのだからね。

私が調べた結果はアトピックスキン？でアトピー特有の肌。ほっとけば完治する
ステロイドの副作用。ステロイドが悪さをしようとしてる準備段階で押さえられてる
毛穴から悪玉菌によって有害な物質が排出されてなる
感染症。お風呂はシャワーで後に消毒
どれも治るみたいね。ただ痒い。掻いたらクレーターみたいな穴が開く。そこからリンパ出るし。だけどガーゼで固まらすのがいいのね。
satoちゃんないんだ
羨ましい・・・
リンパはお肉食べたら劇的に出る事判明したから少々我慢する〜

＞掲示板見たら書き込みたくなるんですよ。

意志弱いんだな？おまえ自身を救うのが先じゃねえのか？
親の金でネットやってる救世主って情けなくないか？

＞＞３２９　救世主
ある化学物質って何だよ。
はっきり言えって。
いつまでもネチネチしてて煮え切らない野郎だな。
リアルでも女の腐った様な奴って言われないか？

金属アレルギーですが

>>327

炭？そういうサプリあるよ、確か。
服毒自殺にも活性炭使うよね。

救世主さんの方法がわかんないから判断しようが無いねー。。

＞ある物質
ダイオキシン？ダイオキシンなら繊維質のものが排出するけどなあ。。

毒消しには昔から砂に埋めたけどなあ。今は指宿がそういうのやってるけど。

329 ：救世主23号 ：04/06/14 22:00 ID:J1XNWUhE
まあ、治ったという人も再発した時分かるさ。
自分の治療法は効果がなかったと。

ある化学物質をみんな取り除いていないのだからね。


てめえの話は一向に進展しないんだな。
毎回ループばかりだ。

救世主改めパラサイトにしろよ！

馬鹿じゃないの？
言えるものならはじめから言ってる。

普通の人も日常生活でさらされている物質なんだ。
だから、もしこれでアトピーになるなんて噂が広まれば、日本人全員が
実行するだろう。
そうなれば僕自身も実行できなくなる。

これは昔は普通にあったものを使うんだ。
お金なんてかからない。
昔の人は普通に使っていた。
だからアレルギーにならなかったんだ。

＞もしこれでアトピーになるなんて噂が広まれば、日本人全員が実行するだろう。
＞そうなれば僕自身も実行できなくなる。

ここが意味ワカラン。

全員実行してみんなアトピーじゃなくなれば願ったり叶ったりじゃないのか？
人の幸せ願うのが救世主だろう

寄生虫

とかが、抜けた。救世主さんのことじゃないよ。

結局、毎日きてるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕方ないか、ヒキコモリだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みんな素人知識をこねくり回して、
症状をもてあそんで、本当に治ると思っているのか？

この病気の原因は有害な物質なんだよ。
人間の体が拒絶反応を起こしているだけなんだ。
カネミ油事件を知っているだろ？
人間の体は賢い。有害なものは警告する。
それが真実なんだ。だから何かプラスしても直らない。
有害物質をマイナスにしないと絶対治らないんだ。
なぜ、こんな簡単なことが分からない。
無駄な知識は専門家に任せて、本能的に考えたらどうだ。

親を泣かせて救世主か？あんたいい度胸だな、俺だったら恥ずかしくて自殺してるぜ。

＞339
何回言わせれば分かる？
今、日本人が全員実行すれば、あきらかに僕の方法では無理がある。
なぜなら10しかないものを1000人が争うことになるからだ。

足りないんだよ。昔は十分あったものが。
だから僕が方法を考えるのに苦労している。

＞345
それはお前のことだろう？
俺はもう働いているからな。

しかし今夜もたくさん釣られてるんだな＞all

あんたも専門家でもなくド素人のはずだが、大した釣師だな＞親泣かせ救世主

＞＞３４４　救世主

お前の理屈は分かったから具体的な手段書けって

あとヒキコモリだとかパラサイトだとか親がどうのこうのとか煽ってるやつはウザイよ
アトピーの治療にそんなこと関係ないだろ
ヒキコモリ煽りたかったらヒキ板行けって
ID:q8RDG24o　とか　ID:lLMmZskO

悪いな、俺は働いて妻子までいるんだ。

救世主さん。
何が今たりないのですか？そこがしりたいのですが？
教えてください。
さくらさん♪
僕も脱ステの末期にできますよ。多分。今は、まだはじめたばっかだから、
結構酷くなってます。

で、最後は結論は会わないと言えませんで終わりだろ？

アトピーの治療に関係あるんじゃねーかな　信用の足る人物とそうじゃない人見分けるのって
文字だけの掲示板だとやっぱ頼るの文字だけだからさ　俺は少なくともその肩書きじゃ信用
できねーぞ　それこそ必死で研究してる皮膚科医は腐るほどいるわけで　彼等以上の設備も
金もない人間に新しい発見ができるのか疑わしい

今日は最初は弱気で釣れてくると、段々と強気になってくるんだな？
楽しいだろうね？

それは会わなければ教えられません。
だから再三言っているのですが・・

足りないものを公の場で教えるわけにはいきません。
日本中がパニックを起こすだけです。
オイルショックのようになるでしょう。

はい、今夜も大漁でした。

日本中がパニックを起こすだけです。
救世主さん。他の人が言ってましたが、このスレを見てる人は、
数がしれているのだから、問題ないですよ、。
パニックなんてありえない。

ヒキコモリ妄想家が日本中にパニック起こしてノーベル賞取るそうですよ。

omoshirosugiru. cyabanngeki

でも、今は誰も治った人はいないんだけどね。

＞＞３５７
そうだよな
こんな板なんて見てる奴なんて全国のアトピー患者の１％いるかいないかじゃね？
その中から実際に人柱になってくれるやつ探そうとしてるんだろ？
これだけ治療法が溢れてる中で全患者が一斉に同じ方法やることなんてありえねぇ

誰か会って人柱になってやれよ。

いや、自作自演説を国会議員までが取り上げる時代です。
インターネットは馬鹿にできません。
大使館を爆破すると言っただけで逮捕されるんですよ。

ましてアトピーになる原因なんてマスコミが面白半分に紹介しただけで
すぐに大衆は動き始めます。
危険です。

救世主は会うだけじゃなく住所も名前も聞くって言ってたけどな。
何でかな〜

アトピー性皮膚炎は、何らかの物質がないと治らないような類の病気ではありません。
ですから救世主２３号さんが考えている方法は間違いです。

それなら、メッセンジャーにしましょう。
こないだは無理って言ってたけど、そこなら、もんだいないでしょう？

＞365
いつ、俺が何らかの物質を取るといった？
民間療法を否定しているのに。

メッセンジャー？スパイメールの餌食だね。

メッセンジャーはよくわからない。

またいつものオチか？寝よう。

こないだ、登録したんじゃないのですか？

＞＞３６５
言ってることは分かるんだが実際にはどのスレ見てもみんななんらかのモノを利用してアトピーの治療しようとしてるだろ？
漢方スレなら漢方使って治そうとしてるし
救世主スレなら救世主が必要としてるモノ使ったところで別にいいだろ

よくわからないから、消した。
消えてるかどうかもわからないけど。

>>367
生きていく以上、物質の摂取は必要不可欠じゃないですか。

たのみますよ・・・
もう一度登録してみては？

いつまでもループしてるスレはここでつか？？

完全に直す方法が見つかったというのは協力してもらってる研究者の人が人体実験とか済ませたのでしょうか？

＞＞３７３
人柱募集するなら自分のメールアドレス晒して有志募れよ
もしくは自分でHP立てて実験に参加してくれる奴募集しろよ
お前も人柱募集したくてスレ立てたんだろう
掲示板もダメ、メッセもダメだって言うんならメールかHPしかないだろ

＞＞救世主
HP＝ホームページだからな

大学生だった教祖様はPCパソコンが苦手らしいよ。
HPは無理でしょ。

登録しました。
どうやるわけ？

協力者の研究者もPC苦手なのかな？
今時PCも使わない研究も珍しくない？

これはお金かかるの？

>>367

>これは昔は普通にあったものを使うんだ。
>お金なんてかからない。
>昔の人は普通に使っていた。
>だからアレルギーにならなかったんだ。

>なぜなら10しかないものを1000人が争うことになるからだ。
>
>足りないんだよ。昔は十分あったものが。


あなたの方法では、何らかの物質を必要とするんでしょ？

メンバの追加に僕のアドレスを登録。
すぐアドレスを変えるから、今回が最初で最後です。
救世主さん。　名前は？登録の

＞＞３８１救世主
windowsとかmsnのメッセンジャーだったらこのスレに自分のメールアドレス書き込めばフレンド登録できるぞ

入らない。無料とかいてありませんでしたか？
で、登録の時の名前は？

wagamamaryouta

では俺のアドレスをここに書くから。
[email protected]　
いたずらは、やめてね。

＞＞救世主
ｱﾄﾋﾟｰ板で繋げﾒｯｾﾝｼﾞｬｰの輪２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1081521520/
このスレ参考にな

私酷い事言うかも
でも聞いてほしい
救世主さん。私たち確かに素人。だけどあなたも素人なのよ！
誰だってこの病気から助かりたい。普通の人が普通に食事してるの聞いてどれだけ辛いか。私の母がどれだけ泣いたか
痒さでのたうち回り叫んだり何回死にたかったか。今だってチクチクして泣きたい
ひょっとしたら救世主さんの治療は本物かもしれなくてこの板の治療方はダメかもしれない
だけど私達はそれでも良くなりたいから信じたいの。だから公表しない救世主さんがそれらを否定するの間違えてる

どうやって追加するの？

さくらさん♪　
メッセンジャーのアドレス入れたから、聞いてみるよ。

開いて、メンバの追加で登録する。アドレスを。

本当にごめんなさい。
でも、僕もつらいんだよ。
公表したくてもできないんだから。

3種類あるが。
yahoo!JAPAN IDで追加
メールアドレスで追加。
yahoo!JAPAN IDを検索して追加

＞＞３９６
ヤフーメッセンジャーか

メールアドレスだって。
たのんますよ。

＞＞救世主
satoの晒したメールアドレスはWindowsメッセンジャー専用だな
ヤフーメッセンジャーでsatoの晒したメールアドレス登録できないぞ

私お風呂に最後に入るけどその中にマキシモルって健康飲料みたいなの入れてる
一回多分200円くらいのお風呂になってるかも
お母さんにいくらか聞いてないけど治療に専念して気にしないでって言われた時嬉しかったと思う？悲しかったと思う？
正解は悔しかった・・こんな体で家族に迷惑かけてるのが
だからもし私が救世主さんなら途中でもこんな情報あるよって教える
教えれないならここに書かない。みんな不安だもん。この病気に対して行ってる治療が
だけど前に歩いていかないと苦しくて痒くて死にそうなの
色々酷い事言ってごめんなさい

私お風呂に最後に入るけどその中にマキシモルって健康飲料みたいなの入れてる
一回多分200円くらいのお風呂になってるかも
お母さんにいくらか聞いてないけど治療に専念して気にしないでって言われた時嬉しかったと思う？悲しかったと思う？
正解は悔しかった・・こんな体で家族に迷惑かけてるのが
だからもし私が救世主さんなら途中でもこんな情報あるよって教える
教えれないならここに書かない。みんな不安だもん。この病気に対して行ってる治療が
だけど前に歩いていかないと苦しくて痒くて死にそうなの
色々酷い事言ってごめんなさい

アホーのやつ登録したの？
詳しく見てなかった・・・涙。
MSNで登録するとできますよ。

さくらさん。僕がなんとか聞いてみるよ。

ドクダミ風呂いいよ。生のドクダミ・・臭いけど。
気管支にもいいよ。飲むのは冷え性の人はだめだけど。
今じぶん、その辺にいっぱい生えてるよ。

方法はたった一つなんだ。
だから方法が完成した時、メッセンジャーで送ってあげる。
今君がしていることはほとんど正しい。
悪化することはないと思う。

はよ登録してくださいな。救世主さん。ずっとまってるんだけど・・

＞＞救世主
今ヤフーメッセンジャー立ち上げてるか？

私のアドみんなに教えるね（涙）
[email protected]
この間ねこたん用に作った。カフェ行ったら上がると思う。その時はお話しようね
satoちゃん！優しいね！ありがと
救世主さん。あなたの辛さも分からず感情押し付けてごめんね。もし会ったらカラオケでも付き合うかな？
あとはさくらが嫌いな人はウィルス送ってカフェのパソコン壊さないでね！見ないけど

救世主が自分のヤフーのメールアドレスかホットメールのアドレス晒すのが一番簡単なんだがな

僕は、サトミ〜♪で登録してるから。

どくだみは煎じたらどくだみ茶になる？
煎じる意味の分からない現代人だけどやってみたいな
後私冷え症！どくだみはどこに生えてるのですか？広島の田舎の方にはある？
教えてＪＫさん♪

＞＞救世主
http://www.msn.co.jp/home.armx
hotmailのアドレスまだ持ってないんだったらここの左側のhotmailってとこから登録できるぞ

>>412様ご指摘ありがとうございます。
救世主さんはｐｃちょうよわいみたいですね。
だれや今ワイのとこやってきたの？住人って？

そろそろ、」最悪板に救世主の名まえのせるよ！有名コテハンになりたいみたいだしね「！

だれや住人tって？
なのったら、とうろくするけど。

＞４１５
それ俺

日付かわってIDかわっちまったか

なんのよう？

ただ晒してあったからｗ

今は救世主まちなんで。

satoさんのアドレス追加できないよ。
さくらさんのはできたけど。

僕のは[email protected]

