決意するやつだけ集まれや！地獄と苦痛と涙と

もうステロイドは止める。
これだけじゃない。
保湿剤も止める。脱保湿というやつだ。完治に近い状態にするには
保湿剤も駄目らしい。これによって超敏感肌になること必至。
更に風呂の中での毛繕いならぬ皮膚の皮を落としてしまう癖もやめる。
とても気分が悪い。でも良くするためだ。
とにかく外気と皮膚と挨拶させるのだ。一日中布団に入るのは駄目だ。
肌と外気に触れるのはとてもじゃないがとてつもなく辛いんだ。
酷くで外気に触れるだけで高速のナイフが刺さるという状態だったら尚更だ。
だがもう一世一代の決意だ！全てを止める。だが漏れの人生だけは止めたくない。
だから地獄と苦痛と涙を味わってやる。

が、がんばれ！お前ならできる

>>1
自分は軟膏類が合わないらしくなんでもかんでも痒くなるので
仕方がなく脱保湿、脱軟膏ですw、
病院処方以外のゲルとかは大丈夫な部分もあるけどﾈ
でもこれって（脱保湿、脱軟膏）一番近道なのかもよ、
長袖の綿100％下着シャツ等を部屋の中で着て頑張ってるよ

がんばれよ〜！！
私、妊婦で頑張ったよ〜！！
良くなったよお〜！！
免疫調整も忘れずになああ〜！！
若い君なら私より回復早いはずだああ！！
なんにせよ、若さは強力な武器だああ！！
その点、私は、（以下略）

１は若いのか？

>>5
?

>>6

>>4を嫁

あげます。

成人式を迎えなくても成人型アトピー＝薬害

みんな頑張れ！アトピ歴４１年、脱ステ１５年（それも２回）の俺が応援するぞ！

>>10
15年ステ使わなくても治らなかった？

おお、長老さんだ。

詳しくはアトピーで人生狂った奴スレ見ておくれ。
アトピーは長老やけどパソコンは赤ちゃんですから。
この２個のスレに登場します。
何でも聞いて。

>>5

私より年逝ってる奴のほうが少ないでしょ〜。。ってことで。

＞１うちのお袋は包丁隠してた。それだけの決意でいけよ。３〜６ヶ月やろな。

包丁！（￣ロ￣lll)

部屋は掃除しやすいように片付けて置いた方がいい

>1
定期的に報告してね

>>1
漏れは赤ちゃんの頃からｱﾄﾋﾟｰだったYo!
でも一度もｽﾃは使ってない。
厨房になる頃には跡もなく完治した。
それまで地獄だったけど今は天国だ。
>>1ならできる！頑張れ！

＞１９それ正解！ステ使ってない人は治る。

>>14
でいつくなの？

>>4、JKさん

免疫調整ってどんなことをするんですか？

19はステ使ってなくて完治したらしいけど、どうして完治してる人間が未だにアトピ板
に来るの？もう用は無いのでは。疑う様な事いってワリーね。

（　´,_ゝ`） プッ

一世一代の決意、わかるなぁ。
私も２度決意して、今は大分治ったよ。がんがって！

>>22さん

アトピー板ではしょっちゅうあるような単純なことだよ。
一応、私はアトポスやってるからね。それ以外でも、、
ヨーグルト（乳酸菌）、ミネラル、自律神経調整（鍼、レーザー）
あと、DHA、ヨガ、呼吸法、無農薬、無添加もん。。

私の免疫調整はこんなもんかな。。
きのこ好きだ！！忘れてた。。

二日目報告。

風呂上りがガビガビで厳しすぎるぞ。辛い。
汁が出るとこも激しく辛い。
保湿剤も無いので白く粉が。
とりあえずガサガサしすぎて顔の表情固まった。

>>24
>（　´,_ゝ`） プッ
レスの意味がわからん。AA使いたがりの厨ですか？

＞１まだまだこれから真っ黒な汁がでてくるぞ！

>>29
黒？
黄色では？

脱ステの汁は蛍光黄色だよ。
ガーゼがきれいな黄色に染まるよ。

そりゃまさに油ですな

＞３０いやいや、それは軽い人。重いのは黒い汁や汗が出るよ。
それから赤くなって、最後が黄色い汁や汗が出てくる。
黒い汁は強烈な異臭がする。まるで生ゴミ。

黄色から透明色に変わるの?＞浸出液
それとも黄色い浸出液の量が減るの？

そう。浸出液の量も減る。でも汗、特に脇の下や首周りは下着の色が
黒＞ピンク＞黄に変化してくる。ピンクがかなり長期間出るよ。

＞1
俺も今保湿まったくやってないんだが、
風呂では体を塩で洗うことにしてるよ。初期の頃は乾燥して
洒落にならなかったが今ではかなり良くなったよ。
興味があるならお試しあれ。（塩ｽﾚも参考になるよ）

＞３６リバウンド中に？それは凄いな。

脱ステして２ヶ月程度耐えれば海水浴が鬼のように効きます。

私は過去一度同じような経験をしましたが、
ステを塗っての海水浴は全く効きませんでしたが、
リバウンドがある程度落ち着いた頃の海水浴は、
めちゃめちゃ効きました。

どのくらい効くかと言うと、
３日程度で完治します。

傷がとってもしみると思いますが、それも一日だけです。
２日目からは比較的快適に海水浴が出来ると思います。

睡眠は一日目から出きるようになると思います。


みんなに効くとは限りませんが、状況が自分と似てるので期待出来ると思われます。

注意点はきれいな海に行く。
海水だけでも日光だけでも駄目。
必ず海水をひたして日光を浴びることです。

但し、自己責任でお願いします。

因みに今年も自分は行って来ます。

>>38
どこの海に行ってるんですか？

今週、足の裏までｱﾄﾋﾟｰに。
ｽﾃは使ってないけど、いま汁が滴るほど出ててこんなの初めて。
石鹸で洗って乾燥させればいいのでしょうか？

これは膿？どういう状態でどうすればいいのか教えてください

あと、海水浴は「楽しむ」こと

これ重要

三日目報告。
三日に渡りただ風呂に入って殆ど触らず上がることにしている。
さすがに一日目よりは楽になった。でも油断はできない。当然のごとく乾燥がすごい、
最初のうちは乾燥しすぎて腕や体を動かすのも抵抗があるくらい。
塩の件だがちょっとただでさえ痛いのでまだ無理。

それにしても決意する人少ないな。やっぱり薬類止めるなんて
風呂に入らないと治るスレと同列に見られているのかモナー。
飲み薬のレスタミンコーワは飲んでるけど。

＞それにしても決意する人少ないな

いや、いまさらつぅかがいしゅつなだけでわ、、、＾＾；
やるひとはやってるし、やらないひとはやらないし、、

がんばれ！
だけど、だだ普通に脱ステしても完治というレベルまで治るか治らないかは
半々だと思う。
外用剤完全拒否なら、ＪＫさんみたく、その他の手段で援軍を送ったほうがいい。
漢方でも鍼灸でもいいし、金が無いなら飲尿だっていいと思う。
サプリメントももちろんいい（副腎を活性化させるパントテン酸とか）。
ドクダミでも紫蘇でもその他の薬草でも、とにかく他の手段も併用しするべき。
これらの手段が絶対効くという保証はないけど、ただ漫然と脱ステするより、
なにか体質改善系の事をやってれば、いつか治るかもしれないという精神的な支え
になる。
本当にただの脱ステのみだと、終点の無い暗闇の中を果てしなく歩いてるようで辛すぎる。
自分なりの精神的な出口を、たとえ根拠の無い幻影かもしれなくても、作った方がいいです。
本当に。

>>1
あんたの考え、やり方は分かった。好きなようにやるといい。
もし、君がこのさき絶望とう魔物に蝕まれ自殺を決意したときは
一回土佐へいけ。いってから自殺しろ。いいなっ。
多分土佐には希望がある

ないよ

＞４５
皮膚科ﾊｹｰﾝ。ステの代表選手を土佐にしているところがあやしい。

アトピー性皮膚炎にステロイドの内服とインターロイキン(サイトカイン)やサイ
クロスポリン

ここ十数年のアトピー患者は､その患者数が激増し､かつ症状も重症化の一途をた
どり､学校をやめた日と､会社をやめた人､さらには醜い皮膚と顔のため企業を解
雇された人､顔を中心に真っ黒のような厚い皮膚､イボガエルのような硬い皮疹に
､結婚､恋愛を完全に諦めた娘さんなどが見られるようになり､社会問題化されよ
うとしてきています｡

単に薬をやめるだけじゃなくて、
運動とかしてみたらどうっすか？
俺はこれで数年間のステづけを自然と抜けれたよ。
無理にステ抜こうとしなくても、ちゃんと体きたえれば
自然とステ抜ける、これ俺の持論。
でも万人に通用するかどうか知らない。

20年以上のステロイド使用が1割も!!!

　成人アトピー患者が急増した理由について、この報告書でも一つの答えを投げか
けている。《成人アトピー患者の6割が、0歳から5歳の間！！に発症し、そのまま治らず
に成人になるか、いったん症状が落ち着いたものの思春期以降になって再発してい
る》《ステロイド剤の使用期間については、5年未満が最も多く、約4割に上るが、5
年から10年が2割、10年から20年も2割、20年以上と答えた患者も1割に上る》
　現在は、強いステロイドを使うのは短期間で、強度をだんだん低くして、激しい
リバウンドにより、肌がボロボロになることを防ぐ治療法が常識になっている。し
かし、調査報告書にあるように、激増する成人アトピー患者は、長期間にわたっ
て、医師に処方された強いステロイド剤を漫然と使っていたケースが多い。

どうしてリバウンドを起こすことを知っていてステ治療を
今もそれもステ依存になっていない段階のアトピーを
新たに引き込んでテレビまで動員してステ拡販をするのか？

皮膚科学会は組織ぐるみでステ依存を知ってから、
更に患者を増やす妙案として、ステ漬け医療に邁進しているのではないか？

医者を無差別に敵視している奴が多いが、正直やめたほうがいい。
金儲けに走る奴や、免許を取ってから全然勉強しない奴も多いが、
基本的に、そこいらの素人とは比べられないだけの知識は持っているしね。

医者に負けないくらいの勉強をしてから、民間療法を行うのであれば
かまわないが、そこまでしないのであれば信頼できて相談できる医者
あるいはそれに準じる知識を持った人を探して相談しながら治療に
当たるのがいい。

なかなかいないけどね。。。相談できる医者・・・

>>23
姉妹がまだ治ってないからYo!
やっぱｽﾃ使わないほうが治るのかな？って思って
ここを見て勉強させてもらってﾏｽ

なかなかいないけどね。。。相談できる医者・・・
神崎爺さんに　そうだんしたら

　ちょっとお伺いしたいんですけど、脱保湿の意味ってなんなんですか？
自分は肌が荒れている時はワセリンなど塗りますが、そうでないときは塗らなくても済みます
（あたりまえですが）
結局保湿剤の効能というのは肌荒れで外部からの刺激に対して敏感になった部分を保護する事で
さらなる悪化を食い止めることであり、女性が手や顔のケアに毎日保湿剤を使うことを考えても
わざわざ保湿剤をやめる事の意味はないように思いますが・・・
　ちなみに脱ステは賛成です。経験者なので(4年経ちました)。

保湿のための物質は本来自分の肌から分泌されるべきなんだよ。
風呂上りのまだぬれている状態なんかで保湿剤を塗る生活を続けると
確実にその保湿効果のある物質を分泌する機能が低下する。



脂性の人がその対策に風呂上りに油分をたっぷりと含んだクリームを塗ることで
逆に緩和されることでも確かだよ。


ただし、一度に何でもやりすぎるのはよくない。

4日目報告。
ついにアピットジェルだけは使ってしまった。やはり乾燥が。
非ステロイド系のクリームなどは今まで通り封印。

皮膚の乾きに連動したかのように喉が渇く。

≧_　　　　　　､ヽ､ ､ _l､ ､　,,;ﾉ ,, _ 　ﾐ
　　 　 ≦ 　 　 　　ミ｀　　　　　　　　　 "i　ﾐ
　　　　〃 　　　　ノﾉ　　　　　　　　　　　| ﾐ
　　　　 "■■■■■■■■■■■■ﾘ
　　　　　Nr'Y||■■■＜●>■■<●>||
　　　　　　| }| ﾘ　■■　　 '" ■■`　 ■
　　　　　　ヽ’■■■■■■､,,__,,)■▼
　　　　　　　`■▼　　　　/ ＿＿＿,ヽ:l　　　脱ステ頑張れよ
　　　　　　　 l　　　　　　　　`-===´ ./

5日目報告。
前日と大体同じ。
腕が酷くなった。
体全体が痛みに襲われる。
苦しい。
起きすぎた、もう寝る。

＞＞５７
尿の出はどう？
感染症対策はばっちり？
非常用のステはもってる？

症状に応じてきっちりケアしてけば
やがて良くなる時がきて良くなりだすはず。
ダメなときは何やってもたいして良くならないから
無理して焦っちゃだーめよ。

ただ脱ステ直後の脱保湿には疑問が残るけど・・。
私の場合良くなりだしたら自然と保湿の必要もなくなったので。

まあ、とにかくがんばっていきましょうか！

失敬！
＞＞５７でなくて＞＞５９

ゴクゴク水を飲む咽越し感ってストレス解消になるけど、
水の飲みすぎには注意してね。

応援してます。

おう、おんなじことを決心した奴がいたなんて感激だね。
おれも脱ステ、脱保湿している。
脱ステも強烈だったが、脱保湿がこれまた強烈。
そう、乾燥がたまらんね。動くと痛いし。寝返りで目がさめるから
連続寝ができない。
かれこれ2ヶ月近くたつけど、最近やっと出口が見えてきた。
１もがんばれよ。

>>1
がんがれ、ｺﾞﾙｧ!!

内服ステ突然止めたりしてないだろーね？

>>1
三太郎じゃねーの？

俺も地獄を経験した。

1年前に脱ステして同時に脱軟もした。飲み薬も一切なし。
いわゆるほったらかしの状態に。
人間と化け物を何度も繰り返して生還した。

今も多少悪化することもあるが、普通に生活できている。

アトピーはステロイドが悪いとほざくアホどもと同じになりたくなくて
ステロイドもプロトピックも捨てた。

結局、アトピーを治せるのは自分しかいなくて、
治療方法なんてなく、根性あるのみだ。
甘ったれども、悔しかったら根性みせて治してみろ。

がんばれ、俺が治ったんだから、治るよ、絶対。

勘違いしているようだから改めて書かしてもらうが、
脱ステでできるのはあくまでも脱ステのみだよ。

脱ステでアトピは直らない。

あくまでもステロイドという習慣性のある薬から離れられるだけです。

>>68
勘違いしてるのは君だけ。
皆わかってますよ。
「直る」→「治る」です

>>68
もうこの手の議論はあきた。
脱ステでアトピは治らないのはたしかだが、
そのまえにステさえ使わなければ難治化することもない。
きみは一生ステ漬けしておきなさい。

>>1
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
すごい気持ちがわかります。風呂は３０分以内にあがるのがよいかと。
石鹸は牛乳石鹸みたいな普通のやつでやわらかいタオルであらう。
私もすごいピリピリして風呂上り半発狂だったけど、ましになってきてます。
いろいろ試してこれで最終と思った漢方にピリオドを打ち、脱ステ脱保湿を始めて半年くらい。
今でもひどい。足、ビラン面から汁でまくり。だが良くなることをことを信じて頑張ってます。

6日目報告。
辛くなってきたので下げながら報告。
汁は少なくなってきたようだ。

東洋医学足裏マッサージのサイトを発見したので毎日実践することにする。
とりあえず厳しい状況なので書き込みが途切れ途切れになる予感･･･。

あと応援ありがとう。

＞６８
ステの副作用をまず、ステ皮膚炎とステ依存に分けて考えてみると、
どうですか？

>>68
低能皮膚科医ですか？

マルチポストだなんだと嫌がらせをする奴がいて
喘息スレの書き込みが途絶えてしましました。
せっかくのスレがだいなしです！！

広く情報を求めたいと思うのは当然じゃありませんか！？
それが掲示板のよさじゃないですか。
風紀委員きどりの奴を、おとなしくさせる方法はありませんか？

―喘息総合スレッド―
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1001757771/

広く情報を求めたいと思うのは当然じゃありませんか！？
求めても使いこなせなければただの　　

　　　　　　船刷り　船刷り　船刷り

情報より　行動力がだいじ

>>76
うるさい！！お前だろ！！喘息スレの荒らし野朗！！
馬鹿のひとつ覚えみたいに、マルチマルチってうぜーよ。
他所で相手にされないからって、
２ちゃんで風紀委員気取りか？

<<1
がんばれ！
つらいだろうけど、ステがあなたの体から早く抜けますように。応援するよ。
私の子供も、今リバウンドと闘ってます。
がんばろうね〜

西式健康法で治したって人いるよ

保湿など一回もしたことないがバリアはほとんどないし少しこすっただけで皮がむける軟弱肌。

7日目報告。
覚悟してたけど1週間経ってもなかなか目に見えるほど良くなってない･･･。
昨日よりは調子いい感じ。
汁の量が増えた鬱。それよりヒジの内側がすごく悪化。

辛くなってきたので昼間はゲームでもして気を紛らわす、辛いので楽しくない。
一応今日もきついのでsage

月単位で考えないとだめだよ。まだまだ先は永いよ。
ゲームができる位なら大丈夫！頑張れ！

>>82
この調子じゃ先は長そう･･･です。

悪化に伴い熱こもってきた。

↑がんばれ〜俺は脱ステして途中で負けた…
何時かまた挑戦したい！でもほんと生地獄だよな…

時々体温計ってみー。
漏れの場合たいした自覚が無いのに
３９度こえてたことあったぞー。

へたすりゃ生命に関わるからね。

あの．．頑張ってね！！　　二年目でやっと普通っぽくなりました。
最初は良くなったり悪くなったりを何度も繰り返すけど、
落ち込まないでね。（実はかなりへこんだ．．．）

必ずやった〜〜！と思える日が来ると思うから。それを信じて！！！

熱は気をつけろよ。尿は出ているか？
常に水分補給だ。無理してでも飲めよ。
熱冷ましの薬は飲まない方がいいぞ。

大丈夫かな。。。。。

がんばれ！応援しますよ
脱保湿はすごい・・
乾燥でめちゃくちゃかゆくなりそう
夜とか寝れるの？

>>1よ、俺も脱ステ始めたとこなんだよ。
一緒にがんばろーぜ。
俺は今日で16日か15日か････日記みないとはっきりはわからんがそんくらいだ。
なぁがんばろーや。

でも、ステロイド使わされて、それを止めるのに
何でこんなにつらい目にあわなきゃならんのだろう。
たまらんね、まったく。

シャブ中脱とステ中脱は　どっちが苦しいだろう…？

>>1
汁が多いなら、水を飲む量を調整した方が良いそうです。
夏場で１．５リッターまで。寝る前は飲まない。
ちなみに私は、控えてますが、守れてません。２リッターは飲んでしまう。
んでもって風呂上がりには吹き出すような汁の大粒がでます。ひどいのは足だけですが。
それをふき取ってはいけないそうでガーゼで押さえてそのまま乾かしてしまうのがよいそうです。

俺なんか１５年位前で今みたいに情報なかったバンバン風呂入ってたし、
水もガバガバ飲むん出た。おかげでヘルペスにかかった。それもその時は、
ヘルペスってわからんかった。
＞１君は仲間がいるからラッキーやから頑張れるところまで頑張れ！

>>1よ
俺は脱ステして2か月くらいして改善しはじめた、がんがれ！
最初は、悪いとこが拡大していく感じだ、>>89のように
日記つけてたけど、めんどうになりやめた。痒くてね。
治る事が分かっていないから、本当に大丈夫なのコれ、と不安に思うだろうが、
俺は他に方法がなかったので、やったよ。

>>1さん
私は二度目の脱ステようやく一ヶ月です。
次から次へと色々な違う症状が出てきてわけわからん状態で
痒いし眠れない時は塩風呂に飛び込んでます。
皮膚科ではステ使わない主義皮膚科医を神事、喉の星状部分レーザーと
肝臓+痒み止めの注射をやってもらってます。
ちなみに保湿剤は何やっても痒くなるので脱保湿状態。
正直、泣いてる、大泣きしてお風呂でビービーやってる、
でも、死ぬ勇気もない、残された家族を思うとそんなことも出来ない、
耐えるしかない、やるしかない、ようやく一ヶ月が過ぎた、
次は目標二ヶ月目、ｶﾞﾝｶﾞﾛｰ、ｶﾞﾝｶﾞﾛｰ、ここにも仲間はいるよ。

1さん、がんばれ　俺は大爆発から今月で大体１年半
やっと、光が見えてきた　最初のころは、全身包帯巻いて
ミイラ状態→液がでるからね　それからうつ状態、知り合いとは
会いたくない、話したくない
でも、俺がここまで来たのは、親身に接してくれた今のＤｒ．が
いたから　どうも一人でやってるようだけど、ほんとにいい医者が
いれば、辛さは何分の１にもなる　Ｄｒ．の診断だけを頼りに
１週間づつ乗り切った　参考まで

みんなありがと。元気出た。
８日目報告。
便秘気味だったのが良く出るようになったら症状が少し良くなった。
母ちゃんに背中押してもらって少し楽になった。感謝。

水分は取り過ぎないように注意してる。でも足ツボの後に500CC飲まないと駄目らしい
から沸騰して少し冷めた湯を飲んでる。尿道のツボが痛い。今日も無事報告できた。

１さん、そして脱ステのみなさん、頑張って！私は数カ月前からステ使用してますが、このスレみて脱ステしようと思いました！かゆいしつらいだろうけど私も頑張りたいと思いました！このスレに出会えて良かった！

>>98
頑張れ！！

只今人生２回目の脱ステ中です。
去年ひどくなって土佐に行って少しはマシになったが
そこから横ばい・・・。やっぱりステはあかん・・・。
状況を打開するべく２度目の脱ステを敢行。
顔と首と肘の内側がボロボロになってきた。
汁が出てるとこも有る。だけど前に脱ステした時より
症状は軽い感じ。今は耐えるのみ。
１さんも頑張れ！

みんな無理せずマイペースでやれ！もしもの時考えてきたらこのスレに
書き込めよ！２４時間以内に応援がバンバン入るから。

24時間以内w

折れは一時期、悪化してとんでもない状態になった。
薬を塗ってももって一日という感じ。みな経験あるだろう。
いや、今がそう？

一ヶ月脱ステしてぼろぼろになったあと、全身にまずはデルモベート
を大量に塗ったくり、皮膚に感染もあると考えて抗生剤を点滴した。
１週間それをやって、当然のようによくなった。それから５年たつが
リバウンドと呼ばれる状態は起こらず、たまにステロイドを使う程度だ。
尋常性乾癬という病気ではステロイドが効かなくなったとき、あえて
一ヶ月ほど休止して再度使うと今度はちゃんと効く。てな現象があるが
アトピーでも案外そうなのかもしれない。　　
ちなみに折れはそれから皮膚科に入局した。まあ、てきとうに煽ってくれ。

>>103
スレ違いですので他でお願いします。

１００％正しいかどうかは分からないってことも含めて
全部飲みこんで決意したんだよ１は。
１０３も脱ステしたことあるなら分かる筈。

１、頑張れ。人にどうこう言われても、今お前がやってることは
お前が自分で決意して始めたことなんだ。お前は今本当に辛くて、
もし誰かがお前の脱ステを批判したら、お前はそれをやめたくなって
しまうと思う。
でも、しばらくは、お前が決意して始めたことを信じてみろ。自分の
決意を、自分のことを信じてみろ。今はただ、「必ず良くなる」と
信じてみろ。「治らないかもしれない｣なんて考えるな。
辛ければここの皆が、母親が、助けてくれる。まあ、俺らはただ、
応援することしか出来ないんだけど。
それでもお前は１人じゃないから。皆本当にお前に頑張ってほしくて、
お前のことを尊敬して、このスレに来てるんだ。このスレは、お前が
頑張れば頑張るだけ伸びる。逆に言えばお前が頑張るのをやめたらこの
スレはとまってしまう。
約束してくれ。このスレがとまるのは、お前が脱ステに成功した時だけ
だと。
頑張ってくれ。

↑いやぁ〜いい事言うねぇ　ほんとそうだよ

みんないい奴やな！＞１大丈夫！やれるやろう？（泣

風呂に入ってたり、鏡見るとさ、涙で手こない？
この世の中に一人ぼっちで家族にも迷惑かけてて何のために生きてる
んだろう？って悲観的になんない？
自分はそうなんだよね、風呂の中でうずくまって子供みたいに
ヒックヒック泣いてる、でも、脱ステしてほんの少しずつだけど
良くなってきてるのも事実なんだ、気持が焦るんだよね、
脱ステしてるみんなもそうなのかな、自分だけかな、
毎日涙が溢れたり情けなく思うけど、このアトピスレを閲覧するのも
忘れる日が来ることを信じて生きてくしかないよね、ｶﾞﾝｶﾞﾛｰだね。

>>109
あなただけじゃないよ。
みんな同じ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ！！

＞１０９まったく同じ気持ちになったよ！
それでも生きる！
復活を信じて！いつの日か思いでに変わるから！

かならず良くなるから。
毎日では実感できなくても
1ヶ月単位でみたら必ず良くなっていくから。
少しずつ、少しずつ、あせる気持ち、落ち込む気持ちはわかるけど
自分の自然治癒力を信じて、諦めないで欲しい。

アトピーって、一体何に対して発生してるの？
何か言いたい事あるなら、はっきりしてよ！！
なんで、痒みになって出てくるの？
寿命縮めたいなら、病原菌になって、さっさと寿命縮めてよ！！
つらいよ、こんな肌で、こんなに痒くて…

と、自分の肌に小一時間問い詰めても返事はない。
虚しいけど、現在私も脱ステ中（ごめん、脱ステまでの勇気なし）

みんな、辛いけどがんばろーね。

街中で歩いてる人はみんなきれいな肌。かゆみと縁のない生活の人が
うらやましい。こんなつらい体　なくなればとも思う。
あたりたくても　どこにあたっていいのかわからない。
脱ステ１年。なんか　つかれてきた。
きっと　かゆくない人は　理解できないと思う。アトピーなんて。
父は　わるぎはないかもしれないけど　以前顔が　はれたとき
こわかった。会社では　汚いみたいにいわれた。
どうしてこんな　肌が　かたいんだろう。

脱ｽﾃ歴三年です!その前も三年ほど脱ｽﾃ（単に病院に行く気にならなかった）してたんですが穴が開くくらいまで掻き毟ってとうとうｽﾃに頼りました｡
そして今脱ｽﾃしてから三年でほとんど治りました｡
今は化粧水や乳液などは一切使用してなくても潤いを感じます｡
何故か鶏皮の空揚げを食べ始めて調子が良くなりました

>>115
>何故か鶏皮の空揚げを食べ始めて調子が良くなりました

コラーゲン････？

>>109
俺はデパートの鏡に映ってるときがツライなぁ。
デパートって照明が明る過ぎて、ヘンな顔に見える。

９日目報告。
汁は相変わらず出てる。
シャツが固まって急に痛みと痒みが同じに襲ってきてピリピリして
我慢できないくらい辛い。蕁麻疹か･･･。掻いていくと少しずつ治まってくる。

まぶたの辺りがぐちゅぐちゅで汁が出て辛いとこでもある。

とにかく肩と顔も含め首の辺りが重点的に酷い。かさついて痒くなってちょっと
掻くとリンパ液がジワジワ出てくる。

>>116
多分コラーゲンです
食べないときは肌がかさつきます

>>118

とりあえず衣服や体はできるだけ清潔にするよう心がけて。

脱ステ直後の汁はどうしようもなかった・・・。
乾燥させてもさわっただけでしたたり落ちた。
毎日布団かぶって寝込んで毎日シャワーで洗い流してた
体の上の方からひどくなり、下の方から良くなっていった。

汁時代を過ぎれば多少楽になると思うが・・・。

とにかく痛くても塩！
俺は塩+脱保湿+アルカリイオン水やってるけど
予想だとあと一ヶ月以内には直りそう。
1もがんがれ！

＞１さん

熱は気をつけた方がいいです。
感染をひき起こしたりするから、熱はその
バロメータだと思った方がいい。
３７度３分（と、私は医者に言われた）の熱が続くように
なったら病院へ行くこともお薦めします。

ttp://yoffice.net/
後、ここのサイトよかったら覗いてみてください。
脱ステのことも書いてあるし、いろいろ参考になるかも。

私は脱ステ３年半で、やっと汁が止まりました。
（顔のみだったんですが）その時は本当に信じられなかったけど、
確かに止まる時はきます。そして今はちょっとづつ皮膚も丈夫に
なって、本当に少しづつだけどよくなっているんだなぁと実感。

お互い頑張りましょうね！！

１さんへ。私が　最近思うこと。脱ステ１年ですが　ステつかってしまうかもしれません。
私は　後悔してることがあります。脱ステをわかってくれる医者をみつけて
脱ステしなかったことを。無理やめたのは・・時間の無駄だったかも。
汁はでてくるし　つかれはててます。リバウンド　おきないように指導してくれる
医者もいるはずだと思います。がまんくらべのような　脱ステは　つかれてしまいました。
今　ステをどうしようか　まよってます。

シクロ内服までやらせてステ漬け廃人を大量生産している大学病院皮膚科が激
増中！！

オマエラ大変そうだな。かげながら応援する

はじめてここに書き込みます。
俺はステ歴5年、リドメックスと呼ばれるステロイドを顔に塗り続けていました。
今脱ステして2ヶ月半ほど経ちますが、

顔がはれる→黄色い汁が出てくる→ひび割れが乾燥する→かさぶたが剥がれる→顔がはれる

の繰り返しを7度目迎えたところです。
でもこのリバウンドも回を重ねるごとに小規模になってきている気がします。
実践しているのは天然水を２リットルほど飲む・亜鉛を飲む（錠剤）・肉やコーヒー、甘いものを食べない・適度な運動（俺の場合は自転車で４０分ほど有酸素運動）
です。

仕事はPCで出来る範囲で在宅勤務扱いにしてもらってます。会社に感謝。
脱ステで直ると信じてがんばってます。
何度か挫折しそうになりましたが、この病気を治すには強い意志が必要!
それとこの辛さを共感できる仲間。
挫折しそうになったら、このスレでみんな支えあおうね。
１さん、先は長いかも知んないけど、一緒に頑張ろうよ！

>>1>>123
引きこもって治るか治らないか悶々としながら脱ステするより、脱ステに理解ある医者を探して
その医者の指導を受けながら脱ステしたほうがいい。
この様な掲示板を使って外との交流を持っている所はいいと思うが、一人で脱ステは精神衛生上非常によくないし
第一ストレスがたまる。
アトピにはストレスが一番よくないと思うしね。

今の医療制度からみて、ステを使わないアトピ治療は全然儲からないので、脱ステに理解協力
してくれる医者は少ないとは思うが・・・

脱ステっていったら大阪の松本医院だよね。僕はそこで今漢方薬をのんでいますよ
結構いい調子だよ

マルチポストだなんだと嫌がらせをする奴がいて
喘息スレの書き込みが途絶えてしましました。
せっかくのスレがだいなしです！！

広く情報を求めたいと思うのは当然じゃありませんか！？
それが掲示板のよさじゃないですか。
風紀委員きどりの奴を、おとなしくさせる方法はありませんか？

―喘息総合スレッド―
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1001757771/

早く皮膚科と縁切ってよかったよ

おまえら青汁飲めよ。

>>126
脱ステ中は水分摂取は一日1ﾘｯﾄﾙ以下に控えたほうがいいみたいだよ、
自分の場合のステ使わない皮膚科医はそう指導しています。
指導される前は自分もミネラルウォーターを2ﾘｯﾄﾙ近く飲んでたけど
控えるようになったら確かに浸出液の出具合が減りました。

