薄葉皮膚科

1 ：ラッキー：02/06/07 08:59 ID:/3ZXlj6z

やっぱりここが１番では？
予約取るのが大変だけど良くならない人はいないのでは？

2 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/07 09:05 ID:???

「？」が付いてるって事は「良くならない人もいるのでは？」ってことだな（ｗ

3 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/07 10:06 ID:???

また、糞スレが立ったか・・・。
とりあえず１は早く氏ね。

4 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/07 10:28 ID:???

期待とおり朝立ちしたね。　ビンビン。
ソロソロ　マンセー君のご出勤。　ときどき院長とキャラがかぶる気が
しないでもないが。　当分さらし上げをこう御期待。

5 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/07 10:50 ID:???

評判の悪さはトップクラスだねｗ

6 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/07 10:53 ID:???

金沢対薄葉

7 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/07 11:02 ID:???

薄葉対皮膚科

①ステロイドの使いかたはどっちがいい？
②長期予後はどっちがいい？
③治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
④ステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
⑤治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

8 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/07 11:20 ID:???

薄葉対皮膚科

①ステロイドの使いかたはどっちがいい？

どっちも悪い。

②長期予後はどっちがいい？

どっちも最悪。

③治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？

どっちもデタラメ。

④ステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？

どっちも無責任。

⑤治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

どっちも多い。どんどん増やすのが仕事だから。

9 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/07 11:32 ID:???

「私、出す人。　だれかが減量、離脱してくれるはず」
　　　　　　　　　　　↓
　「最初に出したのは、漏れじゃない。だれか減量させてあげろ」
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　以下、延々と繰り返す。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　超重症成人アトピー
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　土佐、薄場へ。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　ステロイドの全身塗布、ＯＤＴ
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　一時的糠よろこび。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　再発、リバウンド。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　最初に出した人、土佐、薄場　批判。

　　直接関係ない御仁　「うまく使って、ＱＯＬを保ちましょう。
　　　　　　　　　　　　　それが最終ゴールです」

　　製薬会社　「え～と、今期の売り上げは、　まずまずだな」

10 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/07 11:49 ID:???

>「うまく使って、ＱＯＬを保ちましょう。それが最終ゴールです」
T,Kの発言そのまま。（藁

11 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/07 13:41 ID:???

12 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/07 15:04 ID:???

　　　　！
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　う　す　ば　　＼
　　　　/＼　 #　＼　／　｜
　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　　　(6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜うちは魔法の薬を使っておる。安心しなさい　
　　　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿_／

13 ：ラッキー：02/06/07 19:03 ID:krjthA7c

＞３　んじゃ一緒に死ぬか？お前アトピーだろ？なら生きてる価値無いじゃん。
　　　子供作ったって子供アレルギーで悩ますだけだぞ、可愛そうじゃん

14 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/07 19:11 ID:???

（　´,_ゝ`）プッ

15 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/07 21:41 ID:dq9MqJ+q

>>13
本性キターー！！

16 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/07 21:45 ID:dq9MqJ+q

八戸にある有名な皮膚科って・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1023440032/

宣伝うぜぇよ、１．だから即氏ねって言ってやってんの。
わかりましたか？

17 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/08 20:37 ID:???

tuidenikottimo

18 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/08 20:54 ID:???

「私、出す人。　だれかが減量、離脱してくれるはず」
　　　　　　　　　　　↓
　「最初に出したのは、漏れじゃない。だれか減量させてあげろ」
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　以下、延々と繰り返す。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　超重症成人アトピー
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　土佐、薄場、大学皮膚科へ。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　ステロイドの全身塗布、ＯＤＴ
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　一時的糠よろこび。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　再発、リバウンド。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　最初に出した人、土佐、薄場　批判。

　　直接関係ない御仁　「うまく使って、ＱＯＬを保ちましょう。
　　　　　　　　　　　　　それが最終ゴールです」

　　製薬会社　「え～と、今期の売り上げは、　まずまずだな」

19 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/09 00:09 ID:???

　／￣￣￣￣＼
　　　　 /　　う　す　ば　　＼
　　　　/＼　 #　＼　／　｜
　　　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　　　(6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　｜　　　　＿||||||||| ｜　＜近所の宿もがっぽりじゃ
　　　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　＼＿＿＿_／

20 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/10 02:20 ID:KKsnhsWL

もっといい情報はないでしょうか？

21 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/10 05:57 ID:???

もうしばらくお待ちくださいませ。　マンセー様が登場しますんで。

22 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/11 00:41 ID:???

マンセー様に質問が来ております（ｗ

642 名前：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/10 21:48 ID:KWd7WVbI
1年前に薄場に行ってほぼキレイになりつつあります。
今は20番という塗り薬だけ塗ってますが、やっぱり塗らないと
多少荒れてくるってのは、20番にもステ入ってるんでるんで
しょうか？どなたか成分に詳しい方ぜひ教えてください。
（看護婦さんは教えてくれなかったです）

23 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/13 05:34 ID:cYQ701+f

24 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/13 06:14 ID:???

＞２２
デルモ入りか？

25 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/13 07:39 ID:???

>24
他所との差別化、評判を獲得するには?�群の上位以上使ってないと無理だべ。
　フルメタ、ダイアコート（ジフラール）、デルモ　あたりか？
　だったら?桙ﾉしないと患者は来ない。

26 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/13 07:40 ID:???

＞２５
ここに子供それも赤ちゃんを連れていっていた鬼ママがネットでみたよ。

27 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/13 14:01 ID:???

何が入っているのかわからない薬(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

28 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/13 14:44 ID:???

＞２５
ここに子供それも赤ちゃんを連れていっていた鬼ママがネットでみたよ。

29 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/13 15:03 ID:???

もそもエビデンスもないし、リバウンドリスクやステが
効かなくなるリスクがあるのに何故、ステを使うのか？
それもまだ、ステ依存と無縁の乳児湿疹までに！
悪意が皮膚科医にあるとしか思えない。
早くステ依存にしていいお客さんにしたいという願望が
働いている！！

以下コピペ
「アトピーにおけるステロイド療法はＥＢＭはありません。ＥＢＭというのは、イビ
デンス･ベースド･メディスン（evidence based medicine）と言いまして、証拠に
基づいた医療ということです。最近このＥＢＭというのが大流行で、明らかな証拠
のない治療法は行うべきではないという風潮がだんだん出てきました。その証拠と
いうのはランダマイズド･コントロール･スタディと言いまして、治療薬とプラセボ
（偽薬、薬効のない成分）をランダムに二つの患者さんの群に割りつけて本当にこ
の薬が効くかどうかという試験を行わないと本当に薬がこの病気に効くとは言えな
いのです。

しかし、ステロイド療法は、こういう、ランダマイズ試験が行われる前から使われ
ており、既にステロイド依存アトピーが多く今更臨床試験が出来ません。」

30 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/13 15:16 ID:???

＞他所との差別化、評判を獲得するには?�群の上位以上使ってないと無理だべ。
＞フルメタ、ダイアコート（ジフラール）、デルモ　あたりか？

その当たり。ステ依存でステ抵抗性が出始めのちょっと頭の
悪い人なら、入れ食い状態になって釣れるよ。（ｗ

31 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/13 15:34 ID:???

強いステを出せば症状が急に治まって名医だともてはやされる。
行かなくなれば激悪化、ステを塗る治まるの繰り返しで依存症にすれば
お客が絶えなくて商売繁盛って所かな。

32 ：↑：02/06/13 15:37 ID:???

正解

33 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/13 18:27 ID:uCcPgrBd

どなた様か存じませんが22へコピぺありがとう。
私も２歳児を薄場へ連れて行った、頭の悪い鬼ママでございます（ｗ
あまりにもヒサンな我が子の状態を見かねて数々の皮膚科ジプシーを
した結果最終手段と思い連れて行きましたが、やっぱり20番（薄場ではただの保湿剤といわれている）
にも強力ステ入ってるっぽいですねー。そろそろ2回目の予約を入れなきゃだけど、
どうしようかなー。困ったな、マジで。

34 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/13 18:37 ID:???

>>33
ただの保湿剤ならばワセリンやプロペトを代わりに塗って
みたらどうでしょう？

どれだけ悲惨な状態なのかわかりませんが、薬を使うのは
あまり良くないと思います。

35 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/14 07:01 ID:???

薄場の土佐より強い所、
　土佐；
　　　一般より突き上げられ、系列医院に成分内容を白状してしまったところ。
　薄場；
　　　マスミ被告並に、完全黙秘をつらぬいているところ。

　よって薄場の勝ち！　　

36 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/14 07:18 ID:oTPMJI5R

後から送られてくるのもステ入ってるのかな？

37 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/14 14:52 ID:???

38 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/14 16:39 ID:K1FT81f9

>>37
でもさ、ここだいたいの人が2年間位で良くなってその後
薬はいらいなんでしょう？このウワサもただのウワサ？
おーい！ほんとにココで完治した人いないかい～？？？

39 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/14 16:58 ID:???

　結局、いままでの治療と大差ないことがわかって、
　わざわざ、予約してまで遠方まで旅費と時間がかかる
　ので行かなくなるんでは？　そのために薄場からステロイド
　が送られてくる？
　そろそろマンセー君おいでませませ。

40 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/14 17:35 ID:???

>>38
そんな特別な薬があったら世界中がほっときません（ｗ

41 ：ラッキー：02/06/14 20:19 ID:Jx71FoC0

少しでも良くしたいなら行ったほうが良い。

42 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/14 20:38 ID:???

金沢対薄葉

①ステロイドの使いかたはどっちがいい？
②長期予後はどっちがいい？
③治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
④ステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
⑤治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

43 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/15 07:13 ID:???

どっちもどっち。
　教授は出張で代診が多そう。　薄場は「宅配」診療だから、
　患者の予後なんて知るよしもないし、興味もなさそう。
　「名をはせる」ことが興味の対象。

44 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/15 12:38 ID:???

強いステは早く綺麗になって長持ちします。
でも症状を抑えているだけです。

45 ：↑：02/06/16 00:12 ID:???

同意

46 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/16 05:03 ID:???

＞４４
強いステを塗った局所が生理的の１万倍もの濃度になるから、
長く効くように見えるよ。
リバウンドも半年くらい経ってから大きく強く長く出るようになるけど。

47 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/16 11:15 ID:???

>>33
ねえ、生後すぐからステロイドを頬に塗っていたでしょ。
それでどんどん僅かの期間にランクアップさせていって、
最強のステでないともう効かない子供にしたんじゃなくって。
そして、薄○ね。

48 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/16 13:47 ID:???

>>47
そうです。まあ、顔じゃないけどね。
知識が無かったの。今からすると言い訳になちゃうけどね。
私も周囲にもアトピーの人居なかったし、とりえあず皮膚科から
もらった薬塗るしかなかったのね。
というか、やっぱり保湿剤の20番にもステ入ってるって結論で
いいのかしら？

49 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/16 17:35 ID:???

1.偶々ステロイドが切れたため離脱が始まっているのに、通常
炎症と捉えステロイドを再使用していた。

2.弱いステロイドに切り替えたがすでに離脱が始まり、同時に
ステロイドも使用中。

これらの段階あたりから気がついていただければ、少しでも早期
にステロイド渦から逃れられることができるのではと思います。

1.は病院の変わり目や偶々通院の間隔があいた場合無意識のうち
に離脱が現れ、それを通常炎症の増悪と見なし、ステロイドを慌
てて再使用したというケースです。
最もステロイド長期連用に陥りやすいパターンです。
ステロイド連用中、偶々ステロイドが切れた場合でも、通常炎症
の増悪ではなくて、すでに離脱初期炎症の場合が多いです。

2.は過去強いステロイドを連用し現在弱いステロイドに切り替え
た方で、ある程度ステロイドに対して警戒心をお持ちの方です。
ステロイドが「炎症を抑え込んでしまう」のはよくご存じのこと
ですが、「離脱初期炎症をも抑えてしまう」または「ステロイド
使用中でも力的バランスによっては離脱が起こり始める」との認
識を持って使用されていた方は少ないようです。

先ほどの1.はステロイド中止に伴う例ですが、2.の場合は弱いス
テロイド使用のためにすでに離脱が起こり抑えきれていない状態
なのに、通常炎症をコントロールできていると見誤っているケー
スが多いです。

この場合も長期連用に陥りがちですが、途中で離脱が本格化し気
がつく場合もあります。
ステロイドを使用してるプレッシャー＋離脱初期炎症（思いもよ
らぬ）が二重にあるわけですからご本人にとっては本当に辛い状
況だと思います。

逆にこれらの認識を持った上でステロイドを漸減後中止または離
脱時一時避難的に使用するのが離脱症状のコントロールにあたり
ます。

50 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/16 17:38 ID:???

＞４８
他所でプロペトを貰ってリバウンドが始まるのに２０番で
良くなればそうでしょう。入っているかと。

51 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/16 17:55 ID:r7fQsKZD

薄場皮膚科ってステロイド入ってても入ってないって言う所なんですか？

52 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/16 18:17 ID:???

>49
1 のケースは大学病院のアトピー外来で、通常行われている
　　治療では？。　
　
　さらに強ステで抑えてから、「あとは近くで診てもらいなさい」
　治療がエンドレス。

53 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/17 07:40 ID:???

外から塗られたステロイド剤は、一般に書く角層に貯留するものが多く、毛嚢
脂腺系を経由して真皮に到達するとされている。全身への移行を避けるべく表皮およ
び真皮における滞留するようにしたものが多い。代謝は多くは加水分解されて、一部
は胆汁を介して糞便に一部は尿中へ排泄される。　外用後５日間の尿糞中排泄率は１
０％以下という記載もあり、５日後も９０％が表皮～真皮、あるいは血中に拡散して
残留していることになる。　もっと奥深く細胞質内ＧＣ受容体にくっついたステロイ
ドはいつまで作用しているのか見当もつかない。ステロイド加水分解酵素の少ない個人
ではもっと長期間滞留しているのかもしれない。　それ故にステロイド剤減量～中断か
ら離脱皮膚炎までの期間には３日～２か月と幅が生じると考えられる。　それをアトピ
ーの悪化ときめつけると、再びステロイドの傘に引き戻すことになる。

54 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/17 16:00 ID:???

ペテンあげ

55 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/18 11:55 ID:???

薄場マンセーくんも反論できないようだ（ﾜﾗ

56 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/18 12:12 ID:???

>>53
あちこちでコピペに必死になってるけど、
だから結局はいつになったらステは体外へ排泄されるんだよ？

57 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/18 13:24 ID:???

>>56
君の主治医の見解は？

58 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/19 16:22 ID:???

>>56
ｵﾏｴは偽患者か？ちゃんと答えろや。

59 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/19 21:35 ID:???

医者の腕に自信がないから、すぐ「ステロイド」の威を借りるようになる

60 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/20 05:55 ID:???

61 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/20 06:10 ID:???

証明されてない理論を得意げにコピペ（ｗ

62 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/20 06:24 ID:???

＞６１
？
君の理論は？

63 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/20 16:06 ID:???

やはり薄場でよくなった人はいないみたいですね

64 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/21 04:47 ID:???

65 ：ピー：02/06/26 11:08 ID:4IHMCycg

私の子供は現在４歳でアトピーに苦しんでいます。
薄葉皮膚科で約２年薬を送っていただき、もちろん年１回病院へ行っていますが最近かなりひどくなってきて凄く悩んでいます。
こちらの掲示板を見てステロイドのことがありましたが私は、非ステロイドとずっと思っていましたが
今まで６個以上の薬を塗っていますが実は家の子供はステロイド漬けになっているのでしょうか。
それと２２番での質問で薬２０番は保湿剤と説明されました。どなたか、薄葉皮膚科に詳しい方お返事お願いいたします。

66 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/26 11:31 ID:+twXuDzl

＞薄葉皮膚科で約２年薬を送っていただき、
２歳からあんな強いステを２年も使っていたら、
＞かなりひどくなってきて凄く悩んでいます。
となるのは当たり前。
＞それと２２番での質問で薬２０番は保湿剤と説明されました。
何故、受診時に先生に直接尋ねないの？

67 ：元薄場患者：02/06/26 11:36 ID:bGEL3NSe

＞６５私は薬を一年半ほど送ってもらっていましたが、ステロイドが入っている事を知り通院をやめました。6個の薬を使っているのならば確実に2番目に塗る薬多分白い色をしていると思うはステロイドが入っています。
薄場はマスコミが作り上げた名医であって、皮膚科学会のガイドラインの治療を少し工夫しているだけです。ひどくなってきていると言う事はステロイドに抵抗性がでてきているみたいなので、脱ステロイドが必要になってくるかもしれません。
私は成人型アトピーなので脱ステして徐々に良くなってきております。まだお子さんはステロイドを使っている年数も少ないと思うので完治する確率も高いと思います。ちなみに私はステ使用は20年です。
ステロイドは対処療法なので長期使用はよくないと思います。私はアトピーステロイド情報センターというところで脱ステ医を紹介してもらい、脱ステしました。現在はバイトをしながら資格取得の勉強をしています。
情報センターはＮＰＯ特定非営利活動法人なので安心して下さい。相談にも親身に乗ってくれますよ。
ヤフー等で検索するとホームページが見つかると思うので参考にしてみて下さい。回復される事を願っています。

68 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/26 11:40 ID:+twXuDzl

４歳で早くもステロイド抵抗性アトピーか。
最初の出始めの時期とその時の症状、ステロイド処方歴など
詳しい病歴を知りたい。

69 ：ピー：02/06/26 13:39 ID:???

６６，６７，６８番さんお返事ありがとうございます。やはりステロイドが入っているようですね。
私の妻の母親の姉の娘の娘（生まれてすぐアトピーで３回くらい通ったということで約３年で）
がやはりアトピーで薄葉皮膚科で完治しました。その話を聞きおせわになることに決めたんです。
しかしステロイドが入っていたとは…でも、全て入っているわけではないですよね？
６６,６８番さんそんなに強いステロイドなのですか。今は薬ののりが悪くひざや足首がゴチゴチして
います。相当痒い見たいで、指は掻き過ぎでひょうそうまでなってしまいました。もう最悪です。
６７番さんアトピーステロイド情報センターにアクセスさせていただきました。
もし宜しければ、どういった治療方法なのでか。脱ステロイドといっても、成功例は見させていただきその気になってしまいますが、
失敗が大変怖いのですが、どうなんでしょうか。
それと今住んでる自宅にはねずみがいたんです。最近完全にいなくなったのですが１階と２階の間
や天井裏などフンが結構ありそれも影響あるのかなと思いました。中古住宅で３年前に購入したばかりで
不動産屋はねずみがいたのをしってて売って、前住んでいた人が教えなかったみたいで気がつかなかったみたい
ですがとぼけられて売られてしまいました。むかつきます。下の２歳になる子供も首やひざなど兄ほどでは到底ないのですがちょっとアトピー
ぽいです。
なんにしても最悪ばかりで自宅の交換してもらいたいくらいです。
どなたか家を助けてくださる方いらっしゃいませんでしょうか、ちょっとオーバーですがそれくらいの気持ちです。
お返事いただけたらありがたいです。

70 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/26 13:45 ID:???

＞今は薬ののりが悪くひざや足首がゴチゴチして
ステロイド皮膚炎のひとつ。苔癬化して肥厚している局面。
＞相当痒い見たいで、指は掻き過ぎでひょうそうまでなってしまいました。もう最悪で
ステロイドによる易感染性。皮膚も薄くなって抵抗力も落ちているから
すぐに感染症になる。指先まできて疽なら相当強いステロイドを
大量に使ったかと。

71 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/26 13:46 ID:???

＞今は薬ののりが悪くひざや足首がゴチゴチして

ステロイド皮膚炎のひとつ。苔癬化して肥厚している局面。

＞相当痒い見たいで、指は掻き過ぎでひょうそうまでなってしまいました。もう最悪で

ステロイドによる易感染性。皮膚も薄くなって抵抗力も落ちているから
すぐに感染症になる。指先まできて疽なら相当強いステロイドを
大量に使ったかと。

72 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/26 13:50 ID:???

＞母親の姉の娘の娘（生まれてすぐアトピーで３回くらい通ったということで約３年
＞で）がやはりアトピーで薄葉皮膚科で完治しました。

あれだけ強いステなら思春期再発しなければいいが・・。

73 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/26 14:04 ID:???

薄葉って前にＴＢＳで名医とか言ってとり上げられてた所でしょ？
あんな無責任な内容放送したＴＢＳも同罪だな。
ＴＢＳじゃなかったらｽﾏｿ。

74 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/26 14:55 ID:???

ステロイドが子供のころから当たり前に使われた人が大人になる前
の1970年代までアトピー性皮膚炎は割と初歩的な疾患であった。
ところがステロイドが子供のころから当たり前に使われた人が大人になる
80年代に微妙な変化が起こり始め、90年代になると、ステロ
イド外用剤が効かなくなる大人のアトピーが激増し、
その様子があちらこちらのメディアや人伝てから漏れ伝えられるようになり、
アトピー性皮膚炎はいつしか皮膚科でステロイド漬けの結果、現代の奇病になった。
しかし、皮膚科医たちは自らの治療で患者が治らなくなって増えることを
知ってますますステロイドにマスコミも動員しながら傾注していくことに
なった。ステロイドは本当に「悪魔の薬」になってしまった。
今ステロイドとうまく付き合ってきたつもりであった大人の
アトピー患者たちが長年の乱用でステロイドも効かなくなったり、
ステロイド皮膚炎を併発し、徘徊する。ボタンの掛け違いを正さずただ、
金儲けの為にステロイドを出し続ける皮膚科医が多いのはなぜだろうか？

75 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/26 23:15 ID:???

薬は炎症を起こしている時の一時補助のようなもの、
補助に頼りきって、使い過ぎると、免疫はサボるわ、
効かなくなるわ、副作用出るわで、悪循環。
簡単に言うとよっぽどでなければ、薬は使用しないほうがいい、
薬を使い続けるのは、危険が伴う。
こう言う事もあって、自然治癒力で治す意識が出てきて、
風邪引いても薬を飲まない人も多いのがわかる。
アトピーと同じつらさと言うわけではないが、大なり小なり、
薬とはそう言うものだと思う

76 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/26 23:26 ID:Q2kxzKsr

この素晴らしい知識を
２ｃｈでしか生かせないのは

猫に小判状態だな！

77 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/27 06:04 ID:???

最後はステロイドも効かなくなってはじめて焦るんだよな。
プロトピックも大量の依存者が発生している。

78 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/06/29 15:11 ID:tnpUuJvd

可愛い看護婦もいるから楽しいまで
いかないけど　結構いいよ！

79 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/03 17:07 ID:U8122eFJ

薄場皮膚科でみてもらった後が心配だよ
この先どうなるんだろう
内服を何ヶ月も飲んでだいじょぶかなあ？

80 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/03 19:45 ID:???

だいじょうぶなわけがない

81 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/03 21:01 ID:???

>>79
実際内服を何ヶ月も飲めって言われたの？
それは誰の事？あなた自身のこと？

82 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/03 22:47 ID:U8122eFJ

＞８１
俺自身の事です
何ヶ月も飲めって言われてないけど
少なくとも約１ヶ月分は決定してます
なくなったらまた注文ということなので
この先続くのかなあと思って

83 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/04 00:57 ID:???

薄場って内服もさせるの？
だから一時的に良くなって患者もたくさん来るのかな。

84 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/04 05:33 ID:???

＞６９
今はどうしているの？心配。

85 ：ピー：02/07/04 20:22 ID:???

最近またよくなりました。
漢方の医院を発見しとってもいい先生で今お世話になっております。
その先生のところで全てをお任せしようとお話したのですが
いまだいぶよくなってきたということで、このまま続けてあわせて漢方を
といわれてしまった。
現在は、飲み薬と入浴の方でお世話になっております。
薄葉皮膚科さんの内服はここ２年近く飲んでおりません。
ご心配かけましてすいません。
またお返事いただけたら、よろしくお願いします。

86 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/04 21:05 ID:???

まあ良くなってきてるならもうアトバイスいらないんでは？
あと料理に詳しくなったほうがいいよ。そしてなるべく外食偏食は控えて家で食べる事

87 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/11 20:41 ID:TTkqIIWF

88 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/15 12:04 ID:/ob+3mWp

pって薬をニキビに効くからってわたされて、ホントにきいてんだけど、
副作用あんのかな？

89 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/19 00:08 ID:mlYJaLa+

age

90 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/20 06:35 ID:8LlhpYbZ

pも効かなくなっちゃったな。俺。
あんまり使用しないほうがいいんでないかな？

ドイツ語にごだわるとかいってPだのFKだの
K1だのILだのMIXだのわけのわからん表記
するのは、やめてほしい

91 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/20 14:04 ID:SHh3OguJ

どの軟膏にステロイドが（それか副作用が強い物）入ってるんでしょうか？

92 ：90：02/07/20 19:07 ID:8LlhpYbZ

>>91
とりあえずK1は、ステロイドです。これを
切ったら真っ赤になってしまった。（現在脱ステ中）

FKは、プロトピック。

93 ：アトピー完治：02/07/22 09:12 ID:f2wzaodJ

yahooで薄場を検索してたらここに来ました。わたしは八戸市の隣町
の出身です。母がアトピーだった為に兄弟全員生まれつきアトピーで
した。結果から言えば薄場で直りました。赤ちゃんの頃からずっと通
って兄弟３人とも中学へ上がる頃には綺麗な肌を手に入れました。私
２３才、兄２４才、弟２０才ですが誰も再発してません。ステロイド
の副作用らしきものも見当たりません。八戸市周辺には薄場で実際に
直った人が大勢います。知り合いにも何人かいます。結局のところ、
どこの病院にでも直る人と直らない人がいるんじゃないですか？

94 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/22 10:20 ID:???

>>93
はいはい

95 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/22 16:49 ID:C6JU20pa

すいません、薄葉の電話番号をご存じの方教えてください。
調べたんだけど見つからなくて･･･。

96 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/25 04:30 ID:Mq8KPv5/

hage

97 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/30 21:14 ID:90YW27oL

>>90
亀レスすいません。やっぱ、だんだん効かなくなってくものなんだー。
親戚が薄葉だから、軽いアトピーとニキビでいったんだけど、行くの
もうやめよかな。親になんていおうか。

98 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/07/31 07:20 ID:???

金沢対薄葉

①ステロイドの使いかたはどっちがいい？
②長期予後はどっちがいい？
③治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
④ステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
⑤治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？
　　　⑥内臓障害などの合併症はどちらが多い？
　　　⑦ステロイドの濫用・連用が過ぎてリバウンドが大きくなりすぎて、
　　　　脱ステロイドに耐えられない身体になった患者の率はどっちが多い？

99 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/05 16:58 ID:???