オンラインに。

起動させるの。

できない

スタートメニュー　→　ｍｓｎメッセンジャー　　→　クリック

今救世主さんとチャットしてるYO

住民としてるんだけど、ちゃっとって早いですね。
satoさん、有効なメールアドレスじゃありません。と出ています

☆サトミ〜♪
できないなら、もういいですが・・・

もういいですよ。
住人さんとはさっきできたので、救世主さんの打ち込みがわるいんでしょう。
それしかかんがえられません。MSNメッセンジャーで登録したんでしょ？

あおきち？誰

水とかその程度じゃ治らない　皆が考え付くことは先人が全て試している

これは皮膚の病気じゃないことをアタマに入れておくように

もう3年以上ミネラルウォーター飲んでるけどかゆみは治まらない
しかし最近オレの考えで行っている治療では、かなり治癒が早くなってきた

痒みも半減した　もう一度言う　これは皮膚の病気じゃない　薬では治らない

ステで治るというバカもいるが、ステでは根本的に治らない

公表しろよ！自信あるんだろ

ｱﾄﾋﾟｰ板で繋げﾒｯｾﾝｼﾞｬｰの輪２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1081521520/l50

お久し振りです。前スレ608です。
続いてたんやね、ココ（＾＾；）
さくらちゃん、よく言った！！
それ、皆ずっと前から言ってたのに救世さん
無視して応えてくれなかったのよ・・・

そろそろ。寝ます。おやすみなさい。
明日は、浄水器と石鹸やシャンプーなどを調べておこう。

satoおまえバカか？　なんで救世主がおまえと話したくないかわかんねーのかよ
さくらとはメッセできてるって言ってるんだぜ　おまえがサクラに気があるの知ってて
あざ笑ってるんだよ　おまえと会うつもりは毛頭ないし　さくらと二人きりでしっぽり
会うっつーのがやつのプラン　他のスレよく読んでこいよ　救世主の本質垣間見れるから
プライドがあるならもうやめとけ　痛々しいぞおまえ・・

とにかく交感神経と副交感神経の働きが逆転している！！！

だから、こんな時間になっても寝られない（ｗｗ。
更に、昼間は眠くて仕方がない（泣。

「アトピーは胃腸が弱い」ってのも、自律神経が失調している
おかげで、働くべき時に消化器官が眠気マナコなんだろう。

この方が、「自分の体がアレルゲンになって、免疫系が自分の
内臓を攻撃するので胃腸が弱くなる」と言う説より、現実的だ
と思わない？救世主氏。

昔はなかったのも、ストレスを受けやすく発散させにくい現代
社会のあり方や、君の言うように化学物質（漏れ的には、これ
まで人が摂取して来なかった、登場して間もない物質と定義
する）が内臓にストレスを与えているとも考えられる。

一説に過ぎないし、正誤も不明だけど、どう？さし当たって
おかしな所ないでしょ？
自分の説と違うからと、他人の考えや実践してる治療法を否定
するのは誤りだと思うよ。
他者の意見を考慮しつつ、自分の理論を突き詰めていかないと
本当に妄想で終わってしまうと思うよ。

もうメッセンジャーのやり方分かったし、もう現れないよ。

みんな、損したね。

せっかく僕が教えてあげようと思ったのに。

−−−−−−−−−どんとはれ−−−−−−−−−

誰か、「というお話だったのさ」というAA張って。
ロッキングチェアーのやつ。

んで、結局なに？

救世主氏について行く人っているの？

もうよくわかんないね

　　　　ここは救世主にメッセンジャーを教えるスレですか？

現れないみたいだし、もういいんじゃないですか？

>>315総合案内書ってなになに？？
i'm a stranger here だす。
生きるって、辛いね。

結局、人柱志望はsato氏とさくら氏だけか・・・。

まあ、年齢も近そうだし、いい友達にはなるのかも知れんけど。

もうひとりいましたがな？

アトキンスさん。>>185

本当だ・・・・。

２３号がわけわからない事ごちゃごちゃぬかしてますんで、
替わりに私が答えます！２４号です！

理論の詳説もせずに理論を信じろという矛盾。
他の方法の矛盾点発見が自説の有効性証明だと勘違いしてる愚かさ。
「消去法」という表現がそれを端的に表してる。
救世主の理論が有効だor正しいと証明されるには、彼の考え方が
議論・検証の的になり、より多くの人に試される必要があるわけ。それが客観性。
でもそれを避ける救世主。「僕の理論」の一点張り。

最も痛々しいのは、自説が他説を超越していて公表すれば皆が受け入れると
妄信してるところ。前スレで「急激には治らない」なんてこと言ってんのに
そんな理論が一気に皆に受け入れられて、ましてや「パニック」とか「有限」な
資源が不足するなんて自体になりえるわけがない。妄想の極地。

思うに救世主は社会性に欠ける人物だろうな。会社の営業職でもやって
人の信頼を得るプロセスを実社会で学んだ方が良いだろう。
何故信頼を得られないかは、君自身の言動にある。
理論を信じず僕という人をまず信じろという自分の間違ったスタンスに早く気づくべき。

そもそも、アトピー性が治癒する。治る、完治する。とは？
例えば盲腸。これは開腹手術をおこない罹患している部分を摘出し
腹痛がなくなり、内臓の機能が正常化されれば完治といえるでしょう。
次に骨折。こちらも加療し骨と骨とが接合すれば治ったとしてよいでしょう。
ある程度の障害が残ることもありますが。
最後に、植物によるカブレ、たとえばうるしなど。
この場合、原因物質の排除、うるしを触らないこと。皮膚の炎症部分の加療。
軟膏の塗布、殺菌、保護。うるしが原因物質であれぼこれで治るでしょう。
ここでアトピー性皮膚炎の完治という言葉や治るということを軽々しく
口にだすこと自体、間違えではないかと思います。
また、一生、無菌室にいられるわけでもなく、治療の費用にも限りがあると
思います。どうやってアトピーを抑えながら、社会復帰していくかが問題
ではないでしょうか？

おはようございます。
今日は、バイトなので浄水器について調べてみます。
浄水器のスレも参考に、ハーセー�Uなんかも調べてみよう。
とうとう、人造人間24号、　あっ！！
訂正、救世主24号さんが現れた。
今度の人もなかなかの人ですね!!!
救世主さん２４号さんこんにちは♪
メランコリーさん♪　昨日メッセしたけど、あんま問題なかったよ。
それでは、バイトに行ってこよう。

そして現在、アトピー性皮膚炎の別物の
ステロイド性皮膚炎
というものがある気がしてなりません。確かにステロイドは有益な薬だと思います。
使う状況、症状、時、そして問題なのは、治癒の度合いが各患者バラバラということです。
ステ論するつもりはありませんがこれだけは。

siratamahosikusa
誰？

消すよ。

>>456
なんでいちいち消すの？誰って、知らなきゃ登録しないのかよ。

>>456
話したいと思うから登録するんだろ、嫌なら許可ださなきゃいいんだよ。
心の狭い奴だな。

分かった。
じゃあ、送って。

438 ：救世主23号 ：04/06/15 06:50 ID:cFXRTxdw
もうメッセンジャーのやり方分かったし、もう現れないよ。

みんな、損したね。

せっかく僕が教えてあげようと思ったのに。

438 ：救世主23号 ：04/06/15 06:50 ID:cFXRTxdw
もうメッセンジャーのやり方分かったし、もう現れないよ。

みんな、損したね。

せっかく僕が教えてあげようと思ったのに。

438 ：救世主23号 ：04/06/15 06:50 ID:cFXRTxdw
もうメッセンジャーのやり方分かったし、もう現れないよ。

みんな、損したね。

せっかく僕が教えてあげようと思ったのに。

438 ：救世主23号 ：04/06/15 06:50 ID:cFXRTxdw
もうメッセンジャーのやり方分かったし、もう現れないよ。

みんな、損したね。

せっかく僕が教えてあげようと思ったのに。

438 ：救世主23号 ：04/06/15 06:50 ID:cFXRTxdw
もうメッセンジャーのやり方分かったし、もう現れないよ。

みんな、損したね。

せっかく僕が教えてあげようと思ったのに。

438 ：救世主23号 ：04/06/15 06:50 ID:cFXRTxdw
もうメッセンジャーのやり方分かったし、もう現れないよ。

みんな、損したね。

せっかく僕が教えてあげようと思ったのに。

さようなら！２３号！

438 ：救世主23号 ：04/06/15 06:50 ID:cFXRTxdw
もうメッセンジャーのやり方分かったし、もう現れないよ。

みんな、損したね。

せっかく僕が教えてあげようと思ったのに。

438 ：救世主23号 ：04/06/15 06:50 ID:cFXRTxdw
もうメッセンジャーのやり方分かったし、もう現れないよ。

みんな、損したね。

せっかく僕が教えてあげようと思ったのに。

438 ：救世主23号 ：04/06/15 06:50 ID:cFXRTxdw
もうメッセンジャーのやり方分かったし、もう現れないよ。

みんな、損したね。

せっかく僕が教えてあげようと思ったのに。

救世主さまへ

治るか治らないかは患者の気持ちの問題でいいでしょ。

治ったと言う人に対して君はは「僕以外の方法で治った
人は、症状が治まっただけ」なんてことをおっしゃってたが、
あんたにそこまで言う権利があるの？　誰かの指摘にあった
ように、「僕の理論」以外で治られると困るかのよう。
前スレでは「症状が治まるだけではダメ？」なんて発言してたのに。

ところで、消えると言いつつまだ残ってるのは何のためですか？
アトピー患者ではないのに「せっかく教えてあげようと思ったのに」
等の発言聞いてると正直気分悪いから本当に消えてください。
よろしくお願いします。

しまった。上げてしまった。本当に申し訳ない。

２３号！　君の理論の盲点はここではないかな？
君はアトピー性皮膚炎はある特定の化学物質が要因であるとの見解であるが、
それはその物質に対する対処療法ではないのか？この板で議論されていることは
各個々がアレルギーの原因を特定しそれに対処している人たちも多い。
このことも重要である。しかし、きみは、完治をうたい文句しておるが、
その原因物質の名まえすら挙げておらぬ。
完治というからにはアトピー性皮膚炎が発症するメカニズムを解明せねば
ならんのだよ。それとも、きみは解明しておるのか？

http://www.asyura2.com/syokuhin.htm

味の素は使うな！

>>450＝救世主24号さん
不覚にもﾜﾛﾀ（ｗ


( ´-｀)。o0(ﾎﾝﾄに完治するなら多少の金は惜しまないんだが･･･)

ja sentou mesennja koi

メッセで救世主さん治療法教えてくれた？
私もメッセあげようかな？

よろしくお願いします。

救世主よ！こんなにちゃんなんかでノーベル賞なみの発見を公表するなんてほんとにもったいないぞ！
お前はもう一度大学にいってやりたい実験いっぱいやって自分の理論をもっと確実なものにするんだ！
それからその理論をちゃんとした論文にまとめあげてサイエンスやらネイチャーやらに送り込むんだ！
そうすればお前はきっと正しく評価されてホンモノの救世主になれるはずだ。ノーベル賞だって夢じゃないかも。
お前ならできる。がんばれ！！

>>144
>>150
嘘をつくなよ。
アトピー遺伝説は確認されてないよ。
妄想だろ。お前の。
結論から言えば、確かに汗をかいたときに痒くなるし、重症患者ほど
そう言う傾向にあるってのは正しいとは思うがな。
でも、それが遺伝だとは確認されて無いだろ。

本当ならソースを出せよ。
ソースがあるなら認めるよ。
どうせ無いだろ。
お前は自分の妄想と科学的事実の違いが解らない馬鹿のようだな。

バリア機能とか、
保水能力とか
馬鹿川島の基地外の理論と酷似してるな。

そんな単純な問題じゃねえよ。

アトピーは皮膚病じゃないって意見が時々出るけど、
俺もそっちの理論をどっちかって言うと優先するね。

単純に皮膚の問題と考えていい疾患じゃないんだよ。これは。

2chブラウザでID:+IUJi0HKを無視と　ポチッとな

性懲りもなくまたきてるんだな。仕事じゃなかったのか？
仕事中に２ｃｈか？親だけじゃなく雇用主まで泣かせてるのか？
大した救世主だな。

今日は応対無理かも

>>485
救世主1号2号3号4号6号7号8号9号10号11号12号13号14号15号16号17号18号19号20号21号22号
はどうしたんだい？

>>セーラーメーン 氏

参考までに。

ttp://web.kanazawa-u.ac.jp/~med24/atopy/ADguideline.pdf

ttp://hattori-hifuka.com/menu/hihu/atopi/atopi3.html

ttp://www.hgc.ims.u-tokyo.ac.jp/~jintai/data/48.html

>>セーラーメーン 氏

誰が「単純に皮膚の問題だ」と言った？
勝手に人の発言を捏造せんでくれい。

中身のない４連続カキコや、稚拙な中傷。
あんた寂しいヒトだね。

やっと帰って着ました。
で、帰ってみると、さとうって言う人、なんでしょうか？

メランコリーさん。爆笑です。

>>489
satoさんごめん。それ砂糖水です。
メアドあったからつい登録しちゃいました。

どうぞ。もう一度、ください。、

今日は、浄水器について調べた。
浄水器は、抗菌製品技術協会による認定がありました。
最近では、5層に分けて抗菌をしているみたいです。
で、ＩＮＡＸ 　やＴＯＴＯ 　の商品を調べてみたが、結構高いです。
カートリッジも短期間で、交換しないといけないので、僕みたいな学生はちょっと手が出ないみたいです。
だから、さくらさんが言っていた、ダスキンのレンタルが一番いいかなぁって思ってます。
しかし、ひとつ疑問なのが、家は、井戸水をお風呂や洗濯機に使っているのだが、
体にも問題があるのか・・・

