HMS療法

ノンアトピー　ノンステロイド　波動などのHMS療法を試した方いらっしゃいますか？
知人の知人はこれで治ったそうなのですが。

波動拳

うんこちんこまんこ

本読みました。
Ｈ：波動　と　Ｍ：水　と　Ｓ：ｽｷﾝｹｱでしたっけ？
やたらとお金のかかる治療法だと思いました。
薬ばらい：農薬をとる液体　とか見たら、普段食べているものからゾッとするほど
白い液が出てましたね。
読みました？

>>4

まだ読んでいません。HPはよみましたが本を読まないとわからないですね。
とりよせるつもりです。
傍のウイークリーにとまって　波動をあてるとか水を一日３ﾘｯﾄﾙのむとか。
ステロイドを使わない療法なので　いいかなとは思うのですが
そんなに高いのですか？　
知人の知人は住所をくれて　とりあえず言ってみたらとアドバイスくれました。
人から進められるのをすべて試していたら体がいくつあっても　お金がいくらあっても足りない。
丹羽さんも進められたことあります。行かなかったけど。
まずはこのアトピー板の生情報が一番かと。
通っているかたいたら体験談よろしく！

あぼーん

あまり試した人ひないのかな？
ここで　１０００人以上治ったときいたけど。
http://www.ardenmore.co.jp/index.htm

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>7
典型的なアトピービジネスだな
脱ステしてリバウンドして最悪の状態の写真を撮る→脱ステ前のアトピーになる
写真で見る限り治ったように見えるが、アトピー自体は治ってない。

温泉療法や他のアトピービジネスがやる写真戦略だな。

>>7＝１さん

リンク先の治癒例を見ましたが、このような改善なら、どこでもできますよ。
それと、掲載されている１８例のうち、アトピーそのものが治っている例は
ひとつも無いようですね。

ちなみに、「水」と「スキンケア」は、何らかの意味での効果はあると思いますが、
「波動」は関係ないですよ。

そう　波動ていうのが　どういうもんなのかと。

http://thebbs.jp/life/1021689277.html

この人8ヶ月、試して見て悪化してるようだ。
波動って一種の電磁派を機械であてるようだね。

ステロイドを使わないから、ひたする悪化する→洗脳によって医者の治療はうけない。
最悪の人生だな。でも日記によるとまだ、ためしてるらしい。
この人によると入院費は￥５２５０＋￥２１００）ｘ１４日＝￥１０２，９００
だそうだ

>>11
ええっと、マジレスしますと、「波動」というのは「おまじない」のことです。

「おまじない」にも一応心理的効果がある場合もありますので、結果だけ見ると
まったく無効とは言い切れないのですが。。。

>>12

入院費はわりと安いですね。

近所のガキが去年の夏頃酷いアトピーだったのが、今年の春にはきれいに治ってた。
聞いたらＨＭＳをやったら半年ぐらいで治ったそうだ。　これホント。

大変良い情報があります。
ＨＭＳ療法でボッタクラレてヤミ金融行く前に、
騙されたと思って
「ティンポが立つ時マンコが開く！」って、
裸でお尻突きだして毎日一万回叫んでみな。
一万日つづけたら、完治しますよ〜ん。

あぼーん

高いと言ったのは波動機を買うとです。･･･(o´_｀))ｾﾂﾒｲﾌﾞｿｸ。ｽﾝﾏｿﾝ。
私もいろんな皮膚科を廻ってよくならなかったので、興味がありとりあえず本を買いました。
一寸の差で丹羽療法を先に取り入れてしまったので、今はその本は押入れの中です。
本を差し上げたいくらい善くなってしまいました。（丹羽療法で）
回し者ではｱﾘﾏｾﾝﾖ。

HMSは、ものすごーく染みて痛い療法だと思いました。でも効く人もいるみたいですね。
ただ何回も通わなくてはいけないので、私には無理でした。（宇都宮だったかな？）

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

私は土佐のにせステのせいで全身物凄い事になってしまい、
現在、HMS療法中。だんだん良くなってきてる。
でも、痛いし高いし（泣
でもそのぶん燃えてくる！！

１８さんとはまったく逆ですね。

>>20さん
土佐出身者？　土佐から戻っ(る)たときも少しも良くならなかった？
私が土佐にいたときは、すごい人がたくさんいて、みんなきれいになっていくのかな
と思って先に退院してきてしまったけど、良くならないで退院させたりするのかな？
土佐のスレじゃないね。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
あなたにはHMSの方が効くのなら、それが見つかって良かったね♪
痛いみたいだけど、ヾ(´▽｀)ﾉｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ

知り合いの息子さんが　ここで治したらしい。
中学生だから　ステ暦短いよね。きっと。
約１年かかったそうだ。　お金はいくらかかったのだろう。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ほしゅ？

おれＨＭＳやってるよ。
ステ塗り薬（リンデロンＶＧ）使用暦は１２年だけど、喘息で吸入や点滴・血管注射したステの方が強力・・・。
喘息治療の為に吸引してた、フルタイドってステロイドも最悪・・・。

自分の体の中には、いったいどれだけのステロイドが蓄積されているのか！！

ＨＭＳ始めたのが去年の１１月です（下は他のスレで書いたのをコピペ）

ステは１２年間リンデロンＶＧを１週間で１〜２本くらい、脱ステ直前にはもう効かない状態。

脱ステ開始　２週間で大爆発、体中から黄色い汁が出る、赤い斑点と全身のタダレ、強い痒み。そして絶望感・・・。

１１月　関節の内側が黄汁のカサブタで痛くて曲げられない、歩行困難・・・。
１２月　痒みと痛み、血と黄汁、顔なんかボロボロのゾンビ状態（全身も）
０１月　ようやく１回目のリバウンドを乗り越える、背中、胸・腹、顔のリバが収まる。人前に出られる位。
０２月　足のももやふくらはぎ、ヒザ裏が良くなる。腕に赤い湿疹状の物。
０３月　全身のリバの収束、良くなるヨカーン・・・・・・・・・が、
０４月　第２次リバウンド勃発、またまた全身症状、第１次より少し弱いが、辛い事には変わりない。
０５月　月前半収束を全く見せない、後半少しずつ症状緩和
０６月　５月後半よりず〜と変わらない
０７月　上旬に顔のリバがいきなり治まる、人前に出ても目元がちょっと赤いねと言われる位。
０８月　体、腕、ヒジ内側、ヒザ裏側、すねの第３リバウンドが始まった・・・。

現在　
顔、額、手の甲、足の甲、背中は、リバウンドが治まっている。
腕、ヒジ内側、脇、胸、腹、ヒザ内側、ふくらはぎは、赤い斑点状の湿疹や、大きめのタダレ、黄色い滲出液。
今、足のリバが一番ヒドイです。あとは全身の痒みはまだまだ止まりません。

長ズボンと長袖で体のリバは隠してます。
顔と手（甲や指先）に出ないと、気持ちは結構楽・・・。

Ｈ＝波動　Ｍ＝水　Ｓ＝スキンケア

Ｈ　＝　波動（波動シート（妙光錦）・セントラルウェーブ）
今もってよく解らない・・・。
・波動シート（妙光錦）ってのを敷いて寝るんだが、えらい体がポカポカする。ただの布かと思ったらプタチナと金の糸の西陣織だそうだ…。
・セントラルウェーブって小さいマッサージ機（バイブ機能のみ）の先にメチャ小さい三角錐のトゲトゲの物が波動を発するらしい。
　コレのトゲトゲ面を体に当てて、波動エネルギー（らしい）を体に入れて、体の自己免疫力を回復させるらしい。
　この２つで、家庭で波動施術を毎日する。（施術前につるポカって言う物を塗るんだが…これが…）

Ｍ　＝　水（波動電解水）
・エクセリーナっていう電解水生成機にさっきの波動を発する物体を入れたもので、アルカリイオン水を作り出す。
　これ自体は医療用具で普通に売ってる機械。ただ医療用具なんで高い２３万くらい。波動チップ代はタダらしいが・・・。
　この機械で作った波動電解水を体重の１／１０の量飲むのが理想（最低でも３リットル）
　アルカリイオン水で活性酸素を還元したり、酸化ステロイドを還元して排出し易くするらしい。

Ｓ　＝　スキンケア（つるポカ・・らめーる波動水・ミンクオイル・アーテミスビオ）
・つるつるりんのポッカポカっていう、ヨモギとタンポポの根を岩塩と一緒に煮詰めて２００倍に濃縮した物を体に塗るんです。
　それが、
　　　激　　痛　　い　　！　　　痛いのでうちわや扇風機で風を送って乾かすと痛くなくなる。冷やすと痛みも半減する。

　薄めても痛い。こんなん地獄です。それでも、ボロボロ・グチャグチャの肌が少しずつ回復していくのがわかる。
・つるポカＳっていう、痛み時間の短いのもある。
・らめーる波動水は、強酸性水にこれまた波動エネルギーを照射したものらしい。
　傷やただれなどの肉芽の回復に効果があるらしい。殺菌効果の方が体感できる。
・ミンクオイルは、カサカサになる部分に塗って保湿するものです。ミンクオイルは人間の皮脂に一番近いらしい。
・アーテミスビオは、ベビーパウダーみたいな粉です。
　植物の葉緑素も原料なので薄い緑をしています。ジュクジュクの場所にポンポンと粉を叩くと乾燥するのが早いそうです。
　皮膚につけても、ファンデーションとは違って、酸素を通す（送る）事ができるそうです。

他にも波動酒っていう、すっぽんやアガリクス茸などが入っている酒もあるが、ＨＭＳの三つの物があれば十分
（ってか、他の物買う金なくなる位、３つの物が高いよ…）

始める為のスタータキットのお値段は・・・

《最低コース（家庭波動施術のみコース）》
・a アトピー友の会　入会　　　　　　　　\2,000
・b 妙光錦（波動シート）　　　　　　　 \150,000
・c セントラルウェーブ　　　　　　　　　 \38,000
・d エクセリーナ（電解水生成機）　　\235,000
・e つるポカ３００ｍＬ　　　　　　　　毎月\3,000（友の会価格　定価は\3,800）＊

ちなみに、サロンで波動施術を受けると
一回セット６０分　\5,250（つるポカ全身塗り＋波動照射（40分）＋大きな波動シート（薄い掛け布団みたいな物）で照射（20分））
割引回数券あり…それでも高い〜。

家庭ＨＭＳ療法のオプション品

・f つるポカＳ 1,000ｍＬ　\10,000（硫黄を含む特殊な岩塩配合）
・g アーテミスビオ \5,000
・h ミンクオイル　　　　　 \15,000＊
・i 波動酒　　　　　　　　　\3,5000
・j 波動石鹸　　　　　 　　\2,000＊（会員価格２個で\3000）
・k らめーる波動水　　　\2,500
・l タンポポヨモギ　　 　　\3,800（会員価格￥3000）＊

＊は２口以上の購入で１口\2,500になる。

「ノンアトピー　ノンステロイド」の本に価格は全部載っていたから、事前にお金用意してカウンセリングに行きましたけどね。
購入する時、
（これで治らなかったら、大馬鹿だよなぁ・・・。）と思いました。
今現在、なんとか快方に向かってるのがわかるからいいけど・・・。

普通に脱ステしてたら、何年も掛かるくらいならお金出して時間を早めた方がイイ！！と判断したから、こんな大金用意した。

28>>さん、詳細な体験談掲示ありがとうございます
回復するといいですね
今後もよかったら、経過報告聞かせてくださいね

hosyu

昨日、脱ステ始めてから初めて友人が
「ホントに綺麗になったね〜。この前まで首真っ赤だったもんな〜」
とマジマジと見ながら言ってきた。

「そんな事無い、まだまだリバウンドは来るさ・・・。」
と言いながら、嬉しかった・・・。
もうすぐ脱ステ一年。
喘息（抑制）治療の為のステが排出されれば回復スピードはもっと上がると思う。

今年の冬は温泉に行きたい。
アトピー消えればジロジロ見られるような体じゃなくなるから、何にも気にならない。
温泉付きのスキー場に行こう！！と、気持ちを奮い立たせる。

追伸
普通の人の肌に比べれば、まだまだ悲惨です。

そうなん？

脱ステ後の一般的な経過でその治療の効果が出ているとは
とても思えない。
典型的なアトピービジネスみたいだね。

結局、業者の自演か。

http://da.ws27.arena.ne.jp/cgi-bin/joyful4/img/35189.jpg
http://da.ws27.arena.ne.jp

http://www.pandora.nu/tv/cap

ageます。

最近、俺の症状を心配した親がＨＭＳを勧めてきている。
本を読んだけど、＠Ｐビジネスしか思えず微妙だな、これ。
そういや、著者は脱ステ時の黄汁は蓄積ステロイドだと断定したりしていて、波動の宣伝以外は面白かった。

age

HAGE

g

http://64.233.167.104/search?q=cache:ticp1agd7FEJ:www.med.niigata-u.ac.jp/zoo/sub2.htm+%E5%90%89%E9%87%8E%E4%B8%88%E5%A4%AB%E3%80%80%E5%AE%89%E4%BF%9D%E5%BE%B9&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
盛んに関わりを強調している安保教授とはなんら関係が無いみたいです。

　

奇跡を体験してます。
HMS療法をはじめて２ヶ月かなりよくなりました
資料請求はただなのでぜひ見てください。
彼らの本気度が伝わってきます
質問があったらできる範囲で答えます

４６さん、もう少しで治りそうですか？

自分も現在HMSやってます。
つるポカという薬剤がかなり滲みますがこれで治るならと耐えてます。

う〜ん、ここって完治の予感がする治療だ。
体験者の情報を求む！！！
アトピー界のダークホースになるかもネ！

アトピー以外にも、ＨＭＳ療法でいろんな病気が治るんですよね。

つるぽかって、すごく効果がありますよね！
びっくりです。肌もツルツルです。

ＨＭＳ療法で、治った人いませんかー！？

ここはゼッタイにアトピーは完治すると思いますけど、
やっぱり民間療法というと、否定も多いのかな？

波動ってのは、民間療法じゃなくて
「信じるものは救われる」療法だよ。
否定はしないよ。

「信じるものは救われる」療法なんですか〜。
波動というと、宗教？とか、
内容が世間一般の常識からかけ離れているために
心無い人から批判されたりと、
でも批判も大事な糧なんですよね｡

ＨＭＳ療法は、すばらしいデスよね。
ちょっとお金かかるけど。

本読みました。
吉野先生の、主張や姿勢に非常に感銘を受けました。
ただ、ＨＭＳ療法は高くて貧乏学生な私には、手が出ません・・・。

学生なら、勉学に身を入れて
波動やらくだらないものに引っかからないようにしなさい。

>>58
メール欄。

私も吉野先生の本を読んで感銘を受けました。
本当にすごく頭のいい人だなあと関心してしまいます。
つるぽかや、たんぽぽよもぎなどなど、様々な商品の開発も本当にすごいと思います。

韓国とか日本とかは好きじゃない。
整形してるやつとかがいるから。
たとえアトピーでも、健常者でそういう虫けらが大勢いるんだから、
気にせず大手を振ってあるけばいいんじない？

HMS体験したんで体験談書いておくか。
試したのは最初のノンアト本が出た辺り。
症状がちょっと落ち付いてたんでカウンセリング受けに宇都宮のアーデンモアまで行った。
で、吉野のカウンセリングで「絶対治る信じてくれ」みたいに説得されて波動セット一式買ってしまった。
今思えばバカだったけど、その頃は治りたくて必死だったから吉野の「絶対治る」に夢見ちゃった訳だが。
結果は数ヶ月試しても何の改善もなし。
よくあるアトピービジネスに引っ掛かったと思って諦めたよ。
ただ、アーデモンモアの回し者っぽい書き込みが目に付いたんで黙ってられずに書き込んでみた。
そりゃ、軽症な奴なら治る事もあるだろう。
が、試した1000人が1000人改善すると思ったら大間違い。
あとはこれ見た奴が各々考えてくれ。
決して夢のような奇跡の療法ではないとだけは断言出来る。

浄水機：ただのアルカイイオン浄水機
マッサージ器：100円ショップで売ってそうなツボマッサージ器の先端に波動機器とやらをかぶせただけのマッサージ器。
波動シート：銀地の織物。一時期ずっと体に巻きつけてたがなんの効果もなし。
波動酒：適当な漢方素材に焼酎入れるだけ。
ミンクオイル；いいオイルかもしれんが、特に良いとは感じず。
波動石鹸；健康ショップの無添加石鹸と特に変わらず。
つるぽか：原液がしみるんで掻き壊しがある奴ならかゆみが痛みに変わっていいかもしれん。
たんぽぽヨモギ：普通の健康食品。

これで50万位だったかな？

韓国とか日本とかは好きじゃない。
整形してるやつとかがいるから。
たとえ自分がアトピーでも、健常者でそういう虫けらが大勢いるんだから、
気にせず大手を振ってあるけばいいんじない？

５０万円！！＞62
お気の毒です。
ご愁傷様です。

>回し者っぽい書き込みが・・・

そうか、怪しいと思った！

>>62
詳細なレポ、乙です。
こんなインチキ脱ステ商法に、引っ掛かる人が減るといいな。

ここは、アトピー完治させますよ。
吉野先生も熱心だし、アトピーについて凄く研究してます。
少々お金がかかりますが、ステ使うより
安心です。

てか波動ってなに？w
訳わからん オカルトか何かか？

>>62
ちゃんとスキンケアを一生懸命しなかったからでしょう？
治そうという気持ちをしっかり持てば治るよ。

絶対にアトピーは完治しますよー。
ということで、またステロイドですか？
諦めずに、ＨＭＳ頑張ってよー！まだ友の会に入ってるよね？

悪質にも程がある　心でね

ＨＭＳ療法でアトピーは絶対に治りますよ。
宇都宮までは遠くて行けなかったので、カウンセリングは受けませんでしたけどね。
商品が届いた時、中身をみてみて、やっぱりだまされた・・と最初は思いました。
スキンケアだけやろうと思い、つるポカとかを数日塗ったら、
余計にどんどん酷くなり、これはヤバイと思ったのと、だまされたんだと感じて
スキンケアもやめてしまったときのこと。

今思えば、ステロイドのリバウンドだったのですが、
そのときは疑ってたのと、色々と難しすぎて理解できませんでした。

ある時、滲出液でグチュグチュだった皮膚がいつのまにか
かさぶたになって、少しずつ取れてきたんです。
このときは奇跡を感じで、再度ＨＭＳを始めたら、ほぼ治りました。
誰でも最初はよくならないと疑ってしまいますが、
諦めないことですよ。

波動

太陽から発されるある種の波長。権威あるエネルギー変換工学会議にて、
アメリカの正統科学学会も公認。生体を活性化させる強い波動エネルギーは
「人間の大抵の病気を治すことができる」とまで言われ、医学界においても
すでに様々なデータが報告されており、幅広い応用が期待されております。

って書いてありました。

「ＨＭＳ療法でアトピーが治りました！　ついでに
　末期ガンと白血病と、悩みのイボ痔までもが完治！」
って書くから、私にも宣伝料くれないかな？

人の弱みにつけ込んで高いお金せしめてんだから、
ちょっとは分けて頂戴よ。

　

>>72
凄いな
何のことやらさっぱりだわ

イボ痔、本当に治るんですか！？
どうか詳しいこと教えてください。

何でインチキと思うのですかぁ〜？
皮膚科で、薬儲けのためにどっさりステもらうよりはマシだと思うけどー。

ステ塗らないだけなら０円だ。

しかし、76はお目出たい。
72の凄さが分かんないだろーなー。

マジ業者の投稿は逆効果だと思う
ＨＭＳはステロイドの皮膚炎治すにはいいかもと思い以前購入を考えたが高いので見送りした
今でも興味あるが、あからさまに治ったの評価はひくし、逆に治らなかったという批判が知りたい
それらを判断して自己責任で購入するから

ちなみに、青森の薄羽皮膚科に入院した際の医療費は
メッチャ安かったです。治らなかったけど。（苦笑）
でも、先生や看護婦さんたちからは、真剣に治そうと
いう気持ちが感じられ、感謝もしています。

それに比べると、どこかの療法は高額な電波系催眠商法
みたいでアヤしさ満点に思えますねぇ。

♪タケオー・タケオー・タケタケタケオー、ヨォシノタケオー♪
　（みんなで歌おう！　メロディはもちろん、アレでね。笑）
　
ヘッドギアを装着したら、グル様の波動と同調できて全ての
やまいが治ります。　（ある程度、お金が必要ですが。）
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~

波動効果はすごいと思いますけど・・

　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ　きみ頭大丈夫？
　　　　　　　| _|　-|○　|　○||　　　　　　 　 |･ |―-､ 　 　 　 　　:|　
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ 　 　 　　:|
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　 　 　 　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∪￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

波動って怪しいが、オムバスやアトポスなどの民間療法は、
限界にきてる。その点ＨＭＳだけが生き残っているって感じだ。
その他の民間療法、四日市の水かけ治療や明石病院の水のみ療法なども
限界が見えている。
全員が完治とまでは行かないが、良い結果をだしているんだ。

確かに、波動も最初は怪しかったですけど、他の民間療法とは違いますよね。
よい結果を出しているのは本当です。

ぼったくり系怪しい民間療法好き派っているんだね。
怪しい所が、なんか期待以上の効果がありそうとそそられてしまうんだろうね。
一つのもので懲りて学習してもうやめるという人たちが多いはずけど、
次から次にそういうのを渡り歩くタイプもいる。

JKは典型的で勉強になるよ。
あの人は、
土佐清水→薄葉→波動水→アトポス→自然なホルモン（通販）
だろ。
HMS療法も大好きだろうね。

子供が生後まもなくアトピーになり、ＨＭＳ療法でお世話になりました。
最初は、ステを使ってましたけど、本を読んで赤ちゃんにはよくないと強く思いました。
本を読んでからすぐＨＭＳを開始しました。
商品が届いて、これで５０万〜！？と、やっぱダマサレタと思い返品したい気持ちが
強くなってしまったのですが、今さら言えないなと思い、半信半疑のままスタートしました。
担当者からの助言も聞き入れられませんでした。
つるポカを塗ると、２〜３日後には以前よりさらに酷い状態になり、
これがリバウンドなのですが、その時はやっぱりダマサレタのかなあという
気持ちが強くなったのも正直な気持ちです。
適当にスキンケアをしていったら、数ヵ月後にはすごくきれいになり、
このときから、ＨＭＳは何てすばらしいんだろうと感激しました。
それ以来、はまってます。本当ですよ。

>>79
マジ業者の投稿はないと思いますけどね。
できている業者なんかは、ビジネスと思われかねないから、
かえって逆効果になることがよく分かっていると思いますけどね。

否定するのは、皮膚科の先生や薬剤関係さんですか〜？

あのな　業者がバレバレの書き込みすんな見苦しい・・　もういいかげん気付けよ
ここに書き込んで営業品目少しでもさばけたか？　２ちゃんの性質理解してない。
あからさまに宣伝すると叩かれるんだよ　デジカメ板でもAV板でもなんでもいい
子1時間みて勉強しろ　病人相手に腐った仕事すんなおかあちゃんが泣くぞ？

ただ業者という確証がないからもしかしたらといった気持ちが捨てきれん
これがアトピービジネスに弱い原因

しかも広告費のかからないこんな便所の落書きレベルの掲示板に頼らないと
広がっていかない治療法治るわけねーだろ！！　どんなちっぽけな
商売だって少し頭使えば広告費くらい作れるもんだ。それすらできない低脳業者が
アトピーの治療法開発できるわけねーだろ？　こんなところで名前広めたところで
まったく効果がないこと分かっていない。　マイナスイメージがつくだけなのに
それすら気付かないんだから　売れるわけねーだろ？　悔しかったら宣伝費くらい
捻出してみろよゴミ! つぶれかけの町工場以下だな

47>
すいません返事遅れました。
　脱ステ３ヶ月です。　直前までマイアロンとプロを使ってました
　一ヶ月前にバイトに復帰しました。　ちなみにレジのバイトです

バイト復帰おめでとう！
もうよくなったのですか？

新聞の広告欄にはよく宣伝されてたよ。

ノンアトピーノンステロイドっていうけど、普通の脱ステでもステロイド皮膚炎なら治るよね。
HMS療法使ったら、脱ステ時の回復が早くなるってこと？
もしそうだとしたら、具体的なソースを提示して証明してくれよ。
その過程で、波動の正体も明確になっていくだろうしね。
できないならば、脱ステする人・した人にとっては、地獄の脱ステ期間内で、
藁をもすがる気持ちになっている時に付け入る悪徳商法、と呼ばれてもしょうがないんじゃないかな〜？
>>62が言うとおり、50万も取っていることだしね。

だいたい、こんなペテンぼったくりアトピービジネスが存在するから
竹原なんかに脱ステが叩かれるんだよ！
波動って、ミスター・マリックの世界じゃねえかよ。

>>96
脱ステ時の回復はある程度早くなるみたいです。
でも、ステを使ってた期間なども関係あるから、必ずしもそうではないです。
ステを使うと、体内に活性酸素がどんどん蓄積されて、
それをＨＭＳ療法で早く、排泄しようということなんですよ。
だから、ステをやめてＨＭＳに切り替えると、ぐちゅぐちゅの皮膚になるのですが、
これは活性酸素の蓄積が外に出ようとしている反応なので、
全部出し切ればよいのです。
時間はかかっても、必ずきれいな皮膚が待ってます。
なんて、うまく説明できませんでしたが、詳しく知りたかったら、
無料の資料請求してみるといいかもよ。

>>98
それはＨＭＳを使わなくても脱ステして健康に気をつけてさえいれば同じだよ。

>>99
禿同。
>>98には脳内ソースじゃなくて、さっさと具体的なソースを持ってきてほしいものだな。
何故、ある程度回復が早くなるかをな。頼むぞ。

たしかに、ＨＭＳ使わなくても、脱ステして健康に気をつけてれば大丈夫だよ。

でも、サプリメントみたいに、何か道具として使ってたほうが
より効果はあると思う人は、ＨＭＳやってるんじゃないの？
お守りみたいな感じじゃないですかね？

つるポカの効果が皮膚にいいのでは？
疑いありなら、先に５０万出して全部のＨＭＳやるよりは、スキンケアセットからはじめたほうがいいです。

・つるぽか　２５００円　　　　　　　・つるポカＳ（あまりしみない）１００００円
・らめーる波動水　２５００円　　　　・アーテミスビオ（紫外線カット）５０００円
・ミンクオイル　１５０００円

↑高すぎ・・・

回復が早くなるのは、スキンケアのほかに波動電解水を１日３リットルを飲むこと
たんぽぽよもぎを１日６袋を飲むというか食べる、
波動シートを敷く、セントラルウエイブで刺激して自然治癒力や免疫を高めるから？

波動シートは、けっこう不思議なもんで、痛いときにあてるとおさまります。

でもブランドのようなあまり高価のない化粧品よりは安いと思うけどね。
今は、アトピーにいいと広告のところによく書いてあるけど、けっこう高いよ

まだアーデモンモアの回し者がいるみたいなんで書いてみる。

＞スキンケアのほかに波動電解水を１日３リットルを飲むこと
これは波動電解水じゃなくてもいいと思う。
理由は過去にあった「水を飲め」みたいなスレ参照。
「波動」じゃなきゃダメってのは確実にないと思う。
だって、ここで買わされる波動浄水機って誰がどうみたってただの浄水機に「波動」の名を冠した石みたいなのが付いてるだけ。

＞たんぽぽよもぎを１日６袋を飲むというか食べる
これも結局健康食品の域を出ないでしょ。
個人的にはクロレラみたいなものと一緒。
「アーデンモアのたんぽぽよもぎじゃなきゃ」って程の効果は無い。
もし、そんな凄い効果があったら食品の域越えて薬だしね。
野菜とか普段の食生活気をつければ十分だと思う。

＞波動シート
これは俺は全然効果を感じられなかったね。
勿論、吉野の言う通り暇があれば体に巻いてたし、寝る時も布団に敷いてたんで24時間体に当ててた事になる。が、効果感じなかった。

＞セントラルウエイブ（注：俺の言ってた100円のマッサージ器の先端にトゲトゲの波動金属が付いてるやつ）
これは結局刺絡療法の劣化版みたいなもんでしょ。
針やレーザーの代わりにトゲトゲのついたマッサージ気で自律神経に効くツボをマッサージしてるのと同じ。
なんで、これ買わずに2000円位で刺絡療法の出してる電気針買った方がいい。

＞つるぽか
これはタンポポとヨモギを発酵させた液体。
発酵してるんで傷のある患部に塗ると強烈にしみる。
さて、ここで冷静になって考えてみよう。
結局は発酵してる殺菌効果のある液体で患部を殺菌消毒してるのと同じとは言えないだろうか？
これで効果あったなら、イソジン消毒でも効果あったと考えられる。
実際、俺は浸出液の出るジュクジュクアトピーでなく、皮膚が赤く盛り上る苔癬化したタイプのアトピーだった。で、効果なかった。
アーデモンモアのHPなんか見ると、良くなってるのはほぼジュクジュクアトピーじゃないか？

俺の仮説。
水を大量に飲む事による血液のドロドロ解消（TVのあるある大辞典でもやってたが水を飲む事でドロドロ血液をサラサラに出来るらしい）
波動マッサージがたまたま刺絡療法のように自律神経マッサージになって自律神経を整えてた（実際に施術方法の図解見ると刺経と通ずるところがある）
たんぽぽよもぎである程度のビタミン補給
つるぽかが患部殺菌効果を生みイソジン療法みたいに患部殺菌出来た。
質のいい石鹸・オイルを使ってのスキンケア。