どっちにしろ自己完結型治療（出して終わり）っぽいから、
　98 >のようなことは望んでも、どこをたたいても出てこないんでは？
　テレビＣＭみたいにイメージ像のうらに本当の何がみえ、何がみえてこないか？

100 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/05 17:29 ID:???

金沢対薄葉

①ステロイドの使いかたはどっちがいい？

どっちも悪い。

②長期予後はどっちがいい？

どっちも最悪。

③治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？

どっちもデタラメ。

④ステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？

どっちも無責任。

⑤治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

どっちも多い。どんどん増やすのが仕事だから。

⑥内臓障害などの合併症はどちらが多い？
⑦ステロイドの濫用・連用が過ぎてリバウンドが大きくなりすぎて、脱ステロイドに耐えられない身体になった患者の率はどっちが多い？

同上。

101 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/05 19:58 ID:???

　この間とてもいいお医者さんがいると薦められました。
その人の話しは、ざっとこんな話でした。
その医者は以前は皮膚科でもなんでもなかったのに、最近アトピーの治療を始めた。
先生は「悪いものは一切入っていない」という薬を出す。
その薬を塗ると、直ったと実感できるほど綺麗になる。
青森の有名なお医者の薬を出してくれる。
自分の子供の友達にも勧めたらとてもよくなったと感謝された。
今度その医者のボスのような存在の青森の病院行く。
そのボスは薄葉。

その人は薄葉の薬にはステは入っていないと思い込んでました。
一応「薄葉の薬はステ入っているみたいですよ」って言っておきました。
世の中どうなってんだろう。

102 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/06 15:42 ID:???

軟膏のどれにステロイドが入ってるの？

103 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/06 21:42 ID:???

テレビでは看護婦さんが軟膏を素手で混ぜてた。

104 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/07 16:32 ID:???

>>103
実際素手で塗ってくれくれたし自分でも紫以外はぬってるよ

105 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/07 16:35 ID:???

素手で塗ったり、捏ねたりしてるのは非ステ。
ステは湿布のように貼る奴。
捏ねるときも油絵で使うような、へらを使ってた。

106 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/07 17:56 ID:???

湿布のようなの以外は非ステなんですか？

107 ：親切もん：02/08/08 15:29 ID:???

　土佐マンセーで最近ここが落ちてキチョルるから薄場マンセー君のためにage.

108 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/16 06:30 ID:???

先生に聞いたことがあるのですが、軟膏はステロイドが出る前の60年代頃に
主流使用されていたものだそう。今では日本だと手に入りにくい為
ドイツから輸入（日本の薬代理店を通して）しているとも言ってました。
あのPとかILとか変な薬の名前は、おそらくそれらを調合した時に先生が
名付けたと思われる？私の場合はステは使ってないと言われたが、
人によっては使用するらしい事も言ってた。
実際本当にステが入ってないのかどうかは自分では確かめようが
ないけど、確かにステ使用時のかゆみとか赤みとかはない気がする。
遺伝（親、親戚アレルギー）とか悪環境（早朝まで連日残業）
などのせいで今でも完治とはとてもいえないが、５年前のステ漬けで
汁＆血まみれ＆がびがびに比べたら日常生活が普通におくれるだけに
なったので、よかったのかなーと。。。キャミソールも着れるし。
あと、、以前軟膏を機械で混ぜてた時もあったがうまく混ざらないので
やっぱり素手に戻したとも言ってた。不衛生な気もするのだけど
どうなんだろう。。。
あの青い薬は多分、昔、水疱瘡なんかに塗ってたやつだと思う（想像）。
長くなってスマソ。以上入院時に聞いた話。

109 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/16 06:45 ID:???

>>101
あなたが精神科にいくといいと思う。

110 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/16 06:47 ID:???

>>100
君も妄想がひどいね。精神病院に行きなさい。

111 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/30 13:55 ID:???

珍しい患者さんとかいた？

112 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/30 14:25 ID:???

祝二週間ぶりの海底よりのサルベージ揚げ。

113 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/08/30 15:17 ID:???

どの薬にどの程度の強さのステロイドが入っているか
患者には分らない恐ろしい医者だよ。

114 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/01 01:09 ID:???

じゃ行かなきゃいいじゃん。
治るのだから恐ろしくても行けばいいとは思うけど。

なんかさ、行く勇気がない奴か、治った奴に嫉妬してる奴が
必死に薄場を中傷しようとしてるよね。

115 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/02 17:02 ID:???

まず、使用薬剤の内容を公開するのが先だな。
　少なくとも受ける者にとっては、知る権利はある。

116 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/02 17:54 ID:RC4lt8X5

薬の成分を知ろうとすることは,
薄葉に対する中傷になりますｗ

117 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/07 10:22 ID:???

薄場皮膚科は土佐清水よりいいよ。
保険がきくし、劇的に綺麗になるんだ。
でも、予約して何ヶ月も待たないとといけないから
そこが欠点かな。
まあ、それだけ全国から患者が集っている証拠でもあるね。

118 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/07 10:45 ID:???

>>117
あと､薬の内容が説明してもらえないのも欠点です。

119 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/08 15:30 ID:???

＞薄場皮膚科は土佐清水よりいいよ
いや、土佐の穂が断然良い。
薄場はステの内服をさせてるんだぞ！

120 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/09 19:01 ID:???

まじで？初耳

121 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/09 23:46 ID:???

薄場あげ～！

122 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/10 09:04 ID:6zOn2VS6

ここの皮膚科、母が評判がいいと聞いて勝手に予約してまして、
来月行けることになりそうです。

私はかなり行くの迷ってたんですが、試しに行ってみようかと思います。

123 ：１２２ ◆VzDvT5pM ：02/09/10 09:59 ID:6zOn2VS6

送られてきたレターを載せちゃいます。
原文は手書きコピーなので、なるべく原文に忠実に
入力しましたが、若干ずれや違いがあることをお許し下さい。

124 ：１２２ ◆VzDvT5pM ：02/09/10 09:59 ID:6zOn2VS6

＿＿年＿＿月に診察依頼のお手紙・電話をいただいて居り、御連絡さしあげました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝受診（初診）にあたって＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

１．診察日．　　　月、火、水、木、金、土（受付は全て11:00まで．（土）は大変
　　休診日．　　　木、日、祝祭日.　　　　混雑致しますのでなるべくご遠慮下さい）

＿＿さんは＿＿月＿＿日保険証を持参の上、８：３０～１１：００の間に来院して下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（可能な方は１０：００頃までにお出で下さい）
　　（別の日を希望される方は、月日を記入し、同封のはがきで連絡して下さい
　　　但し、希望の日にお引き受けできない場合もあります）

２．数種類の軟膏を重ね塗りする治療ですので、全身に発疹のある方は下記の物を御用意下さい。
　「　長そでの肌着　　　　　　　　「　ももひき　　　　　　　　　（１日１回とりかえますので
　（例えばグンゼなどの）」　と　（又は、ロングパンツ）」を数組　滞在日数により用意して下さい）
　　　・素材は綿100％のもので、なるべくレースなどがつかないもの．
　　　・サイズはややゆったりめのものにして下さい．

つづく

125 ：１２２ ◆VzDvT5pM ：02/09/10 10:00 ID:6zOn2VS6

つづき

３．入院希望の方も大勢いらっしゃいますが、初診時の院長の指示により、
　　入院治療となりますので、先ずは旅館等を予約して下さい（別紙地図参照）

11:00前に受付をされても、診療・治療が終わるのは午后～夕方になりますので、
遠方からの方は、日帰りは無理と思われます。また、数日通院治療を希望される方も
旅館等予約して下さい。（大抵の方は、２・３日、長い方で１週間～１０日位通院されますが、
　　　　　　　　　　　　症状によっては、院長の指示があります。）
　旅館等、宿泊の際、下記のものを御用意下さい。
　「タオルケット　２枚　　（宿泊先のふとん等を、軟膏で汚さないためのもので、タオルケットは
　　バスタオル　１～２枚」　シーツ代わりにしいたり、かけたり。バスタオルは枕にかけて使用して下さい）
　※衣類、タオルケット等、いずれも軟膏で汚れますので、新しいものでなくて結構です。
　　持参するのが大変だと思いますので、先に宿泊先に郵送されるのもよろしいかと思います。
　　又、先に用意できなければ、上記のもの全て当院近くのお店で購入できます．（××呉服店）
　※宿泊先での入浴や、衣類のせんたく、コインランドリーの使用はおやめ下さい。

◎現在、日本全国から患者さんが来られていますが、今の日本の一番悪い点は、
皮膚科の専門医とその他の医療機関、並びに民間療法、食餌療法、漢方療法
などが、滅茶苦茶に入り混じって患者さんがパニックを起こしている、という事です。
元来アトピー性皮膚炎は皮膚科専門の病気ですから、色々な情報に惑わされないでください。

　　治療に関して御不審のある方は、受診を御遠慮ください。　　　　薄場皮膚科

126 ：１２２ ◆VzDvT5pM ：02/09/10 10:28 ID:6zOn2VS6

私の見解：
う～ん、文章をみるにたぶん、強い（程度は不明ですが）ステなりを使って、
一気に直す療法なんでしょうねぇ・・・。
まあ今まで私も、アトピーで皮膚科に通ったりしてたんですが、
なかなか医者の言うとおりに薬を塗りきれてなくて、
ズルズルと継続してしまっている部分は大きいと思います。
そのうち、面倒くさくなって通うのをやめてしまう・・・。
そんな事の繰り返しでした。まあ、自分なりに強いステは
使わないようにしようと意識してたりして、例えばデルモなんか
処方されても使わないようにしたりとか、リンデロンがでても、
ほんのﾁｮﾝとつけるだけにしておくとか・・・。
だから今のところ強いステの依存症になっているとは自分では
思っていないんですけどね。
でも今までの医者も、通いで私の症状を１見しただけで
（それも全身は見ない。腕とかだけ）
どんどんステなりプロなり処方するもんだから、
いまいち信用できなくて・・・。
民間療法だって、結局同じ。やめたらすぐ元に戻るし、
第一面倒臭くて金がかかるのが多い。
漢方は苦いし　(^^;
で、この薄場皮膚科なんですが、毎日病院に通って集中的に
治療すれば、まず確実に良くはなるんでしょうね。
あとは治療後のメンテナンスをどういうふうに指導してくれるか、
ですが・・・。
>>65さんのように、正体不明のステ？を塗り続けるよう指示される
だけなら、ちょっとイヤですね。
最初だけ薄場で治療してあとのメンテは一般の皮膚科で保湿材など
で脱ステしていく、なんていう展開を考えていますがどうなることか。

薄場に行ったら、またレポートしますね。
それまでage協力よろしくです～

127 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/11 02:13 ID:???

>>126
>今までの医者も、通いで私の症状を１見しただけで

薄場皮膚科でも診察は早いよ　俺の場合は１分か２分くらいだったかな

128 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/11 21:48 ID:???

シーツ持参ってすげー。

129 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/11 22:04 ID:???

前あったスレは倉庫逝きしたのかな？
よんどけばいいのに。

130 ：１２２ ◆VzDvT5pM ：02/09/13 10:18 ID:???

>>129
ほう。そんなスレがあるんですか。
ぜひとも誘導お願いしたいのですが・・・

131 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/13 12:36 ID:65Op9NZt

今度テロ活動するよ！アメリカの首都を爆弾でプルトニウム汚染してやりますぅぅ

132 ：丹羽じゃ：02/09/14 12:54 ID:???

ワシじゃ、丹羽じゃよ。薄場まどでアトピーは完治せん。
薄場のジジイは詐欺師ぞ。恐ろしい薬を使うけんのう。
ワシなんぞ、ステロイドの錠剤など恐くてよう使えん。
世の中には悪い医者がおるもやなあ。
土佐に来い、土佐の清水ぞ。
ワシのところで、醜いアトピーを治して
社会復帰せえへんと、アカンじゃろが！
ワシに任せんかい！必ず綺麗にしたるけんの。
いいか、お前ら、土佐に来い、土佐の清水ぞ。
ワシのところで治して、社会復帰せんとな。
社会復帰して、税金たーんと払わんとな！

133 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/14 13:54 ID:???

訴訟だね。お金ある？土佐だから億単位だろうね（激藁

134 ：もうすぐ再審：02/09/14 20:05 ID:???

薄場はステロイドの内服薬は出ます、軟膏にもステが入っているものと入っ
て無いものがあります。最初のひどい状態の時にはステロイドを使いました
、ホテルからの通院なので早く帰りたいのもあったのですが・・・。
通院し始めると必ず自分担当の看護婦さんが決まります、その看護婦さんの
当たり外れもあるかもしれませんが、自分の担当の看護婦さんはステの入っ
ている軟膏も教えてくれたし、ステは内服したくないと言ったら了解してく
れましたよ。自宅に帰ってからも心配はしてくれています。ちなみに自分は
今は内服はもらわずに、軟膏だけ送ってもらっています。
自分の意見を聞いてくれて、アドバイスなどをしてくれるところは土佐清水
とは比べものにならないと思う。あとは自己責任でしょう？
ちなみに、土佐清水も行きました・・・。

135 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/15 02:33 ID:???

>>134
俺の場合は毎日看護婦さん変わったよ　
軟膏のどれにステロイド入ってるんですか？
自分も現在郵送してもらって塗っているので気になる
　
若い看護婦さん可愛い人いたね　担当にならなかったのが残念だった

136 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/15 05:45 ID:???

内服ってどれがステロイド？　もう２ヶ月くらい飲んでるけどやばいか

137 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/15 05:52 ID:???

皮膚科医さんはここに書き込まないでね。
公正な目で判断できなくなってるみたいだからさ。

138 ：ビオチンだよ：02/09/15 11:16 ID:???

おい、お前ら！「亜鉛　ビオチン～」のスレを見てくれ！
ついに完治者が出たぞ！
ビオチンの大量摂取で完治するのだ。
ビオチンは特効薬かもしれない。

139 ：もうすぐ再審：02/09/16 13:07 ID:???

>135
解ると思うけどＫ１，Ｋ２には入ってる。２０番は入ってないとのこと。
他の軟膏にも入ってないて聞いたけど、人によって使用する軟膏違うし
何種類もあるから全ては把握できません。
でも、よ～く考えてみるとあそこの看護婦さん達も多少は洗脳されてる
感じは否めないので、今は自分で判断して塗ったり塗らなかったりして
様子をみてます。

140 ：１２２ ◆VzDvT5pM ：02/09/17 08:52 ID:???

ところで、ステの内服をみなさん随分恐れているようですが、
そんなにヤバいんでしょうか？　私も長期間飲んだことはありませんが、
１週間くらいなら２回ほど飲んだことがあります。
症状が悪いときは良く利くんですけどねぇ。
特に、症状が出ている範囲が広すぎるときは、これに頼るしかない感じで・・・。

141 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/09/18 13:48 ID:???

内服薬飲まなかったら何日かして赤いブツブツ出てきた
その部分ちょっと痒い
なんかカに刺されたような感じのが数ヶ所プクーってなる
副作用かな？

142 ：Nelly：02/09/20 20:01 ID:???

来月の２２日に年に一回の診察に行ってきま～す。
誰かいないかな～そのころに行ってる人。
泊まる所も何処にしようかな～と考え中。

143 ：うすぱ：02/09/20 21:00 ID:???

カモが来るぞ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

144 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/04 14:01 ID:???

age

145 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/04 14:03 ID:???

すっげー恥かしいあがってなかった

146 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 02:17 ID:???

薄場皮膚科の顔に塗る薬で、EM,WV,Pって３種類もらったんだけど
この中にステロイドとか副作用の強いものが入ってるか知ってる人いますか？
看護婦サンとかに聞いた人とかいたら教えてもらいたい

147 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 06:12 ID:???

ウスバ対金沢

148 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 15:36 ID:???

ついに薄場医院長が倒れちゃった
どうなるのやら・・・

149 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 15:39 ID:???

↑　ほんとけ？　　ついでに煮羽はどうだ？

150 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 15:43 ID:???

薄場医院かなり混乱中！

151 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 15:45 ID:???

薬づけ患者はどうなるの！？

152 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 16:03 ID:???

ウスバ対金沢

153 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 16:07 ID:???

↑何だこいつは？？？

154 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 16:29 ID:???

ウスバ対金沢
薬づけ患者はどうなるの！？

155 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 16:38 ID:gd3L/nIq

ステ場先生、あなたは詐欺ですよ。

156 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 17:08 ID:???

ウスバ拉致被害者受け入れ対策委員会設置準備検討委員選定準備委員会検討中ーーー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ーーー日皮○　東北支○　○△　◇之丈。。

157 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 17:27 ID:???

貧乏人はくるんじゃねえ。

158 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 19:56 ID:???

>>148
マジですか！？　君はうすばに通ってる人？

159 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 22:39 ID:???

あんなに薄場を叩いていた人達はどうしたのだ？
願いがかなってきたのに。
嬉しくないのかよ！！

160 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 22:48 ID:???

薄葉で検索かけたら３番目にこれがひっかかった（藁

薄場信者隔離スレッド
http://piza.2ch.net/log2/atopi/kako/955/955934592.html

161 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 22:55 ID:???

JKﾀﾝ
http://piza.2ch.net/log2/atopi/kako/951/951247825.html

162 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/18 22:57 ID:???

薄場を叩いていた人＝脱ステ長老信者

163 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/21 20:59 ID:???

薄葉先生が倒れたというのは本当？

164 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/22 01:11 ID:???

嘘ではありません。
薄場に行っている人ならば
電話してみればすぐに分りますよ。
かなり混乱しているので、
もっとかかり難くなっていますが。

165 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/22 04:57 ID:???

>164
ちゃんとフォローはしているのか。　紹介したりして、なにを塗らされていたか
　わからない患者を受け入れてくれる病院はありゅ？

166 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/22 05:01 ID:???

167 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/22 18:36 ID:???

>１６５
何を言っているのかわからない。
文章がおかしくて。
紹介？紹介なんてしてないぞ・・・
医院長が倒れたのが本当だと書いただけで？
電話してみればっていうのも
そこの患者だったらっていう意味なんですけど・・・
なんでそんなに反応するんだろう？
なんかあったの？

168 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/27 18:19 ID:WxTR/KhQ

どうなったの？

169 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/29 10:42 ID:jBtSlni8

でてこーい

170 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/29 10:42 ID:4mQj22PI

http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

目からうろこの情報。

171 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/29 12:38 ID:???

ダレか>>146の質問に答えれる人はいないだろうか？

172 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/29 19:23 ID:???

何の反応もないという事は
薄場に行っている人は２ちゃんには来ないんだなぁ～
ということは・・・！

173 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/10/31 17:44 ID:MgD3/eFs

薄場先生より謝罪のメッセージが発表になります。

174 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/01 01:51 ID:5DwbyKBG

>>173
どこで発表されるの？

175 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/02 15:47 ID:wfNZGgPo

嘘場先生より謝罪のメッセージがこのページにて発表になります

176 ：ゆきなり：02/11/02 16:11 ID:???

この度、当社で肌荒れやアトピー患者の方々に効果がある入浴液を開発・発売
する事になりました。一度当ホームページの方を御覧になって頂きたく思います。
http://www.natural-ion-life.com/

177 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/02 16:19 ID:???

178 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/02 17:23 ID:eiLoBjwl

薄場氏んだ？

179 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/02 17:51 ID:???

新規開業皮膚科医は伝説作りのためにどうしても
ステを乱用するか、依存症もリバウンドもないと嘘を吐いてまで
プロを出すかで増患対策しているからね。

180 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/03 17:25 ID:c53b8yz+

嘘場ｷﾀｰ

181 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/06 11:48 ID:sOY6rD/D

メッセージ来るか？

182 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/12 15:33 ID:I3mcHB07

看護婦さん達見てるんだろ？
なんか反論してくれよ。

183 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/15 07:35 ID:???

はい、看護婦さんが見てくれました。
先生いなくても、相変わらず患者は多かった。
内服も塗り薬も看護婦さんが症状を見て、
変更したり、増やしたり・・・。
自分は、そんなにひどいアトピーじゃないからか、
行く度に看護婦に「もう治ってもいいと思う」とか言われる・・・。
あんまり症状がひどくない患者が、何年も通っているのは困る、
と言われているようだった。

184 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/15 13:12 ID:rf3mYboF

医者がいなくて看護婦だけでやれると…
相変わらずすごい病院だな…
大丈夫なのかい？

185 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/15 13:13 ID:rf3mYboF

法的に問題ないのかね。

186 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/17 17:25 ID:hDhL0a7t

院長がいなくても
すべては金のために

187 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/20 15:07 ID:8of3w4+g

みんな、絶対薄場には行くな！

188 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/20 15:20 ID:???

>>187
なぜ？

189 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/20 22:34 ID:???

別に行かなくていいよ。
毎度のことだけど混まなくてすむし。
最近ここで土佐が良いと言うのを頻繁に目にするが
薄葉に行かないで土佐に行って下さい。
金と言えば土佐は群を抜いてるし
土佐に行ってしっかりお金を納めて良くなって
帰ってきてくださいね。
もう一度だけ、薄葉に行かないで土佐に行きましょう！！

190 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/21 06:44 ID:???

共通点；　どっちもステロイド頼り。
　　　　　どっちもプロパガンダが上手

191 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/21 07:20 ID:???

>>190
それなら竹ちゃんも。
腕に偽？ステ軟膏を腕に塗るパフォーマンスもあるし・・。

192 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/21 17:43 ID:???

共通点；　３人ともたがいに仲がわるい。

193 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/22 15:42 ID:???

>191
毎回、患者に実演指導してるなら、そうとう皮膚萎縮があるはず。ＴＶのための
　パフォーマンスなら１回こっきりだから、なんともなさげな。

194 ：海外から参入：02/11/22 15:45 ID:???

ヘイ、アトピーで悩む紳士･淑女のみなさん、オレゴンからビッグ・プレゼント！
ステの注射と内服でアトピーをノックアウトパンチします。
その後､ステの外用剤でアトピーをコントロール完治ネ。
ヘイ！マネイー持ってオレゴンまでカモ～ン、カモ～ン、カモ～ン、ベイビー！

http://www.jmproject.jp/atopic/

マネーたくさん持ってカモ～ン、カモ～ン、カモ～ン、ベイビー！

195 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/22 16:16 ID:???

共通点；　３人ともたがいに仲がわるい。
ステ漬け、責任転嫁

196 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/24 22:39 ID:6LTpdWUF

う　そ　ば

197 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/24 23:54 ID:???

>>193健康な皮膚でしかも油ぎってたら、ステ吸収量は
アトピー患者の１０分の１以下だよ。
顔にデルモベートか、自分の孫にでも塗ってくれないと
信用できないね。

198 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/25 06:58 ID:???

>197
　アトピー患者の１０分の１以下だよ。
　　んなことは、わかってやってるんだよ。
　　しかし、孫と言えば、土佐、金沢、○場にしても親類とか近親者のなかには
　ネットをやっている人も多いだろうに、さんざんな酷評を知らされて平静では
　いられんだろう。　孫がネットする年になって、かわいがってくれたじっちゃんの
　悪評ぶりに「愚レル」かも。

199 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/25 08:59 ID:???

>>190
それなら竹ちゃんも。
腕に偽？ステ軟膏を腕に塗るパフォーマンスもあるし・・。

200 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/25 09:15 ID:???

　過去形だが、もしＴＶ取材でも○場院長のステロイド剤の内服のパフォーマンスは無いだろうな。
　踏み絵に「先生、塗り方が解りません。ご自身でやってみてくれませんか？」
　と問うてみるテスト。

201 ：ペテン三兄弟：02/11/25 19:09 ID:???

アトピー治療のペテン師たち

１土佐清水病院
２薄場皮膚科
３おりかわ皮膚科（千葉で慶美皮膚科？として開業）

202 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/25 19:22 ID:???

>名前：ペテン三兄弟：02/11/25 19:09 ID:???
それなら竹ちゃんも。
腕に偽？ステ軟膏を腕に塗るパフォーマンスもあるし・・。

203 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/26 16:15 ID:???

あの内服薬はビタミン剤か何かかと思ったが…
ベリーストロング級ステだとは知らなかった。
飲む前に教えろって。ウスバのせいで合併症になったんだよ。
ふざけんな、サギ医者。

204 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/26 16:16 ID:???

みんな、薄葉がテレビに出た理由は何だと思う？

205 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/26 16:36 ID:???

>>203
内服薬なにもらった？どれがストロング級なんですか？

206 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/11/26 17:36 ID:oXR34rud

http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=deaidesu

207 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/03 20:21 ID:???

>>205
名前は忘れたけど製薬会社のカタカナ４文字のやつ

208 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/04 07:36 ID:???

>>207
もしかしてザジデンっていうやつかも　俺も飲んだけど。
それにしても　
この先薬やめていってリバウンドみたいな症状でたら鬱なんてもんじゃないよ
看護婦さんここ見てないのかな　ちゃんとどの薬が副作用が強く出やすいとか教えてほしいよ
　言っちゃだめとかあるのかもしれないけど、人として教えてほしい。

209 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/05 22:07 ID:???

>>208
うん、それかも。
今も飲んでいるの？今すぐやめな。
内服ステだから。
ホント、あそこの看護婦って薬の副作用とか知っているのに絶対口には出さないよね。
恐ろしいよ。だいたい今院長がいないのに看護婦だけでやっているんだからちゃんちゃらおかしいよ。

210 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/06 01:31 ID:???

>>209
今医院長いないって嘘言ってんじゃね～よ
平気で嘘がつけるお前が恐ろしい・・・

211 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/06 04:09 ID:95ptvZWb

>>210
通院してる人？院長さんはもうよくなって仕事に戻ってるの？

212 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/11 14:18 ID:???

210は看護婦か？

213 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/11 16:42 ID:???

薄場は、岩手の上田病院の対極だね。上田病院は、ステなどという
核兵器を使用しないで、なんとか日常生活を送れる状態までもっていってくれる。
もち、ステを使用しないのだから、凄く時間がかかるが、身体には安全だ。
それに、薄場はステの内服（コルソン）もあるんだろ、身体がガタガタになってしまうぜ。
まあ、それを承知しているのなら、突き放した表現だが、患者の自己責任だ。

同じ東北で、しかも同じ老医師で、こうも治療が違っているなんて、
まったく喜劇としか言いようがない。

214 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/11 17:35 ID:???

>>208 209
ザジテンはステロイドとは違うでしょ？
自分もこの薬を服用してるけど
ザジテンの中身は　「フマル酸ケトチフェン」で
これってステロイドの項目には載ってなかったけどなー。

215 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/11 18:22 ID:???

薄葉は何故金沢大学の竹原くんに攻撃されるのｗ？

１ステで治さないようにしている本音がわかるから？
２商売仇だから？

216 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/11 22:20 ID:???

