決意して地獄と苦痛と涙を笑顔にPart3

決意するやつだけ集まれや！地獄と苦痛と涙と
http://life.2ch.net/atopi/kako/1023/10233/1023372644.html
前スレ、決意するやつ限定！地獄と苦痛と涙とPart2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1026744106/

微妙にスレタイトルも変わりつつﾏﾀｰﾘいきましょう。

80日目報告。
木酢液買ってきた。
キャップ2杯（25ccほど）入れるんだけど薄まりすぎてあんまり分からない。
アトピーの場合通常より多めに入れた方がよさげ･･･。
明日から倍入れてみることにする。
右腕の汁が減少、やっぱり首から上が辛い。朝起きると止まってた汁も出るし。

新スレになったんですね。
私はいつものごとく週末なのでよく寝ました。
腕の関節の内側と太ももの内側と脇に汁が出る傷口があるのと、
首がちょっと傷があって痛いくらいで、他の部分は画期的に
綺麗になりました。
腕と太ももはステ使ってた期間が長かったので仕方ないのかな。
首は脱ステしてから出てきたところなので治りも早いかと思って
たんですが、しぶといですね。首は乾燥に対する反応が過敏な
気がします。エアコン使うとすぐにヒリヒリし始めます。
お腹がだいぶ綺麗になったのが嬉しいですね。お腹がひどくて
スカートでもパンツでもウエストの部分の布との摩擦で痒くて
耐えられなかったのが、今はけっこう我慢できるようになって
きました。

コラーゲンは今も続けていますが、飲んで塗って大体２週間で
500mlが空になるみたいです。
１本が6000円円弱なので、１ヶ月12000円･･･。買ってくれてる
父に感謝です！

あのお・・・私アトピーはないんですが、
今日ケーブルのニュースで見たのが少しでも参考にならないかなあと思って。

虫歯治療の詰め物につかってるアマルガムには微量の水銀が含まれていて、
口内で溶け出した水銀がアトピーをひきおこしてることがあるということです。
自殺を考えるほどひどかったお母さんと娘さんが、歯の詰め物を抜いて
数ヶ月で完治した例を二人が画面に出てやってました。

そんなこと知ってるわ！ボケｴ
だったらごめんなさい。

>>4
それはこのスレのニュースですね。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1029967639/l50

あの親子は本当にきれいになってたけどみんながみんなああなるわけじゃないしなぁ･･･。
とりあえず血液検査で水銀、金などのアレルギー検査するといいかも･･･。
一種類検査するのに4000円もかかるけど･･･。

スレ更新おめでとう。今度は笑顔にが加わっていいねえ！！

１さんおつです！
スレタイトルいいかんじですね。

指とおへそがなかなかよくならないです…
おとといがやたら寒かったせいか、風邪ぎみ。
気温の変化にすごく弱いみたいです。（脱ステ前からですが）
自律神経とか関係あるんでしょうか？

＞長老さん
１回で終わることもあるんですか〜。
そうですよね、今しかできないことを今やるしかないんですよね。
長老さんのレスでいつも元気出ます。ありがとうございます。

いろいろ書きたいけどとりあえずバイト行ってきますｗ
みなさまはﾏﾀｰﾘと休日を楽しんでくださいね〜

スレタイ変えちゃったから他の親切な人がPart3
立てちゃったじゃないかよぉぅ。ややこしい。

みなさんここですよ、あげ。

>>8　
「他の親切な人が」だって。
自分じゃないの？ｸｽｯ

>>ぐるぐる
缶コーヒーはあかんぞ。
漢方も長期に使用したら副作用があるらしいから、
やっぱり治癒力の手助けっていう使い方をせなあかんな。
兄弟が二人アトピーって家族はたいへんやなあ。
>>５月２８日から脱ステ中
温泉ええなあ。心身友にリラックスでたんと違うか？
その夢叶うとええなあ、今から考えていたら必ず叶うで。
木酢液はわからんが脱ステ１，２週間やったら何やっても
悪化したと思うけどな。
>>初脱ステ中
さすがにポーズは見られたことはない、でも
風呂で大声で熱唱してたら隣のおばさんに
「上手やねえ。」と言われた。嫌味言われたのかも
しれんが毎晩唄ってやった（ｗストレス解消にはええで。
>>元漢方
一度自律訓練法とかやってみたらどうや？
でも最後は開き直るのが一番ええと思うけど。
>>さくや
ええぞ。その考え方が最高や。
>>脱ステOL
どうや調子は？変なポーズ試してみて。
さるげっちゅってなに？
>>１
ゆっくりと試せよ。
>>脱ステ新妻
首のヒリヒリは擦ってるからか、まだ皮膚が薄いからやと
思うわ。段々と丈夫な皮膚が出てくるから。
でも順調そうやな。
>>４，５
貴重な情報ありがとう。
>>まめ
自律神経の影響やな。
脳がストレスで疲労してるんやと思うわ。
どこかで無理してるんかもな？

それから新スレ立ててくれた人ありがとう。

>>9
そういう意地の悪い言い方はやめておきましょう、
心の悪は表に出る、ｱﾄﾋﾟｰに悪いですよ。
削除依頼出したみたいですよ。

>>9
違う！馬鹿なのは自分だ。
恥ずかしい　ヽ(`Д´)ﾉ

言い方が悪いのは謝りましょう。
>>13　
意味がわからない。

いやー時間がね。荒らしたくないので消えます。
2 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/25 18:55 ID:???
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1030205232/l50
すでに存在しまするー

8 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/25 18:56 ID:???
スレタイ変えちゃったから他の親切な人がPart3
立てちゃったじゃないかよぉぅ。ややこしい。

3 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/25 20:54 ID:???
１です。新しいスレ立ってるの気がつかなくて・・・。
一応削除依頼出しておきました。

12 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/08/25 20:57 ID:???
>>9
そういう意地の悪い言い方はやめておきましょう、
心の悪は表に出る、ｱﾄﾋﾟｰに悪いですよ。
削除依頼出したみたいですよ。

>>14＝9
謝ってるっつーんなら話題ぶり返すなよ、
雰囲気悪くなるだろうが。
これだからアトピー患者は･･って言われないうちにやめておけ。

今日は実家からの食事の誘いを断ってしまいました。
妹が私が来るのを楽しみにバイトを早く終わって帰るって言ってたので
心苦しかったんですが、ここ何日か調子が悪くて祖母にまた汚いって
言われるのを聞き流す自信がありませんでした。

脱ステを始めてからずっと暖かい季節だったので、自宅ではほとんど
裸で、痒いところを常に氷水で冷やしたタオルで押さえてたんですが、
最近はそれが少し寒く感じるようになりました。もう季節が移り変わる
んだなぁって感慨深いですね。

今は患部が全体的に赤いとかではなく、ところどころに出来たかさぶたを
掻き壊してしまって、そこだけ汁が出ています。真っ赤とかじゃない分は
多少綺麗に見えますが、なんてったって痒い！でもかさぶたの出来てる
範囲が確実に狭くなってきています。
あと、かさぶたもなくなった部分は掻いても傷が出来なくなりました！
治ってきたところは肌理もだんだん普通になってきています。

81日目報告。
今日は朝に起きれた。って言ってももう翌日だけど･･･。
腕が良くなりつつある。
木酢液は倍にしてみたけどいい感じ。
足が痒い。

いやー２チャンネルを見始めて半年だけどこんな良いスレ
初めてだよ。
とにかく、この板のみんなにＢｌｅｓｓ　ｙｏｕ！

新スレおめでとう！
皆さんへのレス、内容が古いですがＰＣが故障中だったので許して下さい。

＞ＨＡＮＡさん
私もイライラすると過食にはしってしまうタイプです。
食べ物がアレルゲンではないのをいいことに６月は過食気味でした。
好きな人に「もう少し痩せた方がいいよ」「食べるのは意志が弱いからだよ」
「最近太ったでしょ。アトピーだからってバカ食いが許されるわけじゃない」
言われて、それは正しいかもしれないけれど
精神的に追いつめられてしまい、また過食に走ってしまう、
少なくとも食べている一瞬は辛いことも痒みも忘れられる。
けれどその後襲ってくる罪悪感。・・・という悪循環でした。
けれどカウンセラーの先生に相談をしたら
「アトピーっていうだけで大大変で頑張っているのだからちょっとくらい食べ過ぎても
いいじゃない。たかだか２，３キロ太っても取り返しがきくわよ。
あなたが思い詰めて気が滅入ってたり、自殺してしまうよりも全然いいじゃないの。」
こんな弱い私を全く責めずに肯定してくれました。
思い詰めていた気持ちが楽になりました。
それ以来、「食べ過ぎ、化学食品はアトピーにもよくないからやめよう」
と、自然に自制ができるようになりました。
　食べたいときは思いっきり食べたらいいんじゃないですか。
ダメ！ダメ！ダメ！と思い詰めるより精神的にはいいと思います。
もちろんアトピーにはよくないけど。
精神的によいことと肉体的によいことのバランスが自然とわかるようになると思いますよ。

＞脱ステ主婦さん
アトピーですがオシャレしたいですよね。最近はロングスカートばかりはいています。
けど、先日、白のキャミワンピを買ってしまいました。
早く着られるようになりたい、その時期には季節終わってそうだけど。

＞ぐるぐるさん
瞑想ってどのようにして行っているのですか？私はかゆくてじっと座っていられません。

＞さくやさん
ライブいいですね！羨ましい！弟はサマーソニックに行きましたが激しすぎだったらしいです。

↑
ごめんなさい！！間違えました。
脱ステ主婦さんではなく脱ステ新妻さんでした。

これから脱ステしてここにカキコしよ〜。視聴率高いし(笑)

>>21
明るくてイイ奴だな
視聴率獲得、頑張ってくれw

アトピー性皮膚炎の子供を持っている人に言う。絶対にステロイドは塗るな。塗ると痒みが
おさまって天国のように快適だ。だから自分も塗り続けた。しかし塗って副作用も地獄、
離脱してリバウンド(禁断症状)も地獄。
　これは麻薬だ！
　同じ地獄なら塗り続ける？　だが、やがて塗っても痒みが消えなくなる。痒
みと副作用のふたつの地獄を同時に味わうことになる。といって離脱の道も人間の生活を
破壊する。生
活のかかった大人はおいそれとはやめられない。どうにも始末に終えない薬だ。それなの
に市販薬に
も平気で含まれているのだから怖すぎる。

この中で、大阪高槻の松本医院で脱ステ治療中の人、注意した方がいいよ。
かなり悪どい商売をやっている様子だ。
薬の値段が、まさしくボッタクリだよ。注意してね！

＞２４
＞ 薬の値段が、まさしくボッタクリだよ。注意してね！

どういう薬がいくらするんですか？

＞２４
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スレタイいいよーー！！

なんか、がんばる！！って感じになる。
がんばるね！

おはようございます！
昨日は疲れて、お風呂に入らず寝てしまったのでこれから朝風呂です。
最近、少しずつですが便秘が治ってきました！！
皆様のアドバイスのおかげです。
ありがとうございました！！

>>元漢方さん
鳥肌のスレを見ました。
半身浴がいいみたいですね。
でもお風呂は、つかるのは１５分から２０分以内が良いという意見や
ゆっくりつかった方がいいという意見や・・・難しいですね。
半身浴でかゆみが増さないようならやってみようかと思っています。
元漢方さんは、半身浴したことありますか？

>>脱ステ長老さん
歌は、私も大好きです！！
でも、大学生になってからは、学校から帰ると夜遅いので
それから歌ったり大音量で音楽を聴いたりしてしまうと
一階に住んでいる大家さんに怒られてしいます・・・。
また、妹に付き合ってもらってカラオケに行きたいなぁ・・・と思ってます。

正常な皮膚になってきていると思っていた顔。かゆみが激しいです。
かきむしってしまって、遠目でみると痩けて見えます。実は血が出てかさぶたになってます。
皮膚の下、ブツブツの下に汁がたまっている感じです。プチっとやると汁？（たまに白い粘りけのある汁）がでます。
これは代謝がうまくいっていないのか、ブヨブヨの皮膚で正常な皮膚ではないのでうまく肌が機能していないのか・・。
炎症っていうのは皮膚の下に水分が集まってきて腫れてくる、と聞いたことがあります。
なんか中途半端な状態ということなのかもしれません。

>>脱ステ長老
自律訓練法ですか。やってみる価値ありそうですね。私としては昼間に汗をかくので十分と思っていました。
チト調べてみますね。開き直りですが、開き直ってはいるつもりなんですが、心のどこかでこだわっている
ところがあるのかもしれませんね。
>>初脱ステ中
よくなってるようですね。よかったですね。半身浴、やったことありますよ。
恐ろしいほど汗がでますね。確かにいい感じになりますが、連日でできてないんですよ。
かゆみ云々というより、代謝がよくなるって感じしますね。昼間に汗をかくのと同じ効果があるような感じです。
カラオケ、いいｯｽね。私もここのところ何度か無理矢理友達に連れて行かれてﾓｳｲｲ･･って感じなんですが。
昔ほどフルパワーで歌えない・・体力が落ちてるのを感じました。足をボリボリかきながら歌ってました。

おい、お前ら、目を覚ませ！いつまで脱ステやってんだ？
そのうちヒッキーになってしまうけんの！

土佐に来い、ワシが必ず治したる！
土佐だったら社会復帰も可能じゃけんの！

脱ステやって完治なんぞ、信用したらアカン！
いいか、お前ら、ちょっと遠いが、土佐清水に来い
この丹羽が責任もって治したるけんの！
土佐清水でアトピー治して社会復帰せにゃあアカンだろうが

社会復帰して税金払うてもらわにゃ、高速道路できんからにゃ。

海いっておきましょ。
まだ間に合いますよ。

確かに海に合わない人もいるけど、
合えば物凄く効果がある人もいます。

行って損は無いよ。
綺麗な水と強い日差しね。
どっちが欠けても効果はありませんでした。

海水を体に浸して、乾いたらまた浸す・・
これを繰り返すといい感じなようです。

>>脱ステ新妻
着実に良くなってるみたいやなあ。
主人の実家とか親戚つき合いとかいろいろと
ストレスになる事が多いと思うのに良く頑張ってる。
そろそろ断食に２回めやってみたら？
>>１
涼しくなってきたら眠りやすくなるやろ。
>>５月２８日から脱ステ中
食事内容も重要やけど食べ方も大事やで、良く噛んで
食べるってことも。
瞑想は痒い時はその痒みの中に入っていく。
痒みの観察をする。それには善悪の判断はせずに
ただ感じてるだけ。一度試してみて。
痒みに対する新しい自分の反応が出てくるから。
>>初脱ステ中
半身浴は一度は悪化するか気をつけてな。
カラオケええやんか。アトピーの事
忘れる位に一生懸命唄ってきたらええで。
>>元漢方
まだ体力がついてないから代謝が悪いんやろなあ。
夜は眠れるようになったか？
瞑想で自己観察もええかも。気づくことがええんや。
唄いに行ったらとことん唄えよ
昔の「ヒーロー」なんて最高やで（ｗ

かさぶたのかゆみに耐えられなかったみたいで、寝てる間に掻き壊して
しまってかさぶたの数が増えてしまいました。肌に触れるものに過敏に
反応してしまって、すぐに痒くなります。みなさんは服とかはどんな物を
着ておられますか？

＞５月２８日から脱ｽﾃ中さん
ほんとアトピーでもおしゃれしたいですね！私は悪化する前は腕の関節と
足くらいしか出てなかったので、素材とか何にも気にせず買い込んでいた
ので（独身だったし、お金使ってたなぁ）今では着るのを躊躇するような
素材の服がタンスでいっぱい眠っています。
今度、友達の結婚パーティーに呼ばれたので綿素材でフリンジの付いた
スカーフを買ってきました！これで首のアトピーが隠せるかなぁと思って
います。早く素材や肌の露出を気にせず服を選べるようになりたいですね！

＞初脱ステ中さん・元漢方さん
私もこれから半身浴にチャレンジしようかと思っています。
早速今日試したんですが、お風呂上りの肌がすべすべになりますね！
汗をかいたのも、もうずいぶん久しぶりでした。
うちから車で10分くらいのところに海があって、そこに海水の温泉がある
んですが、そこに行った後は必ずよくなりますね！私の肌のこともあるし
小さい子供がいるので家族風呂に入るんですが、大浴場より高いから
もったいないと思って、制限時間ギリギリまで粘って、家で入るより長い
時間浸かっているのがのがいいのかもしれませんね（ｗ　

＞脱ステ長老さん
なんだか「良くがんばってる」っていう言葉がすごく嬉しかったです。
いろんな人に支えられて、自分ではやっとの状態でがんばってるつもりでも
ダンナや子供に十分なことをしてあげられず、申し訳ない気持ちが常に
どこかにあって･･･。でも誰かにそんな風に認めてもらえるとすごく元気に
なれます！本当にありがとうございます！

実は今日は食欲がなくて、気付いたら夕方まで何にも食べてなかったので、
このまま断食しちゃえ！と夕食も抜きました。あまりにタイムリーなレスで
ちょっとびっくりしました。今回は２日に伸ばしてやってみようかと思って
います。

５月２８日から脱ｽﾃ中 ＞＞
サマソニいいですねー。道民は指くわえて見てるだけです。ｲｷﾀｲ・・・。

毎日アホみたいに粉が出る。その粉を無理やり落として痛い→後悔、のループ。
本当に働きながら、学校行きながら脱ステしてる人たち尊敬します。
自分なんか３食昼寝つきなのに文句ばっかり。もっとちゃんとしなければ。
動かなければ代謝も上がらないし。

私もサマソニは指をくわえて見てる派だったんですが、ダンナの友達に
おみやげに好きなバンドのＴシャツをもらいました（ｗ
11月にあるライブのチケットをダンナとがんばって取ったので、その頃
までには落ち着いていたいなぁ。やっぱりせっかく行くなら、肌のことも
気にせず楽しみたいですもんね！

缶コーヒーやめました。
食に油断が出たので気を引き締めてます。
ぐるぐるです。

>>1さん
お疲れです。
ナイスタイトル！
少しずつ症状が改善されてるのではないですか？

>>元漢方さん>>脱ステ長老さん
漢方を止めた途端に症状が出たんですね。
正直ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。
一応、良くなってから薬は少しずつ減らしています。
親には迷惑かけてます。
今は僕も弟の看病を手伝ってます。
塩ですが、少し丘疹の高さが下がった気がします。

>>５月２８日から脱ステ中さん
大体長老さんのおっしゃってるとおりです。
かゆみを別の角度から感じ取るんです。
僕は主に副交感神経を刺激するためにやってます。
寝る前に部屋を真っ暗にして
背を伸ばし、あぐらをかきます。
深呼吸して手を前に添え、５分くらいじっとします。
気（？）が頭から足の先に抜けていくのをイメージして。
（これは太極拳の先生に習ったことですが）

サマソニに弟さん行かれたんですか？！
GUNS N' ROSES がマジで来たんですよね！（ファン）
アクセルが上機嫌だったとか・・・すげぇ。
>>脱ステ新妻さんもファン？

82日目報告。
朝が辛い。起きてから1時間くらいは全身痛いし汁もたくさん出てるし･･･。
寝ると酷くなるって感覚。
朝起きした後も風呂に入ろうかどうか迷ってる。
やっぱりちょっとしたことでも清潔にした方がよさそうな気がするし。

今日まで頑張って指が大分良くなりつつある。

>>37
本当に少しずつだけども･･･。

みんなも頑張って。

GUNS N' ROSESは中学〜高校くらいのときに聞き込んでました。
懐かしいなぁ。来日するって聞いて、びっくりしました。

今はNOFXが好きなんです。行きたかったですね〜。

関係ないですね。すみません･･･。

顔がまたぷちぷちしてきました…
＞元漢方さんと同じかんじです。
たっぷり寝た日は少し範囲が狭くなって赤みも薄くなるようです。

＞長老さん
もともとストレスに弱かったり鬱になりやすいみたいなんです；
前長老さんが言っておられたように、
脱ステを機会に身体も精神も鍛えたいですが…ﾑﾂﾞｶｼｲ
自律神経、詳しく調べてみます。

＞脱ステ新妻さん
私も、こんなの着てたのか！？って服がいっぱいですｗ
今は下着も綿100で、縫い目も布でくるんであるようなものにしてます。
いつかまたかわいいブラとか着けられるようになりたいですねー。
そういえば、触っただけで「これは綿100じゃない」ってわかるのが
スゴイって友達に驚かれました。悲しいｗ

>>1さん
少しでも進歩ですよ！
みんな１さんを応援してます。
頑張りましょうね。

>>脱ステ新妻さん
あら、てことは同世代かな（ｗ
僕は未だに好きで聴いてますが。
中学の時 "Welcome to The Jungle" の
アクセルのあえぎ声が聴いててすごく恥ずかしかった（ｗ

ライブは気分転換に最高です。
僕も症状が酷かったときに一度だけ行きました。
３時間立ってるのが結構苦痛でしたが
「頑張ろうかな」って気になりました。

スレ違いかもしれませんがお許しください。
皆さんは脱ステするにあたってご家族にどのように説得されましたか？
息子（1歳半）が脱ステ4ヶ月なのですが、
良くなったり悪くなったりを繰り返している状態です。
漢方、最近では塩風呂などをしていますが、
私の実家の両親の理解が得られないで困っている状態です。
行くたびに何回もステロイドの恐さ、何故脱ステしてるのか、
何故漢方治療に行き着いたかなどを
何回も説明してなんとなく解りかけてくれたかな？と思ったら
先日ＴＶで「アトピーとステロイドについて」みたいな放送があり、
その皮膚科医の「ステロイドは恐い薬ではありません」と言う言葉を
鵜呑みにしてしまったようで、またややこしい事になってしまいました。
自分の両親なだけに解かってくれない悔しさやら寂しさでいっぱいです。
情けない相談なのですが、皆さんの体験談など参考にさせていただければと思い
相談させて頂きました。
長文、まとまりのない内容ですみません。

>その皮膚科医の「ステロイドは恐い薬ではありません」と言う言葉を

そういう皮膚科医の言葉を信じてステ頼りのコントロールしていた人が
大人の重症アトピーなんですけどね。

みんな音楽聞こうぜ！明るくいこうYO〜！

♪もう、終わりだね〜♪

>>43
実家と言うことは、別居してるんですよね＞ご両親と
たまにしか会わないなら、まあ、言わせておくことです。

なんて書くと冷たいですが、
毎日お子さんの皮膚の状態を見てるわけで無いご両親は
たまに会う孫が痒そうにしてたり、ゴワゴワした肌をみることに
慣れてないんだと思います。で、つい老婆心から薬の話しちゃうんでしょう。

かくゆう我が家もそうでした。
実家に帰ると、近くに良い皮膚科があるから連れて行ったら？
薬塗った方が、やっぱり良いんじゃない？
痒そうだね、掻いちゃダメよ。（私は痒い時は掻いていい。という方針）
でも、ステ止めて確実に以前とは違う肌になりました。
そのことを毎回話して聞かせると、
最近ではあまり両親も気にしないようになりました。

なんか、長い…すみまっせん。

わたしは本で親を説得しました。脱ステの本、何冊か買って、
いちばんマイルドな（笑）ものを、渡してみては？

わたしは、
「ステロイドはもういらない　アトピーの治し方」藤澤重樹／合同出版1400円
を選びました。
（藤澤氏の治療法にはいろいろ反論もあるようですが、
　とりあえず脱ステについて説明できるなら、なんでもいいと思うので）
がんばって。

海行くと良いですよ。
私も一回行っただけで黄色い汁が止まりました。
一日目、体を海水に浸して乾かす、それを何度も繰り返す。
一日目はかなりしみて痛かったけど、２日目は傷がかさぶたになって、
全然辛くありませんでした。

今の体を海水に付ける勇気は相当あると思いましたが、
私が行った当時は、アトピー患者の海水浴合宿がＴＶで紹介されるほど盛んでした。
ただ、ほとんどの人に効く反面、悪化する人もいるのも事実です。

しかし最大の利点は、何と言っても一日で絶大な効果を発揮する時がある点です。
私の場合はまさにそれで、全身ジュクジュクが、２〜３日で正常になりました。
また、行くのは確かに怖かったのですが、何より薬での治療ではないので、
その点で安心していってこられました。

自分は合宿ではなく、家族の協力のもとに行きました。

なんつー題名のスレや。
昔こんな名の曲がはやったよなーー。ながっ！

少しでも早寝早起きをしようと思い、
昨日は寝たのが４時くらいだったのですが、今日は目覚ましで９時に起きてみました。
でもやはり眠くて二度寝してしまい、今起きました。
一番寝るといいといわれている、０時から３時に寝むれるようになりたいです。

>>元漢方さん
半身浴は、どのくらい浴槽につかっているものなのでしょうか・・・。
お湯は膝ぐらいでしょうか？
基本ですみませんが、教えて下さい。
カラオケに行くと、私もぼりぼりいろんなところを掻いてしまいます。
座ると無意識に・・・（涙）

>>脱ステ長老さん
アドバイスありがとうございます。
半身浴で酷くなっても、様子を見てみます！
半身浴が合わない人っているのでしょうか？
どのくらい続けて、酷いままだったら止めた方がいいのでしょうか？

>>脱ステ新妻さん
半身浴で酷くはなりませんでしたか？
温泉うらやましいです。
私も、家族風呂などがある近場の温泉があればなぁ・・・と思っています。
普段の洋服は、顔以外すべて隠しています。（綿１００％です）
上は常に長袖で下は長ズボンか膝丈スカートで、スカートの時は靴下は必需品です。
夏はやはり、ノースリーブのかわいい洋服が沢山売ってますよね。
いいなぁと思っているだけでは、ストレスが溜まりそうなので
治った時用！！と思って買ってしまいます。
もう、何枚も買ってしまいました。
来年は着られるといいのですが・・・。

>>43さん
脱ステを理解してもらう時、反対する人は
「お医者さんの言うことを何で聞かないの？！」
みたいなことを言いませんか？
難しいですよね・・・。
私も、お医者さんがステロイドを処方するものだから、
これを塗ってればアトピーが完治するものだと思っていました・・・（涙）
母もそう思っていたと思いますが、親戚がそろって
ステロイドは怖いものだと説明してくれました。
実際に脱ステした、いとこのいとこの説明が一番説得力があったのだと思います。
それで「もうステロイドは使っちゃだめよ」と母から言ってきました。
（それも信じずに酷くないから大丈夫・・・と思って使いつづけてしまいました）
知ってる方で、脱ステしてる方はいませんよね・・・。
インターネットで、脱ステでアトピーが良くなった体験記などを
見てもらってみてはどうでしょうか？
母も見たようですが、写真が一番衝撃的だったみたいです。

長文すみません。

>>49
鮭と奈美だと緒戸子と御茄とその子供、だったか？

http://s1p.net/pzqkk　


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＞初脱ステ中さん
そこは温泉はあっても日帰りで気軽に行ける施設がなかったんですが、
何年か前に大浴場なら200円くらい、家族風呂でも1200円くらいで
入れる施設が出来たんですよ。値段が安いのもあって大人気で、大浴場
は人が多くてイモ洗い状態らしいです。私は人目も気になるので
家族風呂に入るんですが、広くて綺麗なんですよ〜。
土日なんかは人が多くて待たなきゃいけなかったりもするんですが、
効能に皮膚病も入ってるので、月に何回か通ってます。
海や温泉が遠いと気軽には行けませんよね。私はその点ではラッキー
なのかもしれませんね。

＞４７
あそこはプロをがんがんかと・・。

質問があったらどうぞこのスレに遊びに来てください
三分以内に１００％レスがつきます
常時おしゃべりがしたい。でもチャットは抵抗がある、２ｃｈが(・∀・)ｲｲ!!
そんなあなたにお勧め
２ｃｈで一番伝統のあるこのスレにいらしてください

もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ2702
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1030437029/

>>34からレスしてます。

>>脱ステ新妻
その断食はあかんで、食欲がでて体調が
良くなったらご飯食べてよ。
断食は体調のええ時にせなあかんで。
旦那には今はただ感謝だけしてたらええやん。
先は考えずに、今だけ。
>>ぐるぐる
漢方も薬やから副作用もあるし、医者の腕によって
だいぶ違うみたいやなあ。
本格的な瞑想やな？瞑想もいろいろやり方がある
みたいやが、オレがやった一つは
体位は自由、おりん（仏壇にある鳴らす鐘）を鳴らして
鳴り止む瞬間をイメージするってやつやった。
チーンと音がして段々と音が小さくなるのを聞いて
鳴り止む一瞬の静寂を感じる。
文章にすると難しいな（ｗ
やってみるしかないわ瞑想は。
>>まめ
久しぶり。
いきいき楽しく生きるのが一番の健康法なんやで。
アトピー以外にもやることいっぱいあるんやから
それをやっていったらええんや。
本当の自分探しをな。
>>４３
４６さんのいうように言わせておけばどうですか？
今は医療事故とかの報道も多いから医者まかせも
安心できないとか何とか言ってみては。
その位の年齢なら漢方も必要ないと思いますよ。
アトピーではなく乳児湿疹やから。
>>初脱ステ中
二度寝するから夜寝られへんのとちゃうか？（藁
半身浴もいろいろと意見があるけど
へそまで、みぞおちの下位まで浸かる。
時間は半時間、温度はぬるめ。
一時的に悪化するのは自律神経のバランスを
取ろうとする好転反応やから
起きても続けていったらええよ。
>>脱ステロイド
貴重な体験ありがとう。
>>１
風呂の中って最高やろ？

脱ステ１０年の治って無い組なんですけど
ジムに行きはじめたらがさがさするようになったんです。
これっていいのか悪いのかよくわかりません。
汗とまざって変な臭いもするし・・・
同じような人います？
もともと乾燥肌なので、このまま冬になると死ぬ・・・

どーも、2〜3日ぶりです。
もうすぐ仕事に復帰なので、突然旅立ってしまいました。

んで、脱ステ中のサラリーマンに関しての感想を・・・
自分は現在25歳で、会社に入って3年目です。
んで、去年の12月くらいからステロイドを使っても症状が酷くなり、
会社に行くのもしんどくなった。
それで、会社に事情を説明するために、
インターネットで何人かの脱ステ情報を集め、プリントアウトして会社に提出しました。

その後、話し合いになり、
・現状と、それに至るまでの経緯（会社に入ってから悪化した）
・医者からの薬が原因でなっている為、治療は自分で行うこと
・復帰までにどのくらいの時間が掛かるか
などを説明し、病欠扱いにしてもらった。
病欠は、医師の診断書が必要だが、最初の3ヶ月間は給料を貰える為、有難かった。（なんとボーナスまで・・・）

しかし、皮膚科医に行っても、脱ステに関して否定的なので、診断書を書いてくれなかった。
そこで、近所の町医者に行って、事情を説明し、治療はせずに診断書のみを出して貰った。
（会社も、医師の診断書があれば、かなり信用してくれる。）