それと、水分摂取を控える他の理由は
肉類を摂取しなくなる（普通に食べてもいいらしいよ）から
蛋白質欠乏になり、浮腫み、理由の無い渇きが起こり等
悪循環の変調が出るらしい。
一人一人症状や反応は違うとは思うけど、自分の場合は
脂身を避けた肉類の少量摂取と、水分控えめを気を付けてます。

10日目報告。
首が少し良くなった気がする。やっぱり足ツボのおかげ。
その分、水分量が増えるけど汁出るのも出るものは出した方がいいかと
考え多少の水分は気にしないようにした。
でもその分マッサージの恩恵を受け小便が沢山出ていい感じ。
汁は昨日よりは少ない。

とりあえずここ２日くらいはアピットジェルも使ってなくて耐えられるようにはなってきた。
でも辛いのは相変わらずな気がするけど鬱にならないように深く考え込まないようにした。

んだ、多少のことは気にしないって感覚でいいと思う。
今はストレスを少しでも軽減してやる事が大事だよ。
俺は水の事知ってながらガバ飲みしてたけど、調子が良くなるに従って
自然に飲まなくなった。
我慢がストレスになる位なら飲んだ方が良いの意。限度はあるけど。

蛋白質はとってるか〜
少し多めに取った方がいいよ。
白身の魚、シラス干し、ちりめん、など安全で良いと思う。

ある雑誌からの引用
　ステロイド外用剤の代表的な副作用である酒さ様皮膚炎は現在ほとんど
　ないが、殷賑を極めたのは１９７０年代の前半であった。当時、薬店で
　売られていたステロイドの外用剤を化粧の下地として使用していた中年
　の女性に多いと考えられたが、調べてみたところ、実は皮膚科専門医の
　治療、処方のほうが多かった。
　　権威を笠に着て脱ステロイド療法を叩くのは容易である。それはけっ
　して「ごまめの歯軋り」ではない。ステロイド外用剤が有用であること
　を熟知しながらも、あえてそのほかの治療を真摯に模索する、愚かとも
　いえる実地医家の自由な発言を封じてはならない。
　　　　　　　　　　　皮膚病診療　chief editor Ｓ．Ｎ

１さん頑張ってｰﾈ。
私は脱ステ2年目（ステ歴は5歳の時から15年）だけれど、今かーなーり良いよ。
体に溜まったステが抜けて、弱った内臓も強くなった。
就職できれば来年したいくらい。
１さんの様子見てると、きっと良くなると思う。
自分と戦い、自分を労わり、頑張って乗り切ってください。
あとね、苦しい時は、治った時のことを想像してムフフとするのもいいよ。
キレイな海でオーイエーな想像とか。

138さんと同じく、１さん頑張ってｰﾈ。
うちの会社は健康な人間の論理で回ってる。
不況だ何だと言って、残業、休日出勤も当たり前。
でも自分は休暇、遅刻、早退の常習犯。
開き直ると失うものは何もない。

>>139
開き直ると失うものはないのか？？？
そのままだと確実に職を失いそうですが

>>139
開き直るのはやめれ
いわれのないアトピ差別が広まっていく
多分、お前の勤めている会社では、お前以降アトピの奴は入社できなくなる。

>>141
おまえには関係ないことだろ（ｗ
自分の心配しろ

11日目報告。
首の汁が現象。
亜鉛の飲む量を15から25くらいに上げてみた。
今日もせっせとツボを押す。硬くてとても痛い所が柔らかくなって痛みが減少。
マブタの横は相変わらず汁も出るし辛い。

あと今まで言う事も訂正もあえてしなかったけどステは前から止めてはいる。
>>1でステロイドは止めると書いてあるけど実際は完全に抜け出したい、という
気持ちでそうなってしまった、これに関しては謝る。

脱軟膏などや脱保湿は苦しい、でもこれからも頑張っていくのは変わらない。　　　　　　

すまん、、脱落してしまたーよ。。
ステロイド皮膚炎と思われた顔の炎症は、ピークを越すと徐々に良くなってはきたんだけど、
今までなんともなかった首から肩にかけてアトピーが出現。。。
これが非常につらい。。。
とりあえず目的だった顔のほうは治ったし、肩は大丈夫かなと思ってステ塗ってしまった。。うすーくだけど。。
そのかわり、明日からは行ってなかった学校にも行こうと思う。。

ただ、顔も良くなったわけじゃないんだけどね。。
皮膚が割れて浸出液が出ることはなくなったし、見た目には普通っぽいけど、
なんかブツブツしてて、触ると今にも液が出て来そうな感じ。なんかおかしい。。
あぁ、、僕の体はいったいどうなるんだろうか。。心配だ。。

>143
おいおい
144も1だよな
ステは使っちゃだめだ。

>>145
違うんじゃないの？

でも、ステ使うか使わないかは個人の自由だよ。

人によってステの影響力は違うし、ステの性質をよく分かって使っているのであれば
そんなには問題ないかもしれない。

>>1
で、治ったの？

週に一回ぐらいのペースで塗り始めたら危険だと思っていいです。
ステをたまに塗る程度なら問題ないが、
常用するようになると、絶対にステでは直らなくなります。
この事は私の意見でなく、皮膚科医もよく知っている常識です。

既に常用していて２ヶ月程度休める立場でいるなら、
完全に止めたほうが良いと思います。

私もステ中毒でしたが、２ヶ月の脱ステ＋海水浴で全快しました。
丁度２ヶ月後には海水浴シーズンなので、今から脱ステするのはとても良いと思います。

脱ステしてしばらくたった体には海水浴がメチャメチャ効きました。
３日で完治。
但し、ステを塗って行った時には全く効きませんでした。
ジュクジュクアトピーに海水浴が良いと言われる所以だと思います。

はっきりいってメチャ辛いですが、１日耐えれば良いので、
やってみる価値はあると思います。

6年ほど前に5年間ほど指にステ使ってたのを脱ステし
つい最近別件病気でステを数日間使ってしまった。
その時の罪悪感ときたら････
で、また脱ステ初めてようやく一ヶ月ですが、ステが手元に無い方が
何故か安心する。。
完全に脱保湿とまではまだいけてないけど保湿もほとんどしてないｯｽ。
4日ほどの内服と3度のリンデロンでも脱ステの影響って
大きいのでしょうか、自家感作かぶってしまってるので
どれがリバウンドなんだか分からない状態･･･

>>148
ソースは？

＞この事は私の意見でなく、皮膚科医もよく知っている常識です。


つーか、１４８は医者なの？煽りじゃなく純粋に。


>>149
内服はやばいでしょ。もうダメぽ（ｗ

早とちりしました。スイマセン
>144
日常生活とステ使用…難しい問題ですよね。
今まで出て無かった所にでるのは俺もありました。そういう治癒の経過
ではないのかと俺は思います。
でも、その不安な気持ちすごく良く分かります。
146さんの言うこともあり得ますがハッキリしないのなら
ステは辞めた方がいいと思います。

子供の頃チンポのマワリ、間接なんかを包帯でグルグル巻にされたなあ、、

>>150
もうダメなんですか？
そうですか････、頑張って乗り切るしかないですね。。
ようやく自家感作が落ち着いてきてて
担当医師にはもう少しだからね、と励まされてるんですけど
もうダメなのかなぁ････セレスタミン4錠、怖いね。。

＞150 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/06/17 17:52 ID:???
＞ >>148
＞ ソースは
またまた、いつものフレーズ。
ＲＯＮて暇でいいなあ。ここで脱ステ患者をからかっていて
お金貰えるんだ。いいなあ。

＞･セレスタミン4錠、怖いね。。

結構ステ歴の長い人にはリバウンドの呼び水になるからなあ。

>>155
呼び水？リバウンドの猛挑戦がやってくるってことでしょうか、
黄色い浸出液はもうほとんど止まってしまって色素沈着の
状態に入ってるんですが、呼んじゃいますかね？？

>>154
は？じゃぁ、君にとって内服はありなの？信じられん・・。

責任を認めるどころか、こんな所にまで出てきて患者に八つ当たりしてストレ
ス発散してる人類史上最低のクズが低脳皮膚科医。

＞１無理せずに頑張れ〜！

ここで八つ当たりしてる奴＝ステ推進派だが実は自分にはステなんてほとんど
使った事がないような低能皮膚科医＝キチガイＲＯＮ

（ ´_ゝ｀）がんばれよ

>>149
内服だろうが、塗りであろうが1週間程度のステであれば普通はそんなに
気にする必要はないんじゃないの？

＞１６２
何を根拠に？

ステロイドは極めて強い消炎作用があります。（最初は）使いつづけるとどんどん効かなくなります。（耐性が出来る）
人によって違いますが、長く使えば使うほどホルモンバランスが崩れ、あらゆる所に変化・副作用が生じます。
（使用中は気付 かないことが多い）

そして、強い薬ほど、長く使うほど、止めた時にリバウンドと離脱症候群になります。

皮膚科に行けば「お約束」のように処方してくれます。
「弱い薬だから」「皮膚に塗るだけなら大丈夫」
こういう言葉を、そのまま信じているようではいけません。
そこの病院に来る前に、どういう薬をどれだけ投与されたか調べもせずに医師が処方しているという時点で「論外」です。
極めて慎重に、「短期間の使用で、斬減してやめる。」という大原則を徹底しなければなりません。そういうコントロールを患
者に任せている現状では、現実的に使いこなす事はできません。
極たまにしか使ってないから大丈夫と思ってる方に、大体の目安を申し上げ
ます。 1度使ったら1年は使わない事。（最低半年、使用は3日を限度）それが出
来るなら何も言いません。
例えば、「1週間に1度だから・・・」という方、あなたは立派なステロイド依存症です。

＞１６２
君皮膚科？本当に知らないの？

「「外から塗られたステロイド剤は、一般に書く角層に貯留するものが多く、毛嚢
脂腺系を経由して真皮に到達するとされている。全身への移行を避けるべく表皮およ
び真皮における滞留するようにしたものが多い。代謝は多くは加水分解されて、一部
は胆汁を介して糞便に一部は尿中へ排泄される。　外用後５日間の尿糞中排泄率は１
０％以下という記載もあり、５日後も９０％が表皮〜真皮、あるいは血中に拡散して
残留していることになる。　もっと奥深く細胞質内ＧＣ受容体にくっついたステロイ
ドはいつまで作用しているのか見当もつかない。ステロイド加水分解酵素の少ない個人
ではもっと長期間滞留しているのかもしれない。　それ故にステロイド剤減量〜中断か
ら離脱皮膚炎までの期間には３日〜２か月と幅が生じると考えられる。　それをアトピ
ーの悪化ときめつけると、再びステロイドの傘に引き戻すことになる。 」」

脱ステ中なんだけど、普段の生活での排泄なんかにもステが混じってるの？
汗をかくことがステを排出させることになるのは聞いたことがあるけど。

1さんは、どこかの病院に入院して、その脱保湿すてやっているのでしょうか？？
なんか、私が入院してた病院と治療が似てるので、、
治療といっても、脱捨て脱保湿なんすけど。。
水分もとりすぎるなというのも、その先生の治療の一環です。
だから、似てるなあと。。

ということで、、私も入院して脱保湿しました。
かなりよくなった。大体1ヶ月半かかりました。
１，２週間は地獄だった。。

よくなったきっかけは、入院中、屋上などでなるべく肌をだして
散歩していたらよくなってきた。
やっぱり運動と、適度な日光浴はよいみたいです。
無理は禁物ですが。

がんばってください。不安定な時期は何年か続くけど、、
皮膚は強くなるので。。

ただ、脱捨て、脱保湿だけでは、アトピーアレルギーの症状は
収まらない場合もあります。
脱すて脱保湿の効果は、肌を正常に戻すことのようです。
アレルギーは内側の臓器の問題みたいで。。
漢方とか針とかも有効のようです。

私は脱すて、保湿して、肌は強くなったけど、かゆみがあるので
最近漢方治療はじめて、、結構練れるようなってきました。

ということで、、参考までに

ほんま、つらいだろうけど、、来年は笑っている自分を思い浮かべて
がんばってください。

>>165
それの信頼性はどのくらいあるの？

>>165
どうせ、どっかのHPのコピペなんだろうけど随分曖昧な表現が多いね。
せめて誰がどんな環境でどれくらいの人間を対象に実験した結果
この結果が得られたのかが分かるソースを教えろ。

ソースマニア君ですか？（ｗ

つうか、脱ステで頑張る奴らのスレなんだから、
ステがどうのこうのってのは他で。

12日目報告。
昨日より良くなったような悪くなったような･･･。
とりあえず足ツボは足ツボ用の棒を入手してそれで押す。
>>167
入院はおろか病院も行ってません。
田舎なので医者の無能さはすごいことになってます。
ちょっと見て酷いと言っていきなり1群や2群のステを注意も使用法（中には
痒い時に塗って、という信じられない医者も）
も言わず弱いステロイドだからと話上手な医者（はやってるらしいが必ず
保険対象外の高額なものが出され会計にはお札が欠かせないという医院）
がいたり･･･。なので思いきって立ち切り本当に良いと思われる脱ステの本読んだり
主にアトピー板だけどネットで情報を集めたりして今に至る。

とりあえず汁は減少した。掃除機で床を吸うこまめな掃除が効いた感じ。
今日もゲームをしたりでストレスを溜めないようする。これからの予定は
ぐちゅぐちゅ部分が無くなったら運動も取り入れて快方に向かおうと計画。

ひとまず汁減少おめでとう・・。
でもまあ一進一退だと思うのであせらずにね・・。

うんうん、ストレスはいけないよ。やっぱり。
がんばってね。ゲームもほどほどにね。
俺もがんばるぞー。
しっかし、その医者は酷いね。

165は
安保教授の本から抜粋だと。。
今読んでるからわかった〜よ。

安保はダメ・・

＞１７５
俺も今　絵で分かる〜　読んでるよ。
副交感神経反射とかそう言う考え方はじめて知った。
安保教授が正しければ、世の中、医原病がかなり多いことになる。

>>176

なんでだめなの？？

>>177

面白いっていうか、考え方変わるよね。
たしかに、体は全体的に考えるモノだと思うし。
皮膚は、皮膚って部位だけの治療じゃなあ。。
でも元々こういう研究してた人っていたんですねえ。
その頃（だいぶ昔らしいが）にこれが認められていたらなあと。

思わず医療のパラレルワールドを想像しちゃうよ。
歴史のドツボに嵌った理論だね。

>>178
蓄積ステロイドスレにカキコしますた

＞１６２
君皮膚科？本当に知らないの？

「「外から塗られたステロイド剤は、一般に書く角層に貯留するものが多く、毛嚢
脂腺系を経由して真皮に到達するとされている。全身への移行を避けるべく表皮およ
び真皮における滞留するようにしたものが多い。代謝は多くは加水分解されて、一部
は胆汁を介して糞便に一部は尿中へ排泄される。　外用後５日間の尿糞中排泄率は１
０％以下という記載もあり、５日後も９０％が表皮〜真皮、あるいは血中に拡散して
残留していることになる。　もっと奥深く細胞質内ＧＣ受容体にくっついたステロイ
ドはいつまで作用しているのか見当もつかない。ステロイド加水分解酵素の少ない個人
ではもっと長期間滞留しているのかもしれない。　それ故にステロイド剤減量〜中断か
ら離脱皮膚炎までの期間には３日〜２か月と幅が生じると考えられる。　それをアトピ
ーの悪化ときめつけると、再びステロイドの傘に引き戻すことになる。 」」

断食療法スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/976554598/

一年半ほど地道に着実に続いてるスレです。
結構、成功例、治癒例が多い。
意外にこれが思わぬ脱ステの大きな助けになるかもしれません。
自宅療法をしている１さんに向いているのではないかとも思います。

>>1
で、１はもう治ったの？

>>1
漏れはサーフィンしてたら治ったyo！がんがれ

>>184
治った奴はこの板こねぇーじゃないの？

>>181
（´_ゝ｀）フーン、コピペのコピペかお前頭悪いんじゃねぇの（ｗ

>>1
田舎でも、もしかしたらステを使わない病院があるかもしれませんよ。
ステロイド情報センターにあるケア病院はそういう病院を載せています。
参考にみてみてはどうでしょうか？？

細菌感染などした場合、やはり病院で抗生剤などを使うと短期間で
直せます。薬の量も少なくてすむ。
細菌感染がらみの湿疹は、広がるととても長期間にわたって辛くなるので、、

私は、前に、高知に住んでいたけどそこにも、1件だけ捨てを使わない
ところがありましたんで。。一応もしかしてとおもって。。

自分ひとりで頑張るのも大事ですが、
少しのバックアップはかなり助かります。
精神的にも大きかったです。自分の場合。

それから、ストレスをためないようにゲームはいいですね。
私も動けないぐらいのときは、ゲームボーイばっか入院中やってました。。
それで、動けるぐらい体が痛くなくなったら、散歩したりしてました。

それから、こめかみの周辺のもむとぐりぐりするところをもむと
自律神経が安定するようです。
これは結構効きますんで、やってみてはどうでしょうか？？
肌がぼろぼろなら、まだやれないけれど、、安定してきたらどうぞためしてみてください。
これで、喘息が治ったモンで。。肩こりにもよかったです。

足つぼマッサージ最初の２、3日は悪化したけど、
その後は調子よくなりました。
私も続けてますよ。

一応、応援してます。同じように治療してるので辛さが分かるたくさんのうちの一人です。

ヒフカ受診でいのちとり ：
湿疹→ステ外用→湿疹が収まる→ステ切れで湿疹再発→ステ→
ステ外用→何度も繰り返す→毎日ステ外用になる→１０代後半〜２０代で難治性重症
アトピーに →ステ全身投与を時々行うようになる→湿疹が出る毎に繰り返す
→ステ全身投与毎日か免疫抑制剤内服になる→全身に合併症が出るようになる
→入退院を繰り返す→重い肝機能障害や重い消化管障害を起こしたり、重症の感染症
もしくは癌になる
→†

あなたの未来予想図ですか･･･？>>188

>>180

さんきゅ〜です。
う〜ん、安保教授の研究は彼のみだから信憑性に
欠けるってこと？
あれは相当昔にほかの医者が研究してたのを
安保教授が再現してるらしいけど、
新説っぽい（今の医学じゃ）から
そういう奇特な人を待たなきゃいかんわな。
せやけど実に面白いわな。

13日目報告。
ちょっとした事で家族とケンカした。
ヒックヒックするくらいケンカした。
当然のようにアトピーも悪化。ほっぺから汁が出る。
目の横から汁が出る。
辛い、酷い、厳しい。
もう寝る。

明日母ちゃんにケンカしたこと謝ろうと思う。
精神的に不安定なのでケンカしても自己嫌悪になる。

>>１
大丈夫。「あやまろう」って思えてるなら、全然問題ないよ。
自己嫌悪になんかなるなよ。

精神的に不安定になるのは仕方ないだろ。それだけ大変なことを
実行してる最中なんだから。

21 ：RON ◆CQ/jwzCk ：02/05/28 16:27 ID:TbSY4mCF
>>12

僕の場合、職場も自宅もグローバルＩＰだから、「つなぎなおす」ことはできません。
１日中同じＩＰです。



↑
大嘘です！!

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1018285953/603-612
↑
このスレのＲＯＮの日付とＩＤに注目して下さい。（６０５、６０９，６１１）
こいつのやっている猿芝居が良くわかります。（ｗ
一日中この板を監視し続けていて、脱ステ患者を見つけては攻撃を繰り返す奴はこいつです！！

>>190
免疫学好きの漢方医のホムペも要チェックでさあ
ttp://www.ebisu.ad.jp/users/atakenas/index.html

>>191
しょうがねえよ・・・そういうもんなんだよ
折れは脱ステ中にガキンチョみたいに声だして泣いたことあるぞ

自分だって泣いてるよ
風呂ん中で換気回して少しでも声が漏れないようにしてウッグウッグ泣いてるよ
いいじゃん、泣いたって、ツライんだから。
本人が一番ツライんだから。

ヒフカ受診でいのちとり ：
湿疹→ステ外用→湿疹が収まる→ステ切れで湿疹再発→ステ→
ステ外用→何度も繰り返す→毎日ステ外用になる→１０代後半〜２０代で難治性重症
アトピーに →ステ全身投与を時々行うようになる→湿疹が出る毎に繰り返す
→ステ全身投与毎日か免疫抑制剤内服になる→全身に合併症が出るようになる
→入退院を繰り返す→重い肝機能障害や重い消化管障害を起こしたり、重症の感染症
もしくは癌になる
→†

ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか？

>>197
>>198
だそうです。ま、せいぜい１はがんがれや！
それにしても、コピペとは何て力強い応援なんだ・・（ｗ

ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか？

＞１もっともっとかゆくなって！
もっともっとイラついて！
もっともっと泣いて、泣き叫べ！
今まで自分の中に貯めてきたモノすべて出してしまえ！
その貯めたモノがアトピ−の正体や！

14日目報告。
汁がまた増えた。首の辺りの汁が増えた。
腕も痛い。ボコボコになっていく。
でももうすぐ良くなると思うから頑張ろう。

１さん　別スレにもあるけど　ステ塗ってた期間によるよ　＞回復時期
もし、何年も塗ってたら、残念だけど数週間単位で見ても、
改善は見込めないと思う

でも、大丈夫、数ヶ月単位で、いやはっきり言えば１年、２年単位で言えば
絶対によくなる　俺がそうだ

で、脱ステしてるとき、もし風呂に入れてればそれでいいが
風呂に入ると、さらに悪化する場合があって、風呂をよす
すると、ぼろぼろになってる皮膚表面は必ず、細菌感染を起こすので
消毒が必要

ほんとは、脱ステに理解のある医師の指導の下で行ったほうがいいが
もし、自分で消毒するなら、超酸性水をすすめる

水（Ｈ２Ｏ）なので、皮膚への刺激は、他のイソジン等に比べて
格段に低いし、なおかつ、消毒の効果は格段に高い

俺は脱ステ医にすすめられて、実際に使っていた
その医者によれば、汁が出るときに押さえられると言っていた
自分の解釈では、細菌感染で汁が出ているときに
細菌を消毒しているのだと思う

インターネットの通販でも手に入る　値段は別に高くはない
情報もインターネットで手に入る　波動水とか何とか、そういう
怪しい類とは全く異なるので安心せよ

それから>>201　ほんとに長老か？　騙りか？

自分の中に貯めてきたものがアトピの正体とかどうとか
適当なことは言うな

うるせえｰ！

>>1よ
アトピーのことでストレスたまってたのか、
俺は、親の前で初めて泣きますた（　´∀｀）ノ
アトピーの事になるとカッとなりやすい

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=superc

>>205偽物は引っ込んでなさい。
>>204病気とは自分の中に貯め込んできたある種の
感情が病気が形を表したモノだと俺は思ってる。
いろいろな意見があると思うがアトピー歴４０年の
俺がたくさんのアトピーの人達を見てきてそう思ったのだ。
みんなもっと自分らしく生きられるよう努力したらと・・・
親、友達の顔色なんか見ずに世間体なんか気にせずに・・・
苦しい時に楽しいフリなんかせずに。
もっともっと楽に生きようよ。
勝手な事ばかり言ってごめん。君達はまだまだ若いから俺の脱ステや治療
経験が役に立つかと思っていろいろ書かせてもらいました。
偽物が登場したので俺も姿を消します。

それから>>1くんへ
決してあきらめるな。治ったら何がしたいか考えろ。
苦しい時は夢を考えろ
それは必ず叶う。
俺も脱ステ中にイメージしたことはすべて叶った。
君も必ず叶うから。

‖＿‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‖＿‖
　 　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀　）
　　⊂　　 　 ⊃ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　 　 ⊃
　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　（＿）. ｜ 　　‖＿‖　　　　　　　　　‖＿‖　　　 | ´（＿）
　　　　　（＿）　　（ ´∀｀　）　　　　　　　 （ ´∀｀　）　　（＿）
　　　　　　　　　 ⊂　　 　 ⊃ 　　　　　　⊂　　 　 ⊃
　　　　　　　　　　 |⌒I、｜　　　　　　　　｜　 |⌒I
　　　　　　　　　　（＿）. ｜ 　　　　　 　　　| ´（＿）
　　　　　　　　　　　　（＿）　　 ‖‐‖　 　（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（∀｀ 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　 > >
　　　　　　　　　　　　　　　　／　／＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　（_＿）
がんばれ！！がんばれ！！がんばれよっ！！

　　　　 ／|
　　　　/::::|
　　　 ‖:::|
　　　 ‖:::|
　　　 ‖:::|
　　　 ‖:::|　∧＿∧
.　　　 ⊆⊇（　ﾒ∀・）松本医院へ行け！！
　　　　 ‖⊂　⊂/ ）
　　　　　　　/＿|＿|
　　　　　　 （_＿）＿）

松○は、脱ステと漢方の名目を借りた単なる金儲け好きだと思うよ。
ステやめて何もしないに等しい。

http://www.matsumotoclinic.com/index.html
ここが松本医院

http://www.sod-jp.com/index.htm
ここが、丹羽医師

長老さん　204です

俺がここに書き込んでるのも
あなたの真摯な過去の書き込みを
読んだからかもしれない　

あなたの経験は役に立っています
俺は勇気づけられています

さきほどの酷い言い方は謝罪します
退場はしないでください

俺と同じように　気持ちを落とす人がたくさんいると思う

同じく･･
長老さん、去らないで･･･

　　　　　　　　　　　　　変態の中の変態
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
キチガイの中のキチガイ→ＲＯＮ←クズの中のクズ
　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　 ゴミの中のゴミ

脱ステで眉毛と目の間が真っ赤に…
はずかしくて学校行けない(涙)
１さんは日常どうしてらっしゃるのかな？
学校や仕事には行っていらっしゃるんでしょうか？

>>1
長い戦いになると思うけど、負けずに頑張ってね！！
何年か後、治ったらまた報告ください！

私も脱ステしようかな。脱保湿はムリだけど・・・
また挫折しそう・・こんなことだから治らないんだろうけど。

がんばれ>>1！

15日目報告。
いつも昼頃に起きてたのを朝に起きれた。
おかげで眠い。
ケンカ謝ったけど話聞いてくれなかった。もう少し時間が必要。
目の横の汁減少。よかった。でも明日酷くなるんじゃないかと思って不安。

日常というか事実ヒキコモリ状態、でも大学志望。その前にリバウンドに勝たないといけない。

>>180=194さん

面白いＨＰありがと！じっくり読んでみるね！
やっぱ、免疫疾患、、ってことは
アトピーもリウマチや膠原病になったりするんかな。
リウマチや膠原病の代わりにアトピーだったりして。
けど、併発はやだなあ。んで、ステロイドばっかの
治療だもん。
安保教授も書いてたけど、針灸で免疫（自律神経とか）
調整しといて損はないかな。
うちの鍼のおっちゃんも言ってた。リウマチとかステロイドで
えらいことなってから鍼に来るから大変なんやって。
ステロイドの副作用を調整すんのって実感として尋常じゃない
くらい大変らしいよ。

ってスレ違いごめんね。>>1さん

頑張ってね。今の経験は将来、宝になるよ。
多少のことでは動じない、強いあなたになる。
そして、、優しいあなたになる。
先々、「ああ、あれは地獄だったけど、必要なことだったんだ」って。
私はそうだったよ。
今は何も考えられない状態だろうけど、
時間があなたを徐々に強くしてくれてる。
それでも今は、修行僧のように、潜伏中の忍者のように、
減量中のボクサーのように、遭難してもあきらめず
生き抜こうとする遭難者のように、ひっそりと息を殺す迫害されたひとのようにじっと耐える。。それは無駄なことじゃない。
自分のために生き抜くためなんですから。

脱ステしたらほんとに悪化した。。
顔は真っ赤だし汁は出て固まるしでもうどうしようもない。。
このまま自分の顔の皮膚がなくなってしまうんじゃないかとすら不安に思う。。
問題は、、これが本当に脱ステによるリバウンドなのかってことだな。。
そうだとすればいつか治る日が来るんだろうが、、そうじゃないとしたら恐い。
アトピーのままなんじゃないか、なにか他の感染症にかかってしまったんじゃないか。。
とりかえしのつかないことになりやしないか。。
顔や頭皮からこれでもかというくらい黄色い汁が出てるが、本当にこれは脱ステのリバウンドなんだろうか。。。

感染症は脱ステ時には必発。
黄色い汁は滲出液と思うけど、ブ菌が時節がら合併しやすい。

ステロイド剤を使ったことがある人は、その効きめに驚いた経験があるかもしれませ
ん。ステロイド剤を使っている間は、確かに皮膚の状態がよくなるからです。そういう人
たちは、なぜステロイド剤をやめなければならないのか、納得がいかないかもしれませ
ん。
　しかし、そのまま長期に使い続けるとどうなるでしょうか。やがて症状はどんどん悪化
していくのです。そのうち、ステロイド剤そのものが効かなくなります。そして、ステロ
イド剤をやめると、リバウンドが起こって、患者さんを苦しめます。
　リバウンドとは、症状が元に戻ることをいいます。しかし、この場合のリバウンドは、
想像を絶するものになります。当初より何倍、ときには何十倍も症状が悪化します。この
リバウンドが怖くて、ステロイドの連用のし過ぎでステロイド剤をやめられない人もいます。

>>215
君の気持ち良くわかった。俺の４０年の経験が少しでもみんなの
役に立てるなら書かせてもらうよ。
＞２１９脱ステしたいと思ってたらいつかチャンスがくるよ。
＞２２４おそらくリバウンドですよ。＞２２５の言うよに感染症には気をつけて。
＞２２６その通りだと思う。実際はステで治ってしまう人もいるのが事実。
ステ使ってる人は効かなくなる恐怖、
薬は何といっても体には悪いとわかってるから
そのストレスは凄いと思うよ。
脱ステをなるべく軽く終わらせる方法があります。また後でゆっっくり。

昔ＴＶでやってたんだけど。
緑色っぽいジェルを体中に塗ってその上から包帯でぐるぐる巻き。
そしてしばらく入院で、綺麗にツルツルに治ってるのみたんだけど。
１５才くらいの女の子が顔にアトピーがでてたんだけど、それで綺麗に
治ってたよ。
すごい繁盛してて患者がたくさんいた。
そこの医者のノウハウもほかの皮膚科の医者に講習してるシーンとかあって
そろそろこの治療方が広まってるのかなーって思ったんだけどまだみたいだね、
ＴＶで見たときは保険利かないからチト料金が高かったなぁ。
病院は田舎の方にあって自然が多くて空気も綺麗だから、精神的にも
癒されるってリポートしてたな。
だれか、この病院知ってる人います？または治療した人？

>228
　おいしそうな「絵」だけつないで「編集」したら、素人をだますのは
　わけないよ。
　　しばらくたってリバウンドして詰めかけてきた再来の大勢の人は
　撮っていないだろ。　だって「おいしくないんだも〜ん」。

薄場か土佐だろ

１よ、がんばれよ。

薄場か土佐か金沢だろ

>>228見ました。薄場でした。

日焼けするとアトピーがよくなります

今日も僕は皮膚に爪を立て、掻きむしる。
たまらない、たまらない。
普通の肌ならまだしも、皮膚のない防御してくれているのは浸出液が
固まった膜だけだ。
ポリポリ、ならまだ大丈夫。しかし、ボリボリ、になるとすぐに防御は敗れ
うめき声のように浸出液がしみ出しくる。まったくこれが人間の体なのかと
いつも思う。
まあ、それでも昨日よりはいくらかはましな気分なのかな。風呂にはいるまでは
浸出液でべちょべちょの体を乾かすのに時間を費やしていたのです。
Ｔシャツもガビガビだったし、背中があそこまで染みたのは多分初めてでしょう。
まったく、浸出液で染め物作るつもりですかってーの俺の体よ。
　最近の身体の変化は、体に熱がこもるとビリビリ！っとくること。
多分自律神経の異常と浸出液で体がコーティングされていて
毛穴が開かないので汗が体外にでれずに暴れていることが原因
なのかな、と思う。これがくると発狂しそうになるなあ。やばいやばい。
　昨日はちゃんと夜寝て朝起きられたけど、今日はどうなるどうなる
ま、がんばんべー