>>213
薄葉はステを使ってるのは確かだし、上田は使ってないと言うのも確かで、
それはそれでいいと思う。何も言うこともないと思うが・・・

これだけは言えるとするならば、２１３は上田の患者という事ぐらいか
薄葉のスレに来てわざわざレスしなくてもいいのに・・・
上田のスレ探して上げればぁ

217 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/11 22:26 ID:???

２１２は２０９だな！！
>>210は看護婦か？
嘘ついたのバレて、苦しまぎれのレスがこれかよ!!
ご苦労様。

218 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/12 01:32 ID:???

ステロイドが入ってるのは
310（セレスタミン）っていう内服かな？それもらったんだけど。
　それとコルソン（デキサメタゾン、デカゾロンっていう違う名前もあるらしい）
って多分貰ってないんですけど、貰った人いますか？

219 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/12 10:32 ID:???

＞２１８
薄場のステロイド内服の件については、
「アトピーの女王」って本を読むと
バッチリ載ってるよ。

220 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/12 13:26 ID:???

＞２１９
ステの内服が多用されているところでいいかと・・。

221 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/12 20:30 ID:???

>>190
それなら竹ちゃんも。
腕に偽？ステ軟膏を腕に塗るパフォーマンスもあるし・・。

222 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/12 21:25 ID:???

>>164
　昨日、薄葉に診察の予約の為に、電話しました。

　　‥‥‥‥‥薄葉を知っている人は青森弁を想像して下さい‥‥‥‥‥‥‥　
俺「来年の診察の予約をお願いしたいのですが・・・。」

受付Ａ「えー、今、予約をする患者さんには言っていることがあるんです。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
俺「何ですか？？｣　　　　　　　　　　　　　

受付Ａ「先生が、たいへん高齢でですね、田中さんが来院されるときにはですね、
　　　ひょっとしたら、先生が不在かも知んないです。。。」

俺「えっっ！？　先生がいないとは？？｣

受付Ａ「院長も高齢ですから、万が一にも倒れているかもしんないです。だから、ですね
　　　田中さんが来るときには、診察ができないかも知んないです。そのときは、ですね
　　　診察が延期になるかもしんないから、そのことを患者さんに言っているんです。でね、
　　　すぐにでも、連絡がつくように携帯の番号を教えて欲しいのです。最悪の場合、前日
　　　じゃあなくて、当日に連絡するかも知んないですから。それを了承して欲しいんです。｣

俺「・・はぁ、そうなんですか。来年、僕が行くときには、診察できないかも知れない
　　　と言うことなんですね。｣

受付Ａ「ハイ、それを了解してほしんです。｣

俺「じゃあ、診察が伸びたときはどうなるんですか？？｣
　
　‥‥‥‥‥‥‥‥このあたりから、焦りだす‥‥‥‥‥‥‥

223 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/12 21:26 ID:31caFaKT

受付Ａ「それはですね、先の事なんで・・。どうなるかわかりません。｣

俺「あのーわからないとは？？｣

受付Ａ「だからですね、どういう風になるかは、まだ先の事なんで、わかりません。」

俺「僕が聞きたいのは、先生が倒れた後の診察は、ずっと、八戸に滞在してればいいんですか？
　　　それとも、また、再び、半年以上待ってから診察になるんですか？？｣

受付Ａ「それは、ちょっと・・・・・。他の人に代わりますから。｣

　　‥‥‥‥‥‥‥しばらく待たされる‥‥‥‥‥‥　

受付Ｂ「もしもし、代わりましたけど。｣

　　‥‥‥‥‥‥‥‥なぜか、キレ気味‥‥‥‥‥‥‥

俺　　「次回、診察してもらえなかった場合はどうなるんですか？？｣

受付Ｂ「うん、だからね(｀Α´)　それは、先の事だから誰にもわからないの！！！(｀Λ´)
　　　　そのときになってみないとわからないの。あなたの人生だって、そうでしょう？誰にも
　　　　未来の事なんて予測できないでしょう？？？｣

俺　　「そりゃあ、誰だってわかりませんよ(°з°)｣

受付Ｂ「納得しないんですか？？この前に先生が倒れた時は大変だったんのよ。予約してあった
　　　　全ての患者さんに電話をかけて・・。先生は、入院している病院から毎日、通って診察
　　　　していたのよ(｀∀´)・・・そこまで、先生は患者さんの為にしてくださったのよ！！
　　　　だから、わかるでしょう？？？｣

俺　　「・・・・。(もういいや！) そうですね。すごいですね。｣

224 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/12 21:30 ID:31caFaKT

　‥‥‥‥‥‥‥つまり、何も考えていないということです。それとも、考えたくないのか。
　　　　　　　　　いずれにしても、院長が倒れて病院に医師が不在になったときの対処の方法が
　　　　　　　　　ないのでしょうか？
　　　　　　　　　院長の子供が、跡とりになると思ってましたが、違うのでしょうか？？
　　　　　　　　　あの先生がなくなったら、皮膚科を廃業にするのでしょうか？？

　　　　　　　　　すごく長くなってすいません。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

225 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/12 21:39 ID:QSBtIhz9

院長の息子は結構前に亡くなりました。

226 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/12 21:45 ID:???

息子じゃなくて、娘の女医がいるはずでは。

227 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/12 22:31 ID:???

でもそれは仕方が無いんじゃないのかなぁ。
受付の人が言う通り先の事は分らないし、
死んだ後の事なんて、考えなくても分るでしょっ。
継ぐ人が居なければ病院はなくなるし、
何処の病院（開業医）だって同じじゃないの？
大学病院とは違うんだから。

受付の人が言いたかったのは、予約しても
倒れた場合は延期になってしまうという事でしょ。

今は病院で診察しているし、死んでもいないのに、
死んだ後はどうなるのかなんて
聞いたら誰だって嫌な気分になるんじゃないかな？
そう思わないですか？222,223,224。

228 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/12 23:12 ID:???

>>227
　文章が長くなって読みにくかったとは思うんですが、私は　
　受付の人に一度も【死んだらどうなるのですか】とは、聞いてません。
　院長が倒れる、倒れないにしろ、医師が不在になった時の対策はどうなって
　いるのかと聞いたのです。
　なぜココマデ、こだわるのかというと、最初に病院の方から、話題をふって
　おいて、わかりません。解りません。と繰り返すだけでは、いたずらに不安を
　煽るだけです。無責任だと感じたからです。
　そう思わないですか？２２７

229 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/13 00:46 ID:???

不在になったら予約をしたのが延期になってしまうと
言われたのではないのですか？

っていうか、
>>この前に先生が倒れた時は大変だったんのよ。予約してあった
全ての患者さんに電話をかけて・・。
先生は、入院している病院から毎日、通って診察していたのよ。
と聞いたんでしょ？

それに、
>>院長の子供が、跡とりになると思ってましたが、違うのでしょうか？？
　あの先生がなくなったら、皮膚科を廃業にするのでしょうか？？
って最後に付け加えてあるよね。

それと、ここもおかしいね。
>>なぜココマデ、こだわるのかというと、最初に病院の方から、話題をふって
　おいて、わかりません。解りません。と繰り返すだけでは、いたずらに不安を
　煽るだけです。無責任だと感じたからです。

ただ、万が一そうなったらの話をあらかじめ言っておいてるだけなのに？

今回のように、先生が倒れたので診察を延期しますと、いった電話が、
いきなり来るより、前もって言っておいている方が、正しいと思うのですが？

ところで、あなたは社会人ですか？228

230 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/13 09:41 ID:???

今の状況で薬は送ってもらえるの？
前に電話してから何ヶ月か経っちゃったんで電話すんの怖いんですけど…

231 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/13 10:53 ID:MhGYtJuv

>>230
どーせ、前から電話で症状聞いて適当に薬送りつけてくるんだから
普通に送ってくれるんじゃね－の?（ｗ

232 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/13 10:55 ID:???

薄葉は何故金沢大学の竹原くんに攻撃されるのｗ？

１ステで治さないようにしている本音がわかるから？
２商売仇だから？

233 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/14 11:45 ID:???

234 ：名無しさん＠まいぺ＾す：02/12/14 16:08 ID:???

>>229
　　薄葉の身内らしい。　

235 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/14 20:47 ID:???

>> 不在になったら予約をしたのが延期になってしまうと
　言われたのではないのですか？

　これは、「診察が延期になるかもしれないし。(ならないかもかもしれないし）｣
　と言う感じでした。だから、診察そのものがなくなる場合があるとも受け取れ
　ました。

　確かに、今年の１０月は、先生が入院先の病院から診察をしたみたいですが、
　来年、もしも倒れた時には、その事ができるとは、限りません。
　ですから、聞いてみたのです。

　私自身が一人の患者として、不安を感じました。自分の通ってる病院で診察を
　受けれない事態になることに心が落ち着かないのは、自然だと思います。

　２２９がもし私と同じ患者なら不安になりませんか？？

236 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/14 20:48 ID:???

薄葉は何故金沢大学の竹原くんに攻撃されるのｗ？

237 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/14 20:49 ID:HwmhaH8v

>> ただ、万が一そうなったらの話をあらかじめ言っておいてるだけなのに？

今回のように、先生が倒れたので診察を延期しますと、いった電話が、
いきなり来るより、前もって言っておいている方が、
正しいと思うのですが？

　　　確かに一瞥【前もって言っておいている方】が正しいように思うかもしれません。
　　しかしながら、この、事前に話しておくというのは、一種の予防線の布石でしょう。
　　院長が倒れる不測の事態に陥いり、、病院の運営が混乱したときに対する責任回避に
　　できます。
　　
　　あなたは、社会人なのですか？？　

238 ：’ステロイドの恐怖’：02/12/14 21:22 ID:???

『そっと涙をぬぐってあげる-アトピー性皮膚炎治療で廃人となった若者達』
江崎ひろこ著・かもがわ出版　より

＜全身症状に苦しむ24歳の女性＞
某日。夕方電話がかかる。出てみると、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして,それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく電話にしたんです。
頭髪もほとんど抜けてしまってかつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」

私はすさまじい症状報告に、相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない！それで聴こえるの？呼吸はできるの！？」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。

恐ろしいヤ、ステロイド！　ああ、恐ろしいヤ、ステロイド！　

239 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/15 19:01 ID:???

実際に俺も予約を取っていていきなり電話がきて延期になったんだけど、
その時は今年中に診察できるかも分らない状態でした。

このような事態にあうよりはましだと思います。

では、あなたは先生が倒れた場合、どうすればいいと思うのですか？
確かに不安な気持ちは分かります。
でも、医院長が倒れて診察できない場合、他の人が変わりに見るという事は
できないし、そうなれば待ってもらうしか方法がないのは大体想像出来ますよね
あなたが何故そこまで、食って掛かっているかが理解できなかったので、
あなたがまだ学生とかなのかな？社会人ではないよなと思ってしまいました。

だってさ、しょうがないじゃん診察出来ないんじゃ、
そのときは、だめだったら他の病院探すしかないかって思ったけどな俺は。

で社会人？

240 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/15 21:08 ID:???

>>219
この本の内容知っている人教えて！
薄場のことが書いてあるのか？

241 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/16 16:19 ID:???

>名前：ペテン三兄弟：02/11/25 19:09 ID:???
それなら竹ちゃんも。
腕に偽？ステ軟膏を腕に塗るパフォーマンスもあるし・・。

242 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/17 09:26 ID:???

薄場のステロイド内服の件については、
「アトピーの女王」って本を読むと
バッチリ載ってるよ。

243 ：薄場院長にはステの点滴を！：02/12/17 21:01 ID:???

＞受付Ｂ「納得しないんですか？？この前に先生が倒れた時は大変だったんのよ。予約してあった
　　　　全ての患者さんに電話をかけて・・。先生は、入院している病院から毎日、通って診察
　　　　していたのよ(｀∀´)・・・そこまで、先生は患者さんの為にしてくださったのよ！！
　　　　だから、わかるでしょう？？？｣

薄場院長にはステロイドの点滴が効くよー。
一時的なステ点滴ならば、重病人も踊りだす効果。
ただし、薄場がやっているようなアトピーにステロイドの内服は危険だよー。

244 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/23 18:46 ID:???

薄場皮膚科には「アトピーの女王」の作者も行ったらしい。。。

245 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/23 19:59 ID:???

最後退院する時に、説明ナシでくれるんだと＞ステ内服薬と胃薬

246 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/24 05:58 ID:???

優先
　　　医院の評判＞＞＞＞ステロイド内服させられる受診者の顛末　　
　
　土佐の優先
　　　院長の懐具合　＞＞＞＞ステロイド剤ＯＤＴさせられる受診者

247 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/24 11:19 ID:???

薄場の信条
「アトピーに食べ物は一切関係ない」
だってさ。

248 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/30 17:04 ID:jVB82dmp

薄場皮膚科って年末年始って休み？いつまでかわかる人いますか？
電話かけてもつながらない

249 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/30 17:37 ID:???

＞電話かけてもつながらない
薄場院長、重体みたいだ。ステの点滴やってるのかなあ？

250 ：名無しさん＠まいぺ～す：02/12/30 18:36 ID:???

＞薄場の信条
＞「アトピーに食べ物は一切関係ない」

それだけでも藁。
竹○くんと似ているね。

251 ：山崎渉：03/01/07 05:58 ID:???

（＾＾）

252 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/08 19:54 ID:???

薬の依頼の方の電話がつながらないんですけど
繋がった人いますか？

253 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/15 11:30 ID:???

ステを自分で垂れ流す悪徳皮膚科医の特徴。
①他所（例えば薄葉とか）で治療を受けて患者が勝手にステを止めて、リバウンド中
の患者には、
前の治療を不適切治療と罵るが、自分もステ乱用治療しかできない。
②自分のところでステ治療を受けて、患者が勝手にステを中断して悪化した場
合は、アトピーの悪化と言い張り、ステを勝手に止めるな、怖がるなと怒鳴
る。
③自分のところでステロイド皮膚炎になったら、アトピーの悪化と誤魔化す。
患者が執拗に食い下がってきた場合は、ステを渡したのはこちらでも、
ステを塗ったのは患者自身で患者の使い方が悪いと怒る。

254 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/15 20:24 ID:???

薄場のジジイには、ステロイドのパルスがお似合いだぜ。
アトピー患者にたっぷりステ内服をしてきたからな。

255 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/15 22:02 ID:???

こういうのはもう飽きた
つまんね～よ
ステ使いたくない人は行かなきゃいいだけの話だな
まっ頑張れ

256 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/16 13:10 ID:???

廃人になればいいだけの話だな

まっ頑張れ

257 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/16 18:18 ID:???

おかげさまでウス先生のステロイド力で皮膚科医の社会的地位も随分あがりますた。

258 ：山崎渉：03/01/17 05:54 ID:???

（＾＾；

259 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/19 04:39 ID:???

動物病院の次はこっちかな？

260 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/26 04:54 ID:lDLfk2rX

一昨日の金曜に電話繋がったよ。

電話予約だと3年待ちらしいね。ﾋﾞｸｰﾘ。

261 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/26 10:10 ID:???

三年もまって、いく価値のあるほどの病院なのかな？　　あげくのはてに
　　　　　　　　　　　　　　　　名物『ステ漬け大根』の原料にされたり。

262 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/26 10:20 ID:???

>>260
3年も？
いまだにステ使って治そうとしてる人たちって多いんですね～、
なんか驚きです←煽りじゃないです、実感。
ステを出すだけなのに、患者が群がって大繁盛じゃ、
儲かって儲かって笑いが止まらないだろうな～。
これだけ情報が流れてるのに医者信仰って根強いですね。

263 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/26 15:48 ID:???

薄場の塗り薬ってどれにステロイドが入ってるの？
今使ってるけどここみてると考えちゃうな　ほんと心配になってきた

264 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/27 04:51 ID:???

>263
それを公にしないところが、非難されている最大理由じゃん。　今どき
　お任せ治療で、結果悪くしても自己責任も半分相殺される。
　情報公開の時代に公開しない香具師も問題だ

265 ：ふ・し・ぎ：03/01/28 14:06 ID:heawTr4y

みなさん、診察の際にどの薬にｽﾃﾛｲﾄﾞが入ってるか、聞けばよいだけのことだと思いますよ。
なぜ聞かないで不安になるのですか？
嘘かほんとかわかりませんが、私は最初にｽﾃﾛｲﾄﾞを内服することに抵抗があることや、
ひとつひとつの薬を塗るたびに「これは何ですか？」と聞きました。
いやな顔ひとつせず、教えてくれましたよ。（真偽の程はわかりませんが、
納得いくまで聞けば、ご自分の不安はなくなると思いますが・）
私はｽﾃﾛｲﾄﾞ内服を処方されてましたが、抵抗があるので一回も飲みませんでしたが
塗り薬だけでよくなっています。

266 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/28 19:42 ID:???

>>265
聞かなければ教えないんだ。
塗り薬はステだろ。

267 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/28 23:13 ID:jn++IMxP

っていうか、みんななんでそんなにステをいやがるのさ？
まず、それを聞きたい

268 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/29 01:17 ID:???

副作用がでけーからだよ。聞くまでもないだろ。

269 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/29 07:18 ID:???

>>267
ほれ、age てやったから、「副作用はありません！」の190 をみれ。

270 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/29 17:32 ID:???

>>264
公にしないというのは嘘。聞けば教えてくれるし、非ステロイドで治療したい
といえばやってくれる。（だったら何しに来たのかと言う感じだが）
というか、聞かないでも教えてくれる。

271 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/30 02:43 ID:qp2EDUc7

神奈川県在住のものですが、２歳の息子の歯科検診で、
（うちの子供は脱ステしてまして顔をみればすぐアトピーとわかるので）
他のママに声をかけられました。
・アトピーですか？うちは薄場に行ってきて初めの５日間はステ使いましたけど
今は軟膏送ってもらっているだけですよ・
たぶん善意で行ってみたらどうかといいたかったんだなと思います。
私達親子は、北海道の豊富温泉に行って、脱ステのピークのリバンドを
乗り越えたことがあり、また今年も行く予定なので、
・うちは温泉に行ったりして脱ステしているから・と言うと
・温泉は良くないんですよ!!・と言われてしまって
あまり長くはお話できませんでした。

薄場皮膚科から送ってもらう軟膏はステ入りと思ってましたが
（ここの書き込みなどを読んで）
実際はどうなんでしょうかね

272 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/30 10:05 ID:TOSTt4sL

地元ですけど、ステロイド漬けというのは事実ですし、
患者さんはミイラのように包帯ぐるぐる巻きで怖いです。

273 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/30 12:03 ID:???

そのおかげで完治しますけどね。

274 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/31 17:17 ID:???

俺はこの医者の正体を暴いていきたい。
１人でも多くの人が救われるように…

275 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/31 17:20 ID:???

>ここの石の顔、全国の名医の本に載ってたよ
なんか、うさんくさそう

276 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/31 21:27 ID:???

>>274
まだ暴けてないの？

277 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/01/31 22:44 ID:???

>>273
嘘つくな！

278 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/01 03:31 ID:???

ここで頭皮に塗るローションもらってるんだが、（LLという名称）
どうみてもステロイド。ていうかご丁寧にシール全部はがして
ある。

やはり体に塗るほうにもはいってるんだろうか？だから目の
調子悪いのかな

279 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/01 03:33 ID:???

>>265
どの薬にステが入っていて、どれに入っていないか
具体的に教えてくれませんか？

あなたが治療で使った薬だけでもいいので。
とても不安です。

280 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/01 06:44 ID:???

>>265
たぶんウス看護師関係者とみた。　　院長に怒られるから多分答えられない。

281 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/01 08:38 ID:???

　別スレからのパクりですが。
　　　　　薄式治療＝内服アンドステ漬けミイラ療法と命名しますた。

282 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/01 18:07 ID:???

>>278
白内障じゃない？

283 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/02 11:24 ID:9nGmQk/L

LLはｽﾃﾛｲﾄﾞだと教えてくれましたよ。
だから痒いときだけ塗って（１日１回）、カユミがとれたら五番。
と、言われませんでしたか？

看護婦さんにステ入ってると言われたものは、Ｋ１、Ｋ２
保湿の２０、Ｐは入ってないといわれた。
１６、７、ＩＬや、３、ＧＬはｽﾃﾛｲﾄﾞの副作用を「水に流すような作用」（病院で見たﾋﾞﾃﾞｵで言っていた）
３、ＧＬは土佐清水でもｽﾃﾛｲﾄﾞの上に、「副作用が出ないように」塗っていたものと同じ。
５は頭のカユミ止め。（髪がべとべとになるけどね）
ＥＵＲはオイラックス。

以上、私がもらってるものです。

内服は、抗ｱﾚﾙｷﾞｰ剤と、顔の赤みを取る薬とビタミン。
ｽﾃﾛｲﾄﾞはコルソン。（三ヶ月もらったが、今月から入っていなかった。ちなみに
通院時しか飲まずにあとはもらっても飲みませんでした）

自分で聞いて、一応返事をもらったもので、あとは自分が信じてるものを服用してます。

284 ：↑：03/02/02 12:10 ID:???

大腿骨骨頭壊死とかならないといいね

285 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/03 03:34 ID:Q7bYvLV0

今月末に東京から夜行バスで薄場に予約しに逝く予定なんだけど、
バスってどこの駅から出てるの？上野とか池袋かな？
URLでも良いので教えてください。

286 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/03 04:22 ID:???

そんな奇特な人間がまだいたのか・・
ところで過去ログって読んだことある？

287 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/03 07:33 ID:???

>>283
　問題はステロイドの強さのランキングだよ。
　後医が弱いのに変更（知らされていないまま）するとしばらくたって、急増悪した
　場合（離脱皮膚炎）、患者側に申告義務があり後医には過失責任は問えない。
　だから、ランキングを患者側に通知しておく義務責任があるんだよ、「薄場医院」には。
　危険回避義務において債務不履行違反をしている。

288 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/03 08:26 ID:???

>>285
わざわざ予約しにいくの？予約は電話で出来ないの？
バスは「夜行バス」「八戸」で検索してみなさい。

新幹線なら日帰り診療も可能。

289 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/03 08:44 ID:???

　そんなに得体の知れないステロイドをもらいに行くのがいいのか？
　神秘主義的トリックが「甘い期待」を抱かせている。
　　皮膚病診療の対談にも登場していたが、大した事は言っていなかった。
　ステロイド剤の郵送も隠していたしね。

290 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/04 18:41 ID:???

ステロイドを隠しているというのは「大嘘」。ちゃんと教える。

そして、ちゃんと直っている。
直らないのに何度もテレビで取り上げられるわけがない。
もしそのうちぶりかえすなら、そう報道するはずだ。

291 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/05 08:27 ID:???

>290
　ようわかってない香具師が、土佐でも混入ステ暴露されて以来、開き直っているが、
　まだステロイドのランクが分かっているだけ、対処の仕様も残される。
290 よ混入ステロイド剤のランクと割合いを教えてくれ。　

292 ：c：03/02/05 09:37 ID:ExpP0QJm

はじめまして。Ｃです。最近アトピーについて考えることが多くて・・・。こちらにおじゃまさせていただきました。

293 ：c：03/02/05 09:41 ID:ExpP0QJm

私の父は、数年前に原因不明の皮膚病に・・・。医者にはアトピーと言われたようですが、７０歳過ぎてアトピー発生なんて、そんなことってあるのー？？？

294 ：Ｃ：03/02/06 08:23 ID:dnBvAOzy

最悪ひどいとき、土佐清水行ってた。だいぶ良くはなったけど、金銭的に続かない。
薄葉先生って有名だけど、どうなんだろう？やっぱり保険対象外なのかしら？ご存知の方、
教えてください。

295 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/06 09:06 ID:Bvj+289K

>>290
1回マスコミ板に行って来いｗ
本当にちゃんと直るなら､こんなに叩かれてるワケ
ねーだろｗ

296 ：３月：03/02/06 09:10 ID:p6mx6Pfq

３月末に行きます。
色々云われているが自分で確かめないと気が済まないタチでして。
親戚が５～１０才頃通っていて、現在高校生。
薬はもう使っていない。
季節の変わり目に少々痒くなる程度に症状軽減している。
治ったとは言い切れないけど、この程度で済むなら今よりずっと楽。

通院者全員にもれなく強ステ入り軟膏を説明無しで渡してる
訳でもないのでは？なんて思っているけど・・
まぁ、行ってからのお楽しみです。

297 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/06 13:24 ID:???

また被害者が・・・

298 ：３月：03/02/06 13:37 ID:p6mx6Pfq

ヤバそうなら薬使わなきゃいいだけのこと。
観光ついでに病院行くつもり
２９７さんは被害者？
それともただの煽り？

299 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/06 15:19 ID:???

つーかあなたの近所でもステマンセー医がいれば多分同じ様なことやってくれると思うよ

300 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/06 16:33 ID:tTv8rK9p

>>296
ステの詳しいランクは誰にも教えてくれないよ。

301 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/06 16:42 ID:UDY/Yb/m

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko
★管理人推薦です★

302 ：３月：03/02/06 18:21 ID:p6mx6Pfq

３００さんへ
批判の類じゃなくて純粋に質問なのですが・・
薄場へ行かれた方でしょうか？
「薄場へ行って聞いたけど、教えてくれなかった」
と云われたらまだ納得できるんですよねぇ
実際親戚の子はかなり良くなったし、ここ５年薬塗ってないし・・
それとも数年後にリバウンドくるのかな。
悩んでいるくらいなら行ってみようと思った訳です。

それで本当に「問答無用で強いステ説明なし」なら
噂は本当だった。もうﾀﾞﾒﾎﾟ　とか何とか感想書きに来ます。

303 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/06 19:43 ID:???

塗りたくったステはいつか必ず現れてくるから。
ステの怖さが分かる瞬間だよ。

304 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/07 05:50 ID:???

>>302
成分配合表を貰ってきてアップキボンヌ。

305 ：３月：03/02/07 08:58 ID:12GHF8j2

３０４さんへ
「成分配合表」ってのが貰えたらしますね。
３月末までお待ち下さい。
もし貰えなかったら大学病院か薬理研究所に
頼むつもりなので遅くなると思いますが。

306 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/07 18:31 ID:???

ステを内服させられるぞ！

307 ：↑：03/02/07 18:56 ID:???

うんうん
マジだよ

308 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/07 19:02 ID:???

薄場皮膚科について
http://life.2ch.net/atopi/kako/1008/10081/1008168272.html

309 ：３月：03/02/07 22:30 ID:12GHF8j2

＞３０６さん　３０７さん
　親戚は内服薬は貰った事がないんだよねぇ・・
だからそういう書き方されてもいまいち納得できず。
　お二人は内服させられちゃったの？
気を悪くしたら申し訳ないが、断る方法くらい・・あったっしょ？

＞３０８さん
　これからじっくり読みます。ありがとう、参考にします。

強ステ説明無し、内服あり、病院関係者の哀しい仕打ちを受けたとしても
みなさんの身体や家計に負担かける訳じゃないから。
行った感想もちゃんと書くからさー

310 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/07 23:58 ID:???