結局、HMSの謎ってこんな感じなんだと思う。
それに「波動」の名を使って無理に高額にしてるのがアーデモンモアのやり口なんじゃないかね？
俺も波動には興味あるんで、「HMSじゃなきゃダメ」って反論あったら宜しく。

買わなくてよかった
マジ買う一歩手前でした
ちなみに漢方医に見てもらい重度から軽度になった
保険効くし、ついこの間までＨＭＳは絶対治る！お金貯めて買うまでの辛抱と思ってた自分にさよなら

宣伝や広告をしない理由は、「アトピー性皮膚炎」という言葉を入れるには法律上医師免許が必要だからじゃないでしょうか？
吉野先生は、生理学博士です。

生命体に調和する水なら波動電解水に限ることはないよ。
ただ、アーデンモアがベストといってるのは、電解水生成器も還元電位がきっちり
出るものは問題ないけど、一般に電気店で販売されてるのは電解度が弱いみたいです。
酸化還元電位がマイナス２７０ｍｖ〜マイナス５５０ｍｖでるのです。
そこに波動キットを内蔵して波動チップがついているのがベストといってるんですよね。

どのくらいでよくなるのかは、人それぞれだと思います・・・
スキンケアをきっちりすることによって、短期間に症状が好転することはよくあることだよ
でも本当の意味では自然治癒していることにはならないみたいです。
皮膚トラブルに対し、その原因である酸化ステロイドの排泄、および自然治癒メカニズムの回復があって
はじめて完治したといえるみたいです。
ＨＭＳをやって症状の好転ということで言えば、リバウンドがピークに達してからの
3ヶ月以内に好転してないという例はでてないみたい・・・。

ＨＭＳやらなくても、自分で脱ステをやろうと思えばできるよ。
ただ離脱時のリバウンドが例外なく現れて、想像を絶するようなすごいものがあるんだよ
ステの怖さを知り止めてみたが、長期に渡る、あるいは一度よくなっても
季節の変わり目などに起こる再発、それに耐えられなくてまたステを使うという
パターンが多いと思いますよ。
その点、ＨＭＳの利点は、リバウンド期間の大幅な短縮ということです。
ステを１０年使ってたら、大小の波は繰り返しあるにせよ、リバウンドは
最低１０年続くとか言われてるみたいです。

ステロイド離脱、ＨＭＳをやらなくても成功している人も多いと思うけど
赤黒く、厚い、ゴワゴワ皮膚が長期に続きカユミに悩まされるのではないでしょうか？
ステロイド使用を止めることは成功しても、蓄積された酸化ステロイドが排泄されず
活性酸素を発生し続けてるのがその理由かもね。
だから、ＨＭＳをやったほうが、きれいな皮膚になるんだよ。

>>112
>その点、ＨＭＳの利点は、リバウンド期間の大幅な短縮ということです。

それはＨＭＳを使わなくても脱ステ医の指導のもとに脱ステしてれば同じだよ。

>>113

すくなくとも、

酸化ステロイドが蓄積されるという証拠はいまだに無い。

仮に酸化ステロイドが蓄積されたとしても、それが活性酸素を
発生するかどうかは誰も知らない。

さらに、仮に酸化ステロイドが活性酸素を発生するとしても、
それが本当にリバウンドの原因になるのかどうかも誰も知らない。

さらにさらに、仮に酸化ステロイドが蓄積して活性酸素を発生して
リバウンドの原因になるとしても、ＨＭＳがその活性酸素を減らす
効果を本当に持っているのかどうか、誰も知らない。

要するに、確かめられてもいない話を何個も何個も積み重ねてつくった
ほとんどＳＦみたいな話ってことだね。

波動と水は、一度手に入れてしまえば以降のお金はほとんどかからないよ。
免疫が高くなれば、風邪もあっという間に治ったり、
医療費もかからなくなるというけどね。
元をとるどころか、貯金さえできるよ。
優れものだよ。

なんでこんな人が学位を取れるのか？


あ、そうか、ホノルル大学なら学位出しちゃうんだ。な〜〜〜〜るほど（藁

スキンケアについては、女性は普段お化粧するから、化粧品代わりに
使えていいと思います。
ＨＭＳのスキンケアは、合成界面活性剤など化学薬品は一切使われてないし
１００％天然成分だから安心だと思います。
今までの化粧品代に比べてもこっちのほうが安いです。
それに、肌もツルツルになります。

つるポカの痛みに耐えられなかったら、波動水で薄めれば痛くないよ。

ＨＭＳは、自然治癒の手助けをしてくれるところです。

>>116
>波動と水は、一度手に入れてしまえば以降のお金はほとんどかからないよ。

内容から考えて、一度手に入れるのにかかるお金だけでも高すぎるんだけど。

ちなみに「波動」の正体は、ポカポカすること、多少の治癒促進効果を謳っていること、
および>>72の記述から、「遠赤外線」だろ。

で、遠赤外線を発生する器具なら、同じような使い方ができてもっと安いものが他に
いくらでもある。
しかも、治癒効果が現れる程度に十分な強度の遠赤外線を水に蓄えることは原理的に不可能。

よくもまあ、関係者のマンセー書き込みが多いことだ。
波動？マジンガーＺの世界だ！

>>123
ホント、凄く多いね。
>>118-120なんて、業者丸出しの三連コンボで藁他。



必　　　　　死　　　　　だ　　　　　な　　　　　　（ｗ

>>62
効果が感じられないのなら、アーデンモアに直接言ってみたらどうです？
どんなお返事か、また教えてチョ。

まあ、確かにＨＭＳの道具は高いかもしれませんよね。
でも、何も分からない自分が、１つ１つ安くていい物を各お店で探して揃えるのも大変。
それなら、信用してＨＭＳで買ったほうがいい気もするな。

>>121

例えば、保険利かない歯科矯正は、１００〜１３０万かかるから、それに比べれば
５０万のほうが安い

ここは、資料請求とかしても、無理に勧めたりしないから大丈夫だよ。
しつこく電話かかってくることもないです。

今、会員数が日に日に増えているみたいで、忙しそうだとか。

>>127
都合のいい比較の対象を持ち出してくれば何とでも言えますわな。

治療効果を目的とした遠赤外線を利用する器具で比べてくださいね♪

民間療法だからあまり信用できないのですかー？

同じことを医学博士がやってたら、信用できるの？

漢方でも、副作用のあるものもあるから気をつけたほうがいいですかね。
クロレラは、副作用もなくいいみたいだけど、年間２０万すると聞いた。
アーデンモアのたんぽぽよもぎは、副作用もないです。1袋、1ヶ月２５００円。

波動電解水・・・これは還元電位の高い水に波動エレルぎーを作用したものです。

排泄のメカニズムは３つで、皮膚・尿・便であり、ＨＭＳをやることによって
リバウンド期間が短いことと、その後ゴワゴワの皮膚にならないということです。

>>130
>民間療法だからあまり信用できないのですかー？

そうではなくて、内容が不審点だらけだから信用できないだけ。
民間療法でもそうじゃないヤツもある。

>同じことを医学博士がやってたら、信用できるの？

そうじゃなくて、言ってることが疑問点だらけだから信用できないだけ。
まともな生理学博士だったらそんなことない。

>>131
>アーデンモアのたんぽぽよもぎは、副作用もないです。

副作用もない？？？？
ってことは、医薬品なの？＜たんぽぽよもぎ

>>132
>波動電解水・・・これは還元電位の高い水に波動エレルぎーを作用したものです。

波動エネルギー（だよね）とは実体は何？
そして、どうやって水に作用させているのか？具体的に説明してね♪

>排泄のメカニズムは３つで、皮膚・尿・便であり、ＨＭＳをやることによって
>リバウンド期間が短いことと、その後ゴワゴワの皮膚にならないということです。

ＨＭＳを使った場合と使わなかった場合とでリバウンド期間に有意な差が出ることを
裏付けるデータはあるの？

ＨＭＳを使った群： 症例数 ○○、平均リバウンド期間 △△±▽▽（日）
ＨＭＳを使わない群： 症例数 ●●、平均リバウンド期間 ▲▲±▼▼（日）

っていうような。生理学の研究者なら統計取ってて当然だよね？

文が長いと、送信できないようなので、いくつかにわけて送信致します。
その�T
皆さん、はじめまして
私は、ノンアトピー友の会（アーデンモア内）初回お問い合わせ受付担当の
吉野覚（よしのさとる）と申します。
昨日、「インターネットの、2チャンネルで本を知って、読んで、カウンセ
リングに来たい」という人からの電話を別の者が受けました。
書籍を、アマゾンなど、本のネット販売で知ったと言う人は多いのですが、
「2チャンネルで知ったというのは初めてなので、若いスタッフに聞いて、
いろいろ検索して、やっとこのページをみつけました。
見ていて、あまりにショックだったので、少々言わせていただきます。

その�U
�@ＨＭＳについて、良い事を言っている人に対し、「業者の回しもの」など
というのがパターン化してるフシがありますが、私たちは、このような掲示
板なるもので、そのようなセコイ宣伝を行うなどの事は一切ヤル気もありま
せんし、した事もありませんし、第一に、そんなヒマがありません。
非常に心外です。（ＨＭＳを行い、ご自分の感じた真実の意見を述べている
方に感謝します。ありがとうございます。）

その�V
�AＨＭＳに関しては、新ノンアトピーノンステロイドをお読みいただき、そ
の内容に賛同した方にお問い合わせ頂き、直接のカウンセリング、あるいは
電話での説明に納得していただいた方のみスタートしていただいてます。新
ノンアトピーノンステロイドには、きっちりと料金表示もしてあるし、詳し
い内容が書いてあるからです。ＨＭＳは、凄まじいリバウンドを伴いますし、
スキンケアもとても痛いので、本当に辛い経験をする事になります。まずは、
それを理解していただいてます。例えば、息子さんのアトピー、いやステロ
イド皮膚炎に対し、ご両親はＨＭＳをやりたいが、本人は「辛くてできそう
にもない」という場合、スタートはお断りさせていただくケースがほとんど
です。「リバウンドに耐えて離脱し、皮膚炎から脱却するんだ！」という本
人の強い意志がない限り、リバウンドに耐えきれず失敗するからです。念の
ため言っておきますが、こちらから勧誘するなどの事は一切しておりません。
何かと言えばアトピービジネスなどと非難する皆さんがイメージする安っぽ
い民間療法と勘違いしないでください。

その�W
�B批判も大いにあろうと思います。人それぞれなので、当たり前です。ただ、
できれば、吉野丈夫著の、【アトピー悪化への道 治癒への道】と【新ノン
アトピーノンステロイド】は、ぜひお読み頂いてからご批判いただければ
幸甚です。「買うのが勿体ない」という事であれば、私より上↑で意見を述
べている人に限りプレゼント致します。「ノンアトピー友の会」で検索し、
ホームページに入り、その中のメール、または電話で請求してください。

その�X
ただし、その際、「2チャンネルの何番で意見を出している○○という者で
すが」と、明記（メール）または、言って（電話）くださいね。
ほか、たくさん述べたいのですが、時間がないので、失礼します。
あと、それから、今後私は、このページは見ません。お互いに、顔も見えな
い、所在もわからないといった、こういうページでは、各人がどんどんエキ
サイトし、人を面白半分でからかうような意見が出ることを容易に予想でき
るからです。そういったものを見て、ストレスをためたくないのが理由です。

その�Y
ご意見があれば、業務時間内にお電話ください。私、吉野覚がお受けします。
こういった、ネットだけでのやりとり…。顔が見えない事はおろか、声も聞
けず、名前さえもわからない人との、まともな意見のやりとりは困難である
と考えています。（「ネットで意見を言う人はまともでない」と言っている
のではありませんよ、まともな意見交換は困難であるという事ですから勘違
いしないでくださいね）皆さん各人が、実名を公表し、ある程度の所在地な
どを明らかにすれば、各自がもっと自分の意見に責任を持ち、素晴らしい意
見交換の場になると思うのですが…。

以上です。
突然に失礼しました。

要するにとにかく電話させるわけですね。

コイツ、２ちゃんに喧嘩売ってるの？

本当に、吉野覚さんですかね？？？？？

>>134
たんぽぽよもぎは、漢方じゃないの？医薬品ではないと思うけど。

たんぽぽよもぎ
葉緑素・酸素・ビタミン・ミネラルが多く含まれているので、
バランス良い食事をとることに自信のない人にはお勧めの食品。
薬のようにある物質だけをとりだし、さらに化学合成するというようなものではありません
副作用の心配は全くいりません
タンポポヨモギをとるのと、とらないとではカユミが違います

>>135
波動の意味は、要するに、人間や動植物の細胞を活性化する電磁波・光のことを波動エネルギーというそうです。
太陽は、様々な光や熱エネルギーを私達に与えてくれる　イコール　波動エネルギー

アーデンモアさんは、信用できるところです。
安っぽい民間療法ではないと確信できます。

>>146
漢方で使われる“薬”はすべて薬事法の規制を受ける「医薬品」。
だから、たんぽぽよもぎが漢方だと言うのなら、たんぽぽよもぎは「医薬品」
と言っていることになる。

「医薬品ではない、食品である」というなら、そもそも「副作用が無いから漢方よりも安全」
という言い方自体がおかしい。なぜなら「主作用も無い」から。（たとえば漢方と比べて。）
同じ主作用（効果）を得ようとした時に、起こり得る副作用のリスクの大小を比較するのでなければ
公平な比較にはならない。

>>147
>波動の意味は、要するに、人間や動植物の細胞を活性化する電磁波・光のことを波動エネルギーというそうです。
>太陽は、様々な光や熱エネルギーを私達に与えてくれる　イコール　波動エネルギー

だったら、人々が理解に悩むような「波動」とかいうあいまいな言葉を使わずに、
すでに一般に認められている「電磁波」「光」というような、「普通の単語」を使えばよい。
なぜ既に存在する用語を使わずに、わざわざ勝手に命名するのか？

それと、電磁波・光であるなら、波長と強度が同じであれば、太陽から出たものだろうと
電球から出たものだろうと赤外線ストーブから出たものであろうと全く違いは無い。
ありふれた器具で同じことができるのなら、わざわざ高い器具を買う必要はない。

単純な話、「日光浴」なら無料。もっとも安上がり。なぜそれを勧めないのか？

それと、通常の量の水に、治療効果が出るほど強い電磁エネルギーを蓄えることは
物理的に不可能です。

とりあえずこの業者は、自分達が売っているモノについてよく理解しているならば
それを人に対して説明できるはずだし、逆に説明できないのであれば、それは
自分達でもよくわからないモノを人に売っている、ということになるよね。

波動シート
波動シートの素材は金糸・プラチナ糸・絹が使われているようです。
金がＸ％、プラチナＹ％の組み合わせです。
金は金の波長を有し、プラチナはプラチナの波長を持ちます。
金とプラチナの両方の波が合わさった時に、もう１つの波（干渉波）ができます。
この波が波動エネルギーを集めるのです。また絹のマーク部分は、色の組み合わせで
波動エネルギーを集め、形そのものでも波動エネルギーを集めるようにできている。

これでわかった？

>>152
その波は、可視光ですか？赤外線ですか？電波ですか？
波長はいくらですか？

>>150
とても頭がいいですね。
そこまで考え付きませんでした。すごいです。

複数の元素が出す光または電磁波が干渉を起こすためには、
それぞれの原子がその波長と同程度の精密さで規則正しく
配列していなければなりません。
糸を織っただけでは実現できないはずですが。＜干渉波の発生

それと、どうして金とプラチナでなければならないのですか？

その「波動」を浴びる人体の組織の方に、何か重要な共鳴周波数でもあるんですか？

どんな治療法であれ、

その物理的または化学的または生理学的な刺激の実体が何であって、
それが人体のどこにどういうふうに作用して、その結果体内でどのようなことが
起こって、どのような治療効果として現れるのか、そのメカニズムが具体的に
逐一説明できる

または

詳細なメカニズムの一部がまだ解明されていなくても、少なくともきちんと
コントロールされた対象群との比較によって、統計的に有意な差が出ている

のどちらかを満たしていなければ、人々に受け入れられるわけがない。

どっちも満たしていないのであれば、それは要するに「客を騙している」、
ということだ。

RONさんがいる気配ーーー。。にゃーん

>>149
たんぽぽよもぎは、サプリメントですね。

>>157
とても難しいことをよく分かっていらっしゃいますね。
生理学や物理学に詳しい方ですか？

どっちにせよ、ＨＭＳをやるにしても、信じるものは救われるということですかね。

♪　プラシーボの治癒力　♪

なぜニセの薬で治るのか？そのメカニズムを明かし、治癒力を発揮させる。

関係ありますか？

全国から、たくさんの方がサロンにきているようです。

よくもまあ業者バレバレのレスがこんなに続くねぇｗ

＞例えば、息子さんのアトピー、いやステロイド皮膚炎に対し、
＞ご両親はＨＭＳをやりたいが、本人は「辛くてできそうにもない」という場合、
＞スタートはお断りさせていただくケースがほとんどです。

お断りすることもあるんだ？確かに体験談を読んでると、すごく痛そうとか大変そうと
思うけど、痛くないように工夫してやれば大丈夫だと思いますけどね。
私は自分の子供でしたけど、担当者からつるポカは覚悟しておいてといわれ、
そのときはＨＭＳ療法を半信半疑だったので、何とも思わなかった・・・
だけど、いざつるポカを塗るとなると、自分だったらまだしも子供なので、
最初から、波動水＋ミンクオイル→つるポカをやっていきました。
ぜんぜん痛くないみたいです。今はきれいです。

ＨＭＳ療法では、赤ちゃんに、医学博士の西原先生の育児方式をすすめてます。

http://www.nishihara-world.jp/workshop/baby/baby_021014.htm

西原先生は、腸の機能がしっかりできるのは１〜２年かかる、したがって離乳食を始めるのは
早くて1歳前後だそうです。「赤ちゃんの生命のきまり」という本があります。

HMSは、内面（自然治癒力の発揮法）と外面（スキンケア）の両面から
成り立ってますよね。こういうのは他にないと思う。

ステロイドと抗ヒスタミン剤などは、自然治癒反応を止めるので、使ってはいけないです。

波動や、ましてたんぽぽなんかどうでもいいわ。どれだけ痛いかだけ知りたい。





それだけ

波動シールというものがあるようですが、どなたか値段わかるかたいらっしゃいませんか？
あまり高くなかったら買いたいなあと思って。
波動シートでもいいけど、直接、シールで貼るのはどうかな？と気になってみました。

>>168
つるポカＳというのを使えば、そんなに痛くないはずです。
痛くても、５分もすればおさまります。
最初から痛い思いをしたくなければ、つるポカは最後に塗ったほうがいいです。
少しずつ慣らしていけばいいということです。
痛さは、自分にしかわからないと思うので、自分なりにやっていけばいいよ。

>>168
ＨＭＳを信用して頑張ってください。それが治癒の近道〜

すげぇ　完全に宗教だなｗ

本読んだけど、結局波動が何なのかさっぱりだｗ
おまけに、大半の内容がＨＭＳ療法を使った治療例だし、
ステロイドやその他の悪化要因も、この板に居れば概出な内容ばかり。
買わなくて正解だったよ（・∀・)
>>172
今日は信者＆業者相手に乙でしたね。(；゜ー゜)つ旦ｵﾁｬﾄﾞｳｿﾞ
こいつらには、早く商品の宣伝やﾏﾝｾｰ意見ばかりじゃなくて、
脱ステ時の波動の効果とかを科学的に説明してほしいものです。
みんなスルーしてるから、待ちくたびれたｗ

スルーって、何でつか？

脱ステ時の波動の効果
・血流促進による酸化ステロイドの排泄
・自然治癒メカニズムの早期回復
・痛み、かゆみの軽減

いいと思って使ってれば効果ある。

94>
バイトにいける程度によくなった。　まだしわも残ってるし色素沈着も残ってる
　でも掻いても傷にならないんだよね。　

　なんか盛り上がってるなぁ。資料請求は無料なのでお勧めですよ。会報紙も
　入ってるし

よくなってきているそうですね。

ここは、本当にお勧めですよ。
会報紙もとてもためになる情報です。

>>46
ＨＭＳをやるとき、半信半疑の気持ちはありましたか？

>>172
宗教と関連づけるところは・・？

これを広めましょう
日系三世の韓国人を日本が
アトピー性皮膚炎にして、ホロコーストした。

虫さされの薬にも軽いステロイドは入ってるそうなので、注意しましょう。

虫さされ→市販のカユミ止め薬（軽いステロイド）→自分で副腎皮質ホルモンを出せなくなる
→ステロイド皮膚炎→さらに強力なステロイド

この悪循環に陥ってはいけません。
「ステロイドは正しく使えば怖くない」・・・このような大嘘にだまされてはいけません。
皮膚トラブルに対して、絶対に使うべきでなないです。

波動エネルギーを作用させることによって、

�@血流がよくなる
�A身体がポカポカする
�B身体がやわらかくなる
�C水が変わる
�Dカユミ、痛みが緩和する

そうです・・・。

最初から、ＨＭＳを全部やらなくても、スキンケアから体験していくのもいいと思いますよ

スキンケアをやってみて、だめだったら水療法、それでもだめだったら波動施術・シートなど、
段階的にやってみる方法でもいいと思いますよ

「ステロイドを止め、リバウンドが出ている状態でＨＭＳスタート」よりも、
「直前までステロイド使用、ＨＭＳスタートと同時にステロイドを止めた」
というケースの方が、あきらかに離脱が容易であるそうですね。

どうかみなさん、アトピーは絶対治りますので、
ＨＭＳで頑張りましょう〜！！！

だめだこりゃ・・・このスレ、占拠されてる。
こんなに宣伝がひどいスレ、初めて見たよ・・・。

業者の自作自演のペテンスレになりさがってしまった！

どんな治療か興味があったけど、このスレ見て萎えた…
業者と信者ばっかりじゃん。
こんなのに騙されるかよ、バ〜カ。

業者さんは、自作自演なんてしてません！

ＨＭＳは宗教なんかじゃないですよ。マジです。
ステロイドで騙されるよりはマシだけど。

だ・か・ら
ここは本当に信用できるところです。安心してください。

信じるものは救われる。
191は救われたらしい。おめでとう。
でも、他人を勧誘するのはやめてね。

>>187
なるほどな、確かに自作自演だなｗ
俺の上にある書き込み三連発見て、気付いたよ。

>>192
かぶった〜、ごめんよ、俺が言ってるのは、>>189-191ね。

>>193
なるほど、自演か。
>>177-179、>>181-185なんかも、臭いな。
いちいちID変えて、ご苦労なこった。
>>177からは、4分ごとのレスでかなり分かりやすくて、ワラタ。

178>
　あったよ。でもやってるうちによくなってきてがんばろうって思った
　最近、前は見えなかった血管が浮き出てきた。これはいいことなのかな？
　すいません。すれ違いかな？

http://www.ardenmore.co.jp/documenttop.htm
↑これって、すごくない！？
数ヶ月で＠Pに効果絶大、、こんな治療法があったなんて、、
私も＠Pだったら是非やってみたいな〜

新ノンアトピーノンステロイドを読んでみたくなるでしょう？？

本当になーんにもわかってないんだな。

あのなぁ！この板に来てるアトピー患者には過去に皮膚科や
業者の言うことを信じて騙されて、イヤな経験をした人が大勢いるんだよ。
だから何にせよ用心して掛かってるんだよ。二度と騙されたくなんかないからな！

だから、納得のいく説明や根拠やソースを示せないものをいくら信じろって
繰り返しても、そんなもん通用するわけないだろ。
ちったぁ患者の気持ちも考えてみろや！おととい来やがれってんだ！！

>>179

あのねぇ、まともな根拠のある治療法だったら、信じようが信じまいが
一定の割合で効果が出るでしょ。そしてそれは科学的にわかってることなんだから、
奇跡でも何でもないでしょ。

「信じるものは救われる」とか「奇跡」とか言ってる以上、宗教でしょ。

>>189

じゃあ、今はどんな治療法をしているのですか？
興味がある・・・

>197
バカじゃねえ？
こんなもんに騙されて、50万払っちゃう患者がいるんだ。
（脱ステで、一定割合の人が劇的に治るのは周知の事実。
　脱ステだけでも治る事実を否定する皮膚科学会が、
　こういう業者をのさばらし続ける原因の一つだ。）
溺れるものは藁をワラをつかむっていうけど、可哀想だ。
と、思う。

見る価値はないと思ったけど、
一応念のため197の実例とやらを見てみたが、
どうもカポジやトビヒの感染症の例が多いようだ。
感染症は、その時は見た目はすごいが、
一時ですっかりなくなるのが普通だ。
まったくヒドイ宣伝手法だ。
本人に無許可で、HMSで治ったと写真を使ってるのではないか？という疑いも感じた。

皮膚科学会が、
脱ステで治るケースがある、
ステ依存症になっている場合は脱ステすべきである、
ステなしで治療する事は可能である、
という事をきちんと認めて、保険診療内で対応すれば、
こういう業者はなくなるのだ。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>96と>>136への具体的なソースの提示、まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

レス番、間違えたｗ


　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>96と>>135への具体的なソースの提示、まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

＞私も＠Pだったら是非やってみたいな〜
＞新ノンアトピーノンステロイドを読んでみたくなるでしょう？？

ということは、197は患者ではないということだな。
従業員か？気色悪い。

な？だから逆効果にしかならないって言ったじゃん
宣伝効果期待するならもっと２ちゃん研究してからやればよかったね。少なくともこのスレ
見た連中はＨＭＳ＝インチキとなってしまったぞｗ　お前らほんとバカだな
まあバカだからこんなことでしか飯食ってけないのか・・　ある意味アトピーより可哀想
病人だまして生きる人生か・・何のために生きてるの？　

ＨＭＳをインチキと思っている人もいるかもしれないけど、
よさそうだなと思っている人もいるのです
よろしく

おいおいｗ　「よさそう」　「思ってる」　ってなんだよｗｗ
自分が扱ってる品物なんだろ　もうちょっと自信持て！　よろしくなんて
悠長なこと言ってても売れないよ　お前以外みんなインチキだと思ってる
んだから書くのやめな　虚しいだろ？実際　

すみません、業者ではないですよ。
どういうところが、インチキなんでしょうか？

ふ〜む(｀_´ﾒ)

入るかどうするか迷ったけど、我慢出来ないんで入るわ。
「ＨＭＳが悪い」と言った人には「そうだろ、そうだろ」
「ＨＭＳがいい」と言った人には「業者」扱い
そう言ってるあなた達って、自分というもの持ってんの？
私も、いや私の子供もステ離脱で苦しんで、ＨＭＳのおかげ
で・・、本当に吉野丈夫先生のお陰で救われた。でも確かに
料金は高いと思ってる。でも、息子の痒がらない寝顔をみると、
お金には変えられなかったなと思ってる。
「自作自演」・・・。だけどさあ、自作自演は、例えば
193さんもできるよねえ？。人を落とし入れる事も簡単に・・。
ネットって怖いよね。
138〜142の吉野覚さん（私も担当してもらったけど）のように
実名を出しての誠実そうなスレ。
どこの誰かわからない207さんのような、乱暴極まりないスレ。
少し頭の良い人なら、実名に分があると思ってはずだよ。
そんなに誹謗中傷が楽しいの？
惨めな自分をさらけ出すのは、もうやめた方がいいと思うよ。

あのさー第三者の俺っちから見てるとどっちもどっちなんだよね。
匿名掲示板で実名っていっても、ほんとかウソかわかんないだからね。
まあ第三者から見ると誹謗中傷合戦は派手なほうがいいので
もっと激しくやってくださいｗ

「日系三世の韓国人を
日本がアトピー性皮膚炎にしてホロコーストした。」

以前、ほかの掲示板でも自分で良いと思ったクリームをカキコ
しただけで業者あつかい。掲示板はもうコリゴリ。
210さんも、怒りを抑えて何回もカキコしてるんだろうけど、
もうやめなよ。
ここに素直に聞く人はいないって・・。
怒り・ねたみ・恨みなどの精神的ストレスが、一番に活性酸素を
放出するんだってよ。知ってた？
まあ皆さん、せいぜい、あたなの唯一のお友達ＰＣの前で、
人の誹謗中傷をして楽しむ真っ暗な人生を送ってください。
マイナスのエネルギーで活性酸素がタクサン出て、
もっともっと、自分の体を痒くしてくれる事でしょう。
もうこれで私の発言は終わり、もうここには入る気もない
みる気もない。さて・・、寝よ。

負け犬が捨て台詞を吐いて去っていきましたとさ。。。。

>>210
>どういうところが、インチキなんでしょうか？

ＨＭＳのインチキな点は少なくとも３つある。

まず、すでに指摘したとおり、「波動」と称するものの効果の信憑性について。
「波動」がすでに知られている電磁波のことを意味しているのであれば、
わざわざ「波動」という正体不明の言葉を使って神秘性を醸し出すのは『インチキ』である。
また、もし「波動」なるものが、世界中で吉野氏だけが知っている新現象であるなら、
それが実在することの証拠も示さずに、存在するかのように主張するのはやはり『インチキ』。

次に、仮に吉野氏自身も「波動」の正体はまだ突き止めていないとしても、少なくとも
「波動」の存在と効果を示す臨床的な統計データも無しに効果を主張しているのであれば、
それも『インチキ』。

さらに、実在性や有効性を認めさせるのに十分な証拠もないような内容で５０万円もの
代価を要求することもまた『インチキ』。

標準治療でも漢方でも、ＨＭＳよりは圧倒的に有効性の証拠がある。
しかも、標準治療でも漢方でも、患者から５０万も取りはしない。

>>87

だからさ、関係ないとこでもすぐに私叩きにするの止めてくれる？
波動水はまったりするのが不思議だって内容のスレなの。
あと自然なホルモンは一派mm医療でも使われてるし、人体にあるっての。
理解力が無いのはわかったからさ。
そうやっていい加減に歪める貴方の神経がオカルトで新興宗教的だわ。