俺は脱ステを二回経験したんやけど、一度めは凄い軽かった。
その時は断食をしていたからやと思う。
二度目の方がステの使用期間は短いのに地獄やった。
これから脱ステする人、脱ステ中の人はなるべく和食で小食にしたら
かなり軽くなると思う。断食は素人には危険やからお金と時間の
ある人はちゃんと医療機関でやればいいと思う。
ちなみに俺は兵庫に住んでるが東京で断食を二回やった。
完全な和食を目指すとストレスになると思うからハンバーガー
食べたら次の日は１日３食は動物性タンパクは控えるとか
柔軟にやれば長続きすると思うけど。

＞＞２３５は何日め？最後の「がんばんべー」に君の余裕が見えた（藁
まだ大丈夫！治ったら何がしたい？

私もこのスレ見て脱ステを決意しました！！
今、彼氏がいてスゴク肌のこと心配してくれてます…
恥ずかしくて「アトピーなんだよ」って言えないけど
いつかは綺麗な肌で海へでも出掛けたいって思います！
でも今日、「紫外線過敏症」と診断されてしまいました…(涙)
こればっかりは治しようがないんでしょうかね？

>>238
心配してくれる彼なら恥ずかしく思わなくても大丈夫だと思うよ、
そういう心配事を抱えてることが自律神経の不安定になるから
勇気をだして打ち明けてみたらどうかな。。。
余計なことだったらごめんね。。

>>239
そうですよね。アトピーってだけで精神的にも結構ストレスを
抱えてしまいますよね。
私は今、毎週電車で1,5時間掛けて脱ステの皮膚科に通っています。
生れつき（20年間）アトピーなんだけど、いつも顔には出ず
また皆様の様に黄色い液なども出ることは無いんですよね…。
どちらかと言えば、軽いのかもしれません…でも
このカユミと皮膚のザラザラ感とボコボコは共通の悩みです。
最近では、股のVゾーンや脇が黒ずんできてしまいました…
アトピー（脱ステ）を治すと同時に、黒ずみを取る方法は
ないのでしょうか？

http://s1p.net/aaxwqq 　　PC

http://s1p.net/diiopk 　　携帯

マンピ〜のＧスポ

　なんでも有りの掲示板
　小学生〜大人の出会い
　掲示板＆チャット
　Ｈな事話ししようよ！
　
　必ずお気に入り＆ブックマ-クへ
　お願いします完全無料男女

　皆さんで盛り上げてください



　http://s1p.net/rvvvvh

　http://s1p.net/tyyopp

　 　日本最強伝説
　　　コギャルと出会い
　　 必ず出来ます
　　　ＵＧ-Ｓ的出会い

>>227　長老さん　>>215です

よかった　とりあえずお礼まで

>>240
安心して。薄く皮が剥がれるようにきれいになってくるよ。
食事に注意すると早いけどね。

去年の今頃は人生史上最悪な時期だったよ。四六時中、気を失うくらいに痒かった。
全身が真っ赤に腫れあがり、赤黒い肌の下からは浸出液が染み出して自分でも
吐き気がする様な臭い。目を真っ赤に充血させて絶叫しながら浴びたシャワー。
湯上りの１時間は全身の皮膚が張り裂けんばかりの痛みとヤスリで削りたくなるほどの
痒みに耐え、ベッドでは寝返りも打てずにただ真上を向いて、悔しくて涙が毎晩
こぼれてきた。
あれから１年、ガビガビだった顔面は完治してあとは腕と脚だけは全く治らないに
しろ、普通に生活出来るまでに回復しました。まだまだ全身の皮膚はカサカサに
乾燥して痒いけど、一見してアトピー？って聞かれる事もなくなりました。
善悪を何回も繰り返したけど、確実に快方に向かってます。
少しでも励みになればとカキコしました。皆が快方に向かう事を願ってます。

16日目報告。
とりあえず症状は良くもなく悪くもなく。
長い目で見るようにした。とりあえず来月までに何か変化があればと思う。
症状はまだ辛いけど何か掴めそうな気分。1ヶ月後には何かが分かるかも。
>最近の身体の変化は、体に熱がこもるとビリビリ！っとくること。
多分自律神経の異常と浸出液で体がコーティングされていて
毛穴が開かないので汗が体外にでれずに暴れていることが原因
なのかな、と思う。これがくると発狂しそうになるなあ。やばいやばい。

まったく同じ。急に痛みと痒みが来て我慢できなくなる。

>>244
自分もそういう経験したことあるから励みになる。
ありがとう。

今いっしょに頑張ってる人もがんがれ。

ステ切りや脱軟してリバウンド来てる時って、外部依存してた状態から抜けて
なんとかバランスとろうとして身体が頑張ってる時期だと思うんですよ。
ツライ症状続くけど、その間に身体は着々とバランス感覚を取り戻して行く
それで治癒のパワーのほうが大きくなってくると目に見える形でどんどん
回復して行く。
こんな感じだと思います。みんながんばって。

>>1 >>235
体に熱がこもってビリビリ・・。私も一緒です。すごい気持ち分かる。
どうしていいかわからなくなりますよね。発狂しようにも何してよいやらわからない。
深呼吸してもどうもかわらず、苦しくなりますよね。

先々日、睡眠薬ではもの足りず、ビール一缶を併用したらすごく眠れました。
なぜか尿も多量にでるようになってトイレの回数が増えたのと、
水分を飲んでも飲んでも足りないってことが無くなってきました。
相変わらず、肌はバキバキ、汁も一部でてますが、良い傾向だと思ってます。

>>248
ビール飲んで？
美味しそ･･･w
肝臓君に刺激を与えたのかな？
普段は飲酒するのですか？

>>1
http://www.matsumotoclinic.com/index.html
ここに行くといいよん。ここは絶対にステ使わないよん。
まあ、行かないにしても一回読んでみてねっ〜〜＾＾

　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様が「１君、がんばれ！！」とのことです。

>>249
以前、漢方やってたんですがその時からアルコールは全く飲んでませんでした。
ステ全開に使って症状押さえてたときは、つき合いとかでガンガン飲んでましたけど、
最近は飲んでませんでした。
元々お酒を飲むことはありません。好きでもないです。でも喉が渇いて、飲むものを探して冷蔵庫をあけて・・、
飲めるようなものは何もない。水道水を飲むのは抵抗があったので、たまたま冷やしてあったビールを、
あけてしまいました。無茶苦茶うまかったです。喉が渇いていたので、ぷはーって。
ビールのうまさを初めて体感しました。なぜか精神的にも先日から前向きな傾向。
でも、睡眠薬にビール。体に悪そうです。しかし調子は良好。そういう時期なのかもしれません。

>>252
ビール飲んだことによる精神的開放感が良かったのかな？
良い方向に向かってよかったですね。
我慢我慢のストレスが自律神経に悪いですから。
自分は酒は元からほとんど飲まないのでプハーッ！したいという気持は
無いのですが、たまに家族が飲んでるコーラを一口もらって
ｱｳｩｩ･･･炭酸ｵｲｼｲ、と感動してますw

もうステロイド！！！は止める。
これだけじゃない。
保湿剤も止める。脱保湿というやつだ。完治に近い状態にするには
保湿剤も駄目らしい。

>>242ありがとう。ちょくちょく書き込むよ。
>>1気長になるのはストレス貯めないためにもいいよ。先は長いんやから。
食事は気をつけて。リバウンドが軽くなるから。
みんなも頑張れ！

ステロイド＆保湿剤をやめて三ヶ月…
だんだん悪化している気もする。

まだよくならない。
目の上から汁が出ているので、目が半分程度しか開かない。
今朝、肘の内側部分を激しく掻き毟ってしまった…痛い。
包帯は必須アイテムになりました。

早く実家に帰りたい。しばらく水仕事はしたくない。
手の甲にしみる…
そして実家の風呂に入りたい。湯船に浸かれる>>1が羨ましい。
実家に帰ればバランスの取れた食事も取れる。
最近は金がないから、たまごかけご飯や炒飯ぐらいしかたべていない。
皮膚科(吉沢皮膚科)も金がないから最近行ってないなぁ。

今は夏休みが来るのを楽しみに生活しています。

http://s1p.net/rvvvvh

　http://s1p.net/tyyopp

わりきり出会い
　 　
　　　ＵＧ-Ｓ的出会い

　　　ＰＣのみ受付中　　
男性、女性書き込み
キャンペ-ン中
　おかげさまで5000ＨＴ
ラッキナンバー
(111,333,555,777,999)
男性、女性書き込み するだけ
当選者には永久会員パスワード
と１万円プレゼント！！

ステ塗れば治るよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

屁理屈、ステ・プロ宣伝自演、薬害情報隠蔽、皮膚科学会の利益に反する治療法や議論の妨害、煽りＡＡ、ブラクラ、変なリンク貼りまくり。
これがわいの本職でんがな！

>>258
吉沢皮膚科はステロイド使わないって。
↓
http://www2.airnet.ne.jp/jnysh/

ケッ、このスレもくだらねぇ〜　偽善者が

ステロイド推進派はステロイドに癒着・粘着してるお陀仏さんばかり。
ステが切れたら終わり。

ほら、こうして怖がらずにステ塗れば治るよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>262
だったとしても、それは他人の事だから
あなたには関係ないでしょ。
あなたはあなたのアトピー治すことだけ
考えればいいんじゃないかな。

それでステロイド使わなくても良い何かが
分かれば、その時初めてステロイド使わない方が
いいよ。って導いてあげればいいじゃない。

「リバウンドというのは、ステを塗り続ける
あるいは服用していて、それをいきなりやめる
ことで発生すると聞いたことがあります。リバウンド
があまりひどく出ないように徐々にステの量を減らして
いくとかの工夫をして、うまく脱ステすればいいん
じゃないかな。」という皮膚科が多い。
これは明らかにおかしい、ステロイドは貰った時からいつも
そのうちに止めれると思ってだんだん減らして再発。それを繰り返して深みにはま
る。
つまり、ステロイドを使ってコントロールしていたらステロイドが徐々に減ってその
うちに治るという
嘘を今度は脱ステロイドの為にまた、ステロイドの徐々に減らそうと言い替えただけの
話。ペテンもいいところ。
そもそも、患者で最初から「よーし、ステロイドを一生使うぞ。」と思って使ってい
た人なんているの？

>>256
早く実家に戻れるといいね。
卵かけ御飯、作るの簡単だしおいしいんだけど
ｱﾚﾙｷﾞ持ちには卵は厳禁な場合が多いと思うので
出来ればやめたほうがいいと思います。
体の自由がきかなくて大変だろうけど、もし卵（白身が危険かと･･）
が影響してるとも限らないので。
スーパーの見切り品コーナーとかのキャベツの千切りとか
（見切り品コーナーは案外と大丈夫なもんだよ）
納豆とかはどうかな。ﾌｧｲﾄｯ！（納豆、安いよ）

ＲＯＮの特徴
木村、赤嶺、高山、吉沢などの脱ステと関連のあるＨＮを使い、意味不明な書き込みを繰り返す。
要するに全責任を他人に擦り付ける。

偽善者女と八重歯のブサイク
バカップル

年増女　心も顔もブサイクな八重歯
俺達の評価でした。

元面食いであの八重歯を選んでしまう所がカワイソウ。。。

>>256
危険だぞ！！
実家に帰れ！！

バランスの取れた食事をとる事と
適度な運動位はしないとなかなかよくならないぞ！！

>>256
私の病院でも「食事が大事！」って散々言われます。
しかも、朝：昼：夕＝10：8：6の割合で食べるとイイそうです！
夕飯は余り食べない方がイイそうですね。
肉や魚などの動物性の油も取るなら朝！！！
それも、モチロンバランスの取れた食事が大前提！
夜9時〜アトピーは酷くなる傾向にあるそうです。その時に胃に何も入って
いないのが理想だそうで…。
私もバイトが8時まであってどーしても夕飯が遅くなってしまうんですが
ダイエット兼ねて頑張ろうって思ってます！
食事療法！頑張りましょう！

あ、あの、、脱ステしてんだけどさ、
顔全体に、なんか黄色い層みたいなのがあってさ、軽くひっかくとポロポロはげるのね。
で、そのしたにはすげえ弱い皮膚があって、ちょっとこすっただけで
すぐ赤くなって血が出たりしちゃうんだけど
これってどういう状態？？
もう自分の皮膚がどういう状態になってるのか全然わかんないよ！
このまま脱ステ続けてもいいのかな。。こわい。。
顔の皮膚がなくなってしまうんじゃないかと。。

2ヶ月ぶりに鏡見た。
怪物がいた。目も周りのバリバリに引っ張られて細目になってた。

泣いた。

ステで皮膚が薄くなってるんだろな、じゅくじゅくなら細菌感染
の疑いもあるから皮膚科に逝けよ。

>>1
ちゃんと医者のもとで脱ステしてるんだよね？

１、頑張れって！よ〜くわかるよ

ぐちゅぐちゅにはイソジン使ってる。

前似たような状態で皮膚科行ったら全身ステロイド＋ぐるぐる巻きにされた。
理解ある皮膚科はもう近くにはない。遠い通院はできないし病院に通う気はもう･･。

17日目の報告入れ忘れた。
ということで以上報告。

＞273
皮膚の状態が良くなくても、自分の体なので、愛してあげようね。
皮膚科医に、「汚い｣なんていわれても、気にしない、気にしない。

よく生きていられるな、おれはちょっと悪くなると
ステを使う。そのほうが楽だし結果的に激悪化もしない。
塗り続ける限り治らんという奴もいる。
塗ってるうちに治った奴もいる。

居れはどっちなんだろう

＞281
あなたは、いかれたお医者さんです．

＞281
それはわからん。
でも、端からどう見えても、本人がいいと思う方法をとるのが
一番いいと思う。
自分で考えて、選んでやっているならそれでいいと思う。

1さん、つらいな。でも本当によく頑張ってる。
すごいよ。

本当にすごいねぇ！

俺も脱ステ、脱軟してます。ちなみにもうじき２ヵ月になります。
顔は元もと無かったのが目の周りとおでこと鼻のしたが乾燥?でぼろぼろになってしまいました。
一番酷いのは手首でなんかリストカットしたような傷がシワに合わせてできてしましました。
他の部分は関節の裏などはけっこう酷いですが、他の部分はひたすら乾燥してる感じです。この先どう変わるやら。
ちなみに脱ステ２週間ぐらいはジュクジュクでした。

さっき気づいたのですが痒い所を冷やすとかゆみがとれます。

氷枕をタオルでくるんで痒い部分に当ててください。

これ俺的に大発見です。

冷やすとほんと痒いのおさまるよね、結構効果的。

>>1
がんばれっ！

http://www.atopic-info.com/
「ステロイドやプロトピックをずっと使ってコントロールする人にとっては耳が痛
いかもしれないが、「使わない」ということしか正解はない。ゼロか100かのみなのだ。「本人
が納得して使うのだからいいのでは？」と言う人もいるだろうが、これは「間違いである」と年
を追うごとに確信を持ててくる。」
同感だな。

脱ステにしてる人に希望を持たせる事実です。

俺は脱ステ3ヶ月丁度迎えましたが、劇的に顔の腫れがひき、黄色い汁もほとんどでません。あと1週間もすれば完治する勢いです。
いったい何をしたらこうなったか？どれが効いたかは分かりませんが、俺が試したこと全部書きますので参考にしてみてください。

＊亜鉛の錠剤を一日3回飲む
＊半身浴を一日30分
＊お湯と冷水を患部に交互にあてる
＊ルームランナーで一日20Km走る（外に出れる顔じゃないんで、通販で\30000ぐらいで買った）
＊患部の黄色い汁はガーゼを当てて吸収・こまめに消毒（リパガーゼという市販の消毒ガーゼ）
＊お笑い系のTVを見てよく笑う
＊3ヶ月間は会社を自宅勤務扱いにしてもらい、完全にヒッキー生活へ


俺の場合、ステ歴5年だったのですが、3月からの脱ステから合計7回の激しいReboundを体験しました。
時には「死にたい」と思ったり、「ステ使おう」とも思ったことがありました。
しかしもうステに頼る生活はしたくない、将来のことを考えれば今の苦労は無駄じゃない、そう思ってがんばりました。
報われたときの爽快感・充実感を想像してみてください。
俺だってまだ完治したわけじゃないけど、脱ステして正しかったと確証を持っていえます。
いろんな情報に惑わされることなく、自分が正しいと思ったことを突き通してください。

290さんとほぼ同じことやってます
走りはしてませんが週3の通院で結構歩いてるかな？
自分のは+自感作なのでｶﾅｰﾘ精神的に酷かったｯｽ
5年前に脱ステして数日外用ステ+内服で体力落ちてたんで激悪化･･･
2度目の脱ステですね

290さんのに付け足しさせてもらうとすると
・塩風呂入浴
・浸出液部分にはサラシ（オムツ用のドビー綿でもいい）
　大きさ、長さ調整可能で安いし使い捨て感覚で。
・イソジンＳを薄めたスプレーを常に傍らに置き消毒
・家族、友達に愚痴る、甘えるｗ　←限度があると思うので適宜
・オヤツ？にサツマイモ（便の出がいいし、茹でるだけで美味しい）

まだまだ継続中ですが一ヶ月前より確実に良くなってきてます、
月単位で自分の体を眺めると違いがわかるはずです。

亜鉛はどの位飲めばいいんでしょうか？
人によって違うと思いますが、参考にしたいので。
お願いします。

亜鉛は普通の人なら1日15mgとればいいらしいのですが、
俺たちみたいに皮膚疾患がある場合、取れば取るほどいいらしいです。
もちろん過剰摂取は副作用があるようなので、俺は1日30mgほど摂取しています。
亜鉛を呑むようになってから、Rebundのサイクルが早くなったような気がします。
それだけ代謝がすすんで新しい皮膚が生成されてる証拠なのかも。
参考までに。

>>266
ありがとう。卵はなるべく控えようかと思います。
納豆もよく食べています。

>>271
忠告ありがとう。帰りたくても帰れないのが辛いです…
先月から、自転車→原付通学にしたので余計運動する
機会がなくなってしまいました。
適度な運動って、歩くだけとかでもいいんですか？

>>272 shiさん
私の医者は自然治癒力を助ける、って感じで治す方針なので
「ファーストフードや牛丼屋、コンビニ弁当・ジャンクフードなどはダメ」と。
やっぱりバランスのとれた食事は大切ですよね。
最近夕飯は22時頃食べることが多いので、少し早めてみようと思います。

>>285
私もはじめの頃、顔はひどくありませんでした。
しかし現在、目の周りが汁っているため、夜あまり寝たくありません。
乾燥していれば問題ないのですが、枕に汁がくっついて気持ち悪いです。
昼間は髪の毛がくっついちゃうし。
膝の関節の裏は、乾燥するとガビガビしちゃって、歩いたりしゃがむ度に痛みます。

>>286
痒いところって熱持ってますよねぇ。
シャワーを浴びる時も、少しぬるめの方が良いと聞きますよね。
熱い方が気持ちいいんだけどなー



シャワーを浴びる時、ふと「どうして自分はこんな辛い思いをしなくてはいけないのか」
考えてると泣きそうです…
シャワーを浴びると気持ちいいけど、風呂から出ると肌がすっごく乾燥するのは嫌ですよね。
ついでに拭くときも気を使わないと肌が剥げてきちゃうし。

今思うと、ステを使う前の生活は幸せだったんだなーと。
普通に生活できるって、実はすごく幸せなことだったのですね。

　　　　　/|／|／|
　　　　　　　　 /｜ .／/|
　　　　　　　／／／　/ |
　　　　　　　ヽ─0─/／
　　　　＿_____ |´∀｀||］ ＿＿__ゴゴゴゴゴ
　　　　＼＠ /ヽ￣￣ /＼＠ /
　　　　／￣＿|￣|￣￣|　￣＼
　　　　|　　_ｭ　）　|　 　/＼__ 　|
　　　　 ＼＿ノ ＿|＿__|　（＿／
　　　　　　　　ヽ＿|＿/
　　　　　　/⌒⌒ﾐ┴/
　　　　 ＿|＿J＿ﾐ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 （´∀｀　）＜そうだ！苦しんで初めて分かる
　　　　　 （￣| |￣）　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　|___| |___|
　　　　　 （＿（＿）

>>293
ありがとうございます。早速買いに行こうと思いますが
お薦めのメーカーとかありますか？

そうだ脱ステは戦いだ。バックアップは万全か？
行け！行け！行け！

１さん　差し支えなければ住んでいる市町村（県）を教えてください

俺は、ネットで知り合った方に紹介された病院へ通って
（むろん、ステなし、漢方）１年で、ほんとによくなった
その病院教えてくれた人には、ほんとに感謝している


脱ステはそのような医師の元で行ったほうがいい

＞＞296
俺が飲んでるのはORIHIROっていうメーカの「亜鉛粒」。まんまだね。
でも亜鉛だけじゃなくて、いろんな要素が入ってるみたい。
亜鉛がメインで入ってるものなら、なんでもいいんじゃないかな。

亜鉛は　失敗しました。亜鉛をのみはじめて３日目　首　顔　から脱ステ１
年で　汁がはじめて　でました。頭からも。今は　うすいステをぬって　お
ちつきましたが　サプリは　あう人　とあわない人の差がおおきいとおもます。
ステを　つけながら　はらしてってて　亜鉛も　同時にのむなら　いいかも。
でも　私みたいに　すでに脱ステ　してて　という人は　ものすごく
ひどくなる可能性が　高いそうです。私は　皮膚科医のもとでやりました。
もう　のむ気は　ありません。ほんとに　地獄をみるので　サプリは
覚悟が　必要だと思います。

脱ステってそういうもんでしょう。
だらだらステを使いながら直すって言っても、結局ステ依存。
亜鉛は新陳代謝・皮膚の再生を早めます。
結果として蓄積ステロイドがすごいペースで浸出してくる。
それを耐えることができるかどうかはその人の環境とか事情とかいろいろあるから一概にこの方法がいいとは言えないけど。。。
ただこの方法がアトピー軽減の第一歩なのは確かだよね。

>>301
いや、ほんと合う合わないってのは亜鉛でもあると思うのだが。
実際俺も合わんかった。

亜鉛でまだ出ますか？ため息もでますね。ハァ〜

(6)大阪は遠いので通い辛いのですが、松本医院のような方針で治療を行っている病院、
あるいは漢方を扱う薬局はないのですか？
ありません。他の病院でも結局は免疫を抑制しない治療方法であれば
よいのですが、実際そんな病院を捜し回るうちにステロイド漬けにされるのが
関の山でしょう。巷に溢れる民間療法の場合も、免疫を抑制しなければいずれ治るでしょう。
しかし時間がかかります。革命的根本治療法で述べたように、私が研究して作った漢方薬は
免疫力を高め、完治までの時間を早めるのです。

松本医院の高圧的な態度がちょとｺﾜﾋ。

死ねば楽じゃん
アトピーキモイから死んでくれ
早く死ね！

かなりの変態だな

18日目報告。
母ちゃんと仲直りした。
体調が良くなった。
絶対治してやる！という気持ちが沸いた。

http://www.atopic-info.com/
このサイト読んだ。口調は悪いけど言いたい事は分かった。同感。

>>1
http://www.sod-jp.com/index.htm
ここも読んでねん。では

ルイボスティーは、生協等でも売ってるよ。

初めて書き込みます。
大学生やってます。

現在、脱ステ３週間目です。
３年前、一人暮らしを始め忘れていたアトピーが十何年かぶりに再発。
普通に近くの病院の皮膚科に行き、ステロイドを３週間前まで使用していました。
色素沈着が全身にある以外は健康な人の肌と変わらないように見えていました。

たまたま、ポストにはいっていたぱど（情報誌？）を見てアトピーを根本から
治すという記事を発見！！
さっそくその薬局に行ってお話を聞くと「色素沈着はステロイドをやめない限り
消えない」と言われ、脱ステを決意しました。
ちょっとぽつぽつが出て、だんだんと色素沈着が消えていくのかなぁなどと
考えていたのですが、そんなに甘くありませんでした。

日がたつにつれ酷くなり、今は、全身赤黒く、ざらざら・がさがさです。
鏡を見るたびに大泣きしてしまいます。
もう全身しみだらけでもいいから、ステロイドを使ってしまおうかと思って
いたのですが、いろいろ読ませていただいてもう少しがんばろうと思いました！

ただ、問題がお金・・・いろいろ高い高い高い高い・・・。
３年間、ステロイドをたっぷり使った場合、脱ステするのにどのくらいかかると
思いますか？
教えてください。
あと、痒いときは掻いてもいいのでしょうか？
ストレスがたまるくらいなら掻いてしまったほうがいいといいますよね？
でも、掻いたら酷くなりますよね？
アドバイスお願いします。

痒いとき、、風呂（できれば脱塩素）ハンズとかで、うってる。
　　　　　　保冷剤で冷やす。
　　　　　　
　　　　　　しょうがを食べる
　　　　　　

　　　　　　かく


　　　　　　薬を塗る　　　
　　　　　　
　　　　　　　などの意見が、ありました。

やっぱり掻くのは良くないんですね。
ありがとうございました！！

>>310
脱ステには知識（情報）と準備と覚悟が必要
理解ある医者の管理下でおこなうのがベスト
あんまり気軽にやるもんじゃないよ

>>313
同意。
まずは脱ステ関連のスレや本を読んで、自分が納得してから
決めるべし。大きい本屋に行けば、脱ステ関係の本も結構出てるよ。
周りの人の理解も必要。

今の先生は、いい先生だと思うんですけど・・・。
ダメでしょうか・・・。

いろいろ調べてみます。

>>315
薬局は高いから止めたほうがええと思うよ。できれば医者の管理下で脱ステ
したほうが感染症とかの時安心やけど。一人でやるのはかなり辛いよ。
実家でやった方がええんと違う？食事はなるべく和食にして
動けるかぎり運動してたらかなり早いペースで良くなると思う。
掻くのは上手に掻くのがええ。シャツの上からブラシで掻くとか・・・
掻くのも一種のストレス解消やから、掻かんとこうとするとよけいに痒くなる。

>>315
ありがとうございます。
実家に帰ることもできるのですが、私の場合、顔にはそんなに異常がありません。
（そのうちでてくるのかもしれませんが・・・。）
顔以外は全身すごいことになっていますが、なにもない顔なので長袖・長ズボン
では、アトピーだとわからないのです。
（最近、首にでてきたので少し心配）
親もは、もう完治したものと思っています。
だから、できたら一人で治したいと思っているのですが甘いでしょうか？
時間かかりますかねぇ・・・。
和食、がんばります！！

>>317
顔に出てないのは幸いやね？それなら一人で頑張って和食を作りやってみる？
医者には行ってない？

脱ステ長老さん、
子供（5歳)が風邪を引いて、それに伴ってか湿疹がかなり激しく出ています。
小児科に行くと、風邪薬と一緒にＶＧ軟膏を貰いました。

現在、脱ステ2ヶ月。
ここでステを使うべきか悩んでいます。

すいません、子供が・・のスレにも書いたのですが
レスが貰えず脱ステも絡んでいるので、こちらの方が良いかと...
マルチっぽくて、すみません。

＞３１９
昔、ステロイドを使っていたから、風邪と一緒にアトピーが悪化したのでしょう。

また、今回も使うの？

それは申し訳ありませんでした。
風邪の方はいかがですか？
二ヶ月も脱ステを頑張られたんならもう少し頑張ってみられたらどうですか？
どんな状態かわからないので推測でしか話せませんが。
五才の子なら二ヶ月もすると脱ステのピークは越えてると思われます。
今出てる症状は本来のアトピー、または幼児湿疹でしょう。
お母さんが子供さんの治癒力を信じてあげて下さい。

彼氏と喧嘩をして1日泣いたら目の回りが涙の塩気でガサガサに…。
ビックリです。お風呂上りに余りにヒリヒリするので
とうとう4日目にして負けて保湿剤を顔、首に塗ってしまいました…。
駄目ですね…。しかも月経になると蒸れとアトピーで言いようの無い
カユミが襲ってきます…。女性にしか分からない悩みだと思います。
「敏感肌用」というのを遣ってもムリです…。あぁ
この1週間は本当に憂鬱だぁ！

>>322
こんな場所でナンですがタン●ン使いなされ。

激しくガイシュツだと思うがステ使わない医者のリスト

ww.kk.iij4u.or.jp/~acton/hospital.htm

ちなみに、俺は静岡県だが、ここには載ってないステ使わない
医者のところへかかってま

他にもインターネット探せば出てきま

ww.mirai.ne.jp/~seisinc5/index.htm?

