自分の医者に不審感じたとき書くスレ

医者の言うことに疑問、通っても治らねえ！
この薬何だよ？疑問、疑惑集合！

2

こんなくだらん糞スレにくだまくより
このテキストサイト逝って小一時間笑ってろ
http://www.ogaki-tv.ne.jp/~zeus/

医者は信じます。

4は医者を信じるから治らない。
ちなみに民間療法、保険の利かない健康食品なんか



　　　　　　　論　　　　　　　外




でも聞く。

ちなみに私もいろいろめっちゃくちゃ
試してどれもこれもうそっぱちだったぜ。
自然治癒したけどアレグラって言う坑ヒスタミン剤は
１日１０個飲んだって死にはしないから痒かったら
飲めと医者に言われた。あとヴァセリンぐらいしか塗らないし
好きなもの食べてるけどずいぶんとうそみたいに
治りました。だからみんながんばれ！！！！

不審を聞き入れてくれる医者そ探すといい。ええぞー
患者の話をじっくり聞く医者は、なかなかおらんが、
うちの医者は「体に対してあれこれイラン事はすな！」と言う。
自然治癒派　やね

７　いい医者ですね。
エステの人、薬局のおばちゃん、おかあさんの友達なんかも
いろんな事を言ってきますが、そんないらんことはするな
と一喝してくれる医者。いい医者です。

私の医者もいい医者なんだけど、時々「そんなの初めて見る」
ような事言うんだよー。不安になるじゃねえかよー。
実はあんた若いからじゃないんですか？そんなとき少し不審です。

私の昔不審だった、と言うか確信犯な医者のこと書きます。開業医で、「脱ステしたんでステ以外
で治療できます？」と聞いたら以降６ヶ月騙してステロイド使いやがった。
それを知ってショックでリバウンドした。違う医者に言ったからここでは
名前出さないけど。罪の意識ってないのか。この悪人。みなさんも薬はよく
疑ってから使ってね。軟膏より、ヴァセリンの方が肌質強くなりますよ。
軟膏もステロイドもヴァセリン基材だし。

簡単なことなんだよ
アトピーを抑えるのは
分ってしまえば医者いらず
でも教えてあげない

脱ステ書き込み、増えてきていて非常に励みになります。
一人で苦しんでる訳じゃないって思えば気持ちがラクになります。

結局医者に通わなくなって一時悪化したけど治ってしまった。みんなも頑張れ。

ステは使わない信念の皮膚科に通ってたけど、途中で悪化の波がきたとき、
精神的にもボロボロになりかけてた俺をみかねたのか
ステを1回使用して様子見してからまた始める手段もある、と、ステが出た。
そん時、すんげー落ち込んだよ、体の一部分だったんだけど精神面で参ってる
時だったから余計。
診察が終わって看護婦さんに囁き程度で不安な気持を愚痴ってしまったんだけ
ど、その看護婦さんがまたイイ人でね、何か心配があるままはよくないから
もう一度先生とじっくりお話した方がいいとアドバイスしてくれて、
そのまま再診察。
医者はステは使わない方針派ではあるんだろうけど、非ステ派の中にも場合
によっては使うと、やっぱりその時はステを勧めてきた。
顔が紅潮してたから患者に責められたとでも思ったんかな。

結局、ステが出たよ。
でも俺は使わなかった。
消毒で乗り切って、薬局で売られてるシウンコウを薄く塗ったりしてたら
その5日後には回復してきた。そして体に合う漢方がちょうどあって、
今は激的に回復、漢方薬すら2日に一度飲む程度。その漢方は同じ
皮膚科医の処方だよ。
俺はステを出してきたその皮膚科医を恨んではいない、
一番酷い症状の時に悪化を防いでくれたのもその医者のおかげだし。
診察の時も雰囲気は悪くないけど皮膚科医諸先輩の前例が主で、
目の前にいる俺という患者の意見を聞いてはくれたけど主に捉えて
なかったような気がする。
まあ、経験不足なら仕方が無いのだろうけどね。
今の俺が一番感謝してるのは、あの時の看護婦さんのフォローだなあ。
そして、何より肝心なのは俺本人のもう二度と使うもんか！って意地に
なってたくらいの固い決心だったな、あの時、ほんの薄くでもステを
塗っていたらまだ先は長かったろう、と思う。

医師も自殺するかもって考えたんじゃないか？アトピーごときにステは使わないが命に関わるようならステ使用も仕方なしって思ったんじゃないかな。

>>16
うん、多分そうだと思う。
その時の俺ってかなりマズイ顔してたみたいだしw、自殺なんかは考えて
いなかったけど、やや鬱っぽかったしな。
アトピーごときっつーよりきっと睡眠不足やイライラを取り除く為に
一度肌を落ち着かせるのを狙ってたんだろうと。
でも、俺の場合はそれが逆に作用し、お陰で精神が強くなったっつー
例だろう。

　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 　 ＿,,,,-=--,,...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-~^　＼~-= ヾ~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　／　 /从∧,.,ヽ^ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　/　|　　　　ヽ ヾ.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　./ / i　/.//__　　　　ヽヾ　|
　　　　　　　　　　　　　　　 / /　| /　/＿`　　,二`| i　.|
　　　　　　　　　　　　　　　 i |　| / | /i;:j `　　 i;j `.| i l | 男性の職業で一番モテるのは医者、
　　　　　　　　　　　　　　　 .| l i | |i |i 　 　　 >　　/,/,/ 　　そして一番モテないのがアトピー。
　　　　　　　　　　　　　　　　＼ヾヽヾゝ　　ー　／ /,/ 　　　　アトピーがお医者さんに
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾヽヽ~i=-,＿／|/ノｿ 　　　　　八つ当たりするのは
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.＿＿,..,iヽ＿,.,,,,ノ|i,＿＿　　　　そういった理由があるからかしら？
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／::::::::::::::::::::|　　　 ~^ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 .i　　 /／:::::::::::::::::::::::::;i 　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　/　　／:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　y 　　 .i
　　　　　　　　　　　　　 /　 ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V　　　/
　　　　　　　　　　　　　/　　|;::::::::::::::::::::;;;:::::::::::::::::::::|　　 /
　　　　　　　　　　　　/)　　 ヽ;::::::::::::::;;;;;;;:::;:::::::::::::::/　　/
　　　　　　　　　　┌i^ヽ,,　　 ~=─-"^^`=──=─--<
　　　　　　　　　　 |/::::::::::`┐　　　　　　＿＿）;:::::::|);::|ﾐi
　　 　　　　　　　　＼;:::/;:::::::~|ー─ー~^^＿,(ｿ;:::::::/;:/ｿ
　　　　　　　　　　　　＼(|;;;;,／ー-=^^二|┌-,,ヽ;:::::ノ　　　
　　　　　　　　　　　　　　￣/;:::;:::::::::::::::::::| |＿~^i |ー-,＿
　　　　　　　　　　　　　　 ./,;::::i;::::;:|;;;:i;:::└=-,-=┘ー-,_ノ
　　　　　　　　　　　　　　 |;::::::i::::::::|::::|::::::::::::::i:::::::::::|

おねえさんやらして〜

19に同意〜

18のおねえさんに惚れました
おっぱいでけえ

>>18〜>>21
低脳皮膚科医か？

>>17
脱ステ大成功で良かったﾜﾝ

プロトピックが出た始めの時は、ステロイドの二の舞になってはいけないと、
使用上の注意も副作用もずいぶん丁寧にしていた。
でも１年２年たって、とりあえず効いて患者が喜ぶ＝売れる薬という意識だけが生き残り、
副作用がない！いい薬、というおバカな説明をする医者が出始めた。
さらにそれをそのまま受け取り、知り合いに
「副作用がなくて良く効くお薬です。あなたもぜひ塗ってみて」
などと勧める大バカな患者もいる。

ステロイドで悪化する患者がいる事を隠せない状況になった時
「患者が勝手に塗ったからだ」
という言い訳を皮膚科学会はやったが、プロトピックの時は
「患者がバカだから」

とてもショックなことをいわれたのでかかせてください。
最初は温厚な漢方医。ステロイドもプロトピックもつかいたくなたった・・
プロをぬると、ちょっとおさまるけど。で、どう？ときかれて、乾燥します、
といったら、薬ぬりなさい。うちのプロは副作用ないから、っておこらた。
医者を信用するかは、あなたしだいですからって。
どんな皮膚科にいってもよくならないので、おこられつづけ、いやみをいわれ
つづけたのに・・この医者も前いってた医者たちと同じだった・・・
最初はやさしかったのに。どうしてよくならなかったら、医者はおこるのだろうか？
自分の治療に自身をもっているのはわかるけど。医者にいくのがこわい・・
プロ、ぬりたくないのに。漢方だけじゃだめってこと。
ききめも　いまひとつだし。よけい乾燥してる気もるすし。

>>25
医者行かなきゃいいじゃん。

＞２５
つらいのは、あなただけじゃない。
明るく生きて

>>25
医者に行くなよ･･･
すでに学んでいていいはずなのになぜ気付かないんだ？
医者を信用するのもしないのも、あてにするのもしないのも
あんた自身が決めることだよ。
薬局の非ステロイド系軟膏でも塗って様子みてみろ。
あとな、「ききめも　いまひとつだし」ってのが一番厄介。
ききめ抜群のを探すからこうなるんだ。
簡単に治れば誰も苦労しねぇ。

>>25
まあ、医者に行かなきゃ不安つうのもあるわな。
近くに離脱医とかいないの？
俺は滅多にいかないけど、2時間かけて通ってる。

医者に、なんとかして貰おうつう考えなんなら、
基本的にそれは捨てたほうがいいとおもうよ。
ステ使いたくないんなら、自分でなんとか
しようって心構えがないと上手くいかんとおもう。
>>28は口調はキツイがいい事いってるよ。
後はきみが腹をくくれるかどうかだろ。

診察はバトルです

>>29
どうして嫌ならプロを塗るの？
副作用のないプロ？嘘！！その医者は終わっているでー。

止めとき！！どこの医者か名前を教えて！！

>>31

29ではなく、>>25では･･･

　　　　　　　　　　　　 ,,､-‐''" ￣￣￣￣￣ ｀ﾞ`''ヽ､
　　　　　　　　　　 ,､'"　　　　　　　／＼　　　　　　｀ﾞヽ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　 ／/　　＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　 厶-/-/　　　　＼-|＼-､､　､　　＼
　　　　　　／/　　　　イ'／/／　/　　　　　 ＼|　＼ヽ ヽ　　 ヽ
　　　　　/　/　　　　/／　/___　　　　　　 　___ヽ_　＼ヽヽ　　ﾄヽ＼
　　　　　　/　,ｲ　／/ ,,z=＝＝=ｭ　　　　 　,z=＝=ｯ､,ヽﾍﾄ､　|＼! ＼
　　　　　／/　| ハ / '´　、、、、　　　　　　　、、、、 `　 |-ヽ |　　　 ヽ
　　　　/　　 /|/ヽ,|　　　　　　　　　　'　　　　　　 　 　 　 ﾚ'＾､ﾄ､　　　 ﾞ､
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|　　　　　　,､-'"　　　 ＼　　　　＼　　　　／　　　 ／　　　　　 ﾞヽ､　　　　　|
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ー‐''"　　　　　　　　　　　　　　|`ﾞ'ー─‐‐''"|　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ー‐'
　　　　　　　　　　　　 　 　 ┌┤　 　 　 　 ├┐
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　　　　　　　　　　　　 -''"　　ヽ　　　　　　　/　　　 ヽ
　脱　　ス　　テ　　お　　め　　で　　と　　う　　ご　　ざ　　い　　ま　　ー　　す

かわええのう！

医者ってむやみやたらにステ出すよねー　まぁ他に出すもんがないからだろうけど。
あんなん効くのは初期症状だけだよね。
慢性化したらじっくり治すしかない。
ほっときゃいずれ治るぽ 治る経過を楽しもうぜ！
ムリに早く治そうとするから×

＞ 医者ってむやみやたらにステ出すよねー

本音では治らなくしたいからじゃないの。

>>29ネオ長老は、自分でなんとかするって言うけど
医者にできない事民間人がなんとかできるの？
医者って本当はお手上げなのに認めないんだよね。
認められても困っちゃうけどさ。
でも医者には行きたいな。
いい客と呼ばれていても・・。

>>36
被害者意識激しすぎ

>>37
アトピーの知識においては、特に脱ステの知識は
２チャン＞＞＞＞＞＞皮膚科医だろ。
注射打ったら直るような病気じゃないもんな。
心構えの問題つうか、医者になんとかしてもらおうとか、
劇的に良くなる何かがあるはずつう他力本願的なかんがえじゃ、
離脱は上手くいかんとおもうよ。

医者にかかりたいつうのはわかるよ。
不安だもんね。

ステ使わない医者に通え。>>37

民間人って言葉使うのか？普通････

＞ 医者ってむやみやたらにステ出すよねー

本音では治らなくしたいからじゃないの。

脱ステは治療ではない。ステ薬害の副作用の報告である。

ねえ、脱ステロイド唱えている人って、ほんとにアトピー持ちの
人なの・・・・？

ワシはアトピーdeath。
アトピーじゃなきゃこんなとここないdeath。
たまに、僕はアトピーじゃないけど、
とか言う人がくるけど、あれってなんなんだろうね？

>>43
そのステ皮膚炎がわんさかいるんだよなぁ

悪徳皮膚科の特徴
湿疹をみれば何でもステロイド処方（強めの処方＝マイザー、リンデロンｄｐ、ネリ
ゾナ、アンテベートなど）
→炎症消える、患者喜び、評判も良い。→初診患者増える。

処方された患者→治ったと思った→強烈になって再発。こないだ治ったあの医
者に。
→再診患者増える。で最初に戻る。 →それを繰り返す→
ステロイドの効き目が落ちて不安になる→他所の医者に行ってみる
→やはり同じステロイドではもう効かない→ステロイド全身投与に走る
→それも効かなくなるか、強烈な副作用が出るようになる→
ステロイドが良くないとやっと悟る

部分アトピーだったのに、ロコイド塗り薬と併用して、抗アレルギー薬2種とセレスタミンを1日2錠の内服を
2年近く処方されたんですけど･････。　　症状が顔にでてくると、ステ注射を打ってくれますたぁ〜〜〜。
セレスタミンに疑問をもって、塗り薬だけの治療の方が良いのでは？と質問しても、
塗り薬は肌が薄くなってしうまうから、内服の方が良い、とキッパリ言われますたぁ〜〜〜。
浮腫みが顔に出てくると利尿剤、生理不順になってくると、ホルモン値が低いということでピルを処方。
なんかもう、ワケワカラン状態、医者に頼るのは恐ろし、と実感。　独りで脱ステ、一山地獄を越えますたぁ〜〜〜。
今、脱ステ医を探して、全身検査に行かんとなーーーと思案中。　

因みに、↑このセンセ、「薬」大好き＆信望者っていう印象。　　ご自分も身近な人も何かと「薬」ご愛用の節。
で、自分ならステも上手に使える、処方している、という自信みたいなものをビシバシ受け取りますたぁ〜〜〜。
確かに、医者になるまでの過程において大変優秀で、漏れより遥かにクレバーなのは話の仕方で解ったけど、
センセ、何か違ってますぜ、「腕」悪いよ、こっちは自分の身体の事だから、アホ患者でも五感で治療拒否だな！！！　　

>>48
フルコースでしたか。凄いな。

＞４８
ステでHPG系を破壊して今度はピルですか？
まんじに妊娠できないからだになってしまうよ〜〜。

アタラックスＰってどうなの？かれこれ２年は飲んでますが。何度か薬が切れた時に、身体中蕁麻疹？湿疹ができて寝れなくなってしまった。一生飲み続けるのかしら…。

まずは自分で検索かけなさい。>>51

>>51
セレスタミンと較べると副作用はかなり少ない。

>>44
はじめてｱﾝﾁｽﾃﾛｲﾄﾞの大ｷｬﾝﾍﾟｰﾝを打ったはニュースステーションだそうです。
一週間ほどステロイドの副作用などを放送して、久米が絶対に使わないように、と発言したそうです。

＞一週間ほどステロイドの副作用などを放送して、久米が絶対に使わないように、と発
＞言したそうです。

それを守ったうちの下の子供は乳児湿疹からアトピーへ移行せず。
ステ漬けだった上の子供はステで乳児湿疹からアトピー。
ステ歴３年で脱ステ３年だったよ。

テレビ朝日「ニュースステーショ
ン」の 特集で、キャスターの久米宏氏は一週間放映されたステ
ロイド叩き の特集の最後に、「これでステロイド外用剤は最後
の最後、ギリギ リになるまで使ってはいけない薬だということ
がよくお分かりにな ったと思います。」と発言した。

　外来患者から、 「先生、まさかその薬はステロイドではないでしょう
ね」と不安そうに質問し、「ステロイドだけは絶対に使わない
でください。」と 懇願するステロイド慎重派の患者の急増をみ
たのである。 しかし、それで危機感を抱いた皮膚科学会がステロイドキャン
ペーンを
強力に押し薦め、結局、ステロイド皮膚炎併発アトピーを急増させることにな
った。
どうして患者の願いを踏みにじってまでステロイド依存症を増産し続けるのだ
ろうか。

ステロイドを強要していて副作用が出たら患者の使用法を詰るオマケまでつい
た。

で、４８はどうしているの？

日本の皮膚科医は金儲けをしたい為にステロイドを
止めたら、どうしようもないくらい悪化するように
強いステロイドを出す

皮膚科医のいいつけをよく守っていた良い子の時はどんどん
悪化し、ぬり方が悪いとか、掻くなと怒られる。
皮膚科医の言いつけを信じなくなって、ステを止めると
デロデロのリバウンドを乗り越えたら全然痒くないし、皮膚も劇的改善！
これって皮膚科医は悪意があったので宜しいのでは？

で

急用にて、出直しスマソ

先生見捨てないでください

確信犯の医師は必ずいる！・・って思い始めたらもう皮膚科にいけませぬ。

兵庫県加古川市の山崎外科胃腸科はステロイドを乱用している病院です。
診察のたびにステロイドの注射、毎日セレスタミンの内服を強要し、外からは
ステロイドのテープ、ローションを「これは皮膚科の薬ではなく外科の薬です。」
と言って強要する。人によってはセレタミンのことは、「これはステロイドだから
あまり飲むな！」と言っていたらしいが、私には何の説明もなかった。この病院
はずっとすごい人だかりで、素人の妄想で良く効く薬を出す病院＝良い病院と言う
風に広がっていてすごく恐ろしいです。２年近く通いましたが、一部の指の筋肉
は萎縮してしまい。視力も下がりこれから先のことも不安です。脱ステロイド
１年以上がたちましたが他の人たちはどのような結果になっているのでしょうか？

皮膚科医のいいつけをよく守っていた良い子の時はどんどん
悪化し、ぬり方が悪いとか、掻くなと怒られる。
皮膚科医の言いつけを信じなくなって、ステを止めると
デロデロのリバウンドを乗り越えたら全然痒くないし、皮膚も劇的改善！
これって皮膚科医は悪意があったので宜しいのでは？

宜しい。世界の常識でつ。

鹿児島で暗躍した、おりかわ皮膚科のババアは
名前を慧美クリニックと変え、バリバリ営業中。
元患者らにステ送りまくり。超危険だ、注意しろ！

千葉県千葉市稲毛区小中台２−６−５中本ビル501
詐欺師は死せじ！

ステロイド点滴しても同じでした

先生助けて

滋賀医大の上原は「ステロイド推進派」として知られる論客だが、
製薬企業と癒着していることもあり、ステロイド剤、抗アレルギー剤に
対する批判的な見解はいっさいなく、「ステロイド剤はよい薬」、
「抗アレルギー剤の併用でアトピー性皮膚炎をコントロール」
という講演では論調で終始一貫していた。

いわゆる難治性(彼は難治性アトピー性皮膚炎があるのではなく
誰かが難治性にしてしまったのだという点を強調していた)
アトピー性皮膚炎にはステロイド内服(リンデロンが良いとのこと。
ステロイド内服をリンデロン３錠・５日間、２錠・５日間、
１錠・５日間、計２週間行い、これで取りあえず皮疹が
コントロールできる状態にする)をまず行い、抗アレルギー剤を併用し、
ステロイド外用剤でコントロールしていくという
ステロイド使いの悪魔だ。

誰それ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

（＾＾）

age

○小学生になるころには治るといわれていたアトピー性皮膚炎が最近は幼少期からのステロイド漬けのために
治りにくくなり、そのまま成人型アトピー性皮膚炎に移行する症例が増
えているようです。そして、成人型アトピー性皮膚炎の人は、アトピー
の症状に加えて、ステロイド依存性皮膚症で苦しむ症例が多いとされて
います。
　日本皮膚科学会は最近、金儲けを優先し、敢えて依存性の高いステロイド外
用剤の使用が現時点ではまず第
一に選択するべき薬であると位置づける「治療ガイドライン」を作成し
ました。しかし、アトピー性皮膚炎は様々な因子が複雑に絡み合って発
症するもので、治療法については、まだ決定的なものが確立されていな
いのが現状ではないでしょうか。
　アトピー性皮膚炎の患者が治りにくくなっているのは患者がステロイ
ドを使わない様々な民間療法に頼るせいだという意見もありますが、そ
の前になぜ患者がオーソドックスな医療を忌避し、民間療法に救いを求
めていったのかということに関する検討を十分に行うべきでしょう。ス
テロイドを使っても症状が改善せず、副作用が出ることに悩んだ患者が
次第にステロイド依存を作り続けて金儲けを企む医療に対する不信感を募らせ
ていったの
だと思います。