＞３月
うーんと人から聞いた話なので。
自分は行ったことはないのでわかりませんが。
ステの内服をして一時的に綺麗になるそうです。
でも時間が経てば結局、元に戻るのでもう行っていないと知り合いは言っておりました。

311 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/08 00:09 ID:???

ステの内服は一週間いましたが、朝一回一錠を３日だけでした。
説明あり～のの初診だけだったし以後出てません。
俺の場合、内服に関してはこんなもんです。

312 ：300：03/02/08 09:23 ID:dPcObXO0

>>302
行ったことありますよ。
看護婦の人に薬のことを聞いたら
「たぶんステロイドは入っている､内容は分からないが
副作用は出ない」
と言う説明を受けました。
先生は忙しくて？説明してもらえませんでした。
で､副作用は普通に出ました。

313 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/08 11:28 ID:???

302
ここはあなたのように駄目ならすぐやめる賢い人達でなく気付かずに塗り続けた哀しい人達がいるのであまり気にしない方がイイですよ。

314 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/08 11:38 ID:???

手間かけてステに高い金はらう時点で賢くないよ

315 ：↑：03/02/08 11:41 ID:???

バカ？

316 ：315：03/02/08 11:43 ID:???

おっと、ズレた。
バカ？は>>313に対して。

317 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/08 11:58 ID:???

＞３月さんへ
宣伝とか言われそうだが「アトピーの女王」という本にも
ここのことが書いてあるよ。ステロイドの内服についても書いてある。
今はどうなっているか知らないけど、昔は本当に薬の説明なしに患者に
渡していたようだ。

318 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/08 12:27 ID:???

>>313
スレの流れが解らない人は
レスしない方がイイですよ（ｗ

319 ：入院経験者：03/02/08 17:11 ID:???

初診のとき、薄場の診療は１分で終わる。
後は看護婦が勝手に薬を塗るだけ。
２回目以降はずーっと看護婦。

320 ：３月：03/02/08 17:57 ID:MeSEY7wE

みなさん色々ありがとう、まとめてお返事させて頂きます。
良い事も悪い事も出来るだけ頭に入れて行って来たい。
特に悪い面をね、冷静に対処できるように。
前にも書きましたが「自分で確かめないと気が済まない」のですよ。
困ったもんだけど。
行った皆さん体験談をありがとう。自分もちゃんと感想書きにきます。

青森は自分の本家があり、親戚にも会えるし
墓参りも出来るし、家族旅行なんて久々。
だからいいんです。薄場さんは「ついで」って感じです。
これが駄目なら次の候補地宮城県行くしね～

みなさんの早い改善を祈ります。

321 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/02/20 16:58 ID:wwSHb2tL

俺は入院中、あの薬がなんだか分からなかった。
いまになって強ステだったということが判明した。
首なんてものすごい色素沈着でこびりついてる感じだもの。

322 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/03/08 23:24 ID:wGRmTM+D

色素沈着＝強ステと思いこんでしまう

見た目だけを信じるってのはいかにもまぬけですな

323 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/03/09 01:31 ID:???

３月さんは行ったのかな？

324 ：３月：03/03/09 20:30 ID:DgVxRhTT

＞３２３さん
まだぴょん♪
報告は４月あたまになるかもしれません、もうしばらくお待ち下さい。
本当に説明求めたら怒鳴られたりするのかなー♪
ちょっと楽しみ♪

325 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/03/13 08:06 ID:???

>322
Steroid induced hyperpigmentation.

Superpotent steroids are used without prescription to lighten the skin ofen around
the eyes where the pigment may be naturally darker but hyperpigmentation may result.

326 ：山崎渉：03/03/13 16:02 ID:???

（＾＾）

327 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/03/17 10:57 ID:hyYSQO+u

薄場でてこい

328 ：３月：軟膏：03/03/27 09:38 ID:+U1BQp4i

帰って来ました。一週間くらい覚悟していたけど二回通院で済みました。
見聞きした事を極力忠実に書くようにしますが
文章上手じゃないので、解りにくかったら質問してください。

・受付（朝７時に受け付けして１５番目。待ち時間の間に病歴や治療歴を紙に書く）
・看護婦さんと問診（カルテの身体全体図に肌の状態を色付け）
・初診　２分（カルテを見て、看護婦さんに指示。噂通りのマッハ診察ｗ）
・看護婦さん二人がかりで軟膏を塗られる（薬の説明は以下程度でした）
「２０」（保湿）：全身にたっぷり
「紫」（痒み炎症を止める）：傷以外の全身
「ｋ２」（唯一ステ混入のもの。ｋ１よりランクが低い）：酷い部分にピンポイント
「ゲンタ」（化膿止め）：傷の酷い部分にピンポイント
「７番」（赤み、ゴワゴワ、色素沈着を防ぐ）：全身
「ＩＬ」（７番の効果を固める）：酷い部分にピンポイント
「ミックス」（消炎）：酷い部分にピンポイント＆ガーゼ
「粉」
痒いとき「オイラ」（オイラックス）：顔・陰部以外にピンポイント
特に痒いとき「１４」（カチリ）：顔。頭。陰部以外にピンポイント
頭のカサカサ部分「５」（保湿保護）：シャンプー後に地肌にすりこむ
顔のカサカサ部分「Ｐ」（赤み対応、保湿）：普段はこれだけ
顔の状態が酷い時「Ｐ」のあと「ボール」（ワセリン）：カサカサにピンポイント
　　　　　　　　「１６」（赤みとブツブツの改善）：酷い箇所にたっぷり
　　　　　　　　「ＩＬ」：赤み強い時さらに重ねる

329 ：３月：服用その他：03/03/27 09:47 ID:+U1BQp4i

・抗ヒスタミン（名前は教えて貰えない）：５日分
・抗アレルギー剤（ザジデン）：一日二回。しばらく常用するらしい

・午後にまた病院へ呼ばれて「先生のお話ビデオ」を１時間半鑑賞（ねむー）
・薬の再説明。塗り方の注意。取り扱いの注意など
・初診会計（５千円弱でした。薬は１ヶ月ほど保つそうです）

ちょっと疲れが取れないので今日はこの辺で。
他にお聞きしたい事がありましたら、どうぞ。
お返事は明日以降にさせて下さい。おやすみなさい・・

330 ：３月：二日目：03/03/28 21:42 ID:IFEG0sLc

・受付（本日帰ると告げたら、順番優先してくれました）
・診察　約１０分（今まで行った治療・民間療法に対しチェック有り。
　　　　　　　　　悪化しそうな時期の推定。次回来て欲しい時期。など）
・薬（ザジデン二ヶ月分と沢山使う予定の軟膏「２０」「７」などを多めに）
・会計（３千円ちょっと）
・次回予約（新患は電話での予約は二年以上待ち。窓口予約は８ヶ月後まで一杯だそうです）

今後は薬の郵送を手配するとき、電話や手紙で状態を説明して
薬の種類を変えたり減らしたりするそうです。
１年以上経つと薬だけ送る事は違反になるので、
一年後には再診して欲しいとのこと。

それにしてもどうしてかたくなに処方箋を拒むのだろうね。
中身の解らない物を塗り続ける不安をくみ取って欲しいものだよ。

331 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/03/28 22:12 ID:???

で、行った感想は？

332 ：３月：03/03/28 22:45 ID:IFEG0sLc

＞３３１
すがりつきに行くほどじゃないなーってとこでしょうか・・
今回は親戚が予約してくれたので半年待たずに行けたし
宿泊も食事も世話になれたのでラッキーでした。
近所ならまだいいけど
遠くの人へ「ここ良いですよー」とは勧めませんねぇ・・
『食物はアトピーと関係ない』という考えも納得いかないな。
抗生物質や成長ホルモンなどの化学飼料を与えられていない肉＆魚や
有機農法の野菜＆穀類を食べるだけでも、かなり肌の状態良くなるし。
ただ看護婦さん達の対応は素晴らしかったですよ。
（時給高いってのも頷けるほどの忙しさ・・）
不快な思いをした事はありませんでした。

薬の内容は長いつき合いのアレルギー科の医師に診て貰いましたが
「紫」はたぶんピオクタニン
「ＩＬ」はたぶんインターロキシン
「２０」（「７」だったかも？ど忘れ）はたぶんボチ・・と
昔からよく使われている軟膏をブレンドしているようです。
この薬を使うなら、今のようにたっぷりと全身にではなくピンポイントで
と助言貰いました。
保護しすぎて、綺麗だけれど弱い肌を作ってしまうのは後々困るもね。

333 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/03/28 23:37 ID:8dMltoIr

インターロキシンて何？

334 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/03/29 00:13 ID:???

薬代も高くないし、ステ漬けという訳でもないみたいですね。
ここで騒いでいた事などは、なんだったのだろう？
結局、ステが入っているか聞けば教えてくれるみたいだし

335 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/03/29 00:33 ID:???

>・抗ヒスタミン（名前は教えて貰えない）：５日分
とかあやしいよ　半分だけほんとだったりして

336 ：３月：03/03/29 09:18 ID:42rAwIzp

＞３３３さん
　知らないので検索してみました。
「免疫系の各細胞の連絡用に用いられる蛋白質群」とか
「細胞が出す一種のホルモンで、自己あるいは他の細胞に働きかけその細の機能の調節を行う。
特に、リンパ球（T、B細胞）が出すものをリンフォカインといい、
IL-2や、IL-3のように番号をつけて呼んでいる。」とか
よーわかりません・・・

＞３３４さん
　これはあくまでもうちの場合ですよ。
軟膏の種類はもっと沢山あるし、飲み薬も錠剤が束になったのを
頂いてる方もいました。（見た目もかなり酷そうな方でしたが・・）
隣の席にいた方は即１週間入院で、全身紫の上に白べったり＆包帯グルグル巻きでした。
＞３３５さんが服用薬を怪しむように
うちの場合もステ無し軟膏が本当に「ｋ２」だけとは解りません。
オイラックスもステ入りとステ無しの２種類をメーカーが作っているようだけど
処方された「オイラ」はどっちのタイプか見た目じゃ判断つきませんもんね・・

様子看ながら量減らしつつ、しばらくやってみます。
「ｋ２」は二日間塗ったら傷が塞がったので勝手に抜いてます。
ちなみに抗ヒスタミンは１日だけしか飲みませんでした。
抗アレルギー剤はステのリバウンドを軽減させる作用がある（本当かねぇ）
らしいのでもう少し飲んでみます。

色々隠されると、何もかもが怪しく思えてしまうね。
個室でビデオ鑑賞タイムも宗教チックでした。
ここで色々悪評など聞いていなかったら冷静になれずに
半分以上信じたかも。ははは。

337 ：山崎渉：03/04/17 12:00 ID:???

（＾＾）

338 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/04/19 20:51 ID:???

一度みんなに聞いてみたかったんだけど、薄●やその他のアトピー性皮膚炎で有名な皮膚科
に行って本当に満足するくらい治ってるの？何も患者減らないじゃない。もう高い交通費、
医療費にははっきりいってうんざり。

339 ：山崎渉：03/04/20 06:00 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

340 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/09 18:23 ID:???

hoshuage

341 ：山崎渉：03/05/22 01:58 ID:nAp2jKq1

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

342 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/25 10:12 ID:r3/5cudL

皆さん、減感作療法の方が安全で
お金もかからないのですが。

343 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/05/26 01:20 ID:8Hc2x6u3

薄場は保険利く。来いよ八戸。飯うまい。治るホントに

344 ：山崎渉：03/05/28 16:45 ID:q2eDsBOv

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

345 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/02 20:32 ID:E0/eoKjO

まあ、いいか、このスレもアゲるぞ。
山崎、いいかげんにしろ！

346 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/03 18:15 ID:pmTbNjvu

で、Ｕ院長現場復帰したのか？

347 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/10 20:14 ID:Bp87N7wT

騙されたと思って、「チンコが立つ時マンコが開く！」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。
治るよ～～～～。

348 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/10 20:16 ID:0W1cp/Tc

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page002.html

349 ：とと：03/06/14 20:07 ID:R/tq4v4G

はじめまして。先月、薄場さんに行きました。１歳半の息子なんですが。
首と顔は初日と二日目にk2を塗って落ち着いたので、
その後は半月ほどpのみで落ち着いてました。
最近、首に赤みとざらつき、痒みが多少出てきました。
体は痒みの強かった腕と足はk2を今も塗ってます。
それ以外は落ち着いてるので２０と７です。
が、ここ３日保湿剤の２０、７共に切れてしまい
行きつけの小児科で出されているものを塗りました。
じわじわと赤みとぷつぷつ、多少の痒みが出てきました。
２０や７にはステが入っているのでしょうかね？

ここのスレッドはなんだか怖いのでなかなか来れなかったのですよ。
意味不明な発言が多すぎるから。

また、後日、詳しく報告します。

350 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/14 20:22 ID:61mKT/mE

うそ場

351 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/06/15 23:13 ID:09tQub4Z

騙されたと思って、「チンコが立つ時マンコが開く！」って、
裸でお尻突きだして三回叫んでみな。

352 ：とと：03/06/19 20:28 ID:4e0kFajD

終わってる。
最悪。

353 ：３月：03/06/19 20:47 ID:rPd0VlE4

まぁまぁ・・
あんまり気にせずに。

354 ：ガ～ン、ガ～ン塗ろうぜぇ！：03/06/25 21:36 ID:WkQB0oss

ガ～ン、ガ～ン塗ろうぜぇ！ステロイド。
お前ら、ステロイドの恐怖なんかに
ビビってるんじゃねえよ。
リバウンドが恐くてアトピーやってられるか！
ガーン、ガーン塗ろうぜぇ！ステロイド、プロトピック。
ステ、プロ塗りつづけて、俺たちは顔つぶれても輝くんだ！
来世でＧＯ！ＧＯ！

355 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/09 16:29 ID:jxSVXW1F

なんか話題ない？　　復帰age

356 ：_：03/07/09 16:36 ID:6ubz9G4h

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

357 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/09 17:13 ID:0PcXXUDQ

薄葉に以前通ってました。
やっぱり中身が分からない薬が怖かったので
家の近くの皮膚科に行って
「薄葉皮膚科の薬をもらったが怖くて使えなかった」と言ったら
「薄葉皮膚科の薬は特別強いわけじゃなくて
普通の薬と違って石油系の原料を使わずに作っているから、
今まで市販の薬などを塗って効かなくなった肌にはとても効く」
と先生が教えてくれました。
本当かなぁ…。　

358 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/09 17:57 ID:03vfEejO

今日親類から「３年悩んでた知り合いの子のアトピーが
１週間で治ったからおまえも行ってみろ。」
と紹介されたのが薄場皮膚科だった・・・

359 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/09 17:59 ID:bPU1S3D2

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
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360 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/10 10:12 ID:qHY2LUDt

看護婦さんが好きです

361 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/13 10:44 ID:9Yun0wxF

みなさん一年おきくらいにいってますか？
半年おきくらい？

362 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/13 11:28 ID:VIhFNwcw

私は２年間通い、あのくさい薬を塗り続けてるけどちっともよくならない。
先生や看護婦は「塗り方が悪いんじゃないの？」って言いやがった。
･･･言われたとおり、教えられたとおりに塗ってるんですけどね。

363 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/15 01:32 ID:LrMxWnln

age

364 ：山崎渉：03/07/15 11:16 ID:irD8o03z

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

365 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/15 14:34 ID:zcJ9LYsM

>362
に注目age

366 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/16 16:18 ID:wnd+Tgg8

ここの病院ホントに直る？
俺、名古屋から行こうと思うんだが。

367 ：３月：03/07/18 08:23 ID:t12A8G8K

>366
薄葉治療だけでは治りきれないと思う。
薬で抑え込むから、一時的に炎症は消えるだろうけど。
もう予約はしましたか？

368 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/18 11:34 ID:W4UUxR12

>>367
今でもずっと通ってるんですか？
見かけてたりして　１０日前位に一回自分もいきました

369 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/18 15:16 ID:PGbi2HeC

予約したいけど半年先とかだと
さすがに待てないなあ。

370 ：３月：03/07/18 18:57 ID:t12A8G8K

>>368
３月に一度しか行っていませんし、もう行く気もないです。
やはり正体の解らない薬を使い続けるのには不安です。
でも自分で行って見て確かめられたので満足です。
>>369
予約のためだけに行く・・のもお金かかりますしねぇ。
かといって電話予約は二年待ちだし。
とりあえず予約だけでもしておいて、その間色々試してみませんか。
キャンセルなんていつでもできますから。
私は現在、食事療法＆鍼灸整体方面で頑張っております。

371 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/18 21:35 ID:VknNc/sp

>>370
電話予約は２年待ちですか？
２年以上じゃないんですか？

372 ：３月：03/07/18 21:45 ID:t12A8G8K

>>371
日程を病院の都合に合わせられるなら２年程度だと
３月に行った時はそう言われました。
２年～２年２，３ヶ月待ち。って感じですかね。
現在の予約状況は解りませんので、ご自分でご確認下さい。

373 ：美帆：03/07/18 21:51 ID:ADVdLSWm

ここで思うように改善されない友人、数人知ってるよ

374 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/25 22:49 ID:zq+LivIq

友人は1ヶ月くらい入院したんだけど完治しないまま自分の意志で退院したよ
市内をアトピっ子連れて歩いてると、
「ウスバに行ったら？」
とよく見知らぬﾊﾞﾊﾞｱに声かけられるけど、絶対行かない

375 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/26 13:23 ID:eWsYYV9+

ここの軟膏ってどうなん？
良いん？

376 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/26 23:21 ID:Y/sYQfS5

age

377 ：GET! DVD：03/07/26 23:26 ID:nPjaE3Q+

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378 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/27 00:14 ID:LcCnzzDy

ここの薬は一生塗り続けるの？
治って何も塗ってない人っているの？

379 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/07/27 22:04 ID:ZtYUKHwl

看護婦さんは２年間塗る様に言っていた。
しかし、半年位から薬が効かなくなる。
ステロイドと知らずに飲み薬でヘルペスになる。
もう行かない。

380 ：az：03/07/27 22:05 ID:Ql6afnHu

院長もういい年なので、あと何年かでぽしゃるで症!!

381 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:25 ID:wG28ongz

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

382 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/03 07:58 ID:6M+MooZm

ここの病院早く行きたい。

383 ：_：03/08/03 08:14 ID:CdG/e5bd

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

384 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/04 14:28 ID:UAojFHH+

9月に薄場皮膚科に行ける事になりました。
うれしいよ。

385 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

386 ：_：03/08/07 15:57 ID:HNRSYxHp

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

387 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/13 20:53 ID:wL0fa35+

薄葉で完全に治った人いるの？。その後全く病院に行く必要の無くなった人
いたら教えて。一時良くなることだったらどこの皮膚科でもあることだから，
こんなのはダメだよ。
非ステロイドの軟膏に，ステロイドの錠剤つぶして混ぜた物はステロイド軟膏
と言います。

388 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/15 04:28 ID:gVnGqvHK

私は兄弟親戚と自分を含めて親類で6人お世話になっています。
どんな治療しても治ったという人はいるし、治らないという人もいるでしょ。
別にいいんじゃないですか。各人が信じた治療方法で治せば。
私達はいろんな病院などで様々な治療をしましたが、改善されませんでした。
ところがここでは非常によくなりました。経過も順調です。

私はここの書き込みを(過去のも)全て読んでから予約しました。
ですから全て納得いくまで質問をしました。
親類の中で唯一、私だけが入院しました。10日間。
行って良かったと思ってます。
同じ病室の2度目の入院の方が言ってました。
仕事が忙しくて、言われたとおりに自宅でやるのは大変だけど、毎日できたら良くなるよって。
私や親類は家族が協力してくれているので、看護婦さんがやっているように毎日続けました。
薬の塗り方、薬を塗る時の話し方、話題、表情等…。
大変ですが、やってみるもんですよ。みんなようなりました。
私は初診から1年経過したが、今は20番、5番、Ｐも毎日は塗っていません。
飲み薬はよく忘れるので、たまに飲むくらいです。それでも平気です。
いいじゃないですか。あなたが治ると思う方法で治療すれば。
長くなり、すいません。

389 ：山崎渉：03/08/15 21:47 ID:inSDiDsk

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

390 ：山崎渉：03/08/15 23:08 ID:inSDiDsk

391 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/08/26 05:05 ID:RCPBrqZu

age

392 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/02 01:43 ID:nrFgbxux

薄

393 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/02 12:07 ID:aVaP+b0W

場

394 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/05 23:05 ID:5MrQEeBK

皮

395 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/06 21:48 ID:d7JUca1K

無し

396 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/08 18:22 ID:/7a3JCEC

ウインナー？

397 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/10/10 12:20 ID:0qiI7SnW

イイ

398 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/01 16:27 ID:yKmOdoxe

399 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/07 21:34 ID:A7WeGhsa

来週入院しまつ

400 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/08 00:21 ID:5AWbevtm

宮城県に住んでる男です。
今、２４なんですが、２１の時予約を取って、薄場皮膚科に行ったんですけど、その時は２日間しか仕事上休みがとれなくて、
結局１日だけの通院だったんですが、

やはり、１週間は入院しなきゃだめ！
って看護婦さんにめちゃくちゃ怒られました。
仕事して、金をかせがなきゃ薄場にもこれないんだよって
感じでした。
保険が適応されないみたいだから、その日で14000円
位かかりました。

結局、まとめちゃえば仕事行くのにいろんな番号の
薬を塗っても仕事場にはちょっと恥ずかしくて
塗って行けませんでした。
俺のいいわけかもしんないけど、まだ、俺は距離が近いから、
金もそこまではいかないけど、もっと南から、わざわざ来てる
人で完璧に治ってる人は居るんでしょうか？
俺も生まれた時からですが、アトピーにこだわらず
なるべく普通の生活を心掛ける様に努力してます。
酒も飲むし、タバコも吸いますし・・・。
食べ物も何でも食いますし。

みなさんが望んでるのはやっぱ「一般の人の生活」ですよね。
痒かったり、うみ出たりしますけど、友達の飲みの誘いや
飯を食いに行く誘いも気にしないで行く様にしてます。
まだ少し酷いけど、そうゆう生活にしてから、昔よりは大分
きれいになりました。
ただ、俺の場合ですけど・・・。

401 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/08 01:26 ID:vDWfD3cj

>>400
いろんな意味で禿同です。
自分の言いたい事そのまま書かれてる気がしました(；´∀｀)笑

402 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/08 01:50 ID:5AWbevtm

４０１さん
中にはそう思ってる人いっぱいいるかも
知れませんよね？！
自分がまいるまえにそうしなきゃやって
行けない見たいな・・・(＾＾；
でも嫌でこうしてるわけでもないし、アトピーに
はぜって～負けねー見たいな(＾-＾)
痒いのはやっぱつらいけど・・・
ま～俺はこうやって自分の中で生きて生活
してますけどね(*＾＾*)
あっ！俺は４００の者です。

403 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/08 23:04 ID:mDNq3m69

>>400
保険は適用されるはずだけどね
保険証見せたでしょ？
あと、タバコは止めた方がいいと思う　肌に良くない
止めたら症状が改善した

404 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/09 01:29 ID:2zmmA1QC

４０３さんどうも。
俺の間違いかも知れないです。ｍ(_ _)ｍ
保健証は多分出してるかも・・・

でも

１４０００円って言う金額は何なんでしょう？
一日で・・・。
別に薄場皮膚科を批判はしてません。
なぜ、保険が適用されてもこの値段なのか？ってことです。

確かにタバコは絶対、肌には良くないです。
ただ、ここでは俺の場合っていってるだけです。
完全に治ったとは言えません。

前よりかは良くなっただけです。
てか、４０３さんはタバコを止めてどの位
良くなったんですか？
んで、いつから、アトピー何ですか？

405 ：ダンデー：03/11/09 04:27 ID:8xVpYu/0

グリセリンと緑茶とにがりを適当に混ぜて入浴後に全身に塗ってください
これでかなり肌が潤います。　
それでも乾燥する方はグリセリンを増やしてみてください

406 ：401：03/11/09 08:27 ID:qyB7yn/J

>>402
やっぱ禿同（ｗ

あたしも保険きかなかったよー。
内服薬にはきいたけど…。
仕事するなとかずっと通えみたいな事言うんなら
薬安くしてって言いたいよ(´・ω・`)

407 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/09 13:48 ID:O3+1XAgE

おい、お前ら、マジで薄場の内服薬だけは止めとけ！
ステの内服だぞ！

408 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/09 18:56 ID:k5iYEPD3

先月薄葉へ行きました。生まれつきアトピーで約一年前から悪化し、仕事も家事も出来ないくらいに悪化しました。
薄葉で一週間の治療。全身醜い体が嘘のように綺麗になり私も家族も驚きました。
でも私は薬が効くのは最初だけで、徐々に効かなくなる・・
という経験を何度かしたことがあるので不安でした。
薄葉から帰ってきて二週間。発疹が所々に出ています。
やはり・・という感じです。
私が貰った薬は、

　顔・Ｐ、ゲンタｃ、１６番
　体・２０番、紫、Ｋ２、７番、ＩＬ、ＭＩＸ
　　　夜はＯ２、Ｋ１追加
　手・Ｏ２、紫、Ｋ１、７番、ブラウ、ＭＩＸ、ＰＣＷ、ＯＳ２

ステはＫ１、Ｋ２が入っていてＫ１のほうが強いそうです。
病院では湿布のように貼るのは、ブラウ、ＭＩＸだったと思います。
ステが入っているＫ１、Ｋ２は毎日塗りたくないのですが、
塗る順番があってＫ１を抜かしたら次の軟膏はどうするの？
となるので部分的に塗っています。
みなさんも毎日きちんと塗っているのでしょうか？

薄葉では、日光は全く駄目と言われましたが、全く当たらなかったら弱い皮膚になると思うんですが・・
学生の頃の運動も自転車もよくなっかたと怒られましたが、だったら体育の授業は全くするなと言うのでしょうか？
運動も日光も自転車も駄目・・
これでは筋肉もなく体力もなく廃人にはってしまいます。
疑問がたくさんありました。

今の段階では、まだ薄葉が良い、悪いとは言えませんが、とりあえず見た目はましになったので仕事でも探そうと思います。

ちなみに八戸の人は包帯巻きには慣れていて、誰も変な目で見ないと聞いていましたが、首と手に巻いてるだけで、あからさまに見る人が
とても多かったです。あと、皮膚科くさくね？とわざと言ってくる若者もいました。冷たい街に感じました。これは残念でした。

