952 :
JK :02/07/27 02:25 ID:tj37LtxJ
>ネット上、民間療法で勝手に作られた用語・概念ではないのでしょうか? 少なくとも、「ステロイド外用薬のリバウンド」に関しては、 1979にA.M.Kligmanという方が、Rebound can occur in any chronic dermatoses which has been under long term treatment with topical steroids. Seborreic dermatitis and atopic eczema are the most frequent example in our experience.と記載していらっしゃいます。このKligmanと いう方は、皮膚計測学の大家で、昨年の日本皮膚科学会でも招待講演 されました権威ある方です。 これも重要そう、、英語が?だけど。。
953 :
殺ったーマン ◆L5orGxhA :02/07/27 02:26 ID:gV7Tsvnv
ああ、しいさんはアンチって言葉の意味を知りたかったのか。 アンチってのは反対や否定って意味合いの言葉だよ。 例えばアンチ巨人とかなら 巨人ファンではない、むしろ巨人に対する批判的な立場ってことだ。 それと同じ意味合いだな。 だから、俺はステロイドに対してアンチ的な立場の人間ってわけだ。
954 :
名無しさん@まいぺ〜す :02/07/27 02:27 ID:XdN73oVe
そしてみんなはアンチ殺ったーマン
955 :
ステ派 :02/07/27 02:27 ID:???
>>952 素朴な疑問なんだけど、JKさんはどのくらいステのことを認めてないの?
ステ使って治療してる人をコロしたいくらい?
956 :
殺ったーマン ◆L5orGxhA :02/07/27 02:28 ID:gV7Tsvnv
>>951 意味分からん。
煽りだろ。どうせ。
それともマジでこの話がしたいのか?
957 :
ステ派 :02/07/27 02:29 ID:???
958 :
JK :02/07/27 02:29 ID:tj37LtxJ
Contact hypersensitivityというのもキーワードで、Grabbeの1995の論文には、「Nevertheless,these data might also have clinical relevance,because they may help to explain the"rebound phenomenon" often seen in chronic eczema after steroid treatment」とあります。 1997のBlottaによれば、These results suggest that although corticosteroids may be beneficial for the treatment of asthma or allergic disease due to direct inhibitory effects of corticosteroids on cytokine synthesis in T cell, chronic corticosteroid therapy may indirectly exacerbate the long-term course of allergic disease.との記述が見られます。 Leungは1997の論文で「glucocorticoid insensitivity」という 用語を使っています。 せんしちびちいって、、あるじゃん。
959 :
殺ったーマン ◆L5orGxhA :02/07/27 02:30 ID:gV7Tsvnv
じゃあ、真面目な例えを出せよな。
>957 餌撒くなよ、放置しろ!
961 :
ステ派 :02/07/27 02:30 ID:???
このアトピー板のステの否定派は、1年前はそりゃ凄かったぜ。 ステの副作用は恐いけどTPOを得るためには仕方ないじゃん。 ってのも通じなかった・・。最近は、どうなのよ? 変わってきたのかな?
JKさん、内容も分からず貼り付けるのはどうかと・・・
963 :
ステ派 :02/07/27 02:32 ID:???
>>960 スマソ。何気にチト興味が・・。
耐えてくれ。このとおりだ。
メール欄ってなにするとこなん?
965 :
ステ派 :02/07/27 02:33 ID:???
>>964 君の場合はsageって書くところだよ。
>>963 いつもの繰り返しが起こるだけ。
やめとけ無駄だ。
967 :
殺ったーマン ◆L5orGxhA :02/07/27 02:35 ID:gV7Tsvnv
ステ派はじゃあ、ステ、プロ使ってるのか? 患者なのか?
968 :
ステ派 :02/07/27 02:35 ID:???
>>959 >それでステはつかったほうがいいの?悪いの?