一般医療ね。

HMSに関してはノーコメント。

まあまあ、落ちついていきましょう・・・

MMの反応って、JKとそっくりだよねぇ。
賛成してもらえないと、相手が誹謗中傷してると言う。←おまえの主張がおかしいから批判されてるだけ。中傷されてるという被害意識一色になってしまって、どの部分が批判されているのか理解できできない。

「少し頭の良い人なら、実名に分があると思ってはずだよ。」←分があるのは相手だ
「理解力が無いのはわかったからさ。」←それはおまえだ

2チャンのコテハンに価値があると思ってるのもイタイ。
実名でノコノコ出てくるのも、頭が良いとは思えない。

で、最後は恨みと呪いで締めくくる。
「人の誹謗中傷をして楽しむ真っ暗な人生を送ってください。」←一番黒いエネルギーを発してるのはおまえだ

というかスレ違い
突然関係ない
コテ出すのも私怨でもあるのかって感じ。
はっきり言ってウザイ

素直に聞いたら騙されてしまうリスクがあるから
確かめないといけない部分を確かめさせてもらってるだけ。
これは自分を守るためにやってるごく自然な行為であって、
それをネガティブとかマイナスエネルギーとか言う方こそ侮辱だと思う。

「何々博士」とか「波動エネルギー」とか、いくら権威をちらつかせても
信用できるかどうかとはまったく無関係。
実名だろうがコテハンだろうがそれも一切無関係。

アトピーは「おまじない」や「信仰」で治るような病気じゃない。

だったら>>222みたいなレスは邪魔だな。
あと肯定否定共々、
ソースくらい出せ。

君子危うきに近寄らず

おまえらはみんな騙されてるんだよ。
日本になー。
アトピーはみんなホロコーストストってよ。
ハーッハッハッハッハッ。

>>225
とりあえず波動がどういうものか分からないと、議論が進まないから、
肯定派のソース待ちってところじゃない？
本読んでも、ＨＭＳのＭＳは分かっても、波動の部分がさっぱりだったし。
波動が何なのかを明らかにせずに、『ＨＭＳは素晴らしいよ』
『ＨＭＳだと脱ステ期間が普通にやるより短くなります』
『信じるものは救われる』
とか言うから、ﾊｧ？になり、宗教やら業者の回し者扱いになる。

肯定派、否定派と両方を知りたいところですね。
ここは２チャンだから、多少は誹謗中傷合戦もあっても、まあいいか〜なんて。

>>229
ん？否定派が出すソースって、何があるかな？
1から読んだけど、否定派が何を出すのかはいまいち分からないのだが。

説明責任は新しい説を人々に認めてもらおうとする側にある。（これはいつでもそう。）

このスレでは、まだ人々に認められていないＨＭＳ療法が主張されているのであるから、
その根拠や証拠の提示・説明が要求された。

それに対する主張側の説明が、認められるためには不十分な内容だったため、
ＨＭＳの主張が却下されただけのこと。

別に肯定と否定の２派が存在するわけでも何でもない。
ＨＭＳ側に説明を求めている側が何か別の説を主張しているわけでもない。
勘違いしないように。

波動＝トンデモ
おしまい。

何カンチガイしてるかしらんが、
否定派に認めてもらうってのじゃないんじゃね？
こういうのは科学に詳しくて、
検索能力があるヤツならどっちでもいいんじゃねーの。
話が進まんだろ。

否定派じゃなくて一般に認めてもらいたいんだろ？＜ＨＭＳ

一般っつっても、吟味する習慣のない人や予備知識に疎い人は
飾り立てられた言葉を連発されると丸め込まれちゃうわな。
そういう人々が食い物にされて、あとになって大損したことに気づいて
泣かされるわけだ。そんなことが許されていいわけがないだろ。

賢い香具師は騙されない。
そうじゃない香具師は騙される。
だけど、騙された香具師が悪いわけじゃない。
悪いのは、たまたま知識を持ってなかった人を騙すヤツらだ。

エノキヤも波動商品売ってたね。
エノキヤは今？

派動のことは難しそうだから、太陽のエネルギーって思うことにしよう。

>>235
騙された人は多いのですか？

結局は、ＨＭＳをやって、うまくいった人は信じるだろうし、
逆に効果のなかった人は、高いお金払って・・と騙されたんだと思うだろうね…。
もし自分だったらそう思うかも。

＞騙された人は多いのですか？

それは友の会が１３５に答えられなければそう思われてもしょうがないと思われ

ＨＭＳ療法で、治った方など、いろいろと教えてください。

http://www2.wbs.ne.jp/~f-o/menu4.html

こんなん見つけた。北里医学部・・マジデスカ。
磁気共鳴ならMRIとかCTとか？
あれも強力な磁気をあてて、水素が共鳴してしばらく光るのを検知して
映像にするんでしょ？
ただ、波動はマジでわからんもんやけど、
大真面目でドイツとかで研究されてのは確か。
ドイツの歯医者さんには波動使ってる人が多いとの。
だからと言って万病に効くとか高額商品はいかんと思う。
お手軽波動はトルマリン。風呂や飲み水、ポットに入れたらまったりする。
髪もさらさらになるし、安いとこでは一キロ３８０円くらい。
風呂は遠赤外線効果で暖まるし、永久に使えるよ。

つーことで、コメント終わり。

>>242
そういう文章に騙されちゃう人って多いのかな〜 ＜波動の理論

ここは２ｃｈだから、全体的には負の気が充満している感じだけだよ。
ＨＭＳをよいと思っている人、あまり気にすることないって。

正の気とか負の気とか、どうでもいいです。
とにかく>>135が聞いてる質問の答が知りたい。もーただただそれだけ。
それさえ答えてくれたら信じます！！

トンデモ・サイトを見つけてくる名人！

否定的な意見が多いが、ＨＭＳこそ最後に残った民間療法だ。
オムバスなんかよりボッタクラレないぞ、それに完治者出してる！

批判も多いとはいえ、オムバスの方がなんぼかマシでしょ。少なくともオムバスはオカルトじゃない。＜脱力

>247
完治者を出したことのないアトピービジネスって無いと思う。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>135へのソースの提示、まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

メスメルと言うオーストリア生まれでフランスで活躍した精神医師を知っているか。
精神病は磁気の影響とかで、金属で放電させればいいとか言う理論で治療を行った。
結局フランスの科学アカデミーからインチキと決め付けられてフランスを追われた。
実際何故か大勢の精神異常者に対して治療の効果があったのに。

ただしこの人現代で心身医学として再認識されている。
治療法としてアースをとった金属に触れるなどの治療のほかに、効果を高める
ためカウンセリングをしたり、香を炊いたり音楽をながしたりリラックスできる
環境を作って治療をおこなった。　これ自体今でも評価できる方法だったらしい。
本命の治療が全く無意味だったのに。

治療方法の理論的な裏づけはそれで重要かもしれないが、今苦しんでいる人
が楽になることのほうがもっと重要ではないか。

アトピーがステロイドで直るなどということの方が今やはるかに
いかがわしい。

社内データとかで
公表してないんじゃ。
そんなに知りたかったら、関係機関に問い合わせてみろよ。
ここで駄々こねるよりいいんじゃねーの。

いつもの逃げ口上ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

まじでデータ要求ばかりや、
ソースが無い肯定レスはするのに、誰も調べようとしてないんだね。

http://www.tam-d.net/hanashi/book/b1.html
歯医者の波動治療、アトピーもあるよ。（なんかわからんけど）
最期にいろいろ文献もあるから。
あと、ホメオは波動領域だけど、
立派に二重猛犬やらやってるよ。ネタ元は医者板のドキュさんから。

もしや、ＨＭＳの｛波動｝と

http://www2.wbs.ne.jp/~f-o/menu4.html　の｛波動｝と

http://www.tam-d.net/hanashi/book/b1.html　の｛波動｝の区別がつかないのだろうか、、、

>>255
？結局一緒やで。別々と思ってる？

あーやっぱり（鬱

>>257

なによ、じゃあ教えてよ

やべー
死ぬ前にせめて塹壕掘っとこ

すっきりしっかり理解してるならわかってない人に説明してもいいじゃん？

ＨＭＳは、自然治癒療法みたいで本当にいいと思います。
お守りみたいな感じで利用してますけどね。
効果のないｽﾃよりは、絶対いいって。

また、根拠も無いﾏﾝｾｰ野郎が湧いてきた・・・・。

http://www.ardenmore.co.jp/documenttop.htm
この実例集って他で見たことあるのばかりだな
たしかえのきやかどっか

子供のアトピーで、ＨＭＳをやりたいと旦那に相談したら、
50万もするし怪しいかもしれないから、ダメって言われた。
旦那は、全然本も読んでないから簡単にそう言うのかもしれないけどさあ。
もっと安いところを探せ〜と他の方法を探してたけど、私はＨＭＳしかないと思った。
結局、旦那に内緒でＨＭＳをやりましたけどね。
そのうちバレましたけど、お金はどうしたの？ときかれ、自分のヘソクリから、、といい
あまり納得してもらえませんでしたけど、今はＨＭＳをやってすごく奇麗になったので、
何もいいません。旦那も、アルカリ水おいしいとたくさん飲んでる。
でも今だにＨＭＳの細かいことは全然聞いてこないです。
派動とかも興味ないらしい…。情報誌も見て欲しいけど、全然見ないんだよね。
あ〜でも、自分の独身時代の貯金が底をつきそうだけどね。
でもＨＭＳをやって、すごくよかったと思ってる。
家族の健康のことを考えるとすごくいいです。買ってよかったよ。

お守りに５０万は高すぎます。

＞家族の健康のことを考えるとすごくいいです

健康食品セールスの常套句だね

具体的に何がいいのか書いて欲しいな

家内がアトピーで、ステロイドを使っていたせいか、
子供も２歳ごろからアトピーとなり、私も家内のステロイド
を塗っていたせいか指の皮膚に慢性の炎症ができてしまいました。

どうしようもなくなりＨＭＳを家族でしましたが、私の指は約半年
で完治し、約１年で子供も肩の一部を除きほとんど治りました。
家内もステロイド歴が長いため、若干残っていますが、かなり
症状が改善されました。

これ事実です。

>>268
ＨＭＳで改善されてよかったですね。
家族でＨＭＳなんていいですね。
私の旦那なんて全く興味なし！だよ…。

>>267
脱ｽﾃができるところや、自然治癒のこととか。

>>270
だからそれはＨＭＳ使わなくても普通にできるよ

みんなそれを普通にできないから苦労しているの。

そうだ！そうだ！そうだ！

だからって、訳分からないＨＭＳに５０万も出すか？
治療の内容も明らかじゃないのに、５０万なんてとても出せんよ。
それと、普通の脱ステよりＨＭＳの方が早くなると明確なデータで証明出来る？
ログ見ても、みんな、それを今か今かと待ってるんだけどね。

>>272
ＨＭＳがそれを解決できるという情報が無いのだから
少なくともＨＭＳでないといけない理由はないでしょ

ＨＭＳは、医療や治療という感じではないと思うけど？
代替療法では。
データとかにこだわるんなら、直接業者に聞いたほうが早いヨ
そんなことは、業者さんじゃないとうまく説明できない。
５０万は、確かに生活の余裕がないときついですけど。。。

ＨＭＳでないといけないなんて理由はない。
方法は自分で選べるんだから

ここは、明らかに関係者と思われる奴が
マンセー書き込みをしてるな！
ったく、営業ご苦労様、だまされる奴だいるといいね。

こんなに業者の書き込みが多いスレは、珍しいよな。
記念age

荒れてるな・・・

とりあえず資料請求してみてから意見述べてほしいね

>>280
ん？お前自身は資料請求したのか？

今HMS初めて４ヶ月目

んで、波動に関して分かった上で始めたの？
白状しちゃうけど、資料請求を俺はやったよ。
でも、さっぱりだったぞ。
よく、あんな資料で50万も出せるもんだな。感心するよｗ
ま〜、せっかくやってるんだから、治ること祈ってるよ。
ＨＭＳに関してはＴＥＬしても、やらせ扱いされたし、苦情に慣れてる感じだったな。
ま〜、一つ言えるのは、資料請求はしない方がいいってこった。
さらに言えるのは、本買うのは損以外の何物でも無いってこった。
これが俺の実感。

半信半疑で始めた。というかもう賭けではじめた。
よくはなってきたけど　脱ステ初めてなんで効果があるかどうかは
証明できないんだよね。この掲示板見てると結構早いと思うんだけど…
掲示板見てると不安になってくる。見なきゃよかった

>>280
くれぐれも２ちゃんにはまってしまわないようにね

バイト復帰して明日（今日）久しぶりに給料入るのでテレビ　ネット以外に
何かできそう　この掲示板、情報量は多いんだけど真偽の見極めが難しいんだよね
なんか変な先入観もあるし

んじゃ見なければいいじゃん。
2chのことをどうこう言う前にさ〜、
こんなインチキ療法に引っ掛かってる君には、2chは向いてないと思う。

>>280
「ＨＭＳやってていい」と言ってる人が２ﾁｬﾝにほとんど来なくなった理由は
読んでると気分が悪くなるとか、ｺﾞﾐ情報掲示板と思ってるからだよ。
最初は誰でもあまりの反道徳性に驚くかもしれないね。
そのうちに、今はもう慣れっこ･･･って感じになったりして。
これって危ないかもしれないけど。
212さんが言ってたように、
もともと純粋なところがある人はまともに負のパワー受けちゃうかもしれないからね。
２ﾁｬﾝは自分でも知らないうちにマイナスの気を貯めてるから
「２ﾁｬﾝは心によくないよ」　と。ネットを通じて悪い気が移るのかな？
言霊って重要だと思うんだけど、もろに悪い気を受けちゃうと怖いね。
２ﾁｬﾝでは、顔見えない、名前ばれないで、悪口、叩き、反道徳性が
マイナスの気を呼び込んで、書き読みしてる自分だけならまだしも、周りまで
運気まで下げるからほんと怖いよ。ＨＭＳいいといってる人にね。
280さんは、２ﾁｬﾝを見ると、やはり気をすごく下げる感じがあるみたいだから
純粋な人は特に気や言霊とかに影響受けやすいから書く方も読む方も要注意。
アトピー克服してしてるなら尚更のことﾀﾞﾖ(ﾟ-ﾟ)

２８０さん、ＨＭＳをやってからだいぶ奇麗になりましたか？
派動電解水を１日３リットル、たんぽぽよもぎ６袋
派動施術４０分と毎日やってるのでしょうか？

>>288
ＨＭＳをやってた人は、２ＣＨに来ないって？
ﾌｰﾝ、やっぱりこのスレに来てたﾏﾝｾｰ信者の大量書き込みは、業者だったんだｗ
治った人は、自然とｱﾄﾋﾟｰ板から、縁遠くなるもんだしな
書き込めば書き込むほど、ボロがでてくるから、もう止めとけｗ
言ってることも電波だし、ますます宗教じみてきたな。

煽 り 荒 ら し は 余 裕 で ス ル ー し る 。

>>291
それじゃ、ageるなよ、ボケ!!!

ＨＭＳはいいと思うけど、ちょっと高くて学生の私には買えないヨ。
何かイイ方法はないですか？

>>291
煽られてもしょうがないでしょ。
>>288は、誰が見ても電波全開だからね。
２チャンじゃなくても、煽られるか、突っ込み入れられまくるでしょ。

お前ら、久しぶりじゃのぉ〜ワシじゃよ、丹羽じゃ。
どぅや、アトピーは完治せんじゃろが！
まだ、赤い猿面して耐えてるのか？
ＨＭＳなんぞ、信じたらアカン、アトピービジネスじゃわい。
ワシのところに来んしゃい、土佐清水じゃ。
お前らの醜いアトピーを綺麗に治したるけん。
ワシのところでアトピー治して早よぅ社会復帰せんとアカン！
ワシの軟膏は副作用がナイけん、安心せいや。

ここで治りましたけど何か？

なるほど、
ＨＭＳに対するちょっとした疑問も許されない雰囲気だと、
ＨＭＳはますます人を遠ざけるだけだから、反論はあっても。

ＨＭＳのことを全面的に受け入れるのは構いませんが、
ここは全面的に受け入れる人のためのスレですか？
ここはいいけど、ここはちょっとねって話は禁止ですか？

ぜんぜんかまわないと思うけど、頭ごなしにいんちきといったり
するのはやめてほしいなと思います。

上のレスであからさまに営業活動してるﾔｼがいるけど、
そういうのも止めてほしい。
インチキかどうか判断するのには、やっぱ再三求められてるソースの内容による。
それを示せなければ、インチキと思われてもしゃあないと思うよ。
50万も取っておいて、治療内容や科学的なデータを示せないんじゃ話になりませんね。
あと、業者まがいやコピペ厨が寄ってくるから、sage進行がよろしいかと。

なかなかＨＭＳ療法について語る場所がないので、ここは反対意見（いやがらせ、悪口じゃないやつね）
も聞ける場所でありたいですね。
以前、ＨＭＳのことで、疑問点や不安点をあげて「実践者のみなさんはどうしてる？どう考える？」って
聞いたら「非常識な意見書いてくる人だ！」みたいに言われたことあります。
いつも頭っからの反対意見ばかりあびて神経質になってるのかもしれませんが
どんなことにも不安点や疑問点があって当然だし
それについて語るのをタブーにしちゃいけないと思います。
ちなみに私はいいかげんですがＨＭＳ実践者です。

HMSの波動効果ってすごいらしいよ、良く効くんだって
知人の知人の友達はこれで治ったそうなのですが。

これって、すごくない！？　一度試そうよ！！

だから宣伝はやめろって言ってるだろ。
そんなことやってるから、ますます信用を失うってこと、どうして分からなんかな？
頭に何か湧いてるのか？

つか、302は信者にみせかけたアンチの書き込みだろ
あからさますぎる

このスレを一から全部読んでみ。
こういう書き込みプラス宣伝、自称業者まで出てきてるから。
ま、仮にアンチだとしても、ここまで粘着されるなんてロクな療法じゃないってことになるんじゃない？

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>135へのソースの提示、まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
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　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

ここはＨＭＳ療法についての疑問や不安を自由に語っていい場だと思います。
もちろん批判もありだと思います。
お互いに敬意を払いつつ。

熱心過ぎると反対意見が言えない雰囲気になる。

306は、ＨＭＳ療法をやりたいの？

ＨＭＳは本当に親切なところだと思う。
カウンセリングも無料だし、電話してもすぐにむこうからかけ直してくれる。
アトピー以外の、薬の情報も頼めばすぐＦＡＸで送ってくれるし、
何回聞いてもお金かからないからね。
みんな親切な人です。

昨日、赤ﾀﾝの乳児検診があったんだけど、ｱﾄﾋﾟｰ治ってるみたいで
何も言われなかったﾖー(^O^)
今までは、ｽﾃどっさり出されてて行きづらかったんだけどね。
ＨＭＳ療法のおかげです。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
きれいになると、赤につるﾎﾟｶぬっても泣かないからもう痛くないみたい。
赤のｽｷﾝｹｱ、ﾈﾝﾈの頃はやりやすいけど、ﾊｲﾊｲやつかまり立ち始まると
１人でやるのは大変ﾃﾞｽﾀ・・・。
すぐどっかいっちゃって、塗ろうとするとﾂﾙﾎﾟｶなどの容器をとりたがるからね。
でもすばやくやれば大丈夫です

>>301
それってどこのサイト？
HMS治療のことで盛り上がっているサイトなんて、そうそう多くないと思うんだが？

>>307
自分達が行っている治療を、具体的に分かりやすく説明出来ない業者に敬意なんて持てない。
自分が受ける治療の内容を完全に把握しないで、50万支払う感覚の持ち主に敬意なんて払えない。

>>309
>>283のような目にあった人もいるんだがｗ


ところでさ、HMSの商品って、どっかで見れる？
アーデンモアのサイト行ったら、詳しくは本を買ってくださいって載ってて、
本を買ったら、資料請求して下さいとある。
なめてんのか？って思ったよ。
本を買わせるんなら、商品の写真くらい載せろよな。
あんだけ熱心にHMS療法マンセーしてるくせにさ〜。
こういうとこも、なんかうさんくさいと思わせるんだが・・・。

>>311
治療を把握しないで、初回50万円支払っている人はいないと思います。
騙されたと感じている人はきっときちんと続けていない人ではないのでしょうか？
短期間できれいになろうと思わないで、3ヶ月、6ヶ月・・・1年と必ず納得され
るのではないのでしょうか？

>>312
311じゃないけど、質問いい？
波動が何なのかキチンと理解してから始めたかな？
普通の脱ステと比べてどれくらい早く治るか、理解して始めたかな？
これを理解してないのに５０万なんて、私は払えないな〜。
ただでさえ、お金がかかる病気なのにさ〜。
これ以上、ｱﾄﾋﾟｰﾋﾞｼﾞﾈｽに引っ掛かりたくないしね。
だから、３０６みたいにソースを求めてるんでしょ？
理解してるんなら、上記のこと、説明お願いできるかな？
資料請求は、今の段階ではしたくないからさ。
胡散臭いところに、自分がｱﾄﾋﾟｰだっていう個人情報とか出したくないんだよね…

>>313
＞波動が何なのかキチンと理解してから始めたかな？
　キチンと理解して始めたかとのことですが、私はあまり頭が良くないので・・・
　しかし、本を読み、ある程度納得して宇都宮にカウンセリングに行き、
　この方法なら完治するかも知れないと思い始めました。
＞普通の脱ステと比べてどれくらい早く治るか、理解して始めたかな？
　この質問はちょっと意味がよくわからないのですが、普通の脱ステと比べると
　リバウンド期間が最小限に済むとおもいます。それと、アトピー特有の
　不快感などは短期間でなくなりました。
　

ＨＭＳ治療は最後の民間療法です。
カウンセリングもしっかりしていて、スタッフの皆さんも親切です。
完治を望むなら、ＨＭＳしかないでしょうね！

>>313
ＨＭＳについての追加です。
本は図書館で借りた人もいます。それから、ＨＭＳは続ける事は本当に大変なのです。
リバウンドはそんなに甘いものではありません。スキンケアは「ギャーー」と叫ぶ、大人でも涙が
でるくらい痛いです。うちわであおいだり、扇風機の前でやったり（風で痛みがやわらぐので）でも
なぜか、その後は楽なのです。
波動セットも痒みが軽減され、熟睡できます。波動電解水も飲むのもつらい時がありますから。
でも続けていけば、光が必ず見えるはずです。ＨＭＳを続けるといいのでは、と自分自身がわかってくるのです。
人それぞれ、過去の経過が違うので、はっきりした事は答えられないのですが、続けたもの勝ちと
私は思います。

治療症例がえのきやと全く同じなのはどういうことですか？

>>311
商品の写真はないと思うけど、商品内容などは、本や資料に全て出ているよ
商品を見てみて、化粧品みたいな感じと思った。
ところで、ｱｰﾃﾞﾝﾓｱは、化粧品会社なの？
そのなかに、ノンアトピー友の会があるでしょ。
アトピーの人が、ｱｰﾃﾞﾝﾓｱの無添加化粧品を使ってきたら、きれいに治ったと
いう症例がどんどんでて、それで口コミで広がったんじゃないの？
あまり派手に宣伝しないのは、アトピービジネスと思われたくないとか
アトピー性皮膚炎という言葉を使うには医師法があるからだよ
ｱｰﾃﾞﾝﾓｱはそこまで低脳業者じゃないってことだな

>>311
個人のサイトで（アトピーの人）たまにＨＭＳの話題をみかける。

＞自分達が行っている治療を、具体的に分かりやすく説明出来ない業者に敬意なんて持てない。
＞自分が受ける治療の内容を完全に把握しないで、50万支払う感覚の持ち主に敬意なんて払えない。

分かる人には理解できる。１から１０まで教科書に書いてあることを全部説明しないと
理解できないのなら、直接聞いてくればいいじゃん。

>>313

>波動が何なのかキチンと理解してから始めたかな？
一番身近に感じる太陽エネルギーとか、そういう自然治癒力を引き出す力・エネルギーを
まとめて「波動」って表現しているんでしょう？そう理解している。

>普通の脱ステと比べてどれくらい早く治るか、理解して始めたかな？
ステロイドの強さ・使ってた期間によって、どのくらいで早く治るかなんて
わからないことだよ。最初から、早く治るなんて思わないほうがいいかもね。
体内に蓄積されている酸化ステロイドを、ＨＭＳで排泄しやすいようにしているだけだよ。
ＨＭＳは手助けというか道具みたいな物なので、あとは自分次第だと思うけどね。
体内に蓄積されているのを、早く外に出し切れば、治るのも早くなるって理解している。
別にＨＭＳをやらなくても、できることだと思うけど、
自分はＨＭＳを道具として使いたかったのでやりました。

>これを理解してないのに５０万なんて、私は払えないな〜。
ノンアトピー友の会は、「理解していだたいた方だけにスタート」してもらってるから、
理解してない人には、絶対に勧めないよ。会社の決まりみたい。

>>316
楽してきれいに治る方法のほうが怪しいから、多少なりとも
大変そうなほうが期待できるね。

専任のカウンセリング担当者が必ず１人ついてくれて、ちゃんとサポートしてくれます。
担当者がお休みのときは、他のスタッフの方がサポートしてくださり、皆さん親切です。
完治を望むなら、ＨＭＳしかないでしょうね！

ノンアトピー友の会は、ステロイドをなくそうという趣旨なんだよね？
薬局に売っているカユミ止めや湿布剤などにも、弱いステロイドが入ってたり、
そういうのでアトピーになる人が増えているから、危険ということでよびかけてるよね

ステロイドが酸化して体内にコレステロールで蓄積されるってのがよく分からない
それをＨＭＳで排出しやすくするがもっと分からない

３２４のほうがもっと分からない

>>324
確か、実験結果が本に書いてあったよ。

おいおい...