基本的に、うちの会社はみかか系の会社で労働組合が強いので、クビにされる心配も無く、治療に専念できたけど、
やはり、上司に脱ステに関する知識を説明したのが一番良かったみたい。

ちなみに病欠は3ヶ月までなので、現在は休職扱い。
9月の頭から復帰はするけど、暫くは勤務軽減だって・・・

う〜ん・・・・今日は何書くか決めてなかったから、意味なしカキコだね。
次回は、自律神経をテーマにキムチについてカキコします。

涼しくなったから、すごし易いはず。
みんな、がんばれ〜！

はじめまして。
私は8月をもって脱ステ1周年を迎えました。
去年の今頃は地獄でした。　炎症の上に汗で赤〜く腫れていて
身体中切れている感じでした。だから今年の夏が来るのがとっても
恐かったけど、一番症状が醜かった春の炎症がだんだんと消えて
感想だらけの顔も汗のおかげか潤いだして、肘の内側が毎年汗で切れていたのに
今年は汗をかいても切れることはありませんでした。
炎症を起こしているのは手の甲だけでその他は色がちょっと黒くて
乾燥してる程度です。
一番実感してるのは皮膚が丈夫になって、ちょっと掻いただけでは
切れなくなったということです。

今私が一番心配してるのはやはり再発のことです。
この板でもちょくちょく見かけるのですが
脱ステして何年も経ってるのに突然アトピーの症状が戻ったりする
ということが起こるんですよね。
そういう人の書き込みは見るけど脱ステして今までに一度も症状が
ぶり返したことがないという人の書き込みは見たことがありません。
もう、あんな醜い症状を我慢するのはいやです

出遅れましたが、新スレおめでとうございます。

>60

私は脱ステして７年になりますが、幸いぶり返してません。
年々確実に良くなってきています。脱ステした人で、ぶりか
えさない人々はアトピー板に書き込まないから、そういった
人の事が見えてこないだけでは？実際、私も最近まではこの
板の事はすっかり忘れていました（汗。

一部の皆さん、サマソニとかライブ行ってらっしゃるようで・・うらやましいです。
ガンズン、高校時代はまってました。ギターでコピまくってました。
アクセル上機嫌！楽しそうですね。（今メンバーはどうなっているのかな？ｱ、ｽﾚ関係なしでした）
それとは裏腹に、私は肌の調子の悪い状態でへこみ気味です。
でもかさぶたが分厚くなっているのはいい状態なのかもしれません・・・と思いたいです。

>>脱ステ長老
まだまだ自律神経おかしいです。寝れませんし、汗のでるタイミングも１０分遅いって感じです。
大きな進展としては、汁の量が確実に少なくなっているということでしょうか。
「ヒーロー」ですか。スクールウォーズのヤツですよね。違うかな。
私はカラオケに行くたびに谷村新司（最近は「三都物語」）、寺尾聡・・歌ってしまいます。その間、友達連中はしらけてます。
昔の歌謡曲が歌えるようになったのは脱ステのおかげです！？・・しかし、どっちの曲もいったい何年前の曲なんでしょう。
>>ぐるぐる
漢方やめてからどうなるってのは、あまり気にしなくてよいと思いますよ。心配事が増えると悪化するのがアトピーだと思います。
人それぞれだと思いますし。今かかっている医者に言われたのは、「皮膚の状態をよくする薬（漢方含む）はステ入ってるんじゃないか」
といわれたことです。黄連あたりが効いていたとは思うのですが。黄連とステ、漢方医師に言わせると関係なしですから。
謎ということで。・・スレ関係なしですし。
塩の丘疹が低くなったというのはうらやましいです。私も少し入れてみましたが改善せずでした。
>>初脱ステ中
０時から３時・・・寝たいですねえ。でも私は全く寝れません。
やはり明け方くらいにやっと寝れてすぐに起きて仕事。これでは皮膚も全然いい状態になれなくて当然かもしれません。
カラオケってお酒飲みますよね。それでかゆくなるし不思議と自分が歌っているときはかかないんですが、
選曲してるときとかボリボリかいてしまいますね。まったく落ち着きがない状態です。
半身浴ですが、浴槽の中であぐらをかいて、おしりが浸るぐらいにつかります。
あぐらをかいた足の上に肘をつき、手も湯で暖めます。そう、膝くらいですね。
ぼーっとしていると、額から汗がでてきて気づけばボタボタ頭から汗が垂れてきます。
時間にすると、２０分くらいでしょうか。お湯は熱めですね。
体がお湯につかってるところで全身ぬくもって、お湯につかってないところが汗がでる感じです。
それと、むちゃくちゃあついですよ。
>>43
親の説得ですね。まあ、わかってもらえないモンです。
親を説得しても説得しても、喧嘩になるばかり。なぜ、わからないんだ！
医者の言うことに間違いはない！とのことで互いに引かない状態でしたね。
私は医者に親を連れて行って、話しをしてもらいました。
その日から一発です。全然変わりました。
脱ステに必要な「親の協力」を得ることができました。
それ以降、私は協力的になってもらっている親に感謝です。

スレ関係なし長文失礼しました。

痒くても別にいいや
という気持ちで瞑想に挑んだらいつもより長くできました。涼しくなってきたせいもあるかも。
私は椅子に座り、膝を９０度して、肩の力を抜いて行います。

最近も夜眠れなくて、いつも眠れるのが３時４時です。
昨日など、眠れなくてイライラして夜中の３時頃散歩に行きました。
そんな不安定な状態の中、今日、８才年上の２７才の女性の方とお食事をしました。
ものすごく前向きな方で、一緒にいるだけでパワーをもらいました。
「何でステロイドをやめようと決めたの？」
と質問された時、今の苦しみは決して無駄ではないのだ、と感じました。

　ちょっと笑い話。
　弟はサマソニにビーチサンダルで行って最初の一曲でビーサンが行方不明に・・・
そして、幕張から自宅まで約２時間の道のりを裸足で帰ってきた・・・
そんなお間抜けな弟は今日で１６才。そして私は脱ステ３ヶ月目。
先月より少しだけよくなってはいるものの、来月はもっとよくなりたいものだ。

＞６０
私は脱ステ２年くらいでぶり返しました。
後４年くらいは腕の一部だけの軽いアトピーで
１年にステを容器一個使い切るかどうか、
というくらいでした。
　脱ステの苦しさを知っていたのに安易に
使ってしまった浅はかさ。
でもこの４年間は以前に比べると随分軽いアトピーで
「この程度のステの使用なら」と軽く考えてしまって
いました。それがこの後全身の大爆発です。
それから２度目の脱ステをして、その後の経過は
一度目の脱ステ後と同じく、
潮が引くように綺麗になりましたが、６ヶ月後には
再発、ステをホントにわずかに使用しましたが、
ステもあまり効かない状態で、
１年半後にまた大爆発です。
それから，今は６ヶ月経ちます（脱ステ６ヶ月）
いいかげん疲れました。(*_*)
そこで、「脱ステだけじゃ、治らない！」
と今更ながら気づき、今は食事や運動にかなり
気をつけています。食事は、長老さんの言われるように
和食一筋。また、ご飯は多めに食べますが、
全体的に食べ過ぎないようにしています。
２ヶ月節制してみて、少しずつこれまでになかった
回復を感じています。だらだらと書いてしまいましたが、
私への教訓として、脱ステ後が肝心、です。
以上、何か参考になればと思い書かせていただきました。

83日目報告。
右腕が相当良くなった。段差があるような深い湿疹が平らになってきたような。
木酢液は調子がいいようなのでこれからも続けるようにする。
夜を快適に眠れるようになるにはまず酷い個所を良くしないといけない。

＞ぐるぐるさん
同年代ですかね？私は22歳です。CDは聞きながらも本人たちのことは
大して知らなかったので、リアルタイムだったのかも不明です（ｗ
Welcome to The Jungle大好きです（ｗ

＞まめさん
私は下着の締め付けで痒くなってしまうので、下着が一番の悩みです。
ワイヤーの入ってないブラじゃ安定しなくて出かけるときには嫌なんです。
でも付けるとワイヤーの入ってるところが必ずひどくなるんですよね･･･。

＞初脱ステ中さん
今日は半身浴してる時間がなかったので、普通にお風呂に入りました。
昨日はひどくはなりませんでしたよ。いつもと変わりませんでした。
夏は暑くて長袖とか大変ですよね。
一昨年の夏まではキャミソール着てたのが遠い昔に感じます。
私も今度のパーティーには長袖・スカート・タイツにスカーフで完全装備で
行ってきます！９月の半ば過ぎなんですが、それまでには涼しくなってると
いいなぁ･･･。

＞脱ステ長老さん
やっぱり健康的な断食じゃないとダメなんですかね。
今朝、かなり胃が痛くなってしまって、パンを少し食べたら治まりました。
でも胃が小さくなってきてるみたいで、食べる量が少なくなりました。
少しダイエットもしたほうがいいんですかね？出産後、少し太ってしまった
んです。

＞脱ステ1周年さん
私は長く脱ステが続いているのが初めてなのですが、もし成功してもまた
出てくるかもしれないっていう恐怖はありますね。
私も量は少なかったですが、使っていた期間が長かったので、ちょっと怖い
気持ちもあります。
でも脱ステ1周年さんは今、状態がいいのならそれを継続していけるように
出来ることからしてみたらどうでしょうか？
再発にもきっと何かしらの原因があるのなら、それをなるべく避けるように。
お互いにずっと付きまとうもの（アトピー）なら薬に頼りきらずに自分自身で
上手にコントロールしていけるようにしたいですね。

＞64さん
貴重な体験談が聞けて嬉しいです。脱ステが終点じゃないんですね。
生活全体を見直すことが大事なんですね。私もついついインスタントに
頼ってしまいそうな自分を叱咤しながらの毎日です。
私はまだ激しい運動をすると傷が割れてしまって痛いですが、少しずつ
ストレッチを始めました。運動はどんなことをされていますか？

長くなってしまってすみません。

>>66　脱ステ新妻さん
ワコールのイアス、おすすめです。
これならワイヤーがあたっても痒くないです、まあ少しゆるめですが。
下はサティで買った小学生のようなパンツです（恥
千趣会でも肌にやさしいものが多いらしいですね。

＞長老さん
ほんとにそうなんです。
学校の事とか、頑張っていきたいです。

>>64
参考になりました！
脱ステ後が肝心…私も気を抜かないようにしなくては

というかんじで、いいかげん寝ます…

>>60　私は5年ぶりにリバウンド？しました。まさかと思ったけどね、、、

>１さん
以前木酢入浴について情報提供した者です。
少し使っていると陽転反応みたいに「あれっ？悪化？」と思う時期が
ありましたので付け加えておきます。

おい、お前ら、目を覚ませ！いつまで脱ステやってんだ？
そのうちヒッキーになってしまうけんの！

土佐に来い、ワシが必ず治したる！
土佐だったら社会復帰も可能じゃけんの！

脱ステやって完治なんぞ、信用したらアカン！
いいか、お前ら、ちょっと遠いが、土佐清水に来い
この丹羽が責任もって治したるけんの！
土佐清水でアトピー治して社会復帰せにゃあアカンだろうが

社会復帰して税金払うてもらわにゃ、高速道路できんからにゃ。

成人アトピーの発症年令
について１０数年前のアレルギー診療（４）に都内ｋ大の
Ｎ教授が１０才までにその７５％を発症していると言い、
ステロイド剤と自然治癒との関係に言及されていて、前者
の後者に対する阻害作用を述べています。
　２０年間で成人初発例が増加しているわけではなく（と
いうことは環境因子はおだやかに作用）、１５才以後に再
発してくる例だけが増加してきていて（青木）、その分が
上積みされてみかけ上、増えてきたのでしょう。出典は忘
れましたが、東京Ｉ科Ｓ科大のＮ教授は、環境の変化、生
活の西欧化という因子は穏やかで、ステロイド外用剤とい
う激しい環境の変化（中止で激しい離脱症状）やステロイ
ド外用剤の関与（治癒の遷延）が大きいと指摘されてい
る。
自
然軽快へどう導くか？子供の時期に無理に炎症をステロイドなどで 止めて治
さないといけないと
思わないこ
とが重要。免疫寛容を獲得する時期に、環境抗原に反応し
てそれらに反応するリンパ球をアポトーシスしてしまい、
２度と反応しなくなる重要な時期に早期にステロイド剤やプロトピ ックを使
用することは問題で
す。

成人アトピーの発症年令
について１０数年前のアレルギー診療（４）に都内ｋ大の
Ｎ教授が１０才までにその７５％を発症していると言い、
ステロイド剤と自然治癒との関係に言及されていて、前者
の後者に対する阻害作用を述べています。
　２０年間で成人初発例が増加しているわけではなく（と
いうことは環境因子はおだやかに作用）、１５才以後に再
発してくる例だけが増加してきていて（青木）、その分が
上積みされてみかけ上、増えてきたのでしょう。出典は忘
れましたが、東京Ｉ科Ｓ科大のＮ教授は、環境の変化、生
活の西欧化という因子は穏やかで、ステロイド外用剤とい
う激しい環境の変化（中止で激しい離脱症状）やステロイ
ド外用剤の関与（治癒の遷延）が大きいと指摘されてい
る。
自
然軽快へどう導くか？子供の時期に無理に炎症をステロイドなどで 止めて治
さないといけないと
思わないこ
とが重要。免疫寛容を獲得する時期に、環境抗原に反応し
てそれらに反応するリンパ球をアポトーシスしてしまい、
２度と反応しなくなる重要な時期に早期にステロイド剤やプロトピ ックを使
用することは問題で
す。

皆さん、スレ違いな相談にもかかわらず丁寧なレスを本当にありがとうございました。
しかもお返事が遅くなってしまってごめんなさい。
長文になるので2回に分けて書き込みます。

>>46さん
実家までは車で10分という近いところに住んでいます。
私が2人目妊娠中ということもあり、最近ではほぼ毎日実家にお世話になっている状態です。
＞つい老婆心から薬の話しちゃうんでしょう
そうなんですよね。
孫可愛さのあまり見た目が凄いと「かわいそう、かわいそう」
「もっと大きい病院連れて行ったほうがいいんじゃないの？」
と言われ続けています。
＞ステ止めて確実に以前とは違う肌になりました
これは脱ステしてからどのくらいでそうなりましたか？
差支えがなければ教えていただけないでしょうか？
お手数ですがよろしくお願いします。

>>47
私もその方法を考えて色々調べていたところでした。
お勧めの本参考にしたいと思います。
やはり、ステロイドの知識がない人にはわかりやすい本がいいですよね。
本を読む前と読んだ後ではどのように変わりましたか？
レスしていただければありがたいです。

>>51　初脱ステ中さん
周囲に経験者がいたのはラッキー（？）でしたね。
実家の親戚関係、友人関係、近所などアトピーの人がいないので
なかなか理解をするのが難しいようです。
ましてや、医者（ＴＶ皮膚科）が言っていることと逆のことをやっているので・・・。
＞インターネットで、脱ステでアトピーが良くなった体験記などを
　見てもらってみてはどうでしょうか
その方法も考えて手始めに携帯のメールに転送しておいた
2ｃｈで拾ったステロイドの恐さについての書き込みを見せたのですが
「難しすぎてよくわからない」「字が見えない」
など、最初から理解する気がないようなやる気のない返事しか返ってきませんでした。
今度はめげずに脱ステＨＰなど見せようと思います。
初脱ステ中さんの理解あるお母様が羨ましいです。。。
愚痴になってしまいました。ごめんなさい。

>>57　脱ステ長老さん
＞その位の年齢なら漢方も必要ないと思いますよ。
　アトピーではなく乳児湿疹やから
そうかもしれません。
今まで2回医者を替えましたがどちらもこれと言った効果があったのかどうか
と言った感じだったので3件目に行こうと思っていたところでした。
でもここ最近調子が良くなってるので、もう少し様子を見てみようと思います。
脱ステして丸4ヶ月なのでこのまま良くなってくれればいいのですが･･･。

>>62　元漢方さん
やはり医者の言うことが一番効きますね。
今のところ、病院には通っていないので難しいですが、
最終的な方法として考えてます。
元漢方さんは漢方で通っていたお医者さんに説明してもらったのでしょうか？
それとも、ステロイドを使わない皮膚科などでしょうか？
差支えがなければ教えていただけるとありがたいです。

>>59　脱ステほぼ終了さん
私へのレスではないのですが、参考にさせて頂きました。
身内ではない、会社の人に理解を得るのはもっと大変なことでしょうね。
ものすごい努力をされたと思います。
私も、いろいろな資料を集めてみようと思います。

皆さんのレス本当に嬉しかったです。
ありがとうございました。
一番大変なのは息子なので主人と2人でどんなことをしても守っていきたいと思います。

わかってはいるけれど親や友人に「かいちゃだめ」といわれるとイライラしちゃいます。
かいているときは、駄目といわずに、冷たいタオルをもってきたり気を紛らわせてくれると
うれしいです。わがままですが。

>>75　いえ、わがままではありません。
ごもっともです。
が、気が狂ったようにかいている姿を見ると
つい叫んでしまいます。
「かいちゃだめっっっっっっっ！！！」

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最近、特に家の冷房がなぜかつらいです。
外で友人とお茶しているときなどはある程度は耐えられるのですが、家の冷房
にあたっているとぞくぞくしてだるくなる気がします。
心臓もたまにものすごく締め付けられる感じになるし。
肌が炎症起こしているからかしら？
あと、さいきんずっと心地がよいのでソファーで寝ています。
「寝よう」と思って横になると眠れないことが多いので、ソファーでテレビをみたり
本を読んだりしながら電気付けっぱなしで自然に眠るのがベストです。
家族のストレスもためちゃってる・・・

電気つけっぱなしとか、明るい環境で寝る（昼夜逆転も）と、
なんとかいうホルモンの分泌が低下して、
免疫力とか落ちてしまうと、あるある（だったか？特命かも）の
「母性本能」の回でやってたよ。

>>73の書き込みで47さんに「さん」つけるの忘れてました
47さん、ｽﾏｿ・・・

>>５８からレスしてます。

>>５８
汗が臭いのはまだ残ってるのかもな。汗の色は？
脱軟膏はした？今みたいにジムに行って体鍛えたらええよ。
>>脱ステほぼ終了
かなり計画的にうまく会社を説得したんやなあ。
復帰しても無理すんなよ。
>>脱ステ１周年
おめでとう。あんなに酷いのはもうないと思うで。
生活はきっちりやってるやろうし、あるとすれば
ストレスを受けた時、人生は予期しない事態が
起こることがあるから日頃から心も充分鍛えておいたらええで。
>>脱ステ７年
おめでとう。アトピーの事忘れるのが一番の治療やからな。
俺も２ｃｈ知らんかったら忘れてたわ（藁
>>元漢方
あまり焦らずに気長に一歩一歩健康な
生活を続けていくしかないなあ。
「ヒーロー」は甲斐バンドやで。
ってお前も古い歌が好きなんやなあ。
２０年位前の曲とちゃうか（藁
>>５月２８日から脱ステ中
瞑想は時間は気にせずやり方もいろいろやから。
マントラを唱える方法（お経とか）もあるで。
何にもとらわれない状態を感じること。
それは恋？年上女性に引かれる年齢かな。
そんな女性のパワーは頂いて自分のパワーにしたらええ。
ええ寝方見つけたな。
心臓のしめつけは自律神経失調やから気にせんでええよ、
アトピーの人は多いから。
>>６４
脱ステ後が肝心ってその通りやなあ。
また体験書き込んでな。
>>脱ステ新妻
食べたくないのは体が病気を治してる状態。
しんどいのはエネルギーが低下してるから消化吸収に使う
エネルギーを病気治しに使ってるから食欲がないんや。
断食はエネルギーが充実してる時にあえて食べ物を
摂取せずに病気治しにエネルギーを使おうとする療法。
だから元気な時に断食はせなあかんのや。
>>まめ
学校のことやいろいろ頑張ってるんやなあ。
宿題はもう終わったんか？
>>４３
後半年お母さんが我慢してみて。驚きの皮膚になるから。
アトピーを一番気にしてるのは子供よりお母さんのほう
なんやから、アトピー以外に子供さんのことを気にかけてあげて。
感染症だけ気をつけてたら医者や薬の力はいらんから。
子供の力を信じてください。
>>７５
掻いてていつも冷たいタオル持ってこられるのも
ウザクないか？（藁
上手に掻くのがええと思うで。
>>１
ええ調子やん。学校行けるか？

>>81
脱ステ長老でした。

長老さん

元気そうですね。私も元気です。
私もそろそろ名前を変更しようかと考えていたところです。
脱軟膏も無事に終了しました。
今は普通の生活出来るようになっています。
波があるし、手とかは見た目完璧ではないです。たまに乾燥する時がある。
でも、気持ちは脱出間近と思って名前変えてみました。

どのくらいでここまできたか？　の質問ですが、
軽いアトピーは○○年ですが、
リバウンドからは、のらりくらりとリバウンドを繰り返しして、約7年目です。
ラッキーな７、アトピーが無くなるの７、とゴロ合わせしてみました。
完全に脱軟膏してからは3ヶ月も経過していません。
カサブタだらけの見た目怪獣全身リバウンド状態からここまでこれたと思います。

疲れて眠いので続きはまた今度。
zzz zzz zzz zzz zzz zzz zzz 寝るとアトピー治り早い。
私にとっては薬よりも、睡眠が体にいいと思います。

>>43さん
亀レス申し訳ないです。
長老さんともどもおっしゃっているとおりだと思います。
偉い医者の言葉は、普通の人が信じて当然です。
しかし、アトピーに関しては違うと思います。
ステは極力避けてください、後に戻れなくなります。

>>元漢方さん
レスありがとうございます。
気になったので、先生にメールしてみましたが
漢方の副作用も考慮してますとのことでした。
だから、薬は少しずつ量を減らし、質を変えていると。
（確かにメインは黄連解毒湯ですが、毎回
　内容成分が変わっています）
しかし、黄連とステの関係・・・、気になりますね。
僕は塩で丘疹がほぼ消えてきています。
もう少し続けられては如何でしょうか。
元漢方さん、ガンズコピーとはｶｺｲｲ！
僕もギター弾きですが下手っぴです。
スラッシュですか、レスポールですね。
今、オリジナルメンバーはアクセルだけです。

>>初脱ステ中さん
睡眠障害つらいですね。
自由がきくのなら、眠れるときに眠った方がいいと思います。
自律神経を鍛えのが効果的です。

>>脱ステほぼ終了さん
自律神経、僕も聴きたいです。
まだ完璧でないので。

>>５月２８日から脱ステ中さん
苦しみは無駄にならないと思います。
睡眠障害も肌の回復とともに改善するはずです。
弟さん災難でしたね。（ｗ

>>1さん
良い報告が多いですね。
木酢が効果的みたい。
僕も嬉しいです。

>>脱ステ新妻さん
22歳Σ(ﾟДﾟ;)、僕は+3歳・・・。
昔、アクセルに憧れてバンダナ蒔いて
学校に来た勇者がいたっけ（ｗ
お風呂の件ですが、今スーパー銭湯等で
レジオネラ菌が問題視されていますね。
きちんとした施設に行かれることをおすすめします。

>>アトピー脱出寸前姫さん
おめでとうございます。
ラッキー７ですよ（ｗ

>>脱ステ長老さん
鈴ちりーんいいですね！
なんか体に響いてくる気がします。
やっぱり自然治癒力ですよね。
人間（生物）の体はよくできています。

　６４　で３度の脱ステ体験を書かせていただいた者です。
＞脱ステ新妻さん
＞まめさん
＞長老さん
こんなにレスを付けていただいて、ありがとうございます。
＞脱ステ新妻さん
運動ですが、今はまだ暑いので、そう激しい運動はしていません。
汗をかく事を目標にしているので、今はウオーキングが主です。
毎日はしんどいので週３、４回、バイト先の道のり６キロを歩いたり、
職安までの２キロを歩いたり、です。
　話しは少しずれますが、脱ステ直後などのアトピーが大爆発している
時期に、体重、体脂肪が激減した方はいらっしゃいませんか？
私は大爆発以前の体脂肪は２７パーセント、大爆発直後の最低値が
１９パーセント、体重は２ヶ月で５キロ減でした。
この間食欲は異常にあったのに、「食べても食べても・・・」でした。
そして症状が緩和してくると、食欲は普通になりますが、体重も元通り。
そして２、３回の大爆発。そのたびに体重、体脂肪が激減します。
科学的根拠があるわけではないのですが、大爆発のたびに
「体の中の悪いもの」がふり落とされているような気がして、
「それなら悪いものをためなければ良い」と気づき、
そこで今回の３度目の脱ステ（大爆発）後から、とにかく
体脂肪、体重をこの激減したまま維持してみよう、と思い立ちました。
それで、和食一筋（肉をほとんど食べません）運動も重視
するようになったのです。お陰で体重は５１キロ（身長１６７）
体脂肪は２０パーセントをいましばらく維持しています。
激減した、といっても病的な数値ではないでしょ？
（今までブーだった・・と言うこと）
２ヶ月この食事の摂りかたで、最近徐々に皮膚が変わってきているのが
顕著になりました。まだ不安ではありますが方向性は間違っていないような
気はします。
　また長くなってしまいました。私の経験が皆さんの参考になれば
うれしいです。では。
　

>>84
ども！
懲りずに今夜もやって来てしまったYO。
えー、早速ですが、本日のメニューは、
○○○キムチ納豆○○○で〜す。
（俺って、毎回文体が変わってるな・・・藁）

その前に、まず自律神経について・・・
自律神経には、
緊張を司る交感神経と、リラックスを司る副交感神経があります。
※ちなみに、本当に神経がある訳ではなく、ホルモンのバランスの事を自律神経と呼ぶそうです。
健常者は、交感神経と副交感神経が一定周期で波うっており、そのバランスにより体温や精神状態を保っているそうです。
しかし、極度のストレス下ではこれらのバランスが偏りがちになります。
（前述した波が非常に小さくなる状態）
脱ステ中は、特に副交感神経の働きが小さくなります。
交感神経の働きが弱まると、内臓の働き、免疫力が弱くなります。
副交感神経が弱くなると、睡眠障害や、（副腎皮質も？）ホルモンの分泌障害が起こります。
（脱ステ中に、痒くないのに眠れない場合は、このパターンかな？）

そこで、自律神経の波を正常な形に戻してあげる必要があります。
そのために、各自律神経を刺激してあげる必要があります。
（針灸・ツボ押しなども、自律神経の刺激を目的としています）
ちなみに、どちらかだけを刺激しても駄目で、交副両方を刺激しないと、効果無いらしいです。

まずは、交感神経を刺激する方法ですが、外的刺激を用います。
効果があるとされているのが、グレープフルーツの匂いを嗅ぐ、辛いものを食べるなどです。
（辛いものを食べて汗が出るのは、交感神経の働きです）
自分はグレープフルーツに関しては、値段が高かったので、キムチを利用しました。
毎晩、寝る前にキムチを小皿に盛り、汗をかいても平気なように、扇風機の風を受けながら食べてました。

長くなったので次レスへ続く・・・・

今日は汗いっぱいかいて体がくさいです。塩を入れ少し暖かめの湯ですっきりしました。
しかし、この臭さ、健康体の時とやっぱり違います。風呂上がりなぜかあまりかゆくないです。塩がよかったのか。
今日は調子よいのかもしれません。早めに寝れる環境が整っているのですが、寝れるかどうか・・・。

>>43
漢方の先生ではなく、脱ステ医に説明してもらいました。
漢方の先生もかなり説得力ありましたが、肌の状態もかなりよくなりましたので
（社会復帰に向け就職活動してました。内定までもらってました・・ﾓｯﾀｲﾅｲ）
親も心配してませんでした。
漢方が効かなくなって、親も他のところへ行ったら？ということで、
脱ステ医にかかり始めてリバウンドが起こって、これはダメだと親が心配し
・・・ということで先生の元へ連れて行きました。

愚痴ですが・・・アトピーになってしまった時につとめていた会社が東証一部上場してました。何とも言えません。

>>脱ステ長老
やはり健全な生活が一番ですね。
ここのところ、遊びに行ったりして悪くなっていたのかもしれません。
悪くなると、全然ダメですね。やる気も何も失せてしまいます。
「オマエをはなしはしない〜」のヒーローですね。失礼しました。
力強く歌うのであればイイ歌ですね。私はアリスのチャンピオン派です。カラオケ、谷村新司は難しいです。
古いですね。でもイイ歌はイイ歌です。
>>ぐるぐる
こちらこそレスありがとうございます。
漢方の調合、私もいろいろ変えてもらってました。においとか味とかすごくかわりましたね。
私の場合、ﾄﾞﾝﾄﾞﾝきつくなるといった感じでした。精神安定系の調合もやってもらってました。
副作用など考えてもらっているようであれば、安心できるのではないでしょうか。
丘疹ですが、ボチボチな状態です。今日はあまりつらくないかな、といったところでしょうか。
スラッシュのまねしてﾀﾊﾞｺふかしながらギター弾いてました・・ｼｬｰﾍﾞﾙのｽﾄﾗﾄで。
（実は目にしみるし息苦しいし辛かったりします）
カッコばっかりですよ。しかしアクセルだけになってるとは知りませんでした。

ｽﾚ関係なし、愚痴、長文失礼しました。

>>87の続きです。
副次的な効果としては、
キムチに含まれる、ニンニクにアリシンという物質があり、それが血をサラサラにするので、前出の血行障害に対しても効果がありそうでした。
あと、キムチの乳酸菌も効果あり？（未確認）

ただ、日本人にとってキムチは（遺伝子上）食べ慣れていない食物なので、
その強烈な匂い（ニンニクの匂い）により、腸内の善玉菌が死滅してしまいます。
そこで、腸内環境への悪影響を避けるために、納豆に混ぜて食べました。
納豆も、血をサラサラにすると同時に、納豆菌の働きにより、
腸内環境を保護できるので、複合的な効果が期待できます。

自分が試した結果では、食べた後に体が温かくなるので、脱ステ中の冷えと悪寒が解消されました。（でも、個人差があるよね・・・納豆嫌いな人もいるし）

う〜ん、長くなったので、副交感神経とまとめに関しては、明日以降のRESにします。
今日は、御殿場のアウトレットモールに行ってきたけど、暑くて背中がじわっとヤバクなったので、
必殺のツメ揉みでセーフでした。（←に関しては、そのうち・・・）

そうそう、自立神経に関しては、あるある大辞典のHPがそれなりに詳しく書かれていたので、
暇な方は一度みても損は無いかと思います。
でわ！皆様、頑張ってのりこえまっしょ〜！

みなさん、貴重な意見をありがとう。
前向きに考えないといけないですよね、それと同時に
脱ステ中に行った体質の改善と健康な毎日を継続することが大事だと思いました。
私は1周年ということもあって今までに我慢してきたチョコレートやコーヒー、
たばこなどをちょっとだけ再開してしまったんですが
この気のゆるみが再発に繋がるかも知れないですもんね。。

