【さくらんぼ】　わくい皮膚科クリニック　【日記】

1 ：１：04/04/20 00:33 ID:qW2Kdx0J

通院してる人
わくい先生のキャラが大好きな人
わくい先生に見てもらいたいけど、どんな治療をするか不安な人...etc

何でも書き込みましょう。

2 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/20 00:53 ID:bhNipoBB

先生！
早く看護婦さん入れて下さい～。
錠剤でも良いんだけど、週２服用は忘れるんだよ～！

3 ：１：04/04/20 01:05 ID:qW2Kdx0J

結局あの看護師さんは、やめちゃったんだろうか。
薬局のおばちゃんも知らないみたいだ。

３月下旬か、４月の頭くらいに、１度新人っぽい看護師さんに注射し
てもらったけど、あの人はなんだったんだろう。

4 ：ぬるま湯：04/04/20 01:24 ID:1q8H1I1D

今日診察行ったら新しい看護婦さんいて
注射してもらいましたよ。

5 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/20 03:25 ID:PGuTvHmm

注射は痛いの？

6 ：おむすび：04/04/20 12:17 ID:qW2Kdx0J

>5
うまい人がやると、ぜんぜん痛くないですよ。
ただし、先生は手先があんまり器用じゃないのか、少し痛い。。

でもめちゃめちゃいい先生です。

7 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/04/20 12:21 ID:lKWG8qrG

おお。わくいスレ出来てたｗ乙。
漏れも6月頃には通い始めるかもかもー。
みなさん頑張って下さい。

8 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/20 22:00 ID:9aFFoQfm

モクタール臭いよね。

9 ：おむすび：04/04/21 00:27 ID:iLoCAb7c

今日行ったら、新しい看護師さんを見ました。
荒れた腕を血管探すために、嫌な顔ひとつせず、さすさすもみもみしてくれました。

ちょっと聞きたいんですけど、みなさんは注射中に、なんか会話してます？？

10 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/21 14:47 ID:H8IO609L

注射は失敗の回数が多い
むかついてしゃべりません

11 ：にょにょ：04/04/21 22:36 ID:aczz03Xv

新しい看護師さん、注射うまかったよー！やさしくてうれしかったんよー。

12 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/22 00:18 ID:bb2hb1WA

しょっちゅう従業員の顔が違うのは気のせいか？？？？

13 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/22 02:02 ID:uRAirZ+q

東京の病院スレに専用スレ報告したほうがいいかも。
と思ったので、やっといた。

14 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/22 13:39 ID:/1ZPmyCq

昨日、行ってきた。注射中は看護師さんの邪魔にならない程度に話ます。
注射全然、痛くない。

15 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/22 18:17 ID:ehV9f1wP

おー！わくいスレだ嬉しいな。
行きたいけど時間がないよ・・・４月入ってから一度も行ってない。
まぁ経過が順調だからってのもあるけど。
わくいのおかげで人間に戻れたよ。

16 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/22 20:12 ID:RDknEx7h

わくいでアトピーの跡を消したいって言ったら「クラッソア　ローションイリ」
をすすめられて買いました。受付のとこに置いてる黄色いやつ。
これ使ってる人います？効くのかな～。

17 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/25 05:32 ID:RJhCp7tp

それってビタミンCだよね。
検索したら感想がちょっとだけ書いてあったよ。
ピリッとした刺激があるらしいので完全に治ってないと
諸刃の剣になる可能性があるかも。

18 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/25 16:14 ID:VSdWeuhZ

よくわくい先生にアトピーは治るよ。アレルギーは治らないけどって
言われるんですが、アレルギーなおん無いとアトピー治るのかなって
思うのですがどう思いますか?

19 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/04/25 17:59 ID:MhayLrr/

ｱﾄﾋﾟーって治るというより、症状が出なくなるって言った方が適切かも。
アレルギー治るのは無理だね。遺伝子組み換えのレベルになってくるね。

20 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/25 21:21 ID:RJhCp7tp

大人になって発症したアレルギーでも
出なくなることあるよ。
猫飼い始めて猫アレルギーになって
それでも一緒にいたら出なくなったって話
結構ある。

21 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/26 12:14 ID:Vzgxh8sy

皆様、どれくらいの期間通院されてますか？
自分は３ヶ月です。脱ステと同時に通院開始。
まだまだ通院せねばならん予感。

22 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/26 12:34 ID:I4qVk6Px

わくい先生、今日も忙しいのかな...

23 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/26 12:42 ID:Vzgxh8sy

↑
月曜日だし当然忙しいと思いますよ。
もうすぐゴールデンウィークだし・・・

24 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/26 12:45 ID:I4qVk6Px

23>そうだよね、忙しいよね。
　でも、常勤の看護婦さんふたり入ったし
　そこだけでも良かったわ。

　先生も言うけど、今の季節は辛いね,,,症状が。

25 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/26 12:50 ID:Vzgxh8sy

>>24
でも、わくいに来ている患者さん達、みんなキレーだ。
自分顔が猛烈に酷いから待合室にいるの恥ずかしい。
みんな何処がアトピー？と聞きたくなるくらい綺麗で。
季節柄酷くなるなら我慢出来る。だけど、一生このままかもと
不安にもなる。自分も早く堂々と待合室で診察待ちしたい。

26 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/26 13:04 ID:I4qVk6Px

>25
そうだね。ﾊﾟｯと見、ｱﾄﾋﾟｰじゃなくて美容で診察?と
思うような人もいるね。わたしも症状はすごく酷い。
顔も全身真っ赤だし。待合室は普通に明るいから
目立って、待ちにくいのも分かる。
一生このままかも、と思う気持ちもまるっきり同じで
毎日泣いてる現実があるし。

ﾎﾝﾄに辛いわ。
この季節は、何もしても効果が「?」なので
余計に辛い。

27 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/26 13:29 ID:Vzgxh8sy

>>26
ありが㌧！少し気が楽になりました。
ホント何をしても無駄って言うか。自分だけなのかと
思い込んでしまっていました。のんびーり構えないと駄目っすよね！

28 ：おむすび：04/04/26 13:59 ID:2892a9EF

>>27
僕も、２２年間の脱ステと同時に通院を開始して、最初はそりゃひどかったです。
全身の紅皮とむくみ、汁がひどく、家出るときに、着替えたTシャツが、
わくいに着くころ（２５分）びちょびちょでした。

だから注射も、汁でベタベタとむくみがひどいので、血管が見つからず、いつも
「むくみがひどくて、ほんとすいません」って謝ってました。

でも根気よく通院した結果、ほんと普通の人と変わらないくらいに回復して、
注射するときに、腕出すのが逆に快感になりつつあります。
「どうだ！昔に比べてめっちゃ治っただろ！アトピーってわかんないくらいだろ！」

って感じです。
先生もよく言うけど、アトピーは回復に時間がかかる病気だから、
あせらず、じっくり治していきましょう。

29 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/26 14:08 ID:Vzgxh8sy

>>28
おめでとうございます！！！人ごととは言え、嬉しいもんっすね！
希望の☆っすよ！自分もがんばらんとなー！と気持ち新たに！
参考に今通院どの位ですか？根気よくとはいえ気になりまつ・・・

30 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/26 14:16 ID:I4qVk6Px

27>
わたしも同じ気持ちの人と話せて嬉しい！
やっぱ、同じ辛さを理解できる人からの
発言は支えになります。とりあえず、焦らずいきましょう。
わたしは寝起きも辛い状態だけど...(傷と乾燥してる部分が痛くて；；)、
そんな中でも、楽しみを見つけて生きてるﾖ！

おむすびｻﾝ>
普通の人と変わらないくらい回復かぁ～
嬉しいな、ﾎﾝﾄ。
支えになるよ。

今も食事とか気をつけてる?
真夏がきても、真冬がきても、悪化したりしない?
質問ばかりでｺﾞﾒﾝﾈ；

31 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/26 15:51 ID:gIEmAC21

治ってる人がいると安心するけど。そういう人達と自分の差はなんなのか考えると欝になる

32 ：ホンダラ：04/04/26 23:48 ID:baKYVw5W

そうか。治ったのかー。おめでとうございます。僕にとっても希望の星です。
僕も毎日顔の皮がむけてホントに鬱になります。プロトピックを全身に塗って
いたので、ステとは副作用の仕方が違うんじゃないのか。と思って不安になっ
たりします。しかも就活しなきゃ行けない年令で。。でも先生には精神面でも
支えになってもらっています。ほんとにいい先生だと思います。背中が悪い
のですが皮膚を見せると触ってもらえるのが皮膚科に通っていて初めての経験
でした。とてもほっとします。

33 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/26 23:53 ID:Bxlb5TTM

大塚愛のスレはここか

34 ：おむすび：04/04/26 23:55 ID:2892a9EF

>>29、30
そういってもらえるとすごいうれしいです。

通院は4.5ヶ月くらいです。だから短い方かもしれません。
でも正直言って自分では結構努力はしたと思います。

まずわくい先生の言うことは、すべてやりました。
水分１リットル（これが一番辛い）、タンパク質（豆腐、納豆、牛乳を毎日）、甘いもの禁止、
部屋の掃除、布団を清潔に保つ、禁酒禁煙、早寝早起き、ストレス発散。

あと良くなった今も休まず続けてるのが、モクタールです。やっぱこれに尽きると思います。
毎日３０～４０分くらいかけて全身に薬をぬって、さらに３０～４０分かけて、全身にガーゼを親に巻いてもらってます。
もう包帯ぐるぐる巻きのミイラ状態。。巻いた後は、尻も塞がって、ウンチもできません。

だからモクタール１週間に１０個処方してもらうし、ガーゼ（３０ｃｍ×１０ｍ）５８０円を１日で２つ使います。
プラス固定用のテーピング等々を含めると、月の出費も５万を超えます。

これを、かかさず毎日続けました。雨の日も風の日も。。親には迷惑かけっぱなしです。
でもガーゼ巻くと、体掻かなくなるし（というより、ガーゼが邪魔で掻けない）、
モクタールのダブル効果で、日に日によくなります。
モクタールを毎日の生活のせいか、季節とかは、僕の場合、あんまり感じませんでした。

自分は学生だし、親もかなり協力的だったから、恵まれてる方ですね。
長くなって、申し訳ないです。

35 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/27 05:31 ID:5DeaTuFI

うわ、行ってみます。
近くてよさげなトコみたいでなんか嬉しい。
予約とか必要なんでしょうか？

36 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/27 09:14 ID:yrcdRd0s

>>35
予約はないよ。早いもん順。今日は雨降ってるし幾分空いてるかも。

37 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/27 11:25 ID:mBReqXc+

天気いい時は、朝ｲﾁで行っても
すでに10人待ちだったりするし。
空いてるときは雨の日だね。

38 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/27 11:41 ID:yrcdRd0s

気分悪くされたらごめんなさい。

最近、レーザー使ってる特に女性、男性もたまに。
使用後、ティッシュで拭いて下さいよ。椅子もきちんと戻して
ください。なんで最近粗雑な女が多いかな？前はみんなキチンと
していたのに。子供連れてるお母さんも、子供だから何しても許される
訳じゃないぞ！注射等も扱っている訳だから走り回る子供を
たしなめる位しろよ。土曜日なんか、一人の赤ん坊に対して、
父母漏れなく付いてくる。只でさえ混んでる事を考えろ。
父親は本屋に行くなり、コーヒー飲むなりしてろよ。
基本的に自分ちの子供以外、他人は
はそうそう許容範囲広くないと思ってくれ。みんな具合が悪くて
医者に来てるんだからな。

39 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/27 11:53 ID:yrcdRd0s

追加
父親にもキチンと診察状況を聞いて欲しいと母親が考えての
事なら、診察までの間、父親は外にいて呼ばれたら携帯で
呼ぶなりすればいいだろ？この前なんか４人赤ん坊がいて
あの狭い診察室に４台のベビーカー。３人で来てるから
３×４＝１２人！＋広げっぱなしのベビーカー４台。
どんだけ迷惑かわかってくれ・・・。

40 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/27 13:09 ID:mBReqXc+

39>　
子供が通路にぺったり座って
遊んでて邪魔で治療室入りにくいなぁ、って
事が何度かあった。
お母さん、しっかりして！

41 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/27 13:19 ID:yrcdRd0s

>>40
ほーらうちの子可愛いでしょ？
可愛いって言ってよ光線出されるのがウザイ。
元気な時ならお世辞でも構ってやれるが
具合が悪いときは、カチンとくる。んで
随分来てない様子なのに「薬だけだしてくれないの？」
看護婦が「先生が診察後でないとお薬は出せないと」
「えー！どのくらい時間かかんの？すぐ？ねえすぐ？」
・・・・・・帰れよ。ちっとは先生のことも思いやれ。

42 ：いないよ(>_<)：04/04/27 14:32 ID:a2TdG232

そんなことカキコしても、我が身を振り返り、反省する殊勝な母親なんていないよ。そんな立派な母親ならそもそもしないだろうし。無駄だと思いまつよ(-"-;)

43 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/04/27 16:08 ID:+IxpcGgw

うむ。気持ちはわかりますね。
最近の母親は甘やかし過ぎるね。走ったり叫んだりしても大して注意しない。
アホですわな。規律があるわけでもないんだけど、最低限、周りの迷惑は考えて欲しいよね。
遊びに行ってる訳じゃないんだからね。

44 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/28 01:18 ID:rSoTzZI1

よくぞ言ってくれた！
こうゆー事って言いづらいよね。
れーざーのことにしろ、ガキンチョのことにしろ、
最低限のマナーを守ることが大事。
特に病院では、ネ！

45 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/28 11:33 ID:hOdd65fe

ｸﾘﾆｯｸ狭いからﾈｰ
先生自身も、あんなに混雑すると
予想してなかったんじゃないかな。
わくいｻﾝらしい(ﾜﾗ

今日は天気悪いけど
混みそうだ...

46 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/28 16:25 ID:hOdd65fe

混んでました。
12人待ち。

47 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/28 20:10 ID:NUBofmSr

月曜日診察に行ったら先生に
「順調ですね。あと１ヶ月～１ヵ月半ぐらいで
かなりよくなると思いますよ」
とのお言葉が！！
顔まだ赤くてポロポロ皮膚落ちるけど希望が出てきた。

48 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/28 22:03 ID:ZnNwmToZ

>38
こういう苦情をここに書き込んでも、患者全員がここを見ているとは
思えないし、クリニックのご意見箱にでも投書した方が良いと思うけど。
そうすれば、注意を掲示してくれるなどしてくれるのではないか。

49 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/28 22:35 ID:5uZmNtVF

今日初めてわくいに行ってきた。俺はかなりひどい状態で帽子も深くかぶり、誰にも
見られたくない状態だった。不安でいっぱいだった。どこにいっても信じる事ができなかった。
診察終えて、注射の時に、髪の短いナースが、不安なことや、精神的につらかったら、
なんでも話を聞きますから、一人で苦しまないで！といってくれました。
ちょっと泣きそうなほど嬉しかった。わくいクリニックを信じてみようと決心
した。頑張ります！！！！

50 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/28 23:27 ID:Vs5aIK6J

>>49
わくいクリニックの良いところは、わくい先生だけでなく、
看護婦さんをはじめ、薬局の薬剤師さんに至るまで全てのスタッフの方が
本当に気持ちよく対応してくれること。
今までの自分が通ってた病院にはなかったことだと感じる。
だから、多少込み合ってても文句が言えない。
信頼関係をしっかり築いて、治療に専念して、早くわくい先生を安心させたいと
今はすごく感じている。
お互い、がんばりましょう。

51 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/29 10:33 ID:pdPoioEs

GW前後のお休みはいつだか教えていただけないでしょうか？
うっかり電話しそこねてしまったので…；；

52 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/29 11:07 ID:hQVr3WED

あ～たしさくらんぼ～♪

53 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/30 01:43 ID:vqHVgouH

たしか暦通り、２日～６日だったような。

54 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/30 01:49 ID:FWLiq3X5

わくい先生って水を飲むこと勧めるの？
ちょっと興味あるんだけど。
どうなでしょうか？

55 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/30 01:55 ID:rl8d5Nrr

>>54
汁出る人→水分制限を言い渡されます。
汁出ない人→大量に飲めとも言われません。
>>53
うんうん！５月１日の土曜日を最後にカレンダー通りのお休みです。
お早めに・・・・

56 ：54：04/04/30 02:20 ID:FWLiq3X5

>>55
そうなんですか。
体調に水を飲むことを勧められるのかと
思ったけど、そうでもないのですね。

57 ：51：04/04/30 08:14 ID:zk4vXlNG

>>53さん
>>55さん

有難うございます！
土曜日行ってみますっ。ドキドキです。

58 ：おさる：04/04/30 12:26 ID:3ZyyQYC2

わくいに通い始めて１ヶ月半、この掲示板を最近見つけて、毎日見てました！
自分も脱ステと同時に通院し始め、今は仕事も休職してる状態です。顔の赤みが
辛いです。一日一回顔の皮が剥けてるんですが、いつまで続くのか不安です。
お風呂の時とかに剥いちゃうのとか良くないんですかね？一応したには綺麗な
皮膚ができてて、つい剥いちゃうんですが・・・
連休前で明日は混みそうですね。

59 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/30 12:39 ID:tapa2tDz

わたしも、毎日全身の皮膚がﾎﾟﾛﾎﾟﾛむける...
おかげで部屋がほこりだらけのような感じで...^^;
漢方飲むようになってから、ﾎﾟﾛﾎﾟﾛするようになったかも。
でも、じゅくじゅくよりはいいかな、と。
たまに猛烈にかゆくて掻いて傷がｼﾞｭｸｼﾞｭｸ痛むけど。
(今も、足が痒い…)

わくい先生はいい先生だね、ほんと。
今の看護婦さんもいいけど、
前の看護婦Mさん...なんで辞めたのかな。
受け付けの人も、前はずっと毎日ひとりで
頑張ってたよね。
忙しさにﾀﾞｳﾝ!?

60 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/30 13:24 ID:ewUouazq

俺がやっちゃったからねｗ

61 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/30 13:47 ID:rokl+L4k

僕も２月から通っています。７ヶ月前脱ステ脱プロ脱保湿しています。
プロトピック塗ってた所だけ剥けまくっています。
はーいつになったら収まるんだ。でも先生の励ましで何とか頑張っています。

62 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/30 14:21 ID:KpNjyVGx

>>61
まだ酷いの？

63 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/30 17:06 ID:tapa2tDz

先生はｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸ何するのかな～
お勉強かなぁ。

64 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/30 17:23 ID:dHLS6zV7

家族もいるだろうし、疲れてるだろうし、
のんびりするのでわ？

65 ：６１：04/04/30 19:36 ID:rokl+L4k

重症ではないですが、毎日剥けます。やはりプロトとステの副作用は違う
気がする。５日前から口にヘルペスが出来て次ぎの日に目に移りました。
はー、免疫抑制剤の副作用って未知だからな。。
小食しようかな。

66 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/30 20:08 ID:cx2F3hLw

皆どれくらいで良くなるのかな？先生は四か月～半年っていうけど…三ヵ月目だけど先みえないです

67 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/30 20:49 ID:rokl+L4k

２年でも治らない人もいるといっていましたよ。リバウンドが途中で
おきた場合その分伸びますし。
てかどこまで治るのか、医者と自分との見解が違う事ありませんか？(わくい
先生は違うと思いますが)
医者はここまで治れば普通の生活が出来るだろう。と思ったらこの患者は
治ったと思うわけで。自分としては一般の人と同じぐらい、もしくは
ステを塗ってたときと同じぐらいになおしたいわけで。。
半年経ってから先を見据えたほうが良いのではないでしょうか？
自分も脱ステしたとき３ヶ月ぐらいで治るだろうと信じていたので
３ヶ月経った時全然完治とは程遠くて正直かなり凹みましたが、
焦っても治らないもんは治らないんで、気長に待ってそれで治った
方が気持ち的に楽ですよ。多分もう分かっているとは思いますが
いっしょにがんばりましょう！！

68 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/01 00:17 ID:EnUcpemm

>>58
剥かない方が良いみたいだよ。
アトピー・ステロイド情報センター↓
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay8.html

69 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/01 03:51 ID:pZ9v3BeO

わくいは保険ききますか？

70 ：ぬるま湯：04/05/01 03:55 ID:0rOJxDsv

ききますよー

71 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/01 04:05 ID:u96c3nDy

>>59
ほんと、Ｍちゃん可愛かったし手際もよかったのにがっかり。
今の看護婦は注射下手じゃない？？
あと、受付も対応遅かったりするし。
１年前にわくいに行ってればよかったかも。

72 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/01 08:55 ID:EnUcpemm

今の看護婦さんしか知らないけど、
注射は下手じゃないと思うよ。
少なくとも自分は失敗されたことないけど。

73 ：おさる：04/05/01 09:32 ID:cYK4mgEM

>>68
見ました。「完全に角化するまで角層を保存しておかないと落屑現象を
繰り返す。」っていう文章読んで、自分が癖になってたことに
ゾッとしました。剥かないようにしようと思います。
よく脱ステ後は普通の人よりも綺麗な肌になった！って聞くので、それを
夢見て日々頑張ってます。でも一体いつなんだか不安も尽きないですが。
この掲示板見て、なんだか一人じゃないんだっていうっていう自信が
わいてきました。わくい先生を信じて、頑張りましょう！

74 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/01 11:17 ID:xFpe/TSr

昨日、わくい先生の所に行ってきました。

わくい先生のもとで脱ステし始めてちょうど２ヶ月、脱保湿（軟膏）し始めて１ヶ月半
自分は、７年間かなり強いステロイドを全身に塗っていました。
そして、２２歳の冬、デルモベートを塗っても炎症がひかない状態になり
強制的に脱ステロイドを始めました。
リバウンドのピークはちょうど脱ステから１ヶ月でした。
それから２週間でウォーキングができるくらいまで回復し、
今は、軽いジョギング・テニスができるくらいまでになりました。
もちろん、皮膚の状態はまだまだですが。
三日前くらいまでは、いくら暑くても一滴の汗も出なく、夏日でもヒーターつけてたくらい
寒気戦慄がひどかったですが、やっと一昨日汗がいっぱい出てきて、寒気がおさまりました。

今は、毎日の有酸素運動、７時間睡眠、胃腸強化（少食・腹６分目＋食べ物が溶けるまで噛む）という三本柱で
完治に向けて取り組んでいます。
リバウンドの対策はわくい先生がしっかりしてくれるので
その後、本当のアトピー性皮膚炎になった状態をいかに完治させるかは、
先生に治してもらうという姿勢ではなく、自分が自分の身体と向き合い、試行錯誤することで
完治していくのだと思います。

昨日のわくい先生の印象に残ったお言葉は、「一ヵ月後にはここまで治っていたい」といったような
目標は立てずに、毎日の皮膚の状態に一喜一憂することなく一日一日、亀さんのように地道に
キチンと生活することが長期的には一番治りが早いそうです。
皆さん、すごく辛い日々ですが、あせらずにがんばっていきましょう。
そして、アトピーを完全に克服して、「さくらんぼ会」でオフ会ができたらいいですね。

長文すみませんでした。

75 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/05/01 19:11 ID:kp9bVUpK

>>74
良かったですねー。励みになります。

76 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/03 21:56 ID:TLeDW8kj

部分アトピーで悩んでます。わくいに是非いってみたいのですが
治療費はいくらくらいですか？

77 ：76：04/05/03 21:59 ID:TLeDW8kj

http://www010.upp.so-net.ne.jp/f-wakui/
↑ここですか？

78 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/03 22:18 ID:YA5KUWF4

治療費なんか診察内容によりけりだし。
知るか、としかいえま千年。

ただ、タベジールでなくキノトミン、ソビラックスでなくなんたら、
って感じでゾロ出してくれるので良心的だと思う。
ヘルペスっていうとゾビラックスとアラセナの
高額コンボ出してくるお医者さん多いもんね。

79 ：76：04/05/03 22:28 ID:TLeDW8kj

>>78
だいたいもわからないんですか？
いきなり初診で何万も請求されてもこまるし。。

80 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/03 23:59 ID:d0q2TL5Z

私の場合
初診が千円くらいだったよ。
それ以降は注射レーザーのみの時は500円くらいかな。
診察もはいると千円くらいになる。
薬代は、あんま気にしてないけど
千円～2千円くらいかなあ。
とにかく普通だと思う。

81 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/05/04 07:05 ID:L0hUHs7/

そうですね。俺が行ってた時も、診察、レーザー、注射で千円か千円ちょいだった気がする。

82 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/04 10:28 ID:OYVrEImR

>>76
そこではありません

83 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/04 13:26 ID:pTky3Tnw

わくい皮膚科で言う注射って、何の注射なんですか？

84 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/05/04 17:10 ID:FjHhxN7g

>>82
え？そこでいいんでしょ？他にあんのｗ？

>>76
そこで合ってますよ。

>83
中身は力ミノファーゲンＣ20ｍｌ。強ミノチンとも言われるそうです。
Ｃ型肝炎などの方も常用される副作用の心配はほとんどないものみたい（肝炎の人は
他の薬も使うので、副作用はあるらしい）です。
↑
前スレのコピペしました～

85 ：天の声：04/05/04 17:20 ID:YK4Wato2

矢沢よっ！
分かってるよな、甘くないぞぉ！

86 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/04 22:33 ID:QbwsXPLB

質問なのですが…。
初診のときに、全身の炎症状態を見てくれるのでしょうか。
つまり、服はどれぐらい脱ぐのですか？
私、太ももの内股とかもひどいから…。
でも、全体的に見てもらったほうが安心ですよね。

87 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 00:53 ID:IVxrE95Q

>>86
子供じゃないんだから、自分が見せたいところを見せればいいかと。

88 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 01:48 ID:No/5JLYi

>86
私なんてわくい先生が引くほどに平気で見せます。
お尻と股間に出来てますが・・・。

89 ：治療費パート１：04/05/05 02:58 ID:3eMOAzUt

>>76

部分アトピーｊの方には、あまり参考にならないかもしれませんが、
もし、これからわくい皮膚科クリニックに行こうかなと思っている方の参考に
なればと思います。

自分は初診時、全身ステロイド皮膚症で脱ステロイド希望で診察を受けました。

まず、わくいクリニックでの支払は、
診察＋レーザー＋注射（おそらく脱ステ療法の初期のスタンダードだと思います）で1，010円でした。
ただし、加入している保険や初診時、治療期間によって異なると思いますが
血液検査（自分は初診から三ヵ月後くらいをめどに血液検査をするといわれました）等の
イレギュラーな事がないかぎり高額になることはまずないと思います。
自分は、注射を内服薬で摂取していたので診察＋レーザーのときが多く、そのときは580円です。
たしかレーザーは無料でしたよね。

90 ：89：04/05/05 02:59 ID:3eMOAzUt

薬代は、自分の場合一番高かった時（初診の処方）で
内服薬（いずれも７日分）
・ニポラジン錠（抗ヒスタミン剤）
・漢方２種類　①ツムラ消風散エキス顆粒(医療用)、②ツムラ猪苓湯エキス顆粒(医療用)
・アタラックスＰ（抗アレルギー性精神安定剤）

外用薬
・イソジン液（２５０ｍｌ消毒薬）
・モクタール・亜鉛華軟膏（６０ｇ全身用）
・モクタール（３０ｇ顔用）
以上で３，６６０円でした。

リバウンドピーク時（すでに脱軟膏済み）の時の処方は
内服薬（いずれも１４日分）
・ニポラジン（抗ヒスタミン剤）
・漢方２種類　①ツムラ猪苓湯エキス顆粒(医療用)、②ツムラ越婢加朮湯エキス顆粒(医療用)
・フロセミド（利尿剤）
・ベンザリン錠（睡眠薬）
・デパス錠（抗不安作用薬）
以上で３，３４０円でした。

リバウンドがひどいときは、週２～３回来るようにいわれるので
最初はやはり少し治療費はかかるかもしれません。
ただし、脱ステ以前のステロイド・プロトピック・抗ヒスタミン剤・抗アレルギー剤を大量に処方されていた
時よりは、はるかに安いという印象があります。
ただ経済性という側面だけに着眼するならば、医療費だけではなく、脱ステによるリバウンド時には就労でいない、就学できない等の
機会原価（本来なら得られたはずのお金・時間）は相当なものであることも忘れてはならないと思います。

＊これはあくまで自分のケースであり、病状や保険の種類で異なるなるので、あくまで参考していただけたらと思います。

91 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 11:42 ID:rgenFK2S

レーザーって何のためにやるのでしょうか？

92 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 13:27 ID:BZDzYQo9

レーザーは星状神経節ブロックにあてて副交感神経優位にするためです。
簡単に言うとリラックスしてストレス解消されるんだとおもいます。
わくい皮膚科に行けば丁寧に先生が教えてくれるし、機材の前に
どのような効果があるのか資料があるのでそれを見れば分かると思います。

93 ：91：04/05/05 15:14 ID:3XIXyJGP

週末にいきます。楽しみです。
何時から待ち合い室にはいれるんでしょうか？
9時ころ？

94 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 17:52 ID:Lq0XWZoR

ここのスレを読むかぎりでは、よさげな感じですね。
私は現在、他の病院でレーザーをやっているんですが、けっこういい感じなんです。
レーザーやり始めてから、夜、よく眠れるようになったし。
でもそこは西洋的な治療なので、レーザーをやってくれて、且つ、漢方を処方してくれる病院を
探していました。
来月くらいに行ってみたいと思います・

95 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 18:40 ID:MRMy5gUg

ここの病院はいいことづくめみたいですが
いやだと思う点はないのかな？

96 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 19:04 ID:dkLerySG

確かに「非のうちどころがない！！」って感じのレスばっかだけど、ほんとに
そんないい皮膚科なのか少し疑問だ。行って見ようかな。今までプロステクソ皮膚科
ばかりだったからねぇ。

97 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 19:15 ID:SGPeyuIZ

カキコ見てると、患者によって先生の態度が結構違う気がする。
まあ俺はあんまり誰にも好感を持たれるほうではないけど、
どちらかといえば冷たくあしらわれてるようだ。
話をさえぎられて「お大事に」と診察を終わりにされたこともある。
疲れてるのだろうな、俺も人あたりよくないしな、とは思うけど。
「これこれこうしてくれてこんなに良い先生でした」というレスを見ると
えー、俺にはそんなこと言わないししてない、みたいな。
不信以前に、生活面の指導とか全くしてくんないからなー。
これ以上嫌われても仕方ないので、質問なんかも控えてる状態。
近いから通ってるけど、電車乗るくらいの距離だったらやめてるかも。
出て左の薬局のおばちゃんは面白いね。

98 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 19:52 ID:0pHm3x1e

基本的に酷い人に対しての理解はあるんじゃないかな。
ただ、自分は気にしてても客観的にそんな酷くなかったら
そこまで熱心でもないかも。

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 19:52 ID:PX3UeZyu

正直私もそう思います。
でも脱ステ医ってほかにいないんだよねー。
先生はあんまりすすめてないけど
タウロミン今日からためしてみるつもり。

100 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 19:58 ID:JymK5fjV

先生の対応私は丁度いいかなー
モクタールまだある？って聞かれて
「ちょっとしかないです」
「ちょっとじゃ心配だよね。だしときますねー」（笑顔）
このぐらいでいい。あんまり聞かれてもめんどくさくなるし。
カウンセリング受けてるわけじゃないから
このぐらいって普通なんじゃないのかな？

私も出て左の薬局のおばちゃん大好き。
いつも世間話してから帰ります。

101 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 20:50 ID:kdUpFo4H

こっちからいろいろ質問すると、めんどくさそうに感じることがちょっとある。
脱ステの頃はそんなこと一切なかったけどね。症状良くなったからかな。

102 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 21:17 ID:fWELs4Ji

>88
参考になりましたw
全身見せてもかまわないんですねー。
今まで行った事のある皮膚科だと、腕まくって見せてステ塗られて
はい、終わりって感じの３分診療だったから。

最近、悪化気味なので、行ってみようか悩み中です…。

103 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 21:35 ID:TZr1raVC

僕は部分湿疹なので
こんなんでくるな　と思われたらこまるな。
数年悩んでるから完治したい。

104 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/05/05 22:46 ID:C6ux8umS

先生も一人の人間。機嫌悪い日や機嫌いい日だってある。
疲れてる日や、元気な日もある。
症状によって軽い人と重症の人には差はあると思う。でもこれは当然なんじゃ？
じゃぁちょっとだけ出てる人にも親身になって話を良く聞いてとでも？
そりゃぁそれが一番いいと思うが、今の現状でこの混み具合だから無理があるでしょ？
なんかわがまま過ぎじゃないかな。

105 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 22:57 ID:M8hD90Gz

>>104
>じゃぁちょっとだけ出てる人にも親身になって話を良く聞いてとでも？

あたりまえじゃﾎﾞｹ　じゃあ看板に重傷専門とでも書いとけや

106 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 22:57 ID:M8hD90Gz

>>104
>じゃぁちょっとだけ出てる人にも親身になって話を良く聞いてとでも？

あたりまえじゃﾎﾞｹ　じゃあ看板に重傷専門とでも書いとけや

軽い症状だから親身にならなくて当然って文面だ。

107 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 23:15 ID:MtLQYlWj

ハゲドー。
わがままって何それ…。
軽症だって本人にしてみたら辛くて治したいからこそ
病院に行ってるのに。

108 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/05 23:57 ID:v6QN5+59

軽症でも、重症の人と同じくらい優しくして、時間をかけて、
って、そりゃ客観的に見ればわがままっしょ。
わがままが言いすぎなら、お子チャマだ。
軽症と重症、他人が二人目の前にいると想像して、客観的に考えてみなよ。
「カウンセリングじゃないんだからこんなもんでしょ」くらい言える大人になろうよ。

109 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 00:14 ID:2XeGyVwO

なんだそりゃ。バカじゃなかろか。
客観的に考えたら、傷病の程度で対応に差があってはいけないだろう。
一番安いラーメン食う客は適当にあしらって、
特盛チャーシューメン食う客は上等に扱うと？
だからアトピーはキチガイとか言われるんだ…

110 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 00:15 ID:WJypnan6

なんか超重症以外は行く価値なさげだね

111 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 00:39 ID:e9BPwWpc

軽症にはそっけないってことのほかに
たまに治療方針が矛盾してることがある。
先生も試行錯誤しているんだろうけど。

112 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 00:51 ID:TycoafL2

涌井センセがどうかは置いてだ。

クソバカには熱心に笑顔で勉強を教えるのに、
少しでも勉強できる子の質問にはめんどくそうに答える。
そんな教師が客観的に見ていい教師か？
不満を持つ子供はわがままでお子チャマか？
これを是とする104=ﾔｼﾞや108の神経を疑う。

113 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 01:09 ID:XBQWuu6V

先生に、ここが炎症酷くて・・・と、追加の塗り薬を
貰おうと思って患部を見せながら話すと（患部を見せないと症状に合わせて
薬を処方するものだと思っているので）先生はすぐ、
「だーかーらー、慌てないでって言ってるでしょ？ね？今は辛い時期。
　良くなったり悪くなったりを繰り返すって言ってるでしょ？」
って必ず言うんだよね。頭に来るよ。誰も急いでないって～の！！！
痛い、辛い、今までと炎症が違う、ってはっきりいわないで
ずーっと同じ薬出すつもりかよ！！！人の話を最後まで聞け！
人間として常識だろ？それで患者がしつこく、「いつなおるんですか？」
「何月くらい？」とか聞いてきたら、「だーかーらー」って言ってやれ。

114 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 01:19 ID:e9BPwWpc

でも普通のステ医よりははるかに話を聞いてくれる。
「比較的」そっけなくても。だからほどほどに満足してる。

重症の人に肩入れするのが人情だとは思う
でも理想から言えば「軽症だからそっけなくしていい」というわけでは
ないと思うだけ。

115 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 01:41 ID:9xSNCvZy

>>112
> クソバカには熱心に笑顔で勉強を教えるのに、
> 少しでも勉強できる子の質問にはめんどくそうに答える。
> そんな教師が客観的に見ていい教師か？

その例えはおかしい気がする。勉強は全員に同じ教育をするのがベストではないよ。
公立の場合だけど。全員に同じ教育をするのではなくて、全員が「ある程度のレベル」に達
するのが目的です。
バカな子には、できるまで教える。できる子は、教えなくても、ほとんどできちゃう。
そう考えると、病気も健康になる＝ある程度のレベル、と考えれば同じかもしれないけど。

重症患者に時間を割くのは、当たり前のことです。

それに僕は、言うほど重症患者じゃないけど、わくい先生はやさしいですよ。
入るときも、出るときも、深々とお辞儀して、こびてるからかな。

でもいい先生だから、自然にそうしたくなる。

患者が信用しようとしてる姿勢見せれば、先生も人間なんだし、いい対応するよ。
もちろん逆の場合は、少しは態度がかわるかもしれない。

間違いなく言えることは、わくい先生は、絶対にいい先生だよ！

116 ：112：04/05/06 02:18 ID:TycoafL2

>>115
名指しされたので返事するけど。
学力は例えの主目的じゃないし、ベストな教育なぞまったく関係ない。
クソバカには「熱心に笑顔」、対して「めんどくそう」ってのが重要。
大体、後者だって通院してるんだから人並みよりバカだよ。
教えなくても出来るレベルじゃないから、不安を抱えて頼ってきてるわけだろ？
時間に差がつくのは当然でも、態度に差がついていいという理由はない。

そもそも、俺は「涌井センセがどうかは置いて」いる。
104や108の考え方がおかしいと思っただけだ。

117 ：118：04/05/06 07:57 ID:DYkSQryo

「自分は軽症だけどやさしくしてほしい」と
まだ、自分がして欲しい、という側からしか考えてないでしょ。
自分が医師側、教師側、与える側に立って考えてみれば？
というのが客観的見方。
112はそういう立場にたった事がない？
又は、ものの考え方は人によって違うという事だろう。
私はやっぱり、君には賛成しないよ。

118 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 08:20 ID:K0URIFQ/

ま、患者さんの態度や好みのタイプ、性別によって
多少態度が変るのは人間としてしょうがないって事で...