勿論、悪いよ。でも、使わないとTPOが得られない→職失う→無職
真面目な例
969 :
殺ったーマン ◆L5orGxhA :02/07/27 02:35 ID:gV7Tsvnv
もうそろそろ寝るから早く答えろよな。
いいから寝れ!邪魔邪魔。
ステ派はみ〜〜〜んな皮膚科医です。 これで納得したか?ほれ、さっさとキエロ!
TPO?
973 :
ステ派 :02/07/27 02:38 ID:???
>>966 いや、チと興味が・・。時間ちょうだいな。おねがいしますだ。
>>967 ステ使ってる。患者。
俺のこと憎い?コロしたい?廃人だと思う?麻薬中毒者だと思う?それとも、哀れかい?
QOLの間違いだろうけど あえて突っ込まなかったんだが・・・
965意味わかんない。ヤッターマン教えて
976 :
ステ派 :02/07/27 02:38 ID:???
>>972 TPOじゃなかったっけ。ちがってたらごめんね。
977 :
JK :02/07/27 02:38 ID:tj37LtxJ
ステ派さん 殺したいなんて思ってないよ。そう思ってるように見える? マジレスすればね、、ステ使ってる人には余計なお世話だと 思うけどね。。 心配は心配。今は昔ほどじゃないだろうけどね。。 成人で納得済みの人はいいのよ。 何も知らない人や、一番心配なのは、 自分がアトピーでなくて乳児湿疹なんかで 赤ちゃんにステ塗ってる人。 おむつかぶれとかね。 私はアトピーではもう皮膚科には行かないだろうし、 脱ステ後も良好なんで、ほっとけばいいと思うけどね。 まじで、脱ステして良好な人って、こんなとこで 「ステは、、」とか言う必要もないんよ。 一番、そういう副作用情報が必要なのはステ使用中の人だからね。 だから、脱ステした人を馬鹿な奴って笑ってくれてもいい。 使用中の人が同じ目に遭わなければいい。 どんどん、笑い物にして馬鹿にして、こんな経験しないほうが いい。そういうんだけどなあ。
978 :
ステ派 :02/07/27 02:39 ID:???
>>974 Σ(゚ロ゚ノ)ノ
あなた、いい人・・。
そのうち廃人になるって言われるぞ
TPO←ワラ。カッコワル〜
981 :
ステ派 :02/07/27 02:41 ID:???
>>977 >脱ステした人を馬鹿な奴って笑ってくれてもいい。
使用中の人が同じ目に遭わなければいい。
どんどん、笑い物にして馬鹿にして、こんな経験しないほうが
いい。そういうんだけどなあ。
そんなこと、思ったことないよ。
でも、廃人とはいわれたよ。でも、仕方ない。学校あるもん。友達いるもん。
だから、今日も塗る。
こんな俺って哀れなのかな・・?
982 :
972 :02/07/27 02:42 ID:???
悪い、我慢できなかった・・・
983 :
JK :02/07/27 02:42 ID:tj37LtxJ
>ステ使ってる。患者。 俺のこと憎い?コロしたい?廃人だと思う?麻薬中毒者だと思う?それとも、哀れかい? やったーまんもこんな事思わないよ。
984 :
ステ派 :02/07/27 02:43 ID:???
ステ否定派はどこまでステを否定してるのか・・。 その境界線が分らない。う〜む。
小学生の頃痒くて仕方ないような状況なら 迷わずステ勧めるね。 小学生で落ちこぼれたら這い上がるのは至難の業だよ。 痒いのと学力は直接関係無いよ。 しかし睡眠不足と学力は完全に一致する。 これは精神科でも試験されてるからね。 眠らせない状況を続けてもキチガイにはならなかったが 学習能力は大幅に低下したって結果が出てる。
987 :
ステ派 :02/07/27 02:47 ID:???
>>983 ふ〜む。
じゃあ、自分ステ塗ってるよ。って言ったとするでしょ。
したっけ。ステは危ないよ!ってなるじゃん。でも、学校あるから・・。
っていうじゃん。すると、じゃあ、ステ塗るの仕方ないね。って否定派は納得しないよね。
いつかステきかなくるよ〜か、もしくはたった1年我慢するだけって言うよね。違う?