ここもがいしゅつかもしれんが、岐阜県のたらお皮膚科
俺がみた脱ステＨＰの中では一番参考になる

掲示板もあって、常に回答してくれるし、患者の体験談や、
「今月の話題の一覧」にあるもろもろの情報も役に立つ

ただし、俺はこの医者にかかったことはないので、念のため

>>323
タ○ポンは駄目ですよ〜！
普通の人でも結構問題になってます。

>>322
布ナプ○ンがいいらしいけど、家族と暮らしてるので私は無理・・・。
１人暮らしだったら一度調べてみて。すごくいいらしいから。
本当にあの痒みは耐えられないですよね。狂いそうになる。
こまめに替えて清潔を心がけるしかないですね。
私は赤ちゃんのお尻拭き（ノンアルコール）で毎回拭いてます。

　　　　　　 　　 ﾐ"^;,　　　　　　　 ,ﾐ"^;,
　　　　　　　　 ﾐ";;.::.ﾐ　　　　　　 ﾐ :::::::ﾐ
　　　　　　　　ﾐ'　;;::::::ﾐ　　　　　 ﾐ ..::::::::ﾐ
　　　　　　 ,,;;ﾐ ;;;;::::::::ﾐ"lﾞﾞﾞl"lﾞ"lﾐ :::::::::::::ﾐ,,
　　　　　　ミ|li,.　　　　　 l　l　l　l　　　　　.,i||ﾐ 　
　　　　 ミi||||||l. 　　 l||l　l　l　l　l　l||l 　　.l||||彡
　　　　ミ|||||||!' 　,,--- ､.ヽl　l./　,, ---,, '!l|||彡　
　　　 ミllll!!!!''　　ﾞ､o○｡',　 .　.　,'｡○o .,ﾞ　 .'!l彡　
　　　 ミ　　　　　　ﾞ''--'ﾞ　　.　.　　ﾞ'--''ﾞ　　　 彡
　　　 ミ..　　　------.;;;;;;; ▽ ;;;;;;;------　 彡 　土佐清水へゴー
　　　　彡,,..　　_,,,,-''ﾞﾞ丶＿人＿ノﾞﾞ''-,,,,_　　ミ　 　　
　　　 　　彡,,...　　　　 　　 ﾞ''''ﾞ　　　　　　 ,,ﾐ"　　　　
　　　　　　 ﾐ　ﾞﾞ''',,,,,　　　　　　　　　,,,,,'''ﾞﾞﾐ　　
　　　　　　ﾐ　　　　　　"""''''''"""　　　　　ﾐ
　　　　 　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　 　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　　　　ミ,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　ﾐ　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　　,,,,,,,,,,ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　ミ　　 "ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ
　ﾐ;,,,.,.,..... ﾐ,,,,,... ..,,,,,,,... ...,,,,,... ... ...,,,,,,,...　...,,,,ﾐ

>>318
お医者さんには行っていません。
ステロイドを薦められそうで、怖くて・・・。
やっぱり、お医者さんのがいいんでしょうか？
保険がきくんですか？

318ではないが　>>328

だから　>>324　見れって

脱ステに理解ある医者の元でやった方が安心できるやろ？
感染症とかの問題もあるし。
もちろん保険はきくよ。

19日目報告。
汁は減った気がする。
何だか朝から寒い。寒気がする。
血行を良くしたら少し解消。
首と肩が痒い。ここの辛さは半端でない辛さ。
快方に向かってるのでもう少し辛抱してみることにする。
脱保湿もそろそろ体が慣れてくる頃だと思うけどリバウンドはこの先あると
思うので気は抜けない。

>>298
岐阜県、とだけ。

今免疫ミルク飲んでるけど漢方に代えようか考えてる。
免疫も大事だけど体質改善の方がいいような気もする。

>>1
今の時期は何を飲んでも、何を塗ってもそう変わらんと思う。
そろそろかさついてきたか？

脱ステ長老さん、レスありがとうございます。
使わない方がｲｲのは判りきっているのですが、
誰かに、背中を押してもらいたくて（甘えてすみません）…

風邪の方は、熱少々・咳が激しくといった感じで
咳でかなり体力を消耗しているせいで、今回激しく出たものと思っています。
今まで､かなり肌が落ち着いていた状態での急変だったので
とても弱気になりました。

しか〜し！！気を取り直して、仕切りなおしのつもりで
息子共々、がんばります！！

>>330
ありがとうございます。
探してみます！！

少し遅レスになるけど亜鉛をとる場合は一緒に銅のサプリもとった方がいいよ。
亜鉛とりすぎると銅欠乏症になるらしい。

>>334
俺なんかの後押しでよければいつでも力になりますよ。
アトピっ子の母親は頑張り屋の真面目な方が多いから
あまり頑張らずにのんびりマイペースでやってください。
子供の掻く時をよく観察してみてください。
２４時間掻いてるはずはないですから。
掻いてない時はどんな時か？
アトピーで出来ない事は何もありません。
色んな事を体験させてください。
お母さんも子供さんもアトピーである事を
忘れる時間をたくさん作ってあげてください。

>>337はＨＮが抜けてました脱ステ長老でした。

http://homepage2.nifty.com/nemoken/BackInTokyo/2001/2001t_05.htm

この本も読んであげて。ステロイドの怖さがまだ、わかっていない人こそ読む
べき。

初脱ステ中へ
その方がええと思うよ。ステロイド情報センターとか
色んな機関があるから脱ステに理解ある医師を近所で
探すとええよ。俺の場合は一人で運よく感染症にもかからんかったし
今みたいに情報がなく勝手にやってひどいめにあったから
これからやる人は情報とって少しでも軽く脱ステした方がええ。

私には亜鉛は合わなかった。
飲んで悪化する場合もあり。
脱ステの人に注意。
３８度以上の熱が出た場合は医者へ。
感染症だから、早めに。救急車で運ばれると大学病院へＧＯ！
また、ステ地獄に（経験者）。
３７度くらい大丈夫。

つらいけどがんばれー！！

>>326
タン○ンの問題って？＜ﾏｼﾞ聞き

塩素の問題以外に何かあるの？

痒くてしゃーなくて普通の使えない人には
タ○ポンじゃないと無理なんじゃねーの？と思うけど。

１さん　岐阜県だったら　たらお皮膚科どうですか？
上にＨＰのアドレスも出てますよ　俺も医者にかかりながらの
方が絶対良いと思う　ましてや漢方なんて・・
とりあえず、たらお皮膚科のＨＰ覗いてみたらいかが？

漢方はむずかしいよ　俺はもう１年以上医者のとこで
漢方もらってるけど　飲み薬の種類を変えると
あっと言う間にぐずぐずになる　しかも、
もうかなり治ってきてる俺でさえ、だ

しかし、じんわりと軟着陸させてくれてると思う
＞漢方＝脱ステ

たらお皮膚科は漢方ではないようだけどね

いずれにしろ、素人判断は細菌感染なども含めて
危ないと思う

漢方は難しい。
医師の技量として舌診、脈診が出来る人でないと・・・

>>1
漢方。合う、合わないがあると思いますよ。やってみる・・。というのもよいかもしれませんが、
経験談として、私は４月まで漢方やってました。１年間。漢方を始めてからステも塗ってません。
漢方をやり始めて半年くらいはよくなりました。それはすばらしいと感じたものです。
しかし、途中から悪くなってきて。結局のところ漢方もやめたというところです。先生の態度も限界といった感じでしたし。
冬場の寒気と乾燥は半端ではありませんでした。
今のかかっている先生に言わせると「漢方でよくなる＝皮膚の調子が漢方の力でよくなる＝ステの成分がちょっとでも入ってるんじゃないか」
ってことを言われました。漢方の先生には問いただしましたが、絶対にステは入ってない純粋な漢方だとのことでした。

しかし脱ステするにしても、色々と治し方がありますよね。
友達もアトピーと診断され、１週間ほどステをつかったのですが、一日浄水した水２リッター＋化学合成で作ってないビタミン剤＋プロテインで、
若干のかゆみはあるようですが（苦痛ではなく、汗疹がかゆいって感じのレベル）、３ヶ月で見た目は完治しました。
一時は睡眠不足、腕がジュクジュクでみれたもんじゃなかったんですけどね。うらやましい限りです。でも一気にアトピーになって一気に治ってました。
合計半年くらい苦しんでたのではないでしょうか。

私も脱ステ脱保湿だけでがんばってます。漢方やめて３ヶ月になりますが、鳥肌みたいになって
（治っていく段階だそうで、普通は１週間から１ヶ月で治るそうですがそろそろ２ヶ月目突入）
その部分からジュクジュクになって、漢方やってたときより悪くなってます、ほぼ全身。
湿ってたら風に当たるだけで超ヒリヒリ、乾けばバリバリで痛い。ぬくもってくるとかゆい。
しかし、炎症が起こってないところは乾燥もなくなってきて普通の肌っぽいです。
（といっても、手の甲とおしりぐらいなんですが）
それをみて、今の先生は良くなってるといいます。ジュクジュクは診察時に細菌感染の培養サンプルを
とられ現在検査中です。

長文失礼しました。

20日目報告。
また良くなったけど皮膚が薄いせいか起床後2時間は痛い。
長く使ってたイソジンが無くなって新品にしたら急に目の横の汁の量が減った。

たらお皮膚科は行くか行くまいか悩んでるんだけどステロイドを使わない治療と
いうのはHP見て分かったので実際行くかどうかはある程度考えてから･･･。

>>347
漢方は今ある健康食品が無くなってから試すつもり。
前脱ステだけした時はいっしょに飲んでたんだけど
その時は胃腸にきて中止してた。漢方が効いたかどうか分からないけど
今だったら胃腸も耐えられると思う。

好転反応の為の悪化か分からないけど前は飲んでた時すごく酷くなった。

>>脱ステ長老さん
いろいろありがとうございます。
ステロイド情報センターのHPを見てみました！！
東京都世田谷区の「三宅小児科」というところに行ってみようと思います！！
あと、神崎さんの鍼灸施術所にも行ってみようかと思っています。

ステロイド情報センターは皮膚科学会に敵視されてるような

神崎?

■■５歳までに６３％発症■■　【患者増加の背景】

回答者の年齢分布は１７歳から急に増え始め、１９−３１歳がひとつのピーク。
始めて発症した年齢を尋ねると、６３％が５歳までに発症しており、それ以降は
減少傾向だった。センターでは、成人アトピー患者には、幼少期に発症した者が
治りきらずに続いている人と、思春期に再発した人が多いのではと分析する。患
者の生年をみると６５年ごろから急増傾向にあった。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＝＝＝＝＝＝＝＝〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
５才までのステロイドの影響ならば、母親のせいだね！！
人気取りで親のＱＯＬを優先する皮膚科医はすぐにステロイド！を
出す。

＞ステロイド情報センターは皮膚科学会に敵視されてるような

当たり前。学会はステロイド依存を増やして儲けたい。
センターはステロイド依存者でステロイド皮膚炎併発者の巣窟。
利害は反対。

>>352
他のスレに書いてあったのですが、鍼の先生みたいです。

脱ステするなら、一度にステを辞めるんじゃなくって
だんだん薄くしてった方がリバウンド少ないんじゃないの？

「リバウンドというのは、ステを塗り続けるあるいは服用していて、それをいきなりやめる
ことで発生すると聞いたことがあります。リバウンド
があまりひどく出ないように徐々にステの量を減らして
いくとかの工夫をして、うまく脱ステすればいいん
じゃないかな。」という皮膚科が多い。
これは明らかにおかしい、ステロイドは貰った時からいつも
そのうちに止めれると思ってだんだん減らして再発。それを繰り返して深みにはま
る。
つまり、ステロイドを使ってコントロールしていたらステロイドが徐々に減ってその
うちに治るという嘘を今度は脱ステロイドの為に徐々にステロイドまた、ステロイドの徐々に減らそう
と言い替えただけの話。ペテンもいいところ。
そもそも、患者で最初から「よーし、ステロイドを一生使うぞ。」と思って使ってい
た人なんているの？

かんざきはやばいんじゃないの？

強いステを出すのが皮膚科。
ステ無しでは治せないのかよー。

>>1
漢方も３ヶ月が勝負。脈診、舌診であわせられないやぶ医師は切った方がええ。
>>初脱ステ中
その方がええ。受診する時はハッキリと自分の意思を伝えて
納得いかない点はとことん聞くこと。信用できない医師で
あったら変えたらええんやから。

神崎じいさんってのは何者？
他のスレでも話題になってるみたいやけど・・・

神崎スレはどーみてもヤヴァイが。。。。

強いステを出すのが皮膚科。
ステ無しでは治せないのかよー。

「リバウンドというのは、ステを塗り続けるあるいは服用していて、それをいきなりやめる
ことで発生すると聞いたことがあります。リバウンド
があまりひどく出ないように徐々にステの量を減らして
いくとかの工夫をして、うまく脱ステすればいいん
じゃないかな。」という皮膚科が多い。
これは明らかにおかしい、ステロイドは貰った時からいつも
そのうちに止めれると思ってだんだん減らして良くても数ヶ月ステ無しでいると再発。それを繰り返して深みにはま
る。
つまり、ステロイドを使ってコントロールしていたらステロイドが徐々に減ってその
うちに治るという嘘を今度は脱ステロイドの為に徐々にステロイドまた、ステロイドの徐々に
減らそうと言い替えただけの話。ペテンもいいところ。
そもそも、患者で最初から「よーし、ステロイドを一生使うぞ。」と思って使ってい
た人なんているの？

皮膚科、陰謀、悪魔の薬、恐怖,ｸｽﾘ依存、責任転嫁

どうもステロイドは，みんなの嫌われ者のようですね，確かに副作用の強い薬であります．
しかし急性期の非常に悪化した皮膚には，必要な選択肢であります．
最近非ステロイド系の薬でプロトピック軟膏という薬がでました．
これは，免疫抑制剤ですが，ステロイドより副作用は少なく皮膚の状態が改善してくれば，皮膚から吸収そのものが抑制されるというものです．
皮膚炎にびらんなどがあると刺激が強くて使えませんが，比較的効果があるようです．試してみてはいかがですか．
それからアレルギーの原因となっている物にできるだけ暴露しないようにすることも大切です．
ダニ，ホコリ，花粉症，紫外線などです．よく掃除をしたり，絨毯や畳の部屋に居住するのを避けることも大切です．
食べ物が原因となっている場合もあります．悪化する要因をつかむことはより根本的な治療となります．
がんばってください．
皮膚科のみならずアレルギー科に相談するのも良いと思われます．（内科的見地から病態を見つめるのも一つの手段と思われます．）

>>366そんな事はみんなやってきてるし知ってる。
それでも治らないから脱ステに望みをかけて
自分の治癒力にかけて頑張ってる奴らのスレなんや。
そんなレスは他でして下さい。

とりあえず　365　366を追い出せよ

っていうか、ステ依存じゃない人が脱ステ敢行しても意味ないと思うが。

えーと、実体験、及びネットと本と医者からの知識による
＠Ｐと治療方法についての　俺の認識

超酷い　　　　　→　「火消し」のためのステもやむを得ない、最後の手段

中位に酷い　　　→　漢方、抗アレルギー剤で対処（＜俺レベル）

あまり酷くない　→　早寝早起き、
　　　　　　　　　　適切な食事（野菜中心、肉類及び甘いもの×、
　　　　　　　　　　朝：昼：夕食＝４：２：１）、
　　　　　　　　　　可能なら適切な運動
　　　　　　　　　　要するに薬を使わない

２ちゃんねる今月で一時閉鎖のようですね・・・

プロトピックは、ステと違い出来てからそんなに経ってない、これからどんな副作用が
出るかわからず怖い。

高校の時に本格的なアトピーが出て苦しんでた。ステロイドも出された。
塗るのがめんどくさくなって本当に治るのか疑わしかったから（当時はステロイドの知識は皆無だったので）
自分で治そうと試みたら今はどんどん良くなって安心して眠れるし適切な運動もできるって素晴らしい

今１９歳。色々な事に興味持っていこうと思ったよ。

＞３７３
俺と歳が近いですね。
なんかうれしいです。

>>371
う〜ん　どうなんだろうね。
閉鎖はいやずら

食べ物を洋風なものを過多に摂取していませんか？
私は油物をあまり取りすぎるとどうも出ます。
なるべく植物油は過多に取り過ぎないようにすると炎症が出ません。
頭、胸、背中などに出やすい人は植物油を控えてみるといいかもです。
手の平、頬などに出やすい人は卵を控えると炎症が出にくいようですよ。

うーん、フリーズしてしまった。それにしても皮膚科医のRONていうのかな、
やたらしつこい粘着質のようで…彼が来る度他の人がRONの特徴についての
コピペが張られてるのがウザイな。マジでRON消えてくれないかな。

それはともかくアトピーが良くなってきてるのが嬉しいです。逆に母親が信用できなくなりました。
俺も知らないとはいえやたら病院行けだの薬で治そうよ家出ていってだのうるさかった。
商売は2度失敗してるし戸籍上では離婚してるし頭悪かったしなあ…結局自分の力で進むしかないってか。

ヒフカ受診でいのちとり ：
湿疹→ステ外用→湿疹が収まる→ステ切れで湿疹再発→ステ→
ステ外用→何度も繰り返す→毎日ステ外用になる→１０代後半〜２０代で難治性重症
アトピーに →ステ全身投与を時々行うようになる→湿疹が出る毎に繰り返す
→ステ全身投与毎日か免疫抑制剤内服になる→全身に合併症が出るようになる
→入退院を繰り返す→重い肝機能障害や重い消化管障害を起こしたり、重症の感染症
もしくは癌になる
→†

何回もいうけどそれなら病院に行かずに自分で治せよ。

>>379
ここはそういう人達の集まりです

>>1
漢方をやるのであれば、ほかの方も書き込んでいるようにちゃんとした漢方医に
診察してもらって処方を受けた方がよいと思います。

今日は診察してもらってきたんですが、ビール飲むよりウィスキー（ストレート）の方がよいといわれました。
正直、ストレートのウィスキーは飲めないですよ・・酒弱いし。
とにかく、水分摂取を控えろと・・。全然守れてないです。
肌も露出させて（風呂上がりなども含めて）乾かすことが大切で、
服を着すぎないように指導されました。私はスーツの下にパッチ（靴下まで隠れるくらいの）、長袖Tシャツを常用してます。
でないと、仕事を終えてスーツのズボンが汁まみれになるからです。このことについては仕方ないということでしたが、
自宅にいるときは股引、半袖Tシャツでいて皮膚をとにかく外気に触れさせ、乾かすように言われました。
朝起きて体が湿気ていると風邪が当たってひりひりしますよね。それからすぐ服を着ているとまだラクですよね。
この状態はあまりよくないようです。ひりひりしても、乾かすのがよいそうです。服を着るのもまた保湿と同じそうです。
夜寝るときに布団をかぶりますよね。その時が保湿と同じ効果になるそうです。タオルケットを勧められました。
ここまで考えないといけないのかと思うほどの脱保湿です。
最近はかゆいことより痛いことの方がつらく思えてきました。（ということはかゆくなくなってきてるのかも）

>>381
自分も今枯れ木状態です
カブレやすくなってることもあり軟膏は最初から控えてたので
脱ステ+脱保湿しか道はなかったわけですが･･･
痒いのより乾燥の痛いほうがまだイイですW

追記。診察時、またもや採血されました。前回時の結果、白血球が増えているとのことでした。
やはり、細菌感染していたようです。培養の結果についてはふれられなかったのが？ですが。
密かに肝臓機能のチェックが入っていました。やはり睡眠薬＋アルコールは肝臓に負担が大きいのでしょう。
脱ステ、脱保湿は医者にかかりながらの方が安心できますね。ヘルペスになったときも、すぐ対処できたし。
ちなみに、381での書き込み、嘘がありました。かゆくなくなってきていません。今おなかがかゆくてかいていました。
でも、痛いのもつらいな。息をとめてしまう。うっ！って。
でもかゆいときに、わぁーってなるより、まともな精神状態が維持できるのでイイですよね。>382

>>370超醜い時が難しいと思う。リバウンドのピークかも・・・
>>373アトピーの事忘れる位、夢中になれる事見つけよう。
>>376和食がいいけどあまり神経質になるとストレスになるから
柔軟に長続きできるようにやっていかんと。
>>381漢方も薬やから副作用があるから。今は脱ステ中？
仕事行くの大変やのに頑張ってるの凄いなあ。
>>382脱ステ＋脱保湿はつらいなあ。痛いのもきついから
手助けに少しは保湿もした方が治りが早いと思うけど。

採血の結果と皮膚の状態が一致しないことはすでに証明されている。

ずいぶん症状がよくなってる人が完治させたい場合は、日焼けサロン行ってみな。
終わった後の痒みはアロエ軟膏とか塗って。数回焼いて完全に治ったYO！

日サロはやめとけ
発がん性がかなり高い。

21 ：RON ◆CQ/jwzCk ：02/05/28 16:27 ID:TbSY4mCF
>>12

僕の場合、職場も自宅もグローバルＩＰだから、「つなぎなおす」ことはできません。
１日中同じＩＰです。



↑
大嘘です！!

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1018285953/603-612
↑
このスレのＲＯＮの日付とＩＤに注目して下さい。（６０５、６０９，６１１）
こいつのやっている猿芝居が良くわかります。（ｗ
一日中この板を監視し続けていて、脱ステ患者を見つけては攻撃を繰り返す奴はこいつです！！

>>383
そうですね、ヒリヒリ感が痒みより優ってるのが実にｱﾄﾋﾟｻﾞﾏｰﾐﾛ
みたいな感じになりますw

>>384
脱保湿にはタイミングが重要かと思います、
赤斑がまだ疼いてる場合は部分的に非ステ軟膏を使う場合もありまし
たが基本的には放置ﾌﾟﾚｰです。
今現在は風呂上りも何も塗ってないです。
自分の場合は医者と一緒に恐る恐る(？）試した軟膏類が結局
痒くなったりしてダメでした。
通販等のゲル状のも試したけど、勘層させるのが色素沈着も脱皮させる
のに一番良いと自分は考えてるので結局使ってません。
また、自分は結構な面倒くさがり屋なところもあるので
入浴時の軟膏のヌベヌベしたしつこさが嫌でたまらなかったので
痒みを抑えてくれるならともかくその効果が無い物を洗い流す作業が
面倒になったので多分他の方々より早い段階で脱保湿と
なってると思いますw
皮膚科医にも脱保湿が一番の近道だけど君の場合は近道しか道が
無いみたいだからどっちみち通る道なのでと笑われてますが。

痛みと言ってもそれほど激痛とかは無いんですが、乾燥した皮膚が
多少こすれて程度だし。あくまで自分の場合なので他の方々の脱保湿の
症状とは違うかもしれません。
現在皮膚は乾燥しまくり、厚くなってきてます。

海水浴しかないな

>>384
脱ステ中です。漢方の時からなんですけど。漢方は去年４月頃から。（３月だったかもしれません）
漢方を止めたのが今年の４月。途中去年の１０月に一度だけステ使ってしまいました。そのリバウンドときたら。
それから今年の４月まで漢方。それから完全に脱ステ、脱保湿中です。

>>385
それはIgeのことですよね。それとも白血球も関係ないんですか？

それより、１さん、ガンバレ！

>>元漢方
脱ステの後に少しでもステ使うと悪化する。
経験ある。今は赤いのはひいてきた？
>>382
ええ先生に診てもらってるみたいやな？
皮膚の乾燥と厚みならもう少しやな。
>>1
まだまだ先は長いけど全国に仲間がいるから
大丈夫。
みんな頑張ろうぜ！

http://fry.to/zollp25/

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです

21日目報告。
腕の内側の皮膚と皮膚が接触してじゅくじゅくが上手く治ってこないようなので
ガーゼ＋黄色い軟膏で防御した。これは別に脱とは別で傷を治す為で脱軟膏や
脱保湿は続いてます。目の横の汁が増加。
それに加えて睾丸の横の辺りがムズムズ。寝る時に特に痒い。
布団の外に出ると少し治まるけど中に入ると暖かくなってムズムズ･･。
何かカビ類の症状かもしれないので風呂で軽く消毒して少し良くなった。

目の横ね・・・
白内障と網膜剥離が心配。。
眼によけいな圧力をかけないよう注意してみて。。
白内障は明るい光を見ると、白くくもった様な感じになるからわかりやすい
網膜剥離はあまり自覚症状がないみたい（らしい）
いずれにせよ早期発見できたほうが良いと思われるので
眼科にいくことも考えなければね。。

私は２０年ちかくステ使ってます。
脱ステを決意したのですが、職場が接客業なのと彼氏に捨てられるかも、
というのが不安です。
あまい決意ですみません…。

ステは２、３歳の頃から使用しはじめて投与は１０年位してます。
どれ位の症状がでてしまうのでしょうか…。
とにかく恐いです…。がんばります…。

プロを挟みたまえ

>>396
無理せず、頑張ってね。

>>脱ステ長老さん
お医者さんに行ってきました！
小児科のお医者さんだったのですが、診ていただくことができました。
ステロイドを使わないで、やってくれるそうです。
２０日分のぬり薬（ウレパール・アズノール）と飲み薬（アゼプチン）を
いただきました。
２０日後にまた来て下さいと言われたのですが、普通ですか？
１週間ぐらいで様子を見せたりしなくていいのでしょうか・・・？

>>396
はじめまして。
私は今、脱ステして一ヶ月くらいです。
ステロイドを使っていたのは小さいころ（よく覚えていないです）と
ここ３年間です。
一番強いステロイドも何日か使っていました。
脱ステを始めてから、３日くらいで顔以外が赤黒く・ざらざら・がさがさに。
薬剤師さんのお話だと、早く症状が出たほうが早く治るのだそうです。
今はまだ、症状は良くなっていません。
鏡を見るたびに、ステロイドを使えば楽になるのかな・・・などと考え、
くじけそうになりましたが、この掲示板を読んだり相談させてもらって、
もう少しがんばってみようと思っています。
あまり参考にはならなかったかも・・・。
すみません。

みんなたいへんだね＾　よくやるよ。
自分はプロで楽勝で治ったけど。

悪口を言ってでも，構っても会いたい人｡

許してあげてください｡

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
治ったと一時的に抑えてるは違うし〜

閉鎖されてもがんばれよ！！

脱ステ３年目。
今は、がさがさでぽろぽろ、体中から、皮がはがれおちて
掃除機ばかりかけてます。
よくなったり、悪くなったりの繰り返し。
でも、毎年少しずつ楽になってます。
こんな状態いつまで続くのかな？でも、みんながんがってるんだって、
すごーく励まされたよ。ここまで来たら、根性で直してやるぅー
一人じゃないから、がんばれそう！
また。きます！

末期症状の低能皮膚科医が来ているね。
プロトピックの根拠のない宣伝をしている。
プロトピックは依存性が強くて、皮膚科医にとってはおいしいですか？

おはようございますw

>>392、脱ステ長老さん
そうなんです、乾燥してきた皮膚が厚みを増し、そして蛇脱皮し
徐々に肌のキメが戻って柔らかくなってる部分が毎日増えてきてるんですよ、
ほんと毎日症状が変化するので良くなる時って嬉しいですよね。
良い皮膚科医にも巡り会えました。

>>1さん
浸出液がやたら出てた時は自分はとにかく薄めたイソジンで消毒してから
乾燥させる軟膏or消炎効果のある軟膏（市販のでも効果あった）を塗って
ガーゼを巻いてました。
ツライ時は塩風呂に飛び込んでた。
浸出液、赤みが少しでも残ってる場合は脱保湿は体全体に逆効果的なので
その具合を見計らうのが肝心かと思います。
今はまだまだツライ時期でしょうが、いずれ浸出液は止まります、
ジックリと御自分の浸出液の様子を観察してみてください、ﾌｧｲﾄｯｽ!!

>>400
　（悪魔の薬ステロイドからシクロスポリンそしてＦＫ５０６へとエスカレ−トする
人体実験）

　現代医療は後戻りできない最悪の方向に向かって走り続けざるを得ない状況を作
り、これを押し止める方法を考えるどころか、それに気付く事さえ難しい状態になってしまってい
るようだ。
　病気は薬で治す、アトピ−はステロイドで抑えるという固定概念が医師達の頭を
隅々まで浸透してしまっており「アトピ−治療の第一歩がステロイド剤の即時中止」という自然治
癒、自然療法の基本中の基本の発想さえ出来ない現状である。こうなると薬の強さ、量ともエスカレ
−トするしかなくブレドニンやシクロスポリンの使用も多くなっているというし、更にＦＫ５０６
の改良型の使用も検討され、臨床試験の名のもとに新たな廃人造成、人体実験が行われている。
　以上が私が読んだ「医者が教えないアトピ−性皮膚炎の治し方」Ｐ115〜120までの
部分の感想及び結論です。
　次に、最近私が読んだ医療雑誌２つの記事を紹介して最新医療界の恐るべき動きに
ついて皆様にお知らせしたいと思います。
　「ＭＥＢＩＯ」VOL13 NO.5ではステロイドに替わりうる新薬として「シクロスポリ
ンＡ」とＦＫ５０６」があり、アトピ−に効果が有りうるとしたうえで、リバウンドが少な
く、広範囲外用薬の場合、血中濃度が上昇し全身的副作用の危険性があるとやや記述するものの、
この問題 を念頭におき使用すればＦＫ５０６外用薬は大きな役割を果たすとしている。「臨床医」VOL 21 NO.10
でもＦＫ５０６外用薬がとくに顔面、顎部皮疹に著効を示すとしたうえで臨床的にも血液生化学検査でも全く問題なく限局された範囲もしくは使用を短期間にとどめれば全く問題はないとしている。実に恐ろしい結論がいとも簡単に、小川会長が言うように
短期間の臨床で出ようとしている。この記事を読んだのが真夏の
一番暑い時期だったのにもかかわらず底冷えがする思いがしました。
　まず、ステロイドでこれだけの薬害、副作用を出しているにもかかわらずステロイドが駄目なら、もっと強い薬でという発想が恐ろしい。実はステロイドが何故、炎症に効果があるのかに関しては科学的には何の説明もできないそうである。

サイクロスポリンA＝ネオオーラル、シクロ、サンディミュンなどやプロトピックはIL-5ばかりでなく免疫機能に重要なIL-2
の遺伝子転写も抑えてしまうので、免疫抑制・感染の誘発・発癌などの
副作用が避けられない．

ステロイド、ここ５年ほど使ってなくて調子もまあまあよかったのに、
突然頭皮がじゅくじゅくになった（泣
もともと乾燥型で、じゅくじゅくになるのは１０年ぶり。
頭皮と耳の後ろはじゅくじゅくで、首や胸はひどい乾燥。
どうしたらいいのかわからない・・・。
夜中、目が覚めて髪を触るとびしょびしょ。泣いてしまう。
朝起きると、首や肩は粉がついて真っ白。耳の後ろだけがじゅじゅくで真っ赤。
頭皮ってガーゼも貼れないし。
脱ステと違って先が見えないよ。だってステ使ってなかったんだもん。
５年前までも、そんな毎日使ってたわけじゃない。
弱めのを１年でいうと３ヶ月くらい使ってただけ・・・。

>>392 脱ステ長老
漢方を始め、脱ステ後しばらくしてからちょっとステ使ってふつうの生活が１週間ほどできたので感動したものです。
その後のリバウンドはすごかったです。二度と使わないって決意しました。恐ろしい薬です。
赤みは以前に比べてひいてます。風呂に入る前とか乾燥しているときに若干白色皮膚描記症が残っている感じで赤みを帯びます。
昨日はなぜか寝れなくて耳をかきむしったので汁がタラタラでてます。顔面も若干汁がでてます。
皮膚がきれいにみえても、やはりステの後遺症か皮膚は弱いですね。すぐに傷になって汁がでてきます。

>>395確かに。俺も網膜裂孔にかかった。目の検査は一度行くべし。
>>396その程度の事で別れようとする男ならこっちから捨てれば・・・
結婚したらもっと苦しい事が起きるんやから。脱ステはかなりの
覚悟がいる。命をかける意気込みがないと・・・
選択権は君にある。
>>初脱ステ中
１週間で効果が出るようなのはかえって怖い。２０日なら普通やと
思うよ。俺が通ってた医師は大体月１が多かった。
薬はあくまで手助けやから・・・治すのは自分、自分の治癒力。
>>407
そうなると励みになるし、はりがでてくるよな？
そろそろ治ったらしたいと思ってた事を始めてみれば？
ますます良くなるよ。
HNをつけてもらえば助かるんやけど。混乱してくるから。
>>410最近私生活で何かなかった？ストレスになるような事とか？
生活パターンが変わるとか？
>>元漢方
そうやなステの後遺症か元々皮膚がデリケートなんか弱いよな。
でも段々と強くはなるよ。運動はしてる？
汗かくと痒いけど軽い運動するのもええよ。家の中でも青竹踏みとか・・・
脱ステ中は汗をかかない程度の運動を一日に何回もやるとか。
その場で足踏みでもええ。
人間の体は動くように出来てるんやし、病気は治るようになってる。
皮が剥けておちるのも自然治癒力の力やもんなあ。

>>脱ステ長老
なるほど・・・。
ありがとうございました！
安心しました！！

22日目報告。
少し調子がいい。
汁は減った。
首から上が相変わらずだけど良くなってはきてる。
快方に向かってきた感じなのでこの機会を逃さず上手く良くしてみるつもり。
出切れば、だけど。

>>1
食事は和食で小食に・・・
断食すれば脱ステは軽く終わるんやけど。
一人では難しいと思う。
>>初脱ステ中
最後は自分の判断やから無理せずやれよ。
人生は何度でもやり直しがきくから。

>>脱ステ長老さん、はじめまして。
脱ステ初めて5ヶ月たちましたが、未だに気が狂うほどの痒み、そしてその後のヒリヒリした痛みから
抜け出せません。浸出液はほとんどなく、すごい乾燥で、爛れたような皮膚で、
毎日脱皮しています。
わたしは小食を心がけたいのですがとにかくお腹がすいてしょうがないのです。アトピーに悪いものは
あまり食べていないのですが、やっぱり小食にしないとだめですか？
後いけないと思うのですが、お酒を飲んでしまいます。それは、寝つきを良くするためと、
飲んでる時だけが痛み、痒みから一瞬開放されるからです。そのアトからだが温まって痒くなる時もありますが
お酒を飲まなくても痒い時は痒いので飲んでしまうのです。でも、やっぱり飲まないに越した事はありませんね。
毎日同じことの繰り返しで、苦痛に耐えて5ヶ月、たまに気が狂ってしまいそうになります。
ほんとによくなるのだろうか？と・・・
でもここにいるよくなった方の書き込みを見てまた自分を励ましています。
わたしもステ歴20年とかなり長いので長期戦です。とりあえず。普通の生活がしたいです。

大丈夫良くなるよ、がんばって、最初は３ヶ月周期で、
皮膚の状態変わってくる、それがだんだん短くなって良くなる感じかな。
お酒もｺｯﾌﾟ一杯なら体には、良い作用するから、大丈夫だよ。
間食は良くないけど、無理して少食にしなくてもいいと思うよ。
刺激の強いのは、避けた方が良いよ。
逆に気にし過ぎてストレス貯めるのは、良くないよ。

まるで皮膚科医

389＝407です、今後はHN　<枯れ木>にします･･･まさに枯れ木状態なんで。

自分の場合手が酷かったんで、素手で物が掴めるようになる有難さってのを
ヒシヒシと感じてますよ。
昔は指紋も無かったくらいだったけど、脱ステしてくうちに最初の患部から
治ってく不思議さが謎だ。