脱ステ後の体調の変化として、一日の排尿の回数が増えたのと
痒くなって掻いてカサカサになってもそれが悪化せずに
2日くらいで元の皮膚に戻るということです。
私は元々乾燥肌だからこれからの季節に気を引き締めないとと思ってます。
みなさんと諦めずに健康な肌を作ります。

>>脱ステ新妻さん
温泉、やっぱりうらやましいですね・・・。
入浴剤でも探してみようかと思っています。
半身浴、私もまだひどくなっていません。
ひどくならないといいのですが・・・。
パーティ、楽しいといいですね！！
（関係ありませんが、私も２２歳です）

>>脱ステ長老さん
そうですね（笑）
今日は二度寝していないので、そろそろ眠れそう・・・な予感です。
半身浴始めました！！しばらく続けてみます！！
アドバイスありがとうございました。

>>元漢方さん
アドバイスありがとうございました。
半身浴してみました！！
まだ３回目くらいなのですが、最初に比べて汗が早く出るようになったような・・・。
そんなに早く結果はでないですよね・・・。
今日はお風呂にルイボスティーを入れてみました。

>>ぐるぐるさん
ありがとうございます。
そんなに神経質にならずに、少しずつ睡眠も改善していきたいです。

84日目報告。
顔の汁がまた増えてきた。
耳もじゅくじゅく。
脇がほんの少しだけ良くなってきた感じなのでまだマシだと思うけど。

自律神経で副交感神経ばかりやっても駄目なのか、いい勉強になる。

>>43さん
脱ステを始めた頃はびっくりするほど酷くなり、理解してくれてるはずの母にも
脱ステを始めたとは報告できませんでした。（反対されそうで怖くて・・・）
だいぶ良くなってきたので、最近報告しました。
身内に反対されると、とても悲しいと思いますし、がんばれませんよね。
早く理解して欲しいですね！！
でも母より、ここの掲示板の皆さんや、アトピーの友達がいたからこそ
今も脱ステを続けていられるのだと思います。
皆さんは、脱ステについていろいろ教えて下さるので、脱ステの不安が
そうとう減りましたし、アトピーの友達にはいつも愚痴を聞いてもらっています。
（よく大泣きもします・・・TT）
まだまだ脱ステ初心者で、アドバイスはあまり出来ないと思いますが
愚痴ならいくらでも聞けます！！（私も愚痴りそうですが・・・）
がんばりましょう！！！

＞８７＞８９
他のレスより浮いてます。もう少しテンション低いほうがよさげです。

話全然ちがうんですけど色白ｱﾄﾋﾟの人いますか？私は色黒ｱﾄﾋﾟ《中＆重で》しかみたことないです。

>>94
おれは結構元気出るんだよなあｗ　
それに勉強になることも多いし
>>95
色素沈着と赤ら顔で今は全然わからないけど、俺は元々は色白だったよ
最近良くなってきてるんで、どんどん元に戻りつつある。

>>95
私も色白。色白の人のほうがアトピー多いと思ってたけど、、、
重症で色黒というのは、色素沈着してて黒いだけという人もいる。

キムチ大好きなんだけど、わたしは熱症タイプのアトピーなので
食べると暑くなって痒くなります。
冷えるタイプのアトピーにはいいかもだけど。

>>97
俺も色白。色素沈着してたけど消えた。
俺も熱くなると痒くなる。あとお酒飲んでも痒くなります。
97さんはやっぱり夏に悪化するタイプですか？汗とかで。

私はｱﾄﾋﾟで色黒（ｽﾃﾔｹ）です。ｱﾄﾋﾟも嫌だけど色黒もｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽになってる。 ｱﾄﾋﾟ治ったら色白になるかな？

>>98
こんばんわ。お互いこんな時間に起きていてはいけませんね（笑）
私は脱ステしてだいぶたつんですが、ステを使っていたころは
乾燥で冬に悪化するタイプでした。
いまはどちらかというと夏に悪化します。
汗はかいても痒くないのでそれのせいかはわかりませんが…
この間焼肉＆キムチ＆ビール中ジョッキ1杯で悪化しました。自業自得です（笑）

先日、TBS系列でドキュメンタリーアワー
「アトピーラビリンス〜いま変わりつつあるアトピー治療〜」という番組をや
ってました。
例の某金沢大学の竹原や東京女子医大の川島などが出てて、おなじみのガイド
ラインやステロイ
ド第一選択主義、プロトピックとステロイドの使い分けなど、言語道断の偏見
に満ちた内容でした。
笑ってしまったのは、QOLの向上のために、患者を集めて「ステロイドはこう
使いましょうね」と
いうあたかも洗脳のような説明を竹原が行っている場面。
自分の左腕をまくって、チューブから出した軟膏を塗って、
「このように塗りましょう」と指導してたのですが
「何回もこうやって自らの体で塗っているのだから、副作用などあろうはずが
ない」
とでもいいたいのだろうか?と思いました。
仮に本当にステロイドが「入っている」薬を自分の腕に塗ってデモンストレー
ションをおこなっ
ているとしても、茶番には変わりないです。

かつて水俣病の訴訟が起こったとき、チッソの社長が汚染流域の水を飲んで見
せて、
「この流域の水をのんでも発症しないじゃないか！」と
啖呵を切ってましたがこれと同じだと思いました。

今ﾗｲﾄ治療してるんですが、してる方、状態はどうですか？私はあまり、よくわかんないです。

ﾗｲﾄ治療ってどんな事するんですか？

ステを3年ほど使って今脱ステ中の者です。
もうちょっとで脱ステ70日いくのですがカナリ良くなってきました。
黄色い汁がでなくなりここ三日くらい保湿剤もぬってません。
酷い時は絶食したり痛くても夜中走ったりしてました。
このままアトピーが軽くなっていってほしい････。

ﾗｲﾄ治療は赤外線を体にあてるんだよ。

ttp://hp6.popkmart.ne.jp/karasu_rose/i.html
イロイロ話がしたいです。どうぞいらしてください。

お久しぶりです。ずっと実家に帰ってたのですが、今日脱走して帰ってきました。
私のことを信用しようとしてくれない親や兄弟に、敵意を感じてしまって、、。
そんな生活をしているのは、心が病んでいるからで、アトピーのせいではないに違いない！
のだそうです。
服に皮がいちめんこびりつくのは、石鹸で皮をきちんと落とさないから
だそうです。
顔をキッチンの我が家唯一の浄水機付きの水道で洗っているのは、見ていて異常
だそうです。
親類に会いたがらないのは異常
だそうです。
皮膚科のいうことを聞いていないから治らない
のだそうです。
そんな生活だと、大学の単位もとれているはずが無く、私は嘘をついているので
今度大学の事務所に成績一覧帳を見に行く
のだそうです。

完全に私の存在のせいで家庭が暗くなっていました。
特に兄は、はやく下宿に帰れといわんばかりでした。
だから、かえって来ました。
病気の母を心配して実家に帰っていた自分が、なんだか馬鹿らしいです。
当然、泣きじゃくって顔がガサガサのワニ肌です。
でも、昨日親友に気持ちを聞いてもらって、すっきりしました。
もう、わかってもらおうという努力は、あきらめようとおもいます。
さぁ、9月はすっきりとした気分で再出発だ！

私も色々ごちゃごちゃです。上の方とは、きっとちがうけど、 人を泣かせてばかり最悪です。ｱﾄﾋﾟよりも深刻なことだから、あんまり、ｱﾄﾋﾟ気にしたことない。

>>107
あなたの改行は読みにくい
だそうです。

ふむ、脱ステなんぞやってないで、八戸に来んかい！
ワイが綺麗に治してやる。
薄場の軟膏は特別ぞー！　内服薬もあるワイの、これもよー効くでー！
アトピーは脱ステなんぞで、絶対治らへんワイ
ステを体の外からと内からドンドコ入れんと治らんワイ。
薄場は土佐より治療費安いで、保険もきくワイ。
えーか、待ってるけんの、金もって来いかい！

<109　私、HANAさんじゃないけど
えーッ！？どこが読みにくいの？
もうﾁｮﾄ寛容になれば？
だそうです

>>111
切れるところじゃなくて笑うところです

だそうです。

>>110
何弁か和姦ねー（藁

>112
全然切れてないYO！と思って自分の文を見直したら
誤解されても仕方ない文だったYO！
純粋に疑問だったのです。ｽﾏｿ。
だそうです。

>105さん
ありがとうございます。赤外線ですか。
私が以前通っていた皮膚科では、
ニキビの患者さんに、赤外線照射してました。
壁際に５台くらい機械が並んでて、その前で椅子に座って赤外線を浴びる。
私はアトピで通ってたけど、その治療方法は一度も受けませんでした。
アトピにも効くならば、私も受けてみたかったなー。

HANAさん、かんばれ！！
私も、がんばる！！

例えるなら、返済がうまくいかず、いろんなところで金策して
かけづりまわりながら、自転車操業でやっているのが「ステロイド皮膚症」
ついに破産して、ブアーっとなって、やーさんみたいなのが取立にくるわ
なんやらで、えらいことになるのが「リバウンド症状」

みんなが火の車になるわけじゃないしぃ、みたいな。

>117
どうもありがとう！頑張ります！

ということで、現在の状況。
ステも保湿も完全に断っています。
手の指の間が汗のためかぜんぶ赤くガサガサになってしまった。
ここ２年くらいなにも塗らなくても手はほとんどなにも炎症起こさなかったのに。
顔以外も、一時的なステ使用もやめたほうがいいのかなぁ。
この炎症、しつこそうな顔してる…。
顔は、泣いちゃったせいもあって、「アトピーらしい」乾燥赤未肌になってて
ちょっと辛いです。これがほんのたまに使っていたステの副作用なのか、脱保湿による
ものなのかが判定しにくいし、ゲルによる保湿を再開しようか迷ってます。

明日は朝から、断食してみようと思うのですが、未経験で方法がわからないのです。
アドバイスいただけないでしょうか？

ぐるぐるさんへ　ありがとう　

ぐるぐるさんも頑張ってくださいね。

久々会った先輩に「昔より顔色いいんじゃない？」と言われました。
今までつらかっただけに喜びもひとしおです。
ぐるぐるです、こんばんは。

>>104
症状改善するといいですね。
運動は自律神経も刺激するので良いと思います。

>>HANAさん
自分を責めないでください。
あなたは何も悪くないですよ。
大変、つらい状況ですね。
家族の理解、大切です。
心機一転、脱ステ頑張って
綺麗な肌をみせつけてやる！
・・・ぐらいの勢いでいいと思います。

脱ステするなら完全に止めた方が良いと考えます。
（医者は徐々に止めれば治ると言いますが）
ステ治療は悪循環です。
脱ステすることで症状は悪化しますが、
運動、食事など過去ログに上げられている事を
実践すれば、いずれ治ると思います。
（時間はかかりますが）
脱ステほぼ終了さんのログはかなり参考になるんじゃないかな。

>>脱ステ１周年さん
それ、僕も悩んでます（ｗ
大好きなコーヒーの魔力と戦う毎日です。
長老さんに叱って頂き、気を引き締めてます。

>>初脱ステ中さん
眠りはどうですか？
睡眠に関してはある程度薬に頼ってもいいと思います。
みんなで愚痴りましょうよ（ｗ

>>アトピー脱出寸前姫さん
こちらこそ。
僕はほぼ完治です。がんがりました。
今は筋トレして体力増進に励んでます。
ゴールは近いはずですよ。

こんばんはです。

＞長老さん
課題わやです。やらねば…
と言っても絵を描く課題なんで（専門学校なのです）
なかなか今はまだ調子よく描けなかったり。
痒みが酷かったりすると全然集中できない
（ちょっとグチですね、すみません。）
だんだんと復活したいですねー

＞HANAさん
読んでて悔しくなってしまいました。
頑張ってください！いつかきれいに治ったら
きっと理解してもらえるのでは？
いっこぶん遅レスでごめんなさい。

ところで脱保湿って、一時的にやるものなんでしょうか？
今１ヵ月くらいめで、思ったより乾燥しないし、痒くならなくていいんですが、
目のまわりの小じわが目立ってきちゃって（まだハタチなのに…）
ここはステ使ってないし、前からあったんで
ただの乾燥じわだと思うんですが…。
そろそろ保湿再開したほうがよいですかね？

85日目報告。
耳はほんと辛いよ。
腕の状態は良好とは言えないけど辛かった痛みは減った。
やっぱり顔はなかなか良くなってこない。
ステロイド塗った個所がものの見事に汁、真っ赤っか、痛い。
ほんとに良くって欲しいと最近気持ちを強くしたので気から良くなって症状が治ると嬉しい。

＞ＨＡＮＡさん
私も私のせいで家中オイルや皮で汚れてしまったり、夜中うるさくて家族を起こして
しまったり、治療費がかかったり、痒くて痒くて発狂しそうなときに八つ当たりしてしまったり
家族の神経をもすり減らしています。
ママは私のせいでヒステリー起こすし。
ホント迷惑かけていると思います。
でも、その分、自分の家族や友人や大切な人がアトピーや他の病気で困ったとき、
本人の辛さやなんかを思って接しよう
今、家族や恋人が自分に対して時にはひどく接したとしても、
自分はできるだけ、本人にとって何がベストなことかを考えて接しよう、と決意しました。

＞脱ステほぼ終了さん
いいんじゃないですか？そのテンションで。
アトピーがひどい、というだけで暗くなってしまう中、励まされます。
私も冷え性で、脱ステ中、寒気をよく感じるのですが、
医者からは「辛いものは駄目」といわれました。
体が熱くなって（ヒスタミンを増す？）痒くなるから、だそうです。
キムチは好きなのに・・・

＞脱ステ長老さん
年上の人と話すと余裕さをもらいます。
大学の先生もチベットのお経ななんかをきくといい、と言っていました。

昨日はかなり掻いてしまって、赤く腫れていました。
汁もところどころ出ているんですが、リバウンドでしょうか？
そんな中でも以前から約束していたので、妹と映画とカラオケに行って
ストレス発散してきました！カラオケで少しお酒を飲んだらまた痒く
なってしまいましたが、楽しかったぁ。
最近引きこもっていたので、久々の外出で気分転換になりました。
早く思う存分お酒が飲めるようになりたいですね。なんだか治ったら
したいことが山のようにありますね（ｗ

＞まめさん
今度買い物に行ったら探してみます。
通販の敏感肌にも優しいっていう肌着は私も気になってはいるんですが、
試したことはまだありません。私の友人は試したら良かったって言ってた
んで、試してみようかな？

＞脱ステ長老さん
食欲がないのにも理由があったんですね。てっきり夏バテだと思って
いました。本当に長老さんのレスはためになります。
ここのところ、ちっとも食欲がなくて忙しいと食べてないことに気付かない
ほどです。不規則な食生活はいけませんね。反省します。

＞JKさん
私もなかなか寝付けないので、電気をつけっぱなしってことがよくあります。
確かあるあるでやっていたのを見てからは消すようにしていますが、一番
寝るといいといわれる０〜３時はちっとも眠れません。今日もこんな時間に
なってもまだ眠気すら感じません。体がおかしくなっているんでしょうね。

＞アトピー脱出寸前姫さん
あの時間に眠くなるのはうらやましいですぅ。
でもそこまで来るのに７年かかってらっしゃるんですね。
私はまだ２ヶ月やそこらですから、そこまで回復するのはまだ先なんで
しょうね･･･。
でもそういう話が聞けると励みになります。
私も睡眠は一番の薬だと思います。私はまだ夜は眠れませんが、週末に
たっぷり睡眠をとると体調が違うのは感じます。睡眠は大事ですね。

＞ぐるぐるさん
年上だったんですね。でも３歳くらいの差って今ではあんまりないような
気がしますよ。
お風呂の件、少し気になります。小さい子供もいますから余計に心配です。
今度聞いてみようと思います。アドバイスありがとうございます。

＞虫の音さん
ウォーキングはアトピーじゃなくても体にいいみたいですね。
私もチャレンジしてみようかなぁ？今の時期は蚊に刺されるのが怖くて
ほとんど外に出ないので、すっかり運動不足です。
蚊があまりいない早朝がいいとは思うんですが、なにしろ寝付くのが早朝
なので、無理かな。
ちなみに私は体重の変化は今のところはありません。食べる量は確実に
少ないのに、体重は変わっていないのもどうしてなんだろうって思います。
少し脂肪も落とした方がいいと思うのですが･･･。ウォーキングするしか
ないですね（ｗ

＞初脱ステ中さん
同い年なんですね！早く綺麗になっておしゃれだってまだまだしたいです
よね。お互いにがんばりましょうね！
お風呂は、温泉が海水なので塩水がいいのかと思って、私は家のお風呂にも
塩を入れて入っています。普通のお塩を量は適当にドバっと入れて入って
いるんですが、意外と沁みませんよ。

＞HANAさん
理解してもらえないのは精神的につらいですね。
私も祖母には見た目に汚いから脱ステなんてやめろと言われます。
でも私の体は私が管理しないといけないものだし！と割り切ってがんばって
います。良くなったら必ず理解してもらえるときが来ると思っています。
お互いにがんばりましょうね！
私もつい最近初めての断食にチャレンジしましたよ。

みなさんは外に出られるとき、蚊の対策ってどうしておられますか？
虫除けスプレーとかは肌に悪そうだし、刺されると必ず悪化するのでとにかく
外に出ないようにしているんですが、ストレス溜まるんです。いい方法が
あったら教えてください。

いつもながら長くなってしまってすみません。

ステ漬けにして患者を地獄に引きずり込もうとする精神構造を
持っている皮膚科医でしょうねえ。
アホのひとつ覚えみたいにバリアー機能の為にステばかり。
ステ切れの時のバリアー機能の破綻は無視。
低能ならではの指導です。

亀レスですが、レジオネラ菌について
うちの子は、乾燥型アトピーなので、手近な温泉と思って
うちのそばの「○○の湯（温泉）」と言うところに逝きました。
いやな予感と思ったら、その日の夜はまるで、プールに入ったように
がさがさ肌で、白く粉ふいてしまいました。
ああいうところは循環型のお風呂が多いので、
レジオネラ菌の繁殖を防ぐために
塩素（プールのような）を大量に投入しているという話を聞きました。
何でもないひとには何でもないのかもしれませんが・・・
もう2度と逝きません。
ちなみに天然温泉の中にも循環式の所があるようなので、
要注意です。

こんにちは。箱根に1泊湯治に行ってきました。
とっっっっっても良かったです。手の甲の鳥肌が薄くなった〜。
精神的にもとても落ち着きました。
箱根湯本の「天山」という野天風呂と、
塔ノ沢温泉の「福●楼」、おすすめです。東京から近いし、通おう。
（もちろん源泉100％。これ大事ですね。）

自律神経について。私が通っている脱ステ医では、
星条神経網にレーザーを当てる治療をやっています。
首の、左右の鎖骨から3cmほど上の部分に微弱のレーザーを当てるんですが、
当てた途端にぽーっとあったかくなり、かゆみも落ち着く（気がします）。
1回200円程度です。ご参考になれば。

ひじから下と、ひざから下に小さなかさぶたと黒ずみが残っていますが、
全体的にはとても調子が良いです。会社休めなさそうでちょっとガックリ(w
元がかなり健康体だったので、治りが早いようです。気を抜かず、頑張ります。

お前ら、よーう頑張った。ここらで楽になれや！
ワシのところに来んかい、土佐の清水じゃ、
ワシがすっかり治したるけんの、綺麗にしたる！
いいか、脱ステなんぞで完治せえへん、苦しむだけぞえ。
土佐清水で治して社会復帰せにゃあ、アカンで。

ステを徐々にランクを落とすためには、徐々にアトピー性皮膚炎自体が治癒する必要
あり。
　　　　　↓
徐々にアトピー性皮膚炎自体が治癒するためには、アトピー性皮膚炎自体の根
治療法を併用する必要あり。
　　　　　↓
アトピー性皮膚炎自体の根治療法は現在のところ、確たるものは存在しない。
　　　　　↓
アトピー性皮膚炎自体の治癒は、あてにならない自然治癒に任せるしかないの
が現状。
　　　　　↓
従って、徐々にアトピー性皮膚炎自体が治癒する保証は何もなく、徐々にラン
クを落とせる保証も何もない。
　　　　　↓
皮膚科医が「徐々にランクを落として」というのは嘘八百。

いいか、星ヶ丘皮膚科のクソババアは、
亜鉛治療で釣っておいて、じつはステ漬けだ！
巧みにステを薦めるから、注意しろ！

http://www12.u-page.so-net.ne.jp/zj8/hsgaris/index.htm

なんだか、最近荒れ気味(; ;)

荒らしは徹底無視！w(^_^)

今朝起きたら、両頬の下の部分と目じりのあたりに粉がふいてた。
乾燥によるものなのか、それとも掻いちゃったのかなぁ（＞＜）
結局今日はバイトが入ったので断食も出来ず、バイト先でアイスケーキまでご馳走に
なって帰宅。んー、断食する予定だったのに。
今から、エアロバイクで運動するぞ！

HANAさん元気になってよかったね。がんばろー

ツラが痒くて仕事にならネェ。殺してくれ。

>>83からレスしてます。

>>アトピー脱出寸前姫
久しぶり、元気そうでなにより！長い名前やなあ（藁
脱軟膏と同時は苦しいやろうに良く頑張ったなあ。
後はアトピーを忘れる生活を見つけていけよ。
彼とは上手くいってるか？
>>ぐるぐる
先輩の何気ない言葉嬉しかったやろうなあ。
自分も他人を幸せにする言葉を言いたいもんや。
メールで答えてくれるってええ先生やなあ。
おりんにも昔の人は何かのパワーを感じてたんやろな。
>>虫の音
それだけ運動してたら完璧、完璧。
その発想わかる。体に毒を貯めない。毒を出す。
どんな病気にも言えるんとちゃうか？
体もやけど心に不平不満をためるのも同じやろ。
>>脱ステほぼ終了
その話おもしろい。キムチにそんな力があったんか？
しかし寝る前の飲食はええんかな？
自律神経で効果のあるのは空腹時の運動がええと
聞いたことがあるんやが。
空腹で目が回りそうな時に運動してそれからの回復力が
強化されるのが自律神経の安定にはええらしい。
>>元漢方
アリスを歌うとはかなりの歌唱力の持ち主やな（藁
カコは振り返ってもどうしようもないから今を
楽しんで、これからを考えようぜ。
>>脱ステ一周年
たまには息抜きせんとストレス貯まるで。
俺もコーヒー大好きや。誰かに缶コーヒーは
ダメって言ったけど。
普通のコーヒーなら飲み過ぎなければええやん。
>>初脱ステ中
どんなに眠くても６時７時に起きてたら
必ず早寝できるで。荒治療ではあるが。
アトピーの人は宵っ張りの朝寝坊が多いのも事実やと
思う。
>>HANA
家族に気持ちをわからせようじゃなく
自分が家族の気持ちをわかってあげたらどう？
そうしたら君の精神力は強くなるで。
断食はした？ええかげんな知識でしたら
大変やから、過去レス見てな。

>>1
ええ報告が増えてきたなあ。
>>まめ
やる前は心配でもやってみたら案外集中できて
痒みを忘れてしまうってこともあるから。
まず始めてみたら。
>>５月２８日から脱ステ中
俺に余裕？そんなんないで。いつもいっぱい、いっぱい。
俺もリバウンド中は親に当たってたわ。
今考えると恐ろしい、それでも見捨てんと育ててくれた親に感謝。
チベットのお経って興味あるなあ。一種の瞑想になるんやろな。
>>脱ステ新妻
子育てしながら規則正しい生活は難しいと思うから
柔軟な考えでええからな。無理すんなよ。
ストレス解消できて良かったなあ。
いつも頑張ってる自分にご褒美もあげんとな。
虫除けはアロマテラピーかなんかで虫のかない香りが
あると聞いたことがあるで。
>>脱ステOL
箱根が近いなんてええなあ。
レーザーで自律神経の治療なんて初耳やわ。
痛いないの？

ロムしてるものです。
ここ、ほんとにいいスレですね。
長老さんのふところの深さに
しみじみ心があたたかくなります。
長老さんは、奥さんおられるんですか？
それだけ、人間が深い人だから
ご家族も幸せでしょうね。
長老さんはじめ、脱ステ中のみなさん、
力を（心の）合わせてがんばってください。
応援しています。

ものもらいになってしまいました（涙）
右目がいつもの半分の大きさ・・・。
痛痒い・・・。

>>ぐるぐるさん
睡眠は少しずつ良くなっています。
昨日は２時すぎに寝ることができて、今日は９時に起きました。
睡眠薬などはもらったことがないのですが、お医者さんに
処方して欲しいと言えば、簡単にもらえるものなのですか？

>>脱ステ新妻さん
はい！！がんばりましょう！！
塩は、考えていませんでした。
もう少し掻き傷などが治ったら挑戦してみます！！
情報ありがとうございました！！

>>脱ステ長老さん
そうですね・・・。
２度寝しないように気をつけていかないと・・・。
がんばります！！

地獄の業火にいる気分。
２週間前から運動を始めて、ずっと、エアロビを１時間やってもちっとも汗をかかなかったんです。
ここ４日間ずっと遊び歩いていて運動を怠っていました。（動いてはいましたが）
今日、１時間エアロビをやったら、なんと、汗をかいたのです。
体中が燃えるように熱くて、ろうそくの蝋をあてられているような感じで
痒さ爆発で、でもヒリヒリしみていたくて・・・
服の上からこすりたくなるのを我慢するのは本当に地獄でした。
シャワーを浴びるとしみてしみて痛かったです。

でも、今まで全く汗をかかなかったのに、かけるようになったというのは進歩ですよね。
渋谷の漢方診療所でもらった漢方の煎じ薬が効き始めてきたのかしら？
新陳代謝がよくなってきたのかしら？

昨日、大学の仲間たちと集まって飲んだ（もちろん私はウーロン茶）時、
今の私の状況を率直に語ったら、そのうちの一人のお兄さんもステ副作用で３年引きこもっていたらしい。
「atopic park」
というＨＰを管理しているらしいです。
結構いっぱいステの被害者がいるものだ、と思いました。

またまた遅いレスですみません。
43＝73＝74です。

>>81　脱ステ長老さん
ありがとうございます。
あと半年ですね。
やはり、1年ステロイドを塗っていた分、脱ステにも同じ時間がかかりますよね。
病院には行かず、子供の力を信じてみようと思います。
ありがとうございました。

>>84　ぐるぐるさん
ステロイドは4月に脱ステしてから1度も塗っていません。
夜中泣き通しでなにをやっても寝ないで掻いて掻いてばかりいた時は
さすがに使ってしまったほうがいいのだろうか・・・と悩みましたが、
ぐっとこらえて何とかここまで来れました。
あともう少し、もう少しと思って頑張っていきたいと思います。
ありがとうございました。

>>88　元漢方さん
なるほど、そのような経緯があったのですね。
わざわざ教えて頂いてありがとうございました。
なにをやっても信じてもらえそうになかったら
脱ステ医に行って話だけを聞かせてもらうことにします。
どうもありがとうございました。

>>93　初脱ステ中さん
ありがとうございました。
私もここの掲示板があったからこそ頑張れたような気がします。
ここの皆さんの意見をまだ話せない息子の声だと思ってROMしていました。
貴重なご意見をありがとうございました。

皆さん本当にありがとうございました。
こんなに親切に相談にのって頂けるとは思いませんでした。
周りに何を言われようとステロイドは使わない意思は変わりませんし
何をやっても解かってもらえない様なら疎遠になっても構わないと思っています。
皆さんの意見を聞いて開き直る（？）ことが出来たように思います。
アドバイス頂いた理解してもらう方法は徐々に実行しようと思います。

本当にありがとうございました。
皆さんが良くなるように心から応援しています。

長老様、鈴買いました＠￥１００ショップ
ちりーん、ぐるぐるです。

>>まめさん
僕は脱保湿しませんでした。
正直、耐えられなかった・・・。
でも保湿は止めた方が治りが早いかも。

>>１さん
耳は治りにくいですよね。
血流が少ない、体温が低いからかな？
赤みもなかなかひきませんもんね。
でも、以前より良くなってるのでは？
頑張りましょう。

>>130さん
スーパー銭湯の塩素の話、聞いたことあります。
レジオネラは高温を好むため、
循環系の温泉施設では繁殖しやすいようです。
ちなみに症状としては肺炎に似ており、
免疫力の低い幼児や高齢者はかかりやすいと言われています。
家でも塩素除去されてますか？

>>脱ステOLさん
いいですね、レーザー治療、そして温泉（ｗ。
１回￥２００ってのも驚き。
箱根行ってみたいなぁ（九州人）

>>HANAさん
前向きが一番です。
割り切って行きましょう。
甘い物はちょっと控えた方がいいかも（俺モナー（ｗ）

>>139さん
卑屈にならないで下さい。
なにかあったら、ここに愚痴ればいいし。
顔の症状は肉体的にも精神的にもつらい・・・。
でも、負けないでください。

>>初脱ステ中さん
良かったですね。
７時間睡眠なら大丈夫ですよ！
睡眠（導入）薬は案外容易に処方してもらえます。
依存性の少ないロピプノール１ｍｇ／日あたりから
試されては如何でしょうか？
あとメラトニン（＜３ｍｇ）もあります。
海外では若返りホルモンとしても注目されてます。
ただ薬事法から日本では販売されていません。
臨床データを見る限り、副作用等少ない（ない）ようです。
メンヘル板に両薬とも紹介されてます。

>>５月２８日から脱ステ中さん
すごい・・・（ﾟдﾟ;）
努力の賜物ですね。
エアロビって死ぬほどきついもんなぁ。

>>43さん
頑張りましたね。
いっそ捨ててしまっては如何でしょう？（ｗ
４ヶ月ですか。まだ１歳なのに・・・、つらいなぁ。
漢方については結構研究してますので（ｗ
なんでも聞いてください。
子供さんの回復力を信じましょう。
結果が出れば、親御さんも納得されるはずです。

86日目報告。
腕が再発。
汁が出る上痛みも、どうやら寝ている時に･･･。
そのぶん指が大分良くなっているのでいいんだけど。
耳はほんと気分が滅入る。

皆さんはじめまして。
名前のところに書いたとおり、脱ステから３年経過しました。
それまでのステ使用歴は、２０年以上でした。

脱ステ脱保湿をほぼ同時に始め、開始後１週間で全身に
症状が吹き出し、２ヶ月後には休職になりました。
それから２ヶ月半、家にこもってただひたすら耐える日々。
結局、脱ステできた（と思った）時まで、４ヶ月半。
ステの使用歴の割には短期間で回復したと言えるかもしれませんが、
その分、一気に、大量にリバウンドがきたように思います。
その時の苦しみは、ほんとうに地獄のまっただ中にいるようなものでした。
このスレに書き込まれる皆さんの症状や絶望感、苦しみ・・・
それらの一つ一つが、本当に身に迫って感じられます。
私も、同じ道を辿ってきました。

