脱ステ成功したのに、またアトピー・・・

脱ステをして、痒みもおさまり以後６年。
直ったと思っていたのにアトピーが再発（悪化）して
ステロイドを使用。

なぜ再発したのか？他にも私みたいな人いますか？

それが分らないからアトピーは辛いのよ。
脱ステしても元に戻るだけだし。

ズラがずれてるズラさんは完治したと思っていた６年の間に体質改善などには
取り組みましたか。それともごく普通の生活をしてきたのでしょうか。
再発の原因と考えられる要素は何も心当たりはないのですか。
でも何でまた安易にステロイドを使用しているのでしょう？
リバウンドは恐くないのですか？不思議です。

ステの宣伝必死だな。

>>1
何故再発したかのその時の環境や生活状況を分析してみよ

>>1
脱ステ前のステ暦は？

皮膚科医必死だな。

>>1
同じですね。7年前から完治状態が続いていたのに、去年の今頃、
再発悪化し現在も治る気配はありません。去年よりはましですが。
7年前は脱ステしてから4年ほどでいつの間にか消えていました。
よくある健康法やら健康食品などいろいろ試しましたが、どれも
続かずどれが効いたという感じではなかったです。それよりも時間かな。
今思えば、悪化した原因はいずれも極度のストレスのような気がします。
1度目は浪人中に発症して、受験が終わってから悪化しました。
2度目は会社で散々もめて退社してホットしてる時に悪化しました。

脱ステして８年。ここ３年ほどアトピーを忘れていましたが、
去年の秋頃から悪化しました。まるで脱ステ時のリバウンドみたいに全身汁だらけ。
ただいま漢方飲んでます。今は大分落ち着きました。

これもひょっとしてリバウンドの続きなの？　と思いましたがわかりません。
ひとつだけ気になることがあって、奥歯にかぶせてあった銀歯が
取れてしまって入れなおしました。
そのあたりから徐々に悪くなって秋に爆発したのですが…
もう少しよくなったらパッチテストしてみようかなぁ。
でもそれだけじゃない気もするし。

アトピーはほんとわからない。
脱ステが終わったのなら、アトピーの原因を突き止めなきゃいけませんね。
今状態が良い方も安心しないで、健康に勤めてください。
1さんもがんばってくださいね。

脱ステ後の貴重な経験談とても参考になります。細胞の病気であるガンでさえ
５年経過すると再発とは考えず、新たなガンの発症と考えるそうです。
そのことを思うとアトピーというのは完治を目指す病気ではなく
再発を防ぐ病気なのかと現実を見せられたような気がしてます。

脱ステしても治らない。
その間人生棒に振ったってこと。

>>11
脱ステしても治らないかもしれないけど、
ステ使ってても治らないかもしれないでしょ。

自分の人生。
他人にとやかく言われる事ではない。

脱ステ患者の成れの果て…

ステ漬けでどんどん廃人に近づくよりは遥かにましだ罠（ｗ

ﾆﾔﾆﾔ（ °∀ °）ﾆﾔﾆﾔ

当たり前の事が起こったんじゃないでしょうか？
「完治した」わけじゃないんですから。
アトピー体質は依然として残っているわけですから
環境が変わったりストレスなどによって
再発するのはある意味必然だと思うのですが。

自分の体調みながら生活するしかないよね。
よくなってたときはどんな生活してたか思い出してがんばろ！

>>17
そうだと思います。完治状態といえども、いつ再発するかと
びくびくしてましたから。その間もどうしたら再発しないような
体質？にできるかいろいろ試しましたけど、間に合わなかったという
かんじです。涙

＞19
環境はともかく
ストレスは気の持ちようで解決できるよ

状態の良いときと悪いときの要因の特定が出来ない事が多々あると思います。
とても気を使って生活してても症状が発生するときもありますし、またその逆も
あります。
アトピーが不思議な病気であり、厄介なところは原因の特定が困難な病気だからです。

でも１度でも完治した経験を持っている方は精神的に強いと思います。
自分の自然治癒力を身を持って経験していて治るということが信じれる事は
迷いがなくなり大きな力になると思います。

完治という言葉には気をつけたほうが良いね。
完治ではなく寛解という言葉を使った方が良いよ。

>>21
ほんとにそのとおりだと思います。
アトピーの状態の良かった3年間ほどは、はっきりいって乱れた生活でしたもの（笑）
酒、タバコ、不規則な生活、食べ物のバランス、
特に何も気をつけていなかったけど状態は良かった。

私も完治って言い方は好きじゃないです。
好き嫌いの問題ではないかもしれないけど、適切ではないと思います。

>>3
医者ですか？

泊まりの仕事をしていたので書き込みできませんでした。
で、いくつか受けた質問に対する答えです。

１．脱ステ後の環境、治療。
　　　脱ステ１年後くらいには、完全に刺すような痒みと
　　　ジュクジュクが消えていました。確かにあせも等、時々痒くなる
　　　事はありましたが、ワセリンやザトウザルベを塗る程度で
　　　すぐ治まってました。表現は正しくないかもしれませんが
　　　アトピーと言うものを『忘れるほど』だったのです。
　　　今思えば、この『忘れるほど』と言うのがいけなかったのではと
　　　思います。お酒は飲みませんでしたが、タバコは吸っていました。
　　　漢方などの薬を飲むわけでもなく、体質改善といった治療をする
　　　わけでもありません。部屋の掃除もほとんどせず、食事も外食
　　　ばかりでした。これが悪化（再発）の原因のひとつだと思います。

　　　もうひとつ、これが一番の原因ではないかと思われるのが
　　　精神的な事です。仕事に対する行き詰まり、父親の病気の事
　　　などストレスを知らず知らずのうちに貯めていたと思います。
　　　（基本的にストレスをほとんど感じない性格ですが・・・）
　　　これらの問題を抱えるようになってから、再発したように
　　　思われます。

２．なぜステロイドをまた使ったのか？
　　　私は仕事をやめて１年弱、脱ステを行いました。
　　　（アトピーが悪化したから仕事をやめたわけではないですが）
　　　けどなかなか良くならなかったのです。１００万以上あった
　　　貯金もなくなり、いよいよ働かなければならなくなった状況で
　　　昼夜を問わず襲ってくる痒みを抱えて仕事をする気力は
　　　とてもありませんでした。（根性がたりなかったかもしれませんが）

　　　そこでステロイドを使うことに決めたのです。
　　　私もステロイドを使わない治療法がいいとは思います。
　　　ただ、脱ステが最善の治療法だとは断定できません。
　　　ステロイドを使うか、使わないか。それはその人の症状や
　　　今おかれている環境によって、本人が決める事だと思います。
　　　（自分で決めると言う事がもっとも大切ですね）

３．現在の状況
　　　１０日から２週間に１回、マイザー（ベリーストロング）を
　　　ラーメン用のレンゲ、すりきり１杯分位をワセリンと混ぜて
　　　痒くなった所に塗っています。この間隔はもっと長くなる事も
　　　あれば短くなる事もあります。この方法を３年ほど続けていますが
　　　良くもならず、悪くもならず（？）といった状況です。

長文になりました。誤字脱字があるかと思われますが、参考になれば
幸いです。

>8
僕も忙しい時より、ホッとしてる時の方がひどくなります。
ついこの間まで公務員試験の勉強をしていたけど、
勉強中よりも、それが終わってホッとしてからの方が
痒くなりました。

自分にやること、やるべき事が無いときに
なんとなく落ち着かない気持ちになって、痒くなるような気がします...。

>>25
なぜアトピーが再発したのか自分で分かってるんじゃん。
辛い脱ステ乗り越えたのに、またステを使ってしまう気持ちは私には分からないけど
自分で決めたことなら別にいいんじゃない？

そうそう。ステが悪いってばっかりいうやつはダラダラヒッキーの奴ばっかりだからね〜。

> 辛い脱ステ乗り越えたのに、またステを使ってしまう気持ちは私には分からないけど

気持ちの問題じゃなくて、脱ステしてもあまり効果がなかったから
じゃないの？ >>25にそう書いてるじゃん。

＞アトピーと言うものを『忘れるほど』だったのです。
と書いてありますが？

学習せず､過ちを二度繰り返す奴は、場蚊。

>>31
だ　か　ら　人の事をとやかく言うなって。

『最初の脱ステ以前のステロイド使用状況は？』という質問に対して。

はっきり言って分かりません。生後数ヶ月にアトピーと言われ
２２年間何を使っていたのか分かりません（覚えていません）。
私は高校までに５、６回住む所が変わってたので、病院もその度に
変わっていました。そこでもらう薬をただ使うといった感じです。
恥ずかしながら１８歳過ぎるまでステロイドという物を
漠然としか知らなかったような気がします。

ただ、ほぼ毎日塗ってたのは確かです。（ステロイドの強さは不明）

脱ステ８年で新しい発疹はしばらく出てませんでしたが、一ヶ月前、3年ぶりに
発疹がでました。原因は国家試験の勉強疲れと油断して食生活が悪かったことだと
思います。
でも「発疹」程度なのでカワイイもんです。かゆみはツライけど、見た目は
ちょっと赤くなってるだけで他人が見てもわからないくらい。
私が子供のとき一番最初に出来たアトピーってたぶんこういうのだったんだろうな、
と感慨にふけっています。

脱ステ時は「人間とは思えない」状態だったので
ステロイド再び使おうとは思いません。
汁が出ている状態ってまだ脱ステ中ではないの？

３年間発疹が出なかったといってもその間、香料入りのせっけんやシャンプー
なんか使っていたらもちろんカブレまくってたと思いますので、
油断は禁物ですね。

初診時、30分話を聞いてくれ
30分アトピーの説明をしてくれた先生が栃木にいる。
私は主婦湿疹で10年ステ使用の結果、
副作用で白癬菌が繁殖。
水虫の薬を2本位塗ったら、完治。
治してくれた先生を信用し友人に紹介した。
しかし、アトピーにステを出す。
但し、よく説明をしてくれ、症状に合わせて薬を弱くしていき、
だんだん非ステにしていくタイプ。
でも、皆さんの脱ステの大変な状態を知り、悩む。
友人も子供の脱ステ経験あるが、先生を信用して、今は指示に従うという。
それでよくなってくれるといいのだけれど…

＞生後数ヶ月にアトピーと言われ

乳児湿疹にステ乱用でアトピーを作り、
＞ ２２年間何を使っていたのか分かりません

それだけステを使えば、漫然投与もいいところ。

重症アトピーの典型。

アトピーは内臓が弱るから、それを克服しない限り、
完全には治らないと言われた。

疑問、アトピーは皮膚科に良くしてもらえないばかりか、
そのうえ、彼らに蔑まれたりするのはなぜだ。

脱ステして数年後にステの影響でまたリバウンドってことは科学的にありえない。

＞３９
君のような低能が考えれば・・。

>>38

蔑まれてるのは妄想患者だけ。
大半の患者はトラブってない罠

＞４０

じゃあ科学的に説明してくれたまえ。

ステロイドは皮下脂肪に残留しています。脱ステして何年も経った人でも、ステロイドが少しづつ血中に溶けだしてリバウンドを起こします。ステロイドをやめただけではいつまでたっても皮膚が象のように固く、色素沈着も続きます。

>>43

皮下脂肪に残留するなら、１回塗ったらしばらく塗らなくても
効き続けると思うけど...