409 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/09 21:57 ID:qyB7yn/J

>>408
アトピーではないんですけど、私も薄場行ってます。貰ってる薬はほとんど408さんと同じです。
薬つけると目に見えて体よくなりますよねー。
私は顔はよくなりました！じゅくじゅく一切なくなったし、痕も残ってないし
毎日薬ぬらなくても平気です。でも体のほうは１番良くなった状態でも塗らないと
悪くなりましたねー。良くなるとだんだん薬減らしていくけど、Ｋ２の次にＫ３もあるし、
一体いつまでかかるのやら（－д－）

ちなみに、薬切れてる時とかその軟膏は普通に飛ばして塗ってます(´ー`；；
前にどこかのスレで読んだんですけど、７番とかＩＬはＫ１のステで焼けたり
するのを抑える作用があるとかないとか・・・。

私も薄場で日光ダメとか自転車ダメとか言われましたよ。私的に、薄場はいろいろ発言の中での矛盾点が多すぎな気がします。
あとホント個人的にだけど、おかしな看護婦さんが何人か・・・。おかしな点を指摘しても、適当に流されますし。
薄場宗教って感じですかね...(　-_）　暴言すみません；

ただ薬自体は効果があるので通ってます。内服薬は一切飲んでませんけど。

包帯に関しては、どうせ知ってる人に会うわけじゃないし！と思って開き直るようにしてますよ。
最初はひたすらうつむいて歩いてましたけど・・・慣れました(；´∀｀)

408さんは、これからも薄場に通う予定はあるんですか？？

410 ：４００の人間です。：03/11/10 05:40 ID:hgaIKk7l

４０９さんどうも。
いつも、いくら位かかるんですか？
値段は？

俺は、おしりの下とかも出てるんですが、それを
先生に言ったら、「車の座席、自転車のサドルが駄目」と
いわれたんですが、そう言われたら、車の運転は
どうすればいいんでしょう？
薄場さんを信じたいけど、車は運転するし・・・

看護婦がなんかね・・・
信用したいけど、人がいっぱい来るから、
もうちょっと対処の仕方があっても・・・

一人の人の対処の言葉がちょっと雑かなって。
完璧に治るのなら、それでも文句はないんですけど。
忙しいのわかるけど。
患者はもっと苦しく高い金払って、来てるのに。

411 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/12 02:17 ID:EnNz3Pdy

　体が良くなっても、頭が痒くなる人がいます。
　体に薬を重ね塗りし、皮膚呼吸できなくなり熱が頭に上る。
　頭が痒くなり、引っかいて髪の毛が抜ける。
　治しに行ったのに、何ともないところまで悪化した。

412 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/13 20:58 ID:ikDk1xN3

　　　　／⌒＼
　　　　（　人　）
　　　　｜　　｜
　　　　｜　　｜　
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　～～　;;Ｙ　～;;ヽ
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ）　;;|＜薄場でステロイド中毒が完成！
　ﾒ　　（/～　;;|　～　;;|）
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　U"U

413 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/13 23:00 ID:V9qPGbBE

明日薄場いくっす～

414 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/14 09:22 ID:fnKJMjC2

からあげ

415 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/14 09:40 ID:NMil3+LW

>412
　　うす場でステロイド中毒が完成
　　　　　　　　∧
　　　　　　　内服

416 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/14 13:27 ID:fnKJMjC2

治療まちちゅーヽ(゜∀゜)ノ

417 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/17 19:30 ID:q8lQceYp

明日も薄場ー

418 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/19 02:23 ID:g54mrb81

すいません。
よく分かってないのですが、
ここは、ステを使ってるんですか？
ステは使ってないと聞いたような気がするんですが、
ステを使っているという証拠はあるのでしょうか？
今更の質問かもしれませんが、教えて欲しいです。
お願いします。

419 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/19 20:52 ID:QCSs+agn

>>418
ｋ１・ｋ２・ｋ３とかはｽﾃ使ってるよ～。
看護婦がｋ１にはｽﾃ入ってるって言ってた。

420 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/20 00:56 ID:b3OEpwVx

419さん、レスどうもです。
やっぱり、ステ使ってるんですか・・・。
知り合いがここに行く予定なんですが、
この板を見てると、「やめた方がいい」という
言葉しか出てこないので・・・。
でも、完治してる人もいるんですよね、きっと。
他にあても無いしね。

421 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/21 00:38 ID:jput8lq8

>>420
人それぞれだと思いますが、私は薄場イイと思いますよ？
看護婦さんとか好きじゃないですけど、実際良くなりますし。
まぁ・・・ｽﾃ使ってるからって言われたらそれまでなんですけどね。。(^_^;)
私は薄場のおかげで顔とか完治したので、
ｽﾃつかってる以上むやみに人に勧めたりはできないけど
自分では良いと思って通ってますよー。

422 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/21 11:09 ID:z7RLXRH1

ステロイド使っているのに完治ってのもおかしいな

423 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/21 11:42 ID:6u07u5xA

ステランクが不明のものを塗ることの不安～おぞましさは無いのケ？
次石でランクが下のもので増悪したときの、前薬責任を不明確にするための隠内約束処方じゃね～ヶ？

424 ：R：03/11/25 14:15 ID:VbOSmcFN

今日アトピーの乳児を持つお友達にばったり会いました。
かなり皮膚が綺麗になっていた。
薄場さんに行ってきたと言っていた。
なんでも薬は4種類処方で、食べ物は何でも食べさせていいそう・・
その子は牛乳と卵にｱﾚﾙｷﾞｰもち。
今までは除去してたそうなんだけど、先生のその一言で
除去をやめてばんばん食べさせてるそうです。
アレルゲンを取りながら外用薬？？かなりの疑惑です。
乳児期が一番大事な時なのに・・・・今後どうなるんだろうか。
でも、先生を信じきってる人に忠告するのもなんだし・・
今度その家におじゃまするので薬等見せてもらってきます。

425 ：３月：03/11/25 16:01 ID:If8JJMOS

>>424　Ｒさん
以下は頂いた資料の一部です。誤字脱字あったらスミマセン。

Ｑ：アトピー性皮膚炎と食物etcとの関係について
Ａ：世の中の人は一般に今言われているように食物アレルギーや
　　ダニ・ハウスダストが原因になっていると、つい２・３年前まで
　　日本人は医者も含めて大半信じていたようですが、考えてもみて下さい。
　　人類は卵牛乳など数千年前から世界中で常食していた、という事を
　　忘れてはならないと思います。従って、ラスト、その他の検査で
　　卵・牛乳が陽性に出たからそれを禁止するという子供っぽい方法を
　　日本中の人々が大変信じていたようですね。

Ｑ：それで卵・牛乳など陽性に出たものを禁止して
　　アトピー性皮膚炎は良くなったのでしょうか。
Ａ：ほとんど関係のない事がごく最近解ってきて、今ではあまり云われなくなりました。

Ｑ：先生は何でも食べろと仰いますが、食べて急に悪くなった患者は
　　どのくらいございますか。
Ａ：千人に一人位居るかもしれません。これは丁度大人が鰯のなますを食べて
　　蕁麻疹を起こす確率と全く同じ数と考えております。
　　従って食物の制限はなんら意味がなく、却って子供の成長を遅らせ
　　特に脳の成長に必要な必須アミノ酸を取らないのですから、
　　脳の発育は遅れたままの状態になってしまいますので、
　　私は食事制限は特殊な場合を除いては全く不要と考えます。
　（当然、成長障害や虚弱児の増加も関係がございます）

426 ：３月：03/11/25 16:22 ID:If8JJMOS

私は血液検査では卵に陽性反応出ませんが
食べ続けると痒くなってきます。
油っこい料理、糖分も取りすぎれば肌に影響出ます。
どんどん何でも食べて、発疹でたら薬（しかも内容をちゃんと教えない・・
食い下がって有る程度聞きましたが）で抑え込むのは
私の希望するとする治療では無かったので一度きりしか行っておりません。
１０年ほど前行った方の話では薄葉先生も食べ物とアトピーは関係深いと
仰っていたそうなのに、最近は食べ物説否定のようです。

427 ：R：03/11/25 21:56 ID:VbOSmcFN

>>425 3月さん
長々とありがとうございます。
大変参考になりました！！
しかし・・・・すばらしい資料です　苦笑
この資料どうりに行うと除去耐性はつきませんよね。
もちろん・・

　　特に脳の成長に必要な必須アミノ酸を取らないのですから、
　　脳の発育は遅れたままの状態になってしまいますので、
　　私は食事制限は特殊な場合を除いては全く不要と考えます。

　↑この部分は何か根拠があるのでしょうかね？
　　ちょっと読んだら不安になるような内容ですよね。

428 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/26 07:58 ID:AptJZVh9

>427
425 ではありませんが、乳幼児期は脳神経の機能的発達（髄鞘形成）が下位～中枢に向って完成する時期。
　　髄鞘は神経繊維を保護しつつむ細胞。
　その大切で重要な時期の栄養失調を起こすと、脳細胞数も明らかに減少し、頭囲の発育不良、機能的に脳障害を起こす
　ことが知られている。　栄養特に動物タンパクが非常に重要で卵などは理想なタンパク源といえる。不足の程度が重いと
　脳障害はより確実で、身長も体重も伸びない。　出生後６か月までは脳細胞数が除々に増加するが、
　それ以後は増加しない。栄養不足では脳細胞数も明らかに減少し、頭囲の発育不良、機能的にも
　脳障害をおこす。
　　アトピーに関して私論ですが、免疫異常（アレルギー的）側面を強調しすぎている面が多々ある。ほんとうに真実であるの
だろうか？　免疫系の発達、免疫寛容、耐性獲得には個人差があり環境の差もあり、長期的ビジョンで
経過ならびに成長をまつ必要がある（胸腺の働きも）。アレルギー的側面を強調しバックアップしているのは
製薬メーカーの医療経済事情と深く連係しているように思えてならない。学会協賛にも多数の企業が名を列ね、ブースには各社が
呼び込み営業を行い、宣伝パンフには有名病院の石が一役買っている。　議長席では座長が「脱ステロイド医」を声高に非難する。
　そこには患者の姿など一人としていない。主役を抜きに各自が「見てきたこと」をもとにケンケンガクガクを
永遠にやり続ける。見てきたことが真実かどうかもあやしいものである。なにかにつき動かされている。その場にいる
　者の大部分がみえない力によってつき動かされている。　患者とは関係のないところで。

429 ：R：03/11/26 09:17 ID:pjQufBp0

>>428
ありがとうございます。
長期的ビジョンで耐性の獲得を目指すなら普通に食事をしながら
薬で炎症を抑えるという説。
耐性獲得のためにラストが出たら全部除去という説。
色々説がありすぎて混乱しています。
最終的には親の判断なのだろうけど、何が正しいとかは
わからないですよね・・・・
前者だと成長とともに除去獲得をしようとし、薬で炎症をおさえて
今度はステ依存になってしまった人もいるし。
後者で栄養障害をおこした人もいるし。
代替品にも限度がありますしね。
即時型ｱﾚﾙｷﾞｰを持っていたら除去は絶対に必要だということくらいは
わかりますが・・・
頭が痛いです。

薄場の話とずれてごめんなさい。

430 ：428：03/11/26 14:13 ID:HKjL5QFw

末梢組織における耐性誘導ＣＤ細胞の存在も最近になって分かってきたばかりだし、生体のバランスを損なうことなく
　特定の方向づけに人為的に免疫を誘導させるなんてことは未だ不可能なんじゃないかな。それを
　可能とすると思い込んでいる特定の方たちが「埼玉県長男殺害事件」を誘導したわけだし、このスレの主人公だって
　ほんとによい方向に人為的に免疫をコントロールできるとは思っちゃいないでしょう。ただ目の前にある
　苦情をいかに処理するかに長けているだけのような。

431 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/11/26 18:08 ID:iojEj9iT

　　　　／⌒＼
　　　　（　人　）
　　　　｜　　｜
　　　　｜　　｜　
　　　　ノ;;ヽ　/;;;ヽ　
　　メ;;;;　　~~　　;;;χ
　/;;;　～～　;;Ｙ　～;;ヽ
　|　　　　　（,,ﾟДﾟ）　;;|＜薄場のステでチンコとマンコは真っ黒け！
　ﾒ　　（/～　;;|　～　;;|）
　　　ﾒ＿__＿人＿＿/
　　　　　　U"U

432 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/10 15:41 ID:EKr+BSvt

質問です。
今年の六月くらいに電話で予約したんですが、やはり一年待ちと言われました。
会社に休みを出す都合上、実際どれくらい前に、
いつ頃来てくださいと連絡があるものなんでしょうか？

433 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/11 15:54 ID:gRPyEGVl

＞＞４３２
大体三ヶ月前辺り前に、注意事項、用意する物などの
説明の入った封書を送ってくれます。

434 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

435 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/11 22:08 ID:aVRrqCzG

恐ろしいねゴキブリって。
何でも食べるんだね・・・

436 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/11 22:15 ID:aVRrqCzG

susinの応援したいなら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1052579185/l50
こっち行ってやったら？

437 ：432：03/12/12 11:17 ID:8RnK7keP

＞＞433　ありがとうございました。

438 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

439 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/14 20:58 ID:sEp6r1Zu

江崎ひろこﾏﾝｾｰｳｾﾞｰ
Ｙ！で潰されたから今度はこっちか？
ﾈﾁﾈﾁしつけーんだよﾌｧﾝｻｲﾄ逝けやｳﾞｫｹ

440 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/14 21:35 ID:d7qFwH0U

おれ体中のかさぶたにに注射されたんだけど、あれはなんだったんだろうか。

441 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

442 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

443 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/19 00:58 ID:MqO6u6hb

綺麗な肌になり、かゆみも薄れましたよ
看護婦サンいい人ばかりです。
ご飯うまいし

444 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/19 01:00 ID:MqO6u6hb

綺麗な肌になり、かゆみも薄れましたよ
看護婦サンいい人ばかりです。
ご飯うまいし

445 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/19 17:26 ID:WLioGz4y

今日、院長に親指つねられた。割れてて血でて肉も見えてる親指。薄場って、薬は良くてもどっかの宗教みたいだよね。怖ぇーよ。

446 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/19 18:19 ID:aCLWiSNz

＞＞445
どういったシュチュエーションで親指をつねられたわけだ？

447 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

448 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

449 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

450 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/26 17:18 ID:V3p52IMn

ある程度ステランクを公表している土佐清水より、公表しないこっちのほうがmalignancy度が上かもしれない。

451 ：名無しさん＠まいぺ～す：03/12/30 17:20 ID:YjxkGX2V

age

452 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/01 00:25 ID:X+tD+wJL

そんは俺は新年早々、風呂あがりに薄葉の薬をぬっちゃいました！！！

453 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/01 17:00 ID:HuUmkxRQ

454 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

455 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/18 21:14 ID:x1dedO/L

質問です。
薄場の薬で７番、ILはどういった症状に塗るのでしょうか？

456 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/01/20 03:59 ID:SoA0h2d2

ヒドイところ。

457 ：a：04/01/24 17:31 ID:r974wTjK

458 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/01 15:15 ID:uLF+1KJ1

age

459 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/02/04 21:17 ID:4HGCnYbe

460 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

461 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

462 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

463 ：くるる：04/03/11 22:47 ID:bSCuvZsu

来週いってきます
ドキドキ、、、

464 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/08 17:14 ID:FY6YtQME

>>463
初めて診察して貰ってどうでしたか？？

465 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/13 00:28 ID:ou6tSMh2

Pって薬あるでしょ、顔に塗るやつ。
あれだけでもほしいんだけど、毎年遠方から通うのはつらい。

保湿用、って言ってたけど、Pって何はいってるんだろう。
何か代用になるようなもの有りませんか・・・？

466 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/13 04:36 ID:Owl4Jxk8

>>465
プロトピックならどこでももらえるよ。

467 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/13 07:29 ID:ou6tSMh2

＞466
レスサンクス。
Pの中にプロトピックが入っているということですか？
それとも代用品として？

468 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

469 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/14 10:47 ID:ptbeZ9Un

>>467
466みたいなのいるから、直接聞いたほうがいいよ

470 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/14 14:53 ID:bNy5OBiU

>>467
Ｐだけが必要ってことはだいぶ良くなったん？

471 ：467：04/04/15 08:24 ID:uYGdrDZh

完治はしてないけど、一時期最悪だったときに比べれば
かなり落ち着いています。
やっぱりステ怖いので減らしていけるところは減らしたいと思って・・・
普段はまぁ平気なんだけど、季節の変わり目とか悪化するときに
Pだけでも欲しくて。

あれ、保湿剤？としてすごく効きますよね。
ほかのだと肌が負ける・・・

472 ：470：04/04/15 16:13 ID:da+huMl5

＞ほかのだと肌が負ける・・・　わかりますねｗ

濡れの場合は２０番がかなりいい感じです。
薄葉のステはもう、もらってません。どれぐらいのランクかわからへんので。
自分も落ち着いてはいるけど、やっぱ完治はしてませんね～～。
この季節から秋にかけては大抵、悪化しますし・・。

何年ぐらい通ってますか？？　

473 ：463：04/04/17 13:36 ID:l3Ri75dZ

もう誰もみてないと思ってカキコしてませんでした、、、；
行って１月経ちますが、痒みが落ち着いているので良くなってきています
貰ったお薬は体が、Ｏ2→B-S→Ｋ2→７の順で　顔にＰ　です
飲み薬は、ザジテンとトランサミンカプセルです

全身に全部を塗るのを結構おこたりがちなのですが、７とかベットリで厳しい、、
ちゃんと塗ってるとこは、かゆくないですね、、、、
完治までいかなくてもキメ回復と色素沈着がとれていけば私的に満足なのですが、、
とにかく普通に過ごしたい、、、

あと２年くらい通いなさいと言われました
２年塗っとけば完治するってコト？かなり謎です
実際良くなっているのでこのままココで治療していくつもりです

474 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/19 22:58 ID:8vuvXv0W

治療がんばれage

475 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

476 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

477 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/04/30 22:55 ID:/5SwE5f6

来月いってきま～す(^^

>>463 tちなみに三年目です。　はや～～いわ

478 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/08 15:38 ID:9dsS2o6w

初診の時に持っていく物って
１０Mガーゼと上下の下着でよかったですか？

479 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/05/13 00:49 ID:TILlUwoJ

>>478
そうだよ

んで、色沈とれた人～いる？

480 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/03 04:11 ID:bk5PvE8v

おととしと去年１回ずつ行ってたけど
予約してないな　７月で一年だから予約間に合うかもわからないし
そんなに行く気もしなくなってきた
初めて行った時よりは少し悪化してるけどまだリバウンドまでいってないからいいんだけど。

481 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/03 22:36 ID:lN7PBMCe

>>479
俺はPの下にビタミンCの原液とプラセンタの原液
塗って早２年。
凄く綺麗になったよ。
ぱっと見は全然わかんないくらい。
ただよく見るとやっぱ艶と張りは完全には戻らないね。

みんなおでこ、眉間、口の両側にしわできてないか？
おれはそれを何とかしたい・・・
しわ取の注射とか効くかな？

482 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/06 11:14 ID:mg04NjFY

薄葉ってホント直るの？
そして日本一なの？

483 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/11 12:37 ID:7Q2VHTaU

薄場で治療待ち中age

484 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/11 15:11 ID:TJLW0tEa

おいらは９月に行く予定。
といってももう６年目
ここにはあまり長く通ってる人いないみたいだね

485 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/11 17:32 ID:7Q2VHTaU

私は５年目。今は毎週通ってます。ようやく人間になれそう(・ε・)

486 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/11 17:40 ID:GAL/NNVq

ここの病院はステ使ってるの？

487 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/11 22:06 ID:+8xiDZ3c

>>486
使ってる薬と使ってない薬があるよ。
自分は体には使ってるけど顔には一切使ってない。
じゅくじゅくが酷かった時の治療の時使ってたかもしれないけど、
何故か治ったから気にしてない。

488 ：485：04/06/11 23:10 ID:CuRV8sry

>>485
毎週ってことは地元の方ですか？
こちらは東京なんで今年から新幹線で朝一結構つらい
おいらは２年目くらいで人間になれたかなw
すっかりよくなったのでたまにひどくなった所に
ステのＫ２塗ったりしてるだけでデタラメな
塗りかたしてるせいか、今の症状で３年停滞してる
２０番塗れって言われてるんだけど、めんどくさいし
特に今の時期はギトギトになるからやなんだよねぇ～
秋から完治に向けてちゃんと塗ろうかな

489 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/11 23:49 ID:+8xiDZ3c

>>488
私は青森県内に住んでいて、薄場までは
高速バスで３時間程度のところに住んでます。
夏前にできる限り良くしておこうと思って
ちょっと無理しつつも通ってるんですよ。

東京からだと交通費もかかるしキツイですねぇ～。
ちなみに私もデタラメな塗り方しちゃってますよ。
薬たりない時とか、とりあえず手元に残ってる薬塗ったり
順番めちゃくちゃだったり。
ってゆうか薬ぬるだけで時間カナリかかるし
毎日続けられないＹＯ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
こんな感じだから私も酷いリバウンドはないにしても
症状は停滞ってか慢性化してるんだろうな。

お金はかかるけど、週１行くと痒みがない１週間過ごせるし
しばらくｶﾞﾝｶﾞﾙ。
本格的に完治めざすよ。488たんもｶﾞﾝｶﾞﾚ(｀･ω･´)

490 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/16 13:13 ID:ek5IwxH/

うぅい

491 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/18 11:51 ID:I3lN8D3u

age

492 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/18 17:31 ID:SqFWwGK7

質問なんですが、世界や日本にも極少数しかない光を浴びれない病気があるみたいなんですが。
それって何でしょうか？
光を浴びると皮膚が腫れたりするみたいなんですが。
病名などわかる人がいたら教えて下さい。

493 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/23 11:41 ID:mawa8EKM

sage

494 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/23 11:59 ID:jYIGidjC

>>492
健康板にそういうスレがあった様な気がする。

495 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/24 00:48 ID:zAqramqg

>492
日光アレルギーの酷い奴みたいなもんかな？
そういえば前テレビでやってたような。
宇宙服みたいなやつ着てた。

496 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/28 11:35 ID:FCMUNen4

age

497 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/28 11:42 ID:+GbOGp/s

色素性乾皮症

498 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/29 06:03 ID:U1GMnpga

今薄葉先生元気ですか？
このスレみて不安ですK1乱用してる漏れはいったい
どうなるの？；；

499 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/29 16:47 ID:oQISsqYM

薄葉先生には本当に感謝してます。
先生に治療して貰えたから、今があります。
今週末1年振りに診察に行きます。

500 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/29 21:28 ID:wgSTB5CZ

501 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/29 21:30 ID:wgSTB5CZ

age

502 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/29 21:58 ID:gBVU0cJd

というか、薄場に通ってた者ですが
はっきりいって治らなかった。自分の怠慢も原因なのかもしれないが
とてもじゃないが１年中３６５日、ILとか７とかあんな臭いしかもべたべたする
軟膏を塗る忍耐力は自分には無い。
体中に紫の液体を塗り、真っ白い軟膏を体中に塗りたくり、内服を驚くべき量を飲み、
全然良くならないとは・・・もう限界だった。

今、薄場をやめて他の病院に通っているが大分良くなった。薄場で処方された軟膏で
今でも大事に使ってるのはFKくらいのもんだ。他は話にならん。

まぁ、薄場ってトコは余程の重病か、赤ん坊の行くところだね。つくづくそう思った。

503 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/29 23:24 ID:0qf2Hd1n

504 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/30 12:59 ID:+G/5eNA5

薄場ってステ

505 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/30 13:02 ID:+G/5eNA5

>>502
どこの病院に通っているんですか？

506 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/06/30 14:34 ID:GM9qVenx

>>31
逆だろ。弱いステをだらだら塗る。
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　半治り、ときどき痒い
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　リピート

一発で治したら商売上がったりだわさ　ｗ

507 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/02 09:19 ID:F4HwnJBm

股の足のつけ根が白くなっちゃって痒いんですｔｔ
これなんですか？股が白くなっちゃってる人詳細おねがいｔｔ
病名と治療法書いてくれるとうれしいです

508 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/02 13:22 ID:UddBDs4h

真菌じゃないの？

509 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/02 15:11 ID:vPZenbtQ

＞今でも大事に使ってるのはFKくらいのもんだ

薄場のFKってﾌﾟﾛﾄﾋﾟｯｸだよね？FKは痒くて私は使えなかった

510 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/02 22:17 ID:yZEBIXHx

age

511 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/03 23:28 ID:x0Kuge1k

病院側も大変なようです。年中休み無いみたい。どちらも治したい気持ちは同じだね。

512 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/04 13:43 ID:IP+yYS5A

>>498
元気そうだったよ。

513 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/06 15:35 ID:xczXxjmL

age
何か書けよ

514 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/06 16:26 ID:gF31AM/k

みんなオウム真理教は好きですか嫌いですか？
なぜあれだけ高学歴で頭のいいとされてる人たちが、
とんでもない過ちを犯したんだろう。
マルチでごめんね。

515 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/06 23:04 ID:lXor6CCI

>>511
病院が休みの日はきっちり休んでるけどね。
いくら治したいとか言っても看護婦ほとんど皮肉たっぷりの言葉はいてるしなぁ。
他の病院行けって遠まわしに言われた事もあるよ。

516 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/06 23:08 ID:XOBCuwkd

皮肉はなんと！？

517 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 13:05 ID:49VuUMzV

病院関係者は休みは2週間に一回くらいみたいです。正月でも休み1日でした。ですから皮肉というより忙しくてキツイことを言ってしまったのではないでしょうか…。

518 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 18:38 ID:ru6tZ7LI

ＩＬって臭いみたいだけど黒い？イクタモールじゃないかなあ？
Ichthammol。タール剤で殺菌・消炎作用あり。
成分教えてもらえないなら近所の薬剤師に見てもらったら多少参考に
なるのでは。

519 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 19:40 ID:KMFuNP4d

茶色だよ。他のが混ざってる色かも知んないけど
確かにＩＬに限らずタールっぽい匂いするのが
多い

520 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 20:24 ID:YI3Y1R1O

え？

20＝茶色
BS＝黄ばんだ透明
K2＝白
７＝茶色
IL＝白　　じゃない？

521 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 20:39 ID:ubQSqBjd

>>517
毎週木曜日の休みは？？
あっ、入院患者いるからか。
日曜はやってるっけ？

20=茶色
Ｋ１Ｋ２Ｋ３=白
７=茶色
ＩＬ=ベージュ
ＭＩＸ=白
かと思われ。

522 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 20:42 ID:llLVAIRp

薄場最高。

523 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 21:24 ID:nGqHlW0l

どれとどれがステ入りか、とか分かりますか?とくに顔知りたい。

524 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 21:32 ID:ubQSqBjd

>>523
k1k2k3はステ入ってる。
１・２・３はステの強さ。
顔は自分はＰつけてるけどこれには入ってない。
昔汁まみれだった時は違う薬だったけど、これは忘れちゃったなぁ。

525 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 21:33 ID:IG4HJOQt

>>523
K1,K2K3のみです。

20=タール入りワセリン保湿剤
Ｋ１Ｋ２Ｋ３=ステロイド
７=タール入り軟膏
ＩＬ=脱脂軟膏

つーか、薄場のステは種類少なすぎ
ステの中にも向き不向きがあるのだから

526 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 21:43 ID:nGqHlW0l

>>524 >>525
ありがとうございました！！解決しました！！ちなみにPって、「色素沈着を防いだり治したり」
って言われました。けど単純に、P塗って外出ると日焼けしませんか?