（＾＾；

渉ってなんて読むの？

そういや思い出した、懐かしき思い出。
リバウンドを起こして病院へ駆け込んだ時、看護婦さんに両腕に注射された。
その直後、酷い疲労感があり、医者に訴えたが
「これでｱﾄﾋﾟｰが治った人がいるから大丈夫(満面笑顔)」
の一言で有無を言わせず治療続行。
週一通院でその都度、両腕に注射。
相変わらず極度の疲労感は続き、3、4回通院した頃、
貧血のような症状でぶっ倒れる。

これがキッカケで病院に不信感を持ち、他院で漢方薬治療して脱ステ。
今思えば、あの注射はステ点滴みたいなもんだったのかな。。。

弱めの薬（全然効かない）
↓
ステロイド（段々治ってくる）
↓
弱めの薬（効かないからまた荒れてくる）
↓
ステロイド。

の繰り返しにやはり如何わしいものを感じた。ヤブ医者だと・・ｗ
ヤブの台詞は
「ぁぁ・・・これは酷いねぇ・・。本当はあんまり使わない方がいいんだけどねぇ・・・
ステロイド使いましょうかぁ・・・」

じゃぁ使うなＹＯ！！！ヤブめが・・・。

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

待ち時間長いのに
１分しないで帰される。
「ハイ、見せてください・・・
　うん、いいですね〜」
ってｦｲ。
悪くなったから来たんだよ。
でっかい虫眼鏡みたいなの使ってるのに
どこ見てんだ。ｳﾞｫｹ。

77と同じDA。
弱→強→弱→強・・・
最近はずっと強。
面倒くさいから
効けばいいや・・・
と思ってしまう。ﾌｩ・・・

昔皮膚科で良くきく台詞で「大人になれば自然に治りますから」というのがあったが今はどうなの？
最近でもずうずうしく同じこと言ってたりするのかな。
まさか子供の頃アトピー患者だった人が大人になった今治療に来てないから治ったと思い込んでるんじゃないだろうな！
治ってはいないよ。学習しただけだ。

>80
15までには治るよ
↓
20までには・・・
↓
上手く付き合っていくしかないね



すごく信じてたのに騙された

最初っから使っていなければ、いまでも平均治癒年令　１２．６才。
　これほんとうです。

アトピーは医者でも治せない病気…
医者を過信しすぎないようにするしかないね。

>アトピーは医者でも治せない病気…
これは違うだろう
アトピーは医者のだす薬では治せない病気

（＾＾）

初めて皮膚科に行きました。30年間病歴は風邪と虫歯のみ。
つい最近スネに湿疹。痒くて痒くて・・・。

問診とアンケートのみでマイザーとアレグラを処方されました。
皮膚科って検査とかはしないんですか？

>>84
一緒やんけ

ハヤム＝ヤッター＝勝利者が確定！
過去の出現日時が同一であることが判明！
過激脱ステ派ハヤムがまさか？
ハヤムことヤッターが某製薬会社の調査員であることが判明した。
目的は巨大掲示板２ちゃんねるの閉鎖に追い込みステの市場拡大。
超過激脱ステ派ハヤムを演じながら一方では皮膚科医等のステ推進派を
演じていた事実が判明した。
アトピー患者を不安に落としいれる卑劣な行為である

そんなの誰も信じねーし、お前のやってる荒しこそ”卑劣な行為である”
それにしても見事に完全放置されてんなＷ

ハヤム＝ヤッターってのは普通にアレなわけで

近所の皮膚科(初診時)で腕、足、耳、と
幹部を見せたときに、医者が「虫さされですねー」と一言。
私は「小さい頃からアトピーで･･･最近また急激に悪くなって･･･」
とか言ってみたんだけど「うーん、虫さされですねー。薬出しましょ。」
ってリンデロンだったんだけどさー。これってどうなの？

>91
まだ虫は幼虫にもなっていない時期に[虫さされ]とは、そうとうなーーーですね。
　虫さされ程度で「りんでろん」とは薬漬け医＜療＞学部で相当感作されてる。 <w

ステを出さない医者はいい医者なの？
湿布でかぶれた場合もステでカバーして下さいって言われたよｗ（失礼
水虫にステ塗るとなんで悪化するんだ？？？

ステは免疫力下げる薬だもん。水虫やウィルスに冒された所に
ステぬったら、僕はいま弱っています。どんどん侵食して下さいって
あおってるようなもの。

免疫を調整する食べ物ってなんだ？？？

こっちがサンプルムービーのページで
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html
こっちがHOME
http://homepage3.nifty.com/digikei/

>92
ﾔﾊﾟｰﾘおかしいよねぇ。
しばらく様子見ながら通ってたんだけど、
ｱﾄﾋﾟｰ的には悪化の一途･･･。
それに「虫さされ」とか言ってた癖に、いつの間にか
ｱﾄﾋﾟｰ扱いに変わってたし･･･(w
そこは美容的な部分では良さそげな皮膚科だとは
思うんだけど、私はその前の前の...段階な訳だし、
その皮膚科はやめました。
でも、良い皮膚科が無くてジプシーと化してます。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

＞＞５１、どうなったのかな？
ステの副作用っぽいよね。
全身ってところが。

高槻の医者に、来るなって言われたよー。

千葉のJR津田沼駅の近くにあるなんとかクリニックとか云う皮膚科、最悪だ！
「ステロイドに関して世間で云われてる情報とかそういうのを一切忘れて下さい」
と云われておでこにもステ塗られて。
その結果、炎症部がどんどん広がって、当然塗る範囲も広がって、最終的には
おでこにたった数cmしかなかったかぶれのようなものが顔全面ズルムケ
状態になりまゆ毛や揉み上げの毛も抜けて、塗れば塗るほど悪化の一途。
顔の皮膚が何回剥けたことか…（涙）それどころか白内障までなって左目の
視力低下。

脱ステにて回復したぞ、ｺﾞﾗｧ
でも視力は戻らないﾖ

そこまでひどくなってる前に止めないおまいが
信じられない

丹羽じゃ、ワシの親切な忠告を聞け。
ゼニゴケが生えた様な見苦しいアトピーを抱えて
引きこもっていては、アカンのじゃ。
松本やオムバスに騙されたら、
みぐるみ剥がされることになるのじゃ。
ワシのところに来んしゃい。土佐の清水じゃ。
ワシがお前らのヘドが出そうなアトピーを綺麗に
治したる。
アトピーを治して、働くのじゃ！
甘えてばかりいては、アカンのじゃ、働きんしゃい。

一応、地元では名医と呼ばれている先生。
少し前までは、凄く信頼していたけれど（私自身、知識が無かったので）。
最近、もの凄く不信感が募ってきました。

理由：どこでもステを塗りなさいと言われる。少しの乾燥にもステ。
顔に塗るステは体と同じ強さのステをためらいもせず出す。
「目の周りにも塗ってしまっていいものなんですか？怖いんですが」
と質問すると、「全然大丈夫！赤ちゃんにも塗れる薬なんだから！」と。
ステの強さを聞いてみると、「赤ちゃんにも塗れるものだよ。」と言われた。
それじゃあ分からないので、しつこく聞いたら
「上から三番目の強さ。」と言われた。
でも何段階の中の三番目なんだろう・・・。
そのお医者さんは、自分の所で薬を作ってる？混ぜているので、
容器にはなにも書かれていなくて、自分で調べられないんです。

ステについて、「最近インターネットで調べてみて怖くなって。」
と言ってみると、「インターネットなんてろくなこと書いてないんじゃない？」と言っていました。
正直、凄く泣きたくなりました。
ステについての副作用とかも全然話してくれたこと無かったし。

お医者さんへの不信感もあるけれど、一番悔しいのは
今まで自分の病気に対して何にも調べようとしなかった自分！
ちょっと顔が荒れたくらいで何でステを塗ってたんだろう。
もう悔しくて悔しくてたまりません。

今も、顔から汁が出たりするとステを塗っています。
怖くて、どうしてもステから離れられません。
一時的だけど、すぐ良くなるから・・・。

長くて愚痴になってしまってごめんなさい。

>>103
102デス。確かにそれ云われると俺もそうだよなーって今さら思うけど、
当時は全然判らないし、自分でだけじゃなくて診察に行けば医者が勝手に
塗るんだよ、「あ、ここもですねー」とかいってさ、広がった部位に。
俺だっておかしいと思って聞いてみたけど、大丈夫ですからって一点張りで、
当時は医者信用するしかなかったし。

２０歳くらいまで、手にはでてましたが、ほとんどアトピーだとわからない程度の
アトピーでした。仕事をしだしてから、顔とか体中にアトピーがでてきて、
今まで、６件くらいの皮膚科をてんてんとしました。
ステをぬりつづけてはいけないという説明書をみたのは、一件の漢方医だけでした。
でも、ステ　プロ　ぬれっておこられて、傷ついたので、いかなくなってしまいましたが・・
もし、皮膚科で、ステさえだされてなかったら、こんなひどくは、なってないと思います。
保湿剤のつもりでリンデロンを５年、その前はマイザーをぬってました。
今、思うと、ワセリンで十分でした。
ステをぬらなくなった背中は、今は、なにもぬらなくてもかゆくないです。
でも、ほかのところにリバウンドがでて、なおらないですが。
皮膚科って、とんでもないところです。アトピーは直せないし。
直せなくてもいいから、薬の説明くらいしろよ！という怒りはおさえられません。

>>107
同意です。
あなたと同じ様な経験をした人は沢山いるようです。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1023011008/

http://life2.2ch.net/diet/kako/1024/10241/1024112237.html
これもね

しかし医者つうのはステロイドが発売されてから全然進歩がないな。

アトピー性皮膚炎の方必見！
アトピー克服研究会の送る克服情報販売！
医者に行ってもいつまでも治らない方，
高価なくすりや器具を購入しても効果がでなかった方，
この方法で克服しましょう。
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生活の中で治す我々のノウハウを伝授します。

問い合わせは[email protected]まで

長年軽度のアトピ（腕の関節のみ）だったんだけど
最近とうとつに首・顔にまで広がって、ひどいことに。
こらあかんーと思って、ステ出されんの覚悟で病院行った。
やっぱり出てきたステロイド｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 未体験の内服まで。ｶﾞｸﾌﾞﾙ
でも、医師に不安を伝えたら、「けっこう黒ずみが出てるよね、このまま長いこと
炎症が続くと色素沈着を起こしますから、まずは炎症を止めましょう。
弱いものを使って、徐々に抜いていきましょう。
不安ならステ抜きのお薬だしますよ、そうしますか？(´∀｀) 」って、
こっちの意思をちゃんと尊重してくれたから、思い切ってステ使うことにした。
塗り薬も内服薬もステ入りのと抜きのと2種類ずつ出してくれた。
けっこうひどい状態だから、病院もステ出すしかないんだろうなーと思た。
こういうお医者さんなら安心できるよね。

花粉関係、まだ何かが悪さを働いてます。それでまた思い出してたんですが、目薬の事。

目の淵が痒くなって掻き過ぎると、白目の部分が卵の白身の様に腫れて浮腫んでしまうんですが、
インタール点眼で即、収まるんですよ。で「インタール下さい」って言っても、「あんなの古い、
利かないよ」って言うんです。で「インタールで効果あるんですけど」と訴えてみたんですが、
結局、フルメタロンが処方されました。また、ステロイドが出されたのだと後で解ったので、
後日強く「インタールが欲しい」と言うと、とても悲しそうな顔しつつ同意してくれました。
なんで？非ステの薬で利いているのに、ステ薬を出したがるんだろう〜〜〜か、ったく。

そういえば、セレスタミンを飲みたくないと言った時、最後に注射を拒否した時にも
やたら悲しげな表情を見せるセンセ、でしたね。

>48 へ　　48 を読むと前半は女性の文だが後半は男性。　どっち？　それとも両性具有？

>>114
女。　気持ちマンマで書き込むと男と詮索され、２ｃｈでもお釜呼ばわりされた経験あり。

小学生になるころには治るといわれていた・・・・

おれは幼稚園になるころには治るといわれてたけど
今は大学生のつもりだが・・・違うのかな？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

勇気を出して松本先生に電話し、紅い軟膏の成分を
書面で欲しいと言ってみました。案の定耳が張り裂けそうなほど
怒鳴られました。口頭では、シコン・トウキ・ハチミツ・豚の脂と
教えてくださいましたが、紙で欲しいという要望は突っぱねられました。
「私のことが信じられないのか」の一点張りで、信じられるように
情報の開示をお願いしているし、それが患者の権利です、と
言いましたが、患者の権利なんて患者が勝手に言うてる
だけや、と言われました。保健所や薬剤師会に聞いたところ、
少なくとも薬の名前を言わないのはおかしいと言うこと
だったので、名前を聞き、紫雲膏ですか？と言ったら
先生が独自に苦労して作り出したもので名前はないそうです。
またそんな企業秘密的な情報をただで教えて
他に漏れたら困る、みたいなことをおっしゃって
いました。とにかくすごい剣幕でした。
先生には患者の権利や情報開示などというものは
通用しないようで、信用しろといいつつ信用に
足りうる情報を提供していないように思えました。

騙されたと思って、「チンコが立つ時マンコが開く！」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ステロイド使う医者は賢い・・・ある意味当たってる。言い換えれば偏差値が高い。

ステロイド蔓延医師・・・金沢大学の竹原は東大卒、滋賀医大の上原は京大卒、
　　　　　　　　　　　　土佐清水の丹羽は京大卒でみんな偏差値が高い
　　　　　　　　　　　　大学出身者。

反ステロイド派・・・練馬のプロトピック藤澤はアホのポン大、深谷は公立で
　　　　　　　　　　最も偏差値が低い名市大、患者で過激派の松岡は
　　　　　　　　　　関西４私大の中で最も偏差値が低い関西大

かわいい女の子たちが脱いじゃいました★
http://www3.free-city.net/home/espresso/au/sweety.html

本能がむき出しになっちゃうかもよ！？
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今からはここで夜の時間を過ごしてあそびましょう〜☆
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>>123
コピペにマジレスしますね。　フンとーーーに怒り心頭だからね。

東大医卒医師に、軽いアトピー症状を悲惨な成人アト、ステロイド皮膚炎へされたよ！！！

ふざけたコピペ貼りたおすな、ボケ！！！！！　時間と健康を返せ、タコ！！！！！！！！

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>>125
姐さん、違いますぜ。　俺はステロイドを有効な薬だと思ってるけど
あのコピペは反ステ論者の煽り、釣りですぜ。ステロイドに余程恨みが
ある香具師なんだな。

皮膚科医は、ただ話を聞くだけのカウンセラーにすぎない
馬鹿医者は、それさえ出来ない

医療に携わっています。
アトピー患者さんが抱える悩みが
だいぶんわかってきているつもりです。

アトピー性皮膚炎は、
日常生活に大きく支障がでてしまう病気ではないと感じます。
皮膚に炎症がおきやすい体質は変わらないですが、
日常生活に支障がきたさない程度に、つまり
「黄色い液がでない」
「首手足の動きがスムーズにできる」
「お風呂にはいってしみることはない」
という程度で炎症を抑えられると感じます。

アトピー治療についてイニティアティブをとっていらっしゃる
先生の意見に耳を傾け、自分の所属する医療チームの先輩の意見も尊重し、
そして、なにより自分がいままでに携わった経験をもとに
アトピー患者さんにどんなアドバイスができるか考えます。

医療はあいまいです。アトピー性皮膚炎の治療の混乱について
現段階での私の見解が、おおむねただしいのであれば、
患者さんが今抱えている不安、悩みは限りなく小さくなりえます。

これまでに皮膚科を受診されていろいろな葛藤があると思います。
医療の病院格差、地域格差については、どのような病気でも少なからず
あるのですが、ことアトピーに関しては依然として大きいと感じます。

幸いなことに皮膚は生まれ変わることができる臓器です。
白内障は眼科での人工水晶体をいれる手術が必要になります。

早い段階で、皮膚科学会のHPにアクセスされて
短くとも正直に、素直に、相談メールを送ることをお勧めしたいです。

顔のアトピーは、全くでてないのに、顔に塗れとプロトピック。

捨てたけどね。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

＿|￣|○

ﾋﾟｭ.ｰ（*‘ｖ‘*）(*◎∀◎*)＜これからも僕たちを応援して下さいね
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

１軒目の病院で目（白内障）の緊急手術をすすめられた。
２軒目では放置してればいいと言われた。
不信・・・

あげ

久々　経過報告です。
完全脱ステから一年半経つたので、成人病検査受診しました。
不安のあった眼底・眼圧、甲状腺は無事だったのですが、
腫瘍マーカーのＳＣＣとＣＥＡが引っかかり、要再検査に。
脱ステ中と申告しておいた為か、付記に「主治医に相談して下さい」とあったけど、
医者は頼りにならない、アテに出来ないという不信感でまだ一杯で、はぁ〜ぁ。
ＳＣＣ値２８って、癌カモ〜んなわけ？？？

>130
色々見た(本当かね？)結果が、
誰にでもステロイドを塗れガイドラインか？
目の前にあっても、何も見てない、目をつぶっているのと同然じゃないか？

アトピーになって初めて皮膚科に行ったとき普通にステロイド渡されて｢一日に数回塗ってください｣としか言われなかった。あんな危険な薬を…。

>>130
幸いなことに皮膚は生まれ変わることができる臓器です

・・・ってあまり簡単に言ってくれるな。
生まれ変わるまでにどんだけ時間と労力がかかったか・・・

医者なんてアトピーなんてどうせ死にやしないんだからって思ってるよ
痒がってる子供に向かってオーバーに騒ぐなって怒ってたし
医者ってアトピーの苦しみたいして理解してないと思うよ

>>141
じゃーみんなでアトピーの先生を探してうｐしよう。
まずはぐぐってくる。

皆も情報が有れば書き込みｷﾎﾞﾝﾇ

医者＝ステ肯定派＝詐欺師

>143
丹羽。
　　>142
教徒にある国立旧帝大○膚科

日常生活ぎりぎりの顔の赤みに耐えかねて
皮膚科に行った。

顔写真撮影された。

プロ処方されて１週間後に来いといわれた。

そのときだけはきれいになってた。
顔写真撮影された。

･･･目元に黒い帯つけられて使用前・使用後に使われるんだろうな。

>そのときだけはきれいになってた。
>顔写真撮影された。

その1ヶ月後にも行って、ちゃんと写真とって、
発表するなら最後までちゃんと発表するように言いなよ。
患者から医者にも教えないと、何も変わらないよ。

「プロトにはいっさい副作用はありません」と言われた、おいおい。。。

>>146
プロもきかなくなってきて、腫れあがった顔で
行ったら「ちゃんと塗ってないからです。」と
一蹴されますた。
プロでにきびができるといったらにきびの薬、
かゆみが激しいというと、かゆみ止めの薬･･･とどんどん足されていくから
怖くなっていくのをやめた。

>148
そういうときこそ「顔写」。　よくなったときのパチリで「自分の実力」がフリーズしたまんま。その後の悪化は「自分のせいではない」
　権威本なんてそうやって「造られた」ものが多い。　フリーズしたままのイメージを持ち続けるから
　「ステロイドで悪化させたことはない」なんてセリフがでてくる。　実績優先主義の
　スケープゴートにされてきたのがアトピー治療界。

>148
すげーわかる。自分も同じ経過。
軽快した時は自分の手柄。悪化した時は患者のせい。

このスレ見た医師はどう感じるんだろう。
ﾁｮｯﾄ興味あるな。

>>151
何も感じないんじゃねえの。フンって鼻で笑っておしまい。

　責任を感じないための鉄原則
　　　　　　For the guideline, by the guidline, to the guideline.

