医者も知らない自然なホルモン　パート５

>>946のトピ主もみんなから電波って言われてるけど、
きのこさんは、あの人は全然電波と思わない？
何故、人に電波と言われるのかわからない？
そこが問題なんだけど。

ちなみに、さんざん電波と言われた事へのあの人の反応（答え）は
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000679&tid=lta4gmdea4a8a4babdpa47c0za4la4p0lc08a5a2a5ha5ta1bca4hl51oa4k&sid=2000679&mid=137
きのこさんそっくりのパターンだと思わない？
こういう人って、いるんだねー。

共通点がある、と思えるほど　両方のスレを読み込んでるんですね〜
おつかれサマです。読ませてもらいましたよ。
かなり執拗に煽ってるんですね。

私が江崎ひろこさんにコンタクトとったらどうなるかなあ〜？（笑
きっともっとパワーアップするでしょうね。何しろあちらは覚悟の程が違いますからね。
ホルモンも知識も　もったら最強になるかも・・・（

ホルモンの知識も　もったら最強になるかも・・・でした

きっかけを作ってくれたのかも知れないね。>>946は。
よく検討しますよ。

なに？このリンク先の人は江崎ひろこさんなの？
なんか本を書いた人なの？

基本的に滅茶苦茶正しいことを言ってるじゃないか。
全く正論だよ。
何が電波なのかわからんね。
アホか？この名無しは。

現時点での人工ステロイドは
安全性も、有効性も、使用基準も何もない。
その割りに、有害性は多数あり、確実。
天然ホルモンは、
使用基準や環境ホルモン様作用がないというあたりで、人工より上。
だけど２ちゃん、ネット上ではこれ以上のことは調査できない。

とりあえず、この議論はこれで終わりだろ。
まあ、きのことりさんには悪いけど、使った人にはその素晴らしさはわかる、確信がもてる
ってのは、確かにおっしゃる通りなんだけど、
散々人工ホルモンで苦しんだ人には、それは通用しない話で色々と疑問を持たれるのも当然だと思う。
何しろ人工だって５年１０年も上手く使えてたわけだしな。
少なくとも本人は使ってる間はそう思ってたわけで。
だから、もう使う前に完璧な医学情報がないと安心できないのも当然だと思う。
それに今天然を使い続けてる人もまだ実績が少ないし。
人工でさえ５年１０年は上手く使い続けていると思ってる人は多数居るし、
実はその間に依存が進んでいくからね、、、。

それにしても、
確かに天然の安全性は完璧には確認できないが、
だが、医者側のこの医療に対する叩き方は明らかに悪質だったな。
あまりにも怪しいので返って、素晴らしい医療なのではないかと思うくらいだ。

それにしても、何でこのスレは広いんだよ？

！？なんか、このスレだけは書き込みづらいぞ！！！
皮膚科学会のサイバーテロか！？

医者側のあまりにも悪質な
叩き方、きのことりさんへの中傷、これで返ってこの医療法の素晴らしさが
ありえるな、、、と思えるくらいだった。
と言うことは、実は味方だったりして、、、。

それにしても、アメリカの戦争と医療業界が重なってるのは以外だ。
やはり日本もアメリカも医師会こそが最大の圧力団体なのか？

あっ広さが戻って、書きやすくなった、、、。

怪しい、、、。

ハヤムちゃん、ほかのトピックだけど、江崎ちゃんは「脱ステ中の汁を
ゴキブリが舐めたらきりきり舞いして死んだ」とか書いてるよ。
どう考えても電波でしょ。

ゴキブリの一件だけなら、勘違いというか、ちょっとした思い込みで
すんでたよ。
でも、あの人が今みたいな、ああいう風になっちゃうとはねー。

>まあ、きのことりさんには悪いけど、使った人にはその素晴らしさはわかる、確信がもてる
>ってのは、確かにおっしゃる通りなんだけど、

いや違うよ。はやむクン。「自然なホルモンが素晴らしい」ではないんですよ。
ホルモンの影響は非常に大きいってことの驚きの方がすごい。
精神状態にもいかに多大な影響力をもっているか。その驚きは大きい。
私にとって心理学の意味がなくなりました。
ホルモンの影響がいかに体の広範囲にわたっているか。そしていかにじわじわと
水面下でホルモンの変調が始まるのかと。