ちなみにここにかかっててひどくなった人(効かなくなってきた)いますか？
引越しするからまとめて薬注文したいけどできるかなぁ。

527 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 22:15 ID:T3brTHYw

Ｏ2とか５番ってステロイド入ってる？

528 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 22:51 ID:ubQSqBjd

>>526
日焼けは分かんないけど、
普通なら色素沈着してどうにもならないだろうな、って感じだった顔は
凄く良くなったよ。

効き目はずっと使ってると薄れるような気もするけど、
少し休んでまた塗り始めると驚く程一気に治ったりもする。
個人差あるからなんとも言えないけどね。
ここ来る前より酷くなった事はないなぁ。
薬は確か月に出せる量が限界あるんじゃなかったっけ？

>>527
５番は入ってないと思われ。

529 ：519：04/07/07 23:25 ID:KMFuNP4d

ごめん適当な事いちゃった
ＩＬもう３年前だから忘れてた。

>>526
おいらの場合もう５年目。
まだ完全にはやめられないけど
Ｐは利かなくなるとか、副作用とかまじないよ
５２８同様マジ綺麗になった。

しかしなんであんな利くのか不思議

530 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 23:30 ID:KMFuNP4d

>526
引越ししても海外じゃなければ送ってくれるでしょ？

531 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/07 23:57 ID:nGqHlW0l

>>530
海外なんです…。だからまとめてホシイ!!しかも年１回は診察に行かなきゃいけないんです
よね？？なにが大変ってこれが大変。

532 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 00:09 ID:3d4ubp0T

先週六日間行って来ました。現在角栓やかさぶたに紫が残る程度です。
たまにむずむずくるぐらいで、ひどい痒みはありません。これが続くといいな…。

内服薬は一週間、あとは酷くなった時に飲むように予備を渡されました。
通院中は数日ごとに処方され、その都度種類が変わったり減ったり増えたり。
丁度月にまたがって通院してたので、軟膏ごっそり持って帰って来れました。
数日間風呂に入れなかったのが辛かったかな…あと費用。

533 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 00:13 ID:4C0OUQUv

>>531
あらら海外でしたか・・
おいらも留学したんだけど、３ヶ月前くらいから
２週間毎に薬頼んで１年分溜め込んだよ。
保険が切れる直前にもさらに注文して実家経由で送ってもらった

ロスだったんだけど症状よくなったので結局３年もちました。
海外という事なので、言えば予約も優先的にしてもらえました。

海外行くとあっさり直るかもしれませんよ

534 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 00:22 ID:4C0OUQUv

>>532
６日ってことは結構ひどいのかな？
紫懐かしいなあ。今は昔の話だよ
賃貸のフローリングにこぼしまくって
出る時すげえ金かかったよw

ちゃんと塗ってればよくなるよ
おいらなんて滅茶苦茶塗ってよくなったもんw

535 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 00:23 ID:sVIhQbUi

>>533
私も海外いくとあっさり治っちゃう(いつも以上に気をつけるようになるし)
から、あんまり危惧してないんですが、逆に急に爆発しちゃったら怖いですよね。
明日電話してみようかな。

536 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 15:49 ID:MaZZ+4UU

age

537 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 17:45 ID:XcWrK+TV

>>526
薬＝油を塗るんだから他の人以上に日焼けはして当たり前なのだよ。

538 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 20:31 ID:MaZZ+4UU

ここって実はステ漬けなんだって。
Pとかもステロイド入ってるらしいよ。
他の軟膏も多分入ってる

539 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/08 20:53 ID:CGWuyTYd

>ここって実はステ漬けなんだって。

今ごろ分かったの！ステの内服もあるよ、恐いよ。
ここは、ステ漬け東の横綱、西の横綱は、もとろん土佐清水病院！

540 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/09 13:20 ID:4VUtevlu

今診察待ちです(´∀｀)

541 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/09 15:24 ID:4VUtevlu

終わりますた。
10ヶ所注射しますた。
注射より消毒のがしみて痛かったです。
帰ります(´∀｀)

542 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/09 23:55 ID:btP6D/Xt

age

543 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/10 14:07 ID:Raz5Y6kq

八戸おいでよ飯うまいよ。特にせんべい汁。

544 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/10 17:07 ID:gsV4hEE/

八戸

545 ：hyde：04/07/10 17:41 ID:gsV4hEE/

薄場様

546 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

547 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/13 01:17 ID:UK355k9G

ここで完治したひと手ぇあげてぇ～・・・

548 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/13 12:21 ID:OizwaBlS

はーい

549 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/13 15:16 ID:DIPeoVAD

only one

550 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/14 18:56 ID:9odqpEHZ

薄場　ナンバーワン！

551 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/14 20:06 ID:R2X2K5tY

>ここで完治したひと手ぇあげてぇ～・・・

おいおい、変な質問すんなってーの。
薄場はステ治療の権化だぞ､内服もあるんだぞ！
悪化させることはあるが、完治なんてありえん！

552 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/14 21:48 ID:9odqpEHZ

確かにその通りだ。化け物状態の人にはまずステロイドを塗り、内服もさせる。
だから、当たり前のように状態は回復に向かう。それからステロイドの量を
減らしていく。青森の薄場皮膚科できれいになって帰ってきた子供を見て親は
喜ぶ。だが、また爆発！！この繰り返し・・・。

553 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/07/25 16:12 ID:dpeZPOHp

Pってステ入ってるん？

554 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/07 23:52 ID:k2yEqN4H

薄場最高。
関西で一番有名な病院で直らなかった症状が
薄場で直った

看護婦さんいい人ばかり。

スレをざっと読んだが、激しくリバウンドしたという患者は
いなかったのでは?

俺の症状はかなり重症だったので完治などということは
始めから期待していなかった
年一回の通院は続けているが症状はおさまっているので
十分だ

555 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/20 23:39 ID:k1JkjGS8

今つかってる　ILが　納豆くさい・・・

どうなってんだよヽ(`Д´)ﾉ

556 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/08/24 05:49 ID:9OVkQM1M

K3が少し臭いかな

557 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/01 19:08 ID:J8j37Z5d

　もう５年くらい前北海道からうすば行きました。
病院入った瞬間に、昔貰った事のあるタバコの匂いがする
ステロイドのニオイがプンプンしました。やっぱりステ入りの
薬使ってるんだなって思って、薬たんまりもらってきたけど
よほどひどい時でないかぎり使いませんでした。あそこの
薬も魔法の薬ではない、ただのステロイドかあ。と。
治るわけはないです。

558 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

559 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/05 22:41 ID:plREyUq9

アトピーは現在原因が解明されていない
したがってアトピーは今の所不治の病だ
症状がある程度おさまれば重傷者にとっては
perfectだよ

ステ嫌いな奴はうだうだ言っている暇があったら
特効薬作れよ

薄場のような薬が今の所人間の出来る最善の策なんだよ

560 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

561 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/08 04:54 ID:5T1nSU1r

わしは560のような症状をほぼ全て経験したが
薄場で直ってリバウンドもないぞ

膿で目が開かなかったり、風呂入った後に体が硬直してしまうのは
俺だけじゃなかったんだw

562 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

563 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/13 11:28:24 ID:Dp23O27D

↑
否定的、非建設的思考もアレルギーを引き起こすひとつの要因
ストレスもアレルギーの原因のひとつざんしょ?

564 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/13 18:16:30 ID:CwPSrYrr

最終的には　どんだけ薬少なくなるの？

565 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/16 23:20:52 ID:BKogwfDf

>>564
フリードだけでOKにならないかな？
自分は今はフリード使うほど症状良くないけど。

566 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/22 00:28:51 ID:KXkgrSm3

先生まだお元気ですか？

567 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/24 22:34:43 ID:g9H2NWIy

7月に行った時は元気そうでしたよ。

568 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/24 23:40:20 ID:ZXbW0pui

盛り上がらないね・・・

569 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/27 20:50:22 ID:lehA5QX1

別に盛り上がらなくていいんだよ。

570 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/28 03:43:29 ID:5n9RmqfJ

先生死んだらどうなるんだろう?
後継者もまだ決まっていないようだし

571 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/28 04:06:51 ID:H35yoN61

ｱﾋｬ

572 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/29 12:47:38 ID:vev6K8g0

どんな成分の薬をどれだけ処方してきたか、今後の処方の見通しはどうなるのか、明らかにしてほしい。
先生ｲｷﾅﾘあぼーんしたら困る。治療の途中で放り出されたらと思うとｶﾞｸブル。

573 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/09/29 14:48:28 ID:1Rd02QxB

大丈夫でしょ。　あぼーんなても。

574 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/04 19:13:58 ID:F9m1rXAZ

診察の予約、ドタキャンしても大丈夫だろうか？
しばらく薬も頼んでないし、もう行く気もしないんだが...

575 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/04 21:39:45 ID:ZM+tFgMp

いいんじゃないの？

なぜ行く気ないの？

576 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

577 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/08 22:38:48 ID:ypQAETAG

Ｋシリーズって、ステ入りらしいけど、強さは、
Ｋ１＞Ｋ２＞Ｋ３でいいんですか？

578 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/10 17:17:23 ID:0Qe0Iunf

来月予約が取れて行って来ます。知人から話を聞いてずっと悩んでます。
上の子は、脱ステしてだいぶきれいになりました。でも寝る前等痒がっています。
下の子は、まだ9ヶ月ですが、顔や足に出てます。
「きっと治る」「赤ちゃんのうちに行けば治りも早い」と聞いて予約を取りました。
調べているうちに、ここはステ療法と知って、診察を受けるか迷ってます。
主人は「好きにすれば」って言ってるけど。
関東から行くのに、うーん！です。
あー、迷う。

579 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

580 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 15:43:47 ID:bP1FWMyg

ここホント治るんですか？

581 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/28 15:55:01 ID:iucDow2k

ナオラナイ
なぜなら根本療法ではないからだ。

582 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/10/29 13:05:53 ID:1jhxJPu5

今診察きてるけど、つくづく変な病院だ

583 ：来世でＧＯ！：04/10/31 10:38:08 ID:4ozeFZgR

お前ら、ステロイドの恐怖なんかに
ビビってるんじゃねえよ。

副腎がバクハツするまで塗りつづけるんだ！！
リバウンドが恐くてアトピーやってられるか！

ガ～ン、ガ～ン塗ろうぜぇ！ステロイド。
ガ～ン、ガ～ン塗ろうぜぇ！プロトピック。
ガ～ン、ガ～ン飲もうぜぇ！セレスタミン。

塗りつづけて、俺たちはゾンビになっても､輝くんだ！

来世でＧＯ！ＧＯ！

584 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/18 02:07:59 ID:mkbdSbbt

う～ん体はよくなったけど、ひどくなかった顔、頭が悪化したかも

585 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/20 19:03:33 ID:BXAFTscZ

すげぇ

ひさしぶりに来て見たら
あぼーんだらけだ

明日一年ぶりに行きまぁす。
チャパティで昼飯食って、
図書館で時間をつぶし、
ロッテリアで晩飯を食って帰る。
もうお決まりのコースだ。

一年前に読んだままの図書館のあの本を
一年ぶりに読もうっと。

586 ：585：04/12/24 23:41:47 ID:5aghDWTb

一年ぶりに行ってきました。
後継者らしき人がいました。
よかったよかった。

587 ：名無しさん＠まいぺ～す：04/12/30 04:31:47 ID:Dr1k8Kch

今予約したらいつ見てくれるかなぁ

588 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/01 22:34:29 ID:7ZKtFcEp

半年後です

589 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/05 02:15:46 ID:YXNXwL+W

もう今年で5年目です。ずっと20番とP は毎日塗り続けてきたけど、本当にステ入ってないのかな。保湿剤のつもりでずっと塗り続けてきたけど。。

590 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/07 01:34:47 ID:PbLt08ku

直ったとか書く奴は八戸住民だなｗ
なんせ観光名所と化しているからなｗｗｗ

他に行くところが無い

591 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/07 04:51:06 ID:HCuxbBfh

「ここなら治る！」と信じて行く人にはお勧めできない。
アトピーの原因を治療してくれるワケではないから。

「軽快する手がかりになれば」程度の気持ちならお勧め。
実際、軟膏療法でかなり軽快するし、医療費はかなり
格安で、その点では良心的だし。

592 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/01/07 07:08:53 ID:KMS7HE3d

↑同意。
ここでは治らなかったが、軟膏塗布と飲み薬さえのんでいれば誰にもアトピーだと気付かれないほど改善した。
おかげで四年間大学に通うことができたから凄く感謝してる。
今は別の方法で約一年かけてほぼ完治。

593 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/02/14 00:42:03 ID:jCaewIsa

今週の土曜日に行きます。４年目です。雪がないといいけど・・・

594 ：名無しさん＠まいぺ～す：05/03/07 17:17:17 ID:W036AkDP

鬱

595 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/24(木) 10:14:53 ID:kTnP9MDO

電話つながらない(>_<)

596 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/25(金) 14:06:47 ID:i0DPMHYc

あたし薄葉から紹介状出された。
うちじゃぁ範囲が広すぎて無理ですねとか言われた。
看護婦優しい？
ﾃﾞﾘｶｼｰないですよ、意外と。

597 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/29(火) 00:17:13 ID:5J6b09Ug

私も紹介状出されました。5年も薬送ってもらい治療してきたけど、薬効かなくなって悪化する一方。
最後はサジ投げられた。看護婦にも、「治らないのに何でまだわざわざこんな遠くまで来てるの？」
もうくるなって遠回しに言われた。今、すごいリバウンドで苦しんでます。
保湿剤といわれてるものにも、ステ入ってる。看護婦には入ってないって言われたけど。顔のPなんか、やめてからしばらくたってからリバきました。5年間本当に無駄でした。

598 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/03/30(水) 21:54:19 ID:f4I2glaF

紹介状出されたの俺だけじゃなかったんだ。

599 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/07(木) 23:28:29 ID:5z01MefZ

あげ

600 ：KEN：2005/04/07(木) 23:34:51 ID:3f+k5Z/q

以前予約したが、。ばっくれた。
でも、ゆうめいだよな。

601 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/08(金) 05:08:57 ID:gLZlBAeY

もう充分○かったので、@P診るのがタイギになったんでは？

602 ：アトピーちゃん：2005/04/11(月) 20:33:24 ID:SyvsPelJ

予約して約４年。ようやく１週間後あたりに行ってまいります。果たしてどうなる事やら・・

603 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/12(火) 09:52:20 ID:EWMoKPDK

今来てまつよ

604 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/14(木) 21:36:38 ID:e3aDSuPK

>>603
どうでしたか？

605 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/17(日) 02:18:54 ID:L/nAGRbA

全身に薬塗る時、全裸になるんですか？

606 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/23(土) 11:48:10 ID:C+uTOziT

２歳の息子を連れて行く予定。やめたほうがいい？ステ入ってんの？こんな有名な皮膚科だし、そんならとっくに問題になってるんじゃないのかなぁ。

607 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/23(土) 11:54:18 ID:YXDi8QIl

ここは普通にステが入ってるんじゃ…

608 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/23(土) 19:04:00 ID:0Xly3DFF

普通の皮膚科と変わらないよ。交通費と時間の無駄でしょ。ステ依存にされるだけ。

609 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/23(土) 23:55:29 ID:a9biV4ID

基本的には普通の皮膚科です。入院による外用療法主体の治療、患者教育も一般的な治療です。
その点は良いと思いますが、薬剤を郵送で患者に配布していることは問題があると思います。
診察が１年や半年に１回で皮膚の状態を把握できるのでしょうか。アトピー性皮膚炎患者には
合併症も多く、漫然と同じ治療をしていれば、知らないうちに皮膚の状態を悪化させる恐れも
あります。近くの皮膚科専門の医師にしっかりと診察を継続して受けることが必要です。
アトピー性皮膚炎の合併症　http://homepage2.nifty.com/hifuka/sakusaku/1_8.htm

610 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/24(日) 13:25:46 ID:T7qjHjjK

age

611 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/04/24(日) 15:45:53 ID:TeJBlGpD

どの程度のランクのステを使っているのかを認知しらしめないところがミソかな。
　>610
T教授の「皮膚疾患　最新の治療」2002　標準治療だって年３回程度の受診だぜ

612 ：アトピーちゃん：2005/04/29(金) 18:44:28 ID:LC6nJ5l+

行って来ました。１週間ほど入院してきました。
ズバリ行って大正解でした。
１日目からかゆみがなくなり院長さんも看護婦さんも
とても親身になって下さり食事もうまいし最高でした。
退院時にはかなり良くなり他の患者さんから
「ずいぶん肌綺麗ですね」と言われました。
患者が多すぎるのと遠いのが難点です。
完治はもちろん時間はかかりますが他の地域にも
このような素晴らしい病院がたくさんあればいいなぁと思います。

613 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/08(日) 16:17:19 ID:Ob4mr3OM

あははははははは。
ここに年末に予約に行ったら５月の連休前に予約取れたはずなのに
電話来ず。
まぁ、ステロイド使ってると予約時に説明されたから
必死に都内の某鍼灸院で完治したからもう行かないからいいやｗ

お前等は何年もかけてステロイド薬で見た目だけよくなれｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

八戸って何も無いのなｗ

614 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/08(日) 16:29:51 ID:i5tEGc+1

＞必死に都内の某鍼灸院で完治したからもう行かないからいいやｗ
＞お前等は何年もかけてステロイド薬で見た目だけよくなれｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞ならねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完治したやつは、＠ｐ板にはほとんど来ないし
そもそも、もっと穏やかだ。
wを使いまくって必死なやつが完治するはずがない。

615 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/08(日) 17:28:21 ID:2mmqqAsi

>>613
（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

616 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/08(日) 19:33:16 ID:Uake9rNY

薄葉皮膚科とやらに恨みでもあるのだろうw

617 ：アトピーちゃん：2005/05/08(日) 21:21:23 ID:zOudBqFy

>613

物凄い負け惜しみ・・ううう、なんか哀れ。

618 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/10(火) 11:25:31 ID:YfnD3yeP

あげ

619 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/10(火) 23:07:11 ID:Uk39UiWV

私も行った当初は看護婦も先生も素晴らしいって感動したなぁ。治ると信じて薬塗り続けて。結局ステ依存してひどい目あっただけだったけど。

620 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/11(水) 02:43:05 ID:Vvm6k3E5

てゆーか既に手遅れのステロイド依存（ステ暦約20年）の俺は脱ステしてもリバウンドに苦しむだけだから
今更ステ漬けになるといわれてももはや既に受診する前からなってます（ｗ
こういう場合はやっぱ薄場さんに頼るべきかね？
てゆーか電話で予約して3年半後にやっとハガキがきましたがなにか？
もう既に存在自体忘れてましたよ（ｗｗ

621 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/11(水) 09:37:45 ID:Zj1g9Xay

ステマンセー
　　庭に臼と竹薮か

622 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/11(水) 10:28:13 ID:dGOITMtO

>620

自分も３年半後にハガキ着たから行ってきた。入院した。
一緒の部屋の関西人クンは面白い人だった。
入院生活も楽しいな。

623 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/11(水) 13:24:51 ID:8okdl009

普通の病院の治療とあんまりかわらない。

624 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/11(水) 13:34:28 ID:8okdl009

＞620　ステがきかなくなってリバウンドに強制的に突入する場合もあるよ。
ステ漬け18年で２年位お世話になった。その後、脱ステ、リバウンドは軽くてすんだよ。
体はほぼ症状でてないが、顔の後遺症が若干赤い程度である。
割り切って維持を目的にするなら薄場の薬は利くと思う。

625 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/11(水) 17:07:29 ID:w9nqMViA

アメリカでは酒さ（Ｒｏｓａｃｅａ）にメトロニダゾールという古い薬剤を使っています。
本来トリコモナスの治療に使う抗原虫剤ですがなぜこれがにきびやアトピー性皮膚炎
に効くのかメカニズムは解明されていないまま使われています。
www.itch.jp この会社ではメトロニダゾールの皮膚炎に対する研究をしています。

626 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/13(金) 01:38:53 ID:IIr3BSEN

ゴメン
ここの電話番号誰か知ってたら教えて

627 ：来るでぇ～！！：2005/05/14(土) 22:17:57 ID:KZRyv4uj

ステ依存のクズどもよ、一生ステ使ったらどのぐらいの量になるだろうな？？
バケツ１杯か、それとも２杯か？
いや～、ドラム缶１本分ぐらいは身体に塗りたくるぜぇ！

どうゃ！ウダウダ言ってねぇで
ためしにステ止めてみぃな！

お前らの本当の姿が現れて、この世の地獄が味わえるぜ。
身体じゅうゴワゴワ、リンパ液ダラダラの化け物がまってるでぇ～。
お前らの悪行が排出される時が来るでぇ～。
１ヶ月や２ヶ月じゃぁ終わらんぞ、いつまで続くかは、
悪行をしたお前らの身体だけが知ってる。
ステロイドは絶対にお前らを裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～

来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！

オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！

628 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 01:06:09 ID:RutAxGOC

>627

ステをやめると彼のように精神崩壊します。

629 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 04:04:50 ID:H9+wjlF0

身体じゅうゴワゴワ、リンパ液ダラダラの化け物になるのが1ヶ月も続くよりかは
ドラム缶１本分ぐらい身体にステ塗りたくられるほうが遥かにマシだわな。

630 ：ステロイドの恐怖！！：2005/05/15(日) 09:52:06 ID:ha+/Tca4

ステの使用（特に内服、注射）で帯状疱疹になったり、ガンやうつ病に
なったり、腎不全から透析をし最後には多臓器不全で死んでいった
４０代５０代の若い人を何十人も私は知っている。

厄介なのはステによるうつ病だ。普通のうつのようには抗うつ剤が
効かない。そりゃそうよね。原因である体内のステを排泄しない限り、
いくら薬を入れても対症療法である。
しかしこの内服や注射によるステはなかなか血汁となって皮膚から
排泄されない。
季節などの悪化の周期がある場合が多く、とにかく治りにくい。
どうしようもなくなった人を、この１５年間に何百人も見てきた。
　
正しい知識をみんなに知ってほしい。でもいくら製薬会社や
皮膚科学会が隠しても、真実は必ず日の目を見ると私は信じ、、
待っているところだ。

江崎ひろこ「日記」より　　

あぁ、恐ろしや、ステロイド！！あぁ、恐ろしや、ステロイド！！

631 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/15(日) 11:01:44 ID:H9+wjlF0

でもさー確かにステ内服は怖いけど塗り薬なら副作用も少ないって聞いたけど
俺は確かにこの20年間ステ塗りたくってるけど内服や注射はしたことないし

632 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 23:19:34 ID:k87VCK8s

明日から行きます。
多分これが最後になるとおもうけど

633 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/23(月) 23:37:38 ID:qrcORcJ2

632さん頑張ってきてね！私も3月に行ってきまさた。今までここ行ってた人たちは今どうなんでしょう？見てたら色々聞きたいです。

634 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/24(火) 21:01:26 ID:fAfbDLx0

このスレ、わくいスレとかとちがってマンセー信者が少ないよな。

635 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/25(水) 14:36:12 ID:pzhh9uwj

ウソバ、氏ね

636 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/05/27(金) 22:57:06 ID:ayBSyD9Q

わざわざ行ったかいがありました。帽子くれてありがとう薄葉先生。

637 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 00:29:38 ID:/EsEi4cs

3年待ちで、一週間コースで行って来ました。
結果から言うと、驚くくらい良くなりました。

診察の前に、これまでの経歴を事細かに記入させられます。
それと共に、アトピーに関する院長先生の見解が書かれたパンフレットを貰います。
その後、看護婦さんに補足説明を求められて、より詳細な経歴が作成されます。
この時、自分なりに思い当たる節を思い返したりしてました。

院長先生の診察ですが、初診の際は雑談も含めて結構な時間が割かれます。
因果関係の推察はやや強引かなと思いました。
ただ、自分のアトピー人生から
素人なりに導き出したアトピー悪化の推論が、パンフに書かれていたことが同じだったこと
そして院長先生の「大丈夫、俺が治してやる」という言葉は
他の病院にない力強さを感じました。

治療については、このスレでも既述のように、重傷な人ほどミイラになります。
自分も顔以外は包帯と長袖の上下に包まれました。
何より、看護婦さん達の献身的な治療には頭が下がるばかりでした。

638 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 00:40:52 ID:/EsEi4cs

だだっ広い診察室に関して言うと、本当に野戦病院でした。
院長先生が隅っこに陣取り
残りのスペースを30名近くの看護婦さんが所狭しと動き回り
患者さん達のミイラ巻きを次々と生産していました。

男性は子ども達と一緒に、カーテンすら無い場所で治療を受けるので
ママさんや女性の患者の前で半ケツを晒すのは、かなりの抵抗がありました。
後に快感に変わりましたけど。

基本的に、これが毎日続きます。
お風呂は病院の風呂に3日に一回の割合で入ります。
結構、きついです。

近くの琴鼓亭のオムライスはお勧めです。
定食も好評らしいです。
みろく横丁の麺匠もお勧めです。
この際ですから、せんべい汁やいちご煮も堪能しましょう。

639 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 00:54:22 ID:/EsEi4cs

最初は体中が紫色になる上、包帯巻きですから
良くなっているのかどうなのか、さっぱり分かりません。
ですが風呂に入る時、肌の改善を目にすることができました。

日頃と違って内服薬もきちんと服用しているからか
痒みも全くと言って良いほどありませんでした。

患部の炎症を抑え、出来るだけ掻爬させない状態を保つという
原点に立ち返って見る限り
アトピーの治療に関して言えば
ここは最善の治療を行なっていると思います。

問題点を挙げるとすれば
あの膨大な薬の塗布を、日常生活でいかに行なっていくかでしょう。
かなりの時間もかかりますし、洋服にも染みますし、匂いも少なくありません。
ただ、本気で治したいならデメリットには目をつぶるか
うまい手だてを各自で考えていくしかないでしょう。