先生によくしていただけるように協力的態度はしましょうね。

119 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 10:39 ID:z029zbTJ

患者の立場にたって考えるのが医者じゃないの？なんか信者っぽいの多すぎ。このスレのせいでﾊﾞｶみたいに混むしもうやめた

120 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 12:13 ID:lJ3/cXt+

>>119
その筆頭がﾔｼﾞな。
単独スレになる前のスレでも、あいつは批判をまったく受け入れない
典型的な信者体質だった。別に悪意ある批判でもないのに。
人によってはそのことで何年も悩んでたりする場合がある。
それなのに、わがままって何なんだよ。ホントいい加減にしろよ。
医者が理解してあげなくて、他に誰が理解してやるんだよ。

121 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 14:06 ID:eK9mYHc9

私は結構気に入ってます。でも信者じゃありません。具体的にアトピーは、自分で
治す意志が無いと無理だと思うのでわくい先生が言っていることプラス努力しかな
いと思います。結局治してくれる医者なんていないと思うので。
それでもわくい先生は今まで通った中で丁寧な診療ですし、融通も利くので、いい
たいことを全部話せますし、気持ち的に楽になるので良いのではないでしょうか。
なにいいたいかわからないですね。。すいません。。

122 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 14:47 ID:ji+eHURG

わくい、1年以上通ってました。
あのころは、まだ空いてたし、ゆっくり話しができたけど、
最近めちゃ混み。
平日の診療時間も短くなって、週末に集中するせいか、
受付から薬局に行くまでで最長4時間かかった。
注射の上手な看護師さんもやめちゃった（先生注射×）から、一時期てんやわんや。

診察は、毎回「どうですか？」と聞かれるだけで、患部見ようとしなかったな。
通い始めた頃に比べて良くならないどころか、どんどん酷くなってきた。
（これは先生のせいではないですけど）
偉そうではないかわりに、自信なさそうな顔する時ある。

結局ステロイド使うこと勧められたよ。
それなら、わざわざあそこへ行くこともない。
むしろ使い方についての説明が不安と思い、
普通のステプロ医者にかかることにしました。（泣

123 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 15:18 ID:aLxq2CMM

>>122
脱ステどれくらいだったんでしょうか？
ステは使わずに治療しますって張り紙？まで
してあるのに・・・
なんだかなー

124 ：ﾔｼﾞ：04/05/06 15:46 ID:hAzip1ya

漏れはそんな全身って程でもないが、全身ドロドロ汁だくの患者と、
腕にほんのちょっと傷がある患者。同じ時間かけて同じように診察する病院が普通なんだ？
俺は違うと思ったんだがなー。俺は信者だったんだなー。

125 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 16:00 ID:guPS6OSt

脱ステ医がもっといれば問題は解決するんだよな。

126 ：名無しさん＠まいぺーす：04/05/06 16:06 ID:KGw09Phd

そらそうだ罠。漏れもわくい患者で軽症の方。
症状によって診察の時間とかに差があるのは当然だろ。漏れは別におかしいと思わないぜ。明らかに自分よりひどそうな人とかいるし、そういった人は自分より時間かかって当然だろ。
じゃあ明日から漏れみたいな軽症患者にもみんな同じく時間かけたらどうなるんだ？今の混み具合から考えて無理だろ？

127 ：ﾔｼﾞ：04/05/06 16:15 ID:hAzip1ya

つーかね、信者でもなんでもいいんだけど。
漏れは重症患者だから言ってるんじゃないからね。むしろ体とか軽症かな。

128 ：112：04/05/06 16:24 ID:TycoafL2

ここまで話が通じないのは久しぶりだな。

>自分が医師側、教師側、与える側に立って考えてみれば？
>というのが客観的見方。
思いっきり医師側の主観的見方じゃねえか。
患者ごとに態度が顕著に変わる医師と、
自分は良く診てもらおうと気を遣う患者、
ごく客観的に見ておかしい構図だろう…

何よりも、アトピーの気持ちを知っているであろうはずの
104や108がだよ、症状が重くなければケアなどいらないと
言わんばかりなのが頭おかしいって言ってるんだよ。

129 ：ﾔｼﾞ：04/05/06 16:28 ID:hAzip1ya

ケアがいらないなんてどこに書いてあるん？
差があるのがしょうがないって言ってんの。

130 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 16:30 ID:DnQIfbN+

ヤジさんは軽症なのにきちんと話きいてもらってるんだ。
ってことは態度を変える基準は症状の重さではないのかも。
かなりマンセーな姿勢で診療を受けないとダメなのかも。

131 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 16:32 ID:aLxq2CMM

同じだけ時間かけろとはいわないけど
せめて症状くらいは見てほしいかな。
うんうんうんうん。ってそれだけじゃねぇ・・・

重症も軽症も治りたいのも辛いのも同じだと思うんだけどなぁ
「先生によくしていただけるように」ってそりゃおかしいでしょ。
なんでそこまでこっちが気を使うんだか・・・
まぁ、１２５のいうとおり脱ステ医がもっといればいいんだろうね。

132 ：112：04/05/06 16:36 ID:TycoafL2

患者を満足させるのがケアだろう。これは理想論で実現困難だ。
が、実際に診る医師ではなく、患者が患者にわがまま言うなとか言っている。
これは何だ、信者が教祖様の手を煩わせるなと言ってるようなもんだろう？

診察時間に差がつくのは当然でも、接する態度に差がついていい理由は？
先生の笑顔すら観たことない患者だっているはずだ。

133 ：ﾔｼﾞ：04/05/06 16:44 ID:hAzip1ya

>130
きちんと話聞いてもらってるかはわからない。他の人の診察内容見たわけじゃないし。
でも、いままで何件も行った皮膚科よりは聞いてもらえたよ。
マンセーな姿勢ってｗほかの皮膚科同様いつも通り普通にこっちは話しただけだけどね。

>131
辛いのは辛い。軽症でも。それはよくわかる。
でもさっきも書いたけど、全身ドロドロの人と、ちょっとかさつきがある人。
治したい気持ちとかはそりゃ一緒だけど、今その二人がいるとしたら、
明らかに全身ドロドロの人の方が辛いと思わない？
みんな目指してる所は一緒なんだけどさ。

134 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 16:52 ID:KGw09Phd

>112はヤジを信者にしたくて必死だなw
すぐ宗教的に考える>112の方がよっぽど精神的におかしいだろ。

135 ：112：04/05/06 17:01 ID:TycoafL2

('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ　もう消えるよ。
俺はずっと112で書いてるしIDも変えてないから
まあ頭から読んでみてくれないか。
それでも必死で頭がおかしいと思うならそれでいい。
だいたい言うこと言い切ったので、あとは歩み寄りがなければ
俺が出てきても水掛け論にしかならない。

136 ：天の声：04/05/06 20:21 ID:PEzWHcQU

矢沢よっ！
おめぇ、大それた名前だなぁ。
俺に粘着されてヒキコモっているのか？
アトピーはお前が思っているより甘くねぇぞ！
アトピーはお前に一生取り付くってぇことを
理解してねぇみたいだな。

お前に公務員は無理なんだよ、
臨時雇いの作業員がいいとこってことだよ。

137 ：軽度ですが辛いです。：04/05/06 20:30 ID:jp74ZuXE

重度の人と同じ時間かけて欲しいとは言わないよ。
親身になってこちらの話しを聞いてくれて、診察してくれればいい。。

普通のステ病院だと一方的に言われて終わりだから。。

138 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 20:38 ID:2XeGyVwO

＞親身になってこちらの話しを聞いてくれて、診察してくれればいい。。

これを医者側の気持ちを考えないわがままだというから
反感を買ってるんでしょ、ヤジは。
ごく当たり前の患者の感情だと思うけど、どうなのさ。

139 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/05/06 21:57 ID:hAzip1ya

反感？まーそう捉えられてもいいんだが。
親身になって話を聞いてもらうのがダメなんては言っていない。
できればそれがいいとも書いている。でも混み具合とかの事を考えた場合に
無理があると言っている。だから差があるのはしょうがない。
その差があるのがいい事とは思わないが、先生の立場をもう少し考えた方がいんじゃないか？って事。
それを信者やらなんやら言うならしょうがないな。俺はこの考えはおかしいと思わないし。

140 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 22:30 ID:KGw09Phd

確かにそうだな。あの患者の数で先生は一人。考えて理論的に無理だ罠。
ヤジの意見は間違ってはいない。言い方っつーか書き方が悪いんじゃないのか？

141 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 22:49 ID:pKmMI4vG

普通なら気に入らないなら他の医者へ行けってことになるんだろうけど。
通える範囲に脱ステ医がわくいしかないから行ってる人も
実際多いと思う。
選択の余地がないから患者側は気を遣ったり我慢しなくちゃいけないのか～。
納得のいく診療を求めることがわがままってやっぱりなんか変だなぁ・・。

142 ：118：04/05/06 22:55 ID:DYkSQryo

我がままというより、子供だと思うよ。

143 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 23:06 ID:KGw09Phd

>141
わくいが空いてるんならわがままではないんだよ。
ヤジも言ってるように今の患者数じゃ無理があるって言ってんじゃん。

144 ：*：04/05/06 23:07 ID:jp74ZuXE

子供じゃないよ。
みんなステロイドで酷い目にあったりして、脱ステの医者にたどりついたんだから、
甘えたくなるのは当然だと思う。何とか治したい、普通の肌にもどりたい
と思ってるだけだもの。
　でも、脱ステ専門の先生の数は少ない。今はね。なんとか医療が発達して
そういう先生が世の中に増えてくれる事を願うしかないっしょ。
もし、わくいが予約制の少人数制だったら思う存分みてくれるかもしれない。
でも、自分の予約がとれたのは1年後。とういうのがいいのか、毎週1回5分
診てくれるのがいいのか。ね。　恨むのは先生じゃなくて未熟な医学じゃん？

それにしても湿疹治らないな～

145 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 23:13 ID:WI1bzwcU

まぁとりあえず、患者の前で不快な顔するのはヤメロってこった。
そんなに質問されるのが嫌なのか。

146 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 23:42 ID:1skk7m3m

患者の数はそんなすごいって訳でもないんだろうけど
過去ﾛｸﾞによると週に何度も通うよう言われてる人も
多いみたい。（そりゃ混むわ）
そこまで頻繁に通う必要のない人＝軽症なんだろうけど
たまに行くからこそ聞きたいこともたまってたりする。

147 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 23:45 ID:2XeGyVwO

じゃあ、今後２ちゃんねるでわくいのわの字も出さないのが
先生にも患者にもいいんじゃないの。
これ以上患者が増えると皆が不幸になるのでは。
あとは、以下の文字列をわくいのサイトから削除するといい。

当クリニックの治療信念
患者さん第一に誠意をもって温かい医療を行います。
当クリニックを受診して良かったと思われるよう
納得のいく丁寧な診察と説明をするよう心がけます。

治療方針
８．生活指導
９．カウンセリング
１０．治療方針をプリントした用紙をお渡しします。

でも、そんなのは何か違うと思うのは自分だけじゃないよね。

148 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/06 23:55 ID:DYkSQryo

あ～もうめんどくさい奴だなぁ。
気に入らないなら行かなきゃいいだろ。
もう、ヤメヤメ。

149 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 00:24 ID:FpBjfTze

>>148
お前が一番めんどくさい

150 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 00:28 ID:F8lXYP/J

というか、実際にわくいがどうかはさておき、
148＝108＝自称118やヤジの一部発言（わがまま、子供）が
適切ではなかった、それだけのことでは。

151 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 01:16 ID:OP26xEV0

僕は丁度4月で就職で、リバウンドピークが１月末くらいで、3月にはかなりよくなって
普通の人と変わらないくらいになってきてたんだけど、就職するとストレスでぶりかえ
したりとかが怖くて、就職するか大学残ってもう1年療養に専念するか悩んでました。

それで先生にどうしようか、ちょっと聞いてみようかなーとおもって、相談したところ
とても真摯に相談にのってくれました。
逆にすごい時間とってくれすぎて、こんなに時間割いて大丈夫なのって思って、こっちから
結論に持っていったくらいでした。

先生は生活指導だけでなく、そういった相談にものってくれます。
でも、顔つきや声のトーンでやる気のなさそうな印象を与えるときがあります。
もともとあんな感じの人ですから。

152 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 01:36 ID:m1WyNzuO

先生、「だから～あ」ってのだけは止めてくれ。
俺はまだ何も言ってない。症状を見て欲しいだけだ。
見た上で同じ塗り薬ならそれでもいい。治るのを慌ててもいないし、
急いでもいないし、それを先生に求めてもいない。
だからあ～～～攻撃は止めて下さい。

153 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 03:59 ID:QxpiYjiZ

>>150に同意。
そっけなくされた人の気持ちをもうちょい汲んだ
発言をしてくれてたらここまで話は長くなかったと思う。

154 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/05/07 07:00 ID:GZ/JjyRw

>150
そうですね。適切じゃなかったかな。(子供は漏れじゃないけど)

>153
そっけなくされた人の気持ちね。でもそこまで露骨に違うのかね。
みんな考え方とか違う訳だから、捕らえ方も違うと思う。
Aさんにとってはとてもよかったが、同じような診察内容でもBさんはそっけなく感じた。
少なくともこの差もあると思う。先生も一人一人の性格まで完全に掴んでる訳じゃないと思うしね。
まーたこういう事いうと信者扱いされんだろーなーｗ

155 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 08:16 ID:6wPFldDG

>>123
10年くらいほとんどステ使ってなかったんですよ。
忙しくてわくいに行けなかった時に、抗アレもらうため別の皮膚科に行って、
その場でステ塗られちゃったりしたけど。（1回だけね）

だから、自分的には脱ステっていうより、拒ステって感じだったんだ。

「ステは使わずに」の一点張りではなく、必要に応じて短期間使うって
いうことだと思うし、ステも押し付けられたわけではなかったよ。
最終的には自分で選んだ。

今思えば、もっと早くにステ使って、症状沈静化させてから、
わくいの非ステで酷くならないようにすればよかったのかなーなんて思う。
何でもかんでもステの医者ではなく、できる限り使わない主義のわくい先生が
ステを勧めたってことは、私には必要だということだったと思う。

156 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 09:58 ID:KywbgFkz

自分勝手なこと、叩かれることを承知で書くけれど、このスレ無くして欲しい。
２ｃｈで話題になってからというもの土曜日だけではなく平日もかなり
混んできていることは古くから通っている人達は気がついているはず。
医院にとってはどうか分からないけれど、一患者としては
ここを見て来る患者がますます増え、待ち時間が長くなることは喜べない事態。
みなさんは、どう思われますか？

157 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 11:09 ID:Uuu4z0x4

このスレができた時同じこと思いました。

158 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 11:58 ID:Jn7EbYtt

アトピ板とはいえ２ちゃんの宣伝効果ってやっぱ高いんだね。
わくいで治ったという人はあまりいないようだけど
“いい先生だよ”って書き込みが多発しただけでコレなんだから。

159 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 12:03 ID:vrR1mEzj

問題は脱ステ医がもっと増えれば解決するよ。
そうすればみんな分散するし。
皮膚科にとってステロイドは切っても切れないと思うけど

160 ：74：04/05/07 14:25 ID:X4N1DkFO

自分もわくい先生マンセー的な事を書いたので、このスレがにぎわって、
病院が混んでいることに責任を感じてしまいます。

ただ、こんな言い方は失礼かもしれないですけど、
皆さん、アトピーを皮膚科医に治してもらおうと思ってませんか？

自分は典型的なステロイド皮膚症でした。
そんな自分は今、こんな風に考えています。
まず、脱ステによる、リバウンド対策をわくい先生にしっかりしてもらう。
つまり、眠れないから睡眠薬を処方してもらう。
かゆみが強いから、漢方や抗ヒスタミン剤を処方してもらい、注射をうってもらう。
汁が出るからモクタールや利尿剤を処方してもらう。また、水分制限などのアドバイスをもらう。
自律神経が失調しているのでレーザーをうける。
乾燥が強すぎてひび割れて痛いから保湿剤を処方してもらう。
不安が強い時には、先生に勇気付けてもらう。また、おちこまないようなアドバイスの書かれた紙をもらったりする。

これらのことでステロイド依存からの離脱症状をなんとか緩和させようと、わくい先生は
必死に診察、投薬してくれます。
ただ、これでも自分は死にたくなるほど辛い思いをしましたが、リバウンドは乗り越えられたと
思っています。

161 ：74：04/05/07 14:28 ID:X4N1DkFO

問題はこれからです。

自分は、今、ほとんど普通のアトピーです。つまり、首、ひじ裏、ひざ裏に炎症があり、ちょっとイライラすると
かゆみが出ます。
この普通のアトピー性皮膚炎をを治せる皮膚科医は今現在の医学では存在しないのではないでしょうか。
つまりは、自分自身で悪化因子を見つけ、生活環境を改善していくことで本当の意味での根治ができると思うのです。
そのために、わくい先生は生活指導もしてくださるし、紙で悪化因子の可能性のあるものの一覧をくれたり、
また、皮膚の状態が良くなったり悪くなったりするときには、励ましてくれたりするわけです。
ただ、リバウンドピーク中に比べれば、診察時間はだいぶ短くなりました。
でも、さくらんぼ日記の話や、iPodの話なんかの世間話も多少してくれたりします。

ただし、わくい皮ふクリニックにただ通っているだけではアトピー性皮膚炎は治らないと、自分は思うのです。

かなり長文になってしまって申し訳ないのですが、結局何が言いたいかといえば

Ａ，リバウンド中の人（重症患者）→リバウンドを抑えるためにどうすればよいかで色々と考える、精神的にも大変なので
話を聞かざるを得ない→診察に時間がかかる。

Ｂ，普通のアトピー性皮膚炎の人（軽症患者＜誤解があるかも＞）→ステロイドを使わず、治療するのは結局は生活習慣の
改善しかないので先生のできることは少ない→診察時間が短い
＊ただ、このアトピー性皮膚炎の克服についてはさくらんぼ日記でいっぱいそのヒントが書いてあるので
それを実践するのみ。

162 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 16:39 ID:YhnYVUjr

>160
いい事言った。そうなんだよなー。自分は通うだけで後は皮膚科医に治してもらえるもんだと思ってる椰子が多過ぎ。
だからちょっとした事ですぐ批判したり。今の現代医学じゃアトピー完治方法無いんだからさ、あくまで手助けしてもらう程度に考えないと。

163 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 17:15 ID:8MYAO6Sc

いや。そんなのもう皆わかってるでしょ。
でもわくいに通って「普通の肌」になった人はいる？

164 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 17:25 ID:YhnYVUjr

>163
自分が治らないからってw
いいか、わくいは脱ステ医なんだぞ。上にも書いたけど現代医学じゃ完治(普通の人と全く変わらない)させる治療なんて無いんだよ。あーほんとにわかんない奴だな。

165 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 17:38 ID:Uuu4z0x4

あーもーわかったいらいらする

166 ：74：04/05/07 19:16 ID:X4N1DkFO

>>163
正直、わくい皮ふ科クリニックに通って「普通の肌」になった人がどのくらいるのかは、
自分にはわかりません。

ただ、わくい先生はかなり確立した根拠のある治療方法で
ステロイド依存の離脱症状（ステロイド皮膚症）は「治して（緩和して）」してくださるけど、
アトピー性皮膚炎は直接には「治せない」（すでに、アトピー性皮膚炎は治っており、
ステロイド皮膚症のみとなっていた場合を除く）と言っているのです。

従って、今、ステロイド依存していないアトピー性皮膚炎（これから普通のアトピーといいます）の方が
いくら、わくい先生に「治りません、なぜ治らないんですか？、ここがひどいんです、なぜですか？」と
問いたところで、その答えはおそらくあなた自身（もちろん、自分にも当てはまることですが）にあるのです。

そこで、私は先生に症状の経過（良くなってきているの、悪いのか）を聞きき、
そして、自分の生活のなかで何を改善すれば
良い方向に向かうのかを聞きます。そして、その問いには、わくい先生はしっかり答えくれます。

167 ：74：04/05/07 19:17 ID:X4N1DkFO

>>163
またまた、失礼な言い方かもしれませんが
「いや。そんなのもう皆わかってるでしょ。
でもわくいに通って「普通の肌」になった人はいる？」
なんて聞いているうちは、おそらくアトピー性皮膚炎は治らないと思います。
（ただ、そういう問いをしたくなる気持ちは痛いほどわかります。
なぜなら、自分も壮絶なリバウンドを乗り越える前はそういう風に思っていたからです。）

163さんは、本気で治そうと思っていますか？　そして治すための努力をを実行し継続していますか？
「体質だししょーがねーよ。でも、わくいなら治してくれるのか？　あやしなー。どうせ信者がわめいてるんだろ」
なんて思ってませんか？

もし
>>163さんがステロイド皮膚症であり、脱ステロイドを希望するのであれば、わくい皮ふ科クリニックに通い
リバウンドを乗り越えれば、少なくともステロイド皮膚症は治ります（少なくとも自分の場合は治りました）。

もし、ステロイド依存していない「普通の」アトピー性皮膚炎であり、比較的軽症であるならば、
ステロイドを使わないことに理解のある近くの皮ふ科医のところに行き、生活習慣を改善する。

そして、もし、ステロイド依存もしていないのに「普通の」アトピー性皮膚炎で重症であるならば、
ステロイドを使いQOLを重視するか、そのままで生活習慣を改善するかを、決断する。

＊「アトピーは遺伝だから、何やってもなおらねーよ、ばーか」ってのは、今回はなしの方向で・・・。

長文しか書けない、自分はアホです。すいません、読み飛ばしてください。

168 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 21:36 ID:YhnYVUjr

>74
だよな。もうこれ以上言ってもしょうがないよ。
アトピー自体を理解してない奴も多いみたいだし。

169 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/05/07 22:44 ID:S58vBZM3

>74
まぁ確かに。完治させてくれるって考え方は持たない事ですね。
不治の病って捕らえてた方が気は楽だ。
あ、そうそう。俺を信者って言うのはいいんだが、そんな通ってないからねｗ
何回か行っただけ。だから先生にそんなに心入れしてないよ。また通うと思うが。
もともと初詣やらお払いやらしないし、信心深くない方だしね。

しかしとんでもねー病気にかかっちまったもんだなーｗ
なんで生まれて数ヶ月で発症なんだよなー。まだ悪い事もなんもしてねーのにｗ
しかも何も知らずステで2次被害だもんなー。恐ろしやー

170 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 23:05 ID:aFGxQWqG

>>169
何も悪いことしてないって？
ヤジさん君の口の利き方は、最悪だよ。

171 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 23:15 ID:QxpiYjiZ

自分も「病気は医者に治して貰う」って考えじゃ
アトピーの場合難しいと思ってる。
結局は生活態度とかから治すしかないのかな～って。

脱ステは自分ひとりでした･･･が、その後
菌に感染しちゃってすごいことになったので
どうしても医者の処方がいった。
だからアトピーで医者に行くときは、薬を貰うためか
アトピー以外の変な症状が出たときにいくようにしてる。

ただこういう態度がお医者さんにはかわいくない
患者かもしれないな～と思いつつ。

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 23:37 ID:YhnYVUjr

わざわざレスする>170の性格も最悪だよ。

173 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/07 23:43 ID:fBpiXKjT

ﾔｼﾞさんってわくい氏のこと何でもわかってる風だったから
超常連なのかと思ってたｗ

174 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 00:10 ID:8DzA/u3V

お前ウザすぎないか＞YhnYVUjr
馴れ馴れしい文体で人の尻馬と批判ばっかり。
KGw09Phdも同一人物だろ？
空気読めクソオタ。

ｵﾚﾓﾅ-

175 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 00:51 ID:r7cXhfVC

まあとりあえず今日はめさめさ混んでた。

「初診なんですけど・・・」って人、７、８人みた。
薬もらうまで、３時間を軽く越えたもんよー。

気軽に行けなくなっちゃったな。

176 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/05/08 06:42 ID:WenFfaFh

>170
そうですね

>175
3時間。。。

177 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 06:59 ID:tsfH5Yx9

平日なのに一日で初診が７、８人おまけに３時間越えか・・・
行くのがゆううつになってくるな。
やはりココを閉鎖しようよ。
スレの削除は、どうすればできるのですか？

178 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/05/08 07:04 ID:WenFfaFh

>177
削除依頼。
でも、混むからとかの理由じゃ無理な気もしますね。。
でもみんな混むからと思ってるなら、触れずに落ちるの松しかないね。。

って、あなた上げちゃってんじゃんｗ

179 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 08:06 ID:rNqBQ/zB

わくいは東日本では貴重な脱ステ医
俺様はもう知ってるからいいが、新しい患者が増えるのはｲﾔだ
これ以上混むと、俺様が困るからな
だからこんなｽﾚ沈めちまえ

…ってか
勝手なもんだな

180 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 08:50 ID:rHEo0oJN

わくい通いを辞めた者です。
正直、このスレできたときに、「あー、またさらに混むなぁ」って思って、
別の医者に行く決心しました。

1さんは、2ｃｈでわくいを知った人なんでしょうか？
2ｃｈではなく、自力（？）で見つけて通っていた私にとっては、
別のスレでもわくいの話題が出るたびに、「う、まずいなぁ」
このスレ見つけた時には、「げっ、迷惑！」って思ってました。

でも、今は、別の医者で、激混みのイライラから開放されて、いい感じです。ｗｗｗ
先生もじっくり話を聞いてくれるし、ステなるべく使いたくないという気持ちも
尊重してくれます。（ま、使ってるけど）

この際、わくい先生、うーんと偉くなって、信者みたいな弟子皮膚科医が多くなるといいのに。
脱ステアトピ患者のオアシスのような大病院を。。。
小児科、診療内科も併設。。。

長文＆妄想スマソ。

えーっと、sage忘れていないよね。ｗ

181 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 09:03 ID:d9cmT4Wr

平日だとしてもGW明けってのもあるんじゃない？
みんなは２ｃｈでワクイ知ったのかな。ASICにだって載ってるよ？

182 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 11:29 ID:NGNQcwbF

みんなに知られると待ち時間が増えて迷惑だから
スレ削除しようって、おまいら一体・・・

183 ：たろう：04/05/08 12:15 ID:UAdpOa4g

でも、実際に最近のわくい先生大変そう。
情熱はあるけど、最初に比べて患者をさばききれてない感は否めない。
自分も薬もらいにいくだけにしちゃってるな。
それでも待つんだけどさ。

184 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 12:46 ID:CT4Gz22W

皮膚科ってどこも混んでるよね。
前に大学病院の皮膚科にかかった時は薬もらい終わるまでに
４時間以上かかった。
今通ってる所も２時間はかかるなぁ。
別に何の変哲もない普通の町医者なのに。

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 14:43 ID:WCl1KqSt

つーか。別にこのスレじゃなくてもステロイド情報センターとかにも載ってるし、他のサイトにも載ってるし。

186 ：天の声：04/05/08 14:45 ID:7WBOXt4G

187 ：今日は寝坊したよ(T_T)：04/05/08 14:53 ID:l6Z9Ub5m

何か違うと思うよ。混雑してきたらその対応を考えるのは医者なのでは？ワラをも掴む思いで来る患者には罪はないよ。馬鹿ママと馬鹿パパ連中は別、だけど。

188 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 15:31 ID:+/X3yea+

パパママも藁をも掴む思いなんじゃないの？
顔が汁だくの赤ちゃんとかいたよ。
薬局でおばちゃんと話すの聞いてたら片道一時間半って言ってた。
ママと赤ちゃんだけでパパはいなかったけど。

189 ：ごめんごめん：04/05/08 15:48 ID:l6Z9Ub5m

そうじゃないよ。上の方にもあったけど、混んでる中ベビーカーで堂々と乗り込んできて畳みもしない、走り回っても注意もしない。そういう常識知らず達です。一人の子供につき二人の親、一台のベビーカー。四組もいたらどうなるか。

190 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 16:59 ID:U1hsobBM

２ちゃんでわくいを知った人たちはこのスレをどう思っているの？

191 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 17:51 ID:WUlKa2oP

>>190
行ってみようと思ってます。家から電車で10分なので。

藁をも掴む思いですよ。何時間待ったって診察してくれるなら
いきますよ。本当に困ってたら待ち時間なんて問題じゃない。

192 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 18:21 ID:tsfH5Yx9

そもそも特定の個人クリニックのスレなんて作っても良かったものなのか？
それだけでも十分削除の対象になるのでは。

193 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 20:42 ID:WCl1KqSt

特定の個人クリニックだからスレは良くないって言ったって、他の病院の皮膚科と変わらないでしょ。
ただ他の皮膚科は病院に入ってるってだけで変わらん。

194 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 22:21 ID:CM4NdsC4

脱ステ４年、忘れた頃のひどいリバウンドで汁だらけになってから
わくいクリニックに駆け込んだ。それが３ヶ月前。
今は乾燥＋赤み＋痒みだけど、普通の生活ができる状態になった。

わくい先生と、いつも優しい看護婦さんには感謝してます。
それから、出て左に行った所の薬局の人たち。
どんなにひどい状態でも普通に話をしてくれて（「大変ね」とか言われると
かえってヘコむから）、とても嬉しい。薬局を出たあと、なんかこう
心がほっこりあたたかくなるような気がします。

たしかに患者さんが増えてるとは思うし、自分も２ちゃんを見て知ったので
なんとも言えないけど、「良さそう」と思う病院に集まっちゃうのは
仕方ないよね。

ちなみに今日の午前中は、診察券出してから薬もらうまで１時間１５分ぐらい
でした。そんなに長くないんじゃないかな。
まあ、症状が重い時は座ってるだけでも辛い、ってこともあるけどね。

長レスですんません。

195 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/09 00:09 ID:cZ6kqve3

薬局って、出てから少し駅方面に歩いた、裏通りの所のことじゃないの？
あそこ以外の調剤薬局に行ってる方もいるんですか？

196 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/09 00:10 ID:eJGJdfyv

土曜に診療・薬含めて一時間ちょいなんて
ぜんぜん混んでるうちにはいらないよ。

197 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/09 02:59 ID:K2efLmnR

本当にわくい先生の弟子とかがいて
開院してくれればいいのにね。

198 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/09 03:13 ID:mefNulVu

私も先生の態度には時々悲しくなるときがあります。
特に薬に疑問を持つと対応が悪くなります。
私はただ、症状がひどくなっているので、この薬は合っているのか
それとも、リバウンドでしかたないのか確認したかっただけなのに…。
薬局のおばちゃんには「薬が合わなかったら早めに相談しなさいね」と言われたので。

199 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/09 03:14 ID:mefNulVu

それから、漢方を２種類処方してもらったのだけど、
２～３日目くらいからひどい蕁麻疹が出てきたので中断しました。
先生に相談したところ、じゃあ、他の薬でと言うことになりましたが、
２～３週間後にまた同じ漢方を出されました。
最初別の漢方を処方してくれたのかな、と思って薬局に行ったら前回と同じだったので
薬局のおばちゃんに、先生に電話してもらって本当に大丈夫か再度確認してもらいました。
すると問題ないとのことで、また飲み始めることに…。
脱ステの時蕁麻疹が出るときもあるそうなので、別の要因だったのかも、
と思いつつ飲みましたが、…結果、再度蕁麻疹大爆発！

先生に、やっぱりひどくなりました。と言ったら、あ、そう。じゃやめて。
と、さらっと流されてしまいました。
う～、あきらかに薬を中断した経緯を忘れていたにちがいない！
先生嫌いじゃないけど、ちょっと不信感が募ってしまいました。

200 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/09 05:28 ID:q0LooLN5

200

201 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/05/09 06:32 ID:Ek06jal0

>>195
病院を背にして左に行けばすぐに左手にありますよ。

202 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/09 22:53 ID:K2efLmnR

>>198-199
よくわかります。
自分もその手のこと何度かありました。
自分の処方にがんこにこだわるというか…
薬に対する質問などでも不機嫌になるので
あまりいえないですね。