>>416
小食の時、めまいやふらつきがする時があるけど
その時の軽い運動が自律神経の安定にはええんですよ。
お腹が空くのは健康な証拠、良かったなあ。
かといって>>417の言う通りそれがストレスに
なってはあかんので、
昼食はお腹いっぱい食べて、夕食は少し減らすとか
柔軟にやったらどうですか？
お酒も自分の体に相談しながら。
脱ステはきつい、まして２０年もステを使ったら。
不安になるし死にたいと思う事もあるやろう。
アトピーがない人にも不安のない人はおらへんと思うよ。
将来を不安になる時間があったら
今を生きてみたら？
今、家族の思いやりとか
食べる事ができる皮膚以外の健康なお腹とか
プラスに考えられる事はない？
今、自分にできる事はない？
治ったら何がしたい？
そんな事言うても失意のどん底にいるあなたの頭の上を通り過ぎて
ゆくだけかも。
それでも一つだけ覚えといてください。あんたのスレを読んで何とか
してあげたい。何とか力になってあげたいと
思っている人間が俺だけじゃなく全国にいることを・・
同じ様に頑張ってる人間がいることを・・・
>>枯れ木
そうやな。一番ステを使った腕とかが最後に残る。
自然治癒力って不思議や。

ストレス溜め込むひとは、気分転換が下手ね。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　モー娘。　萠え〜
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

私は大学一年生、東京に上京してから、アトピーが始まった。
もともと田舎出身だったから、環境に体かついて行っていない、というのが
当時の医者の見解だった。だんだんと、私の身体は蝕まれていった。
もともと、肌は白いほうで、よく女の子に見違えられる事もあった私だが、
半年もすれば、ダチのところに行けば、｢ウワ―、化け物がきたーー！！｣
と言われる始末だった。もちろんネタとしてだが。
そんなある日、夏休みに実家に帰ったとき、うちのおばーちゃんがひどい姿になった
おいらを見かねて、漢方薬のお茶を飲ませてくれた。
はっきり言って、めちゃくちゃまずかった。まずいなんてモンじゃない。
それを一日、お茶代わりに飲む。続けること2週間、なんと身体中、ぼろぼり掻きまくって、
シャツに血もついて、晴れ上がっていたものが、つるつるの元の状態に戻ったのである。
之を信じることが出来ますか？
うちのおバーちゃんはむかしから漢方薬を自分で作っていて、特に｢ねずみもち｣
という胃薬はマジで効く。医者からもらう薬なんて、クソ（運血）です。

私はそのお茶を継続して飲まなかった（仕事の関係）ので、その後再発し、
ここ一年はお茶など関係ナシに、良くなった来てる感じです。

このお茶が、飲みたい人いますか？？
之は冗談で言っているのではなく、本当です。
もし飲みたい方がおられましたら、ここにどんどん書き込んでください！

ちなみにお茶の名前は忘れました。成分はドクダミなど50種類だそうです。
うちのおバーちゃんは利益とかをまったく考えない人なので、タダも同然に
分けてくれるかもしれませんが、漢方を集めるのが大変です、。。
それも手伝ってくれる人を同時に探しています。

皆様、宜しくお願いします。

追伸。決して、利益追求に行っているものではありません。

>>1
つらいこと言うようだけど、そんなに日や週単位では良く治ることは
ありえないよ。基本的に年単位。これはどうしようもない現実だ

僕も昔脱ステでアトピー地獄を味わったから。よく分かるんだ

>>423
止めたほうがいいよ。
本当だったとしたら、すごく気持ちは
嬉しいけど、試した人全員が良くなる保証は
ないし、仮に悪化したりしたら、
どんな事になるか分からないじゃない。
あなたのアトピーが治って良かったなって思います。

>>423
HP作って、そこで販売するか作り方を載せるというのはどうだろう？

>424
劇的改善時期ってのはあるよ。俺は経験した。もう日に日に改善するような
時期が。とりあえずやってみないと分からないってことで。
あなたの経験を否定しているわけではないです。

23日目報告。
目の横の汁がガサガサになって痒い痒い。
明らかに前と様子が変わってきた。
痛みから痒みへ･･･。
かさぶたの治る時は痒いと言うし少し我慢してみようと思う。良くする為に。
>>424
それは分かってるけど現状を報告する、ということで書き込んでる。
長く掛かるのは承知してる。でもちょっとでも良くなってくると嬉しい気がする。

>>1
ガンバレ！貴方の情報はすごくためになります。そして我々のがんばりにもつながります。
みんな苦労してます。ステロイドの薬害の理屈も細かくは分からないが、単純に言うと、
ステを塗り続けると効かなくなってどうしようもなくなる。脱ステをすることによって、
時間をかけてステロイド性皮膚炎を治していく。これを実行しているまでです。

今日は都合で無茶苦茶汗をかきました。
２，３年ぶりかって言うほどの汗。普段体を動かしていないので汗で顔面からしたたり落ちる汗を体感したのも久しぶり。
しかし、その汗にまじって汁も大量に出たようで、Ｙシャツが黄ばんでいました。
汗かいて猛烈に喉が渇いたので相変わらず水分摂取量を大量にオーバーしてしまいました。
風呂上がりの調子は良いです。保湿してないのにもかかわらず若干しっとりしてます。バリバリの部分が無い。
体を動かすことの大切さがよく分かりました。じんわり汗をかくとかゆいけど、一気にどばっとかくとそれほどでもないようです。
睡眠薬を飲んで、ウィスキーのロックに挑戦。・・・で、このような書き込みをしています。酔っぱらいの書き込みです。失礼しております。申し訳ありません。
眠い・・・といよりへろへろ。すぐ寝れそうです。

>>鑑真
君の経験もみんなに話してあげてくれ。
>>元漢方
黄色い汁なら峠を越したな。でも黄色の期間は長いと思う。
汗をかくのは代謝を活発にするから気持ちもよくなる。
睡眠薬飲んでるの？
>>1
かさついてくるとまた一段と痒くなるからな・・・
でも確実に階段は登ってるから頑張れ！

1君の頑張りのためにｱｹﾞておく。

＞脱ステ長老
睡眠薬はやめた方がいいんですか？

>>430
汗かけるのはイイ！
乾燥時代の終わりも近いかも。。
次はリフレッシュ脂肪代謝時代ですかね、長老？
これからもっと良くなるね

>417さん、
>脱ステ長老さん、
ありがとうございました。
食事は気お付けながらストレスをためず、その時の調子で調節していきます。
お酒もやっぱり飲まないとホッとできないので（アル中だね）飲みたい時は飲みます。
この5ヶ月、悪い事ばかり考えてました。苦痛の中ではいいことなんて考えられなくて・・・
でも家族にとって私が苦しんでいるのは辛いはずです。みんなを巻き込んでいますね。
でも、少しでもよくなったら今度は私がみんなに恩返しをしようと思います。地獄の苦しみを味わって初めて、
健康で何でもできる事がどれだけありがたいかがわかりました。直れば何でもできる気になりました。
その事に気づかせてくれた脱ステを無駄にしないようにしたいです。

↑アトピーだからって出来ない事はないで。
出来ないと思ってるのは貴方の「こころ」ちゃう？
でも今はつらいから
今貴方に出来る事、貴方しか出来ない事を
探したら・・・
人は過去も未来も持つことは出来ないんやから。
永遠に今しかないんやから。
>>433は元漢方？
せっかく脱ステで頑張ってるんやから
睡眠薬もどうしたら止める事が出来るか
考えてみたらどう？
脱ステ中はなかなか眠る事ができないけど・・・
薬は手助け、自分に力がついてくるまでの。

今日は、脱ステしてからはじめて給料をもらった。
やっと、社会復帰できそうです。

みなさんもがんばって！！！！

眠剤や抗ヒスタミン剤も飲んでないの？　>>1

>>434
乾燥時代・・終われるのか！？と思うと、うれしくなってしまいます。
汗をかいたのは力仕事（業務上ではなく趣味範囲）をたまたまやっただけなんですけどね。汗を無理矢理にでもかくのは
よいことだと感じました。毎日継続して汗をかければよいんですが・・。
今日は全然体動かしてませんし、家に帰ってきてご飯食べた後じわっと汗をかいて、かゆいかゆい。
Tシャツの上からかきむしって、汁タラタラ状態で扇風機の風があたるとひんやり激痛です。
ところで、リフレッシュ脂肪代謝時代ってどんなことになるんですか？
不安と希望でいっぱいになります。

>>脱ステ長老
私は433じゃないです。別の方ですね。
睡眠薬ですが、毎週末（土曜日になります。仕事は土曜もあるんです）に、
睡眠薬を減らそうと、毎週努力の結果、日曜日午前中まで起きて、
けっきょく夜まで寝てしまって、生活のリズムが乱れる。ということを何週間も繰り返していました。
医者が言うには、睡眠薬を飲んででも寝る方がよいということでしたので、睡眠薬は減らす傾向で
考えていますが、仕事や次の日のことを考えるとどうしても使用してしまいます。
ちなみに、現在抗生物質、抗ヒスタミンも飲んでます。
これらもやはり飲まないと明らかに体のかゆみのレベルがちがうので、使用してしまいます。
脱ステが原因と思っていましたが、実のところ炎症が出ている状態が、ステ使用時、
漢方使用時に比べて手足などの状態（湿疹）が今までで一番ひどいんです。
飲み薬のせいかもしれないと思い始めてしまいます。
でも、幸い私の場合、スーツを着てしまうと、首から上が、耳が炎症起こしているのと顔面の乾燥くらいなので外へ出たり仕事ができるんです。
（もちろん、体を動かすとバキバキでつらいのですが）
でも突然、夕方とか眠たくなるときがあるんですよね。まだまだ自律神経狂ってるといった感じです。

睡眠薬をどうしたら止めることができるか・・・。ですね。チトつらいかな。
でも前向きにいきます。最近、なぜか精神的に前向きなのでいい感じです。

リフレッシュ脂肪代謝時代はチトてきとうな発言だったかも・・・
毛穴に皮脂みたいのがつまってるような感じで、
かゆいし気持ち悪いとゆう状態がくるかもしれませんということで。
サウナ、半身浴、運動、少食等で新陳代謝をウマーくすれば楽になるみたいです。
そういう意味でのリフレッシュです。
でも脱ステとあまり関係ないかも・・・sage

自分のことではないのですが、小さな頃からアトピーで悩んでいる人がいます。
他人からだと正視できないくらい、ひどい状態が年中続きます。

ステロイドが症状を悪化させるとわかった時は既に、ステロイド漬けになっていて、
最近病院に行ったところ、「脱ステするだけじゃ治りようがない。アトピーの範疇を超えている」
といわれたそうです。

20代後半の男性なのですが、学校卒業してから1年間はなんとか働いていたのですが、
それから何年も定職につけない状態です。
時には外にも出られず、起きることさえも出来ない状態になってしまいます。
どうすれば症状は良くなるのでしょうか？
治ることはあるのでしょうか？

本気で悩んでいます。自分の身が引き裂かれる思いで居ます。
どなたか知恵をお貸しください。。。

>>441
ステ漬けになったのはステを抜かないことにはやはり難しいのでは。
重症患者は脱ステのために入院する場合もあります、
そういう施設を利用した方が回復への道は早いと思う。
有名どころでは大阪のキリスト病院？というのを聞いたことはあります。

>>441
今はどんな治療されているのか分かりますか？

>>434
全身鳥肌状態なんですが、これのことなのでしょうか。
しかし、炎症で赤くなって腫れている（ふくらんでいる）ところとそうでないところ
の違いがはっきりしすぎてます。

キタナイ話かもしれませんが、にアトピーになってから、母親に
靴がくさくなくなったと言われました。足に汗をかかないから？
というか、そんなにくさかったのか、サラリーマン時代の私の足！？
すいません。sage

24日目報告。
汁が増えた。辛い。
ここ最近夜に一睡もできないくらい眠れない。眠たいのに･･･。
睡眠薬飲もうか考えてる。

何だか良くなったり悪くなったりが延々に続くような気がしてきた、先の見えないトンネルみたいな。

>>442-443
さっそくのレス、ありがとうとざいます。
先日の病院では、「もしかしたら入院になるかも」といわれたそうです。
紹介された病院へ来週早々にでも行くつもりです。

今までしていた治療は全て似たようなもの。
長期の通院がされるわけでもなく、塗り薬を処方されて「ハイ、今日は終わり」です。
数ヶ月前に行っていた病院でもそうでした。
7年程前には風邪と併発して入院もしました。
先日の病院へ行くまでは、あえて治療というものはせずにいました。
ただし、塗り薬は塗らずにいたようですが。。。

やはり、空気がキレイなところとかがいいのでしょうか...。
本人は長期スキーなどに行くと、ある程度症状が良くなるそうなのです。

>>441
私が良かったもの書き込みします。
アトピーが治った訳ではありませんが
もし良ければ試して下さいね。

・塩素除去シャワーヘッド（頭の痒みがなくなりました。）
・亜鉛
・ヤクルト
・ウーロン茶風呂（殺菌効果もあるし、お湯もマイルドに
　なるのでお風呂に入るのが辛くなくなりました）

>>446
ストレスは大いに関係すると思います
その方がスキー好きでストレス解消になってるなら
ストレス発散で良くもなるのでしょう。
環境云々は関係あるとも無いとも個人的には思います、
空気の綺麗な地方都市でも子供がアトピーの人もいます。
重症ならばやはり入院したほうが良いですね、周囲がアトピー患者
ばかりだと日頃の対人ストレスも消えて治りが早くなるそうですよ。

>>1
私は眠剤をのんでます。
眠れないとストレスを感じますし
単に横になってるだけだと、体中を掻きむしってしまいます。
おすすめはしませんが、安心感は得られると思いますよ。
脱ステ・・・辛いですが頑張りましょう。

>>1さん　たらお皮膚科のスレがありましたよ

私は酷いときにインターネットで情報を探しまくって
一番信頼できそうな気がした＞たらお

もし通院したら数時間はかかる（ｗけど
岐阜県まで行こうかと思ったくらい（その位つらかった）

行ってみて駄目ならやめればいいんだから
医者にかかることを、やはり勧めたい　＞出口の見えない云々

もっとも、どことは言いませんが、有名な脱ステ医に２つほど
通院しましたが、私には合いませんでした
（今は有名ではない　名医の脱ステ医にかかってます（＾＾　）

なので、やはり、行ってみないことにはわからない

ステ塗ってみたら？やっぱ突然やめるのはいけないよ・・・。
ちゃんと段階を踏んでやめないと、そうしないと「ぼんっ」って爆発したように
リバウンド来るでしょ。

少しずつ脱ステ。。。
できそうでできない。言葉の遊びのような気がする。
でも，効かなくても絶対に強いものに戻さない決意で
弱いステをつかってみれば。
ムヒとか結構評判いいみたいだし。

（悪魔の薬ステロイドからシクロスポリンそしてＦＫ５０６へとエスカレ−トする
人体実験）

　現代医療は後戻りできない最悪の方向に向かって走り続けざるを得ない状況を作
り、これを押し止める方法を考えるどころか、それに気付く事さえ難しい状態になってしまってい
るようだ。
　病気は薬で治す、アトピ−はステロイドで抑えるという固定概念が医師達の頭を
隅々まで浸透してしまっており「アトピ−治療の第一歩がステロイド剤の即時中止」という自然治
癒、自然療法の基本中の基本の発想さえ出来ない現状である。こうなると薬の強さ、量ともエスカ
レ
−トするしかなくブレドニンやシクロスポリンの使用も多くなっているというし、更にＦＫ５０６
の改良型の使用も検討され、臨床試験の名のもとに新たな廃人造成、人体実験が行われてい
る。
　以上が私が読んだ「医者が教えないアトピ−性皮膚炎の治し方」Ｐ115〜120までの
部分の感想及び結論です。
　次に、最近私が読んだ医療雑誌２つの記事を紹介して最新医療界の恐るべき動きに
ついて皆様にお知らせしたいと思います。
　「ＭＥＢＩＯ」VOL13 NO.5ではステロイドに替わりうる新薬として「シクロスポリ
ンＡ」とＦＫ５０６」があり、アトピ−に効果が有りうるとしたうえで、リバウンドが少な
く、広範囲外用薬の場合、血中濃度が上昇し全身的副作用の危険性があるとやや記述するもの
の、
この問題 を念頭におき使用すればＦＫ５０６外用薬は大きな役割を果たすとしている。「臨床医」
VOL 21 NO.10
でもＦＫ５０６外用薬がとくに顔面、顎部皮疹に著効を示すとしたうえで臨床的にも血液生化学検
査でも全く問題なく限局された範囲もしくは使用を短期間にとどめれば全く問題はないとしてい
る。実に恐ろしい結論がいとも簡単に、小川会長が言うように
短期間の臨床で出ようとしている。この記事を読んだのが真夏の
一番暑い時期だったのにもかかわらず底冷えがする思いがしました。
　まず、ステロイドでこれだけの薬害、副作用を出しているにもかかわらずステロイドが駄目なら、
もっと強い薬でという発想が恐ろしい。実はステロイドが何故、炎症に効果があるのかに関しては
科学的には何の説明もできないそうである。

＞４５２
「リバウンドというのは、ステを塗り続ける
あるいは服用していて、それをいきなりやめる
ことで発生すると聞いたことがあります。リバウンド
があまりひどく出ないように徐々にステの量を減らして
いくとかの工夫をして、うまく脱ステすればいいん
じゃないかな。」という皮膚科が多い。
これは明らかにおかしい、ステロイドは貰ったその時からいつもそのうちに止めれると思ってだん
だん減らして再発。それを繰り返して深みにはま
る。
つまり、ステロイドを使ってコントロールしていたらステロイドが徐々に減ってその
うちに治るという嘘を今度は脱ステロイドの為にまた、ステロイドの徐々に減らそうと言い替えた
だけの話。ペテンもいいところ。
そもそも、患者で最初から「よーし、ステロイドを一生使うぞ。」と思って使ってい
た人なんているの？

>>454
君の考えも一利あるが現実はステロイドを急に止めて、失明したり頭の毛が一本も無くなったり、感染症にかかったりしてる人が多数いるんだよ。
何にでも限度とか手順とかを考えなきゃダメだと思う。
ちなみに俺はステ反対派でも賛成派でもないよ。

現実として仕事しながら一般の生活送ってる人はステ使ってる人が多い。
ステを無理やり止めて学校も行かず無職の人が大勢いるのも精神科の先生から聞いた。
どちらを取るかは、その人次第だしステ止めて結果成功した人もいるし、ずっと悪くなる一方の人もいます。

これだけは言える。
ステを止める時に「もうダメ」だと思ったら我慢せず使う事も視野に入れてね。
リバウンドで頭髪無しになって、10年程たった今でも生えない人知ってるから。

>君の考えも一利あるが現実はステロイドを急に止めて、失明したり頭の毛が一本も無くなっ
>たり、感染症にかかったりしてる人が多数いるんだよ。

ステの使用中には気がつかないうちにそこまで行ってしまうことが
あるのに、ステの危険性を予め説明されていないことが一番問題。

＞４５５
どうしようも無くなるまで「大丈夫。大丈夫。」とステを
使わせてにっちもさっちもいかなくなってそうやって脅すのが
皮膚科医の常同手段。

それでステをまた乱用させる。
最後は死ぬまで。とことんやる。

ヒフカ受診でいのちとり ：
湿疹→ステ外用→湿疹が収まる→ステ切れで湿疹再発→ステ→
ステ外用→何度も繰り返す→毎日ステ外用になる→１０代後半〜２０代で難治性重症
アトピ
ーに
→ステ全身投与を時々行うようになる→湿疹が出る毎に繰り返す
→ステ全身投与毎日か免疫抑制剤内服になる→全身に合併症が出るようになる
→入退院を繰り返す→重い肝機能障害や重い消化管障害を起こしたり、重症の感染症
もしくは癌になる
→†

脱ステしてますが、ステは思いきってスパッと止めた方がいいそうです。
徐々にというのは、使用してるのに変わりがなくステによる作用も
確実だからです。

>>456-457
同意。要するに最初にステを使わせた皮膚科医が一番悪い。

>>457
だから、俺は皮膚科でもないし、ステには反対も賛成もしてないって。
少し被害妄想が激しいのでは？
折角マジメにレスしてるのに・・

アトピーってね、原因不明なんだよ。
アトピーとは何処か忘れたけど翻訳すると「奇妙な、不思議な」とかの意味らしい。
だからステが原因で悪化する人もいるし、ステが原因ではない人は止めても症状が治らない訳です。

これだけ説明しても、話が一方通行で叩いてくるなら、もうマジレス止めます。
それとコピペじゃなくて貴方の意見が聞きたいです。

＞４５５
どうしようも無くなるまで「大丈夫。大丈夫。」とステを
使わせてにっちもさっちもいかなくなってそうやって脅すのが
皮膚科医の常同手段。

それでステをまた乱用させる。
最後は死ぬまで。とことんやる。

ヒフカ受診でいのちとり ：
湿疹→ステ外用→湿疹が収まる→ステ切れで湿疹再発→ステ→
ステ外用→何度も繰り返す→毎日ステ外用になる→１０代後半〜２０代で難治性重症
アトピ ーに→ステ全身投与を時々行うようになる→湿疹が出る毎に繰り返す
→ステ全身投与毎日か免疫抑制剤内服になる→全身に合併症が出るようになる
→入退院を繰り返す→重い肝機能障害や重い消化管障害を起こしたり、重症の感染症
もしくは癌になる
→†

>君の考えも一利あるが現実はステロイドを急に止めて、失明したり頭の毛が一本も無くな
っ
>たり、感染症にかかったりしてる人が多数いるんだよ。

ステの使用中＝うまくステでコントロールしている時期には気がつかないうちにそこまで行ってしまうことが
あるのに、ステの危険性を予め説明されていないことが一番問題。

>君の考えも一利あるが現実はステロイドを急に止めて、
こうやって脅せるくらい、患者にわからないようにステ依存にするのが
皮膚科医のテクニック。
そうなったら、皮膚科医にとってはおいしいから、出きるだけ
早くそこまでもっていきたいのが本音。
ステ依存が強くて、止めるとリバウンド地獄が起こってステは止めれないし、
ステの効き目も落ちてきて投与量もうなぎ上りで笑いが止まらない。
そうなったら合併症＝感染症も増えるし・・。たまりませんか？＞皮膚科

>>459
誰が悪いとか言っても何も解決しないよ。
人を恨む事より病気を治すこと考えたら？

まぁでも実際、アトピーを商売にしてる人が多いし、最近逮捕されたりしてるよね。
歯科医とかも逮捕された。
そんな人には殺してやりたいと言う気持ちもあるが・・

個人的には初めてアトピーが発症した人ならステ無しで初めから治療するのが一番だと思いますが。

＞同意。要するに最初にステを使わせた皮膚科医が一番悪い。

その通り。

脱ステ10日っす。

最初の5日間はイエローな液体でまくりでした。

今は、赤みも引き、ましになってきてます。

まぁ俺はもともと軽度だからかもしれんが、ステはやめたほうがいいよ。

　

その5日で調子良くなっていくと考えるのは安易ですぞ。
2ヶ月後に突然爆発したりするからね。
私は1年後に本格的なリバウンドがきました。

>>464
＞誰が悪いとか言っても何も解決しないよ。

何言ってんの？
ステロイド薬害の責任の所在を明らかにしなかったら薬害問題は何にも解決しないぞ。

＞人を恨む事より病気を治すこと考えたら？

あんたに言われなくても考えてるよ。
って言うか脱ステして殆ど治ったよ。

>>467
なかなかヘコましてくれますな。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>469
脱ステ１年とちょっとです。
自分が想像するよりもずっと酷く、ずっと長引くよ。
そして延々と繰り返します。でも少しずつよくなってくるから。
あんまり後ろ向きになるのはいけないけど、467さんの仰るようなことは
頭にいれておくほうがよいです。ついつい期待しちゃうけど、そうすると
必要以上にがくーんってきて鬱になっちゃうから。自分の体信じてガンバロ。

ここでステ論議すんなよ

俺もアトピーなんだけど、知り合いの医師に聞いたらここだけの話、
「アトピー患者にはステロイド。文句を言う患者には免疫抑制剤。」っていう
マニュアルがあるのを教えてくれた。

>>447
亜鉛というのはどうやって使っていたのでしょうか？
すいませんが見当もつかないので教えてください。
あと、食べ物も気をつけるべきでしょうか。

>>448
ストレスは在るみたいでした。何か嫌なことが在った次の日は全身が悪化していて
起き上がれないくらいだったようです。
スキーに行ってる間と帰ってきて数週間は大丈夫のようですが、その後また悪化してしまい、
結局元通りになってしまいます。
何がやりたいのかわからない、というのもストレスになるようなのです。

>>1
無理はするな。睡眠薬も選択肢の一つに
考えてた方がええよ。
>>元漢方
皮膚の毛穴が掻き壊れてるから足から臭い汗
が出るのかもな。
>>441
レス読ませてもらうと、かなりストレスが
影響してるように思われます。
今は出口の見えないトンネルで悪循環に
はまってる状態。
精神的な面を重視されてる医師を
捜されてはどうですか？
友達の貴方に出来るのは彼の話を
聞いてあげて。
「アレしろ」「コレしろ」ではなく
黙って話だけを・・・
彼が話したくなるまで
黙ってそばにいてあげて。
>>466
黄色なら軽症やから自信もって
頑張ろう。

眠れないとき、抗ヒスタミン剤で眠気だして寝ます。
よくないですか？

>>元漢方
鳥肌みたいで痒いのよ、っていうスレが一応あります。

＞脱ステ長老さん
汁が黄色なら軽症って、どういうことなんでしょうか、
重症なら黄色い汁ではないのですか？
色々なスレ読んでも皆さん黄色い浸出液ぽいのですが。

脱ステ長老って、脱ステ成功者？今は体どんな状態なの？
何歳位の人？聞きたいな〜

>>475
薬はあくまでも手助けやと思う。
薬をもらったら「どうやって止めるか。」
を考えながら飲む。
薬に対して依存性が出てしまったら
君の治癒力が鈍ってしまうよ。
>>477
軽症の人は黄色。
重症は最初黒色、とにかく悪臭が凄い
まるで生ゴミの袋の中みたい。（きたない話ゴメン）
期間は短いけどな。
次は赤色って言うかピンク色。
最後に黄色。
君の場合は黄色やから軽症やから
安心して。

>>478
はっははは・・・
人に尋ねる時は自分から名乗るものやで。
脱ステ二回やから成功者と言えるかどうか・・・
今はたまに痒くなる位、ステを大量に
塗り込んだ腕や足に白い跡がある（色素が抜けてる）
君達の親父さん位の年齢になるんとちゃうかな。

脱ステ長老さん、いまムヒソフトという痒み止めつかってるんですがステロイドは入ってるんですか？お願いします教えてください。

アトピー＝ステロイド薬害という単純な図式がもう患者の間でも薄々わかってきている。

実際、患者から見ると。
メリット≧デメリットなら薬害はなく、メリット＜デメリットになった瞬間から薬害になるんじゃないか
な。皮膚科に通い始めると最初の症状を１０とすると
初期の頃だけは、１〜２になるけど。治療すればするほど、薬が切れた時はもちろん、薬を塗り続
けている時も長い経過で悪化し続けて、最後は塗っている時ですら最初の
症状を大きく上回り１００〜２００、この時点で薬を中止したら１０００〜１００００とかになっているよ
ね。
アトピーとステロイドでは少なからず、メリット＜デメリットになってしまった事例があるよね。

ちょっと短絡的に聞こえるかも知れないけど、医学に素人の患者から見ればそういう事なんだと
思う。
これに対して、皮膚科医は専門家として説得力のある釈明が出来ていないよね。
薬害の問題は薬の乱用を安易にすすめている皮膚科医の専門家としての怠慢が招いた結果だ
と思うね。

ステはやめてたけど、保湿剤塗るの、ここをみて
やめてみた。いいね〜！乾燥してくれるから、いいよ〜！

他にも色々がんばってるから、どれが効いてるのかわかないけどさ！

風呂あがり、粉フキン状態です･･
シワシワの枯れた手にそれなりにキメが生まれ始めている模様･･･
ちょっと手首が心配かな、切れそうで（汗
でも着実に厚くなってきてる模様
一番変化があったのは腕の関節内側だなー
ここは悪化も早いが回復も早い、健康な肌色が見え隠れしてきている
1さん、がんがろーぜ、皆ついてるからよ、自分もまだまだだけど
がんがろーぜ、スヤスヤと気持よく眠りこけられるその日は絶対に
やってくるよ、自分もそう信じてる

>>脱ステ長老さん
浸出液黄色がまだ軽症の部類とは知りませんでした。
自分の場合、浮腫み+透明な浸出液が出たことがありましたが
すぐおさまりました。

透明ならさらに軽症、黄色の人はやがて色が薄くなる、と横レス

>>485
ありがとうございます、、嬉しいお言葉です。。。
ボッツボツの蕁麻疹が浮腫んだ部分にドバーッと出て酷く痒くて
掻いたら液体は透明、どんどん出てくる液体も透明、2日ほどで
治まりその後は乾燥モード突入でした。
医者に言っても脱ステの一過程だねーと言われ。
何だったんだ？？というような症状でしたね。

>>474
やはりアトピーにはストレスが関係してきているのですよね。
いっそのこと精神科とか心療内科とかにかかってみても良いのでしょうか。。。

はっきりとはわからないのですが、自分が働かずに家に居ること、
しかし働こうとしてもアトピーが悪化してしまうことがあり、
その二つの間で混乱状態なのかもしれません。

わたしの二度の脱ステの時そうだったという事と、
いろんなレスを見た感じそういう傾向だろう、
という話なので一応。
まあ長老のレスでも待ちますか。。

脱ステ、２度目・３度目・・・という方に教えていただきたいのですが、
１度目では治らないということでしょうか？
脱ステは、２度山があるというのは聞いたことがあるのですが・・・。
２度目の山ということですか？
それとも、脱ステ→ステロイド使用→脱ステ・・・ということですか？

>>481
薬の種類は詳しくないので・・・
ムヒはムヒＳとムヒアルファＳがステ入りだったような・・・
誰か詳しい人レスしてあげてください。
>>478は誰やったんや？
>>483
自分に力がついてきたんや。
次のステップに・・・
>>枯れ木
乾燥の皮ポロポロの期間も長いよな。
季節によってはあかぎれができたり・・・
でももう少しや。
今の季節、自分の治癒力しっかりつけていこう。
>>441
あまり精神的な落ち込みが酷いようやと
心療内科もええかも・・・
しかしカウンセリングも月一とかで
期間もかかるし、
カウンセラーは話を聞いてくれるだけやし、費用も高いよ。
君の他には友達はいないの？
>>485
ＨＮつけてくれるか？混乱するから。

俺の場合は脱ステ→４年ほど安定→多忙のせいかちょっと悪化
→念のため医者へ。漢方やるも効かず→先生「ステ使ってみようか」
→先生のいうとおりにしてみよう→信じた俺がバカだった
→脱ステ，生活を著しく改善（引越までした）→劇改善

>>初脱ステ中
俺の場合は脱ステ→ステ使用→脱ステ→二度目
でも君は心配することはない。
俺が二度目になったのは精神的なショックがあったし
体力的にもボロボロ状態の時に起こった。
君は何もマイナスの事は考えずに
今、できる事をしっかりやって
体力をつけていけばええから。
今を大切に！

脱ステ→５年ほど安定→多忙のせいか悪化
→仕事休めない→油断から医者に逝きステ使用
→ステ悪化ステ悪化のループ→くぎりのいいとこで仕事辞め脱ステ
→現在再び安定しつつ→もっと本格的に丈夫な体をつくろうと思ってる

25日目報告。
また昼にしか起きれなくなった。
というか朝まで一睡もできずに8時くらいから眠れてしまう感じ。
首が少し良くなった。
夜に蚊にやられる。しかも何日も同じ所を何回も･･。特に手の薬指は数え切れないくらい
同じ所に刺される。酷い所は刺されただけで止まってたはずの汁が出てくる。