人工ステロイドの害が短期なら問題ないのは　ホルモンの働きがじわじわ影響するからです。
長期にわたっての不自然なホルモン状態が各臓器に負担になってきてあるきっかけで決壊す
るんです。坂道を転がるように悪くなるのは負担の蓄積の結果なのですよ。

ハヤムくんが人工ステロイドで受けた負のインパクトとは　ちょうど正反対のインパクトを
私が受けたということなのです。あなたの主張が強硬なのは　体でいやというほど実感した
したことだからなんでしょう？私も同じです。自然なホルモン研究の裏付けがある分
私の方が医療関係者に食いつきやすい。食いついて左右に振りまわしやすい。
リー博士はそれだけの武器をちゃんと渡してくれましたからね。
振りまわした結果　現医療がたいしたホルモン研究を持っていないことがよくわかりました。
それで確信が深まったわけです。

現医療（特に若い年令の医者ほど）ホルモンの研究どころか人体に対する基礎的な
ことに全く興味を持っていないらしいことの方が致命的です。
人体の働きについての研究なくして何が「医学」でしょうか？
今の医学は「商業医学」ですよ。

なんでもかんでも「新薬に期待する」という態度で一貫しています。
病気は薬で治すものだといわんばかりです。こういう考え方の人間には　
漢方でも自然なホルモンでも同じ問題を引き起こすでしょう。

>振りまわした結果　

誰も振り回してないって。
「あんたは電波だ」という人に取り囲まれてたでけでしょ。
完全に、誇大妄想の域に入ってますよ。
ホルモン関係は膨大な量も研究が行われているけれど、
あなたの目には入らない、というだけで。
と、100回くらい、いろんな人に言われてましたね。
永遠のどうどうめぐりだね。

しかし、yahooでもそっくりな人がいたという事は、
こういうタイプって時々いるんだね。
こういう精神病理って何？
誇大妄想より、もっと特化した名称がありそうだけど。
精神病理関係の人見てませんか？

こういうのは女性で視野の狭い人に多い。
プラス自意識過剰。
ネットだから周りが諭そうと意見するが実社会ならノーコメント。
何故ならかかわりたくないから。

実社会でもしばしばいるタイプですね。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/7933/part1/discussion.html
が参考になります。
こういうタイプを理解するのに必要なキーワード
脆弱な自己、自我の安定化、防衛機制、誇大妄想、批判者への被害妄想、攻撃的反応
が、ほぼ出てきて、理解の助けになります。

↑の被害妄想は迫害妄想の方が適した用語ですね。

私は名無しで無責任に知った顔して悪口言う方が嫌だね。
なんら情報もないし。

yahooのトピ主のハンドル自体、このトピ主の精神傾向をよく示しています。
興味ある方は“主神”（某宗教団体ではスシンと読むのです）、“真光”で検索してみてください。

ところで、きのことりさんは、どうして“きのことり”というハンドルにしたのでしょうか？

>>975
ついでだから、そのyahoo某トピ主さんがその宗教団体に関してコメントしている部分にリンクを貼っておきましょう。
しかし、何故かこの宗教に関してあまり書かれません。
その宗教について隠すつもりなら、その宗教について大声で叫ぶも同然の
あんまハンドルをつけないと思うのですが、
どうしてなのでしょうね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000679&tid=lta4gmdea4a8a4babdpa47c0za4la4p0lc08a5a2a5ha5ta1bca4hl51oa4k&sid=2000679&mid=4
肝心のリンクを忘れました。

私が江崎さんの本読んだのはかれこれ10年前。
友達に連れて行かれた無添加化粧品のサロンで、この本見せられて
ステの恐ろしさを知ってから脱ステ始めました。
その頃の江崎さんは本を出したことで、「あなたを必ずなおしてみせる」と
いっては近づいてくる宗教や皮膚科医を全て断り続けていたという話なので、
スシンというハンドルを使うということは私にも理解できませんね。
宗教は江崎さんが最も嫌うことだと思ったのですが。10年の間に思想も変わった
のですかね？

