■■ステロイド剤の正しい使い方とは？−３■■

>>932 >>933

あのなー、だったら「ＲＯＮ＝Ｔ原」とか「皮膚科医だろ」とか、
言いがかりをつけるのはやめてくれや。

えーっと、唐突ですが、おやすみなさい。

>>934
＞監査機関をどう作るかについては、私自身、まだ明快なアイディアはない。
＞だけど、医療以外の分野ではいろいろ作られている。政府に対するＮＧＯだったり、
＞メーカーに対する消費者団体だったり。いろいろある。
はっきり言って医療機関を監視するような外部の医療関係者じゃない機関なんて聞いたことが無いぞ。
かなり現実から離れてるな。
それくらいだったら単純に基準を作っておけば良いだけの気がするね。
＞皮膚科学会が作ったのではダメだろ。
勿論だ。もし作るなら、アトピー友の会、小林会長、松岡さんみたいな人たちにでもやらせるのが一番だろう。
基本的に作ること自体には反対ではないが、今の基準がおかしいと言うのには変わりは無いぞ。
＞結局わかるんじゃん。
コピペの方とかが良く、ステを一ヶ月でも止めてみいとかよく言うが、
確かに止めれば解る。だが、解った時は遅いって話だよ。
何しろ、もう簡単には止められないのが解るって話なんだからな。
止めるにはかなりの覚悟が必要だってことが判るんだな。
＞そういうケースのことを問題にしてるんじゃないのか？
勿論、問題に決まってるが、今の話は基準が微妙だって話だろ。
直接にはつながって無いだろ。
正直、こう言うレスが時々つくのでアホだな、馬鹿だなと言いたくなるんだよ。
勘弁してくれ。
＞実行力って誰が持ってるのかわかってんのか？基準そのものが持ってるわけじゃないんだぞ？
当たり前だろ。
裁判所が照らし合わせて明らかに違反してる＝有罪です。
となるような基準だって話しだよ。
勘弁してくれ。
＞私はそんなことを指摘したのではなくて、本人が嫌と思うかどうかに関わらず依存症は
＞依存症だ、と言ってるのですが。
もう、勘弁してくれ。
だったら俺の意見を肯定してるじゃねえか。
その時点で依存と認めるんだろ。

>>935
２ちゃんではそう言うのはネタの部分もあるんだからしょうがないだろ。
細かいことは気にするな。俺も、もう慣れたから全然気にしなくなったな。

まあ、ＲＯＮはネオやポルやアナゴの馬鹿連中の相手をするよりは遥かにましだ。
時間を有意義に使っている気分になるからな。
もともとこの分野は大いに議論の余地のある分野だったわけだしな。
いわゆるグレーゾーンだったわけだな。
じゃあな。

俺も２ちゃんやり始めのころは２ちゃんがどういう所だという知識があっても
なるべく丁寧なレスをしようと思っていたが、
今ではすっかりそんなことはどうでも良くなった。
はっきり言ってそんなことは無理だとわかった。
ある意味２ちゃんに慣れたと言うことだな。

＞ＲＯＮ＝Ｔ原

図星

110 ：IS ：02/07/17 23:18 ID:YhWz8VkX　　　

まあ、現代医学から見放された過激派どもが医者が悪いだの、ステロイドが悪いだの
ホザくのも惨めっていやあ、惨めだがよ、一種の座興だわな。
でもよ、こういう掲示板で馬鹿さらしてねえで、ちっとは社会の役に立てよな。
人様に迷惑をかけるのもたいがいにしとけよ。
こういう匿名の掲示板でであってもだ。わかったか？おい？返事！　　　

ＩＳ＝Ｔ，Ｋを師と仰ぐ信徒もしくは高次医療機関の医長級皮膚科医のスタンス

【みなさんよーく考えてみましょう】
ここで脱ステを勧めている人は何もメリットはないんだよね。
お金が儲かるわけでもないし名声が得られるわけでも
ないんだよね。

でもここでステロイドを勧めている人にはいろいろメリットが
あるんだよね。賢明なみなさんならわかるよね。
ステロイドを勧めてお金が儲かり名声が手に入る人が日本に
いるってことが、、、、

■■注目の事実■■
●や●は●り●・・・・
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/letter59-1.html
プロトピック…小児での使用で副作用多発

最近２ｃｈ見て脱ステを決意したって言う人の問い合わせ電話が

アトピー患者の団体に殺到してるらしい。

いい傾向だね。

＞９４５
竹ちゃん川島ちゃんイライラ。

310 ：IS ：02/07/17 23:15 ID:YhWz8VkX

お前、そうはいってもよ、
普通のヤツはステロイドを中心とした対症療法で
なんとかなっちまってんだよ。
だから、相手にされねえんだと思うぜ。
まあ、グダグダめめしい考えはやめれや。

ハンディキャップだよな、ステロイド無効型というのは。
でも、それをどう捕らえるかってとこかな。

アトピー自体がハンデキャップなのに・・・
まさに目糞鼻糞

ステロイド無効派（劇藁

【みなさんよーく考えてみましょう】
ここで脱ステを勧めている人は何もメリットはないんだよね。
お金が儲かるわけでもないし名声が得られるわけでも
ないんだよね。

でもここでステロイドを勧めている人にはいろいろメリットが
あるんだよね。賢明なみなさんならわかるよね。
ステロイドを勧めてお金が儲かり名声が手に入る人が日本に
いるってことが、、、、