井戸水だったら塩素入ってないし体に良さそうだが？
俺は東京なので塩素抜きした後に、入浴剤入れて入ってる。
浄水器は別にアトピーじゃなくても健康にいいもんだぜ　金に余裕があるなら
やれヴぁ？

本当ですか？かってみようかなぁ。
で、お風呂に入って服を着ると時々痒くなるんですよ。
チクチクってして、痒くなるんです。着る物によるかも知れませんが、
で、洗剤についていらべて観たんですが、界面活性剤が特に影響をもたらすと、
で、こんなものも見つけました。参考までに。

アレルゲン 陽性率

　シャンプー 60%

　洗濯用洗剤 55%

　石けん 40%

　食器用洗剤 40%

　リンス 30%

　ダニ 9%


　

救世主さんはまた一人
助けてあげれなかった。
せめてアドバイスでもしてあげれば良いのに･･･

今日は、救世主さんに一言いいます。
救世主さん。あなたが最初に何でも聞いてください。
一緒に＠ｐを治しましょうと言ったから、あなたを求めて、
メッセンジャーやここに書き込んでくるのに、あなたは、まだ教えることができない
などと言って、いつもそればかりです。まだ実験段階なのに人なんか救えるのですか？
最初にあんなことを書き込んだんなら、それなりの事をするべきです。
みんな＠ｐの人は、悩んでんですから、あまり大きな事を言わないでほしい。
花粉症と　＠ｐでは住む世界が全然違うのです。

誰も救ってない事実を受け止めろ。
究極のヘタレ！！！！！！！＞救世主

５００へたれ〜〜〜〜〜〜＞救世主

風呂上りにチクチクは　乾燥肌だからあたりまえ。セラミドないから皮膚隙間だらけで
痛くなる。　風呂上がったら保湿剤ぬれよ　一分以内だぞ。　ってこんなこと皮膚科医
から教わるよな

一分以内かぁ。時間との戦いだな

メランコリーさん♪
こんばｓんわ。

風呂上りに速攻で保湿したりすれば、ますます身体が皮脂出さなくなるけどな

こんばんばーん！！>>satoはん

救世主さんとメッセしました。さっき、一人助けることができませんでしたよ。

メッセしたのですか！？一人＝satoさんってことですけい？
・・・結局なんなんでしょうねぇ。
内容はどんなかんじでしたの？

というか、メッセって何！？

いつもの台詞でオフラインにしてしまったから、相手がもういいって
切ってしまった。もうすこし人の事をかんがえてほしい。
救世主は名前だけかって。

>>487-488
バーカ、参考にもならないクソリンク貼ってんじゃねえよ。

お前な、俺や他の脱ステ派が
皮膚科学会のガイドラインや主流派の皮膚科医の見解を信じるなら
議論がそもそも発生するわけ無いだろ。

お前の張ったリンクは、単に俺の論敵がそう言う主張をしているってだけの話だろ。
川島が顔に２０年ステロイドを使っても正しい行為だと主張してるのと大差無いな。
単なる妄想の類で、医学的、科学的な態度ではない。

俺が聞きたいのは馬鹿医者の妄想ではなく、医学的に確認された真実だけだよ。

メッセンジャーっていう無料のチャットみたいなものですよ。

漏れも救世主とメッセしたいな

どうでもいいけど上げるな　寂しいのは分かるがおまえとはもう誰も絡みたく
ねーんだよ　もうそろそろ気付けよ・・

わたしですか？

メーンのことだろ。ageてんのはメーンだけだからな。

俺はいつでもどこでも上げなんだよ。
めんどくせえだろ？
っな！

上げだの下げだのそう言う細かい事は
お前等みたいな小物の気にすることだ。

僕だってパソコンに張り付いているわけではないし、色々事情がある。
急に用事ができることもあるし、なぜ怒る。

救世主さんはいい人過ぎるから駄目なんだよ。

俺みたいに呆れるくらい堂々としてれば
誰も文句言わなくなるよ。

もうぐじゃぐじゃですな。。。

メーンの善人悪人判定基準って単純だなｗ
たとえデタラメなことを言ってようと、叩かれてる香具師は善人。
たとえただしいことを言ってようと、叩いてる香具師は悪人。

単純っていうよりＤＱＮなだけかｗ

まだまだです。

セーラーメーンさん、思いっきり文句言われてるよー・・・。
優しいｓａｔｏさんも、大変や

メランコリーさんはメッセンジャーをどうにゅうしましたか？ＭＳＮで導入しましょう。
無料ですし。

やり方わからんのですけどー？
help　me

http://messenger.msn.co.jp/　
ここから導入してください。無料です。

>>521
俺の善悪の基準は
深遠で複雑だが、お前の馬鹿な知能では理解できないので
そう言う解釈になる。

なんだかんだ言っておまえら楽しそうだなｗ　結局この板好きなんだろ？

メーンかっこいい♪
私もこれからはいつもageと言いながらsageる小心者
あとちくちくはセラミドのせいなのね
今日は風邪で寝込んでますのでまたね♪

さくらさん♪
体お大事に・・・

MMRスレの漏れはもっとかっこいいので見てね。

でけた！！[email protected]
でもこれで何がなんだか・・・。

お大事にね>>530

>>529お前も好きだぁぁぁ！！

サトミ〜♪僕です。

>>セーラーメーン氏

遺伝についてのソースを求めておいて、何脱ステの話してんだ？
遺伝子の研究については、染色体の特定とその格納位置を定める
まで具体的な研究結果が出ているわけだが、そこに妄想の入り
込む余地があるとでも？
君と医学会の意見が対立しているのではなく、ただ無知な君が
取り残されているだけだろう。
医学的、科学的な態度ではなく、妄想にふけっているのは君の方
だよ。
ま、これ以上話を続けても、どうせまたトンチンカンなレスが
返ってくるだけだろうし、スレも荒れるので、これを最後のレス
とするね。ごきげんよう。

素人に酷な質問するなよ　２ちゃんの本質がわかってないようだな

使い方わからんよー！>>sato

アドレスはそれでよいのですか？そうしたら、スタートメニューから、
メッセンジャーえらんで、起動させてください。

いろいろな意見聞いて思ったことなんだけどさ、
根本的な治療なんて遺伝子操作しかないんじゃないかと思うんだけど？

>>541
ってか、根本的な治療なんて必要ないんじゃね？
完治したのと変わらないくらい症状を恒久的に落ち着かせる事が
できれば、治ったのと変わらんわけだし、それを追求すべきでは
ないのかな。

結局、救世主は誰からも相手にされなくなった。

ぎゃ、「完治したのと変わらないくらい」がダブった・・・・。

明日は、学校から帰ったら、もっと詳しいことについて調べてみよう。
セラミドですね・・・ありがとうございます。
それではおやすみなさい♪

おやすみ〜

おはようっす。

おはよ〜

風邪、大丈夫？

今年はのどにくるらしいけど。

僕の親は看護師、父は医療事務、弟は放射線技師になる予定。
いとこは医者がひとり、その2つ下の弟が看護師になる予定。その母は看護師。

風邪はいいよ
元気♪元気♪

救世主の謎の書き込み発見。
身内が医療関係だからなんだってんだ（笑）
自分はずぶの素人？（笑）

このスレにいつくんなら「僕の理論」発表しろよ、皆それ求めてんだから。
パニックになるだの有限な資源が不足する事態になるだの妄想だろ。
「急激には治らない」「僕の方法」でどこの誰がパニックになるんだか。

ラーメンも救世主も他人の方法・理論を否定するだけで終わる点で変わらんな。

さくらさん、よかったね。
元気になったら、夜メッセンジャーでもしよう。

君がもう知っていることかもしれないけど、教えたいことがあるから。
では、仕事があるので。

548 ：さくら ：04/06/16 10:39 ID:4z03LxnZ
おはよ〜


549 ：救世主23号 ：04/06/16 10:41 ID:xveDhKxQ
風邪、大丈夫？

さくらさんが来るのパソコンつけてまってたんだ。
そして、夜メッセンジャーでもしようって。

↑さくらには２分で即レスか。

今思ったんだけど、さくらって字のごとくサクラなんじゃないのか？
あるいは自作自演か。

のんたんの方が面白かった・・・・

＞僕の親は看護師、父は医療事務、弟は放射線技師になる予定。
＞いとこは医者がひとり、その2つ下の弟が看護師になる予定。その母は看護師。

で、僕はヒキコモリ救世主ですって

何で自作自演か分からないしサクラって言うなら過去のレス見てください
それでも思うならおもっていいよ

漏れはさくらﾀﾝをサクラとは思ってないが
救世主は心が病んでると思ってる。

自作自演だとはおもってないよ。

限りある資源がみんなにとられちゃうのが心配なら、
２３号さんがまず自分の分を十分確保しちゃえばいいんじゃない？

それからみんなに教えてくれるっていうのはどう？

　　　　　　　　　　　　　　釣られてるかな？

今日は、昼過ぎに学校から、帰ってきました。
＠ｐのほうがだいぶ落ち着いています。
昨日教えていただいた、セラミドについて勉強してみよう。

>>537
お前、本当に字の読めない馬鹿だよな。
実際にきちんと調べてないだろ。
遺伝子については、今現在は、
ここかも知れないって程度の話だってことだよ。
単に疑わしい場所があるってだけの話だ。
実際にはやっぱりありませんでしたってなるだけの可能性も高い。
まあ、お前は馬鹿だから解らないだろうな。
永遠に馬鹿のままで居ろよ。
ごきげんよう。

さぁお昼たべよーっと。
>>562私もセラミド調べてみるよ！

>>563あまりいがみあわないでおくれ。あたしゃ悲しいよ。

>>563
おまえこそ人の発言をよく読めよ。>>150のどこに

>結論から言えば、確かに汗をかいたときに痒くなるし、重症患者ほど
>そう言う傾向にあるってのは正しいとは思うがな。

が遺伝だと確認されてると書いてあるんだよ？

アトピー患者の遺伝子にアトピーじゃない人の遺伝子と相違点があるのは
確認されてるよ。黒いものを白いとか言うなよなｗ

だから、されてないっての。
ソース出せよ。
無いだろうが。真性の馬鹿だな。

遺伝子が違うと確認されたってソース出せよ。さっさと。
言っておくけどこの前のソースじゃ駄目だからな。
ちゃんとしたのだ。

救世主さんの限りある物質考えても分からない
仮にアトピーの人が皆それを使用したら無くなってしまう物って何だろう？
そんなに数に限りのある物質はトキの鳥肉とか？その物質を私達が摂取する事で体質が改善されるのかな？
昔の人がそれを摂ってて今の人が取れてない物・・まさかにがり？んなわけないよね〜
考えれば考えるほど悩んじゃう〜ストレスで逆にアトピー悪くなったら〜助けて♪

＞566
アトピーが少ない世代にも、アトピー患者が持っている遺伝子を
持っている人は多くいる。
問題はなぜ今の世代だけに多いかだ。
遺伝子なんてたった50年間で変わるのものか？

さくらさん、今は忙しい。また今度、メッセで。

セーラーメーンは分かっているのかもな。

>>566

ここからたどれや。

http://homepage2.nifty.com/ayahatori/scrapbook.htm

メッセする？私も最近レスくれた人にここで返せなくて気になってたから
ただ今日がいいの？
少し風邪で体怠いの

>>568
だから遺伝子異常が増えたんじゃなくて悪化因子が増えたせいだと
何百万回言われたらわかるんだよ

たいぎーならいいよ、元気な時で。
でもあまり夜は出歩かない方がいいんじゃない？
あぶないよ。
広島、暴走族多いんじゃけん。

>>570
だから、お前の言ってる事は、
単に皮膚科医がそう言う主張をしてるってだけだろって言ってるの。

実際に遺伝子が特定されたって言ってもそれは後で覆る事が良くあるだろ。
他の医者が追試してやっぱり間違いだったとかな。

今現在遺伝子はここが疑わしい可能性があるって程度には考えられてるんだよ。
でも、完全には解ってないんだよ。
もしかしたらやっぱり間違いでした、遺伝子はありませんでしたてなる可能性があるだろ。
今現在では。

ここの遺伝子がアトピーと関係あるって言う報告だけなら、確かに何度もあったよ。
医学の歴史の中ではな。
でも、それは完全な証明ではないんだよ。
単に一医師がここかもなって推測してる程度の話なんだよ。
で、お前はそれを鵜呑みにしてるだけなんだよ。
今現在の医学では、
完全には遺伝子が特定されたって事にはなってないの。
遺伝子が本当に特定されたんなら、
何番目の染色体のどこそこの配列の
ＡＴＣＧの4つの塩基配列の内、
例えば、健常者はａｔａｔａｔｃｄｃｄｃｄ
となっているが、
アトピー疾患の遺伝子は
ｃｇｃｇｃｇａｔａｔａｔ
と成っている事が判明したって言う記事が出るはずだろ。

俺や、この板に良く来るアトピー患者の遺伝子の何番目の染色体の
どこの塩基配列が
ｃｇｃｇｃｇａｔａｔａｔ
ってなってますよって、言う報告が出て、
それがあらゆる追試の結果、間違いないとなったら
俺も認めるよ。

お前が、特定されたって言うなら、
俺やこの板に来るアトピー患者の遺伝子の塩基配列が
どうなってるって言うのか記述してみろよ。

>>572
第一の悪化因子はステロイドだけどな。

おら、わかってるんだろ。
さっさとアトピー患者の遺伝子の
塩基配列を記述してみろよ。

馬鹿だから出来ないのか？

どうせ、解ってないんだろ。
さっさと認めろよ。
バーカ！

今現在は、単に噂のレベルなんだよ。

ここら辺が怪しい可能性が高いって程度の話なんだよ。

＞577
素人相手にやめてやれ。
どうせインターネットの拾い読みしかできないだから。
アレルギーのメカニズムだって何万通りもあるのに、300くらいしか
分かってないんだから。
そいつに分かるわけないよ。