すいません、この版でよく出てくる
【ステロイド】
っていったいどんな薬なんですか？

＞４５
副腎皮質ホルモンのことですよ。

やっぱ皮膚科医は●悪●魔●やな

一度血中に入り一仕事終えたステロイドは、言わば唐辛子がふやけたように効力を失い皮下に吸収されます。ですが脳はｽﾃﾛｲﾄﾞの形は認識できても効力を失っているかどうかは認識できません。何年後かにもストレスなどで皮下脂肪から溶けたｽﾃﾛｲﾄﾞによりﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞが再び起こります。

すでにステロイド依存症になりステロイドの外用剤なしには炎症
をコントロールできなくなっている人もいる。このような人はこのままだ
と、さらにステロイドの増量を強いられ、最後には命にかかわる。そこ
で、ステロイドの離脱の実際をも紹介する。
　ステロイドホルモンやその外用剤が広く臨床に使われるようになって40
〜50年の歳月を経ている。ステロイドホルモンを使用するいずれの疾患で
も、使用の早期には著しい治療効果を表したかに見える。しかし、その後
経過とともに、疾患のコントロールができなくなり、増量を強いられステ
ロイド依存症に移行することが多い。アトピー性皮膚炎もこの例外ではな
い。
　医療現場はステロイドホルモン使用の推進派と否定派と相半ばしている
ように思われる。また中間派もいて、現状維持でステロイド外用剤を処方
し続けている。このような場合、そのうち患者の方が不安になって医者を
変えて、変えた先ではステロイドを増量してその場をしのぐ。しかし、数
ヶ所と病院を変えているうちに深みにはまっていくか、患者の方が危険を
察知して独力でステロイド離脱するかの道をたどることが多い。

>>48
それのどこが科学的なんだ？あん？
おまえらみたいな妄想患者がいるから、本当に問題のあるステロイドも「あいつらの妄想だから」
で片付いちゃうんだよ。くそが

脱ステロイドの完了時期：
　外用ステロイドの全ての影響が消失する時期という意味では、種々の刺激
に遭ってもアトピー性皮膚炎の皮疹が出現しなくなったときという表現はで
きても、それまでの期間を数値で表現する事は現時点では不可能である。ス
テロイド外用中止後いったん皮疹が安定するのには平均3ヶ月ぐらいかか
る。物質としてのステロイドは皮膚や体内から一ヶ月以内に排出される。
　しかし、ステロイドにより惹起されたストレスへの対処能力の減退は、
徐々に改善するがかなり長期にわたって残り、人によっては5年を越えるこ
ともあると考えられる。なお、ステロイド依存からの離脱症状とアトピー性
皮膚炎の再燃（リバウンド）とは区別すべきで、上記のステロイド外用中止
後3ヶ月間の初期は離脱症状が主であり、その後期はリバウンドが殆どと考
える。
　それ以後の皮疹の増悪、例えば季節ごとの皮疹の悪化や風邪を引いた時の
悪化のなどはリバウンドと考える。

>50 何でそんなに怒ってるの？ステが切れたの？早くカユミ止めのお注射しないと駄目だよ？かゆいとイライラするんでしょ？ステ中毒なの？不細工なの？低学歴なの？糞なの？

ステロイドは本当にこわい。知らず知らずのうちにだんだん
効かなくなってきるし、そうなったら止めれんし。
こわいよ。

私は、小さい時からのアトピー、ステロイド使ってたんですけど、 中学になった時に激悪化して脱ステしました。　それから約12年、結局
成人型アトピーで顔は重度です。
うちの親なんだけど、小さい時ずっと湿疹あったんだって。でももちろん
その頃はステロイドとかなくって、漢方っぽい治療ばっかしてたらしい。でも
大人になった途端（１８、１９歳くらい）にすっと治ったらしいです。
やっぱステなしだったら「子供の病気」のはずのアトピーはやっぱ子供のうち
に
治るもんなのかな、と思いました。

12年経っても治らないなんて嘘いうなよ。そんなに脱ステしてほしくないの？そんなにステ浸けにしたいの？

>>55
> 12年経っても治らないなんて嘘いうなよ。

自分に都合の悪い事実は認めたくないよねぇ。気持ちはわかるけどね。（ｗ

＞５５

え。。。まだ治らないの？

＞５５
小さい時のステがアトピーを難治化させるのは事実。
ｽｺｼならが後で大きく響く。でも馬鹿ママが多いね。今も子供にステで
うまくコントロールしている自称賢いママ。（ｗ

いいじゃん、いいじゃん。まぁ自分でやってみれば答えは自ずと出るからさ。
あんたは治ってきてるのかな？それとも只今格闘中でこのまま治らなかったらと
不安な時かな。
俺はよく言われているリバウンドすら体験せずにかなり普通肌に戻ってきてるよ。
ここまでで１ヶ月半かな。
リバウンドって大多数は塗りすぎてしまった人達が犠牲にあっているんだと思う。

アトピー患者は１度くらいは脱ステにチャレンジするべきだと思う。
駄目だったらまたステ塗ればいいし元に戻るだけじゃん。

＞５７
そういうオマエは今日も外来でステ依存を作ったんだろう。（ｗ

>57 言ってる意味がわかりません。12年経っても治らないのか？って言ってるのに何でまだ治らないの？なの？ﾆﾎﾝｺﾞﾂｳｼﾞﾏｽｶ？

>>58
> 小さい時のステがアトピーを難治化させるのは事実。

↑ちょっと待って。これ、どうやって確かめたの？

＞６１

キミ、治ってないやん。（ｗ

つーか、脱ステしてもアトピーが治るわけじゃないよね。これ常識。

脱ステはアトピー性皮膚炎ではなくステロイド皮膚炎のための治療法。 by Ｓ君

>63 治りましたよ？また妄想ですか？

妄想（ｗ

＞６６
はいはい わかったわかった。（苦笑

>>66

治ったんなら、なぜこのスレにくるの？

アトピーって再発するよね...

＞７０
ステ乱用歴のある君の場合だね！

ステ乱用歴がなくても再発するよ。知らないの？

おい、お前ら、目を覚ませ！いつまで脱なんぞステやってんだ？
そのうちヒッキーになってしまうけんの！

土佐に来い、ワシが必ず治したる！
土佐だったら社会復帰も可能じゃけんの！

脱ステやって完治なんぞ、信用したらアカン！
いいか、お前ら、ちょっと遠いが、土佐清水に来い
この丹羽が責任もって治したるけんの！
土佐清水でアトピー治して社会復帰せにゃあアカンだろうが

社会復帰して税金払うてもらわにゃ、高速道路できんからにゃ。

アトピービジネスに引っかかりおったら身包みはがされるぞよ。
ワシの軟膏は安いけんの、しかも副作用ナシじゃ

それがなに？アトピーのこと詳しいのが自慢？じゃあねバイバイ

ここで治ったっていうとホントに妄想っていわれるんだね。（ﾜﾗ。頑張って治してね。さよなら〜

＞７２
君のステ歴は？

ここは勉強になる。
松岡さん＝http://www.atopic-info.com/　ステロイド薬害を訴える。
資料・幅広い人からの投稿が非常に豊富。

>>75

>>1を読め。

自分の場合ステロイド使用歴２０年脱ステ８年間のうちリバウンド
が４−５回ですかね？
どれも当時流行ったあやしげな民間療法（アルカリイオン水とか野菜スープとか）
にトライしてみたところ、全身の皮膚からリンパ液がだらだら出てくる状態に
なりました。耳の中も頭皮もぐじゅぐじゅでした。
どの療法も完治はしなかったけど、体内のステロイドを排出するのに
少しずつ貢献はしてたのかな？

最初の一年目と最後の一年目がつらかったです。カガミは見れませんでした。
白内障も出たので醜い皮膚を見なくてすみましたが。


この板昨日初めてきましたが、発疹もおさまってきたので元の勉強三昧
生活にもどります。脱ステにトライされている方、がんばってくださいね。

僕は脱ステ五年目に再発して全身じゅくじゅくになり、半年経っても治らなかったのでまたステに戻りました。やはり、ステじゃなく体質なんですね…

>79
私と近い病歴なので思わずレスします。
私はステ暦20年、脱ステ後6年です。リバウンドというか調子悪くなるのは年1回初夏から夏にかけてです。
今年もつい先日まで非常に辛い状態だったのですが、ここ最近復調し始めたのでホッとしてます。
夏場も快調に生活したいな。数年前の状態からすれば上等過ぎる状態のハズなんだが、欲は尽きない（笑）

>>80
あと半年我慢すれば良いのに。脱ステすると急激に良くなる時期がくるのに。

脱ステしてだいぶ経つのに良くならない、悪化したって人は
一度、甲状腺低下を疑ってみても。
それと、自律神経。

不幸せなら　ステ選ぼう♪
不幸せなら　ステ選ぼう♪
不幸せなら　対症で済まそうよ♪
ほらみんなで　ステ選ぼう♪

ステ選ぶはキリギリス。その時良いならいい。

塩スレも参考にしてね！

＞塩浴を続けていると、手・足の甲や体の思いがけないようないところの皮膚
＞（経路線上）に小さい穴があいて、吹き出物になったり、血が出ることが
＞あります。子どものときに大病をして抗生物質などをたくさん飲んで、
＞大人になってから体調もはっきりせず、ガンの前兆のような皮膚の色を
＞していた人が、塩洗いを始めたら、全身に激しく吹き出物が出てかゆくて
＞たまらなかったけど、ひるまず塩洗いを続けていたら、出るだけ出てしまった
＞あとは、つるつるのきれいな肌に生まれ変わりぴんぴんしています。
＞その人は約１年かかりました。体内の深部に閉じ込められていた毒素が
＞吹き出した好転反応・自己浄化作用です。体の奥にこびりついている毒素は
＞皮膚の表面に浮かび上がらせないと出て行きません。

詐　　欺　　師　　必　　死　　だ　　な　　（藁
　皮　膚　科　医　の　先　生　必　死　だ　な　（藁
詐　　欺　　師　　必　　死　　だ　　な　　（藁
　皮　膚　科　医　の　先　生　必　死　だ　な　（藁
詐　　欺　　師　　必　　死　　だ　　な　　（藁
　皮　膚　科　医　の　先　生　必　死　だ　な　（藁
詐　　欺　　師　　必　　死　　だ　　な　　（藁
　皮　膚　科　医　の　先　生　必　死　だ　な　（藁
詐　　欺　　師　　必　　死　　だ　　な　　（藁

↓氏ね

お前ら、よーう頑張った。ここらで楽になれや！
ワシのところに来んかい、土佐の清水じゃ、
ワシがすっかり治したるけんの、綺麗にしたる！
いいか、脱ステなんぞで完治せえへん、苦しむだけぞえ。
土佐清水で治して社会復帰せにゃあ、アカンで。

βグルカンで完治します。
完治しなくても、限りなく良い状態にしてくれます。
みなさん、試してみたらどうでしょう！
検索してみてください。

脱ステでいったん治ったっていうのは、どういう状態になったのですか？
乾燥気味とか、冬になると顔が赤くなるとか、敏感肌とかそういうのもまったく
なくなったんでしょうか？

age

＞８９
土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

ヘイ、アトピーで悩むベイビー、
アメリカのオレゴンからビッグなプレゼント
ステの注射とステの内服でアトピーをノックアウトパンチ！
その後、ステ外用剤でアトピーをコントロール、完治！
ヘイ、アトピーで悩むベイビー、カモン　カモン　ベイビー！

http://www.jmproject.jp/atopic/

土佐清水より青森八戸の薄場皮膚科がいいよ。

目くそと鼻くそが！

藤沢薬品は

「プロトピックを何年塗っても皮膚が変化する副作用はない」

とは一度も言っていませんよ。まだ確かめられていませんから。

皮膚科医でも普通の皮膚科医は言わないと思いますが、一部の
ドキュソ皮膚科医は口走ってるかも。

歯科金属を除去してください

塩をやってみそ
わたしも、脱ステから数年たっても結構感想してましたが。。
脱保湿しても。。
でも、塩やってから肌がかわったよ

詳しくは塩すれを

ｆ沢薬品は、ステのリバウンドのメカニズムがわかっていない俄か脱ステ皮
膚科医に重点的にプロトピックを販売したみたい。依存性があることがインチキ脱ス
テ皮膚科医には特に気に入られたみたいだな。
所詮、皮膚科医は患者を治したくないのが本音。

脱ステしたら体の本来の機能が回復するけど、
ステを常用してたら本来の機能は衰える。

やっとのことで､脱ステに成功しました。
辛かったです。
http://ime.nu/dms100.org/worksucks

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

１０２はそこらじゅうでプラクラ貼りまくってるな

化粧板にもあったなあ

だから、アトピー遺伝だってバ。
土佐か薄場に行って、コントロールするしかないぜ。

脱ステしても治るのはステロイド皮膚症だと思います。
でも脱ステして治ったって人は薬を使っている間で生活習慣や体質、などが変わったので治ったんじゃないかなって思ってます。
だから脱ステするだけじゃなく生活面も改善しなければアトピーは治らないんじゃないでしょうか？
聞くところによると整体なんかもアトピーに効果があるって聞きます。
背骨や骨盤のゆがみによって内臓器官の働きが正常な働きをしないらしいです。

概ね同意だけど、アトピーよりもステロイド皮膚症の方がひどそうに見えるな

＞生後数ヶ月にアトピーと言われ

乳児湿疹にステ乱用でアトピーを作り、
＞ ２２年間何を使っていたのか分かりません

それだけステを使えば、漫然投与もいいところ。

重症アトピーの典型。

あげ

こういう方法はどうでしょう。まず脱ステ時期を選びます。
人生設計の中で。たとえば私は今、女子大生ですが運よく
通っているのは女子大。異性の目に触れる機会が少ないので
気分的に楽。先を考えるとおそらく就職→結婚→子育て。
ステ歴から換算して今なら卒業までには落ち着く傾向。
就職したら、結婚を意識するでしょう。歳とると代謝悪くなるし
その時絶対惨めな思いすると思うから。
脱ステの方法ですが、離脱序序に弱めていくのがよいかと。
現在のステ→やめる→しばらく我慢して離脱→どうしてもという時
のみ単発的に弱ステ

>>111
いい方法ですね。ぜひ実践して方法を確立してください。
除除に離脱できれば、一番いいです。

>>111
脱ステした者だけどこういうのちょっとマズイと思う。
我慢して、どうしてもという時に弱ステですが、脱ステで
体が崩れると「いつでも、どうしても」という状態になり
それでまたステ連用に戻るという人が脱ステをする人の大半を占めてると思う。