脱ステ新妻さん、他の方々、、

自律神経調整に星状神経ブロックレーザー、私もやってます。
鍼もやってますが、こちらは安い！
凄く気持ちいいです。
私がレーザーでかかってる病院は以前交通事故でリハビリ等で
お世話になってたとこですが、リハビリ室で、「半導体レーザー
治療器」を見つけ、強引に先生（整形＆皮膚科）に、お願いして
使わせてもらってます。アトピーに！っていうわけじゃなくて、
先生方も「アトピーにいいの？ふんだ使ったら？」ッテ具合で。
ですから近場の病院でもけっこうあるかもしれませんよ。

自律神経、、狂うとしんどいですよね。

149の続き
でも今は、完全にステを断つことができました。
勿論、１年後くらいに再度のリバウンド（はじめの時よりは軽いもの）が
ありました。また、アトピー自体が完治したわけではないので、
季節の変わり目や不摂生をした時などに肌が荒れることがあります。
でも、ステは勿論他の一切の薬を使用せずにこの状態なら、
良いのではないかと考えています。

あと、寝る前に、、ヨガの一種ですが、
睡眠薬代わりになりますよ。
と、いっても難しいポーズでなくて、いわゆる柔軟体操を
ヨガ風にアレンジします。
例えば、仰向けに寝て、足を片方づつ上に上げる。
ただし、かかとはつま先を伸ばさず、９０度。
このときに、足を上げるとか体に「緊張」を与えるときに
息を口から吐きます。足をおろす（体を緩める）時は
鼻から息を吸う。かかとと、この呼吸法がポイント（重要）です。
そして、やりにくい方を重点的にする。（この場合は足）
息を吸う、吐くこの間に一連の動作ですが、こつはゆ〜っくりと、
リラックスすること。体のどこが固いか、筋肉が縮んでるか、
慣れてくると歪みまでわかってきます。
この場合は、足全体の裏側（背中側）が縮んでるのがよくわかります。
後は、いろいろストレッチや、学校で習った程度の柔軟を
自分で工夫してみてもいいです。

151の続き
寝ている時に体をかきむしり、ドロドロになって目覚めたときの絶望感。
掻いたらダメとわかりつつ、皮膚をひきちぎるように掻いてしまった
時の後悔。痒くて眠れず、痛くて動けず、泣くこともできずに一人で
夜中に部屋の隅でうずくまっていた事。いまでも時折思い出す感覚です。

いま脱ステの最中の方は、毎日々々が、いえ、一秒々々が本当に辛い
状態だと思います。でも、いままで体に溜めてしまった悪いものを
出し切ってしまえば、自分が本来持っていた治癒力が必ず出てきます。
何をやっても悪化してゆくばかりで、辛いかもしれませんが、それも
必要なプロセスだと思います。
また、少し良い状態になった後に悪化したとき等は、余計に落ち込む
かもしれません。でも、そのような小さな波を繰り返しながら、
全体としては良くなる方向にあるのだと信じてください。

153の続き
家族に理解されなくて辛い、ということもあるでしょうけれど
他でもない自分自身が、自分の体を信頼してください。

体の中に蓄積したステ等を出し、副腎の機能が回復するまでは、
どんなこと（木酢液だの冷えとり靴下だの半身浴だの・・・とにかく、
色々なこと）をしても悪くなる一方でした。
でもある時から、いくら掻きむしっても皮膚が驚くような早さで
回復してゆくようになったのです。
だから、皆さんも今はすごく辛いかもしれませんが、乗り越える時は
必ず来ます。もう死にたい、と思う瞬間だってあるかもしれませんが、
「でもあと一日」と思ってみてください。マラソンみたいに、目の前の
一歩のことだけ考えて、走り抜けてください。

脱ステの自慢されても･････ｽﾚ違いｶｺﾜﾙｲ

154の続き
長くなってすみません。でも、みなさんに「絶対大丈夫だから！」
と言いたかったのです。自分の体を信じてあげてください。体って、
自分が思うよりもずっとずっと強いものですから。

＞脱ステ長老さん
皆さんへの丁寧なレスを読んでいると、当時の自分の辛さまで
癒されてゆくような気がしました。ありがとうございます。
これから季節の変わり目を迎えますから、お互いがんばりましょうね。

最後に
・・・脱ステしてた時、２ちゃんを知っていれば良かったなあ、
そうすれば、眠れない夜もあんなに孤独じゃなかったろうな・・・。

では、失礼いたします。

>>156
丁寧にいろいろ書いて下さって、ほんとにありがとうございました。

私はステの使用歴はそれほど多くないのですが、顔の赤みと乾燥がひどくて、
お化粧も全然出来ない状態です。
主婦さんは普段化粧とかはできるのですか？

私はまだこのスレに出会って日が浅いのですが、みなさんに励まされつつ、頑張って
行きたいと思っています。頑張ります！

>>155
貴方の方がカコワルイ･････と私は思った
一生懸命体験談をカキコした人に対して「脱ステの自慢」とは

どうやら本当にリバウンドが来てしまったようです。
腕・腿・お腹・首・お尻に汁が出る傷が何箇所もできてしまいました。
ステ歴が長いわりにリバウンドが短かったなと思っていたので、ある程度は
覚悟していましたが･･･一度良くなった後なのでショックが大きいですが、
こればっかりはどうしようもないですね。
少し黄色っぽい汁が部分的に流れるほど出ています。半身浴が原因の悪化
なんでしょうか？好転反応だと信じたいです。

＞脱ステ長老さん
長老さんの言葉には励まされてばかりです。
なかなか規則正しい生活が出来なかったり、睡眠時間が極端に少なかったり
仕方がないと割り切ってはいても、つい自分を責めてしまいます。
アロマテラピーの件、詳しい友人に聞いてみますね。ありがとうございます。

＞初脱ステ中さん
わたしなんかの知識で少しでもお役に立ったら嬉しいです。
塩は沁みるかと思ったら、傷があっても案外痛くありませんよ。私も初めは
恐々だったんですが、拍子抜けしました。濃度にもよると思いますが、海水と
同じくらいにするには、一般家庭の湯船に７kgくらい入れないといけない
みたいなので、海水よりずっと薄い濃度でやってます。
余談ですが、私もものもらいになって、左目が細くなってます（ｗ

＞脱ステ後丸３年経過の主婦さん
脱ステ中、特に今のように悪化しているときには、成功した方の体験談は
とても励みになります。私も一度良くなりかけたところに悪化しているので、
良くなると信じてはいても落ち込んで、悪い方向に考えてしまいそうに
なります。ここのみなさんに聞いてもらって励まされながらがんばっています。
乗り越えられるときを信じてがんばります。目の前の一歩だけを考えてって
いう言葉はすごく重みがありますね。改めて考えさせられました。
貴重な体験談ありがとうございます。もし良かったら今後もなにかと
アドバイスお願いします。

＞JKさん
自律神経調整の星型ブロックレーザーなんてあるんですね。全然知りません
でした。ぜひ試してみたいですが、保険は効かないんですよね？
近くに施設があるといいんだけど･･･。
ヨガの方は実は子供のときに空手を習っていたときに一緒に習っていた
ことがありました。たった今まで忘れてました（ｗ
でも自律神経を整えるのにいいとは知りませんでした。今夜もまた眠れず
こんな時間まで起きてるので早速今から試してみます！
ありがとうございました！

>>158
俺は自慢というかもう少し要点まとめてって感じかな。
同じようなことばかり書いてるから。

>158
154は脱ステに失敗した人なんだよ。きっと。

卑屈になってるとアトピーは治らないよ。
ここのスレの人はみんな前向きでがんがってる。
いつもロムしてるだけだけど、応援してるよー＞このスレのかたがた

＞１５８
乳児から馬鹿親に肘や膝ならとステという人工ホルモンの影響を
受け続けさせられたでしょう。
親も馬鹿ならあんたも馬鹿。
一生ステ粉飾化物になっとき〜〜〜。

ステロイドを止めようとするのは、ステロイドは効果が無くなってから
したけど。その上、激しいリバンドに襲われる！！
リバンドはステロイドがまだ、効果がある時でもあるからね。
ステロイド派の人！効かなくなった時、いや、塗っても塗っても
酷くなるようになったらだから、薬害！！ですよ。

>>ぐるぐるさん
塩素除去の件ですが、以前脱ステ前は、「出す金」のシャワーヘッド使っていました。
あまり効果が感じられなかったのですが
解約したとたん肌荒れてきてやめなきゃよかったと（泣
今、水道の水が原因かスレでシャワーヘッド購入検討中です。

>157
赤みはないですが乾燥ぎみの肌なので、化粧はできないままです。
脱ステ前も化粧をしなかったので、今更やり方がわからないですけど。悲しい。
とりあえず眉毛が生えそろったのは良かったと思ってます。

>158
自慢に聞こえたかもしれません。でも、リバウンドの途中は「こんなことして
本当に治るのか」という不安になりがちだと思うので、そういう気持ちの人
に、一つの成功例をお伝えしたかったのです。

>160
そうですね。だらだら書いてしまいました。ごめんなさい。

>161
今はステ等の薬は使わないでいられます。ただ、まだ完全に体質が改善
されたわけではなく、アトピー自体は少し残っています。
「脱ステ成功！」と言えるのはどの段階なんでしょうね。

矛盾したこと書いてました。脱ステ成功とはどの段階のことか？と聞きつつ
その前に自分で成功例とか言ってますね。そのへんは迷うところなんです。

ワシじゃ、丹羽じゃ。土佐に来い、土佐の清水よ。
ワシが綺麗に治したる！
土佐清水でアトピー治して、社会復帰せにゃあ、アカンだろ。
いいか、お前ら、脱ステなんぞで、アトピーは治らん！
ワシが治したるけんの！土佐の清水じゃ！

医者に行くのが、怖くなってしまいました。
軽度のアトピーで症状はほとんど顔だけなんですが、ひょっとしたらステの副作用かも
と思うので、それほど使用量が多くないうちに脱ステしようと思います。
脱ステ中に、やると効果的なことや、食べ物など、まとめて教えて頂けないでしょうか？
9月から秋休みなので、頑張ろうと思います。

全部書いてあるから過去レス見てみろ。

ごぶさたしてます。
ｽﾚ、見失ってました（W
今度のｽﾚﾀｲいいですね。

この頃、ずいぶんましになってきたようです。
子供に「痒いのどう？」と聞いてみると「あまり痒くない」との返事が。
でもやはり、汗をかくと背中など痒いようで
寝転がって背中を床にこすりつけたりしています。
見た目の皮膚はあせもがひいてきたせいもあって、ずいぶん綺麗になりました。

ところで、上の方でｱﾄﾋﾟの人は寝れないという話題が出ていましたが、
実は娘もとても寝つきが悪く、ひどいときは1時間以上かかります。
まだ一人寝ができないので、私もお付き合いするのですが、
寝れない→遊ぶ→怒られる！→遊びはやめる→寝れない→遊ぶ→特大雷！→大泣き
で、ようやく眠りにつけるようです。
で、朝起きれない。

本当は怒っちゃいけないんだろうけど…
3才児にキムチ食べさせるわけにはいかないですしね（苦藁

（なんか、ｽﾚ違いですね。sageときます。ｽﾏｿ）

私はちょっと前まで脱ステしてたものです。しかも民間療法でステロイドをやめなさいと
いわれたものだから　次の日からものすごいリバウンド。それから１年。顔がいちじよくなったものの
首はまわらなくなるは、手はうごかななくなるはで。

で、どうしてもつらかったので、漢方をあつかってる有名な先生のところへいきました。
その先生は　ひどいときは　弱いステロイドはだすけど、だらだらつかう薬では
ないという先生です。私は　腕がまがらなくなっていたので、腕だけステロイドを
ぬりました。ほんものの漢方もだしてくれて。
そしてたら　顔も体も手も（腕はステロイドのせいでだとはおもうけど)楽になりました。

私はステロイド派ではありません。この先生のいうようにぬりつづけてはいけないと思います。
でも　民間療法や自己判断で　突然ステロイドをやめるのは　危険だと。脱ステした１年。
つらかったので　もっとはやく信頼できる　脱ステをたすけてくれる皮膚科の先生を自分で
さがすべきだったなあ　と　思うのです。ステロイド　つかってるなんてここでかいたら
おこられちゃいそうですが。でも、私は漢方で少し楽になってきてるので。かたくなに
ステロイドはだめ　という自分がなくなりました。もちろん　ステロイドはもうすぐ
ワセリンなどにきりかえるつもりです。

ここのみなさんは　自己判断で脱すてされてますか？民間療法でしょうか。

１７１＞＞
脱ステを始めたのは、ステが効かなくなって始めたんじゃないのですか？
ステで治らないから、脱ステするのでは？
１年ほど塗ってないから、少しは効くでしょうが、繰り返しになりませんか
漢方と弱いステで上手くバランスを取って頑張って下さい。

あと、自己判断で脱ステしました。今１年目です。民間療法と
言うよりも、お金をかけずに一般的に良い物を取り入れ
悪い物を避けているだけです。　甘い物を避けるとか、汗をかくとか。
もちろんステを避けているのが最大の治療です。
唇が荒れたとき、リップクリームくらい良いだろうと思って、使ったのですが、
後で、ステ入りと分かって、大失敗しました。最初、ひび割れ程度でしたが
唇が腫れて、汁が出て２ヶ月くらいマスクしてました。
ナースマークの焼く様リップです。今、販売してないみたいです。

>131
ステをワセリンに切り替えたところで、リバウンド来ますよ。
私もステを徐々にやめてみましたけど、やっぱり完全にやめたとたん
リバウンド来ましたよ。

すいません間違えました。
×＞１３１
○＞１７１

>>142からレスしてます。

>>１４２
そんなに誉めてもらうと恥ずかしいやん（藁
奥さん？紹介してください。
>>初脱ステ中
ものもらいができたりするのは免疫力が下がってる時やで。
食べ過ぎとかしたんと違うか？
>>５月２８日から脱ステ中
凄い大進歩や、１時間もエアロビできるなんて
体力もついてきてるやん。
汗が出始めたら痒みが強くなったりするけど
その痒みに負けたらあかんで。
>>４３
痒がってたら一緒に上手に掻いてあげて。
できたら脱ステ医を近所で探したらどう？
その方が感染症とかの心配がなくなると思うで。
>>ぐるぐる
なに？１００円均一におりんが売ってるんか？
その音に意識を集中して音が鳴り止む瞬間に
心の静寂があるんや。
>>脱ステ後丸３年経過の主婦
長いＨＮやなあ（藁
丁寧なレスありがとう。大体同じ様な経過ですね。
俺は脱ステで得たものをこのスレの人に伝えてやろうと
お節介にレスしてるんです。
またいろんなアドバイスしてやってください。
>>ＪＫ
いろんなスレで大活躍ですね。
いつも誠意のあるレス読ましてもらってました。
レーザーって何科でもあるの？ヨガもしてるの？
>>HANA
断食は挑戦するんか？
>>脱ステ新妻
半身浴は悪化する人があるけどええ療法やからな。
水分はたっぷり取れよ。
黄色い汁はまだステの影響が残ってるんやと思うわ。
>>１６８
一緒に頑張ろう。何でも聞けよ。
>>ちび怪獣の母ちゃん
久しぶり、調子良さそうやな。
でも子供に「痒いのどう？」の質問はやめたほうがええで。
せっかく忘れてるのにまた気持ちが痒い方にいくやんか。
昼間思いっきり遊ばせてるか？
>>１７１
次ぎの日から爆発とはかなり依存症になってたんやなあ。
俺は自己判断もあるし、以前からステを止めないと
治らないと民間療法からの情報があったから。

目の横が良くなった。
夜ではなかなかできない深い眠りの昼寝が良かった。
でもあまりやりすぎると夜が眠れなくなるのでまずい。
腕はやっぱり頑固でなかなか･･･。
>>156
自分の場合脱ステのときに2ch知ってたとしても
寝たきりで姿勢をかえるのも辛かったから無理だった。
>>171
何も頼らず強行決断しました。そのリバウンドはすごかった。
途中で親に薦められ病院へ行った事があった。そこでとても弱いステロイド
だからと言われ全身にベッタリ塗られたところ激悪化した。
どうやら効く効かない以前にステに対して拒否反応が出たような感じ。
とりあえず酷くなる→軽いステで調整→戻す→悪化→ステ･･･と悪循環にならないように
してください。上手く使って楽するというのも有りなんだけど結局は脱出しないといけないので。

脱ステ新妻さん

レーザーは保険効きますよ。３００円くらい＞３割負担で。
ヨガを習ってたならすぐこつは掴めると思います。
空手、、私もちょっと習ってました。（＾＾

長老さん

このスレや他のスレ、誠意ある包容力でみなを励まされる
姿勢はこちらこそ脱帽いたします。
レーザーは、私の場合は整形外科（交通事故でかかった）から、
リハビリしていて、半導体レーザーをアトピーに使わせて
もらっている形です。整形の先生が皮膚科もやっていて
アトピーには理解＆とてもよくしてくれるので。
一般的にもリハビリで半導体レーザーを使うところもありますが、
大阪回生会病院のように、アトピーには、、という風には
やっていないかも。近場の病院に半導体レーザーを置いているか、
聞いてみるのもいいかも。
ヨガは、インドにてちらっと習って、日本に帰って教室に
通ってました。妊娠＆出産で止めてしまいましたが、自宅にて
やっております。インドへはアトピー治療でアーユルヴェーダを
受けに行きました。

脱ステ中の人は初めてどれくらいたったか名前のところにでも
たまに書いてもらえるとｳﾚｽｨｰです。おながいします。

自分は相変わらず皮だらけの生活送ってます。
もう、アトピーとの対決なのか皮との対決なのか分かりません。

９月２０日から始まる大学を休学して留年しようかと迷っている。
現在はやはり眠れないし、出歩いて好きなことしたり遊び歩く分には平気だが、
静かな空間でじっとしていることができない。机に向かえない。辛い日々。
ここ１，２週間どれだけよくなるかにかかっているが、今の状態で毎日通うのは無理。
無理してでも行って、「学校行かなきゃいけない」「締め切りまでにレポートやらなきゃいけない」
という強迫観念やストレスで、体調も悪化したら単位も健康も得られない。
大学院にいくかもしれないことを考えると成績もよくなきゃいけない。
今回できた借金を返すためにバイトもしなくちゃいけない。
半年休むとしたら、療養に専念して、よくなってきたらバイトをしようと思う。
来年の４月に復帰できる程回復する保証はないが。

教授から元彼にまで色々な立場のたくさんの人に相談しまくっている。
因みに元彼は「勉強やバイトのことは今は考えるなよ。
ピークは超えたかもしれないけど、入院して早く治せよ。」と心配して怒った。
すごく嬉しくてちょっとだけ悲しかった。
それは彼をまだ愛しているからではなくて、今の私が「愛される」ことを渇望しているからなのだと思う。
　はやくよくなって素敵な恋愛するぞ！

ヘイ、ベビー、オレゴンからの使者です。
ステ注射とステ内服、ステの外用剤で
アトピーをノックアウトパンチします。

アトピーで悩むベビー、オレゴンまでカモン、カモン、ベビー！
http://www.jmproject.jp/atopic/

ものもらい、なんとか治ってきました。
このごろ、２・３日周期で酷くなったり良くなったりです。
酷くなるのは、掻いたときだけなので掻かなければ一気に良くなりそう・・・。
でも、寝ると掻いてしまうんですよね。

>>ぐるぐるさん
ありがとうございます。
調べてみます！
使うようになったときは、またアドバイスお願いします。

>>脱ステ新妻さん
いつも参考にさせてもらっています。
ありがとうございます。
でも、７�`ですか・・・。
お金が・・・（涙）

>>脱ステ長老さん
・・・思い当たる節が（汗）
少食をこころがけていたのですが、ここ何日か食べ過ぎてしまいました。
また今日から気をつけます（反省）

>>さくやさん
私は現在４ヶ月目に突入したところです。
また、このごろ背中がぼろぼろ剥けてきてしまいました。
掃除しないといけません・・・。

今朝起きたら、めじりのこなこなな部分が、うすーい皮膚になって、
赤みまで出ちゃいました。
すりむいたみたいな感じ。
いつもならここでアルメタの4倍希釈とか塗りたくなっちゃうんだけど、我慢です。
はやく炎症おさまらないかなぁ。汗がしみて痛いです。

あと、頬とかもガサガサで、油分ゼロのゲルを塗ろうかどうか、悩み中です。
他のスレ見てると、保湿はしっかりする方法で脱ステしたという人も結構いるんですね。

＞長老さん
今日のお昼から断食します。明日の午後からジムに通おうと思ってるので、
明日の昼くらいには何か食べちゃうかも。これじゃ、あんまり効果ないですか？
断食しつつジムとなると、貧血起こしてしまいそうで…。

すての注射、内服で、一発で良くなるよ。

長老さん
本間に長い名前で、私も以前のスレを見直したよ。
そのうちに名前変更するから、まっててちょうだいね。
彼とは順調です。（テレ）

お互い頑張りましょう。

88日目報告。前回87日入れ忘れた。
顔がズルズル･･･。
あごと耳、目。
寝る時体が熱くなってなかなか眠れない。
そろそろ良くなって欲しい。

何を信じてよいのか分からない。

今日、いつもお世話になっている大学教授のもとへ気功とオイルを調合してもらうために行った。
そしたら先生が
「あなたはストロンゲストのステをずっと使ってたから、一気に止めると
ものすごいリバウンドがひどいらしいね。普通段階を下げて徐々にやるらしいね。
病院行って見てもらった方がいいんじゃない？」と言った。
私が歩くのも辛いくらいで学校休んでいるときに親友に
「堕落してるよ。頑張ってない君は嫌いだ。使えない人間だよ。」
と言われたのと同じくらいに悲しかった。
失望した。
今までまわった医者と同じことを言われた。

ステの恐ろしさを今年の５月に初めて知って、もうこれ以上この薬を身体にぬり込みたくないと思った。
段階的に下げていくって、毒薬ぬり込むのには変わりないじゃないか。
今の状態よりは楽だろうけどよくなる保証がどこにあるのか。
使い続けることによって、長期戦になるのを避けたかったし、ステ使う医者や製薬会社を
儲けさせたくなかった。
私は間違ってますか？
２ちゃんやネットの影響で過度のステ恐怖症になってますか？
どうすればいいの？
せっかくもう３ヶ月もステ止めてるのに今更使ったらそれこそ抜け出せないじゃないか。
親もこれ以上投資はしてくれない。私のせいでノイローゼ気味。

教授が突然こんなことを言いだしたのは、奥さんが海外の長旅から帰ってきたせいかもしれない。
初めて奥さんにあったが、顔声言葉全てにおいて怖い。私はおそらく迷惑がられてる。
せっかく信頼できる先生をみつけたのに。
今はもう失望と諦めでいっぱいです。

>186
脱ステして治ったって言う人見たことあるの?

重症患者が医療不信に陥って
自分の判断で脱ステロイドを始めちゃうのはよくある話みたいだけど…

オレも重症から脱ステで完治した人見てみたいんだけど。
聞いたことないよ。

今日は日曜だったので、時間を気にせずいつでも眠れたので、すごく
体が楽になりました。でも昼間、自堕落に寝てたせいで、いつもより
目がさえてしまっています。眠った方がいいのか、我慢すべきなのか
･･･難しいですね。
肌の状態は少しだけ良くなってます。掻き毟らなかったせいかもしれ
ませんが、ビデオでも借りに行こうかなぁと思えるくらいになりました。
半身欲の方も回を重ねるごとに汗が出始めるまでの時間が短くなって
きました。初めての時は30分浸かっていてもやっと額に汗が滲んできた
かなくらいだったんですけど、今日は入って2〜3分で汗がタラ〜っと
額から流れてきました。肌の状態が少し悪くても、体が改善されてきて
いるんでしょうか？お風呂上りの爽快感だけでも一歩前に進んだ気に
なりますね。

＞ちび怪獣の母ちゃんさん
半身浴を試してみてはどうでしょうか？
もう試しておられたらすみません。でも私の場合は半身浴をしたあとは
かゆみがしばらく治まりますし、寝つきが良くなった気がします。
子供さんだと試せる方法は限られますね。小さい体でがんばっておられる
んですね。少しでも楽に過ごせるようにしてあげたいですね。

＞脱ステ長老さん
やっぱりまだステの影響が大きいんでしょうかね？まだ脱ステ歴も浅い
ので、仕方ないかもしれませんね。早く抜けていってほしいものです。
半身浴がそれを促進してくれるといいんですが･･･。
相変わらず食欲がありません。食べる量が極端に少なくなったので、
体重も２kg落ちてました。筋トレも軽くしているので、そのおかげだと
いいんですが。筋肉が落ちてしまうのが怖いですね。

＞JKさん
そのくらいの金額ならさほど負担にならずに試せますね！近所にいい
病院があるといいんですが･･･。妊娠して以来、アトピーで病院には
行っていないので、敷居が高く感じてしまっています。

＞５月２８日から脱ｽﾃ中さん
難しい問題にぶつかっているんですね。
周りにも助けを借りざるを得ない時もあるし、自分のせいで･･･って
心苦しくなるときもありますね。
私は人によって脱ステのタイミングってあると思うんです。周りのことも
もちろんあるし、自分自身の精神的・肉体的な問題もあるし、様々なこと
が絡み合っているので、いつでも誰でもって訳じゃないと思うんですよ。
今が５月２８日から脱ｽﾃ中さんにとって最適のタイミングかどうかは私には
分かりません。でも全部の条件がパーフェクトに揃うってことも難しいと
思います。脱ステによって得るものと失うものをよく考えて、納得のいく
判断をしてくださいね。
私も一度しかない息子の大事な時期に十分なことをしてあげられていないん
じゃないかって思うときが多々あります。いつも迷いながらの脱ステです。

＞初脱ステ中さん
説明が下手ですみません。
海水と同じくらいの濃度にするには７kgくらい入れないといけないのですが、
私もそんなには入れてません。大体１kg入りの袋が3〜4日でなくなるくらい
入れてます。測ったりはせず、適当にドバっと入れてしまうので、詳しい
量が分からないんですが･･･。分かりにくい説明でしたね、すみません。

>>187-188
186じゃないけど自分の弟は脱ステしてよくなりました。
3年経ってるけどステとは無縁の生活してます。

>>187 >>188

９，７割完治だよ。
元はとんでもない重症＆ステ依存だったよ。

>>188
でもステを使い続けて重症になってしまったことがまだわかっていない罠

脱ステしたら体の本来の機能が回復するけど、
ステを常用してたら本来の機能は衰える。

その常用というのが週一回でも局所のステ濃度を考えると十分入る。

ステロイド使っている人間は、ステを肯定したい気持ちもわかるが、
一度一ヶ月でもステ使わない生活をしてみるといいよ。
副腎の機能が正常なら、多少悪化する程度だから、今のステの
使用量は許容範囲と考えること”も”できるだろう。
まあ、今後もステ使う生活送るにしても、自分の体がどういう状態に
あるのか目をそらさないで認識しておくことはいいことだと思う。
ステ使ってるとそれがわからないからね。

かさかさ部分の赤みがひかない。
擦りむいたみたいにちょっとヒリヒリ感まで出てきて、不安です。
ほおっておいていいのかなぁ。

＞5月28日から脱ステさん
まわりの人がみんな協力的に応援してくれる、っていう環境にはなかなか恵まれない
ですよね。
心配しすぎてくれるのでリスキーな方法を嫌がる人、お医者さんを盲信していて
薬の内容とかを確認せず、すぐ炎症を消してくれる＝名医だと思っている人、
あまり真剣に心配していなくて、自分に迷惑がかかるのを嫌がる人、
情緒的には応援してくれるけど信用はあまりしてなくて正しそうな外野の意見を
聞くとそれをアドバイス的にいろいろ言ってこようとする人

どうしても気弱になっていると、そういうまわりの人のことが余計に許せなかったり、
怖かったり、悔しかったりしますよね。
私はそうなんです。
私の場合、家族がみんないずれかのタイプで、不必要に心が乱れてしまいます。
だから、5月〜さんにアドバイスなんてひとつもしてあげられないんですけど、
私は、このスレには、一緒に考えてくれる人、一緒の悩みを持っている人、
あたたかく教えてくれる人がいらっしゃるので、このスレに出会えただけでも
自分はラッキーだったと思っています。
お互い、長い目で見たら、何事も自分の選んだ道を自分の責任で行くしかない
ですものね。

何をいってるのか、全然わからなくてごめんなさい。
消去しようかどうかすごい迷ってますが、HANAが今の自分の気持ちをこの場で
吐露させてもらってるだけ、って目で見てください（＾＾；

んー、お腹すいたです。かぼちゃのクリーム煮を食べたい…。

>５月２８日から脱ｽﾃ中さん

初めて書き込みます。
アトピーの苦しみを知らない人に分かってもらおうとか思わない方がいいですよ。
はなから分かってもらえないものと思っていた方が傷つきません。私はそうしています。
自分の信じる道を行くしかない。
主人がステロイドを使わないなら別れると言ってきたことがありました。
その時、私は働けない状況だったから、その言葉は厳しかった。
でも使いませんでした。一生懸命説明しました。
主人は、私がステロイドを使わない理由を分かってくれなかったけど、使いたくない気持ちだけ分かってくれました。
それで今があります。
ずっと使い続けられない薬を大変なリバウンドを覚悟してまで、死んでも使いたくない。
その気持ちが強いから、誰になんと言われても戻りません。
自分がいいと思う方向に頑張って進んでくださいね。

>197
現在の状態を教えて下さい。

そうだ、ワシのところが一番だワナ、フォフェ、フォフェ。
お前ら、土佐の清水に来てアトピー治しんしゃい！
ワシが綺麗にしてやるけんの。土佐の清水じゃ。

もう少し頭使って笑えるネタはないの？全然笑えない（怒

丹羽先生！
皮膚科医は何故免疫抑制剤で患者を殺してもいいと考えているのですか？

大阪高槻の松本医院に行ってみなはれ！
必ず完治する→その前に諦めるか

最近婆蚊の荒らしが多いな。治ったのにヒキだったから社会で嫌われもので結局ここに戻ってきた奴か、治らない奴の八つ当たりか…、。このスレ荒らすのだからよっぽどの低能だな。婆蚊は罵課同志でやって下さい。