人民による、人民のための、人民の政治！

だったか、たぶん。。。

主治医が”デンパ”と思ったことはないですか？

誰も居ないのか？言わないのか？どっち？

勝手ながら他スレから誘導してみますた↓

：名無しさん＠まいぺ〜す ：04/01/07 22:43 ID:vSr+M5jP
元々乾燥肌程度だったのだけど、一時的に今年の初夏に
寒気がしたり痒みが酷かったので症状を訴えた
ってから、セレスタミンってのもらってる。
（全然飲んでないけど）

洗濯機変えたりしたら、元の乾燥肌くらいに戻った。
そんでこないだ久々に医者にいったら診察室に
入って折れをみた途端、

「調子いいみたいね」

ってものの１分くらいで診察は終わったけど、それでも
まだセレスタミンを出そうとする。まだ家に在庫があるって
言って貰わなかったけど・・・。
素人なのでなんともいえないけど、こういう治療ってどうなのかなぁ？

アトピーとも乾癬とも脂漏性皮膚炎とも思えるような症状が出たので皮膚科に行ってきました。
前からお世話になってるとこなんだけど、
そこの先生はいつも顕微鏡で皮膚組織を見るようなことをしません。
あくまで患部を見て問診するのみ。
とりあえず様子をみるために、ステロイド（２〜３日分）とビタミン剤をもらってきました。
他の皮膚科にいってみたほうがいいんでしょうか？

>>158
背中押してもらいたいんだろうから押すますよ！
他の病院行け！

友達に紹介された皮膚科でもらった軟膏（そこの病院のケース入り）が
あまりによく効くので、
「これって何が入ってるんですか？」
と聞いたら、
いきなりステロイドの素晴らしさについて語りだし
最後にステロイドは入ってないよ、アズノールとスタデルム混ぜたやつと言われました。
すごくあやしいのですが、成分分析とかできないのかなあ。

ステロイドの副作用を体内から消す！？という理由で打たれた注射が、ケナコルトＡという
ステロイド注射だという事をネットで知って、こんなんでは癌になってしまいませんか？と
問いただすと、癌細胞を攻撃してむしろ癌を治すんだよ、と言い切ったあの東大卒の医者、シビレタヨ〜

ここまでをまとめると、皮膚科医はまともな医者じゃないってことだな。
いや、利潤を追求してるからむしろまともなのか（笑

ステロイドなんて使っても治るわけ無いのに嘘言って処方。
詐欺以外の何物でもない。
やっぱ脱ステして内科医にかかるのが一番。

>>162
アレルギー科の看板で治療している所って、カテゴリーとしては皮膚科？内科？、
どちらになるんでしょーか？？

　　　多くは喘息系の内科が標榜か？　　　中核病院は皮膚科医が標榜しているところも。
　アレルギー→ステロイド　一元的処方になりやすいから、もっと要注意

俺が得た教訓
皮膚科だけは信じるな

スレ違いでも書いたけどサーぁ、ちょっと意見聞きたいので、ここにも書くけど
初診時にさ、皮膚科医自信の治療の成績を患者に情報提供すべきだと思わない？だってさぁ、患者に同意書書かせるけど、逆も無いと変だよね？
例えばの話
■完治0.5%
■治療の継続　89%
■ステロイド減量成功　10%
■ステロイド減量停滞　40%
■ステロイド減量失敗　55%
■ステロイドによる副作用発生率　77%
■プロとピックとの併用率　39%
■プロとピックに移行　58%
■飲み薬との併用　80%
■アトピーでの入院で良くなった割合　34%
■通院で良くなった割合　54%
■ステロイド皮膚炎になってしまった患者率　80%
■診察に来なくなった　60%
まぁ上げるときりが無いので・・・
っと言うぐあいさ、ぜひ、やっていただきたいですね、
そうでもしないと、皮膚科医への不審は消えないはず、
そんな、根性のある皮膚科医いるのかね〜

他科のどくたーでは、非常にまれですが、このようなどくたー自信の成績を患者に提供してる人もいます。 皆さんどう思います？

　　　　>165
プロトの売り出しにしても、Ｆ沢をタニマチにタイコモチの偉いさん出過ぎ。
　　ステの導入時のときとパターンはまったく同じ。　　どうせ結果責任はとらないだろうし。

でんぱＤｒ。

>168
皮膚科医ほどじゃない。　w

医学部の知り合い沢山いるけど
病気を治してあげたい！
って奴なんていない
みんな金稼げるから医学部行った、
医者になる、って香具師ばっか

患者のために頑張ってる医者なんて
ほんのひとにぎりだと痛感しますた

おまけに、ゲイだし、でんぱだし。”しんない”も”しか”も凄いものがあるぞ。

>>170
だってさー、医大って卒業するまで２０００万くらいかかるんでしょ？
そんなのまともに考えたら下心ある奴しか行かないって。

偏差値の高い伝統校ほど理屈主義。

まあ馬鹿にハクが付くとしか思えない医大も嫌だけどな。

さっき、皮膚科クリニックの前を通ってきまつた。
ちょっと、見方が変わりました。

確かに、二世、三世の医者もいるし、
こいつらは特に、子供のころから、楽して、良いもん食って、
バイトなんかしたこと無いから
卒業するまで働いたこと無い奴ばっかだしな、
口の利き方の知らないし世間知らずだ、
卒業したって、同じ年代のさらりーまんより常識知らず
卒業が遅いんで仕事の面ではしょうがないけどね・・・

医者って言ったって勤務医は儲からんよ。
しかも深夜にコールかかれば、即出動だし。超激務。
マジお薦めしない。
ただし開業して流行ればウッハウハ。

”Ｄｒでんぱ”は、いいかげん。
”でんぱ”でいいかげんなんだから、根はもっといいかげん。

>177
　　　開業したって同じ事、右を向いても左をみてもどの科もステロイドばかり、
　みんな取り込みに必死。　皮膚科開業は成功しない。

>>177
好きで医者になったんじゃないの？
それとも、金儲け？

これがアトピー患者に対する現代の医者の対応です
医者板のアトピースレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075355478/-100

>>177
しかしさ、ほかのすれでも書いたけどさ
それってみんな人のせいじゃないの？

いいねおきらくな医者は、おまえ見たいのがいるから
だから医者はぼんぼんだって馬鹿にされるんだよね、
もうちょっと自覚した方がいいんじゃな？

漏れは同業者として君見たいのがいるかと思うと恥ずかしいよ、

そんない、やなら医者やめればいいこと
中途半端だと患者に迷惑です。
やる気の無いのは、やめましょう。

今の医者が世間の常識と掛け離れている事に気づくことができるでしょうか？
管理する石もあーぽんだからだめでしょう。

やる気ある医者なんてそうはいない
みんなTVドラマ感化しすぎ
やる気まんまんな医者は珍しいから
ドキュメンタリーとかTVにとりあげられる

>>181のスレを見る限り、医者が頭良い人間だとは思えないね。

>>1
いいスレ立てた。でかしたぞ。
医者なんて、ほとんどが（本当は「みんな」と言いたいが、もしそうでない
医者がいたらいけないので念のためこういう表現にした）金儲けの事以外考
えていない。ステロイドやプロトピックで一時的に症状を抑えて、名医だと
信じさせて、副作用で治療を長引かせて自分の病院に長期間通わせ、ガッポ
ガッポと金をせしめる気だ。「ステロイドは一切使わない」と謳っている、
関西の松●医院や、四国の土●清★病院の丹■医師も、わけのわからない
理論で無茶苦茶な治療をし、莫大な金を取り、そして結局治せない。いや、
治さない。
医者は所詮、大学受験で高い偏差値を持っていた人間にすぎない。
もしくは、親が大金持ちで、裏口入学したかだ。

頭はひどくなかった時に頭の薬としてもらった薬をつけていたら
どんどん悪化してそれを医者に伝えたら「そんな事は絶対ない」
と言われました。

右コメカミのに棒が刺さったように痛む症状をアリス症候群でも無いとしたら、一体、何病と説明するのだろう？

↑頭痛くて文字打ち間違えた。。ﾜﾘ。

医者が患者をだますとき・・・ロバート・メンデルソン/草思社
--------------------------------------------------------------------------------

■医療の本質とは宗教であり、医者や医療に対して持っている一般の常識は誤りだと主張する。
かなり本質を抉っていると感じる。
検査や診断は危険を伴うもの出し、機械や判断者の誤りや誤差も考えなければならないのにそれも忘れられているそうだ。
医者は健康とは何かを知らないという。仕事は健康の発見ではなく病気の兆候の発見なのだから。
健康と病気は白黒つけられるものではなく、グレーゾーンも多く、
医者自身が訴えられるリスクを考えれば病気をグレーゾーンから作り出すことが彼らの便益になるという主張にははっとさせられる。
この本は２０年前のものを再刊したものだが、基本的に訂正するところは無かったという。

現代医学では病気は治らない
http://members.tripod.co.jp/siodoki/index-14.html
体の老廃物・毒素を出すと病気は必ず治る
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837918883/ref=sr_aps_b_1/250-2336537-1109811

>>191
医療というより健康食品なら納得。

>>193
馬鹿は放射線でも食らって寿命縮めてろ。

がん患者の3.2%は診断被爆が原因
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1076395382/l50

エイズの潜伏期ってどれくらい？

他のスレで聞いてきましたが、一ヶ月から１０年だそうです。
行きずりで知らない人とやっちゃったゲイは、１０年間十字架を背負うのですね。
大変ですねｗ。

むかついた医者の名前を晒せ

○○と、○と、○○と、別職業の○○と、○○と、○○と、○○。

何故医者は強いステロイドを弱い薬と言い
慢性的に出すのか

これは詐欺と言って良い

>>200
んだ！

てかもっと
反皮膚科的団体はないんすか？
このままだと被害者は増える一方かと、、

長崎の棒有名皮膚科の先生から
汚い肌・・・みたいな感じで
露骨に嫌な顔されてから病院いけません

医者嫌いになった。年月を返せ！人の病で金儲け企むなよ！！

僕は六年前に上京した直後に全身の８０％以上が血や膿でドロドロになる
重症アトピーになりました。
東京に相談する人もおらず、仕方なく電話帳で病院を見つけて
そこに行きました。
代々木クリニックというところでした。
その病院には院長が書いたと思われる著書があり「私は〜％の患者を完治させた」
などと書いてありました。
院長は私の体を見て「うわあ、酷いな。ぼこぼこだ」などと言いました。
その割には大した薬もくれず、ひたすら注射によるパッチテストを勧めてきました。
そのパッチテストを受けてみましたが、痛い割には何の意味も無かったです。
半年以上経ってから結局私は他の病院に行くようになり、
そこで日常生活に支障が無い程度に回復しました。

先ほど久しぶりにその病院を検索したところ、去年の夏に院長が右翼の幹部とともに
逮捕されていたことが分かりました。

32 ：卵の名無しさん ：04/02/15 05:53 ID:aPIW0Bm2
私は元・風俗嬢の現医療事務の者です。
私は3年間、週4日ペースでヘルスで仕事をしていましたが、
幸運なことに、今まで性病にかかったことは一度もありませんでした。
因みに、毎月必ずHIVや肝炎も含めて性病検査をしていました。
だからと言って、他の風俗嬢もそうである、とは言えないですね、やはり。
ヘルスでも、生本番をさせていると噂になっていた女の子は、しょっちゅう性病に
なっていたようですが…だから、生本番だけは避けた方がいいと思いますね。
（かく言う私も、本番を迫られたりレイプまがいのことはしょっちゅうだったので、
興奮状態が男性をどう豹変させるのかがわかって、一時期男性不信でした）

けれども、ある時、お客さんから店に電話があり、「淋病をうつされた！」と言われました。
私も性病を指摘されたのは初めてだったので、
泣きながらすぐに病院へ行って検査をしてもらったことがあります。
一週間後の検査結果は、白でした。淋病どころか膣炎すらありませんでした。
それの結果報告をお客さんに電話で話したら、
「嫁以外とはセックスしてないんだから、お前に決まってる！」と言うので、
「じゃあ、検査結果をお渡しします」と言ったのですが、
「もう一度違う病院で検査しろ」と逆ギレされました…。

そのお客さんは、そのことがあるまではしょっちゅう私の所に通ってくれて、
「奥さんより君といるとホッとする」とか「外で会おう」とかいろいろ
言ってきた人だったのですが…この人格の変わり様に、失望したのを今も覚えています。

結局、彼が本当に淋病だったのか、奥さんにうつされたのかどうかは
私にはわからず終いでした。ただの嫌がらせの可能性もありますし。
因みに、そのお客さんは皮膚科のDrで、プレイが終わった後は、すぐさま
シャワールームで放尿し、ご自身の性器にイソジンをかけていたのをよく覚えています。
淋病って、かかったことないからよくわからないのですが、
外見では判断できないのでしょうか…。

>>205
げ！記事見ました。
私の脱ステ没落人生の幕開けとなった病院です。
院長もよく覚えてる。
しかも右翼とつながってたなんて、、、
10年前に行ってました。
脱ステして人生変わったので、
その最初がこんな病院だったなんてショックです、、。

愛知の星が丘皮膚科なんだけど、とにかく肉を食え、って薦められます。
この板みてると菜食主義っていうか精進料理みたいなのがいいって書き込み多い。
皮膚の基になるたんぱく質を多くとるってのは納得いくんですが、ｱﾄﾋﾟｰで肉ばかり
食ってていいんでしょうか？ちなみに効果は？？です。

アトピのよくなる病院を探していた時、近所の救急病院で
見てもらったら、水虫といわれ水虫薬をもらって２週間ほど
使用してた。まったく効果がなくひどくなったので、皮膚科に
行ったら、こりゃひどいと言われ２段階目のステ（ﾁｭｰﾌﾞ塗り薬）と
ステの飲み薬２種類（黄色と赤色）をもらって１年続けた。
初めのうちは効いていたが程なく効き目も弱くなったので、
また病院探しをして現在の病院に３年ほど通ってる。

ここに通うようになったのは、あれだけひどかったアトピ（汁が出まくりで、
軽石の角で力任せに掻いてもひたすら痒く、タワシでこすっても痛くなくって
ただただ痒い状態）が４日ほどでかなり改善されたから。

現在の使用している薬は

飲み薬：アレジオン錠20、ネオマレルミンＴＲ錠６ｍｇ（共に夜１回服用）
塗り薬：デキサンＧ軟膏・レスタミンコーワ軟膏１％・ヒルドイドソフトのミックス

なんか、数箇所で書いちまったが（ｽﾏｿ）新井薬師のＫ病院が怪しいよ・・・。
ステ大好きプロ大好き。

肉も食べなきゃ

ステ漬け医者、小児アトピー得意だぞっう広告宣伝してやんの。けっ、豚でもな奴。

現代医療で治療困難なダメ人間も、それなりにどんどん自己出張するのはいいことだぜ。

現代医療で治療困難なダメ人間も、それなりにどんどん自己主張するのはいいことだぜ。

連続すまねえ。つーか、訂正中送信しちまった。

>>213---215 pu!

83 ：IS ：03/04/28 22:51 ID:8qw1eZnK

ステロイド恐怖症だか人間不信だか知らねえけどよ、
横っつら思いっきり張り倒してやりゃあいいんだよ、こんなクズどもは。
そうでもしねえと、自分がどういう存在なんか感知できねえんとちゃうか

喜んでステロイド使ってるのか？かわいそう。

641
アトピーの人は正確悪いって言うけど・・・

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088964214/550-

リバウンドは炎症をひきおこしているリンパ球がのこってるからおこる。
　よくなってもしばらく続けなさい。という医者。
　　　結局、そのあとでもしっかりリバウンドがおこりますが。

238 ：渋谷ＤＱＮ皮膚科医 ：02/05/14 02:19 ID:???
＞その医者の出身大学によって考え方がまちまち
そんなことはないですよ。
というのは、これも私が日本皮膚科学会や医師会から追放されるのを覚悟でお話させていただくとすると
残念ながら日本の大学の皮膚科の医局でステロイドを否定するところはまず存在しない。
自分の上司が以前にさんざんステを処方しまくってその副作用で苦しんだり,訴えられたりした場合のみ
その医師チームはその上司から小声で「ステロイドは非常時のみか・使用するとしても薄めるかできるだけ弱く」と
教わるのです。
もしくは、その医師自身が以前にステを処方しまくってステ離脱できなくなって本人が困った場合のみ
その医師はさすがにそのマイナスの経験からステロイド使用量が減っていく。
これが現実なのです。
しかしこれだけステロイドの副作用報告が学会などで我々などが報告しても
いまだにステロイド（それも強力なもの）をガンガン使いまくっている医者がいるのが信じられない。
こんなくだらない裏話にもし興味がある方がいらっしゃるのなら,またいずれ暴露話として書き込みします。

今、兄弟間の実態調査を行っています。
何人兄弟か？兄弟のうち誰が＠ｐか？
極力お答えください。

ちなみに僕は
2人兄弟、第一子（長男）＠ｐ、第二子（次男）＠ｐ

アレルギー体質の家系で、兄弟やいとこにアトピーはいっぱいいた。
でも大人になった今、アトピーが続いてるのは私だけ（軽〜中度）。
考えてみれば一番熱心に薬を塗ってたかもしれない。
青いフタの、病院で処方かれるやつ。
最近またひどくなってきたので、同じ病院に行ってみた。
おみやげにもっらたのは、抗ヒスタミン剤、プロトピック、
それから、あの青いフタのやつ。
昔は「弱いくすり」とアバウトな表記だったけど、
今はちゃんと薬の名前が書いてある。
「アンテベート」（とても強い）

青いフタの薬はベリーストロングなステロイドと
普通の保湿用軟膏が１：１で混ざったものでした。



うわぁぁぁぁ（AA略）

>>222
兄弟の構成を教えていただけると助かるんですが。

私の通っている医者は
患部に赤みがある今はステロイドじゃないと治らないからと
弱めのステの塗り薬と、飲み薬アレロックを処方されました。

ステは心配なんですが、良くなったら、少しずつ塗り薬を弱めていくと
そうやって治していくらしいが、本当に治るのか？！
蒸れやすい場所だから、治りづらいし、再発しやすいと言われました。

漏れは乾燥して痒くなるタイプなのですが
ステを弱めていって、そのうち保湿液みたいなのだすようなこと言ってたので
先生の言うとおりステ使用してて、
そのあとの保湿液に期待→今度痒くなっても保湿液だけ使用していきたいのですが
この間も同じステ使い続けてと言われたため、今後の人生が不安な今日この頃。

アンケートの目的はアトピーの原因に関わることです。
ぜひ協力を。

最後のお願いでございます。
このアンケートの目的はアトピーの原因を調べることです。
医者に「この病気は治らないからね。」と言われ現代医学の無力さに直面。
アトピー板もそういう人たちが作ったはずです。
医者は信用ならない。自分たちで何とかしようという意気込みで。
でもいつしかスレが増え、小数同士が特定スレに閉じこもってしまった。
治療法が錯綜する中やむ終えないのでしょうが、このアンケートをきっかけに今こそ団結しませんか。
「1人はみんなのために、みんなは1人のために。」
アトピー患者がこんなにいるのです。
協力し合えばステ漬けの医療を打破できるはずです。一緒にやってみませんか。
偉そうなことを言って申し訳ございません。
放置スレ「大事な統計〜」に兄弟の構成とアトピー暦だけ書き込み願います。

(´・ω・｀) ほっほっほっほっほ

ちわっ！チャトルです！
ステロイド無効派プロデュースのヒット曲おちんちんブルース絶賛発売中！
もうキモイなんて言わせない。これでバッチリ美肌ですべすべよ〜ん。
どうも、チャトルでしたっ！

>(´・ω・｀調査員JP

調査したいなら、スレ立てたら？
こういうスレに書き込んで。
内容をさえぎっってるのに気づこうよ。
そのうち荒らし扱いされちまうよ？

アンケートごときでアトピーの原因わかるかボケ　しかも匿名の掲示板じゃねーか
おまえの嫌いな医者の方が膨大な患者のデータもってるよ　しかもここにくるやつ
ってアトピー治療に失敗したやつらだけだろ？　失敗例集めて何を探るっていうんだよ
ゴミ虫が

>224
最初強い薬だして治ったら弱いのに徐々に変えていくってよく医者いうけど
そんな方法成功なかなかしないと思うよー。
それより依存になるまえに食事とか生活習慣とかでよくする努力が必要だよ。

私は医者にステロイドあんまり使いたくないっていったら、
なんかあきれた態度で弱めの薬だしとくから塗りなさいって言われて
もらった薬しばらくして調べたらストロンゲストでしかもその中でも劇薬指定って
書かれてた・・・
ごみ箱に投げ捨てて悔しくてなきました。
ちなみにその医者はその地域ではよくきく薬をだしてくれるって有名だった。。。

>>231
サンクスです。
なんだか怖くなっちゃいました。
最後に保湿液をだすようなこと言ってたんで
それに期待していますが、まだ赤みあるし痒みもあるから
当分ステ使用か？
どうせならはじめから保湿液だしてほしい〜。

今ステと飲み薬処方されてるけど
飲む方だけ守って、ステあまり使わず
生活改善で治るかな〜。
医者かえるべきかな〜…

>>231
劇薬指定で。。。。って。
言葉から想像される「劇薬」じゃなくても
〇劇　は付いてるよ。。。。

>233
６０兆個の（体全体）細胞に対しては希釈感からそんな印象があるが、直接塗られた近傍の
　個々の細胞にとっては、サイトカインネットワークを狂わす超「激」薬

今の医者にはじめアンテベート2週間分6個（1個10ｇ）処方された。
大きな病院でけっこう有名な医者。
その後、ストロングに落ちたが、同じく2週間分で6個。
「すりこむ様に全身に塗ってください」
最初は言葉どおり塗っていたが、どうも痒みが倍増して
最近は多少少なめにした。といっても、ここの住人にしては多いが。
「汗は掻かないほうが良い。運動なんてもってのほか」
ほんとに名医なんだろうか？
今度医者変えてみる。

>235 さん自身が即改善して病院に来なくなることより、とりあえず即効性のある
　　strongest ~ strong で引き付けて、水上げ外来患者数を確保し、病院にたいする自己
　　評価を得るための処方の匂いがする。　

昨日、医者に行った。凄くいい先生だった。
なるべくステ使いたくないと言うと、非ステで処方してくれた。
話もよく聞いてくれたし治る気がする。
この板ではほとんど紹介されてないけど
良い先生はいるんだよね。
地元では凄い評判みたいで、待合室列作ってた。
２ちゃんには出てこない情報もあると知ったよ。

先生がいい人なのか、わるい人なのか、っう問題じゃないかもね
皮膚疾患治療のデフォに不信感かな

587 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：04/08/21 07:02 ID:ysJANXXR
ここにもステ被害者が
http://www.asahi.com/health/soudan/jh040820.html

↑医者の回答がまた最低だね。
ステのこと何もわかってない。
こうしてまたステ依存難治患者が作られていく。

でも脱ステすれば治るんでしょ？　

>>238
　　お手本だね。　誘導型インフォームドコンセンサスの。　ひとり
　ひとりと対峙するのでなく、むりやり自分の知る領域にもって行き型枠に
　押し付けてはめ込みタイプの。　であげくのはてに治らんかったら、
　原因を個人の体質に転嫁。

でも脱ステすれば完治するんだよねー　これがアトピー！！

＞238
ステ依存誘導マニュアルがあるみたいですね。
相談している親は何も知らないかもね。

ｼﾞｼﾞｲ医者は頑固で古い治療方しか知らない気がするから診てもらいたくない。
若い医者は情熱があって最先端の治療してくれそうだけど自分より年下に診てもらうのﾔﾀﾞｰ。



ｵﾅﾆｰでもするか

若い医者ほどガイドラインを盲信しての
ステロイド漬け

http://www2.inter-pro.ne.jp/~ina/image/houdou.html

医者のホームページらしいのだが、
「 ２．ステロイド問題」の「この10年間で、アトピー性皮膚炎の治療法も進歩しています。」ってなんだよ
結局ステロイド出しているだけの変わらない現状だろうが、と思いますた。