>>984 そんなモン人によって違うに決まってるだろ。
989 :
JK :02/07/27 02:50 ID:tj37LtxJ
ステ派さん 哀れじゃないよ。私だって、家の家計を助けるために 背伸びして外見重視の仕事するために(お水じゃないよ) ステ塗ってたよ。 しかも土佐!!副作用なしって>あったけどね。 さらには薄場まで行ったよ。 気持ちはわかるよ。ほんとにわかる。 あなたのことを廃人とか言った奴は私が変わりにしばいて やりたいくらいだけど、 私から言えるのは、ステを塗る罪悪感みたいなものに縛られないで 不安要素をはっきりと自覚してほしいってことかな。 例えば、寝不足なんかで悪化したら、睡眠とればいい。 ステって、すぐならないで(それが今の自分の生命線だなんて思わ ないで)自分の病気と闘ってほしい。 もう、十分にしてたらごめんよう。
991 :
殺ったーマン ◆L5orGxhA :02/07/27 02:51 ID:gV7Tsvnv
メール欄は 本来は自分のメールアドレスを書いておいて お互いのメルアドを交換して 連絡を取り合ったりするのに 利用するために使う。 次にageまたはsageと入力することにより 板の中のスレの位置をコントロールできる。 普通はsageと入力しておく。 これで何も起きない ほとんどみんなそのままだ。 板の中のスレの位置を一番上に上げたいときだけageと入れる。 または何も書かなくてもいい。 これはageと同じ効果がある。 が、同時にIDも表示される。 匿名掲示板の匿名性を利用したい人は、 sageと入れておき、自分を特定されないようにするのにも使う。 メルアド欄にはどんな文字でもいれていいのだが、 Xとかzとか、自分だけそう言うのを入れてると 自分だってのが他の人にもばれるので 匿名性が下がる。 だから、sageが一般的だ。
ネタにマジレスか?( ̄o〜
993 :
名無しさん@まいぺ〜す :02/07/27 02:54 ID:gV7Tsvnv
ステ派へ
>俺のこと憎い?コロしたい?廃人だと思う?麻薬中毒者だと思う?それとも、哀れかい?
いや、全然。
何でそう思うんだよ。
それは被害妄想だろ。
俺はお前にそんなこと言ってないだろ。
JKさんが
>>983 で入れてくれたレスと同じだよ。
俺は。
994 :
殺ったーマン ◆L5orGxhA :02/07/27 02:55 ID:gV7Tsvnv
また、HNが消えてる。
995 :
ステ派 :02/07/27 02:55 ID:???
>>989 まず、初めに。ども、ありがとう。
でも、俺もそれなりに戦ってるのよね。
海もいったし。塩もしてる。漢方は煎じ。運動もしてる。
で、ステぬってる。
でも、否定派は言う。
ステぬりながらの治療法は全て意味が無い。
まず、脱ステをしてステを出し切ることから全て始まるって。
Σ(゚Д゚;ガーンっだね。
>>988 そだね。でも、否定派の主張がそれぞれ違うのって危なくないか?
996 :
JK :02/07/27 02:56 ID:tj37LtxJ
>>987 のステ派さん
書き込み遅くてごめんよ。
冷静な反ステはそんなこと思わないよ。
売り買い言葉での喧嘩や、粘着罵倒君たちが
言ってるのよ。私は嫌いだけどね。
皮膚科罵倒はすればいい。それが
自分が酷い目にあった皮膚科なら。
でも、患者は違うだろっておもうんよ。
ステロイド使ってる人間に 散々廃人になるだの怪物になるだの 言っておいてそれかよ! 呆れて物が言えんぞ。
998 :
ステ派 :02/07/27 02:57 ID:???
>998 ヤッターだろ
1000 :
名無しさん@まいぺ〜す :02/07/27 02:58 ID:XdN73oVe
クズ人間だよ
1001 :
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