こんばんわ、初めまして。
2年間ステを使い続けて先月から何とか使わずに頑張ってます。
アトピーは小さい頃からありましたが、酷くなったのは二年前からです。
いきなり顔全体が腫れぼったくなって汁が出だしました。
顔の形相が変わる程だったので藁にもすがる思いで皮膚科へ。
母の反対を押し切りステロイドを塗るようになりました。
それからは酷い時にだけ塗るのを繰り返して、はや二年。
今の薬がだんだん効かなくなってきたのが怖くなって脱ステを決意。
母が化粧品の仕事をしているので、保湿化粧品や保湿入浴剤で
何とか頑張ってますが、最近また酷くなり始めました。
過去ログを飛ばし飛ばし読んだのですが、保湿は良くないんですか？
当方大学生でどうしても大学は休めそうにありませんし・・・
私の状態は夜痒いけどちゃんと寝れるし体にはほとんど
アトピー出てないので、まだマシな方ですよね。
でも二十歳そこらでこの肌は本当辛いです。
このスレは前向きな方が多くて励みになります。
また何かあれば書き込みますので宜しくお願いします。

ワシじゃ、丹羽じゃ。土佐に来い、土佐の清水よ。
ワシがゾンビを綺麗に治したる！
まだ、脱ステなんぞやってるのか？脱ステなんぞしても、完治せん。
土佐清水でアトピー治して、社会復帰せにゃあ、アカンだろ。
アトピー治して社会復帰せにゃあ、税金払えんぞよ。

いいか、お前ら、脱ステなんぞで、アトピーは治らん！
ワシが治したるけんの！土佐の清水じゃ！待ってるけんの。
土佐の清水じゃぞ！

>>176からレスしてます。

>>１
夏休みも終わりか？学校は行けるんか？
>>JK
半導体レーザーとは元々整形で使う機械なんですね？
インドまで？凄い。アトピーによって得た貴重な経験ですね。
そおいう経験があったから貴女の冷静で暖かいレスがあるんやね。
もっと書き込んでくださいね。
>>さくや
ジュクジュクとの対決よりよっぽどええで。こまめに掃除してな。
>>５月２８日から脱ステ中
教授も今さらなにを言いだすんや。もうピークは
越えてるのに。まあええやん、教授の性格もわかったし
後は君が人生の主役になったらええんや。人に頼るんじゃなく
自分が能動的になったらええんや。
愛されるより愛する自分を発見してみたらどうや？
>>初脱ステ中
酷くなるって結果がある時は必ず原因があるんやからな。
良く頑張ってるなあ。
>>HANA
断食始めた？ジムの運動もきついんとちゃうか？太極拳、ヨガの
ゆっくりした運動がええんやけど。１日だけ？
何事も自分の選んだ道を自分の責任で行くしかない
ですものねってええ言葉や。
の後にかぼちゃのクリーム煮か（藁
>>アトピー脱出寸前姫
順調？少し残念（藁またレスしてなあ。
>>脱ステ新妻
ええ調子やんか。凄い凄い。汗が出るってのは回復の目安やからな。
やっぱり若いほうが回復早いなあ。これからは半身浴のことは君に任せたからな。

>>１９７
人をわからせる、変えるって無理やろな。
また書き込んで下さい。
>>8月から脱ステ
脱ステ、脱保湿を同時にしなくてええけど
保湿剤に頼ってたら皮膚本来の保湿力が
なくなってくるで。２０やそこらやったら
自分の保湿剤がたっぷりあるはずやから。

おい、脱ステ１５年やってんだけど、完治しないよ
ゴラァ〜！ゴラァ〜！ゴラァ〜！ゴラァ〜！ゴラァ〜！

顔の、鼻とあご以外がすごい乾燥してて、ガサガサです。痛い(：；)
保湿、どうしようかな。
今日は高校時代の友達と会ってて、ジムには結局行けずでした…。

＞脱ステ長老
断食っていうか、昨日の昼から今日の昼まで抜いただけで、友達が来たので挫折でした。
しかも、お土産のプリン食べちゃったし、大失敗でした。
顔のガサガサ、早く脱出したいです。
運動したほうが、新陳代謝よくなっていいかと思ったんですが、たぶん運動したら
顔だけ熱こもったみたいに真っ赤になると思います。んー、どうしようかなぁ。

＞8月から脱ステさん
私もすごい似た感じです！
小学校でアトピーだったけど自然になくなってて、大学入ったころにかぶれた
みたいになって、それ以降炎症を起こした時にステを塗ってました。
汁は出たこと無いんだけど、ガサガサでワニ肌です（；；）
保湿化粧水とか使ってるんですね。私は、ちょっと前までゲルを使ってました。
もしよければ、どういったものを使っているのか教えてもらえますか？
私も、まわりの子はつるつるピカピカなお肌ばかりなので、辛いです。
お化粧も全然出来ないし。
お互い頑張ろう！！

長老さん、みなさんこんばんわ。
いつもここのスレ読んで、一緒にがんばりたい気持になります。
さて、私は８年前に脱ステしているので
すさまじいリバウンドの時期は越えたのですが
まだ、ガサガサアトピーを抱えています。

私は幼い頃から、体にはダラダラ汗をかくのですが
顔からは全く出たことがありませんでした。
顔の汗をぬぐっているひとを見ると
顔から汗をかくってどんな感じだろうと思っていました。

それが、今年の夏生まれてはじめて
顔（目のまわり・鼻の下）にじんわりと
汗をかくという体験をしました。
掻き傷にしみて痛かったりします。

何がどうなって汗をかくようになったのか
わかりませんが、いいことなんでしょうか…。

脱ステして良くなったって人がいるみたいだから聞きたいんだけど、
それで治るのに何で医者はそれを取り入れないのは何でだと思いますか？

んなことは石に聞けや。アホゥ

脱ステしたらリバウンドがあるでしょ。
それ自分（医者）のせいなんていわれたら嫌だから、
ステはやめてはいけないって、普通は言うでしょ。
ごくたまに、ステは長期に塗るのはよくないからと
ステ減らしていく医者もいるけど、奇特な人だよね。
リバウンドの事も説明しても、ステ塗らせ過ぎた医者でなく、
減らした医者のせいで悪化したと逆恨みするし。
某脱ステ医も、それで疲れ果てて身体壊したんじゃないの？

211も、脱ステしたら治るなんて安易な考えだと、
脱ステ勧めた人を逆恨みする事になるよ。
もうちょっと、知識を集めた方がいい。

要は医者もめんどくさがってると。

ここは良いスレですから他のスレへどうぞ。お願いします。

脱ステ、家族の理解が得られない人って結構いるんですね。
うちは弟妹もアトピーだし喘息だし、両親も花粉症とか蕁麻疹とか
とにかくアレルギー一家だから受け入れやすかったみたいです。
自分もそうだから辛さがわかるみたいです。
恵まれてるのかいないのか（遺伝的には恵まれていない）。
今精神的に余裕があるのは周りの協力が大きいのかもしれません。
あまりにも周りが協力的過ぎると甘えてしまい「怠け病」が発病しつつあります。
夏休みも終わったことだし、少しずつリハビリはじめなければいけません。

＞＞長老
そうなんですよねー。じゅくじゅくしてた時は精神的にかなりつらかったです。
今はそれから比べるとぜんぜん楽なんですが、人間とは欲の深い生き物で
もっとよくもっとよく、と考えちゃうんですよね。
かといって、現状に満足しすぎるのもあれだし。心のバランスが難しい。

1度もステ使った事のない私はどうしたらいいんですか？

このスレみなければいいだけ

んだ、んだ。

89日目報告。
ちょっとだけ全体的に汁減ったような気がする。
また戻るかもしれないけど嬉しい。
水分とるのを増やしたら便秘も治ってよかった。
今まで減らしすぎてたのかもしれない。
指が痛いけどもう少しで薄い皮が張るので辛抱。
>>206
学校は行ってません。というか高校受けてないですから。

何じゃそりゃ、学校行ってなきゃそりゃ脱ステできるわなぁ〜。

>>222
行ってなきゃっていうよりわざと行かなかったんです。
普通の考えなら高校行くと思うけど脱ステのために･･。
それだけリスク犯しても早めにやろうと思ったからこその決断。

これから大検取って大学入れたらいいなぁとは思ってます。

逆だろ！脱ステしてるから学校行かれないの。アホか

いつの日かと　おそれていた
いつの日かと　ゆめみていた
こころめざめ　つばさひろげて
旅立つ日　>>1

おのれつなぐ　くさりたちきり
こころしばる　やみをきりさく
脱ステのせんし>>1
めざせ　はるかなちへい

さらば　やさしき日々よ
もう戻れない
もう帰れない
脱ステの牙　>>1

>>224
一応そうでもあります。
中学の後半で止めて激悪化で中学休むことになって高校受けれなかった、と言えばそれまで、です。

脱ステやらなければ（存在を知らなければ）ステ塗って高校行ってたかも。

>>222>>224
脱ステしなくても学校いっていない奴はたくさんいます。
高校中退もすごい多いですよ。
他の病気で休学しているひとも・・・・

あ、煽りにマジレスしてしまった。レス消費スマソ

それとこれとじゃ話が違うだろが。馬鹿だろお前？

おはようございます。
クーラーをつけずに寝ましたが、起きたら汗びっしょりでした。
痒いです・・・。

>>脱ステ新妻さん
勘違いしてしまい、すみませんでした。
挑戦したら、報告します！！
ありがとうございました。

>>脱ステ長老さん
そうですね・・・。
反省・・・。
まだまだ、脱ステがんばります！！

はっ、>>224は>>222へのレスだったのだよ〜
煽ったつもりじゃなかったんよ。１さんスマソ

脱保湿についてですが、
乾燥する目の周りだけアトスマ使う事にしました。
ほかのところは基本的に何もつけてないです。
が、乳首だけは、保護のために軟膏使ってしまうので…
ここも早く何とかしたいです。

＞長老さん
早く好きな事を楽しめるようになりたいですね。
今日はちょっと寝坊したんでこんな時間のカキコですがｗ
ちょっとずつ以前の生活に戻していくつもりです。

＞5月28日さん
周りの人も、５月さん自身もちょっと今迷っているんですかね？
私は周りの人には何も相談せずに脱ステ始めました。
同じアトピーの妹に「どうしたん」ってびっくりされて、
「ちょっとステ使えばすぐ治るのに。２ちゃんの見すぎじゃない？」って
言われちゃったりしました。
自分でもステ塗りたいって悩んでここにカキコしたこともあるし。
迷いながら、やっと２ヶ月ちょい経ちました。
結局「ステを使ってない」ことによる安心感が、一番大きいような気もします。
あー、私も何かうまく言えないんですが、
困ったときや泣きそうになったときは
このスレのみなさんが助けてくれるから、大丈夫です。
応援してますから！　元気出してください。

>224 単細胞はもう書き込むな。馬鹿が感染する。

>>233
おまえだろｗ

ステを塗って依存症→ステ皮膚炎→仕方なく脱ステ→リバウンド→
ステを塗っていたころと違って健康肌
こういうことを一番嫌がるのが薬漬けで金儲けしている皮膚科医。

これはワザト皮膚科がアトピーをこじらせていることがばれて
困るだろ。

こんにちわ、今日はちょっとだけ調子が良いです。

>>脱ステ長老さま
無知で申し訳ないのですが、保湿能力が無いのがアトピーの症状だと
思っていたのですが、保湿を止める事で自分の保湿力が出来てくるのでしょうか？

>>HANAさん
私は都会に出てきてから酷くなったので環境のせいかな？と思ったり。
一応化粧品はプルソワンって化粧品会社のを使ってます。
洗顔→オイルを薄く塗る→化粧水で浸したコットンで１５分くらい湿布
→オイルとクリームを混ぜて塗る。
これを朝晩やってます。母曰く、保湿が大事、との事なので。
化粧は学校に行く時は少々酷くてもして行きます。
化粧自体は肌に影響は無いそうなので。まぁファンデとか相当浮きますがｗ
あ、絶食って効果的なんですか？私は甘いものとかあまり食べないんですが
栄養不足って体に悪いと思ってなるべくご飯は食べてます。

>>まめさん
実は私も乳首が酷くて悩んでます。やっぱ隠す部分なんで、家でいる時は
裸で乾かしてもブラを付けたら剥がれて汁が出て痛いです。
三ヶ月前に皮膚科で軟膏もらって付けてますが、これもステですよね？
止めたいけど、場所が場所だけに・・・。うーん。

>>1 そうかお前が選んだ道だ。しっかりやり遂げてくれ。そしてお前の環境に親に感謝しろよ。

残暑も厳しいけどかなり良くなってきました。
６月頃は全身汁でドロドロだったけど、今汁が出ているのは乳首ぐらい。
その乳首も気にしなければ辛くないしすぐ止まるようになってきた。
特にうれしいのは顔に脂が戻ってきたこと。かいてもほとんど傷にならずかゆみも減ってきたし
なかなか治らないだろうな、と思っていた赤みも日を追うごとに軽減してきています。
以前顔は夏でも粉が吹いていて真っ赤っかだったので、今鏡をみると自分がこんなに肌が白かったのかと
驚かされます。
>>1
自分は高２の途中で学校辞めました。現在１８歳。通信制の高校に通っています（といっても脱ステのおかげで
去年留年して、今年の前半も課題はだしていたけど出席が足りず留年確定だけどｗ）
自宅学習だと気がゆるんでしまってなかなか勉強に集中できないとも聞くので、通信制に通いながら
大検取るのもいいかもね。単位ももらえるし。

特に去年、今年の夏はまさに最低の夏だったけど、十代最後の夏は楽しく過ごせそうです。
>>1がんばろーね。　長文失礼。

ワシじゃ、土佐の丹羽じゃ。
おい、お前ら、いつまで脱ステなんぞやってるんだ。
土佐へ来い！土佐の清水じゃ。
ワシが綺麗に治したると言ってるじゃろが！

いいか、いつまでもゾンビじゃ、社会復帰できん。
ワシのところに来て、アトピー治して、社会復帰せにゃあ、アカン！
人生は短い！いいか、待ってるけんの、土佐の清水じゃあ！

アトピーなんていなくなったほうがいいのに。
よく生きてるね。

>>240
おまえは世間からそう思われているのか、かわいそうに（泣

ステロイド・プロトピックを止めてほっときゃ完治するよ。それで治らないって言ってるやつは
マジで「ほっといてない」んだと思うよ。

>>208からレスしてます。
>>１
そうか、思い切った決断したんやなあ。俺は高校の時はステ使いながら
何とか他の方法はないかと探しまわってたわ。君の将来に必ずプラスになるからな。
レスできるように元気が出てきたんか？
>>HANA
断食は覚悟して挑戦せなあかんで。運動はもちろんええんやけど
脱ステ中の運動はゆっくりした太極拳とかのほうがええで。
体の芯から汗を出す感じ。歩くのでもゆっくりと長時間するようにな。
>>ゆっき
がさがさは全身？体調はどう？汗のかきかたが変わってアトピーに変化はあった？
>>さくや
家族みんながそうやったら食事とかの協力が得られてええやん。
欲は持たないと進歩がない。強欲があかん。
>>初脱ステ中
今年は残暑は厳しいなあ？俺の関西もまだまだ暑い。
寝てる間に掻いてないんか？
起きる時間が少し遅いのは夜が寝られないんか？
>>まめ
ちよっと寝坊って２時過ぎてるやん（藁
良く頑張ってるなあ。妹は脱ステしてないんか？
>>８月から脱ステ
そうやで。自分の体を丈夫にして保湿能力を高めようとしてるんや。
体の内部の力を高めて自分の皮脂を出していくんやで。
保湿もお母さんとなら年齢が違うやろ、お母さんに
言うたらあかんで。怒るから（藁
断食は消化に使うエネルギーを一時休めて自然治癒力を
上げていこうという療法。過去レスに見てな。
>>２３８
よう頑張ったなあ。また書き込んでな。

>５月２８日から脱ｽﾃ中さん
すごく辛いこと、伝わってきました。迷っているのもよく分かります。
このスレでも何人か、やっぱりステロイドを使うことにしたという人も居ましたよね。
いつステロイドをやめるのか、ずっと使い続けていくのか、
それぞれの人が、それぞれの病状や状況を考えて、決意するしかないんだと思います。
こんな匿名の場ではなんの力にもなれませんが、……応援しています。

>1さん
その気があったら無償で家庭教師してあげよう(w　大検指導経験アリ。
若いってだけで未来は明るいのだ。がんばろうねー！

○レーザーについて○
「星条神経節」が正しい名称でした。ソフトレーザーが交感神経の緊張をといてくれるので、
かゆみの減少と、とくに顔の赤みに効果があるそうです。
「脱ステ」「レーザー」で検索すると結構体験記が出てきます。

すみません、補足。

>8月から脱ステさん
保湿、すくなくとも油分はよくないかも。ジェル（ゲル）系に移行してみては？
ファンデも、肌に悪くなくはないと思う(ｗ 落とすときどうしても負担がかかるし。
でもしたいですよね、化粧…。しかし私は治るまでスッピンと決めました。眉と唇だけです。

で、私はカミヤマ美研というところのジェルで洗顔＆保湿してます。
化粧板の敏感肌スレは結構参考になるかもしれない。つまらないレスですみません。ではまた。

脱ステ長老さん

ありがとうございます。しかし、私もまだまだ勉強中。。
お互い（みなさん）頑張りましょう！

脱ステ新妻さん

レーザーは脱ステOLさんが書かれているのと同じです。
星状神経節じゃなっかったけな？うろおぼえですいません。
大体２０〜３０回は必要かも。
ただ、レーザーの出力にもよるらしいです。
大体、整形外科だとおもいます。（ペイン治療の範疇）
しかしながら、OLさんが書かれたように、
アトピーに、と、名打ってやってるとこもあるかも。

尾瀬に１泊行って来ました。
体調こんなんだから心配だったけど、同伴者が荷物持ってくれたり、
痒くてたまらない時にぶってくれたりして嬉しかった。気晴らしになった。
でもバスに１時間乗っているのは痒くて辛かった。

私としてはステロイドはもう絶対に使いたくありません。
せっかく３ヶ月ぬいたのに、また使ったら、いったいこの３か月は何だったの？
だから自分が信頼している人に「使ったら」といわれるとたまらなく悲しい。
＞１９７さんの旦那さんも私の親も、本人のことを心配して言っているのどろうけど。
ステを段階的に下げて脱ステする、それが定説ならばこんなにステで苦しんでいる人はいないのでは？
＞１９７さんが言うように自分の信じる道を行くしかないのかもしれないですね。
自分が納得して決定したなら後悔しないだろうし。
大学を休学して治療に専念するかはまだ迷い中。
昨日もいっぱい友人に相談しました。
家族や身近な人がアトピーだったり、本人がアトピー持ちの人は「休学した方が身体のため」というし、
親や先生は「休みながらでも行ったら？」といいます。
世代が違うと大学に対する認識も違うのかも。
いい成績とろうと思うと欠席できないし。
治療に専念、といっても中川温泉に連泊するも、新しい病院に行くのも、お金がかかる。
ウンザリだ。早くよくなってバイトしたい。

＞まめさん
いつ効かなくなるか分からないステを使うよりもずっと安心感がある、
そのような捉え方もありますね。
今辛くても、今まで知らずにストロンゲストのステ使っていたよりずっとマシですよね。
そう思うと少し気が楽になります。
＞脱ステＯＬさん
レスありがとうございます。
私はもう２度とステロイドを使いません。
それが時に良薬、有効といわれようとも使いません。
決意したので今辛くてもステロイドを止めたことは後悔しないし、
段階的にやめずに一気に止めてしまったことも、自分で決めたことなので
今更他人の言うことは気にしないことにします。
＞１さん
高校に行ってなかったのですか。
私の知人でも大検の人はいるし、高校より大学の方がおもしろいですよ！
私もこれから１さんのように学校に行かない（行けない？）という選択をする
かもしれないのですが、普段は何をして過ごしていますか？
私もそうですが、普通に生活できないですよね。
かといって家にばかりいても体によくないし・・・

顔全体が乾燥でガビガビヒリヒリになってしまったので、ゲル保湿再開です。

よく考えてみると、唇（ステ使ったこと無いんです）も、ずーっと小さいころから
皮剥けが止まらなかったので、私の症状は、生まれつきの乾燥肌からくるものなんじゃ
ないかと思えてきました。
もちろんこれ以上肌を脆弱化させたくないのでステは使わないですが、
これからは保湿＆運動＆食事で少しでも肌が強くなるように、という目標でやって
行こうと思います。
リバウンドも無い代りに、おそらく改善もあまり望めないんだろうなぁ。
なんて先が永遠続くっていう失望感でいっぱいですが、地味に頑張っていきます。

すごくすれ違いな私になってしまったので、デイリーに書きこむことは遠慮した
ほうがよさそうですが、このスレのみなさんすごく頑張ってらっしゃるので自分が
怠けないようにずっと読ませていただきますね。

いろいろ愚痴ったり、アドバイス貰ったり、ほんとに、お世話になりました。

よく脱ステはステロイド皮膚症を治すだけで、
アトピーは治らないっていうけど、
アトピー発症前はアトピー症状もなかったっていうのがあるよね。
私も、脱ステして、アトピー発症前の症状出てない状態まで
来ることができました。

もちろん、体質はありますが（猫、ダニアレルギーなど）
皮膚に症状を出さない（出ない）状態、
アトピー性皮膚炎と言われる「皮膚炎」（皮膚の炎症が出る状態）
は、がんばれば改善できるはずです。

ただ、多大なる努力は必要ですし、自分にあった
やり方を模索する必要は大だと思いますが、
結局は、それはこれからの長い人生を健康に過ごす為の
勉強であり、身に付けば自分以外の家族をも守る盾となりうると
思います。
今は大変でしょうが、、どうか、頑張ってください＞月並みですが。。。

90日目報告。
ついに3ヶ月経過。
傷以外の肌に関しては良くなってる、風呂上りも傷以外は特に辛いというのも
少なくなってきた。体が少し保湿剤無しに適応したって感じ。
腕の関節はやっぱりステロイドの影響が強くなかなか･･･。
もう厳しい波を抜け出せそうな気がするんだけどなあ。

やっぱり半身浴を続けているせいか、肌の状態が悪いですね。
痒みもひどくて、起きると掻き毟ってしまっています。二度目のリバウンド
かな？好転反応だと信じて氷水で冷やし続けています。
ただ、汗はよく出るようになりました。半身浴中はもちろん、普通にしてる
昼間でも暑いとすぐに額に汗が滲むようになりました。
汁の出る量が多少減ってきたように感じますが、出るときには出してしまった
ほうがいいのかなぁなんて思ったりして、なすがままにしています。
コラーゲンは昨日から塗るのをお休みしてみました。飲む方は相変わらず
続けています。やっぱり飲み始めてから肌の再生までの時間が短縮してる
気がします。

＞脱ステ長老さん
10代の人も多いこのスレで、すでに子持ちの私が若いと言われてもいいんで
しょうか（ｗ　でも長老さんから回復のお墨付きをもらうと嬉しいです。
傷もたくさん出来て、ちょっと落ち込み気味なだけに、回復だって思えると
向かっていく気持ちが全然違いますね。

＞脱ステOLさん・JKさん
レーザー詳しく教えていただいてありがとうございます。
検索して、近くにあるか探してみたいと思います。
痒みが引くっていうのが今の私にはなによりも魅力です。

>>長老さん

ガサガサは、鎖骨から上と首・あと肘の裏側あたりです。
症状の出てる部位も、ここ５年ほど変わってません。
汗をかくようになってからも、
特にアトピがよくなったということはないです。
ただ、体は汗をかいてもあまりしみなくなったかな。

脱ステから10日目頃の高校生の娘の様子は
黄色い汁が両腕の何箇所からも滴り落ちそうな状態で
顔には目の周りを中心に黄色いかさぶたが張り付いていました。
アトピーなんか飛んで行け！の会のホームページを読み
食事を変えて約３ヶ月で黄色い汁は止まり
かさぶたもなくなり　休んでいた学校にいけるようになりました。
今は　3，4箇所に湿疹が残っていますが
ほとんど黒といってもいいような色素沈着もずいぶん薄くなりました。
今年の夏はとうとう長袖で通したようですが
自炊しながら学生生活を楽しんでいるようです。

アトピーなんか飛んで行け！の会
http://www.tondeke.syslabo.co.jp
滲出液について
http://www.tondeke.syslabo.co.jp/jissen/Q&A_4.html

ほんのちょっとずつですが今日も調子が良いです。
真剣にアトピースレを見出していろいろ参考になってます。
他スレで少し出てたピリカレという石鹸を購入しました。
良くなるか悪化するかは分からないですけど、また報告します。

>>長老様
過去スレ読みました。脱保湿ですが脱ステ始めて間もない今は止めておきます。
今は学校休める状態で無いので。春休みでもトライしてみます。
断食も体力無いので、とりあえず夕食控えめ＋間食無しを守って
野菜中心の食事を心がけたいと思います。
運動も大学入ってからやってないので、太極拳のページでも調べてやってみます。

>>脱ステOLさん
オイルは良くないですかね。確かにニキビは良く出来ますが。
ジェルですか・・・調べてみます。
化粧も外に長く出ない日は極力しない様心がけます。

私の場合は親も彼氏もアトピーに対して前向きなんで
安心して脱ステに向き合えるようになりました。
これから冬に向けて悪化するかもしれませんが、頑張ります。
皆さんも頑張って下さいネ。

>>244からレスしてます。

>>脱ステOL
今の調子はどうなんや？２ヶ月言うたらきつい時期やろ。
でも他の人にレスできる余裕があるから大丈夫そうやな。
>>ＪＫ
そうやね。お互い経験をみんなに伝えていきましょう。
>>５月２８日から脱ステ中
考えるのはええけど悩むのはあかんで。
不安になったら過去レスでも言った変なポーズでな。
無理せんでも元気が出てきたら外出し始めるから。
>>HANA
ここに来るのもアトピーも忘れる位のモノを探して
きたらええんやから。無理せず気長にやろう。
>>１
もう峠は越してるからもう少しの我慢や。
>>脱ステ新妻
二度目があっても、そんなに早くはこうへんわ。
まだステが体に残ってるんやろな。
でも半身浴もしてるし今の状態なら順調や。
ええ面もいっぱい発見できるようになってきたやん。
>>ゆっき
それなら普通のアトピーの状態やし軽度やな。
生活（特に食事）は何か気をつけてるか？
医者にはかかってるんか？
>>娘が脱ステ１年８ヶ月
大変だったでしょう？良く頑張りましたね。
貴重な情報ありがとうございます。

＞８月から脱ステ
春休みまでにじっくりと体力つけていったらええで。
今までより少しよけいに歩くとかしてな。
食事もそれなら上等や。でもあんまり神経質に
なったらあかんからな。若いからたまにはマクドとかも
行きたいやろうし。

お前ら、アホじゃな。脱ステ長老なんぞにダマされおって。
土佐に来い、土佐の清水よ！ワシが綺麗に治したるけん。
脱ステなんぞで、絶対に完治せん！ゾンビのままよ。
いいか、ワシのところでアトピー治して、社会復帰や！
社会復帰したら、税金たーんと払わんとなあ。
いいか、土佐に来い、土佐の清水よ！ワシが治したる！

>>258
出て行け！！

>>259
ゾンビ必死だな（藁

＞８月から脱ステさん
乳首に出てる方ほんと多いみたいですね
何ていう軟膏を使ってらっしゃるんですか？
私もお化粧はほとんどできません、
でも減保湿（？ｗ）始めてから顔の調子よくなりましたよ。

＞５月28日から脱ステ中さん
お互い頑張りましょう！

＞長老さん
妹は同じ２ちゃんねるでもｱﾄﾋﾟ板なんて興味も無いようですｗ
オフ板などで楽しんでる模様。
それでもぱっと見、私よりずっと酷いんですけどね。
彼女のバイタリティは見習わなければならんですｗ

私も２ヶ月経過です。
指が、右手の薬指の側面（小指側）なんですが、
乳首と同じで、かさぶたができてもすぐはげてしまって、
なかなか汁が止まりません。
覆って保護するのと乾燥させるののバランスが難しいです。
食器も洗えなくてしんどい…

ヘイ、アトピーで悩むベイビー！アメリカからビッグなプレゼント！
ステの注射とステ内服でアトピーをノックアウトパンチ！
その後にステの外用剤でアトピーをコントロールね、アトピー完治！
ヘイ、アトピーで悩むベイビー、アメリカのオレゴンにカモン、カモン！
http://www.jmproject.jp/atopic/

>>258>>262
同じネタばかりか・・・

91日目報告。
あまり変化は無くて書く事ないかも。
あごが少し良くなったかも。
まだまだ顔の辺りの汁が出てくる。
黄色い汁が減ったのはよかった。

１さん、頑張ってください！
それから、みなさん、丹羽の魔の手に
落ちないように気おつけましょう。
奴は悪魔です！

医療不信で
脱ステでかけがえのない時間をドブに捨てて
何があなたに残ったの？

もう何年経つの?
それでホントに治るの？
治った奴いるの?