あぼーん

ここは、リハビリメイクはないのかなあ？
化粧品とかを販売しているのなら、リハビリメイクにも力を入れてほしいです。

>>324
>ステロイドが酸化して体内にコレステロールで蓄積されるってのがよく分からない
>それをＨＭＳで排出しやすくするがもっと分からない

快方に向かうにつれて、この部分は調子が悪く常に薬を塗っていたところだなぁ、とか
何十年も前にここもよく塗っていたなぁ、とかわかってきたときになんとなく納得できたような
気がします。
これを体内に閉じ込めておかなくて良かったと思いました。普通の人はそんなことはないですものね。
ＨＭＳを続けるには本当に忍耐がいります。でも必ずよくなります。

かづきれいこさんの「リハビリメイク」、新聞やテレビなどで見かけますよね。
今、リハビリメイクを学ぶ人が増えているみたい。
アトピーでも、きれいにお化粧したい！と思うので、
ＨＭＳのスキンケアをやったら、ＨＭＳのお化粧を一式使いたいと思うけど
そこまでは販売してないみたいね。開発してくださ〜い。

でもステロイドを塗ってた所は皮膚が薄いし、もともとその部分が酷いからステロイド塗ってたんでしょ。
だから治りが遅いのは当たり前かなって気もするけど
でも私も昔はこれやろうと思ってたから煽りじゃないよ。しかも本買ったし〜

ＨＭＳを続けるのは、忍耐がいるかもしれないけど、そのうちに慣れてきました。

あぼーん

最近テレビや雑誌では、「美」に関することが大きく取り上げられてるよね。
だから、余計に気になる・・・。
美しくするためにも、お金もかかることだからね。
外見もきれいじゃないと、心もついていかないってことでしょうか？
ついていくのも大変だよー。

新聞の広告欄１面に、トルマリンパワーの「元気堂シート」がでていた。
「波動シート」みたいな感じでした。
（株）元気堂本舗で販売しているみたい。１枚10,290円。これはどうですか？

元気堂シート

スイッチ・温度調整などなし。電気などのエネルギーも使用しません。
太陽光線からのエネルギー。
「元気堂シート」がこれほど多くの人たちに愛用されている秘密はどこに？と
問われれば、それは「天然宝石・トルマリンの持つ不思議な力」というほか
ありません。鉱物名を「電気石」というように、トルマリンの一番の特徴は、
人体から発生しているパルスと同じ微弱電流を発生することです。
この電位効果によりマイナスイオンを発生させるだけでなく、遠赤外線も同時に
発生します。このダブルパワーが、シートを当てた部分から体の奥深くへと作用します。

ＨＭＳ？
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ＨＭＳは代替療法ですばらしいと思うよ

　　　　　　　　　　　Ｖ
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今日このスレﾊｹｰﾝしました。ちょっとﾋﾞｸｰﾘです。
しかし、というかやっぱりというか、荒れてますねぇ。。。
私もＨＭＳやってます。
かれこれ２年過ぎ、だいぶ良くなりました。
でも、２年かかってるんですよね。おまけに完治じゃないし（苦）。

私の場合、本や会誌にあるように数ヶ月で劇的に快方へというわけにはいきませんでした。
逆に、猛烈なリバウンドもなかったような気がします。
落屑は激しかったですけど、浸出液や出血は思ったほど無かったような…。
多分私の場合、ステロイド軟膏はそんなに使ってなくて
抗アレルギー剤等の飲み薬の多用や、応急的にステロイドの点滴を受けたり（微量・ほんの数回）、抗生物質の使いすぎなどの要因がいろいろ絡まっていて、
筋書き通りにはいかなかったではないかと考えています。
ただ、ずるずる時間がかかってしまって、正直これでｲｲのかなと不安に思うことは何度もありました。
（今でも妄信的にって訳ではないです。不安もあります。）
が、結局「一応」納得してやっています。
実際効果があるわけですしね。

ただ、上に何度も出てきている「波動」について。
これ私もいまだに何だか分かりません（笑）。
なので、もちろん説明は出来ませんが、
まず、波動シートについては本当にぽかぽかしてきてよく眠れます。
セントラルウェーブについては微妙かな？
波動施術の効果がいまいち分からないので…。
ただ、痒いとき応急的に当てると気持ちｲｲのと、つるポカ塗って痛くなったときに当てると痛みが退くのが早くなるので使ってます。
それから波動電解水ですが、確かにこの整水機高いですが、
他のメーカーのこれくらいの機種も同じくらいの値段じゃないですか？
アーデンモアさんが特別高いとは思わないですけど。
で、実際この水はとても飲みやすいと思いますよ。
（以前松○電工の８万円くらいの整水機使ってましたが、水が硬い感じでとても１日３リットルなんて
飲めませんでした。）
あと、タンポポヨモギですが、だいぶ良くなった今はほとんど飲んでいませんが、
始めた当初猛烈に痒くなったときに飲んだら一時的に痒みがおさまりました。
痒みがおさまるは言い過ぎかな？
体の中から「モヤモヤ、うわーっ」となる感じがスッと落ち着くってとこでしょうか。
食品でこれだけの効果があるって「それなりに」すごいと思ってるんですが。。。

で、ここには本当にＨＭＳやってる人も来ているようですね。
（中にはﾏﾝｾｰ過ぎて逆に？？って思うｶｷｺもありますが）
私はﾏﾀｰﾘ実践者なので、ﾏﾀｰﾘ情報交換出来れば幸いです。
でも、ココでは無理かなぁ。
アーデンモアさんに聞くのも何だかメンドクサイし。。。
てゆうか、なんかあそこの人のノリがシンドイ時あるんですよね。
ミョーに前向きすぎっていうか。
ま、それくらいでなくちゃアトピー治せないんですけどね。。。
もちろん反対意見の人にもできる範囲でお答えしたいと思ってます。
でも、↑で言ったように波動のリクツとかは分からないです。
どんな効果があったかとか、経過についてならお答えできると思います。
それでは、また。

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ＨＭＳやってるかたがまた来てくれてよかったです！
荒らされないように、マターリ行きましょう。

＞アーデンモアさんに聞くのも何だかメンドクサイし。。。
たしかに、ちょっとしたことなんかを聞くにはメンドウですよね。
それに、この質問失礼じゃないかな〜とか気つかっちゃったり、なんてね。
匿名のほうが何でも聞けちゃうけど、
誰とわかってると、反論なんかは失礼かなーとできないですよね。
アーデンモアさんは、すごく自信のある方達ばかりで、やる気にさせてくれますよね。

３４１さん
教えてほしいことがあるのですが、波動酒なんですけど、
だんだん少なくなってくると、アガリスクとかの中身がじゃまになってきますよね？
もう中身は全部出してもいいのでしょうか？
入れておいたほうが味がしみるかなーとは思いますが、
少なくなってくると、じゃまになってきますよね。
それに、中身が見えてくると、ぶきみになってきて・・・。
教えてください。

>>344-345
レスありがとうございます。
イロイロ情報交換できたらｲｲですね。
ただ、私は軽快するまでに時間がかかってますし、
始める前も結構後ろ込みしましたので、
割と【ぞっこん】って訳ではないと思います。
なので、「これってどうよ」みたいな
忌憚無い意見も出てくればいいなと思っています。
ただし、あくまでﾏﾀｰﾘ推奨で。。。

>>346
ご指名いただきましたのでお答えします。
が、私はほとんど最後までそのまんまで、
あの大きなビンを傾けてレードルで何度も掬ってたんですよね(；・∀・)
ただ、だいぶ日にちも経ってるようですので、
もうエキスは十分抽出されてるはずではないかと考えられます。
と言っても、アーデンモアさんに直接聞いたのではなく
手作り化粧品系のＨＰなんかで、
エキスの抽出は１〜２週間くらいと読んだことがありますので。
ま、アガリクスとかはｲｲとして、
ヘビやカメも入ってるので不気味と言えば不気味かもですね。
で、私はと言うと今は飲んでいません(；・∀・)
最初の１回だけで追加注文していないんですよね。
ｲｲのは良く分かってるんですけど高いです。
また、お金に余裕が出来たら飲んでみようかなっと。

波動と検索してみたら、たくさん出てきたよ。

波動電解水は、本当に飲みやすいですね。
うちの赤ちゃんもたくさん飲んでます。
やっぱり電気店とかで売っている浄水器は、安いけど、あまりよくなさそうですよね・・・。
どうせ買うんだったら、ちゃんとしたのがいいです。
たんぽぽよもぎ、私もなんてすばらしい健康食品なんだろうと思いました。

波動シート、ポカポカするので不思議だなあ〜♪

波動無しのものとくらべてみた方、いますか？＜電解水、シート

多少、違うと思う。というか、効果があるんだと信じて使えばね。
波動なしでも、自分でいいと思って使えばいいと思います。

波動って検索して調べたら、難しすぎてよくわからないな・・・

宇都宮サロンに行ったことはありますか？
どんな感じでしたか？
アトピーの人がたくさんいるんですかね？

そういえば、「病気を癒す驚異の波動」という本に、
波動のことが詳しく出ていたような気がします。

>>351
波動電解水、波動チップあり・なしできき水してみました。
（それぞれ汲む前に１０秒くらい流しました）
で、やっぱりチップありのほうが【ほんの少し】まろやかな感じがしました。
が、さほど違いはなかったと言うのが正直なところです。
チップ無しのほうも、どうしても飲みにくいと言う感じではありませんでした。
ちょと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
352さん同様、私も良くなってるので良しとしています。
ただ、３リットルとか５リットルとか飲んでいくと、ひょっとすると違いが分かるかもしれませんね。
あるいは、体に入ってからが違うのか？？

他にも実験してくれる人キボン。

>>351
波動チップをカートリッチを交換する時に捨ててしまい、６ヶ月ほど、チップなしで飲んでいたのですが、
子供が以前より、飲みにくいというので、いろいろ確認したところ、チップを捨てていて、再度チップを
注文をしました。届いてから、飲み比べてみましたら、本当に違いがはっきりしました。
水道水と比べてもコップ１杯ではわかりにくい時もありますが・・・・。
少しよくなると、ちょっと休みたくなりますが、体験からよくなっても続けることです。

波動電解水は、まろやかですよね。
みんなに飲んでもらったら、波動電解水は特においしいと評判でした。

>>354
宇都宮のサロンに3回行きました。ここ1年は行ってませんが、電車だと宇都宮の駅まで迎えに
きて下さいます。サロンの方みなさんいい方でとてもいい雰囲気です。
予約していくので、そんなに人とは会いませんでした。

波動電解水に慣れてしまうと、お店に売っているお水はマズク感じてしまいます。
やっぱり随分ちがうと思います。
>>357さん
波動チップ捨ててしまったのですか！？
交換するときは気をつけないとですね。
最初はサービスですけど、次は有償ですよね？ほえ〜。

何かの化学成分のことを波動と言っているのかな？

宇都宮駅まで迎えにきて下さるのですね。親切ですね。
でも、最初はお互い知らない人同士だし、緊張しますよね？

波動電解水、１日３リットル飲んでますか？
でもトイレに近くなりますよね・・・。
１日家にいるときはいいですけど、出かけるときはトイレが気になるので
なかなかできません。
でもおいしいお水ですよね。

ＨＭＳ最高で〜す。
完治しますよ〜。

冷たいお水は体を冷やすからよくないということで、
夏でも波動電解水は冷やさないまま飲んでいます。
ぬるい方が、たくさん飲めるかなって感じです。
冷やしたこともありますけど、たくさんは飲めませんでした。
これから寒くなりますけど、波動電解水は温めると効果が落ちるんですよね。
ペットボトルに入れて、暖かい部屋においておくようにと言ってました。

波動チップは有償です。3万円だったとおもいます。とても痛い出費でした。
知人にも確認したら、やはり、カートリッチ交換時に捨てていて、やはり、その人も買いました。
その後はわりとわかりやすく捨てないでと書かれていたと思います。

＞＞３６４
同じく、ＨＭＳで絶対にアトピーは治りますね。
時間はかかっても、諦めないことです。

波動チップ３万円は痛い出費ですね・・・。
でも、あるのとないのとでは違いますからね。気をつけましょう。

大変失礼ですが、364は煽りですか？
完治した人がアトピー板に来るとは思えないんですけど。

あるいは他にも完治した人がいらっしゃってるのなら
大体でも結構ですので、経過をお教えいただけないでしょうか？
私はかなり良くなりましたが、完治ではないし
絶対治るとか（まだ）言えないなぁ。

農薬除去の「薬ばらい」ですが、やってますか？
やろうと思うのですが、メンドウでなかなかできません。
アーデンモアさんは、薬ばらいをしない野菜は食べれないといいますよね。
だから、やろうとは思うのですが、どうもメンドウなんですよね。
薬ばらいをした野菜は、おいしそうですよね。

完治した人もアトピー板に多く来ているんじゃないでしょうか？

アトピーの人にとって、どこまでが完治なのかよくわからないですよね？
治ったとしても、アトピーになりやすい体質なんでしょうね。

他人からみたら完治してます。でもまだまだ良くなると自分で思うのです。そう言うと
どこまで、と聞かれるので、赤ちゃんの肌のようになるまで、と答えると、笑われます。
（５○歳なので）
ＨＭＳの掲示板が40件ほどで、止まっていて、久しぶりにのぞいたら、３００件ぐらい
になっていて、吉野覚さんまで登場されていて、本当にびっくりしました。

>>373
なるほど。
年齢を重ねていらっしゃる方がほぼ完治とは心強いです。
もちろん私もＨＭＳで完治を目指しています。
（若いほうが代謝も盛んだし、治りが早い気がしていますので）

ちょっとキツイ書き方をしたかもしれません。
お気を悪くされていたらすみませんでした。
ただ、こんなに良くなりましたって言う話なら
本や会報で十分ではないかと思うんですよね。
上のほうでアンチっぽいことを書いていた人のほうが
リクツが通っていたところもあるし。。。
私は時間もかかっていて、すごーく落ち込んで
何度も挫折しかけてますので、
ただ「絶対治る」というだけの言い回しには少し違和感を覚えるんですよね。

私から言えることは「確かに【私は】良くなりました」くらいではないかと。
それから、最近始められた方には、良くなっても気を抜かないことをお勧めします。
私も半年くらいでだいぶ良くなっていたのに、ｶﾅｰﾘきついリバウンドに見舞われました。
（すっかり気を抜いてサボってしまったのです）
それを乗り越えこの夏、悪くなりやすい季節にもかかわらず
汗の影響くらいで、リバウンドと言うほどの症状はありませんでした。
基本的なことは長期間続けたほうがよさそうですね。

たびたび長文すんません。

どこまで完治か、と聞かれると自分でもよくわからないですよね。
他人は、きれいな肌に治ったね〜とはいいますけどね。
一応治ったとしても、スキンケアはやらないと、またでてきますからね。

季節の変わり目は、リバウンドがでやすいといってました。
何ででしょうか？

374さん、頑張ってください！

例え、完治とはいえなくても、ステロイドを使わなくてもいいだけ助かってます。

リバウンドはつらい時期がしばらく続きますよね。でもその時期を終えると以前より
よくなっていることが自分で理解できたのですが・・・
２年ぐらいでもうこれで十分だから、このままでいいと思っても体内から今までの悪い
部分をよくしようと出てくるので良くなっても手を抜かずに続けることです。

顔のばあい、大きなニキビになったり、皮膚が萎縮しているようにしみになったり、
でもそのうちに良くなると思うようにして、他人には、また悪くなってと思われるのですが、
自分がわかっているので気にしませんでした。

ＨＭＳを始めて４年弱ですが、完治してますので、気長に続けることです。
同じ時期に始めた人と比べると、やはり過去の経過も違いますが、波動電解水を
一番飲んで（１人は夏は４リットル飲めるのに１人は１リットルも飲めなかったので）
きちんとＨＭＳをできていた人が早く良くなってきたように思います。

このスレ、なんで単独IDの人が多いんだろう？

ＨＭＳは、ｱﾄﾋﾟｰだけでなく、身体の健康状態にもよくサポートしてくれますよね。
医者で、風邪薬を出されたとき、一応アーデンモアさんに確認してみると
薬の内容をすぐにｆａｘで送信してくれました。
薬を飲むより、ＨＭＳで充分といわれ、ＨＭＳをやってると
すぐに治ってしまいます。というか、ＨＭＳやってると風邪なんかひかなくなったかな、
って思います。ｱﾄﾋﾟｰ以外でも、健康について、よく知る事ができ、
ＨＭＳに出会えて本当によかったと思います。

>>379
そうですね、きちんとＨＭＳをやっている人は治りも早いように感じますね。
半信半疑にやってるよりはいいと思います。
でも派動施術４０分は大変ですよね？１人ではなかなかできないし、
かといって、やるほうも大変デスよね。
サロンスタッフの方は、毎日たくさんの人にやっていると思いますが、すごいですよね。

>ＨＭＳは、ｱﾄﾋﾟｰだけでなく、身体の健康状態にもよくサポートしてくれますよね。
>そうですね、きちんとＨＭＳをやっている人は治りも早いように感じますね。

こんな会話は、患者は絶対しない。

>>383
患者って言葉はちょっと受け入れがたいのですが・・・？
ＨＭＳをされている人には通じる言葉だと思います。

波動は良くなってきてからは40分はとても毎日できません。主に腰と背中を中心に
それとひどい部分にしました。
１・２・３というように・・・よく子供には今のは短いとかもう少しここをとか
半分眠りながらやったこともあります。

結局、「〜〜〜のような感じがする」とか
「〜〜〜のような気がする」程度のことしか無いのですか？

うーむ...

>>383
患者？？？？？
ＨＭＳやってない人には通じないでしょうね。
>>385
具体的にどういうことを知りたいの？

>>383
そうだな。
この言い回しは、患者もしくは闘病中の人の発言とは思えないね。
ｱﾄﾋﾟｰの人をたくさん見てる医者や業者の発言なら、すごく自然。
やっぱ、前々から言われてるように、工作員がいっぱいだね、このスレ。
あともう一つ。
ｱﾄﾋﾟｰ板には治った人はなかなか来ないよ。
かなり長い間、＠Ｐ板にいてログもたくさん読んだが、
みんな治ると自然とこの板には寄りつかなくなるもんなんだよ。
なんでこのスレだけこんなに一杯居るんだろうね〜♪

>>387
スルー汁しようと思ったけど、医療関係の方ですか？

>>388
漏れは普通のアトピーだよ。
っていうか、さっきから君の素性の方を疑われているのが分からないの？
君のレス見てると、読解力が欠けてるとしか思えないんだが・・・。

>>ID:Rjl868lc
漏れは>>135の答えと、>>311の求めている商品の写真が見たいな。
どっかのアップローダーにうｐしてくれないかな？波動シートとか興味あるしね。
そこまでHMSをマンセーしてるから、興味あるな。
資料にも、本にも載ってないんでしょ？頼むよ。

>>387
えと。ｺﾃﾊﾝにするつもりはないんですが。。。
良ければ私のｶｷｺ見てください。
真面目に発言してるつもりですが。
ほか、357さんなんかも実践者としてちゃんと発言なさってると思います。
もちろんほかにも。

確かに工作員と言われかねない発言もありますね。
恐らく善意の方なんだろうとは思うけど。
僭越ですが、もし、本当にＨＭＳやってる人だったら
あんまりココでマンセーし過ぎないほうがいいと思いますよ。
はっきり言って逆効果です。
良かったよって話なら、アーデンモアの担当の人にしてあげたほうが
お仕事の励みになるんじゃないかな？

>>390
そうそう、>>135への答えないですよね。
ぶっちゃけ私には無理です。
ほんと、それこそナメてんのかって言われかねないけど
吉野先生にでも聞いてくださいとしか言いようがないです。
もしくは他にココで答えられる人出てくるかな？
それから>>311のツッコミは真っ当かも。
ＨＭＳやってる者としても、
不親切だな、胡散臭いと思われかねないぞと思うところあります。
アプロダかぁ。。。どうしよ。
ちょと考えさせて。
（でも、ぶっちゃけマンドクサイ。私は自分がｲｲと思ってやってるだけで
ＨＭＳマンセーするつもりも広めるつもりもないので）

>>391-392
俺はID:Rjl868lc に求めたわけだから、別にあなたがうｐしなくても結構ですよ。
ID:Rjl868lc は過去のレスで強烈にマンセーしているし、>>386で

>具体的にどういうことを知りたいの？

と言ってるから、聞いているだけです。
ID:Rjl868lcが逃げたとしても、こんだけたくさんの人がいるんだから、誰かうｐしてくれるでしょう。
まあ、アーデンモアが説明してくれるのが一番いいですけどね。
本に390で聞いたことが載ってないのは、さすがに不親切すぎだと思いました。

他の人はマンセーばかりで、まったく参考になりませんが、
治療の経過とかは興味あるんで、>>391氏にはこれからも書き込みをお願いしたいです。
また>>341のような詳細なレポとか、勝手に期待してますねｗ

>>393
ちょっとほっとした。
とか言ってみたりしてｗ
風邪引いてるんですよ。
水飲んで寝ます。
（あ、風邪引いてもアトピーがひどくなることがなくなった。
ちょっとくらいいつもより痒いですが。）
もちろんこれからもイロイロ報告に上がりますよ。

>>391
＞良かったよって話なら、アーデンモアの担当の人にしてあげたほうが
＞お仕事の励みになるんじゃないかな？

否定的な意見ばかりでなく、ＨＭＳいいと言っている意見も聞きたいと思ってるのですが
だめなんですか？両方聞きたいです

>>395
勘弁してくれ、もうお腹一杯だ。
そんなに見たいなら、本を買うか、会報誌を見るか、過去ログ見てくれ。
腐るほど載ってるから、それで我慢しろよ。

>>135の答えを求めている方へ
そんな答えはないと思います。
アーデンモアさんは実験をしている訳ではないと思いますので・・・
民間療法に来た人に、あなたはＨＭＳで、あなたはなにもしないで実験に協力して下さい。
とは言えないのでは？　　そう思うのは私だけでしょうか？

ただ、家庭内とか友人で比べてみた人がいるのなら別ですが・・・

完治した者がこの掲示板にきたくないのはすぐ、業者必死とか、宣伝するな等の
言葉に傷つくからです。

ＨＭＳは本当に大変で忍耐がいりますので、今まで脱ステしてるとか、脱ステしても
やめたとかいっている（生き地獄を味わっている）人に何回かアーデンモアの
掲示板や本を教えてあげたこともあります。
その人が実行しようが、無視しようがネットですからわかりませんが・・・

一見普通に見えてる人にすすめて、ものすごいリバウンドでうらまれてもいやですから。

>>395
その２行じゃなくてもう１行上（逆効果）に着目して欲しいんですが。

＞だめなんですか？

とおっしゃてるように、どうもその意味が分かっていただけてないようですね。
てゆうか、聞くんじゃなくてご自分で判断していただきたいのですが。
だったら、当分の間ＲＯＭされたほうがよろしいのではないでしょうか？
（ま、そんなこと言う権利は私にはないわけですが
僭越ながら一応お勧めします。ごめんなさい。）
２ちゃんねるは決して無法地帯ではありません。
ここにはココにふさわしい話があると思うのです。
【手放しで】マンセーしたいのならご自分のＨＰを作られたほうがよろしいのではないかと。
匿名掲示板にふさわしい【実】のある話がしたいものです。

だからねHMSで絶対治るとかのレスがヒンシュク買うわけ☆
実験なんかするわけないの私は分かってるよ。
よくなる人も当然いるでしょ。逆によくならないから止めた人もいる。
吉野先生の本見ても頷ける点(脳内パニック論や微生物の話なんか)もあるし、ステロイドの影響を大袈裟に書いてる所もある
結論アトピービジネスかなって思うけど、でも普通の民間療法にしては全然治りそうな感じはするよ！
頑張れ！HMSやってる人！

それから、ＨＭＳを説明したり広めたりするのは
吉野先生やアーデンモアの方々のお仕事だと思っています。
なので、私は宣伝はしませんし、だいいち説明もできないし、
従って、「業者必死」とか「宣伝乙」とかほとんど気になりませんが。
こういう言葉に過剰に反応することこそ
胡散臭がられるだけなんじゃないでしょうか？
ＨＭＳやって効果があって、自分のやってることにそれなりの自信があれば、
こんなところで宣伝と取られかねないｶｷｺすることないと思うんですよね。

真意が伝わることを祈りつつ、、、ﾎﾟﾁｯ

>>399
がんばります！

>>397
その割には、本には結構マメに治療経過を載せていますけど？
>>135のデータは取らないけど、治療前と治療後の写真は撮らせてもらうんですか？
なんかおかしくないですか？

>>397
露骨に営業・宣伝してるから叩かれているんだろ。
中傷される原因は、お前らのせいだっていい加減に気付けよ。

業者さんは、ｸﾚｰﾏｰや要注意人物には相手にしないし、勧めないよ。
という自分も相手にされてなかったりして・・・ｽﾏｿ。

>>404
どうしてそういうことが言えるのか分からん。
それなら前に出現した吉野覚は何？偽物？
偽物だとしても、批判してる人を牽制して本を読ませようとしたり、
ＴＥＬさせようとしたりしたことから、業者サイドの人間だと簡単に推測出来るけど。
この業者は、わざわざ２ちゃんにまで出てきて必死な印象しか持てないぞ。
もう一回一からこのスレ読んできな。

>>405
>>136-141に関しては、まずアーデンモアの吉野覚さんで間違いないと思います。
で、吉野さんの言ってることは、
「出来ればＨＭＳについて理解した上で批判して欲しい」ということで、
決して「批判する人を牽制している」のではないのではないかと。
強要しているのではないのですから、牽制はありえないわけです。
読みたくなければ読まなければいいのですから。
ただ、理解不足から来る誤解で平行線となっているのであれば、
私個人としても一読してみては、と思います。（タダでくれるって言ってるんだし）
もちろんＴＥＬも強要ではなくて、
「金出して読めだと( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」ていう人だけどうぞって話ですよね。
それに、ＴＥＬをしたところでコワイようなことな何もないですよ。
向こうからＴＥＬをかけてこられることはないでしょう。
ＨＭＳを始めた当初、様子を聞く為にかけてこられたことはありましたが、
商品を買わせる為っていうのは一度もありませんでした。
新しい商品が出たときもチラシ（たまには試供品も）が入ってくるだけで
向こうから電話でセールスされたことなんてありません。
あと、必死なのはそりゃそうでしょうよ。
自分が良いと思って携わってる仕事にケチつけられたら、
一応必死で反論しようとするのがフツーの社会人だと思いますが。
（中に？？と思う擁護発言がｲﾊﾟｰｲあることは認めますが、
アーデンモアの内部関係者ではないと推察しています。）

という私は？
本に書いてあるようにはﾁｰﾄﾓうまくいかなかったけど
最近やっと良くなってきた341です。
ヽ(`Д´)ﾉｺﾚｼﾞｬﾎﾄﾝﾄﾞｺﾃﾊﾝﾀﾞﾖ！

それから、今更ですが>>135について私の見解を。
【波動の実体】については本（旧）に書いてあるとおり
「太陽を源とする、細胞を活性化させる電磁波（光）」
ということで理解（納得？）しています。
【どうやって水に作用させるか】については
はっきり言って分からないｗ
製水機に入っている波動チップがそうさせてるんだろうと言うしか。。。
ただ、>>356で言いましたがチップ無しでもはっきり分からなかった。。。
でも、>>357さんのご意見も参考に。
それと、ご提示されているような実験は、残念ながら無理でしょう。
各人年齢も性別もアトピー歴も違うのですから。
で、「リバウンド期間の短縮」という言い回しですが、
確かに本に載っています。
そこで、改めて本（旧）を読み直してみると、
吉野先生がＨＭＳを確立する過程で、
（つまり、つるポカや波動治療などを開発→導入する過程で）
経験的に治癒の期間が短縮されてきたことから
出た言葉と読み取れれました。
いわゆる新薬開発や薬効成分の分析などの実験方法とは違い
厳密性に欠けると言えばそうですが、
一定の説得力はあると受け止めていますが。。。

こんなんで、どうでしょ？

なんだか、関係者によるマンセー書き込みだらけだ。

>>406,407
乙です。どんなに説明してもここにレス付けば全部業者扱い。
他スレでも言われてるように本当に最低人間。
自分も必死で結局はＨＭＳスレに張り付いて情報収集してるんじゃないの？
でもどこ行っても嫌われて。
本当にアトピーで悩んでいるとは思えない。
アトピーのことより人間性を心配したほうがいいよ。

>>409
脳内妄想乙。
ホント、擁護する香具師は池沼ばかりだなｗ（341を除いてね♪）
突っ込みどころ満載で、悩むぞ。

＞どんなに説明してもここにレス付けば全部業者扱い
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?お前らがいつ説明した？宣伝＆マンセーしているだけじゃん。
そしてそういう姿勢だから、業者扱いされるんだよ。ネットだと当たり前のことだろ。

＞他スレでも言われてるように本当に最低人間。
＞でもどこ行っても嫌われて。
はいはい。んじゃ、そのスレを挙げてみな。
そこまで言うんなら、相当な数のスレでHMS療法のスレが話題になっているってことだよね？
そして、HMSを叩いている人を批判する人が一杯いるんだよね？
う〜ん、見てみたいｗ

＞自分も必死で結局はＨＭＳスレに張り付いて情報収集してるんじゃないの？
＞本当にアトピーで悩んでいるとは思えない。
＠Pに悩んでいるから、２ちゃんで情報収集してますが何か？それ以外の何があるの？宣伝？営業？ｗ
HMSスレに張り付く？張り付いちゃいたいくらい有用な情報を出してくださいよｗ
波動以外は、２ちゃんでほとんど既出な情報ばかりだからね。
とりあえず、商品の写真が見たいな〜、>>381は逃げたみたいだし、君に頼むよ。

＞アトピーのことより人間性を心配したほうがいいよ。
オマエモナー( ´ー｀) ｙ-~~

>>410
おいおい、あんまりいじめるなよ（ｗ
それにしてもコイツら本当に馬鹿だねー。
突っ込まれる為に書き込んでいるとしか思えん・・・。

ええと、もうしばらくの間ｺﾃﾊﾝでいきます。
一段落付いてから名無しさんになることにします。

今日はかなりおおざっぱではありますが、
私のヘタレＨＭＳ経過を書いてみたいと思います。
私は結構長引いているわけですが、
>>341で言ったようにいろんな薬を使ってきたことも要因ですが、
（もうどんな薬物治療をしてきたか自分でも分からなくなってます）
なにより私がフツーのヘタレだということも大きな要因ではないかと思います。
あまり一生懸命にＨＭＳをやってないんですよ。
入浴＆スキンケアや波動は初めっから１日１回だったし。
（ひどいときは１日２回が推奨です。( ﾟДﾟ)ﾑﾘｰ）
水だけは私にとって比較的に楽ちんだったので、５リットル前後飲んでましたが。
あ、タンポポヨモギも６包くらい。（今は３リットル＆１包くらい）
少し良くなってからは、モチベーションも下がり、
ちょうど寒い季節になってきたこともあって
「もうお風呂入らな〜い。何もしな〜い、水残ってるけど寝る〜」
なんてことしょっちゅうでした。
２〜３日のプチ挫折の繰り返しです。
で、案の定？１年目で一番悪いとき（始めた当初）の
７割くらいまで戻ってしまうリバウンドに見舞われました。
ここでｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノとなってモチベーションも上がりかけましたが、
ココロが入れ替わるわけでもなく
同じように１日１回のケアでﾏﾀｰﾘやってきています。
で、今は服を着ていればほとんど分からないくらいです。
が、デコルテ部分とひじ裏が特にゴワゴワ・カユカユ。
その他にもあちこちカユカユ、色素沈着はまだまだという
フツーのアトピー持ちってカンジですかね。

上記のようなことをどの様に読み取られるかは分かりませんが、
私の目論見としては、こんなヘタレでもそこそこ良くなりましたよってことと、
でも、やっぱりつるポカ痛いぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
モチベーション保つの難しいんだよｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノで、
決してスムーズには行かないことがあるということが伝わればｲｲかなと。
体験談はほんとによく頑張った人の話ばかりで、
つるポカ塗るのだってすごく痛いのに
ヘタレな私は耳も痛いデス。。。
で、目論見その２としては他のヘタレさんはどうなさってるのか、
【ナマの話】がココでなら聞ければなということだったのですが。。。
心無い中傷はもちろん、具体性に欠けるマンセーも多くちょとｶﾞｶｰﾘです。
フツーに取り組んでる人はココには来ないのかな。。。
なんかアホらしい気持ちにならないでもないです。
ま、ココには登場しない多くのＲＯＭラーさんにとって
きっと何かの参考にはなるだろうし、
私自身ココに書くことによって
少しばかりモチベーションが上がりつつあるのでｲｲのですが。
よろしければ感想・疑問・反論カモン。

３４１さん、情報ありがとうございます。
とても参考になってますので、
心ない中傷は気になさらないで、これからも為になるカキコお願いします。
（粘着コピペ荒らしやストーカーの人多いですからね）
それと、あまりＨＭＳを一生懸命やってないのはどうしてですか？

50万も出してるのに、そんなに時間がかかるの？
脱ステやったとして、ＨＭＳ使いながらよりも、２ＣＨでｲｲ（・∀・)!!と言われていることを
やった方が早く治るんじゃないの？
その方が金かからないだろうしさ。