＞246
アトピーのステなんて進歩してないのにね。
著者も現代医学を信じて副作用の強い治療をして
一年も経たずに逝っている。
抗がん剤・放射線で免疫をぶっ壊しただろうなぁ。
合掌。
何もしないほうがもっと生きたのに。

　>>246
なぜ1990年代になってステロイド剤の社会問題が表出してきたのか？　
　その前の1980 年代のステロイド剤の乱開発競争〜治験の実験台にされた人々
　の苦悩の存在を抜きにして、ただ単に表面的な捉え方に終始し現代医療不信
　説を嘆いても始らないのに。
ステロイド治療の先行があったために、アトピー皮膚炎本来の原因、糾明に
　数十年間のタイムロスがあったと捉えるむきもあるのだが。　

自分の場合、４月に３週間分の薬をもらった後めんどくさくてずっと病院にはいってなかったんだけど
今月になって久しぶりに病院にいった。まず診察室に入ると見もしないのにいきなり「前より良くなったね」といってきた。
あまりにも断定されてしまい、「はい」としか答えられなかった。
いくらなんでも見もせずに判断されると不審に思ってしまいます。
あとその病院は、受付の女性もアトピーのようなんですが見た感じ４ヶ月前とほとんど変わってませんでした。
さすがにアトピーの病院の受付が４ヶ月経っても改善して無いのを見ると
その病院に対して不審を抱いてしまいます。

アトピーの人は甘やかさないほうがいい。厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。　　　
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。

↑オオオ怖、鬼軍曹殿。その＠ｐのその後どうなりました。

>>220 もっともっと皮膚科医の、裏話を聞かせてください。
皮膚科学会は内部分裂の兆しと聞いていますが、どう言う事ですか。
もう、ステロイド治療には耐え切れなくなったと言う事ですか。

花粉症に嬉々としてステロイド注射打つ奴

近所のガンコジジイの医者は人の話し聞かないし
ステでさっと赤み痒みとったあと
ワセリン塗っとけ！で不満だった。（軽症なので症状は治まっていた）

で、美容関係も扱っているクリニックに行ったら
顔にステは美容によくないから絶対にダメ！
プロトピックはガンになるからダメ！注射か内服で直します！とリンデロン内服させられた。
あと基礎化粧品はうちのを使いなさい！と高額な自家製クリームを売りつけられた。
成分はコラーゲン以外教えてくれないのでナゾ。

数年後、ステ常用しないと体がおかしくなり相談するも
膠原病患者はもっと強いの飲んでるから大丈夫の一点張り。
ついにリバウンドがきて内科的症状が起こったのに
リバじゃない！と言い張り、ステの代わりにプラセンタ（胎盤エキス＝ホルモン様の効果を持つ）を打つ。
リバじゃないと言い張りつつ、これからは毎週一生プラセンタを打てという。
しかも実費だ。月数万かかる。

そうか、この結果（ステジャンキー）にするために内服させてたのか…確信犯なんだね…
パッと見に症状が出てないピカピカお肌の患者ばかりなのは内服させてるからか。
見苦しくない外見を保たせつつ、なおかつ週一通院させるなんてオイシイのは
患者を内服ステ漬けにするしかないよなぁ。

体ボロボロになって普通のステ医者に変わりました。
ステ切れで噴出した＠ｐ部分は、５年以上ステ塗ってなかったので３日塗布しただけでみるみる取れる。
だけど深刻な内科的症状で苦しむ事に。
熱・蕁麻疹・倦怠感・頭痛・むくみ・痺れ・化学物質過敏症を経て、いまだ副腎萎縮は完治してません。

福岡市天神にある「徳永皮膚クリニック」にいってる奴
最初の注射は転落の第一歩なので、安全性を力説されても拒否するように。
副腎萎縮よりプロ塗ってヘルペス出るほうがマシだから。

a

2

59 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：05/01/19 02:16:39 ID:zJ+vPVts
顔に＠ｐ（季節の変わり目の赤みガサガサで劇症化ではない）出たら
「顔面に薬塗るのは危険だから、（ステの）注射しましょうね」って
すぐ注射したがるよ、うちのかかりつけ医者は…

経口とかより実入りがいいから、やたら打ちたがるのかな。
ちなみに来院するたびに胎盤エキスも注射したがります。
いちおうアトピー治療ではそこそこ名が通ってるんだけど、なんだかなぁ。

つかアトピーにステきかんだろ？
ありゃ血が出るほどの深いキズとかのクスリだよ
効いても８時間先伸ばしたと思うこった

ホルモン剤って・・・
牛じゃねーつーの!!!
ざけんじゃねーよ

皮膚科はそんなもん
疑問ぶつけられない医者にはもう行くな!!!」

2005/04/06(水) 09:20:28 ID:uMY2RmzA
セレスタミン２週間毎日服用してました。
ステロイドが入っているとの説明は何もなく、パソコンで何気なく調べてみたら
分かったのです。ステロイドに抵抗があることを話していたので、まさか内服で
出されるとは思ってもいなかった…。
先生に抗議したら「５年以上飲み続けると危険だけど、それ以下だったら
副作用は出ないと実験で証明されている」と平気な顔で言われました。
もし自分で調べていなかったら本当にステ漬けにされるところだった。

はい、アトピーですね。
お薬出しておきますので、塗ってくださいね。

この一言で、診察終了。

薬剤師も説明はほとんど無し。
お薬１１０で調べた。

もう２度と行かない。

俺は、もともとアトピー体質で、冬になると乾燥もかさなって、症状が毎年のように出る。
数年前にひどい状態になって、それ以来、食生活などを徹底的に管理し、
それがよかったのか、毎年慢性的に症状が出ても、放置しても治る程度だったが、
最近、体の一部に、すこしひどい湿疹が出たので、病院に行っている。
俺の行っている病院は、インターネットで調べて行ったのだが、
ステロイドを使わない病院として評判で、ものすごく小さい病院（医院といっていい）で、
とても混んでる。医者は、おじいさんなんだが、混んでるからと言って、
診察がおざなりになるなんて事がない。
俺がはじめていった時、まず患部を見て、パッチテストをしようと言い、
パッチテストを行った。
その結果が出た段階で、医者の問診になるわけだが、
こちらが聞かなくても、ステロイドの有効性の裏に隠れている危険性
（患者の患部の写真、医療用の資料なのだろうが、それをパソコン画面で見せる）
ステロイドを使い続けるとどうなるか、皮膚組織断面の顕微鏡写真なんかも見せて、
丁寧に説明してくれた。
次に、パッチテストの結果を見て、どういう薬を使うかを説明してくれるのだが、
パッチテストはハウスダストに反応していたが、
ダストの中にも、ダニや、カビの成分が混ざっていて、それに反応することもある。
なんてことを、ことこまかく教えてくれ、普段の生活で、患部に刺激を与える様なことはないか等、
色々質問してくれて、何原因なのかも、考えてくれたりもする。
治療薬は、まず患部を超酸性水であらう、次に保湿用のワセリン、
かぶれや湿疹には、ステロイドが普及する前に使われていた塗り薬をもらってつけている。
そして漢方。
ステみたいな劇的な効果はもちろんなが、症状は徐々に回復に向かってる。

どんな治療法が効くかは人それぞれだと思うが、
こういう医者は、信頼できると思う。

一週間前、病院変えたんだけど
その場合前の病院の先生に「今後こっちの方に通院します。」
といった方が良いのかな？
三年ほどお世話になったから・・・
自分の体には新しい所の方が合ってる様な気がします。

私は言わないな。ﾒﾝﾄﾞｸｾ
良くなって感謝しているなら言へばいいんじゃない？

>>263
前の所で良くなってたかもどうかも分からないんです。
アトピーの症状が出たり出なかったりを繰り返してましたから
保険もきかなかったし・・・・

私は今まで、引越しにともない医者を変えたが前の医者にはいちいち言わなかったな。
保険効かないって、ぁゃιぃ医者だな。

：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 11:17:43 ID:fAcm52Tw
305です。（>>298 >>300 >>305 >>310です）
結局>>310で書き込んだ次の日、婦人科に行って来ました。
婦人科に行く前に、不正出血の原因だと思われる花粉症の注射の種類を聞くために、
最初に注射を打った内科へ行きました。
注射の種類はケナコルト。やっぱり完璧ステロイドでした。
不正出血の事を話すと、「副作用なんて聞いたことがない」とか
「比較的安全な注射で、花粉症対策でいろんな人に毎回2週間に1度打ってる」とか
「生理のことは専門外なのでわからない」と、あくまでも原因は違うだろう、の一点張り・・・
しかも、ほんとに副作用のことは知らなかったらしく、目の前でケナコルトの説明書読んで
初めて副作用に「月経異常」もあることを知ってた・・・orz
その後婦人科へ行きました。
先生に事情を話すと、100パーセントとは言えないが、ステロイドの影響かもしれない
と言われた。そもそも、辛いかもしれないが花粉症で死ぬことはない。
それなのに簡単に最終手段のステロイドを使う、という発想は同じ医師として考えられない
とも言ってた・・。
一応内診はなく、不正出血を止めるツムラの漢方をもらって飲むことにしました。
この薬は不正出血には効くけど、生理の出血には全く聞かないと知らされてましたが
こともあろうに、婦人科に行った次の日に生理が始まってしまいました。
少量ダラダラ続く不正出血じゃなく、普通に大量の生理。薬も効きません。
注射を打ったあとの1回目生理から20日目（その間、出血は止まらず）の早すぎる生理・・
明らかに異常です（´Д⊂ヽ
その2回目の生理が9日間続いたけど、その後出血はピタっと止まりました！
よかった・・でも次の生理がいつくるのか全く予想できない；
ということで、絶対絶対来年は花粉辛くても注射なんか打ちません！


・・・・２週間に１度ってスゴ過ぎ！！

にきびと湿疹の区別がつかないようだった…医者。

近所の皮膚科行って、全身見られて

「うん、アトピーだね！」

アトピーだから来たんだよｳﾞｫｹが！
「俺、天才」とでも言い出しそうな顔して言いやがって。

二度と行かなかった。

今の所３つの病院に行ったけど、行くたびに病名が違った。
ある病院に入院すれば薬疹を起こして入院前よりひどくな
った。
病院だけのせいではないのもあるけど、今は病院に行くのが
怖い。

医者よりもおばちゃん看護師に不信感を感じた。患者に聞こえる
ようにデタラメな言いがかりを言っていた。けっこう有名な病院
なんだけどね。

陰部が痒くて病院に行ったらリンデロンＶＧ軟膏を処方されそうになった。
「検査に出しますが、今は原因がわからないので、とりあえずコレ塗って下さい」だって。
地元じゃ評判の良い病院なんだけど、頭おかしいとしか思えない。

以前皮膚科で顔に塗るステロイドでロコイド５０％処方されたんだけど
陰部でリンデロンＶＧかよ。
二度と行かねー。

薄葉

不信感とは言わないけど、アトピで皮膚科のお医者様は要らないな。
看護士使って採血してもらって、見たい数値を調べて自分で処方箋書きたいよ。

とりあえず、いくら薬価が安くてもジェネリックを出さない病院はむかつく。

抗アレルギー剤、抗ヒスタミン剤のお値段

ttp://www2.tokai.or.jp/hiramatu/hoken/yakka03.htm

若造の医者は嫌だ。

>>271

えっ!?
俺普通にリンデロンVG、陰部に使用してるけど？
ストロングを出す医者なんていくらでもいるぞい。

>>273
ジェネリックは安価な分、安定供給が本家に比べ劣る。
それに出身医学部、医師会、医療法人単位で製薬会社との
契約（癒着ともいう）があるからジェネリック製薬会社のMRは大変。

>>276
アトピーじゃない場合は陰部だろうが頬だろうが一時使用に限って
強いランクのステを出す。アトピーみたいに再発しないから、1発でかい
消火剤を与えて瞬時鎮火させる。

3分間診療ちょっと見てステ出しておくから。カップラーメン出来ちゃうよ。

クリニックの受付事務やってます。
宝くじで3億円当てたら本当に患者さんのための
医院を作ろう！と同僚と現実逃避してます。
自分本位なやつはクビだ〜！はっはっはっは〜！

皆さんどうぞ医者に腹が立ったときは本人に直接
いってやってください。逆切れするとは思いますが…。
お気持ちはわかりますが、受付でうさばらしする
のは勘弁してください。何度「2度とこないから！」
といって診察券を手裏剣のように投げられたことか…。

関係ない話でごめんしゃい。

>>259
そういうことはよくあるんだよな。俺もステ入りの抗アレ出されて知らずに
２日ほど飲んでしまった。検索したらステ入りだったから慌てて捨てた。
あと顔に塗る薬（リドメクスワセリン割り）をいつのまにかネリゾナにすりかえられた
容器が変わって気付いて受付で聞いて判明。あの医者とんでもなかった。

医者はミンナ変よ。
治す自信がないから､何だかんだ患者のせいにしたり､
文句つけたり非常に不愉快だ。

親切ごかしに丁寧にしている間は猫かぶって優しげだが
ひとたび､質問でもしようものなら､自信がないから１オクターブ高い声になって､
患者の欠点をがなりたてます。

金だけ取って治しも出来ないくせに､態度だけはデッカイのだ､医者ってそんなものよね。

前に行った近所の皮膚科（内科・外科も併設医者一人）の医院にて衝撃の一言！

「大人にアトピーはないんですよ。　食べ物によるアレルギーも子供だけです。」

医師免許取り上げてください。

どーでもいいけど「今すぐ痒みを止める」薬ってないのか？
俺的には、ウナコーワとメンソレータムAD痒み止めスプレーが効くんだが・・。

目アトピじゃなくて赤かっただけで強いステロイドだされた

目に､ステロイド最悪ですよネ
これも､医師免許剥奪かな？？？

病院でアトピー治そうとするのは無理なのですよ､所詮。

>>284
医者行かなくて治る方法あるんですか？
医者通っても治らなくて不信感たっぷり溜まってて…

>>285
というか、医者は治す方法も知識も持ってないよ。
余計な薬出されない分だけ、いかない方がまし。
その代わり出てくる症状には自分で責任取らなきゃならない。

この前皮膚科行ったら、俺と同じ苗字の患者とカルテ間違われた。

医者：やけど、どうです？
俺：えっ、やけど？やけどなんてしてませんけど･･･
医者：あれ？腕にしてたでしょ？熱湯かぶっちゃったって･･･
俺：そのカルテ俺じゃなくて他の患者さんなんじゃないですか？
　　
医者：ごめんwww、カルテ間違ってる。ちょっと向こうで待ってて

このあと10分位診察室の奥で待たされた後、いつも通り服をちょっとめくるだけの
1分診察が終わった。前からこの医者嫌いだったけどこれは決定的だった。
なに笑ってんだよ？マジギレしそうになるの抑えて帰ったよ
これヘタしたら医療ミスになるだろ･･･保健所に訴えればよかったかな

授乳中なのに行くたびにﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸすすめられる。
私｢授乳中はダメなんじゃないですか？｣
医者｢あっそっか｣
毎回言ってんじゃねーよ！

私は腕が中症、顔が軽症のアトピーです（アトピー歴30年くらい）。
もう何カ所も病院変えてます。
数ヶ月前から行き始めた皮膚科では腕用にフルメタ、顔用にプロペトを
出してもらってます。最近は腕もだいぶ沈静化してるけど、今日も処方されたのは
フルメタ。で、そこの皮膚科では診察後に、カーテンで
仕切られた別の場所で看護婦が患部に薬を塗ってくれるんだけど、
フルメタを塗られるとばかり思っていたら、看護婦の手には
なぜかデルモベートが･･･。医者の指示だそうだか、なんでステを
パワーアップさせるかな。
しかも、その看護婦（若い女の子）、「顔にもおつけしますかァ〜？」って、
デルモベートをつけた指を私の顔面に近づけてきた。悲鳴をあげて拒絶すると、
看護婦ちゃんは「あっ、顔はつけないんいいんでしたっけ〜？」って･･･。

また皮膚科探そうと思います。

ネタだろ？俺ならキレるよ、マジで。

俺はステロイドやめたい！って言った日にﾃﾞﾙﾓﾍﾞｰﾄを処方されたよ
(´ー｀)

ｗｗｗ

顔にﾘﾝﾃﾞﾛﾝ塗れって言われた｡
全身には一日一本のｱﾝﾃﾞﾍﾞｰﾄ｡きつかったからｱﾝﾃﾞﾍﾞｰﾄは塗っちゃったｹﾄﾞ…orz
ﾘﾝﾃﾞﾛﾝは塗らなくて勝手にﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸにしといた｡
ｽﾃがちょっと恐くてって言ったら怒られた｡

>>293
顔から汁出てないの？

確かに見た目ｶｻｶｻで赤くてやばかったけど､汁は出てませんでした｡

なんでリンデロンなんだろうね（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
自分の医者もやたらとリンデロン出すんだよな。
親も祖母も叔母も。不思議だ。

ﾘﾝﾃﾞﾛﾝて強いですよね？？
ﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸ使っても熱くも刺激感もあんまないくらいの症状だったのに…

皮膚科医は、親切に、優しく対応して頂いても治らないから、
木慰めに病院へ行くのでは無いから、

治ってなんぼの物だから、点から信用なんて出来ないんだよね！！！
その上に、変な事されたり、言われたり、、、、、困ったもんだよ。

踏んだり蹴ったりと言いたいよ、、、涙！！！
でも本当に治りたいのなら、リバウンドなし、脱ステ　自然療法師の勉強が良い。

リバウンドが無いから入りやすく、半年くらいでよくなってくる。
本当に良くなりたい方は、一度勉強をして、確実に治って下さい。
良くなろうとすれば必ず良くなれます(＾。＾)あなたが門を叩かないだけです。

うざいな。あちこちに同じこと。

300

『そっと涙をぬぐってあげる-アトピー性皮膚炎治療で廃人となった若者達』
江崎ひろこ著・かもがわ出版　より

＜全身症状に苦しむ24歳の女性＞
某日。夕方電話がかかる。出てみると、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして,それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく電話にしたんです。
頭髪もほとんど抜けてしまってかつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」

私はすさまじい症状報告に、相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない！それで聴こえるの？呼吸はできるの！？」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。

恐ろしいヤ、ステロイド！ 　ああ、恐ろしいヤ、ステロイド！ 　

私をステ漬けにした奴。
東大医卒って、嘘はきしてました。

ステ使いたくないって言ったら
『そーゆー人は病院きても意味無いんだけどなぁ、まぁここで議論する気もないし保湿剤出しておくね』

だってさ、俺だってそう思いますよセンセ。
親に行けって言われたから来たのよセンセ。
じゃなきゃわざわざ車で一時間かけて大学病院まで来ませんよセンセ。

みなさんこれって
『ステ以外の治療法は知らないんだよなぁ』って俺には聞こえました。
内心ニヤニヤしながら俺は
『知ってるよ、あんたステ出す以外選択肢ないことくらい知ってるよ』
と思ってました。

出された保湿剤みてびっくり500mlペットボトルサイズのワセリンがwwwww
薬剤師に思わず『今日はたくさん釣れました』とか自分で痛い発言だなぁと思いながらも薬剤師さんと笑い合いました。

まだいいよ、、、。
皮膚だったら、無理やり、人工透析にされたひとを
知ってるけど、悲惨だよ。
今は、中々普通の病院も経営難だから簡単に、人工透析に
されてしまうらしい、、、。毎月４０万近い医療費が、その
患者が死ぬまで病院に入るんだから医者にとってはおいしいよね。
皆さん。くれぐれもきをつけてください。
腎臓内科は、人工透析人間製造所です。

蔑ろにしても

どっさりステロイド出されたんだけど、塗って見たら悪化して範囲が広がってブツブツが酷くなった

薬はまだいっぱい残ってる

金もかかってるし・・・・

こういう場合返品できないの？また病院いけば診察料といって金をとられるし

失業したので辛い

知人に薦められた「アレルゲンを段階的増量注射してアレルギーが出なくなるようにする」
治療法について意見を聞こうと市民病院に。
エラく若い（二十台半ばか？三十にはいってないだろう）医者が俺の肌をぼんやりと見て
「僕は、アトピーって病気があるとは思ってないんだよねぇ。
　アトピーってのは精神的なもの　だけ　なんだよね。だからステとかアレルゲン注射も
　気分の問題でね。出して欲しいなら、ステ出すけど」。

精神的な、あるいは気分が症状に重大な影響を与える、のではなく
軟弱な精神の持ち主のみが罹る“病気”なのだという論調だった。
「喘息もそう言われてましたよね」と反論したら「ふぅんｗ」だと。

顔に炎症できて病院いったら顔にステをべらーっと塗りまくられますたorz

糞皮膚科医め…呪ってやる…

308｢やめろ！それを塗るんじゃねぇ！！それ以上近づいたらぶっ殺すからな！！うわぁぁー！！｣鉄雄風

何でその場でやめて下さいと言わないのか

シャイなんじゃね？

「うん、アトピーだね！」

アトピーだから来たんだよｳﾞｫｹが！
「俺、天才」とでも言い出しそうな顔して言いやがって。

二度と行かなかった。

http://www.geocities.jp/x_meishu/index.html

皮膚科行ってきました。
ステロイドは副作用が怖いからできればやめてほしい、と言ったのに
「湿疹はステロイドじゃないと治らない」
「内服薬ではないし、薄めたものなので、副作用の心配をする必要はない」
等と言い包められ、されるがままに強いステ塗られて貰って帰ってきました。
私が押しに弱いのももちろん悪いと思いますが
この医者どうなんでしょうか。私はこのままステ漬けになるんでしょうか。

にきびと湿疹の区別がつかないようだった…医者。

近所の皮膚科行って、全身見られて

「うん、アトピーだね！」

アトピーだから来たんだよｳﾞｫｹが！
「俺、天才」とでも言い出しそうな顔して言いやがって。

二度と行かなかった。

世話になっている内科医

実はそこの顧問・・・医療コンサルタントが実は右翼関係者

こわ・・・

何でもありなのか医者は！！！

患部を見ない。
私が見せている。なんで？
若い女の医者。いい人なんで此処で吐かせてもらいました。
出す薬はvery strongのステロイド。なかなか直らず悪化するからやっと認めた。
アトピーだと・・・子供の頃アトピーだったと言ってるのに。
もうやめます。漢方にします。

私は病院を４回変えたけど、
治してくれない医者は患部を触りませんでした。
毎回ちらっと見ただけで同じ薬を出すだけ。

治してくれた医者は体をあちこち触って見てくれたし、
初診は３０分くらいかけて説明してくれました。

>318
何か文章おかしいな。

若造の医者は嫌だ。

医者行ったことないけどある程度回復したなぁ
でも最近悪化した・・・

医者に薬塗られて…
次の日「おぉ、この薬効いたなぁ」

>>318
日本語でかけよ在日が

私はステロイド使ってます。
顔はプロトピックとステロイドの併用。
だって使うと、症状おさまるんだもん。
一生ステロイド使えばいいじゃん。
だめになったら死ねばいいじゃん。
ステロイドが効くうちはそれに頼って。
先の心配なんかしても、つらくなるだけだし。
つらくなったら精神科に行けばいいし。
私は精神科にも行ってます。つらいから。
でも精神科に行ってそこでまた危険な薬もらって、それでとりあえず症状おさまったらいいじゃん。
薬漬けになって、どうにもならなくなった時点で死ねばいいじゃん。
どうにもならなくなるまでだけでも、結構人生長いよ。
アトピーも精神病も、今の医療技術じゃ完治しないから。
症状を抑えて、体をだましながら、少しでも良くなれば、もう万々歳。
症状がよくなった状態が続かないから、ステロイド漬けになるけど、それでいいじゃん。
どうせ死ぬんだもん。
あきらめてステロイド漬けにして、症状軽くしたほうが、楽しく生きられるよ。
どうにもならなくなったら死ねばいいんだから。

↑それも一理あるねｗｗ







なわけね〜だろ！！

薬がきかなくなって、どろどろおばけになって死ぬしか選択肢がなくなるなんて嫌だよぉ
生きたいもん

蕁麻疹で大量のプレドニン・・・次の診察の時、医者が・・・
｢おお、さすがあれだけの量を飲めば効くなぁ！見てみろ！｣
と別の先生を呼んでいた・・・って私は実験台???