「これをすれば治る」なんて夢のような治療法を
探しつづけてトシをとっていくんだね。

＞２６６
いるんだよ。

じゃあなんで何年も何年も薬使わずに耐えて
治ってない奴がいるの?>267

そこが聞きたいんだけど。

>>266
基地害皮膚科医必死だな（ｗｗ

>266
残念ながら真実。
なにも残らんかったよ…

＞＞２６６
脱ステはかけがえのない時期だった。自分の生活、考え方、人間関係を
見つめ直すいい時間だった。

＞＞２６８
どうして僕に聞くの？僕は治ったから書いただけで治ってない人の事
は知らない。

ここでやらないでよ・・・

>>266
他のスレでどうぞ。お願いします。

そうはいかない。
真似して脱ステするﾊﾞｶが増えるからね。

酷いこと言うの止めなよ。

ここは辛いの頑張ってる人ばかりなんだから。

良く釣れた。大漁ですた。

まあこれからも脱ステで人生棒に振ってよ。

＞１
頑張って！みなさんも、いつも応援しています。

>>276
負け犬ちゃん。。。。

脱ステ失敗してから皮膚科に来るなっつーの。

治らなかったからって八つ当たりですか？

皮膚科医だっつーの

そうです。脱ステに失敗した人生の落伍者です。
許してください。

92日目報告。
う〜ん、ちょっとだけ顔が良くなった（汁減少）と思う。
脇の辺りは相変わらず酷くてシャツにくっ付く。
とりあえず足は以前に比べ治まってきた。
ここに来て一層治してやる、という気持ちが強くなった。

今日で報告は一時中断してROMします。みんなもくじけず頑張ってください。
また再開するかもしれませんがここらへんで。
これからもこのスレで有効な情報、精神的に救われるなら僕自信嬉しいです。

１さん、またよくなったり変化あったらカキコしてくださいね！
せっかくの良スレ、ﾏﾀｰﾘと続けていきましょう。
しばらくはsage進行のほうがいいかもですね

煽りレスにめげて書き込むのやめてから
ずっとロムしている者です。
このごろ荒れてきたし、書きこしているコテハンの方も
何となく少なくて寂しいです。
（sage進行します！！）

1よ、変化があったら書き込んでねー。君が治るまで続くんだからこのスレは。

なんか順調ですよ。先週、温泉＋海水浴＋日焼け…と
遊び倒したのがよかったのか。
顔はあごのライン、体はひざの裏あたりを残して、
ほぼきれいになってきました。
思い切って日焼けしたおかげで赤みも全然目立たなくなったし。

いまはニポラジンと漢方（白虎加人参湯）と整腸剤＋ビタミンHをつづけています。
あとレーザーを週2回…でもさぼっている…。
個人的に、青汁（生ジュース）もはじめてみました。なんか体によさそうです（適当）

まめさんとか、確か同時期でしたよね。調子はどうですか？
あと脱ステロイドさん（かな？）「今日のメニュー」、楽しみに待ってますので
早く続きください(w

週末は蓼科にいってきまーす。ロムの方々も、それぞれ、よい週末を。

脱ステ長老は、実は脱ステをやってなかった！

＞286
ていうか、(ROMってる方々も含めて）
脱ステしながら働けんての？

想像もできんね…

もう一年もしたら治らない事に気付くよ。

ここのやしは強者よ。

ま、他人に薦めるのだけはヤメテクレ。

廃人同様で何年もヒキこもるよりは、薬使ってでもまっとうに生きるよ。

っていうかおまえら、苦しんだだけ成果が上がると思うのは
もうやめたらどうよ？ﾏｿﾞっ気を感じるね。

このひと達に何を言っても無駄だよ。洗脳されてんだから。

>>291
根性なしは早く氏ねｗｗ

>>291 自分に都合の悪い事実は認めたくないんだよね？（藁

＞２９１
ここは誰も脱ステ薦めてないのに。薬の影響で幻覚見たか？ｗ

>293
え？薬使ってでもちゃんと働いてる奴が根性なしで
意固地になってヒキってる奴の方がエライってか？

お前なあ…

脱ステできない環境だからって、
荒らしで八つ当たりするのは良くないよ。
自分のやってることに自信があるなら
黙って薬塗って働いてれば良し。

お前らも黙って一生ヒキこもってろよｸｽﾞども

親を泣かせながらな（w

脱ステできない環境だからって、
荒らしで八つ当たりするのは良くないよ。
自分のやってることに自信があるなら
黙って薬塗って働いてれば良し（ｗ

300get

１の社会復帰はまだですか？

ステ抜いたから良くなったんだろ？

さっさと社会復帰しろよゴクツブシども

＞２９６＞３０２
脱ステ後完治しましたが、なにか？
社会復帰？脱ステしながら働いてましたが、なにか？

完治？苦し紛れにウソをつくなって。

おまえ自分で言っててむなしくないの？

判定の結果
　脱ステ派の勝ち！

判定理由
　ステ塗りながらの社会生活は恐怖の為に荒らしと化し、脱ステ派に
　妬みを持った行動を取り始めた。
　　　

＞３０４
悔しい？頑張ってステ、プロ使って治してね。キャハ・・・

お前ら、夜中にこんな事やってて楽しいか？

オレは楽しいよ

>306
ヒキコモリどもをなぜ羨ましがらなければならないのか

そこがわからない

薬塗ってるのに何で君は引き籠もりなの？

ヒキってたら食ってけないからヒキってはいないがね
あした休みじゃなきゃこんな時間まで煽ってらんないっつうの

おい、長老が出ないだろう！
奴は、偽脱ステだったのよ。
みんな、だまされるな！

真光元って、いいよ。
物凄く反のが出るけど、それを我慢すれば
ほとんど完治したんだ。３，４ヶ月の我慢だよ。
騙されたと思って、試してみたら。

311の発言はマジですか？

あぼーん

多くのステロイド外用剤が開発され処方されているにも関わらず、ア
トピー性皮膚炎の治癒は遷延し成人患者が増加する傾向にある。このこ
とは昨今言われているようなsteroid phobiaが社会問題化する以前から
の現象として西岡ら11）によって1991年に指摘されており、少なくともス
テロイド外用剤がアトピー性皮膚炎に長期的な意味で本当に有効なの
か？についての懐疑を投げかけるには十分だろう。筆者は一年以上の長
期観察例においては、ステロイド非使用群の方がステロイド使用群より
も寛解傾向が高いことを示している12）。

＞＞３１１
ステ野郎氏ねや。

何か荒れてしもたなあ。
俺も引退の時期かな。
>>1のため、みんなのためにこのスレをどうしたら
ええんやろう。みんなの意見を聞きたい。

脱ステ長老さん、どんな妨害があっても、
このままスレを続けてください。
バカな医者の言葉より、長老さんのアドバイスの方が
ずっと役に立ちます。

ﾊﾞｶな脱ステ野郎がなにか言ってやがる

＞全国の医療機関の皆様。

318は一生医者の世話にならずに生きていくらしいので、
もがき苦しんでも放置してください。尊厳死ってやつ？

おまえが死ね

一日中粘着して貼り付けてるなぁ。。
もうだめぽ。。。

許してやってくれ！わしの所以外のステはそうなるんじゃ。
土佐に来い、土佐清水よ！ワシが綺麗に治したるけん。
脱ステなんぞで、絶対に完治せん！ゾンビのままよ。
いいか、ワシのところでアトピー治して、社会復帰や！
社会復帰したら、税金たーんと払わんとなあ。
わしは払わんが。
いいか、土佐に来い、土佐清水よ！ワシが治したる！

だって、ここほど煽って楽しい板ないもんね

そうだろな。ココほどおまえが惨めに見えるスレはない。

このスレに何度も救われました。

救われたのに＠ｐは治ってない罠。

救われたは治ったという意味ですよｗ
ステが脳までまわったのかなｗｗ

ここの板がいちばんよく釣れる

なんかこれ張り付けて回ってる奴がいるけど　良くやるよほんと　
よほどの暇人でもできないね。
http://ime.nu/dms100.org/worksucks

煽ると食い付きｲｲよね、この板。

薬を飲んだり塗ってるって年寄りくせぇー
年寄りはさっさと火葬場に逝けば。

>>327
貴様、アフォですね（藁

長老さん！お待ちしてました…(;´Д`)

ここは「決意するやつだけ集まる」スレ。
スレ違いの荒らしは完全放置でいきましょう
というのが私の気持ちです。

というわけで最近は、指以外はまた良くなって来ました。
こないだから、汁復活したり、顔がぽつぽつしたりしてたんで、
よく考えると２回目のリバウンドだったのかなあと思ってます。

昨日はほこりと汗と闘いつつ部屋のもようがえをしました！
気分が変わっていいかんじです。

＞脱ステＯＬさん
蓼科！いいですねぇ。
私も青汁飲みたいｗ　アトピー関係なくよさそうですよねｗ

他人がガンガッてるのを邪魔したり困ってるのを喜ぶ心理がわからない。

>334
苦しんだだけ報われると思ってる奴ら煽るの楽しいよ。
面白いように釣れるからね。

っていうかカキコで邪魔なんてできるわけねえじゃん。
お前らが勝手な思い込みで続けてる治療だろ？
勝手にやれよ。

長老さん　
久しぶり。
この版には、脱ステを応援してくれている人が増えているようですね〜
いい事だっ。すばらしい。
どんどん応援してもらいましょう！
私は、応援してくれると余計に気合が入るねん。
小泉首相より、変人やからね。

私は私。リバウンドの時、全身グチャグチャで
人が見て指さしても、「私の事応援してくれてる！」と思いながら
外出してましたよっ。ホッホッホッ
この根性が今、役に立ってる。

長老さんはモテモテやから、嫉妬されてるんやわ。
人気のあるのに引退するの？
ちょっと待て、「赤信号みんなでわたればこわくない！」やで。

じゃあね　また来るよ。

完全放置で、みなさん脱ステ頑張りましょう！

荒れましたね、書き込みにくかった。
いつか来るとは思いましたが。

僕は脱ステ＋αで治りました。
その＋αは個人によると思います。
運動、食事などなど。
自分の今まで書いたことに嘘偽りはありません。
誓って言えます。
脱ステして本当に良かったと思っています。

ステについての議論は該当スレで。
スレ違いです。
荒らしは放置で。

ROMってるみなさんも一緒にガンガリましょう。荒らしは放置で。

＞３２９
おい、なんで、貼り付けるんだ、アホ！
間違って、踏んだらどうするんだよ。

今日病院に行って来ました。
先生に別人みたいだと言われました（ｗ
それくらい完治状態です。
短髪にしたってのもありますが。

長老様
僕はあなたのレスに救われました。
その一言、一言に優しさを感じました。
ですから、是非ともレス続けてください。
みんな長老さんのレスを待ってるはずです。
毎日、本当にお疲れ様です。
ただただ、頭が下がります。

>>335は人間のクズですが何か？

他人を巻き込むなって。
勝手にヒキこもってろよ。

>>343
ひゃっほ〜い☆☆　オマエモナー☆☆☆☆☆

また釣れた

おもしろい？

うん

いいな〜　ヒキは

＞＞まめさん
ジュクジュクにデルマトールは使われましたか？亜鉛華軟膏をガーゼに
塗って患部に貼るとなかなかいいですよ。

長老さん、登場お願いします。
煽りはぜんぶ無視するってことで。

　皮膚科へ行けば、ステロイド軟膏をつけなさいと云われる。確かによく
効く軟膏であるが、注意しないとこれを繰り返す様になる。 学童期までにこ
の症状が軽くなれば良いが、一部の人
は繰り返し付けている 中に、皮膚の色が褐色から段々黒くなり、頑固なカユ
ミが、副作用として慢性の経過をとり、大部分は皮膚科で云う成人型のアトピ
ー性皮膚炎に移行する。これらの殆どがステロイドの副作用であるステロイド
皮膚症である。

医者を恨んでもお前らの病気は治らないよ

何でも人のせいにしながら老いていくんだね

煽りが増えちゃいましたね(；；)
学校から帰って、お茶を飲みながらまず始めにこのスレを見るのが習慣だけど、
素通りしないといけないかきこみが多すぎて、最近多少読みにくいです。
でも、「参加」している人の決意も努力も、人柄のよさも温かさも全然変わって
なくてうれしい！
それほど症状重くないのに一喜一憂したり努力が嫌になったりして、弱い私ですが、
このスレを見るとほんと、やっぱ頑張ろうって思います。
もともとあまり使ってなかったけど、脱ステも意識的に実行中です。

ヤジには耳を貸さず、淡々と、そして着実にこのスレの皆さんが「笑顔」に
向かわれることを、お祈りしてます！

この板は煽れば必ず釣れるからね。

回復するわけない被害妄想の奴らが

元に戻れると思ってんだもん。そりゃ笑うなって言う方が無理。

ステ漬け重症アトピーくんが現れたよｗ

脱ステ重症アトピーくんが現れたよｗ

残念ながら軽症でしたｗ
↓真似しなくていいよステ漬け重症くん（爆笑）

ホントによく釣れる。

ステでどうしようもない体になっちまったよ〜
一生ステ塗って生きてくぜ〜
廃人一直線だ〜

また釣れた。お前らかまってくれて楽しいね。
脱ステ重症アトピーくん達。

>>356

釣られてるのはあなたなんでしょうに。
他の人が脱ステ頑張ってるのが腹立つんでしょ？
ちなみに私は脱ステしてほとんど完治した。

脱ステ経験者に文句があるなら「こてはん座談会すれ」に
どうぞ。
私でよければいくらでも相手するから。
もうここで嫌がらせは止めな。

やなこった。
釣れるから楽しくてしょうがないよ。
また相手してね
被害妄想の塊ちゃん

治ったって思ってんのはお前だけ。
＠ｐはバレルよ。

医師の指示に従えはステロイドは問題ない・・・だそうです。
これ、絶対間違ってると私は思います。
というか、現実が間違いを表していますよね。
分かっている医師も存在することは確かです。
しかし、利益に走る日本の現状からすると、暗黙の了解的なものもあるのかも
しれ
ません。
アトピー患者にしてみればとんでもない悪魔の了解です。

こうして私はステロイドを２０年近く使用してきました。
まったく薬の知識を持たないまま、ステロイド地獄へ転がり落ちてました。

>JKさん
治った人に嫉妬し脱ステする勇気もない可哀想な人です。
誰も相手にされないから自作自演しています。
ココでストレス解消させてあげてください。お願いします。

20年?そりゃ皮膚も参るわな…

つーか無視すればいいのに･･
そんな腹立つかなぁ？俺全然ムカつかないんだけど
見下して見てるからからかなぁ

誤字スマソ

>364
脱ステが勇気ある行動だって?楽しい脳みそだな。

オレも誤字るような奴は見下してるよ>366

>>362
被害妄想の塊はおまえ
治らないと思ってる馬鹿もおまえだけ（ｗ
自分が失敗したからって八つ当たりしちゃ駄目よ〜

釣れるなあ…正直ココほど入れ食いの板はないね。

やっぱ脳がラリってんの?

楽しそうだな。もっとやれー

薬塗ってる姿を鏡で見てみろ　ジジィみたいで笑えるぜ

今日も脇クサイって言われた
でもなんかよかった・・
凄かった

＞373
漢方飲んでる姿も大差ないよ。

うわべばかりを撫で回されて
急に全てに嫌気がさした僕は
僕の中に潜んだ暗闇を
無理矢理ほじくり出して　もがいてたようだ
真実からは嘘を　嘘からは真実を
夢中で探してきたけど
今僕のいる場所が
探してたものと違っても
間違いじゃない
きっと答えはひとつじゃない
何度も手を加えた　汚れた自画像なら
また１２色の心で
好きな背景を描き出してく
いろんなこと犠牲にして　巻き添いにして
悦に浸って走った自分を　時代のせいにしたんだ
もっといいことはないかって言いながら
卓上の空論を　振り回してばっか
そして僕は死んでしまった
小手先でやり繰りしたって
何ひとつ変えられはしない
今僕のいる場所が
望んだものと違っても
悪くはない　
きっと答えはひとつじゃない
愛してると君が言う
口先だけだとしても
たまらなく嬉しくなるから
それもまた僕にとって真実

泥水飲めない。そんならステのほうがスポーツ選手みたいで
いいよ。大リーガーはみんな使ってるらしいよ。

374
誤爆？
なにがいいたいのかわからん。ぷ。

>377
そりゃアナボリックステロイドだろ？

>>378
す、凄い！ネタにマジレスしてるよこの人！

ファックゲイ　ファックゲイ

イエーイ楽しくなってきやがった！

ファッキュー　ホモセクショナルズ

ノーフューチャ-------------------!!!!!

9月になって、学校が始まって、いやなことがあったのかなぁ。
それはそれで大変だね。
でも、ここに来ても、同じ種類の人たちが傷口広げ合うだけだよ。
学校、明日から頑張ってね。
ばいばい。

>385
ばいばい。

荒れてきましたね。。。せっかく良いスレだったのに。
もう、２チャンでまともな情報はなくなるぞ！

糞スレ認定です。

荒れて来たねえ。
お前らの皮膚と同じだね。

うまいこと言うね

結局どっちも治ってない罠。

自分がステ塗って治らないからって八つ当たりするなよな〜（ｗ
釣れただって（ｸｽｸｽ
頭わるそ〜

入れ食いだな。

入れ食いが勝ったセリフかwｱﾄﾋﾟｰ負け犬、朝から夜までご苦労さん。そろそろステ塗る時間ですよ。薄くのばして塗ってね、死ぬまでw早くカキコしてね、やめたらココでも負けるよw負けるのはｱﾄﾋﾟｰだけでいいだろw

なぜ脱ステスレを荒らすのか？

それはステ塗ってボロボロになってしまい、どうしようもない自分
に嫌気がさし、脱ステして綺麗になった人を攻撃するしかないから〜♪
可哀想なおこちゃまなのよ〜♪

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、鏡見たんです。鏡。
そしたらなんかめちゃくちゃ不細工な奴が映ってるんです。
で、よく見たら、いやよく見なくても、それ俺なんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、不細工にも程があるだろうが、ボケが。
不細工だよ、超不細工。
なんか頭も薄くなってるし。ブサイク、ハゲ、アトピーの三冠王か。めでて―な。
子供が見たら泣き出すの。もう生きてらんない。
俺な、こりゃ人間の顔じゃねえぞ。
顔ってのはな、もっと人間っぽくしてるべきなんだよ。
Ｕの字テーブルの向かいに座った奴がいつ気分悪くなってもおかしくない、
吐くか殴られるか、そんな顔じゃねーか俺は。女子供は、すっとんで逃げろ。
俺は本当に人間なのかと問いたい。問い詰めたい。鏡に向かって問い詰めたい。
俺、進化の歴史から取り残されてるだけなんちゃうんかと。
クロマニョン人の俺から言わせてもらえば今、俺の間での最新流行はやっぱり、
整形、これだね。
整形失敗ギョクサイ。これが俺の生きる道。
整形ってのはやたら金がかかる。そん代わり成功率が少なめ。これ。
で、それに韓国エステ（ぼたくり）。これ最強。
しかしこれをやっちまうと人間でないことを完全に認めてしまう、諸刃の剣。
真人間にはお薦めできない。
まあお前ら真人間は、俺の分まで幸せになってくださいってこった。

脱ステスレは荒れて楽しいなあ。

ステ漬け重症くんご苦労様
アク禁にならないようにね

放置っつってんのになんでレスすんの？
放置できない人も嵐だよ?

>>まめ
>>ぐるぐる
>>アトピー脱出寸前姫
>>JK
他のROMしてる人
みんなの気持ちはひとつってわかったで。
俺も気分一新コテハンでいくわ。

＞俺も気分一新コテハンでいくわ
いよ！長老さん、待ってました。
煽りは無視しましょう。

　脱ステ後３ヶ月ちょっと。最悪期はまさに怪物状態。５週間ほど入院も経験
しました。入院中も含めてこのスレのアトピーと闘っているみんなにはげまされて
ここまできました。今後も注目しています。

>>脱ステ長老待望者
照れるやんかｗ
もう言わんでええから。みんなの気持ちは一緒や。
>>脱ステ中年
脱ステで入院？よう頑張ったなあ。
今はもう退院したんやな？
あと少し、みんなとじっくりやっていこう。

ちょっとこない間に荒れてますね。

私は昨日から熱が39度以上出てしまって、すっかりダウンです。
でもなぜだかちっとも痒くないんです。熱のせいなんでしょうか？
咳や鼻水などの症状はまったくなくて、熱だけがさがらなくて今日、久々に
病院に行きました。
病院で解熱剤と抗生物質をもらってきたので今から飲むんですが、もしか
したら細菌感染･･･？とちょっと怖くなってます。薬が効いてくれるといい
んですが･･･。

あした水泳の授業があるんだけど、塩素で悪化しないか心配です。
全身に油っこいクリームを塗って水をはじくっていうの効果あるかな？

>405
うーん、私は理由を言って水泳はレポート書くってことで見学させてもらってた。
上がったらシャワーでよく流して弱酸性のローションなどつけてみては
いかがでしょうか。
油分は賛否両論かなあ。

私もちょっとしばらく書き込みにくくてROMってましたが久しぶりに報告。

ピリカレ、個人的に凄くいい感じです。
毎晩お風呂にスプーン一杯入れて、朝は洗面器に耳掻き一杯程度入れて
洗ってましたが、完璧にじゅくじゅくした感じが無くなりました。
以前酷かった右目周りに薄皮が出来ている以外は、
赤みもほとんど消えて、前までの肌が嘘みたいに綺麗になりました。
もちろん個人差もあるでしょうし、これから乾燥の季節どうなるかは
分かりませんが、試して良かったと思います。
もちろん石鹸のおかげだけでは無く、＠Pスレで勉強した事
（食事とか運動とか）が何より自分のためになっている様な気がします。
治る方法、期間は人それぞれだと思いますが、皆さんも頑張って下さい。
また何か変化がありましたら、ここで報告いたします。

＞＞まめさん
マイザー軟膏というものを使ってました（過去形）。
顔が最近良くなったので、乳首に薬を使ったら意味無いと思って我慢してます。
前よりは汁もすぐ止まるし、この調子で脱ステ頑張ります！！

脱ステ１年１ヶ月で第２期リバウンド、にしちゃ軽すぎて毎日出社できる程度の
丘疹が全身に出た。でも、１ヶ月で枯れていきおった。
去年の６月は、アトピーの皮膚科医者から「あんたの肩甲骨部はアミロイド
皮膚炎なので強いステロイドでちらさないとだめよー」とか言われていたのに、
現在ではステロイド線条が若干残っている程度。まあいいんですけどね。

これからは、現在服用中の亜鉛（50mg/day）、マルチビタミン＋マルチミネラル
の摂取量を徐々に減らしていくつもり。こいつらの摂取は土日はやめとるんだが
なんか疲れやすい。その分昼寝ガツンと取って埋め合わせしとる。

それから、爪もみの仕方が若干Ｒｅｖ．ＵＰされとる。以前は爪の付け根を他の爪で
はさんできゅっとやる方法であったが、最新Ｒｅｖ．では、爪の付け根付近の指を
両側から二本の指ではさんでもむ、という。力入れずに結構いた気持ち良くなる
のでいいです。もむのは薬指を除く手足指径１６本＊１０−１５ｓｅｃです。

脱ステも、このスレそのものも、山があれば谷もあるってことですね。。

人生も同じです。。。

すいません、痒み止めの飲み薬で92年から96年の間くらいだと思うんですけど
アメリカ？(違う国かも)で死者が出て使用中止になった薬の名前が知りたいのです。
スレ違いかも知れませんがこのスレが一番人の出入りが激しそうなので書き込ませてください。
僕はその薬を長期間飲んでた疑いがあります、この薬がどんなものだったのか知りたいのです
僕はたびたび蕁麻疹がでて、それの痒み止めとして薬を飲んでいました。
もし知っているかたがおられましたらその薬の名前を教えてください、お願いします。

その薬、、なんやったけ？
肝臓障害だったかな。

「抗アレルギー剤飲んでますか」スレにいろいろ
書いてあるよ。

＞長老さん
よかった！これからもよろしくお願いしますね！（^^

>>349
デルマトール、初めて聞きました。
検索したけどよくわからなかった…；
亜鉛華軟膏は激しくお世話になってます。

＞脱ステ新妻さん
大丈夫ですか？心配ですね…
免疫力が落ちてるってやつですよね？

＞８月から脱ステさん
私はケナコルトＡＧという軟膏でした
私も今日は汁が止まって嬉しいです。お互い頑張りましょう！
ピリカレ石鹸、何だかよさそうですねえ

昨日の夜は悲惨でした。
睡眠時間が少なかったからか、塩をさぼったからか
生理が始まったからか、もようがえ頑張りすぎたのか、
ひさびさにカップヌードルを食べてしまったからか。たぶん理由は全部ですね；　
自分でもひくぐらい全身かきむしってしまいました。
おかげで今日バイト中汗かいたらしみてしみて…つらかったー
今日は回復するといいなあ。
そんで理由のひとつが　２回目のリバが終わりそうだから　だといいなあ…

＞脱ステ長老さん
長老さんのレス見るとすごく安心します！
＞まめさん
辛かったですね。バイトお疲れさまです。
偶然ですが、私も昨日は５時まで痒くて眠れなくて皮膚科が憎たらしくて
ずっと泣き叫んでいました。
昨日から生理が始まって体が熱くて、健康なときでさえ嫌な儀式なのに、ストレス急増です。
でも、今日は夜中の２時まで友人とファミレスで語ってて、最近悩んでいることが
少し解決に向かいそうでよかったです。
生理中はホントに辛くて女性しか分からないですよね。ナプキンむれたりずれたり、このストレス。
でも、もう終わるから、そしたらもっとよくなるはず！

辛い気持は分かるのだが「ナプキンむれたりずれたり」どうこうのｶｷｺは
出来れば読みたくないとｵﾓｳのだけれど･･･

>>411
成分名テルフェナジン、有名な商品名トリルダンのことかな？
トリルダンで検索すると、副作用に関するページ結構引っかかりましたよ。

どのページ紹介してよいか迷ったので、ご自分で検索かけてみてください。

おはようございます！
テストも終わり、だらだら過ごしてしまっています・・・。

>>脱ステ長老さん
お久しぶりです！！
寝る時間・起きる時間が遅かったのは、試験勉強のせいでした。
今は、だいぶ改善されました。
ここ２・３日、背中ががさがさになってしまいました・・・。
でも、保湿剤をぬる回数を減らした結果だと思うので、まだまだがんばります！！

あー、なんかやっとみんなに会えた気分です(w　一気にromしたので・・・

第一期リバウンドが終わった、ということなのか、
症状はすこぶる落ち着いております。
なにより顔が落ち着いたのがうれしい。

私は汁が出たのが額から、しかもはじめの1週間だけだったです。
だから当然会社も休んでません。ファンデ無しで働くことの許可は取りましたが(w
つらくなったら休職しよー、という感じで、ストレスを作らないようにしていたことがよかったのかも。

みなさんありがとうございます。ちょっとしみじみお礼を言いたくなりました。

>>脱ステ新妻
脱ステ中はいろんな事が起こるで。３８度なんて日常茶飯事に出てたわ。
たぶん大丈夫やと思うけど。医者は何て言ってた？
>>４０５
水泳できる位やったら軽症なんかな？油性のワセリンとかは汗腺をふさぐで。
>>８月から脱ステ
ピリカレってなに？始めて聞いた。
>>あらら
良かったなあ。自分自身でバランスの取り方見つけたみたいやな。その調子や。
>>JK
関西の方やったん？
>>まめ
デルマトール使ったことあるで。
亜鉛華軟膏でもとまらないジュクジュクにはええと思う。
黄色い粉で患部にかけて使うんや。
>>５月２８日から脱ステ中
ありがとう。レスしていくで。
眠れない時は眠れないまま。必要な眠りは自然に取れてるから。
不眠は心配したら不眠症と言う病気にかかるんやで。
起きる時間だけしっかり守ってな。
昨夜眠れなかったからって遅くまで寝てたら悪循環にはまってしまうで。
>>初脱ステ中
久しぶり。テストお疲れさん。早く本来の生活に戻れよ。やる事は探して。
これからは皮膚が乾燥しやすいからなあ。
保湿はワセリン？化粧水やジェルの方がええで。
>>脱ステOL
良かったなあ。顔にでるんはつらかったやろ。
「必ず会社に行かなければならない」って言う
発想を変えたんが良かったんやろなあ。
「〜しなければならない」はつらい発想やで。
人生はいろんな道があるんやからな。

ども！お久しぶりです。
暫く車で色々と旅してきて、先週末から会社に行ってます。
会社の上司も、酷かった時を知ってたので（１時間半掛けて見舞いにきてくれた・・・感謝！）
いや〜、完全に治ってるね〜、待ってたよ！って言ってくれました。
社会に復帰するって、大変かと思ってたけど、それ以上に嬉しい事が多いですね。

ちなみに、リバウンドが今後何回かあることを話したら、「まだ、夏休みも残してあるから心配すんなよ〜」だって・・・
本当に涙が出た。（オノロケ？ｽﾏｿ）

これからの季節は、乾燥しやすくて大変だと思うけど、
その乾燥が脱ステを早めてくれると思って、保湿は行わないほうがいいと思うよ。
自分も乾燥して大変だったけど、今では元通りのペタッとした肌に戻ってる。
（むしろ脂ぎって、将来は油ギッシュオヤジな予感が・・・）
保湿材を連用すると、肌本来の保湿機能が弱くなってしまい、その後の脱保湿がまたえらくしんどいらしいし。

今は仕事が忙しくなりつつあるので、また時間が出来たら色々情報かきこんでいきま〜す。
テンション高すぎなんて、言わないでねん♪

＞５月28日から脱ステ中さん
そう、ほんっとに辛いですよね。
肌の調子ももちろん悪くなるし、
イライラしてかゆみが増すってのもあるし。
ホルモンの働きってすごいと毎月思いますね。
私も友達と語ったり、のんびりしたいなぁ。

でも>>415さん
すみませんでした。
私が不用意にカキコしちゃったんで；　申し訳ないです…

＞長老さん
デルマトールってそういうものなんですね。
探して試してみます。
それから、>「〜しなければならない」はつらい発想やで。
何か私も気持ちがちょっと落ち着きました。
ありがとうございます。

＞脱ステほぼ終了さん
すごいですね！いい上司さんなんですね。
ハイテンション大歓迎ですよ〜

久々に書き込みます。
足もだいぶ治ってきてカサブタもちょっと前に比べると範囲が狭くなってます。
ただ、かゆみは相変わらずで朝方まで寝れません。それが辛いところです。
肌の色素沈着も広範囲にわたってあります。しかし、炎症を起こしてジクジクしてる
わけではないので、生活上すごく楽です。汁がほとんどでない体になってます。（耳以外は・・）
肌が強くなってきて炎症になりにくい。傷になりにくいといった感じです。
丘疹も相変わらずでひいてくる気配がありません。乾燥肌もマダマダといった感じです。

>>脱ステほぼ完了
元通りのべたっとした肌に戻っているというのは、すごくうらやましいです。
会社復帰おめでとうございます。イイ会社、上司ですね。
励みになります。

こんばんわ。
熱は風邪かなぁって言われて、抗生物質と風邪薬をもらって飲んでいます。
なんとか熱は下がりましたが、動くとまだ熱が上がるので、実家にも協力
してもらいながら過ごしています。

アトピーの方は熱が39度のときに全然かゆみがなかったので、かなり綺麗に
なりました。腕なんかは特に良くなってます。

こんばんわ,ひさしぶりのカキコです。　（ごめんなさい,長くなっちゃいました！）

一昨日退院してきました、脱ステして約2ヶ月後にイキナリ短期間（10日程）で
全身パンパンで関節をまっすぐ伸ばせない状態に悪化して漢方医にさじ投げられて入院して、
7〜10日程　顏以外のほぼ全身にステ（マイザー：私にとっては最強ランクのステでした）
+亜鉛華軟膏、赤みが消えたら保湿と非ステ軟膏（アズノール）に切り替えて約3週間で人間に戻れました。
今はパッチテストをしているせいか、退院したせいか、退院直前よりもちょっと悪化し
肩とかひじの裏側とかに湿疹できてます。（悪化する前の状態くらい）
で、パッチテストしたら、アンダームクリーム＆軟膏でバリバリに反応が出ました。
悪化する前日に漢方医でアンダームもらって塗った事が急激な悪化の原因では無いか、
と入院直後から言われてはいたのですが、ズバリでした。
まさか、薬にカブレているとは思わず
ちょっと痒い→アンダームを塗る→湿疹悪化する→アンダーム塗る→悪化する→エンドレス
こんな悪循環をやってたのです。（しかも全身に）(ﾄﾎﾎ
脱ステのリバウンドで急激に悪化したんじゃなかったんですよぉ〜
アンダームさえ塗らなかったら、あんな辛い思いをする事も無かったし、
脱ステの振り出しに戻る事も無かったし、結構な入院費用と時間を無駄にする事も無かった
んだろうと思うと、「アンダーム」と言う文字を見るのもいやな気持ちです。（w

パッチテストは明日,経過を見せに行って終了なのでそれからまた脱ステ頑張ろうと思います。
（パッチテストの反応しちゃってる所にはステ使っちゃうだろうけど…（ﾖﾜﾖﾜだなぁ　）
でも、全身に炎症があった直後だからか、悪化前よりも体中の皮膚が薄くて堅い感じで
ちょっと引っ掻くとすぐ湿疹になるし、傷になっちゃいます。
このまま以前よりも悪くなった状態で固定しちゃった。。と思うと暗くなっちゃいますが、
ソンな事考えてもストレスになるだけなのでなるたけ楽観的に頑張ろうと思います。

それにつけてもアンダームめぇぇぇぇ〜（呪

パート２の８月２４日６７５、６７６にカキコした者です。
以前からいいスレだなぁと思っていました。
僕は脱ステを夏前から考えていたのですが、８月にたったの１週間
脱ステしただけで耐え切れなくなって入院してしまいました。
結局ステぬって上記のにうさんのように、体はマイザー軟膏を塗り
顔はアルメタ軟膏を塗った後、亜鉛華軟膏を塗ってました。
退院後良くなったのですが早速のリバウンドか何らかに悩み始めました。
今は、顔はアルメタ軟膏を塗り、体はパンデルにランクを落としました。
自己流で脱ステしたから入院したのだと反省しました。脱ステロイドを
してる医者を頼っていくべきでしょうか？今通っている先生には
脱ステの経験のある医者に診て貰った方が良いと言われました。
急に脱ステロイドをすると危険なので、徐々にステロイドの使用量を
少なくしていってランクを落としていくのが理想ですが、実際に
上手くいくものでしょうか？僕は何故かランクを落とすと痒くて
(拒絶反応でしょうか？)　ストロングのステに頼ってしまう気がします。
にうさんのように薬があわないのかなー。確かに入院する前に背中に
ワセリンだけで治そうとしたら余計悪化した気がします。
薬

>424　にうさんお帰りー。短期間で済んでよかった。原因も判ってよかったね。
わたしも亜鉛華＋モクタールからアンダームに移行したとたん、悪化しました。
アンダームはモクタールとかに比べて、合わない人が多いね。注意が必要かも。
ゆっくりがんばろうね。

>425　もし近くに脱ステ医がいるのなら、ぜひかかるべきだと思います。
（ステロイドを断つにしてもランクを落とすにしても）
かゆみを何らかの方法（漢方なり抗ヒスタミンなり）で紛らわせた方が絶対にラクだし、
感染症の心配もあるし。
東京なら、いろいろ情報もあげられるんだけど・・・。

久しぶりにカキコします。
スレがちょっと荒れ気味でびっくりしました。

脱ステから２ヶ月たち、少しずつ症状が治まってきたような気がします。
かきむしると少しジュクジュクしますが。
先週、病院に行ったとき良くなってきたねといわれ、
脱ステ直後の写真と見比べてみると炎症のあった部分が減ってきたように
思えます。かさぶたも取りたいならとっていいといわれたので
３,４日たったかさぶたはちょっとずつとっています。
１１月にいとこの結婚式があるのでそれまでにもう少しよくなってくれると
いいなあ。

なんと、脱ステ長老は、脱ステしていなかった！

ワシじゃ、丹羽じゃよ。脱ステしてもアトピーは完治せん。
もちろん、脱ステ長老とやらのアドバイスなぞ無駄じゃ。
土佐に来い、土佐の清水ぞ。
ワシのところで、醜いアトピーを治して
社会復帰せえへんと、アカンじゃろが！
ワシに任せんかい！必ず綺麗にしたるけんの。
いいか、お前ら、土佐に来い、土佐の清水ぞ。
ワシのところで治して、社会復帰せんとな。
社会復帰して、税金たーんと払わんとな！

４２７＝ぷー　でした

みんなに良い事訪れろ！
　　*　　　*　*　*
　　　　*　　*
　　　　　*
（ﾟДﾟ）ノﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾙｧ!!