>>414
すぐに改善しないで長期戦になってくると、どうしても、だれてくると思うよ。
一進一退だと、本当に効いているか疑問に思えてくるだろうし、
痒さが軽減しなかったら、そのうち疲れると思う。
決意スレとかにいる住人の書き込みを見てると、この気持ちがよく分かると思う。
僕なら、一年どころか半年経過してもなかなか改善しなかったら、見切りを付けててもおかしくない。
３４１はよく頑張っていると思うけどな〜。
決してヘタレなんかじゃないと思うよ。

そうだよ、決してヘタレなんかじゃないよ。
341はよく頑張ってると思う。

ＨＭＳ取り組んでる人、いなくなったのかなあ？寂しいぞ。

私はおりますですよ。

私こそ他の実践者ｻﾝの話が聞きたいと思っているのですが、
なんか私の独演会状態になってる罠(´･ω･`)
写真うｐする人とかも出てこないし。
でも、よく考えたらＨＭＳに取り組んでいる人がココに来ることも少ないかも。
私だって立派な２ちゃんねらだけど、アトピー板にはあまり寄り付きませんでしたし。
しんどいときは判断に苦慮して混乱するだけですから。
今はだいぶ良くなって気持ちに余裕が出てるので、
今ごろこんなところを発見して登場しているのですが。

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!ﾜﾀｼﾉｾｲﾃﾞｽｶ?
だったらどうぞ言ってくださいです。。。

>>415
さすがに半年くらいで改善は見られましたよ。
日々変化はありましたし、３ヶ月目くらいからはハッキリと改善の兆しがありました。
ただ、症例にあるような短期でピカピカからは程遠いってカンジで、
理想と現実とのギャップに萎え〜となってしまいました。
やっぱり最も良い例が前面に出てきているせいでしょうが、
妄想が膨らんでましたｗ（ちっとも頑張ってないくせにｗ）

さて、件の初期費用５０万ですが、決して安くはなかったです。
消耗品にも費用がかかりますし。
ささやかな夢はすっかり完治して、「５０万なんて安いもんさ」
と言えるようになることですかね。
ただ、これを書くとまたまた論争を招くかもとは思うのですが、
【あくまでも個人的な感想として】
個々の商品はそれぞれ、そこそこ適正な価格ではないかと思っています。
もちろんアーデンモアさんは民間療法の【業者】さんですから、
アトピービジネスと言っていいと思います。
従って、各商品には応分の利益が添加されているのは言うまでもありません。
ただ、ボッタクリと言うほどの暴利をむさぼっているかと言えば、
そうではないと思うのです。
整水機については>>342でもちょっと言及しましたが、
さらに個々の商品について少しばかりコメントしてみようかなと思っています。
あくまでも個人的な【納得のしどころ】といったカンジですが…。
以下、次の機会に。

ＨＭＳやっている341からも、ここはＨＭＳマンセー過ぎる・・と批判されれば
あまり来なくなるかもねｗ
341頑張れ。

HMSに医学的な根拠ってあるの？

トランスファーファクターで治るとか。
治らんっつー人もいるし。
誰か試した人いる？

なんで商品の画像がHPにも本にも載ってないんだろ・・・

？　画像は載ってたヨ。とりあえず。
でもなんかマルチっぽいし。
いちおう、医者が実名で出てるけどさ。
企業にカネ積まれたかも知れないじゃん。だから、誰か試した人いない？

いちお、ぐぐったら色々でてきた。
↓

http://www.kenbijin.com/syouhin.html
http://homepage1.nifty.com/suita/4Life.html
http://list.design-m.info/Itemlist.htm
http://wkk.cside.com/

>>422
既出ですが、
Ｈ（波動）…自然治癒力を高める
Ｍ（水）…活性酸素や過酸化物質を排出する
Ｓ（スキンケア）…皮膚の微生物バランスを整える
ですので、理にかなった療法であるとは思っています。
医学的根拠については私には分かりません。ごめんなさい。

トランスファーファクターというのは聞いたことあるよ。
効くかどうかはわからないけど、多少はよさそうだよね。

ＨＭＳやるのにもお金かかるけど、お金はみんなどうしてるの？
親からの援助ですか？
貧乏人にはできないってのも辛いね・・・

「引っ込め( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」という声もないので続けますね。
先日予告しました各商品についてのコメント、
価格に絞って書こうかなと思ったのですが、
ついでに言いたいことがいっぱい出てきてましたので、
私の知りうる情報を元に主観満載でお届けしようと思います。
主観とはいえ具体的に書くことで
変な誤解や憶測を防ぐことが出来ればと思っています。
相変わらず簡潔に書けずに恐縮です。
よろしかったらお付き合いください。

●波動電解水生成機…235,000円
これは南部化成株式会社（静岡県）製造の「エクセリーナー」という
一般的な医療用アルカリイオン整水機に、波動チップなるものを入れたものです。
波動チップは大きさ直径約8mm高さ8mmの円柱形の金属で、
本（旧）には「組み込んで」などと大層なことが書いてありますが、
要するにカートリッジの本来カルシウム剤を投入する所にｺﾛﾘﾝ♪と入れてあるだけです。
で、値段の235,000円ですが、これは南部化成が設定している希望小売価格と同額です。
つまり、波動のお代はタダ？（でも、波動の効果も謎ｗ）。
アーデンモアさんには販売手数料みたいなものが入ることは想像できますが、
希望小売価格で売ってるのですから、暴利を添加することは無理でしょう。
因みに、南部化成のHPには、
エクセリーナーの新モデルまたは上位機種と思われる整水機の画像があります。
参考にご覧になられてはいかがでしょう。
個人的な意見としては、絶対この波動電解水でなければダメということはないと思います。
体内の活性酸素を還元→排出するのが主目的ですから、
多量の活性水素が含まれている水であれば条件を満たすかと。
ただ、それを自分で調達するとなると…。
あ、カートリッジは1年で交換、値段は11,500円だったと思います。

次回に続く。

341さん、大好き！
いつもわかりやすくまとめてくれてありがとう♪

これで商品の画像があれば、完璧なんだけどな。
このスレでﾏﾝｾｰしてた香具師、誰でもいいからうｐしてくれよ〜。

概出かもしれんが、過水素水(活性水素水)がいいらしい。試した人います？

続きです。

●波動シート「妙光錦」…150,000円
ぶっちゃけ【見た目】怪しさ満点ですｗ値段もスゴイ。
大きさ約36cm×67cmの【織物】です。
表面は七色にも見える銀地に、直径約15�pのカラフルな多角形が２つ織り込まれています。
銀地の部分は金糸とプラチナ糸、多角形の部分は絹との事です。
裏面はベージュ地（たぶん絹）で、直径約2�pの多角形がこちらは金糸で沢山織り込まれています。
織物の相場は良く分かりませんが、言うとおりの素材なら妥当な価格かもと思ってます（苦！）
縦方向には折り畳まないようにと注意されたのですが、
勝手に折れて型が付いてしまいました。
少なくとも金属製の織糸を使っていることだけは確かです。
下記のサイトは京都の糸屋さんです。参考になるかな？
ttp://www.savageblue.com/kinshi2.htm
効果の程はただの布にもかかわらず、体に何らかの作用を及ぼすことは実感しています。
初めてこのシートを敷いて寝た夜、全身がざくざく脈打って眠ることが出来ませんでした。
そのような状態が２週間ほど続いたように記憶しています。
今は上にも書きましたが、体が温まりよく眠れます。

次回に続きます。

↑
続けてください。
良スレになりそうだ。

わ、反響いただきました。
では、続けます。
少しずつのうｐですが、ﾏﾀｰﾘお付き合い下さいませ。

●セントラルウェイブ…38,000円
こちらも【見た目】ボッタクリ感満点かと。
単三電池で動く安っぽいペン型マッサージ器の先端に、
波動チップと同質と思われる金色の金属がマグネットで取り付けられています。
このマッサージ器そのものに関しては、本（旧）に元々1,000円のものと明記されていて、
壊れたりして買い換える場合も1,000円です（原価は300円くらいかなぁ）。
従って、先端の金属部分が37,000円ということになりますね。
材質は本（旧）によると「金と銀をメインに」となっています。
シート同様、言われるとおりの材質なら妥当な価格かもと思っています。
突端はかなり細かいトゲトゲになっているので、
ここに手作業（手間賃）が入っているかもしれません。
また、波動施術は簡易な針治療のようなものと捉えることもできると思います。
自宅でそのような治療が出来ることを鑑みると、
シートとあわせて188,000円、納得できなくもないかなあと（苦？！）
で、肝心の効果の程ですが、ハッキリとは感じにくいと言うのが正直なところです。
１回の施術で痒みがスッカリ引くなどと言うことはありません（軽減はするかな）。
特に、状態がひどい時にはなおさらかと。また、自分で行う場合もそうかもしれません。
ただ、状態が少し良くなってきてからでしょうか、施術中に眠くなるようになりました。
終わったあともﾀﾞﾙｲような気持ちｲｲような(*´д｀*)ﾑﾊｰ
最近は毎日は行えていないのですが、施術した日のほうが良く眠れます。
副交感神経優位に持っていく効果は充分に感じています。
あ、痒いところに対処療法的に使うことも出来ます。

続きは次回です。

マターリ続けて下さい。本当にありがたいよ。

>>433
そのサイズで15万！？
だめだ、漏れはお呼びじゃないようだ・・・＿|￣|○

>>439
そうなんですよ。高いですよね。
そういえば、全体の金額50万っていうより、
なんだかこれ単品15万って言うのがみょーに高い気がしてきたｗ
効果を感じているし、病院や薬と縁が切れたからｲｲんですけど。

漏れはお呼びじゃ！

お呼びでしたか！

えー、それではスキンケア＆その他商品に話を進めていきますが、
値段については【友の会価格】があるものはそちらを記載します。
（２口以上購入時に適用される、安い金額のほうです。）
ＨＭＳに取り組む人は、まず会員価格で購入することになりますので。
従って、ビジターで購入する場合や、会員でも１口だけの場合は値段が違います。
会員制と言っても、退会もままならないようなオソロシイところではありません。
費用は入会金2,000円ﾎﾟｯｷﾘで、継続の条件は毎月何らかの商品を購入することだけです。
購入が途切れると自動的に退会というわけです。復活するときには入会金がかかります。

では、続けます。

●波動オイル「アーテミスミンクル」…105ml/15,000円
波動だかどうだかは分かりませんが、内容は高純度の【ミンクオイル】です。
結構なお値段ですが、相場からすると案外お安いかも。
ｸﾞｸﾞってみると、コスメグレードのミンクオイルの相場は
30〜50ml/10,000円くらいのようですので。
もちろん使い心地はとてもよく、肌になじみます。
容量が少ないように思われるかもしれませんが、
かなり濃度がありますので薄めて使います。
全身に使っても数ヶ月はもったかと。
状態が悪いときはじゃんじゃん使ってしまって大変でしたが、
今は自前の脂が出るのでほとんど使っていません。
安心して使えるオイルとしてキープするつもりですが、
やっぱり贅沢すぎるので、パルミトオレイン酸が入ってる
ほかのオイルも試してみようと思う今日この頃です。

続きは次回です。

＞波動オイル「アーテミスミンクル」…105ml/15,000円
以前は105ml/29000円だったんですよ。友の会の価格になってとても助かりました。
スクワランオイルに変えたいとも思っていますが・・・まだ決心がつきません。

波動なんとかって一体なんだ？
いかがわしさ満点なのに、よく金払えるなあ、、

ここまでくれば、もはや宗教だねえ　こわいこわい

学力低下が進み、中学や高校の数学や物理が理解できないまま卒業している若者が増えているためじゃないか？

やはり　そうなのかなあ？
あまりにも騙されているのが、ミエミエで言葉も失ってしまうが、、

脱ステするにしても、普通はそこまで金掛からないし、　
効果がなかったら1ヶ月でやめるけどなあ、、

そろそろ気がついた方がいいんじゃないですか？波動砲信者の皆さん！！

普通に脱ステできる方はいいですね、うらやましいですよ！

３４１さん、続きをお願いします。

とりあえず続けます。

●波動石けん「アーテミスソープ」…100g×2個/2,500円
これまた波動とは何ぞやといったカンジですがｗ
要するに、いわゆる【無添加石けん】または【純石けん】のひとつです。
製造元はあのシャボン玉石けん株式会社です。
泡立ちはほかのシャボン玉製の石けんと同じくらいですが、
使い心地はとてもマイルド、確かに(・∀・)ｲｲです。
なにより、状態がひどいときにも問題なく使えたのがよかったです。
もちろん洗髪も出来ます。
製造元から察するに、メインの石けん素地は牛脂ではないかと思いますが、
ミンクオイル配合との事です（ほんのﾁｮﾋﾞｯﾄだろうけど）。
原材料と外注を考えると、まあ妥当な価格ではないかと。
ホットプロセスの石けんなので、使用後は普通に水を切っておけば結構長持ちします。
ただ、本（旧）には無添加石けんは手に入りにくいような記述がありましたが、
今やその辺のドラッグストアにも最低２〜３種類はありますし、
ロフトやハンズ、百貨店等に行けばよりどりみどりです。
私も今はもう少し安いものが使いたくて、ジプシーしています。
イロイロ「試してみる」ということ自体が楽しいですし（余裕が出てきた？）。
ｲﾏｲﾁなものもあるけど、特に問題はないです。
良質な石けんであることは確かですが、、
ずっとコレでなければならないということはないと思います。
手作りするというテもありますね。

続きは次回に。

いわゆる業者どもの自作自演っちゅうわけね
>>341 業者様ごくろうさん　どんどん＠ｐ患者を食い物にしてくれ！

ｳｻﾞｲんだったら見るな〜。ｼｯｼ
341の情報ありがたいんだから。

続きです。

●らめーる波動水…500ml/2,500円
酸化還元電位1,100mv以上、ph2.7以下のいわゆる【強酸性水】に
強い波動エネルギーを照射したものとの事。
従って、見た目はただの水です。
ま、強酸性水がアトピー肌の消毒という一定の効果があることは周知ですが、
波動の部分が良く分からないので、個人的には高いと思っています。
以前は300ml/2,500円だったのです。せめて値下がりしてよかった｡･ﾟ･(ﾉД`)
でも、状態が悪くてざぶざぶ消費してたのはその頃なわけで(´・ｪ・｀)
なんだかなぁと思いつつも、殺菌力は実感できるし、
オイルやつるポカを他に何で薄めてｲｲのか分からないので使っています。
また、化粧水と思えば安いものです。でも、コレ単体で化粧水は無理ｗ　
顔の保湿は、グリセリンとにがりを混ぜて使っています。
猫の目やにも止まったし、まぁ、ｲｲか。。。

では、また今度。

なんかＨＭＳの情報や購入の相談なんかの話になると、アンチがやって来て荒れちゃって、
ユーザー同士の情報交換ができなくなっちゃったみたいね。
それならマンセーとアンチ、２スレに分けた方が建設的かもね（ｗ

ＨＭＳのこともっと知りたいという人には、迷惑なんだぞ。

>>453
だったらageない方がいいでしょ。
こんなことも分からん君は初心者？
それに、アンチだけじゃなく、狂信者のようにマンセーしている香具師も邪魔だね。
このことは、>>341も述べているしね。

まあ、>>341は、構わずレポ続けてくれ。

それにしても、狂ったように賛美していた連中はどこ行ったんだ？
あいつらが写真をうｐしてくれたら、341の説明と合わさって完璧になるんだけどな。
なんか都合が悪いことでもあるのかな？

>>454
商品を見られたら、明らかに誰も買わなくなるからじゃない？ｗ
３４１も、ｾﾝﾄﾗﾙｳｪｰﾌﾞの説明で、ぼったくり感満載って言ってるくらいだし。
それしかＨＰにも本にも載ってない説明がつかんと思うぜ
信者（業者？）も、うｐの話になったら、ことごとく逃げてるしさー

>>455
ま、ちょっと調子に乗って書きすぎましたがｗ
決して商品を見たら買う気が失せるというほどのものでもないと思いますよ。
そんな、めちゃくちゃ怪しいとかいうわけではないと。ﾀﾞｻいけど。
だから、アーデンモアさんが商品の写真を公開していないのは
不親切と言うか、自ら怪しさを醸し出していると言うか、
肯定派の私としても、なんだかなぁとしか言いようがないです。
自信があるからなのかなぁ。わかんないです。
私も今から考えると、よく商品も見ずに実行を決めたものだと思います。
（決して、後悔しているという意味ではありません。
一定の結果を出せているので、納得しています。誤解なきように！）

それから、>>453さんの揚げ足を取るつもりは決してないのですが、
必ずしも「アンチ＝荒らし」ではないと思うのですが。。。
私個人としては、ネガティブなご意見の方にも、
具体的に話してくだされば、出来るだけお答えしたいと思っています。
逆に言えば、アンチ、マンセーかかわらず抽象的で的外れなご発言は
無視せざるを得ないと。。。
そもそも、イロイロな意見を出し合って
「議論」できるというのがwebの掲示板の良さではないでしょうか。

あ、そうそう。
なんだかんだ言っても341が気を利かせて写真うｐするんじゃないの？
とか思っている人いるでしょうか？
デジカメ壊れてますた(・∀・)
ただでさえアトピービンボーなのに。修理逝きさ…
いくらかかるんだろ。。。 ＿|￣|○

というかさ、ＨＭＳやって上手くいかなかった人もここに何人かいるみたいだし、
そのついでに写真うｐしてしてほしかったけどね
まあ、そんなことはどうでもいいから、>>341レポ続けてください♪

>>458
どうでもよくないんじゃない？
あなたは商品を一回も見ずにポンポンと、なんでも買う人なの？
ＨＭＳは大金払って買うんだから、商品を見て確かめたいと思うのは当たり前だと思うのですが…
あと、ＨＭＳ療法に懐疑的な人・興味を持ってる人に対して、何故挫折した人が商品画像をうｐしなきゃいけないのですか？

>>459
そうですね。
写真うｐはマンセーさんがしてくれるのがいちばんいいですよね。
私もひそかに期待してるんですが。。。

とりあえず、続きあげます。

●つるポカ…300ml/2,500円
この療法のメインとも言うべき、茶色い液体の【入浴剤】です。
ホントの名前は「つるつるりんのポッカポカ」。ﾀﾞｻｯ。
原材料はタンポポの根とヨモギの葉、天然塩との事です。
舐めてみると、しょっぱ苦い。それらしい味がします。
タンポポとヨモギはいわば雑草なので原料費はさほどかと思われますが、
かなり濃縮してあるようなので、その手間隙も考慮すると妥当な価格と思っています。
個人的には、もう少々安くならないかとひそかに願っていますが。
状態の悪いときはお風呂に30ml入れることになっています（通常は10ml）。
単純に計算しても月３本は必要なので、改善するまでは費用がかさみます。
ポッカポカというだけあって、確かに体が温まり湯冷めしにくいです。
また、状態の悪いときにも湯あたりが優しい感じがします。気持ち(・∀・)ｲｲ
ただ、このお風呂に入るだけでは重症アトピーの改善は見込めません。
で、直接塗るわけです（はじめは薄めて）。
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!　激　痛　っ！！まるで拷問です。
瞬間、汗やら浸出液やらが噴き出します。
ここで、波動水をスプレーしたり、波動施術を行うと痛みが引くのが少し早まります。
改善するまでは、ただただひたすらに辛いだけですが、
少し良くなると、痛みが引いたあとは痒みも軽減することが実感できます。
じゅくじゅくも乾いて、やがて激しい落屑となります。
と、サラッと書いてしまいましたが、改善にいたるまでは紆余曲折です。
波動水は強酸性水なので主な効果は「殺菌」になりますが、
つるポカのコンセプトは「微生物バランスを整える」ことにあるようです。
つまり、悪玉菌を押さえ善玉菌をふやすとのこと。
もちろん、それを直接確認することは出来ませんが、
沸かしなおしのお風呂が臭わなかったり、
改善してからの汗がさほど臭わなかったりで、間接的にそれを実感しています。
で、実際コレでは痛すぎるので、塗布には【つるポカＳ】を使うことになるかと。

以下、次回です。

＞３４１
写真うの仕方、教えてあげれば？

ミンクオイルは、けっこう臭いがきつくない？
でも臭いがしなくて値段も安いのは偽者っぽい。
やっぱそう？

>>456=341
>だから、アーデンモアさんが商品の写真を公開していないのは
>不親切と言うか、自ら怪しさを醸し出していると言うか、
>肯定派の私としても、なんだかなぁとしか言いようがないです。
>自信があるからなのかなぁ。わかんないです。

これはちょっと理由付けには、苦しいかな？
やはり漏れは、>>455の言い分がもっともなように感じてしまう。
一生懸命にHMS療法に取り組む341が、アーデンモアを悪く思いたくないのは分かるんだけどさ・・・。

他社にマネされたくないから？？？
ニセの類似品はよくあることだからね。
もっと店舗数が増えて知名度も上がれば、公開していくのかなあ？？？

>>463
獣油ですからね。確かに臭いはあります。私はあまり気になりませんが。。。

>でも臭いがしなくて値段も安いのは偽者っぽい。
>やっぱそう？

それだけではなんとも…。
そのオイルの製造元あるいは販売元に精製方法と添加物をお聞きください。


>>464
もちろん、「悪く思う気」がないのは確かです。
商品については納得していて、それなりに効果も出てますから。
一方、過剰に庇う気もないです。私はただの【お客さん】ですので。
なので、>>456で書いたこともいわば単なる感想でして、
正直言うと、アーデンモアさんが写真を出そうが出そまいが、
【私にとっては】結局どうでもｲｲような。。。ｺﾞﾒｿ
ただ、アーデンモアさんがこのことについてどう説明しているのかは興味ある鴨。
上のほうサラッと読んでみたけど、見当たらなかったです。
誰か聞いてみた人いるでしょうか？


>>465
>他社にマネされたくないから？？？

そ、そ、それはないでしょー
こんな知名度のないもの誰もマネしないでしょう。

続きいっときます。

●つるポカＳ…1000ml/10,500円
品名は入浴剤ですが、【塗布用つるポカ】という位置づけでｲｲと思います。
一応、つるポカより痛みはマシです。痛みが引くのも早いです。
が、それも「比較的」という程度で、痛いことに変わりありません。
原材料は、つるポカとだいたい同じですが、
こちらには「八沢木白土」という粘土（クレイ）の一種が配合されています。
それから、天然塩は硫黄分の含まれているものになります。
あと、たしかタンポポとヨモギの配合量はつるポカより多かったと思います。
なので、色はつるポカより少々黒っぽく、硫黄の匂いがします。
「八沢木白土」はモンモリロナイトの一種ですが、モンモリロナイトと言えば、
美肌に関するいろいろな効果が認められています。
従って、つるポカＳはつるポカより効果が高いということになっているようです。
どうなんでしょ？
私は主に痛みがマシという点で、塗布にはこちらを使っているのですが…。
価格については、つるポカを基準にすればコレもだいたい妥当かと。

次回に続く。

>>466
そうだね・・

>正直言うと、アーデンモアさんが写真を出そうが出そまいが、
>【私にとっては】結局どうでもｲｲような。。。ｺﾞﾒｿ

なるほど。

>>466
＞正直言うと、アーデンモアさんが写真を出そうが出そまいが、
＞【私にとっては】結局どうでもｲｲような。。。ｺﾞﾒｿ

そりゃそうでしょうね。341氏は実際に商品を手に入れてらっしゃるんですから。
でも、これからHMS療法を始める方にとっては、どうでしょう？

>>466

>私はただの【お客さん】ですので。

立派なお客さんじゃないの？ＨＭＳの商品知識も豊富で、前向きに一生懸命取り組んでいるからさ。


では続きお願いします。

ＨＭＳのスレあったのかー
検索しても本しか引っ掛からないしほんとマイナーなんだなと
思ってたんだけど・・
やっぱ効果ないものなのか・・？
高いから凄く迷ってたが・・

>>471
どのスレで、効果ないものと・・・？
341さんはすごく丁寧にレスされてると思いますが・・・

>>472
効果があるのなら、ＨＭＳ療法で、ぐぐれば多数のサイトに引っ掛かる筈。
でも全然、無いから効果は無いんだろう。
・・・っと>>471は思ったんだろう。
実際、ＨＭＳを扱う・議論するサイトは全然無いし、知ってたら、教えてくれ。

>>472
確かに>>341は初心者さんにすごく丁寧にレスされてるね。
優しさを感じるねー
アトピー掲示板を検索してみるとたくさんでてくるけど、ＨＭＳについてはあるかい？

ペテンぼったくり民間療法！！！！

>>468
>>469
同じ箇所をご指摘いただいてしまいましたｗ
個人的な感想としてご容赦いただければと…

>>471
私はHMSﾏﾀｰﾘ実践者のひとりです。
主観的な書き込みですが、何か参考になれば幸いです。

>>473
個人の方のHPひとつ知っています。。。
相当苦労されていて、たぶん治癒には至ってらっしゃらない模様です。
更新が止まってますので、詳しいことは分からないのですが。。。


あ、あと皆さん。
もしよろしければ、【sage推奨】でいきませんか？

波動なんて、宇宙船艦ヤマトの世界なのに
よくもまあ、こんなに書き込むことがあるね！

？
　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

続きです。

●タンポポヨモギ…2.7g×30包/2,500円
その名のとおり、タンポポとヨモギを主とした顆粒の【健康食品】です。
原材料は、タンポポ根・ヨモギエキス・ヨモギ粉末
・デキストリン（海藻）・コーンスターチ・ＶＣとなっています。
ＶＣは１包あたり、確か200mgだったと思います（100mg鴨…）。
タンポポとヨモギの薬効については、本にも書いてありますし、
そのほかご自分でお調べくだされば幸いです。
あくまでも食品ですので、目に見える効果というものは明言しがたいのですが、
>>342で書いたように、激しく痒いときに飲むと少し落ち着く効果は感じました。
栄養補給以外にも、鎮静効果または活性酸素除去の効果が
あるのではないかと見ています。
でもやっぱり食品ですから、持続的な効果は期待できません。
そこで、１日の推奨摂取量は、状態の悪いときは「６包」となっています。
ということは、ひと月15,000円！
１日６包飲んでたのは、開始当初の状態の悪かったときだけなので、
すっかり忘れてますた。
30包/2,500円（1包/83円）はこんなものかなと思える金額ですが、
改めてひと月15,000円と考えると、ちょっとしんどいですね。
自分でタンポポやヨモギを摘んできて煎じて飲む？それも大変。。。
ここは、考え方次第でしょうか。
もちろん、改善すれば減らせます。


もう少し続く予定です。

>477
ヤマトの世界？
自分で情報の取捨選択を出来る世の中なのだから、その責任はその人にしかない。
他人がどーこー言う話ではない。

あややもハミスやってます！サロンに行った事何回か。マジ金かかりすぎ

あややさんも、ＨＭＳやってるんだー！

ＨＭＳ健康には良いものらしい｡類似、マイナスイオンくらい？
アトピーにとってはぼった、類？

ＨＳＭもたんぽぽ蓬も出口の見えないアトピー闇の彷徨の
ぼったくりと自己満足と右往左往に過ぎない｡意味が無い時間潰し｡

う〜ん。なんだかなぁ。。。
まぁｲｲや。
とりあえず、続きあげときます。

●波動酒（の元）…35,000円
これはいわゆる【薬用酒】の元で、スッポンとか薬草等がセットになったものです。
詳しい内容は、スッポンの燻製・朝鮮人参・霊芝・熊笹
・薬草ミックス（内容失念？）・アガリクス・イラブーです。
コレを２升の焼酎に漬け込んで飲用します。
１日20ccが基本ですので、約半年分です。また、１日分は200円くらいですね。
以前は、「アガリクス＆イラブー」が別途オプションでプラス10,000円でした。
今はセットになっていますので、
内容からすると、まあ妥当な価格ではないでしょうか？
（スッポンは丸ごと、人参もそれなりの大きさのものがｺﾞﾛﾝと入ってます）
ただ、やはりずっと続けるとなるとしんどい値段ではあります。
私も、初めだけで後は続けていません。
もちろん、即効性のようなものはありませんが、体は温まりますし、
ステロイドはじめイロイロな薬物で疲れきった体には
良い滋養強壮剤だと思います。
また、花粉症にも効果があるとか。
慢性鼻炎持ちだけど、コレ飲んでたときは鼻の通りが良かったような。。。
継続していないので記憶が曖昧。ｽﾏｿ


もう少し続く、かも。

まだ体験記書いてないですが・・・・４８２さんもハミスされてるんですか？

波動って医学的根拠もないのによくこんな高いお金出せれるなあ　
実際脱ステに通ってもこんなにお金かからんかったよ
しかも半年くらいでよくなるのにね〜

すっぽんだとか朝鮮人参ってそりゃ健康にはいいかと思うけど
＠ｐに効くなんて聞いたことないし、、＠ｐって免疫の病気だよ　良くなった人とかいるのかな？

あやしさ満点　３４１は業者さん？あんまり無知な患者さんを騙さないでね！
今試している人も騙された　なんて泣き言いわないようにね

３４１　宣伝　乙

>>341は業者じゃないでしょう
でもマンセーし過ぎ！！！とか言ったら、みんなどっか行ったから、
そう思うと圧力すごいわって思うけどさー

みんな臆病になってるから、体験記も書きづらいと思うけど、
>>485お願い〜

>>341もう少し続けて下さいな

>>481
効かないから、治らないから自信もって治ったって言えないだけジャン
つまりだまされているうう

脱ステしてれば、水道の水飲んでたっていつかは治っちゃうんだから
高い浄水器かっても意味ないよ

あんまり患者騙しているとそのうち捕まっちゃうぞおお

効く人と、効かない人がいるみたいだけど、
その違いって何かあるのかなあ？

っつうか、効かない人も大勢いるのに、そんな大金出すのって、、　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞ
治るんならそれでも金出すけど、みんな金餅だね　普通の脱ステ医に行ったほうが
いいんじゃないの？