研修医に見せたんじゃないの？

190 名前： IS 投稿日： 2006/07/26(水) 20:34:58 ID:4sm1vdgR

いちいち議論なんて必要ねえよ！
ステロイド恐怖症になっちまうと、こんなにも精神状態がイカれちまうんだと
それだけ覚れば、意義あるっつーもんだ。
ヒマあるんなら、仕事でも探してこいや。

選択

小さいとき三年かけて減ステして完治。20で再発。ただいま減ステ中。ちゃんと減ステすれば治るのに。なんで脱ステしたり乱用して悪化させるの？死ぬくらいなら誰も知らない外国でもいけばいいじゃん。

クッソー!!!皮膚科学会に入ってる医者にいったら
強いステ→弱いステってしていくのかと思いきや
体に塗るステがデルモゾール(strong)からマイアロン(very strong)にされた･･･orz
ゼッテーマイアロンなんか塗んねぇからな!!!!
死ねヤブ医者

>>333
症状を抑えきれてないんじゃない？
抑えられないと減ステできませんぜ？

医者行かなくて治る方法あるんですか？

あるわさ。一般の人と変わらない生活までは出来るよ。
ただ症状がどのくらいなのかステの経歴プロの経歴とか
によって違うけど中程度までのアトピーならいけるもの
が出来てるよ。直したいならもっと真剣に探したら。

ちょっと顔がカサカサしてただけで
「女の子なんだからスキンケアちゃんとしなきゃ」ってステ付けられた…カサカサじゃない所にも(赤味なし)
顔には塗りたくなかったのに説明なしにイキナリ…
顔、軽度だったのに、最近汁でてきた〜
医者変えるか悩んでる。

病院変えたほうが良いんじゃない？不信感もったら終わりだよ。世の中とんでもない医者たくさんいるけど、腕の良い医者もたくさんいるよ。

何でもステロイド

プロトピックは副作用がないと言われた

初診から約２メートルの距離から身体をちらと見て保湿剤と錠剤と
アンテベート（very strong)出された。その間３分もなかった。
この時点でもう不安だったが。
俺はステなんか塗らずに自力の努力でなんとか改善
それをろくに人の話も聞かずステのお陰と勘違いする医者。
そしてこの間（４回目くらい）行ったときに、錠剤が合わないから変えてくれと言ったら
「患者が指図しないで。それじゃ病院来る意味ないから。嫌なら他行ってください」

言われたとおり変えようと思うんだが、いいよね？

もちろん！
私なら即変えるよ

そのうちワセリンの容器にリンデロンいれて出す医者でるな。

初診で慢性湿疹と言われｱﾝﾃﾍﾞｰﾄ出された。やばいのか?

今,顔にキンダベート使ってる人いる？

いないだり

何故医者は強いステロイドを弱い薬と言い
慢性的に出すのか

金儲けのために決まってんだろ。
患者の病状を重くさせ、長期間通院させようとタクらんでんだよ！

ちわっ！チャトルです！
さて、ステロイドを使っていてお先真っ暗の皆さんへ、
爆発までカウントダウンがはじまりましたね！
でも、心配無用ですよ。
アトピー完治の合言葉があります。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して大声で叫んでみましょうよ。
恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！
実は、
ISさんやウルトラソウルさん、ISコピペさんage職人さんも陰で実行してますよ〜！！
どうも、チャトルでしたっ！

>>307
いまはすべてアトピーにしちゃいますが、本当は慢性湿疹ですよね。

皮膚かなのに　湿疹がなおせないんですね、先生。

プロですか？　医者ですか？
外科とか脳外科とかあんな難しい手術する腕があるのに

先生は　皮膚病なおせないんですよね。

あ、そうか外科になる腕も頭もなかったから　薬だすだけでいい皮膚科にしか
なれなかったんですね。

治せる医者にいきますよ。ごきげんよう。さようなら。



もう一回医者に会いにいって　捨て台詞はいてやれ。

日本にまともな医者はいないのか？

>351
皮膚科にマトモなのはいない

リンデロンを週に16本使う生活が2年も続いていい加減嫌になって脱ステした
5年まともな社会生活送れなかったけど今はもう会社も泊まりも行ける
おまいらもちょっと考えてみた方が良いよ

俺も１０年間ステ漬けで、毎日痒かった
いろいろ試して脱ステに辿り着き
３年たった今では、ほぼ完治
ステ漬けの１０年はなんだったの？という今はしあわせな毎日♪

>>352
ですよね…日本の皮膚科学会はどうなってるんでしょうか？
所詮弱者なんてどうでもいいんでしょうね
リンデロン週16本ってやばいですね！今は良くなったようで、本当に良かったですね。。。
>>353
体に一切出てないんですか？おめでとうございます！

私は脱ステして4年経ちました。一時完治したかと思いましたが、やはりリバウンドが訪れました…。
今は脱ステ医に通い、試行錯誤をしながら完治に向かっています。一応学校には通えますが、まだＱＯＬは低いです。
でも絶対負けません！

慢性湿疹はアトピーとどう違うのですか？

馬会社

体力も使うし金にもならない小児科にはなかなか医者が集まらなくて、
儲けのある皮膚科にはどんどん集まっているらしい。
儲け…

私はあなたたちの懐を温めるために生きているのではありません。

すぐステロイドを使わせたがる皮膚科医ってどうなんでしょう。
軽度くらいまで回復してきて、ステもやめてるのに、
お正月の不摂生でちょっと悪化しただけで、
塗れ塗れとうるさかった・・・
結局塗らなくてもおさまったよ。

医者は診察料欲しいから患者をステ漬けにしてるんだと思うよ。
俺はアトピはステ塗らなきゃなおらん。って言われた。
三年間リンデロン週８本を全身に塗るくらいだったけど、なおんないから脱ステ、んで一年
くらいで完治したよ。夜寝てるとき痒みで起きなくなったことに感動した。
そんでイボができちゃったから前の糞医者の所に行って、ステやめたらアトピは
治ったんですがイボが最近出来てしまって。って言ったらスゲー慌ててたよ。
ステ塗らないと傷の治りが早くて。とかも言った。糞医者は顔が引きつってた
診察終わるときスゴイすっきりしたよｗ

ちわっ！チャトルです！
さて、ステロイドを使っていてお先真っ暗の皆さんへ、
爆発までカウントダウンがはじまりましたね！
でも、心配無用ですよ。
アトピー完治の合言葉があります。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して大声で叫んでみましょうよ。
恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！
実は、
ISさんやウルトラソウルさん勝利者さん、コピペさんage職人さんも陰で実行してますよ〜！！
どうも、チャトルでしたっ！

裏金積んで医大にさえ入ればどんなバカでもなれてしまうのが皮膚科医。
優秀な人材は外科や内科に行き、熱意や誠意があれば小児科や救命や皮膚科以外へ。

残されたモラルも偏差値も底辺のクズたちが、バカでもラクして稼げる皮膚科へ殺到。

皮膚科医のレベルが低いのも当然だわな。

食べ物はアトピーに関係ないから何食べてもいいって言う医者・・・
罠？？

今まで行った病院で原因は何ですか？
と聞いているのに全く答えてくれない石ばかり。

皮膚科医ってどうせ帝京とか聖マリみたいな底辺医大卒なんだろうね。
脱ステで有名なあの藤澤でさえ日大だぜ？大半のステマンセー藪医者はどれだけなんだろうなｗｗｗ

初カキコです。
長くなりますが出来れば読んでください……

祖母が目黒区の某医者の往診を毎週１回、２年ほど受けていました。
その医者はいつも、運転手付の高級車で来て、５分も居ないで、血圧も体温も測らず、
生存確認？だけして帰ってしまっていました。
生存確認は家族一緒に住んでいるので必要ないのですが……

その先生は内科医で、祖母の病は足の不自由と喘息でした。

祖母が倒れた際も、電話で、「きて欲しい」と伝えても来ず、結局救急車にお世話になりました。

病気のことを聞いても、「僕は専門外なので」の一点張りで調べようともしてくれませんでした。

仕方なく私が自分で調べ、何とか家庭介護を続けていました。

ある日、祖母の手首が腫れ、一般の方からリュウマチではと指摘を受けたので、
その医者にリュウマチか調べて欲しいといいました。

私の調べ違いかもしれませんが、内科医はリュウマチの治療はリュウマチ科に任せるとしても、
診断は出来ると知った上でのことだったのですが……

結果、またいつものように「僕は専門外です」と言いながらも、
検査を何故かやられ、リュウマチではないといわれました。

数日後、大病院で調べた結果、それが誤診だと発覚しました。

祖母の手首はもうぷらぷらで自力で動かせず、もともと足が不自由だった彼女は、本当に何も出来なくなりました。
毎日「イタイイタイ」と繰り返し、蹲っています。
すごく可哀想です。

大病院のお医者さんからは、
「もう少し来るのが早ければ進行を抑える薬の効果が出たかもしれないのに」と言われました。

誤診と発覚した後も悪びれる様子もなくいつものように５分しかいないで治療費を２万も
(最近知ったのですがつまり、毎月８万位です。
 祖母は要介護度４で高いため、治療費が無料…申し訳ないですが税金だったので調べてませんでした)
ふんだくる医者に腹が立ち、
さらに、「リュウマチのこと知りません」と言いながら無責任に入院を勧めてくるので、
「何故ですか、リュウマチは入院する人ほとんど居ないのに……入院して悪くなったらどうするんですか」と聞いたところ、
「え、リュウマチって入院するもんだと思ってました。悪くなったらその入院先の病院の責任です」と言われ、
とうとうキレてしまいました。

「素人が簡単に調べても分かるようなことを分からないってなんなんですか？」
「彼女をこんなふうにして、よくもそう、ふんぞり返っていられますね。
　(某医者はいつも勧めてもいないのに祖父のお気に入りの椅子に勝手に座っていた)」

その日は私が再三「帰ってくれ」と叫んだにも関わらず、
初めて４０分も居て、ずっと言い訳されてました。
「リュウマチは専門外ですから。(←ならなんで検査したの。医療点数が高いから？)」とか、
「ぜんそくは僕やりましたよね。(←発作が起きても来ないし、薬出すだけ)」とか、
「リュウマチの検査はグレーゾーンだったのでね（←いまさらかよ）」とか……
その繰り返しばかりで、私のほうが結果リュウマチについて詳しいくらいでした。

さらに、
「じゃあ僕に何して欲しいんですか！」といわれたので、
「ただ、僕が彼女をこんな風に不自由にしました、誤診しました、すみませんと言って欲しかっただけです。
　でも、でるのは言い訳ばかり。もう聞きたくありません。」と言いました。
「でも僕はぜんそくを……」
また繰り返しの言い訳スタートです。

最後には、私がまだ若者であるためでなめられたのか、
「いいんですね、次から来ませんよ、
　客は（←せめて患者って言えよ）いっぱい居ますから。」
と、のたまわれて帰られました。

私がここにカキコさせていただいたのは、このような医者もいると言うことを皆さんに知って欲しかったからです。
(もちろん、いい先生はこの世にいっぱいいると思います)
そのような医者に、診察されている患者が可哀想です。
生かさず殺さず、医療費を取るためだけの対象としてしか、私の祖母は見られてませんでした。

祖母のところに通っているヘルパーさんも、私がキレたことを伝えると、
「あの先生はおかしい」と言ってくれました。また、
「医者と看護婦とヘルパー、どれも非介護者と付き合うが、どうしても医者の権力が強くなる。」
とも言ってました。
皆さんの身近で、往診を受けている方がいらっしゃったら、医者はしっかり診察をしてくれているのか、
責任感はあるのか、などということを確認してあげてください。

本当に長くなってすいません……。
これは一週間前のことです。
まだ怒りが消えません……。

>>365->>369
微妙にスレチだったのでコピペかと思いました；すみませんm(__)m
しかし酷い話ですね。自分も医者への信用がなくなりまくってますが。
医者といってもピンキリですね。一体医学部で何を学んできたのでしょうね。

医者の典型では。どうして欲しいの？が頭にきた。お金の話ではないの？慰謝料請求されなくてホッとしてるはず。医学部では脱税と保険のごまかし方と海外にタダで行く方法と院長への媚へつらい方と愛人の捨て方と…

原因不明治療法なしという意味で医者がつけた。医者行っても治らないし、原因は「わからない」ｂｙ医者。わかってないのはお前だけだ！自分が治すことの出来ない病気はまとめて「慢性病」と呼ぶ。負けず嫌いかｗ

アトピーの人は甘やかさないほうがいい
厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、
そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、この不況を乗り越えようとしてるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は異常ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思ってます。

ふーん

手荒れ程度で、安易にケナコルトの注射、何本打ってんだ！ステロイドっていう事も事前に説明しろ、タコ！

427 名前： 名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日： 2005/07/21(木) 06:22:22 ID:3X0OrBkg

無効派の人は休みの日も、かゆくてつらそうですね。ステロイド無効派の人たちへ幸あれ・・・

478 名前： 名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日： 2005/07/28(木) 10:11:07 ID:Q3Ebgd4f

同じ人間とは思えない外見してるし。

49 名前： 名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日： 2005/07/21(木) 14:06:03 ID:oarcxWtu

無効派のほうが団結力強いあるね　　ヽ（´・ω・`）人 （´・ω・`） ノ

ステロイド毎日根気良く塗ってください。





















あーい、とぃまてーん

HPアトピー
http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/atop/atop.html

こんにやくを食べれば　かゆみおさまるよ。

医者でステロイドについての小冊子もらったんだが正しいと思う？

×ステロイドを一度使うとやめられなくなる。○適切な量で上手にコントロールしていかなければならない。
×中止するとリバウンドが起こる。○それは症状が悪化しただけ。リバウンドといいません。勝手にやめるな、医者の下で。
×ステロイドは皮膚に蓄積する。○止めるとすぐ悪化することからわかるように蓄積はしません。

215 名前： 名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日： 2006/02/08(水) 22:04:41 ID:g5lkjmJU

ステロイド拒否症たちが嫌いな日ベスト３！
１位　クリスマスイブ　２位　バレンタインデー　３位　節分の日

216 名前： 勝利者[winner] 投稿日： 2006/02/08(水) 22:08:50 ID:T2L6bgfO

節分はなんで嫌いなの？

217 名前： 名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日： 2006/02/08(水)　22:34:40 ID:g5lkjmJU

赤鬼と間違われて、みんなから豆を投げつけられるから

218 名前： 名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日： 2006/02/08(水) 23:31:13 ID:vn7eder

ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

「ステロイド毎日塗ってる？」
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

医者いらず

＞３７９
高雄の冊子？

皮膚科においては医者の言うこと鵜呑みにすると痛い目あいます
長引くであろう皮膚病でステロイド出されたら疑うべし

経験者です
今はネットがあるから、こういった情報があるからいいけど10年前はなかったからね　だから今、こんなに長期ステ使用者の脱ステがいる

脱ステで行かなくなって、風邪の症状で久々に行ったら凄い扱いを受けたよ。
これが医者の正体なんだろうね。

アトピーで喘息持ちの人って多いですよね。
小児喘息が治ったと思っていたのに、大人になってから久々の発作が出て
近所の病院で吸入をしました。
その後、点滴をうつと看護士さんに言われ、点滴にステロイドが入っているなら
脱ステをしているので入れないで欲しいと言いました。
看護士さんは先生に聞いてきてくれてステロイド抜きで点滴しますとのこと。
でも、後で調べたら吸入剤自体がステロイドなんだよね。
「今更ステロイド気にしたって吸入剤でステロイド吸ってるよ？」って
先生言ってくれなかったなあ。。

ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。毛嫌いされるだけだから。

>379
日本シェーリング（ネリゾナ）ステロイド剤メーカー提供で御用学者川○　真教授が
　書いた「ステロイド外用剤のウソとホント」の中にある１文だろ。
　　ステロイド無罪論のスタンスでリバウンドとは、中止の仕方が適切でないために、
　単にもともとの病気が悪化したものであると言う。
　　リバウンドとは内服や注射で起こり、外用では起こらないと、御用学者の面目躍如である。
　外用剤でのリバウンドはもとの病気の症状が強くなったもので、症状を悪化させないために
　かってに中止するなとある。
　　まさにメーカーにとっては垂涎のコメント。
　　外用剤のステロイドのリバウンド現象が一般に知られるようになるのは、
　美白目的や化粧品のカブレでリンデロンを顔に継続して塗って、皮膚萎縮や毛細血管の拡張など
　の副作用が目立つような訴えにより、ステロイド剤を中止し、ある潜伏期の後、
　激しく腫脹、発赤、浸出液が出る一過性の現象が元の疾患とは関係なく出る現象のこと。
　　教授の言う元の病気が単に強く出ただけだと言うなら、美白目的やちょっとした
　カブレ程度で塗り始めた人の元の病気ってなんなんだ。　
　　逆に言えば化粧かぶれ程度でもステロイド剤は何年塗っても治らない、素人判断でかって
　に止めて元の病気を悪化させても「あなた」の責任ですよ、ということになる

もう八年同じ薬だ…笑えないorz
マイザー嫌い

>>365~369
訴えるべきだ。
日本中に知らしめてやれ。
いや、世界中に。

ほんとうにバカでだめな医者は服毒自殺せよ。

愚痴っても負け組みにしかすぎん

医者にステロイドの副作用のことを聞いたら医者に怒られた

時々その話題できまづくなることがあった


その医者は他の子供連れの母親にはすごく優しかった

俺もうつになって病院行けなくなって母親に来てもらったらその時は優しかった

喜んでステロイド使ってるのか？

ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。

>>395
皮膚科医師から
「アンタのようなのは病名があるんだ。ステロイド拒否症ってね」
得意気に吐かれたよ〜ん。
…鼻さきで笑って、スルーしてやったがな。

中学生くらいの時にニキビできるやつとできないやつがいたようにアトピーは治療しようがしまいが体質だから変化ないんじゃなかろうか？治療により多少の症状緩和はあるだろうがね。

プロを副作用がない薬だと言って処方された。

>>398
俺はプロは副作用でなかったよ

400

散々皮膚科で酷い目にあって脱ステして、今は漢方やってるんだが、
悪化したら漢方医に皮膚科行けって言われた。
どういう経緯で漢方に流れ着いたかも分かってる筈なのに・・・

結局ネクストしかないんだってばよ。

ステロイド治療で上手くいく人が多いならアトピービジネスが隆盛を極めるはずがない。
皮膚科学会のいうアトピービジネスのせいで悪化した人が多いというのは本末転倒だ。
アトピー患者でいきなりアトピービジネスにかかる人はいない。

>>365->>369

こぴぺくさい何ヶ月も前のカキコにレスするのもなんだけど、あんた言ってることおかしいだろ。

>>祖母が倒れた際も、電話で、「きて欲しい」と伝えても来ず、結局救急車にお世話になりました。
　救急病院と救急隊員が対処すべき状況に出て行ってもややこしくなるだけだろｗ

>>結果、またいつものように「僕は専門外です」と言いながらも、
>>検査を何故かやられ、リュウマチではないといわれました。

　数行前で診断を頼んだと言いながら、「なぜか検査をやられた」ってお前池沼かよｗｗｗｗ

>>数日後、大病院で調べた結果、それが誤診だと発覚しました。
>>「もう少し来るのが早ければ進行を抑える薬の効果が出たかもしれないのに」と言われました

　確かに正しい診断をできればいいんだろうけど、専門外だからと渋る医者に無理にやらせて誤診だったって、
お前に落ち度はまるで無いの？
　そしてリウマチって慢性病だろ？その数日で本当に運命が分かれたのか？