救世主さん。仕事してしてるんでしょ＊？
なんで昼間から、打ち込んでいるの？

>>580
いや、久々に面白い話題だよ。これは。
これは非常に重要な議論だろ。
楽しくなってきたよ。

>>574
まず、>>150はアトピーの原因が遺伝子異常だとは言ってないんだが。
それを曲解したのはお前のミス。

それから、研究者は何の証拠も無しに好き勝手な主張をしたりはしない。
ただ一人の医者が「ここかもな」と言ってる、というような話でもない。

同じ目的で別々に研究している連中や、近い領域、関連の深い分野を
研究してる連中が無数にいて、それぞれが実験結果を持っていて、
その無数にある独立な実験結果と矛盾していないかどうか常にお互いに
目を光らせていて、そういう中から出てきた結論だ。＜遺伝子と関与
その無数にある実験結果をお前はどうやって全部否定できるんだ？

大体、今現在では特定なんか出来るわけが無いんだよ。
何故かと言うとステロイド治療が普及しすぎているからだ。

ただの湿疹など別にアトピーで無い人にもステロイド治療をするし、
ステの連用の果てには誰だってどんな遺伝子の人だってステロイド皮膚症に
される可能性があるんだから、
遺伝子がどうとか言うよりも、ステの影響の方が大きすぎるんだよ。

仮に本当に遺伝子が関与していると言っても、
それ以上にステロイドを使ってたら誰でもステロイド皮膚症になるんだから、
結局遺伝子が関係ない人も重症アトピー患者になるのが
今の現状だ。

だから、そんな現状では遺伝子なんか特定しようが無いね。

それと、ラーメンは相変わらず遺伝の意味がまったくわかっていない。
塩基配列が完全に特定されてなかったら遺伝子が関与しているとは言えないのかよ？

じゃあメンデルはエンドウマメのゲノム解析をやったのか？１８６５年に？ｗ

>>583
この馬鹿本当に日本語が不自由だな。
相手をするのが馬鹿らしくなってきた。
お前のレスこそただの妄想だろ。
おまえ自身が馬鹿そのものだから、
きっと医者は素晴らしい人達に違いないと根拠の無い妄想を書き込んで
自分を安心させようってか？
馬鹿じゃねえのか？
死ねよ。

>>586
せめて意味のある反論をしろ。


ああ、無理だったか？すまんｗ

>>585
今の医学なら
そこまで解ってるなら遺伝子だって判明するだろ。
昔とは時代が違う。
じゃあ、お前こそどう言う実験方法で特定されたのか本当に解ってるのか？
なにもわかってないだろ。
お前だってただの怪しげな報告を鵜呑みにしてるだけだろ。

>>584
必要条件と十分条件の違いもわかってないらしいｗ

>>588
そんなに知りたかったらＩＬ−１８、ＩＬ−１２のゲノム聞いてくりゃいいじゃねえかよ。
それでおわりだよｗ

そんなことしなくても遺伝性の有意さは同じだがな。ただしお前はその点が理解できてないよなｗ

>>587
馬鹿だから解らないか。しょうがないな解りやすく書いてやるよ。
＞まず、>>150はアトピーの原因が遺伝子異常だとは言ってないんだが。
＞それを曲解したのはお前のミス。
遺伝子だって書いてあるだろ。
＞それから、研究者は何の証拠も無しに好き勝手な主張をしたりはしない。
＞ただ一人の医者が「ここかもな」と言ってる、というような話でもない。
＞
＞同じ目的で別々に研究している連中や、近い領域、関連の深い分野を
＞研究してる連中が無数にいて、それぞれが実験結果を持っていて、
＞その無数にある独立な実験結果と矛盾していないかどうか常にお互いに
＞目を光らせていて、そういう中から出てきた結論だ。＜遺伝子と関与
＞その無数にある実験結果をお前はどうやって全部否定できるんだ？
これがお前の妄想だっての。
そこまでやってないかも知れないだろ。
知ってるならどう言う方法で確かめられたのか書いてみろよ。

>>591
お前、検索エンジンの使い方もしらないの？

>>590
どこに行って聞くんだよ。
それから、ネット上にソースあるのか？
どう言う治験方法でどう言う調べ方をして発見されたのかお前は本当に解ってるのか？

駄目だ。この馬鹿どんどん馬鹿になって行く。

ちゃんと反論しろよ。

何しろ、医者なんてのはな
pubmed論文でもそうだけど、
あんないい加減な論文を書く奴等なんだぞ。
単に医者が報告をしてるってだけでは信じられないね。

アトピーになりやすい体質というのはあるかもしれないね。
でもそれ以上にアトピー野郎の性格というものが影響してそうだｗ

救世主さんはどうなんだよ？

あんたは遺伝子説を信じてるみたいだが、
本当に遺伝子がどうやって特定されたのか、本当に解ってるのか？

>>593
お前が知りたいって言ったんだろ？＜塩基配列
遺伝性があることを確認するだけなのにどうして塩基配列が必要なのか
意味不明だがな。

それとアトピーの原因遺伝子については死ぬほど研究あるぞ。
全部英語の文献だが、読めないのは俺のせいじゃないからｗ

http://www2.qimr.edu.au/davidD/asthma6.html


>>595
お、探せるんじゃんｗ
じゃあ、どの論文でもいいから、どこがいい加減なのか、
具体的に説明してみてくれ。

>>589
解ってないのはお前。
仮に遺伝子が本当に関与してても、
長年ステを使ってたもとはただの日焼けや湿疹などの人も重症化してるんだから
そう言う遺伝子の関与して無い人も重症化してるせいで、
結局は本当に遺伝子が発見できない可能性が今の現状ではある。

誰か脱ステしなくてステロイド皮膚炎をなおせない？
アレルギーないみたいなの。
私はアトピーじゃなくステの薬害に悩んでるの〜
最近鰻は大ヒットして痒かったけどあまり何食べても痒くならないよ♪

600ゲット。

しまったｗ

>>598
だから、そう言う研究があるのは知ってるよ。
だけど、当てにならないものばかりだって。
お前が本当に解ってるなら、
どう言う実験方法で確認されたのか書いてみろよ。
馬鹿だからどうせ書けないだろ。

>>603

>>598嫁

残念でした〜♪
ゲットしたのは私

>>599
勝手に論点すりかえんなよｗ
「アトピー患者と健常者とで遺伝子に相違点がある」
「アトピーには遺伝が関係している」としか言われてないぞ、もともと。

ショウジョウバエの実験は論議の役に立ちますか？

>>598
>遺伝性があることを確認するだけなのにどうして塩基配列が必要なのか
>意味不明だがな。
そこまでやらないと信じられないからだよ。
現状ではな。
お前だ誰か忘れたが、今まで遺伝子説に関する意見や報告が無数にあったのは
知ってるし、そう言う考え方が主流だってのも勿論知ってるが、
完全に認められたのは無いし、後から覆って否定されることも沢山ある。

そんな現状では、単に報告がある、医者が主張してるってだけで鵜呑みにするのは
間違いのもとだ。

だが、分子レベルで本当に特定できてこの遺伝子配列だと
こう言う臓器が形成されて、その臓器はigeを沢山作り過剰な免疫反応を起こす、
と解れば、確かに認めざるを得ない。

>>606
馬鹿か？こいつ。
摩り替えてないだろ。

>>604
お前も読めないんだろ。

じゃあメンデルの法則も嘘でつねｗ

大体、アトピー人口1000万人とか言われてるだろ。
そんな状況では
10人に一人の割合になるんだから、
はっきり言って親族を辿れば殆ど日本人には
アトピーが居る計算になるぞ。
もはや、日本人の遺伝子がアトピー遺伝子だと言える位の現状だな。
本当に遺伝子説が正しいのならな。

>>611
馬鹿？
それは本当だろ。
どう言う実験方法で確認されたのかわかってるし。
教科書にも載ってる事実だろ。

>>606

>長年ステを使ってたもとはただの日焼けや湿疹などの人も重症化してるんだから
>そう言う遺伝子の関与して無い人も重症化してるせいで、

そういう例があるということと、アトピーに遺伝が関与しているかどうかと
何の関係があるんだよ？

ステで重症化した例があろうとなかろうと、遺伝が関与している例があることは
変えようが無いだろ。

私はなんて無力なの
彼等を止めれないなんて(:_;)

>>614
馬鹿じゃねえのか？
俺が何の理由でその話を持ち出したか解ってないだろ。

仮に遺伝子が関与しててもって話の進め方をしてたの理解できないだろ。

>>612
おう、日本人の４割は血液型がＡ型だよな。
で、血液型は遺伝で決定されるよな。
数の多いことが何か文句あっか？

>>611
メンデルの法則は教科書に載る前から認められていたがなにか？

>>617
仮にじゃなくて実際関与してるしｗ

やっぱり、池沼かこいつ？

糞スレが消費されていい傾向だｗ

やっぱり、馬鹿だ。こいつ。
話が滅茶苦茶になってきてる。
しょせん2チャンか
池沼しか居ないんだな。

>>616
誰にもわかるわけないよな。
なんの脈絡もなくいきなり>>479で>>144、>>150を否定してるからなお前はｗ

真性の馬鹿相手じゃ議論にならねえよ。
頼むからもっと利口になってくれ。

>>624
なに自分に向かって説教してんだよｗ

お前はそもそも根本的に議論するだけの知能が欠けている。
ちょっと頭に問題があるんじゃないのか？

ムキになってないで理論的にしゃべれよ。

あ、そうか。>>479はお前の頭の中で自分と会話してて
その流れで書いちゃったんだな。じゃあ誰にもわかるわけないよな。＜脈絡

さくらﾒｯｾしようぜ。

まあいいや。
しょせん２ちゃん。
馬鹿しか居ないのは解ってたことだ。
いつもの虚しさだな、こりゃ。

>>627
じゃあはぐらかしてばっかいないでちゃんと>>606に答えてみろよｗ

いらっしゃい（＾０＾）

まずあたしの屁のニオイをどうぞ！poooo

>>631
何もはぐらかしてないし、
お前はそもそもこっちの理論が解ってない。
俺が何のためにそういう事を言ったのかまず理解してみろよ。

satoに削除されてしまった。
ｽﾞｺ━━━━━━＿|￣|○━━━━━━ !!!!!

何をですか？

>>633
なんの前フリもなく唐突に>>144 >>150を否定しておいて
お前の理論とやらが理解できる香具師などいないｗ

いたのか。
昨日よー救世主とﾒｯｾしてたときにおらが
ｻｲﾝｲﾝしたらｵﾌﾗｲﾝになってた。
少し泣いた。

もういいよ。
お前馬鹿だから。
ちょっと面白いと思ったけどやっぱりこいつはただの馬鹿だったな。
面白いのは今まであまりしてこなかった話題だったからだ。
こいつ自体は真性の馬鹿だからつまらねえや。

勝手に遺伝子が関与してると完全に証明された思い込んでろ。
何時までも馬鹿のままで居ろ。
それがお前にはお似合いだ。
じゃあな。

馬鹿だなコイツ。
アトピーに遺伝が関与してることはメンデルの法則と同じくらい
ちゃんと調べられてるんだぞ。
だからそれを疑ってるお前はメンデルの法則も認められないってこった。
墓穴掘ったなｗ

1ついえるのは、遺伝は関係ないということだ。

ねこたんとメッセ楽しかったからまたしようね！
今からお隣りの県で凄いお寿司の美味しい名店があるの
今そこに食べに行ってるから週末ならいいよ

>>640
じゃあ数々の実験結果をどうやって説明する？

ほいよ。んじゃ週末に。
おらは今からｻｯｶｰ行って来る。

昔は、少なかったという理由はどう説明する？

さくらさん、県境？
福山の辺？

昔は少なかったデータでもあるのか？パラサイト教祖さまｗ

ブー
福山はお隣じゃなく同じ県
岡山だよ〜
そこに家族で食べに行くの

２３号！君が参加できるレベルの議論ではない。
私は遺伝子学は門外漢であるのでコメントできないがこう考えるが如何なものか？
アトピー性皮膚炎には、先天的要因と後天的要因のどちらもあると考える。
ただ、いいかたはおかしいが、純粋なアトピー性皮膚炎の患者がどれくらいいるのだろうか？
この疾患に対する様々な治療法によりこじらしてしまってはいないだろうか？
（私はステロイド性皮膚炎を肯定する。）であるからこの二つの要因を別の角度から
という視点では考えられないだろうか？
秋田美人、ということばがある。この地方には肌のキメ細かい女性が多いという。
我々などは、一日に何度も、脱皮を繰り返しキメが荒い。
この違いが遺伝子情報に組み込まれていても不思議ではないと思うのだが。

>>救世主氏
>昔は、少なかったという理由はどう説明する？

むかしから、アトピー素因を持つ者はいたけど、、今ほど外的
悪化要因がなかったって事では？

って、あんた二度と来ないって言ってなかった？

>>セーラーメーン 氏

>>144 >>150>>537を書いたのは漏れなんで。
ID:NYGlfZcA氏はフォローしてくれてるが漏れじゃない。
同一視して罵倒するなかれ。

君のいう「確認された」とは、どういう状態なんだ？
君が悪者呼ばわりするステロイドだって、保険が適用されるほど
認められた薬だぞ？
アトピー診断のガイドラインには家族暦が含まれる。
それは遺伝的要素を正式に診断に取り入れていると言う事なんだぞ？