＠ｐって免疫のこと勉強すれば、大体どういう風にすれば治るか分かると思うんだけど、、
波動なんとかは、医学的に説得力全然ないっすよ！！

続きは置いておきまして、改めて私のアトピー歴を。
私はかつて10年ほど前、脱ステした経験がありますよ。
でも、ステロイドを使わずに過ごしたと言うだけで、
決してアトピーの状態は良くありませんでした。
抗アレルギー剤などの飲み薬は手放せませんでしたし、
中程度のリバウンドらしき状態には、何度かみまわれました。
それで、少しだけならとステロイドやプロトピックなどを
再度使うようになり、2年半ほど前本格的なリバウンド状態になってしまったのです。
で、2ヶ月ほど入院しました。
そこでは、ステ無しで抗生物質や痒み止めなどの点滴治療を受けて安静にしていました。
もちろん、だいぶマシにはなりましたよ（でも、納得できるような状態ではありませんでした）。
案の定、仕事に復帰したとたんさらに悪い状態になってしまいました。
ステロイドを使わないでじっとガマンしているというような
消極的な方法では、治らないというのが実感です（私だけですか？）。

>>ID:WDkNeH5u
>脱ステしてれば、水道の水飲んでたっていつかは治っちゃうんだから
上記で申し上げましたように、脱ステして、
普通に水道水飲んで、「治り」はしませんでした。

>っつうか、効かない人も大勢いるのに、そんな大金出すのって、、　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞ
ＨＭＳをやって効かなかった人と大勢お知り合いなのですか？
因みに、私にはＨＭＳやってる知り合いは居ません。
具体的な体験を是非お聞かせください。

>＠ｐって免疫のこと勉強すれば、大体どういう風にすれば治るか分かると思うんだけど、、
では、その免疫論をここでお聞かせ願えますか？
ＨＭＳも自律神経を整え、免疫力に訴える療法なのですが。

それから、今更申し上げるまでもありませんが、
私はＨＭＳに取り組む者として、体験を通した情報を提供しているだけで、
お勧めした覚えはありません。
どなた様にもハッキリ申し上げますが（てゆうか、当たり前のことですが）、
ＨＭＳが受け入れられなければ手を出されなければ良いのです。

また、騙すとか騙されるとかおっしゃいますが、相当違和感を覚えます。
ここへ来てＨＭＳを検討したり、情報収集しようとする人はいい大人のはずです。
各自、ちゃんとした読解力で判断出来るはずです。
で、受け入れられれば実践なされば良いのですし、
受け入れられなければお止しになれば良いのです。
そこに「騙す・騙される」という関係性の入る余地があるでしょうか？

頭が弱い人が騙されてるのを
黙って見ているのは良くない。

このしつこさ、
２ちゃんねるズレした馴れ馴れしさ、
エセ療法大好き誰かさんを思い出すな。

ＨＭＳは、金餅しか続かなそうだね？

騙す・騙される、という関係性に入る余地はないでしょうが。

341さんの情報提供をありがたいと思ってる人も多いはずです

脱ステすればアトピー治ると思ってるやつはハミスすれば必ず治ると思うくらい馬鹿

ハミスすればアトピー治ると思ってるやつは脱ステすれば必ず治ると思うくらい馬鹿（Ｗ

ＨＭＳも自律神経を整え、免疫力に訴える療法なのです

>>498
残念ながらそれだけでは、＠ｐは治らない

500ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰ⊂´⌒つ゜Д゜)つ

>脱ステしてれば、水道の水飲んでたっていつかは治っちゃうんだから
上記で申し上げましたように、脱ステして、
普通に水道水飲んで、「治り」はしませんでした。

>っつうか、効かない人も大勢いるのに、そんな大金出すのって、、　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞ
ＨＭＳをやって効かなかった人と大勢お知り合いなのですか？
因みに、私にはＨＭＳやってる知り合いは居ません。
具体的な体験を是非お聞かせください。

>＠ｐって免疫のこと勉強すれば、大体どういう風にすれば治るか分かると思うんだけど、、
では、その免疫論をここでお聞かせ願えますか？
ＨＭＳも自律神経を整え、免疫力に訴える療法なのですが。

いつから宇宙戦艦ヤマトが
「自律神経を整え、免疫力に訴える療法」
になったんだ。
アニメワールドの中でかな。
想像の自由か。

俺も今HMS治療中
内心ほんとに良くなるか疑心暗鬼な部分もあるけど騙されたら騙されたでいいやという気持ちでやってる
変化があればいいんだがなぁ

おいらも、このスレ見てＨＭＳ始めた
>>503と同じ気持ち

誰か商品画像うｐｷﾎﾞﾝﾇ

ＨＭＳも自律神経を整え、免疫力に訴える療法なのです

(´_ゝ`)ﾌｰﾝ

>>503>>504
もしよろしければ、経過などをお聞かせくださいね。

では、続きです。

●アーテミスビオ…30g/5,000円
薄いミントグリーン色の【ルースパウダー】です。
成分は、タルク・カオリン・ＢＧ・オクチルドデカノール・メチルパラベン
・プロテアーゼ・アラントイン・水酸化クロム・酸化鉄・銅クロロフィリンＮａです。
じゅくじゅくリバウンド状態のときに肌にはたくと、乾きが早いと聞きました。
が、一緒に付けてもらったパフがショボかったせいか、
上手くはたけず、指でつまんでふりかけたりしてました。
結局、私はさほどじゅくじゅくタイプではなかったので、あまり出番がありませんでした。
また、品名は「酵素パック」となっており、別途もらった説明には「日焼け止め」とか
「ファンデーション」とか書いてありますが、どちらの効果も激しく疑問です。
日焼け止めとしては有効な成分が見当たりませんし、ＳＰＦ値も不明です。
ファンデーションとしてはカヴァー力がなさすぎで、顔色が( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ。
てゆうか、ファンデーションじゃなく「粉」ですし。
粉質もけっして良くありません。荒いと思います。
酵素が入っていて肌によさそうですが、それもパラベンより後の表記ですので、
効果を期待できるほどの量ではないと思われます。
ハッキリ言って「使えない」「もてあましている」というのが率直な感想です。
ルースパウダー30gで5,000円というのは、あり得る値段ですが、
使えないのですから、高い！としか言いようがありません。
最初のセットに入っていたので使ってみましたが、
私にはあまり役立ちませんでした。

あと少しの予定です。

今までは何やっても効果はあまり感じられなく、ちょこちょことお金だけでていく感じだった。
いくら手頃に買える値段といっても、計算してみるとかなりの金額になってることに気がついた。
それなら、最初から50万のほうがよかったかも。

>>509さんに同感です。自力でリバウンドしたあとだったので、スキンケアだけでいいかな？とスタートしましたが、
結局全部そろえる方が良いと気づきました。
でもアルカリイオン浄水器は家族のためにもよかったし、波動シート等もなんだかんだと使用しています。
341さんは男性ですか？　アーテミスビオはリバウンド時に助かったと思っています。
良くなってからはあまり使用していませんが・・・・。

>>505
これを聞くと、何故か信者は逃げていくよな（ｗ
そんなに都合が悪いのだろうか？

あややです。ハミス始めてなんだかんだで２年になります。ほんと、いくらお金を使ったのか・・・恐ろしいです。けど、ビオとかオイルに出会えてよかったと思います。これらは一生使います。クレイ使ってる方いませんか？

ねー、あやや、ハミスの商品の画像うｐしてよ♪

>>512
クレイ買ったのですが、いまひとつよさがわかりません。
もっとリバウンドで大変な時が良かったのかと・・・ビオとまぜて（クレイは白っぽいですので）
とか言われましたが、もうビオもあまり使用しなくて大丈夫なので私には不必要でした。
結構大きな容器なのです。

>>512
俺の脱ステ医も保険効かないけど、8ヶ月、20万円くらいで治ったぞ♪
そんなに効果がないのに、、、お金もったいない、、

うｐしてもいいけど商品ってうｐしていいのかな…

>>516
頼んだぞ!!

ここでうｐするのは本当にいいのかなあ？
341さんに頼みますよ！！

あやや画像の貼り方わからないんで・・・・スミマセン。
５１４さん：クレイでかいですよねー！フロあがりにパフではたくとサラサラしていい感じ・あれで３１５０円なら、まあイイカってとこですがビオは・・・・。クレイで肌真っ白にしてたら肌なめらかになってきましたよ？ツルツル

うｐするにはデジカメが必要という事に気付き、友人に借りる事にします
画像をお待ちの方しばし待ってください、近日中にはうｐできるはずです…

>>520さん
おお！！ありがとうございます。
３４１さんが丁寧に解説して下さってますが、商品を見てみないと、自分は決める気がしませんでしたので、
とても助かりますm(__)m

>>516=520
うｐする人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
よろしくです！（って私が言うのもヘンですが）

文章のほう、上げときますね。

●薬ばらい…2,500円
野菜類の残留農薬除去に使う白い粉です。
最初のセットに入っていたので使ってみましたが、続けていません。
従って、現品が手元にないので詳細が分かりません。ｽﾏｿ。
「ヤクバライ」と読みます。「厄払い」とかけてる？ｻﾌﾞｯ
本にあるように、水に溶いて野菜等を漬けると、確かに油のようなものが浮きます。
でも、コレが果たして農薬なのかどうかは私には分かりません。
が、似たようなというかまったく同じような商品を、TVで見たことがありますので、
やっぱり農薬なんじゃないかと思ってます。
アトピーに残留農薬が悪影響を及ぼしていることは方々で言われていますので、
コンセプトとしては納得できますが、メンドウです。。。
無農薬や有機の野菜を買うよりは安いでしょうがね。
とりあえず、輸入野菜を避けたり、良く洗ったりで対応してる「つもり」です。。。


以上で私が使ってみた商品についてのコメントは終了です。
そろそろ、引っ込まなきゃと思っていますが、
あと、ちょっとシメのようなまとめのようなことだけ
書かせていただこうかなと思っています。

>>512>>514
というわけで、クレイは使っていません。
もっと安くて代わりになりそうなものをネットで見つけましたので、
まず、それを試してみようかなと思っています。

盛り上がってまいりますた


　 　　o　┣┯┫　　ｼﾞｬｰﾝ
　　　（ﾞヽ―◎┃　　　　　ｼﾞｬｰﾝ
　　　/> .┃　 ┃　　　ｼﾞｬｰﾝ!!

盛り上がってまいりますた


　 　　o　┣┯┫　　ｼﾞｬｰﾝ
　　　（ﾞヽ―◎┃　　　　　ｼﾞｬｰﾝ
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341さん、引っ込まないで下さいよー

ＨＭＳでも何でも良いけどさ。脱ステしてツルツル１００％良くなる方法選びナよ｡
やってもやっても半分位のは､駄目だってことよ

ステロイド止めますか､人間止めますか｡それとも妊娠中のアトピー完全予防をやりますか｡
妊娠中の完全予防をすれば、子供にアトピーの苦労をさせずに済みます｡

ここにきてるハミスやってるかたはもう、体験記かかれました？

妊娠中だけでなく、早過ぎる離乳食がアトピーの原因の１つでもあるようですね。
それとか、妊娠中にお母さんが薬を飲んでいると、アトピーになりやすい体質や治りにくいこと、
ちょっとした乳児湿疹でも、すぐ薬を塗ってしまうと、余計にアトピーになりやすいことなど
いろいろ原因もあると思います。
だから子供にアトピーの苦労をさせないためにも、色々と気を付けていかないとですね。

ＨＭＳ担当者さんの一言で、私は強くなりました。
「私の不注意で子供をアトピーにさせてしまった。」というと、
「お母さんがそういうと、この子は、一生なんでも人のせいにして生きていくよ。
いくら小さくても本人の自覚を持たせなくては。」
それから私は、子供のアトピーは親の不注意だと他人が言っても、
子どもの前では、適当に理由言って違いますと答えていました。
なんて、鬼のような母親だといわれたこともあったけど、
そんなことくらいこの子の苦しみに比べたらなんてことないなと思ってました。
子供には、心の中で、アトピーの辛い思いさせてごめんね・・と
いつも申し訳なく思ってます・・。

親の不注意でもありますよね。医者のせいでアトピーにとか言うけど、結局は人のせいにしてるじゃん。私は、自分のせいだと思ってます。あのときもっと、ステに関心を払うべきだったと。

俺は小さい時からステ使われてきたけど親のせいとは思わないな…
ていうかそう言われると逆にカチンとくる
確かに親も悪いとは思うけど親は自分の事を思って、早く楽にしてやりたいと思ってやってくれたと思ってる
今ひどい状態なのは逆に親が自分を思ってくれた結果
まぁこういう状態なのは確かにつらいけどね…ｗ

こうなった以上は自分で引き受けるしかないんですよね。
だから、私は知識をつけるのもそのひとつだと思っています。
ＨＭＳにしたって、ただやるだけじゃなくて、
自分で検証してみるとか、もっとｲｲ方法を探ってみるとかも
大事なんじゃないかなと思います。
そうすることによって、生きた知識が付きますし、
それがまた自分の力になりますもんね。

（ぅわ、前向きｗ　
実は、何で自分だけ…と思ってヘコむことしょっちゅうですがねｗ）

531さん：本当あなたの言うとおりです。何で自分がこんな目に・・・って何回も独りで泣いて、でも前向きに生きていくしかない。これを乗り越えたときには、もうどんな悩みも小さく感じると思います。

やはり親の不注意ですよね･･。
アトピーの治療法を必死で勉強してくうちに、ＨＭＳ療法と出会って、
そこには、もっともっと強いお母さん達がいっぱいいました。
でも、どのお母さん達も、私のせいで・・と心の中では泣いてばかりいますが、
子供の方がもっともっと辛いんですよね･･

今アトピの方　産む前に考えよう
妊娠する前から考えＴ　勉強すれば
アトピー児無くなる（＾＾）
日本中からアトピー消える

533さんはハミスされてるんですか？
そうですね・・・・体験記を読む限り、母親は自分を責めてます。代わってあげたいとか言うけど実際あの苦しみを体験したらそんなこと言えなくなると思います。

学んだことがたくさんあるから子供がアトピーになってくれてよかったとか言う人もいますが、子供の気持ち考えたらそんなこといえないはず。ヒドイ母親もいるもんだと思いました

>534
両親がアトピーじゃなくても、子供がアトピーになることも多いですよ
赤ちゃんは生後２ヶ月頃に脂漏性湿疹ができることが多いのですが、
そのときにお母さんがステロイドを使うかどうかだと思います。
離乳食ですが、日本の母子手帳には５ヶ月からとなっているけど、
最低１歳まではミルクだけで充分だそうです。
その時に、早く大きくなってほしいと親が思い、赤ちゃんに色々食べさせてしまうと、
よくよく抗体ができて、アトピー症状になっていくので、
早過ぎる離乳食には、親も慎重になるべきだと思います。
それとお母さんが、妊娠中に持病などで薬を飲まなければいけない場合は
仕方ないと思いますけど、できるだけ薬は飲まないほうがいいですよ。
なので、子供にアトピーの苦労させないためにも、
両親ともに妊娠・出産・育児について勉強してください。

↑７０点　当ってるようだ　あっぱれ−
生後２ヶ月頃に脂漏性湿疹がで、、そのときステロイドを使うかどうかデネ

使ったらお化けコース
俺ン処さ相談けれ　　柔肌コース

ステこねて儲けてんの、日本の医者だけ
日本の医者も自分の娘､息子にステロイド使わない｡　ナーンでだ？

知識つけて勉強して選んだものがHMS？
トンデモない方向を向いて、前向き？
また、あのオバサンじゃないだろうね。ヤな予感。

５３９：あのオバサンて？

兎に角､ステの誘惑に負けたら
安直に良くなる道選んだら

お化けよ、２０年以上薬キレ目ない薬漬け患
３００人くらい見たけれど、みんな閉じ篭りだ薬は変わっても同じ作用だ､､脳内パーだ

そうだす、医者も自分の娘、息子にステロイドは使わない
ＨＭＳで治したと聞いたことがあるが・・・
身内には、ＨＭＳかい？と思った。

恋人がアトピーでも別に構わないんだけどさ、ようはどんな薬を使っているのかが
気になりますね。それを教えてほしいのだよぉー！ｺﾞﾙｧ
コソコソと飲み薬やら塗り薬を使ってるほうが嫌だな。
みなさん、恋人にはどういうふうに打ちあけているのでしょうか？
薬を使わないＨＭＳ療法でも勧めようかなと思ってます。

私のお友達も殆どの人がＨＭＳ療法を理解してくれず、
『ＨＭＳってすごく良いんだよ』などとお話したりするのですが、逆に馬鹿扱いされてしまいました。
理解できないのは解かるけど、馬鹿にすること無いじゃん！！
なんか悲しい。
周囲の理解って難しいですね。
我が家に友人が来たときに「何？！この波動とか何とかは！！！！」とか
「変な宗教に入ったの？」とか実際言われてしまいました。
何を言われようと「信じて買ったからいいんだ〜」って
気にしないようにしていこうかと思います。
影で何を言われているかわかりませんが（笑）
でも、こればっかりは開き直るしかないかな・・・。
確かに中傷されたりしたらいい気持ちはしないけど、その言葉を気にしすぎるのもどうかと思って。
自分やＨＭＳを信じるぞ！って常に言い聞かせていこうと！
ＨＭＳは自分がいいと思って始めたこと、継続は力なりといいますからね。
担当者にそういう悩みを何気に言ってしまったら、
「皆さんほとんどそう（周りに理解されない）なんですよ。
でも、結局は、徐々にいい結果が出てくるなどして
周りの方が信用＆興味を持たれるようになったりで良い方向に向かうようです。」
と励ましてくれました(^｡^)

「波動」を明確に説明出来ないんだから、馬鹿にされても仕方ないと思うよ。
普通の人は、訳分からないものに、大金をはたいたりしないからね。
薦めたりしなくても、自分自身で効いてると思うなら、黙ってやるのが吉だと思うよ。

「私があなたを選びました」という詩、なんだか涙・・でてきます。
　　　　　　↓
http://www.area-link.com/~nakayama/

>>545
言えてるｗ　
ＨＭＳって波動攻撃の矢面に立たされてる感じがあるからね。
宗教でもないのに、この偏見のために友達にはやっぱり言えん。
価格が高いのも、その理由の一つだけどさ…

物理や医学で説明できない以上、偏見ではなく至極正当な評価です。

>>545
>>547
同意です。
話もしてないですし、もちろん勧める気にもなれませんねぇ。
やはり、そこそこお金がかかること、波動がキチンと説明できないこと、
そして何よりつるポカが痛くて辛いことなどが理由です。
なので、「ｺｿｰﾘ完治」を目指してますｗ
ただ、それでも長々とレポをうｐさせていただいたのは、
「ナマの声（のひとつ）」をお届けしようと思ったからです。
私もＨＭＳを始めるのには相当逡巡しましたし、
「ぶっちゃけどうなん？効果あるの？」というところがまず知りたかったので。
アーデンモアさんに聞いても、しょうがないですからね。

続きのレポ、お願いしますよ♪

波動とはなんぞや？

総ての物体は固有振動を持っています
ある、海域の海底にＦＦＣ鉱床があります

その固有振動(波動)がクラッシャー水を作る振動である事が分かり
体内の水分子を良好ならしめているのです

病院の波動計で測定すると、０〜２０の２１段階表示で
被験者の水分子波動をかんたんに計れます「元お化け」

ずっこけ大賞でんな＞551
良い子のみんなは、中学の理科、高校の物理の授業をちゃんと受けて、

奇麗に治るなら、波動なんてどうでもいいって思ってきた。
ＨＭＳをやって、どういう効果があるのか、もっと知りたい。

安保教授も、波動シート敷いて寝てるんだって。

勝手に名前を使うなと苦情を書かれている。

>●波動酒（の元）…35,000円
>これはいわゆる【薬用酒】の元で、スッポンとか薬草等がセットになったものです。
>詳しい内容は、スッポンの燻製・朝鮮人参・霊芝・熊笹
>・薬草ミックス（内容失念？）・アガリクス・イラブーです。
>コレを２升の焼酎に漬け込んで飲用します。
>１日20ccが基本ですので、約半年分です。また、１日分は200円くらいですね。
>以前は、「アガリクス＆イラブー」が別途オプションでプラス10,000円でした。
>今はセットになっていますので、
>内容からすると、まあ妥当な価格ではないでしょうか？
>（スッポンは丸ごと、人参もそれなりの大きさのものがｺﾞﾛﾝと入ってます）
>ただ、やはりずっと続けるとなるとしんどい値段ではあります。
>私も、初めだけで後は続けていません。
>もちろん、即効性のようなものはありませんが、体は温まりますし、
>ステロイドはじめイロイロな薬物で疲れきった体には
>良い滋養強壮剤だと思います。

波動酒、半年ももたないうちになくなったけど、すごく効果はよかったと思う。
でも35,000円は高くて、もう買えないよ…。
確かに、薬・医療費代の代わりになるけどね。

ＨＭＳってお金かかるよね。

ＨＭＳの資料請求をしたとき、安保教授もＨＭＳはすばらしいということが
書いてあって、それでＨＭＳは本当にいいんだなと思ったな・・

>>558
お前はすぐ上にある>>555が読めないの？

信者だから、都合の悪い意見は目に入らないんだろ。

　この板でもトップレベルに胡散臭いビジネスなのにな。

>>555
苦情が書かれているんだ？知らなかったけど、
どこに書かれてるんだ？

>>561
http://www.med.niigata-u.ac.jp/zoo/sub2.htm

＞上記のような基礎研究に基づく免疫理論を論文や著書で紹介していますが、
＞この免疫理論は、私、安保徹の個人的見解であり、新潟大学医学部が認めたもので
はありません。
＞さらに私は臨床医ではなく、新潟大学医歯学総合病院では診療はしていないことを
お断りしておきます。
＞また、民間療法の手技（例えば、ノンアトピーノンステロイドの吉野丈夫氏の療法
など）とは一切関係ありません。

おいおい・・・ググればすぐに出てくるぞ。ちょっとは自分で調べたら？
そんなんだから、こんなぼったくり商法に騙されるんじゃないのか？

>>562
情報、さんくす。

土曜深夜にやってるラジオ番組かと思ったじゃねーか

ＨＭＳって結局のところ、どうなの？

挫折した人や、効果がなかった人は多いの？

知りたい

そういえば、同僚で、ＨＭＳやっている人がいたよ。
彼女に勧められたんだって。
少しの間、休職してやってたみたいだけどね。
違う部署だから詳しいことは分からないけどさ、
彼女が一生懸命だったみたい。

ラジオ番組って何？

略してHMS
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1074358600/

波動というと、理解ない人には宗教でも入っているの？と言われたりする。
波動だけでなく、アトピー治療にステロイドは使ってないよというと、
「ステロイド使わないなんて宗教でも入ってるの？」と言われたりで、うんざりだ。

別に理解されなくても、自分が治ればいいじゃん？
なんで、そこまでしてＨＭＳを広めようとするの？
そこまでやる必要も義理も無いわけだし、君の方が漏れには理解出来ないよ。

ここ人気なさそうだからあげてみよう。

byくまたん

　　　　　　,,r::::::::::::〈:::::::::） 　　　ィ::::::ヽ
　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
　　　　,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　l::::::::::::::::::ｌ::::::::::●::::::::::::::●:::::ｊi
　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
.　 　　{::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/ 　　　　
　　　　';::::::::::::ト、::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ー--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ

>>569
うんざりするくらい、人に波動を説明する＆理解を求めて、回っているんだ？
何がやりたいの、君は？

釣りだよ
| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>572
ＨＭＳの営業なんじゃないのｗ

みんなどのくらいお金使ってますか？

自分はHMS広めようとは思わん
自分が治ればそれでいいし

まぁどんなもんか教えてくれと言われたら教えるけど

教えて☆*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

ハミスやってるかたいませんかぁ？？水は目に見えて効果あるけど、シートって・・・どうですか？

あややｻﾝは、ＨＭＳやって治ったの？
効果はどうだった？

完治はまだですが、昔とはあきらかに皮膚ちがいます

昔とはどんな違いがあるの？
まあ、せっかくやってるんだから、完治目指して頑張れ　＞あややｻﾝ。

素人でもわかるように教えてください

百聞は一見に如かずというように、人から百度聞くよりも、自分で実際に確かめたほうが確実だと思うよ。

健康シートみたいなのはよく売ってるけど、苦しい時や痛いときの神頼みみたいな感じですか？
普段は少しの信仰心ももたない者が、何か苦しいことがあったりすると、急に神（シート）にすがるようになることのように。

>>582
高いし、他に効果的な治療法がこの板には一杯あるから、やめとけ。
やるなら、それらを試してからでも、全然問題ない
ちなみに漏れには合わなかった。
早くこのスレ、発見出来ていれば良かったな・・
>>562とか見てたら、こんなインチキ療法に引っかからなかったのにな。

581さん：そうですね。。。まず夜中に痒くて寝れない＆夜中に無意識に掻いてるってことがほとんどなくなったこと。そしてなにより皮膚の色や感触。昔はどこさ触ってもザラザラ。今はだいぶスベスベですよ。

>>585＝あやや
いちいちageるな、sageでよろしく。
ただでさえ荒れやすいからさ、このスレ。

画像うｐまだ〜？（AA略）

あやや、ＨＭＳやってからだいぶよくなったんだぁ。
すぐにはよくならないと思うけど、辛かったよな？アトピー日記付けてたら教えて。
最初からＨＭＳを信じてやろうと思ったの？

素人でもわかるように教えてください

こんなスレがあったのか。
アーデンモアは、会員にHMSを広めさせるような会報を出してるからな。
宣伝が多くなるのは仕方ない。社員の広告だとかいう批判はおいておいて、
理由をちゃんとつけてHMSに反論しているコメントとか上の方にあるもので
とても共感できるコメントがいくつかあるね。
HMSやればすぐ治るってわけじゃないからあまり期待しすぎないほうがいい。
また、ステ批判の理論とかはある程度しっかりしていると思うけれど、
「波動」はあくまで信じる信じないの世界。理論的にどうして体にいいのか
科学的に証明できるならソース見せてもらいたいものだ。
HMSのうちのM＝水とS＝スキンケアについては当然アトピー対策としては
アトピーある程度知っている人なら分かると思うけど、必須だろう。

>>10,26,27,28,62,96-101,106-115,135,147-157,
HMSについて本当に参考になるレス。（批判的にHMSを見るとして）
そのうち>>62=106-107さんの意見については、全くもって同意。

ついでに、つるポカの痛さについては、傷口に塩をすりこむのと
同じくらいだと言っていいと思う。酢をかける位というのは少し言いすぎか。

HMSはアトピーに効くだろうけれど、完治するとは限らない。
水だとか針治療だとかスキンケアだとか体に良いことをしているが、
波動という未知数の価値を付加することにより金を余計にふんだくっている。
波動の名の下に会員から金を巻き上げる宗教といっても過言ではないのでは？

大体日本語の略でHMSとか言ってるのって頭悪そう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　 ∧＿∧　　　 　　　　　　　　　　では失礼しました。
　　　　　（-@д@）　ﾑﾑﾑﾑﾑ　　　　　　　　　　　　　バタン
　　　　　（　　　　）＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ヾ　　 ／　　　／.|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　|　　　 　 　　　 ||
　 　　　　 ´　　|　 　 　 |. 　 　 　 　 ||￣￣||

どうも、ご無沙汰です。
>>590また〜りさん
>HMSやればすぐ治るってわけじゃないからあまり期待しすぎないほうがいい。

同感です。
実は私も上述のレポのまとめとしてこのことを書こうと思っていました。
（ひどい風邪を引いてヘバってしまってました。ｽﾏｿ）
一つ一つのアイテムは劇的な効果があるわけではありませんし、
おまけにつるポカは痛いし、水飲むのはしんどいし、お金はかかるし。。。

ただ、
>>591
>波動の名の下に会員から金を巻き上げる宗教といっても過言ではないのでは？

そこまでは、思わないんですけどね。私的には。
私のカキコをお読みいただければ分かるかと思いますが、
一応肯定派ではあるんですけど、完治してる訳ではありませんし、
適度な距離を保ってＨＭＳとは付き合ってるつもりなんですが。。。
でも、このスレに来て、妙〜なマンセーカキコを見ると、
確かに「宗教的」と言えなくもないですかね。
なんて言うか感情的な人が多いような…。
そう言う私もかなぁ。う〜ん。。。

また〜りさん。また良かったらイロイロご意見を聞かせてください。
あ、あややさんもね。
それから、>>584さんも。
やってみて合わなかったって言う人の意見やレポは、
やってる人にも検討中の人にも、何かと参考になると思います。

あなたもマンセーだと思うけどね。ｗ
でもレポは参考になるからいいけど。

結局ここの人たちはおろか本読んだり直接問い合わせても、>>135や>>157の
理論や統計は出てこないんでしょ？インチキ商法じゃん。

あややです。
二年前の今頃、大悪化して、もうどうしていいかわからずでした。ノンアトピーノンステロイドって本は
結構新聞に載ってたりで知ってたからこのさいとにかく本買って読んでみて・・・よさそうだったのでサロン行きましたよ。
お金かかるんで、迷いましたが。自分の貯金で買ってるんで、もうゼロに近いです。親には頼れないから・・・
それをとっぱらったら、スタッフの人やさしいし何でも話せるし、なにより怪しい雰囲気なんてどこにもありませんでした。