203 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/10 23:01 ID:1QhuIwtz

脱ステ医がいないからしょうがない。

204 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/11 09:28 ID:TUXg+3uy

練馬にある藤澤皮膚科は？
脱ステ医じゃないの？

205 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/11 09:52 ID:N7F00SEw

藤澤はもっと混んでるんでないの？

206 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/11 16:31 ID:keY+Q1Gs

藤澤とわくいはどちらが名医？
治してくれる？？？

207 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/11 22:00 ID:svJRZ0+R

>>206
運じゃん？

208 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/12 08:17 ID:GXrPPena

藤澤とわくいは同じグループだと思うけど
プロトを薦めるのはやめたのかな？

209 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/12 12:41 ID:INeVC+MO

脱ステ医に名医なんていないと思う。
モクタールと亜鉛の混合軟膏か、プラスチベースの軟膏、
イソジン、抗ヒスタミン剤、ビオチン、漢方
この組み合わせと、レーザー、強ミノ注射を取り入れたり。
後は症状と患者本人との根比べ。後は話の聞き上手か否か、
自分に合うか合わないか、家から近いか遠いか。
外科じゃ有るまいし、脱ステ医に名医なんぞいない。
同じく、ステ医にも名医はいない。

210 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/12 17:41 ID:C5xlD+tA

アトピーからくる「色素沈着」にとくに悩んでいるものです。
わくいクリニックでは色素沈着をなくすような治療も行ってますか？
今まで通ってた病院はただ塗り薬をくれるだけで
回復の兆しがみられないので良い医者を探していたところです。
また初診の人が増えたら迷惑かな。σ(^_^;)
都内で有名な病院があれば教えてほしいです。

211 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/12 17:59 ID:INeVC+MO

>>210
効果有りか無しかは人によると思うが、
飲み薬等を処方してくれる。高額ではないし、
効果があればラッキーと思って行くが吉。
遠慮するな。医者はみんなのもんだ。混雑解消は患者のマナーと
医者の創意工夫が必要なだけ。

212 ：210：04/05/12 18:42 ID:C5xlD+tA

>>211
飲み薬！！で色素沈着が少しは解消するかな～～～
全身の痒みはおさまりそう！！
今とりあえずいきつけの医者に薬もらってきましたー
昔は薬の説明書き（？）くれたんだけど今はなし。
「ＤＳ」ってステロイド薬なんだろうか　謎

213 ：210：04/05/12 18:55 ID:C5xlD+tA

あとごめんなさい
予約は必要・・・ですか？

214 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/13 01:22 ID:vl3Cu8Cw

>>210
いらないよ。
わくい混んでいるって言っても
しれてると思うよ。
まあ、自分が10年くらい通っていたステ医と比べてだけど。
なんであんなに混むわ、治らないはの医者に通い続けていたんだ自分。
おかげで1時間ぐらい待たされるのはなんとも思わないなあ。

215 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/13 07:15 ID:OUEBr3Wy

>210
平日の朝いちか、午後いちに行くのがベスト。
他人の事など気にするな。自分の体が１番大事。
みんな自分勝手なだけなんだ。混むからスレ削除して欲しいとか言うアホが大杉。
じゃあおまえが逆の立場だったら他の人の事考えて行かないのか？って聞いてやりたいよ。
>210、そういう事だ。何も気にする事ないぞ。頑張れ！

216 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/13 09:14 ID:Jbj/XfqE

待ち時間１時間くらいで済むの？
ちょっと前に３時間なんてのが書いてあったけど。
混雑を解消するために医師側でも工夫してくれると嬉しいな。
時間のかかる初診の患者は予約制にするなどしたらどうだろうか？

217 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/13 10:36 ID:lT8Kcbjf

>>208
わくいは藤澤の弟子です

218 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/13 14:16 ID:wJi+XwFL

>>216
３時間は土曜日

219 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/13 16:36 ID:nOoZi60S

>215
＞みんな自分勝手なだけなんだ。
>混むからスレ削除して欲しいとか言うアホが大杉。

どうでもいいつっこみだけど
そういう人がそんなに多くなかったと思うけど。
スレがあることで先生が大変にならんかなとは思ったけど。

220 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/05/13 17:54 ID:fBCSJG0z

>219
過去レスみると、このスレのせいで混んで困るって人何人かいたよ。
まぁ俺も通うから確かに混んでるか空いてるかだったら空いてる方がいいけど
>215の意見もわかるしな。難しいとこだ。

221 ：210：04/05/13 19:32 ID:Mte2Ghu0

210です。学校からいま帰ってきました～
家帰った途端、気がゆるんで（？）体が痒くなりませんか？
私、いまそれです。カユイ～～～～～～～～！！！！！！！

わくい、混んでるの覚悟で行ってみます。
子供の頃からずっと同じ薬でずっと同じ症状で、
有名で頼れるお医者さんに診て話聞いてもらうだけでも
なんだか症状が軽くなりそう！って確信してますから。

また初診増えてしまいますけど、ごめんなさい、行きます（笑

222 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/13 19:41 ID:Tn1M3hAb

ちょっと4chみてよ

223 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/13 21:32 ID:g9g+FRy0

>>221
> また初診増えてしまいますけど、ごめんなさい

一部のｸｿﾜｶﾞﾏﾏどものために謝る必要なんてない
ｱﾝﾀもよくなるといいよな

224 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/14 14:45 ID:ch65lJc0

わたしはカメさんなのだ！！！！

がんばるよ！！！！

225 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/17 13:53 ID:3RzFUghJ

携帯から見てるのでわくいの時間がわかりません。
朝一は何時からですか？

226 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/17 20:59 ID:5ZW1xoTo

診療時間
平日午前・１０：００－１：００　午後・３：００－６：００
土曜午前・　９：３０－１：００
休診日木曜・日曜・祝日・土曜午後

227 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 07:58 ID:36SVhknw

受け付けは何時から何時まで？
何時から入って待てるのですか？

228 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 09:01 ID:e9WE1g63

>>227
おいおい！いい加減にしろよ。教えてチャン。>>225 >>227だったら
余計にだ。自分のことだろ！自分で出来ることは自分でやれ！
電話だってできるだろ？

そう言えばこの前の土曜日もひでえおばさんがたくさんいたな。
ベビーカーで突撃してきて受付に並んでいた女の人にぶちあたりそうに
なってたよ。それがまた女子プロ並みの体型で、若作りしすぎ。
そのダンナも始終貧乏ゆすりしてとなりで座ってたひとが迷惑そうに
してるのも気付かない。
それからやつでだか、かえでだか知らんが、床をはいずり周り奇声を発しながら
注射に行く患者のじゃまをしている子供を注意もしないおばあさん。
自動ドアの前で遊んでる子供をほったらかしにしている、
競馬場から来たのかよって感じで変な野球帽を被って
ぼーっとしている馬鹿オヤジ。たくもー。大体変な連中は子連れなんだよ。
本当、子連れは朝５時から７時までとか（先生可哀想だが）にして欲しい。

229 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 10:32 ID:tf7nr8jP

誰も注意しない＆してくれないから、そいつらは迷惑な行為を続けるんだろ
お前が注意してやめさせろや
こんな場末で愚痴たれてたって、そいつらは迷惑行為を一生やめねーぞ

230 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/05/18 11:05 ID:+0itBBTg

>>228
まぁまぁ。
迷惑行為の奴らはそうだね。確かに最近、病院に限らず飲食店や
ｽｰﾊﾟｰなどでもそういった親が多いのが事実。
たまに注意してる親とか見ると、えらい！って思うけど、それがほんとは普通なんだよね。

231 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 11:08 ID:e9WE1g63

>>229
だって注意して刺されたらイヤだもんよ。
割に合わねーよ。

232 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 11:27 ID:ktCl9yer

>228
>299に同意。
それほどに不快に感じたのならその場で注意すれば良いのでは？
それから個人が特定されるような書き込み、中傷は良くない。
仮に自分がこのように書かれていたら
何か手段に出ようかと思ってしまう程、ひどい書き込みだと思う。

233 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 11:32 ID:e9WE1g63

>>232
手段に出たら良いんじゃねーの？俺は構わねえよ（藁
何が中傷だよ。ベビーカーに突撃されそうになった女性は
我慢しなくちゃならなくって、通るの邪魔されてる方が
「スミマセン」って言わなくちゃいけなくて、
迷惑の本人はこの程度の書き込みに憤慨して訴訟かよ（藁
やってみろって感じなんですけど（藁

234 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/05/18 13:00 ID:wtkvT0Z+

>>233
まぁまぁ。言いたい事わかるけど、落ち着いて。
注意するのも、規律があってここを越えたらダメだとかないし。
マナーというのも人によって違うし、境界線がわかりにくい。
でもやっぱ暗黙の了解で最低限のマナーってのは存在するはずなんだけどね。
最近その最低限すら守れてない人が多い。最低限ってのは、人に不快感を
与えてしまったら最低限を守れてないって事だと思う。
本人は気づいてないのかもしれないけど、ちょっと考えれば気づくはず。
そのちょっと考えるって事すら考えない人が多い。そこが問題。
考えるきっかけは、やはり注意されないとダメなのかな。

235 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 13:32 ID:e9WE1g63

だって注意するだろ？
おばさん達は必ず言うんだよ。子供に言うフリして
「ほら、怖いおじさんに怒られちゃったでしょ！駄目よ！」
俺は鬼じゃねんだ。言葉も満足に話せないような子供に対して
怒っちゃいない。怖いおじさんが怒ってるのは、そう言う自分の子供に
過度に甘いくせに、注意された時だけ子供のせいにする親どもに、
なんだよ。「すみません。」なんて聞いたことがない。
終いに「子供いない人にはわかんないわよ！」
おいおい・・・俺は双子の子持ちなんだが（藁

236 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 13:38 ID:e9WE1g63

あ、そうそう、涌井の受付にあった
ご意見メモもなくなっていた。
ヤジさん、どうすりゃいいですかねえ。

237 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 13:44 ID:hzf9r+M7

急にレスが伸びてると思ったらそういうことか
たしかにここで吠えていても何も変わらないよな

238 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/05/18 13:49 ID:O85AVxZl

>>236
普通の意見箱なのかな？だったら用紙関係ないと思うから
自分で言いたい事書いて入れちゃえば？
って、なんで俺に聞くんｗ

239 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 15:24 ID:PcurbQeI

228の話は
やあねえ、そういう人は。
でいい話な気がするんだが･･･

240 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 16:56 ID:P2twE+iI

受け付け近くに「ご自由にどうぞ」って
書いてあった、美白ｸﾘｰﾑ。
使ってみた人いる？
なんか、外国製品って怖いんですけどーーー^^;

241 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 17:48 ID:piz+qh1z

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46466933

242 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/18 19:03 ID:N/kh39NI

今日久々に行ってきた。１４：５０頃入って４か５番目だった。
診察開始時間になったら即レーザー、レーザー終わったら即診察、
診察終わったら即注射、で３０分以内に終わったよ。
アリガタヤー

わたしはまだ治ってないけど（今症状殆どないけど、
先生に「治ったわけじゃないからね」と言われた）
妖怪から人間になれたから感謝してるよ。

243 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/19 16:42 ID:bpPGHj9X

これって高田馬場の？

教えて痒い人。

244 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/19 20:43 ID:Jjq43ku2

>>228

受付時間しらないならそういえよ

245 ：空気嫁！：04/05/20 02:01 ID:M4GYHsB8

↑みんな話題変えてるんだから空気読めよ。お前が粘着扱いされるぞ。さて、ビオチンって一年位飲んだら効果あるのかなあ？効果あった方無かった方ご意見下さいませ！

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/20 21:18 ID:7mNnEUWn

↑おまえが空気読　アフォなヤツだ

御意見ちょうだいしてる場合かよ　ﾊﾞｰｶ

247 ：お知らせいたします：04/05/21 00:19 ID:50AL4oyM

今週の土曜日、５月２２日はおやすみです！終わり～★━━━・・・‥

248 ：お知らせいたします：04/05/21 01:46 ID:50AL4oyM

今週の土曜日、５月２２日はおやすみです！終わり～★━━━・・・‥

249 ：☆：04/05/21 07:59 ID:iD9fFYaU

さくらんぼ日記に乗ってる"fish Oil"ｻﾌﾟﾘをとりはじめて
一週間たちました。　間違い無く効いてます。。
今週土曜日休みなんですか？電話してみよっかしら。

250 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/25 22:59 ID:vPaixv4E

251 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/25 23:44 ID:ATVWuuTz

あんまり「良い人」やってると、そのうち先生の方が病気（ノイローゼとか）になるんじゃないかっていう気がするなぁ。
患者なんかほどほどにみとけば？
と思う私は冷血漢かね？

252 ：*：04/05/26 00:11 ID:c8csDjPu

なんでここの先生、こちらが質問すると物凄い不機嫌になるの？
質問してはダメなのかね？　先生の唇カサカサだし。。。

脱ステの先生じゃなかったら絶対通わないよ。。

253 ：一度：04/05/26 00:16 ID:iEUKvcOj

質問するのは迷惑ですか？ってメール送ってみては？無意識にぶ～たれた顔になっているのかも。

254 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/26 08:24 ID:jhagp+ko

>>252
機嫌よくて愛想がよかったらステ医でも通うんだ？ｗ
唇カサカサはいけないのかな？

255 ：252：04/05/26 23:51 ID:8ixgCmuZ

>>254
唇カサカサがいけないなんて誰が言った？

機嫌がよくて愛想がよくてもステ医なら通わないよ？あんたアﾌｫ？
おもしろくないのにW使うの寒いね

256 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/27 02:42 ID:OpLfLHMt

>>255
悪いがお前がアホ。唇カサカサと先生の質問の対応はなんら関連性なし
254はそういう意味で言ったとおもう。
文句あるんなら通うなよ。以上

257 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/27 02:46 ID:4D3T5Zp3

254にそこまでの意味は無いと思われ。

258 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/27 07:45 ID:utd3Mwhz

>>255がアホだろ。
>256の言うとおり通うなよ。

259 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/27 08:05 ID:UyjICc0I

254の発言がおかしいよ
どうみても254＆256～258が同一人物

260 ：257：04/05/27 08:11 ID:4D3T5Zp3

254の発言がおかしい

261 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/27 10:53 ID:M8RqKpRK

254は単に意味を取り間違えてしまっただけだと思うけど
その後がｲｸﾅｲ！
引っ込みがつかないからって自演はやめれ。

262 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/27 23:29 ID:iDXhunM7

>>261あおらない方がイイと思うよ
みんな仲良く～
でもたしかに先生の唇はかさかさしてるかも．．

263 ：256です：04/05/28 01:40 ID:EWNtIehV

同一人物じゃないって
勝手に決め付けるやつがおおいのはなぜだ

264 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/30 03:27 ID:KS3J/sy9

さくらんぼ信者だから

265 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/05/31 20:59 ID:Uv/Ieh1K

今日わくい行ってきたぁ。まぁまぁ混んでた。1時間半町ですた。
みんな頑張ろうぜい。

266 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/01 14:37 ID:Gbg6IYVX

強ミノ、効かないよ・・・

みんなはどう？？？

267 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/01 14:48 ID:Yg8+RVqj

>>266

自分も強ミノもレーザーも効いてるかどうなのかわかんない…。
けど高いもんじゃないからいっかー位に考えてます。

268 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/01 17:20 ID:nFlcNgtu

結局メールの返事来ない。
遠いんだけど、行かなきゃなあ。

269 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/06/01 17:39 ID:zXAQhUQM

強ミノもレーザーも実感できる程の効果は無い。
というか、リバを抑えるって感じだから、それをしていて効果ある！ってのは難しいんじゃないかな？

270 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/02 20:11 ID:cv1tYdoK

今日行ってきました。二回目。
脱ステ済みのガサガサ系のアトピーですが、初回にもらったグリパス＋アズノール
塗って一週間目に赤いポツポツができて、合わないのかと思い受診して聞いたんですが
ニキビみたいなもんです　と言われまた同じ薬出されました。
このまま塗り続けていいものかちょっと不安です。

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/05 15:20 ID:TWwOt/u2

今日初めて逝ってきたよ
やっぱ込んでますね～
待合室もうちょっと冷房きかせて欲しかったな

なんか写真みたいのとられたんだけど
あれってこんなアトPも綺麗になりますよー的に
使われるのか、それともみんな撮られるんだろうかｗ

272 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/05 17:12 ID:6vMgRfM2

もう3ヶ月も行ってないな･･･。まぁ悪化してないからいいか。

273 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/05 18:39 ID:TJb/bMcY

ここよさそうだけどあんま混んでるとこは行きたくないなあ。
ほかにいい皮膚科ないですかねえ。

274 ：キャシャーン：04/06/05 20:23 ID:TTWQNrCw

待ち時間のない皮膚科には行く価値なし

275 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/05 21:31 ID:XrYNO0nL

今日行ったけど、出て左の薬局のおしゃべりなおばちゃんいなかったなあ。
いつも世間話していくんだけど。どうしたのかな？

276 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/06 14:55 ID:0jeH5D0X

モクタールとか塗ったらみんな油で落としてますの？
どんな油がよろしいかしら

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/06 22:55 ID:GX6H0ywr

>>276

モクタール、油ならなんでもいいって言われたよ。
サラダ油でもなんでも。
漏れはあんまべったりつけないんでそれでも拭き取り必要ですか？
って患部見せつつわくいの看護婦さんに聞いたら
（拭き取りは）大丈夫ですねーとのことでした。

それよりもモクタールって顔に付けていいの？

278 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/09 22:00 ID:wYjIr0NX

>>277
どうなんだろ？私は顔には別の軟膏(大豆から出来てるんだっけ）
処方されているけど。顔にモクタール塗ると見た目がすごいことになりそう。

モクタールのにおい大好き！
今日薬局で冷蔵庫に保存するようにって言われた。
ひんやりしてきもちよさそ～。

279 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/10 17:55 ID:zzELXpJt

強ミノってどんな効果があるの？
ビタミン注射？？

280 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/06/10 22:53 ID:1YT/USv4

>>279
よくある質問だが。前スレから引用。
中身は力ミノファーゲンＣ20ｍｌ。強ミノチンとも言われるそうです。
Ｃ型肝炎などの方も常用される副作用の心配はほとんどないものみたい（肝炎の人は
他の薬も使うので、副作用はあるらしい）です。

リバウンドの軽減ですね。
さーて、あさっての土曜はわくい行ってくっかな。朝一でいってみようかな。

281 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/13 09:18 ID:lAop9QGk

初診で１ヶ月で綺麗になるって言われたけど
このからだ見てると一ヶ月じゃ無理そうだ・・

282 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/13 18:07 ID:WlfdwaHv

俺はあと1週間、あと2週間様子を見ましょうと延長してきて、
はやンヶ月。アトピーなんてそんなもん、気長に行きますワイ。
でも遠くから通ってる人は話がちがーう、となるかもね。

俺は多分そっけなくされるほうの患者だが、
ヘビースモーカーだからなのかもしれないなあ。
「タバコをやめることを約束してください」とか、
面と向かって言えばいいのに、医者なんだから、とも思う。

283 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/06/13 23:48 ID:Tef6m8b7

まぁ先生はやっぱ早ければって感じで言ってんじゃないかな？言葉には出さないけど。
俺も結局40日(入院だけど)って言われ、4ヶ月だったしｗ
さすがに先は読めないよね。でも、最初から長い期間を宣告されるよりはいいんじゃないかな？
とりあえずその期間は頑張ってみよう！ってなるし。んでそれでまだ良くなってなくても
ここまでやったんだからもうちょい！って思うし。悪い点もあるけどね。。

284 ：高田と馬場：04/06/14 01:32 ID:VjTC3JBS

ヤジさんは４ヶ月でなおったんですか？
いいなあ

285 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/14 03:53 ID:g5zf2rKt

スレ違いかも知れないんですが…

わくいさんで推奨している　「しそ油」、
使ってみたことがある方、しその香り、味がするんでしょうか？
私は大葉が食べられないのですが体にはいいとよく言われるので
クセが無いようだったら使ってみたいのです。
買えばいいんでしょうが今無職なので合わずに1000円以上は痛いのです…

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/14 11:51 ID:JbqpIp/g

>>285
しその香り、味は全然しないですよ。
私はクセは無いように思うけど…

287 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/14 13:56 ID:O9m8ZjAt

>>285
シソ油とは言っても、ごま油みたいな感じですよ。
私はしそ油でドレッシングを作ってる。
他は味噌汁に何滴か落としたり、納豆に何滴か落としたり。
ごま油嫌いじゃない人なら大丈夫だと思うよ。

288 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/14 14:04 ID:g5zf2rKt

>>286さん
>>287さん

レス有難うございますー。
胡麻油は好きなので今日買ってみますね。
どうも有難うございました＾-＾

289 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/15 01:53 ID:AYZ30IJc

胡麻油ほどの匂いはないでしょ。
っていうか無臭じゃない?

290 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/15 07:11 ID:9ZMclYyF

昨日買ってきましたー。

はいー。
臭いも無いし、味も特に無いですね。
これだったらずっと使えそうです！
高いのがちょっとナンですけど（笑

レス下さった方々有難うございました（ﾍﾟｺﾘ

291 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/06/15 20:19 ID:8JeTJNyN

昨日は書き込みできなかったな。
>>284
いやいや、治ったというか、今までずっとステ使ってて、止めて第一期のリバが酷く
入院してたのです。んで、4ヶ月でようやく退院できたのです。
治ったわけじゃありませんよ。家に帰ってから現に湿疹出始めてるし。。
まぁ今は第二リバって感じかな。最初っから数ヶ月で治そうなんて思ってないからいんだけどね。
しかし土曜日混んでたなぁ。
15分前に受付って書いてあったから15分前に行ったのに15番目ってｗ

292 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/16 19:33 ID:eywYuA/Y

実は陰嚢湿疹もあるんだが
看護婦さんの手前
股を晒せねーってｗ

293 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/16 20:41 ID:HHqqd7YK

最近ちょっとわくい先生に疑問が生じてきてしまった。。。
また探すの面倒だなあ

294 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/16 21:43 ID:isRw0PQy

別に名医じゃないからねぇ。
まだマシな医者なので通っているけど。

>>292
わくいじゃないけど女医さんの皮膚科で
包茎ちんこ晒したことあるよ。性病かと思って。
その日は「なんでしょうね？」と液体窒素で焼いたが、
帰った後に調べてくれたようで、
後日再診時に病気じゃないことが判明。
カルテにちんこの絵書いて説明してくれました。

つーかちんこくらい軽く晒せ。（´ー`）y-~~

295 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/17 23:19 ID:pxogX6Ga

最新のさくらんぼ日記、激しく日本語が不自由なのだが…
大丈夫か、わくい先生。

アドリブのメロヂーをつずった私の宝であらい、ＣＤＰＯＭにお焼き付けたい。

296 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/17 23:45 ID:0xY4cK7t

>>295
ほんと大丈夫だろうか。
ＣＤ－ＲＤＷにも焼きつけたいらしい。

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/18 00:17 ID:dWHhLvbo

>>295
>>296
ﾜﾛﾀw

どーでもいいがセンセーの日記、句読点大杉て読みづらい。
俺だけ？

298 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/18 19:00 ID:xnu/s993

私も、ちょっと、読みずらいと、お思います。
わくい先生が、これを読まれててｓ、立腹されたら、無視してください。

299 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/18 21:55 ID:z3gHK49n

みんなわくいでどんな治療されてる？

俺はイソジンとモクなんだがなんかこの前の藤澤訴訟みたいな状態になりかけてる。もっともわくいのせいか、イソジンの使い方が悪い俺のせいか、それともただ単に前のステリバがまた現れてるのかは知らんが。

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/19 00:16 ID:YHjMQpkb

>>299

脱ステ何ヶ月で、何ヶ月くらい通ってるんですか？
そんでもってその症状先生にちゃんと話した？

301 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/19 01:26 ID:pACjEEj2

イソジン消毒って意見がわかれるところだよな

302 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/19 01:46 ID:7znqTFhj

あの先生、話しても聞いてくれない、、
都合悪くなると平気で前と逆のこというし、、（涙

303 ：中継！：04/06/19 09:17 ID:mQFM8e69

この時間で１０人位待ってるけど！俺はステを出さない医者ってだけでいいよ。ビオチンも出してくれるし。症状でモクも配合変えてくれるし。後は自分次第でしょ！

304 ：中継！：04/06/19 09:48 ID:mQFM8e69

本当だ。ガキ共がうるさくてあたまが痛くなる。不細工なヤバそうな馬鹿母は奇声を止めずに平気。こりゃあたまらん！

305 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/19 12:11 ID:7mW9xrsV

>>295
酔っ払ったときにでも書いているのかな？

>>303
私もそう思う

306 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/19 18:26 ID:NvRODI72

>302
この手の書き込みを見ると、不満なら他にかかれば良いのにと思う。
>303
同意。ステを使わない治療をしてくれるというだけも有難いと思っている。

307 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/19 20:27 ID:7znqTFhj

でもステさえつかわなければ
話まともにできなくてもいいの？
ステつかわない医者が貴重だから、
あとは眼をつぶるしかないってことだよね。
他にいきたくたってステ医ばっかだし

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/19 20:35 ID:7znqTFhj

それから、全部ﾏﾝｾｰﾚｽじゃないといけないのなら、
控えます。

309 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/20 14:53 ID:YRg7Ndkp

>>299
昨日わくい行ってきますた。俺は五月一日にステ離脱。んで、半月ぐらいはリバで悪化してたがその後は悪化は止まってた。だからリバじゃないと思ってた。
先生いわくステのリバは間隔を置いて現れるのも普通らしいんでこれもリバらしいが・・・俺はイソジンを手のひらでアホなつけかたしてたんだが、悪くなったところと手のひらの形が完璧一致なんだよな・・・。
イソジンが原因な気がしなくもない。

>>303
俺も昨日そのころにいたよ。二人の子供をつれた母親がいたな。

310 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/20 15:54 ID:qWmqecSg

イソジンやめて無添加石けんだけにします
イソジンつけると常細菌も死んだりしそうだし
藤澤のこともあるしね

あーそれにしても注射やだ＿|￣|〇

311 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/20 19:22 ID:+wSl29aF

>308
自分も全面マンセーじゃないからわかるよ。
ちょっと文句があったら、行ってはいけないなんて
極端すぎるよな。
それでもメリットのほうが勝ってるから行ってるんだし。

312 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/20 22:29 ID:6lpDF9qF

イソジンでかぶれる人いるらしいから、パッチテストみたいに、試してからに
したほうがいいと思われ。

313 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/22 01:12 ID:id8WjNS5

さくらんぼ、もらいに行こうかな。

314 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/22 01:26 ID:1DrxFkht

相変わらずちょっとした批判すら許さない信者の多いこと。

315 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/22 08:58 ID:lnjyGLSP

>>314
釣り師ご苦労様（藁

信用できなくなった→じゃあ他当たれば？

これが信者か？至極普通の反応かと。俺はサクランボさんではないが、
別に

信用できなくなった→じゃ、他当たれ。

これが信者だとは思えんなー（藁

316 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/22 16:24 ID:L6xlTrkE

↑きもい
藁だって。馬鹿臭くて気が遠くなる

ほかを当たるとか当たらないとかそれ以前の問題だろうが
わくいに対してネガティブな書き込みを許さない空気が異常なんだよ

あの先生どうよ→じゃ、他当たれ
話が違う→じゃ、他当たれ
待ち時間長い→じゃ、他当たれ
愛想がよくない→じゃ、他当たれ
遠い→じゃ、他当たれ
くちびるカサカサ→じゃ、他当たれ

317 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/06/22 18:49 ID:IUZG8kaO

まぁまぁ。
批判しない人→文句をここで言っておきながら通うんだったら他行けよ。
批判ある人→他に脱ステ医いないから行ってるんだよ。
そんな口論が多いでつね。どちらの意見もわかるんだが。

私事なんだが、傷がまだ結構ある場合って、やはりモクタールとか塗らないかんのかな。
この間行った時、モクタール、亜鉛華軟膏処方されたんだが、塗ってない。
塗りたくないんですけど。。って言ったらどうなるんだろうな。
ビオチンだけ処方してくれないかなー。どうだろう。
じゃぁ行かなければいいじゃんて思うけど、またヘルペスやカポジになった時とかも困るし。

318 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/23 08:45 ID:SMxB7qt0

ビオチンって効くの？

319 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/23 18:59 ID:bGjlaGB9

さくらんぼ食べたいなぁ。。。。笑

320 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/23 20:27 ID:GFABfJIN

>>317
「塗り薬まだあります」って言って今後もらわなければいいのでは。
脱軟膏は治療方針にあったはずなので、
塗らないのは先生も賛成じゃないかな？
つか俺も最近塗ってない。むしろ塗らないほうが調子いい…
アズノール＋グリパス、顔に塗ったらいきなりガサガサになって、
2日で眉毛なくなったからなあ。最近やっと生えてきたよ。
モクタールも赤くなるし落屑するし合ってないみたいだった。
というわけで、俺もあんまり先生信用してなかったりする（笑）
週に1回行くか行かないかで、注射もレーザーもパスしてるよ。
漢方と抗ヒスタミン剤を処方してくれる人として利用してる感じ。

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/23 21:23 ID:47YRXuR+

漢方って毎回同じの飲んでます？

322 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/23 22:10 ID:YZ00XPjI

今日病院行ったら、モクタールからグリパスに変わりました。
塗ってみたんですが、カサカサ乾燥してちょっとかゆい気がします。
３２０さんもそうみたいだし・・・。落屑し続けてるのってモクタールが
原因だったりするのでしょうか？いつまで続くのって感じです。
漢方も汗かきやすいって言ったら、むくみの漢方に切替りました。
どういう狙いだ?今度聞いてみよう。

323 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/06/23 22:19 ID:BLIiK3j9

>>320
ありが㌧。そうだね、まだ傷とか結構あるけどそう言ってみますわ。
来週の土曜あたりでも行ってみっかな。
ちなみに、俺は先生を信用してない訳じゃないからね(笑

324 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/26 19:40 ID:HxgGEHJK

わくい先生が日本橋にある上田診療所にいる時から見てもらってます。
自分で開業するってことで、開業してからもいってるんだけど、開業したては患者も少なく、暇そうだった。
今は大人気になってしまい、待ち時間が長いなぁ。でもちゃんと患者一人一人ときちんと話すから待ち時間が長いんだよね。
ホント良い先生だ。

325 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/28 00:05 ID:56f9auBa

薬だけ出してもらいたいんだけど、先生に診てもらわないで、処方箋だけって何週間
くらいまでなら可能ですか？？

やっぱちょこちょこ診てもらわないと、処方箋は書けないんだろうけど、薬だけもらえれば
楽なので。

326 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/28 16:01 ID:HxGNCbDR

わくい先生から処方されてる漢方2種、5回程飲んだだけであと飲んでない。
便秘になるから漢方嫌ですって云ったらまずいかなあ。
抗アレ剤も処方されてるけど飲んでない。
薬がどんどん貯まってゆく…|||orz

素朴はギモン、
みんなちゃんと薬はいいつけどおりに飲んでるの？

327 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/28 20:37 ID:hAC+U+jB

ビオチンっていくらくらいでもらえるんですか？？

328 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/29 12:52 ID:YE8HdXcj

漢方すてました

329 ：聞いて～！：04/06/29 14:58 ID:v+76Z1ka

時間の十分前から受付になった。シャッター開いた瞬間キモい長髪のサラリーマンが後ろから割り込んで来た！お前なんか一生女も出来ずアトピーで死ね！最低！わくいで会った史上最低野郎！しかも診察と薬に○付けてるバカ野郎でした。私ブスだけど旦那いて良かったぁ！

330 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/29 20:31 ID:hqNpMgqO

かわいそうな旦那だ。

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/29 20:39 ID:2ZgRxq09

>>326
抗アレルギー剤は、仕事中眠くなるのが困るので
できるだけ飲まないようにしてますが、気の狂いそうな痒みにたえきれず飲んでます。
私も薬はなるべく飲みたくないんですが、漢方薬だと継続しないと仕方ないし、
つづけてみようとは思ってます。
レーザーも注射も気休め程度なのかなって感じです。
独りで脱ステするよりは心強いんではないでしょうか。
とはいえ、先生の淡々とした口調は時々不安になります。
でも注射の看護婦さんは優しくて好きです。

332 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/30 02:55 ID:GT61a3Xf

あんたﾊﾞｶ？あんたみたいなやつがわくいにきてるかと思うとうんざり

333 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/30 02:59 ID:ECFWefli

>>322は誰にゆってるの？

334 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/30 05:27 ID:H6qiO6OM

>>329
個人特定されるおそれがつよいぞ。やめとけ。
こんなとこで文句言わないで直接いえよ。あほかブス女

335 ：名無しさん@まいぺ～す：04/06/30 07:48 ID:veqD2M0G

↑
何でそんなに熱くなってんの？本人か？実際俺も割り込みされたとき、言えなかったぞ。された方が悪いってな言い方どうかと思う。

336 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/30 09:23 ID:C0vBRYaz

>>329
は女の皮を被った野郎の悪寒・・・・堪らず書き込みしたんだろうが（w

個人特定も良いし、（個人特定してどうするのかナゾだが）
何でも良いが、こういう寒い話題にならんよう、マナーを守ろうや。

①子供連れ、病院は我が家では無いことを忘れないようにしよう。
②みんな具合が悪い。みんな都合がある。どんなに急いでいても
　割り込みとか、周りをカリカリさせるような事は慎もう。
③名前を書き忘れているような人がいたら、初めての可能性もあるので
　「名前書かれましたか？」の優しい一言を。
④レーザーは使用前使用後はティッシュで拭こう。
⑤座席は譲り合って座ろう。

このスレ最初から読んでまとめた。こんな所見てる人は少数だろうが、
アトピー以外でストレスにならんよう、見ている人だけでも
お互い気をつけようや。

・・・・実は俺も野郎に割り込みされてブチキレそうになったが
出入り禁止になっても困るので押さえた。やっぱり嫌なもんだよ。

337 ：???：04/06/30 09:45 ID:t6Fv4bmY

モクタールって発ガン性があるってほんと？

338 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/30 09:50 ID:C0vBRYaz

>>337
タール類はみんなそうだな。竹酢液だの・・・。
だけど、風邪薬、鎮痛剤等の薬剤の方が遙かに
発ガン物質を多く含んでいるとも聞くぞ。
野菜も、魚も、果物とかの食品類もな。
但し食う物よりはまだマシなんじゃねえの？

339 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/30 13:59 ID:P5dxp1Wu

今日逝ったら誰もいなかったｗ
雨の日ってほんと空いてるんだね

340 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/01 00:24 ID:LBh+Xyiw

>>329
たぶん私に対してだと思いますので少しだけ説明します。
シャッターが開いてから4,5秒様子をうかがっていたのですが
しばらく携帯を操作されているようだったので、先に入りました。
声をかけるかもう少し待てばよかったですね、すみませんでした。
それ以外の内容は合っているので、特に意見はありません。
ではこの件はこれで終了ということでお願いします。