住んでる場所のこと言ったんだよ。
俺は呉だから、福山くらい知っとるよ。

マザコン救世主さんよー
昔は少なかったソース出せよ。
都合が悪くなるとスル−すんのは、素人民間療法家の手だね。

さくらはマザコン男には興味ないって言ってたぞ。

西区だって昔言ったよ〜呉は穏やかな環境で素敵な街ね
私はマザコンよりロリコンが嫌です
好きな人はアトピーでも前向きな人

馬鹿しか居ねえな。

食べに行くだけで岡山まで？
東の県境かと思った。

狙いはさくらたんに決まったねｗ

昔は少なかったという問いに対して
確か昔は少なかったであろう。アトピーという言葉が認知されず、
皮膚の疾患は湿疹という言葉で認識されていた時代。情報の未発達を差し引いても
少なかったであろう。今ほど外的要因も少なかったのも確かだと思う。
ただ、遺伝子情報が変化しているとの考えかたはできないだろうか？
日本人の平均身長の変化、顎の形、歯の本数。
これらは外的要因からだけで変化するのであろうか？

変わってないんだな。これが。

あんたの妄想はもういいよ。
妄想じゃないんだったらソース出してよ＞救世主２３

みんな全部ステロイドのせいにしてない？
その前に症状があったから薬使ったんでしょ？

ステロイド皮膚炎はごく少数に過ぎない。

僕の知人はステロイド一切使ってなかったんだよ。

あんた大学生だろ？長文書けないの？

君たちの議論は、まったく的外れ。
生物という基本が分かってない。
水俣病を治すのに薬や栄養補助食品で治るか？
治らないだろ。
有機水銀取り除かなくちゃ、治らないんだよ。
生物というのは悪いものに反応する。
その基本がなぜ分からない。

↑あんたの話はいつもここで終わり。

素人知識のオンパレード。
ばかばかしい。
体に悪いものは悪い。
それだけだ。

＞＞４１１さくらさん、
ドクダミはその辺で咲いてますよ。今まっさかり。
冷え性なら煎じて（煎じるは干したものをお茶のように炊く）飲むのはお薦めしませんです。
煎じたものを塗ったり、生の葉の絞り汁を塗ったりのほうがいいです。
抗菌作用、冷やす作用があります。

ただ、合う合わないは確かめてくださいね。アレルギーを起したらいけませんので。
風呂に入れてもいいですよ。

２３号は４５２をよく読むこと！あとアトピー云々より話の進めかたを勉強しなさい！
自分の意見を人に認めてもらってはじめて次に進めるものだよ！
君は話はだだを捏ねているようにしか聞こえない！

図鑑かネットしたときに見て取ろう〜
自分で調べて野草を取って飲んだりお風呂なんて素敵☆
あと救世主さんには美容師の彼女いるからねらってないよ〜

>>さくらちゃん
うち田舎岡山だよぉ！美味しいおすし屋さんってﾄﾞｺﾄﾞｺ！？
でもうちは岡山でもめっさ田舎だからなぁ・・・。
見渡す限り山々畑畑田田田。コンビには車で20分。

さくらさん♪　どくだみはお茶おいしいですよねぇ。
メランコリーさん♪　メッセやってますよ。

アドレスです。とうろくすればできますよ。
[email protected]
です。

あぅ！もうすぐ「光とともに・・・」がはじまる！
satoさん見てるこれ？めちゃくちゃ感動するよ！
涙ちょちょぎれるよ〜。
私にはメッセむりみたい（泣）問題が生じたなり。

観てないですよ。部屋には、テレビないし。

　　　　厚生省の基準なんてものは時代によって変わる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by美味しんぼ

>>661
最初の皮疹は
ただの湿疹や日焼けやあせもなどで
ステロイド治療のせいで難治化して
アトピー性皮膚炎と診断されただけだ。
そして現在のアトピー性皮膚炎は殆どがステロイド皮膚症だ。

ステロイド治療がアトピーを難治化する原因ならば、現在のように
ステロイド薬害が叫ばれておらず、子供のアトピーにも普通にステ
を処方して毎日使わせていた一昔前の方が、被害が大きかったはず。
しかし、当時はステを使い続けても自然治癒していた。現在はステ
に対して慎重であるにも関わらず難治化しているぞ。

えっ！私も祖父が岡山です！倉敷の笹沖？ってジャスコの近くにお寿司やさんがあってちょ〜う美味しい！
今日ねみんな本鮪の中トロが一番美味って言うから私はビントロ鮪が一番だよって言ったの。
そしたら妹すら魚の味が分からないだって！おかしくない？私は鮪はトロなんてしつこいと思うけどな。
本当はカニサラダ好きだけど頼んだら怒られそうだからやめました〜
satoちゃんは三重近くだからお魚美味しそうね！伊勢海老に松坂牛！名古屋は海老フライにひつまぶし！
あとはきしめん〜アトピー治ったらご馳走してください♪特にひつまぶし！

>>677
ただの思い込み。

＞＞６７７
ステの薬害なんて何年も蓄積されていくんだよ
今も昔も治療法なんて変わってないんだけどね
一昔前からステロイド使ってきた人が今一番ひどい状態になってる

いいですよ。年下の子にごちそうするのは当たり前ですから。

>>680
「薬害の蓄積」ではなく、「薬に対する慣れ」だろう。
一昔前にステを使い続けた人で、今酷い状態になってる人は
少数派だ。ほとんどの人が子供のうちに自然治癒しているよ。

だいたい、ステに薬害があるなら、アトピーで処方される
一般的なステよりも強力なステである痔の薬が、ステロイド
皮膚症で問題にされないのは何故だ？
皮膚より薄い粘膜に使用する、鼻炎用点鼻薬や喘息用の吸入
は何故問題にならない？

みんな
「さくら」って名前と「♪」から勝手に顔想像してるだろ

ま、俺もだけど・・

おれはさくらに写真貰ったぞ。うふふ。

失礼なやつ！って思ったけど俺もだけどで少し可愛いって思いました
私は・・普通かな？だからねこたんにメッセで写メあげたし〜
井上和歌には似てないけどねぇ♪あれはねこたんの趣味〜

うｐ汁
ってここは半角じゃないか・・

>>682
少なくとも鼻炎用のステは問題になってる。海外でも。
喘息のは命の危険があるから,リスク＆デメリットの兼ね合いだと思うよ。

ステの蓄積も効かなくなるよりもその治し方議論してよ（涙）
このスレを良スレと言ってもらいましょう〜

ねこたんへんたい。

セーラーメーン 、
順序が逆。
アトピー患者がステロイド皮膚症を併発している。
よってステロイド皮膚症はステロイドを使わなくなれば治る。
ただし重症の場合は治りにくい。
そしてステロイド皮膚症が治まると、また普通のアトピー性皮膚炎になる。
それだけのこと。
ステロイドはあくまで二次災害に過ぎない。
なぜかアトピー患者はすべてをステロイドのせいと言っている所がある。
もともとのアトピーを忘れている。

さくらさんはもうステロイドをやめているのなら、
ステロイド皮膚症は治っているはず。
ただのアトピー性皮膚炎じゃないんですか？

ねこたんへんたいo(^-^)o
でもメッセだと意外に話し弾む♪
意外にかっこいいかもね〜

>>sato
嫉妬心まるだし

もう症状は軽いんでしょう？

リスク＆デメリットじゃないやー。。あかん・・

ばれました・・・汗
なんてね。確かに僕去年彼女と別れたし。

一体何角関係できているのだよ（汗

ねこたんヘンタイ

メランコリーさんドラマはみましたか？

ﾃﾚﾃﾚ
そうそう。まだ掻いたら血がでるの・・
明らかに背中と腰と臀部は皮膚の質が違うの
アトピーよりも肌が弱い所もあるしね
でも掻いたら血が出るのは治ってないからだよね！？
漢方でレス貰えなかった(>_<)漢方したいのにな〜

今はそのままで我慢できませんか？

>>687
それは鼻炎の病状を再燃させてまでも、避けなければいけない
副作用なのだろうか？
ステロイド皮膚症というものも存在こそすれ、アトピーを悪化
させてまで防ぐべきものだろうか？
ステロイドが治癒を阻害するなら、ステ自体こんなに普及して
ないだろうし、５０年近くも問題にされずに使われなかった
はずだよ。

>>690
お前が逆だっての。

それはお前の思い込みだな。
実際には
ステロイド治療が普及してなければ、
一時的な炎症や湿疹だけで
現代型アトピー性皮膚炎は皆無だったかも知れないんだぞ。
ステやめても治らない人は
ステ皮膚症の後遺症かも知れないだろ。

>>698見たよ〜！

ステロイドやめてどれくらい経ちます？

一年間いないとちょっとさびしいでけどね。。。
さくらさん♪やっぱり完治はむずかしいですねぇ・・
僕も、最近、首と髪の毛のさかいが異様にかゆいんですよね・・・
本当に困りますよ。

＞702
症状がひどかったから、ステロイド使ったんでしょ。
重症の人は後遺症もあるでしょうが、普通の人はせいぜい塗り薬しか
つけてない。

どんなドラマなんですか？

君はステロイドでひどい目にあったのだろうけど、
アトピー患者全員に当てはめるのは無理がある。

それは被害妄想だよ。
確かに説明もなく、薬を出していた医者はいると思うよ。
でも、アトピー全部をステロイドのせいにするのはおかしい。

私的にはsatoちゃんの素直でそっと気遣ってくれるとこ好きだよ
ねこたんの意外に真面目っていうのかな？不器用そうな所いいな
救世主さんの人の話しを真剣に聞いてアドバイスくれて頼れる人好きだし
それ以外にも全スレで私にレスくれた人皆好きです！
あと実はメランコリーさんもどくだみ取りに行く真剣さが好き☆お姉様って感じ♪いつかメッセしましょう〜
最後にボコボコに叩いてくれる人も嫌いじゃ無いよ〜

ステロイドを一切使ってなくても、ずっとアトピーの人は多くいる。
なぜそこまでステロイドのせいにしたがるの？

なんか異常だよ。

確かに、一概にステロイドが悪いとはいえないのは確かです。
もとがあり、ステロイドはあとから出てきた原因だと私も救世主さんと
同じ考えです。

お前が被害妄想だと思いたがる妄想の持ち主だっての。

それと、お前はやっぱり本当にただの馬鹿だな。

さくらさん♪　はやくパソコンを治さないとねぇ・・・。
満喫チャットはきついよ。

ステは一ヶ月まだ来てないけど三週間くらい使ってないよ〜
リバはミネラルを大量に摂れば和らぐと聞いたから飲んでたけど
だけど改善され続けてるから逆に不安
ひょっとしたら料理に母がステを隠し味にとかしてたりして
無いとは思うけど
satoちゃん〜そうなの！昔みたいにひどくはならないけど痒いよ〜

>>710
どこに居るんだよ。
見たのか？
ステロイド剤を一切使ってない現代型アトピー性皮膚炎の人達を
沢山。
居るならどこに居るのか教えてくれよ。

ハヤム、ﾋｷｺﾓﾘ妄想野郎に構うことねえべ。
ブラインドタッチもできねえみたいだ。

Dear my 今日の全てを癒す 夜に溶けて夢で会おうね そして 明日もいい笑顔を 見せてね ほらおやすみ

さくらさん、
言い方は変だけど、
もうちょっと待てば普通のアトピーになると思うよ。

今はブラインドタッチじゃなくてタッチタイプっていうんだよ・・・

普通のアトピー・・
私は今異常なアトピー・・
うぅぅ(:_;)おやすみ

おやすみ。

今日は、内服によるステで＠ｐになってしまった人のお話しを聞きました。
外ステよりも重そうです。なんとかしてあげたいなぁ・・・
僕も頑張って＠ｐを克服しなくては・・・おやすみなさい♪

おやすみ〜

メランコリーさん、
君がしていた食事療法、続けた方がいいと思います。
ステロイドが抜ければ、たぶんかなり良くなるよ。
うまくいけば、症状なくなるかも。

今日は目がぱっちり
寝れない♪
起きてる？

寝てるか〜(:_;)

起きてるぞ｡てか確かにアトピに対してのステロイドの賛否両論は構わないがステロイド皮膚炎においてステロイドが悪薬なのは事実かと｡あと救世主氏がいってる｢ステを一切使用していない｣アトピ患者がたくさんいるってどうやって調べたのかな？

悪魔が私にageなさいと呟く
ダメ！sageないとと天使が呟く
そして悪魔と天使が争う
勝ったのは天使のようね
・・・むなしい

ふふふ
起きてたね！君
今晩はさくらを独占だね♪
あとステ使わずにって言うのは人にステ塗らずにアトピーひどく若しくはなったと聞くしかないのでは
まさか赤ちゃんのアトピーを指しては無いよね

＞救世主
そろそろ多少なり研究の成果できたんじゃないのか？
汁を出せスレではすごい人がいて良スレになっているってのに
このスレは…。もう…ぽ？

悪い､寝る｡

ステの善悪は人それぞれだからいいけど
アトピーを難治化させるのはステだと思う
アトピー自体は軽症な物であり中度や重度は別のステロイドに因る障害かと

あぁぁ
寝てしまったか〜
そこのポとか言ってる人！
まだ寝ない？

今汁見たけど確かにいいo(^-^)o
私今から見て調べて150万貯める！！

オプソニン効果ね
こんな時携帯だと不利ね
でも確かに私NS商品使って物凄い汗かいたら改善したもんね
明日からもっとガンバろo(^-^)o
今からカフェで調べたいけど出れない
両親の部屋二つにあるけど入れない
学校行くふりしてカフェ行こうかな〜
ダメよね(>_<)