「良いことゴルァ！」スレにて、かわいかったので持ってきました。
むこうの1さんごめんねー。

４２６＞東京なら、いろいろ情報もあげられるんだけど・・・。

　　　カキコ感謝です。確か脱ステ治療をする医師紹介のところ
　　　(アトピー患者QOLのHP)には２３区内に４つほどあるようですが
　　　他にご存知なのですか？よかったら教えてください。
　　

明日から友達と旅行だけど
毎晩すっごい掻きむしってるから
ものすごく不安でほんとは行きたくないよ。
今頃はよくなってると思ってたのに全然変わってないし。
首が痛い・・・(泣

なんと、脱ステ長老は、殺ったーマンだった！！！

みんな元気だせ！
俺も２年前までは顔とか凄いひどくて
友達にもたまにひどい事いわれてた。でも今は
スッキリ良くなって眉も生えて彼女もいる！
昔アトピーの事をバカにしてきた奴らも格好良くなった！とか
眉生えるだけでこうもちがうか！とか昔とは扱いがちがう！

>>脱ステほぼ終了
元気そうやなあ？仕事復帰してどうや？
あんまり無理すんなよ。
>>まめ
自分で自分を追い込むことないんやで。
今の君が世界でたった１人の存在なんやから。
>>元漢方
久しぶり、順調そうやなあ。
少し涼しくなったら眠りやすいんとちゃうか？
>>脱ステ新妻
熱はどう？下がった？
>>にう
最後の台詞に元気さがでてる（藁
アンダームにカブレてたってこと？医師は気づいてなかったんか？
>>光源氏
ランク落としたら悪化するのはしかたないなあ。
必ず脱ステ医にかかれよ。安心やからな。
>>４２６
貴重な情報ありがとう。
>>４２７
写真とってたんか？凄い。冷静やな。
式には大丈夫やで。脱軟膏もしてるんか？
なーんや、ぷーやったんか（藁
>>アンパンマン
友達にちゃんと理由を言ったら大丈夫や。それで変な事言う
友達やったら友達やめたらええんや。
精一杯楽しんでおいで。本当の友情つかんできな。
>>４３５
良かったなあ、彼女を大事にしたれよ。
俺も脱ステ時は眉毛なかったけどはえてきたで。
人間の治癒力って凄いなあ。

で、治った?

>>435
その話が本当だとして、よくそんな奴らと付き合うよ。
俺だったらそっこうで絶縁だね。

うだうだ言ってねえで働けよｸｽﾞども

おい、お前ら！「亜鉛　ビオチン〜」のスレを見ろ！
ついに完治者が出たんだぞ！
ビオチンの大量摂取で完治するのだ。
ビオチンは特効薬かもしれないぞ。
コレで完治するぞ！

ビオ厨うるさい。

長老さん　ぷーさん
　お久しぶりね〜。　元気そうで。
　　　　　　　　　　私も元気です。
部分的に掻いたりしていますが、なんとか安定しています。
仕事は相変わらず忙しい、充実、姫でございます。
最近はこんな感じ。
お互い頑張りマショウ。

ビオチンマンセー！！

脱ステで治るならみんなそうするんだけどねぇ。
数年経って初めて治らないと気付くんだよね〜

＞にうさん
＞光源氏さん
私もアンダーム、ワセリンにかぶれます。
化粧品ならともかく、薬が合わないのはほんと悔しいですよね。
またがんがりましょう！

＞ぷーさん
よかったですね！あと一息ですね。

>>431　ｶﾜｲｲ！！

＞アンパンマンさん
旅行中かな？しんどいだろうけど楽しんできてください。

＞長老さん
ありがとうございます。
長老さんのレス読むと元気になれます。脱ステ以外のことでも。

最近はあんまり変化がないです。といってもだいぶいいかんじですけど。
とくに乳首がまた戻ってきたんで嬉しい。
指だけが、なかなかかさぶたができてくれません。乾いたり汁出たりです。
一回目のリバウンドのときより長いんでちょっと不安です。

>444
で、治らないと
「ステがまだカラダに溜まっている」とか
このスレの信者は言うんだろうね。

誰かが症状が快方に向かったって言うと
一般化して成功談を盲信しちゃうんだろうね。
ワラにもすがりたい気持ちはわかるけど。

治った奴はホントにおめでとう。
でも何年も地獄見ちゃってる奴には
他の道もあると言いたいナア…ステじゃなくてもさ。

オレも昔重症＠ｐだったんだけど、
痛めたら痛めただけ皮膚は確実に老いているよ。
再生は無限じゃないからね。

ここで何を言っても脱ステ以外は無視だから無駄だって

＞＞脱ステ長老さん
病院に行くといつも写真を撮られています。
ひどい時は写真なんか撮ってほしくないって感じだったけど、
見比べてみると少しずつでも良くなってるんだなって分かるので、
撮っててよかったかもしれませんね。

＞＞まめさん
乳首の状態良さそうですね。
この前入浴用の死海の塩を買って使ってみたら汁の量が減っていました。
塩って良いんですね。でもちょっと高かったんでたまにしか使っていません。

＞＞あとｐ脱出寸前　姫さん
お久しぶりです！！名前が変わったんですね。すっごくうらやましいです。
脱ステ後のアトピーの治療ってなにかやってるんですか？

調子が良くなってきたので昨日飲みに行ったのですが、
今日起きてみると鼻の下からちょっと汁が出ていました。
前も酒飲んだ次の日は汁が多めに出てたのでお酒はまた当分我慢しないと。

>444>446はクズた！治す基本努力もしなくて(早寝早起き等)頑張ってる人にｹﾁつけて、精神から歪んだ奴は治るわけない罠。自己ｺﾝﾄﾛｰﾙ位すれば？

反応するから荒れるわけでして。

いやあの、なんていうか・・・

449みたいなのが荒れる原因かと思います。

そそ。気分が悪ければ無視。
反応する方も厨です。

ていうか446は荒らしなの?

449みたいな一方の側面からしか見れない人がいるから、何も意見が生まれない。
まー、戦争もこいう人がいるから始まってしまう…悲しい人です。

まあまあ、最後に笑顔でだろ
みんな笑顔でがんばり〜〜

はじめまして。
ステを三年使い、脱ステを始めて三週間です。
全身がかゆかゆの痛痛です。足はじゅくじゅく、顔はかさかさ。
関節は皮がつっぱってしまい、歩くのも苦痛です。
仕事場のエアコンの風が首に当たって凄く痛くて、タオルを巻いてたら
「だらしない！」と怒られるし…
とても辛いですけど、皆さんのように頑張ります。
最近、涼しくなってきたので少しはマシになると良いけど…
今は日に日に悪くなってる状態です。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

＞＞山口さん
私と同じ位のステ歴ですね。私はプラス１年ちょっと内服ステも飲んでました。
私の場合は脱ステ６週目くらいがピークでゾンビ状態は４週間位続きました。
５週間有給をとって入院もしました。退院後も仕事に支障があります。
仕事しながらの脱ステであれば職場の理解がなにより大事です。
首にタオルくらいで、怒鳴られるのであれば、あなたの状況をまったく
理解していない・・・説明していないのではありませんか?
今後のさらに悪化ことも考えて意志の診断書をとるなどして上司に相談することを
おすすめします。







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脱ステで大学休学はわがままでしょうか？

>>457
んなこたーない。つらくて勉強どころじゃないでしょ？

でも健常者には何言っても無駄。

だね。
理解してくれって言うのは無理。

完全に何言っても怠けているように言われてしまう…。 かなり辛いです。

中身が無事だからでしょ。

「痛い」は心配してもらえるけど、
「かゆい」はなかなかわかってもらえない。

蚊に刺されたときのかゆさと一緒にして説教する奴がいるけど
あれは面積が狭しすぐ終わる。
＠pは広い面でしかもきりがないからなー。

見た目のキツさがイチバンつらいけどね。

つらい思いをすればいいってもんじゃないってことで。

>>446
最初から、ステを使わない、
又は、そんなになるまで使わない、
それにつきます。

＞４６４
いや、使っちゃった奴のほうが多いしさ。
それ以外に手っ取り早く抑える方法知らないもん。
だからもめてんだろう？

最初から使わなくても重症の人もいるけど、
このスレは主にステ＆重症で脱ステする人のスレだから・・・

>>脱ステ中年さん
レスありがとうございます。
私の会社の所長っていうのが、かなり昔堅気の人で、風邪をひいても熱が38度以上ないと休むな！というタイプの人なんです。
ただ痒いからという理由では理解してもらえないですね…これ以上、酷くなったら診断書を提出してみます。
入社してまだ三ヶ月なので肩身が狭いです。ﾄﾎﾎ

あれ？このスレ放置ですか？

1は元気かなー。元気ー？

age

しばらく静かにしていた方がいいかも。

久しぶりに書き込みます。
荒れてるんですか･･?　sageとこう。。

指と足にちょいアカギレが残ってる、というような状態まで
なんとか良くなってきました。
まだ漢方エキスは飲んでますが抗アレルギー剤ももうほとんど飲んでません。
睡眠薬も飲んでません、肌と体力が回復してくるにしたがって
睡眠薬の朝のキレ具合も良くなってきました。
先日は久しぶりに映画を観に･･･｡今まで腰が酷かったので長時間座って
いられなかったんですよね、映画を観終わった後にあらためて回復して
きたなと実感しました。
でも体中の色素沈着はまだ濃いです、これは時間がかかるだろうなあ。

脱ステし夏の終わり頃に一度また悪化し医師にステも検討してみるのも道だよ
と言われたけどあえて拒絶し、二度とステを使わないぞと頑張ってきた甲斐が
ありました。

最近書き込みが少なくさびしいですね・・・
脱ステして３ヶ月半。復職はしたもの顔のふけがひどく
客まわりができなくて困っています。。
　明日は飛行機に乗って大阪にいきます。脱ステの専門医に
観てもらうつもりです。

1さんは、入院してるんじゃないの？

ここに出ていたステ・プロ漬け悪徳皮膚科で騙されていました。
しかし、2chで薬の怖さを知ってあっちこっちで積極的に調べるように
なり脱ステを決意しました。
脱ステしたらこんなに自分の皮膚が違うのにビックリ。2chで脱ステを薦めてくれたみなさん
本当にありがとうございました。

ま、一生ヒトのせいにして生きてれば？

＠ｐのﾋｷにはお似合いだ。

ほら．．．あげるとこうなるからさ．．．

ステロイド漸減に限界感じてる者です。
（結局漸減のつもりが漸増になってる、、、。）
脱ステされてるみなさん脱ステ医の存在ってどうとらえられてますか？
医者変えようと思ってるんですが
ステロイド使わないなら医者自体いらないかなと思って。
まあ感染症その他の心配はあるけど
ほんとにやばくなったらでかい病院で集中治療ってことになるだろうし、、。

次どうしようか悩んでます。

>>477さん
漸減がやってて結果漸増になるくらいだから、一気に
脱ステしたら、どんなことになるか想像はつくでしょう？
自己流の脱ステは絶対やめたほうがいいよ。

感染症その他でほんとにやばくなったら、でかい病院で集中ステ治療というオチになると思われ。
やばくなってから逝ったら向こうもステ使うしかないだろうし、迷惑だと思うが.
あんま意味無くても一応病院通ってると身内も少しは安心したりするし。

徐々に減らしていけばやめられるってみんな一度は思うけど
実際難しいやね。
ステで現状を維持してる人が薬を弱くしたり回数を減らしたりすると、
減らした分だけ傷が増えるのは＠pの人みんなが経験済みなんじゃないかな。
ココの人たちはそれを乗り越えれば回復できるという信念のもと、
薬を断ってるみたいだが。

>脱ステ
医者の言う事を聞いてれば治るってモノじゃないけど
医者にかかってないと周りの理解も得られないし、
何もかも自己判断でやるのは肉体的にかなり苦しいと思う。
477の方針を理解してくれる医者が近くにいればいいね。
でも、こっちが治療の方針に言及するとイヤな顔する医者もいるからなあ･･･

みなさんレスありがとうございます。
もちろん、やばくなってでかい病院で治療というのは
ステ治療というつもりで書きました。
で、結局なんて言うか、なるときはなる、っていうか、
そういう事態って脱ステ医にでも通ってれば避けられるのか？という
疑問があるんです。
実際最初にステロイド減らしたとき医者にかかっているにも関わらず
ひどいヘルペスになって結果３週間入院になったもので、、。

まぁ、医者にかからないのは危険っていうのはわかります。
とりあえずどっか探してみようかな。
まだ脱ステしようと決心したわけではないんですが、、。
あとひとつ考えてるのは海外脱出くらいかなぁ。
薬関係なく悪化もせずによくなったケースが見られるのは
それくらいなので、、。

どうも、おじゃましました。
ありがとうございました。

はじめまして。ここのスレでいつも勇気づけられています。
ずっとロムってましたが、思いきって書き込みします。
私はステ暦17年、脱ステ10ヶ月です。
２週間くらい前から始まった2度目のリバウンドがかなりきつく
て、主治医にずっと勧められていて拒否し続けていた、
ステの点滴をするかどうか迷っています。

医者は脱ステ医なのですが、
リバウンドをできるだけ楽に乗り越えるために
定期的なステの点滴を治療に取り入れており、
血中に直接ステを入れるのであれば、皮膚にダメージはないので
問題はない。とにかく今は少しでも皮膚を休ませて、
一度正常な状態に戻すべきである、と言いきっています。

患者とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝを大切にするとても良い先生ですし、
そこで脱ステして完治した人もたくさんいるので、
信頼できるとは思うのですが、
どうしでもステに対する恐怖心があって、踏みきれません。
先生も患者自身がきめる事だから強制はしない、と言っていますが、
みなさんはどう思われますか？
アドバイスを頂けたらうれしいのですが。
また、そのような経験をお持ちの方、いらっしゃいませんでしょうか？

必ず、必ずええ日がくるから・・・
今はただ耐えてください。希望を捨てないで！

>>482
私も貴女の主治医と同様な好感の持てるキャラの医者から、これまた同様な理由付けで
弱い方というステ注射を数回打つ治療を受けました。　確かに皮膚は落ち着きましたが
今度は神経や内臓等に多大なダメージを被りました。　今は本格的脱ステを始めて半年弱に
なりますが、肌の症状は湿疹〜黄汁〜黒皮〜乾燥かさぶたと、その間、痒みの質を多少変化
させながら確実に回復してきているのに、内面ダメージの方は副腎もしくは甲状腺に影響し
まるで更年期のような症状が次々に現れて、一進一退気分、ゴールは何処〜？？？に、って感じ。
よほど症状が激悪になり、本人の意識が朦朧としてる間にステを点滴・注射に至ったという状況
ならいざ知らず、自身で悩む余裕があるのなら、血中にこれ以上ステを注入する事は、後々、
恐しい結果を招くだけだと、経験から危惧してしまいます・・・・・・が。

＞４８４
著しく同意。

私も信頼してた医者のもとでステロイド点滴しました
ステやめさせる方針の医者のジレンマだと思う
全く同じこといわれた
だからステ派の医者いくとそこらへんつっこまれたり
その時の自分は辛すぎて
そうしたのも仕方なかったと思う
答えになってなくて申し訳ないけどどちらが正しいかわかりません
ただ同じようなケースは多いと思う

ステ注射は強烈だぞ！皮膚に蓄積しないなんて嘘だ。
確かに外側の皮膚には蓄積しないが、もちろん人間の臓器には皮膚があり、そこに蓄積するんだ。
要するに内蔵を今度は痛めつけるわけ。
こんな事したらもう脱ステするとき死にかねなくなるぞ！

> もちろん人間の臓器には皮膚があり、

トンデモさん？

＞４８２
その医者は良くないよ。
ステの全身投与は時間が経つと猛烈にリバウンドが出るよ。

「注射はしない方良い」に決定しますた

さげ方が判らない方がいるようで。。。名前が緑いろだとあがってるんだよー。
書き込むときにE-mail欄に「sage」と入力してください。（必ず英文で）

自治ってすまそ。このスレ大事なもので。さげ進行でいいですよね？

脱ステ長老は、どうしたんだ？アトピー復活か！

季節の変わり目だからか少々辛いです。
鳥肌状の丘疹がひどくてそこをかいてしまって血が出てます。
肌も乾燥気味です。
一時のリバウンドに比べれば、全然楽勝なんですが。
やはり辛い時はへこみますね。なんだか体もしんどいし、一時出てきていた
やる気とか前向き精神もなんだか心の奥底で眠っているようです。

>>枯れ木
順調そうでなによりです。
色素沈着、私もひどいです。丘疹とあいまってまだらに黒ずんでいます。

まだまだかかりそうですが、のんびりやっていこうと思います。

この会議室に顔をだしてる人に小さいころアトピーでステロイドを使って今は全身に症状がでて
苦しんでいる人が多いね！

>>494
ここは脱ステ中だからね。

　僕は脱ステ医を探している中で、とりあえず今は普通の病院で医師の許可を得て
ほぼ全身に塗っていましたが、症状の悪い顔と背中以外はステロイドを塗っていません。
　半分脱ステ〈かな？〉も１ヶ月位はたったと思うんですが、特に痒みがないのですが
太股や足などに「シワ」が１ミリくらいの間隔でたくさん表れてきて、何か浅黒く
紫色に近づいているような感じなのです。これってリバウンドでしょうか。色素沈着かなー。

＞脱ステ中老さん　
かきこありがとうございます。　あれから脱ステ医を東京で探していたんですが、アトピーQOLのホームページで
脱ステ医がプロトピックを勧めてくる病院が２件あると聞いて、ちょっと鬱になり
ました。根気よく探します。

＞あららさん　
僕も爪もみを親友がアトピーによいと勧めて教えてくれた。実はあまり信用して
なかったのにこのかきこ見て　本当かも！！って思いちょっとやってみます。

＞まめさん
僕も指先がひどく悩んでいます。普通の指とちょい黒い指と真っ黒状態の指が
あってあかぎれにも苦しんだりして　それが小学校の頃からもう１０年以上
付き添ってます。指にステ塗ってる時代はきれいだったんですけど・・
うーん治るといいなぁ。買い物でレジのおつりもらう瞬間ちょいこわいっす。

山口さん＞脱ステ開始時が近いのでお互いにがんばりましょう。症状の情報交換も
できたらいいっす。

今更だがこのスレタイいいね

今日飛行機で飛行機乗って大阪の脱ステ医に診てもらった。
受付で初診は待ちますよ、といわれたけど患者さんも少なく
すぐみてもらえた、一番心配な顔のふけも見た目と改善過程とは
一致しない。１ヶ月位で治まる（ホンマかいな？）といわれひとまず
安心。予想外の生活指導もなく淡々としたももの、帰りは難波で食いたおれ・飲みたおれて
キマスた。
キマスタ。

飛行機の乾燥は大丈夫でしたか？

食いだおれていいのかよう、、、

>>496
こちらのスレにもお越しくださいませ･･･
私もこれが身体のあちこちにできており、脱ステを考えているところです。

●太股にできた妊娠線のお化けみたいなシワ●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1028313463/

>>脱ステ中年
sageて･･･。メール欄に半角でsage

>>光源氏
顔と背中に塗っちゃってたら脱ステとは(以下略)

いいわけねーだろ!オラー!!!（バチコーン）（ギャー！！）

脱ステで治る？
そんな夢みたいな話あるわけ…

＞＞４９９
乾燥は何とかOKでした。
＞＞５００
大阪は魚がおいしいので、つい・・・

>>502
おじさんは、２チャンネルの作法しりません。
sageとかageとかなんですか？おしえてちょ。

E-mail 欄に半角でsageと入れるって、　書いてあるじゃん・・・

うるせー！！夜中になに騒いでやがんだコノヤロー！！オラー！！（ヒデブｯ!!）

sageっていれたけど・・・
入れるとどなるか、なぜ入れなければいけないのかわかりません。教えて。

>>508
おじさんは何才？

４３歳です５０９は？

長老さんですか？

>>508
メール欄にsageと入れるとスレッド一覧の中で、そのスレッドがその場所から上がらなくなります。
それ以外で書き込んだ直後には一番上まで上がります。
荒らしが入ってウザイ時には、sage進行にして目立たなくすると荒らし対策には良いとされています。
それからこの掲示板の入り口の「２ちゃんねるって？」を読んで来た方がいいと思いますよ。

sageもそうですが、
文末に改行いれすぎてませんか＞脱ステ中年さん

携帯から？＞脱ステ中年

43歳で脱ステ中?

人生終わってるなw＞脱ステ中年

バカネラー投票システム
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

>中年
終わってるね。もう脱ステしようがしまいが
関係ないだろ、、、。

確かＴ原は口からでもかせにステを使い続けていたら
中年になったら治ると言っていたな。（藁
信じる方もあれだけど。

＞５１５＞５１７
おまえらも薬漬けで同じ道行くんだろうな（藁

>>515>>517
中年まで生きないから安心だ罠（ｗ

>>５０８
ありがとう。よくわかりました。
＞＞５１３
すみません。ふなれなもので。気をつけます。

えーーーっ、私も43歳、脱ステまっ盛りの中年でぇ〜す。

ステ使ってる限り、いくつになってもアレルギー体質の悪化と、医者に言われ続けて
「ホーラ、IGE値がこんなに高いよ」の決まりセリフと共に、内服や注射のステの悪循環。
年齢で直るなんて、神話？信じてちゃー、40歳以下の貴方達もすぐに中年アレルギーおじ＆おば。
sageやageなんかで呆れないでね。　仲間外れにしないでね。

年寄りが多い。。。。

>>522さん
お互いがんばって、必ず脱ステ成功させましょう。

ﾊﾞｶか、522はネタだっつうの。

脱ステがんばれよ。

４３歳で＠ｐで脱ステ厨…神はいないね。

ほんと、人生終わってる。その歳まで＠ｐしてきたなんて
カワイソウニねえ、、、

脱ステ中年あげ（爆藁

>>527
ｲﾙﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ　ｺﾉﾊﾞｶﾁﾝｶﾞｧ

＞＞５２９
おまえが中年までに治る保証はないのに。。。。

厨年まつり開催か？

長老さん　ぷーさん　元気？　私は元気。　おやすみ。

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

脱ステでヘルペスになっちゃたぽいけど、ほっといていいかな？
抵抗力でなんとかなる？

＞＞５３５
抵抗力弱ってるからヘルペスになるんだぜ。早く医者逝け。
抗生剤で直ぐに良くなるから。

ヘルペスほっとくと髄膜炎になるよ
早く医者いって〜！

>>535
できた場所は?
ま、ほっといていいもんではない。
ちなみにヘルペスには抗ウイルス薬です。
病院に行きましょう。

レスして下さった皆様、ありがとうございます。

>>484
とても貴重な体験談だと思うので、
よければもう少し詳しくお聞きしたいのですがよろしいでしょうか？
＞弱い方というステ注射を数回打つ治療を受けました。
どれくらいの期間、何回くらい打ったのですか？
薬剤名や量とかはわかれば知りたいのですが？

＞今度は神経や内臓等に多大なダメージを被りました。
具体的にどんな症状が出るのでしょうか？
更年期のような症状って・・・？

≫486
点滴のあと、何か副作用なのような症状はありましたか？
点滴後〜現在までの経過を教えていただけるとありがたいのですが。

≫489
内臓にダメージが来るまでにはどれくらいの時間がかかるのでしょうか？

質問ばかりですみません。

平均年齢高くなった（ｗ

中年って何歳から？40代？
でも年齢に関係ﾅｲﾖ！！ｶﾞﾝｶﾞｯてﾈ！
人?%B~~~年の時代だもんﾈ！治しちゃおうﾈ!