341 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/01 02:01 ID:z6kxX9/5

>337
わくい先生いわく「ネットで見たの？それはありませんよ」
だそうです。ほかのサイトでも別の皮膚科医が
モクタールに発ガン性はない。と言い切っていました。
でもステでえらい目に合った人はこの言葉を頭から
信じることは難しいと思います。

正解は多分、プロトとおんなじような感じで
リスクは上がるが、「かなり少ない可能性。」
みたいな感じじゃないかと思います。

342 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/01 09:21 ID:vlbzVdUI

>>340
私も言い過ぎました。（書きすぎました？）本当にゴメンナサイ。
１０分前からしか開かなくなったの知らなくて、かといってハンパな
待ち時間だったので、３０分近く外で待っていました。
シャッターが開いても先生が再度閉められる時もあるし、先生がどうぞ、と
いつも言って下さるので、あ、また閉めちゃうのかな？と様子を伺って
いました。それがいけなかったのかなー？
でも男性と間違われるほどのキツい書き込み、反省です。

343 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/01 16:02 ID:dSN/S20R

謝るくらいならかくなよ。氏ね

344 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/01 16:18 ID:vlbzVdUI

>>343
おめーに言われる筋合いねえだろうが
パラサイト野郎は市ねや！

と釣り堀。そんなショボい釣りに釣られるわけねえだろ。
引きこもり野郎。

345 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/01 16:21 ID:vlbzVdUI

と、言うことで
俺が
>>342 >>344な訳。本人が謝ってるかどうかなんて
どうやって判断するんだよ。アホーだな。
残念だったな>>343（藁

346 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/02 13:10 ID:b8yzQMdS

今までモクタールぬったら薄い綿のTシャツ着てたんだけど、もう暑くて二枚着るの辛いし…皆さんどうしてますか？さらし巻いてすむ程度の範囲ならいいんだけど(´･ω･｀)

347 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/03 16:26 ID:9hVjG3LA

めっさ混んでるのに
椅子の上にかばん置いちゃだめよね

>>346
たしかにいちいちさらしまいてたら
自分の場合包帯人間になるかも・・

348 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/03 16:40 ID:bAJe87oK

何か腹が立ったら、このメラニン色素野郎。
と叫んでみましょう。

349 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/04 17:26 ID:dtuvXMep

てか治った人いんの？

350 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/04 18:50 ID:RSwFZItF

なぜに、わくいはさくらんぼなの？

351 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/04 19:20 ID:nzh6krAQ

↑
先生が山形出身だし、書いてる日記タイトルが「さくらんぼ日記」だから

352 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/05 00:53 ID:VsQzva5l

てか先生は独身？
日記にはいっさい奥さんの話などの類いはでてこないとおもったけど。

353 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/05 22:06 ID:SS0vecIP

あれ、先生は新潟出身って言ってたような？

354 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/05 22:09 ID:jctvO1f2

そういえば受付のボールペンが
歌広場のだったのは笑えたなぁ

待ち時間長いとついイライラして
かきたくなるけど
かいてる人ひとりもいないなぁー
やっぱボリボリかいてるとｷﾓｲですかね？
あーかゆい

355 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 18:11 ID:/MAbiFmz

イソジンってどうなのよ

356 ：pakuo：04/07/13 13:37 ID:fwvtpeEG

宣伝にきました。
こっちのスレも見てもらえるとうれしいな。
pakuoも今日、Dr.さくらんぼに会って来ました.
「pakuo君、超人的な回復力だね」って言われて、ちょっと
ほくそえんでるpakuoです。

なんか、このスレも時々、だいぶ変な方向にぶっ飛んでるときがあるよ。
気をつけた方がいい。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1089525947/l50

357 ：pakuo：04/07/13 13:39 ID:fwvtpeEG

すいません。
間違えてageちゃいました。（自分がレスしてるスレと混同してしまいました）
本当にごめんなさい。

では、pakuoは消えます。ここにはもうきません。

358 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/18 03:22 ID:KOcrbzAe

最近ここカキコないけど、通っているかたどうですか？
自分は人間的にわくいはあわないかも。

359 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/19 22:11 ID:NhlW+w9Y

根本的な質問。わくいってどこにあるんですか？あまりに話題なので一度行ってみたいんですが…

360 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/20 12:36 ID:efGDrGoX

>>359
高田馬場だよ。ググってみん。

361 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/20 19:37 ID:WbvPZZma

ありがとうございます。詳しく調べて今度行ってみます。

362 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/25 00:29 ID:Ud16/PK7

わくい先生の6/16の日記、何故削除されてるの？
それからわくい先生ってどこの大学出身？

363 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/25 12:13 ID:KrOm9kHT

漢方薬、かゆみどめ、注射、レーザー
どれも効いてるのか分からない…
むしろ悪化しているけれども、ステロイドの毒が出ているから？
そうでなければ薬類はやめてしまったほうがいいのだろうか。
先生にはいえないな…

364 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/25 17:15 ID:nWFnZ87Q

効いてないと思うなら、はっきりいったほうがいいよ。
効かないものを飲んでも意味ないから。
先生も、ほかの処方にすると思うし、もしくは
何もしないで様子見ようってなるかもしれないし。
言いにくいだろうけど、言わないと意味ないよ。

365 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/25 18:27 ID:Ul2olZW/

わくいって初診の時に採血しないの？それで注射とか漢方とかやってるけど。そういう方針なのかな。ちゃんと聞くべきなんだろうが。どうもまだ先生に慣れずに聞けないでいるんだけど。

366 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/25 23:54 ID:gkRtWVMV

あの先生は採血とかしないで肌の状態を直接見て症状の判断を下すと思うよ。
つか、どっかに書いてなかったっけ？サイトかな?
そんなオレも採血してください、といえないわけだが…
あからさまにヤな顔されそうでw
なので採血は違う病院でしたよ。
でもお願いしてやってくれないってコトはないと思うから試しに言ってみれば？

オレ明日病院行かないとなぁ。
一月くらい空いちゃったよ。やばーい。

367 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/26 17:44 ID:fSyDgMnz

知らなかった。教えてくれてありがとう。今度一か八か聞いてみよう。

368 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/27 01:28 ID:Tl9hIFAR

>>362
それは酔って書いた？？変な文章だからでしょ。
わくいに通っているみなさんはよくなってますか？

しかし最近は日記のペース落ちてる。

369 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/27 04:13 ID:LqNP+oQh

↑だからどんな文章だったのってば。

370 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/27 20:45 ID:26Ux9zos

6/16あたりの過去ログ嫁

371 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/27 21:14 ID:3Roxu4MJ

>370
読んでもわからないから質問してるのに。
「句読点が多い」「読みづらい」だけで
中身について何も書いてないじゃん。

372 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/28 02:07 ID:WC7qbbNp

>>369
> ↑だからどんな文章だったのってば。
気になるなら直接わくいにメールするか言えば。
きっと相思相愛を掲げてる？やさしいわくいなら
教えてくれるでしょう。

373 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/28 15:36 ID:BDq3JdUj

別にどってことない他愛ない日記だよ。
ただ誤字やら変換ミスやら解読不能文字やらがいつもより多めの日記だっただけ。
粘着する程面白い内容ではないとおも。

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/28 21:22 ID:A0e78MQL

なんだこいつ。夏厨の季節だなあ。

夏は調子良いので通院サボってしまうね。
俺も3週間空けてしまった。行きづれえなあ。
しかしここを読んでいるかのような日記ですね。
わくい先生見てるー？

375 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/28 21:55 ID:8ydj+33A

質問の例で亜鉛はどうかって書いてあったけど
あの答えはどうなの

376 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/01 22:41 ID:5iFmAvPX

「atopy-free.com」署名した人いる？

377 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/02 00:47 ID:kNafnBlV

明日初診でかかろうと思ってるんですが親がステ使わないと治らんって言って
きかないんで､何て説き伏せようか悩んでます…｡
最近症状が出てきて医者にかかるのも初めてなんでできれば薬漬けになりたくないんですが…｡

378 ：*：04/08/03 07:48 ID:1A5WQMpU

>377
アトピー記事をネットとからプリントあうとしたり、
本買ってきて教えなさいよ。わくいに一緒につれてってもいいし。

無知は恐いよ。

379 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/04 18:43 ID:ArdCY0HR

今日始めてわくいに行ってみました。

380 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/05 01:48 ID:YShWbm4T

>>379
↑でわくいはどうよ。いい？

381 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/05 09:39 ID:bjJXMwR+

>>377
脱ステで人生３倍くらい楽しくなった俺が、説得してやりたい。

382 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/05 16:46 ID:9efwI/f0

リバウンド怖いです。
学生なんでプールとかあるし。

383 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/06 19:05 ID:UkAkxqU5

大貫亜美似のメガネの受付ちゃん萌え

384 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/07 10:26 ID:iR+gpBXy

ラミシールって水虫の薬だよな、
なんで水虫でもないのにこれ出されたんだ
誤診か？

385 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/07 16:02 ID:2zataB78

ラミシール処方されたことある～
あと、一緒に粉のビタミン剤
抗ｱﾚﾙｷﾞｰはなかった…
かゆいのに

386 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/08 14:16 ID:7OITEPRR

脱ステはじめて約4ヶ月。
いまだに箇所によってはリンパ液が出たりするところもあって、相当つらい。
最初の頃は、さくらんぼ日記とか克服した人の体験談とか読んで
前向きに頑張ってきたけど、最近はすっかり自信喪失気味。
顔も腕も体中が真っ赤だし、皮もむけまくってるし、かゆいし、
気分転換に外出する気にもならん。

毎日死にたい気分だけど、病院行って、レーザー当てて、
看護婦さんとしゃべって診察してもらうと「もう少し頑張ってみよっかな」って思ってしまう。。。
でも、病院帰りに高田馬場駅に着くころになると、また鬱になる。
最近はその繰り返し。マジしんどいよ。

387 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/09 13:41 ID:YkQXX/h0

>386
大変そうですね。
脱ステをしながら温泉湯治なんてどうでしょうか？
私はかなりドロドロの時期に１０日ほど湯治へ行って、相当良くなったよ。
傷口がふさがって汁がでなくなった。
気分転換にもなるし、本当にお勧めです。
≪アトピーに効く温泉≫スレで情報をつかむと良いと思いますよ。

388 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/09 17:48 ID:stJ3NiCl

モクタールって顔に塗ってもいいんですか？

389 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/09 18:02 ID:oOIqs7T3

＞＞386
私もわくい去年5ヶ月くらい通ってリンパ液もどんどん増え
耐えるの疲れてやめちゃいましたステ塗っちゃいました
脱ホもビオチンも漢方もレーザーも私にはあんま効かなかった個人差あるよねやっぱ
モクタールはいいと思うんだけど服につくと落ちないし体もオイルで落とすんだよね？
不便であんまり使わなかったな･･･脱保湿のためにもなるべく塗らないようしてたし
今は2度目の脱ステ中･･･他の医院でモクタールにアズノール混ぜたヤツもらってて
モクは10％だけなんで石鹸でおちるよ効果はわくいのより薄いかもわかんないケド
どうせステみたいに劇的に効かないんだからいっか、と
アトピに関しては万能な病院は何処にもないんじゃないかと最近思います
さくらんぼ先生で綺麗になっていく人も居るでしょうし
私のように挫折する人も･･･でなんか行きづらくなり他行ってます

390 ：*：04/08/09 19:32 ID:gUsFl0fR

わくいに五ヶ月かよってあきらめたのね。
もらったモクタールも不便だからって使わないで
文句言ってるのね。。脱ステって五ヶ月で治るもの？
リンパ液そのうち減ってきてよくなるかもしれない
手前でステロイド塗ったかもしれないよ。

もし経済的に余裕があるのならば、１年くらい脱ステ
してみたらどうかと思います。私は部分ｱﾄﾋﾟｰなんですが、
重傷の人をみると可哀想で涙がでるわ。

病院ってどれくらいかよったら合ってる、合わない
とかわかるものなんでしょう？

391 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 10:17 ID:0aQ/uQs9

>390
人によって症状や立場は違うんだからそんなに責めないで。
あぁ、ここの治療方針はあわないなぁ、って思った時が転院時。

別に脱ステに耐えられなくてステ塗るのが悪いとは思わない。
依存せずに、だんだんとステを減らしていく方法だってあるし。

私は10年位かかったけどそれでほぼステとは縁切れましたよ。

392 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 12:37 ID:YXeA87tH

わくわく！わくい！

393 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 13:22 ID:qktAZ8IE

今日行こうと思うのですが、私は股間が特にやばいんですが見せるべきでしょうか？
ちなみに男です。

394 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 14:43 ID:qktAZ8IE

誰か教えてくださいm(_ _)m

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 15:24 ID:4GvKP152

硫酸ﾌﾗｼﾞｵﾏｲｼﾝってなんですか？

396 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/10 16:59 ID:ZkHYvrXb

>>391
389ですフォローありがとうです
文句や否定にならないよう気をつけてカキコしたつもりだったのになｗ
働きながら脱ステしてて後半は毎朝顔から腹から汁で出勤かなり辛かった
先生も辛いでしょう？いったんステロイド塗って気長にやっていく事も考えて
って言われ涙ぐんだりしちゃいました。でもｺｺまで我慢したから頑張ります
って言っておきながら結局塗っちゃったって水の泡にしたのは自分の責任ってわかってる
今は2度目の脱ステ中偶然にも5ヶ月たったか～ジプシーはしょうがないでしょ？自分に合うか知るまでは

397 ：390：04/08/11 00:26 ID:eRXfD7CV

>>391 >>396
別に責めてないですよ。

ステ塗ながら仕事がんばってください。

398 ：386：04/08/11 20:10 ID:Ia8o5rBU

>387
情報ありがとうございます。スレッド読んでみました。
お湯や個人によって差はあるみたいだけど、効果が期待できそうですね。
経済的に、滞在は難しいけど月に数回とかならできるかも。。。
本当に気分転換にはいいかもしれませんね。

>389
5ヶ月目で耐えるのに疲れてしまった気持ち、よく分かります。
汁が出るピークは過ぎたといっても、精神的に疲れてしまう時期ですよね。
私も「これはいったい何の修行だ？」と耐える日々です。
お互い、ここまできたら後には戻れない状況ですよね。
頑張りましょう！

399 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/11 20:22 ID:Hd55iTj5

>>393 >>394
まず看護婦さんに診てもらって確認してください。

400 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/11 20:50 ID:+HrcEPnR

ｱﾄﾋﾟｰには竹酢液です。そして私は400です。

401 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/12 13:00 ID:ZKXSBk/E

今、兄弟間の実態調査を行っています。
何人兄弟か？兄弟のうち誰が＠ｐか？
極力お答えください。

ちなみに僕は
2人兄弟、第一子（長男）＠ｐ、第二子（次男）＠ｐ

402 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/13 01:25 ID:I4Y2idOa

＞３９９
看護婦さんに股間見せるのは抵抗あります。包茎ですし。

403 ：(´・ω・｀調査員JP）：04/08/13 11:39 ID:OznkqwbQ

ご迷惑をかけてすみません。
スレを立てても今までの例で協力を得にくいと感じ、個別にスレをまわっております。
みなさん、ご協力を。

404 ：(´・ω・｀調査員JP：04/08/13 19:43 ID:1VqlFarp

最後のお願いでございます。
このアンケートの目的はアトピーの原因を調べることです。
医者に「この病気は治らないからね。」と言われ現代医学の無力さに直面。
アトピー板もそういう人たちが作ったはずです。
医者は信用ならない。自分たちで何とかしようという意気込みで。
でもいつしかスレが増え、小数同士が特定スレに閉じこもってしまった。
治療法が錯綜する中やむ終えないのでしょうが、このアンケートをきっかけに今こそ団結しませんか。
「1人はみんなのために、みんなは1人のために。」
アトピー患者がこんなにいるのです。
協力し合えばステ漬けの医療を打破できるはずです。一緒にやってみませんか。
偉そうなことを言って申し訳ございません。
放置スレ「大事な統計～」に兄弟の構成とアトピー暦だけ書き込み願います。

405 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/14 22:54 ID:O7MQjMzE

陰嚢湿疹にモクタールはしみる

406 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/15 02:02 ID:a8IvuYvA

脱ステのタイミングを間違ったかもしれない…
減ステにするべきだったかも

407 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/18 00:03 ID:o0s84sW4

わくい通ってる患者内で情報交換できたら
いいなーと思ってチャット借りてみました
脱ステの状況とか処方された薬についてとか話合えたらいいなと思います

http://c1.xrea.com/?r=34126

408 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/18 00:16 ID:NcAx4ZyK

お、いいね。
つか>>407の居る時間とか書いた方が人来ると思うよ？

409 ：407：04/08/18 10:08 ID:H0uhOA4M

俺はまぁずっと家にいるからちょくちょく見るけど
夜の１０時以降に滞在しようかな

410 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/18 15:33 ID:H0uhOA4M

今日１０時からわくい患者大チャット大会しようぜ

どうよ？

411 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/18 21:51 ID:H0uhOA4M

チャットage

412 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/08/19 00:17 ID:HNhwL3kJ

お疲れ様ですた。ではまた～♪

413 ：ﾅｲ ◆KNIFEsdMxI ：04/08/19 00:20 ID:MM+beDyc

皆さん乙かれ様でしたー！ROMの皆さんも次回は是非！

414 ：M2：04/08/19 00:23 ID:Ut4W/xAA

すれ違いでした。(T_T)
楽しかったです。またお話ししましょう♪
ではではまた(^-^)/~~~~

415 ：S.T.：04/08/19 00:33 ID:akK+SlPI

お疲れ様～

416 ：S.T.：04/08/20 22:38 ID:+RyBKi12

http://ime.nu/c1.xrea.com/?r=34126

今日もチャットage

417 ：ぬるま湯：04/08/21 02:57 ID:Ui19B6UU

お誕生日おめでとうございます。見てるかなー。

418 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/21 20:50 ID:dhHW96I6

今日はほんと混んでた～、ずっと待ってた～

419 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/23 16:49 ID:ocFJ+MdS

今日も混んでますか～？

420 ：ﾅｲ ◆KNIFEsdMxI ：04/08/24 00:37 ID:OUDJjYd8

時々覗くんですがｳｯｶﾘ人の居ない時間に当たってしまいます。
またチャットしましょーﾈ！

421 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/26 04:49 ID:CGNEPsiI

さくらんぼ日記って電波飛びまくってない？
ちょっと怖いんですけど。

422 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/26 13:20 ID:8wwPshmV

んなこたない

423 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/26 15:21 ID:OYDZwsyT

先生に脱モクタ－ルを命じられた。皮膚が乾燥して吊って痛いが治りを早くするためだとか・・・。
ずいぶん収まったがまだたまに痒いからつらい・・・。でも頑張らんと・・・

424 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/26 21:06 ID:yJlLjpnY

>>423
ガンバレ！
私は軟膏べたべたぬるの苦手だったのと全くかゆみが収まらないので
最初から脱軟してます。かゆいけどがんばろう

425 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/26 22:46 ID:o2I+NOU1

俺は半年くらいずっと脱ステして
いろんな市販非ステ軟膏ぬったけど
そんくらいたつと脱軟膏したほうが
症状はよくなるよ

脱ステしてそこそこたつ人は脱軟膏すべき

426 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/26 23:52 ID:tpO5Byo5

ただ、痒くてどうしても掻いちまう・・・首からたまに血とリンパでるし、傷が痛々しいよ・・・まだ早くないかなぁ？

427 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/27 02:03 ID:D94p15vq

モクタールってやばいの？

428 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/27 04:59 ID:CBdNshXm

すごくいい薬だよ。でも、他の薬同様治りが悪くなることだけは否定できない。あと、皮膚が弱くなることも。

429 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/27 22:51 ID:U6TsYAmv

http://ime.nu/ime.nu/c1.xrea.com/?r=34126

誰か来るかなAGE

430 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/28 11:56 ID:D/iXnQ0r

今日いったら誰も患者さんがいなかった。
こんな日もあるんだな。

431 ：ボロッコリー：04/08/28 17:08 ID:VkMqp8sZ

ポリフェノール　ナス、ブルーベリー、ボロッコリー、
ルイボステイー、サクランボ、エンジュ

432 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/30 19:35 ID:Kub3Rzyn

ツムラの漢方を服用されている方に質問です。
今まで、顆粒そのまま口に含んで水で流し込むという飲み方をしてたんですが、
今ツムラのＨＰみたら溶かして飲むほうがいいって書いてあったんで、
自分は間違っていたのかと少しショックです。
皆さん、どうしてますか？

433 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/08/30 23:46 ID:Nnt8/Ybj

>>432
漢方は飲み方はどうでもいいんじゃない？飲みやすいってだけで。
ほんとはどうかわかんなっけどね。
俺は特に指導も受けなかったので普通に飲んでた。
飲むとき、薬口に入れてから水で飲むと、へばりつくから先に水を含んでから
薬流し込んで飲んでた。そうすると結構いいかも。よくビールで飲んだなｗ

434 ：ブルーバード：04/08/31 08:27 ID:bY7u+Zk2

>４３２さんへ

東洋医学の先生からツムラもらってのんでいますが
「白湯に溶かして飲むよう」指導受け、
喉が痛かった時は「溶かした薬を口に含ませ、
ガラガラうがいしてゴックンとしなさい」と言われ、
その時喉が痛いのがすぐに解消されました。
しかし状況によって出来ない時は、溶かさないで普通の飲み方してます。
溶かす方が吸収がよく効果があるのかなと勝手に解釈してます。

435 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/31 14:56 ID:4wLKe9qF

＞432
溶かして飲んでますよ。
もともと漢方は煮出して飲むので
そのほうが、本来と似た状態になるからと
漢方医の先生が言ってました。
434さんの仰るとおり吸収もあると思います。
でもそのまま薬のように飲んでも効果がないという
ことはないと思いますよ。
あくまで溶かすのがよりいいというだけで。

436 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/31 21:03 ID:nGUs0LEA

んご　ツムラの漢方の飲み方なんて初耳！
というかわくい先生も薬局のおばちゃんもそこまで教えてくれるほど暇じゃないかな。

私自身がわくい先生に対してびびっているというか
体預けます！ってほどにはまだ信頼関係ができてないせいで、
しっくりいかずにアトピー暴発して週2といわれた注射＆レーザーも
通えてない状態です。
私がわくい先生に対して引いているから先生の話し方とかひとつ
とっても、お互い受容的になれないんだろうなぁ、と反省してますが
（私のほうが問題なのだろうが・・・不安をぶちまけられていい気はしないよな）。

既に一度脱ステはしたんだけれど、ここ2年ほどは「酷いときだけちょこっと」
てな風に付かず離れずって感じでステ＆プロ使っていたので
それが今になって　キター！　みたいでこれからどうなるのか怖いです。

情けないけどしばらくは週1で家族に付き添ってもらえる土曜だけでも
頑張って通院したい（混雑させてごめんなさい）。

このスレとチャットには救ってもらってます。
とちとめもない文章で失礼しました。

437 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/31 22:54 ID:w+ABxCuH

432です
みなさんありがとうございました。
やっぱりお湯に溶かすほうがよりよいんですね。
これからはなるべくそうしよう…
とはいえ、1日3回という回数すら守れていない状況なので
それをどうにかしないとだめなのですが。
よくなってきたかと思いきや、また爆発してきました。
やばいよ…先生～

438 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/01 00:38 ID:wwWj7HPN

>>436
がんばです！！先生もマイペースな人っぽいのであんまり細かいことは
気にしないほうがいいんじゃないかな･･･。あまり覚えてなさそうだし。
という私も、状態が悪化したころは
もっとちゃんと話を聞いて欲しい、とか、先生私のこと嫌い？とか
被害妄想に陥ったこともあるんだけど。
今は少し病状が落ち着いてきたこともあって先生のもとでのんびり治そうと思ってます。

薬ネタをもうひとつ。
ビオチンの袋破れやすいし飲みづらい形だしなんとかならないものだろうか。

439 ：436：04/09/01 12:32 ID:goBBTndc

>>438
ありがとう。483さんよくなったんだね。励みになります。
今日、たまたま家族が高田馬場経由で仕事に行くというので
連れて行ってもらって午前1番で行ってきました。
ほんとは注射とレーザーだけだったんだけど、あまりに酷い状態
なので急遽診察になり、ヘルペスとわかりました・・・。
わくい先生に
「今までの事は過ぎたことだから考えてもしょうがない、
　これからどうなるかも考えてもしょうがない」
と言われて、ちょっと不安取れたかも。

漢方の薬の飲み方を注射の看護師さんに聞いたら、普通に水で
飲んだらいいとのことでした。

首が汁汁で酷すぎでレーザー指と頭に当ててきましたよ・・・。

440 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/01 16:18 ID:7xWLf0z5

>>439さん
おかえりなさい。ヘルペスお大事にしてください。

私も皆さんのように先生は最初は冷たく感じたけど、
自分から色々症状を話したり質問したりするようになってようやく、
信頼関係ができてきたような気がします。
いっぱい励ましてくれるし。
でもかゆみの辛さはなくならないから、
亀さんペースにはイライラしてステぬりそうになってしまいます。
まだまだ脱ステ新人なのでつまづきそうです。

441 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/01 20:06 ID:ZadsIRIc

>>438
オブラート包んで飲むべし

442 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/02 18:53 ID:ZlR+0NU9

汚い話になるけど、
治療始めてから尿の色が濃くなってきてるのに気付いた。
もともと透明の尿しかでなかったんだけど。
毒素が排出されてるってこと？
漢方飲んでるからだろうか。

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/04 02:30 ID:u1OkmFPA

＞442
尿に色付く漢方あるよ。
あとビタミンB関係飲んだりしてるとね。

444 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/06 21:29 ID:ZN9B6sID

わくいさんは、患者が受身だとだめですね。
患者側がやるきになってはじめてよくなっていく治療だと思いますた
どこだってそうかもしれないけど
先生はちゃんと応援してくれる

445 ：436,438：04/09/08 01:33 ID:1jsHP1x8

>>444さん
たしかに、医師におんぶに抱っこで「診察受けて一応薬のめば」
みたいな姿勢だと、わくい先生も困ってしまわれると思います。

私は大阪で脱ステして、いったん症状引っ込んだあとに東京に
引っ越してきて、わくいに流れ着いたものなんですが・・・。

うん、どこだってそうかもしれないけど、ちょっとヒヨッてるときに、
よしっきれいな肌目指してガンバ！て思えるような・・・そんな
人間関係を作るのに持ちこむまでに、私アトピー治ってるんかも
しれへん（妄想理想）とか思ってしまう・・・。

でもここは看護師さんも感じがいいのでガンガッテ通って治して、
「アトピー治療最後の皮膚科」にしたい。

顔に激しくできていたものはカポジの仕業がほとんどだったようで、
今はアトピーが首から下に下りてきています・・・。
でもお化粧できるようになったから女子的にハッピー！
日々「今日はここがよくなった」探しです。なんちって。

さくらんぼOFF、合ったら行ってみたいなぁ。

446 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/11 19:22:50 ID:20/23tsd

わくい先生、診察しながら足掻いてた。
大丈夫かなぁ
先生も人間なんだよなぁーと思った。

447 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/12 05:40:01 ID:uI9dY7jq

星なんとかブロックっていうレーザー?のこと、経験者の人がいれば詳しく教えてください。

448 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/13 16:35:08 ID:aE6v+3XD

私はアトピーでわくいに通っているんですけど、みなさん肌がきれいで
ショックです。ほんとに皆さんアトピーなんだろうかと思うくらいです。
私なんか帽子かぶったりしてるっていうのに。クリニックで
肌がきれいな人を見るとしみかほくろ取りのために、きてるのかなぁーなんて
思ってしまいます。しみとかほくろとったりしてる人いますか？色素沈着
やしみ、ほくろとりにも興味あるんで試した人いますか？
色素沈着とりたいよー

449 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/14 01:27:14 ID:Z8CjjiTG

私顔はアトピーっぽくないけど身体ガサガサ患者です。
そういう人もいます。きっと隣の芝は青い？

450 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/14 13:34:31 ID:A+lWuGg9

ヘルペスの人が使ったレーザーを、リバウンドで汁汁の人があてたらど～なる？

451 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/14 13:57:05 ID:PbxCQ4lp

テッシュで拭いたくらいでは心配だな

452 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/14 14:43:29 ID:UOxNo9NQ

ヘルペスは大体の人がもともと持ってるので
別に平気では？

453 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/14 17:45:49 ID:QicA0gBK

ティッシュは確かにどうかと思ってた

454 ：Celtic：04/09/15 08:16:46 ID:TtVCWzAS

ティッシュ、気にならなくはないけど、しょうがないのかな。

今日は通院の日。軽くシャワー浴びてから行こう。
空いてるといいな。

455 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/15 13:39:48 ID:Zy97c+s2

せめてウェットティッシュにしてほしいよな消毒できる

456 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/09/15 18:30:18 ID:xdt4l4++

まぁ、ヘルペス程度なら問題ないと思う。
ＭＲＳＡだったら・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

457 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/16 03:13:18 ID:EymsEHJw

先生もココのばん覗いてるんだよ

458 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/16 12:56:29 ID:SNFq+45s

先生が言ってた？

459 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/16 20:57:48 ID:vdxO+GrH

エイズとかだったら

460 ：局長：04/09/16 22:23:30 ID:jKLnHhxV

俺わくいに通ってすっかり良くなったよ！
もちろん「いつかまた悪くなったりしないだろうか？」
って不安は抱えてるけど、その気持ちすらだんだんと忘れていってる。

良くなった人ってあんまここ見なくなる気がする。
でも「良くなった」って言葉を伝える人の存在って大切だと思う。
俺がそうだったから。
わくいに通いながら「治った人いんの？」ってことを
先生はじめ看護婦さん、薬局のおばちゃんに聞きまくってた。。

偉そうだったらごめんなさい。
脱ステしたおかげで俺は今人生攻めてます！

461 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/16 22:55:44 ID:idQMSlUv

>460
自分もすっかりわくいクリニックを卒業しました。

一時はもうだめって思うときもあったけど、自分は絶対に治すんだって
強い気持ちで時が過ぎるのじっと耐えました。
自分を信じて、わくい先生を信じたからこそアトピーから卒業できたと思います。

ただわくいクリニックに通ったからって治るわけじゃない。
でも、そのスタートには立てると思う。

医学的根拠とかむずかしいことは自分にはわかりません。
でも、絶対によくなります。
自分はそう信じ、そして事実、よくなりました。

462 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/16 23:36:30 ID:SNFq+45s

>>460さん>>461さん
もしよろしければ、
通院期間とか、どういう治療を行ったかとか、
教えていただけませんか？
不安を感じる身にとってはとても励みになります。

463 ：ＣＥＬＴＩＣ：04/09/20 23:13:23 ID:vZsxJGmz

明日は診察だ　連休明けだけに混むかな
早めに行こう

464 ：386：04/09/21 22:54:17 ID:TNB7lU2a

今日行ったら、新しい看護婦さんいたよ。
注射してもらいました。
背が高ったです。

465 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/22 19:12:52 ID:4COz4zOh

あの看護婦さん前からたまに見たけど、新人さんなんだ。
お注射しますね～って宣言するよね。
受け付けのお姉さん、木村郁美ににてると思う。
わくいのスタッフさんはみんな優しい。

466 ：436,439：04/09/24 12:41:07 ID:ds1X2acl

すみません、>>445の名前欄は間違いで、正しくは
>>436,439でした。
（438さんごめんなさい）

わくいのスタッフさん薬局のおばちゃん含め）みんな親切だよね。
だからしんどくても通おうって気持ちになれる。

なんと1ヶ月で3回ヘルペスにかかってしまった私・・・
これって脱プロの典型的経過（プロトの副作用）なんだと言われ、
ステじゃなきゃいーやとなんも考えず塗り塗りしていた自分が恥ずかしい。

レーザー使ったあと、人様に移すんじゃないかと怖くて、忙しいのに
看護師さんに更なる消毒をお願いしてます。。。

ここまでヘルペス（カポジ）罹りまくった方っていますか？

467 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/25 01:01:36 ID:y8MOUIDu

>>466
カポジって本当に悲劇に近いよね。まるでゾンビみたくなる。
自分も脱プロ後のカポジには精神的にかなりやられました。

でも、カポジを抗ウイルス剤でやっつけた後はきれいさっぱり
よくなりました。

さくらんぼ先生もカポジのあとに一気によくなる人が多いって言ってたんで
がんがってください！

468 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/27 12:47:13 ID:8bxeT+VC

待合室にたらお皮膚科の本も置いてある。

もしわくい先生とたらお先生が面識とかあるなら
たらお皮膚科で使っている軟膏とか扱わないのかな？
その方が選択肢も増えて良いと思うんだけど。
たらおにも行ってみたかったんだけど、如何せん遠すぎて・・・

469 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/27 14:54:58 ID:0TzuQpIF

ビオスリーってビオチン入ってないの？
ネットで調べたら入ってないみたいだけど

470 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/27 20:48:43 ID:mtY7oTzK

たらおなんか下手に混ざらないほうが俺はいいなぁ・・・。
たらおはどうも我が強くて、サギか強情かのどっちかのようにしか見えないよ・・・。

471 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/28 02:22:30 ID:JhhH4IzT

ココの静脈注射ってステロイド入ってるの?はいってないの?