寝たいけど寝れん！
いまさらステの話してもしゃーないし。
さっきオリーブ油を患部に塗ったら気持ち良かった。
最近、体を動かしてなくて生活習慣病だからもう寝る！
＞さくら
一つ聞きたかったんだ。前の名前のDirっ子ってこれドー読むの？

ディルッ子
ディルアングレイっついうビジュアル系バンドの名前から
Dir-en-grayだよ
さくらは元L'Arc-en-Cielのドラムのサクラから。ハイドでも良かったけどさくらが可愛い名前だからだよ
おやすみなさい

>それはお前の思い込みだな。
>実際には
>ステロイド治療が普及してなければ、
>一時的な炎症や湿疹だけで
>現代型アトピー性皮膚炎は皆無だったかも知れないんだぞ。
>ステやめても治らない人は
>ステ皮膚症の後遺症かも知れないだろ。

このやり取りは笑えるな。「かも知れない」程度のことで相手を
「思い込み」呼ばわりするラーメンマンはすごい。何かありゃソースソースって
真性馬鹿とはお前のこと。単なるアンチ権力だろが（笑）厚生労働省とか日本皮膚科学会
とか医者のやること言うことは陰謀なんだろ？ラーメンマンの論拠のソースなんて
全くねーじゃねーか。人が出したソースのあら捜しか頭から否定するかのどっちか。
反論するにはそれなりの材料を用意してもらわんと。言葉だけひねり回して
言い返すことぐらいなら文科系の大学生でもできるぞ。

おはようございます。
さぁ、がんばってきこう。

ラルクのサクラって薬で捕まったよな･・･
懐かしーなぁ、8、9年前だなぁ。そん時の俺はアトピー全くでてなかったのになぁ･・･
はぁーあ、あの頃に戻りて〜。カラオケでflower歌いてぇ〜＿|￣|○

救世主の中身が空っぽなのがばれてきたから
役に立たないスレになったな。

>ステロイドを一切使ってなくても、ずっとアトピーの人は多くいる。

ひどい妄想ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>738
俺のソースはステが有効だと証明するソースがないって事が
ソースなんだよ。
だから、きちんとした医学的事実に基づいてるよ。
そうじゃないって言うなら、お前がステが有効だと言うソースを出せよ。

とは言ってもどうせループして無駄になるだけだから良いや。
もう、繰り返したくないしな。
お前じゃ俺の相手にはならないだろ。

ただいま帰ってきました♪
昨日、ちょっとホルモン注射による＠ｐのはなしがありましたが、
僕もどうやら、小さい時、ホルモン注射を受けたみたいだ･･･
親によると喘息が酷い時に、ホルモン注射で抑えて痛みたいだ・・・
そんなことがあったのかぁ！

ステロイドホルモンじゃねえのか？

>743

「有効であると証明するソースがない」≠「無効であることの証拠」だ。



　　　さ　　っ　　さ　　と　　出　　直　　し　　て　　来　　い

でも断言はしちゃいけないよねぇ・・・。

ぷっぷくぷー。つかれたぁ

>>701

　副腎機能低下だから鼻炎より深刻ですよね。
海外では、クッシング症候群などを起すにあたり、ステロイドの明記を呼びかけてます。（鼻炎スプレー）

アトピーに簡単にステロイド出してるところは日本だけらしい。
日本が一番重症患者が多いのはそのせいだと思う。

ステロイドホルモンですね。

この掲示板を消すより妄想救世主が消えるのが早いんじゃねえの？

早いのかね〜。

ステロイドはやめないといけないのは確か。
でも徐々にね。
あまり使ってない人はすぐにやめてもいいけど。

今日レス少ない(:_;)
紫雲膏最高♪ステ以上に合う！痒くないしね〜
明日楽しみ〜早く治り具合みたいな

>>746
ステにエビデンスが無い＝
有効だと証明されてないって事は単純な事実だぞ。

ステはアトピーを治す薬ではないが、症状をコントロールするには
有効である。
それだけの事でしょう。

紫雲膏、試運行。
副作用はないと思うけど、慎重に使ってね。

だいたい、アトピーの原因が特定できていない以上、日本に重症患者
が多い事をステのせいにするのは論理的ではない。
アトピーの原因が解明され、それを取り除いても尚、ステ使用者のみ
が回復を見せないなら、初めてそこでステを疑うべきだ。

僕の弟も20年くらいアトピーがあるが、ステロイドは使っていない。
ただし軽症だけど。

>>救世主氏

「もう現われないよ。みんな損したね。せっかく教えてあげようと
思ったのに。」

こんな人を小ばかにしたような捨てセリフ吐いておいて、平然と
レスを続ける君の気が知れない。

>756
馬鹿の上塗りか？

>ステにエビデンスが無い＝
>有効だと証明されてないって事は単純な事実だぞ。

ステにエビデンスが無いとは証明されてないって事は単純な事実なんだが。

アホだこいつら。

有効性と安全性の確認されてない、危険な治療法を
危険だと判明するまで使い続ける。
正に大ばか者だとしか言いようが無い。

やっぱり議論の相手になる奴等ではなかったな。

救世主はイジメられていたような気がしてしかたないんだが。
名まえの割りに貫禄なし！

＠Ｐのレーザー治療ってどうなんだろ？
フリーペーパーにシロノクリニックってあったんだけど
試した人いる？

どうせ、みんなを助けられないんなら、
気に入った人を助けるほうがいいもんね。
僕は貫禄なんていらないよ。

>763

　　ス　　テ　　な　　ど　　使　　っ　　て　　ま　　せ　　ん　　が　　な　　に　　か　　？

なんかﾘｶﾊﾞﾘしてﾒｯｾ入れ直したらなんか調子悪いや。
ﾒｯｾの6.2ってやつ。
ｻｲﾝｲﾝに時間がすごいかかるし、一旦切ってややおいといて
もう一回ｻｲﾝｲﾝしようとしたら、ｻｲﾝｱｳﾄ中って出てｻｲﾝｲﾝできない。
俺のだけかな。

あのさぁー、あんたに人は助けられないよ！
あんたのカキコ、ずっとみてるけど、優しさないもん、あんた！

>>761>>764
相手するだけ時間のムダ。

メランコリーさんは、もっと自信を持って自分がしていた方法を
続けて欲しいな。
今はステロイドで、免疫システムおかしくなっているだけでそのうち
正常に戻るはずだよ。

僕の知人は健康食品を飲み始めて4ヶ月で悪化した。僕が止めたのに
汁が出てるのは悪いものが出ていると言って、聞かなかった。
そして彼は、さらに4ヶ月間それを続けた。症状は改善せず、やっと
やめてくれた。重度の症状になっていた。
それから中度になるまで5ヶ月もかかった。ステロイドをしていなく
ても重度の症状になる恐ろしさを知った。そしてやめても症状が
収まるまでにかなりの時間がかかることを知った。
だから、メランコリーさん。あせってはダメです。絶対良くなるから。

いいから僕のﾒｯｾﾝｼﾞｬｰをどうにかしてくれよ。
一旦ｱﾝｲﾝｽｺして入れなおしても一緒だ。

ねこたん残念♪
メッセできないね〜
私今アトピー一息で落ち着くっていうかほぼ完治かな
三ヶ月見てない人見たら良いよ〜

本当に。

ジュワッチ！

ﾒｯｾまだおかしいお。
今日はもう眠いから明日頑張って直そう。
俺だけなのかな。ﾘｶﾊﾞﾘしたばっかで
IEも新しくしてないし、余計なｿﾌﾄ一杯消しちゃったから
そのとき間違えて大切な共有ﾌｧｲﾙみたいのを消しちゃったとか。
まったくもって困ったことである。

復元。

復元何回も試してみたお。

meだからﾘｿｰｽ確保のために当然ｼｽﾃﾑの復元は切ってるお。

>>771それが救世主さんがいう、アトピーを治す方法ですか？？

まいっちんぐ！！

ところでここ1000行ったら新スレ立つの？

俺の人生の復元を有効にして欲しい。

さくらさんも食事は気をつけているんでしょ？
だったら、治る可能性も否定できないし、治らなくても軽い症状で
悪化はしないと思う。
あと、ステロイドはもう使わないようにね。
プラス思考はいいことだよ。

何なんだろうね、救世主って！自分がアトピーでもない。
医者でもないし。自分で化学、学んで、アトピーに関心あるなら、
医者になればいいわけだし。この板いるのが不思議！
で、わけわかんない事言ってアトピーの人、まきこんで。
いくら、２ちゃんでもねぇー。いいのかなぁー。優しくないよね！

とうとう私も師匠から免許皆伝でつね
嬉しいぽ♪
ちょっとみんなの真似してみたけど・・・
私も板引退ね・・・
みなさんのアトピー良くなるよう応援してるね！今までありがとう♪
最後にさくらみたいに治る病気だって思ってガンガレ←またにちゃん用語♪

女にかまって欲しくて必死だなｗｗｗ
アトピー患者を弟と友人の２人しか見たことないんだろ？
だから内容のないレスのくり返しなんだなｗｗｗ＞救世主

メランコリーさんのしてたことに間違いがある？ないでしょ。
いいものを食べれば、いいに決まっている。
はじめに言ったけど、本当はみんな知っていること。
でも、途中であせって変なものに手を出したりして症状を悪化させてる。
食事を気をつけるだけで、軽度まではみんな改善するはず。
まず、あせらないこと。個人差があって免疫がある程度、正常に戻るまで
時間がかかる。

ただ僕の方法は完治させないといけない。

あわわ、さくらがいなくなっちゃった。
せっかく嫁にしてやろうかと思ってたのに。

さくらさん、症状が思わしくなかったら、また来てね。
それと、完成したら一応教えたいから。

結局、誰も完治させてない＞ヒキコモリ妄想家＝救世主

さくらちゃん・・・

稚拙なんだよね！すべてが！彼のこと、厨房だとおもってるよ！
真剣に。

釣れたＷ
私も一度言いたかったの〜
気にならなくするなら患部の消毒とステの入ってない軟膏←保湿じゃないよ
腸を調え悪いと思う物は避ける。化学物質の入ってない洗剤等を使う。
空気清浄機買う。これ以外にも体にいいことをする。
一週間で改善しないなら別な事する
こんなものかな〜ただ完治はしないよ。今より良くなるだけ

よぉめにぃいいいいこないかぁああああああああああああ
ぼおおおくのをををををところえええええええええええ

メランコリーさん
ごめんなさい(:_;)
私たまに調子に乗って変な事するの・・
悪い子です。。
ねこたんは昔救世主さんは自分とか言ってたからおあいこね〜

なんか、急激に治ったと思った。

さくらは俺の理論を破壊したなって思った。

言ってねぇよ。
誰かほかの人が勝手に言っただけだお。

>>795
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

よくわからん。

さくらちゃんが恋しいぃ。
今度ニューウェイズのお話きかせて？？
うちにあるけど使い方わからなくって・・・

（・Ｕ；）

やっぱﾒｯｾがおかしい。

理論を破壊　　変な日本語！
さくらに否定されるとアトピーが治らなくなる理論！
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

う〜ん。またサクラとか言われるけど基本は救世主さんの考えと同じ
悪い物はやめる。私だって少しは勉強したから腸壁だのキラーＴがとかヘルパーＴだとか蛋白質だとか分かるけど
難しく言ってもやる事頑張れば早くに結論でるでしょ？って事
ただアトピーの人で思い当たる人いないかな〜？痛いからお風呂嫌ってるとか、早寝早起きしないとか〜
お肉お菓子食べるとか心当たりない？あるでしょ〜私はサプリや健食してるから少しぐらいはなんてね
私もただ病気が苦しいときは（ヒッキーのスレ）正直前言ったけど靴下にリンパ液？したたるぐらいだったの
ただ一ヶ月頑張ったら今になった。お肉食べたし毎晩夜更かし。ただこれはと思ったら続けたよ
効かなかったらすぐ止めたけどね。だから私的には今より劇的に改善するのは簡単で、完治は至極難しい
アトピーはそんな病気と思います

さくらさん、僕の方法が完成したら、サプリメントやめてくれる？

ナイナイのオールナイトまじまりました。

ラジオ、部屋にナイナイ。

さくらのほうが見込みあるかも！医者になるんなら本当の救世主に
なってもらわなくては困るし！さくらはこの板でモテモテだけど
不断もこんなにもてるのか？

　みんなこのニュースしってた？！
今日の新聞。

ステロイドを使わない治療法でアトピー性皮膚炎が悪化したとして、
東京都内の女児（８）と両親が、東京都練馬区の医院「藤沢皮膚科」を運営する医療法人社団「アップル会」と院長に対し、
計約１１５０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１６日、東京地裁であった。
　片山良広裁判長は、「院長が使用した消毒液や塗り薬は皮膚に刺激やかゆみを与えるもので、
アトピー治療の目的に反し、症状を悪化させた」と述べ、
計約６４０万円の支払いを命じた。アトピービジネス弁護団によると、「脱ステロイド療法」について医師の過失を認めた判決は初めて。

ニューウェイズの使い方ですね。また言われるからすぐ説明します〜
メランコリーさん。使用したら良くなるまでほぼ例外なく汗吹き出すけど消毒してね！
60日プログラムで二ヶ月で体質かえて治す方法。リベノールとパージとＶＷＭ？とフィーリンググッド
これを毎日朝晩飲む。後ミネラルウォータとマキシモルも飲む。マキシモルは計30mlになるようにしてね
サプリの錠数は細井先生のニューウェイズとアトピーの本に載ってるよ
もし私が言った方がいいならまた教えてね
他にはスキンケアは私はイソジンと紫雲膏でしたよ！
ニューウェイズの商品でも出来るけど肌に合わなかった
他にもいっぱいあるけ60日プログラムしてステ止めて。もしリバきついなら細井先生にファックスで言って
ビタミンセットと先生の軟膏でかなり私は楽になった
ただ保険適用外だから言えば私のかなりあるからあげるよ
最後に細井先生は診療時間外なら電話で全部教えてくれるからいいよ