つづき：水の機械もわざわざ宇都宮から神奈川の自宅まで
取り付けにきてくれました。だから私も水６リットル飲んだり
がんばりましたが期待してたよりなかなか治らず・・・
だんだん不安になってきてきてます。
今じゃかなり会員数増えて、私なんか軽症のほうだから、やっぱ扱い違うんですよね
私だって患者なのに。仕方ないのかな・・・・

a

宗教とかインチキ商法までは思わないよ。
ただ、最初は、先入観でいろいろとそういうふうに思ってしまったけど・・・

あやや、頑張れ〜

商品画像をうｐする話はどうなったの？
そんなに見られたら都合が悪いものなのか？
この話になると、ことこどく逃走またはスルーしてる気が・・・。
業者も本とかＨＰに写真載せてないし、やっぱ胡散臭いと言わざるをえないよ。

>>602
ここでは、うｐしずらいんじゃないの？
または、うｐのやり方、わからない人もいるみたいだから、手順教えてあげればいいよ。
デジカメなくても、携帯のカメラとか。

>>603
うｐする人がいるなら、俺がうｐローダー、手配しようか？
うｐしようっていう人がいれば、の話だけど・・・

>>602
俺ももう待ちくたびれた・・・ホント、日増しに不信感が増大していくな。
マンセーしてた香具師、出て来いよ。

うｐ、どうやるんだ？

デジカメ持ってるの？

誰か、うｐしてよ。
携帯のカメラでもいいからさー

波動シートとか見たいな。
この業者って、かなり大層な名前が付ける傾向があるから、興味がある。

サドとマゾの語源は知っていますか？
知らないのならここのHPの雑学の部屋というコーナーに書いてあります。
知らないのならここのHPに来た方が良いぞ！！
http://nakagawamasaharu.hp.infoseek.co.jp/

興味あるよ

ほかの民間療法は怪しいけど、ここはそうでもなさそう・・・

このスレ読むと怪しさ満点なんだが・・・

時間かかっても治りますか？

過去ログ読め。
あややとか３４１は治ってない。
本とか会報をうのみにすると、馬鹿を見るぞ。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　うｐまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

うｐまだ〜？うｐまだ〜？

治ってはないみたいだけど、ＨＭＳやってから少しずつ快方に進んでいるそうだね・・・

あげ、

「age」ってなんだよ？いくら匿名ｸｿ掲示板だからって無意味な文字しか書けないのか？
この白痴のｺﾞﾐｸｽﾞ野郎が。「age」と書けば、そこらにｺﾞﾛｺﾞﾛしているどなたかお前の一億倍くらい頭のいい
香具師がよってくるとでも思ってるのか?まあ思ってるんだろうから知恵遅れ「age」野郎なんだろうが。
みんなが知っていることだけど、精薄のお前にもわかるように親切に教えてやると、誰もﾚｽをつけない、誰も
見ないような糞ｽﾚはお前が「age」って書いたってﾑﾀﾞなんだよ。そうして糞ｽﾚを良ｽﾚに並ばせることに
よって余計糞であることがはっきりとしてさらにだめなｽﾚになっていくんだぜ。そう、お前が部屋の中に引き
こもって２ｃｈをずっと眺めていて、たまにｺﾝﾋﾞﾆにｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝを買ってついでにｴﾛ週刊誌を立ち読みし
てても世間からは一人前の人間と認知されず、それどころかむしろ、その醜い姿を衆目に曝すことによって
「ああ、あのﾋｯｷｰのゴミクズ野郎」と余計に後ろ指をさされるようになるのと同じこったよ。お前のような
ゴミクズが少しでも世間から認知されたければﾊﾛｰﾜｰｸに逝って職を探すとか、ｳﾞｫﾗﾝﾃｨｱで空き缶拾い
をするとか公園の清掃をするとか、そういうｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞなことをしなければならないだろ？それと同じく
2 CHでｽﾚ立てて、これが糞ｽﾚではない、並ｽﾚ以上なんだって主張したければ「age」はねえだろうが？
そうは思わねえのか？
　それでも「age」に意味を見いだしたいのなら試しにｽﾚﾀｲが「age」ってｽﾚでも立ててみろっての。当然
1も「age」だけだ。それで祭りにでもなるとでも思うか、このｳﾞｧｶが。ｺﾞﾐｸｽﾞが行き先をｺﾝﾋﾞﾆじゃな
くてﾃﾞﾊﾟｰﾄに変えたってｺﾞﾐｸｽﾞはｺﾞﾐｸｽﾞなんだよ。
　もういまさらﾋｯｷｰはやめろ、とは言わん。虚仮のお前がいくら勉強したって今更半馬鹿ぐらいに浮かび上
がるとも思わん。ただせめて「age」という糞をまき散らして良ｽﾚの議論の輪に割り込むような愚はやめよう
や。せめてその位の理屈が分かったほうが白痴のお前が社会復帰するきっかけになろうってもんだよ。誰にも
わかんないだろう、と思って「age」のような糞ｶｷｺしてるんだろうだろうが、そのお前が道端にこいたてめえ
の野糞を他人に処理してもらおう、というような他力本願体質は日常生活にも必ず現れて誰も相手にされなく
なっていくってことをいい加減に気づいたらどうだ。

本を買わないと資料請求はできないんですよね？
みなさん、資料請求はしましたか？

もうそろそろ気付けよ　金だけ払って治らなくても自己満足？

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　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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俺の親父が心配して波動シートを頼んだけど、あまりのしょぼさに返品したよｗ
この板で言われてるけど、実物を見せないのは、アーデンモアの作戦だと心底思うね。

実際に治ってる人も多いですよね？

sage
時間はかかりますが、出会えなかったら苦しんでいたと思う・・・
ＨＭＳを始めて、2年目ぐらいにだいぶ良くなったあと、子供の頃の膝の裏のひどかった
ところが色素沈着で真っ黒（その頃アーデンモアさんに再訪、軽くあー色素沈着がでてるねー）
その後の１年はジーパン、パンツで海やプールにもいけずひたすら電解水を飲み、
タンポポよもぎを飲み、スキンケアで風呂あがりにマッサージで今はミニスカート
ブーツでＯＫ。波動シートとウェーブををもっと利用すれば、早く良くなったかな
とも思うのですが、めんどうなので、まぁいいかと気長にと・・・

購入して、あきらめた人是非続けてみてください。

んで、治った人もしくは狂信者の人、うＰまだ〜？（AA略


>>623
614参照。
アーデンモアによると治った人多数だが、治ってない人もいることもまた事実。
このスレもあることだし、判断するのは君。

漏れの母ちゃんも50万で買ってくれたんだけど、
波動シートみたときは、だまされたーとかいって電話してた。
担当の人が、「私も最初見たときはこれはヤバイと思いました」けど、
効果はあるのでどうか信じて下さいと言われたそうだ。
確かに、痛いときや、夜はよく眠れるので効果はあるのだろう。

　　　　　　　　　　☆ ﾁｮﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀﾆﾀﾞ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀﾆﾀﾞ〜
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　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
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　　　　　　　　|　 平壌冷麺 　 　|／

がんばります〜　ってか、波動シートが未だ疑問で返品してほしいと思ってたあややですが実際返品してもらった人いるんだ・・・返品したいなんていったら嫌われるだろうなと思ってた。ハミスやってるかた色々話したいんでメールください。サブアドですが。

>>624
落ちつくまで、２〜３年ぐらいかかるんだね・・・
それでも良くなれば嬉しい。
気長にＨＭＳをやるということか。

会員はどのくらいいるの？

ＨＭＳやってみようかなって考えている人、多い？

やりたかったけど、このスレ見て考えが変わったよ
どう考えてもうさんくさいじゃん

写真がたくさん掲載されているから、事実なんだろうけど、
よくなるまでには、お金がすごくかかりそう。

写真がたくさんあるから、事実？それだけでは、証明にならんでしょー
例えだけど、100人診た内、10人が治ったとして、写真を撮ってほらこんなに治りましたーって言ってるだけかもしれないっしょ？
ま、俺がうさんくさいと思ったのはそんなことじゃないんだけどさ
写真なんて他の業者もやってるしさ
安保氏の件、うＰの件、このスレに大量発生した自作自演厨の件、
わざわざにちゃんに降臨して喧嘩売る吉野くん、突っ込まれまくりの波動理論に反論出来ない信者さん（業者さん？）・・・・
挙げたらきりがないから、このへんにしとくけどさ
正直こんなのをどうやって信用しろと？教えてエロい人！
もうｱﾄﾋﾟｰﾋﾞｼﾞﾈｽに騙されたくないし、騙される人も見たくないんだよ
ただそれだけなんだよな・・・・

・波動の原理
・リバウンド期間短縮の患者集団データ
・回復後の皮膚のテクスチャーの患者集団データ

この3点の提示マダー？？

アトピー板の中でも、胡散臭さではトップだよな。
このスレ見て、HMSをやろうって気になる香具師は、いるのか？
もしいるなら、お持ちか馬鹿かのどちらかだろう。

ＨＭＳやってみて、快方には進むけど、すぐ治るとは期待しない方がいいよ。

後、できれば製品の生産コストの詳細が欲しいな。

製造にどこから購入したどういう設備を用いて、その投資と人件費がいくらで、製造数がどれくらいだから製品の値段が決まるのか。

何万もするマット、波動を生み出すらしい金属片、さぞ先端の科学機器メーカーが少数生産した高価な機械が製造に必要なんだろうねぇ

>>632
ここは自作自演ですか？
波動以外、丁寧に説明してくれたのはありがたかったけど

2chでは自演は日常茶飯事だぞ。初心者か？

>>635.638
それ、知りたいな♪

まぁやっても完治するわけじゃない
ステで酷くなってるのがただのアトピーに戻るだけ

ここにも、金沢大学皮膚科関係者？中傷してそーだね（Ｗ

ここはステ肯定派・否定派両派から袋叩きにされているオカルトスレですが何か？

この板のアトピー中傷は金沢大の医学部

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/985620828/l50

ついでに書いとくか。
波動シートが届いた時、何故か高価な木の入れ物に入ってたｗ
檜？桐？なんでこんな入れ物にこんな金を掛ける必要があるのかって思ったよ。
んで、波動シートのあのしょぼさ。ある意味必見ですなｗ
うｐする人、皆興味あるみたいだから、よろしくね（ﾊｰﾄ

2chだから全体的に負の気が充満するし、自作自演が多いかもね。
あまり信用しないほうがいいよ。

>>647
負の気ってなんだよ？ｗ
こういうこと言ってるから、宗教呼ばわりされてるんだって分からない？

家族でＨＭＳやった268だけど、家族で最初に宇都宮へ行って一式買った時、
使い捨てカメラが中に入っていた。理由を聞くと経過を写真に撮って送って
欲しいとか。　結局１年間ぐらい毎週デジカメで撮ってメイルで送ったけど
今見ても毎週少しずつ良くなる経過がわかる。ほぼ良くなり変化がほとんど
なくなったのでメイルを送らずにいたら、しばらくしてメイルで状態を尋ねて
きた。
　ここまで患者の容態を気にする医者がいるか。

HMS法やりました。脱ステはしていたのですが、つるぽか（スキンケア）を塗ったら
全身かなりひどくなりました。汁がとまらなかったし、今までは出たことがなかった
ところまで広がって悲惨な状態になりました。波動シートは効果なかったし、
15万もしたのに、超だまされたってかんじ＞＜やらなきゃよかったって、まじで
後悔したよ・・・。

>>648
君のほうもよくわからないけどね〜ﾌﾟｯ

・波動の原理
・リバウンド期間短縮の患者集団データ
・回復後の皮膚のテクスチャーの患者集団データ

この3点の提示マダー？？

つるぽか塗ると、今までより悲惨な状態になるって本・体験談に書いてなかった？

>>649
俺には、全然というほど連絡は来たことないよ。
宇都宮にも行った事ないけどさ。

>>650
つるぽか塗ったらではなく、今まで抑えていた治療を止めたからではないですか？

すぐに効果はでないので、本当にいやになる気持ちはわかりますが決して詐欺とは
思いませんでしたが・・・

>>650
ＨＭＳをどのくらい続けたのですか？
すぐ詐欺だと思ったのでしょうか？

あやしいと思いながら、ＨＭＳやっている人もけっこういるんだね。

工作員っぽい・・・

>>657
そもそも波動の理論があやふやだから、怪しいと思ってやってる人がほとんどでしょうね。
業者もいい加減、納得いく説明を早くしてほしい。
とにかく信じて下さいとか言われても、困ります。

>>つるぽかの効用を知ってそうな方
基礎となってる波動の部分があやふやだから、つるぽか使用での悪化を
好転反応と言われても全然説得力を持って聞こえてこないんですが…。
長期にわたって耐えなければ効果がないと言われますけど、
その間、自社製のべらぼうに高い商品を買わせ続けるんですよね。
一度、引き込んでしまったら、随分おいしい商売ですね。
やはり普通の脱ステでもステ皮膚炎なら、時間の経過で良化するんですから、
なぜＨＭＳを使わなければいけないのかを、>>652のデータを出して示していただきたいです。

はやくなんとかしたいから、怪しいと思いつつ・・・

　　　　　　　　　　　　　　サンバ　ビバ　サンバ
　　　 　 　 　q∧ ∧ 　　　　　　 　 q∧ ∧ 　 　 　 　 　 　q∧ ∧
　　　　ｿl＼　 (*ﾟワﾟ)　 /ﾐ 　 ｿl＼　 (*ﾟワﾟ)　　/ﾐ 　ｿl＼.　 (*ﾟワﾟ)　　/ﾐ
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　 　 　　 　ヽ__〉=ﾛ=|_/　　　 　 　ヽ__〉=ﾛ=|_/　 　 　 　　ヽ__〉=ﾛ=|_/
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　　　　　　　　　　　　 　／（::::::::::::::）Ｗ（　　　　）
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　　　　　　　　　　。

普通の脱ステ７年経過の方がＨＭＳで再度ものすごいリバウンドのあととてもきれいに
なられた体験談がありましたが・・

ただ、思うのは最初のリバウンドのあと、自然にきれいな皮膚になっていってくれれば
いいのに必ず大・小のリバウンドがあるのが、ちょと〜どうにかしてとよと思うのは私だけ？

そしてあわててＨＭＳを再度きちんとやりだしたり・・・よくなってもけっして手を抜かない事です

ＨＭＳやってもやならくても、大・小のリバウンドはあると思う

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>662
体験談を読むと、ＨＭＳって良さそうだなって思いました。でも大変そう。

何で怪しいと思いながらやっているのですか？

何で怪しいと思いながらやっているのですか？

告発サイトとか作って、社員ホイホイ作れば、業者がかなり引っかかる気がする。
↓のようにね。

【社員】ソニー社員２ちゃんでの情報操作が発覚か【ホイホイ】2
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103224813/

>>664
お前、釣りの意味が分かってないだろｗ

治ってはないけど、オレはＨＭＳやってよかったとは思ってきたよ。

そう思いたいだけだろうな。

うｐまだ〜？データ提示まだ〜？
工作員の書き込みなんかいらねえから、早く提示しろっつうの。

>>670
ＨＭＳやろうと思ってるの？

何でそんなにデータにこだわるのかなあ〜。怪しいと思うならやらなきゃいいじゃん。

>>671
母親が新聞広告で見て、良かったらやろうかって話なんだけどさ。
んで情報収集開始したんだけどさ。
本見ても自社宣伝ばっかだし、HPに逝っても患者の写真が載ってるだけ。
このスレ見たら、業者の親玉がアホなこと言ってるし、工作員多いしで、全然ダメぽ・・・。
かなりやる気が失せたし、業者にも頭きたが、まだ微かな期待を持って待ってるんだよ。

んで、そういうことを聞く君はHMSをやってるのか？
良かったら、商品うｐしてくれ。
うｐするって言ってる香具師がみんな逃げるから、困ってるんだよ。

>>672
お前、馬鹿？
データや治療の内容を調べるなんて、基本中の基本だろうが。
それに怪しいとか怪しくないとか関係無く、自分が受けようとする治療の情報を知っておくことの何が悪い？
あ。書き逃げだと思うけど、レスする時はID変えずに答えろよ。
このスレ、救世主みたいにID変えて出没する工作員が多いからな。

本当にここって工作員のカキコ一杯だよね。

ﾎﾝﾄ、工作員ばかりだ・・・

湖のスレは、関係者による関係者のためのマンセー書き込みだけ！！！

ここは、マンセー書き込みだらけだ

　　　　 　　|　
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

7年の人、安藤さんですよね。わたしが初めてｻﾛﾝ行ったとき本人見ました。確かにキレイでしたが微妙にアトピー残ってましたね

>>659
>長期にわたって耐えなければ効果がないと言われますけど、
>その間、自社製のべらぼうに高い商品を買わせ続けるんですよね。
>一度、引き込んでしまったら、随分おいしい商売ですね。
>やはり普通の脱ステでもステ皮膚炎なら、時間の経過で良化するんですから、
>なぜＨＭＳを使わなければいけないのかを、>>652のデータを出して示していただきたいです。

この部分に禿同。
良くなっても油断するな!とか言って、延々と自社の製品を買わせるのか・・・。
初期投資50万＋一体、どのくらいかかるやら・・・。
もうね、アホかと馬（略

>>673
なるほど、救世主ね。
あいつも、論争になると何故か単独IDの擁護レスが一杯だからなｗ
汚ねえやり方すると、ますます嫌われることが、何故分からないのか謎だ。

>>681
「あいつ」って誰だー？

2chでは自演は日常茶飯事、

脱ステ7年で、ステロイドは、もうずっと使ってなかったのですがつるぽかをやったら、
酷くなったんですよ・・。つるぽかの塗り薬が私には合わなかったんですね。これで、
治っている人もいるみたいですし。。実際にみたわけではないですけどｗ
2ヶ月程しかやってないけど、酷くなったのでやめちゃいました。すいません。絶えられなかったんで。
長く続けてもないのに詐欺などといってすみませんでした・・。

>>673
こんな所で情報収集するより、直接聞いてこいって（Ｗ
みんな工作員だぞ

２CHなんて、超有名な悪口掲示板じゃん。２CHにスレがあって喜んでいる業者なんてあるのか？

>>680
341が示した価格データを参考にすると、無茶苦茶金がかかるよな。
マジで、一回引き込んだら、とてつもなく儲かる。
もう見切りを付けるか・・・悪徳療法間違いなしって感じだしな。

>>685
んじゃ、なんでお前はここにいるんだ？
みんながみんな工作員だと思ってるんだったら、ここに居る意味ないじゃん？
俺はこのスレが工作員だらけだとは言ったが、全員だとは一言も言ってないがな。
みんな工作員だと思ってるお前が、なんでいるのかマジで不思議でたまらん。

>>686
いないかもなｗ
まあ、嘘を嘘と見抜ける香具師にとっては、いい場所だと思うけどな。
２ｃｈによって知ることが出来た情報は、意外に多いしな。
ステの副作用なんか、２ｃｈで知ったし。

ああ、そういや３４１氏のレポートには感謝しておくよ。
かなり参考になった。ありが�dでした。

うｐまだー？データまだー？

同じく、２chなんかにスレがあって喜んでいる業者なんて１社も無いと思う。
どこの業者も迷惑してると思う。

このスレ、ユーザー同士の情報交換が全然できてないねw

∧＿∧
( ´･ω･)　昼だぜ、お茶だぜ、飲もうぜ。。。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

結局、>>671も672も書き逃げか？
まともに答えてくれる香具師は、いないのか・・・。


>>690
業者にとって都合が悪くても、俺ら客・ユーザーから見たらありがたい面も多いけどね。
２ｃｈは生の声が出やすいうえに、告発サイトのとしての面もあるし。
現にこのスレでも、業者側の情報だけじゃ分からない負の面まで晒されている。
業者は苦々しく思ってるんだろうけど、そんなの自業自得。
むしろ、そんな声が噴出する原因である自分達を猛省して改善すべきじゃないのか？

>>691
まともなユーザーが、あややと341氏しかいないからな（ｗ
他は工作員、単独IDでの書き逃げ、池沼しかいない。

>>692
(；ﾟーﾟ)つ旦ｵﾁｬｱﾘｶﾞﾄｳ

工作員、池沼ってなんですかぁ？あと＞＞692とか誰かあてにするのって
どうやってやってるんですか？誰か教えてください。。。ｗ

>>694
初心者板逝け

ｺｺは、まともに答えてくれる香具師は、いないのか・・・？

上がっている時にたまたま見て書いているか、それとも、ここにはそんなに用はないのでは、、

>>673 頭の回転はやいね。突っ込み勉強になるよ。

うｐまだー？データまだー？

>>697
意味不明。

>>699
なかなかのIDですね

というわけで700げと

http://riric2love.value-net.net/29/dsi/　最近、この子に萌え。


　　　　　まじヤバイ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

リリカ？


萌えてくださいｗ

うｐまだー？データまだー？


　　　　　　　　　　誰でもいいからお願いよ。

°　 .☆　。　　　°　　。　　　　。
　° ,个、　　　　　　　　　　　°　　 　　　　　　。
　　ノ　♪ミ　　。　　　。　楽しいクリスマスが過ごせますように…
　イ 彡※ヽ　　　　° 　　　　　　　　　　　　　　　　　　°
.ノ,● ※☆ミ〃　　　　　　。　　　。 。　　　　　　　。
彡　※,,　†,, ヘ
ν※ ,,★,,※ ∧＿∧　∧＿∧。　　　。　　　。 　　　　　　　。　　　°
⌒⌒i⌒i⌒　（´･ω･`） ´･ω･`）
┬┬┬┬┬--つ☆⊂-つ†O┬　　　　　　　　　　　　 ☆　▲　°
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼ 　　　　　 　　 　。　ヽ(・・)（・・）/。
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼ 　　。　　 　　　　 　（　　）　　）

ＨＭＳにミンクオイルがありますよね。オリーブオイルとの違いは大きいのでしょうか？
ミンクオイル、よさそうですけど高くて。

>>705
ねえ、うｐしてよ。
信者たちが逃げまくって困ってるんだよー

>>706
いい加減諦めようよ
信者達は多分うｐする気無いだろうし
まぁ会社が胡散臭いからしょうがないかｗｗｗｗ

°　 .☆　。　　　°　　。　　　　。
　° ,个、　　　　　　　　　　　°　　 　　　　　　。
　　ノ　♪ミ　　。　　　。　楽しいクリスマスが過ごせますように…
　イ 彡※ヽ　　　　° 　　　　　　　　　　　　　　　　　　°
.ノ,● ※☆ミ〃　　　　　　。　　　。 。　　　　　　　。
彡　※,,　†,, ヘ
ν※ ,,★,,※ ∧＿∧　∧＿∧。　　　。　　　。 　　　　　　　。　　　°
⌒⌒i⌒i⌒　（´･ω･`） ´･ω･`）
┬┬┬┬┬--つ☆⊂-つ†O┬　　　　　　　　　　　　 ☆　▲　°
‐┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼ 　　　　　 　　 　。　ヽ(・・)（・・）/。
┼┼┼┼┼┼‐┼┼┼┼┼┼ 　　。　　 　　　　 　（　　）　　）

楽しいクリスマスを過ごしてくださいよ。

>>707
うｐもそうだけどさ、実はデータの方が気になるんだよね♪
この治療法やってるやつらって、自分が受けてる治療すらろくに知らないんですかー?ｗ
しかも全員だべ？
常識で考えて、ありえねーよなｗ

>>Ａｌｌ信者
データ出せないんなら、せめてうｐくらい頼むぜ
期待してっからよー
明日はクリスマスだし、プレゼント頼むぜ！

うｐまだー？データまだー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ,ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

データー、気になるんだよね！

ＨＭＳ療法、ハミスって読むんですね。

ＨＭＳをやってみたいと考えていますが、小さな子供でも大丈夫でしょうか？

°　 .☆　。　　　°　　。　　　　。
　° ,个、　　　　　　　　　　　°　　 　　　　　　。
　　ノ　♪ミ　　。　　　。　楽しいクリスマス、過ごしましたか…
　イ 彡※ヽ　　　　° 　　　　　　　　　　　　　　　　　　°
.ノ,● ※☆ミ〃　　　　　　。　　　。 。　　　　　　　。
彡　※,,　†,, ヘ
ν※ ,,★,,※ ∧＿∧　∧＿∧。　　　。　　　。 　　　　　　　。　　　°
⌒⌒i⌒i⌒　（´･ω･`） ´･ω･`）
┬┬┬┬┬--つ☆⊂-つ†O┬　　　　　　　　　　　　 ☆　▲　°
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う〜ん、二日間、覗いてなかったが、やっぱりうｐもデータ提示も無しか。


>>697
随分、HMSに好意的な見方だな（ｗ
俺には、逃げ回ってるようにしか見えないぞ。

>>698
誰でも突っ込めると思うよ、だっておかしいことしか彼らは言ってないから（ｗ

>>710
うん、常識ではありえないな。
それでも、まだ>>714みたいな人も出てくるからな。
常識が通用しない人ばかりなのか、はてさてどうなのか。

>>713
この療法、名前だけは変に大げさに付ける傾向があるな。
セントラルウェーブとかその典型。
そんなことより、肝心な中身を公開しろよと思うね。
ハミスだが、HMSのHの部分が無ければ、ここまで叩かれることは無かったかも知れん。
ただHを省いたら読み方がミス療法、人によってはモビルスーツ療法とかゲイツ療法になってしまうな（ｗ

>>714
小さなお子さんがやってる例も、本やらこのスレやら会報やらに、手放しの褒めようで載ってますよ。
んで、HMS始めたら、商品うｐお願いします♪

お主も結構詳しいのねｗｗｗｗ
その会報もう持ってないの？
持ってたらうｐきぼん

うｐまだー？データまだー？

>>673
>>714はどうせまた工作員だろ。
いつものパターンだ。

>>717
会報がﾏﾝｾｰだらけって散々既出なのに、懲りない奴らｗｗｗ

うｐまだー？データまだー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ,ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

最近、ユーザー出て来なくなったねｗｗｗ

うｐまだー？データまだー？

業者さん、信者さん、キターのAAを用意して待ってるから、
話逸らしてないで、早くうｐキボンヌ♪

訳分からん悪徳業者の嘘がことごとく暴かれる。
本当にインターネットがあって、万万歳だよ。
ネットを見て、こういう奴らに騙される人が少なくなるのは、
とてもいいことだと思う。

実際に効果無くて訴訟するって人いない？

効果なかった人も多いんでしょ？
騙される人が少なくなるといいね。

うｐまだー？データまだー？

信者からのプレゼント、期待してたんだけどな・・・(´・ω・｀)

うｐ待ちの奴は見てどうすんの？

うｐまだー？データまだー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ,ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

>>725
参考にするに決まってるじゃん
それ以外の何があるの？

いや、なんか否定派が多いからさ
データ見ても意味無いんじゃねーかと思ってさ

俺ならこんだけ胡散臭かったら入らんし

そうだよな、これだけ胡散臭いと分かってるのに
見てどうすんの？

ふ〜、なんか信者がおとなしくなってきたなｗ
結局、今日も進展なしかよ！！

>>727
俺は９９％やらないよｗ
でも、データや写真見て気が変わるかもしれないじゃん。
あんだけ信者が湧いて熱弁ふるってた物だから、期待して待とうぜ！

>>728
判断材料が増えることは、歓迎すべきじゃん。違う？

ちょっと気になってただけ。

データデータって言われるのは、普通新しい治療法を開発するときは必ず統計で証明するものだから。
　どんな高度な医学理論があっても、人体は未知の要素がいろいろあるから、最終的にはたくさんの人に試して効くかどうか主観が入らないようにテストするしかない。

　別にお堅い医学研究だけじゃなくて、健康食品メーカーだってちょっと気の利いたところはやってるぞ。

　理論が怪しさ爆発の上に、よくなった例だけ抽出して褒め称えてるんじゃ話しにならない。漏れのアトピ仲間には、ステ塗るだけだったり、あきらめて完全放置してるうちに劇的に治っちまった奴だっている。
　だから単に改善したって例だけ見せられてもその治療のこと信用できない。

うｐまだー？データまだー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ,ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

最近、信者達出て来なくなったねw

この板で１番儲とアンチの攻防が激しいスレはここですか？

スゲ、なんだかんだで人いっぱいくるんだね。毎月の商品が昨日届き、
サロンからクリスマスプレゼントいただいちゃいました。アトピー以外のことでも相談できるところだし、
確かに金かかるね。ハイ。最初は自分の貯金でやってたけどこの年の稼ぎじゃ続かない、申し訳ないけど親父に頭下げて払ってもらってる。
月１万くらいかな。ユーザーからひとつ言わせてください。波動シート買ったはいいけどどうしても効果わからないからお金返してくださいって言ったら
その話真剣に聞いてくれましたからね、あそこ。悪徳だったらそんなん無視でしょ。温かみは感じるからニセではないと思うんだけど・・・・

温かみを感じる。それだけで悪徳商法じゃないってのは、無理があるんじゃない？
みんなが何を問題にしているか、分かってるの？

うｐまだー？データまだー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ,ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

>>735
『皆、この人を誤解してるよ！彼、私のことを真剣に受けとめてくれるもの！！
悪い人なんかじゃない！！』
と言って、必死に別れるよう説得する両親を前にして、
やさしそうな顔をした極悪なヤクザを必死に擁護する女。


あ ん た の こ と だ よｗ

>>735
そりゃシート代を手に入れるために必死なだけだろｗｗｗｗ
止められたら金が入らなくて困るからｗｗｗｗ

>>735
君、これからの人生大変そうだね。
悪い人に騙されまくって、路頭に迷わないように、気をつけなよ。


んで、信者＆工作員のうｐとデータ提示まだー？
今年中になんとかしてね（・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

うｐまだー？データまだー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ,ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

昔に肌がオロナインで被れて赤く炎症し水膨れのようになったので昨日１日(7時間程度)だけマイザー軟膏を顔に塗りました 七時間ほど。
マシになった気がしましたがまた赤くなってきた気がします 副作用でしょうから脱ステします、
脱ステ何ヶ月ぐらいで治るでしょうか？