>>540
ステを使い続けたら治らない証明。
竹原先生は著書に免疫過剰だからステを使っていても
４０代になって免疫が落ちたら治ると書いていたね。
でも４０才までアホみたいに（いい大人なのにね！何もわかっていない）
ステを塗った人はもっと重症に（気の毒

前の方座らないでくださ〜いねえ，どう思う？座ってたよ、今ぁ一番前の席なのに座ってたよ感じ悪いよね〜」

今年のカウントダウンコンサートであったとされる問題発言。
いや、あったとされるではなくて実際にあった。ネットで流れている問題の場面の映像を実際に見た。
そしてそのコンサートの後
「この問題発言の対象とされた人は実は足の悪いファンの人で、座っていたのは仕方がない。
この発言は身障者に対する差別発言である。」
との噂がネット上を駆け巡り、事務所側はダメージを受け、しかたなく社長が弁明コメントを発表する騒ぎになった。

自分はこの発言について差別だの死ねだの言う気はない。っていうかどうでもいいと思う。
ただ卑怯で汚いと言いたい。上に書いたあの発言は卑怯で汚い。
最初の「―しないでくださ〜い。」って言い方。
敬語を使っているくせに敬意なんてカスほどもない、いやらしいあの言い方。
自分がそう思うなら、そう堂々とはっきり言え。中途半端な敬語なんか使うんじゃねえ。
そしてなんで自分の意見を言うのに他人の同意を求めるのか？
大多数の人間を煽って、少数の相手をその大多数で糾弾するという行為は
はっきり言って「いじめ」そのものじゃん。
相手に同意を求めることによって自分の発言の責任を相手にも負わせようとする。
いや、この場合は自分の責任逃れのためか。くそったれ集団心理を煽ること。
たぶんこの問題発言が

「前の方座るな、ボケェ！お前今座っとたやろ？わざわざ一番前に来たんやったら立たんかい！」

といった発言だった方が事態の収拾は簡単だっただろう。
言葉遣いは汚くなっているけれども、この発言の全責任は発言した本人にのみある。
本人が謝罪と反省の意思を周囲に伝えることができれば、それで解決することが出来る。
けど、他人に同意を求めてマジョリティーの発言としてしまった場合、
必要なのは彼ら全員の謝罪と反省だ。発言の責任を自分で水に薄めてしまったから、自分一人の謝罪ではだめだ。
事務所側がどれだけ弁明しようとも、これにかかわった人間全てが謝罪しない限り、謝罪は出来ない。

もう3ヶ月はすぎました。ステは3年ほど使いました。
8月は汁が出て家にずっといて、遊びにもいけませんでした。
9月の最初頃に汁が出なくなり今は保湿剤もぬってません。
早めにステと決別できたのはこのスレのおかげだと思う、ありがとう。
あ、あとホントは5月の終わりくらいに脱ステしたんだけど
6月15日に医者行くと無言で薬塗られてそれがステだった(泣
とりあえず今は痒みも感じず日常生活が出来るので嬉しいです。

>>光源氏
私は今、今まで生きてきた中で一番酷い状態です。
全身が常にムズムズしてるし、足はジュクジュクで、痛いのに痒い状態。
寝ても、１時間置きに痒みで目が覚めるし…本当に辛いです。
でも、きっと良くなると信じて頑張ってます。一緒に頑張ろうね！

>>脱ステ中年
私も顔がフケでいっぱい。人と会うのが苦痛ですね。
腕や足は服で隠せるけど、顔は隠せないから困りますね。

>>元漢方
本当に、辛いときってヤル気とかがなくなりますよね。
精神面が不安定で、泣いてばかりいます。

>>６月の脱ステ君
良かったですね。
私とステ使用歴が同じなので、すごく励みになりました。

…さて、皮だらけの部屋の掃除機をかけてくるか…ﾊｱ

>ビタミンさん

486ですが。
結局うまくいかなくて別の皮膚科に入院＞外用ステ
となり、もう４年近いです。
その後はずっと外用ステロイドやプロトピックです。
今年またすごく悪化して今とってもつらい。
脱ステをまた考えるほどです。

で、脱ステ医は結構「皮膚に負担が少ない」「短期でよくなる」
という理由で内服や注射を勧めることがおおいと思います。
昔何軒かそれ系の医者にかかりましたが、どこも必ずそう言いました。
今かかっている皮膚科はどんなことがあっても内服や注射はしないです。
どちらがいいかはわかりません。
これ以上のことはいえないです。
お役に立てず申し訳ありません。

>>光源氏さん
東京中野「渡辺医院」
http://www.dr-watanabe.nakano.tokyo.jp/

腹の下あたりにできました。
そんなに広範囲じゃないので、ほっとこうと思うんだけど。
病院行きたくないし・・・。

脱ステ長老はどうした？アトピー爆発か？

亀スレだけど、中年っていくつくらい？って二十歳のころ聞かれたけど、その時は
３５歳って答えたよ（藁
そしたら、許容範囲が広いって言ってたよ（ｗ

亀スレ　×
亀レス　○

プロトピック軟膏を使われた患者さんの傾向として、
1.ステロイドと併用しながら、完全にどちらの薬も止められない。
2.ステロイドを中止して、プロトピック軟膏を時々は使っている(まだ、止め

られない)
3.プロトピック軟膏の刺激が強く、止めてしまいステロイドに戻る。顔は何
も使用しない。
4.ステロイドのリバウンドは無く、プロトピック軟膏へ替えたが、やはり定
期
的に塗らないと赤くなる為にプロトピックを中止、その後リバウンド中。
5.症状が治まっている期間が、長くて２〜３ケ月。だいたい１ケ月以内が多
い。

よって、長期的に使用する可能性大。

>>550
子供がいるいないでも中年印象度は変わるな･･（w

ステロイドをうまく使えないか、意図的にステロイドで
アトピーを悪化させようとする皮膚科が悪いと思われ。

>>554
被害妄想だと思うよそれ。
俺？いや、俺は顔に出てる重傷ヒキなんだけどさ。
人のせいにしても治んないから。

×　重傷
○　重症

＞５５５
正しい漢字
ステロイドをうまく使えないか、意図的にステロイドで
アトピーを悪化させようとする皮膚科が悪いと思われ。

ワロタ

>>１、まめ、にう、脱ステほぼ終了、脱ステ新妻、ぷー、アンパンマン、ＪＫ
あとＰ脱出寸前姫、枯れ木、元漢方、脱ステ中年、光源氏、ビタミン、山口
その他の頑張ってるみなさんへ

しばらく仕事が忙しく書き込みができませんでした。
脱ステ中の人は順調ですか？
涼しくなってきたんで眠れなかった人は
眠れるようになってくるんとちゃうか？
また書き込んでいくから、みんなかきこんでな。
よろしく！
　

長老さま、お待ちしておりました。
私も脱ステ成功させて長老のように癒系脱ステ先達として
後に続く人々に勇気を与えればとおもいます。

長老さんが来たらカキコ、みたいになってて恥ずかしいんですが…ｗ
私も最近忙しくしててロムってました。
せっかくだいぶ良くなったんで、バイトに遊びにと。
で、お約束ですが今悪化してますｗ
と言うわけで結果的には変化無しです。
今日で３ヶ月めです、最初の頃に比べればだいぶ気が楽になりました。

＞脱ステ中年さん
私もバイトでお客様にお釣り渡すときびくびくです〜
一応バンソウコウで隠してはいますが、蒸れるしかぶれるし・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
まあ、鉛筆も持てなかったときもあったんで、よくなった方かなぁ
脱ステ医うらやましいです、またレポお願いしますね〜！

な〜んか中年カミングアウトで、小僧供をはしゃがせてしまったよ〜ね。
良スレなのに、ご常連の皆様、真剣にロムってらっしゃる皆様、失礼致しました。
ですがもう一言、付け加えさせて下さい。正確にカキコしておいた方が、どなたかの
参考にして頂けると思いましたので。
>>542
あのね、何も43年間バカみたいにステを使いたおしてたワケじゃないんですけど。
赤ん坊の頃のアトピーは時代柄、亜鉛化軟膏一本槍、塗られてただけなんですけど。
その後小康状態が十代の初めまで続いて、初潮と共に蕁麻疹の出易い状態になるも、ヒスタミン剤の内服で凌ぐ。
　が、今から丁度30年前の13歳の夏、足に数箇所刺された蚊の痕が大きなオデキ化し、市販薬も効かず、2年間そのままの状態に。
主治医からフルコートを大変強い薬なので薄ーく、薄ーく塗る様に処方され、あっと言う間に完治。
その後直ぐに花粉症（←当時この単語存在せず）とアレルギー性鼻炎と風邪を弾けば必ずこじらせて喘息と、アレルギーマーチへ。
でも、ステは内服せずに奮闘。　結局、セレスタミンを花粉症と鼻炎の悪化時に3−4日だけという形で服用し始めたのは、30代になってからなんですけど。
で、この状態を10年続けた40歳辺りから、アトピー湿疹も出てきて（←今にして思えばステ皮膚炎だょ）ステを頻繁に使用してしまう。
でもね、ここからが肝心なんですけどね、40歳前になってくると仕事の責任者の立場になってるんですよね。
満足のいく結果の出しにくい経済背景に加えて、数人だけど部下なんかもいて、ここの粗しちゃんの様なお若い人ならまだマシで、
50代以上の年上の部下なんて、アトピーだのアレルギーだのは甘チャンのなるモン位にしか認識してなくて
顔を湿疹だらけにしても、喘息で肩で息していても、アレルギーを理由に何日も休んでられないですよね。
で、ステ普及の医者の言葉を眼をつぶって信じて(信じるしかない）、常用地獄にハマッテ行ったんですけど。
今、学生やお若い社会人の皆様も行く先々、ひくにひけない人生のストレスが大きく襲う事が無いとは言え無いワケで。
今後、ステ蓄積で地獄をみる中年期や壮年期のアレルギー体質の人々、増えると思うんですけど。
長〜〜〜一言ですた。スマソ。

ホントに長い。誰が読むか。

すごく久しぶりのカキコで覚えてる方もいないと思うのですが・・・。
完全にステを絶って約2ヶ月ですが、リバウンドも終わりに近づいてかなり肌の調子はいいです。
しかし、脱ステ決行理由の
顔、首はリバウンド中掻き毟ってしまったため象皮になってしまいました。
目も腫れたまま治らずいつも寝起きのような顔です。これは治るんでしょうか？
自然に治らなかったら整形しかないと思っています。
あと、風邪を引いて微熱が一週間くらい続いてます。
医者には脱ステの疲れが来たのだと言われました。それだけ体が弱ってたってことですね。
でもこんな微熱なんて脱ステリバウンド最悪のときに比べたらなんでもないのに
今のほうが周りは全然優しい、なーんか割り切れないなぁーと思う。
アトピって本当に世間に理解してもらえない病気なんですねー。

寒くなってきました、脱ステ中の人は絶対体力も抵抗力も落ちてます。
今まで何でもなかったことで体調を崩してしまうので気をつけましょう。
って自分に言われなくても分かってるか・・・。

脱ステから約４ヶ月がたちましたが、
いっこうに良くなる気配がありません。
特に最近はひどくてＴシャツを着るだけで
首まわりや脇が痒くてたまりません。
見た目もひどいです。
このまま良くならないような気がします。
本当に良くなる日は来るのでしょうか。
いつも弱音ばかりはいてすいません。

今日は最悪でした。
脚に尋常ではないほどの痒みが起き、我慢できずに思い切りかきむしってしまいました。
当然、脚は血だらけ…あまりの痒みに発狂しそうになりました。
あと、最近、足がつりやすくなりました。むくんでるし…
運動不足なんだろうけど、関節がパリパリで歩くのもままならない…

>>さくや
肌の調子が良くなって良かったですね。
風邪をこじらせないように、ゆっくり睡眠をとって体を休めてくださいね。

>>アンパンマン
良くなると信じて頑張りましょう。
前向きに考えることで自己治癒力が高まるって言うし。
たいしたこと言えなくてごめんなさい。でも、頑張って！

なあ、信じるのは勝手だけど
苦しめば治ると思ってねえか?
そういう自虐的なところは微塵もないのか？
他人が良くなったからって
自分に効くとは限らないってのは
この病気やってりゃもう勘付いてるだろ?
藁にもすがる思いはみんな一緒だけど
その苦行は何年続いてるの?

あ、治った人はおめでとう。治ればそれでよし。

涼しくなってくると、肌の乾燥が辛いですね。湿度の変化をすごく体で感じ取れます。
しかしながら、風呂から上がって３０分ほど耐えると、
少し落ち着きます。ほんの少しだけ潤ってるんでしょうね。全体的に乾燥は乾燥ですが。
これから徐々に潤いを取り戻してくることを期待していますが、もっと乾燥する冬場が
怖いと言えば怖いです。

>>山口
かゆみで我慢できずに「わぁ！」っとなって、起きてかきむしる。
私も経験済みです。数ヶ月前そんな感じでした。気持ちわかりますよ。
むくむのも一緒です。むくみは数週間でなおると思いますよ。
本当にゆっくりですが、少しずつよくなってくると思いますので、へこまずに行きましょう。
といっても、辛いからへこんでしまいますよね。

>>脱ステ長老
お仕事忙しそうで大変ですね。
長老の書き込みで励みになってる方がたくさんいると思います（私もです）
ありがとうございます。

お久しぶりです！
突然の発熱（しかも高熱）以降、37.5度くらいの熱は簡単に出るように
なってしまいました。
実家の家族が心配してくれて、風邪だったら子供にうつる可能性もあるし、
子供の世話が出来るのかと言われて、子連れで実家に行っていたので、
書き込みもロムすらしていませんでした。
でも何日たっても少し無理すると微熱は出てしまうので、いつまでも甘えて
いるのも何なので帰ってきました。

一旦は高熱のせいかかなり綺麗になったのですが、その後生理の周期と共に
悪化してしまい、今はそこからの回復期という感じです。
全体的には良くなってきているんですが、やっぱり月に１回は悪化します。
そして綺麗になってきた頃にまた悪化･･･という感じなので、なかなか完全
に改善とはいきませんね。
でも悪化の度合いは前より軽くなってるので、焦らずにいくしかないのかな
と思っています。

皆さんお元気なのでしょうか？

脱ステ長老って人は治ったのかな？

脱ステ長老は脱ステで治っていなかった！？

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

はじめまして。脱ステして3ヶ月目です。
ほんと脱ステはつらいですね・・。
＞さくやさん　2ヶ月でもう調子がよろしいようでうらやましいです！
＞まめさん　まめさんも3ヶ月でバイトに遊びに・・。私も早く遊びに行きたいです。

脱ステ長老は童貞だった？！

>>560からレスしてます。
>>脱ステ中年
始めまして。自分が一番年上だと思ってたんで長老なんて
たいそうな名前をつけてすんません。
お互いアトピーが珍しく、冷たくされる時代に生きてたんですね。
まあいい言い方をすれば流行の先端？（藁
若い人の力になれる様にお互い力をあわせましょう。
>>まめ
バイト、遊びええことや。
気持ちが楽になったのは体力がついてきたんやろなあ。その調子やで。
>>５２２
始めまして。懲りずに若い人の復帰に力を貸してください。
>>さくや
久しぶり、覚えてるで。
皮膚の固くなってる部分は時間が解決してくれる。
それから掻く癖がついてないか？めん類より米のほがええで。
>>アンパンマン
弱音吐いてる？そんなことない。
俺から見ると自分が弱音を吐いてるのを冷静に
見ている強い君を感じるで。生活の改善はしてる？
>>山口
始めまして。
その痒みが襲った前は何してた？
足がつるのは運動不足等で内蔵が弱った時に起こりやすいんや。
寝る前とかに足首をよ〜くまわしてみて。
>>元漢方
久しぶり。涼しくなってきたけど睡眠はどうや？
乾燥対策で今はどうしてるんや？

>>脱ステ新妻
久しぶり。
自律神経が安定するまでは微熱が続くことあるで。
半身浴は続けてるんか？
>>みき
始めまして。もう峠は越えてるやろ？
今はどんな調子？

はじめましてみなさん
私自身アトピーじゃありませんが、私の彼氏が軽い症状でアトピーです
現在脱ステ開始して6日目
昨日は少し熱っぽいと言ってました

凄い応援してるんです
私が辛いのわかるって言ってもナマ言ってるって思われそうだけど
彼がひどい時は外に出たく無い、人に逢いたく無いって何度も聞いてきました
脱ステといっても、今までほとんど顔につけてきたので
ひどいのは顔だけみたいです。身体の方は全然大丈夫って

凄く応援してるんだけど、
今はとにかくひどいみたいで、ちょっと調子よくなるまで逢いたく無いと
言われてしまいました
私は応援したい。彼が辛いけど、大学もバイトもいく。頑張ると言ってた言葉を
無駄にできないので待つ事しかできません

メールしてはくれるけど、凄く心配だし寂しいです

みなさんも頑張ってください。必ず乗り越えられるって信じてます
精神的にも強く無いと脱ステって無理なんでしょうね

>>577
さみしいのはわかるけど
ダツステの時に、メール打ってだけでもすごい精神力だよ。
彼がそれだけあなたを大切に思ってるからじゃないかな。
彼の心を信じて、今は見守ってあげていてね。

メールくらい指が動けば打てるだろ（ｗ

まず、ステロイドありき、これがあるかぎりステロイド薬害は、
続く。

脱ステ長老は変態だった！！

61 ：脱ステ長老 ◆KYUfJOWU ：02/09/09 20:07 ID:???
あやはオレのティンポをおもちゃにしてくれる、遊び人。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1030704882/l50
このスレの６１です。
こんな変態おやじのアドバイスを聞いてるお前らって・・・

ひどいな…

＞連れがいやらしい書き込みをしたことをお詫びします。

例え、本人が書いたものじゃなくても、こんな友人がいる人
は信じられんなあ・・

脱ステ長老にはｶﾞｶｰﾘした

てゆｰか治るまでここに書き続けるつもりなの？
だとしたら、一生書き（掻き）続けてね♪

脱ステ長老さん、ほんとですか？

つーか只の冗談じゃん。何が衝撃なの？

冗談でそんなこと言うか？

つーか冗談以外の何なの？

あーやだやだ。
仲間だと何を言っても許されちゃうのかね〜
おそろしいなあ〜

本人なんですか？
信じたくない。

＞＞脱ステ長老。
レス恐れいります。
ただ、自分はアトピー歴は意外と短いんです。発症したのは
４０になるちょとまえでした。それまでは、小学校のころ
結膜炎になったり、大きくなってアレルギー性鼻炎になったりと
いわゆるアレルギー体質ではあったと思いますが・・・アトピーは
完全に中年になってからのものです。他の成人アトピーの大部分の方
とは、経過が違うように思います。だからアトピー関しては若葉マークかな？
なにはともあれ、ステを使って自分では軽症アトピーのつもりが、脱ステ後に
世にも恐ろしい姿に・・・今は少し落ち着いていますし改善の過程にあると
信じたいのですが、まだまだ、仕事が十分できるレベルまではいっておりません。
不安もあります。それでも、脱ステ成功者の体験談と励ましのおかげで、希望をもつことが
できます。私の住んでいる県には、（調べたかぎり、多分）脱ステに理解のある医師、医院は
ありません。入院は高速使って１時間半の隣の県、食養生の医師に指導うけるのに高速２時間半
で隣の隣の県、脱ステ医に経過を観てもらうのに、飛行機に乗って・・・
これだけやってもまだ、（悪名高き？）２チャンネルをみてしまう。それは、
自分の体を通して脱ステを体験した人が回りにいないからゆえ。冷やかし者も多いけど
そんな、貴重な体験をした人のレスがなによりの支えとなっています。
脱ステ長老様今後ともご指導よろしくお願いいたします。

お久しぶりです。わたしの敬愛する長老が
おもしろいことになっているので出てきました(w
長老のおツレさんが書き込んだんでしょ。
このスレを読んでいる方って、2ちゃん慣れしてないからなぁ。
他の板で1ヶ月もROMすれば、「軽い冗談ね」で済むと思いますよ。

それはそうと、近況。私も周期的にちょい悪化することはありますが、
ゆるやかに回復へむかっております。
唯一ひどいのは手の指です。ここは結構強いステを使っていたからかもしれません。
まめさんなど、6月〜7月脱ステ組のみなさんもがんばっていらっしゃいますね。
私もほどほどにがんばります。私に限って言えば、脱ステしてほんとによかったと思ってます。


>脱ステ中年さま
カキコミの最後、改行なさってませんか？
すると↑のように無用の空白ができてしまうので、お気をつけくださいね。うるさくてすみません。

そ　れ　で　な　お　れ　ば　い　い　け　ど　ね

脱ステ長老もただのエロおやじってこと

軽い冗談かー


61 ：脱ステ長老 ◆KYUfJOWU ：02/09/09 20:07 ID:???
あやはオレのティンポをおもちゃにしてくれる、遊び人。

>>脱ステOL
改行なるほど。年寄りはどうも文末の後改行する癖がついてるらしく
今後きをつけます。でも「ゆるやかな回復」よかったですね。同じくらいの
脱ステ歴（当方まもなくまる４ヶ月）なので励みになります。

出にくい・・・・

荒れてるときはほっとこうか。
前スレをはじめから読み返すのも一興。

脱ステ長老さすが（ｗ
胡散臭い奴だと思ってたよ

>>Ｔ
彼の気持ちは脱ステの不安、君が去るのではないか
という不安でいっぱいやと思う。
君ができるのは静かに見守ってあげるだけやと。
それから頑張れは禁句やで、せい一杯頑張ってるんやから。
>>脱ステ中年
俺とは少しケースが違うんですね。
今はどんな皮膚状態ですか？どんな治療を？
でも頑張って仕事いってらっしゃるのは立派です。
俺なんか寝たきりでしたから（藁
>>脱ステOL
お騒がせして申し訳ない。
手や腕は目立つからどうしてもステを
多量に使ってしまうからなあ。
俺も腕の治りが一番遅かったわ。
それから末端やから血の巡りが悪いんやろな。

頑張れは禁句といいますが、自分は頑張れという言葉に本当の誠意が含まれていれば全然相手に伝わるとおもいます。
会社の残業してる人に社交辞令で頑張れとかいうのは無責任ですが、
病気を敬う時は誠意が伝わり得ます。
頑張れというのもその人の気持ち次第とおもいます。

変態おやじ登場あげ（ｗ

脱ステ長老の連れは変態なのれすか？
それともただの言い訳れすか？
いつも名無しでこういう書き込みしてるんじゃないのれすか？

61 ：脱ステ長老 ◆KYUfJOWU ：02/09/09 20:07 ID:???
あやはオレのティンポをおもちゃにしてくれる、遊び人。

＞６０３
それはおまえがどん底に落ちた経験がないから言えること。
どん底に落ちた人間に頑張れほど追いつめる言葉はない。
第三者、有利な立場の人が言う言葉。

鬱ですか？

脱ステ中は鬱です。

61 ：脱ステ長老 ◆KYUfJOWU ：02/09/09 20:07 ID:???
あやはオレのティンポをおもちゃにしてくれる、遊び人

脱ステ仲間に変態がいたとは・・・（ ;ﾟДﾟ)

おまえらも進歩のない話にひつこいのう！ええかげんにええスレは
ちゃんとしたれや！ケンカなら、わいがいつでも相手になったるわい！
ヘタレのヒキちゃんよ！

決意して地獄と苦痛と涙でラリッた笑顔に

私も思わず来ちゃいましたｗ　
長老さん！ｗ

指がやっとまともになってきました！ｳﾚｽｨ
みなさん、ゆっくり回復ってかんじみたいですね。
私も一進一退なんで安心しました。

長老よ
人にアドバイスする前に
その汚れた心をなんとかしなさい

606
脱ステでどん底に落ちましたが何か？
そのとき頑張れという言葉が心に届きましたが何か？
あなたに頑張れといった人が単にﾁﾝｹだったか、あなたが捻くれすぎてるだけだと思いますが何か？

おまえは早くアトピー治せ（ｗ
僕は脱ステのおかげで治りましたから。

脱ステがどん底って笑えますね。わたしは震災の方がどん底でした。
その時の頑張れは心に痛かった。

（´-`）.。ｏＯ脱ステで治るなんて言ってる馬鹿がまだいるのか

>>脱ステ長老
今は顔はほっぺと鼻の辺りが正常皮膚、それ以外はふけがいっぱいって感じです。
耳は両耳ともかさぶたつき、のどのまわりが、ときどき浸出液がじわーと
でる感じで、乾燥してくると、ぽろぽろとはがれ落ちます。
体幹部はがさがさしていますが比較的安定。手足はひじ、ひざの内側が皮膚が
息をしてるーって感じで、湿潤した感じです。右手甲と親指の付け根、左手親指の付け根
左足の甲から、浸出液が出ています。浸出液は少しずつ減って、傷がふさがって
いるところも増えつつあります。かゆみは歩いたあと腰掛けたりすると、ふくらはぎ
異様にかゆく、ついぼりぼりかいてしまいますが、それ以外のかゆみはありますが、
我慢してソフトに書く程度。湿疹は二の腕とふくらはぎにできています。
治療は朝飯抜き、一日２食で玄米菜食がベースですが、玄米も蛋白質・脂質が多い
とのことで、ここ１ヶ月は玄米の代わりにさつまいも、じゃがいも、かぼちゃを食べて
います。肉・卵・牛乳・白砂糖・植物油は１００％抜いております。
お風呂は冷温浴・体操（西式）はさいきんサボってやっておりません。
運動不足は感じております。抗アレルギー剤はいままであまり、飲んでませんが、
ここ数日よく眠れるようにと飲んでおります。保湿はやっておりません。
自分としては顔さえ人前にさらすことができれば、仕事ができますので、
後の部分は時間かかってもいいと思っております。

（´-`）.。ｏＯ変態オヤジがアドバイスしてもなあ・・

606に同意
一番苦しんでいる時、落ち込んでいる時ほど
｢頑張れ｣なんて無責任でいい加減な言葉はありません。
本人は十分頑張っているのです。それでも苦しんでいるのです。
ちなみにうつ病患者には｢頑張れ｣は本当に禁句です。
ひどく落ち込んでいるのを鬱に近いとすれば同じく禁句でしょう。

>>Tさん
これはTさんに言っているのではありません。誤解のないよう。
外に出たくない、人に逢いたくない、彼女にも調子良くなるまで逢いたくない、
彼の気持ちすごくわかります。メール来るんならまだいいじゃないですか!
私は一番つらいときはメールの返信も気力が無くほったらかしでした。
たまには電話をしてみては?声というのもうれしいものですよ。

脱ステすれば治る訳ではありませんよ
そこからのプラスαが大切です
勘違いしないように

禿同！

>>620
なら見るな。ヒキコモリちゃん（ｗ

>>624
言葉に困るとそれしか言えんのか？（ｗ
お前と一緒にしないでね（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

ほれほれ、お前らの尊敬する長老さんの発言だよ〜（ｗ

61 ：脱ステ長老 ◆KYUfJOWU ：02/09/09 20:07 ID:???
あやはオレのティンポをおもちゃにしてくれる、遊び人。

頑張るのは脱ステ長老じゃないの(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

とりあえず「つれ」とやらが書き込んだという、
そのときの言い訳をきいてみたいものだ

>>578
ありがとうございます
確かにメールくれるだけでも感謝感謝ですよね
連絡は毎日してくれます
私はひたすら見守るのみ！です

＞＞脱ステ長老殿
レスありがとうございます
他の方も頑張れは禁句言ってるの、なんだかここまでの
レスでわかってきた気がしました
私の中では「淋しい」が禁句だったんですけど
応援してるつもりなのに、言葉ってむずかしいですね

今日メールの中で離脱のピークだなって教えてくれました
目の周りがとくにひどいそうです
でも頑張って大学行き続ける彼を尊敬します

>>621
ありがとうございます、そう言ってくれると安心できます
電話したいんだけど、ちょっと前まで口回りの乾燥がひどく
物を食べるのも痛かったみたいなので
ちょっと遠慮してました。もうちょっとしたら電話、考えてみますね

脱ステ長老はたまに名無しで書き込んでいる。
暴言書き込みの時も名無しで書き込んだつもりが、
コテハンのままになっており、「しまった！！」
と思ったが後の祭り。
「つれ」のせいのすれば丸く収まると思ったのだろう。

荒らすﾔｼは長老さんが注目されてるから羨ましくて仕方がないんだろうな。その人の弱みを見つけて叩き自分を立派に見せようとする、ひねくれた心理。可哀想なﾔｼ。みなさん、荒らすﾔｼを暖かい心で包んであげようね。

>>631
馬鹿だね〜（ｗ
２ちゃんで注目されることが羨ましいと思う発想がすごいよ。
自意識過剰なんじゃないの？（ｗ
お前ら、医者でもなく、治ってもないインチキ野郎に一生面倒みてもらうつもりか？
お前らみたいなアホが優しい言葉かけられてアトピービジネスに引っかかるんだよなー（ｗ

>>631
イタい発言だなぁ。

はぁと（ｗ

バカだねー！長老さんは完治組だよ。ちゃんと過去レス見てね。っていうか、お前等みじめだな。ちゃんとｽﾃ塗って寝なさいね。もうこれ以上荒らされるのやだからﾚｽしないよ。Bye Bye

書き逃げｶｯｺｲｲ

>>635=631
今度からはもうちょっと論理立ててね。頭悪いとおもわれちゃうぞ〜

長老さん、お願いだから、説明してください。
今回に関しては、追及を無視することは
放置ではなく逃避になると思う。

問題のスレでやったらぁ？

脱ステ中の皆さん｡
頑張ってください｡
しっかり大変だけど頑張って下さい｡
きっと頑張れば治るよ｡
頑張ってね｡
大変だろうけど｡
しっかり頑張ってね｡

イヤならROMしなきゃいいんんだ。おまえらの粘着のほうがウザイ。
問題ったって人殺しした訳でもないのに。
おまえらのせいで有益な情報がはいらなくなるほうがイヤだ。
あまえらは殺ッターの相手でもしてください。

同意。長老さん釣られないでください。

でも、不信感を払拭するために説明しても、
何も害は無いのではないでしょうか？
そうすれば誰も何も言わなくなるわけでしょ？
このこと放置するほうが無意味な煽りを増やすと思う。

説明しても放置しても結果は同じ、２ｃｈの特長（ｗ
みんなで目立つﾔｼは無意味にイジメたいだけ（ｗ
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽが強いﾔｼが多いから（ｗ
そして基地害、クズだけが残り２ｃｈは安泰（ｗｗ

と、長老煽り派が叫んでます。（藁

と、友人に嫌われ、家族に嫌われ、嫌われる快感に浸るﾋｷ。

変態長老と化け物たち（ｹﾞｷﾜﾗ

>>635
＞バカだねー！長老さんは完治組だよ。

完治組？アトピ歴４１年って書いてあるが・・


10 名前： 脱ステ長老 投稿日： 02/06/06 23:41 ID:0THCPBMI

みんな頑張れ！アトピ歴４１年、脱ステ１５年（それも２回）の俺が応援するぞ！

のぞいて
http://andinf.travailathome.net/andinf/

変態長老、来ないで！！

しかしここのヤシは荒らしにもレスするのかね〜
アトピーのヤシっていい人過ぎるの？ただのバカ？

あなたはどっち？？

心の中はみんなショック受けてると思うんだけど。

アトピーのﾔｼはみんな変態か？

説明すれば済むことじゃん。
いやならROMするなって言うけど、
ああいうことを言う長老を受け入れなければこのｽﾚで元気を貰っちゃいけないの？
ここに参加している人は、あれは長老の発言だと信じていて、それでもいいと思って
いるのですか？

２ｃｈで何マジになってんの？

脱ステ信者よ、これを受け入れろ！！

61 ：脱ステ長老 ◆KYUfJOWU ：02/09/09 20:07 ID:???
あやはオレのティンポをおもちゃにしてくれる、遊び人

２ちゃんは１割しか本当はにからね。

脱ステ長老は麻○ソンシと同じです。
絶対的存在なのです。
何を発言しても許されるのです。

そうだ！

長老が「氏ね」って言ったら氏ぬのかなあ？

>>まめ
お祭りみたいやろ？
順調そうでなによりや。
山や谷は仕方ないけど、段々と小さくなってくるわ。

>>脱ステ中年
のどのまわりやふくらはぎは治癒に時間かかりますよ。
ふくらはぎは運動（歩く）を始めて血行が良くなると
治り始めましたわ。
かなりきつい食事療法ですね。もしかして甲田先生のですか？
その食事だと守れない時にストレスになりませんか？
俺も玄米菜食はやったんですが守れない時にストレスになって
かえって悪化した経験があります。
成人のアトピーの場合ストレスによる影響が大きいと思います。
脱ステ中年さんも会社での地位や家族の事でストレスが
重なったんと違いますか？
完治までは年単位で考えてのんびりやりましょう。
>>T
脱ステの初期やからまだまだいろいろあると思うけど
彼に安心感を与えてあげて、それが一番の治療やから。

変態でもちゃんとアドバイスしてくれてるんだから
別にいいんじゃねーの。２ちゃんに変態なんかいっぱいおるんだし。

>>661
あ、変態がアドバイスしてる！！
>>662
そうだね、ここの住人はみんな変態かもね＾＾

おまえら変態か？わいだけまともやのう！

わいはセンズリはきらいじゃ！

小僧達は下ネタで一番ハシャグから、長老もいい迷惑っすね。
煽り厨、早くアトピー治して、大人になんなよ♪

禿同。長老も神様じゃない。黙って覗いてりゃ有益な情報も
手にはいるのに。大人になれないガキは嫌だね。

>>長老
食事指導は甲田先生ではありませんが、西式をベースにして下関の永田良隆
先生の指導です。一番の違いは油のとり方。西式では定番のゴマペーストは
リノール酸で炎症を促進させるので、変わりに亜麻仁油（アルファーリノレイン酸）を飲んでます。
野菜は面度くさいのでどろどろ汁ではなく、サラダでたべています。
自分は魚ファンなので、魚の制限はされていないのが、助かります。
食に関しては特にストレスを感じていません。
運動。やはり歩くことですね・・・心がけます。

ここのスレの人、結構長老のことを冷めてみてるってことだね。
すごく意外。

もう、こんなこと言うのやめます。
ごめんね。