この医師はステロイド否定派まではいいけど、方法間違えたな。

メランコリーさんのほうが正しいことやってるのにね。

新聞見た！なんの塗り薬使っていた？

サプリは全てニューウェイズで化学物質ほぼ無いから大丈夫
ただかなり良くなったら当然止めるよ
普段は・・・告白された事は一回だけだから普通だよ〜

きゃ〜♪

さてと、僕はもう寝るお。

おやすみ、みんな。
　　ｴﾛｲ夢を。僕の夢を。。。

知ってた〜しかも今日病院の先生に教えてあげた
すごい驚いたよ。ステ止めて裁判になって負けたの始めてじゃ？とか言ってた

キャ〜って・・告白ぐらい一回くらいはされるもん(:_;)
私は金沢大学で使ったステが気になる
点滴・注射・密封塗布治療・・・この子大丈夫なのかな・・

いや、そうでなく。サッカーみてたからですよ。
ごめんねさくらさん。

昭和電工トリプトファン事件とか昔あったから、ちょっと不安で。

医薬品や食品添加物の内外の公的品質規格（日本薬局方や食品添加物
公正書、アメリカ薬局方）に適合する、純度99.6％以上の製品だった。
つまり、安全基準では問題にされなかった微量の不純物が、大惨事を
引き起こしたということ。

ベッカム、オーウェン、ルーニー。ゴール！

哀れ…とうとうさくらさんやsatoさんにも無視られてきた救世主氏…もう来ないとか言ってたのに無視られて構ってほしい感が否めない…言い変えるとsatoさんがアトピビジネスに関して賢くなったと褒めるべきかも｡

そこそこは勉強するようになってきましたから。
でも、まだまだみなさんには適いません。
今日は、環境ホルモンについてみんなとおはなししてました。

あと言えることは今このスレでの救世主はさくらさんになったということ｡ちなみに救世主氏あなたのレスは見たくないのでこのレスはスルーしていただいて結構です｡さくらさんsatoさんはがんがって治療なさって下さい｡

寝る前に・・
私も環境ホルモンとアトピー関係の見たよ
女性ホルモンに似た骨格をどうとかね〜
ただ実際に一番頻繁に環境ホルモンと関わるのはレンジでコンビニの弁当箱を温めて口にする時だって〜
アトピーの悪化因子の一つよね？
じゃあおやすみなさい

環境ホルモンといえば、サランラップは使わないことだな。

サランラップを水に入れて揉んで、その中に金魚を入れると目が
溶けたっていう例もあるからね。

男ならあきらめも肝心だ！救世主！

おやすみなさい。

さくらのレスの方がためになるな。
それに比べて救世主のレスの稚拙なこと。

さくらはどこに居ても人気がある。
救世主はどこに居ても嫌われる。
そう思うのは私だけか？

みんなに理解されることは新しいことではない。

凡人は、常に天才の足を引っ張ることしかできないのか。
哀れだな。

天才とは思わない。

まあ、今は分からないさ。
誰も成し得てない事だからね。

me too

イチローでさえ自分は天才だとは思わないってゆってるのにぃ

確かに。

スポーツは何も新しいことは生み出さないからね。

いや、謙虚さって大切よ？？

一人で走って一等賞！！！って喜んでるレベルだよ。

今の救世主氏は。

俺は自分が思ったことを言う主義だから。
言葉だけ謙虚になるのは無理だね。

あいかわらずですねぇ。

評価は他人がするものだ。
みんなキチガイはスルーしていこうぜ。

また寝れない〜
どうせ夜だし馴れ合いトーク♪
その前に紫雲膏凄い効き目だけどひどく臭いよ〜
だけどせっかく病院で亜鉛華軟膏買ったのにジュクジュクアトピーが紫雲膏のせいで無くなったから(:_;)
今日も家で料理作ったけど相変わらずキャベツです。
早くキャベツ食べない日来ないかな〜

夜は長いよ。

夜は長い
私は昼も長い(:_;)
体のアトピー達が暴れないか不安・・

がんばってねぇ。お付き合いしたいけど、明日あるから寝ます。
明日は、にがりについて調べてみよう。頑張ろう♪
おやすみなさい♪

にがり〜o(^-^)o
ミネラルとマグネシウムや書けない位栄養素が高いのよね〜
私も飲んでたし霧吹きて吹き付けてた
痒みはなくなるけど傷が治らないから止めたな〜
satoちゃんに効けばいいね！おやすみなさい

842さんが良いこと言いました｡もう皆さんスルーでいきましょうよ｡｢荒らしにはスルー｣これ鉄則です｡satoさんさくらさん早く寝ましょう｡て自分もか｡

>>743
同意。俺じゃ相手にならんな。
ソースの意味がわかってない。「反証」という言葉を知らんのか。

>俺のソースはステが有効だと証明するソースがないって事が
ソースなんだよ。
>だから、きちんとした医学的事実に基づいてるよ。
「だから」って何やねん。何が「だから」や。論理性だけは
持ってるヤツだと思ってたが、それすら欠けてるようだな。
医学的事実って何だ？君の言葉を借りれば、「教科書
にも載ってる事実」なんだろうな。

俺はステについては中立だ。良い薬だとは思わんが
使える薬だとは思ってる。

救世主って完全にイッちゃってるな。自称「天才」とは恐れ入った。
ビジネスでもそうだけど、結果出さないとな。
何もなしえてない状態で信頼が得られないことに納得できんという
非常識さが痛すぎる。信頼は、誠実さと実りある結果の上に成り立つ。
社会でもっともまれてこい。

ところで救世主って何やってる人なんだ？学生か？社会人か？

いやいや、ラーメンに最も欠落しているのがその“論理性”なんだが...
ＭＭＲスレ見てごらん。

ラーメンと救世主！似てるよね！

>>850
＞何やってる人なんだ？
屑。

今日はカフェいるよ
もう帰るけど・・・

妄想ヒキコモリの相手より、アトピーを治したいなら夜更かしをしないことだ。

satoさんに不評だった。買い物マニュアル、さくらさんも欲しかったら、
彼に送ってもらってください。
君は分かっていることだと思うけどね。
では、仕事の途中なので。

さくらさん。ごめんね。ちょっと退席してました。
救世主さん。そんなことないですよ。

ズコ････････＿|￣|○ ･･･････････!!!!!!
トイレ行ってるときに切れてしまった。ごねんね。さくらさん

もう帰っちゃったよ
今から少し寝ます
買い物？欲しいな

今日でこのスレ終わるかなぁー？

さくらにかまってほしくてキチガイ必死だなｗ
仕事の途中なのでって誰も聞いてないっつうのｗ
ヒキコモリとは職業なのか？

>>852
似てないよ。
セーラーは救世主みたいに媚びることは決してしない。

今日は、環境ホルモンに似た、シックハウスについて勉強してみた。
で、このシックハウス対策として様々な商品が出され、珪藻土などの高ホルムアルデヒド
物質の吸着商品などがよく売れているみたいだ。確かに、アルバイト先でも
よく売れているなぁ〜。

暑い〜
湿疹はないのにブツブツがぁぁ広がった
悪い物出してるからなのかな
好転反応であってください

↓sakurano
atoniha
kitigai

>>864
掻いてあげたい。ｶｷｶｷ

sakura
kayuku nai nara kinisinasanna
eakon tukete sinogou

ねこたんがキチガイでした〜
いろいろ調べたけどやっぱり感染症かも
抗生物質の投与か〜
恐い(>_<)

さくらは似非学生。
前スレで前葉体鍛えるとか言ってた。
そりゃ植物だっての。
人間なら前頭葉。

大丈夫？
まあ、病院でちゃんと診てもらった方がいいよ。

(:_;)似非学生・・
偽物の学生って事ね
悲しい・・
明日開いてたら病院行きます〜
ちなみに全葉体は中学です〜

さくら隊員。
ステロイド脱出作戦。
健闘を祈る。
ニイタカヤマノボレ。

今日は、さっき良いものを見てしまった♪
これからも＠ｐを克服していきたいです。
検討を祷る♪
ニシニホンニクダレ・・・・・・笑

sato>>
検討祈る！！よくなるといいね

・・・。
ハンサム発見。
>>811さくらちゃんありがとう！
いま飲んでるサプリ完結したらてをだしてみるね。
感謝！！

＞ちなみに全葉体は中学です〜

誤字な上に意味不明。
池沼か。

前葉体を間違っただけでしょ。意味はシダ科の植物の配偶体？忘れた
ちなみにこれは中学の理科ですね！って事！

>>satoさん

初対面であつかましいのですが、今度青汁についての考察を是非お願いします！

青汁おいしくない。多分草をジューサーにかけたらあんな味だよね
ハチミツ入れても飲みにくい(-.-;)アトピーには良いと思うけどな〜人によってだと

夜更かししながらアトピー治ったやつを俺は知らない

青汁ね〜。
ケールとか大麦若葉？
昔の日本人が食べていたのかな。
食べてないと思うけど。

食っていうのは、長い年月をかけて「これは食べても大丈夫だ」って
判断して主食になるものだから、急に食べたことがないものを大量に
摂取すると心配だな。

僕の友達みたいに悪化しなければいいけど。ちなみに飲み始めて4ヶ月で
症状が出始めたので、体に合わなくてもすぐには症状出ないよ。
出た時にはもう遅い。

昔の人が食べていたか、食べていないかがいい判断材料になる。
やはり、先人達は偉大だよ。
それはDNAにちゃんと刻まれているんだろうね。

もう1つ言うが、「にがり」なんてものは、昔の人は普通に食事で摂っていた。
わざわざ単独で「にがり」なんて摂っていない。
天然塩（広島には海人の藻塩がある）や魚、海藻、豆腐。
ミネラルに関しては普通に野菜から摂っていた。
だから栄養は自然の食物から摂るのが常識だ。
安易に栄養補助食品に頼ってはいけない。
明らかに天然の栄養とは違うのだから。

それでも、栄養補助食品を食べるというのなら僕は止めないが、
結局悪化して後悔するのは自分だから。

でも、僕は君たちに失敗してもらいたくないから、警告だけはしとくよ。

仕事仕事ってずいぶん暇な仕事なんだな。

それはどうかな？

ただのヒキコモリの巣になっちまったな。
知能指数のないヒキコモリスレ主じゃ仕方ねえか。

病院で知り合った人に、腸にギョウ虫を寄生させる治療法があると聞いたのですが。
本当ですか？とても信じられないのですが。

絶対にない。
寄生虫説は、バカな研究者の妄想。

生後2ヶ月以内にアトピー患者の半分の人が発症する。
母乳しか与えられてない乳児に寄生虫がいるはずはない。
もし寄生虫説が本当ならば、昔はほぼ患者はいなくて、今は多いと
いうことはあり得ない。
昔も今も、乳児に寄生虫など存在しない。
冷静に考えれば分かること。

>>889
やっぱり。
その人の話が妙な信憑性を醸し出していたもので・・・。
実は半分以上信じていました。

曰く「アトピーは免疫系の過剰反応だから、
身体に害のない寄生虫と戦わせれば正常な免疫機能を取り戻せる〜」って。

アホでした。

いや、俺も寄生虫は信じてないけど、
救世主の理屈は逆だろ。
寄生虫が居ないから発症すると言う理屈なんだから、
子供には今も昔も居ないから発症しやすいって理屈になるじゃんか。

>>890
ウソと真実を見破れないあなたに２ちゃん見る資格なし。

同じ妄想でも大学の先生の妄想と素人の妄想じゃ（ｒｙ

http://www2.incl.ne.jp/〜horikosi/No22.html

その他にも専門科の証言が出てきたんけど。
すべてトンデモ？
その根拠は？

乳幼児にアトピーの症状が無いから〜
というのでは根拠が薄弱。
取り巻いている環境がまるで違うのですから。

>>894
別スレ立ってますよ。

>>895
気が付きませんでした。ﾄﾞﾓｱﾘｶﾞﾄ。
移動します。

昔から乳児の湿疹はあったが、今のアトピーとは違う。
乳児は皮膚が弱いから湿疹ができやすいのは事実だが、昔は長期化することは
なかった。
アトピーの定義は、非常にあいまい。
原因不明で症状が長期化すれば、アトピーと診断することになっている。
そこに医学界の怠慢があるのは否めない。

スレタイから、どんな凄いスレになるのかと期待してたが
救世主のｼｮﾎﾞさだけが目立つスレになっちまったな。

救世主の発言にまったく重み（中身も）がないのはなぜだろう？
やっぱりヒキコモリでパラサイトだからか？
パラサイトのくせに寄生虫否定してんなよ〜ｗｗｗ

900

＞898
その2は俺が立てたスレではないのだが。

＞899
俺の発言が理解できないからかな？しょうがないか。頭悪いもんね〜。

この後にまた反論してきたら、本当に哀れな人だな。

その点、さくらは偉いな。俺を信用していないながらも、理性的だからね。

>>889

831 ：救世主23号 ：04/06/18 02:20 ID:DfEw8i05
みんなに理解されることは新しいことではない。

凡人は、常に天才の足を引っ張ることしかできないのか。
哀れだな。


おまえが哀れだ〜ｗ

どうやったらこうも痛い発言ができるんだろ。
自己憐憫の塊？裏がえし？

誘いに乗る哀れな人々・・・
空気の様な存在・・・
20世紀の遺物・・・

まあ、誰にも相手にされない可哀相な人々は俺にちょっかい出してくれ。

救世主は、他のことに目を向けるかしたほうがいいと思う。
どんなに言っても、頭のおかしな変なヤシが
バカな事言って騒いでるぐらいにしか、社会の人はとらえてもらえないのだから。
俺たちは遊び半分で書いてるのだろうけど、
ムキになる救世主とは意志疎通が困難だろうね。
人生自体が全く別だから。
ヒキコモリ妄想家の救世主を軽蔑し、あざ笑っちゃうのはしかたない。