最初からステロイドにたよらなければ、脱ステなんてしなくていいよ。

大きくなったら治るから塗っておいてねって
ステロイド。大きくなったら人前に出れないよう。
もし、小さいお子さんにステロイドを塗っているお母さんが
いたら、止めたほうが絶対にいい。
大きくなってからは、大変。

うちの４才の子供も生後３日からアトピーで一週間おきに皮膚科通って
最初は強いステ使って、だんだん弱いのにして医者の指示で回数も
減らし、次はワセリンとか親水軟膏に変えて・・・ってキッチリ医者の
言うこと聞いて、医者の言うとおり食事制限して、掃除もして・・・
でも良くなるのは一時。なんかのきっかけで掻き出すと、あっっっという間に
元に戻る。あ〜せっかくきれいになったのに・・・朝、今日は肌がなんか
きれいねーと言ってたら夕方には掻き毟ってボロボロになってたし・・・。
それで医者の指示で強いステからやり直し・・・それを何度くりかえした
か・・・。
今はステやめて、漢方薬とイソジン消毒で、かなり良くなったよ。
やっぱりステは対症療法でしかないんだなーとつくづく思いました。
この子を一生ステとともに生きていかせるのは絶対やだもんねー。

　うちの４才の子供も生後３日からアトピーで一週間おきに皮膚科通って
最初は強いステ使って、だんだん弱いのにして医者の指示で回数も
減らし、次はワセリンとか親水軟膏に変えて・・・ってキッチリ医者の
言うこと聞いて、医者の言うとおり食事制限して、掃除もして・・・
でも良くなるのは一時。なんかのきっかけで掻き出すと、あっっっという間に
元に戻る。あ〜せっかくきれいになったのに・・・朝、今日は肌がなんか
きれいねーと言ってたら夕方には掻き毟ってボロボロになってたし・・・。
それで医者の指示で強いステからやり直し・・・それを何度くりかえした
か・・・。
今はステやめて、漢方薬とイソジン消毒で、かなり良くなったよ。
やっぱりステは対症療法でしかないんだなーとつくづく思いました。
この子を一生ステとともに生きていかせるのは絶対やだもんねー。

他に有効な方法がある人はべつにステロイドを使わなくてもいいんじゃない？

脱ステして一時期治っていたという人は、その間に腕や身体にも
何の以上もなく普通の肌だったんですか？

私は脱ステして一年以上経っています。その間リバウンドをしまくって
身体のあちこちが炎症していたけど夏の終わり頃には治りました。
今もまだ前に炎症が出ていた部分が痒くなるけど、掻いても肌が切れたり
じゅくじゅくになることはなくてすぐにカサブタになって治ります。
でも最近、今までに症状が出ていなかった顔の下の部分にステのリバウンドのような
症状が出て来てしまいますた。　リバウンドも場所によっては時間がかかったり
するのかなと思っています。　アトピーの軽度にもよるだろうけど。

（＾＾）

（＾＾；

私も脱ステをして早8年ついこないだ副作用がでて
外にも出れない状況に追い込まれました。
なんでーっと思っていたらどうやら原因は疲れと
汚い職場で働いたせいと言われました。
それまで漢方治療を続けていたのに、
なんだか急に信用できなくなり
思い切ってサプリメントで体に足りない栄養なんかを
とるようにしたらミルミル色白になりましたよ。
ほんと毎日顔がぴりぴりで目が一重になったり
最悪だったのがうそのよう・・・
試してみる価値はありますよ。

1有害物質の排出能力でわないでしょうか？
医者と言えでも治験を見て日々勉強しているのです。アトピーの方等は
、自分の事は医者より把握しいると思います。
私は、ある事にとても興味を持ちとりくんできています。
もし興味があれば、一度HPの方に来て見てください
最後まで見て参加していただければ（無料）ご理解いただけます
http://www.estyle.ne.jp/taka4546/

中学の頃の先輩は昔アトピーだったって言ってたけど、一切病院に行かずに治ったって言ってた、

（＾＾）

あぼーん

（＾＾）

山崎の野郎がスレを全部ひっくり返しやがった。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

私は脱ステ1ヶ月半の者です。
脱ステ経験のある人に聞きたいのですが、脱ステ完了とはどういう状態をいうの
でしょうか？
今、リバウンドなのか、顔全体がガサガサ、頭皮もガサガサで皮落ちまくり、
体は上半身全体に湿疹と赤み、日常で動くのがつらいという感じです。
これは、落ち着くんですか？
それとも、この状態がずっと続くのでしょうか。かなり不安になってます。

脱ステ完了、成功という方の意見を聞きたいです。

今は紫雲膏という軟膏で抑えていますが、この板を見てて、
皮炎霜とかメーチェ膏使っちゃいたくなります。
ステロイドやめて本当に良かったんだろうか．．．
精神的に参り気味です。よきアドバイスをお願いします。

>>130
やっさんに聞いたらいいよ。

ヒトゲノム解析完了
これよりアトピー体質改善方法を検索

>>119
そうそう
脱ステした当初は明らかに皮膚おかしいよな
上部だと思っていた腹回りの皮膚がちょっと書くだけでドロドロ液体が出て
しかも鳥肌のようにぷつぷつが
かなり凹凸がはっきりしていた
脱ステして3ヶ月まだ全然良くないけど皮膚は丈夫になった

あぼーん

>>130
僕は断ステ300日くらいのものですが、ステやめて2ヶ月くらいの間は皮膚破れてヤバかった。
それからいったん収まって立つ捨て4ヶ月〜5ヶ月の間またリバウンドきた。
今はなにも塗ってなくてたまにステロイド入っていない亜鉛軟膏ぬるていどです。
リバウンド時の苦しみも乗り切ったし今度リバウンドきても亜鉛軟膏だけで乗り切ります。
ステロイドの良し悪しは分かりませんが副作用があるという薬使ってないというだけで
精神的には楽だと思いますよ

脱ステはとっくの昔にしてるけど、顔の赤黒さがとれない。

まだ六日目ですが、さっそく、いままでカサカサしていた程度の皮膚が赤みを帯びて悪化し、広がりました。
ひどかった部分はさらにひどく、ひりひりしたりします。
これがリバウンドってやつね〜なんておもいながら、もう明るくいくしかないです！
あと脱ステに踏み切るなら冬の方がいいかもしれませんね。リバウンドがきても、服であるていどかくせるし、汗でかぶれることもないし〜
みんながんばろうね！

　　　　　 へﾍ
　　　　 /〃⌒⌒ヽ
　　 　 〈〈 ノﾉﾉﾊ)）) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 |ヽ|| ´∀｀||＜　先生！こんなのがありました！
　 　 ＿φ╂∨⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／旦／三／ ／|
　|￣￣￣￣￣|　 |＜ http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/
　|＿＿＿＿＿|／

脱ステは冬なんてとんでもねーよ！痛いよ

あぼーん

ステ使ってた年数にもよると思うけど、
長く使っていればその分、
脱ステにも時間掛かるわな。
半年ぐらいして一回良くなっても、
ステ抜けきったとは思わないほうがいいよね。
自分が想像してる以上にステってしつこいから。

142の続き・・・

あと、
ステが体から抜けた＝アトピー完治じゃないから、
(もともとアトピーだったからステ使ったわけでしょ？)
一見よくなっても、油断は禁物。
食事に気をつけたり、
環境の変化に対応できないと、
脱ステしてもまた酷くなることは十分考えられるし。
実際自分がそうだったからさ。
結局、こういう体質なんだということをきちんと自覚して、
うまく自分の体と付き合っていくしかないって。
みんな、がんばれ〜！

毎度！横山や！
>>138
あんたのレスには力があるで！まだまだこれからやけど、その気持ち
忘れたらあかんで！

脱ステしたらステ塗る前のアトピーよりは体も皮膚も楽になるで！
みんな無理せんと気長にやりや！

アトピが身体にたまった有害な化学物質を代謝する
働きだという説があるけど、その説＆仮説でいうと
脱ステのひどい炎症によって、外に出した化学物質が
また普段の生活でもとのように溜まるからという可能性も。

>>145
それってどうやって説明するんだろ？
アレルギーって説は？ アレルギーは自然の物に対してでしょ。

>146
杉なんかは、人間（品種改良して？）が植え替えたことにより
昔の杉から変質していて、もとの杉ではない異物だとか聞いたこともあるし
化学物質説のほうでは、杉が化学物質を媒介しているからで
杉自体に反応しているわけではないと書いてあったよ。
本当かどうかは知らないが。

>>138
外にでているのかすごいな
漏れは脱すてしてから2ヶ月ぐらいは外出できなかったぞ

>>147
杉は知らんが、よくあるダニ・カビなんかは自然のものだよ。

お前ら、久しぶりやな、ワシじゃ、丹羽じゃよ。
どぅや、脱ステしてもアトピーは完治せんじゃろが。
思い切ってワシのところに来い、土佐の清水ぞ。
ワシが見苦しいアトピーを綺麗に治したるけんのぉ。
ワシの軟膏は副作用ナシじゃわい。
いつまでも引きこもりじゃ、アカン。
社会生活に復帰して、しっかり税金払ぅてもらわんと、
国が困るけんのぉ、どぅや、ワシのところに来んかい。

>>147
スギはある時期大量に杉を植えたことと、
地面をアスファルトに変えたことにより、
スギ花粉が大量に空気中を舞うようになったのが原因だというのが
主説ですが。

カビとかは自然…そうだよね。
自分もどこかで読んだ論文のまんま書いただけなんだ
ｽﾏｿ。

アトピー治ったっぽい。
漏れは約８年間苦しんだのに。
ttp://www.kanpou-net.co.jp/tougenkyo/index.htm
これ、めっちゃ効いた。塗ってから２日でほとんど治っちゃって。
買ったのは一ヶ月前だけど再発もしてない。
まぢすごいからアトピーの人ホント試してみて！

< 脱ステ経験のある人に聞きたいのですが、脱ステ完了とはどういう状態をいうの
でしょうか？
今、リバウンドなのか、顔全体がガサガサ、頭皮もガサガサで皮落ちまくり、
体は上半身全体に湿疹と赤み、日常で動くのがつらいという感じです。
これは、落ち着くんですか？
それとも、この状態がずっと続くのでしょうか。かなり不安になってます。


ステロイド使用歴が長いと私のように８年かかりますが、
完治しましたよ？

医科大学生が言うには、汁が出て皮膚再生が頻繁に行われて
皮膚が丈夫になることはあり得ないそうなのですが本当にそうでしょうか？
汁や皮膚の再生がリバウンドによるものだけで自然治癒で治ろうとしているものではなかったら
ショックなのですが。

あの汁の成分って何なんだろうか？

>>155
え！そうなの！？
今、汁とかすごくてステも塗らずにじっと我慢してるとこなのに・・・
薬塗ってでもその状態は改善したほうがいいってこと？

155はもっともだが、それをステで対処するのはどうなんだろう？
ステ以外をまず試してみては？イソジン消毒とか、太乙膏とか、
汁系に効くものあると思うよ。
でも、外に出たり人に合うことが無いんだったら、イソジンして
ほっとくのが1番いい気がする。自分の経験談でしかないけど。

自分は医学生と違ってあくまで帰納的(経験として）にしかこたえられないけど・・・。

自分でも絶対「ありえない」と思ってました。
でもバケモノ状態から脱出しました。
長い道のりだし、ものすごくつらいんだけどね・・・。

皮膚的には、抑えた方が良いのだろうけど、もっと全体的な視野から考えると
体が、皮膚を治すことよりも、体内の何かを出し切る為に行っている反応とも
考えられない事も無い。自然治癒反応の一つみたいな。ただ、ソースも根拠も
ありません。

だけど、体が一部を犠牲にして根本を改善しようとする事は確か。
雪山とかで、凍傷にかかって、指が腐ってしまうのも、実は、寒さで指が
やられたのではなく、体が体内の熱を保つ為に、血液を中心に集める生命維持反応
だという事が最近わかってきたそう。
それと同じ様な反応が起きている野ではないかと俺は思う。
あの、出方を見るとね、自然に染み出てくるというより、堰を切ったようにドバって
感じで出てくるときがあるから。

例えば、出ないといけない汁（浸出液？）があるとして
その部分に大量の汗をかいた場合、汁として出るものが汗の中に混じって
一緒に出てくることってるんだろうか？

話は変わるけど、私も皮膚が硬くなってひび割れてそこから汁が出ています。
汁が出ている箇所は赤くなっていて、触ると痛痒い感じです。
だからまだその部分にステやら汁が残ってるんだろうなぁと思います。
汁が残ってると思う部分は鼻の下のみぞおち部分です。
後は目の周り。　目の周りはちょっとでも掻いたら汁が出て、
その汁の臭いは今までにないくらい強烈な金属臭。

