川崎ステロイド裁判について議論しよう４！！

>>933
誘ってねえよ。
はっきり言って別にキチガイには来て欲しいとは思ってねえよ。
まあ、２ちゃんは俺のものじゃないから、２ちゃんに来るなとは言わないが、
俺に対してはレスつけないで欲しいね。
今回だって、オールスターの話に言いがかりをつけてきたのはキチガイのほうだろ。
その他、RONNの馬鹿さを指摘した時も、別に馬鹿RONNにはレスを返して欲しいとは思わないね。

＞＞キチガイRONN
おまえ、どうせ第３者機関とか口では言ってるが何もやってねえんだろ。
ああ、答えなくて良いよ。
どうせ何もやってないから答えられないだろうし、
言ったところで口先だけのハッタリだろうしな。

で、いつ決着が着くのでしょう？

・・・・・随分長い間やり合っているようですが。

何言ってるんですか？
もう、とっくに俺のほうが勝利しまくって議論は、終わってますよ。
キチガイが馬鹿だから、その現実を理解できないだけですよ。
今やってるのはただ、
「えーん、僕が正しいんだー！」
と駄々をこねるガキを相手にしてるようなもんで、
もう、ステプロ議論自体はほとんどしてないですよ。

糞RONNはどうせ、第３者機関なんかに行動を起こそうとは思ってないようだし、
今までも聞いたが、何もやってないから答えられなかった。
口だけのハッタリ君。

> 「えーん、僕が正しいんだー！」

これって、キミ自身のことだよな？

そうでしたか。それは失礼しました。

>>937
>>940

ハッタリというのは、「第三者機関を作るぞ！」と公約しておいて、
実際にはいつまでも作ろうとしない輩のことでしょ。

「〜〜〜が必要だ」と指摘して、その人が自分で〜〜〜を作らないのを
すべて「ハッタリ」と呼ぶなら、評論記事はすべて「ハッタリ」になってしまいますよ。

その前に、「Ｋ島氏に直談判に行くから居場所を教えろ」と言ったので
所属と連絡先を教えたのに、その後なにもしていないハヤム氏はまさに
「ハッタリ」ですよね。

光あるところに影あり
影あるところに光あり

>>943
俺はそんなこと一言も言ってねえよ。
相変わらず脳内妄想で語る奴だな。
回りの馬鹿が行けってそそのかしてたんだろ。
俺はそんなことには乗らなかっただけだ。
で、結局第３者機関なんてお前は何もしてねえんだろ。
大体、誰の集団か（ボランティアか一般人か、専門家か？）、何の権限がある組織なのか？
財源は何か？
などなど何の構想も持ってねえしな。お前。
大体第３者機関なんて、ステロイド情報センターや、アトピー友の会などなど
既にあると言う見方だって出来るくらいだしな。

七月も下旬
けだるい昼下がり
惹かれ合う二人
恋人達の夏

なんかあなた方、
サザンの歌に出て来そうな位暑苦しいですね。

自分はやらないけど人にはやれ、攻撃。

やってるとこを応援って手もある。
うちの安全食品のとことか。
間接的に私は力を貸してるか。

>>949
勿論ですね。
ステロイド情報センターや、
アトピー友の会、その他の民間団体は応援して行きたいですね。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

ほっしゅ

けけ

　　　　　　　 　 　 ､　
　　　　　　　 　 　) |　
　　　　　　　　 ( ﾉノ　
　　　　　　　, --" - ､　
ｽﾁｬ　　　　/ 〃.,､　　 ヽ　
　 ∧､　　　l ﾉ ﾉハヽ､　 i　
／⌒ヽ＼　i | l'┃　┃〈ﾘ　　我々の要求は、沖縄県における皇民政策の処分だ
|( ● )|　i＼从|l､ _ヮ／从　　明日米軍基地を処分する。
＼＿ノ　^i |ハ 　∀　＼　
　|＿|,-''iつl/　　†/￣￣￣￣/
　　[__|_|／〉 .＿_/　魔　法　/＿＿
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　http://darkelf.dip.jp/doubt/
　
米軍基地というのは、明らかに社会的不必要施設であり、それは経済、倫理、物資のすべての次元において同様である。
よって、我々は確実に「当たり」と思われるこの物件に対して、今後も革命的連続コピぺ処分を行う。
１.米軍を怒らせると反応が面白い。
２.というか、怖い。
３.沖縄でテロ戦争が起きたらもっと怖い。
４.米国の核爆弾埋蔵量は世界最大。
５.沖縄の米軍基地の集中は地域差別、ひいては民族差別である。