脱ステ長老さん、レスありがとう。私も少しは調べてみましたがわからなかったもので・・・。誰かわかる人いましたら教えてください。

こうやってみるとやはり再発は生活によるものが多そう。
なおった反動でいままでがまんしてたあれもこれもがんばっちゃって
つぶれちゃうってかんじあるよね。
再発する前に前触れがあった。いまかんがえてみれば。
酒飲まないのに肝臓がわるいといわれた。
そして，ドラム練習中に急にからだ動かなくなって
スタジオで１０分くらいじっとしてたことがあったのを
覚えてる。
通勤片道２時間，残業してかえってきてスタジオで
２時間くらいドラム練習って生活してたから，
その時点で悪化しなかったのが不思議なくらいだ。
いまとなっては。

度々すいません。ムヒソフトなんですが成分は塩酸ジフェンヒドラミン、グリチルレチン酸、酢酸トコフェロール、イソプロピルメチルフェノール、トウキ軟エキスなんですがステ入ってますか？わかる人いたらレスお願いします。

>>497
自分のことなんだからもっと頑張って調べたり勉強しようよ・・・
とりあえずハイこれ↓
ttp://isweb6.infoseek.co.jp/school/fucikoma/atopy_04.htm
ここに載ってないから安心てわけでもないけど参考にしてください。
他にも調べればこういうページはたくさんあるから。ね？
私なんて心配だったら成分のいっこいっこ検索する時もあるよ。

http//www2.airnet.ne.jp,/jnysh/p3.html
ここに載ってましたがステは入ってません。

>>498ありがとうございます。ステ入ってないんですね。これ塗った次の日なんか肌の調子が悪い気がしたので・・。

ステロイド剤を使ったことがある人は、その効きめに驚いた経験があるかもしれません。ステロイド剤を使っている間は、確かに皮膚の状態がよくなるからです。
そういう人たちは、なぜステロイド剤をやめなければならないのか、納得がいかないかもしれません。
　しかし、そのまま長期に使い続けるとどうなるでしょうか。やがて症状はど
んどん悪化していくのです。そのうち、ステロイド剤そのものが効かなくなります。そし
て、ステロイド剤をやめると、リバウンドが起こって、患者さんを苦しめます。
　リバウンドとは、症状が元に戻ることをいいます。しかし、この場合のリバ
ウンドは、想像を絶するものになります。当初より何倍、ときには何十倍も症状が悪化し
ます。このリバウンドが怖くて、ステロイドの連用のし過ぎでステロイド剤をやめられな
い人もいます。

>>1
その生活パターン、私も睡眠薬を飲まないとそうなります。気持ちわかります。
寝れませんよね。夜。眠いはずなのに。精神的に頭がハッキリして寝れない。
やがて窓をみると明るくなってきて鳥がチュンチュン鳴き出して、うるさいなあとか思いつつ、
かなり明るくなってきてから気づいたら寝ている。という感じです。

http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay8.html
↑ここに昼夜が逆転しているような生活をしている人は皮疹の改善が遅いように見受けられる。
と、あります。
実のところ、この論文を記述された先生に診てもらってるんですけどね。


今日は午前中から自転車で行動。蒸し暑いので汗をだらっとかきました。
やはりじわっとかくより、どばっとかいたらあまりかゆくないです。あつくて死にそうですが。
Yシャツについた汗のあとがほんのちょっと黄ばんでるかなといった程度です。

蚊はベープとか蚊取り線香で対処したほうがよいのではないですか？
私なんて部屋に一匹でも蚊がいたら気になって寝れません。

まあ、長期的に考えるしかないよ。だから辛くても負けるな！ということだ

>>1
頑張って昼間に動いたら夜眠る事が出来るぞ。
当たり前の事やけど。
>>481
肌の調子は自分が一番わかるはずやから
いろいろ情報を集めてみて。
>>491
頑張りすぎはよくないけど
肉体的な疲れより
精神的な疲れの方が
悪化するように思うんやけど。
>>498>>499
ありがとう。

ココは頑張ってる人も沢山、励まして助言してくれる人もいる良スレだ
特に経験者は語るの脱ステ長老さんの言葉はやはり心強い、
皮膚科医以上に頼りになる。
>>1、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>505
そう言ってもらえると嬉しい。
ＰＣは初心者でアホやから
俺の言いたい事が伝わっているかが
心配やけど・・・
わからんかったら遠慮なく何でも聞いてくれ。
出来る限り答えていくから。
>>元漢方
汗も汁と同じで段階があるから
黄色が薄くなるように頑張れ。

>>鑑真
その通りや。
>>501
ステ使ってる人は最期（効かなくなる）まで
いかないとわからんと思う・・・

良スレそして脱ステ長老age

>>脱ステ長老さん
働きにも出ずい居るためか、友達はほとんど居ないようです。
バイトに出たときにそのときは出来たとしても、アトピーがひどくなった時に縁遠くなってしまうようです。

本人も「アトピーだから...」と卑屈になってしまっていると思います。
家族に対しても「これ以上迷惑をかけられない」と感じてしまっているようで、
八方塞がりになっています。

あと、近く入院することが決まったそうです。

入院決定はよかった、そのほうがいい、うん。

みなさん、ありがとうございました！
がんばります！！

26日目報告。
腕が良くなった。汁は少し減少。このところ減ったり増えたりでもう波みたいになってる。
首から上は酷くなると体が緊張して肉体的にも精神的にも良くないので出切るだけ早く治したい。

酷くなりだしてからもう2ヶ月は経つ･･･。

アトピーとは改善するものであって完治するものではない！だから改善ということを
９９％以上限りなく１００％に近ずけるのが究極の治療法だと考える！！
私が意見は、３０年前にはこんな化け物みたいなアトピーは存在してなかった。
しかし、この世の中が便利になるにつれてこういう病気も増加してきた！
つまり、人類の便利と豊かさの代償である。
だが、アトピーでない普通の人もいる。なぜ私だけがアトピーなのか？
それは私も疑問でただあきらめるしかなかった・・・・。しかし、それでは悲観するばかり
悲観したからといってどうにかなるわけでもない、いやむしろ悲観する分だけ暗くなるだろうし
またマイナス思考で行動もマイナスになるだけだ！だから、今私はこう考える。
それはアトピーになった人は自然のありがたさ、そしてこの便利さまた豊かさの代償、恐怖を
知る事が身をもってできた。そして健康のありがたさを！！！

だから、私はアトピー患者を診るだけの専門医になろうと思う！
少しでも１君みたいな患者を救うために！！！
医師であり、そしてアトピー患者である医者。
それが私の目標であり夢である。必ずこの夢は実現させる！！

>>513
>>514
立派なことだけど、そんな時間にかきこんですのはちょっと。。

５１３よ、君の意見は、すばらしい。自分自信がとてもつらかった、
そこから色々なことを学び出てきた気持ちなのだろう。
脱ステをしきった人が、みんな思うことだよな。
でも完治しないと自分自信の経験だけで、決め付けた意見は、残念だが…
完治さすために頑張っている、みんなの気持ちを無視したような形になってるぞ。
どうせ言い事書くなら、気持ちの問題が、病気には大切とわかってるなら、
君の治療経験で出た可能性だけで書くのは、どうかと思うぞ。
ｱﾄﾋﾟｰは治るのだから。

このスレは良いですね。反論する人も相手を思いやった
書き方をされてて・・冷静なおかつ温かで、気持ちよいです｡
　私も脱ステを２回経験しています。１さんの苦しみはよく分かる。
日ごとの症状の変化に一喜一憂してしまいますが、長い目で見れば
少しずつ前進してることはまちがいありません。
１日１日の日薬が必ず「効いて来た！」と思える日が必ず来ますよ。
がんばって。

なんつーか、脱ステして落ち着いた皮膚、治った皮膚の持ち主達が
灯火を頭上高く掲げて、苦しんでる人達の灯台になってるようなスレだ。

頑張って這い上がらねば。

脱ステ成功者の皆さん、今後もアドバイスをお願いします。

ステの依存などが進行している場合いきなりやめるとリバウンドの加減により著しいＱＯＬの悪化が起こるようにされていると思います。

http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay5.html
ステロイド使用によって激しい免疫抑制状態になっている。つまり、リ
ンパ球の低下と顆粒球増加のパターンになっている。ステロイドを使用
した患者はそもそも免疫抑制状態になっているので、免疫抑制剤の外
用薬を使うとさらに病状は深刻化していく。

脱ステにプロ代用は愚かな行為。

脱ステの成功と失敗の違いは？
良くなった人が成功で、
治らなかった人が失敗なの？
脱ステの仕方によって治る人と治らない人が
出てくるの？

デキサメサゾン＝ボアラも恐ろしいね。
小脳がいかれたり、胎児が胎内死亡したり、発達に悪影響が
出たり。すごい。
ステ漬け女性も子供の妊娠中くらいはステを我慢してほしいよね。

何度も何度も出てくるな、このコピペは･･･

http://www.atopic-info.com/atopy/atopy_com.html
日本皮膚科学会は、この機会にアトピー性皮膚炎についての「一
方通行シンポジウム」を企画しました。広く一般の人々の参加を呼
びかけ、ステロイド薬害などはなかったと声を大にして訴えたいと
思います。
　近年、患者数の増加や難治化が注目されていますが、。これらは
一部の脱ステ医の中傷、不必要に患者が騒ぐこと、アトピービジネ
スの氾濫が原因とし、私たちには全く責任はないという認識を世間
に植え付け、強引に事実をねじ曲げる必要があります。我々が生き
残る為には、手段は選べません。嘘に嘘を重ね続けてまいりました
が、更なる嘘をつきつづけることで、我々の責任をアトピービジネ
スに転嫁しましょう。
　アトピー性皮膚炎の患者の増加に貢献してきた我々医師が、脱ス
テ医師を排除するための大義名分を隠すため、今回のような大掛か
りなやりかたでお話をします。勿論、ステロイドを使うことを大前
提としています。この機会にステロイド反対論者達の意見を排除
し、我々皮膚科医の無責任さ、無能さを覆い隠し、更なる責任逃れ
の礎にしようではありませんか。

僕も脱ステ一週間とすこしです。１さんほど壮絶ではないですが、体が真っ赤に腫れて
つらい。なによりも掻き壊してしまって、背中をつけて寝ることができません。
最近会社の帰りにアルカリ泉でるの銭湯を見つけ通ってます。リラックスできるせいか
少し状態はいいかな。１さん、がんばれ！応援してます！

テレビ朝日「ニュースステーショ
ン」の 特集で、キャスターの久米宏氏は一週間放映されたステ
ロイド叩き の特集の最後に、「これでステロイド外用剤は最後
の最後、ギリギ リになるまで使ってはいけない薬だということ
がよくお分かりにな ったと思います。」と発言した。

　外来患者から、 「先生、まさかその薬はステロイドではないでしょう
ね」と不安そうに質問し、「ステロイドだけは絶対に使わない
でください。」と 懇願するステロイド慎重派の患者の急増をみ
たのである。 しかし、それで危機感を抱いた皮膚科学会がステロイドキャン
ペーンを
強力に押し薦め、結局、ステロイド皮膚炎併発アトピーを急増させることにな
った。
どうして患者の願いを踏みにじってまでステロイド依存症を増産し続けるのだ
ろうか。

ステロイドを強要していて副作用が出たら患者の使用法を詰るオマケまでつい
た。

はじめまして。キリといいます。
6歳の頃からひどいアトピーでしたが、大人になっていく過程で軽くなっていきました。
この5年くらいは年に何度かできるアトピーに市販のステロイドを使っている
程度でした。
でも、2年前に違う病気にかかってしまい、足の裏にステロイドをぬりまくるよう
医者に指導され、2年間塗り続けていました。
でも今年行った病院の先生に「ステロイドをやめましょう。」と言われ、
脱ステを決心し、現在脱ステ4ヶ月目。脱保湿1週間です。
アトピーでの脱ステではありませんが、おじゃまします。
3ヶ月間はマサに地獄でした。夜眠れずに何度も泣きました。
黄色の液は鼻が曲がるほどの臭さでした。
食事も和食に変え、お水も活性水素の豊富な水を飲み、いろいろ頑張って
やっと1週間前から少し楽になりました。
でもこの2日間また痒みが復活して、黄色い液がでてくるようになりました。
夜もガリガリ掻いてしまい、ベッドの下は皮だらけ。
ちょっとくじけそうですが、ここに来て、みんなも頑張ってるんだと
自分を励ましました。
もしかしたら自分は場違いかもしれませんが、みんな、頑張ろうね。

皮膚科へ行けば、ステロイド軟膏をつけなさいと云われる。確かによく効く軟
膏であるが、注意していてもこれを繰り
返す様になる。 学童期までにこの症状が軽くなれば良いが、一部の人
は繰り返し付けている 中に、皮膚の色が褐色から段々黒くなり、頑固なカユ
ミが、副作用として慢性の経過をとり、大部分は皮膚科で云う成人型のアトピ
ー性皮膚炎に移行する。
　これらの殆どがステロイドの副作用であるステロイド皮
膚症である。

>>527
自分も足の裏に出てるよ、黄色い汁すらここは出ない、
接触性皮膚炎だろうけど･･･､
ステは塗ってないんだが何塗っても良くならないんだよなぁ、
一時期一番効いたのはビタミンEやB入りのリップクリームw、
でも良くなるときと悪くなるときがある、
今は悪い時でけっこー大変、痒みが突如襲ってくるし。
この俺の足の裏の皮剥けだけは脱ステとは無関係の様な気が。
体全体はまだまだ粉ふきイモ状態だよ、俺も脱保湿状態に入って
まだ日は浅い、一緒にｶﾞﾝｶﾞﾛｰな！

>>1
もう２ヶ月じゃなくて、
まだ２ヶ月。先は永いぞ。
くじけるな！
>>441
その気持ちわかる。
入院もええと思う。
自分の信頼できる先生であれば・・・
>>鑑真
その経験を活かして
アトピーの症状だけでなく
人間全体を診れる医者になって
欲しいと思う。
>>525
これから出ると思うから・・・
ここには仲間がいる・・・
>>キリ
>>枯れ木
治るのにも山や谷があるから
これからも波があるよ。
皮だらけになるのも体がなんとか
普通の皮膚にしょうとしてるんやと思う。
目先の症状にとらわれないで
広い視野で考えてみたら。

辛くなったらこれ見て笑え（ｗ


http://www.metalfiles.net/soccer/soccer.html
ワールドカップの迷場面集、まじ笑う（ｗ

>>531
一番下のビビってるのがウケタ(ｗ

私は漢方を始めると同時に脱ステしました。そのときはワセリン併用してましたね。
漢方のおかげかとくに激しいリバウンド症状はでませんでしたよ。体ネリゾナ＋一部デルモベートでしたが。
それより、漢方が効かなくなってきてちょっとだけステを使って、それから何もしないでいたときの
リバウンドは強烈の一言でした。

それにしても、汗をいっぱいにかいた日からドンドン調子が良くなってる気がします。
あと、クルマを売却したのですべて自転車＋電車で行動することによる運動がいいのかもしれません。
かゆいのはありますが、体のみですがなんだか落ち着いたといった感じです。
肌の状態も良いとはいえませんが、ピリピリかゆいーとか痛いっていうのが今日は無いです。落ち着いてる感じです。
母親は「一つ波こえた」というより「４つくらい一気に波こえた感じやね」といいます。
連続で来る波。ちょっとおさまったかな。油断は禁物ですが。
一時的に安定傾向です。耳と顔面を掻きむしったので汁でてますが気にならないレベル（慣れただけ？）です。
このまま一気によくなるのか、どうなるかわかりませんが、運動による新陳代謝は重要だと思いました。

僕も運動すると、よくなります。でも治ったと思って、おこたると、
また出てしまいます。

>>脱ステ長老
自分としてはこの粉フキン状態って結構嬉しくなってるんですw
先週よりも今週、昨日よりも今日、皮膚の粉で白くなってる部分が
増えると乾燥で痒くなるけどそのぶん体が頑張ってくれてるなーと。
一ヶ月前に比べたら精神的に雲泥の差ですね、やはり浸出液が減ると
グッと体が変化したって感じです。
食欲も出てきたし。。。和食心がけ。。。
長老さんの言うとおり、まだまだ波はあるし最低半年と思ってますので
気長には構えてます。
足の裏は痒いけどぉ〜（汗）

>>1さん
俺はまだ布団で眠れないんだ、腰や背中の部分が熱がこもると
痒くなるから。床にバスタオル敷いて寝てるよ、
ツライ時は無理せず睡眠薬飲んでMD聞いてた、俺もまだ引っかいたり
すると浸出液の残りみたいのが出るけど、ある日を境に減少するのが
わかったんだ、絶対にその時はくるから。（俺自身にもｶﾞﾝｶﾞﾚだ！）

みなさんどうもありがとう！もしかしたら批判されるかなって思ってたんだけど、
ここの人達はいい人ばかりですね＾＾。
おかげでやる気がでてきましたよ。ではまた

27日目報告。
何だか良くなってきた様な気がする。
快方に向かうと急に体調がずんずん良くなってくる。
逆もあるけど･･･。

そろそろ運動考えてる。今は全然、体動かさないから。
まずはウォーキングというか歩いて血行を良くするように心掛けたい。
少しずつ少しずつ･･。

やや回復の兆しがみえてきた>>1のためにあげ！

そういう気持がほんのわずかでも出てきたらｶﾅｰﾘ良い方向へ向くと思う
自分も酷い時は鬱状態になって死んでしまいたいことだけ考えてた。

アトピーが治らない病気だと言たのも、マスコミでなく、皮膚科医です。 何を今更。
ある皮膚科教授によると内服は危険だけど外用は月１００本も使わなきゃ大丈夫”だって（＾＾；なんだか悪魔でもとり憑かれたような感じ。

>>枯れ木さん
わたしも粉ふきイモ状態。でも枯れ木さん同様乾燥すれば乾燥するほど
自分の皮膚に近づいている気がします。
だって脱ステ前・脱保湿前は真っ赤に腫れ上がってとても皮膚っぽくなかったから。
今は赤味が少し取れてガサガサだけど、人間の皮膚っぽいんです。
>>脱ステ長老さん
目に見えて良くなりかけたのに、「いい状態」は4日ほどでした。
また悪くなってきてる感じです。これが「波」なんですね。
脱ステ長老さんの言う通り、今ステで壊されてしまったものを
取り戻すために自分の体が闘ってるんですよね。
体が頑張ってるんだから、「気持ち」も頑張らなきゃ。

「出てけ！！」なんて言われるかとドキドキしてましたが、暖かい言葉ありがとう。

今日は昨日掻きむしってしまった所が激痛で、ちゃんとに歩けません。
雨が降ったら嫌だなぁ。

>>1さん
少し良い状態のようですね。良かった！！

ここは皆で励ましあえる本当に素晴らしいところです。

>>1
普段、運動不足やと家の中で足踏みや青竹踏み
でも血行が良くなるぞ。
>>531
楽しい画像ありがとう。
>>元漢方
車を売ってまで凄いなあ。
母親の気持ちを理解できるまで
余裕ができてきたみたいやな。
その調子で頑張れ。
>>いたち
本当に力がつくと大丈夫。
普段の生活が、体が軽くなって運動
してるみたいに動くから。
>>枯れ木
アトピー以外のことも考えていけよ。
>>鑑真
そんなに悪い人なんて滅多におらんよ。
他のスレで暴れてる奴らでも・・・
>>538
わかる、わかる。その気持ち。
>>539
レスありがとう。
>>キリ
痒みは冷やしたり、押さえたりできたけど
、掻いた後の痛みの方がつらかったな。
じっと丸くなって耐えるしかなかった。
運動はしてる？

脱ステ中は外出できないから家の中で
してた手軽で効果抜群の運動を紹介します。
手を高く上げて、その場足踏み、
疲れてきたら頭の上に手をのせて。
バリェーションとして
そのまま青竹踏み。
家の広い人は部屋中を歩いてみて。
肺が広がるから酸素もたっぷり入ってくるし
この時期なら汗が直ぐに出てくる。
恥ずかしくない人は手を上げたままで
ウォーキング。
近所で頭がおかしくなったと噂が
出ても責任は取りませんが（藁
冗談はさておき、人は手を上げて動作、作業
することが少ないからかなりきついけど
無理せずやってみて、効果に驚くから。

>>脱ステ長老
すいません。クルマは脱ステのために売ったのではなく、当方の事情により。です。
クルマがないと、移動中やはり辛いですね。汗をじわっとかくと、痛がゆい。（恐らく寝ている間に掻きむしって傷が付いているのでしょう）
かゆいのか痛いのか分からず身震いしてちょっとさわってみると（腕とか足より胴体の皮膚）
ピリピリ・・。ん？かゆい？痛い？どっち？わからなくなります。が、ポリポリかくと気持ちいい。
しかし、言われるとおり調子良いと余裕が出てきますね。
アトピーになる前の皮膚って皮脂がもっとあったように思います。
それにくらべ今の皮膚の状態は赤黒い。といっても赤みは引いてきている状態です。
水っぽさはこの蒸し暑さでべたっとしないで、さらっとしています。がさがさにはなってません。
耳はズルズルですが。（よくこれだけ汁が出るものだと思います、しかもティッシュで拭いたりすると黄色・・まだまだですね）
下手にエアコンが効いているところにいると、乾燥して肌が突っ張っていたいですね。

>>枯れ木 >>キリ
粉フキン状態って脱ステ脱保湿中にその状態が理想的だと
以前に私のかかっている先生が言ってました。

しかし、理想的に皮脂がでてくるようになるにはどれくらいかかるのやら。

このスレには脱ステに詳しい方が多いようなので
お聞きしたいんですが、
ステを抜くには一気にやめるのと、
徐々に減らしてゆくのどちらがよいのでしょうか？

「リバウンドというのは、ステを塗り続ける
あるいは服用していて、それをいきなりやめる
ことで発生すると聞いたことがあります。リバウンド
があまりひどく出ないように徐々にステの量を減らして
いくとかの工夫をして、うまく脱ステすればいいん
じゃないかな。」という皮膚科が多い。
これは明らかにおかしい、ステロイドは貰ったその時からいつもそのうちに止
めれると思ってだんだん減らして再発。それを繰り返して深みにはま
る。
つまり、ステロイドを使ってコントロールしていたらステロイドが徐々に減っ
てそのうちに治るという嘘を今度は脱ステロイドの為にまた、ステロイドの徐々に減
らそうと言い替えただけの話。ペテンもいいところ。
そもそも、患者で最初から「よーし、ステロイドを一生使うぞ。」と思って使
っていた人なんているの？

>>543
544のはそこら中でみかけるｺﾋﾟﾍﾟだからｳｻﾞｲけど
内容的にはその通り、と思う。
皮膚科医の腕と経験にもよるのだろうが減らし方というのも
抗ｱﾚﾙｷﾞｰ剤使ったりなんなりしながらというのと、単にｽﾃの量を減らす
のでは大きな違いがありそう。
あまりに重症だとｽﾃやめた途端の体へのｼｮｯｸも大きくなるらしいから
心配だし。

個人的にはいつか止めるときが来るんだから観念して一気にやめる、
ただし全身ｼﾞｭｸｼﾞｭｸﾄﾞﾛﾄﾞﾛの人は例外だと思う。

その文章は何回も読ませていただきました…

そして私は、一生使うもんだと思ってた患者です。
無知だっただけですけど。

ごめんなさい、
546は545さんを読まずにカキコしてしまいました。

うーん、やっぱり一気にやめるべきなんですね…
幸い局所的に酷いだけなんで、
がんばってみようと思います！

>>547
局所的にひどいならば一気に止めても大丈夫と、私の素人考えではイイと思います。
でも、脱ステ始めると、今まで湿疹がでてなかったところにも出てきたりしますよ。
本当に不思議な病気です。人によるとは思いますが。
私なんて、足なんてまったくでてなかったのに、脱ステしてから太股やらすねやらブツブツが出てきてびっくりしました。
先生に相談したら、「それ、よくある」と・・。何を言っても動じない感じの先生なんですけどね。
脱ステ対応してくれる医者にかかりながらの方がいいと思います。感染症とかも心配ですし。

＞抗ｱﾚﾙｷﾞｰ剤使ったりなんなりしながらというのと、単にｽﾃの量を減らす
＞のでは大きな違いがありそう。

大差ないって。ステ自身の依存性の問題。

経験者？>>549

>>549
自分は医者ではないので「差はない」とは断言できません。
ただ経験上、自己流で脱ステやったときと
医者にかかりながら抗アレルギー剤飲みながらの時とは
違いはありました。

>>脱ステ長老さん
どんどん痛くなってきました(泣)歩く度に激痛です。
運動・・・あまりしてません。
わたしは足の裏なので、2年間つま先だけで歩いてます。
おかげで膝の関節はボロボロです。
なので、あまり長い時間歩くことも出来ないので、運動することを忘れてました。
でも今日から上半身だけでも手を挙げてみたり、軽いストレッチしようかな。
>>元漢方さん
脱保湿中の理想的な経過なんですね。少し安心しました。
>>547さん
わたしはアトピーの脱ステではないのですが（でもアトピー持ちです）、
局所的（足の裏）に2年間毎日朝・晩とステ塗ってました。
最初の1年は強いヤツを次から次へ。次の1年はワセリンで薄めたステを。
でも弱いステ塗っても患部はどんどん広がるばかりでした。
今年出会った先生に「一気にやめましょう」と言われ決意したのです。
局所的に塗っていたわたしだけど、やっぱりかなり辛い日々を過ごしてます。
でもここには、もっとひどい状態でも頑張っている人がたくさんいます。
それに、励ましてくれる人もいます。
わたしはここで脱ステを「継続していく勇気」ももらいました。
547さんも一緒に頑張ろうね。

脱ステは本当にいいのか？もう一度よく考える必要はないか？

よそのスレでやれ

敵は手強い。だから考えて実行してる。

>>元漢方
俺も耳の中から出た出た。
黄色いのが・・・でもいつのまにか治ってた。
治癒力って不思議。
治そうとしていろいろ塗ってたら治らないで
忘れてたら治ってた。
理想的な皮脂〜に悩む時間があったら
楽しい、やること考えよう。
>>キリ
寝転んで手足を上げてブルブル震わせる体操でもしてみれば
そんな簡単な事でも体は反応してくれる。
無理せず、疲れる前に止めるつもりで。>>541も忘れずにな。
>>543〜>>551
ステをだんだんと減らしてリバウンドを少なくする方法は
理想的かも知らないけど、そんなケースでリバウンドなしに
脱ステをしたというのを一度も聞いた事がないんやけど。
アトピーって１００人いたら１００人の原因があると思う。
だからステ派、脱ステ派、その他民間療法派と別れて
色んなスレで論争してるんやろな。
親を恨んだり、医者を恨んだり、薬を恨んだり
まあ一時的なものやろうけど悲しくなってくる。
せっかく生きてるのにそんな事にエネルギー
使うの、もったいないやん。
みんな幸せになるために生まれてきたんやから
アトピー治しに一生懸命になるより
幸せになるために一生懸命なったらええやん。
乙武見てみ。手足なくても幸せそうや。
アトピーが治ったら幸せやって反論がきそうやけど
世の中、社会は色んな不幸の種があるで〜
長々ダラダラと長文ごめんなさい。
要は俺が言いたかったのは
アトピーばかりに気持ちを集中させずに
いろいろ考えていこうって事。
このスレにくるのを忘れる位、アトピーを
忘れる位に楽しい事を捜そうって事。

脱ステ長老さん感動しました！私は最近いつもアトピーのことばかり考えていたから、かなり鬱入ってました。これからなんか楽しいことでも見つけたいです。

脱ステ長老さん、あなたはアトピーどのくらい治ってるんですか？
どういう治療法をやられたんですか？よければ教えてください。
僕は漢方です。

>>元漢方さん
粉フキン状態が脱ステ･脱保湿の経過中で理想的なんて嬉しいです、
確かに皮脂が出てくるのはいつだ〜？って感じですがｗ
粉フキンになってからくつ下のゴム部分にも変な反応をしなくなり
皮膚は強くなってるんだなーと実感できますね。

同じく粉フキン仲間のキリさん、元漢方さんの言葉、ちょっと安心したねw

>>脱ステ長老さん
そうですね、アトピー以外のことも考えていかないとですね、
でも最近ようやくその余裕が出てきたみたいで溜まってた新刊読まないと
とか、別のこと考える気持が生まれてきてまっす。
酷い時ってそんなこと忘れ去るくらい鬱状態だったもんなぁ･･･
オススメの手を高く上げて、その場足踏み、部屋でやってみます。

今日は帰宅時に駅一つ手前で降りて一駅分歩いてみました（腕は下ですが）

最後はステロイドも効かなくなってはじめて焦るんだよな。
プロトピックも大量の依存者が発生している。

私も脱ステ頑張る。今日はエアコンつけて寝ます。
どうか、掻きませんように・・・

>560
えらく詳しいね。皮膚科医ですか？

おれが竹原じゃ。みんなもがんばってみろや

28日目報告。
体調がまた戻ってきた。
明日から腕上げて足踏みしよう。
でも腕の関節はちょっと辛いけど･･。
汁が全体的に減った事は事実。

>>1
イイですね！私も良い感じなんですよ。皆さん運動を始められたようですね。
私は一気にものを動かすとか、力を一気に使うとどばっと汗がでます。
以前に汗を大量にかいたのは、クルマのホイールをはずす作業で、ボルトが
固着していてどれだけ力をかけても回らなくて踏ん張ってました。フン！ってのと同時にどばっと汗が。
そのときは気持ちよく汗をかけましたよ。
ところで、私は風呂にはいるときに足のむくみが気になりました。
やはり、毎日睡眠薬＋ビールがダメなのか。それとも、昼間スーツの下にはいている
パッチがだめなのかはわかりません。今度医者に行ったときにむくみについて聞いてみます。
しかし、今日なんて明らかに風呂上がり足を掻きむしってないなあ。いつもならバリバリいくのに。
あんまり効いてなかったように感じた抗ヒスタミン系の薬が体感できるようになってきているのかもしれません。

マスコミの中で「ステロイド軟膏を正しく使えば副作用はない」と言っている一部の学者の言葉は、
多くの患者の経験から云っても少しあやしいものである。
　特にステロイド軟膏を途中で止めるとリバウンドが来るとおどかし、不安に陥れている一部の大
学教授並に某有力新聞の説は、要注意である。
　エイズ薬害で非加熱製剤が問題であったのと同じ誤ちを繰り返していると警告したい。
　ステロイド軟膏を連用すれば、副作用が出てくることが
はっきりしているのに、大部分の大病院ではステロイド軟膏だけを連用し、成人型アトピー性皮膚
炎の人達がその副作用に今でも苦しんでいる。
　現在のエイズ薬害と同じことを、ステロイド禍でも繰り返していることに政府も学会も気付く必要
がある。

　＞５６２
「うまく使えば大丈夫。そのうちに治る。」でステを薦め、依存症になったら
「急に止めるな。」と脅してステを使わせるのが皮膚科だよ。

>>1さん
汁が全体的に減ったのが自覚できるなんて大きな前進ですよ。

>>元漢方さん
浮腫み、自分も出ました。
浸出液がかなり減少してきて痒みも沈静化してきたか？という頃に
ボボン！と四肢が浮腫んで、その浮腫み部分が痒くて掻いたら
透明な浸出液がドバドバ出ましたよ、3日くらいで治まって患部はバリバリに
乾いてきた。
浮腫み自体は「浮腫んでるよ」と指摘されてから10日くらいで
引いてきましたね。
浮腫みが顕著に見た目はっきりと分かる前に、無性に喉が渇いて
水をゴクゴク飲んだりしたことがありました。
水分摂取はどうしてますか？自分は制限が出てたので一日1�g以下に抑え
蛋白質を摂取するよう言われましたが、正直なところ蛋白質云々よりも
脱ステの一過程に過ぎないのでは？と思ってました。