いい店みつけました！

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脱ステして顔のリバウンドが完治した人の話を聞いたことないんだけど
脱ステしても顔は元には戻らないんですか？

俺は、顔はほとんど元に戻ってるよ。
まだカサついてるけど。ただ、治りにくいっていうのは合ってるかも。

顔もなおりました。
贅沢を言えばひとつだけ解決してませんが、それを書くと
この板の住人さん全員に顰蹙買うと思うので書きません。

完治の直前最後の年は全身の痛みで「寝返り」もろくに
打てませんでしたが・・・。

アトピーってT１細胞とT2細胞のバランスが崩れてるからなるんでしょ？

http://www.e-skin.net/ds_imm.htm　　
ここに書いてある

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/t-fukui/atopic.htm
ここにも

面白そうなの見つけちゃいました。
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皮下脂肪にステロイドがたまっているということは、ダイエットして皮下脂肪を燃焼させてやれば残留ステロイドも排出されるということ？

>>163
脱ステして20年ぐらい経つけど
顔きれいだよ。ぜんぜん普通。色素沈着もなし。
たぶん、顔に最後まで症状が残っている人は、
顔にステを一番使っていたのでしょう。
実際わたしもリンデロンを顔に塗りたくっていたので、
体がきれいになった後も、
最後まで顔に症状がでていました。
いずれ治るよ。

>>171 私は15年間くらいずっと腕や手に塗り続けていました。
高校に入ると、赤ちゃんの頃にステを塗っていた影響なのか
今まで出ていなかった首や顔にアトピーが出て来ました（成人型？）
だから高校の時から顔にプロやステを塗っていて21才の時に脱ステを始めました。
それから2年近くが経っていますが、悪い箇所といいえば顔と少しだけ手にも残っています。
乾燥で皮膚がつっぱるのもリバウンドのうちなのでしょうか。。
にしても>>171さんは何年後にリバウンドが治まったのですか？

>>161
そう！金属臭の体液！ここ数日で体験しました。
寝ると、耳の後ろあたりにジワーっと出てました。
で、朝起きると少し固まってて…
でも、昨日ウォーキングを再開したら何も出ませんでした。
歩き終わった時にホンの少しだけ汗をかくんですが、それと一緒に出たような感じだと思うんですが…

今日もウォーキングしたので、出なければいいんだけど…

>>172
７年間のステ使用で、
リバウンドが治まったのは、結局５,６年あとかなあ？
もち、その間ずっと酷かったわけではなく、
２,３ヶ月汁だくになって一旦治まり
次の年、今度は膿だくになってまた治まりって感じで
そういうのを繰り返すたびによくなっていったよ。
その後は季節の変わり目にちょい症状がでる程度で
年中皮膚が突っ張るということはないですね。
ただ、冬の間はどちらかというと乾燥肌です。
でも、脱ステ中の乾燥肌とは全然違い、
市販の保湿剤（キュレルとか）で防げる程度だよ。
少しは参考になったかな？

>>171 私の場合、腕と指に一番塗っていたのに
二度の激しいリバウンドで皮膚が丈夫になって悪化しなくなりました。
腕などに比べて塗っていた期間があくまで短い（といっても5年は塗ってた）は
2回目の方が激しいリバウンドなので、>>171さんのように
何度かリバウンドをくり返しながらだんだんと良くなっていくのかもしれないですね。
私の場合は、夏は快調で秋から冬が一番悪いので今年の秋がどうなるかが
心配です。

>>172
スレ違いかもしれないけど
口の中に金属詰めてない？
手（指）のアトピーが酷いっていうのがちと気になった。
あと、高校のときに急にアトピーが酷くなったとしたら、
172さんのおっしゃるとおり、
溜まっていたステの影響、
もしくは、環境およびホルモンのバランスの変化っていうのが
考えられる大きな要因だけど、
その直前に歯の治療をしていたら
それが引き金となって悪化した可能性もあるよ。
実際、金属アレルギーが原因でアトピーが悪化する人って多いし。
スレ違いだからこれ以上この件に関しては書かないけど
興味があったら、この板の歯科金属アレルギーのスレを参考にするといいよ。
（そんなこと言われんでも知っとるわい！ってことだったらごめんね）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

溜まっていたステの影響って何回起こるのさ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

このスレもアゲるぞ。
山崎、いいかげんにしろ！

２年前１５１２０（松本医院ここから脱ステ）
１年半通ったがアソコの金儲け主義にむかついてやめる
このとき１３０００１年ほったらかし自分なりに色々試す
３ヶ月してから陳クニックの通院このとき１１２００
仕事で悪化ステ使用開始（ロコイド、エキザルベ）
漢方薬を飲む悪化したときだけ１週間ないし２週間連続使用
あとはちょっと出てきたとこに塗る程度（顔、首がひどい）
半年後（現在）７８２０ＩＧＥは下がってきたが
杉クラス４ダニが５に上がるステ使い出してから悪くなるサイクルが早くなったように思う。
前は４，５ヵ月毎→３ヶ月くらいＩＧＥが下がれば楽になるといわれた。
症状はあまり改善されてない。今アトピーがひどくて３日間くらい会社休んでる
でも親からサボってると思われてるらしく体も辛いが精神的にもきつい。。
働かないとと思うが痒み痛みリンパ液出まくり寝れない、微熱
周囲の視線、イライラ仕事に集中できない、外野がうるさい。なんかこのごろどうでもよくなってきた。。
上司は結構理解があるので（内心どう思われてるのか。。。）まだ休もうと
思えば何とかなる。。でも有給使いきったらやばいかも。。
もう就職してから２回入院してるし。。この不況。。。
はっきり言ってつらい。もうどうでもよくなってきた。。
いっそやめて治療に専念したいが。。家族の理解がないためそれも無理。
経済的な問題もあるし。。
だから今の状態（休みながら働く）で引っ張れるだけ引っ張って
首になったら仕方ないので雇用保険が終わるまで治療に専念して
後はバイトでもして陳クリニックで治そうと思う。
ＩＧＥが下がれば本当に楽になるのか？
ここ読んでるとそうは思えなくなってきた。。
レスお願いします。

>>182
甘い物や肉類は避けるなどの食事療法はしてるの？

http://members.tripod.co.jp/taro55555/

栗山千明　小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
＊URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)

やっぱり体の中から変えていかないと、
脱ステしても元来のアトピーは出てくるということじゃないの？
食事制限、運動、ストレス耐性強化、生活環境など。
なので、自分の体の成長に合わせて脱ステしないといけないんだろう。
俺はそう思ってるけど、みんなはどう？

騙されたと思って、「チンコが立つ時マンコが開く！」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。

>>186
おまえはｺﾋﾟﾍﾟで他人のﾈﾀﾊﾟｸﾘばかりでつまんね。

あぼーん

>>1
は元通りしちゃったってわけか。治って調子にのると悪化する例だな

みてね〜♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

どこかのスレで・・・、ステロイドが抜けるのは
血液から１ヶ月、骨からは７年ぐらいかかるそうです。

ここ電波飛ばしまくってるね。ステ派も脱ステ派も。

ステが合うと思えば使えばいいし合わないと思えば脱ステすりゃいいんじゃねーの？

脱ステ失敗あげ

つーか、アトピーでｽﾃ使ってなんでｽﾃ止める（脱ｽﾃ）と
アトピーが治るの？　

アトピーはステ辞めても治らないよ

（脱ｽﾃ）しても

元の脱ステ前のアトピーになるだけ。
脱ステの長い期間（この世の地獄）がちょっとましになって
良くなったと思うだけ。失った青春（人生）と傷跡が残りまつ

でしょ？　だから脱ｽﾃしたのにまたアトピーって
あたりまえじゃん？って思ったの。

そうだね、当たり前。

ステによってより悪化した分がなくなるだけでございます。
一緒にかなりなくなっちゃう人もいるけどね。
他の努力なしに治すのは難しいかも。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

元の状態って、どこからのことを言うのだろう？
誰しも最初は、何処かしら一部分が痒くなって発症する訳だろ？
それからすぐにステを使用していたなら、脱ステしたらほぼ完治すると思うのだが。

成人型アトピーと、生まれつきのそれとは違うのか？

カルテのスレを立てみればどうだろうか？
面倒くさいかな…

>>200
ステを塗っているうちに元のアトピーが悪化するんでしょ。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ステ塗りながら
完治するぞ

わたしは、19歳の時から5年ﾛｺｲﾄﾞ軟膏を塗り続けて、脱ステ3年弱。
2年前の今頃、完治したのに今年4月にまたまた大爆発。でも、ｽﾃ使ってたとこだけ･･。
そして又食事療法や運動療法して、今完治に近くなってきた。90%位。
去年、完治したからといって、食事では肉とか食べまくってたし、運動もおろそかにしてた･･･。
あと、ストレスも加わって（異性問題での）再発症となったのだと思う。
今度こそ、再発しないように、食事とか運動とかある程度気を付けて、養生していきたい。

そう言う意味では、ほんまにアトピーって「完治」ってあり得ないのかもしれないね。

でも、やっぱステロイドはもう二度と使いたくない！

だって、あの、脱ステのリバウンドのしんどさ、辛さは死にたいほどだったし、仕事も行けなかったし夜も２時間も寝れなかったし。

もう、いやだ〜〜。ってゆうか、再発したくない〜〜〜！！

もう、二度と再発しないっていう保障はどっこにもないけどね。(>_<)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)

アトピーの人は甘やかさないほうがいい。厳しく接するべき、普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、
そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、この不況を乗り越えようとしてるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は異常ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思ってます。

age

油断が再発を及ぼす

age

うーん。ﾁｮﾄ勉強になった。
ただ、何度もﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞがあるとか書いてるけど、
コレはｱﾄﾋﾟｰ本来の症状なんだろうな。

漏れは、ちょっとした湿疹をｽﾄﾚｽで掻き壊した時にﾘﾝﾃﾞﾛﾝVGを
使ってしまい今回のような目にあったんだよぁ＿|￣|○

脱ｽﾃ終了したら、食事療法と漢方で気長に体質改善していくか。

確かにこの板ではステ被害を過剰に意識しすぎだと思う
かと言って俺は有効派というわけではないが・・・
俺の場合、元のアトピーが重症だったから毎日ステ使ってる（五年）けど
確かにステが効きづらくなってる
やれることは食生活、生活環境改善等大分やった
その上でステ使用。これでも重症を抑えるのは難しい
それでも何とか社会生活してます
ステ使わない治療は俺には考えられないよ
ステ使う前の状態思い出すとゾッとする。

結局、脱ステ派って自分に都合の悪い意見は全部皮膚科医で済ませてしまうんですねｗ

>211
>ステ使う前の状態思い出すとゾッとする。
いずれ、「毎日ステ使ってる」状態思い出すとゾッとする、時が来るさ。
アトピーが重症？毎日ステを使えばステロイド皮膚症も重症になるぜ。
重症×重症で社会生活とおさらばになるだろう。
お前ごときが脱ステに意見を言うなんざ、百年早いんだよ！

同じアトピー患者なのにどうしてそういう言い方しか出来ないんだろう。

なぜ他人の不幸を喜ぶことしか考えていないのですか？

>ID:BbwwynY1
＞２１２で煽る文章を書いておいて、＞２１４でお説教かよ。
いいか、２１１は考えが甘すぎる、「ステ被害を過小に意識しすぎ」なんだよ！
それで目を覚まさす為に、平手打ちをかましてやったわけだ。

分かったか、ID:BbwwynY1偽善野郎。

俺の場合脱ステ終わっても歯医者とかで麻酔使ったり耳鼻科で鼻炎の薬使ったりした後にひどいリバウンドが来た

漏れは脱ステして五年位だけど、
顔が真っ赤だし、乾燥もひどくて痒い。
脱ステすれば治るわけじゃないのは分かってたけど、正直しんどい。
脱ステ後はどうやって過ごすのが一番良いんだろうな・・・？

アトピ-の原因は窒素酸化物(石油排出ガスから大量にでる）だ。
空気のいい所に引っ越すか部屋の中へ
植物をおき、窒素酸化物を分解するといいぞ。
窒素酸化物は空気清浄機では取り除くことはできない。
アトピ-患者の多くは窒素酸化物の高い濃度のところに住んでいる可能性が高い
交通量の多い道路沿いに住んでいるひとは危ないぞ。
土佐清水病院やオムバスで治るのは空気のいいとこで療養するからだ。

>>217
今やってる生活と同じ事を繰り返してると同じ結果しか得られないぞ。

>>218

確かに石油排出ガスとは関係が深いと思う。

ものこころついてからこんなひどい湿疹になったのは
はじめて。確かに近くに交通量の多い道路があって、
引っ越してからひどい湿疹がはじまった。

アトピー抜本対策案：

1：石油排出ガスの多いところからなるべく離れて暮らす。
2：ビオチンを摂取する(皮膚炎とつながりが深いらしい
例えば、

http://www.sutv.zaq.ne.jp/ckagx402/sub03.htm
)