>>毎日「イタイイタイ」と繰り返し、蹲っています。 すごく可哀想です。
>>さらに、「リュウマチのこと知りません」と言いながら無責任に入院を勧めてくるので、「何故ですか、リュウマチは入院する人ほとんど居ないのに……入院して悪くなったらどうするんですか」と聞いたところ、

お前自分の祖母の病気が重いって言いたいのか軽いって言いたいのかどちらだよｗｗｗｗ
重いリュウマチの人見たことあるけど手がぐにゃぐにゃになるぞ。
あんまりイタイイタイ言うから心配して入院勧めてるんだろうが。
「入院して悪くなったらどうするんだ？？」そんなこと言い出したらあらゆる病気の治療ができねーだろｗｗｗ
もう言いがかりにしかならないレベル。

被害者側の一方的な言い分聞いただけでこれだけ矛盾ってどうよ？

今厚生省が導入しようとしてるシステムが、厚生省の端末とネットでつないで医者が患者の病歴、通院記録を
自由に閲覧できるシステム。

これが非常に悪質。厚生省の族議員連中が導入を後押ししてるんだが、

「通院歴を医者がネットで自由に閲覧できることにより、患者が自由に他の病院を診察することをできなくしよう」

ということを明言してる。（厚生族の有力議員が公演で言っていた。名前は失念）

あまりに横暴じゃないか？アトピーに対する医者の態度なんてほとんど薬出すだけで有効な手段を講じれずに
なんらやる気ない医者が多いというのに、患者が自由に医者を変えるのを妨害しようなどとは悪質極まりない。

みんなに幸せになってほしい。それだけが私の願い。

それに私は古い時代の医学を恨んでいるのではなくて、
先生方が目の前の現実よりも教科書を鵜呑みにして
「おかしいな」と気付けるチャンスを
みすみす逃したことを怒っているのですよ。

たぶん今頃この業界ではこの先どうやって方向転換するか、
今までの責任を誰に取らせるか躍起になっているはずですけど
現場の医師は自分で判断すべき領域まで学会のせいにしようとするし
上層部は現場で見つけるべきことを見逃した責任を問うでしょうね。

どっちみち私達はここから再スタートしなきゃいけないわけで
その仲違いが表面化して解決策が出てくる時期まで待っていたら
どれだけ悪くされるかわかったもんじゃないです。

ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。

アトピーには体質改善的なことも必要かと思います。

その意味で漢方薬にも注目する価値あり。
漢方外来のある病院も増えています。保険もＯＫ。

アトピーには漢方
http://atopika.sarashi.com/

ステロイド拒否症の人は病院に行かない方がいいよ。迷惑者あつかいされるから。

アトピーで働いてない人はどうやって生活してるの？まさか治療費用や生活費出してもらってないよね？
だとしたら家族が可哀相だな。

皮膚科医の９５％はステロイド療法で
後の５％は脱ステロイド療法を行っているんだって

脱ステロイドの皮膚科医リストがあったので貼っておきますね
上部の次のページへで京都以南が見れますよ

http://www.fiberbit.net/user/mn8d52y/hihuka.html

俺は友達を救いたいだけだよ！みんなは俺のマイフレンズ(^O^)

アトピーと無関係の発言は禁止です。
ルールも守れない人とは友達にはなれません。

しばらくしたらアク禁にしてやるから楽しみにしてな。

カリカリすんなよ！
お肌によくないぞ！

>>412
これって本当に　脱ステロイド医者？？？？
全員が　脱ステ　じゃないと思うんだけど・・・

診察時間30秒

今日、３ねんぶりに医者行って来た。
脱ステ状態で行ったら、マジ挙動不審＆威圧的態度
をとりやがった。
「こわーい」「皮膚科は全部薮」ってちっちゃい声でつぶやいてぇー、
涼しい顔で落ち着いて質問してたら、いい人になったｗ
図星だろ。陰険野郎
ﾊﾞﾛｽｗ

詳細の問答は、今度書くね。

ステが出来てから50年も経ってるのに
被害を訴える運動をしないこの国の人たちは、
一体・・・？？？

年金も増税も、格差社会到来もなんでも鵜呑みにしちゃう
国民性。上層部の陰険知能犯にやられっぱなしでいいの？
自己中心の者が増えて、社会のモラルは低下していくばかり、

アメリカみたいに凶悪犯罪が日常的に増えて、借金が当たり前の生活者が増えて
ついでに肥満体の輩もごろごろ目につくようになっちゃっう国に
なっちゃうでしょう。古き良き日本人の生活のあり方を残さないと。

とにかく、「ステは薬害」っていう運動を誰か立ち上げてくれない？

よく分からないがステロイドで治ってる軽度な人が大半なんじゃないのか？
だから問題にならない。
よく分からないがな。

ステでは治りませぇーんっ

治ったとか思ってる人の皮下には痒み・膿の元、酸化コレステがいーっぱい！
あぁ恐ろしやぁ〜〜〜

医者を変えることをできなくしようと、厚生省が画策中

製薬会社、厚労省、医師会の癒着は解かれんやろね。

学校教育の道徳・倫理の時間は何の為にあるのでしょうか？

汗ぽうが悪化して病院行ったら、ろくに診もせずリンデロン。
しかも子供の虫刺され用の薬にデルモベート。

もうあの病院には怖くて行けない。

皮膚科にはよほどのことがない限り行くな！

金ぼったくられて、身体ボロボロにされるぞ

悪徳業者に注意！

【アマゾン】紫イペ茶
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1173837783/

アトピーの人は甘やかさないほうがい
わがまま言ってきても絶対に甘やかしてはいけません。
断固として厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。
持病を持ってる人は少なくない。 腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちだって、がんばって仕事してるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は問題ないんだろ。 働ける状態だろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいて本当によかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったことでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシと教えていきたいと思っております。　　　　

まだですか

>>428

お医者さんを信じなくてどうすんのよ…
みんなもっとしっかりしなよ！現実から目を背けてちゃダメ！

医療経済が崩壊しているのに　何をしているのですか｝？眼科は終わってますね　ほかの科ががんばっているのに　　もっと厳しい指導してください

学会にクルーザーと舞妓ですよ！！！！！！！！！！おかしい

週刊現代の記事今見に行ってきた

今回の愛媛の学会のことが載っていた
学会会場の入り口のところにいくつか飾ってあったクルーザーの事が批判されていた
・夜の親睦会？で舞子が来たとか何とか
・白内障手術が高すぎる
・大和成和の心外の先生が批判してた

医療界は金ボッタくりすぎ！
医師会の政治家に対する働きかけで
世の中で一番儲かる構造を作ってる、昔から。
ただ最近、若干厳しい風が医療界（開業医）にも
吹いてきたらしいが・・・。

華氏911の監督がアメリカの医療業界についての映画を作ったみたいだね(^O^)

足に貨幣状皮膚炎と赤いボツボツが出たときに、「あんた、脱毛しているでしょう。その
アレルギーだよ」と医者に言われて、何度「脱毛なんてもう何年もしていないです」と
言っても信じてもらえなかった。ORZ
その後、医者を転々とし、ステ、プロトピックなど処方されたが、リバウンドを
繰り返し、結局、食事療法と運動で自力で直したぞ。医者は誰一人として生活習慣上の
アドバイスをしてくれなかった。つくづく今の西洋医学には限界があるな〜。

ドクターヱ驪厦が通りますよ〜(^O^)おは

ガイドラインを読んでいて，最も気になったのはこの点であった。
ほとんど全てのページにステロイド軟膏が登場している。
恐らくこれは，その他の皮膚科診療に関する教科書にも共通していると思われる。
皮膚疾患にステロイド軟膏を使うのは当たり前と思われているし，
恐らく皮膚科医にとっては常識以前のものだろうと思う。
事実，ほとんどの皮膚疾患の治療にステロイドが使われているが，
これはその他の診療科から見れば特異な現象ではないだろうか。
なぜなら，皮膚科以外の診療科でのステロイドの使用は，
極めて限定されているからだ。
よく使われるのは膠原病などの自己免疫疾患，
喘息の重責発作，アナフィラキシーショック，ケロイドの治療，
そして抗癌剤との組み合わせで使われるくらいであり，
それほど使われている薬ではない。
他の診療科でステロイド剤がそれほど使われていないのに，
皮膚科でこれほど頻用されている事に理由があるのだろうか。
例えば，他の臓器と違って，
皮膚にはステロイドが特異的に著効するなどの理由があるのだろうか。

つまらないよ。

ほんまや。
つまらん。

>>436
皮膚は見える場所だから早く見た目を良くしないと患者が納得しないんだろうね。

ガイドラインを読んでいて，最も気になったのはこの点であった。
ほとんど全てのページにステロイド軟膏が登場している。
恐らくこれは，その他の皮膚科診療に関する教科書にも共通していると思われる。
皮膚疾患にステロイド軟膏を使うのは当たり前と思われているし，
恐らく皮膚科医にとっては常識以前のものだろうと思う。
事実，ほとんどの皮膚疾患の治療にステロイドが使われているが，
これはその他の診療科から見れば特異な現象ではないだろうか。
なぜなら，皮膚科以外の診療科でのステロイドの使用は，
極めて限定されているからだ。
よく使われるのは膠原病などの自己免疫疾患，
喘息の重責発作，アナフィラキシーショック，ケロイドの治療，
そして抗癌剤との組み合わせで使われるくらいであり，
それほど使われている薬ではない。
他の診療科でステロイド剤がそれほど使われていないのに，
皮膚科でこれほど頻用されている事に理由があるのだろうか。
例えば，他の臓器と違って，
皮膚にはステロイドが特異的に著効するなどの理由があるのだろうか。

皮膚科医>>440に答えて。

医者にステロイドの副作用のことを聞いたら医者に怒られた

時々その話題できまづくなることがあった


その医者は他の子供連れの母親にはすごく優しかった

俺もうつになって病院行けなくなって母親に来てもらったらその時は優しかった

ようやく真菌で悪化していることがわかりニゾラールで少し軽快した時、
いつもの医者が休暇でいなかったので急遽近所の皮膚科にニゾラールを出してもらいに行った。
ニゾラールは出してくれたが飲んでいたホモクロミンを
「これはステロイドだから菌を増やすだけだし飲むの止めろ」と言い出した。
私はいつもの医者を信用出来なくなり、その町医者を再診したら今度は
「君のは明らかに真菌じゃない」と言い出して顔にロコイド、体にリンデロンを出してきた。
全く塗る気がしなくて顔は汗かくたび水洗いしたら京劇状態から２日で真っ白になり、
体はいつもの医者にラミシールをもらうと１日で軽快。
ホモクロミンはググったが心配だったので主治医と薬剤師に質問したらやはり非ステ。
あまりのあの町医者のいい加減さに開いた口がふさがらない。

笑いが足りないよー

a

患者が自由に他の医者にかかるのを、恫喝して規制する施策がただいま準備中

業界と癒着する糞官僚が利権誘導しか考えていない

今日は平凡な一日だった

救世主オフ会合コン風を都内で開催します。現在女の子メンバーが不足してます。参加希望は神スレッドに捨てアド晒しましたのでそちらまでお願いします。
メールには性別、おおよその年齢、ハンネくらいはお願いします。

お前ら、漢方で治りますが何か？その9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1175255828/
アトピーに良い食べ物・悪い食べ物 part7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1184426705/
◆　自分はコレでアトピーが改善しました　◆ ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1163611988/
俺は俺理論で完治した　２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1179302840/
私は、これでアトピーが治りかけています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1183636202/
★脱ステしてほぼ治りました★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126115480/
成人重症アトピーを本気で治すスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1091212776/
【一度でいいから】俺はこれで治った【やってみろ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126369425/
アトピーが治ったので一応報告しておきます
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027933851/
アトピーを治すための1000の法則
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160371146/
脱ステ後何年もかかってから治った人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1021469869/
【オイル】保湿オイル総合スレ【バター】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1186718350/

ステロイド拒否症の人は病院に行かない方がいいよ。迷惑者あつかいされるだけだから。

403 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2007/06/16(土) 21:45:19 ID:DaeaDRmR
ステロイド治療で上手くいく人が多いならアトピービジネスが隆盛を極めるはずがない。
皮膚科学会のいうアトピービジネスのせいで悪化した人が多いというのは本末転倒だ。
アトピー患者でいきなりアトピービジネスにかかる人はいない。

医者「掻いてるでしょ（笑）」

「とりあえずステロイド出しておきます」

今日は本当に頭に来た

俺はどちらかと言うとステ肯定派。だがかなり強いものを使っているので、医者用の専門書まで見て、ステの副作用を出さないように注意深く自分の皮膚を見ていた。

3ヶ月ほど前から両腕が妙にひどく、ベリーストロングを一日二回塗る生活を続けていたが、なかなかよくならなかった。

先月の受診の際に、「一部皮膚が薄くなっているところがあります。ピンポイントに湿疹のところにだけステロイドを塗るようにしてください」と言われ、そのとおりにつけていた。

しかし、アトピーが治らないのもさることながら、はみ出て塗らないようにしてるにもかかわらず、皮膚が薄くなったところも戻らなかった。

そこで「やっぱりある程度薄くなった皮膚にもついてしまうのか」と思い、今週頭から、腕にステロイドを塗るのをやめてみた（胴体とかは塗っていた）。

そしたら、アトピーと言うよりも、毛穴に一致した炎症ができまくり、押すと毛穴の奥から膿の飛び出るニキビらしきものが両腕に約20個づつできた。

明らかにアトピーじゃないし、ステロイドの代表的な副作用にニキビもあるため、ステロイドの影響を考慮し、当面ニキビに対処するために抗菌剤のようなものを求めていつもの皮膚科に行った。

皮膚科の定休日だったので受診が送れ、実際に受診したときにはニキビはほとんどつぶれていた。

「ステロイドをやめたら数日でたくさん膿の出るニキビができたのですが、副作用じゃないですか？」といったら顔色が変わり

「ステロイドを勝手にやめたリバウンドです。透明な浸出液のことを膿とか言ってるんでしょう？今は膿出てないじゃないですか」といって頑として認めない。

仕方ないから、まだ残っていたニキビを絞って膿を出して見せても、「少しくらい膿んだところがあったくらいではステロイドのせいじゃない」と言い出す。

完全にこちらを「アトピービジネスにだまされてステロイドを拒否しようとしている患者」とみなして、ステロイドを使わないと大変なことになるとか説教を始める。

こちらがいくら多数のニキビというアトピーでは考えられない事態を経験したといっても、「あなたがどうしても主張するならそういうことでいい！」と、完全に妄想か狂言だと決め付けている。

理系出身として、一応データを出している現代医学を信用してきたが、現場の医師がこんな患者を馬鹿にした対応をするようではおしまいだ。

この病気を25年も患って、それなりに賢く医者とも付き合ってきたつもりだが、今度ばかりは本当に頭に来た。

先生がアトピー
不治の病扱いでステロイド出しまくり
勝手に自分で脱ステしたらそんなに酷くならない事が解って本当に
医者にかかるのがあほらしくなったよ

資本主義だから。

東京都江戸川区西葛西の明石医院の明石
↑
この藪のせいで働けねぇ外にすら出れねぇ面にされたよ！殺してやりてぇよ！

　　↑　よくぞ晒した！グッジョブ！！

　　　これで救われる人が必ずいるよ

医者は、神様じゃないだぜ。
この世には、未だ治療方が確立されてない病が何千とあるの。その一つがアトピー。皮膚科医だけでなく、医者もビジネスなんだ。

ちなみに私もいろいろめっちゃくちゃ
試してどれもこれもうそっぱちだったぜ。
自然治癒したけどアレグラって言う坑ヒスタミン剤は
１日１０個飲んだって死にはしないから痒かったら
飲めと医者に言われた。あとヴァセリンぐらいしか塗らないし
好きなもの食べてるけどずいぶんとうそみたいに
治りました。だからみんながんばれ！！！！

みんなはアトピーを治すことに執着し過ぎで大切なことを見失ってる。

うそ？
俺もアレグラ凄い効いたけど、医師から一日一錠と言われた。
肝臓と腎臓に副作用がでる場合があるからって言われた。

アトピーは甘え

>>463
>>461をよく読め。「１日１０個飲んだって死にはしない」と書いてある。
副作用がないとは書いてないぞ。

ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。　　

私が見せている。なんで？
若い女の医者。いい人なんで此処で吐かせてもらいました。
出す薬はvery strongのステロイド。なかなか直らず悪化するからやっと認めた。
アトピーだと・・・子供の頃アトピーだったと言ってるのに。
もうやめます。漢方にします。

>>467
どこを立読みにするの？

全く意味わからん！
小学生から引き篭り？

とにかくよ、金だか糞ｺﾈだか知んねぇが、医者免許取っただけのただの糞以下の廃人なんだよ！点数になる薬しか処方しねぇ点数食いのﾊｲｴﾅだな！
こいつら何で生きてんの！？腐敗した生ｺﾞﾐ邪魔なんだよ！誰か始末してくんねぇか！？
生ｺﾞﾐは、社会にあると不衛生だし迷惑だからきちんと焼却処分されて当然なんだよ！
治す方法分かりもしねぇ、調べもしねぇ、研究すらしねぇ、親身に相談にものる事すら出来ねぇｺﾞﾐｸﾞｽﾞ野郎！
誰のお陰で飯食ってんのか考えろ！俺ら患者様のお陰だ！！無能で愚かな私には治せません。と土下座しろ！何度も何度も頭床に、血が出ても打ち付けて、1ﾐﾘすら罪の無いこの俺が理不尽にもさせられて来た痛み、苦しみの1億分の1でも味わえ！
とっとと治しちゃ金にならねぇ、だからﾈﾁﾈﾁ陰湿に延ばし延ばしの治療して、やっと最後にまともな治療！
あたかも貴様の技術が治したかのような賞賛が欲しいからだろ！そしてｴｾ名医面！ｱﾎか！ｺﾞﾐ野郎！
最初から的確な治療しりゃ最短ｺｰｽで治ったものを、金の事しか汚ねぇﾄﾞﾀﾏん中ねぇｸｽﾞな糞皮膚科医は死刑にしろ！
ｸｽﾞは殺せ！ｴｾは殺せ！ﾔﾌﾞは殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！

おはよう。
そして、早く寝ろよ

おっは！

不審を聞き入れてくれる医者そ探すといい。ええぞー
患者の話をじっくり聞く医者は、なかなかおらんが、
うちの医者は「体に対してあれこれイラン事はすな！」と言う。
自然治癒派　やね

ぶっ飛ばせ！

俺はアトピーの人も幸せに暮らせる世界を作るのが夢なんだ。

救世主さん、ありがとう。期待してます

ステは使わない信念の皮膚科に通ってたけど、途中で悪化の波がきたとき、
精神的にもボロボロになりかけてた俺をみかねたのか
ステを1回使用して様子見してからまた始める手段もある、と、ステが出た。
そん時、すんげー落ち込んだよ、体の一部分だったんだけど精神面で参ってる
時だったから余計。
診察が終わって看護婦さんに囁き程度で不安な気持を愚痴ってしまったんだけ
ど、その看護婦さんがまたイイ人でね、何か心配があるままはよくないから
もう一度先生とじっくりお話した方がいいとアドバイスしてくれて、
そのまま再診察。
医者はステは使わない方針派ではあるんだろうけど、非ステ派の中にも場合
によっては使うと、やっぱりその時はステを勧めてきた。
顔が紅潮してたから患者に責められたとでも思ったんかな。

皆さんを幸せにする。

私の昔不審だった、と言うか確信犯な医者のこと書きます。開業医で、「脱ステしたんでステ以外
で治療できます？」と聞いたら以降６ヶ月騙してステロイド使いやがった。
それを知ってショックでリバウンドした。違う医者に言ったからここでは
名前出さないけど。罪の意識ってないのか。この悪人。みなさんも薬はよく
疑ってから使ってね。軟膏より、ヴァセリンの方が肌質強くなりますよ。
軟膏もステロイドもヴァセリン基材だし。

もう引越しやら結婚やらで忙しいのでアトピー板へ来ることもないでしょう。
残念ですがお別れです。
皆さん、お元気で。
救世主

医者の不養生じゃねぇけど、誤診と薬害でステやプロ、変な漢方出されたりして金ばっかぼられて被害、犠牲ばっかりの5年たったな。
医者なんか行ってやっても悪化するばっか！こっちは金払ってやってんのにまともに治療する能力ねぇなら最初から正直に言えばいいんだよ！
不能でやぶな私には治せません。と！
全く罪のない、1ミリの落ち度すらない患者様に対し言わずに、貴様らの飯代の為に金払わされてやってんだから、詐欺だよな！犯罪者だよ！
皮膚科医は医者の落ちこぼれだ！執刀も出来なきゃ病理、薬品研究だって大した成果出せねぇ！！腕も能も肝すらも座ってねぇまぬけな生き物だな！生ごみだよ！
そもそもよ、
お医者様って馬鹿げたまぬけな言葉なんだぁ！？？
逆だろ！！どこの世界に客より使われてる従業員のが偉い奴がいんだよ！？普通に考えてやりゃ分んだろ！お客様⇒患者様
医者⇒医療行為と引き替えに金ぼってる単なる従業員
医者が上から目線は明らかに理不尽且つ不可解！ありえませんね！
上から目線のゴミ以下の糞医者や傲慢医師をこの世から消去、削除しましょう！ゴミは街を汚します。街がこれ以上汚れる前に。私たちがこれ以上不愉快、理不尽、不条理な思いさせられる前に！！！