またマイザーは賞味期限が2003年 ４月だったので、１年と８ヶ月ぐらい賞味機嫌は過ぎてます

あややは、返品したいといったら何て言われたの？
毎月、一万もかかるのかい？

742さん：ええと、しばらくはシートについては触れないメールがきて、
何回も言ってたら速達で、サロン行ったとき撮った写真０２年１２月のものと０４年２月のものと、
手紙を送ってくれました。昔と今の症状よく見比べて・・・って。で最後に、○日にお電話しますって。
波動って、太陽エネルギーを集めたものらしいから温かみ感じるのかな？友達にも
使ってみてもらいました他人事なのにあそこまで患者のこと考えてくれてるのに
返してなんて言えなくなりました。人が良すぎ？

人がいいというか何というか・・・
君は優しい態度を取る人に対しては、周りがどれだけ怪しいと言っても、無条件に信用するの？
上のレスにヤクザの例を挙げてる人がいたけど、正に君のことだと思うよ。
世の中には、優しくて誠実そうな悪い人間が、星の数程いる。
見た目が怖そうで不誠実な奴らばかりが悪徳業者だったら、騙される人間は激減するよ。

更に君はこの業者を擁護してるつもりみたいだけど、擁護になってません。
なぜなら、誰もそんな上辺のことなんか、評価基準にしてないから。
擁護したいなら、波動の理論・データ提示・うｐしたうえで、自分の考えを述べてくれ。

んで、もう一度聞きます？
君は優しい態度を取る人に対しては、周りがどれだけ怪しいと言っても、無条件に信用するの？
スルーしないで答えて下さいね（・∀・)

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うｐまだー？データまだー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ,ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

>>743
>ええと、しばらくはシートについては触れないメールがきて、
>何回も言ってたら速達で、サロン行ったとき撮った写真０２年１２月のものと０４年２月のものと、
>手紙を送ってくれました。昔と今の症状よく見比べて・・・って。で最後に、○日にお電話しますって。
こうやって、写真サンプルを取ってるのに、>>135のデータを取ってないわけがない。
改めてこの業者の姿勢がよく分かったｗ
この部分は有意義な部分だった。情報ありがとなｗ

>波動って、太陽エネルギーを集めたものらしいから温かみ感じるのかな？
だから、ソース＆データを出してから、そういうことを述べてくれよ。
太陽エネルギーが波動シートに宿ってるって、しっかり業者側が説明したんだろ？
だから、お前はそういうことを言ってるんだろ？まさか脳内妄想で語ってるんじゃないよな？

>他人事なのにあそこまで患者のこと考えてくれてるのに 返してなんて言えなくなりました。
意味不明。患者のことが他人事？訳分からんｗ
だいいち、取り立てて褒めることか？あとさ、何で返品を申し込むのに、ここまで気を遣ってるの？
精神的にどっぷりこの業者に依存しているお前は、インチキ宗教に洗脳されている信者とだぶって見える。

>>744
もう放っておいたほうがいいかﾓﾅｰｗ
どうせ自分の中で都合の悪い意見は、シカトだろ。
>>283みたいなレスもあるのに、こういう意見は耳に入らないんだろうね。

>何回も言ってたら速達で、サロン行ったとき撮った写真０２年１２月のものと０４年２月のものと、
>手紙を送ってくれました。昔と今の症状よく見比べて・・・って。で最後に、○日にお電話しますって。

２年ぐらいもＨＭＳやってるんだ？
でも突っ走って、あれもこれも手をつけてしまうより
例えば、ＨＭＳの良いところだけでもいろんな方法で長く使い込んだ方が君にはいいかもね。
あれもこれも手をつけてしまうと、大抵失敗になる確率高いのではないかと
最近思ってきたんで・・

データまだ？

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うｐまだー？データまだー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ,ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ
お〜い、今年中になんとかしてくれー

データ、まだー？

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あけましておめでとさん

うｐまだー？データまだー？

いいじゃん。優しいあややさんの気持ち大事だよ☆きっとアトピー良くなるよ♪頑張ってね☆

あややは優しいねーというか頑張ってるね。信じる者は救われると思うよ。

新年早々、業者か（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

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||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　　|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
　　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ＼__／ﾐ
　　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　　||＿＿ ﾐ＼__／ﾐ＿＿ﾐ＼__／ﾐ＿＿ﾐ＼__／ﾐ＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　　(　ﾐ＼__／ﾐ__ (　ﾐ＼__／ﾐ__(　　ﾐ＼__／ﾐ　　　　￣￣￣
　　　　　〜（＿(　ﾐ＼__／ﾐ　(　ﾐ＼__／ﾐ (　ﾐ＼__／ﾐ 　は〜い、先生。
　　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

↑なんでageてるの？
荒らし対策にもっとも有効なのは、sage推奨なんだが・・・初心者か？
それにスレの流れ的には、アンチが求めているデータやうｐをしてやりゃ、居なくなるとは思うが。
逃げてないで、いい加減に出してあげたらどうよ。

皮膚が痛い・・・・・

新聞によく出てるね・・・

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　 ｷﾎﾞﾝﾇ〜ｷﾎﾞﾝﾇ〜
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　　　　　　　へ　　　 |　　 へ　　　　　ヽ　 ./　　　　　|　＜　うｐとデータ、まぁ〜だぁ〜〜〜？
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
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>>759

　相手を荒らし扱いして放置するのは、それが誰の目にも明らかな荒らしだからこそ有効な手段。

　データの不備や理論の怪しさを指摘されてるのに、それを無視して相手を荒らし扱いしてるだけじゃ誰も誤魔化されませんよ。

>>735

　あややさんは若くて収入も多いほうじゃない（失礼）かもしれないけど、それでも人一人の稼ぎじゃまかないきれなくなるほどの金を使わせるんでしょ？

　それで内容が波動だの意味不明だし、治療データの証明があるかっていうと全然でてこないし。

　これは怪しいんじゃないかなぁ

あややです。最初に、波動電解水を生成する浄水器・・・みたいなのを買ったんですが
コレがまず２３万。当時１９歳の私の貯金の半分・・・・でも親に迷惑かけられないから
自腹で買いました。コレは本当にイイですよ！もともとジュースは飲みませんが
飲むものはすべてこの水です。たまにお茶買いますが。私がハミスやろうと決心した
キメテもこの水ですから。
定期代や交際費もあるし、貯金もしたい。バイト代全部使うなんてイヤでした。
親に話したら、月１万以内なんだから出してやる。と言ってくれて。嬉しかったです。
がんばらなきゃって思いましたね。
データの証明・・・になるかは分かりませんが、今の時期はサロンで波動受ける人が多いようです
カゼですね。１回の施術で治るって話たくさん聞きます。
波動。自然治癒力を強力に促すもの、と言われています。
目に見えないから疑わしいケド、何かあったときに助けられそれで初めて
波動の力ってスゴイと思ったって人もいましたね

>>768
いや、マンセー意見はもうわかったから
波動云々のデータとかさぁ、見ただけで理解できる物きぼん

吉野先生かハミスの会社の人ならデータもあるだろうけど見てないからまだまだとか言ってもね〜
当然そんなデータなんて持ってないかもしれないし。
あやや☆ハミス買って良くなってるなら信じて頑張れ

>>768
君の主観や、感想、苦労話なんて、どうでもいいんだけどなぁ
話すり替えてないで、早くうｐとデータをｷﾎﾞﾝﾇ
それにさ、君宛てのレスが結構あるけど、全部無視っすか？

あややに聞いたって、業者じゃないんだから答えられるわけないんじゃないの？
ちょっと、あややがかわいそうになったんで。
例え業者がここ見てても、こんなところに書くかね？
なんせ�Aちゃんだしｗｗｗ
ということで、あやや頑張れ

あやや☆頑張ってね

でも決定的に説得力を（少なくともこういうものの評価の仕方を知っている人間に対しては）持たせる情報なんで、持ってるなら絶対に宣伝するだろ＜データ

　本にも書いてないし、二年はまった人間も知らないっていうし・・・・・？

　それに、こういう信者に理論やデータの突込みをすると必ず言うんだよな「私が知らないだけで、きっと研究はされてると思います」

　某スレからの転載

＞＞古い治療実績というのは、データを伴っていますか？臨床試験は結果がばらばらのようですが・・・。

＞私が知ってる範囲外ではあるでしょうね。

あけましておめでとう。今年も頑張って、うｐとデータを求めて逝きますんで、よろしく。
それで、やっぱりうｐとデータは無しかｗ
いつまで待たせるんだろうな・・・

>>717
一旦、治療しようかと迷ったから、当然詳しくなるよ。当たり前。
それで会報だけど、データと商品うｐが来たら、俺もうｐしてあげるよ、ご祝儀でね。
データや商品よりも、会報が見たいなんて、物好きだな、君も（ｗ

>>759
レッテル貼りしている暇があったら、さっさとうｐしろよ。
相変わらず薄汚い奴らだな。

>>768＝あやや
マイペースな奴だな、お前。そして、議論がてんで出来ない奴だな。
そんな内容は本とか会報見たら、いくらでも載ってるって言ってるだろ？
それよりも、波動シートや浄水器について、どういう科学的な説明を受けたか。
それを説明してくれ。お前の身の上話とかは、正直興味無い。
勝手に自分を語るんじゃなくて、皆が疑問に思ってること・質問していることに、答えてくれ。

>>770
吉野『先生』ね・・・、ま、別にいいけどさ。
データを持ってない？
人体に対してどういう効果が発生するか何一つ分からないまま、治療をスタートしたということか？
ある意味、最悪だぞ、それは（ｗ

>>772
実際、ここに業者の親玉が現れて、２chに喧嘩売ってるんだが（ｗ
>>136-142を参照にしてくれ。

そもそも吉野先生本人と限らないし。あややの代わりにわたしがお助けすりゅ☆
って言っても本しか読んでないけどね〜さぁ何でも聞いてこい！

あげましたね。しまった。やっぱり引っ込む

そもそも↑のあややにデータとか言うけど漢方飲んで良くなったよ☆とか言う人になぜどの成分がどうして良くなったかすら言えないのに
塩も同じ〜ミネラル水振るのも全てにちゃんの治療法で完全に納得できるデータなんて見たことない
大体いつも仮にソース出してもいつも重箱のすみつつくような反論したらそれで終りでしょう
他にも医療に基づく治療ですらステの蓄積がとか言ってもソースは出せてもデータ出せないでしょ？
あややがこれで良くなったらおめでとう☆ぼくもアトピー治ればいいなぐらいの気持ちでいれないかな〜
ただの患者にデータ言って無理なことくらい分からないの〜？そんなに知りたいなら吉野先生に聞きなさい

>>そもそも↑のあややにデータとか言うけど漢方飲んで良くなったよ☆とか言う人になぜどの成分がどうして良くなったかすら言えないのに

少なくとも厚生省に認可されている処方に関しては投与したほうがプラセボより利くってデータがあります。胡散臭い漢方薬局でやってる分に関してはシラネ。

>塩も同じ〜ミネラル水振るのも全てにちゃんの治療法で完全に納得できるデータなんて見たことない
　
　確かにそれらみんなデータは乏しいです。でも怪しげな療法がまかり通ってるからといって、50万もとる療法がそれと同レベルでいいって話にはなりませんよね？

>大体いつも仮にソース出してもいつも重箱のすみつつくような反論したらそれで終りでしょう

　いつも？　いつこのスレでソースが出た？せいぜい本の受け売りの理論にすらなってない子供だましだけだろ。　治療法を語る上で最も重要な要素が欠如してるっていう指摘は、重箱の隅ではなくて話の核そのものです。

>他にも医療に基づく治療ですらステの蓄積がとか言ってもソースは出せてもデータ出せないでしょ？

　ステの蓄積とかは何のデータも研究もない脳内理論です。医者でそう主張する人もいるけど、医療に基づいてるとはいえません。
　あんなに批判されてるステロイドも、有効率や副作用の発現率（蓄積とかじゃなくて）に関しては世界中で百を超えるデータが取られてます。

>あややがこれで良くなったらおめでとう☆ぼくもアトピー治ればいいなぐらいの気持ちでいれないかな〜

　どうあっても信じたい人はほうっておいてあげますが、自分が検討するときにはそんないい加減な気持ちでは入れませんね。

＞ただの患者にデータ言って無理なことくらい分からないの〜？そんなに知りたいなら吉野先生に聞きなさい
　
　少なくとも本には書いてないし、部外者よりは何年も付き合った人の方に情報が逝ってるはずです。それに何回で理解しにくい話ではなく、数字を伝えればいいだけです。

　もう発言の一行一行が全部おかしい。

　　　　 ...|￣￣ |＜ うｐとデータはまだかね？
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
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.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼　　 |::::::|
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|　　し'_つ
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ここで議論なんてしてないで、裏2CHの＠Ｐ板でやればいいじゃん
確か、ＨＭＳスレもあったはずだし。
分からない奴もいると思うから、入り方をコピペしておく


★表には出せないので、まずは下記方法で裏２ちゃんねるに飛んでください

１．書き込みの名前の欄に ura2fusianasan と入れる。（裏アカウント）
２．E-mail欄に、uraと入れる。（カテゴリ）
３．タイトルが「ようこそ 裏２ちゃんねるへ」に変わればOK

注意:全て半角で入れること！

a

IPアドレスが表示されるだけｗｗ

>>341のレポを見ると妥当な価格と述べてあるけど、
誰が見てもスタート時に５０万！波動！とか聞くと、
怪しげに考えてしまう・・・。でも妥当な価格なんだろう。

778さんと779さんの意見、どちらも言えてるよね。
どちらもおかしいとは思わないけど。
ま、論争頑張ってね。

ＨＭＳ信者、サンドバック状態だな。当たり前だけど。
所詮、こんな怪しいものを口先だけで擁護するのは無理だって。
第一さ、波動とか意味分かってて擁護してんのか？
契約した際に説明を受けたんだろ、それを説明すればいいだけじゃん。
データとかソースとかも、会員なら見せてもらえるだろ。簡単な話じゃん。
うｐだって、デジカメで撮ってアップローダにアップするだけ。実に簡単。
こんな簡単な話なのに、出せないなら、誰も信用するわけないじゃん。
なんで出せないのか不思議なんだが。

あややはデジカメ持ってません。なんなら、ケイタイアド載せれば写メ送りますけど？
波動も、前に書き込みしたとうりのことしか聞いてません。
そんなに知りたいなんてやっぱりこの療法に興味があるんですねェ

>>779
最後の1文除いたら紳士的なのに〜
漢方が術後に使われてるのもっていうかわたしあなたの言ってる事ぐらい知ってるよ☆
だからねそういったデータやソースでも重箱の隅つつけば何とでも言えるのよ
他スレでもソース出して色々言われてるでしょ？
私はここでのソースは触れたつもり無いし〜☆それに全部で５０万するハミスを誰がにちゃんのこのスレ見て購入するのよ
古い購買心理学のＡＩＤＭＡのＡにはなってもそのまま購入にはつながらないでしょ〜
あと会報の南風かな？あれにはみんなの言ってるデータなんて書いてないのに。
それに・・・言いたくないけどアトピーの商品なんてどれくらい効くか効かないかはよく知ってるはず
波動なんて知らないけど電解水も農薬除去にカルシウム使うのも他のも調べればある程度は分かるはずよ
あややはただの購入者だから調べたら分かる範囲ぐらいしか知らないでしょ？別に吉野先生と話をしてもいちいち波動のデータの事なんか話さないし
っていうかそんなに知りたいならアーデンなんとかに聞けばいいのに〜☆別にあえて詳しくない人に聞かなくても

わたし今良いこと言ってない？そうだよ〜ここで聞くよりもアーデンなんとかに聞けばいいじゃん☆
よしっっまたわたし仲裁した☆これで仲直りね

>>787
それじゃ、写メールのうＰローダーを探してくれば、一発で解決じゃん。
それでいいんでしょ？
でもさ、君以外にも一杯いたと思うんだけど、そいつらはどこに行ったんだろうね。

>>788
あのさ、ソースやデータを出してないのに、なんで重箱の隅をつつくって、決め付けているの？
まだ起こってもいないことを、起こったように決め付けて批判に繋げる君は詭弁者だよ。
そんなこと言ってるから、議論が進まないんじゃん。
学会とかで新説を発表する際に、「データはどうせつまらん突っ込みするだけだから見せません！！
でも事実です。信じて下さい」なんて言われても、誰だってﾊｧ？だべ。
それにさ、ざっと過去ログに目を通したけど、このスレ見て、始めた奴は三人程いたみたいだけどね。
で、アーデンモアだけどさ、やっぱ全ての元凶はここだよなぁ。
本来なら、彼らがHPや本を出している以上、これらで全てが分かるようにしなきゃね。
本まで買わされてるのに、波動のことがさっぱり分からない。
さらに資料請求して下さいって話だろ？馬鹿にしてる話だと俺も思うし、
そんな胡散臭いとこに、自分が＠Ｐだと知らせるついでに、個人情報を洩らそうなんて思わないけどね。
結局、信者もアンチもどっちが悪いとかじゃなくて、業者と吉野が悪いのが結論だと俺は思う。
というわけで、君は全然役にたってません。
仲裁する必要も無いと思う。好きなだけぶつかればいいし、
その結果、新たなことが分かればそれでいいじゃん。

おいおい、普段ＲＯＭの俺だが、なんか普通に突っ込みし放題だなＷ
ま、もうレスしないから、好きにしてくれや。

>>790さんの意見には同意かな。
さくらさんの意見もそうなんだけどさ、でも議論が進まないんだよね。
本当に突っ込み放題だねW

さくらさんってＨＭＳ療法の本見て、感銘を受けて擁護してるんだから、
当然もう申し込んでいるんでしょ？じゃなきゃおかしいよね？
まだ治療を受けてもいないのに、吉野を先生という敬称を付けて呼ぶくらい、
この治療法を支持してるんだから。
それだったら、わざわざあややさんに金掛けてまで写メールしてうｐしてもらうより、
さくらさんにデジカメで撮ってうｐしてもらった方がいいんじゃない？画質も綺麗だしね★
ついでにデータとかも聞いてもらうとさらにイイ！！と思うけど、いかがでしょ？
あくまであたしの考えなんだけどね♪

↑
文章確認してから発言して下さい。

時間はかかるけど、確実に良くなっていくのに・・・

>>790
にツルツルにツルッ禿げるほど同意。

ここ三日間のうちにfusianasanやら、池沼やら出てきて、凄いことになってるな。
まあ、あややが商品うｐしてくれるみたいで、一安心だ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬ

>>776-777
詳細なレポをしてくれた３４１氏も、吉野本人と断定してますが何か？
本人かどうか疑ってるのは、お前と>>145のただ二人だけですが何か？
あとさ、こんなに必死にHMSを庇ってるってことは、当然、HMS療法に申し込んだんだよな？
商品来た時、うｐとデータよろしくな。逃げるなよ（ｗ

>>778
さて、>>779が突っ込んでくれているけど、俺からも。突っ込みどころがマジで満載だ（ｗ

漢方とHMSを同列に扱うなんて、お前も馬鹿だな（ｗ
ステにしろ漢方にしろ、圧倒的なデータの蓄積と情報開示、有効性の証明がなされている。
吉野がおかしな理論で波動の存在のみを主張して、データも出さず、自社のみの集計で完治者の報告をする
HMSとは雲泥の差なんだよ。
成分だって、標準治療・漢方問わず、自分で調べることが可能。業者もさっさとデータ出せよな。

そして塩＆２ｃｈの治療法だが、これとHMSを同列に比べてるのも、池沼としか思えん・・・。
これと比べることは、自らが怪しい民間療法と認めているのと、一緒だぞ（ｗ
塩は標準治療でもなんでもない『民間療法』なうえに、この治療で報酬を得るのは、
＠Pと何の関係も無い、生活必需品を作る塩業者のみ。しかも治療に従事する人は完全に自己責任だし。
＠Pを治す為の商品を開発して、患者に高く売り、高い報酬を得ている吉野達と比べる時点でアホ確定（ｗ
怪しげな民間療法じゃないと言い、独自の＠Pを根絶する治療法だと主張する業者と、矛盾してるぞ。
まあ、その主張を通すには、多くのデータの蓄積と理論の正当性、情報開示が絶対に必要。
漢方・標準治療・民間治療と比べることが出来ないのは、それらが無いからが理由だ。
だから、データとうｐを要求しているわけ。分かった？

続きな。
>>778
そして仮定の話を出して、批判か（ｗ
まだ出てもいないソースなのに、なんでそこまで自信をもって言ってるんだか・・・予知能力者か？（ｗ

そしてステの蓄積ね。それじゃ、あるっていうソースを出してみな、こちらもソース付きで反論してやるから。
ちなみにソースを出すのは、存在を主張した人が出すものだからさ、頼むぞ。出来ればデータも欲しいが、出せないとか言ってるし（ｗ

あややの件だが、治療の報告だけだったら、俺も突っ込まなかったんだけどな。
>>735で業者の援護をし始めたから、説明しろっていう流れなんだよ。
議論吹っかけてきたのは、あややだ。しかも都合悪い意見はほぼ全部スルー（ｗ
ある意味、大物だな。治ることを祈ってるよ。でも、議論はさせてもらうけどな（ｗ

で、2年も一生懸命やってる患者にもデータは秘密なのか？
２年もやってて、根本の治療内容である波動が理解できないのか？皆、これが疑問なわけ。
俺は工作員は別として、あややにはソースやデータは求めたことは無いぞ、説明だけだ。過去ログ読んでみ？
勘違いするのは勝手だが、それを脳内で勝手に解釈して、責められても困るな。
んで最後。吉野君に会えと？本買わせた上に、糞高い交通費掛けて話を聞きに行け？どこまで人を馬鹿にした話なんだか（ｗ

>>779、786=790、793
GJ!!

>>781
ニュー速とかで見た気がするが、悪質だからやめろ。

>>787
で、うｐはOKか？答えてね(*ﾟ∀ﾟ*)

で、さくらの馬鹿は明日、レスする。明日、早いしな。
>>778が電波なせいで長文スマソ。

うｐまだー？データまだー？
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ､ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

信者がまたまた凄いボコボコにされてるしｗ
明日はあややも現れるだろうし、楽しみですな〜。祭大好き。

>>788

＞最後の1文除いたら紳士的なのに〜

　人にはこういう文句言う割には☆つけてしゃべったりふざけてるとしか思えません。

＞漢方が術後に使われてるのもっていうかわたしあなたの言ってる事ぐらい知ってるよ☆

　じゃあ何でそんな話の流れになるの？

＞だからねそういったデータやソースでも重箱の隅つつけば何とでも言えるのよ
＞他スレでもソース出して色々言われてるでしょ？


　ちゃんとデータがある漢方の処方にけちつけられたってこと？悪いけどこの板のすれ全部読んでるわけじゃないし、そんな知らないところで起こった出来事を引き合いに出してこの療法でデータが出せない言い訳にされてもねえ。

＞私はここでのソースは触れたつもり無いし〜☆

　だからこのスレでどうかって話しなきゃ話が進まないでしょう。

＞それに全部で５０万するハミスを誰がにちゃんのこのスレ見て購入するのよ
＞古い購買心理学のＡＩＤＭＡのＡにはなってもそのまま購入にはつながらないでしょ〜

　うえのほう見ると始めるとか、もうやっててとてもいいとかいうレスがありますけど？　それともやっぱり業者の自演だったのですか？

＞あと会報の南風かな？あれにはみんなの言ってるデータなんて書いてないのに。

　だから関連物のどこにも納得できるものが書いてないってことでしょう。本にもないし。

＞それに・・・言いたくないけどアトピーの商品なんてどれくらい効くか効かないかはよく知ってるはず
＞波動なんて知らないけど電解水も農薬除去にカルシウム使うのも他のも調べればある程度は分かるはずよ

　もうホント言語明瞭意味不明。


＞あややはただの購入者だから調べたら分かる範囲ぐらいしか知らないでしょ？別に吉野先生と話をしてもいちいち波動のデータの事なんか話さないし

　納得できる説明が関連出版物や本にも書いてないから、やってる人ならある程度情報が行っているかと思って聞いてみたいだけです。それに答えられないだけならまだしも、対応が親切とか感情的な擁護ばかりして話をそらすのが怒られる原因では？
　で、やっぱり吉野先生は話してもデータのことを教えてくれないんですね？

＞っていうかそんなに知りたいならアーデンなんとかに聞けばいいのに〜☆別にあえて詳しくない人に聞かなくても

　一行前でボスですら話してくれないって言ったばかりなのに、聞けばいいってもうホント意味不明。あと上の方で細かい突っ込み電話した人がやたら投げやりな対応されたって言ってなかったっけ？

　本当に言ってることが何から何まで全部おかしい。

＞わたし今良いこと言ってない？そうだよ〜ここで聞くよりもアーデンなんとかに聞けばいいじゃん☆
よしっっまたわたし仲裁した☆これで仲直りね

　あなたはごまかしと詭弁しか言ってません。

>>795
　
　だからステロイドの副作用の要素が強い人ならこの療法に何十万も出さなくても直るんですよ。って上でも言われてるでしょう。
　波動とか受けた分の効果があるのかどうか比較研究も何も行われてないって話が何度も指摘されてるわけで、そこに答えずにオウムみたいに表面的な擁護を繰り返すだけ。本当にわからない人たちですね。

>>790

＞そんなこと言ってるから、議論が進まないんじゃん
＞その結果、新たなことが分かればそれでいいじゃん。

　いや、信者は進めたくないんだろうし、結局まともな理論もデータもないでFAでしょう。それ以上何もわかりはしませんよ。
　この話はもうこれでおしまいです。

>>798
　＞でも、議論はさせてもらうけどな（ｗ

　だからもう話しても何もできてきませんよ、きっと。

>>799

　結局ぼったくりのインチキ療法ってことです。もう話は終わりです。これ以上騒いで哀れな信者を弄り回すのヤメレ。

　　 ∧＿∧
　　　（　*・∀・） ＜お話ききたいね
　　　（　つ ∧＿∧
　　　と＿('（∀｀　# ）⌒つ　＜うん
　　　　　 　 ` ー‐(ノ~￣　

擁護側完全に論破されたなｗ

>>788-789=さくら
って、お前、>>778=ID:FvYQ0bVTだよな？なんで名前を入れたり入れなかったりしてんの？（ｗ
まあ、工作員がよくやる手口で見慣れているから、別にいいけど（ｗ
で、>>779氏が再度、レスしてくれているから、俺は控えめに逝くわ。

まず漢方、ソースを出すうんぬんは、俺の前レスを参照。
根本的に間違ってることを、得意げに二回も繰り返すお前の痛さが、よく伝わってくるな（ｗ

そして、２ｃｈでHMSを購入する人は、過去に何人もいたじゃん（ｗ
そして購入を止めた人も、何人もいたな。お前の目は節穴か？
さらに書き込みしている人よりも、ROMってる人の方が多いんだから、実際はさらに多いと予想できるんだが（ｗ

AIDMAね。こんなものを例に出されても、分かりにくいだけ。ちゃんと、解説してからにしてくれ。
最初のA＝注意、I＝関心、D＝欲望、M＝記憶、最後のA＝行為ってなカンジにな。
で、これがなんで買うのをやめる際の抑止力になるの？

あと、本にも会報にもデータが載ってないのが、おかしいって散々皆が言ってるのを、証明されたな。
言えば言うほど、ボロが出るな、お前（ｗ
それにさ、波動を知らないのに、なんでお前そこまでこの治療を支持出来るの？
この治療の原点で、根幹な部分で、一番値が張る箇所だろ？答えてね。

あややのことは前レス参照な。
で、なんで吉野にデータのこと聞かないの？自分が受けてる治療で分からない箇所を、何故聞かない？
波動も分からないなら、聞けばいいだろ？不明瞭なまま治療を受けるのが当然だと、思ってるの？答えてね。

俺が尋ねたこと、全部答えてね。

>>795
はいはい、工作員さん、乙だな。
そういうことを言うんだったら、>>135へ答えてからにしてくれや。
あと、データとうｐしてくれたら、信じるから、早く出してくれ。

>>779氏
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい
と、冗談はここまでにして。ええ、薄々分かってるんですが、懲りずにやってます（ｗ
確かに信者相手だと何も出てこないでしょうけど、業者が相手ではどうでしょうか？
現に吉野覚が出現したことですし、このまま議論を続けることは、俺は意味無いとは思ってません。
その過程で、商品が明らかになり、データやソースが明確になれば、これから入る人達にも、
補完という形で有意義なことだと思いますし、明確にならない場合は、
＠Pビジネスに騙される人達にこのスレが抑止力になることで、これまた意義があると思ってます。
信者が目を覚ます機会になるかもしれないですし。
何気にGoogleでHMS療法と検索して、アーデンモアのHPのすぐ下にこのスレがあるので、（ｗ
疑問に思う人や情報を求める人達が、このスレを目にする機会も多いんじゃないかと思います。
まあ、あくまで自分が興味あるから、ソースを求めているのも事実なんですが・・・。
学術的な面での、そしてアトピー治療の参考としての興味です。

>>799
あややまだ〜？さくらまだ〜？ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ､ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

>>803
(･o･)ﾉ ｵﾚﾓｷｷﾀｲ!!

ＨＭＳスレ、普段からＲＯＭしてまっする！
データ出してくれたら、やろうかと思ってるんだけど、データ頼むよ！

じゃあ、データを出すよ、それはボッタクリです。

良く見破ったね〜ってバレバレ？長文書いて消したら反論きまくり〜
かかってこい！キャハッしかもわたしが業者だって〜たかだか知れてるね。その推理力
何て言うのかな〜板的にはステが脳にとか言うのかなぁキャハッ

今あげたのはわざとじゃないから！