脱ステするだけでアトピーが治るって
思うことが間違いだもの。

歯医者私も気になる 麻酔悪いの?やはり 再発前は歯医者行ってた2回とも。今も色々考えたいけど 疲れたし 今も治らない肌だけど歯医者も行かなきゃだけどｺﾚ以上人生止まるのが辛くて思いきれない。 何度も思いきったけど他に理由もあるけど疲れてしまった

逆に、脱ステしても結局地獄を見ただけだったって人はいるんでしょうか？
脱ステしてアトピーが軽減する人ばかりじゃないと思うんですが・・・

脱ステだけして軽減するのはステロイド皮膚炎。
アトピーはかわらん。
ステやめるだけでアトピーが治るならステ使う前にアトピーにならんし。
ステまんせーな訳じゃないが冷静に考えることが必要だ・・

脱ステだけでアトピーが治るなんて誰が言ってるんだ？
アトピーを治すそうと、ちゃんと向き合うためにステを止めてるんだろ。

アトピーを治そうと思ったら、早かれ遅かれステとおさらばしなきゃならない。
しかし、ステってのはアトピーを治す薬じゃなくて、症状を抑える薬だから
それを塗ってたら、いつまで経っても自分のアトピーがどうなってるのかわからんし
体への影響も心配だ。

それに、こんだけアトピ者が集まってるここでさえ、減量して使わなくなった方法論
は全く見られないし、それでステを絶てたってのも見かけない。
つまり、塗ってて治る奴がいるかも知れんが、そうでなければステを絶つ方法は
スパッとやめちまう以上に効率的な方法が無いってことだ。

はげしく同意

>>226
薔薇ﾀｿのアナル…くれ

そういうことだな。

しかし当たり前のことだけど、、
そもそもステを使ったのは運悪く湿疹が出ちゃったからで、
塗るのを止めたらすぐ悪くなるから止められずに使い続けてきた。
湿疹は原因があって出てたわけだが、
ステで押さえられた湿疹の原因はどこに消えたんだろう？
皮下脂肪かは分からないけどどこかに溜まっていた可能性はあるよな。

もし最初から塗っていなかったらどこまで酷くなっていたのだろうか。
果たして汁ダクでどす黒くてゴワゴワの状態になったんだろうか、
否、多分アレルギー性の湿疹がブツブツ出来てそれを掻いて
汁ではなく血が出てすぐにカサブタになって、という程度で
腸内環境の改善と運動だけで簡単にコントロール出来たんだろう。

何を書きたかったか分からなくなった・・・

>>229
汁ダクはステロイドを使っていなくてもなるよ。
板見ると結構あっちこっちに書かれている。

１０年前突然肘の内側、首、胸が猛烈に痒くなり病院に行ったらアトピー
と診断されアンダームという軟膏を処方された。しかし塗っても全く
よくならずそのまま病院にいかずほっといたら三ヶ月ぐらいで完治した。
二年後アトピー再発　一回目よりひどくて一部汁だくになった。
一ヶ月間放置したがさすがにつらくなり病院に行ったら今度はステロイドを
処方され塗ったらそのまま完治した。さらに二年後アトピー再発、三回目は
首と肘の内側のみの乾燥系アトピーだった。その頃、ステロイドが怖い薬と
聞いていたのでワセリンで保湿。半年たった今も治らない。もしこれが
リバウンドというのなら、最初のアトピーはなんだったのか　

＞２３２
＞もしこれがリバウンドというのなら、最初のアトピーはなんだったのか
最初のアトピーは、アトピーの発症だ。
二年後のアトピー再発は、アトピー再発だ。
更に二年後のアトピー再発は、アトピー再再発だ。

それだけのことだ。｢これがリバウンド」って、そもそも｢リバウンド｣などしてない。　

脱ステ後いい状態が7年間続いていたのに、4月に再発＿|￣|○
しかも脱ステクラスの症状…いつになれば落ち着いてくれるのやら

>>234さん
仕事の状況とか、生活環境とかはどうなんでしょうか？
健康的な生活しててだったらｽﾏｿ。

脱ｽﾃ出来たんだったら、ｽﾃは使いたくないだろうし・・・

脱ステして数年後に再発した人原因考えてみれ
俺の場合は脱ステ後数年間は調子よかったんだが大学入学してから生活が超がつくほど不規則になって再発しちゃった
再発後もステロイドは使わず保湿だけで安静にしてたらまた治ったけど
今は脱保湿も完了
でもまた将来再発するかもしれない

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矢沢よっ！
おめぇ、大それた名前だなぁ。
俺に粘着されてヒキコモっているのか？
アトピーはお前が思っているより甘くねぇぞ！
アトピーはお前に一生取り付くってぇことを
理解してねぇみたいだな。

お前に公務員は無理なんだよ、
臨時雇いの作業員がいいとこってことだよ。

脱ステ成功ってどのぐらいよくなればそう言えるのかな？

>>239
私の場合、ステ使っている時よりも症状が軽くなれば成功というラインを
引いていました。まぁ実際はもっと良くなるとは思いますが…あまり高望み
するとなかなか良くならない時の落ち込みが激しいかな？と思いましたので。

>>239
何も塗らなくてもかゆみがなくなれば脱ステ成功

>>239さん
汁が止まれば、漏れ的には脱ｽﾃ成功。
もうすぐ3ヵ月半経過したが、まだ汁が出続けてる･･･＿|￣|○

>>242
汁が止まったら、次の欲が出てくると思います。人間って、そんなもん。

皮だな。皮は皮で厄介だぜ・・・。皮スレ見りゃーわかんべよ。

汁止まる＞皮が落ちなくなる＞炎症がなくなる＞かゆみがなくなる＞色素沈着が取れる　みたいな感じだな

age

まだ、ステロイド皮膚炎とアトピー性皮膚炎をゴッチャにしている人が
いるのか信じられんよ。脱ステして治るのはステロイド皮膚炎だよ。
アトピー性皮膚炎は当然残ったまま。

>>247
皮膚科が未だに重症アトピーとか成人アトピーとか言ってわざとゴッチャにしてるからな。
ステロイド皮膚症なんて病名、認めたくないんだろうな。

>>247
ほんとにな

>248
　　　Ｔ大学閥＋面子　＝　患者の不満を（隠れ）脱ステ医狩りに向ける。
　　　その布石にガイドラインをつくる。

僕の彼女(22歳）は生まれた時からアトピーと診断され多分ですけどず〜っと
ステロイドを使い続けていました。僕も薬を使っていることは知ってましたが
ソレがどんな薬かはしらず、背中に塗ってあげたりしてました。
最近、僕の知り合いで白内障と診断された女性がいます その医者によるところ
昔使っていたステロイドが多分ソレの原因だろうといわれたらしいです。
そして彼女が使っている薬もステロイドと知り慌ててやめるようにいいました。
でもここで皆さんのスレを見ていると脱ｽﾃというのがすごく大変なんだと知り、
彼女がソレを達成できるのがとても心配です。できたら脱スレをするにあたって
何かアドバイスを頂けると、とてもありがたいです。
おねがいします。

>251 彼女の意思、経済面、時間、どんな状況(ひどい肌)になっても見守り続けてあげられるキミの愛情があれば可能かと。生半可な気持ちで勧めないこと。近くに良い脱ステ医がいるか調べてみては如何？

脱ステを決意してから、ほんとにいろいろがんばった。２４時間ずっと
痒いか痛いかで、眠気をはるかに凌ぐ痒みで睡眠もほとんどとれず
自分の肌が目に入れるのもいやで、いつも薄暗い場所で立ってるのが
一番楽だった。そんな生活が一年近く続きなんとか日常生活に差し支えない
程度まで回復した時はほんとうに嬉しかった。生きる希望がわいてきて
これからも気を緩めずに維持するぞーと努力してきたのに、最近なぜだか
また悪化してきた。もう前のようにがんばる気力も今はない。今度は
ステロイドを使用することにしました。もう疲れました。

でも。よく頑張ったよ。

おれもおんなじだ。がんがれ。

263 ：うるとらさん ：04/03/01 11:55 ID:RLe/PG77

まあ、でも結局は君等がやってる事は現代医療の否定とおまじない療法の盲信。
＆アトピービジネスの手助けになっちゃってるんだよね。
ネットの嘘情報や本のインチキ療報の情報をさも自分は知ってるかのように
スレ立ててそこで教祖様よろしく状態でアドバイスしている様は哀れだね。
人にアドバイスする事によって優越感と恍惚感でも感じてンの？？
それとも皮膚が痒いのでそのストレスの発散ですか？キモイキモイ。
こんな人達に騙されないできちんと一般治療でアトピーをコントロールしましょう。

ステロイド命教の教祖様ウルトラ、マンセ〜
信者コピペに必死です。

>>251
まず、今の彼女の症状が、ステで悪化しているのか、そうでないのかを見極める必要があるな。

　今の症状を50とする。その50は本当は100なのに、ステのおかげで50に押さえられてるのかもしれない。本とは25くらいなのが、ステの副作用で50なのかもしれない。
　もし前者だと、当然症状は100にもどる。それを「ステのリバウンドだ。我慢していればよくなるんだ」と言い聞かせて無駄な苦痛を味わうことになる。

　アトピーはもともとステを使っていてもいなくても、何もしていないのになぜか悪化したり、治癒してしまったりする病気だ。脱ステは苦痛を伴うがゆえに、どうしても考え方が意固地になりやすい。「脱ステ成功談」は、
ステの副作用から脱却した人もいるだろうが、何年もかかっている人の中には、脱ステに関係なく長期的に病態が推移しただけ、という人も含まれている。

　結局脱ステは有効な例もあるが、効果を強調されてる面が無きにしも非ず。どっちがいいのか、信頼できる皮膚科医を見つけてよく見極めることが大事だね。なんかあなたのカキコを見る限り、漠然としたイメージが先行しているように見えるよ。

　ちなみに、ステの副作用で白内障は確かにある。ただし、明らかに因果関係があるのは内服での症例。外用では、内服での経験から関連が疑われるが、はっきりした因果関係は証明されていない、ただ一応、
目の周りに使用する際は弱めの目専用軟膏にしたりして気をつけることになっている。
　内服では白内障もでるが、緑内障の方が発症率が高い。これがアトピー患者では逆転していることから、アトピー患者における白内障はステのせいというよりもアトピー自体に白内障を誘発する要因がある可能性が高いと考えられている。

251
あほかっ！！！死ね！！！
なんでアトピー患者に脱ステ薦めるんだよ！！
てめーのオナニーで彼女苦しめてンじゃね〜よ。
よくこの病気の事を知ってから話せ！！

ステロイド命教の教祖様ウルトラ、マンセ〜 ！

いいぞウルトラ！正義の味方きどりの無責任な発言最高だぜ！

おれの近所にも毎日ステ塗ってる３０才の奴いるけど
この前会ったら真っ赤な顔して「ステに副作用はないんだよ」だって
おれは血まみれのサルみたいな顔して何言ってんだかって笑ってしまった。
脱ステするなら２０代だね、早くやって良かったぜ。

ウルトラ教祖様よろしくアドバイスしている様は哀れだね。
人にアドバイスする事によって優越感と恍惚感でも感じてンの？？
それとも皮膚が痒いのでそのストレスの発散ですか？キモイキモイ。
ステロイドたくさん塗れば？外用で足りないなら点滴してもらえば？

＞なんでアトピー患者に脱ステ薦めるんだよ！！

普通は使わない方向にもっていくぞ。

>>259
ステ止めるっていうだけで、なぜおまえに死ねと言われなきゃならないんだ？
皮膚科医でもないただのド素人のくせしやがって。ステ使い続ける気なら
皮膚科医のいう事聞いて使い続けるよ。皮膚科医のほうがおまえより信用できるからな。
おまえのレス読んでステ使い続けようって人がいると思うのか？
誰も信用できないような無駄なレスするな。

僕は脱ステして８年位になるんですが、３年位殆んど完治に近い状態が
続いていたのですが最近突如大悪化しました。食事など日常生活には
気をつけていたのですが、せっかくいい調子できたのに････。
悪化した原因をいろいろ考えたのですが１年位前からプロスタミンという
ガンマ･リノレン酸が主成分の健康食品を飲んでいるのですが、もしかして
これが自分には合わないのではないかと思っているのですが誰かこのプロ
スタミンという健康食品について何か知っている事があったら教えて
ください。

不必要にサプリ摂るからじゃないの？

そのサプリのおかげで治ったからって言うなら分かるけど

>>254 >>255
ありがとう(;_;)

体の中の体質から変えないとアトピーは治らないし一生だと思って頑張って
毎日両方の親指の端と足の親指の端を指で押して２０秒間押すのを１日３回
したら免疫機能が働きやすくなるっていうから私はやってみてる。
１日の食品を酸性食品とらないでアルカリ食品をとる。