勝利者のことですね。

＞＞852 名前：勝利者 ：02/11/27 23:07 ID:???
　>>850
　自分で勝手に損な性格にしていませんかぁ？
　ステロイド有効派は無効派に対して優越感を感じているように、
　あなたがノッポならチビに対して優越感を感じてみればぁ。
　そういうふうに長所をクローズアップするんすよ。

　なかなか歪んだ発想ですね？皮膚科医ですか？

>>945
へいっこれからも頑張りやすぜ！！

＞９４５
竹ちゃん川島ちゃんイライラ。

【みなさんよーく考えてみましょう】
ここで脱ステを勧めている人は何もメリットはないんだよね。
お金が儲かるわけでもないし名声が得られるわけでも
ないんだよね。

でもここでステロイドを勧めている人にはいろいろメリットが
あるんだよね。賢明なみなさんならわかるよね。
ステロイドを勧めてお金が儲かり名声が手に入る人が日本に
いるってことが、、、、

勝利者って皮膚科医ですね。

勝利者は木曜日の午後は休診でつ。。。。。

うちの店で万引きした厨房の顔にステ塗ってやりました（劇藁

＞＞９５７
正しい使い方でつ、、、ﾜﾗﾀ

虐めたヤシに塗るのがいい。

脱ステ派の人って悪徳皮膚科医と同じくらい陰険だね。

ステ漬け医必死だなｗ
ステ漬け医必死だなｗ

「３の問題は特に大きな問題で製薬会社ともからんでくる。一般に医薬品と言うのは
　
自然にある物質では特許が取れないので　分子構造を変えてある。これが何の問題も
ないように見えるのだが　体の中でホルモンの分子構造が違うのは大きな問題で　
それが副作用となって現れているようなのだ。
本来ならステロイドホルモンと言うのは　細胞のミトコンドリアで　コレステ
ロールからプレグネノロンが作られるのが最初で、そのあとホルモンはビタミン
と酵素の働きでさまざまに形を変えてその役割を果たしていく。
いわばリサイクルされて無駄なく最後まで使われるように設計されているわけだ。
そこに余計な装飾をもったホルモン剤が入ってくるとその形によっては　リサイクル
できずに丸々排出するのに肝臓に負担がかかってしまう。多くの医薬品に肝臓障害の
副作用があるのはそのためなのではないだろうか。」

【ステロイド恐怖症アトピーの特徴】

乱暴な発言をするくせに気が小さい(臆病）、行動力がない
ストレスを溜め込んでは、キレて暴れまくる(短気）
自己愛が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
常識に欠け、ピントがズレまくっている
あら探しだけは名人級
基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
悪口、陰口が大好き（性格極悪）
自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい
頑固で融通(応用）が利かず、思考が膠着している（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
幸せそうに見える人間に嫉妬し、猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人のことに口出しする）
女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

あたしも精神分析してぇ〜

>>963
すごい分析力ですねぇ〜、あと付け加えるとすれば、ステロイド無効派の人は劣等感が強い。

ステ依存派の人って悪徳皮膚科医と同じくらい陰険だね。
そして
悲しい目をしてますね。

125 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/12/06 20:01 ID:???
ステロイドやめたいよ！こんな薬、一生塗るのいやだよ。
おまえら一生塗る気かよ？
どこかにやめさせてくれる医者いないのかよ？
こんなの塗って勝利者有効派ってバッカじゃねえか！
おれらは勝利者でもステ有効派でもないや！
薬がないと生きられないジジババと一緒じゃねえか！

おい　ゾンビども、死ねや

ステロイド無効派の人も気持ちだけは前向きでいこうぜ！

さすがは勝利者さんだ

参考本
『そっと涙をぬぐってあげる
-アトピー性皮膚炎治療で廃人となった若者達』
江崎ひろこ著・かもがわ出版　より

＜全身症状に苦しむ24歳の女性＞
某日。夕方電話がかかる。出てみると
、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、
彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして
、それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく
電話にしたんです。頭髪もほとんど抜けてしまって
かつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」
私はすさまじい症状報告に、
相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない！それで聴こえるの？呼吸はできるの！？」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、
受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。

勝利者さんは鼻がないのに明るい人だ

>>972
ﾜﾗﾀ

アトピーは精神病ですよ？アトピ〜治らないよってﾄｺでも語りましたが、まずはステロイドの正しい使い方を勉強してください。それでもステがダメならば、腹式呼吸を覚えましょう。そして体にあう保湿です。

気持ちのリフレッシュに努めてみてください

ステロイドは止めるにしても、使い続けるにしても、正しい知識をつけてからにしてください

俺は自然で治しましたけどね。ステは嫌い

好き嫌い言わずに
　　　　　ステは良く噛んで食べなさい

この論争は、一昔前のカルト論争にどこか似てるね。
一時的に劇的に治るってのは、カルト始めた信者の目が輝くのと同じ。
かといって、脱会者も、それなりにきびしい現実に一人で立ち向かわなければならない。
お互い反目しあうのみ。
ステを信じようが信じまいが、効き目にも副作用にも変わりはないのだが...
医者と製薬会社と民間療法の売り上げ分配に影響するのみ。

ステロイドって新しいプロレス団体ですか？

>976
正しい知識ってのは１日１００本も使わなきゃ大丈夫って言っていたあの先生の知識？

「副作用はない」と言いながら血液検査必ずやるのはなぜ？

↑何の検査？

肝機能、腎機能等すべてするよ。いい先生？でしょ。
この前カリウム値が少し高かったけど「まだ塗れる」だって。
どおいう意味だろ？副作用ないって言ったのに。