今日の朝、初めてアトピー板見て、そしてこのスレッド見た者です。

俺、４月にへそに腫瘍ができて、
そこ触ってはいけないストレスから、体の他の部分を掻きむしってしまい、
アトピーと医者に診断されました。
そして今まで、ステロイド軟膏塗っていたのですが、
この板見て、脱ステロイドしようと決心しました、
医者に言わせれば、それほど重症ではないと言われたのですが、
ステロイド恐いので・・・・

一人だとくじけてしまうかもしれないので、
１さんのように毎日書き込んでいこうかとおもっています。

皆さん、こんにちは。キリです。
脱ステ3ヶ月と4日目。あれだけ良くなってきていたのに、ここ数日で確実に
悪くなってしまいました。

>>脱ステ長老さん
はい。出来ることから少しずつ体動かしてみます。
「みんな幸せになるために生まれてきたんやから」・・・・
いい言葉ですね。その通りですね。
今年の夏は何か楽しいことでも計画しようっと。

そういえば、わたしに脱ステを決心させた先生に、最初に
「これからステロイドを絶つにあたって何か注意することはありますか？」と
聞いたら、「楽しいことを考えてください。美味しい物を食べようとか
ドコドコに行こうとか、とにかく楽しいことを考えること。それが一番の薬だから」
って言われたんです。
その時は脱ステの辛さも意味もよくわかってなかったので、「ふ〜ん」としか
思わなかったけど、きっととても大切なことだったんですね。

>>枯れ木さん
>>元漢方さん
せっかくのお粉ちゃんは昨日から膿に変身してしまいました。
ここまで来るのに3ヶ月かかったのに、悪くなるにはたった数日・・・・
痒いし痛いし、最悪です。
枯れ木さん、リバウンド中はお水は1リットル以下といろんな所に書いてありました。
きっと枯れ木さんの先生はちゃんとしてるんですね。
わたしは、購入できるまで3ヶ月待った大分県の水を1リットル飲んでます。
でもそれ以外の水分もとってるので、結構飲んでしまってるかも！！？

今日は半身浴して汗いっぱいかいてみようと思います。
それから軽い運動ですね。

そういえば、触るのは止めよう・掻くのは止めよう・むしるのは止めようと
思いつつ、寝てる間にやりたい放題のようなんです。
目が覚める度に「またやってしまった」って気付くんです。
あ〜寝てる間の自分はコントロールできないですね・・・
酷いアトピーだった7歳の頃は、親に手に包帯を巻かれ手袋されて、ベッドに
結わかれて眠ってましたが、さすがに今はそれじゃ眠れないし。。。

　＞５６２
「うまく使えば大丈夫。そのうちに治る。」でステを薦め、依存症になったら
「急に止めるな。」と脅してステを使わせるのが皮膚科だよ。

>>枯れ木
実は・・・私も１リットル制限かけられているんですけど（ひょっとして同じ病院？）、
守れてないんですよ。情けないです。
自分でも以前に書き込みで制限するべきと書き込んでいるのに。
まったくおっしゃるとおりです。無性に喉がかわくのも一緒です。そこで押さえないといけないのに飲んでしまう。
心配なのが、たまに尿が少しだけ白く濁るんですよ。
腎臓やばいかも。とか思いながらも、水分をとってしまいます。蛋白もとるように言われていて、
一番手っ取り早いのが、牛肉といわれてます。正直それには喜んでました。
水分制限、それを直さないといけないと思います。いや直します。風呂上がり・・喉かわくんですよね。

>>キリ
辛いですね。でも、私も悪くなるのは一緒です。なんだか脱ステの基本って感じです。
最悪と思っていても、それ以前よりましになってるとか考えれば気も楽になるのでは。実際そうじゃないですか？
寝てる間、私も好き放題やってるみたいです。朝起きるとシャツのいろいろな部分が
黄ばんでパリパリ。その患部に風が当たると、ひんやり〜激痛。で、回ってる扇風機の電源をオフ。
すると、母親があついあつい、と言い始め、私は爪についている汁のかす（かさぶた状）を洗い流して一日が始まるといった感じです。
チト汚い表現があったかもしれません。失礼しました。

今プロトピックとリドメックスっての使ってるけど
これってステロイド？
やっぱ副作用ってあるの？
でももう使用して２年・・・。
もうダメ？
薬には無知で医者の言うがままで・・・。
誰か教えて！

リドメックスは強めのステロイド。顔ならおしまい、あきらめな。

＞５３７
本当に患者？もしそうなら、医者はどう説明していた？

>>574

マジで？
今から止めても
もうダメなの？
ひどくなるだけ？

・・・どうしよ。

５５８さんと同じ意見です。すごく色々な経験をされてきたからこそ、
そのような気持ちにも考え方になられたと思うんです。
現在脱ステして、どれくらい治っているのですか？
経験談など教えて下さいませんか？治療方など？励みにも役にも立たせたいです。
みんな聞きたいと思うから。

ごめんなさい、５７７です。脱ステ長老さんにお聞きしたいです。

576 だいたいもう聞かなくなってきてない？それでやめると
リバウンドで顔面はれあがって、ひび割れてリンパ液が
あふれだす。入院することになるかも。まあ専門医に
聞いてご覧。

>>579

最近顔の赤みが取れないし
ヒジとかヒザの裏とか背中とか・・・。
今日は暑いから汗かいて痒い。

皮膚科の先生も
かかないようにしよううね。ってしか言ってくれないし
今の皮膚かで３つ目でもう近くに無いんだよね、皮膚か。

この時期辛い。
これ以上ひどくなったら表歩けないよ。

ステロイドの副作用というところで書き込みをした者なんですが・・・
日光皮膚病と言われて、とにかく顔（体は症状はでてません）が痒くて、初めて注射をされて、
１，２時間後にはだいぶ痒みがなくなりました。（月曜日）今は痒みはありません。
でもまだ部分的に赤く、ふわっとした白い粉（皮？）が沢山あります。脱皮してるのでしょうか？
でも短時間で痒みがおさまったのが怖くて病院に電話したら注射にステロイドが１ｍｇ入ってますと言われ目の前が真っ暗になりました。
ステロイドは使いたくないって言ったのに・・・だから痒くなくなったなんですね。
塗り薬は目・耳・鼻用リンデロンＡ（どうして顔に塗るのに目・耳用なんでしょうか？）
飲み薬にはステロイドは入ってないといわれました。でも痒みがなくなったんで両方使ってません。
この注射は塗り薬よりも副作用の強いものなのでしょうか？あと日光皮膚炎と言われたんですが
アトピーのことなんでしょうか？肌がかぶれてから氷水に浸したタオルを顔に３０分くらいあてて、
化粧水とか一切使ってないんですが、保湿すべきでしょうか？（今のところ、つっぱる感じがありません）
症状が治まってきてるのはすごく嬉しいんですが、注射の中にステロイドが入ってたということが不安で
しょうがありません。あとしばらくは子供を作るのをやめたほうがよいのでしょうか？
どうぞご存知の方がいらっしゃれば、教えてください。
また長々とすみませんでした。

＞注射にステロイドが１ｍ
＞ｇ入ってますと言われ目の前が真っ暗になりました。
＞ステロイドは使いたくないって言ったのに

こういう皮膚科が多い。

http://homepage1.nifty.com/jibiaka50/aresute1.htm

４．催奇形性
　１) マウス
　　　�@妊娠11日目のＣＦＩ系マウスにデキサメタゾンを0.08､ 0.12､ 0.25mg４日間経口
　　　投与した場合､ 口蓋裂の発生率は40､ 73､ 95％増加し､ 流産率も増加した｡ 妊娠1
　　　1日目に0.32mgを１回投与した場合口蓋裂発生はなかった｡ 0.8mg､ １回投与した場
　　　合､ 口蓋裂は12％発生した｡１８）
　　　�A妊娠８〜14日目に１回投与すると､ 口蓋裂は11〜13日目に投与した例に高率 (14　

　　　〜23％) に発生し､ その他の日の投与剤では低発生率 (０〜２％) であった｡２０）
　　　�B妊娠マウスに0.8mg皮下､ 静脈内に投与した結果､ 皮下23％､ 静脈内で７％の口蓋
　　　裂の発生があった｡２１）
　２) ラット
　　　妊娠12〜15日目のHoltzman系ラットに0.8mg皮下注射した結果､ 53％の口蓋裂の発生
　　があった｡２２）
　３) ウサギ
　　　ＡＤ系､ Ｎ２Ｗ系のウサギで妊娠13〜16日目に0.25〜2.5mg／4.2kg／日筋注し､ 21
　　日目に解剖した｡ その結果Ｎ２Ｗ系では高投与群に口蓋裂が発生した｡２３）

「花粉症特効ステロイド注射は危険」と学会が警告へ
読売新聞より　2001年02月08日
　日本耳鼻咽喉科免疫アレルギー学会は危険性を広く呼びかけ警告することを決めたそうです。
　強力な持続性ステロイド剤を筋肉注射すれば、花粉症の症状はかなり押さえられます。しか
し、これは副作用も強烈で、好ましい治療法ではありません。女性では生理が止まってしまう方
もいるくらい、ホルモンバランスを崩します。また骨粗しょう症、胃潰瘍などの副作用もありま
す。毎年続けて打って副腎の機能低下を起こせばショック死することすらありえます。
　こうした危険な副作用を充分に説明せずに、安易に使う医師が「花粉症を治す町の名医」とし
て評判になっているケースがありますので、ご注意ください。

テロイド剤投与直後、妊婦植物状態に(1996/2/5)

事件の概要

　昨年10月、米国での体外受精で三つ子を妊娠した女性(47)が、出産のため入
院 していた東京大学付属病院でステロイド剤の投与を受け、ショックで植物
状態になっ ていたことが、4日明らかになった。
　ステロイド剤・リンデロンの投与は、妊娠26週過ぎの10月8日、早産の危険
が迫っ たため、胎児の肺機能を高めるためになされたが、注射直後にショッ
ク症状を起こし て呼吸困難になった。
　リンデロンは本来、副腎皮質機能不全や炎症抑制、感染症などに使われる薬
だが、 未熟児などに現れる新生児の呼吸障害に効果があるとされ、出産1-2日
前に母体を通 じて投与される。
　東大病院では、ショック症状の副作用はめったに起こるものではなく、予測
できな かった、と述べている。(1995/2/5 日経・朝日より要約)

あんまり怖がらせるのはよくないよ！
581さんもただ怖がってるだけじゃなくてもっと自分で勉強しようよ！

１さん、他の方々はじめまして「くりか」といいます
脱ステ、ステ使用を繰り返し、今回脱ステして1ヶ月になります。
今までのことはちょっとずつカキコしていこうと思いますが、とりあえず
皆さんの経験でかまいませんのでおしえて欲しい事があります。
それは汁が出てるときの消毒と汁をおさえるのに何を使用してるかということです。
わたしは今、おさえるのにはティッシュ消毒はネットで知ったもの(自然のが主原料とか)
を使ってます。ももの裏側(背中側)に表皮が無くなったようになって
汁がでまくる場所があるのでそこの処置をどうしたもんだか困ってます。
家にいるときはいいんだけど、車に乗るときどうしようもないもんで。
つたない文ですみませんがレスしてもらえたらうれしいです。

花粉症の注射とアトピー（皮膚炎など）の注射は同じものなのでしょうか？
１ｍｇとは量的には多いのでしょうか？いろいろ検索したけれども分かりませんでした。

>>581＝589
色々質問するなら名無しだとワケわかんなくなるから
固定HN使ってみたらどうでしょう？

>>588
ティッシュは雑菌すごいからよくないのでは？
わたしは酸性水で殺菌して
亜鉛華軟膏べったり塗ったリント布張ります。
その場は汁はとまる。
でも脱ステだとなかなか大変だよね、、、

あの汁がムカツク〜
テッシュで押さえるのはダメか・・・トホホ

一日中布団に入ってるのってやっぱりよくないの？
外に出たほうがいいの？

急に教えてチャンが増えたな･･･
とりあえず検索かけて自分で調べてから質問してみたら？
それと忘れてはならないのはこのスレは皮膚科医がレスしてる
わけではないってこと、あくまで体験談だよ、
その上で相談するなら自分自身の症状の経過を説明するのは
最低限のマナーじゃないか？

>>593
一日中布団の中なんて良いわけない。

>>1
順調みたいやな。
体を動かす気持ちが出てきたのはええ事や。
>>481
頭も中や心までアトピーにならんようにな。
体が動けなくても心は自由・・・
>>569
ここには仲間がいるから心強いやろ？
ＨＮつけてくれたらコメントしやすいんだが。
>>キリ
ええ先生に巡り会えたんやね。
掻くのを止めようとする事ってかなりストレス
になるんやなあ。掻いたら自己嫌悪に陥るし。
アトピーの人って自己嫌悪、自己否定の人が多いと思う。
俺がやったのは自己肯定するにはどうすればええかって事。
掻くのも上手に掻こうとか。
>>枯れ木
そうそうその調子。歩け、歩け。
>>元漢方
水分の制限されてるって何でやろ？
腎臓とかに負担がかかるからかなあ？
俺なんか脱ステ期は異常に喉が渇くから
２〜３�gはは飲んでいたが・・・
機会があったら医師に尋ねてみて。
>>573
今はコントロールできてるの？
>>581
注射は一回だけですか？
依存性を獲得してなければそんなに心配する事は
ないと思いますし
妊娠中じゃないんでしょ？
>>鑑真
>>577
今の状態は手や指や足のくるぶしに白い型が残ってる
皮膚の色素が抜けた状態。ステを一番塗った場所かもしれない。
たまに痒い時もあるが２，３日もすれば治るのがわかってるから
何にもしてない。
俺のやってきた治療は・・・
多すぎて覚えてないんだが（藁
別スレにあるような治療は大体やったと思う。
断食、玄米菜食、酵素、その他健康食品・・・
もちろん漢方も。一粒数千円の漢方薬も飲んだ（藁
家が一軒建つ位使ってる。
最後に覚えてるのは１０年前に
超酸性水が最後やったと思う。
そして最後に行き着いたのが「心」とか「気持ち」
いっぱい書きたいけどまたおりを見つけて話すわ。

>>くりか
脱ステ中も車に乗れるのは凄いね。
俺は汁の対処してなかったけど>>591
の方法はええかも・・・
>>593
健康な人でも病気になるよ。
寝たきりとか。
>>余談ですが
ええ事言うた。その方がええよ。
>>594
そうや。ここは体験談。
そんな症状は君だけ違うって事を知ったり
励ましたりするスレ。

＞くりかさん
私は汁が出てた時は、ガーゼをあててました。
ハンカチみたいな端の始末をしてあるやつで、たくさん買って
何度も替えながら、洗って消毒して使っていました。
でも私の場合はお尻だったし（お尻にあてて下着でおさえる）
その時は一番酷い時で、イスにも座れなくてずっと家で寝たきり
だったので参考にならないかな・・・。けど、ティッシュも使ったけど
貼り付いちゃうしボロボロになるし、ガーゼやリント布のほうがいいですよ。
家にいる時はなるべく乾かして、外に出る時だけ包帯とガーゼとか。
消毒はマキロン。使いすぎてもいけないかとお風呂上りだけだったけど。

長老さんへ
返事どうもありがとう！そうですか、僕も似たようなもんですよ。いろいろ
やりました。断食も１０日間やりましたし、それで１０キロ痩せました。
ところで関西の人なんですか？僕は九州です。

>>593

とりあえず一日5KMくらい歩いてみては？
僕はそうしている。
最近は暑いので減らしたけど

>>595
長老さんへ
今は顔は大丈夫っぽい。
汗かくと赤くなるけど友達には「ホッてった。」って
ごまかしてる。
身体はかゆみが止まらないから利度メックスとか
プロトピックっての使ってるけど
ここのスレみてると恐くなってきた。
もう２年もこの薬だから。
やっぱ脱ステした方がいいのかな？

>>キリさん
波がきたって感じですか？
大丈夫、またきっと粉フキンになれますよ、自分も波は覚悟してます、
脱ステを堪えて改善された方々はやはり波があるみたいですし
その波は波打つごとに小さくなるみたいですよ、と自分にも言い聞かせ。ｗ
痒みはほんとツライですよね、自分は睡眠薬を使ってます、
激痒の時は睡眠薬すら効かないんだけど･･･
あと、夜中に痒くてどうしよーもない時は塩を入れた風呂に飛び込んで
いつも溺れかけてました、ぬるい風呂に入ると痒みも引いて気持よくて
ついウトウトするんですよ。
家族にはいつも水没してるんじゃないかと心配されてました。
水分摂取ですが、料理以外で1�g以下ね〜、と言われてます。

>>元漢方さん
反ステ派の皮膚科医の指導は多分似たようなものなのかもしれません、
あちこち検索して調べたことがあるんですが、水分摂取し過ぎは
低蛋白血症になり皮膚治癒の障害になる、との意見があるそうです。
自分は一番小さいミネラルウォーター330ｍｌくらいのにルイボス茶や水を
入れてだいたいの目算で過ごすようにしてます。
でも家族が食べるスイカを多めに貰ったりする事はあります･･･w
牛肉についてですが自分も動物性蛋白質摂取を、と言われてます、
豚肉の方が好きなので黒豚君を脂身除いてボイルして食べてますが。
肉類は腸で腐るから等意見が一般的で肉類は摂取するな〜がアトピーの
鉄則みたいになってますけど、植物性の大豆とはまた吸収率とか種類の違う
蛋白質なんでしょうかね、皮膚再生の為に不足しがちだからなのか
その辺は勉強不足です。今は浮腫みが消えたので肉類は控えめ、納豆毎日、
白身魚摂取、水分摂取は続けてます。
尿が濁るのは医師に相談したほうが良いかと。自分は利尿作用のある漢方を
出してもらってます。

>>くりかさん
自分はサラシを愛用してました。>>597さんと同じようなガーゼも
一時期使ってましたが洗濯する手間がどうにもストレスになり、長さや
大きさを調整できて安価なサラシも使ってます。
患部の部位によってはガーゼの方がいいです。
ガーゼは多少伸縮してくれるし、サラシは固さがあるので使い道は部位別に
よって変えてました。サラシの場合は巻いた後上から伸縮包帯でグルリ←脚

>>593
ゴミ捨てでもいいから外へ出る用事を作ったらいいかも。
でも症状が酷くて鬱になってたりすると動きたくないんだよね、
痛いほどわかるよ。

でも自分の場合は布団で丸まってたら温かさで痒くなって寝られない
状態だから逆にちょっと羨ましいような･･･。

やる気の有る奴だけ、リングにあがれや。俺がやってやるけ

>>鑑真
そうです、関西人でおます。
九州（福岡）にも病院じゃないけど治療に行った事あるわ。
君も断食経験者か。
精神修行にはええし脱ステが軽く終わる。
今は漢方でどんな状態？
>>あちゃ
君がその治療に疑問を持ち出したって事は
そろそろ時期がきたのかも。
生活環境がわからんからはっきりとは
言えないけど。
学生？社会人？
家族やサポートしてくれる医師はいるのかな？
>>枯れ木
睡眠薬もいつか止めるって気持ちで
飲まないとステと同じやで。

元漢方のレスがないのでわからんけど
枯れ木も水分制限されてるんやなあ？
それから肉の摂取させたり・・・
水を一日に２〜３�g飲ませる治療もあるのに・・・
あんまり神経質にならんでもええかもな。
不思議なりアトピー。
人それぞれ原因も違うし
一人の人でもアトピーの時期や段階によって
同じ治療が効いたり、効かなかったりする。
みんな決してあきらめるな！

>>くりか
クルマに乗るとき・・。気持ち分かります。私も同じ苦痛と苦労を味わいました。ちょっと苦労話を愚痴りたいけど我慢して・・。
ももの裏側の表皮が無くなったようになる。それは恐らくビラン面じゃないでしょうか。
汁がでまくってかさぶたにもなかなかなってくれない。汗をかくとせっかくかさぶたになっていたのも、たまに溶け出してじゅくじゅくする。皮膚の表面の層が無い状態で汗の線だとかがむき出しになっていると図解で見たのと説明を受けました。
私もどうしてよいか分からずに、かかっている先生に実際に聞いてみた話ですが、
ガーゼをあててそのまま乾かして、くっつけたままにするのがよいといわれました。
それと、風呂でも皮膚とガーゼがくっついて固まってる状態で洗う。（しかしこれは本当に良いのかとも内心思います。）
しかし、実際は厳しいですよね。溶け出してきたりもすると思いますし。私はパッチをはいて対処しています。
基本的には乾いて肌と一体になってますね。ただくりかさんよりおそらく軽い症状だからいえるのかもしれません。
ただパッチなもんで、風呂前にバリバリはがすのが辛いんです。
そういった意味でもガーゼの方がよいのかもしれません。（以上、あくまでもかかりつけの先生の話と言うことで）

>>593
布団に入っているのは、保湿しているのとかわらないそうです。
脱保湿中は、ダラダラ布団に入るのは良くないそうで、風呂上がりすぐに布団に入るのも保湿作用を強めるので良くないと言われました。
でも、制限ばかりではやってられませんよね。

>>脱ステ長老
水分制限は浸出液対策、水分摂取による低蛋白血症防止のようです。（私の場合、むくみも出ているので本気で気をつけないといけないかもしれません。が、守れてません）
水分摂取で毒を洗い流す、という発想はアトピーの場合捨て去る必要がある。とのことで、やはり医者にはヤイヤイ言われます。ビール飲んでるといったら、ウィスキーのロックにしなさいといわれる始末です。
友達で一日水３リッター（浄水器にて）飲んで治ったのも見てるので（今や彼にとってアトピーは笑い話です。うらやましい）、私の知っている実績としては確実とはいえませんが、水分の摂取を控えた日の方が汁の量が減るのは体感できますし、
理屈的にも納得してます。ちなみに以前の書き込みした502にその論文のリンクがあります。水分とってもそれ相応に蛋白をとれば良いのかもしれませんね。友達もプロテイン飲んでましたし。

>>枯れ木
尿は濁ったり濁らなかったりと、日によってまちまちであることに気づきました。しかしながら、怖いので次の診察時に相談します。
食事について参考になりました。ありがとうございました。
焼き肉ガンガン食べたりしてたのですが、自分の浅はかさに気づいたといった感じです。
水分制限、本腰入れてやらねばと思いつつできてないのが情けないです。

今日は蒸し暑かったのと長距離歩く羽目になったので、汗を大量にかきました。
何時間も（電車の中でもスーツ着込んでるのであついあつい）汗をかいてたらかゆみも、訳分からなくなりました。
それで気づいたのが、汗のにおいです。アトピーになる前と全然においが違います。
なんだか生臭い。健康体の時は酸っぱいにおいがしていたと思います。
またもやこのようなお話・・・すいませんでした。
まだまだですね。長文失礼しました。

29日目報告。
気温が急激に上がった。寝苦しい、起きてからも暑い。汁増えた。痒い。
金玉の辺りが酷くなって痒い。
夏の時期は暑くて痒くなるけど頑張ろう。

>597の
マキロンで思い出したんだが、自分一日２本とか使ってた時期が
あって、ジブカインかぶれ（麻酔成分らしい）を起こしていた。
一日２本使う人なんかそうはいないと思うけど、一応報告。

＞１
＞暑い　
冷房がんがんだと自律神経が乱されそうだし。ドライはどうだろうか？
乾燥させる方向としては合致してるし。

今日はいきなり暑くなって参ったね。家に引きこもっているとはいえ
さすがにつらくて、扇風機最強にしてじーっとしていた。
これからもっともっと暑くなるのだろうから、逆に開き直って汗ガンガン
かいたほうがいいのかもしれませんね。
とにかく、夏い暑を乗り切ろうー。

脱保湿始めて1ヶ月以上経った、乾燥肌は治った。
後は赤くなってるのが治れば完治だ。

今年の夏は絶対半袖で外出してみせる。

出先から失礼

今日は蒸しムシ暑い、昨日ほどでもないけど･･･
そろそろクーラーフル回転の時期ですね、睡眠中は微風で寒くなり過ぎない
程度に使ってるけど起きてる間はなるべくクーラー無しでいるように
してます。肌も乾燥しまくってることだし･･ｗ

>>脱ステ長老さん
そうですね、睡眠薬も徐々に量は減ってきてて医師の許容する量より
はるかに少ない量を飲んで、離れる頃合を見計らってる所です、
俺も最初は睡眠薬？？とビビッたけど医師にとにかく睡眠をとらない事には
体力がつかないから、とバックアップあっての事なので使用してます。
最近は毎日じゃないしもしも眠れない時の安心材料にもなってくれてます。
>>元漢方さん肉類は茹でると余分な脂も落ちて良いし、レタスやニラ（茹で）と
一緒に天然塩や味ぽんで食べると美味しいですよ、手間が面倒ｯｽけどね。
野菜茹でてから同じ鍋で肉茹でます。
自分はなーんだか醤油より塩の方が体に良い感じがしてるので最近は
醤油を控えてます。
外出先で痒みが酷い部分はハンカチを水（除塩素）で塗らしてﾊﾟﾁｬﾊﾟﾁｬﾀｯﾁ･･
こうすると結構違います。

>>1さん
○玉あたりの痒みはツライよなぁ、皮膚も薄いし掻くと自責の念に
かられるし。1さんはまだ乾燥時期ではないから>>608さんの言うとおり
クーラーをドライにしてはどうかな？ドライは電気代節約にもなるｿﾞ。

>>609
俺も早く扇風機の前に陣取り体制したいｯｽｗ、今はまだ無理ぽ。

>>610
乾燥肌治ったんですか？後を追わせていただきます、自分もｶﾞﾝｶﾞﾙ。

こんにちは。キリです。

>>脱ステ長老さん
そうですね。きっといい先生に出会えたんでしょうね。
そして、ここでもいい方達に出会えました。
きっと1人だったら、泣いて落ち込んで、孤独だったかもしれません。
前のお医者様はステロイド治療だったんですけど、それでも「〜しちゃいけない」
が多かったんです。
その禁止事項を常に考える事、破ってしまった時の罪悪感は本当に重くて
なんだかそれだけで違う病気にかかりそうでした。
だから脱ステ長老さんの言う、「ストレスをためない」は本当に大切って
実感してます。

>>元漢方さん
波は覚悟していたつもりですが、さすがに良くなってきた実感の後の悪化は
少し落ち込みますね。
でも確かに悪くなる部分もありますが、皮膚っぽくなってきている皮膚も
あるので、以前よりいい方向に向かってるんだろうなぁとは思います。
わたしは寝ている間にいじくりまくってる手で、目覚めた時、無意識に目をゴシゴシ
してから、ギョッとして、あわてて手を洗いに行きます。
その後に、ベッドの下の掻き毟った残骸を退治すべく掃除機かけて・・・
なんか朝の日課です。
それから汚い話、ぜんぜんOKです。（他の人はよくないかなぁ）
だってこれが私たちの現実。日常。
こうゆうのを知らない人に話すと、汚がられそうですが、ここでは皆が体験してる
ことですよね。
内臓系とかだと、普通の病気として見てもらえますが、皮膚系って話したあとに
慌てて「うつらないから大丈夫だよ」とかフォローしてしまう自分が悲しいです。

>>枯れ木さん
波来てます。しかも波に乗れずに溺れてしまってるって感じ。
でも皆さんのレスに元気づけられて、少しまた「やる気」が出てきました。
目指せ！お粉ちゃんですね。
わたしも激痒の時の睡眠薬はぜんぜん効果なしです。
だから最近では睡眠薬は使ってません。
夜中に家の中をウロウロしてます。とにかく同じ場所にいると痒さがつのるので、
ソファーで横になったり、床に寝てみたり。
でも本当に痒いのも痛いのも辛いですよね。

>>くりかさん
もう皆さんが書いてくれてますが、とりあえずわたしも・・・
わたしは局所的で、多分とっても軽い方なので、参考にならないかもしれませんが、
リント布を使ってます。
最初の頃はワセリンを塗っていたので、塗るとすぐにリント布。
最近は脱保湿を始めたので、ひたすら空気に触れさせることを第一に
家では何も付けてません。
でも外出する時は歩くたびに黄色い汁が出たり、皮が一杯落ちるので、
靴下が汚れてしまうので、リント布を当ててます。
きっと人それぞれの方法があると思うので、1つ1つ試して
ご自分に合うものが選んでください。

今日は少し痒みも掻き毟ってしまった傷の痛みも少し治まりました。
症状が小刻みに変化していきます。
膿は潰れたんですが、汚いまだら模様になってしまいました。
分厚い皮の部分と、薄い皮の部分が混ざりあって、地形のようです。

もの凄く長くなってしまいました。ごめんなさい。

脱ｽﾃして何年も治らない人ってただ漠然とステやめただけだから2年たっても完治しないの？

>>613
まだステが抜け切ってないのか
肌の回復力が遅いか、と思うけど。
よくステを塗ってた期間だけ治る時間もかかるっていうけど
それだけ体内の副腎の動きが止まってたってことかな。

完治という言葉も微妙だよね、
本来の体質というのがあるから乾燥肌の人は脱ステしても
乾燥肌が治るわけではない、蕁麻疹が出やすい人も同じだと思う。
脱ステはステロイド依存・ステロイド皮膚炎からの脱却にしか
過ぎないから。

お返事くれた方々ありがとうございます。
>591,597、枯れ木さん、キリさん
まずは、家では何もしない(乾かす)、出掛ける時はガーゼ+伸縮包帯を試して
みます。ドラッグストアでいろいろ買ったら結構お金かかってビビリました。
リント布は起毛だったので何か軟膏をつけた場合かなと思い、今回はやめました。
亜鉛化軟膏は以前軽い時試した事があり、確かに汁は止まるんですよね。

>長老さん
一応主婦なので買い物とか車で行っちゃうんですよ。歩くにはちと遠いもので。
今回は顔はまだあまりひどくないので外出も何とかしてます。
顔にあまり症状が出ないように念じながら暮らしてます。
それと以前長老さんがかかれてた、腕を上げてその場足踏み、早速はじめようと思います。

>元漢方さん
くっついてガビガビに･･･なりますね。ティッシュの時ははがれるところだけはずして
あとはお風呂で自然に取れるのにまかせました。がーぜもそうするしかないのかな？
私の今の状態は500円玉4個くらいが少し間を置いて点在してるという感じでしょうか。
胸もティッシュがくっつく状態なのでつらいもんがあります。

あの新参者ですが気になったので
>1さん
書き込みが夜中が多いみたいですが、眠れないのは私もよくわかります。
ひどい時は1時間寝て1時間寝付けずの繰り返し、
寝汗が異常なほど出るなんてこともありました。
ただ同じ寝るのでもいつ寝るかで質が違うので、
早めに部屋を暗くする･ゲームは早めにやめる(私もやってます)
などいかがでしょう。

生意気言ってすみません。ただ自分が最初脱ステした時を思い出し
少しでも1さんに良い方向にいって欲しいと思い書きました。
気分害されたら申し訳ありません。

やっぱりただ漫然と脱ｽﾃしただけでは2年たっても治ってないみたいですね。脱ステと並行してステ排出の促進のための運動､入浴､さらに元のｱﾄﾋﾟｰを改善するための脱塩素､栄養摂取などをしなければならないと思ってます。

>>元漢方
レスありがとう。水分って難しいなあ。
取ると汁が増えるし
取らないと血液に粘りが出てくるし。
自分の体調によって調整するしかないな。

>>枯れ木
安心のためならええけど依存するなよ。
俺の信頼する医師は「薬なんか舐めて捨てろ」
って言ったわ（藁
その医師は患者に出す薬を全部飲んで試してる。

>>キリ
ストレスとの上手なつき合いを考えよう。
キリもたまには爆発してみれば・・・
いい子過ぎる感じがするのは俺だけかな・

>>609
開き直ってみて。新しい自分に驚くかも・・・

>>610
俺は経験あるが
思い切って半袖を着てみたら早く治ったぞ。
長袖で汗がよくなかったのか
開き直りが良かったのかわからんが
自分が思うほども他人は気にしないみたいや。

>>613
脱ステってひどい期間だけと違うで。
今はどんな状態？

>>614
そうやな。完治って言葉をどこで言うか？
それは自分で決めるしかないんと違うかな。
赤ちゃんのしっとりスベスベ肌
になれる大人なんかいるわけないもんな。