アトピー最悪

毎日努力しないと直らないなんて質面独裁ことやってられるか

脱ステして治る時はたまたまアトピーが治る時期にさしかかっていただけ。
現にほとんどの人が脱ステで治ってはいない。
脱ステで効果があるのはステロイド皮膚炎だけにすぎない。
アトピーは治らない。
だから脱ステで治った人もまた再発することがある。

ステロイドの副作用がアトピーの治癒を妨げている場合も有り得るので、
脱ステが間接的にアトピーの治癒をもたらすこともあるんじゃないでしょうか。

>>272
その「治癒をもたらす」って考えは違うんでねえのか。
脱ステでもたらされる恩恵は、ステロイド皮膚炎ではなくなるだけだろ。
アトピーが治るのとは別物。
ＲＯＮさん、あんたもっと賢いと思ってたけどな。

> 脱ステでもたらされる恩恵は、ステロイド皮膚炎ではなくなるだけだろ。
> アトピーが治るのとは別物。

いや、そればかりではないですよ。

脱ステで治らないから、脱ステ医は増えないという事実。
脱ステ医が防げるのはステロイド皮膚炎だけ。
アトピーが治ったと思って安心していると再発。
非ステでは治らずステによる治療。ってな人はいるわけ。

大半のケースでは、ステロイドの副作用とは全然別にアトピー自体の
発症原因があるので、それに対処しない限り、脱ステだけやっても
治らないでしょうね。

特定のアレルゲン、誘発原因が分かっていない人が多い現状では対処は無理でしょう。
アトピーの根幹にある原因は全ての人に共通しているのだろうけど、これが分からない。
結局悪化した場合にはステの使用は止む終えないと思う。
他に有効手段がない。
漢方や民間療法も信憑性が薄いし、悪化する人もいる。

皮膚科ガイドライン、ステの信憑性も薄い。

効くのは確か。

アトピーは波のある病気だからね。ステ使ってなくても悪化する時もある。

それはある。何々の療法が効いたとか、ステがいいとか悪いとかいうはなしは、
そういう波のことがほとんどだろうな。

俺も昔は悪化や改善の波のときに、何がいいのか食べ物とか生活態度とか考えてみたけど、
全然思い当たる節がないので、もう考えないことにした。

　ステ使おうが使うまいが関係ないよ。ただ、平均的な症状の強さがステ使ってるとマシになるのは確か。
　ステつかっててひどくなってくると不安になるけど、また納まっていくしな。改善の波のときには
ほとんど完治状態になる。

同じようなこと考えてた。大きい悪化の波の時はすごい勢いでひどくなるし
改善の波の時は何もしなくてもよくなってくる。
悪化時にステ使わないのと使うのと両方経験したけど、ステを使った時の
方が掻き壊しのダメージが少なく早く改善したよ。
結局は自分の中でガイドラインを作ってステを使うのか使わないのか決めて
いくしかないのかな。
これはあくまで自分の場合で、ステは使わないに越したことはないと思ってる。

ニキビじゃなくてなんかかぶれたみたいな炎症みたいになったところにマイザー塗ったら早く治りますかね? 私指にも同じよなかぶれた皮膚炎おきてマイザー塗ったらマシになったんですが
顔にマイザーはやばいですか?
あとマイザーはステロイドなんですか?

冗談きついよ。マイザー、ベリー級じゃん。
>>282
同意。ステ使わずに治る保障ないし、炎症放っておくほうが危ない。

結局ﾘﾊﾞｳﾝﾄﾞってステロイドとプロトピックに出るものなんですか？
他の薬でリバウンド出るんですか？

>>285
抗アレルギー剤は長期間飲み続けると依存が起きるらしい。

そうなんだ。
でも俺は8年間毎日ザジテン飲み続けたけど。

>>287
肝機能検査とか受けておいた方がいいですよ。

8年も前にやめてるからたぶん大丈夫。

ステとか塗っても
いかにそれを自然に排出してきたかによるんだよ。
きっとそれを出さないで溜めてるといたいめあるんだよ。

僕は１０年位ステロイドを使ってきて、そのうち塗っても塗っても効かなく
なり結局脱ステをして大変なリバウンドを経験し今に至ります。僕の場合
ステが効かない状態にまで陥ってしまったので、脱ステしたことは後悔して
いません。ここのスレを読んでいる人でこれから脱ステを計画している
人がいたら「ハンパな気持ち」では絶対にしない方がいいと思います。
脱ステは命掛けだし、何よりも職を失うことが一番辛いです。僕は勤医協
に５カ月入院しました。その後も一進一退ですがステを使っていた時よりも
精神的に楽です。副作用の心配をしなくてもいいですからね。ステ肯定派
の人で稀にステ否定派を誹謗中傷する人がおられますが、あなたがもし
ステを塗っていても効果がない状態に陥ったときそれでもステを使い続け
ますか？脱ステを始める人は、余程の覚悟があり想い悩んだ苦渋の決断な
んです。それを分かって下さい。苦しいのは皆同じなんですから。

154 ：1 ：04/02/27 16:52 ID:fY7Rq+u/

俺は一度脱ステを決意し、実行する人間に対しては何も言わない。
言ってもきかないだろうし、自分が納得いくところまで続けたらいいと思う。
中にはよくなる人もいるみたいだしね。

だから、俺は脱ステ決意スレなど、脱ステ色の濃いスレを見る事はあっても書き込むことをしない。
一度脱ステを決意した人の気持ちを逆なでする気持ちはないし、不安に陥れる気もない。
ただ、同じアトピー患者として素直にがんばってほしいと思う。

ただ必要以上にステ使用者に対して薬の恐怖をあおり、無責任なことをいうのはやめろ、
というのが俺のお願いだ。
俺が所属していたアトピー同好会でもステを20年、30年塗り続けて何ともない人もざらにいる。
ついこないだまで脱ステしてた俺にはショックだったな。
結局量やランクが一時的に増えた時期もあったが、結局は元に戻っていると。
確かに彼ら、彼女らは依存している。アトピーも治っていない。
でもそれのどこが何が悪いのだろう？
彼らはちゃんと働き、結婚もし、自分の思う人生を歩んでいる。

治す必要はあるの？
頑張る必要はあるの？
それで大切な時間、モノを失っていないか？

>>291
私も脱ステしてそんなにきれいに治ってませんが
副作用の心配をしなくてもいい
ステこんなに塗っちゃっていいかな
とか考えなくていいから楽ですね！

そうだね　要は副作用を許容できるか、見た目の悪さをどこまで納得できるかが
脱ステ実行の判断基準じゃねーかな・・
今薬使ってて死ぬほど副作用こわいなら　止めたほうがいい精神衛生上よくない。
ただ辞めると確実に今より外見劣化する　俺は薬辞めてなんとか健常者の容姿まで
もどることできたが、膨大な時間を費やした　実際問題若い時期はステロイドで
逃げ切って楽しんだ方がよかったかもと後悔するときもある。
難しいよな　時間が大切なのは言うまでもないけど、本心で脱ステロイド成功させ
たことを喜べない自分がいる。　まずは納得できる人生を歩んでみて　それから
薬との付き合い方考えてもいいんじゃねーかな・・　この病気は再発するのが
普通みたいだから　今脱ステで苦しんでいても無駄な努力に終わる可能性も捨てきれない
わけで・・

>>294
つーかおまえ成功なんかしてねーじゃん
失敗したからいつまでもそんなしょーもねー事ウダウダ言ってんだろｗ

やっぱりなｗ


http://life5.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1036763069/215
215 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：04/12/06 15:35:48 ID:pHfIOOiI
なんどもコピペするような内容じゃねーだろ・・
問題はステ、プロ以外に炎症を抑える薬がなく社会参加が必要な人は
必然的にこの薬に頼ることになるって部分
だれだって使いたくて使ってねーっての　いいかげんステレオタイプな
薬批判やめれ

田舎に3年住んでいた時は、ｱﾄﾋﾟｰが全くでなかった。
もちろん、その間は一切薬は使ってない。
でも、東京に戻って来たら、またｱﾄﾋﾟｰ出ちゃったよ
2、3ヶ月はｽﾃ塗らずに我慢してたんだけど、どんどん酷くなっていって、
ｽﾃ使っちゃったよ…。
あの頃のすべすべ肌が嘘のよう…。
悲しい…。

アトピーは生まれ持った体質だから・・再発は当たり前ですよね。
脱ステでステロイド皮膚炎は治っても、アトピー体質は治んない。

ステを使わず、原因を自分なりに考え、炎症を食い止めるしかない。
原因は必ずあるんだから。。。と言っても難しい問題だけど。

私はステを使って医者の指示通り、減ステで治した一人。
体質だから、いつかは、また出るんだけどね。ステで治しても、独自で脱ステして
治しても、アトピーの再発はあります。
こればっかりは体質だしね。

。。。

体質は変わらないんだよね
アトピーの症状がでない環境とか生活はあることもあるだけで･･･

脱ステ＝アトピー治った！ではないのです！お勉強不足ね！

292

いいこといったっ！！
ｽﾊﾞﾗｼｲｯ
これから脱ｽﾃ勧めてくるヤツにその言葉つかわせてもらうねぇ↑↑

>>302
脱ステおすすめですよ☆

３ねん前、急にあとぴー発症の成人

９ヶ月ほどステロイド使用するが効き目がなくなってくる。

その後脱ステする。３ヶ月ほど地獄を見てから快方に向かう。
８ヶ月ほど健常者と変りない状態で生活

その後また発症、かなり悪化して関節を曲げるのすら痛くて無理。
４ヶ月ほどして治まる、非ステでがんばった。

その半年後また発症。２週間ほどで急激に悪化。
今現在、こんな状況ぽ。

大変な病気に罹ってしまったな〜。廃人だよ、これじゃ・・・。

炎症があっても大して痒くなければ塗らない｡
塗っても一週間以内に再発する所にはもう塗らない。
こんな感じでステロイド使ってます。

>>304
それ噴き出し現象って言うそうだ
それを繰り返していつか、発症しなくなるらしい

僕は脱ステ後１０年経ちますが最近顔と手が急に調子が悪くなりました。
せっかく社会復帰して正社員にもなれたのに今は休職中です。
このまま長引けばたぶん退職に追い込まれるでしょう。せめて顔だけでも
症状が治まってくれればいいんだけど・・・。それと今回のリバウンドは
手の指先が特に酷いんだけど爪が全く伸びなくなってしまったんです。
なぜだか分かる人いたら教えて下さい。それと僕みたいに脱ステ後１０年
以上経っている人いたらその後のアトピーの調子教えて下さい。

>>292
>俺が所属していたアトピー同好会でもステを20年、30年塗り続けて何ともない人もざらにいる。

ウソつくなよｗ
何て同好会か言ってみろよ。
塗り続けて何にもないのに同好会に入る必要があるのか？ｗ
困ってるから群れてるんだろ？
弱者ほど群れたがるんだよなｗｗｗ
ステロイド愛好会か〜？ｗ

だから煽るなっつーの、わかんねー奴だな

脱ステ後、良くなるがしばらくしてまた再発することがあるのは体力がないせいだよ。ゆっくりとうまく体力をつけていけば二度と再発はないよ。

そうそう。

12年前に脱ステして、今回で四回目の悪化。　　もういい加減にしてくれ俺の体！　本当疲れちゃうよ…　こんな何回も悪化するなら無理して脱ステなんかやらなきゃ良かったよ　あんな辛い思いして頑張ったのに意味無く思えて悲しくなってくるよ　はぁ死にたい。

>>312さん
それってリバ時と同じように汁だらけになるってことですか？
リバ時とその後の悪化では程度に違いは無いのでしょうか？

はい汁まみれです。でも最初のステ抜く時の辛さが10とすると、その後の悪化は5〜8といった感じかなぁ。今回は８強ぐらいです　　分かりにくくてスイマセン

体力がついてこないといくらでも悪化するよ。悪化しても体をしばらく休ませれば良くなる。でもそのままじゃ体力はつかない。ゆっくり体力強化していくしかないんだよ。

いえ
お答えいただき有難うございます
やっぱり、脱ステ終わってもかなり悪化する人いるんですね
自分もまさにそうで、生活等気をつけていても丁度8強位になってしまいました

>>312 おんなじおんなじ！私も。疲れちゃうよね、アトピーさ。
私も完治した、ってほっとしてから何度繰り返したか・・・。
今もなんで自分が気が狂わないでいるか不思議なくらいだよ・・・。
苦痛を味わうためだけに生きてるのかな、って思うときあるよ。
そんな時はこんなサイトを覗いたりして、
自分一人じゃないんだ、ってすごく勇気をもらえます。
今晩も眠れなくて気が狂いそうな時は、３１２さんもおんなじように
つらいのと戦ってるんだな、って想像してみます。
頑張ろうね、死んじゃ駄目だよ、
私たち死にたいってよく思うけど、本当はアトピーが治って生きたいんだからさ。

>>313
３１２さんに聞いてるのに横入りしてごめん。
私の場合はアトピーは繰り返すたびに症状が違うことが多いよ。
もちろんリバ時と同じように汁だらけになって、
何年もステロイド使わなくても全然変わんないじゃん、ってことよくあるよ。
なんか希望を断ち切るようなレスでごめん。
私は多分重症だから…知ってるアトピー友達ではみんなリバ時の後の再発でそんな人いないけどね。
すっごい羨ましいよ、そういう人。

>>317さん
自分も相当な重症です
調子が悪い今は顔及び全身汁まみれです
同じアトピーでも症状に凄い差がありますよね・・・
本当に疲れてきます

リバウンド再発ってしたことないし、今後もしそうにない雰囲気です。
完全肉断ちが効いてるのかなーと思ってるんですが…

はあ〜私も同じです。脱ステ１０年で今回３度目の悪化。
こんなの自分だけかと思ってた。
汁はでないけど、３１７さんの言うように悪化のたびに少しづつ症状が
違う気がする。悪化するたびにいろんな事試して、今度こそちゃんと治って
欲しいと願ってます。
でも、今回良くならなかったら、もう試す方法も行く病院もないかも。
ステに戻るしかないのかなあ.....