472 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/28 09:08:33 ID:pOD0MlvT

>>471
過去スレ読もうよ・・・・自分のために出来ることは自分で調べる
習慣付けた方がいいよ。始めからちゃんと読んでみ。
詳しい成分、ヤジさんカキコしてくれてるから。

473 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/28 19:55:27 ID:JhhH4IzT

ここは血液検査とかしてくれるのでしょうか

474 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/29 01:26:38 ID:tZoWa+tm

>>471

ttp://www.another.jp/rental/diary/top_frm.asp?ID=f-wakui@rd
これを読んでちゃんと自分で判断しようね。

475 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/05 13:09:12 ID:3Y6gVOTQ

俺はまだ通って一ヶ月半なんだけど、
最大の疑問はここで治った奴がいるかどうか聞きたいんだけどどうなの？

476 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/05 13:22:28 ID:Hlx4ivRz

治るのはステロイド皮膚炎だけ。
それはどこの脱ステ医でも同じ。
ただ脱ステで軽度や完治までいく人もいるという話だけ。
結局、アトピーを治せるという所はどこにもない。

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/05 17:47:04 ID:Yocw05dn

星ブロックレーザーに興味ある。

478 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/10/05 18:57:43 ID:OeQaYZsV

>>475
治ったというか、かなり良くなった人はいるよ。
俺もそのうちの一人かな。まぁまだ足とか出てるものの、普段の生活に
困る事はほとんどない。今も徐々にではあるが回復中。
頑張ってくらさい。

それはそうと今日朝一で行って来た。2番目だった。

479 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/05 23:29:39 ID:AUrz5mc0

>473
通って半年くらいで血液検査したよ

480 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 09:59:30 ID:WshF0T96

なんか勘違いしてる人が多いけど、アトピーを治すのは自分自身。
そろそろ気づこうよ。

本気で自分で治そうとしたときに、それをサポートしてくれる医師が
いるとすごく助かる。そんな感じ。

はい、すいません。おせっかいなわくい元患者でした。

481 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 14:57:58 ID:kD23uD/K

>480
自分もそう思う。
アトピー以外の人にはもっとそういう人多いけど
医者は「身体を預けておけば治してくれる」
存在じゃない･･･

482 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 17:41:19 ID:qqq+ZbLj

明日初めてわくいさんにかかろうと考えています。
初診で血液検査しないのなら、そんなにお金かからないのかな？
台風でいけなかったりして・・・
自分で治す、という方にお聞きしたいのですが、治すって、かかないこと？

483 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 23:16:24 ID:yGmLu+9y

>>482
台風だとすいてて良いかもよ。

484 ：４８２：04/10/08 23:49:34 ID:qqq+ZbLj

>>483
この雨じゃ厳しいかな
か、かゆい

485 ：ブルーバード：04/10/09 18:35:38 ID:rtqUOJHs

ブルーバードから４８２さんへ
医者に見捨てられ通う病院がなくなった時アトピー完治への道が開く。肌がグチャグチャで血だらけで、気が狂いそうな位痒くても、自分が強くなるしかない。元わくい患者

486 ：４８２：04/10/11 22:12:26 ID:MzqnhSGN

>>485

どうもありがとうです。　ブルーバードさんはわくいさんで完治ですか？
自分はわくいに行ったばっかりで、脱ステしてまだ一週間ばかりですが、もう泣き
そうです。みなさん気持ちが強いですね。。。

わくいさんの薬をのんでまだ二日目なんですが、顔がありえないくらいにむくんでいます。
目は半分しかひらかなくて、かなりはれています。これは薬の副作用ですか？
合わないのかな

487 ：480：04/10/11 23:28:36 ID:+dAwzMKE

>486
今、とてもとても辛いと思います…（筆舌に尽くしがたいですよね）。
いくらでも弱音を吐いてもいいし、絶望してもいいと思います（それにより気持ちが楽になりますし）。
ただ、心の最期の砦には必ずよくなるという固い信念を強く意識して持ち続けてほしいです。
脱ステ時の気持ちの持ち方はすごく重要だと、いまさらながら強く感じます。

そして、辛く苦しいことはきっと時間が解決してくれます。きっと。

第一歩を踏み出した482さんを蔭ながら応援しております。
すいません。本当におせっかいな元わくい患者でした。

488 ：486：04/10/11 23:49:09 ID:MzqnhSGN

>>487

ありがとうございます。でも、自分は４８０さんの言うような自分の力で治すって
いう気力が薄いのかも知れません。今は何かと悩みが多い時期なので、わざわざ
こんな時に脱ステしなくても良かったのかも、と弱気になっています。

続けている方、本当にスゴイなって思います。この一歩をムダにしないように、
のんびり頑張ります。
今は試合の後のボクサーのような顔ですが。

489 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/12 02:15:01 ID:OXy/9dSw

>486
自分で治すって言うのは、人によっていろいろ
いってる意味が違うと思うんだけど、自分の場合･･･

アトピーになってから気が付いたんだけど
医者が病気を治してくれるって思ってたんだよね。
ところが案外とお医者さんでもわからないこと
適当にやってることってあって、それによって悪化しても
誰も責任を取ってくれないんだってわかったんだ。

自分で自分の身を守らなくちゃいけないんだって思った。
だから病気について自分で勉強して情報を集めた。
結果、多くの皮膚科が進める方法と逆の方法で
かなり改善した。要になるのは自然治癒力、自分で治すチカラ。
自分は、お医者さんはそれをサポートしてくれるものだと思ってる。

490 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/12 09:20:08 ID:Erva5kF4

>486
私も数ヶ月前はそんな状態でした。
目は半分しか開かず、髪の毛がおでこや耳から出たリンパ液に貼りつき、
口も満足に開けられなくて、トイレに行く以外はほぼ寝たきりでした。
あまりの辛さに、病院に行く電車の中や病院の診察室の中で
涙が止まらなくなったこともありました。

私もまだ完治という状態ではないですが、
486さんのような時期を乗り切り、少しずつ少しずつ良くなっていってるところです。

あと、余談かもしれませんが、外出恐怖症や対人恐怖症（＝ひきこもり？）に
ならないように気をつけてくださいね。
変わり果てた姿で人前に出るのが嫌で、家にこもっていることが多くなってしまい、
外に出たり人に会うのが億劫になって、必要以上に緊張するようになってしまいました…。
夜、暗くなって人目が気にならなくなった頃に散歩に行くとか、
ちょっとした気分転換が大切だ思います。
長文失礼しました。

491 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/12 19:54:24 ID:pvoGa4mo

わくい皮膚科に限らず、合う治療一つ一つを自分で集めて
治していけ。
何も、わくい皮膚科の全ての治療を受け入れる必要は無い。
いろんな治療試して、組み合わせろ。
それが最善のやり方。
変な信者になるな。

492 ：ブルーバード：04/10/13 08:28:53 ID:LrjUu6a0

Ｗ先生が開業する前から診てもらっていたが、相思相愛になれず、近所の和漢の先生に変えたら１８０度好転。
いい治療でもずっーと同じ事してると体も慣れてしまうのか？
可もなく不可もなく状態が続いて、時間とお金が消えていくだけだった。
アトピーと戦う意思さえ持ち続ければ、幸運はついてくる気がする

493 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/13 09:15:59 ID:EC4+lzh3

わくいセンセの所で始まった新しい皮下注射の成分なんでしたっけ？
ちゃんと説明してくれたんですが、わすれてしまいました～。

494 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/14 07:24:45 ID:KPS2tZa4

さくらんぼ日記
脱ステ中の身にとっては相当（´・ω・｀）な内容なわけで・・・

495 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/14 12:06:13 ID:1f3jAP12

>>494
なんで？

496 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/14 12:26:18 ID:wK9rUuk8

そうそう、まさかラーメンねたとは。。。
さすがわくい氏。
このうっかり感わたしは大好きですけど、さすがに今は怖くてラーメン食べる気にはなれません。

497 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/16 01:08:14 ID:fHd/9qO0

はぁ…。せっかく良くなってきたのに来週から二ヶ月も出張になるなんて。
状態がわるくなったらわくい先生に申し訳がたたない。

498 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/19 09:51:20 ID:xoS55iTm

今お休みしてるんですか？

499 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/22 16:47:36 ID:jdGluFMF

のどが渇いて辛いよー

500 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/24 23:32:43 ID:6X78LVao

500

501 ：ドキュレボ：04/10/25 12:22:18 ID:C8Fb170w

え・・・まさかラーメンって悪いのか？食べまくってるんだが。
もしかして近頃自分の調子が悪いのって・・・（汗

502 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/25 15:55:43 ID:juz+Jwgh

足がむくんで、その、むくんだ部分に今まで無かった湿疹がどっと出ている。
このむくみ、毒素の詰まった液体がたまっているみたい。
注射器で吸い出してもらったらよくなりそう。

503 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/26 22:25:10 ID:dmsVaaVr

一昨日涌井いってきました。初です。そろそろ脱ステ真剣に考え始め
通う決心しました。俺の原因は受験によるストレスと不規則な生活であると思います
涌井は漢方などで痒み抑えて自立神経とか根本から治す感じです。
今日はまだ皮膚痛いけど頑張ります。モクタール臭い

504 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/26 22:31:58 ID:cE6VcZhW

注射できる看護師、復活した？
週末注射できなくて、一気に悪化してしまいました。

505 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/27 00:29:41 ID:MCM/ASJf

その注射何なの？

506 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/27 00:41:30 ID:zo0DkYZi

さくらんぼ日記っていうなまえ、かわいいですね(^-^)

507 ：503：04/10/27 18:15:51 ID:+cC1leMT

注射したよ！！研ナオコを可愛くした感じ？？の優しい看護婦さんにしてもらった。
少し痛かったが。しかし、脱ステしたら皮膚乾燥して全身ちくちくして痛いよ
。動きがロボットみたいにしか動けん、痛くて。ううぅ

508 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 13:05:24 ID:lh76M3ej

＞５０１
いいとはいえない。
塩分、油分多すぎ。麺に添加物が入ってることが多い。
栄養バランスが悪い。などなどの理由で。

509 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 16:05:37 ID:lWzAcInD

他の県から通ってる人います？
北関東なんだけど・・・迷ってます。

510 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 23:13:32 ID:P3tjnpKo

無理に通うな！週2日はきついだろ。地元で脱ステ医探しなよ
結局、漢方とかで徐々に落としてくかんじ（ステを
）

511 ：ドキュレボ：04/10/30 17:51:58 ID:nf1uvvLV

>>508
そか・・・しばらく純蓮とか我慢するか・・・。

というか今日わくいさんがノックアウトです。お大事に・・・。

512 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/31 12:11:24 ID:yh6kkiYT

え？先生どうかしたの？

513 ：土曜日：04/10/31 13:31:45 ID:+BrDtr2j

先生風邪でもひいたんじゃねー？土曜日１２時までなのに急遽１１時でオシマイ。１２時ギリで雨の中行った。仕方ねえけど、久しぶりに酷くなってさ。

514 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/31 18:28:42 ID:yh6kkiYT

え、マジですか･･･心配。
自分も症状がよくなくて
久しぶりに行こうと思ってたんだけど
急に休診になってたら参るなあ。
遠距離から行ってるので。

515 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/01 00:55:06 ID:bfJy5ze8

＞＞513
俺なんか扉の前まできてかぎかけられたから。かるく腹立ったｗ
しかたないからフリー雀荘行ったし

516 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 00:09:21 ID:FGHEjBrX

わくいのくすりは股間節の＠Ｐに塗っても大丈夫なのかな？

517 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/05 03:19:56 ID:b57nxkTn

>516
なんの薬？

518 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/06 15:58:52 ID:vvpejPl4

今日スゲ－混んでた。三時間待ち（゜д゜）

519 ：516：04/11/06 16:19:47 ID:I+57TPO6

>>517
モクタールとアズノール。

520 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/06 16:47:06 ID:/G/ItgP/

>519
じゃあ、塗っても大丈夫。
つか、自分塗ってる。
モクタールの中の亜鉛華軟膏は粘膜部には
刺激になるけどね。

521 ：516：04/11/07 02:08:18 ID:vtGRe1wD

>>520
問題は股間に塗った薬が玉袋と竿についても大丈夫かってこと。
玉は吸収力がすごいとか聞くとビビるんだよ。

522 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 05:09:44 ID:wFWTeYhZ

>521
ぶっちゃけ自分陰部に塗ってますが
余計悪くなるとかの副作用らしきものは出てません。
ただ、塗らなくなるとまた出てきたりするけどね。
モクタールも抑えているのに過ぎないから。

523 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 10:48:28 ID:oWewG4MQ

わくい先生さ、服脱がして全身症状とか絶対見ないよな。
だって、身体の中にはジベルバラとか、貨幣状とか、点在している
場合もあるだろ？自分で申告しないと、顔腕足位だもんな。
本来皮膚科は毎日パンツは自己申告だろうけどまっぱだかにして
見る位じゃないと駄目医者だと思う。

524 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 11:13:09 ID:0SzjNdY0

>>523
体に出てるなら自分から脱いで見せるもんでしょ。

525 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 11:31:55 ID:oWewG4MQ

>>524
いや、出てますから見せようとすると、「良いですよ。脱がなくて」と
言われたわけよ。

526 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 13:27:22 ID:wFWTeYhZ

え？ほんと？
自分股間アトピーで何度か脱いだけどな･･･

527 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 14:17:25 ID:mkRzRCAk

わくいに通う理由

①・脱ステ
②・医師、看護師が共にやさしい
③・薬剤師のお姉さんに惚れた

528 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 17:07:43 ID:YWfS48V6

モクタールも常駐菌を殺すし、慣れがあるから常用はできないよな
はやく脱軟したい

529 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 18:05:01 ID:wFWTeYhZ

そうだね、ステのような大きな副作用がなくても
塗らないでいられるに越したことはない。

530 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/08 23:38:51 ID:bYeNIf80

自分が脱ステしてたころは、モクタール塗るのがとても辛かった。
臭いし、ベトベトするし、下着について落ちないし…。
これほどまでに塗り心地が最悪だから脱軟膏できたんだなって。
どうせどっちでも辛いなら早く脱軟、脱保湿しようって気になった。

531 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/09 19:28:33 ID:/ouIkva6

今日待ち時間長いとかで文句言ってる患者が一人居た。
「明日また来るから謝罪の言葉を考えといてくださいよ」と先生に言っていた。
若いあんちゃんだった。
先生頑張って下さい。

532 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/11 00:33:19 ID:CDl/b1cM

そんなに待ち時間長いとは思わないんだけどなあ。
これまで待ってもレ－ザー、診察、注射で、長くても1時間半くらい。
あたしが幸運なだけだったのか？
みんないろんな事情かかえつつ通院しているのだろうから、時間を惜しむのはわかるが、
「謝罪」っていうのはどうなんだろう。ズレてる。。。
かくいうあたしもシゴト抜け出しつつの通院。
でも先生に診てもらって安心してる、この効果は大きいんだな。
ずいぶん良くなりました。
脱ステ、脱保湿で、今まだかぴかぴだけど、精神的にはようやく浮かび上がってきた感じです。

以前通っていたステロイド出しまくりの医者なんて、1分診察で身体なんてろくに見ないのに、
夕方から2時間待ちはざらだった。ずいぶん時間と金を無駄にしたもんだ。

先生最近元気がないように思うのは気のせいか？
ほんと、先生がんばってください。

533 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/11/11 22:07:43 ID:miAbg06B

>>532
そうそう。ステ医の1分診察。俺もいくら無駄金使った事やら。
クロレラで数十万、アトピーに効くという薬も何万も使ってるし。
多分100ﾏｿは使ってるだろうな。そんだけ使って治らずに、脱ステして超低料金で
半年でかなり良好。悔やんでも悔やみきれない時間とお金。
貴重な20代前半が、このせいでやりたい事もできず。。
でも今はそのおかげでやりたい事も見つかったし、これも人生かな。と。
ただ、もう少し早く知っていれば。。という悔いはさすがに残る。

534 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/12 04:27:24 ID:m6c4ZNdv

>先生最近元気がないように思うのは気のせいか？
>ほんと、先生がんばってください。

患者が増えてるし、疲れてるんだろうね。。。
深谷先生を思い出すよ。
むしろ頑張りすぎてるんだからがんばってっていうのも
酷な感じがする。

535 ：mango：04/11/12 08:48:34 ID:vq0s8OEb

mango＝532

あたしも2年前にほぼ自力で脱ステしていたときにわくい先生に会っていたら、
と思っちゃう。あれ、しんどくて挫折してから、一気にひどくなった。
そのとき、ステロイド大好きの医者に、
「ステロイドやめるなんて無茶無茶。山火事をバケツの水で消してるようなものだから」
と、投げ捨てるようにどっさりステロイド処方された。
でもその薬だって火消せなかったじゃないか！！！

今ステロイドとまったくさよならして3ヶ月だけど、火は消えました。
わくい先生のナビがあったからこそここまで来た、と感謝してもしきれない。
もちろん運転手は自分だけど。

そだな、先生にがんばっては酷だな。
確かにときに痛々しく思えることさえあるもんな。
それをちょっと待つくらいで「謝罪」なんて。。。
こっちまでぐったりくるよ。

536 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/12 22:16:15 ID:rDphguH2

ここって何の注射してくれるんですか？

537 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/13 17:07:16 ID:rblLNfrv

いいびょういん

538 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/13 20:33:12 ID:7Rqajp68

わくい先生、大好き！
おちついてきたからもうあまり行くことはないけど、
一生ついていきます。

539 ：ドキュレボ：04/11/14 20:59:34 ID:lR8tQ4bH

俺もモクタールそろそろ半年になるな・・・
なかなか手ごわいぜ・・・。

ちなみに俺は背中と首だが毎日脱ぐようにいわれるよ。

540 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/18 16:28:42 ID:7z7kOMRs

>>1
わたしは2ch以外でこの病院のことを知ったんだけどさ、

お前、単独スレ立てるなよ。毎回混んでいて時間掛かるんだよ。
仕事が忙しくて、何とか時間をかやりくりしてようやく通ってるのに。
これ以上、待ち時間長くなると行けなくなるだろ。

迷惑なんだよ。馬鹿。死ね。

541 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/11/18 19:14:57 ID:SERD6uLY

　　　　　　　　　 ∨
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼
　　　／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　ト|ミ/　ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ
　|　　　＿_）＿ノヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿）ノ　　　））　　　ヽ

542 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/18 20:07:23 ID:5cJlDrge

↑自己中は逝ってよし

543 ：sage：04/11/18 21:35:02 ID:W+7y4SuR

あれ、さくらんぼ日記今日で終わり?？

544 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/22 23:46:36 ID:3oL5Q0su

ここって何の注射してくれるんですか？

545 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/23 22:21:35 ID:ROjVodyl

ここで処方されたモクタールを顔に塗っているのですが、
みなさん外出時にどうしてますか？
やはり黒いのは我慢したほうがいいのかなあ？

546 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/24 01:20:44 ID:Wb4y3B9y

臭すぎて寝る前しかぬんねーよ
乾燥するし、、それはわざとなんらしいが。
しかしステ使ってないのにかなりよくなったよ
モクタールのためかな。最近いってなかったら悪化したがｗ
注射してくれる看護婦さんとのトークがマッタリでよい

547 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/24 08:37:29 ID:wuyGMJza

>>546
昼間はどうしのいでるんですか？
あと洗顔で落ちるのか不安。。

548 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/24 09:59:27 ID:1p1qvJef

>>547
見た目なんか気にするな
アホ
ステつかわずに痒くないだけましだろ

549 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/24 12:49:26 ID:BxAVZJdA

脱軟膏するタイミングがよーわからん。傷が完治してからするのか完治する前からするのか

550 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/24 19:56:48 ID:VlQBSiwm

ここで脱プロして１ヵ月…。
良くなったり悪くなったりを繰り返して、なかなか先が見えないです。
最初は頑張って治そうって気力があったけど、だんだんそんな気力もなくなって落ち込んできました。
本当に治るのかなぁと不安です。
みなさんこんなときどうしますか。
誰か気持ちが前向きになるアドバイスください。
お願いします。

551 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/11/24 22:32:00 ID:gJyzdgFU

＞＞550
よくなるさー。その気持ちよーくわかる。
俺もみんなや先生は良くなるからって言うんだけど信じられなくてね。
1ヶ月経ってもよくならず、俺だけ良くならなかったらどうしよう･･とかね。
誰の言葉も信じられなかった。だからあんまり口出しはしたくないんだけど、
いずれ良くなる。後悔はしないよ。ステ何年も塗って後悔した人は沢山いるけど、
脱ステして、やらなければよかった･･って後悔した人はいないから！！
決意スレの今年の1月半ば～5月か6月くらいまで暇だったら見てみるといいかも。
その頃から俺含めて脱ステ始めた人が多くて、みんなの精神状態や経過、色々参考になると思う。
兎に角頑張って！

552 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/24 23:48:29 ID:1p1qvJef

抗ヒスタミン剤て飲んでます？
今のところモクタールでしのいでいるのですが痒くて痒くて毎日塗ってます

553 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/25 09:53:33 ID:VEbXGBiJ

>550
１ヶ月じゃまだ早いよ～（＾＾）
もうちょっと様子みてみ？
ステプロに戻ることはいつでもできるんだしさ。

554 ：(｡･-･)　：04/11/26 00:19:07 ID:+zkfg8KG

あーﾔｼﾞも当時すごく辛そうだったしね
こうやって２ｃｈで脱ステしはじめた人の不安を
少しでも拭い去る事ができたら嬉しいよね。
２ｃｈほとんど来なくなったけど、こうやってたまに来る軍曹でした

555 ：547：04/11/26 11:37:28 ID:n8c7QLUP

以前アトピーでなく湿疹に１ヶ月ほどステをぬっていて、脱ステ２週間になります。
現在モクタールを塗っていますが、湿疹の炎症もステロイドの炎症も引きかなり調子がよいです。
上の方にモクタールは、症状を抑えてるに過ぎないとのことでしたが、
湿疹による炎症も抑えられているだけなのでしょうか？

それと、常駐菌を殺すので慣れるの良くない。と、上に書いてありましたが、
塗るのを減らしていった方が良いのでしょうか？
それとも、グリパスＣの弱い薬を塗った方が良いのでしょうか？

忙しくて診察に行けるのはまだ先になりそうなので、どなたかアドバイスよろしくお願いします。

556 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/26 21:39:33 ID:5qMvSYTh

脱ステは数年前のある日、いきなり全廃止した。
その後色々な病院に行ったし、入院もした。
ステロイドは20年近く使っていたし、プロトピックも当然試した。
入院中のある出来事によって「絶対に治せるはずだ。」と確信した。

わくいに通って1年超・・・
何種類もの漢方を試してやっと自分に合った物が見つかったみたいだ。
それを半年程続けている現在の状況。
やっと実感できる改善が見られる、時間をかければ治せるだろうと確信している。

誰でもこうだとは言えないが、経験から言って、

・不安や恐怖に負けず、「絶対に治すんだ。」と思いつづけること。
・アトピーは病気を治すというより体質を変えていくつもりで挑む。
・だから「時間がかかって当たり前」と、ド～ンと構える。
・「こうしなきゃしけない！」と意識しすぎない、強迫観念に捕らわれない。

こんな感じで、もちろん治療法も大切だけど挑む姿勢とか意識の持ち方とかが重要だった気がする。
”脱、色々な薬”も、あせるから挫折するんじゃないのかな？
俺は何かを試して悪化してもまったく気にしなかった。
「これはダメだったか、じゃあ別のやるか。」って具合に、自分で自分を分析している感じだった。
先なんか見えなくてもいいんじゃないの？進んでいれば。

>>540
悲しいこと言うなよ、ここに居る全員が治ったほうがいいじゃないか。

>>551
オフって今も良くやってるの？けっこう楽しかったから、またいつか参加してみたい。

557 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/26 23:49:43 ID:11UGivBY

強力ミノファーゲン注射の効果を実感している方っていらっしゃいますか？
手と足に蕁麻疹が出てきたんですけど、注射の副作用じゃないですよね…不安。

558 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/28 20:05:30 ID:8OkXebPi

>>547
昼なんか塗んないよ。一日一回夜寝る前。パジャマとかマジ臭い・・
辛いが前の汁や痛さ・赤さに悩むよかいいね。脱ステして調子いい。
赤さなくなったし。やっぱ友達と楽しくすごしたりしてストレスなくせ。
んで平行して脱ステ・漢方etc
最近は帽子かぶれるくらいまで顔から汁でなくなった！
まだ痒みはあるけど頑張るしかない。しかし酒や食生活に配慮ができない
・・・。今大学１年

559 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/30 15:11:49 ID:AtibIwz/

わくいってジルテックとか出さないよねー。
出して欲しいんだけど言えない・・・・・・

560 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/30 15:44:02 ID:zSpzheR4

え、何で言えないんですか？
言ったらくれるよ。

561 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/11/30 16:29:10 ID:AtibIwz/

>>560
あ、えっと>>559です。
何となくです。別に先生威圧的でも何でもないのだけど、
必要だったら先生から処方してくれるのかなーって。
出してくれないって事は必要ないからなのかしら？とか。
もし言って、自己判断しちゃダメ！とかいわれたらどーしようとか・・・
出して貰って軽快しなかったら気まずいかなとか・・・
考え過ぎかな～。

562 ：560：04/11/30 18:05:23 ID:zSpzheR4

アトピーの改善を目指すうえで、
患者自らが積極的に治療に臨むことは特に重要なのではないでしょうか。
医師との関係で悩むようなことはここではないと思いますが、
例え言いにくかったとしてもあなたの希望する薬があるならば、
先生にその旨を伝えてみるべきではないかと思います。
きっといい答が出るはずです。

563 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/02 12:00:13 ID:gb10iAd9

さくらんぼ日記なくなっちゃいましたね…。

564 ：mango：04/12/03 00:06:08 ID:OzPJNwG+

なんかさくらんぼ日記のどことなくのんきなトーンが大好きだっただけに、
さみしいものがあります。

565 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/03 19:59:55 ID:41+uQ3ud

参考になるとこメモっとけばよかったな

566 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/06 01:34:50 ID:RNsjy0tJ

さくらんぼ日記なくなってさびしいですね。
先生を信頼するきっかけになったり、脱ステ中に励まされたり、
自分にはすごく大きい存在だったから、過去ログだけでも見れればいいのになぁ。

やっぱりネットに日記を公開してて問題でもあったのでしょうか？

567 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/07 12:23:13 ID:emJE7TGt

さくらんぼ日記復活キボン

568 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/11 18:49:49 ID:7VQw3tI+

http://www.geocities.jp/atopyroom/

患者同士の交流の場をと思い作ってみました

569 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/12 19:17:08 ID:waeXkD+j

わくいで脱ステ始めて、症状が治まらないので、先生の薦めで大阪の病院に入院し、
昨日帰ってきた。
症状は治まったが、このまま良くなってほしい。ちと不安。

570 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/12 19:24:44 ID:g8n6DHtn

これを広めるだけでアトピーが治る。
Kさん好循環　　Aさん悪循環　　 <日本>
　（健康体）　　（喘息）

1.（神が喘息であるかないかを決める）
2.K 喘息でない人　A 喘息の人は
は体力がある　　　体力がなくなる
3.K 変化なし　　　 A 行動力、五感（嗅覚）が鈍り感性が変化する。
4.K&A 神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけ
るから外に出てはいけないと思っている。
5.K 変化なし　　　A アトピーになる
6.K 正常な感性　　A 外に出なくなりさらに異常な感性になる。
7.K 正常な人間　 A 異常な人間（レッテル）
8.K&A 死　　9.K&A　　　　　　来世
10.K&A 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。
11.K&A 神が喘息であるかないかを決める 12.K 喘息でない　　A 喘息である
13.K&A　　　　1.に戻る
これは事実。広めようぜ
解決法：寝て起きて、やな気分でも、続けるけること。
体力をつけると感覚が正常に戻り、
アトピーも快癒に向かう。目安としてグランドを10週くらい。
あとはウォーキング 2.3時間を目安にウインドーショッピングや本屋めぐり
絶対治す方法：
よく海外に行ってアトピーが治る話を聞くが、基本的に日本の中に霊界があり、
その中で起こっていることなので、
海外に行くとほとんどの場合体力をつけると治る。日本の中であっても、体力をつ
けると治るはずだが、様々な理由により、日本の霊界の存在がばれてしまい、この失態が明
るみになるので、治さないようにしている。よって、絶対にアトピーを治すには、海外
に行き体力をつける。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/l50

571 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：04/12/13 19:15:10 ID:x/8QP1+I

>>569
もしや近畿？あ、あそこは兵庫か。

572 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/20 22:27:58 ID:B2Gc5lb2

>>571
淀川キリスト教病院です

573 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/21 02:23:00 ID:q1IKfA1E

淀キリはどうでしたか? よかった?

574 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/25 21:53:33 ID:KP/J8n0v

>>573
レス遅くなってごめん。
早寝するようになって2ch覗く頻度が減ってしまった。
淀キリは、たいした治療もしないのに入った日から良くなった。
合わない人も居るようだけど。
帰ってきてから悪化気味(T_T)

575 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/26 16:46:44 ID:UdOaYJzn

昔に肌がオロナインで被れて赤く炎症し水膨れのようになったので昨日１日だけマイザー軟膏を顔に塗りました七時間ほど｡
マシになった気がしましたがまた赤くなってきた気がします副作用でしょうから脱ステします､
脱ステ何ヶ月ぐらいで治るでしょうか？

576 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/27 10:26:56 ID:FVWBdyGh

年内の診察は今日までですか？

577 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/27 10:36:05 ID:IFVXFT1D

>>576
そのようです。

578 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/28 04:21:38 ID:ygpXLaXj

>>575
いろんなとこにはりすぎ

579 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/28 19:11:49 ID:Jp+23RHf

575は釣りじゃないんだったら､
初心者だろうからおしえてやるよ｡
いろんなところに貼りすぎると､まともな答えは絶対返ってこないよ!

580 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/02 00:53:51 ID:WXeK0+m0

わくい皮膚科に通ってるんですが、
薬（モクタール）がなくなってつい状況です。
わくい皮膚科は正月何日まで休みなんでしょうか？
知っているかたいたら教えていただけますか？

また、市販の薬でモクタールに近いような薬はありますでしょうか？

581 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/02 11:19:10 ID:sWMUTtiq

>>580
休みは4日まで

582 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/02 23:20:59 ID:tEfyZTbM

>>581
ありがとうございます。

４日までアズノール軟膏を塗って我慢しようと思います。

583 ：ぴろ：05/01/06 15:23:00 ID:DhZuasZ8

ある講演会をきっかけに、通い始めました。
こんなところがあったのか！…とまだ治ってませんが、わくい先生との出会いで、精神的にはだいぶラクになりました。
何も塗らなくなるのが一番いいと先生はおっしゃっていますが、特に顔は、プロペト（ワセリン）を塗らないと、まるで魚のうろこのようにカピカピになります。
この状態でこのまま保湿を我慢していたら、そのうち肌が慣れてカピカピは解消されるのでしょうか？
プロペトも塗りすぎると赤くなるし。。。
どなたか教えていただければありがたいです。

584 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/06 16:23:14 ID:2itbUMcF

かぴかぴは皮下から浸出してきたリンパ液です。
このリンパ液は免疫細胞によって無害化されたアレルゲンを
排泄するために排出されます。
このアレルゲンが排出されたらリンパ液も出なくなります

意味分かるやつだけが＠ｐ治るよ

585 ：ぴろ：05/01/06 18:10:10 ID:DhZuasZ8

答えていただきありがとうございます。
書いていただいたことはよく分かるのですが…
ただ、カピカピしていると書いたのはどうも表現の仕方が悪かったようで。。。すみません。。。
顔の一番上の薄い皮がうろこのようにひび割れてぽろぽろになっている、素人目で見れば乾燥しすぎている…という感じです。
…どうなんでしょうか、この状態。。。
あらためて、、、お願いいたします。

586 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/06 18:51:13 ID:c1nyXzVP

>>585
確かにワセリン塗れば保湿能力は上がりにくいということだが、
かゆくてひっかいたりするよりは、塗って押さえた方が良いんじ
ゃないかと思うぞ。

587 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：05/01/06 20:18:23 ID:7HEMi4U4

>>585
まぁ本人次第というか、学校行ってる人や仕事してる人はその状態じゃ保湿無しはきついでしょうね。
治療に専念でくるのであれば、脱保湿した方がいいかと思いますが、色々な意見があるので、どれが正解ってのは。。
俺が思うには、悪く言えば保湿は長引かせるだけ。どんなに酷くなっても脱保湿も行う。
まぁ、俺は入院してたから簡単に言えるんであって、限界を感じたら塗るのもありかと。
でも、ステは止めてて、保湿依存になって入院した人とかいたけど、
リバウンド酷かったですよー。ステ並。保湿も依存しますからね。

588 ：ぴろ：05/01/07 23:05:03 ID:W3F6je2U

書き込みありがとうございました。
今日、超乾燥の顔のままで急遽、診察を受けてみました。
先生は、顔を見るなり「あ、保湿使ってませんね。いいことですよ」と。アベンヌの水や化粧水を最小限に使いつつ、やはりできるだけプロペトは控えたほうがよいと言われました。そして、このひび割れ顔がすっきりするのには１ヶ月半位かかるとのこと。な、ながい。。。
「もう、いじらないようにします」と意気込んだら、「あんまりそう思いすぎないように。ちょっとくらいひっかいても大丈夫ですから。爪は切っておいてね」と言われました。
お二人が書いてくださったように、精神的に安定できる程度、生活に支障が出過ぎない程度で脱保湿をしていきたいと思います。
なかなか診察に行けず、悩んでいたところでの書き込みでした。
答えていただいて本当に有難かったです。

589 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/08 01:22:56 ID:j+ah18uP

１歳の子供が全身ガサガサじくじくで、痒がって眠れなくて
病院ジプシーで５件目に今日わくいクリニックへ行きました。
どこの病院でも強力なステを出して「はい次」って感じだったのに
今までの先生と全然違って、ちゃんと症状の説明もしてくれたし
こっちの話も聞いてくれたし優しい言葉もかけてくれて
なんだか泣きそうになっちゃった。

モクタールは臭いけど、木酢液のお風呂に入ってるから
同じようなニオイだし、それほど抵抗ありませんでした。
電車で往復２時間かかるけど、診察券の可愛いさくらんぼを見て
頑張って通うぞーって気持ちになりました。（＾－＾）

590 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/08 01:48:42 ID:Ow8xZ5XG

http://www.ikiikinet.com/clinic/images/wakui.jpg

明日いきます。

591 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：05/01/08 15:50:04 ID:bWyiPCsF

>>588 >>589
頑張れー。気合だー

592 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/18 20:32:49 ID:jUbclv44

そういえばわくい皮膚科ってやっぱり、かなり込んでるの？
あと「脱ステ」療法だが、ステロイド処方される場合もあるの？
脱ステ療法で来る人がかなりいると聞いたけど、
挫折する人もイッパイいるの？

593 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/19 12:06:54 ID:Pbbow3EB

皮膚科に始めていくとき受付でなんていえばいいの?