医者に行く時は、
私は患者様！
金払ってんやんだから、治せる能あんなら治してみ！？まッ貴様はどうあがいても藻掻いても無理だと思うがな！だって貴様ら馬鹿なんだもんな！笑
と思いながら行ってます。
それからてめぇらの糞な治療、意見は必要としてねぇからこっちが言った薬だせ！と言うようにしている。言葉はこんな乱雑ではないが。誘導させて薬出させてやってる。
点数にならないから嫌な顔しやがるけど、それで良くなった事はあった。もちろんステ、プロ、漢方ではない。

本物の医者になりたかったらまず韓国ドラマのホジュン観ましょう。

ごめん、やっぱり俺が間違っていた。
今までのことを後悔してます。
みんなが俺に来て欲しくないならアトピー板からいなくなります。

　医者　「死ぬ病気じゃないから別にね」嫌味っぽく言われた。
知ってるよ・・・
そんなこと言うなら皮膚科はいらないよ。先生・・・
なにがステ使わずに治す名医だ。

>>481
ただの馬鹿。神じゃあるまいし、医者に何を期待してるんだか。医者は万能で何でも
治せると思ってるのだろうか。しかも、原因もよくわかっていないと言われるアトピーに対して。
君はただ自分で考える事をやめて、医者にまかせっきりで。で、治らないとなったら、
医者にやつあたりしてるだけ。ただの他力本願で、しかも、人に頼って、結果が悪くなったら、
その人にやつあたりで、性格悪すぎ。そんな奴は、いつか、こうなったのもおまえらの
せいだと叫びながら銃乱射とかするんだろうな。

アトピーは遺伝子の異常が原因の病気だから生涯治らないよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど。

あぼーん

ステロイドは飲み始めたら永遠に飲まなくてはいけないみたいですね、魔法の
薬だけど、、、大分県の最優秀企業グランプリ？のメディカルアートという
会社が、まだ動物用なんだけど、ステロイド剤を皮膚の奥まで浸透させる
機械を開発したみたいよ、これが進歩すればもしかしたらアトピーきれいに
なるかもよ、

こちらに初めてカキコします。
脱ステして半年以上・・約4ヶ月に渡って、病院から処方された「アロエ軟膏＋アンダーム軟膏」
を外用してました。
かなり効き目があって自分には合ってる！と喜んでいたのですが・・
今日、最近その薬が切れてまた調子が悪くなってきたので注文しようと思い
電話したところ
「顔に塗る場合は、アロエ軟膏とアンダームのみのを別に渡しますね、今お使いになられてるものは
ほんのちょびっとステロイドが入ってるので」

一瞬目の前が真っ暗になってクラクラして倒れそうになりました・・。
でも私の症状がステロイド皮膚症ってことは散々言ってるし、
「ステロイドは使いたくないので」って初診の時にはっきり言ってたのに・・・。

とりあえず今は最悪な気分です。
せっかく年末から死ぬ思いで脱ステしてたのに、いくら微量でもそれを毎日付けてたら意味ないですよね。
・・・また一からやり直しです（泣）

あーーあ、せっかく夏に向けて治ってきたかと思ってたのに！！

皆さんで私と同じような経験をされた方はいらっしゃいますか？？

医者「掻きたかったらねえ、思いっきり掻けばいいんだよ」
医者「体がそうしなさいと言ってるんだからねえ」

それで治らないから病院に来て（ｒｙ

新宿区大久保にある「丹羽クリニック」
診察室に入って2秒も経たないうちに「花粉症だ」と診断された。
えっっ、2秒でわかるの？　
ちなみに、採血検査の結果は5日後。データみないで2秒でわかるんだ。
医者なのか、占い師なのか、これが医療なら神業です。
マスコミ向けにいろいろ宣伝しているらしいけど、いやマジで酷い診察だった。
こんな医者、初めて。　みんなも要注意を！絶対にオススメできません。
（高い薬も買わされるので、待ち時間が惜しい人、
　お財布に余裕があって余計なものが買える人ならオススメです）

医者にも悪いのいんけど
この薬全然効果ないじゃないの（｀・ω・´）と五月蝿い爺婆のせいで
ステロイドを出さざるを得ない病院の裏側
花粉症は異物を出そうとする免疫の正しい措置です
予防は出来ても治療は出来ません
また日頃の油や化学調味料、ジャンクフードの取りすぎや
不眠、不摂生が祟ったものです
すぐ病院に来ないでまず自分を反省して下さい

初めていった病院で、研修生が2人いて、研究対象にされたこと

>>493
また日頃の油や化学調味料、ジャンクフードの取りすぎや
不眠、不摂生が祟ったものです
すぐ病院に来ないでまず自分を反省して下さい

って、↑このくだりは嘘ですね。適当な事書くよな、ったくよー。

１年くらい通ってる皮膚科のお医者さん。
診察もちゃんとしてくれるし、話も聞いてくれて信頼してた。
でも、前回の診療の時、いきなり手紙渡されて告白された。
体の症状もいろいろ診てもらってたので混乱してます。
違う病院さがさなきゃ。

もともとアトピーではないのに、顔にステを出されて今脱ステ中。
ステやめたら良くなってきている、もういらないと説明したら
「ステで悪くなるなんてありえない。塗る量足りてないんじゃない？
本当にステのせいかもう一回塗ってみてよ。普通は皆これで治るのに…」
最悪。
本気で言ってるなら顔面に塗ってやりたい。

>>496
告白って愛の告白？きんもー。

>>497
皮膚科にありがちな典型的ヤブ医者だな。

すぐにステ内服、注射。ステ外用すぐに１群か２群だけ。外用の細かい塗り分けの説明が出来ない。些細な精神的不安から取り除く治療に取り組まない姿勢。
こんな医者は攻撃。自分自身の為だから妥協するな！

500GHETTO

「もっと大きな病院に行きなさい」って言われた時…

>>496
変な医者〜キモイけどなんかワラタｗ
そういうこともあるんだね

４９６です。
この前は突然のことで混乱してしまぃましたが、ちゃんと手紙を読んでみて悪い印象はもたなかったので、メールをするようになりました。
年もぁまり変わらないので、友達みたぃでおもしろぃです。
来週、食事に行くことになりました(^-^;)

状態が悪くなったので皮膚科に行ったら状態を見たいから１週間ごとに通えと言ってきやがった！
こちらとしては長年コントロールしてきたので薬をもらえればそれでいいんだよ！
通えば完治するかと聞いたら遺伝子組み替えなきゃ無理と言い放った・・・
そして薬は１週間分のみ。。これで３千円也。
皮膚科医いらねよ〜〜薬剤師から直接買いたいよ。

皮膚科医なんでバカ同然！国家資格ある詐欺師だな！
医者にまともな治療されてたらこんな酷い醜態になって何年も何年も嫌な思い、迷惑、被害、損害、犠牲はらった生活せずにすんだんだよ！！
殺されても文句言うなよ！俺様の逆鱗にふれやがったんだし、堪忍袋をぶったぎってやっからな！覚悟しろ！
何一つ落ち度ない俺様がこんだけ被害あわされてんだから、殺人したって当然無罪ゴミ掃除や害虫苦情が犯罪になるか！？なんねぇだろ！！

慰謝料、迷惑料、損害賠償請求しねぇとな、まずは！消すのはそれからだ！！

顔以外の全身に症状が出ています。
通っている医者は２種類の薬（ステとワセリンを混ぜたもの）を出し、
「症状がひどいときには少し強い方、軽い時には弱い方を塗るように」と。

家に帰って調べてみたら
少し強い方・・・ダイアコート（�T群）
弱い方・・・イトロン（�U群）

で、どちらも強いステでびっくり！
乾燥してかさかさしたり、ちょっと湿疹のようになっていたりするくらいで
汁が出たり象のような皮膚にはなってないので、自分では軽度だと思っていたのに。

顔と首と手にはプロトピックを塗るようにと言われています。
手は皮がむけて汁が出て、指が伸ばせないほどに悪化してます。
プロ独特の、火照ってかゆくなるのがどうしても苦手で、いやだと言ったのに
「これはそういう薬だから、我慢して塗るように」と。

違う医者に行くべきなんだろうけど、田舎なので選択肢があまりないし、
ほかの医者はステの説明さえしないところばかり・・・
長文スマソ。

「え？体質改善の為に漢方薬のんでるの？悪いけど漢方薬なんかじゃアトピーは治らないよ。
漢方薬はね、一時は良くなるけど本当に一瞬。今日はステロイドを出すからこれで治します
から。」


…。

今日皮膚科を替えてみた。
先生はすごい唐突にもの言うタイプ。
「これは酷いねー。顔が一面ただれちゃってる。処方するのはステのちゅうのげだよ。これだけ酷いと、普通は顔には軽ステしか出さないんだけど仕様がない。ステしか選択肢無いよ。僕はステのスペシャリストだから！僕が責任持って治す。これで一週間みてみて」だって。
何か一方的にあれこれ説明受けて苛々したし、何だよスペシャリストって。
しかも前の皮膚科に処方された漢方をちょっと見て「何これ？こんなの日本医学学会（だっけ？）の本に載ってないよ？止めな。漢方なんて飲んでも意味ない」って。
それ聞いて、不安と苛々と絶望で卑屈になった。
それで今日初ステをしてみましたがやはりリバウンドとかすごい不安です。
不安は募る一方ですがこのレスを見た方の意見を聞かせて欲しいです。
ちなみに僕は高校生で今学校休んでます。
症状は顔の四分の三が炎症？で赤くただれ黄色い汁が吹き出て、皮膚に穴が開いてる状態らしいです。

>>508
そんな状態なら、ステで短期間密封療法して、
一気に肌の状態正常に近づけててから、
漢方の、内側からの治療とかを併用したらいいと思う。
まず、あまりにも酷い状態だとアトピーの傷が化膿したりしてよろしくない。

医者の言う通りにと言うより、医者の診断を参考にしながら、
自分で考えて調整しながら、
うまくアトピーと付き合うやり方を覚える方が良いお。

ててから。ｽﾏｿ

あと顔の二次感染のこんなスレもあるよ。
；；；；；　真菌　：：：：：
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1104888810/

漢方に夢持ちたくなる気持ちは分かるけどさ
基本的に加持祈祷と同レベルのまじない、未開時代の迷信だよ

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

妊娠してるときにプロトピック処方された。使っちゃ駄目なんじゃん。

まずステロイドで落ち着かせてどんどん弱くしていってずっと使っていける軟膏や薬もあるから頑張っていこう！

で嫌だっていってるのにステロイド塗られた

目のまわりにステだされた

ヘルペスにステだされた

嫁に浮気がばれステ出された！

腕を掻いていたら、腕にばーっと黒い点々がたくさん残った。
大塚美容外科の皮膚科で診てもらったら、
「アトピックス菌にやられていますね」
と言われた。アトピーって菌でなるわけないと思ったし、有名な病院の割にテキトーなことをいうなぁと思った。

学生の時にでていたアトピーが再発。
何年かぶりに地元の病院に行ったら『何の薬使ってましたか？』と聞かれた。

そんな昔のことなんて覚えてないし、昔のアトピーとは明らかに出方が違うし、結局ほとんどパッと見で薬出された。

良くならなくて今日また行ったら前と同じ様なこと言われた。

もうあの病院には行かない。

今日、カルテに自分が言った内容と全く違うことが書かれていた
担当医に質問したら「まあ…大丈夫ですよ」
カルテ偽装する意味が全然わからねーんだけど！

>>520
ほんとボケ医者は廃業してくれって感じだな

医師不足って全くの嘘、ボンクラ医師はごろごろいる
本当に良い医師が少ない
これが現状

アトピーは遺伝病だから治らないよ。ダウン症とかと同じ。受け入れたくない気持ちはわかるけど。

プロトピック塗った上からUVB照射された
ホントでたらめだな皮膚科のヤツは

皮膚科の医師は医者を名乗るなよ。
金だけ取って治せやしない能無しばかり

都内、新宿区隣接区の某総合病院で２０年近く世話になっていた担当医が辞めた。
その後も違う内科の医者に診察してもらっていたが、専門医の当番日に診察してもらうように言われた。
なんとか休暇をもらってその専門医に診てもらいに行ったら、見るからに医者成り立ての若造。
延々と聞きたくもない薬の講釈をされたあげくに、診察はアンケート見ながらの問診のみ。

喉を見るとか、血圧診るとか、聴診も一切せず、日常生活のアドバイスも何もなし。
前の担当医の指示通り使っていた薬は古い療法なので減らしますと言われ、薬が欲しくともあげませんとかまるでバカ扱い。
あげく、あなたにはもっと近い医院があるからそっちに行ったら、と言われた。

まあ若いからだろうが・・・、こいつは最低の医者だ。

医者不足、看護士不足って、重要が大きいからって
どんどん偉そうに、患者の足元見てやがる。

つまらない医者ならいないほうがいい。却っていらない治療しなくて済むかも。

「とりあえずステロイド出して様子みます」

「あんた苦手なんだよ〜、ごちゃごちゃ言うし」
って言われた。
録音して皆に聞いてもらいたいわ。

本当に心の狭い医者だな。

冷えが原因かどうかはわかりませんが、
冷えや、低体温からアレルギーやら、色んな病気の症状が出る
と書いてある本を読んで、１ヶ月くらい前から体温を上げて
冷えないように体を温めるようにしています。
自分が試してみている方法は、生姜紅茶を飲む事と
足湯、半身浴をゆっくり時間かけてやる事と
体を温める食べ物を食べるように気をつける事です

こんばんわ。はじめまして。
私は、大学生で＠ｐがあるのですが、2ヶ月ぐらい前に同じ＠ｐの人が入って着ました。
その人が自分以上に酷く、社員の人たちがいろんなことを言ってました。
で、その人なんですが、顔が特に酷酷いんですが、バイトで汗を流しているうちに
どんどん顔の状態がよくなっているといってます。見た感じ確かに良くなっています。
やはり、汗をかいて代謝を良くすることが大事なのではないかと最近かんじるようになっております・。
汗をかくと痒くなり、あせもなどができますので矛盾しているかもしれませんが；・・
みなさんはどうでしょうか？よかったら意見をお聞かせください。よろしくお願いします

胃が悪いってことないですか？
自分は胃薬飲みだしてから、アトピーが治りましたよ

診察時に先生自ら患部に薬を塗ってくれるのが良心的で安心すると、
地元では評判の高い皮膚科の先生。
会計時には診察料より高い処置料がしっかりとられているので
特別良心的ではないと思っていたものの、
ほとんど患部を見ずに処方するような医者ばかりの地元では
ぐちゃぐちゃの患部に手袋ごしとはいえ嫌な顔ひとつせずに触れる先生は
ある種神様のような存在だったんだ。

でも、先日の診察時。
初めて顔にアトピーが出た時、いつものように患部に薬を塗り込みながら先生が一言。

「今薬塗ったけど、日焼止めとかファンデーションとか塗ってるんだろうから、
　家に帰ったら落としてすぐにもう１度塗りなおしてね。」


・・・じゃあ別に今ここで塗る必要ないのでは・・・？


幸いその日はすっぴんで行ってたのでわざわざ薬を塗り直す必要はなかったんだけど、
塗り直す必要があるのなら、塗る前に化粧の有無を患者に聞いてくれれば無駄がないのにと思った。
用法の特殊な薬ならともかく、
ほんの３０分後かそこらには塗り直さなきゃならんのに診察時に塗るなんて
処置料がとりたいがための行為としか思えん。

初診時に一回きりならいいかもしれないけどね・・・常習になっちゃうと悪質な気がする。

>>535
鋭い！　そんなとこだよね〜

この中の誰か、皮膚科医になって、このスレで悩んでる人達全員、治してくれればいいのに！
目指してる人いますか？

医師になるの難しそうだし、金もどんくらいかかるんだろう。
自分もっと若くて体力あって金もあったら挑戦してみたいよ。
でもいい年だし医師は無理かも。
しかし鍼灸師はまだ諦めてない。
お金貯まる事あったら、学校行って資格取りたいわ。
学校3年、学費は500万位らしい。
鍼灸には、自分、坐骨神経痛と顎関節症で世話になってすごい効いたよ。
だから勉強したい。
いつか鍼灸師になって鍼灸がアトピーに効くなら研究、勉強して皆に治療するよ!
いつになるかわからんが…

そういう、がんばりやさんがいてくれると、アタシ達みたいにアトピーで悩んでる人達も、希望が見えるよ！
頑張って！

俺は真菌で病院関係者全員にばい菌扱いされています
診察室は最近、換気候設置
受付嬢は俺が病院が終わった後、掃除機をかけます

千葉県君津の待つ葉最悪
ステ漬けにされ、手に負えなくなると
あきれた顔で
「だから掻いちゃダメだって」

口の周りの皮むけジュクジュクを見てくれって言ってんのに
毛穴は治らん毛穴は治らんって壊れたレコードみたいに言ってんじゃねぇよ！
誰も一言も毛穴の事なんか聞いてないわ！頭ボケてんじゃねぇか！？
結局幹部をまともに見る事もせず、ただワセリンだけ出しやがった。
大阪堺の豊○のヤブ皮膚科医死ね！！

ステ使わなくても、他の薬で効く程度なら…
軽症なんじゃなんですか？
酷くなってくると…ステに頼らないとマシにならなかったりするんですよね
それが続いてきて…ずっと使ってないと、アトピーが再発してしまったりするんですよね。。。
だから、ステ漬けになったりするんですよね
なる人は。。。

プロに副作用ないと言われても…

以前､夫が通ってた医者は、薬をとっかえひっかえ出す割に、一向に良くならなかった｡
違う病院に行ってパッチテストしたら、色々出されていた薬の中で、
常時もらっていた薬に、強いアレルギー反応が出た。
症状が良くならなかったはずだわ…

>>508
>赤くただれ黄色い汁が

自分もそうなりました。脱ステしてもずっとその状態でした。
とにかく汁が夜でも昼でも出ていてくさくて気持ち悪い。
拭いても拭いても静かに吹き出てきた。
数ヶ月したら、ぼろぼろ皮膚がむけてきてガサガサの顔になりました。
かゆいんだけど、皮膚割れしてるからかくと血がでて
かゆいところをかけなくて、それもすごいストレスになりました。

皮膚がむけるのが数ヶ月続いたら、健康に近い皮膚が再生されるようになりました。
が。
完全な健康肌にはまだです。
でもケロイドや象皮膚、皮膚カスの顔よりかは大分マシです。


この経過は、かれこれ８年間の出来事です。
ケロイドでも自分は仕事してました。
親がうるさかったので・・・。

今日地元で有名な皮膚科いってきました。脱ステ二ヶ月でもそれほどひどくないのに内服ステと外用ステだされそうになった。
もちろん断ったが逆ギレしてステつかわないならなおらないよ。と言われた
あんな皮膚科もういかない

性マリアンナ卒、東大院卒の学歴ロンダの医者に、ステロイド漬けに〜〜〜〜。

>>519
真菌で悪化したりする

>>519
真菌で悪化したりする

結局医者に通わなくなって一時悪化したけど治ってしまった。みんなも頑張れ。

http://www4.ocn.ne.jp/~zzz123/index.html　医師の猥褻行為と収賄罪
そのくせ、手術が終わって 妻を 個室に連れて来たときは 移動用寝台から個室の寝台へ 妻を移すのは 看護婦に させているのです。
何も悪いことを していないのであれば、亭主の前でも 妻を抱いて 個室用のベッドに 移せるはずではないですか？
手術室では 当然 看護婦が 手術台へ移すべきものを、医師が抱きたいので 自分で移しているのです。
国民の税金で 設立・運営されている 国立病院が 平気で 国民（患者）の人格を 踏みにじるのであれば、こんな国立病院は 潰すべきではないですか！！
それから 法律の「ホ」の字も 分からない 無学な私ですが、私の 不確実な記憶に よりますと、厚生省のトップが 逮捕・起訴されたのが、きっかけ だったか どうか分かりませんが、
多分「厚生省職員倫理規定」とか 何か そのような 意味の 省令が 出ているのでは ないでしょうか。
また、その後「公務員倫理法」と言ったような 法律も 出来たのでは ないでしょうか。国立病院は 厚生省の末端の機関で あると 思われますが、もし そうだとすれば、医師は国家公務員では ないでしょうか？
それほどの医師らが 仮に 患者一人当たり１回の入院で ３万円の礼金を 受け取っているとすれば、月給のほかに かなりの収入が あると思われますが、
これは 前記 お省令や法律に 違反するようなことには ならないのでしょうか。お医者様は 偉いので 税務署も 見てみない振りしているんでしょうかね？
これから ますます 倫理観や 道徳観・責任感のない 医師が 増えるのですから、関係者が 希望すれば 手術に 立ち会わせるとか、監視カメラを設置すべきです。
以上 リュウマチ患者は このような ひどい扱いを 受けていることを 不特定多数の方に 読んでいただきたくて書きました。私は 妻への辱めを 一生忘れません。尚、私の妻でさえこの有様です。
もっと若くて ぴちぴちした 美人が入院したら、この病院は 大騒ぎに なることでしょう。とにかく、だましてでも 手術室に 連れ込めば、証拠は 残らないのですから、やりたい放題のことが 出来るわけです。

７か月（完ミ・離乳食まだ）の子の血液検査の結果聞きに行った。
「４大アレルゲン（米はやらなかった）のラストスコア０ですねー。
　だから、ミルクもＭＡ−１から元のに戻しましょう。一気に戻して平気ですよ」

あの〜　うちの子、ＭＡ−１でも湿疹出るんですけど。
ＭＡ−ｍｉなんか、口の周り真っ赤に腫れ上がるんですけど。
アレ用ミルクでも症状出るのに、普通ミルクに変えろと？
確かにラストクラス０だけど、隠れ型かもしれないじゃん。
油成分とかに反応してるのかもしれないじゃん。