>>317さん　　　　　　　 ありがとう　涙が出ました辛いけど頑張りましょうね

>>306さん
私もそれが疑問なんです。
これはステの副作用なのかそれとも元からあるアトピーなのだろうか。
多分元からあるアトピーのような気がするんです。

ステロイドの副作用は確かに存在しますが脱ステして2年たって
もでるものなのだろうか？と考えています。

私の親はステロイドを点滴するほどの病気に罹ってましい
アトピー患者の数十倍のステロイドを服用したのですが
副作用が何度も襲ってくるということはないです。

成人発症のアトピー
結局、一度アトピーのスイッチがオンになってしまうと
完治出来ないのかな・・・・・・・・。

30代になっても40代になってもアトピーかと思うとやりきれない。
悲しい。

>>312,>>313,>>317さん
自分は、この時期や夏場にかけて良くなる乾燥系アトピーで冬型悪化で
あまり汁は出ないタイプなのですが、みなさんは夏型悪化で冬型良くなるタイプですか？

現在脱ステ７ヶ月目であと少しのところまで来たのですが、
夏場に良くなるタイプでも脱ステ後、この時期汁まみれになる可能性があるか不安です。

リバウンド再発、二回目です。
でも初めての時に比べたら汁噴出し期間は三分の二以下のようです（まだ完治しておらず）。
初めての脱ステは二年前で、ある程度の完治には半年近くかかった記憶があります。
今のリバウンドは汁噴出しが一ヶ月で直り、あとは全体的に完治するのを見守るのみです。

オリンピック選手のステロイド後遺症は一生直らないとか気の遠くなるような時間がかかると言われているので気長に見守るしかないですかね？
でも前回から今回の再発までの間は薬を全く使わず、今まで味わった事の無い幸せな毎日だったのは確かです、皆さんも頑張りましょう！！

ps.ある意味でニート等が社会問題になる不景気で派遣請負が増えている現状は、仕事を辞めて治療に打ち込めるので不幸中の幸いだと思います。
脱ステ情報を教えてくれた方と援助してくれる両親に感謝、直ったら温泉に連れて行きます。

ステロイドには大きく分けて二種類あって、アトピーに使うのとスポーツ選手らが使うのは全く別物らしいよ。

あげ

てか俺乾燥アトピーでもともと薬は使ってないんだが治らん。
症状はクビと肩らへんなんだが一向に治らんーどうしたものか

　　ステを内服して、やめられた話しを聞いたことがない。
　そう言う場合、一生飲みつずけるのだろうか。　　

俺ももうすぐこのスレの住人かなぁ

脱ステ成功したのに、アトピーになってる人って、
その症状は、脱ステの時くらいひどいの？？

脱ステの一番酷い時を１０としたら８くらい
汁が出るし大量に落ちる皮

えー！？そんなに！？
それって、完治してなかっただけじゃないの？
リバウンドの潜伏期間が長かっただけどか…

初めまして、自分は脱ステしましたけど、それからだいたい３〜５年周期ぐらいの間隔で身体のどこかが
悪化します。もともと全身だったのですけど、脱ステ後はなぜか部分だけです（膝だけとか）悪化具合は脱ステ時を１０とすると333さんと同じ８ぐらいです。
それで今は足と手になってます。でも自分は脱ステ後は使いたい時もありましたが、幸いなんとか我慢できてステロイドは使ってません。

それで手の部分でひどいのが右手のひとさし指と親指の間の脇っぽい部分なんですが、掻きすぎて汁と血が出て
肉が見えてる？（よくわかんないのですがなんせ皮が再生したらまた痒くて皮を掻いてはぎとってしまう繰り返し状態）で皮がつくられる時に
手をグーにしていると皮とかが裂ける痛みがないんですけど、グーのままで再生したらあとで手が開かなくなるっていうか皮や肉が伸びにくくなるか心配で困ってます。
それが怖いので今はイタイのを我慢して皮ができてきたら裂ける痛み覚悟でわざと手をパーにしてのばしたりしてるんですが、これってグーのままで皮膚がなおっても問題ないものなのでしょうか？

グーのまま直るのを待っても問題ないなら皮膚を裂けさせることによってまた汁とか血も出てきますし、なにより裂けるのが痛いのでグーのまま安静にして皮が完全に再生するのを待とうかと思うのです。
突然で長文失礼しますが、どなたかｌこのあたり何かご存じでしたら教えてください。
なんか肉は曲げたままだとくっついて開かなくなるとか聞いたことあったので怖いのです。
すみませんがよろしくお願いします

>>334
残念だけどアトピーってそういうもんだよ。
脱ステだけでなくアトピー患者の一人としてずっしりと構えて図太く生きるべし。

悪化した人は、一度治ってから、どれくらいの期間があって、再発したのですか？
それと、どのような治療を受けてきましたか？？

>>337
私は23歳くらいで治って、その後、まったく平穏な日々。
28歳で再発した。
前よりもひどいひどい症状。
どのような治療・・・脱ステ前はステ。
今は漢方やってるけど・・・

僕は飲食店で働いています。今脱ステ３週間位です。仕事場はかなり暑くてほんとに死にそうになります。聞きたいことがあるんですけど、一向にリバウンドっぽいものがこないんですけど、いまからですかね？

脱ステ6年で皮も落ちなくなり半袖も普通に着れてたのに
今年6月から全身汁汁ガビガビ。一気に凹みました。

>>325 　317です。夏場だけでもほっとひと息できる期間があって裏山。
一年中季節に関係無くでます。オンナなので、生理と排卵の時、運が悪いと高温期ずっとひどくなります。

>>330 ちょうど18年から15年前ステ内服していましたけど、脱ステして止めましたよ。
今は内服は抗アレルギー剤やかゆみ止めにしてもらっています。

>>335 なんかちょっと読みにくい…
グーで固まってもパーで固まっても手が違う形になった時に裂けたりすると思う。
皮膚がきれいに治ってきたら、グーのまま固まってても元通りに再生すると思うよ。
（「思う」でごめん。自分も同じような心配したことは覚えてるけど、忘れちゃったよ…）
私も手がひどくなることが多いけど、手はどうしても使わざるを得ないので、
必ず動かしちゃっていつも切ってしまっていたよ。仕事でピアノ弾くので。

>>337　人それぞれ、自分の場合もその時その時によって違う…
脱ステ後は部分的に出るぐらいで全身汁だらけになったのは
6年あとぐらいかな、その間はもちろん部分的なのでステ塗らずにほったらかし、
あとは生活面で気を付けられる事は人並み以上に気を付けてたと思う。
食生活、規則正しい生活、ストレス溜めないようにしててもなる時はなる。
暴飲暴食しててイライラしてても治る時は治る。 だから＠ｐ（奇妙な病気）と言われるんじゃないかな…
そういえば、原因不明で死産した時はすさまじかったなぁ。脱ステの比じゃなくて、脱ステ10としたら15ぐらいに感じた。
強引な再発の仕方だったよ…結局ステを点滴して治りました。

なんかの本で読んだ。 成人型アトピーは毎回症状が違うもんだそうだ。
振り回されると自分が疲れるだけだぞ−！ 長文ｽﾏｿ

決意スレでこれから脱ステしようとしてる人にとっては
このスレに書いてある内容はかなり落ち込む内容だよな
でもこれが真実・・

ここの人達は、一度完治したあとは、一般人のような生活してたの？
それとも、治してる時のような、食事とかにも気を使った生活をしてたの？
どっち？？

>>343
暴飲暴食、無茶苦茶な生活してた、と言う言葉を期待してるかもしれませんが、
脱ステ後、人並み以上に生活面は気を遣ってきてますよ。。
適度な運動も心がけたし、規則正しい生活で、ストレスも溜めないよう気を遣ってきました
食事も栄養面のバランスから、アレルギーによくない食べ物についても常に関心持っていたし、
無添加のものや有機栽培のものを購入するのでお金も結構使ってきました。
それでもアトピーは再発するんです。全身血だらけ汁だらけというのは脱ステ時だけじゃありません。
希望を絶つようなレスでごめん。でも実際にこういう人もいるし、増えてきているようですね。
あと、そういう経験をしてきただけに、完治という言葉は嫌いです。
症状が治まるだけで、アレルギー体質は一生変わらないのだから…
今度からその言葉使わないで欲しいです。

脱ステ乗り越えて、何年も経ち、もう自分は＠ｐと関係無い、と思っていても、
突然再発するんです。しかも治りにくい。
アレルギー体質は一生背負うつもりでいないと…
連投ｽﾏｿ

えー…なんかショックー。
もしかしたら、このスレの人達が、自分の未来かもしれないってことでしょ？

自律神経失調症は治らないとしても、汗かける体質になって、腎臓・肝臓が人並みに回復したら、もう再発は無いと思ってたのに。

でも、再発してない人もいるんでしょ？
そりゃ、体質の違いとかあるかもしんないけど、やっぱ何か違うとこがあるんじゃないかな？
その、治療法とかで。
あー、どうにか、このスレの人達も含めて、再発しないもしくは、再発しても、回復できる方法ないの！？

>>346
＞そりゃ、体質の違いとかあるかもしんないけど、やっぱ何か違うとこがあるんじゃないかな？
＞その、治療法とかで。

体質の違いか運というだけでしょうね。
ステ使ってない状態で、アトピーの人と健常者がこの世にいるわけだから。

脱ステ成功後だが運動すればするほど症状が悪化する。で、運動を控えればみるみる改善。本質的な体力がついてないからだろう。本当に強い体が出来るまでは体力がないなりの生活をするべきかな。

自分の場合、8年くらい前に脱ステ、その後3ヶ月くらいで、症状が治まり
約2年間は、ごくごく軽症アトピーの状態が続いていました。
しかし、脱ステ3年目くらいから、みるみる悪化してきて、
脱ステ直後の汁だらけの体になってしまいました。
食事や生活面では相当気をつけていただけに、
これ以上、何をしたらいいのか。。。
本当にショックです。

>341
レスありがとうございます。
たしかにどやっても割れやすいですね。
「思う」で全然結構です。丁寧なレス感謝します。
参考にさせて頂きますありがとうございました。
手がひらきにくくなったりするのは最悪なんで、ある程度割れるのは痛み覚悟でいってみようと思います。
少しずつよくなったら開いての繰り返しでいこうかと思ってます。思い切り開くとこまではやらなくても大丈夫かなと思ったのでそのあたりで様子みてみます。

>343
自分は多少は気を使った生活をしてましたけど、結構生活不規則やたまに食べ放題など暴飲暴食をしていた時も
ありました（かなり軽度の時だけ）、悪い時はやはり飲み物や食べ物とかも多少注意はしてます。
自分はどうも睡眠不足をするとかなり身体にくるみたいなのが判ったので、生活が不規則でもとにかく睡眠だけは十分とるようにしています。
あとなるべくですがストレスもためないようにはしています。
それでもあまり関係なく何が起因してるのかわかりませんが悪化する時はきます。出てきて早ければ半年、遅かったら２〜３年でだいぶましには
なってくるんですけどね・・・。全くよくわかりません。

今のこれはアトピーなのかどうかもよくわかりませんがｶﾕｲ小さい水疱が足の甲やアキレスのあたり、手の指や脇（掌も）に無数にできてそれをたまらずに掻くと
その袋が大きくなって痒みが増し、掻きすぎると破裂して汁がでて、裂傷でただれて痛くてひどい状態→皮膚ができてきてカサブタで乾燥したあたりでまた痒くなる・・・の繰り返しになってます。(;ω;)
水虫ではないかと疑いましたが、医者にいってみると水虫の菌はいないらしい。