594 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/19 12:20:41 ID:8AaBgPpa

すいません、アトピーなんですが…って。

595 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/19 21:19:58 ID:RxTGYpzm

初診なんですけど

596 ：1：05/01/20 01:26:11 ID:D/BsjV7N

わくい先生マジありがと
いままで粉だらけ・赤ら顔・痒い・ぶつぶつ
だった俺の肌は今かなり普通にもどりました。
かなり苦しい時期はあったけど俺がんばりました
もうモクタールも注射も卒業です

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/20 16:12:40 ID:ueq7Hfxo

金曜日って何時に行けば空いてますか

598 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/20 21:53:33 ID:sWTm4EwT

金曜日の午後は混んでますよ。

599 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 09:10:13 ID:1VMdggWM

わくいで、漢方を飲んだら調子が良くないような気がする（食欲不振とか）と言ったら、
飲まないと体中ひどくリバウンドがでるから飲まないとだめだと言われた。
漢方で抑えるのだと。
詳しく説明してほしかったが、質問したら、とにかく飲んでとだけいわれたが、
なんか体調がすぐれない。飲まないと大変なことになってしまうのだろうか？

600 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 12:04:20 ID:HK9Qo8pj

>>599
飲んでても大変なことになる時はなると思。
処方かえてくれなかったのかな？
「～な気がする」じゃなくて、「明らかに～ですけど」とか
ゆってみたらど？

あたしは月曜日に初診だったんだけど、モクタールが合わないみたいで
カユカユカユカユ。。。
ここでモクタール以外の塗り薬処方されてる人っているのかな？

601 ：良：05/01/27 13:28:20 ID:GSm7vKJz

>>1さん
自分も今わくいに通ってます。
途中経過を詳しく聞かせてください(>_<)

602 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 14:08:39 ID:DGPkUSdI

モクタールは我慢しろ
俺は２ヶ月くらいで卒業したぞ
モクタール

603 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 14:54:20 ID:HK9Qo8pj

塗るとかゆくなるけど、がまんして塗った方がよいってこと？
んー、たしかに症状は改善されるんだけど、
ほんっとにカユイっ！！
て、こんなんあたしだけ？？

604 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 15:30:38 ID:flsjW1lR

俺はモクタール塗ったら　カユミが落ち着いたよ
かゆくなるって　まじかよ　抗ヒスタミン剤飲んでるもダメ？

605 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 16:16:05 ID:HK9Qo8pj

抗ヒスタミン剤は、花粉症もあるんで、
内科で出してもらってるアレグラ飲んでるけど、
関係なくダメ。。。
わくいでは抗ヒスタミン剤出てないんだけど、飲んでることはゆってある。
熱がこもってむしょうにかゆくなるんだなー。
特に夜寝るとき。昼間はまだマシなんだけど、
昼間塗るのはちょっとやだしのー。
夜塗って寝ると、かゆみで眠れなくなるんだよな。。。
顔と手がかゆいんだあああああ。

606 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 18:26:38 ID:flsjW1lR

夜はきついよなー眠れないしな　俺は睡眠薬使ったから
まだましだったかも　明日先生に話しきいてもらった方がええな

607 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 22:13:18 ID:1hS/3ClC

モクタール、私も痒くなって、皮膚が何もしないで放っておいたときより、真っ赤に
なってしまいました。一度もステロイド塗ったことない場所なのに。
こんなんで、逆にステロイドを塗ることになったら、最悪だよね。
塗りものって、結構怖いかも？
坑アレルギー剤飲んでも、湿疹増える一方だし。
奈美悦子が治った、ビオチンってどうですか？

608 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/27 22:13:29 ID:ISI4LFDz

＞587
脱保湿しないと、肌よくならないんでしょうか。
化粧水→乳液→オイル　って、まずいかな？
普通のスキンケアだったら、皆（アトピーじゃない人）してますよね。
保湿も依存するなんて知らなかったです。怖い。
けど、しわになりたくないしなぁ。

609 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 02:42:44 ID:JPsMU+DO

リバウンドがひどくて顔から汁が床に落ちるようなときは
何塗っても何飲んでもダメでしょ。
実際には多少は効いてるのかもしれないけどわからん。

自分もモクタール体は平気だったけど顔には合わなかった。
いえばアズノールかグリパスなんかを処方してくれると思うよ。

610 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 12:56:20 ID:YAQc5uZT

そだねー。次月曜日に行くから、
先生にゆってみるよ。>>606

今実は紫雲膏が顔にすごく効いている。。。
前はぜんぜんダメだったのに。
使っててダメになったり、ダメだったものが
使えるようになったりするんだよねー。
めんどくさいよなあもう。

>>607
ビオチン、以前3瓶ぐらい空けたけど、ぜんぜん効いてなかった。
亜鉛も同じく。。。
609の言うように、あたしも最悪な時は何やってもダメだったよ。
ただただ耐えてた。
1年半ぐらい耐えて、半ばヤケクソになって放置してたら、
徐々に良くなってきた。のに、花粉のせいかしらんけどここに来てまた悪化。
はふう。
でも一人で耐えてた時より気分的にはすごく楽になってるから、
まだまだがんがるよ～。

611 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/28 15:00:55 ID:V9tSNi+E

ビオチン一日に何ミリ位とってました？

612 ：ぴろ：05/01/29 02:32:40 ID:rnFsogO3

≫６０８
わくい先生は、何も塗らなくなるのが一番と言っていました。
が、とりあえず、プロペトとかワセリンとか薬局でもらうような保湿剤は少しずつ
やめていきましょうということらしいです。乾燥がひどいときには、アベンヌの水
やアクセーヌの保湿ローションなどは適量つけてよいと言われました。
ただ、そういうものも、市販の化粧水なども、総じて塗りすぎはよくない、
依存度が高くなると肌本来の働きが弱まるということらしいです。

１月初めに書き込んだ頃、超乾燥でウロコ状態だった私の顔…アクセーヌの保湿
ローションをお風呂上りにふきかけることで、ウロコは解消されてきました。
ずっとプロペトを塗りまくっていたため、はじめは、ローションだけだと保湿力
が足りない感じで、すぐに乾燥してしまっていました。でも続けていると、確実に
肌が慣れていきました。今はプロペトは使っていません。
ただ、目のまわりはローションを付けると赤くなり、かゆくなります。皮膚が薄く
なっているようで、ちょっといじると傷になってしまい、そうなるとローションも
悪影響になるようです。もう少し皮膚が強くなるまで、目のまわりは避けておこう
と思います。
ローションを使用している顔の下半分はいい状態になってきました。
ウロコになろうがどうしようが、皮をむかない、いじらない、お風呂でこすらない
のが大事なようです。

613 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/01 21:42:58 ID:FWJiFR5u

>612
なるほど。詳しい解説ありがとうございます。
スキンケアした朝は良くても、夕方になるにつれて
ぶつぶつしてきたり赤くなったりするからなー。

会社の暖房がきつ過ぎて、それが辛いです。超乾燥します。
空気の入れ替えとかもできなくて（窓がない）
あぁ、環境悪い…。

614 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/03 09:31:08 ID:IohAXkQK

レーザーあてた後に限って、首がかゆくなり劇悪化するみたい。
そうゆう経験ない？

615 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/03 11:55:46 ID:7zDrB7ML

同じく～。
首じゃなくて顔だけど。首はアトピ出てないから。
夜寝てると痒くなるのと同じ原理じゃね？
リラックスすると痒くなるってヤツ。

616 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/05 23:38:09 ID:SNM57kKR

モクタールっていろいろ種類あるみたいですが、
何種類あるんでしょうか？

617 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/07 00:10:42 ID:7EuOCA4M

>>616
今月、学会で休診の日あったよね？
何日か分かる人いる？
クレクレ君でスマソ。

618 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/07 11:48:13 ID:Dbh8oyvW

エオ画像！ふんじゃ駄目
　↓
ttp://www.unsymmetry.org/up3d/files/1107744365144.jpg

619 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/07 14:36:37 ID:OPSI7bAa

>>617

　　　　　休診のお知らせ

2月19日（土）は学会のため
休診とさせていただきます。
御了承ください。
　　　　　　　皮フ科わくいクリニック

ってな紙もらったよ。

620 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/07 14:55:18 ID:OPSI7bAa

>.618
ｽﾏｿリロードしてなくて後から見てしまったよ

621 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/07 15:30:49 ID:Dbh8oyvW

おれのﾈﾀは台無しになりました

622 ：617：05/02/07 23:18:24 ID:MIPH6JZe

>>619
ありがとうございます。

623 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/08 00:07:39 ID:FaPmxUQw

>>621さん
ごめんよ(´･ω･｀)
あそこまでモロ画像だとは・・・

>>622さん
618も見てみよう！

624 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/08 01:11:38 ID:3a+ZAMsf

>>616
亜鉛華単軟膏と混ざってるやつと、
プラスチベースと混ざってる2種類は確認してます。

625 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/08 19:58:24 ID:kOpGZkSA

今日行って来ました。二回目です。
１１時半頃でしたが、雨のせいかすいてました。そのせいか、先生も時間をかけて最初の時（その時は混んでました）より丁寧に対応してくれたような気がしました。
ところで気になることがあるのですが、皆さんはどう感じていますか？診察室の上のほうの間仕切りがないのか、診察中の先生の声が聞こえるのを何とかして貰いたいと思ったのですが、そう感じたのは私だけでしょうか？

626 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/08 23:23:34 ID:xPy5evOj

>625
以前、さくらんぼ日記に空調の関係でどうしても仕切れないようなことを
書いていたと思った。
それで自分は声が通る方なので気をつけているとも・・・
クリニックにご意見箱みたいなものがあるので投書してみてはいかがでしょうか？

してみたらいかがでしょうか？

627 ：鬼：05/02/09 18:12:44 ID:o5g3JGW6

ビオチンはわくいでももらえるよ
先生は粉の薬って呼んでる

628 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/10 09:25:56 ID:ofR0CxVT

最近空いてるよね？
土曜日も空いてる？１９日は休みだけど。

629 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/14 21:09:23 ID:mFdRfleY

わくい先生って、皮膚科の先生と同じこと言うよね？
都合が悪くなるっていうか、突っ込んだ質問すると。
最終的には、アトピーをつかう。
さくらんぼ日記に、カウンセリングとか書いてあって、信頼できそうと思って
いってみたけど、なんか一本筋がとおってそうでとおってねーよ。
薬歴も聞かれたことねーし、
もう、医者は誰も信じられねー。
わくいも、その辺の皮膚科医と結局同じあなのむじなに思えてきたよ。

630 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/15 14:21:27 ID:KjWuEq2N

モクタール塗るとむしろ痒くなるって言ったらグリパスって薬にかわったよ。
モクタールはたまにそうなる人がいるんだって。
ちなみにこれは言わなかったんだけどモクタールは痒くて我慢できなかったから
四日間しか塗らなかった。

631 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/15 15:25:39 ID:FnxNwiEN

グリパスは良い？

632 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/15 15:51:52 ID:Ebao2j1k

>>629
金貰ってる患者とはいえ
他人相手にそんなに心血そそげない
っつーのもあるだろうな

過剰な期待はかえって気の毒かと思われ

633 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/15 22:50:11 ID:1AOkw/tK

そういえば、わくい皮膚科って午前中だと開く前から患者が並んでるんですか？

634 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/16 03:36:37 ID:N3nSrLF3

ちなみに、モクタールにもいろんな種類がある。というか比率。
モク、ブラスチベース、亜鉛化軟膏の比率が違う。
俺の場合10：10：10と5：5：25はよかったけど10：10：0があわなくて痒くなった。
別のモクタールならいいかもしれないんで試させてもらうのもいいかも。
モクタールはあたれば大きい。

635 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/16 16:26:14 ID:nYDAyaKd

モクタールかゆいってゆったらグリパスにかえてくれたけど、
これもかゆい。。。アズノール単体だととりあえずかゆくはないんだけど。
なんていうか、乾燥してるところに塗りこむと、後で絶対掻いてしまう。
でもあまりにかゆいかい言うもんだからか、
今日行ったら脱保湿のプリントをくれたよｗ。
でも正直何も塗らないのが一番かゆくないし、赤くもない。
がっさがさでつっぱるのが気になるけど。

今日、注射は先生が判断してからするかどうか決めるってな
ことになってたけど（受け付けで○付けるんじゃなくなってた）、
これって最近？？
薬手に入りづらくなってるのかなあ。
横浜の病院スレで、吉沢先生のとこに行ってる人が書いてたけど
（関係ないのかな）。
そういや4月から火曜の午前中はお休みだって。

636 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/17 22:50:22 ID:8DMlYvOs

しかしげんに俺はわくいのお陰で、＠ｐかなりよくなった
いまは首と膝肘脇くらいしかない
汁とは無縁の生活。顔もたいして赤さで悩まなくなった
我慢して顔までモクタール塗ったからな
最近言ってないけど、たまにはいこーかな
朝起きれなくて、午後は混むし
って贅沢だなｗ

637 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/19 00:47:26 ID:5QdYnGS4

午前中にわくい行った事あるいお聞きしたいのですが、病院が開く前から
並んでいるんですか？あと脱ステをリタイアされた方っていますか？

638 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/19 20:40:02 ID:Adlgnvoe

わくいに通い始めてそろそろ一年。
脱ステはできているけどどうもすっきり治らない。
脱膏もフィッシュオイルもビオチンも続けているよ。
ステはもう塗りたくないけどなんか浮気したい気分・・・。

639 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/19 22:21:30 ID:03sTf/L4

↑
浮気してみたら？あっ！煽りじゃないよ。疑問感じたらセカンドオピニオンは必要だし、別な所に行ってダメだったら、わくいに戻るのもいいんじゃないかな？選択肢はたくさんあるよ！

640 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/20 00:28:29 ID:xOEn1MS7

ここってアトピーの治療だけでしょうか？また何県にあるかわかりますか？

641 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/20 00:46:54 ID:JK/INe2l

>>640
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%8F%E3%81%8F%E3%81%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

642 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/20 02:21:18 ID:RzMER3yS

>>637
朝はいつも数人は並んでるよ。
どっちかってと午後イチのが空いてる気がする。

643 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/20 21:59:55 ID:9REBIExr

>>637
午前中しか行かない（開いてから行く）ヤシでつが、
朝イチで行かなくてもそんなに混んでるという印象はないです。
朝なら12時すぎてからとか、遅い目に行く方が順番早いと思。
朝の早い時間に行く人が多い気がするんで、
時間に余裕があるならゆっくり行くのがいいかと。

644 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/20 22:04:53 ID:E5fzWKJf

>>642-643
ありがとうございます。自分は今まで午後だったので、予定により来週は
午前中に行きます。
午後イチは結構オススメでほとんど混んでないです。ただし五時からは混んできます。

645 ：あくつ：05/02/21 02:21:46 ID:7niCItsk

ハリボーイⅡを買って見た。予想外に痛いけど効くと良いなぁ

646 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：05/02/21 23:50:01 ID:TNvO9cCC

あくつくん、ハリボーイⅡとは？ｷﾆﾅﾙｷﾆﾅﾙ。
俺は今週末近畿中央病院に行ってきますー。佐藤先生に会いに行くようなもんだけど。

647 ：あくつ：05/02/22 02:53:02 ID:T6rL+VDe

>>やじ
見た目も使い方もボールペンみたいなので
爪もみが簡単に出来る電子針だよ。
指先に当ててノックするとピリリと電気がはしるのです☆

ttp://www11.plala.or.jp/hokkdika/05hari.html

648 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/22 22:08:20 ID:B7L7InJ7

使った感じはどうですか！？効き目ありますか？あと先生がこれを勧めてたんですか？

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/22 22:11:52 ID:i60W0y7S

レーザーする部屋にたしかチラシあったよね？
気にはなってた。続報求。

650 ：あくつ：05/02/23 03:02:38 ID:Vdw9PO5r

>>648
>>649
使った感じは痛いですｗ
先生に勧められたわけじゃないんですが、自分は手足の冷えがすごいんで
自律神経に効きそうなかな？と思って購入しました。
あと、最近涌井でレーザーやってると落ち着くような気もしたのもありまして。
まぁこんな時間まで起きてることに問題はあるんですが・・

651 ：あくつ：05/02/23 03:09:53 ID:Vdw9PO5r

まだ始めて1週間も経ってないので効果は分かりませんが
そんなに高くもないし手間もかからないので
お気楽に続けてみるつもりです。

自分が買ったサイトは
ttp://www1.ocn.ne.jp/~nohbil/price.html
ですが、10本以上買うと割引もあるようなんで
興味がある人がいたら共同で買っても良いかもしれませんね。

あと、持ち歩いてるんで試したい方いたら涌井で声かけてください。
月曜か金曜の午後にいる確率高いです。
27歳、男。赤ら顔。イニシャルＳ。

652 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/24 21:29:04 ID:jsQBFxxz

良かったらちょくちょく報告してください！自分も注文する事にしました。
色々と情報とか交換出来たらいいです。早く使ってみたいです。

653 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/27 13:10:22 ID:RokNZiif

漢方を試してみたくて行こうかどうか迷っているんだけど…。
２、３ヶ月飲み続ければ効果でますか？
友達の結婚式までにどうにかならんかな、この顔の赤み炎症。

あくつさん、首からぶらさげているんですか？　ハリボーイとやら。
声かけに行こうかしらｗ

654 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/27 17:03:42 ID:/de/vpI0

顔は時間かかると思うよ～（てかそう言われた）。
漢方も合うのが見つかるまではなんともね。。。
悪化する可能性もあるし。
早い人だと1ヶ月でも効果あるみたいだけど、
気長に行くのがよろしいかと。

655 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/27 18:38:53 ID:Vw99RNdN

>>あくつさん
注文してどのくらいで着ました？

656 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/27 22:23:23 ID:RokNZiif

>654
そうですよね。
ただ私、脱ステ５年目になるから…。
このスレ読み返していて
>>161
やっぱり自分でなんとかするしかないのかなとも思った。

657 ：あくつ：05/02/28 01:15:17 ID:YFYpFzYW

>>652
おぉ、注文されたのですか。あなたに合うと良いなとけっこう本気で祈っとりますよ。

>>653
さすがに首からはｗ　胸ポケットにさしてるわけでもありませんよ。
よく黒の野球帽かぶって、ぼけっとしてます。
ブックオフの店員？って思われたらたぶん僕です。

>>655
メールで注文してから２日後ぐらいに着きましたよー。

658 ：あくつ：05/02/28 01:21:38 ID:YFYpFzYW

一週間ぐらい使っての感想は、自分は手足の冷えがひどかったんだけど
なんのきっかけか分からない瞬間に急に手がカァっと温かくなるときがありました。
冷えが改善されたのなら嬉しいですなぁ。

んが、アトピーへの影響はまだ見られません。
いずれ効果あれば良いなぁ程度でやってます。
もっと朗報があれば良いのですが。。

あと微妙にスレ違いですかね？

659 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/28 01:33:13 ID:pWWM/FQB

最近通院をはじめたものです。
お風呂に入るときにモクタールが落ちにくくって困っています。
こすると皮膚に良くなさそうだしみなさんはどうやって落としていますか？
クレンジングなどで顔はなんとかなるんですが体はなかなか落ちません。
無理に落とさなくても害はないのでしょうがなんだか気持ちが悪くて・・。

>>653
大切な行事などでどうしても何とかしたい場合にウェディングステロイドと
いう薬があるそうです。
副作用など詳しいことは聞いていないのですが、先生に相談してみたら
いい方法があるかもしれません。

660 ：あくつ：05/02/28 01:52:22 ID:YFYpFzYW

>>659
薬局の人はオイルで取れるって言ってたよ。
市販のオリーブ油で良いそうです。

661 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/28 02:09:28 ID:Ps7aKjB9

>>653
>>659
揚げ足をとるわけじゃないけどウェディングステロイドってのは使いかただと
思われ。結婚式とかハネムーン中に一時的にステロイド使って症状を抑え、その
後脱ステする。余計なお節介スマソ。

662 ：けんた：05/03/01 11:50:45 ID:N/OpmUrr

ハリボーイ注文してみました。
ど～なんだろう楽しみだﾜｸﾜｸ

663 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/02 09:09:15 ID:SLEJxyV9

わくい、さくらんぼ日記なくなっちゃったけど、何かあったのかな？
ステロイド批判してるみたいだけど、ステ使うこともあるんでしょ？

漢方は、熟練をつんだ漢方の専門医にみてもらったほうが良いと思う。
友人の知り合いの人が、近所の東洋医学専門認定医の皮膚科で漢方処方されて
信じて、３年ぐらい続けて飲んでたらしいんだけど、一向に良くならず、内科
行って検査したら、末期のがんで数ヵ月後に亡くなってしまったそうだよ。
東洋医学の医者でさえ、誤診するくらいだから、漢方はむずかしよ。
わくい、証を決めるとき、くわしく問診しないでしょ？
それに、漢方処方すると、医者が儲かるんだって。
保険きくから、患者は気がつかないかもしれないけど。

漢方を短期間飲んで、リバウンド抑えるなんて、あやしいと思わない？

664 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/02 09:18:42 ID:SLEJxyV9

そういえば、わくいで出してる、チョレイトウって、漢方の中でも値段が高いって、
近所の漢方薬局の薬剤師さんが言ってたっけ。

そういえば、こんな処方初めてとも、いわれたっけなー。

665 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/02 12:32:33 ID:INJFFzn2

>663
わくいは院外処方だから、薬に関しては儲けはないと思うよ。

666 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/02 22:47:40 ID:CBgdipNk

>>633=644
>漢方処方すると、医者が儲かるんだって。

そりゃ儲けなきゃ先生も生きていけない。
ステ医の方がよっぽど儲かるから。外用剤出せば指導料まで請求できるんだから。

>漢方を短期間飲んで、リバウンド抑えるなんて、あやしいと思わない？

リバウンドを抑える＝リバが来ないじゃなく、リバを少しでもやわらげるって意味。

667 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/02 23:34:17 ID:5G56F/ux

「マジレスするけど、絶対このスレ消した方がいいと思う。
わくい皮膚科の患者の混み具合普通じゃないし。
患者のほとんどがこのスレを見てやって来るんじゃないか？と思うぐらい混んでる。
絶対このスレッドは消すべきだ！」って以前にこのスレの誰かが言ってた！

668 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/02 23:59:13 ID:jfz7QoNW

たしかに混みすぎ
皮膚科って普通の地元患者だけでも多少混んでるのに
さらにネットで聞きつけた遠方からの患者で
おそろしいことになっとる

669 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/03 01:12:52 ID:MOCl0Jli

それで治ればいいじゃん

670 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/03 01:18:07 ID:emvHLekm

自分のことしか考えてね～な～

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/03 08:23:10 ID:2oU/dGHZ

みんな、わくいで治ってるの？

672 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/03 10:22:28 ID:cPfAN11H

治りかけ

673 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/03 12:22:59 ID:yBH1lmtd

一ヶ月でかなり良くなった。

674 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/04 15:36:21 ID:6JsyE0/o

みんな漢方何出してもらってるの？
あたしはチョレイトウ（40番）とジュウゼンタイホトウ（48番）。
もう2ヶ月目だけど、処方かわらないのかなあ。。。

675 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/04 21:25:31 ID:UlY55AQd

どうか私からのお願いです。このスレ消してください。
このままだと私は死んでしまいます。どうかお願いします！

676 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/05 12:14:36 ID:m1whtx9F

揚げてスマンが

今日初めて土曜に行ったがひどいな。

にしても受付の子が菊川令に似た人と初めて会った。

677 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/05 14:10:58 ID:gPaGcRzl

>>675
患者？

678 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/05 14:49:30 ID:MTNrIt1O

それでも最近は土曜日マシになったほうだよ。
一時、二時間まち当たり前、三時間待たされる事も。
でも自分が待ちたくないからってスレ消せとかどういう神経してるんだ？そんな性格だからいつまでも、以下略。
ただ、いかにも専業主婦が父親と子供三人も連れて大騒ぎなのはどうかと思う。
のんべんだらりな生活してるんだから、土曜日ぱぱに連れて行ってもらおうとか甘えてないで普段の朝連れていけ。迷惑！

679 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/05 14:54:53 ID:MTNrIt1O

忘れてた。
>>675
良いんじゃない？そんな醜いお前は、芯だら？
どうぞ芯で下さい。(^o^)／

680 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/05 14:58:42 ID:l3iR1Cdm

日本は競争社会だからな

誰かが痛みをこうむらないと自分の幸せはありえない

おまえらもそう思うだろ

ということでこのスレ消してくれ

681 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/05 15:08:03 ID:MTNrIt1O

削除依頼出してみればいいじゃん。
多分無理だと思うけど。削除ルールを良く嫁。

682 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/05 18:47:20 ID:NW6xRQ1A

>>680
自己中野郎は今すぐ氏ねよ。クズ

683 ：ﾔｼﾞ ◆YUZU143IGg ：05/03/06 00:33:59 ID:vhazPrH+

脱ステして治したい人の数と病院の数が合ってない訳だから
ある程度脱ステで実績あってしかも都内となれば患者が溢れるのも無理ない。
スレ消せと言ってる人は誰から聞いた？自分で歩き回って探した？
どーせネットやら人づてやらで情報を知ったに違いない。
それで自分は行くくせに2chで知った奴は来るなとでも？？
おかしな話やね。

684 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/06 10:59:49 ID:vk4rvlZZ

小泉の医療費抑制政策で

わくいが保険適用外になったら俺も困るしおまえらも困るじゃん

あいつならやりかねないぞ

685 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/07 22:25:04 ID:xvW6J0a7

今日行って来ました。１２時ごろは空いてるとレスに書いてあったけど、１２時２０分頃に着いて一時間以上待たされました。月曜日のせいもあるのかな？
４月から火曜日は、午後だけになるとのこと。困るね。

686 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/07 23:54:49 ID:raDfPdhG

おまいらここあんまり広めるなよ
医療費抑制政策でステ治療以外が保険適用外になったら俺も困るしおまえらも困るだろ
ほんと勘弁してください
軽症の人はできるだけステでしのいでください
お願いします

687 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/08 00:14:04 ID:/eTiDC95

>>685
朝イチも12時も大して変わんないよってことでしょ？
実際空いてるのは午後イチ。
凄く良くなったおかげで最近行ってないから一ヶ月以上前の話だけどね。

>>686
おまえも早く良くなるといいな。
辛いかもしれんが応援してるぞ

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/08 09:08:48 ID:YmOKgdZq

最近通院してませんが、
最近ｱﾄﾋﾟｰ患者への注射はどんな種類のものですか？
あと、治療を受けている方、注射の効果はありますか？

4月から火曜日は午後だけの診療になるの?
わくい先生、相当忙しくて参ってるんだろうな…

689 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/08 11:47:37 ID:8GtOu0Z+

注射はネオファーゲン（C？）。強ミノもあるみたいだけど
（アンプル入ってるらしき引き出しに「強ミノ」て書いてあった）。
何かネオファーゲンにもいろいろ種類あるらしいね。
ttp://www.hata.ne.jp/kanzobbs/bbslink.asp?Mx=8292
あたしはアトピーにはあんまり効いてる気はしないけど、
なんだかイライラすることが減った。のはレーザーのせいかな。

>>685
月曜日だからというか、多分最近また混みだしてる気がする。
ほんの1ヶ月前ぐらいならそのぐらいの時間はすいてたと思。

690 ：くるみ：05/03/09 14:48:39 ID:qG2XAo48

受付の方ってどんな感じですか？？
あたしが通う皮膚科ってひどいところ多くて・・・

691 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/09 20:09:29 ID:YvxhE/mv

高田馬場にあるんだ。
東北の病院だと思ってた、何故か。。。

692 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/09 21:44:31 ID:kfIIM2jc

>>くるみ
ふつうに優しいおねえさんだよｗ。
看護師さんも気さくで優しい人多いし。

693 ：あくつ：05/03/10 20:03:42 ID:aZf5o6yC

針ボーイスレが出来たので移動しますね。
度々スレ違い失礼しましたm(__)m

694 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/11 14:02:20 ID:V15N8TTT

塗り薬がモクタールからブラスチベースとやらに変わったー。

モクタールもステキな香りだったが、これもこれでステキな香り。笑

695 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/11 14:58:41 ID:/d2wbcTI

モクタールとプラスチベースの混合じゃなくて、
プラスチベースだけ？
どんなにおいなんだろうｗ

696 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/11 15:15:28 ID:sRyDG6S3

20年苦しんだけどここに通って完治した。
最初自力で脱プロやってて耐え切れなくなって、ネットでステ使わない病院検索してここ見つけて。
先生はちょっとそっけないところもあるけど優しい。
薬はにおいがきついけどステじゃないってだけで安心して使えた。
処方された飲み薬と、サプリの魚油飲み続けた。
完治まで1年半かかったけど、通ってよかったよ

697 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/11 16:46:35 ID:IX0/63gg

すみませんが本当に完治した人ってここ来ないんじゃないのかなぁ。
６９６さんの今の肌状態を聞かせて欲しいです。

698 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/11 17:29:36 ID:sRyDG6S3

>697
自分も帰ってくるつもりなかったんだけど、Yahooニュースで
プロトピック発ガン性ってニュース見て、祭ってるかなと思って見に来ただけ。
で、このスレたまたま目に付いたんだけど（通ってるときはスレあるの知らなかった）

肌の状態は良好です。会社はめちゃくちゃ乾燥してるけど少しも痒くならない。
風呂の後皮膚は水をはじいてるし、普通の人と変わりません。
あとは昔の掻き毟った痕が消えればなぁ…って感じです

699 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/11 17:58:23 ID:IX0/63gg

レスありがとうございます。
一年でそこまで回復するなんて凄いですね！！
完治って呼べるかも。おめでとうございます。

掻き毟った痕ってほんとなかなか消えませんよね。これさえなければ
もっとおしゃれも楽しめるのにと思ってしまう事が多々あります。

700 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/11 23:39:18 ID:ClGEkeCW

プラスチベースは、ワセリンだ。

701 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/16 16:27:49 ID:Q2wx4Pb9

今日看護婦さんがいなくて、注射できなかったよん。。。
待ってれば先生がやってくれたけど、時間ないからやめた。
かわりに薬出してくれた。グリチロン。グリチルリチンのお薬。
今日はとりあえずこれ飲んどきますわ。

そういや先週の火曜日も先生が注射してくれたっけな。

702 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/16 22:40:19 ID:SK9d26qN

子供の乾燥による湿疹がひどいので、近いしこちらで診てもらいたいんですが
子供のアトピーにも理解がある先生でしょうか？以前東陽皮膚科がよいと聞いたので
そちらと迷ってるので、ご意見あればお願いします！

703 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/16 22:41:20 ID:8rzSE0ES

>>702

子供大好き先生です。　大人には素っ気ない。。

704 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/16 23:43:25 ID:SK9d26qN

こちらは、絶対にステロイド使わないんですか？治療としてどんな薬を使うのでしょう？

705 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/17 12:25:10 ID:1cTEjMkc

702さんへ、東陽皮膚科は面白い医者さんでしたが、ばりばりステロイド処方。
わたしは、わくい先生をお勧めします。
同じ待ち時間が長い、にしても待ちがいのあるのがわくい先生。

706 ：703：05/03/17 20:33:24 ID:oPz9Vzn8

>>704

必要な時は使うみたいですが、処方された人はほとんどいないんではないでしょうか。
小さい子供はよく病院で見かけます。
百聞は一見にしかず　なので一度いってみるといいですよ。

707 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/17 23:25:17 ID:M6y0vFsU

ステロイド処方された(´･ω･`)

708 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/18 09:08:19 ID:8HeCC0IX

>702
ステロイドはなるべく使いたくないと初診の問診表に書けば
良いと思うよ。
ちなみに私は処方されたことないな。

709 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/18 14:47:26 ID:ZzjLLayk

ステロイド使わないって、院内に張り紙してなかったっけ？

まじ、ステロイドなんでだされた？
くすりの名前は？

710 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/18 15:16:23 ID:59I3kNcY

711 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/19 15:27:33 ID:onbizDY+

今日行ったけど結構すいてたな。
しかしわくいは看護婦さんや受付しょっちゅう変わるよな。
前にいた猫娘みたいな看護婦さん明るくて好きだったのにな。

712 ：おさかなくわえた名無しさん：05/03/20 03:32:03 ID:8TnsVq4A

もう通って２年立つんだけど、やっぱり治らないな・・・。
だんだん良くはなってると思うんだけど、この季節また赤くなっちゃうな。
顔と首早く治したいよお、

713 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/25(金) 21:02:26 ID:yoIZb/te

僕もいきはじめて一年。かるい湿疹なんだがまだ治らず。

714 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/28(月) 21:34:25 ID:TL35kwF/

わくいって、以外に短気じゃない？
性格、気難しいタイプ？
なんで、従業員よく変わるとか？

715 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/29(火) 21:42:29 ID:L8Pu0neg

もう３ヶ月いってないから行きにくくなっちゃった
今更行ったら怒られるだろうか。

716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/30(水) 16:06:51 ID:wTkjFwFR

私は同じ脱ステ医の藤澤皮膚科に通っていますが、
仕事を早退して５時頃に受付てもらっても、診察は７時過ぎになることがザラです。
受付後に外出していいので、近所で適当に暇つぶししていますが。
やっぱり脱ステの医院は混んでいるのですね。

717 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/30(水) 17:46:15 ID:Hm0n44w+

自己流というかで脱ステしていますがひどいリバはいまのとこありませんが、
最近首周りがこころなしか悪化してきているように思うし、蕁麻疹も出始めた
ので、一回脱ステ医にかかるのもいいかなと考えています。
脱ステ医では色素沈着に対する処置というのもされているのでしょうか？

＜＜７１６さん　藤沢皮膚科はどうですか！？（スレ違いかもですが）

脱ステ医ってやはりこんでいるんですね。というか自分の周りでアトピーの
人見ないので、アトピーの人っておおいんだなぁと改めて感じました。

718 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/30(水) 22:14:48 ID:ueB0Y/eL

脱ステ医

719 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/30(水) 22:18:42 ID:ueB0Y/eL

同じ脱ステ医でも、横浜の元町にある吉沢皮膚科はすいてるよ。

720 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：皇紀2665/04/01(金) 23:15:41 ID:trhKvx5h

4月1日はさくらたんの誕生日！さくらたんおめでとう！さくらたんおめでとう！さくらたんかわいい！
平成17年度内放送予定のカードキャプターさくら“さくらカード編”（47話～70話）も必見でアリアス！

　　 , 　＿ﾉ）
　 γ∞γ~　＼
　　|　 /　从从) ）　|＼_／￣￣＼＿／|
　ヽ　| |　l　 l |〃　＼_| ▼　▼　 |＿／
　　｀从ﾊ~ ーノ）　　　　＼皿　／
　　／)＼><|つ　　　 ⊂|><／(＼
⊂<(／　　８/　　　　　　ゝ矢野＼)>⊃
　し＼＿ﾍ_/　　　　　　　ヽ_ﾍ＿／Ｊ
　　　　　し'　　　　　　　　　し'

文句がある極悪違法2ちゃんねるメンバーズは伊丹市西野矢野みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

★★★４月１日さくらたんの誕生日 in 2005★★★　http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1112195468/
【ｼﾞｬﾊﾟﾝﾈｯﾄ高田】ﾊﾟﾝﾂ1丁でｽﾊﾟｹﾞﾃｨｰみな鉄ｽﾚ64　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1108283069/
南海のさくらたん【2301F】　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107082746/

721 ：アトピー１８年生：2005/04/02(土) 20:03:39 ID:6pqDGoNc

>>720
さくらタンがアトピー治してくれたら、これは神！！

てか、わくい、雨の日でも混んでますつ(>＿<)

722 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/03(日) 13:14:53 ID:5TBHbtcu

朝１にいけば混んでないじゃん。
混んでる時間にいくから何時間もまたされるんだよ。

723 ：。：2005/04/03(日) 13:48:22 ID:G+lCJW8z

<<717
716じゃないですが、私も藤澤行ってます。
いつも混んでますが、先生は焦ることなくゆっくりと相談に乗ってくれますし
おもしろいキャラの先生ですよ！
私は、色素沈着改善のお薬ももらってます。
自己流だと不安だと思いますが、一度脱ステ医に行ってみるとすごく安心しますよ！

724 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/04(月) 20:43:18 ID:aLvC3OGW

先生最近、無精ひげが。。。疲れてるのね。

725 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/04(月) 21:32:50 ID:eIq4nPFK

あの髪が長くて後ろで三つ編みしてる看護婦さん、
なにげに注射下手じゃない？
何度も失敗されて痛いよ！

726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/05(火) 01:52:44 ID:GQZ/R+SP

その看護師の人には3回注射して貰ったけど、うまかったよ
前の猫系の看護師より上手いと思う
前の看護師はよく話しかけてくれて、気に入っていたんだけど
いつ頃辞めたの？
去年やってもらった臨時の看護師2人は下手だった