ブラックジャックによろしくがステロイド皮膚炎の事を
取り上げてくれるまで待つしかないねもうマジでさ。

「そんな...じゃあ先生は、患者に一生ステロイドを
　塗り続けろと言うんですか！？　そんなのどう考えても
　おかしいですよ！　先生も異常だって分かっているんでしょう？
　何故そんな行為を平気で行えるんですか！？　何故間違っているのに
　正そうとしないんですか！！　患者は医者を信じてここに来るというのに...!」

頼むぜ、斉藤英二郎先生！！

それ賛成。
講談社のホムペリンク探したけど、メールとか意見できるところがないから、
モーニング買ってはがき投書だ！
小さなことからコツコツと。無駄かもしれないけど、やってみなけりゃわからない。

ボソっ(JKやハヤムに応援されると、
社会的信用を損なうから、
控えられたい。)＞949、950

ステロイドを比喩する時に「借金」みたいなモノだ！と言う方が多いけど
私は「ギャンブル」の方が近いと思う

私の場合ですが呼吸困難で死ぬ可能性の高い重度障害だったので
ステ注射漬け生活を４ヶ月続け、
その後もプレドニゾロン（ステ）を飲む生活を数年してました
肉割れ等の副作用が出始めたので、脱ステをしたのが良かったのか
たいした副作用も無く、我慢できる程度の痒みと
保湿剤のみで炎症の出難い軽度のアトピー症状で状態が落ち着いてます

「ブラックジャックによろしく」の話題が出たので漫画の中の例を出しますが
★抗ガン剤の副作用について患者に教える医者はほとんど居ない
★医者は患者が望むから治療しているのであって、嫌なら他の病院に行ってくれ

この２点をアトピーについて解釈すると
医者はステロイドの副作用について患者に教えた上で
「副作用が出る可能性が有るけど、一時的に使いますね」と言うのと
「医療方針が気に入らないなら、他の病院の紹介状を出します」
くらいはするべきだと思います
医者からすれば、そこまで良心的に対応してやる義理は無いと思うかもしれませんが
料金を取ってる以上「患者＝客」である為、上２点で上げた仕事はやって当然かと！

「患者＝客」はおかしいだろ？
＞医療方針が気に入らないなら、他の病院の紹介状を出します
「他に行ってくれ」でいいじゃねえの。
レストランの料理がまずいなら他所へ行ったらいいんだし、そのレストランに
「他においしい所を教えてくれ」って聞くのも変だし失礼だろ。
まあ、中華料理（他科）の店なら紹介してもらうのもいいかもしれんがな。

>>961
ステロイドを大量に使う病院に
ステロイドは使用しない治療方針を望みますと言い
漢方薬を主体にした病院を紹介してもらう、というくらいなら
患者側の主張としては　おかしくないでしょ？

副作用の有るステロイドを大量に使用して
患者から金を巻き上げてる医師の目からすれば
「患者＝客＝金蔓」に見えてると思うという話の　どこがおかしい？
むしろ↑の式が成り立ってる現代医療がおかしいと思いますが・・・・・・

このスレが久々に伸びてるとは、、、。
>>956
俺も考えたが、あの作品はなんだかんだ言って、
医療、医者はすばらしいと言う人減賛歌的な落ちになるからな。
ほとんど毎回、、、。
真面目に今のアトピー問題を取り上げたら、
結論から言えば、今の医療は間違いであり、大量の薬害を作り出してるだけって
落ちになるわけで、作品の空気から言って取り上げそうにない気がする。
取り上げてくれるなら、俺も協力したいがな、、、。
>>959
借金してギャンブルする、、、に近いな。
しかもギャンブルに失敗して廃人になる可能性は高いが、
ギャンブルに勝ってもほとんど旨みがないと言う、
ハイリスクローリターンのギャンブルだろうな。
純粋なアトピーに対してはな。

あと、個人的には特命リサーチ２００Ｘとかにも期待してたけど、
終わっちゃったしな、、、。

>>958
なんでやねん！！聞き捨てならん！！

＞ステロイドを大量に使う病院に
＞ステロイドは使用しない治療方針を望みますと言い
＞漢方薬を主体にした病院を紹介してもらう、

ステロイド治療主体の病院は往々にして漢方医学を否定してるので
漢方治療病院の情報は持ってません。
つうか、その医師に失礼だろ？先生にもプライドつうもんがあるんだからな。
まあ、あなたみたいに他人の気持ちを考えずに自己主張だけするタイプは
言えるかもしれんがね。