屋風おちの名無しの方がきつい妄想はいってんじゃん。
たまたま自分が似てると思った書き込みから邪推の嵐で
きのことりさんも宗教だって言いたいの？
頭大丈夫か？
私は一度も宗教を誘われちゃいないよ。
それよか、私の方が宗教密度濃いちゅーねん。
キリスト＆イスラム＆ヒンズー＆仏教を網羅しとるわい。
実家は浄土真宗じゃい。

ああ、私のハンドルはジャミロクワイのＪＫだからね。
顔アトピーは帽子かぶりだからよ。

ああそうなのですか。てっきりじゅんこさんかと思っていました。

ＪＫさん、いいんだってば（笑

食いついて振りまわせば　少しはホルモンに関する（人体のほうの考察）研究が得られると
期待したんだ。最初はね。けど出てくるのは薬がからんだ研究だけだった・・・
現場の医師にも　ステロイドが他のホルモンに影響を与えていることを重要視する人は
いなかったね・・・

副作用は仕方ない・・・・で全てが片付けられてたね・・・・

宗教といえば　ロバートメンデルソンは　現代医学をこそ宗教にみたてて
クソ味噌にいってたね。とくに製薬会社への攻撃は激しいです。
吐き捨てるような嫌悪感丸出しですからね。

「医療検査は神のお告げ」とか「被爆の儀式（レントゲン）」とか「薬による
聖体拝受」だってさ。

告ランさんはそれっぽい。
何でも異常に固執して、他を認めないってのは、
一神教と同じだもんね。
RONさんも少しかぶってるかな。

ヤッター＝ハヤムも超異常に固執してるｗ

つか、中庸で自分と患者の体を思って判断するのが一番ええって。
科学的根拠しか認めなくて、実は漢方で治ったりするかもしれんのに、
全く認めないちゅーのはなあ。
両方うまく活用していけたら実にいいんやけど。
実証された科学的根拠は確かに重要だけど、それが目の前の患者や、
自分に当てはまるかいうたらこりゃわからん。
あてはまらん場合は？放り出す？それとも効くどころか
科学的根拠治療が害になっていくかもしれんのに、その人に
処方し続ける？
あかん場合の第２選択肢があってもいいだろうし。
その人の体に本当の意味で科学的に意味のある治療がテーラードめですん。
その意味では多神教。
EBMしかみとめないのは一神教。

と、わしはおもてる。

↑同意

イッコにこだわると他の物に対しては否定的になること多し

ズン！ズン！ズン！でっかいやつがやってきた〜！

あー、JKさん。
上の方で書かれているのは、
宗教やってるのが悪いなどというのが論点ではないでしょう。
それを、「告さんやRONの方が宗教っぽいもん」などと
一生懸命言い立てたりして。
誰もいない虚空に向かって、槍を振り回しているようです。

ホルモンとアトピーの関係を考える事も、宗教やるのも、
それが悪いなどとは、
ここでは一度として誰も批判してませんよ。
何が間違いとだ指摘されているのか？というポイントをまず理解しないと。

脱ステ論の時の告さんも、全ての患者のステロイドに対する疑問を否定していたのではなく、
ある名無しの患者さんのステロイドの長期使用の問題点の指摘には、
「それはわかりません」「その可能性はあります」
というふうに、ちゃんと答えていましたよ。

ホルモンスレパート１で紹介したアトピー症状を自然なホルモンで
対応した女性から久々にメールがありました。一年ぶりかなあ・・

仕事と家事を元気にやっているそうです。
最初の３ヶ月の変化が一番劇的だったのでしょう。私もそうだったからなあ
後はその状態になれてしまうんですけどね・・・
でもよかった。

私も今年は水仕事のあとの手あれが少ないですね。
水摂取量をふやしているからかな？

さあ　千とり合戦いってください。

あ、きのことりのハンドルは　私がいつも巨大本屋でうろうろして　
本を探しているのが　「大森林でできのこを探してるみたいだ・・・」
と常々思っているからですよ。

それにいいきのこは固まって生えている（有能な人材はつながっている）のも
実感するからです・・・・

僕はね、僕はね、愛っていう字をかこうとしたら
ﾈｵっていう字になっちゃったのさ。

愛が世界を回してるんだよ。

嘘だけど。

２重カキコでちった。

嘘だけど。

愛

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