救世主は一言で言えば、価値観の倒錯だよ。
精神科を受診するべきだよ。あ、煽りじゃないよ、前向きな提言だよ。

ただいま。今帰ったよ。

さ〜て。みんな今日の夜九時からの教育テレビみる？

どんな＠Ｐの説明すんのかな？
ＮＨＫだから期待してんだけど。

901>>
あんたが途中であきらめて人一人殺しそうになって、わざわざ
sato氏がたてたのに・・・。

satoさん、気になさらずに・・・。
貴方は応援しています

>906

こんばんはー。納豆はおいしいやねー。

救世主は早く社会参加するのが望ましいと思う。
２ちゃんで人とのコミュニケーションのとり方を学んでください。

>906

救世主さんお元気ですか？？
この間の食事療法はお調べになりましたか？？

どんなこと言っても
所詮、ヒキコモリの妄想、負け惜しみに聞こえちゃうんだよね＞救世主

俺は、あの方法全然悪くないと思うよ。
続けてみたら？
あと別に玄米じゃないくても、白米でいいと思うよ。

まあ、あせらず体の調子が落ち着くまでしてみたらいい。
がんばって。

ﾋﾞｰﾙまいうーー。
ﾋﾞｰﾙ発明したやつは天才だね。
どこの独逸人だろ。

ねこはいいな。たぶんみんなビールなんて飲んでないと思うよ。
アルコール飲むと痒くなるんだから。
ねこは元気なの？

>>918うん。あの食事療法はすごいよね。でも
経済的に余裕がないとできないのが難点。悲しい。

そんなにお金かかるの？

ただいま帰りました。
今日はキッチンの商談をとることができました♪
そのキッチンは、木製で無溶剤なので、＠ｐの人にはとてもいい商品だと
思います。また、タカラスタンダードさんのホーロー製品もとても体に
環境に、やさしい商品で、人気も高いです。参考に・・・・F☆☆☆☆
の商品が一番環境にもいいです。（４つ星商品）
<<878さん。調べてみるね。何か分かったらカキコします。

さくらちゃん。
わたしもサプリ使ってるよ。
わたし調子いいよ。
まずい食事療法や漢方やってたのがウソみたいにキレイになっちゃった。

ニューウェイズで治るの？

さくらさん、教えて。

さくらさん、教えて。

間違えて2回してしまった。

それは自分の気持ちのあらわれだよ、きっと

フフフ・・アトピーなんて退治するもん
とりあえず名無しさん良くなっておめでと〜
satoちゃん！契約凄い！将来は営業でバリバリ稼いで今の苦しさを幸福に変えてやれ〜
ねこたん・・ビール飲むなんてアトピー失格だね♪
あとメランちゃん！さくら何回か他スレでレシピ載せたの。料理好きなんだ〜この間書いたアジのキャベツ入り南蛮漬けめちゃ美味しいよ
そして救世主さん！私あなたの意見と私の改善取り入れてアトピー脱却方法考えたの！
一緒に検討しましょうね〜明日メッセするからみんな話そう〜
ちなみに私のアトピー論は「アトピーはお金をかけても治らない。自分次第だゴルァ」
私は今日からアトピー卒業半年未満一ヶ月以上ですo(^-^)o

明日、さくらさんに重要な話がある。
メッセで話そう。君にとっては耳の痛い話かもしれない。
では、明日。

おおお、おらも明日ﾒｯｾくるぞー。

耳が痛い(ﾉ_･｡)
あとニューウェイズは毒にもなるし薬にもなるかな？
洗剤なんかは即効良いけど健食は中途半端で止めたら悪くなる
徹底して良くすると思えばかなりいいよ
調べたら高いみたいだけどね〜

安っぽいスレ

今日はバイト先で、お肌の調子がいいねって言われました。
ラッキー♪
これも体に気を使い始めた結果がようやく出てきたけっかかなぁ・・・
先は、まだまだ長いが、頑張って生きましょう!!!
良いことあったし・・・にゃ〜♪

ニューウェイズって　ねずみ講販売だから要注意！

まともな人はあんまりかかわらないほうがイイヨ！

すまんが、用事ができた。
3時ごろには帰りたいが・・・

>>937
関西オフでっか？

今夜は祭り。

ﾘｱﾙで誰にも相手にされない可哀相な救世主がﾈｶﾏに必死にちょっかい出してますね。

　　　　　　∧＿∧　女は、拉致して強姦してやるﾆﾀﾞ！
　　　　　　<丶｀∀´>　童貞の苦しみを考えれば
　　　　／.　　つ∂/ハ)ヽヽ 　100回やっても足りないﾆﾀﾞ！
　（（ _/ 　 （⌒ |ハ；´Д｀ﾉ ））
　 　（_＿フ（　ヽ ヽ∪　 つﾔﾒﾃ〜
　　　　　　 〜~~~
ﾊﾟﾝ、ﾊﾟﾝ

やはり、口で言ってもわからない奴は暴力しかないようだ！
いや、いままで暴力を受けてきたからこうなったのか。
いずれせよ、救世主には暴力を肯定させる匂いがある。
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏

　
　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　＼
　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;;;　　ヽ
　　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　　;;;;;;;　　　　　丶
　　　　　　　　/　;;;;;;:　　;;;;;:　　　;;;;;　　　　;;;;;　　　　 │
　　　　　　　 /　;;;;;;;;;;　 ;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;; ;;;;; ;;;;; ;;;　　;;;;;;;;　│
　　　　　　　│;;;;;;;;;;;;//|| ||||| || ||||| |||| ||　ゞ::::::::　:::::::│
　　　　　　　│;;;;;;;;;/|| || | |||| |||| ||| ||| || |||| | |ゞ:::::::::::│
　　　　　　　∩;;;;;;/丿,;::≡ミﾐ;;､、 ソ　　__,,,,､､､.. ゞ::::: /
　　　　　　　|/|;;;;//　　　_" _''ヘノ　ヾ彡=''_""``　ヾ:::/、
　　　　　　　（(|ソ　 ,─≦◎≧ヾ　- , ≦◎≧- 、 ヾ|/）
　　　　　　　ヾ|||　　　　-￣ '　　　　ヽ ￣ -　　　　　||ﾉ
　　　　　　　 ヽ!|　　　　　　　 /　　　ヽ　　　　　　　 |ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　やりたいんだろ？！救世主！
　　　　　　　　` ヽ　　　　 / 　 _ヽ ノ　 ヾ　　　　　ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＿_>、　　　 ,, '::＿`_' _:` 、`　　　 ./
　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
　　　　 ／　　　＼　, 、 ､　､ヽ､' ￣ `ﾉﾉ＿　,/
　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ヽ　　|　　／ 　　ノ
　　　　 ,,　　､　　　　/　　　　ヾ 　　　ヾ 　ヽ-' 、　,／
　 - ''　 　　　 ヾ　　（　　 ヽ 　丶　　　 !　'' 　,, ゝ" |
''"　　　　　　　　＼／ヽ　　ヽ 　ヽ　_　'i　／　　　　ヽ

救世主の家庭に問題ある事だけは間違いない
あんたの親、あんたみたいにバカなんだよね！

以前、寄生虫による治療法について質問させて頂いた者です。
>>895さん。その節は良いスレを教えて頂きまして、有難うございました。
大変参考になります。

お礼を言おうと思い、久々にこっちに来てみたのですが。
救世主さん。祭られてますね。

過去スレを読み返してまで理由を知りたいとも思いませんが、
みなさんどうぞ程々に・・・。

救世主２３号様！
もうすぐこのスレも終わります。でもあなただけは居なくならないでください。
あなたの書き込み楽しみにしてます！私たち、アトピーのものは、
ただでさえストレスが溜まっております。救世主２３号様の
無知、無教養、人間性を否定し攻撃するだけでストレス発散になります！
その点においてあなたは間違いなく救世主様です。
どうか、このスレがなくなってもあなただけはこの板に居続けてください！
お願いします。

きゆうせいしゆいおんのしやちようになるあとぴなおせなくても
おしえてほしかつたなおすいつたのに

>>946
烈しく同意。
２４時間粘着しつづける救世主は間違いなく引きこもり界の救世主です。
女性がお好みならネカマを多数用意しますから、是非居続けてください。

わたしかれいないよ

同一人物かよ。ＩＤ一緒じゃんｗ

このスレでの利害関係は成立している。
救世主２３号が無知な理論を展開しアトピーのもの、すなわち弱いものいじめで
虚栄心を張り、現実社会との穴を埋める。
救世主２３号のバカな書き込みをみたものは、
あまりの内容の無さに文句の一つも言いたくなる。こんなバカそうそう存在しないから！
いいダシでてるよ！２３号！

たい子＝救世主２４号＝？

ｳﾎｯ

つぎどこであえるおしえて

こういうこともしてました！
はやくでてこいや救世主！これぐらいのレスでガタガタしてアトピー治すだぁー
ナメてんじゃねえぞ！はやく出てこいや！

＞救世主
あややに名前呼ばれたのでｽｶﾊﾟｰに入るべきでしょうか？

バカにはなに言っても無駄みたいね〜
ネカマって私の事だよね。
サクラの次はネカマ♪
まぁいいけどo(^-^)o
アトピーほぼ治ったしみんな治ればって思って色んなサイトや本見て・・
私多分誰よりも様々な治療法してたからいい物教えたり、昨日から文にしてたけど無駄な事してしまったかな〜(:_;)
っていうかＨＰ作ってみようかな〜？パソコン直り次第。
あとみんなストレスはアトピーに悪いから気をつけてね・・煽りもある意味ストレスだよ♪

だから、さくらは井の中の蛙なんだよ。おまえのやってきたことなんて高々しれてる。
救世主の知識なんて俺たちから見たら陳腐過ぎて話にならない。
もっと他にも目を向けた方がいいぞ。

>>さくら
あなたも本当にバカだね〜何言ってもムダなバカ？
９４８は「ネカマを多数用意します」と言ってるのであって
あなたをネカマだとは言ってないんだけどね〜
でもさくらは好きだから許すけどね〜

それから救世主はいつまでも居続けてよね〜
ｱﾄﾋﾟｰ板には真面目なコテイばかりでつまんないんだよね〜
あなたみたいに頭の逝かれた奴見てたらおっかしくてしかたないよ〜

救世主みたいにさ、存在感薄いのにバカなコテイって貴重で好きだよ〜

さくらには、絶対に言っておかなければいけないことがある。
これを言うとおそらく君は信じられないだろう。
でも、事実だ。

わたしもききたいおしえて

きゆうせいしゆかのじよにしてあいしてる

＞さくらには、絶対に言っておかなければいけないことがある。
＞これを言うとおそらく君は信じられないだろう。

「中だしさせろ！」

これはまじめな話だ。

メッセンジャーできる日時を教えてくれ。
できるだけ時間を作る。

　　　　　　∧＿∧　さくらは油断させて強姦してやるﾆﾀﾞ！
　　　　　　<丶｀∀´>　satoは男だから用はないﾆﾀﾞ！
　　　　／.　　つ∂/ハ)ヽヽ 　メランコリーもやってやるﾆﾀﾞ！
　（（ _/ 　 （⌒ |ハ；´Д｀ﾉ ））
　 　（_＿フ（　ヽ ヽ∪　 つﾔﾒﾃ〜
　　　　　　 〜~~~
ﾊﾟﾝ、ﾊﾟﾝ

　　　　　　∧＿∧　さくらは油断させて強姦してやるﾆﾀﾞ！
　　　　　　<丶｀∀´>　satoは男だから用はないﾆﾀﾞ！
　　　　／.　　つ∂/ハ)ヽヽ 　メランコリーもやってやるﾆﾀﾞ！
　（（ _/ 　 （⌒ |ハ；´Д｀ﾉ ））
　 　（_＿フ（　ヽ ヽ∪　 つﾔﾒﾃ〜
　　　　　　 〜~~~
ﾊﾟﾝ、ﾊﾟﾝ

　　　　　　∧＿∧　さくらは油断させて強姦してやるﾆﾀﾞ！
　　　　　　<丶｀∀´>　satoは男だから用はないﾆﾀﾞ！
　　　　／.　　つ∂/ハ)ヽヽ 　メランコリーもやってやるﾆﾀﾞ！
　（（ _/ 　 （⌒ |ハ；´Д｀ﾉ ））
　 　（_＿フ（　ヽ ヽ∪　 つﾔﾒﾃ〜
　　　　　　 〜~~~
ﾊﾟﾝ、ﾊﾟﾝ
　　

なんだ、大きな口叩きやがって
実はさくら狙ってただけじゃないか。見損なったぜ

笑い事じゃない話なんだから、お前ら引きこんでろ。

健康板や人生板でもメッセに引っ張り込む同じような手口見たんだが、おまえ同じ漢じゃねえの？

＞さくらには、絶対に言っておかなければいけないことがある。
＞これを言うとおそらく君は信じられないだろう。

「お前が好きだ、結婚してくれ！」

HNは偉人、メシア、ノア、アース、救世主を使い分けしてただろ？