727 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/05(火) 12:22:26 ID:oot4a9dw

そうそう猫系の看護師さん。
よく話し掛けてくれていい人だったよね～。
注射はあんまりうまくなかった（遅かった）けどねｗ
今の看護師さんはあたしもうまいと思うよ。

728 ：あくつ：2005/04/05(火) 22:52:37 ID:bwrT9phX

そういえばデイリーってコンビニ無くなったんですね。

729 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/06(水) 03:12:36 ID:t6QooyfB

そうなんだ・・無くなった事にすら気づかなかった
店内、暗くて窮屈だったような気がする
わくいクリニック下の中華料理屋、匂いにつられて
この前入ったけど、チャーハン美味しかった

730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/06(水) 21:59:04 ID:hSxf4//v

>>723
藤沢皮膚科に通われているのですね☆
その色素沈着を改善する薬気になります！！漢方とかでしょうか！？
私は練馬区に在住で藤沢さんが近いので一度かかってみたいと思います！
ありがとうございました★

731 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/07(木) 17:54:52 ID:XcPJyy9s

受付の子も新しくなったよね。いい感じじゃない？

732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/13(水) 08:49:43 ID:nU/iiI2s

わくい皮膚科に一度行ってみようと思うのですが、
何曜日がすいていますかね！？
また、顔は化粧などしていても大丈夫なのでしょうか！？

733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/13(水) 08:54:15 ID:KM9+Wa0D

顔に出てるなら、化粧落として行くのが当然でしょ？

734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/13(水) 09:12:02 ID:nU/iiI2s

最低限の化粧なら大丈夫でしょうか！？マスカラだけとか。。
高田馬場まで遠いから電車のとききついけど。。。でも
そんなこといってられないですね。。
学校帰りとかだと化粧したままなんですが、向こうに行ってから化粧落とす
こととかできないですかね！？

735 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/13(水) 10:54:29 ID:dnOoUje3

>>734
ファンデじゃなければいいんではないの？

736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/13(水) 21:47:23 ID:3XNz12Bg

いつも化粧して行っていますが特に何も言われません。
落としたほうがいいんでしょうけど辛いですからねぇ・・・。
最初に駆け込んだとき、半泣きで「化粧してきてしまったんですけど」
と言ったら頷きながら「いいですよ～」と先生仰ってくださいました。

院内に化粧室あるし、そこで落とすこともできると思います。
土曜日を避ければどの曜日でも1時間程度で終わると思います。

737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/14(木) 19:55:14 ID:4+7WhJ0q

丁寧にありがとうございます！！化粧していっても大丈夫だったとのことですね！！

炎症後色素沈着の改善としての治療というものも行っていただけるんでしょうか？

738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/14(木) 23:24:01 ID:sePyn18L

>>737
電話で直接聞いた方が早いと思うよ。
その方が詳しく聞けるだろうし・・・

739 ：736：2005/04/15(金) 08:27:46 ID:4Ys8F6D3

色素沈着とかはビタミンCとかいろいろ方法があるようです。
私はまだ炎症が治まってないのでよく分りませんが。
先生から聞いたわけではないですが予防にはビタミンCを飲むといいらしい
です。皺予防にはコエンザイムだそうです（これは先生より。）

とりあえず百聞は一見に如かずです。いろいろ不安でしょうけど
一回行ってみるともやもやも晴れますよ。

740 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/16(土) 10:53:33 ID:L6ecGLBl

ありがとうございます！！なるほど！！
月曜日学校の後に一度行ってみようかとおもっています！！
今までの経緯を紙に書いてもっていって先生に見せるというのも手ですよね！？

741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/19(火) 08:30:12 ID:dDMF8Qn6

わくいさんに明日行こうと思いますが、自己流脱ステされてて途中から
ここに行かれたという方いますか？
注射とか中身が謎だし、モクタールは誰にでも合うものなのでしょうか？
脱ステ医にはかかったことがないので少し不安です。
私自身今はひどいとき以外はステ使わないで頑張ってきたので
わくいさんの治療で悪化とかしないか心配なんです。
なんかいろいろすみません。どなたかアドバイスください！！
よろしくお願いします！！

742 ：治ったよ：2005/04/19(火) 15:35:38 ID:R6ZVkBDa

2年がかりですが、治りました。
25年間ずっと使いつづけていたから、
ある程度色素沈着はあるものの、かゆみのない楽しい毎日です。
先生の言うことをしっかり守って後は忍耐忍耐忍耐です。

743 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/19(火) 21:49:17 ID:rBDx0oqH

もう漢方とか飲んだり、注射も打ってないんですか？

744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/19(火) 22:25:52 ID:rBDx0oqH

あの注射って何のために打つんですか？そもそも。
アトピーの人って肝臓が悪いの？
それとも薬飲むから、肝機能を低下させないため？
気になる。。。

745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 02:01:59 ID:0iUF/20m

静脈注射はかゆみを抑えるためらしいけど、
私には無効果だと分かった
レーザーは恐らく意味がないのだろうけど、今もやっている
漢方とドロリ系モクタールがここの売り
大豆系塗り薬と強力系モクタールは症状を悪化させるだけ

746 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 08:43:16 ID:SsL/vLzt

えっ？悪化するんですか？今日行こうと思っていたのですが
少し心配になってきました。。。。
今使っている保湿液はやめろとかいわれるのでしょうか！？
人によって薬も異なるのですかね？

747 ：名無しさん＠まいぺーす：2005/04/20(水) 09:21:19 ID:XQjCuiYw

注射、レーザー、合う人もいれば合わない人もいる。とりあえず行かない事には始まらない。合って良くなってる人もたくさんいる訳だから。

748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 09:41:13 ID:SsL/vLzt

合わなかったときの悪化が怖い…でも行ってなきゃ始まらないですよね！！
今日行ってみます！

749 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 15:42:35 ID:0iUF/20m

アトピーの場合、話からすると、大抵最初はドロリ系のよう
大豆系塗り薬と強力系モクタールは固形状ゆえ、塗った感触がなく
乾燥が抑えられないので、注意が必要
乾燥しているのなら、ドロリ系が一般的
においできついのは大豆系
注射は失敗すると、やり直し。4回に1回はあったかな
その場合、貧血になったり、あざが出来たり、腕を数日痛める事に
経験上、効果がない場合はきっぱりやめた方が良い
先生の言うこと全てを鵜呑みにせず、自分で判断するのもあり
レーザーは妊婦を除いて、悪化するケースは稀だと思うけど
注射は合わないと、悪化することがある。実際、私もそうだった
私の場合、ドロリ系とかさぶた除去で、8割完治
ちなみに私はここに通院する前までの5年間、一切薬なしで
過ごしていましたよ

750 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 16:23:34 ID:URxXHcDl

どろり系って、モクタール＋アズノール割でしょ？
アズノール合わない人いるから注意してね！
非ステはかぶれる可能性が、誰にでもあると認識しましょう！
ワセリン・プロペト等もかぶれる恐れが有ることを認識しましょう！
脱ステ時には、何にでも反応する可能性が大！
先生は、だから、極力何も付けないでね！と言う。
治療薬ではないですよ。何とかこれ以上酷くならなければいいね！
って感じの不安除去薬ですから。
先生も仰っているとおり、根本的な治療は残念ながら
本人にしか出来ません。脱ステ時の感染症、不安を取り除く
お手伝いを致します、って事ですから。万一の場合には
大病院（入院施設は関西）を紹介してくれます。

751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/20(水) 18:01:03 ID:0iUF/20m

モクタール+プラスチベースだよ
モクタールは人によって合う合わないがあると聞いている
私の場合、モクタールを塗っていても、炎症はそれほど抑えられないし
かゆみも時々ある。乾燥を抑えるために、塗っているって感じ
1日最低2回塗っていれば、掻く回数が減って徐々に良くなっていくと思う
飲み薬はあまり効果がなく、飲んだりも飲まなかったり

752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/21(木) 00:04:28 ID:QkjfvY12

オフ会しませんか？

わくいクリニック　オフ会
http://hinan.ekd.ne.jp/test/read.cgi/atopi/1114009118/l50

753 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/21(木) 08:12:11 ID:Bw2MIvWl

自力で脱ステ？して体が色素沈着し、まだ肩や首に炎症というか
赤くなってる部分があるのですが、ジュクジュクではなくて乾燥してます。
私は極力保湿液のみで何もつけないようにしていますが、
先生にすすめられて改善がみられなかったらぬらないっていうのもありなんしょうか？

なんか最近どんどんまた皮膚が黒くなってく気がして皮膚科の先生に
今自分がどういう状態にあるのかみてもらいたいんです。

私は去年から悪化したのでそういうことや、いままでこんなことをしてきたとか
一方的に詳しく話してもいいのでしょうか？
先生の人柄について書かれてる方のみたら不安になってしまいまして（汗）

754 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/21(木) 08:48:40 ID:R3GyU4m3

私の場合、薬歴や経歴は話そうとしたけど、
また今度って、感じだったかな。
ただ、今までに、塗って悪化した薬は、
きちんと伝えたけど、何度も出されたよ。
忙しくて、忘れちゃうのかな？
何か、いちいち何度も言うのめんどくさ
くなって、処方箋だけもらって
帰ってきた。すごくむなしかった。

755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/21(木) 09:31:28 ID:THUWASRg

>>754
忙しいと結構あるかも。
駄目な薬、薬歴等は、紙に書いていくとグット！
カルテに貼ってくれるので、毎回「あ、そかそか」と。
自分で出来る努力はしようかなと思って
ドコの医者に行くにも紙に書いて持って行ってます。

756 ：治ったよ：2005/04/21(木) 16:39:36 ID:nfnyVYeF

今は薬飲んでません。ＦｉｓｈＯｉｌとＱ１０を飲んでて、
色素沈着を薄めるためにハイチオールを処方されています。
２年間は何があってもいい方向へ行く為の
ステップと考え、楽観的にとらえました。
和食・規則正しい生活・適度な運動です。
後は本当に時が過ぎるのを待っているだけでした。

757 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/21(木) 17:59:11 ID:Bw2MIvWl

>>756さん
すごい！！うらやましいです☆よかったですね！やはり脱ステすると色素沈着
は残るものなんですね。私も足だけ白くて首と顔が薄茶です　笑・・泣
２ねんかぁ。私はまだ半年くらいなのでいろいろ焦ってはだめですね。
ついつい早くって思ってしまいます。
ハイチオールとはあの市販のものでもいいんですかね？
それとＱ１０はどんな作用がありますか？
もしよかったらよくなるまでの話とか少し聞かせていただけませんか☆

758 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/22(金) 01:01:35 ID:gcYvJwiY

>>754
それは私も思った。忘れていたのか、首をかしげてしまうような事が
2度あった。
モクタール・漢方を使っている、しばらくぶりに行っても、怒らない、
病院内の居心地が良い、割と話しやすい先生、
看護師がやさしい点がここの長所かな
あんまり先生の対応がひどい場合は別の病院へ行ったほうが良いかも

759 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/26(火) 04:12:55 ID:iWHif9kB

このスレの削除依頼をなさっている方、削除依頼に不備がありますので
指摘されている部分をよく確認して適切な板へ再依頼するようお願いします。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030089650/294-

スレ汚し失礼しました。

760 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/26(火) 10:17:17 ID:SpWm4DA6

なんかここの削除依頼がしつこく出されてるけど、削除人は２ちゃんねるの
管理人じゃないってわかってんのかね・・・。２ちゃんの書き込み内容の
是非は利用者の自治で成り立ってる。だから法的問題になると一気に
ひろゆきに火の粉が。ややこしいことにまたならなければいいが。

761 ：あか：2005/04/28(木) 22:39:03 ID:EChKNZgZ

脱ステし始めってやっぱアトピーの症状ヒドクなりますか？

762 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/28(木) 23:18:59 ID:GW8clXfQ

削除依頼出してるのってセンセじゃね？センセパソ音痴だし。センセの臭いがする。

763 ： ◆LLLLLLLLL. ：2005/04/29(金) 16:45:10 ID:+KSk0Af4

売上に貢献しとるスレですなー
相当住人増えてきてるんじゃないかしら

764 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/30(土) 01:17:42 ID:hDV5VxEK

ＧＷはいつやってるんですかね？？
やっている日にちわかる人います？
ちなみに今日土曜はやってるのかしら

765 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/02(月) 09:19:43 ID:I9RJT6i1

まあさ、センセのやることって言ったら、
ありきたりの生活指導とモク等を出すだけだから
なんでそんなにやっきになって削除依頼出すのか不明。

766 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/02(月) 09:34:02 ID:Qes7gnnJ

あの方が先生本人とは限らないですね
２ちゃんねるに慣れてると、逆に好きに言わせておいた方が
宣伝にもなって結果的におトクなんですけど、
そこまで知っているかはともかく、
削除依頼までするかはどうかちょっと微妙です

767 ：治ったよ：2005/05/02(月) 11:27:01 ID:AQYvUZCn

２年間、日記とかつけておけばよかったと後悔しています。
書こうと思ったこともあったけど、
「今の自分は本当の自分じゃない。」って現実を見るのが怖くて
体から魂を抜いてとにかく時が過ぎるのをひたすら待っていた感じです。
思い出せる範囲で書きます。
２年前６月１７日から私の戦いは始まりました。
資格をとろうと出勤前の朝二時間、夜３時間の勉強、土日も一日中勉強していました。
そのためストレスがたまり、痒くて勉強に集中できなくなり、ステロイドも効かなく
なってきました。勉強に行き詰まったせいか逃げ道が欲しくなったんだと思います。
急にステロイドに怒りの矛先を向け、２５年間ステロイドと共存するしかないと
思い込んでいたのに、解決すべき課題だと思い始めました。

768 ：７６７の続き：2005/05/02(月) 11:28:05 ID:AQYvUZCn

ネットで評判のわくいクリニックを見つけ受診、脱ステ決意。
すぐにリバウンドがやってきました。会社を一カ月休み、その間は食べて寝るだけ。
全身が赤く、ジュクジュクして自分が醜くて仕方がなかった。その間は
漢方を二種類飲んでました。レーザーをし、注射をうってました。
もちろん、モクタールも使ってました。３ヶ月くらいでカサカサしはじめ、
山盛りになるほど、皮膚がむけました。そんな状態が山あり谷ありで
始めてから半年くらい続きました。それから２年目を迎える１月くらいまで
あまり状態は変らず一進一退の状態を何度も繰り返し、
背中、足あたりから綺麗になりはじめ、
腕、顔、首という順番で良くなって来ています。
首は色素沈着がひどいです。
時間はかかるけど、とにかく言われたことは正しいと思いました。
＜食事＞
魚、納豆、豆腐、ヨーグルト、きのこ類を食べる。よくかむ。
＜運動＞
歩いて汗を出す。引きこもったら逆にストレスで悪くなる。
＜精神面＞
「なんとかなるさ。今より悪くなることはない。」
という感じで、なんとかなりました。

家族や周りの人に感謝しています。
愚痴を言いたい時には聞いてくれ、ほっといて欲しい時にはほっといてくれて。

※ハイチオールは病院で処方されたもので、コエンザイムはファンケルのを飲んでます。
効能については私が説明するより調べてもらった方が分かりやすいかと思いますので
省かせて頂きます。↑美肌・若返りとしか知らずに飲んでるもんで。

769 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/04(水) 12:26:52 ID:DS4WawaD

貨幣状湿疹で通ってる方いますか？何の薬塗ってます？

770 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/04(水) 13:58:06 ID:zhtUjkMC

俺貨幣で通ってるよ。
薬は人それぞれじゃないかな。

771 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/10(火) 12:45:34 ID:v7eBPKDz

´ω`）o/' ☆Ωチーン

772 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/13(金) 21:32:07 ID:87aavIUW

この前三時間ほど待たされました・・・。
混んでるにもほどがある！！！
先生おんなじ話ばっかしてるから診察長いんじゃないの！？
前にした話覚えてないのかなぁ・・・。

773 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/13(金) 23:34:45 ID:chYoV7XU

そりゃー毎日何人も相手していればこんがらがっちゃんじゃないの？？
そのつどカルテ見てある程度は思い出すだろうけど

774 ：へむたろう：2005/05/14(土) 18:04:19 ID:uEYnPjfA

みんなわくい先生を信じて頑張ろうよ

775 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/14(土) 20:33:12 ID:t/2uTA2x

また看護婦さん変わったね。
労働環境悪いんかな？
嬉しくないけど2年近く通院してる俺は、
何人看護婦が変わったことか。
初めの頃は結構混んでなかったからまったりだったけな。
あの頃が懐かしい。

776 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/14(土) 21:50:42 ID:icfZPizx

注射をしてくれていたちょっと離れ目のお姉さんはやめたのかな。

777 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 13:05:14 ID:QiPphZma

先生なんか、最近顔がスッキリしたかんじがするね。
眼鏡かえたのかな

778 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/16(月) 02:19:58 ID:4EGavFXg

新しい看護婦さん。可愛い。声とかイイ感じ。辛い通院も頑張れそうだ。

779 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/16(月) 02:33:16 ID:FHfUQRaF

やっぱり女は美人じゃないとね！

780 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/18(水) 21:17:46 ID:GHYi//9E

モクタールって乳首につけても大丈夫？

781 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/19(木) 00:27:57 ID:ISN4+Mjn

看護師が変わったって、
猫系→みつあみ→新しい人ってこと？
注射ばっかり打つのが大変なんじゃないかな

782 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/19(木) 17:12:33 ID:ywgEnBiv

今から初診で行こうとしたら休みだった

783 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/19(木) 18:23:09 ID:mvtJvR7P

だってさー、考えてみろよ！ただでさえアトピーの皮膚は固いし血管見つけるの大変だと思うよ。先生に注射してもらったことあるけど失敗してたし。

784 ：もん：2005/05/21(土) 00:09:46 ID:WF5oeLl+

レーザー違う場所にあてちゃって
気持ち悪くなった人～？

(´∀｀∩はーい・・・

785 ：もん：2005/05/21(土) 02:27:03 ID:WF5oeLl+

あと何か変な気分になってきて
ピンクの像が見えるかと思った
男だけどｗ

786 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/21(土) 02:39:59 ID:xr7YhGjH

先生機嫌悪すぎ

787 ：もん：2005/05/21(土) 03:36:53 ID:WF5oeLl+

先生人の目を見て話さないんだよ
こういうのは典型的な悪い医者と言われているが
俺的には書類に目を通しながら話したりしてるし
めちゃ忙しいのはわかるし
仕事熱心な感じはものすごくわかるから、ＯＫでしょ。

788 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/26(木) 20:54:53 ID:k3Hn3x2/

レーザーつぼずれてない？
すぐそばに、レーザーあてると危険なつぼ
あるし。
どちらにしても、セルフって問題ないか？
ステロイドを批判しつつ、その他の安全性を
責任もってるんだろうけど、先生は。
薬害、不適切治療は、山ほどあるんじゃない？
特に、皮膚科の場合は。

789 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/27(金) 02:49:15 ID:HMeQNgcX

レーザは怖いから、やっていないよ
つぼずれている人、多いと思う

790 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/27(金) 09:39:53 ID:cKGWXrJ5

へたすると自律神経おかしくしたりするよな？

791 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/29(日) 19:56:37 ID:wU+CGIl6

レーザーやばいよ
失明する可能性あるし
ステ以外にも、危険はあるよ。
体の中に出るのと、外にでるのじゃ、
中に出るほうが、超重大。

792 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/29(日) 20:13:43 ID:dV1MM0B3

ツボはずしてたら、ちょっとステ塗る害どころじゃないよ。

793 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/29(日) 21:16:12 ID:J2K5yCbb

60 名前：ウルトラさん [sage] 投稿日： 04/07/23 14:55 ID:GF/WA4mm

アトピーは軽いも重いもどっちもステでコントロールしかないと
俺は思ってる。なぜなら他の物は根拠がなく症状を悪化させる
だけだから。軽ければコントロールもしやすいだろうし、重症でも
上記のような方法を取ってやるしかない。
ただどうにかなるかどうかはその人のアトピー次第だと思う。

794 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 03:28:44 ID:URehXLCN

あのさ・・・・混むと困るんだわ。
薬局で残業も出ないしさ。
駆け込みやめれよ。

795 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 09:09:51 ID:1443eGes

>>794
その罰当たり的な自分勝手、自己中、悪魔的な思考の末路が
アトピーじゃないのか？
お前も事故にあっても駆け込むなよ。
人に言うって事は、自分も言われて嬉しいんだろうからんな。

796 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 09:36:40 ID:vk71Qozz

受付開始１０分遅れで行ったのに
既に十数人いるし
１時間以上待ったし・・・

797 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 10:27:55 ID:1443eGes

>>796
医者変えれば？
ツベコベ言ってるなら医者変えろ。
是非あなたに来ていただきたいのですとは
誰も言ってないし。医者を国から指定されてる訳でもあるまい？

798 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 10:35:20 ID:vk71Qozz

>>797
だって地元なんだもん
他の奴が変えてくれ・・・

799 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 11:16:15 ID:1443eGes

>>798
そんなの言い訳になるかよ。
文句垂れてる奴が変えろよ。
それとも電車賃もないのか？
西友でバイトでもしろよ。それとも先生に
「自分、地元だけど混んでこまるんですよ。地元優先にして
　他の連中に医者変えるように言って下さいよ。」
っていってみるんだな。

800 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 12:47:00 ID:URehXLCN

>>794
俺はアトピーじゃない。
薬局のもんだ。事故の駆け込みは
救急だろ。おまいら、頼むから
時間内に終わるように受診せえよ。

801 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 12:55:16 ID:1443eGes

>>800
先生の都合にもよるだろ。
先生に言えよ。時間内に終わるように診察終わらせろや、ってな。
患者に言わず、先生に言いな。
ケイワ薬局か？お前。

802 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 13:01:03 ID:1443eGes

>>800
わくいで指定しているのは２件のケイワ薬局だけ。
タチワリィな。野郎のカキコみたいだけど、
実は女かもしれないしな。
馬場駅に近い方のケイワか？
今度センセに一度、すげえタチわるい薬局が
どっちかにある、患者を脅してるって言ってみる。
最悪だな。

803 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 18:15:10 ID:3NgGogaV

ケイワ薬局によく最後になって（７時ぐらい）行ってたけど、
いるのは若い女の人と、気の良いおばさん。
男の人っていましたっけ？　覚えてない。　
ま、いいや。

804 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/30(月) 18:51:03 ID:1443eGes

>>803
別に女でも男の文体でカキコは出来る品。
駅に近い方は男いた気がス。
しっかしヒデーよな。

805 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/31(火) 03:47:04 ID:FnkHtX0u

アトピーは遅刻魔が多いから

病院の診察時間ぎりぎりに行く人が多いようなきがす

806 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/31(火) 09:25:08 ID:AUxqFC0p

>>805
診察の時間ぎりぎりに行っちゃいけないわけ？
お前みたいなパラサイトは下の世話まで親にやってもらえるから
朝一でも午後一でも行けるだろうけどな、仕事している真っ当な
連中は、ギリギリで精一杯なやつもいるんだよ。
大体、薬出す手際が悪すぎなんじゃねーの？
人数ばっかりいて、待たせ杉。
>>805
ああそうか、お前、自作自演の
ケイ●薬局の鬼畜薬剤師か。さてどっちのケイ●かな？
駅に近い方か・・・・ギリギリで憤慨してるのは
案外わくいの近くか・・・・あそこも、見てると年行った婆さんとか
ヤンキーとかが、患者に「まだいる？今日は混んでる？」とか
やたら聞いてるもんな。
そんなに嫌なら、そこの薬局辞めれば？
それとも他では雇って貰えない訳？

807 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/31(火) 14:20:05 ID:DVUAqMZv

薬局の話題か。
俺はあの若い女は嫌いだな、ケ××。

最近行ってないが、以前良く行ってたよ。
そういえば、以前病院のHPに先生の日記があったが消えちゃったな。
当時あれを見て行く決心をしたんだ。
見てて楽しかったのにな、日ごろから勉強熱心だなって感じたよ。
患者の立場に立った診察を心がけますってのも伝わった。
上の書き込みでもあったが、実際は何か冷たい対応って印象が、正直なところ。
割と症状が軽いアトピー患者にはそういう傾向があるのかも。
もっとつらい人があるから、君はもういいだろ、じゃあないけど。
それは言い過ぎたかもしれん、まあ憶測だから、あくまでも。

順番待ちしてる時に診察してる会話が聞こえてきたりするんだが、
一度説明したことを聞き直すと、
「だからさっき言ったように」って不機嫌になってたしな。
その時の女性の患者は診察から出ても何か腑に落ちない様子で、受付の人に
申し訳なさそうに話したら、また診察室に入っていったよ。
先生は、さらに不機嫌だったな（汗）
俺は良く以前の診察内容を確認してない場面に遭うよ。
手にしか症状出てないのに、いきなり顔はどうですか、とか。
薬を出しておきますって言われて、薬局に行ったらつい最近もらった薬。
それで薬剤師が先生に電話なんてパターンも。
診察室にはアトピーの対策プリントが張ってあって、まあこういう風なのも
あるからって言われて．．．
それ待合室に貼るかコピーさせてくれなきゃ覚えられんですが、ねえ先生。
まあ脱ステ医も大変なことはわかるんだよな。
原因要素がありすぎて、それを一つひとつ紐解くのは大変だし、その間にも
症状が悪化したり．．．
たださ、せめてカルテによく目を通してから患者を呼んで欲しいな。
診察室にも平常心って心得が飾ってあるんだからさ。
結構他県から苦労して通ってる人も居るみたいだし、先生、頼むよ。

808 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/31(火) 15:45:35 ID:UW/Nhi9u

>>797みたいな荒らしはスルー
荒れるだけ

809 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/31(火) 17:17:31 ID:XcbW9OY6

先生ちょっとオトボケなとこあるよね

810 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/31(火) 17:24:39 ID:TcBrdbOo

先生さ、一度説明したこと聞き直すと不機嫌になって溜息つくんだよね。
疲れてるのはわかるけどちょっと態度悪いのでは。

811 ：794：2005/05/31(火) 22:35:57 ID:oKVH7Nlm

てかさ、もう辞めるんだわ。
次の職場見つけたぜ。免許あればＯＫだしなｗ

おめえら・・・ｱﾄﾋﾟくらいで死なないのに騒ぐな。

812 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 01:15:08 ID:u1mJrrYl

聞き直した事はないが、先生の言っている事を否定したとき
少し不機嫌になった。溜息まではつかなかったが。
先生の良い所は話しやすい所、目を見て話さないから。
じろじろ見て話す人は嫌だね

813 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 01:28:04 ID:jAn9FnmA

セザイ皮膚科はよくないよ。
私もステロイド出されて悪化した。
別の病院行ったら、ステロイドのものは皮膚の毛細血管を壊すから、
一時は良くなったようだけど、根本的解決じゃないし、跡になるって。
今は非ステロイドの薬と漢方薬できれいになったよ。

814 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 09:14:35 ID:C+Gj0qxr

>>811
あっそ～ｗ
で、次の所も辞めさせられるんだろうな。
「辞める」なんてなけなしのプライドですかｗ
わくいに近いケ●ワか、馬場駅に近い方のケイ●か、
どっちかで、近々「辞職勧告」を受けて「退職」する人が
この鬼畜厄罪死なんだね。
このスレコピーして、まず、先生と雑談して、
それから両方の薬局でこれ見せて、謝らせよう。
こちとら金を払う「患者様」だから、全員が謝罪してくれて
当然だよな。
さて、どちらが「厄罪士」の巣なのか楽しみ！
あ、そういえば、わくいに自由ノートがあるな。
あれにも挟んでおこう！

815 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 10:26:17 ID:fhhqyBx/

>>814
そんな書き方するあんたも同類よ。

816 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 10:29:08 ID:rWldOpu6

そんなに込んでるんだ？
脱ステ医なんて探せば結構あるもんだぜ
漢方処方するところは脱ステ医が多いしさ
わくい２時間待ちでうんざりとか言ってる奴に病院紹介してやりてぇよ
俺の病院が混んで欲しくないから言いたくないけどねｗ

817 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 10:31:19 ID:rWldOpu6

俺の脱ステ医のところなら１０分もまたねーよ
それで１５分くらい診察
薬局で漢方もらうのに待ち時間３０分だけど
この間買い物に行っててもいいし。

818 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 11:19:34 ID:C+Gj0qxr

>>816 >>817
ﾋﾝﾄ：血抜きボッタクリクリニック

819 ：名無し募集中。。。：2005/06/01(水) 12:56:55 ID:v0tu/Tqw

まぁみんなわかってると思うが>>794 >>800は薬剤師さんじゃないよ
偽者
ケイワ薬局ってすごくいい薬局だとおもうよ　すごく励まされたし
だまされてはいけません

820 ：８１６：2005/06/01(水) 14:19:01 ID:rWldOpu6

>>818
はいはい
漢方スレ見てみれば東京の漢方脱ステ医過去ログに出てるよ

821 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 15:18:26 ID:C+Gj0qxr

>>819
いや、薬剤師だね。ﾆﾔﾘ
言い訳がましいこと言うなよ今更。
同じ通院仲間に連絡とって薬局の偵察頼んだ。
なるほど・・・・

822 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 15:43:32 ID:rWldOpu6

ははは・・
>>821
まぁそういうのはどっちでもいいじゃないですか
ｵﾚは特定の病院スレは作らない方がいいと思うんだよなー
確かにイイ病院は誰かに紹介してあげたいよね？
そういうのはわかる。うん
でも自分が通ってる病院が荒らされたら辛いし
何よりも従業員の人が、美人だとかブスだとか書かれてたら
もっと辛いんだろうなー精神にくるよな。もう鬱病になっちまうよ

823 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 18:07:59 ID:mgoAXaT4

ここの先生は人の話聞かないから同じ漢方処方すんだろうな。

824 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 18:44:53 ID:rWldOpu6

>>823
まぁ抗アレルギー剤程度に使ってるんだろう
先生はアトピー患者に最も通用する漢方というのを
ﾏﾆｭｱﾙ道理使ってる
そういった感じだ。
漢方専門の先生に言わせればちょっとキツイよな
お腹を触り、舌を見て、脈を計り、その人にあった漢方を処方するわけだが･･
そこは疑問を感じる。漢方処方間違えれば逆に悪化するのは当然な話

でも改善してる患者も多いし。逆に全然な奴もいる
それが皮膚科ってもんでしょ。この病院俺はいい！と思う

825 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 20:51:14 ID:mgoAXaT4

>>824
その通りだね。
ちっと違うと思ったのはアトピー患者ってよりはステロイド皮膚症を見てるんだよな。

826 ：825：2005/06/01(水) 21:02:05 ID:mgoAXaT4

訂正
＞ちっと違うと思ったのはアトピー患者ってよりはステロイド皮膚症を見てるんだよな。

消し忘れですｽﾏｿ。

827 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 19:50:59 ID:+ntzeTEO

藤澤とどっちがよい？？？

828 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 20:21:38 ID:nq0ejk8O

手あれというかただれ？が１ヶ月くらい治らないんだけど病院いったほうがいいのかな。。
患部は２センチ四方で消毒だけしてるんだが全く治る気配がない
薬局で皮膚軟膏でも買って塗っとけば治るんだろか

829 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 20:39:36 ID:LzYbBhdJ

すごい感謝してます。
こんなに綺麗に治りました。
http://www.nakadara.com/up/img-box/img20050522164013.jpg

830 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 21:22:35 ID:YzgmwrHd

>>829
お前はこのグロ画像よりキモイ重傷アトピーの引き籠もりドロドロ野郎のくせして
こんなグロ画像貼って面白いか？面白くねえだろ？どうせ家で２ちゃんばっかり
してストレスたまってるんだかなんだか知らんけど、人に迷惑かけんじゃねえよ
ヴォケ！バカ！アトピーゾンビはおとなしくオナニーでもしてろ！グロ野郎！！

お前はこのグロ画像よりキモイ重傷アトピーの引き籠もりドロドロ野郎のくせして
こんなグロ画像貼って面白いか？面白くねえだろ？どうせ家で２ちゃんばっかり
してストレスたまってるんだかなんだか知らんけど、人に迷惑かけんじゃねえよ
ヴォケ！バカ！アトピーゾンビはおとなしくオナニーでもしてろ！グロ野郎！！

お前はこのグロ画像よりキモイ重傷アトピーの引き籠もりドロドロ野郎のくせして
こんなグロ画像貼って面白いか？面白くねえだろ？どうせ家で２ちゃんばっかり
してストレスたまってるんだかなんだか知らんけど、人に迷惑かけんじゃねえよ
ヴォケ！バカ！アトピーゾンビはおとなしくオナニーでもしてろ！グロ野郎！！

831 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/03(金) 10:06:46 ID:7xyvr4U5

確かに、さくらんぼ日記に書いてあった
のとは、印象違うよな。
初診のときは、いい先生だと思ったけど。
調子いいときは、めちゃ優しい感じ。
でも、薬あわないような、心配で質問
すると、機嫌悪そうにするし。
一生懸命さも感じるけど、時にばかに
されているような、はぁ？ってときある。

皮膚科医って、ものごと決め付けてるってか
頭かたいなぁって感じる。

自分、今まで別の病気で入院やら、通院したこと
結構あるけど、皮膚科以外の先生は、
すばらしい先生ばかりだった。
責任もってくれるし、第一に治そうって
気持ちがある、医者として。

皮膚科医って、責任感ない人にばかり
あたったから。悪化すると、患者のせいに
するでしょ？
ろくに、ヒヤリングしないでしょ？
皮膚見ただけで、本当わかるのかが、疑問。

わくいが、悪いとは言わないけど、
漢方同じ処方なんて、ありえない。

832 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/03(金) 11:08:00 ID:lgqrvvq0

確かに処方薬をパターン化しているのはおかしい
診療はいつもワンパターン

833 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/03(金) 20:36:46 ID:yAwnMaFS

漏れわくいで誤診された。

834 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/06(月) 23:50:38 ID:NdTLtHC0

みんなどのくらいで善くなりました？
漢方があってないのかなー
病院変えてまでわくいにきたのに悪化がとまらないよ（泣

835 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/07(火) 15:00:55 ID:5G/t0Cnl

>>834
ステロイド使ってない期間は？

836 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 09:22:53 ID:SVgffNFC

脱ステの落とし穴か…
漢方だって、合わないとかなり大変な
症状になるよね？
胃腸にでるか、皮膚にでるか、人によって
ちがうけど、気がつかないで飲み続けると
肝臓やられてしまうだろうし。
だけど、悪化は脱ステのせいになってしまう。

ってか、漢方って何千種類もの組み合わせあって
その都度、症状やその人の証で色々変わるはずなのに
なんで、いつもせんせい同じ処方なんだろ？
これしかないとかいってみたいだし。

837 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 09:39:14 ID:CQXSaftj

初めてわくいに行った時は感じいいなーと思ったけど
漢方が合わなくて悪化したのに
出された薬でじんましんも治らず
行くたびに感じ悪くなってきた。
しまいには他の病院行けと言われました。