何度も質問ばっかりですいませんが、ここのスレの人ってみんな脱ステのあと、半年未満くらいで症状が治まった人達ばかりなのでしょうか？

>>349さんなんて、3ヶ月で治まったそうですが、普通、とてもそんなこと考えられないのですが…。

あと、みなさん、脱保湿してますか？

いろいろ、質問に答えてくれる皆さん、ありがとう(つA｀)

脱ステ8年で復活です
脱ステすりゃいいってもんじゃないと思った

>>351
俺は１年くらいで全快して脱保湿も当然にできてたけど
再発を何度か繰り返して、今年は重症になっちまった
もしも脱ステした３年前に戻ったらどうしたいかというと・・・・
自分でもわからないな

>>344
>脱ステ後、人並み以上に生活面は気を遣ってきてますよ。。

おまえ莫迦じゃねえの、それ全部がストレスになってるじゃん。
悪化、再発して当たり前じゃん。

>>354
酷いこというなよ、シビアな話なんだから。疲れる

>>351
そんなのほんと人によるよ。
リバウンド症状がほとんど出ない人も多くいると思う。
そういう人はアト板にくること自体なかったりするし。

354は、自分の未来がもしかしてここにあるんじゃないかって、恐れてるんだと思う。
でも、ここが自分の未来になるかどうかは、自分次第だと思う。

ほんと、人それぞれなんですね。
というより、パターンが違いますもんね。
ステを塗ってた期間とか、量とか、部分とか、塗ってなくても、それ以前にしていた治療とか、食癖とか。
そーゆーのをまとめて、”体質”っていうんですかねぇ。

なんか、やっぱ逃げ切れないな、って感じですね。
でも、自分はこのスレの住人にならないように頑張りたいと思います。

腰痛の人が、鍼灸に通い続けたり、エイズの人がずっと薬を飲み続けなければいけないように、アトピーの人も何か自分の体に気を使わなければいけなんだと思う。
好き勝手にして、健康に生きてる人ってほんとはいないんじゃないかって思う。

このスレを読んでると脱ステしてもアトピーは治らないということですね。
保坂尚樹は、アトピーじゃないから脱ステして再発ない。
アトピーだと再発はあるんだなぁって感じ。
脱ステのリバウンドっていうのは、初期だけで何回もないんじゃないかと思う。
自分は脱ステ８ヶ月でもうすぐ治るけど、冬に悪くなるから冬にまた出ると思う。
もしアトピーじゃなかったらこのまま再発はないと思う。でもアトピーだからなぁ。
自分は汗を掻くと良くなるタイプ。結構みなさんは、夏に悪くなって汁が出る人多いみたいですね。
自分は汁はあまり出なくて、冬の乾燥にやられるタイプ。このタイプでも汁でるくらいの
再発ってあるのか不安だし疑問。

>>357
俺も自分の未来がもしかしてここにあるんじゃないかっていう不安
そうなのあったな・・・・
脱ステして何年たってもよくならない話を聞いて
自分はそうはなりたくないと思ってたよ
だが本当にこのスレの住人・・
でも鬱になるからもうここにはこない
相当暗いスレだし・・・・

as

俺の知り合い（ステ医で知り合った奴とかリアルの友達）で脱ステして成功した奴が６人いるけど
誰も再発してないぞ。つうか２ちゃんのアトピー板も見たことない連中ばっかりだ。
アトピー板のこと俺が昔かかってた脱ステ医も知ってたけど
何も得るものがないっつうか、見ないほうがいいって言われた。
それと能力開発本も見ないほうがいいって言われた。
そんな暇があったら趣味でもしなさいって。

俺もアトピー板に頻繁に出入りしてた時は不安になってたけど
先生の言う通りに見ないようにしてリアルの生活を大事にし始めたら
不安を感じることもなくなったし、何よりアトピー事態を大病だとは
思わなくなった。←これ大事
今じゃアトピー板の存在は別世界って感じかな。

いろんな意見、反論もあるだろうけどアトピー板に常駐してる奴ほど
アトピーの呪縛から逃れられないだろうね。

ではみなさんお大事に。

>>361
あのさ、痒みで何日も眠れないで体中ドロドロで外出もできない状態でも
気にしないで気晴らししろ！だから治らないって言えるのか？
ここの住人は好きでここにいるわけじゃないよ。

甘えるなよ。＠ピーに負けるなよ。
悔しかったら立てよ。

>361
どうみても釣り。意見とか反論を求めるレベルの書き込みにもなってないのに頼むから気づいてくれ。
あなたの長文をまとめると「気にするな」って内容だけだよな。
脱ステ６人って・・・世界中で何人いると思ってるのかね。
しかも最後は板に常駐するほど云々、どう見てもただの思いつきで書いた駄文。
そんな井の中の蛙の狭い視野で気にするなってだけ書き込みされても説得力のかけらもない。
あんたが「何も得る物がない、見ない方がいい」意見の筆頭みたいなの書いてどうすんだ。
かまってほしいなら他の板池。

俺の知り合いで脱ステした２人いるけど、冬にだけ出る人と季節の変わり目に
出る人だ。

>>358
夏に悪化する人は、汁が出やすい人。冬に悪化する人は汁は出にくいが乾燥が激しい。

私は夏に悪化する乾燥型･･･

あぐぇ

いや、やっぱり脱ステ歴よりステ歴の長さが再発に関係あるんじゃ？
脱ステ後再発でそれも酷いって人は恐らく小さい頃から１０年以上とか、
使っていた人なのでは？？？
ステ歴２,３年の場合と１０年じゃだいぶ違うと思うけど。
皆さんステ歴を書き込みましょう。

先生！リドメックスｺｰﾜローションてのを塗ってるんやけど
コレってランクはどれくらいの強さなんですかね？
ちっちゃい白いボトルにはいった緑のﾌﾀのヤツです。

ｱｹﾞ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1121034525/

リドメックスはストロングだけど、ガツンと一発治すくらいならよくでる。
小児科でも処方されるので、安全性についてはまぁまぁじゃないかと。
あと、リドメックスは体内での代謝が早いのでよいと聞いたことがあります。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~c-smile/steroid_001.htm

俺もアトピーで、ケツがきたないんだけど・・・

近くでステ無しで治療してくれる病院見つけたので、今日初めて行ってみたけど、先生とこんな話になったよ。
私　「やっぱり、＠ｐって奇妙でわかりにくい病気というだけあって、もうお医者さん達も治療法行き詰まってるんでしょうか・・・？」
先生「う〜ん、学会とか行くと、みんな治す気ないね。死ぬ病気じゃないから、
　　　何とか治療法見つけようって必死になってる医者があんまりいないよ。
　　　患者さんは辛くて悲惨な状態でも、医者は痛くも痒くも無いでしょ…だから医者に必死さが無いんだよね。
　　　ステがあるから、とりあえず治療できちゃうし、大体の皮膚科医はそれでいいって思ってるの、
　　　納得行かないねぇ。」

・・・ひょえ〜！　そうかも、とは思っていたけど、口に出されて言われてしまうと・・・

>>354
それがね、結構健康ヲタって楽しいもんだよ。
それでストレスが溜まることはそれ程ないと思う。

なんとなく今まで通ってきた数多くの病院では
お医者さん、一生懸命なんだけど、
治そうと必死と言うよりは、患者数さばくのに必死と言う感じを受けてきた
なったことない人は、＠Ｐってやっぱ大した病気じゃないって思うんだろうね。
こんなに辛いのにね。
医者！頭いいんだから、早く特効薬なり何なり作ってくれい！
ノーベル賞あげるからさ・・・

>>375
皮膚科医は薄利多売商売だから、アトピー特効薬できたら失業。
つか、病気と闘う信念がないから、死なない楽な病気を専攻する。
皮膚科医になった時点で、ダメ医者。

>>376
なるほろ〜。妙に納得。

警官が泥棒いなくなったら困るので取り締まらないと同じ発想か
んな単純なわけねーだろ　アトピー治すために皮膚科医になったやつだって
いるよ

>>378
そうそう。新薬開発だってがんばってくれとるよね。

>アトピー治すために皮膚科医になったやつだって
>いるよ

本人アトピーじゃないかぎりいないね。
アトピー患者で食っていけるから皮膚科医になったやつはいそう。

淀キリにつとめてる重度アトピーの医者（皮膚科医じゃない）は
淀キリのＴ部長の治療でも治らなかったんだってね（ｗ

脱ステしてもう１０年。
最近突然耳の下が半径５センチほど汁状態になってしまった。プチリバウンドか。

脱ステして、何年もたってまた爆発っていうのは、
単に元のアトピーが悪化しただけっていう考えの人も多いようだけど、
俺はステのリバウンドだと思ってる。医学的な根拠はないけどさ。

初めてステを使う前、ステバージンのとき、
汁出るほどアトピー悪化したこと無いからさ。俺は。
悪化のスピードも程度も緩やかだった。

リバウンドってのは、なんかのきっかけで、
脳がステ使用中状態に戻ってしまうんじゃないかな。
んで、当然ステは供給されないから突然脱ステ状態に陥るって感じ。
あれあれっというまに悪化して、汁が噴出してくる。どうにもならない。
でもこの波は必ず収まるって判ってるんだけどね。

>>382
なんとなく同意。そして俺のイメージは、、、、、

副腎ホルモン事務所員が、「仕事先が火事場になり、人手が足りない」からと上司ホルモンに陳情。
上司は「おお判った。」と人員調整。
人員を増やしてもらっている際に、外部から派遣スタッフ（ステ）がどっと押し寄せて、彼らと合同で仕事をすることに。
派遣が沢山きたので、「人はもう要らない。むしろあまり気味。」と所員が上司に連絡。
上司は「おお判った。」と人員調整。

火事場を乗り切った！

そのうち派遣スタッフは減っていっていなくなるが、ある日また火がついて所員から陳情。
上司は「おお判った。。。」と人員調整。
上司は前回の火事場の状況を覚えていて人員を割り当てるが、派遣されてた分がよくわからないので、
前回の最終的に人員調整したぐらいの人数でいいかな〜ということにした。
全然人不足の状態に。一気に火事場になる。。。。
こんな感じ？？？？

書いてて（掻いてて）思ったけど、そもそも体内に存在するコルチゾールの量の限界値を
遥かに超える量を外部から与えたら、ホルモンプログラムがバグってもおかしくないと思う。
限界値を超えた場合の動作が未定義で、変な副作用が起こっているんだよね。
異常値がどこかに記憶されていて、歳月が経ったあとにもバグ発生。。。

っていう妄想を今日はオカズにします。
でも本当にステは体内の書き換えてはいけない値を、書き換えている気がするんですが。。。。。。＞＜。

>>382
あのさ、脱ステして10年で「リバウンド」はないだろ・・いくらなんでも・・・。
俺なんか内服までやってた元ハードコアステ摂取患者だけど、
脱ステ２年後〜のアトピーは、せいぜい「後遺症」もしくは「ステの傘を外れたことによる季節の悪化」と
ちゃんと受け止めてるぞ。
「リバウンド」という単語の本来の意味は知ってるのか？

正直、脱ステ10年でリバとか口走ってる奴はメンヘルだと思う。
マジ、精神科を受診したほうがいい。
自分がアトピーだとどうしても認めたくないんだろうが
子供じゃないんだからいつまでも逃避するのは精神衛生上よくないぞ。

20年以上のステロイド使用、ステロイドが効かなくなり、脱ステしてないのに
顔が満月のように腫れて、止む無く脱ステを決行。それから5年。

5ヶ月のリンパ液ダラダラ（スプラッタ映画すっぴんで出れます）状態を経て、
化粧も出来ないし、誰がどうもみても一目瞭然でアトピー！の状態を1年半ぐらい。
その後、だんだん肌が綺麗になり、周りからもアトピーとは気づかれないぐらいに
まで回復。やったー、という生活を送っていたのですが、今年7月中旬、
再び、顔が赤く腫れ、首や手からも汁が出てきてしまいました。

でも、実はわたし、脱ステ後、漢方治療のために通院しだした高雄病院で
少量ながらも処方されたプロトピックを1年ほど前から使っていたんですよね…

もしや、これが原因かも…と、思い、今度は脱ステ、脱プロを推進している
病院へ行くことにしました。そしたら、２週間で顔の腫れも汁も止まり、
1カ月半でずいぶんよくなりました。
体の部分部分にあった色素沈着も薄くなって、肌色に近くなってきたし、
なんとなく、このまま脱ステ（？脱プロ？）も成功しそうな気がしています。

ただ、私もそれで根本的なアトピーが治るということではないと思います。

それでも、私はもう、ステロイドは塗りたいと思いません。

ttp://shimeno.cocolog-nifty.com/zatubun/2005/02/post_3.html
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1119168947/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/atopi/999879105/
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http://life7.2ch.net/test/read.cgi/diet/1097555403/