640 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 01:11:24 ID:/EsEi4cs

特筆すべきは、八戸のお姉ちゃん達は
総じて可愛い子が多いということです。

しかも、あの南部訛りで語りかけられた日には
もう何もかもを忘れてしまいたい気分になります。
とは言っても、全身包帯巻きの現実から逃れることはできないのですけど。

あまり本題から逸れると怒られそうなので
薬を宅急便で送ったため、本人より遅れて自宅に到着という憂き目に遭いました。
その間、応急処置として今まで使っていたプロトピックを顔に塗ったのですが
ヒリヒリして真っ赤になってしまいました。
それほど強い薬を今まで塗っていたのかと驚くと同時に
プロトピックが無くても済む肌になっていたことに驚きました。

641 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 05:52:04 ID:q5yrQMSJ

最初はそうおもった

642 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 05:56:15 ID:412VbKbY

ここってステの密閉療法なの？それがほんとだったら怖いねえ

643 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/01(水) 14:53:12 ID:ZyorN3cZ

私も最初はそう思った。

644 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/02(木) 08:07:59 ID:+UgkaokR

>642
ステ重層密閉療法だろ？　　基本スタンスは荷和と同じ

645 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/03(金) 14:07:08 ID:I5r7W+Gf

FKっていう塗り薬ってどんな成分なんだろう？

646 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/03(金) 14:22:50 ID:c3R2ajii

>645

名称はフリーキック
ペナルティーエリア外なら相手の反則した位置で始まります。
中村のFKは芸術的なループを描きます。
参考になりましたか？

647 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/03(金) 15:30:54 ID:2Rd3iF8h

>>640
顔につけるAとかPはプロトピックはいってるよｗ

648 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/04(土) 08:47:49 ID:bRD5lW9R

　治療スタンスエッセンスとしては中身が第三者的には知らしめないことのようだ。

649 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/06(月) 14:13:19 ID:rYhlxvzp

こんにちは。大阪にすんでます。
2年前に予約して先日葉書が来ました。2年前に比べると比較的ましになっている状況なんですが・・
(関節に肥厚した皮膚に炎症と手指に酷い炎症かゆみがあります。顔はにきびが少々とでこぼこした皮膚
赤くなる日もあります）近医に効き目アル軟膏を頂いて緩和しているのかなと思いますが季節によっては悪化は繰り返します。
受診される方からすると、軽症かと思います。私は遠方で軽症な感じなんで受診するべきか。。
どうかと思い悩んでいます・・・良ければアドバイスを頂ければ嬉しく思います。

650 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/06(月) 19:15:02 ID:jvP5mr5u

>649

せっかくだから行ってみるといいよ。
２年でハガキがくるなんていいね。こっちは４年かかったよ。

651 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/06(月) 23:37:04 ID:sClKJJHE

行く価値はあると思います

652 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/06(月) 23:43:22 ID:SAe25ila

ども、その後の経過報告っす。
週末は遊びまくってしまい、外用薬も内服薬もいいかげんにしてしまいました。

顔がやや赤みがかってしまい、皮が少し剥がれてます。
体は良くなっていて、酷かった部分が赤みも引いてます。
掻き続けて硬化してた部分も、徐々に良くなってきてます。

とはいえ、いい加減な治療をしてたため参考にはならないかと思います。
これは自分でも反省。

>>649
似たような境遇ですね。
自分も親が葉書を出してくれてて、忘れた頃に順番がやってきました。
それまで近くの皮膚科で処方された薬で抑えていたので、あまり気は進みませんでした。
それでも行って良かったと思いますよ。

653 ：649：2005/06/08(水) 02:31:48 ID:NOp5OAjA

皆様　アドバイスありがとうございます！嬉しく拝見しました。やっと行く決心が着きました。
普通の肌に出会えるかもしれないし。自身が変われるかも知れないし・・・・。行ってきます！！
ｍ＾＾ｍ

654 ：ステ漬け野郎、甘えるな！！：2005/06/08(水) 22:45:44 ID:9NQ2tWYT

ステ漬け野郎はキモいから病院行って治療しろって？ステ漬けの重症は薬も効かない。
ほかに治る方法ももちろん無い。免疫抑制剤ぐらいしかねぇーだろうナ。
しかたねーんだよ、２ちゃんでウサ晴らすしかねーんだよ。
脱ステした奴が羨ましいんだよ、妬ましいんだよ、変わりたいんだよナ。
自分がこんなに辛いのも、自分の遺伝子異常とステが原因だとは思いたくはないんだ。
脱ステする勇気がないんだよナ。
脱ステした奴に八つ当たりする事によって「逃げ」られるんだ。許してやってくれ・・・
人を恨みでもしないとやってらんねーんだよ。許してやれ・・・
ステ漬け野郎は皮膚がボロボロになるだけでなく、精神的にもやられちまうんだよ。
いつかステロイドが効かなくなって、ゾンビ顔が出現するか、不安で夜も寝られねぇーんだ。
それがステが効かなくなって爆発すると化け物のように醜くなっちまう・・・。
ホラー映画に出てくる醜い化け物そのものだ。
電車の中でも女子高生は避ける様に逃げちまうし、子供は泣き出すし、痴漢の濡れ衣を着させられるし、
合コンには呼んでもらえず、就職も断られるし、風俗の店入っても追い出される。３０過ぎても童貞だ。
唯一の享楽はセンズリだけだ。
あげくの果てには、母親に近親相姦を頼む始末だ。おまけに体臭まで臭くなる。ステの臭いだ、酸味臭、、腐敗臭、うんこ臭。。。
歩く後ろから銀蠅がわんさか寄ってくることもしょっちゅうだ。これで精神的に正常でいられるか？
しかも、四六時中かゆみが容赦無く襲ってくる。ステを塗らなきゃよかった・・・。
ステ漬け野郎だとそれが一生だ続くんだ。
これで精神的に正常でいられるか？頭も狂うぜぇ！！！
ほとんどのステロイド漬け野郎は鬱傾向になって、精神科へ通院している。

655 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/09(木) 03:01:10 ID:3XoO103F

>>653
行くのであれば、少しアドバイスを。

宿泊先が決まってないのであれば、中央ホテルが素泊まり３８００円で病院にも近く（一番近い？）お勧め。
ただアダルトテレビが30分300円！とても手を出せるものでは無かったです。
下着やシーツはパンフにある呉服店が安いので良いかと（お姉ちゃんがナカナカ可愛い）。
あと、待合いの時間がかなりあるので本を持って行った方が良いです。

そして何よりも食べ物を楽しんで来て下さい。
「みろく横丁」の「めん匠」の八戸ラーメン。これは素朴な味で、何件か回った中でもかなりお勧め。
また、「八戸麺道　六陸」のラーメンもなかなかお勧め。
あと中央ホテル近くの「うろこ」で「せんべい汁」。
「いちご煮」も有名だけど、お吸い物なので安いところで雰囲気を楽しめば良いかと。
これも「みろく横丁」にあるはず。間違っても1000円以上のを頼まないように・・・・
それと、なんと言っても２つ隣の駅前にある「大洋食堂」！
ここの「かに定食」は、もう究極と言っても過言ではないです。
ここだけは是非寄ってみて下さい。

・・・・ここはグルメスレじゃないのに

656 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/09(木) 03:06:27 ID:3XoO103F

忘れてました。
病院近くの「琴鼓亭」、ここのオムライスはおいしいですよ。
大盛りにすると、結構大変なことになります。
丼ものも美味しいとのことでした。

657 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/10(金) 01:37:43 ID:3+8mc0ma

再び近況報告。

かなり顔の赤みは引いている。
多少、日焼けしたような皮は剥けているが。
長年掻きむしったため硬化が酷かった足も、すっかり硬さも赤みも取れた。
あとは色素沈着が引いていくのを期待。

薬に関して。
保湿剤として２０番を貰ったのだが、一日中しっかり肌を保護してくれている。
今まで地元で貰っていた薬は半日も保たなかったので嬉しい限り。
ステが入っていると書かれているK1、K2は肌の具合に合わせて塗り分け
徐々に塗る部分を減らしている。
寝る前はILまで重ね塗りして、長袖を着て寝る。
顔の保湿剤としてPを塗っているが、肌がまだ多少荒れているためか
半日あたりで塗り直す必要がある。

ただ以前から時折出ていた足の裏の汗疱が出現。
こちらはいつものように放置プレー。

658 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/10(金) 15:05:13 ID:qalPmI4a

だーかーらー20番とPはステ、プロ入ってるっつうの、ウスバは入ってないと言ってるが。あなた始めは効くの当たり前、ステ内服だってしてんだろ～から。　何年後かﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりますよ

659 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/10(金) 17:04:11 ID:sCgRWK4I

ステの密封療法だったら　普通の皮膚科でも入院したら同じだね。
歩けないほどひどくても3日で元気になるし、1週間もすれば元気に退院。
で、あとでりばうんどがくるんだよな。

660 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/10(金) 19:12:11 ID:3+8mc0ma

>>658
質問なんだけど、それはどのような根拠で話しているのかな？
成分をどこかで調べて貰ったとか
直接、先生から聞いた話だったら信用するんだけどね。
自分はその薬には入ってないって聞かされたけど
もう一度、薬を送ってもらう時にでも確認してみるよ。

ただね、あなたの書いてる根拠が
２０やPを塗るのを止めたら赤くなったとか、誰かがそう言ってたとかだったら
ちょっと説得力に欠けるんだ。
というのも、ステの入ってない亜鉛華軟膏だけ塗って症状を抑えていた箇所だって
塗るのを止めたら赤くなったりする場合だってあるからね。

別に、この病院に盲信しているわけじゃないんだ。
実際のところ、地元の病院の治療でも満足してたし
親がこの病院に手紙を出してくれてて、忘れた頃に受診の話がやってきて
旅がてらに向かったようなもんだから。

ただ、経験者として正直に話していきたいと思ってるし
正直な話を聞きたいと思ってはいる。

661 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/10(金) 19:23:02 ID:3+8mc0ma

>>659
実際のところ、その通りなんだよね。
自分も都内の都立病院に一週間ほど入院した時
密封療法でかなり改善された。
でも、退院すると元に戻ってしまったけど。

だから、薄場が画期的な治療を行なっているとは思わない。
違うのは、ステも含めて非常に多くのレベルの薬を自前で作って
患者の容態に合わせて処方していること。

これは、そこらの皮膚科ではやってない。
あくまで既製品を渡して対応してるだけ。
これでは多くの患者の病状に合わせた治療なんてほど遠い。
この違いだけでも、患者にとっては新鮮に映るのではないかな？

といっても、自分の場合は地元の皮膚科に注文して
比率を変えたステとプロペトの混合剤を何種類かと
プロペトのみと亜鉛華軟膏を処方して貰って
薄場に行く前も、結構うまくやって来てたんだけどね。

662 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 00:32:30 ID:2wCj1FiA

>>661
なんかさ、笑っちゃうよね。皮膚科ってほっとくとチューブくれるだけで
よくてワセリンやヒルドイドとステの混合。
その割合や兆合を患者から提案したりして。
「先生亜鉛華軟膏キンダベートまぜるのは？　割合を前よりすくなくしてください。」とか。
普通皮膚科が皮膚みて調整してくれるもんだよね。
でも医者まかせじゃ　永遠にステロイドは減らないね。

663 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 01:55:43 ID:9NF/eWvJ

お前さあ、ラーメンがどうだの、ねーちゃんがカワイイだの、
そんなくだらねえレス付けてるヒマがあったら5年後、いあや2年後だな、
少し自分の今後を心配した方がいいんじゃねーの？
まあ今有頂天だから幸せなんだろうけどよ、冷ややかにお前のレス見て笑ってる
ヤツ多いと思うぜ。ウソだと思うならみんなに尋ねてみろよ。
数年後ラーメンとネーちゃんの思い出が悪夢にならないようにな。。。
ああ。。。合掌

664 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/11(土) 02:32:07 ID:D/GFC3gW

>>662
大学入学を機に東京に出てからいきなり悪化して
一番始めに行ったのが、まさにチューブを数本渡して終わりの医者だったよ。

自分も無頓着だったから、そこに暫く通ってた。
でも悪化の一途を辿ってから、初めて本格的に向き合った気がする。
一時期は全身が酷い状態で熱を持って、歩けないくらい悪化したよ。
医者も変えて、何が最適かを自分なりに模索したな。

こうして長く付き合っていくと
だんだんと悪化のサイクルや条件が経験的に分かってくるから
落ち着いた状態を維持できる程度にはなってきたけど
やはり医者の選び方は重要だとは思うね。

665 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 02:37:01 ID:S63Jqimd

私は三月にここに行きました。帰ってきたらすごく肌ｷﾚｲになった。でも今はﾎﾞﾛﾎﾞﾛになった。薬Pと20はｽﾃ入ってないって言われたけど入ってるんだね。注文したらﾌﾟﾚﾄﾞﾆﾝも送ってくれた。皆もﾌﾟﾚとｱﾚﾙｷﾞｰ剤今も飲んでるのかな？

666 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 02:39:19 ID:S63Jqimd

あとﾎﾞｰﾙっていう塗り薬もｽﾃ入ってるの？乾燥押さえる薬って言われたけど。ここに行ってﾘﾊﾞしなかった人いますか？顔にも皆はPつけてる？

667 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/11(土) 02:47:17 ID:D/GFC3gW

>>663
いやはや、人の2年後や5年後まで心配してくれてありがと。
ただ、この病気とは長年付き合ってるから
取り立てて有頂天になれるほどではないんだな。
それでも日に日に良くなってる肌を見ると悪い気はしないけどね。

グルメ情報は不評だったかな？
長期で行く人には参考になるかと思ったんだけどな。
気を悪くしたんだったら謝るよ。

冷ややかに見て笑ってくれて結構だよ。
君の意見を別にウソだとも思ってないから
みんなに尋ねるつもりも無いけどさ。

ところで、どうして君のレスはそんなに刺々しいんだい？
この病院で何か良くない思い出でもあったのかい？
せっかくなんだから聞かせてみてよ。

668 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/11(土) 02:54:54 ID:D/GFC3gW

>>665
> 薬Pと20はｽﾃ入ってないって言われたけど入ってるんだね。

このことについては>>660でも書いたんだけど
断言する根拠って教えて貰えるかな？

今までの書き込みでも入っていると言ってた人がいるけど
その理由が全く書かれていないんだよね。

もし、どこかで調べて貰って入っていたなら
それはそれで大問題に発展すると思うんだ。
そうすれば、この病院の善し悪しも見えてくる筈だしね。

669 ：665です：2005/06/11(土) 03:01:20 ID:S63Jqimd

まだ起きてた人いたんだ。私ははっきり言ってｽﾃ入ってるかどうかわかんないよ。皆が入ってるって言うから信じたの。ﾚｽしてくれた人は今通ってる人かな？ﾌﾟﾚも今飲んでる？今どんな感じですか？

670 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/11(土) 03:14:21 ID:D/GFC3gW

>>669
夜更かしは肌に良くないと言われてるんですが、、、
元々夜型の人はどうすれば良いんでしょうね？

自分は先月、通ってましたよ。
プレドニンってやつは今は朝に一錠飲んでます。
これはステロイド薬ですね。
ttp://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se24/se2456001.html
「少量でしたら、長期に続けてもそれほど心配いりません」
とあるので、特に気にしてませんが。

今の肌の状態は、日に日に良くなってますね。
硬化して諦めていた肌が徐々に普通の肌になってきてますよ。
もちろん、これからどうなるか分かりませんけどね。

671 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 03:19:27 ID:L1dV2Log

つまりステを内服してるってこと・・・？それって大丈夫なの？

672 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/11(土) 03:25:10 ID:D/GFC3gW

>>669
そうそう、二つほど質問なんだけど

第一に、三月に行った後、どのくらい後からリバウンドが来たの？

第二に、外用薬も内服薬も処方された通りにしてたにも関わらず
リバウンドが襲ってきました？
それとも、どちらか、もしくは両方疎かにしたりした期間があったりしたのかな？

この点、この病院に通おうと思っている人達にも
かなり役に立つ情報だと思いますので、ぜひ聞かせて欲しいです。

673 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/11(土) 03:30:01 ID:D/GFC3gW

>>671
自分はステについては、そんなに否定的ではないです。
もちろん、色んな意見があるのも知っていますが。

どんなことにも、表と裏があるように
薬にも作用と副作用がありますよね？
普段飲んでいる風邪薬だってそうですから。

ステにしても、処方が悪ければ副作用も出るでしょう。
その一方で作用もありますから。

大切なのは、やはり使い方かと。

674 ：札幌人：2005/06/11(土) 03:39:46 ID:S63Jqimd

672さんの質問に答えますね。ちなみに札幌からです。ﾘﾊﾞかどうかはっきりはわからないんですよ。ただ行く前の症状とは違う症状が出てきたんです。私は乾燥系のｱﾄﾋﾟｰってずっと言われてきました。

675 ：札幌人：2005/06/11(土) 03:43:08 ID:S63Jqimd

でもｳｽﾊﾞ行ったらただの湿疹って言われたの。でも薬はｱﾄﾋﾟｰの人と同じ。先月くらいからだから2ヵ月くらいで前よりひどくなったの。

676 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/11(土) 03:45:43 ID:D/GFC3gW

>>674
同郷の人だったとは。
小学校の頃は西区（今は手稲区？）の浜坂皮膚科に通ってました。
再来月に帰省しますので、その時は宜しくです。

なるほど、リバウンドかは分からないみたいですね。
でも、違う症状とはやっかいですな。
それも酷いんでしょうか？
地元の皮膚科には行きました？

・・・・ってチャット状態。
まあ深夜なので良し。

677 ：札幌人：2005/06/11(土) 03:46:11 ID:S63Jqimd

それまで出てなかった所に湿疹かｱﾄﾋﾟｰみたいなの出てきたの。ｱﾚﾙｷﾞｰ剤は飲んでたけどﾌﾟﾚは帰ってから飲むの辞めたの。だからかな？塗り薬は適当に一応塗ってたけど。

678 ：671：2005/06/11(土) 03:46:50 ID:L1dV2Log

>>673
う～ん・・・そうですか。
まあ色々な考え方がありますからね。
あくまで、私個人としての考えとしては、ステ、しかも内服のステ、は
できるだけ早くやめた方がいいと思います。
風邪薬の副作用とかとは少し意味が違うように思います。
ステの場合は副作用というよりは、禁断症状に近いものがあるんではないかと。
でもってプラスアルファの副作用がオマケでついてくるっていう感じで。
副作用があっても湿疹が抑えられればまだ諦めもつきますが。
使い方っていうのは皮膚科医の使う常套句ですが、慢性的に皮膚疾患を抱える
可能性の高いアトピ患者に上手にステをコントロールするってのがどだい無理な
話ではないかと。
私はうすばの軟膏のことは知りませんが、内服が明確にステだとわかってるなら
出来るだけ早く、その内服だけでもやめた方がいいと思った次第です。

あくまでも個人的な意見ですので。お目汚し失礼いたしました。

679 ：札幌人：2005/06/11(土) 03:53:10 ID:S63Jqimd

676さんも札幌なんだぁ。私は清田だよ。できたら直ﾒしたいけど無理かな？書ききれない事沢山あるし。まだ起きてたらよろしくねっ！ちなみに26才女です。

680 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/11(土) 03:56:49 ID:D/GFC3gW

>>678
いえいえ、こちらこそ個人的な意見ですし
あなたの意見が聞けて良かったですよ。

確かにステの内服と外用との吸収の違いや
それに伴う副作用の格差は著しいものがあるみたいですから
内服薬は長期には使いたくないのが本音です。
病院の方も、プレドニンは2週間分でお終いだとのことでした。

外用薬についても、長年に渡り弱いステを塗り続けていたら
赤ら顔になったくらいですから、外用の副作用もバカにできませんよね。

681 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

682 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/11(土) 04:02:46 ID:D/GFC3gW

>>679
清田ですか？
一時期、親がそちらに住んでましたよ。
清田高校の近くだったような。

メルアドはメール欄に入れておきましたので
書ききれない情報はそちらにお願いします。
ちなみにスープカレーの美味いところも教えて下さい。

683 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/11(土) 04:05:22 ID:D/GFC3gW

>>681
あの、、、メルアド変えた方が良いですよ。

こんな巨大掲示板にメルアドを晒した日には
色んなメールが来ちゃいますよ。
ですので、こちらのアドにメールを送って頂いたら
変更することをお勧めします。

684 ：来るでぇ～！！：2005/06/11(土) 09:22:07 ID:7Nt1XQgg

オレ、オレ、オレ、オレ！！！
ステ漬け野郎ども、必死に隠しても赤黒い顔しおって、ステ焼けだワナ！
どうや、いつ効かなくなってくるか、心配やろぅ。
不安で夜も眠れへんやろう、バケモノ顔がいつ飛び出るか。
まあ、ステをタップリと使ぅーてゆるり～と
待ってろヤ。
ステロイドは絶対にお前らを裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～

来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！

オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！オッケケケケ！
化け物ショーの始まりゃあああ！！！

685 ：元薄場患者：2005/06/11(土) 13:06:51 ID:0C9LXLVW

680さん、やめなよぉ。ステ内服なんてよくないよ。短期なら平気みたいなこと、言ってるけど。　
私はウスバを信じて5年間治療続けてきたよ。　
でも最初の3年間は、すごく肌キレイだった。
でも効かなくなってきて、もうリバウンドおこしてるとしか思えない状態。　
最後診察行った時には、先生の態度も一変。サジ投げられ薬も出してもらえず紹介状だされたよ。　
ここは薬効かなくなったら殆ど○○大学送りみたいだよ。　　　
　あと私も20と Pは危ないて思う。Pなんてやめてから顔腫れあがりすごいよ。汁だら。
今もリバウンドと戦ってる。 680さんも私みたいに後で辛い思いしてほしくないから。　
ほどほどにしたほうがいいと思うよ。

686 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/11(土) 14:39:10 ID:OzBlh5aq

>>685
元薄場患者さんは>>67の書き込みの方ですか？

ステ内服に関しては、確かに長期の服用は副腎皮質に影響が出るみたいですね。
ただ、どんな薬にも作用、副作用はありますから、納得した上で使ってます。

ところで最初の3年間、肌の綺麗な時期もきちんと治療はされてました？
自分の場合ですが、見た目の肌が綺麗になってしまったら
それに安心して治療が疎かになって、元の木阿弥ということを繰り返してしまいましたから。

> あと私も20と Pは危ないて思う。Pなんてやめてから顔腫れあがりすごいよ。
>>660にも書きましたけど、ステが入ってない薬を顔に塗り続けて
それを止めても赤くなったりしたことがあります。
ですから、一概にステが入っていると断定しにくいですね。
どこかで成分を調べて貰ったりされました？

ほどほどにと言う言葉、胸に染みます。
どんな治療も盲信するのは危険ですからね。

687 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/11(土) 15:45:18 ID:9NF/eWvJ

全くの「猛進」だよ　藁

688 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/13(月) 04:13:59 ID:AUzux9ib

あれれ

689 ：原田勝“氏”：2005/06/13(月) 23:40:40 ID:x473uwRv

私も元薄葉患者さんとかなり経歴が似ています。
ステ暦２０年。薄場暦６年目。
やはり最初の３年目まではよく効いており、完治間近かと思った。
でも徐々に薬が効かなくなり、今はリバ（？）状態。
こうなると、２０やＰもステか？と疑いたくなってしまう。
今年の診察ではひどかったので、ステ内服、１日３回だってさ。あきれてものも言えなかった。
ところで、ここは北海道の人が多いですね。
私も、出身は東京都中野区ではなく、北海道です(笑）。

690 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/13(月) 23:49:46 ID:pSW3yriy

地元住民としては、
わざわざ遠方から来るほどのものでもないよなあと。

俺は近所だから行ってるけど

691 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/14(火) 02:48:02 ID:V+NRZW6O

ども、経過報告です。

顔の方は若干赤みがあるものの、肌のかさつきは大分良くなりました。
体の方は硬化して象の皮の様になってた部分が日増しに元の肌になって来てます。
色素沈着していた部分も徐々に薄くなってきてます。
足に出ていた水疱はいつの間にか乾燥してました。

>>689
初めましてです。ステ歴は自分の倍ですね。
最初の3年は良く効いていらしたみたいですが、どの程度まで良くなりました？
その前後の違いについて良かったら聞かせて下さい。
今はリバウンド（？）で大変そうですが、かなり酷いのでしょうか？

あと、K1もしくはK2は6年の間でどのくらい使用されてました？
それとステの内服は1日3回だそうですが、プレドニンでしょうか？

692 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 03:02:46 ID:ZnCXpwSX

>>691 ステ歴は自分の倍ですね。

１０年選手も大したものだと思う。

693 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 11:48:39 ID:FDEEVaDq

今が良ければﾌﾟﾚ内服してもｽﾃ塗ってもいいと思う。私はそういう考えだから。私には脱ｽﾃ考えられない。今楽しく仕事できて友達とかと遊べたらそれでいい。私はﾌﾟﾚ1年は飲んでます。

694 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 14:57:51 ID:jWPEMHtN

>>私には脱ｽﾃ考えられない。
はじめはみ～んなそう思うのよ、何か自分はそうならないみたいな感じね

695 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 15:05:12 ID:XdSQ1V82

＞ﾌﾟﾚ内服
内服は、緊急字のみにしないと何年かごに必ずムーンフェイスになる
し、ない像疾患も併発する。
ちなみに、反ステ派ではないが、内服長期はやめとけ。

696 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 16:33:08 ID:BtlHv8lL

>>689
薄葉って　ステ内服させるの？信じられない。
ステ内服させる医者の軟膏にステロイドがはいってないわけがないな。

評判の医者＝強いステロイドを使う医者なんだよなー。

697 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/14(火) 18:57:58 ID:V+NRZW6O

こう見ると様々な意見がありますね。
色んな意見が聞けて参考になります。

>>693
薄場患者の方ですか？
プレは一年服用されてるとのことですが、一日何錠くらい飲んでます？

>>695
反ステ派ではない方でも、内服は危険視されてるみたいですね。
自分も内服には若干の抵抗があります。
ただ、一日の内服量や期限を定めて服用するなら、そこまで目くじらを立てることも無いかと。
ちなみに自分はプレの服用は２週間ほどでした。

>>696
思いっきりステ反対の方みたいですね。
薄場でもステの入ってる外用はありますよ。
看護婦さんに聞けば教えてくれます。

698 ：原田勝“氏”：2005/06/14(火) 20:03:09 ID:VZCoueFg

>>691
そうですねぇ、完全体を数字で１００とすると、８０から、調子のいい時では９０くらいまでは回復したと思います。
その時は、病気も忘れるくらい、薬塗るのもいいや、ってくらい調子はよかったです。
Ｋ１、Ｋ２はステだと思っていたので、悪い時にほどほどに、という感じです。
内服ステは、最初はプレドニン、それ以降はコルソン、デカドロンですね。
今は３０から４０くらいの体調ですかね。
ステの使用は内服も外用も抑えていたつもりなので、逆に２０番とかを疑ってしまうのです。