838 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 10:02:25 ID:SVgffNFC

さくらんぼ日記は釣りだったのか？

839 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 12:22:02 ID:zQtq5JyI

初台のボッタ栗に行ってる（働いてる？）工作員が
紛れてるので要注意。
>>836
保険の利く「ツムラ」等でまかなおうとすると
必然的に限られてくる。
微妙な配合等は無理。じゃあ出すなって言うか？
それが合って助かる人もいる。
先生は親でもなけりゃ恋人でもない。漢方がいらないなら
合わないと怖いので漢方は必要ありませんと言え。
先生の性格や、処方の仕方を変えるより、俺ら患者が
医者変える方が簡単だろ？アレで手抜きしてるか？
全力でやってて、それが自分に合わない診療なら、
迷わず医者かえるべき。時間の無駄。

840 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/08(水) 22:42:51 ID:wIAIutVS

>>839
マジレスする。
先生漢方のこと知らない。

841 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/09(木) 00:47:44 ID:eaj8/r+R

自分がプロと思っている領域に、
ネットで拾った玉石混淆の知識で武装したやつが入ってきたら、ひくだろ。
先生がたまに不機嫌だったり、ネット嫌いなのはそういうことが原因じゃないか。

医者の言うことにただ従えというつもりはないが、
プロとしての判断に一応耳を傾ける努力は必要。
いやなら病院を変えればいいんだし。
すくなくとも、ここ、ぼったくらないだろ？安いだろ？それだけでどれだけ救われるか。

842 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/09(木) 06:54:08 ID:E2e6pH/z

>>841は的はずれ。スルーでお願いします。

843 ：名無し募集中。。。：2005/06/09(木) 08:54:34 ID:S7E9nXUf

>>837
違う病院に行けなんていわないと思うけどなぁ。
あなたがどうな風に対応したかわからないけど。

844 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/09(木) 10:01:08 ID:0TMDTFfX

頼むからあげないでくれよ・・・。人増えると困る・・

ところで、レーザーってだめなの？いつもやってるんだけど、
効果ないような・・・。

845 ：800：2005/06/09(木) 22:53:00 ID:4hO9pXtU

ｱﾄﾋﾟｰ患者って文句ばっかだなｗ
ｳｾﾞｰよ。

846 ：８３４：2005/06/10(金) 02:23:57 ID:pkPnkfgA

>>835
３年目突入で症状おちついていたんだけど
少し悪化してきたと思ったら、
段々重症になってきた･･・もう嫌

847 ：あくつ：2005/06/10(金) 03:32:53 ID:Vqck+ODi

>>844
そんなに今も混んでるんですか？
ステロイド情報センターのHPから涌井さん消えてたんで
減ってるかと思いましたよ。
レーザーは首のとこにあてると落ち着く感じはしましたよ。
指先にあてる意味はまるっきり分かりませんが。

848 ：あくつ：2005/06/10(金) 03:38:59 ID:Vqck+ODi

最近、漢方の話題がよく出てますけど、
自分には効きました！って方いませんかね？
体験談聞いてみたいな。

849 ：８３４：2005/06/10(金) 13:11:42 ID:pkPnkfgA

効いたとしても
漢方より注射の方が効いてそうだから実際のところどうなんでしょうかね
>>847
超込んでます。
俺が行く時は大体座れない・・・
このスレだけでなく場所がいいから込むんでしょうね

850 ：名無し募集中。。。：2005/06/10(金) 19:19:47 ID:gzOn3neD

＞ステロイド情報センターのHPから涌井さん消えてたんで

そうなんですか。
自分はそのサイト見て行き始めた口なのでちょっとびっくり。
なにか原因があったんでしょうか？さくらんぼ日記もログすら見れないですし。

851 ：名無し募集中。。。：2005/06/10(金) 19:20:10 ID:gzOn3neD

すいませんあげてしまいました＞＜

852 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/10(金) 21:17:32 ID:A6VJmtm2

藤澤皮膚科の方に問い合わせたが
2週間連絡なし。藤澤は問題外

853 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 00:14:35 ID:lhFy2t9N

わくいに通い始めてステをやめ1週間ぐらいは調子よかったがその後悪化の一歩。
1ヶ月以上我慢して治療したが良くなる兆候なし。
大阪に入院したらと言われて入院したら、特別な治療もしないのに急に良くなった。
最近昔貰ったモクタールを塗ってみて分かった。ひどくなったのはモクタールのせいだったことを。
かぶれるモクタールを一生懸命塗って1ヶ月入院する羽目に。
塗ってて気が付かなかったのもうかつだったが。

854 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 05:40:31 ID:pArEv6OU

>>853
・・・・・・・・。

モクタール関係ないって。
脱ステして一ヶ月や二ヶ月じゃよくなるわけないんだから。

855 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 08:25:25 ID:mD9HC8KE

かぶれてたんだろ。
何でも悪化する薬は、合わないってことだよ。
でも、先生わからなかったのか？
何でも脱ステのせいにするのはどうかと。
ちなみに、漏れもステやら保湿剤ぬると
どんどん悪化して、肌が汚くなって
とうとう、ステロイド皮膚症になってしまい
おもいきって、全部止めたら逆にどんどん
よくなって、まだ、多少後遺症はあるけど
アトピーには見えなくなった。

モクタールは、漏れも赤くなってしまい
あわなかった。

856 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 12:10:31 ID:GVpMtHmg

モクタールにも種類があるんだよ。
先生に言って違う種類のモクタールだしてもらいなよ。

さっき病院いってきたら休みだった。ΣΣ(ﾟдﾟlll)

857 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 15:20:25 ID:AcsrXso4

確か今日は学会のためにお休みのはずだよ。

858 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 23:45:18 ID:HWdhxQc5

>>856
の言うとおり、モクにもいろいろ種類がある。
基本的にモクタール、ブラスチベース、亜鉛化軟膏の三つの合成なんだが、比率が俺が知ってるだけで四種類ある。
の四種類があった。俺は10：10：0が恐ろしくあわなかった(塗ったら痒くなる)が、5：5：25がクリーンヒット。かなりよくなった。
いろいろためさせてもらうといいよ。。

859 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 17:32:20 ID:LNinWn1K

わくいさんて脱風呂とか勧めてませんか？

860 ：名無し募集中。。。：2005/06/15(水) 18:12:44 ID:jCDAVnXg

>>859
脱風呂は勧めてないけど脱ステ時の長風呂はやめたほうがいいって言ってる
チベットでは１ヶ月も風呂に入らないけどアトピーはいないっていうようなことは言ってたな

半身浴は自律神経を整調するから勧められましたよ

861 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 18:58:05 ID:XGyItstJ

乾燥してる人には脱風呂勧めてるよ。
てか、勧められた

862 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 19:19:13 ID:LNinWn1K

>>860 >>861
ありがとうございます。最近風呂入るととてつもなく痒くなってそれで悪化してるので。
わくいさんは脱風呂を推奨されてるとちょっと小耳に挟んだのでどんな指導をされてるのか興味がありました。
脱ステ中ではないのですが超乾燥肌の為風呂でただでさえ少ない油分を落としているのでは？と考えてちょっと風呂経ちを実践中です。
肩から上に症状が出てるのでとりあえず軽く下半身は入るようにしてます。

863 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 20:03:39 ID:LQ9kGQNF

>>861
湯船がだめってことだよね？

864 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 20:10:57 ID:LQ9kGQNF

>>858
比率で効果がちがうのか！

865 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 20:13:21 ID:LQ9kGQNF

自分は部分的に乾燥するんだよな。たまににきびがでたりもする
脱ブロしていいんだろうか

866 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 20:18:05 ID:LQ9kGQNF

ツムラの漢方って自分にはあまり効かないんだが・・

867 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 20:20:38 ID:LQ9kGQNF

アトピーよくなりたいなあ

868 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 20:30:34 ID:LQ9kGQNF

とりあえず、偏食なおさんと・・・

869 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 20:35:47 ID:LQ9kGQNF

お菓子とか、食べちゃうんだよね

870 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 20:38:15 ID:LQ9kGQNF

女性は化粧品選びとかも大事かも

871 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 20:42:14 ID:LQ9kGQNF

でも自然派化粧品って、メイク力には欠ける気がする

872 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 20:47:39 ID:LQ9kGQNF

アトピーと肌荒れで、日焼け止めとか塗っていいのかも迷う

873 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 20:48:51 ID:LQ9kGQNF

アトピーにいい食べ物すれがあった
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1052669143/

874 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 20:51:09 ID:LQ9kGQNF

ちなみに自分がやめたほうがいいといわれたのは、
コーヒー、チョコ、辛すぎるとかの香辛料

875 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 20:54:03 ID:LQ9kGQNF

ハバネロブームの最近ではつらかった

876 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 21:04:21 ID:LQ9kGQNF

コーヒーも眠気覚ましには飲みたいし

877 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 21:06:37 ID:LQ9kGQNF

緑茶は肌にいいってきいたことあるな

878 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 21:10:26 ID:LQ9kGQNF

化粧品すれもあった
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1080184303/

879 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 21:17:59 ID:LQ9kGQNF

>>837
それはかわいそう

880 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 21:30:07 ID:XGyItstJ

脱入浴は、極力、肌を濡らさないことらしいです。
頭や、脇、陰部などの汚れやすいとこのみ、
さっと、洗うとのこと。
まあ、いきなりこれを実行するのは、つらいから
石鹸は頭のみで、あとは水で流すだけを実行してみるといいよ。
カラスの行水でいいと言われましたよ

881 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 16:34:26 ID:9nDt2y/w

>>880
なるほど

882 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 16:37:19 ID:9nDt2y/w

てか、このスレって存続するのか？

883 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 16:39:43 ID:9nDt2y/w

部分的にアトピーで部分的ににきびできるんだけど

884 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 16:41:30 ID:9nDt2y/w

お菓子たべすぎかな

885 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 16:49:39 ID:9nDt2y/w

病院に頼るだけじゃなく自分も肌のために努力しないとやっぱだめか

886 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 16:54:21 ID:9nDt2y/w

あー

887 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 16:58:43 ID:9nDt2y/w

今って紫外線つよいっていうけど

888 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:00:51 ID:9nDt2y/w

>>880
薬とかぬったところも、さっと流すでいいの？

889 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:03:59 ID:9nDt2y/w

なんかちょと抵抗あるよね

890 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:04:44 ID:9nDt2y/w

贅沢言ってる場合ではないけど

891 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:07:53 ID:9nDt2y/w

入浴剤で、しっとりするタイプあるよね

892 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:08:38 ID:9nDt2y/w

あれってだめなのかな？

893 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:18:46 ID:9nDt2y/w

ミルク風呂とかいうやつ、もらいものがあるけど

894 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:22:08 ID:9nDt2y/w

たぶん薬用ではないとおもう

895 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:23:12 ID:Bd8llbkL

>>888
わくいさんは、基本的に何も塗らないだからな～
そこまでは、わからんです

896 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:24:30 ID:9nDt2y/w

飲み薬でやってるの？

897 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:27:37 ID:9nDt2y/w

>>848
自分は漢方有効派です

898 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:29:57 ID:9nDt2y/w

はじめは効果ぜんぜんなかったけど

899 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:31:12 ID:9nDt2y/w

がんばって続けるとだんだんよくなってきたことをじっかんできた

900 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:31:49 ID:9nDt2y/w

冷え性とか和らいだし

901 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:32:39 ID:9nDt2y/w

食が細かったけど、内臓系が活発になったようで、
すごくおなかがすくようになった

902 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:33:21 ID:9nDt2y/w

体がちょっと健康になってきてるのかなってかんじで

903 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:34:09 ID:9nDt2y/w

抗生剤みたいに、飲んだら速攻なおるってもんではないけど

904 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:34:42 ID:9nDt2y/w

抗生剤なしでここまでいい状態ってのは、前の自分では考えられないし

905 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:35:29 ID:9nDt2y/w

自分には合ってるって思えるから

906 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:36:10 ID:9nDt2y/w

それに、漢方なら飲み続けてからだに悪いって言われないから

907 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:37:11 ID:9nDt2y/w

女性なら出産とかあるし、体に優しい方法で直していったほうがいいかと

908 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:37:44 ID:9nDt2y/w

自分は勝手に思ってます

909 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:44:52 ID:9nDt2y/w

でも、やっぱはじめは抗生剤やめてから悪化して大変でした

910 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:45:53 ID:9nDt2y/w

何ヶ月も漢方はじめてからたっても、よくならなくて
抗生剤飲みたくなったけど

911 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 17:48:05 ID:9nDt2y/w

今やめたらせっかく続けてきた意味がなくなるからがんばれって
先生に励まされて続けられたようなもん

912 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 20:39:10 ID:hhsFpx5D

↑　 ID:9nDt2y/w　　おまえはいろんな所に現れるな　やめれ　迷惑

913 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/17(金) 23:06:35 ID:HVyLw4sP

こんなの初めて見た((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ
ID:9nDt2y/w、怖いよ

914 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/20(月) 13:39:32 ID:3JA/WBE6

ID見るまで気づかなかった・・・

915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/20(月) 15:10:14 ID:o+UWj1Hi

ID:9nDt2y/w

↑
一人チャットの晒し上げ。
どうせこのスレ早く消化終了して消したいんだろ？
俺の医者が混むから来るなってほざいてた
親から遺伝の頭と心の病気な野郎がいたからな。

916 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/20(月) 16:22:51 ID:xbRCG09G

脱ステ脱保湿で体が痒くて掻きすぎて黒くなった。
この病院は色素沈着の治療はあるんですか？
親切な方教えてください。

917 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/20(月) 18:06:38 ID:mOZzlLhR

別の病院でビタミン剤を飲んだほうがいいって言われたけど
あまりサプリメント類飲む習慣がないから必要性をかんじてないんだが・・
どうでしょうか？ビタミン剤って飲んでますか？

918 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/21(火) 07:15:26 ID:5UFFnKEt

私の場合どこの皮膚科でもビタミンBとCがでるけど、
水溶性ビタミンだし、取って方がいいって言われるよ

919 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/21(火) 10:46:11 ID:DcPAkGXW

ねぇ、わくいって脱ステ医じゃないの？
さくらんぼ日記に、
わたしはリドメックスが好きです。
あとマイザー、リンデロンＡも好き
って書いてあんじゃん。
びっくりしたな～。

920 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/21(火) 13:07:40 ID:QUkjqMjt

>>919
あのミセリがメジャー昇格
　　2005年6月21日（火） 11時10分　スポーツ報知
巨人を球団史上最速で解雇されたダン・ミセリ投手（３４）が１９日、マイナー契約を結んだ
ロッキーズで大リーグ昇格を果たした。巨人の新ストッパーとして期待されながら、
わずか４試合の登板で０勝２敗、防御率２３・６３という乱調で開幕からわずか１５試合目の
４月１９日に解雇された。帰国後、２００１年と０３年に在籍していたロ軍とマイナー契約を結び、
傘下３Ａのコロラドスプリングスでプレーしていた。
メジャー昇格のお呼びがかかったのは、ロ軍がオリオールズ戦に２―４と敗戦した試合後。
ロ軍は２０日から指名打者（ＤＨ）制のないナ・リーグとの試合に戻り、野手が１人不要になる
こと。また、ここまで２点差以内の試合を２１試合も落としていることから、ベテランリリーフ
右腕の昇格を決めた。ミセリは３Ａコロラドスプリングスでは５試合に登板。

921 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/21(火) 16:02:20 ID:5UFFnKEt

>>919
脱ステ医かと思ってた・・

922 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/21(火) 21:13:54 ID:kQQLrY5X

火曜日の午前中も休診になったんですねー

923 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/21(火) 21:33:12 ID:5UFFnKEt

>>922
先生って忙しい方なの？
他の病院でも見てたり？

924 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/22(水) 00:45:33 ID:AWEsu3V7

この病院はニキビにはどんな治療するのか教えて！

925 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/22(水) 02:39:51 ID:wxZ9V3p0

>>921
魚

926 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/22(水) 12:06:24 ID:NLIkiC9t

わくい皮膚科クリニックって脱ステ医で有名なんじゃないの？

927 ：VIPEST：2005/06/22(水) 12:24:28 ID:yNNPFHlD

保湿ｸﾘｰﾑでも食ってろｱﾄﾋﾟｰ(爆笑

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1119394149/

928 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/22(水) 12:58:48 ID:rmENv2ml

>>924
自分も気になるので情報お願いします！

929 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/22(水) 21:44:22 ID:ov9IfLGq

わくいには、幻滅した。

930 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/22(水) 22:00:50 ID:t1W+uOBa

>>929
くわしく

931 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/22(水) 22:20:41 ID:AWEsu3V7

>>929
くわしく

932 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/23(木) 01:30:38 ID:/F4LLjb9

釣れてますな・・・

933 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/23(木) 07:18:53 ID:awpaEAyI

同じく幻滅した。

934 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/23(木) 12:43:51 ID:yE1QhsV7

いつも行く度受け付けの人が違う。だから、戸惑ってしまう。わくいは、従業員に厳しいのか？それとも、あの忙しさに耐えられないのか。どっちにしろ、かわいそうだ。そういえば、最近受け付けにいるおばさん、うるさくてウザい！

935 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/23(木) 15:17:06 ID:Dh/ODF0i

評判いいところが自分にもいいとは限らないのがむずかしい

936 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/23(木) 17:30:03 ID:wHpmglQj

去年ここ通ってたけど塗り薬があまりにも臭いので
初台駅前の病院に変えてみた　金かかったけど
重症だったが一年で軽症まで治ってきた
わくいも評判いいけど　ステに不信感ある人はオススメ
宣伝乙ってか？毎日痒くないってほんといいよね

937 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/23(木) 19:24:31 ID:Dh/ODF0i

>>936
初台駅前の病院って、蔡内外？

938 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 11:03:43 ID:KOu1iq5j

わくいセンセ、気難しいんじゃない？
よく歯医者で、精神異常的な医者が
わりといるって聞かない？
細かい作業のしすぎで、すぐ斬れて
スタッフにあたりちらす医者のこと。
患者の前ではしないけど。
スタッフがコロコロかわるって
ことは、かなり考えられるな。

わくい行ったことあるけど、
なんとなく想像できるかも。
前レスにもあったけど、自分も幻滅した
っていうかな、あのせんせ根が冷淡な人
だと感じた。かなり、落ち込んだ。

せんせって脱ステへの思い込みばかり強くて、
患者の真の声を無視というか
耳に入ってない。
ほんと、がっかりしたよ。

939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 12:16:45 ID:DYpe14AJ

↑
と、ボッタクリ茶店（茶を買わなきゃ倍額出せよコォラー）の
初台ハゲ野郎の回し者が言っております。
どの医者にも共通して言えることは、医者も人間であるし、
名医と言われる医者でも万人にとって名医ではないってこと。
少なくとも、わくいはどんなに酷い医者といわれようとも、

「ぼったくり」

はしてないって事は確か。

940 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 15:00:38 ID:4s/c8dxy

>934
>938
こんなところに不満を書き込んでいないで本人に直接言えばいいのに。

従業員の入れ替わりは、試用期間なんかがあるんじゃないかなーと思った。
何ヶ月かは試用期間で働いてみて無理そうだったら辞めるとか・・・

941 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 15:05:28 ID:3rkbHcg8

わくいの治療ってどんな感じ？

942 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 16:53:31 ID:FoCdv13l

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

943 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 18:06:36 ID:C4ipz0DY

>>938
なるほどね。

944 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 18:55:25 ID:/TiEBSIZ

>>938
じゃあ、好きなとこ行けよ・・・
何こんなとこで皆にむかってプロパガンタしてんだよ！　低脳

945 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 18:55:38 ID:C4ipz0DY

>>942
猫の頭のうしろすがた、かわいい
って関係なくてごめんなさい

946 ： ◆vnMt3fk8bc ：2005/06/24(金) 19:42:04 ID:IrrWzM+3

大変なんだね

947 ： ◆.r5Ft9P8oM ：2005/06/24(金) 19:43:36 ID:IrrWzM+3

あ

948 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 21:02:18 ID:C4ipz0DY

ん？

949 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 21:49:47 ID:e6DjkHZ7

>>939
そのぼったくりで綺麗に治りましたが何か？
重症だったので、わくいでは見放されましたが何か？

950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 23:22:45 ID:K0VxkiSh

↑
ああ、だからわくいスレに嫌がらせするわけね。初台でも治らない人はいる。
わくいで治る人もいる。逆もそう。逆恨みじゃん。
初台で三年みっちり通えば必ず軽快しますよって言われた人がいたけど三年なんて生活改善だけで軽快する可能性もある。両方の人生同時に歩めないからね。
誰でも治るなら吸血治療はなぜ全国展開しないんだ？そんなに難しい技術ではないはず。弟子が開業したっておかしくないのにな。

951 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 23:35:06 ID:e6DjkHZ7

>>両方の人生同時に歩めないからね。
どこかで聞いたような言い回し　あんただったのか
サイクリのスレで嫌がらせやってた人
ふーん　わくいさんも評判いいからきっと治りますよね?
きっと三年も通ってれば治るからw　頑張ってね

952 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 23:55:45 ID:7gfMCnVl

ここ一連のレスみてるとやっぱり一クリニックの単独スレはいらないね。
次スレはみんな空気読んでほしいな。

おすすめでもよくない指摘も地域のおすすめスレでやったほうがいいよ。

953 ：名無しさん＠まいぺーす：2005/06/25(土) 15:05:13 ID:TB5N1xeY

ここでわくいを批判している人はわくいに少なくても一回は通って治らなかった(良くならなかった)人。
ちょっと通って良くならなかったから批判。そりゃー都合良すぎ。アトピーなんざ誰でも治る確立した根本治療がないんだから先生はあくまでもできるのは手助け程度。そこを頭に入れておきましょ。

954 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/25(土) 20:04:04 ID:knVItNA/

ですね

955 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/25(土) 20:17:07 ID:knVItNA/

この時期って肌荒れがひどくなりませんか？

956 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/25(土) 20:37:32 ID:pN11pYXQ

なるよー。汗一粒湿疹二個て感じ。顔なんてね、もう特殊メイクﾀﾞﾖ。

957 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/25(土) 22:07:36 ID:30NXzpDr

>>950と>>953は同一の人ですよね？

958 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/25(土) 22:14:12 ID:30NXzpDr

ここのスレの患者さん同士の雰囲気はいつもいいですね。
とてもうらやましいです。
しかし私がいつも利用しているスレには、以前から嫌がらせの
レスが絶えません。そのせいでとても雰囲気が悪いです。
いろいろ調べてみると、どうもここのわくいスレのごく一部の方からの
書き込みのようです。
まさかここの患者さんの中にあのような、誹謗中傷を
吐き捨てる人がいらっしゃるなんて、最初は想像も出来ませんでした。
>>950さん　もういい加減にして下さい。非常に迷惑しています。
>>950との文体、内容に注意
419 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/03(金) 12:24:29 ID:YMEABGnc
通院後、一年だの二年だのかかって「軽快」とか「緩解」とかって・・・
確かに治る奴もいるかもしれない。
でも、一年間、ボッタクリで治ったのか、他のトコでも、どこも行かなくても
治ったのか、どうやってしょうめいするんだ？
同時期に同じ道は歩めない。
結局本人の思いこみ。治ればイイって言葉、ボッタクリの人達
良くつかうけど、「結果的に～すれば文句無いでしょ？」って
マルチの常套句。
かのキノコ類で摘発されたマルチもそうだったけど。
金のかかるボッタクリに限って言うんだな。
「いくらかかっても、結果的によくなればいいじゃん！」
ボロンを買ったので５千円になったとする。
中略
一ヶ月　８回行ったとする。　治療　→４万円×１２ヶ月＝４８万円
ボロンは２回買ったとする　　代金　→９万円
２年間通院したとする　　　　代金　→１１４万円
是非善意ある当医院で金を落としてください！
お待ちしております！

959 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/25(土) 22:21:21 ID:30NXzpDr

こんな嫌がらせがあちこちに貼られています。

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 12:22:13 ID:DYpe14AJ
あちこちに初台初台初台と貼り付ける工作員と信者にプレゼント。
＠Ｐスレに来てる人の殆どが、初台店がどんな所かよ～～～～～く知ってるし
認知されてるから無駄。新入りを狙うんだな。それから、パーテーション位
買うようにハゲに言えよ。工作員と信者一味。
ぼったくってるんだからそれくらい買えるだろ？

いいか､みんな

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　信　( ﾟдﾟ)　者
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 儲
　　　　　　　　(＼/＼/

つまり､お前達信者は金づるでしかないと言うことだ

　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

ケツの毛までハゲに抜かれちゃって下さい。

960 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/25(土) 22:23:46 ID:30NXzpDr

しかしこの誹謗中傷はどこのどなたが書き込みされたものでしょう？
どこかで見たことがある文章ですね　どこの病院に通われているのでしょう？

>>939 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 12:16:45 ID:DYpe14AJ
↑
と、ボッタクリ茶店（茶を買わなきゃ倍額出せよコォラー）の
初台ハゲ野郎の回し者が言っております。
どの医者にも共通して言えることは、医者も人間であるし、
名医と言われる医者でも万人にとって名医ではないってこと。
少なくとも、わくいはどんなに酷い医者といわれようとも、
「ぼったくり」
はしてないって事は確か。

589 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/01 12:30:41 ID:DYpe14AJ
森下のビフィーナ１００＋１０もう試された方いますか？
今買おうかどうしようか思案中。安いものでもないので。

961 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/25(土) 22:25:18 ID:30NXzpDr

こんな文章もあります。
26 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 17:06:51 ID:K0VxkiSh
初台は止めとけ。みんな知ってると思うが、初めてきた人の為に。ボッタクリだし、信者と工作員が怖杉。

>>950 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/24(金) 23:22:45 ID:K0VxkiSh
↑
ああ、だからわくいスレに嫌がらせするわけね。初台でも治らない人はいる。
わくいで治る人もいる。逆もそう。逆恨みじゃん。
初台で三年みっちり通えば必ず軽快しますよって言われた人がいたけど三年なんて生活改善だけで軽快する可能性もある。両方の人生同時に歩めないからね。
誰でも治るなら吸血治療はなぜ全国展開しないんだ？そんなに難しい技術ではないはず。弟子が開業したっておかしくないのにな。

962 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/25(土) 22:27:54 ID:30NXzpDr

わくいに通っている方んお大部分は、他の病院の
誹謗中傷をする方ではないのは分かっています。

237 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/13(水) 01:31:59 ID:KM9+Wa0D
関係者をみんな生暖かく見ているよ。
患者様はお金様！玉薬と草茶売って売って売りまくれ！
それによって君の給料もアップする！患者は患者を呼ぶ！

>> 733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/13(水) 08:54:15 ID:KM9+Wa0D
顔に出てるなら、化粧落として行くのが当然でしょ？

963 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/25(土) 22:29:24 ID:30NXzpDr

>>733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/13(水) 08:54:15 ID:KM9+Wa0D
顔に出てるなら、化粧落として行くのが当然でしょ？

964 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/25(土) 22:32:01 ID:30NXzpDr

みなさん　もう、うんざりでしょ　私もうんざりです
９５０さんは多くの人に迷惑を掛けている事を
自覚して下さい。

467 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/20(月) 16:36:34 ID:o+UWj1Hi
>>466
一年は我慢しろってレス喰らって終わり。
一年以上たっても効果なしと書けば、
一年以上たってから徐々に回復の兆しが出てくるとか書かれて終わり。
それでも良くならないってかくと、
「ストレスじゃ～～～ん」
って書かれておしまい。

>>915 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/20(月) 15:10:14 ID:o+UWj1Hi

ID:9nDt2y/w

↑
一人チャットの晒し上げ。
どうせこのスレ早く消化終了して消したいんだろ？
俺の医者が混むから来るなってほざいてた
親から遺伝の頭と心の病気な野郎がいたからな。

965 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/26(日) 00:02:52 ID:30NXzpDr

上記のような、えげつない嫌がらせの書き込みが,
まだまだたくさんあります。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1105112579/l50
その病院に通っている多くの方が、この誹謗中傷、嫌がらせの
書き込みで非常に傷つき、とても気分を害しています。
何故わくいの患者さんが、あっちの病院の誹謗中傷をここまで
やらないといけないのでしょうか？

こちらのスレの皆さんも、わくいクリニックを信じて、＠ｐを治そうと、
頑張っていらっしゃると思います。
しかしそれはあちらのスレの病院でも同じです。
皆毎日悩みながらも、病院を信じて通っているのです。
あちらのスレでも、こちらのスレ同様、どうしたら＠ｐがよくなるのか
日々語り合っているのです。
つらい思いをしているのは、皆同じなのです。

当初多くの誹謗中傷を一方的に、書き込みする方が、
このわくいクリニックに通っていらっしゃることが、
信じられませんでした。
しかし証拠として、上記のわくいスレ関連の
書き込みが多数出てきました。

これは一体どういうことでしょうか？

966 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/26(日) 00:03:54 ID:30NXzpDr

>>965の続き

わくいに通われている方は、他の病院を攻撃することを
いとわない方がたくさんいらっしゃるのでしょうか？
わくいクリニックでは、他の病院のスレに嫌がらせしなさいとでも
教えているのでしょか？
ごく一部の人の仕業であるでしょうが、
みなさんを疑わざるを得ませんし、とても残念なことです。

今後このような嫌がらせの書き込みはないと信じていますが、
これはわくいスレ全体の問題として、問題提起させて頂きます。

今まで誹謗中傷を書き込みされた方、あなたはまともな大人だと思います。
社会では常識ある行動を取られていることかと思います。

今までの誹謗中傷の謝罪を、あちらのスレでお待ちしております。
もうこれ以上、いろんな人を傷つけるのは止めて下さい。

わくいスレの方々、長々とスレ汚し致しましたことをお許し下さい。

967 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/26(日) 01:50:19 ID:BmR2pmuj

～何ごともなく再開～

968 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/26(日) 01:59:11 ID:3NRUpyz9

>>967そういうことカキコしないほうがいいと思いますよ　

969 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/26(日) 02:51:00 ID:lEkwZggj

>>938
正しいです。わくい医師は精神分裂病です。
日大勤務時代は突然おかしくなって病院にこなくなったりしたらしい。
日大皮膚科ではけっこう有名らしいです。
以前わくいで働いていた看護師から聞いた話なので事実です。
スタッフがしょっちゅう変わるのもわくい医師がちょっと気に入らないことがあると
すぐにクビにするらしいです。
医者としての技術はどうか知らないけど人間としては信用できません。

ヅラだしね・・・。

970 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/26(日) 03:44:13 ID:H8WTqWOB

>>969
名誉毀損も甚だしいですね。
らしい、らしいで事実と認定されてはたまったものではありませんね。

971 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/26(日) 04:11:55 ID:SLR9wuvx

先生、かわいそう(>_<)いくら嫌がらせとかされてるのかもしれないけど、病気の事まで晒さなくてもいいのに。
例え本当の事でも酷いよ。カツラだって良いじゃない。治療には関係ないよ。エチケットだと思ってこっそりしてるのかもしれないのに。
治療の非難じゃなく、個人の名前を特定して病歴(嘘でも)晒して卑しめようなんて酷い！

972 ：名無しさん＠まいぺーす：2005/06/26(日) 08:20:05 ID:/khLbKHr

>>969
あんたヤバイよ。伏せ字も使わずに…訴えられたら罪に問われるよ。
とりあえず報告しておきますね。

973 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/26(日) 11:12:16 ID:ko5Jn7H+

ｺｺで働いていてｸﾋﾞにされた立場からいえば職場環境は今まで働いていた所の中で一番最悪だった！ﾜｸｲ機嫌悪いと八つ当たりしてくるし、患者の金はﾎﾞｯﾀくらないｹﾄﾞ給与のﾎﾞｯﾀはあった。これ事実！それにﾊﾝﾊﾟなくｹﾁ。

974 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/26(日) 11:15:20 ID:ko5Jn7H+

つづき
まぁー、こんなこと@pにはｶﾝｹｰないか。ﾂﾞﾗのｺﾄ知っているﾋﾄがいるのには笑えた。因みに今は精神分裂病とは言わず、統合失調症です。ｷﾁﾝお勉強してくださいね！

975 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/26(日) 11:16:19 ID:3NRUpyz9

>>969
誹謗中傷書き込む患者も患者なら、先生も先生だね
なんだか偽善者の集まりだな、ここは　もうわくいも終ったな…

976 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/26(日) 15:20:12 ID:MiqE/a0T

自分がよくなりゃどうでもいいですよ～

先生がサイコでも精神分裂症でもゲイでもバイでも。

977 ：名無しさん＠まいぺーす：2005/06/26(日) 15:46:30 ID:/khLbKHr

そりゃそうだよねw
病気だろうが性格悪かろうが自分が良くなりゃいいんだから。
綺麗で性格もいい女医のとこでも探して行けばいいのにw

978 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/26(日) 16:23:37 ID:SLR9wuvx

厳密に言うと、大概の人は精神疾患の兆候があるらしいよ。それがない人は逆に相当重症の精神疾患らしい。

979 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/26(日) 16:37:58 ID:1ZWxOq6f

そりゃあ、あれだけあちこちに
嫌がらせのカキコする分裂症の患者が
通う病院だもんな
医者が少々分裂気味だから、患者もそう言う奴らが
集っているわけだ
精神病を肯定する患者が多いと、わくい先生もたいへんだね
同じ穴のムジナってことか？
>>978精神疾患の兆候があるのは、おまえだけ　一緒にすんな

980 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/26(日) 17:27:40 ID:VIhTGhvl

ステ学会の嫌がらせがついに２ちゃんまで浸透したか・・・

これ以上このスレを続けるのは脱ステ医の寿命を縮めるような気がするぞ
次スレはしばらく立てないほうがいい

981 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/27(月) 00:43:06 ID:uUQoY1Mu

>969
裁判沙汰になるかもしれませんね。
覚悟された方が良いかと思います。

982 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/27(月) 00:52:35 ID:uc3g5aB0

患者から？いつまでもなおらねぇぞゴラァって？
わくいも○澤みたいにならなきゃいいが…

983 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/27(月) 01:08:53 ID:tk/kkmdZ

だから、２ちゃんなんかにスレ立てられたら、
普通の医者は迷惑だろうから、やめてなよって
スレの初期に言われてたのに。
１は反省してるか？

984 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/27(月) 01:10:49 ID:tk/kkmdZ

このスレはさっさと消費して沈めることだね。

985 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/27(月) 02:57:15 ID:upsJzwR1

わくいが合わなければ通院するのをやめればいいだけの話なのに。
ここで根拠のない誹謗中傷するのはなぜかね？

自分としては２chでわくいを知って、そのおかげでかなり軽快したからこのスレには感謝してる。
だけど、ここまでクリニックに迷惑のなるよなレスがあると正直どうかと考えてします。

薬局の方のレスもあったが社会通念上ルール違反も甚だしい。

986 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/27(月) 06:05:42 ID:5Q3+5PDz

どこで見切り捨てよう。あんまり善くならないんだよな