訴えたら、「この数値なら、わざわざ高いミルク飲ませることないでしょー」だって。
値段高くてもいいんだよ！子に症状出ない方が大事なんだよ！

あと、どうして「ステを塗れ塗れ」って五月蠅いの？
この前、貴方の言う通りに塗ったら、リバウンド酷くて大変だったじゃん！
「湿疹の原因が分からないのに（原因除去できない状態で）ステ塗るの嫌だ！」って何度も言ったじゃん！
どうして、どさくさに紛れて、キンダベート処方されてるの？

丁寧に診察してくれる先生だけど、ウチの市で貴重なアレルギー専門医だけど、もうちょっと希望聞いてよー
長文＆チラ裏スマソ

けなこると

ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。

せれすたみん

皮膚科医は毎日ステロイドを全身に塗ることを義務付ければいい

プロトピックに抵抗を示したら、慣れるしかないって言われたとき。
プロトピックほど恐ろしい薬は無い。

プロトピック拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。

ステロイド＝副腎皮質ホルモンさえ出しとけば勝ち組のワシらは副腎漬けでメシウマ

プロトピックをもっと積極的に塗ってね。と言われた時。

アトピーに関しては医者はもう信じられない
でも親身になって相談に乗ってくれて
求めれば薬の説明をしっかりしてくれて
さらに好みじゃない薬を押し付けない先生方に
巡り逢えたから良かったかな

好きな薬だけ塗ってて治ったら苦労しねぇわｗ

プロトピックはどんなに長期間使っても副作用無いから！
と言われ普通に信じて塗ってた。

プロトかあ…
プロトは合わないって言ってるのに「そんなこと言ってると治らない」と
12種類の薬剤を調合されて出された軟膏の中に
プロトが入っていたのにはもう…
しかも最強ステ含めて数種類のステの名が
処方箋を見て医者と薬剤師には抗議したけど
「もう調合してしまったし。使ってみなきゃわからないし」などと
むちゃくちゃな言い訳をされお金を払わされてしまった。
いい医者だと地元で評判だったから行ってみたんだけど
……治るよそりゃ。
私みたいなアトピー患者は、医者もやりにくいだろうな。

で、結局薬を嫌がって塗らないから治ってないんだよなｗ

ここステ出すしか脳がない医者が
常駐してそうなスレだね

自分の医者、というか
皮膚科医全般に不信感を抱いてる。
長年ステロイドで治療してたが、やはり悪化。薬の効果も無くなった。
そのときの処方がマイザー+デルモベート。
副作用で毛膿炎（というかアテローム並の超特大ニキビ）が
背面、臀部、腿、腕に頻発。椅子に座るのも背もたれに寄りかかるのも激痛。
なのでステ一時中断→抗生物質投与→アトピーぶり返し→ステ再開
の無限ループ。
あの時点で自分のステロイドによる治療は破綻してた。
「薬を塗っても症状を抑えられないんですけど」と医者に聞いたら
「まあとりあえずこのままで頑張ってください」と。
この先はもうただ我慢しろってことなのか？と聞きたかった。
まあしょうがない。それ以上強い外用薬ないもんな。

脱ステして症状は安定。見た目にはステロイド治療していた末期頃とは
比べ物にならないほど綺麗になった。
もちろん時期により悪化はあるけど、それ以来病院には行っていない。
めんどくさい。
ステロイド拒否の姿勢とかその辺を説明するのも、
それをくどくどと否定されるのも、
うんざりした医者の顔見るのもすべてめんどくさい。

こうして皮膚科医はステを辞めたことにより軽快した患者を知ることなく
脱ステ挫折者のみを診ているから、実態を把握できない。正確なデータもとれない。

馬鹿だ馬鹿だと簡単には言いたくないが
おそらく馬鹿なのだろう。
仕事に対する怠慢でしかない。

>>569
全面胴医

「石けんを一切使うな、深爪にしろ！そうすれば治る」と言われたから
素直に数ヶ月実行したが一向に治らずむしろ悪化し
「うちでは無理」と見捨てられた時

NGワード　とりあえず　

あ

通い続けて26年、昨日初めて薬の成分表見た。
ステロイド使ってた。
最近塗ってもあまり効果がない。
「朝晩しっかり塗ればいい。」
治りません。

皮膚科医になる資格はアトピー性皮膚炎でなければいけないという事では駄目でしょうか？
医者は自分の頭で解決せずに薬に頼る。

>>571
い○べ？

強くないから全身に塗って。と言われた薬がメインベートだった。
ちっとも良くならないのは体質だから仕方ない、と言われた事。

痒くて寝れない
先生の言う通り薬飲んで
先生の言う通り薬塗って
それでアトピーが悪化すると相談したら
『かくから悪くなる』と
そりゃあそうだやることやって痒い
どうすりゃいいんだ

医者を変えました、一瞬で回復した
俺の十年何だったんだろう

脈も舌も顔色すら見ず、ぶっきらぼうに「で、薬どうしますか？」と言われた
薬どうしますかって・・・診察と処方も医者の仕事じゃないのか
患者がどうするか決めても問題ないような薬なんて出すだけ医療費の無駄遣いだろ
慢性疾患で治る見込み薄いからって手抜きしてんじゃねー
３分診療でもいいから最低限の仕事はしてくれ

あと質問をどうでもいい雑談にすり替えるのはいい加減やめれ
そんな暇あるならちゃんと体診てくれ
何のために漢方もやってる病院に通ってると思ってんだよ

ステロイド処方し副作用なんてお構いなし
いい加減な診察で私腹を肥やす人間のクズに制裁を

ヤブ医者に制裁を

佐藤はくそみたいな医者
患者も宗教

役立たん医者は、感情的になるか、人の気持ちに無神経だから大体すぐ分かる

患部や体調なんか聞かずに欲しい薬の名前聞かれる。
薬局の処方箋扱う人の方が症状聞いてくるし、薬の副作用をちゃんと説明するし、、
アトピーがイミフな病気で痒み押さえるしかないのは分かるけど、、。

この前行った医者は最悪だった
脱ステ売りにしてるくせに結局ステ出すし、
自分の言う通りにしないと逆切れ
本当最悪だった 死んで欲しい

>>584
＞患部や体調なんか聞かずに欲しい薬の名前聞かれる。
俺はこっちの方がいいな
こっちで学習して処方薬を出しくれた方が
勝手にステ軟膏だされるよりはよっぽど

ステロイド塗ると顔が赤くなって顔が熱いんです
｢ハハハ！！熱いの？冬なのに？ｗ｣
茨城県瓜連中○医院

成城の成城皮膚科はカス　弱いステで長引かされただけだった
頼りきった自分の責任だけど

いっちょまえに改装なんかしてんじゃねーよｗｗｗｗ

ステプロしか能のない皮膚科学会ガイドラインありきの皮膚科なんて信じる方がどうかしてる

嘘つき！！！！！！！！！！！！！
プロトピック、発ガンありじゃん。な〜にが、副作用は一切無いからだああああああ

「プロトピックを大量に塗布していた患者が、ガンになりやすかったってだけなんですよ」
（患者ちょれーｗｗｗｗ）
「でも心配ならばステロイド混合クリームにしておきましょうかね」
（訴えられるのは嫌だからなｗｗｗｗ顔だけどベリーストロングにしておこうｗｗｗｗうはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗ）

ていうか皮膚科医は週1とか2週間に1回使うためのステとかプロの薬をもらうためだけのもので話半分も聞かなかったな

子供の頃からｱﾄﾋﾟｰだった。
又、ついてないのが有名なｽﾃﾛｲﾄﾞ推進派の○○医科大学の先生で・・。すて

今から思えば別に医者なんかいかなくてもﾒﾝｿﾚｰﾀﾑとかで十分だったのでは
と思う。

俺も医者行っても診察なんか三十秒。
処方はアレグラと時々プロトピックだな。
プロトピックは猛烈に痒い時にしか使わないんだが、
それでも副作用の心配はあるよな…

>>592
大正解
皮膚科医＝お金払って処方箋書かせる機械
現状この認識で行くべき

そういう言い方はないだろ、とも思うけど
やっぱ病気と闘うのに妥協なんてものは存在できないはずだからなあ．．．
あなたの目の前に座ってるのは、食事管理、体調管理、寝室管理、掃除管理
あらゆる管理を２４時間体制で何十年もやってきて、いろんな薬を何十年も使い続けてる
人間なんだから要求が厳しくなるのは当然でしょ、とも言いたくなるね

全く症状出てないとこまでステロイド塗られ、しっかりリバウンド

胡散臭いオッサン医者曰く
「ステロイドは副作用無いよ、医者が悪いんだ。私は大丈夫」
「アトピーの奴なんか電車乗ってきたらビックリするだろ」
「アトピーの奴でステロイド塗らないのは、アトピーで苦しい自分に酔ってる」
二度と行かないと決めました。

K線D駅近くT医院のジジィくたばれ

私は乾燥型で入浴後が一番痒いと言うと
「でもシャワーは朝夜必ず行って、石鹸でしっかり洗う方が良くなりますと。」
言われた。

それで良くなる人も中にはいるんだろうけど。
子供の患者も多い病院だから医者の言うこと真に受けたお母さん達が
子供の薄い皮膚をごしごし洗ってると思うと恐ろしい。

そして極めつけはステロイド２０本ｗ
確かに通うの面倒だからちょっと多めに下さいとは言ったけどさ。

今日皮膚科を替えてみた。
先生はすごい唐突にもの言うタイプ。
「これは酷いねー。顔が一面ただれちゃってる。処方するのはステのちゅうのげだよ。これだけ酷いと、普通は顔には軽ステしか出さないんだけど仕様がない。ステしか選択肢無いよ。僕はステのスペシャリストだから！僕が責任持って治す。これで一週間みてみて」だって。
何か一方的にあれこれ説明受けて苛々したし、何だよスペシャリストって。
しかも前の皮膚科に処方された漢方をちょっと見て「何これ？こんなの日本医学学会（だっけ？）の本に載ってないよ？止めな。漢方なんて飲んでも意味ない」って。
それ聞いて、不安と苛々と絶望で卑屈になった。
それで今日初ステをしてみましたがやはりリバウンドとかすごい不安です。
不安は募る一方ですがこのレスを見た方の意見を聞かせて欲しいです。
ちなみに僕は高校生で今学校休んでます。
症状は顔の四分の三が炎症？で赤くただれ黄色い汁が吹き出て、皮膚に穴が開いてる状態らしいです。

顔に重ステなんて聞いた事ないよ、酷いなその医者。
私も高校の頃が一番酷くて、貴方と同様の状態でしたがそんな処方はされた事ありませんでした。

休学しているなら最大の要因、ストレスからはある程度開放されている状態だろうから
後は生活環境改善（自分の場合は毎日の運動とこまめな掃除でかなり改善した、後風呂の脱塩素）と
若い人には辛いだろうけど、体内に取り込むアレルゲンの削減を目指すのがいいと思う。
血液検査で反応品目を除去するのは勿論の事、経験上甘い物はなるべく控えたりすると好転する場合が多かった。

久々のアトピー悪化で皮膚科に。
脱ステしてたから10数年ぶりのステロイド(内服)
正直デメリット覚悟でとりあえず一時的にでも抑えたかった。
もらった飲み薬7種類、塗り薬3種類。
プレドニン(ステ)、痒み止め(非ステ)×2、抗生物質×2、胃薬、整腸剤。
高熱ないし痛みとかもない。感染症にはかかってないと思う。
医者も「菌があるおそれ？があるから」と抗生物質出したけど、
本当に感染症を疑ってるなら。そもそもステと同時には出さないのでは？
と思うのだが、どうだろう。
因みに酷い炎症部にはステは塗るなとは言われた。
要するに抗生物質だしつつ、ステ内服＆ひどくない所はステ塗れってことらしい。
これは矛盾してるのか、それともわりと標準治療なのか・・
詳しい方、持論をお持ちの方、教えてください。

内服出てるならそれだけでいいんじゃね
酷くないところにステってよく分からない

汁が出てないところはステってことらしい。
ただ確かに言われて見れば汁以外の部位は
保湿剤で十分な気がする。
まだ外用は使ってないから内服だけにしておこう。
ありがとう

俺はその治療正しいと思う

>>604
その治療てのはその医者の治療法って事ですね。
免疫力下げるステと抗生物質は一緒に出さないものと思ってたから、
出されて疑問に思ったんだけど

抗生物質内服　+　感染症の疑いアリだけどステ内服　→　OK
抗生物質内服　+　感染症の疑いアリの部位にステ塗布　→　×

ってことですかね。
ステ塗布するとその部位だけ特に免疫力が下がるという事なのかな。

抗生物質2種と胃薬、整腸剤。どうしても医者の点数稼ぎ？西か思えなくてね。
ついカキコしたんだ。

ユキチカはストレートでちびちびやるべき

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　_／　 　 　 |::::::::... 　 ｀ｰ----------------‐ ´　　　 ::::::|　　　　＼_
その禁欲ってのが良くないんだ。 カイジ君、心はゴム鞠だよ。
押さえつけられれば必ず跳ね返そうとする。
無理はいけねえ・・・無理は続かない・・・
自分を適度に許すことが長続きのコツさ・・・！
それでこそ次の節制の励みになるってもんさ・・・！

ありすぎて書けないよ。

初診の時は患部を見るけど次から｢調子どうですか？｣だけで患部を見ないでお薬出しますね、で終わる。
汚いから見たくないんだね

次は診察うけてくださいねーって同じ薬なんだから薬だけでいいし。よけいに金かかるわ。

近所に違う皮膚科無いから同じ皮膚科に７年通ってる。
毎回言うことは同じで悪化しても｢大人のアトピーはストレスが原因だからストレス溜め込まないで｣って言われる。
なんでもかんでもストレスのせいにされるから不信感しか無いのに他の病院に行けない行動力のない自分が情けない

その辺の皮膚科医よりアトピーに関して知識と経験をもってしまったと感じる。

処方薬リンデロンVGからユートロンに格上げされて一週間
大して効果上がらない
内服ステも併用してるのに
今日も二カ所掻き破っちゃったよ痛い＼(^o^)／

２ヶ月通った医者に匙投げられた＼(^o^)／
病院に紹介状書くから一から診てもらえだってよ！
さあ楽しい楽しい盥回しが始まるぜwwwwwwwwwww

どこいっても同じだろ
サプリ系出して貰えるか、貰えないかだけで

皮膚科よりも内科の方が

皮膚科二代目、15年前で50歳くらいの先生。
「僕の父はね、僕には絶対ステロイド塗らせなかったの。
代わりに亜鉛華軟膏をガーゼに塗って
いつも肘に貼り付けられてたよ」
自分と家族には塗らないのに、
患者にはバンバンステ処方するんだ…。
色々と絶望した瞬間だった。

だな

当然だよな、そんなの
医者はステロイド依存に陥った患者を何人も見てるんだし

医者に出された薬を塗ってたら身体中ブツブツになっちゃって、それを医者に言ったら新しい薬にしてくれたんだけど、そのブツブツが跡になって残っちゃったよ。おかげで夏も半袖着れないよ

自治医科大学付属さいたま医療センター皮膚科医の『山田朋子』という医者は、最低！！

質問しても素人に毛がはえた程度の答えしか返ってこない上に、
愛想なし＆底意地悪い＆嫌味っぽいわ、診察の順番を2回もすっ飛ばされるわで散々。

何度も診察受けて、高額の検査を色々やったのに「病名はハッキリわからない」って意味わからない・・・。

それを確定するのが医者の仕事だろーが！

お金ばっかり使わされて、本気で患者を治そうという姿勢がまったく感じられない・・・。
大学病院なのに、その辺の町のお医者さんよりも劣ってる。
すごく腹立たしい。

おまけに歯茎が異様に出てて気持ち悪い、チョードブス。
もうぜっったい行かない！

目尻にﾍﾙﾍﾟｽぽい水泡できて痒いんですと
医者に言ったら
目尻をじっくり確認もせずに
｢湿疹ですね｣と断言し
ｽﾃﾛｲﾄﾞ軟膏を寄越された

こっちは水泡の汁がいつ眼に入って
角膜も危険かもと不安できたのに
近付きもせず湿疹と決め付けやがった

初診だしじっくり診察してほしかった

>>622
目の周りにステとか危なすぎ！
さすがにその医者はおかしいよ
もうやめとけ

掻いた後の色素の沈着痕がまた痒くなるって
何回も訴えてんのに何も答えてくれない
ただ薬出されるだけ

結局、医者って信用しちゃダメだな。
普段はニコニコしてても症状が悪化したら「俺、しらね」だもんな。

名医と言われる医者もヤブ医者もあんま変わらん
結局ステロイド

医者にイラッときて、愚痴を書いてから１から読んだ
なんか泣けてきた
みんな辛くて嫌な思いしてんだな
神様が本当にいるなら、クソ医者どもに罰あててくれよな

ステロイドは軟膏を混ぜれば混ぜるほど弱くなるとか言いやがった
そんなもんあるわけないだろ
薄めて効果が弱くなるなら、6段階くらいに強さをランク分けする必要がないだろ

>>488

東京地方裁判所平成２５年（ヨ）３９５８号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1389073287/1-

1 ：弁護士今田瞳：2014/01/07(火) 14:42:52.00 HOST:219x113x255x162.ap219.ftth.ucom.ne.jp<8080><3128><8000><1080>[219.113.255.162]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1029472066/488
削除理由・詳細・その他：
削除仮処分決定
決定正本アドレス
http://www.city-yuwa.com/25-3958.pdf

江崎ひろ子さんって言うのか、過去に訴訟おこしてたんだな。
俺、この人知らなかったわ
http://atopy.standpower.com

鼻のアレルギーで、粘膜をレーザーでやく手術をしました。
花粉がすでに飛散している時期なので、効果が従来よりも落ちるかも。。とは聞いていたのですが、術後、激しい痛み＆高熱にうなされ緊急病院へ行き解熱しました。
手術した病院（東商ビル診療所）へ行きそれをつげたところ、完全に切れられ、解熱薬は救急病院でもっているので結構です。と、そういうことをいうなら一切薬も出さないと。。
謝ってだして頂きましたが、ステ系のアレルギーおさえる薬とバ○○ンとロキソ○ンというくみあわせで、聞いても受付が答えてくれませんでした。
手術前は、自分の腕を自慢し、大阪やアメリカで多いクレーマーや医療訴訟について語っていた傲慢医師、杉村浩美。
なにか、勘違いしていないか？？

>>629
>>488は何だったんだ？

ずいぶん古い書き込みを金掛けて消したんだな

だいたい症状が出てるのは皮膚なだけであって原因は免疫機能にあるんだから
皮膚科行っても根本的に解決するわけないんだよな
こういう場合は内科じゃないのか？もしくは総合診療科とか？

内科や小児科でアトピーも診てるとこの方が
皮膚科よりもまともな医者が多い

皮膚科は治らんなやっぱ。毎週5千円近くとられて通い続けたけど諦めたわ
できものとか取るには皮膚科で間違ってないんだけどアトピーは違う、自分で合う薬を延々と探し続けるしかない

>>627
あいつら治す事より
いかに保険料もらって、患者の数こなすかしか頭にないからな

ステロイドの最強に強いやつ処方されて、１ヶ月使っても効果なし
別の病院に行ったら真菌だった

めっちゃ調子悪いウェーンで病院にいったのに
あ、調子良さそうやんて言われたときとか

すみません、こころが苦しいので書かせてください。
全国の病院情報　にも書いてしまったのですが・・

医者って、患者のことを楽にするのが仕事ですよね。
それなのに、行かなきゃよかったと今、後悔の念でいっぱいです。
医者に、凄い勢いでガバっと下着をまくられて、症状のでていない胸を見られちゃったんです。（涙）
嫌な予感がして、医者の評判サイトを検索したら、ほかの患者さんもわたし同様にセクハラうけてました。
診察の範疇を超えてます。
いままでは、『診察に必要なのかな？』と、上手に自分をごまかしてましたが、
もう限界です。
セクハラネタがいっぱいの、
あんな汚いオジサン医者に汚され、自分のカラダが汚いものになったみたいで、
アトピーで自分のことがただでさえ嫌いなのに、ますます自分の存在価値が無くなったみたいです・・死にたい・・
江戸川区の千◯クリニック、ここに行く女性患者さんは注意して、ほかの評判サイトも調べて納得して通って下さい！
ますます

ワタシ的には、ここの『自己血注射』というものはアトピー的に「アリ」だとおもっています。
自己負担だけど一回５００円で、いくら江戸川区とはいえ、東京とは思えないほど良心的です。

ただもう、院長が・・ほんとエロ猿です。
年頃の女性患者がきたら、「胸を見ること、触ること」が儀式のようにおこなわれて、
こちらがびっくりオタオタすると「ん？どうしたのかな？」と、聴診器を片手にしれっとした顔をしてます。
ブラジャーと服を掴んでいきつく間もなく一気にまくり上げる技は、もうまるで少年漫画のエロキャラのようです！
神業的に図早いです！！！凄いわ江戸川区の千Bセンセイ！
注射は、お尻にうたれますが、いつも、下着をずりさげ過ぎです。
被害患者が評判サイトに書き込んだ以上の、数々のエロ武勇伝がこのドクターにはあるとおもいます・・

ヤブ医者として有名だった○○病院
http://2chcopipe.com/archives/51851561.html
あれから20年たって、傷跡は目立たなくなった。
○○病院は相変わらずヤブ医者らしく、
「年寄りを合法的に頃してくれる病院」として今も健在だそうだ。
救急もまだやっていて、若い人や子供が緊急搬送されると、
親がすっとんできてすぐ別の病院に移らせるけど
死んでも構わない年寄りは入院させておくと適当に亡くなるので、
ある意味繁盛してるらしいw