＞「患者＝客＝金蔓」に見えてると思うという話の　どこがおかしい？

おまえ仕事したことないだろ？つうか商売人じゃねえな。
商売人（医者）は純粋にいい商品やサービス（医療技術）を客（患者）に提供したいと
思っているだけでおまえ言うように金とは考えてません。
金＝客だと考えてる商売人は早期に倒産します。
まあ医者に限って言えば疑いもなく上（医師会）の言うことを聞いてるだけでしょうな。

　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　ザワ・・・ザワ・・・・
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　借金してまでギャンブルをする・・・・・
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　　そう、普通なら馬鹿げた行為だが
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　俺達は　確率が低くても賭けずにはいられないんだ！
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　　　　　　　　　　　ザワ・・・・ザワ・・・・・・
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　　|　


http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1053354088/

>>966
殆んどの医者は「いいひと」ですが
ごく僅かに「詐欺師と大差無い香具師」も居ます

動けない程の重症者では無く、外見が気に成る程度や、炎症が全身では無く一部のみの方に
副作用の話をせずにステロイドを大量に、なおかつ長期間使う事自体が
医療技術にプライドを持っている医者では無いか基地外ですね
（重症者には結果的に副作用が出るまでステロイドを使ったとしても仕方の無い話しだと思います）

真っ当な商売人よりも儲かるから詐欺行為をする香具師が居る訳でしょ？ｗ


例として「ブラックジャックによろしく」が出てるので一読してみては如何？
昔ながらの優しい御医者様は、現代医療では儲からないという話が載ってますよ

このスレの命題の問わんとするところは、医療行為は一人一人異なる属性を有する人を対象にしているから
　たとえ同じ病名の元でと言えども、その結果は常に曖昧さを含む、したがって、どのような診療上の判断
　であろうと、それが１００％正しい結果を導くと言い切れるものではないということを、提訴という形に
　せよ世に問うたという点にある。施療者側にしてもより良い結果を導く可能性の高いものが
　何なのかを判断して処方しているはずであるが、このプロセスを頭の中で行ってきたため、他人に
　はその思考過程を探ることはできず、それが極短期的エビデンスにしか基づかないものであってもその
　論理的な誤りを（医療者側ですら）検証することはできなかった。　しかし社会においては情報の共有化と
　パターナリズムの崩壊が進むにつれ、その道筋の透明性、客観性が要求されるようになり、論理的な
　意志決定を行うためにはそれを行うに充分な科学的根拠が明示される必要がある。
　　　要は、長期的な科学的根拠を明示されない医師に盲目的にかかる事への警鐘を鳴らした提訴と
　　位置付けたい。

それも良い事だが、
それ以前にステロイド治療そのものの是非を根本から
見直すべきだと位置づけたい。

ステロイド一辺倒な医療を例えるなら
ギャンブルでも借金でもなく

「ロ　シ　ア　ン　ル　ー　レ　ッ　ト」だな

みな頭が吹っ飛んで　口が聞けなくなるまでは
「へへ〜ん　なに怖がってるの？バカじゃん？なにもおこらないじゃん？」
などと軽口をたたいてる・・・・

http://www3.tok2.com/home2/itatisan/cgi-bin/src/itachi2232.jpg

ステロイド訴訟　控訴審のお知らせ

●来る6月23日　午後1時20分より東京高裁第822号法定で、ステロイド訴訟の控訴審が開かれます。
　1審で被告の主張のみを採用した不当な判決が出されたため控訴に踏み切った佐野さんを支援するために、多くの方々の傍聴をお願い致します。

http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/event.html

でも行くわけねーか
口だけ野郎だからな
どうせ「めんどくさいからお前が行け」とか言いそうｗ

東京でやるのかよ？

ところで、ステロイド情報センターと係わり合いのある、俺の知り合いからの
情報によると
ステロイド情報センターは今は滅茶苦茶で内部分裂状態だとか言う話らしいけど、
実態はどうなんだよ？

なんだか関東にも進出するみたいだけど、実際には勢力を伸ばして行ってるのか？

シラネ
会員じゃねーし
関東住人だしな

だったら、てめえがいけよ。
関東じゃねえか、近いだろ。

人にばっかり甘えてるな。
まず自分で行動しろ。

予感的中！ｗ

自分の馬鹿さは事前に理解できるようだな。
甘ったれた馬鹿だろ解ってるなら、
まず自分で行けよ。
話はそれからだ。

ああ、お前が口だけ偉そうで何の行動もしない甘ったれた大馬鹿野郎なのは前からわかってるから大体予想はつくよｗ

普通知らせてやったら礼ぐらい言うもんだが
非常識なこの基地害はそんな礼儀も知るわけねーわなｗ

この人には頑張って欲しいよ。勝ってくれると良いんだけど。

>>983
お前が勝手にやったことだろ。
大体俺は既に知ってるし。
プクク。