699 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/14(火) 20:43:53 ID:V+NRZW6O

>>698
今が３０から４０ということは、結構しんどいですね。
徐々に悪化が始まったとのことですが
状態が良かった時も乗り薬や飲み薬はきちんと服用していました？

内服薬についてはプレドニンは一緒ですね。
自分は一日２錠から１錠と減らしての処方をされました。
ステの内服は自分で勝手に止めたりした方がかえって危険なので
処方された通りに服用するのが良いかと思いますが
もしかしてプレの一日３錠で副作用が出たりしました？

ちなみにＰや２０番がステ入りではないかと疑っているみたいですが
その根拠がいまいち良く分からないので、もう少し詳しく教えて頂けませんか？

700 ：原田勝“氏”：2005/06/14(火) 21:49:55 ID:VZCoueFg

>>698
もちろん、状態のよい時も、薬を注文する時、注文が少ないと「あまり塗ってないでしょ？」と指導が入るので、普通に塗っていましたよ。
ただ、状態のよい時は、Ｋ１とかステ系は避けていましたけどね。
プレは普通に飲んでいましたが、その前後で副作用は見受けられませんでした。
しかし、状態が悪い時に
は電話でそれを告げると、無条件で内服ステを送ってきたり、「近所の病院で診てもらってください」と、サジを投げられたので、すっかり不信感が芽生えました。
医者が診察せずに、看護婦が電話だけで判断したり指導や処方したりというのがどうもしっくりきませんでしたしね。
ステロイドの質問をするとキレるしね。

701 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 22:07:03 ID:XdSQ1V82

>一日の内服量や期限を定めて服用するなら、そこまで目くじらを立てることも無いかと

もちろん、そういうことで背巣。あくまで、問題なのは、月，年単位の
服用です。

702 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/14(火) 22:54:57 ID:V+NRZW6O

>>700
東京都中野区出身・・・今頃気づいてジュースを吹いてしまった。

確かに無条件でステを送られると、ステに拒否反応を持ってる方には辛いですね。
ただ、先ほど書いたようにプレも一日の服用量が３錠程度ですと
それほど副作用の心配は無いかと思います。
そもそもステって人間の副腎皮質で毎日作られているものですからね。
もちろん長期の服用だと、これまた別問題で不安になるかと思いますけど。

近所の病院への指示については、妥当かなと思います。
別にサジを投げているのではなく、常に肌の状態を医師に診て貰う必要はありますしね。
薄場で診てもらうのが現実に不可能な限り、地元の皮膚科も利用しないといけないかなと思います。
自分もこれまで通院していた地元の病院にも通うつもりです。
この点については薄場の限界でもあると自分では理解してます。
ただ看護婦さんの電話対応だけでは、不信感を持つ気持ちもとても良く分かりますよ。

>>701
そうですね、やはり月、年単位の服用ですと心理的に拒否感は生まれますよね。
ステも一日１５mg程度ですと副作用の心配もそれほど無いみたいですが
月、年単位ともなれば、やはり副腎皮質の機能に全く影響が無いのか不安に思いますよね。

703 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/14(火) 23:22:36 ID:ZnCXpwSX

>>702
う～ん・・・、あらゆる意味で、あらゆる点で、認識が甘いんじゃないかと思う。
ステに関しても、食生活に関しても。
ジュースって・・・。上の方にはカレーだのラーメンだのって書き込みしてたし。
どんな治療しててもそれだけ好きな物食べてたら痒くなって当然だって思うけどなあ。
カレーなんてもう何年も口にしてない。大好物なのに・・・orz 。

704 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/14(火) 23:49:11 ID:V+NRZW6O

>>703
確かに人には楽観的な性格と言われますね。
実際、まあなんとかなるだろってな感じで生きてきましたから。
ただ、認識に関しては決して甘くは無いと思います。
常に根拠や経験則を求められる業界（？）にいますから。

食べ物に関しても、経験的に裏打ちした上で食べてます。
例えばカレーなどにしても、ホント毎日食べて
どの程度の影響が肌に出るのだろうとか
自分を使って実験してきましたから。

その上で、自分には食べ物に関しては
特に何を食べても影響は無いと分かりました。

たぶん>>703は食べ物の影響がある方なのかもしれませんね。
ですから、無遠慮に食べ物の店を紹介したのは申し訳なかったです。

705 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 02:10:36 ID:I7RtZI0G

>>　識に関しては決して甘くは無いと思います

十分甘いよ

706 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/15(水) 02:33:51 ID:rxCxTrxb

>>705
う～ん、具体的にどういったところが甘いのか
指摘して頂ければ、こちらも言いようがあるのですけど・・・

少し書き損じがあったのですけど
>>703さんはパッチテストとか受けたりされたのでしょうか？
カレーが駄目だと分かったのは、何かあったのでしょうか？
あと、好きな物を食べていたら痒くなって当然という理屈も
いまいち良く分からなかったので、詳しく説明頂けるとありがたいです。
自分の場合、ジュースを飲んでもラーメン食べてもカレー食べても
特に痒くなるとは一言も書いたことがないので
きっと他の方と勘違いされてると思います。

707 ：703：2005/06/15(水) 03:37:34 ID:KiKIVjmW

>>706
ん～・・・もういいです。637さんはカレーやラーメン、甘い物食いまくって下さい。

パッチテストなんてしてないけど、カレー食べたら自分はしっかり痒くなりますよ。（気の
せいとかは言わないで下さいね＾＾）
あと、「好きな物」食べて痒くなるっていうより、ラーメン、カレー、ジュースってカキコの
ことを指したんです。637さんの好きな食べ物が野菜や海藻、玄米とかだったら幾ら食
べたっていいんじゃないですか？好きな食べ物の内容によりますよ、勿論。
あ～、まぁでも甘いものやカレーを食べても特に痒くならないとのことですので、637さ
んは自分や他のアトピーの人とは体質が違うのかもしれませんね＾＾；　

ちなみに、誰かのカキコとの勘違いじゃありませんよ、これらを食べて痒くなるってカキ
コはありませんでしたね。

食は身体の基本だと自分は考えています。体質によりけりですが、アトピーによろしくない
とされている食べ物にはそれなりの理由があるのだとも。
あとはご自分で判断を。

708 ：693です：2005/06/15(水) 03:57:18 ID:AK4MdSvR

私はﾌﾟﾚや他のｽﾃも内服していて一年たちます。その日によって内服は変えてます。毎日朝夜一錠ずつのみ続けています。かなり痩せすぎっていうなｶﾞﾘｶﾞﾘです。

709 ：つづきです：2005/06/15(水) 04:02:03 ID:AK4MdSvR

私も内服して薬塗って好きな物食べてる。前も書いたように今が良ければどうでもいいです。ｶﾞﾝになっても後悔しない。接客業してるから仕方ないです。お金無いと生活もできないし。悩み疲れ自殺未遂も何回も繰り返してきたからもうどうでもいいやって感じです。

710 ：693：2005/06/15(水) 04:04:29 ID:AK4MdSvR

もうどうしようもなくて自分で決めた事だから。薬も効かなくなったら即効自殺しちゃうんだろうなって思う。長文すみません。

711 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 04:11:23 ID:KiKIVjmW

>>710
とりあえず、今から少しずつでもお金を貯めておいたらどうだろう。
働けるうちにできるだけ貯金するの。んで、薬が効かなくなったり、いざっちゅう時に
入院でも自宅に引っ込んで療養でもするの。お金があるとないとじゃ天地の差だよ。
自殺は万策尽きたときにすればいい。それまでじたばたするだけの資金を貯めとい
たらどうだろう？今、ステを使うのはもう仕方ない、でも他にできることも同時進行
でしておこうよ。働けるうちにがんがって貯金しる！

712 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/15(水) 04:13:37 ID:rxCxTrxb

>>707
深夜にも関わらず、レスして頂いてありがとです。
ちなみに、夜更かしも肌には悪いみたいなのですが
その点はあまり気にされてはいらっしゃらないみたいで・・・

パッチテストはされていないのですね。
まあ、それでも自分の体調は自分が分かりますし
実際に痒くなるのでしたら、やはり避けた方が良いですよね。
ちなみに自分は、かなり昔にパッチテストを受けましたが
幸いにも食べ物に関しては反応しませんでした。

それと>>707さんが書かれているように
食は体の基本という点については何ら異論はありません。
ただ検索してみたのですが、玄米や野菜、海藻などでも
アレルギーをおこす方がいるみたいなのですが・・・
ですから食べ物についても体質によりけりだと思います。
ただ過度に神経質になりすぎて栄養が偏る危険も否定できませんから
そこは自分で判断するしかありませんね。

713 ：703：2005/06/15(水) 04:21:55 ID:KiKIVjmW

気にしてますよ～、ばっちり。ただ、眠れないだけです＾＾；　常に眠りが浅いんです。
あなたこそ、気にされてないようですね。私が気にしてないって発想する時点で＾＾

そうですね、どんな食べ物にもアレルギーがある人には毒になる危険性がありますね。
言葉足らずでした。人によりけりです。
ですから、あなたはお好きなものを召し上がってください、と申し上げました。
では、おやすみなさ～い＾＾

714 ：710です：2005/06/15(水) 04:23:52 ID:AK4MdSvR

711さんいい方ですね。優しいｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう。今寝る間もおしんで昼も夜も働いてお金貯めてます。親も兄弟もいないので働くしかないのです。ｽﾄﾚｽたまるから食べて発散してます。本当につらくなったら自殺考えます。今は精一杯働きます。ありがとう

715 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/15(水) 04:24:05 ID:rxCxTrxb

>>708
えーっと、まずは深呼吸。

ちなみに今の肌の症状はいかがですか？
薬を飲む前と比べてコントロールできてると思います？

仕事をしていると、特に接客業ならなおさら、肌のこと気になりますよね。
薬で抑えなければならない気持ちも良く分かります。
薬が効かなくなってきている兆候とかあったりするのですか？

それとスレの建前上お聞きしたいのですが
薄場の患者の方ですか？
まあ患者さんじゃなくても構わないのですが
内服薬と外用薬などの処方もどんなものか良ければ聞かせてもらえます？

716 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 04:35:23 ID:AK4MdSvR

715さん私は薄場の患者です。今まで何件も皮膚科行ってた。はっきり言って薄場の薬と他の薬その日によって変えてる。内服はﾌﾟﾚ、ｾﾚｽﾀﾐﾝ、ﾘﾈｽﾄﾛﾝ塗り薬は薄場のP、20、K1です。あとｱﾝﾃﾍﾞｰﾄ、ﾘﾝﾃﾞﾛﾝとかです。715さんは？

717 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/15(水) 04:42:31 ID:rxCxTrxb

>>716
自分はプレ、サデジン、ジルテックと、Ｐ、２０、Ｋ１、Ｋ２・・・・と
あとは地元の皮膚科で注文してリンデロンとプロペトの混合を２種類貰ってます。

718 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/15(水) 04:47:49 ID:rxCxTrxb

>>716
今の肌の様子はいかがですか？
接客業ですと、薄場でやったような包帯巻きは
普段ですと厳しいですよね。

ただ、自殺まで考えるのでしたら
>>711の言うように、貯金も同時進行されてはいかがでしょう？
もちろん>>716さんの苦しみは図りしれないと思いますが
死ぬ覚悟までできていらっしゃるなら、貯金くらい訳ないですよね？

719 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/15(水) 04:50:03 ID:rxCxTrxb

ってか、貯金されているんですね、、、orz。
すみません、こちらも動揺してます。

720 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 04:53:50 ID:AK4MdSvR

そうなんだ。ｱﾚﾙｷﾞｰ剤は何飲んでも変わらないから飲まなくなった。まだﾌﾟﾚも飲んでる？もう少し生きてみよってﾚｽしたけど本当はもう生きるのも働くのも疲れてる。いっぱいいっぱいで。

721 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 05:00:22 ID:AK4MdSvR

前に違うｽﾚで知り合った子も私と同じ考えで仕事も夜同じだったんだ。ﾒｰﾙで愚痴言い合ってるけど。肌の調子悪いよ。お水だから露出するのつらい。顔は化粧と髪ｾｯﾄしてごまかせるかな。

722 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/15(水) 05:05:24 ID:rxCxTrxb

プレは２週間飲んで、終わりました。
内服薬は処方通りに飲んでいた方が良いですよ。
変わらないとはいえ、維持してるのも薬の効用かもしれませんから。
それに中止するにしても、薬によっては徐々に減らす必要もありますしね。
・・・とはいえ、自分も時々忘れますけど。

相当、お疲れのご様子ですね。
僕も自殺とまではいかなくても、最悪だった頃にかなり疲れていた時期があります。
ですから、そのいっぱいいっぱいという気持ちは良く分かりますよ。
ただ、もう少し生きてみようとも思っているんですよね。
お金が貯まったら、仕事を辞めて気分転換に旅とかされてはどうですか？
・・・凄い安易な発想ですみません。
でも、煮詰まった日常をちょっと変えるだけでも、体にも良いと思いますよ。
仕事はまた探せば良いですからね。

723 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 05:12:17 ID:AK4MdSvR

ありがとう。今は昼も夜も辞めれないな。ﾌﾟﾚｯｼｬｰもあって。前にさっき書いた子と逢って旅したよ。気分転換もいいよね。

724 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/15(水) 05:13:19 ID:rxCxTrxb

>>721
夜の仕事だと、生活のリズムも変わるでしょうし
化粧とかで隠せても、それが悪化させることもあったりしそうで
余計に難しいですよね。
お仕事を変えるのは厳しいですか？

そんな中でも、できることはあると思いますよ。
帰ってから、きちんと塗り薬は塗って包帯で巻いてますか？
疲れて帰って、それどころではないと思いますが
やはり基本は肌を守ることだと思いますので。

725 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/15(水) 05:16:10 ID:rxCxTrxb

>>723
旅、されているのですね。
しかも、同じ悩みを持つ人となんて羨ましい。
こっちは一人旅でした・・・
ちなみにどちらに？

あと、昼も夜もお仕事をされているのですか？
どんなプレッシャーなんですか？

もしここに書きにくいのでしたらメールでも下さい。

726 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 05:25:25 ID:AK4MdSvR

昼は服屋で働いてて店長やってるから売り上げとかのﾌﾟﾚｯｼｬｰかな。夜はｸﾗﾌﾞなんだけど店長が良くしてくれてるから指名とか頑張ってるからつらい。旅は海外に何回か行った。あと北海道に遊びに行った。

727 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/15(水) 05:42:31 ID:rxCxTrxb

>>726
売り上げのプレッシャーはキツいですね。
それでも店長なんて凄いじゃないですか！
自分は小心者なのでとても人の上には立てません。
それに夜のクラブは指名とかも熾烈みたいですよね。

ただ人生において優先順位は必要です。
どちらかの仕事に力を入れるのでしたら
どちらかの力を抜く、もしくは成績が落ちても割り切るとか
気持ちの持ちようを変えてみたりしてはどうでしょう？

海外はどちらへ？
北海道はどちらを回りました？

、、、って、チャット状態。

ところで、これからちょっと出かけてきます。
また夕方か夜にでも出没しますね。
それでは。

728 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 05:50:49 ID:oy/pNCC9

お前ら軽症か？俺は顔と首だからひきこもり

729 ：アロエ：2005/06/15(水) 05:52:23 ID:phvMVO1/

是非、使ってhttp://aloeshu.hp.infoseek.co.jp

730 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/15(水) 17:02:14 ID:AK4MdSvR

728 軽傷じゃないですよ。全身だから。ひどいからｽﾃ内服までして、薄場まで行ったから。もう嫌になる

731 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/15(水) 17:27:53 ID:rxCxTrxb

>>728
自分は最悪期の状態は過ぎました。
一時は全身が真っ赤で汁も出て、熱で起きあがれない状態でした。
>>728さんは顔と首だそうですが、どの程度なのですか？

>>730
こんばんは、今日はお仕事はお休みですか？
全身が酷いとありますが、具体的にどんな状態なんでしょう？

732 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/16(木) 07:57:00 ID:8X4Sth5L

２年半たってはがきが来ましたアトピー歴７年今24才です程度は６・７割り完治ステは主に毎日風呂上がりにリンデロンをたまに腕のひどい所にマイザーを週一回位顔がかゆくなりプロトピックを塗ってます薄葉行った方がいいですかね？

733 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/16(木) 13:17:03 ID:SOnt1X9N

薄場の患者です。どうなんでしょうね？私は3月に行ってきたのですが、ここは重傷の方多かったですよ。私もまだ薬使ってます。行ってみるだけでも行ってみてもいいかなと思います。

734 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/16(木) 18:27:47 ID:b3lKORMX

おいおいどうにかしてくれよ
637のハエ野郎
ちょこまか飛来してきてうるせぇーぜ。
だれかキンチョールまいてよ
300円のAVでオナッてろヴォケ

735 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/16(木) 19:46:42 ID:saZFxN4M

ども、近況報告っす。

顔の方はまだ赤みが取れないです。というより、やや強くなってます。
体の方は硬化していた部分がかなり引いてきました。
色素沈着していた部分も日に日に薄らいで来てます。
そろそろ薬を注文する時期になってきました。

>>732
ここでは最低でも１週間の通院を求めてきます。
時間的または金銭的に余裕があり、なおかつ今と違う治療を受けてみたいと思うのでしたら
選択肢の一つとして行ってみるのも良いかと思います。
治療に関しては、特に画期的なことをしている訳では無く
昔から行なわれてきた、患部に薬を重層的に塗り、それを包帯で巻く密封療法です。

>>733
３月というと、もう３ヶ月経ちますよね。
体の具合はいかがですか？
薬は毎日きちんと塗っています？
こちらはまだ一ヶ月というのに、早くも少し手抜き気味です。

>>734
(´･ω･｀)

736 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/16(木) 20:07:18 ID:8X4Sth5L

プロトピックってそんなにやばいんですか? 何がやばいんですか? 俺は週一回位顔がかゆくなってプロトピックを塗ってるけどやばいですか? キンダベードに変えた方がいいですか?

737 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/18(土) 00:34:47 ID:WF5JlSqa

この病院がテレビでやってるところ見たのですが、
病院で塗ってる青紫の薬っていったいなんなんですか？
薬の内容を明かさない病院らしいですがどなたかご存知の方
いらっしゃっいましたら教えて下さい。

738 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/18(土) 04:36:56 ID:Hidul7SK

ピオクタニンですな。

739 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/18(土) 11:29:46 ID:Xv23zewM

まあ、ここで冷静になって考えてみよろ。密閉療法ってのは土佐と同じだぜ。
しかもまたとあの方が内服は絶対させないとき照る、こまりものだぜ、637のような迷信者はよ。
おめぇ、脱ステらしい脱ステしたことねーんだろ？？だったら人のことグダグダキキ聞きまわして
自分を納得させて正当化するんじゃねぇ、このくそ野郎。上のレスにもあったがせいぜいビデオでマスかいてろ！！

740 ：ステジャンキーよ甘えるな！！：2005/06/18(土) 22:50:40 ID:DEuOaH9P

ステ漬けのゾンビ野郎を甘やかすな。
化け物として厳しくした方がいい。
普通の人よりももっと、さらに厳しく、化け物としてステ漬け野郎に接してやろう。
持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、
この不況を必死に乗り越えようとしてるんだ。
ステ漬けで肌が醜いからといって、引きこもっているなんて、
もってのほかだ。
ステ漬けのゾンビ野郎は醜い肌とドロドロ顔を世間にさらしながら、
必死に働くべきだ。お化け屋敷で働くといい。
ステ漬けのゾンビ野郎は甘えてはいけない､絶対に！!
やはり、気持ちというのは大切だ。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまう。
これからも社会の厳しさをステ漬けのゾンビ野郎に教えていきたいと思っている。
ステ漬けのゾンビ野郎どもよ、社会の隅でひっそりと暮らせ！

741 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/19(日) 11:23:55 ID:RCqeN28Z

もう4年目です。薬効かなくなっていまリバウンドしてるみたい。
体がだるい。ものすごい倦怠感。寝たきりだよ。　　私の体どうなってんだろう。　薄場のせいでめちゃくちゃだよ

742 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/19(日) 11:38:16 ID:GYLIGaFH

↑ちゃんと塗ってる？

743 ：ステロイドの恐怖！！：2005/06/19(日) 12:45:32 ID:sqz8Rn+X

744 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/19(日) 20:58:45 ID:Tek/Z1QT

おいおいどうしたんだ637の野郎？今日はお休みでマスかきで忙しいのかよ。
ま、マスかきもいいが一度お前脱ステしてみろよ。

745 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/19(日) 21:23:13 ID:bnPAZ2sn

>744
↑
637が気になってしかたない人

746 ：来るでぇ～！！：2005/06/19(日) 22:58:50 ID:UIJR4fTd

お前ら、いまは、ステロイドっていう毒薬で
その化け物顔を隠してるんやろ！

どうや、はじめてステを使った頃と比べて、
やっぱり、薬の力は落ちてるやろ。　
今はびくびくしながら塗ってるのか？
いつ、ステがきかんくなるか、
いつまで、ステはその顔を隠してくれるか、
やめようとすると、確実に悪くなってくるその皮膚。
そんな日には、いつも以上の
恐怖感も不安感も、焦る気持ちも、
ついてまわるんやもんなあ。
何で､うちがこんな目に！？

いつまで？自分の事やのにわからんねん。
その顔には、賞味期限とか、使用期限があるんかいな？

でもな、ステは裏切らへんでぇ～、必ず、来るでぇ～

来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！
来るでぇ～、来るでぇ～、ドッカ～ンとリバウンドがぁ！！

どっか～んとなぁ、　オッケケケケケ！！！

747 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/20(月) 04:17:11 ID:5cJZFNsO

薄葉に3年患者やって効かなくなったよ。薬。
その後ステやめてゾンビに近い顔で2年とちょっと
やったよ。

以前は、近くの皮膚科や大学病院にもいったけど
やってることが同じなんだよ。薬の塗り方が違うだけで。
ステ塗って湿布に包帯。やっても回復しないところも
多かった。脱ステに限界が来たので、今年3月に
また薄葉にいったよ。どうせまた薬なら同じだろうと
思ってね。まあ少し落ちていたが、あんまり調子よくないな。

ただここに何度かいって、また再会した人も何人かいたんで
話を聞くと、当時俺と同じくらい重症だった人が
薬ほとんどつけなくてよくなった話もきいたし、
年に一回薬をもらえるように保険をかけてるような
人もいたりする。正直うらやましくて仕方ないですが、
逆に励みにとして考えるようにします。

参考に自分の処方されてる薬
顔P
ボール、O2、K1、IL、MIX
FF、F１
ステの内服出されてるけど、結果がわかってるんで
飲んでません。

748 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/20(月) 04:40:06 ID:FJcMJoUL

っつうかここに通っているから
なおんねぇのそろそろ気付けよ
どう考えてもステ中心だろ
そこらへんのやぶ医者と同じぢゃん
本当にかわいそうに思えるよ

脱ステ居のもとで治療してもらたら
一年で治ったからなぁ

おまいらもがんばれよ

749 ：参考までに：2005/06/21(火) 23:48:20 ID:V+cP2DxT

顔のアトピーに関してはステロイドを絶って扶洋という美顔器を使ってスチームを
あびることからやり始めて長くはかかったけど顔の腫れが引いたって人と会いました。
そんな人が何人もいるみたいです。まんざらでもないみたいなので興味ある方は扶洋の美顔器
を調べてみてください。

750 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/06/27(月) 01:47:56 ID:K8bpIAyg

どうも、マスかきで忙しかった637です。
しかし最近は暑い日が続きますねえ。

近況報告としては
顔の赤みは一進一退ってところでしょうか。
といっても、最近は薬を塗るのもさぼり気味だったり。
体の方は順調といえるかもしれません。
硬化していた肌はすっかり柔らかくなり元の肌に戻りつつあります。
ただ手先と足先に汗疱が時たま出現。
これはいつもの様に放置プレーですけど。

ステの内服が終わって暫くたったので
効力が切れて悪化するかなと思ったのですが
幸いに今のところは悪化もせず回復傾向にあります。

ただ密封療法は、この時期とても厳しいですね。
あまりに暑くて、ついサボってしまいます。

751 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/06/27(月) 23:43:43 ID:LDJ4N6XL

薄葉皮膚科さんからもらった洗剤、紫の薬とかあまりよく落ちないけど
これならよく落ちて良かった。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k21091665
アトピー体質改善洗剤ってどういう事なんだろう。

752 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/02(土) 22:41:33 ID:NK0YZ3lC

637どーなった？６３７が心配で夜も寝られません。

753 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/07/07(木) 17:59:11 ID:PFkhjfz8

>>752
心配されて恐縮してる637です。
色々と忙しい日々が続き、ご無沙汰してました。

近況報告ですが
顔の赤みは特におでこが皮が剥けるなど、やや悪化ぎみです。
体の方はかなり良くなってきてます。
硬化してた肌は柔らかくなった後、沈着していた色素が徐々に落ちてます。
時折、赤みを帯びた箇所がでてきますが
これはかなりスキンケアを怠ったときに出るので自業自得かなと。

目下の課題は、この暑苦しさの中で密封療法をどう続けるかですね。
この時期に長袖、ももひきなんて苦行みたいなもんですから。

754 ：637 ◆dksWDo/c5Q ：2005/07/07(木) 18:05:31 ID:PFkhjfz8

ところで、初めて薬を注文したのですが
これが８千円強と結構なお値段。
飲み薬一か月分と大量の塗り薬なので仕方が無いかなと思いつつも
地元の病院の約２倍の医療費というのは懐に響きますね。

皆さんの月の医療費はお幾らくらいなんでしょう？

755 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/07(木) 18:16:14 ID:z/jvB4ZY

脱ステすりゃタダだよ、バカかお前は。

756 ：名無しさん＠まいぺ～す：2005/07/09(土) 07:11:51 ID:dszJiOOz

内服やめてみて
軽度のアトピーが重度になりました。
夜ねれないのがきついっす。
どうしたらいいですか？あきらかに昔と肌の色がちがくなってます

757 ：かなやん：2005/07/09(土) 13:08:34 ID:g4LRTmrA

きちんと手を抜かずに治療し続ければ、とても良くなります。夜眠る事ができるようになったし、肌も良くなりました。確かに、薬の塗り方は独特で、手間がかかります。でも苦労した分だけ必ず良くなります。

758 ：かなやん：2005/07/09(土) 13:21:22 ID:b267nAsB