>>1
玉ちゃんはなるべく太股につけないようにな。

>>くりか
念じるなんてしない方がええ。
なるべく忘れる努力をしてください。
主婦の方ならやることがいっぱいあるでしょ？
気持ちをアトピ以外に使ってください。
>>616
気楽に気長にやろう。

現役です
先輩なんかによくいじめられます・・・
これが一番つらい。でも、俺の友達はそんなことを気にはしない。
肌に触れても何も言わない。肌についても何も言わない。言われない。
友達の心の中で「気持ち悪い」と思ってたりしても、それを言わないのは
まだいいと思います。。。
まだ中１。あと二年は言われるんだろうなぁ。そんなにひどくないんだけど
・・・

はじめまして。都内に住んでいる者です。
2ちゃん＝悪の巣窟というイメージでしたので、最近までこの板は敬遠していたのですが
踏ん切りがついてのぞいてみれば、自分と似たような症状をもつ人のオンパレードで驚いています。
いままでこんな汁が皮膚から出てくるのは
世界中探しても俺だけなんじゃないだろうかと思っていたので余計にです。

昔は国立小児病院にいっていましたが、ある程度症状が落ち着いてからはどこにも通っておらず
最近になって再発とおぼしき症状が出てきたので噂に頼って病院を転々としていますが、
どれも一時的なもので、長いスパンでみれば、大して変わるものではありませんでした。

現在では長崎（not九州）にある「馬場皮膚科」というところにいっています。
深夜診療もしているので暇をみつけて行きやすく、半年くらい経過していますが、
どうもこのスレをみて「ステロイド使われてるっぽい・・・」と思った次第です。
実際「リドメックス」や「ロコイド」など記憶にある単語も多く、医師にだまされているのかと
非常に不安です。
馬場皮膚科は非常に人気があるところで遠くから通ってくる患者さんも多いそうですが、
実際の所はどうなんでしょうか？
それと、いまからでもステ無しの病院にいきたいのですが、
都心から定期的に通える範囲でいいお医者様はいらっしゃるでしょうか？

ご意見お待ちしています。

>>620
スレ違いだよ。案内所にでも書きなさい

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/979363987/l50

>>枯れ木
料理のアイデアありがとうございます。参考になります。
外出先でのかゆみ。悪寒というか、我慢しすぎで寒気がします。頭の中と体は狂乱状態で蒸し暑い中歩きながら外出先。
ごまかし程度に服の上からおなかをチョコっとかいてます。それだけでも気分はすーっとラクになります。
人目が気になるのでボリボリかけないのが辛いけれども良いのかもしれません。
スーツ着用してるのでなかなか患部を外部に出すことがなくて（というか出せないんですが）。上着も着用しっぱなしです。
暑い。長袖のＴシャツの場合大丈夫なんですが、半袖ＴシャツにＹシャツだと、
腕の汁がＹシャツに染みているときがあるんですよ。ﾊﾟﾁｬﾊﾟﾁｬﾀｯﾁ・・・よさげですね。

>>キリ
今日はあまり調子よくないので（睡眠は大切ですね）チト悲しいです。
手、爪に汁と粉が付いている状態で私も目をこすってしまって一日中目がヒリヒリしたことがあります。
目のネタで・・、脱ステ開始でリバウンド全盛期にヘルペスらしきものが目の回りに出て、
心配なので眼科へ行ったときのことですが、
点眼薬にステ入りのものを出されかけて（カルテ記入時激チェック！）やめてくれ！と。
「ステロイド使えば一発でなおるんやけどねえ」・・・ｱﾌﾞﾈｪ。
脱ステ中と言うことで非ステ系の点眼薬を処方してもらい、皮膚科の先生に点眼薬をチェックしてもらいました。結局２回くらいしか使わなかったんですが。ちなみに現在もアレルギー性結膜炎って言われてて目やにが毎日でる状態です。

>>くりか
私が医者に言われたのはガーゼをつけたまま乾かしてガビガビにして、
無理にはがさずくっつけたままにしときなさい、ということでしたよ。
風呂の中でとらずにそのまま上から洗いなさいと。（しかし本当に良いのかなあ？）
胸もティッシュがくっつく・・。辛そう。私は胸の部分（というか胴体全部、背中も）汁っぽくなりますし、
くっつくのはペタっとくっつきますが、
現在では汁まみれになるほどではないです。たまにＴシャツがくっついていて引っ張ってﾍﾟﾘﾍﾟﾘ・・。
以前は汁べったりでＴシャツが黄色＋異臭を放っていました。乾くより汁の方が多いってかんじで。
最近の生活ペースでそれが無くなってきてます。
生活改善で良くなると思いますよ。そういえば、最近体の扁桃腺（リンパ腺？）も全体的に腫れがひいてきました。


私の友達って色々な人種がいますが、ドキュソな奴でも「うわ、病気持ちやなオマエ。でも俺の周りでも最近多いわ」
とか言って私を励ましてくれます。
言葉が悪くてそれは言うてはいかんやろ。ってことを平気で言う奴らなんですが、心配してくれています。
携帯にメールで「洗濯機を買い直せや。」と入ってきました。
もうそのネタ古いがな・・みたいな。周りが心配してくれると、
早く全快で動けるようになって一緒に遊びにでも行きたいものだと思いますね。
しかし、今日も昼間蒸し暑かったです。昨日あまり寝れなかったのとかきむしったみたいで汗がじとーっとでると痛かったです。
またもや長文、失礼しました。

皮下脂肪をもやせばステを排出できるそうですがそうすればウォーキングしたら結構調子良い人多いですが､逆に悪化するのではないの？ｽﾃが解け出すので｡

>>623
スレ違いです。

脱ステでウォーキングいいと思うよ。確かに表面上ひどくなる
場合あるけどね、長い目で見ると近道かも…汗かくのいいことだし、
水も飲んだ方が表面上はつらいけど、長い目で見るといいと思う。
出るものは、出した方がいいという考えだから。

汗かくだけで治る訳ないだろう。。。

そんなこと誰も言ってないだろう。。。

>>脱ステ長老さん
本当に良い医師に巡りあえたんですね、うーん、凄い医師だ。＞薬試す
体が枯れてきて汁が消えつつある今後の課題は
抗アレルギー剤と睡眠薬の削除ｯｽね、担当医師の指導には内緒で
自分なりにｶﾅｰﾘ減らしつつありますw、先生は良くなりかけが一番大事だ
からな！気を抜くな！と励ましてくれてる。
今日も一駅分歩いてきたんで適度に足にきててイイ感じです。

>>キリさん
粉波?に乗れるよう祈ってます！
痒い時は冷たい床が恋しい、汁はほんと憎いんだよね、でも出たがっている
モノは出した方がいいのではないか？と自分は途中から思うようになって
亜鉛化軟膏やら他の軟膏やめてとにかくサラシ等を頻繁に交換してた。

>>現役厨房＠Ｐさん
先輩のいじめはとんでもないな、そういう連中は自分が大変な場面になった
時に過去に君をいじめてたお返しがくると思うよ。
それに君は弱い、ツライ立場の人間の気持を中学生という若い時代に
いち早く悟ることが出来てる、それって凄く人間性を高めると思う。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ、負けるな。
でもイイ友達が周りにいそうで読んでてもちょっと安心です。

>>元漢方さん
スーツ、Yシャツは拷問ですよね、大変そうで心配です。
下着のシャツは可能な限り取り替えるのが一番なんですけどね･･･
自分は歩いてて暑くて汗かいて腰がツラくなったときは厚手のタオルハンカチ
をズボンとシャツの間に挟んで歩くとかなりラクになります。
トイレで携帯ミニ水スプレー攻撃とかも役立ってくれました。
元漢方さんにも良い友達がいるみたいで、良かったですね！

>>初さん
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/qol3.html
ココで探してみたらどうかな？
相性が合う良い先生に巡り会えるといいですね。

ところで皆さん、「水琴窟」って知ってますか？床や土の中に壷埋め込んで
水を一滴ずつ落として音を響かせるという。
これのCDが出てるんですけど、ストレス緩和になかなか良いんですよ、
痒くて眠れない時にMDでこの水の音を聴くと心が澄んでくるっていうか、
聴きながら寝入ってることも多かったです。まぁ気休めなんですけどね。。

俺も初挑戦するぜ。

30日目報告。
汁増えた。クーラーのドライを少しつけると重たい空気が変わっていい感じ。
クーラーは消したりつけたりで調節。
大分体が慣れてきたせいか風呂あがりのガサガサが辛く無くなってきた。汁出るけど。
やっぱり人間足りないと出ようとするんだ。塗ってた時は風呂上りいつもガサガサだったのに･･･。

今回の汁が止まったら一応一段落すると思う。いつになるか分からないけど。

睡眠薬なしで寝ようと努力してたのですが、全然寝れません。辛い。というか、やばいです。
あと数時間もすると仕事に行かねばならないんですが。やばいな。
寝れないので３時頃にビール飲んだのですが、酔っぱらっただけで眠気は来ませんでした。
体は疲れてるはずなのに。はぁ。というか、こんな時間に寝れないからといってＰＣの
電源入れてるのも不健康です。なんだか心のよりどころになってます、このスレ。


>>枯れ木
心配してもらって、ありがとうございます。確かにスーツは拷問で、スーツ着用時って
脱保湿になってないんです。こればかりは仕方がないので医者も納得していますが。
腰、かゆいですよね。コチョコチョとかいて毎日ごまかしています。腰のタオルハンカチ早速試します。

それにしても音楽でストレス緩和。イイですね。

ちょっと前に、部屋で音楽聞きながら、歌を歌っていたら、妹からクレームが・・。
「お兄ちゃん！恥ずかしいで。なんで谷村新司なん！？。家の外まで聞こえてたで！」
イヤ・チョット・・たまの懐メロでノリノリになって、「いい日旅立ち」なんてイイ歌なんだ・・と思いつつ、鼻歌から気づけば歌ってました。ドスのきいた歌声で。私の罵声が近所中に聞かれていたとは。恥ずかしい限りです。イタイ私です。谷村新司て・・。
無性にカラオケに行きたくなったりしてます。ここ半年ほど友達からの誘いを断っていたのが非常に悔しいです。

>>1
脱保湿、うまくすすんでいるようですね。ガンバレ！
汁の量は水分摂取量に関係すると思いますよ。一日どれくらい水分とってますか？

このスレは、立った当初から医療関係者による議論の妨害が執拗に繰り返された挙句、最後の方は藪医者達が患者に対する陰険で陰湿な煽りで意味の無い書き込みを続けました。
つまり藪医者達は、無理やり１０００まで書き込んで、このスレを少しでも早くＤＡＴ堕ちさせようという姑息で卑劣な手段に訴えて来たものと思われます。
ということは、このスレには低脳皮膚科医達が広く一般に知られることを恐れている情報が詰まっているのかも知れません。
それに、モラルなどというものが元から全く供わってない藪医者達の卑劣な人間性を理解する参考にもなります。（皆さんもう十分ご存知かもしれませんが・・・）
だから表示されなくなる前に、ＰＣにコピーすることをお薦めします。（html化がいつになるかわからないので）
↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1025161039/

なんか連続カキコで申し訳ないって感じですが。

>>1さん
クーラーのドライ、イイ感じ？それは良かった。
冷房･ドライは切る前に送風モードにして10分くらいたってから電源切ったら
カビ臭くなりにくいから気持の余裕があったら試してみて。
汁、憎っくき汁、俺も今日は足に出てるなぁ、あとここだけなんだよね、
気紛れに出てきたり乾燥の顔を覗かせてくれるからコ憎らしい。
つい最近まで風呂に逃げ込んでた生活だったけど風呂から出た後のバリ乾燥
はしばらく動かず状態でしのいでました、大判バスタオルで体グルグルに
してたよ。

>>無銘の大学五回生さん
新しい仲間が！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>元漢方さん
なんと、昨夜から今朝にかけては俺と同じだったんですねｗ哀
その時間、俺も起きたりウトウトしてました。
昨夜は足も痒みも全く感じず調子が良かったから睡眠薬飲まずに
音楽聴いたりしてたら気付いたら4時。調子良すぎて色々考え事しちゃった
のがマズかった。
そのうち沈静化してた手が痒くなってヤバイと思い軟膏を薄く塗って
掻き毟りを保護。なんで急に手にきたんだろうなぁ。
ウトウトしてきたら今度は5時過ぎに足の痒みで起こされて
寝ぼけながらサラシ交換。
今日は休み日だからよかったけど10時近くまで寝てました。

睡眠薬は脱ステ長老さんも注意してくれてるように確かに依存性はあります、
しかし自分の担当医師が無理やり眠らせて掻き毟らない時間を少しでも作り
皮膚を厚く丈夫にするのはとても大事なことだ、と言ってました。
確かに睡眠薬を使い始めたら夢遊病のように皮膚を掻く回数が減って
皮膚が頑丈になってきました。
反対意見が出るかもしれませんが自分は睡眠薬依存よりも
まずは脱ステを終えるのが先決だと思ってます。
抗アレルギー剤を強くするか？とも医師に言われましたがそっちの方が
肝臓に負担がかかりそうなので自分はまだ少量の睡眠薬を選んでいます。
起床にさしつかえのない睡眠薬の量はその日の自分自身の体調で
わかるはずです、無理に使わないでおこうというストレスはお互い溜めない
ようにしていきましょう。

谷村新司の歌、「昴」ではなかったんですね、ﾜﾗﾀ･･･
今度は松山千春の「恋」でも歌ってみてくださいｗ

>>1
今が一番悪いから後は昇るだけ。
昇りだすと早いから。

>>現役厨房＠Ｐ
友達の口から言ったのを聞いてないなら気にするな。
なんでも悪い方に考える癖を直そうよ。
>>初
気になる事（ステかどうか？）は先生にはっきりと
聞いた方が気持ちもすっきりする。
治療に疑問を持ったら他の医師を捜せばええんやから。
>>元漢方
ええ友達に恵まれてるやん。大切にな。
谷村新司好きとは、渋い。
君もかなり大人？
風呂で唄えばどう？俺もよくやった。
隣の人から上手ですねって言われた時は
恥ずかしかった（藁
>>枯れ木
薬試す医者が皮膚科と違うのが残念なんやけどな。
薬は体の調子が良くなれば自然に止めれる。
覚えていてほしいのは薬は止める事を
考えて飲む。
水の音ってええよなあ。
水琴窟はこれから夏にむかって涼しい感じが
してええかも。
波の音、川のせせらぎ・・・すぅーとする。
気休めどころか大切やで。
>>無銘の大学五回生
覚悟は決めた？

みんなはどうやって夏を乗り切るつもり？

明日で脱ｽﾃ祝1か月！かなりしんどい。汁は出てないが､乾燥というより皮が捲れてｻﾞﾗｻﾞﾗする｡ケガのカサブタだらけ｡あとやたらに垢がでる｡ｺﾜｲくらいに｡

私は、腕の内側が滲出液がでて、赤くただれたような時期に、
アロエの汁をつけていました｡近所のおばあちゃんが「大やけどを
したときに使用して治りが早かったから」と勧めてくれたのですが
最初は「こんな原始的な方法で良くなるの？」とか「アトピーとやけどは
全然違う」と思って半信半疑でした。アロエの葉のとげとげを取って
大根卸しで擦り、その汁をペタペタと患部に塗布。寝るときにはガーゼに
も浸して、患部に包帯で巻いて寝る。するとそれまでイソジン消毒や
亜鉛華軟膏でもちっとも良くならなかったのが１日目で皮がペリペリ
剥げるようになり、５日目くらいから滲出液の量が減ったと実感し、
２０日くらいで、包帯なしで寝てもＯＫになりました。
これを試したのは大爆発していた全身の症状が落ち着いてきた頃、
腕と乳首の滲出液だけなぜかずっと止まらなく、２ヶ月間その状態で
我慢していた時です｡ただし完全に皮膚が正常になるというものではなく
ボコボコの皮膚は相変わらずです。でも滲出液と腫れた感じがなくなって
腕が何ヶ月ぶりかで伸縮できたのが、嬉しかった｡
　乳首のほうはアロエが効かず今もガーゼを当てっぱなしです。なぜ？
と言う感じですが、症状によって効果がある場合とない場合があるみたい。
もし、お手元にアロエがある方は試されてみてはどうでしょうか？
ただし、アロエアレルギーの人もいるようなので、試す場合は腕の内側
の一部分にアロエ汁をつけて１時間くらい放置してアレルギー反応が
出ないか、確認してくださいね。

顔も一触即発状態になってしまいました。
まだ乾くだけいいのかもしれませんが。ここを読んで水分をやたら取ってたのを
少し控えるようにしてます。飲んでるのはあったかいルイボスティーです。

>>長老さん
アトピのことばかり考えて過ごすなということですね。
やる事・・・1番大事な掃除が苦手だったりする･･･。
長老さんの言葉はストレートで効きます(w

夏!は去年は今より軽かったので昼は扇風機もなるべく使わず汗流しまくり、
夜はクーラー使ってました。さすがに寝る時暑いと、あつーい→イライラ→掻きまくり
の流れになってしまうので。

>>キリさん
>｢うつらないから大丈夫だよ｣とかフォーローして
私も言ってます。言ってしまう事にヘコむ必要ないですよ。
｢うつらない｣ことが救いだなぁと思ってます。実際これ言うと「あ、そうなんだ」
って顔する人いませんか?それだけでもいい事だと思うようにしてます。

>>元漢方さん
いいお友達が周りにいていいですね。｢洗濯機を買い直せや｣なんてメールもらったら
私は泣くかもしれませんっ！気づかってるけど押し付けがましくなく、という感じで
いいですねぇ。
あと前回書き方が悪かったみたいで、胸というのははっきり言ってしまうと
乳首の事です(恥。おなかは薄い皮膚に薄いかさぶたがついた状態と言いましょうか。
体の部分部分で炎症の出方がぜんぜん違うんですよね。
それとだいぶ前書かれてた汗のニオイ。
確かにそうですよね。今も腋は普通の汗、おなかの汗は別物のニオイです。
何が出てるんだ?(w　　みなさんこんな話･･･すみません。　

>>くりかさん
マジですよね、なんなんすか！？このにおい！
昔部活やった後の汗だくのにおいとは全然違うんだよなぁ。
俺、家着は毎日洗濯してます。

むむ・・
保湿剤がだめと言う事はワセリンもあんまり良くないって事？
風呂上りなど患部に塗らないとけっこう辛いんですよね・・
医者（結構善良）は保湿しなさいって言ってたんだけど・・・

でも塗らないほうが良いって言うんだったらやってみようかな。

>>枯れ木様
ありがとうございます。近いところでも結構あるようなので
現在の医師と相談の上変更も考慮してみることにします。

>>脱ステ長老様
現在の医師もステロイドを使うということは含みではあれ
一応おっしゃってくれた方ですので有る程度信用はしているのですが
これだけ悪い評判ばかりのステロイドですから、
今度行ったときに現状を聞いてみたいと思います。

>>スレ違いという人
それを生業にする前になにかひとつでもアドバイスすることはないんでしょうか。
同じ症状を抱える人間としてはすこし寂しいです。

>>枯れ木
偶然。というか、さすが脱ステ仲間といった感じです。しかし大変そうですね。
がんばって脱ステ、ステロイド性皮膚炎を乗り越えたいですね。
しかし私の体のリズム無茶苦茶だと心底感じました。私の場合、ウトウトがこないんですよ。というか気づかないです。
結局、仕事行く前に３０分ほど寝れてﾎﾞｹｰっとしながら仕事に向かいました。日差しが辛かった。
今日は地獄かと思いきや、昼から仕事がキャンセルになったので自宅で爆睡できました。運良すぎです。
集中して昼から２時間寝れたのですが、とにかく快適に寝たくてクーラー設定全開にし、
布団をかぶって（タオルケットだと寒いこと）寝て。普段は睡眠薬で７時間くらいは寝れるのですが、
それに匹敵するぐらい寝れたような気がします。夕方からまた仕事に向かったのですが、
そこまで暑くもなく、チト頭痛があるくらいで仕事してました。なんだか寒いくらいがすごく寝れますね、かゆくもならなかったし。さらに水分制限現在の時点でコップ１杯しか水分摂取してません。
今日は、いけそうです。帰り、自販機を見るのが辛かった。道を歩けばどこでも自販機ありますね。誘惑がすごいです。
さて、松山千春「恋」早速聴いてみます。おォ、よさげです。はまりそう。５回聴いたら頭から離れなくなりそうです。
谷村新司「昴」もかなり良いですがサビの部分しか知らなくて・・。

>>脱ステ長老
友達に恵まれてます。気づきませんでしたがこれは幸せなことです。馬鹿ばっかりなんですけどね。
谷村新司は良いです。というか、普段そればっかり聞いてる訳じゃないですよ。たまたま聴いてたらはまってしまって。
当方２８歳男フリー（契約社員みたいなもの）です。
風呂の中で隣の人・・。笑いました。お互いにｼｮｰﾓﾅｲ経験を持ってますね。

>>くりか
確かに患部によって炎症の出方が違いますね。足と腕はほぼ一緒みたいです。
おなかの薄い皮膚に薄いかさぶた。まさにそれですね。汗でかさぶたが溶け出してＴシャツにくっつく。
そして、臭います。汗でムワっと＋独特な臭い。胸元から襟元パタパタやると肌腐ってるのでは？。リンパ液、白血球？の臭い？
風が当たると激痛。そして乾いてﾊﾟﾘﾊﾟﾘ。つっぱって痛くなります。普段、Ｙシャツとかで保湿してるようなものなので、
なかなかよくなりません。胴体全部がこれなんで、痛いやらかゆいやら。
「洗濯機買い直せや」このメールを受け取ったとき、すでにネタが古いので、ちょっとコケたくらいなんです。
でもかなり嬉しくなりました。「タイミング良く買い換え済み、っつーかネタ古いわ。もっと新しい情報くれ」って返信してやりました。そして「あら？、メジャーなことやってんな。ネタ切れ」・・と。
洗濯機があのニュースと同じ時に故障し（１０年以上使ってたと思います）、アルミ層の洗濯機に変更。別段かわった感じはしません。もちろん、気持ちは一新。
汚い肌着を洗ってくれている母親に感謝です・・が、私が精神的に子供なので正直に礼がいえません。
今日なんて睡眠不足で自分自身の機嫌が悪く八つ当たりする始末です。大阪のおばちゃんバリバリで反論もすごいんですが。

>>脱ステ初老
ついに初老も出たか？
１ヶ月おめでとう。後少し頑張れ。
急に良くなる時がくるから。
>>637
情報ありがとう。
>>くりか
言葉きつくてごめん。
俺って気は小さいけど態度が大きい小心者やねん。
関係ないか（藁
とにかく忙しくして。主婦だとやることが山ほど
あるやろ？料理が得意なら全身全霊で打ち込むこと。
痒いや汁が出たなんか忘れるほどに・・・
>>640
軟膏の手助けが必要な時もあるけど。
いつまでも塗るのもな・・・
>>初
ステはあくまでも対処療法やから医者の治療方針を
ちゃんと聞いて、もし不安なら他の医師を。
都内ならたくさんあるはずやから。
>>元漢方
大阪でっか？お隣さんやね。
若いのに渋い。俺なんかの青春時代の曲やで。
松山千春の「恋」なんて・・・
♪恋することに疲れたみたい・・・男はいつも待たせるだけで
女はいつも待ちくたびれて・・・♪
思わず唄ってしまった。歌詞なしでも唄えるでー
昔、この曲にはいろいろあってな。グスン（涙
母親に感謝するのは照れる。お袋さんはちゃんと
わかってくれてるわ。

まあでもアトピーの痒みや汁の話ばかりじゃなく
みんなも一日何して過ごしてる？とか、そんな話も
出てくるほうがええと思う。前向きにやろう。
みんなの地方は台風は大丈夫か？気をつけてな。

31日目報告。
何だか耳が浮腫んで汁が出る。
良くなりそうだけどいつどこに出るかはほんと分からない･･･。
今はガーゼを貼り付けて様子見。

これ以上暑くなるとほんとやばいかも。暑いとストレス溜まるしあまり冷房類に
頼りまくるのも体に良くない･･･。

こんにちは。みなさんの書き込みどれも痛いほどよくわかります。
私は今脱ステ半年で、未だに辛い毎日をおくっています。浸出液は出ていません。
乾燥バリバリで、1日のうち半分痒くて、半分痛いです。調子のいい時は少しもありません。
睡眠もあまり取れないので、私も睡眠薬飲んでいます。そして、少々のお酒も飲んでいます。
今、腿の付け根のリンパ線が、左右2個づつ桃の種ぐらいにゴリゴリしています。
お医者さんに質問したら、炎症が酷いからだと言われました。すごく気持ち悪いです。
みなさんもこういうことありますか？
私はステロイドを子供のころから断続的に20年近く使っていたため、離脱の期間もかなり長くなると思います。
少しでも良くなってれば希望もでるのですが、毎日同じ状態が何ヶ月も続くときついです。
泣き言ばかりでごめんなさい。

みんな脱ステ前はどんくらいの期間使ってたの？
あと睡眠薬みたいなの、そこらへんの薬局とかで売ってるんでしょうか？

腿のつけ根、首のエラ、リンパごりごり、あちゃこちゃリンパ節パンパン

自分は中学3年から1か月前まで5､6年間ｽﾃを使用。現在各関節が痛く起き上がるのも困難。あと1か月でﾘﾊﾞの第一波終わる予定｡

腿の付け根、私もゴリゴリあります。
腫瘍かなぁ…とかちょっと心配してたけど、
なるほどリンパ線なのですね。

>>脱ステ長老
大阪ですわ。・・・
イイ歌にはなにがしら思い入れがあります。アトピー治れば、苦痛時代、谷村新司歌ってたなあ。
とか思い出すのだろう。と、思いながら毎日乗り切ってます。しかし時間かかります。
生活のベースを療養のために切り替えて２年。まだ先は長い。

昼まで寝ていたのですが、友達に電話で起こされました。
家の前で喋っていたのですがみんな半袖、私だけ長袖。そして暑い。でも、じわっと
汗をかいてもそんなにかゆくない。今日は調子よさげです。でも耳から汁が・・。
先日の水分摂取量がよかったのかもしれません。でも普通に汁はでます。
本日現時点でコップ３杯。まだまだ一日は長い。セーブしないと。

>>646
２年間ステ毎日使ってました。ネリゾナ軟膏＋液体デルモベート。社会人になってから１年すぎて成人型アトピーと診断され、
小さい頃から年に１回くらい汗疹とかでＶＧ軟膏塗ってたと思います。（今思えばステです）
睡眠薬は薬局で手に入れるのは困難だと思います。私もイロイロ薬局あたりましたが、入手不能でした。
医者にかかれば、生活にあわせた睡眠薬を出してくれます。睡眠薬にも種類がありますから。
昼までボーっとしてしまうような睡眠薬は頓服代わりって形で出されてますが、使用してません。
その頓服用睡眠薬を友達がほしいって言ったのであげると、仕事遅刻した。午前中仕事にならん。といってました。

>>647
リンパ節パンパン。わかります。私のヘルペスでたときすごい腫れました。今もチョットに腫れてます。
これって、ばい菌とかと戦ってくれてる証拠なのと、
ばい菌をはれてるリンパ節のところでストップしてると聞きました。
でもあまりにひどいなら医者に相談したほうがよいのではないでしょうか。
細菌感染してると時間がかかるようです。早く手を打てば時間も短縮できるようです。

>>脱ｽﾃ初老
身動きとるのがきつそうですね。生活するのが厳しいかと思いますが、ある程度乗り越えると、
動けるようになると思います。ガンバレ。

>>1
暑いですね。蝉もまだ鳴いてないのに。ぞっとしますが、家の中で閉じこもって汗をじとーっとかくより
まだエアコンきかせて快適な方が私は調子が良いです、精神的にも。運動ができないのであれば、快適生活のほうが、
精神的にラクだと思います。

>元漢方さん、はじめまして。いつも励まされています。
リンパぐりぐりって、ばい菌から自分の体を守るためのものだったんですね。
人間の体って、うまくできていますね。
汗かいても痒くならないなんて羨ましい。私はまだまだダメです。私も外へ出るときは長袖、長ズボン。
暑くてたまりませんね。暑くてどうにももなくなったらスーパーやコンビにへ駆け込みます。

ところで、細菌感染ってバリバリ乾燥の時もありえますか？よくジュクジュクしている時にはそこへいろんな菌が
ついて感染症になると聞きますが・・・
私な場合は、小さなイボ(２〜３mm）が足から腕にかけてどんどん増えていきます。
最初は手の甲だけだったのに掻いてるうちにみるみる増えました。これも関係してるのかな？
とにかく３ヶ月にはいった頃いったんすごく良くなったのにその後最初のリバより酷いのがきてしまい
今回は一向に良くなる気配がありません。
週一回電車でお医者さんに行くのがやっとの外出です。(ひざが上手く曲がらないのでロボットのように外を歩いています）
今日は、昼夜逆転生活を直そうと、３０時間がんばって起きています。
夜眠れるといいな。

脱ステしてもなおらない。脱ステ１年で　サプリをのんだら顔からはじめて
汁がでてしまい、うすいステをつかってしまいました。
なんだか　時間の無駄だったのか。あの　つらい１年はなんだったのだろう。
リンデロンを５年以上　ロコイドを５年以上　毎日ぬりつづけた。
で　やめたら　いままで　ひどくなかったとこまで　アトピがでてきてしまった。
脱ステのしかたを　まちがえた気がする。
なにかを　やりながら　だったら　こんな首から　胸からうでから
ひどくならなかったのだろうか？
なんだか　希望がない。
みなさんみたいに　前むきになれない。もっと楽な　脱ステはないのだろうか？
今は　顔がざらざらで　きもちわるい。
こんな顔になってしまって　親に申し訳ない。結婚なんて　考えられないし。

>>652
何のサプリ飲んだんですか？

>>1さん
障害は人間を屈強にするが、強くもする。

屈強と強いって同じ意味じゃぁ・・・

>>1さん
障害は人間を卑屈にするが、強くもする。

>>1
俺は脱ステの酷い時期に夏がないから何とも
言えないが・・・・・
少なくともここに書き込めるだけの力はあるから
大丈夫やな。
>>脱ステ初老
初老を名乗る年と違うやん（ｗ
まだまだこれから頑張れ。
>>脱ステ主婦
主婦の立場やのに頑張ってるの凄い。
外出できる力は凄いわ。
リバウンドが酷くなった時に何か
なかったですか？
たとえばショックなこととか・・・
>>元漢方
早く思い出の曲にしてしまえるとええな・・・
睡眠は生活が許すなら昼とか夜にこだわらんでも
ええと思うよ。
不眠症はそんなに気にしなくてもええ。
不眠症が悪いモノやと思うのが一番悪い。
眠れる時に眠ることが大事。
>>名無し
脱ステに楽なのなんてないと思う。
あるのは脱ステをどう受け取るかかだけ。
今はどんな治療を？
前向きな気持ちになりたい？

夏は、つらい季節だけど、つらい分早く良くなる季節でもあるの。

脱ｽﾃ初老

>>652
独身女性の重症アトピーの>1だよね？
亜鉛のんで悪くなったからってステ使っちゃったんでしょ。
お願いがあるんですが、読点つかって文章書いてくれ。

>>脱ステ主婦
ありがとうございます。私の方こそ励まされています。暑いｯｽよね。
皆さん、同じような症状とかで悩んでたりするので同意をもてます。
汗をかいてもかゆくならないのはおそらく今日だけだと思います。調子がイイ日なだけですよ。
こういった日があるので治ってきてるのかと思うとうれしいですし、活力になります。
またいつ悪くなるかわかりません。が、日に日によくなってると思いこんで・・ます。

小さなイボ。ですが、鳥肌状から患部によってひどいところがあり、その部分が徐々にひどくなって広まっていくって感じでしょうか。それなら私と同じ症状です。
私も腕、足、胴体（はｶﾙく）にでてます。腕、足なんてかきむしってイボ状のてっぺんをはぎ取ってしまって・・そこから
血、汁（汁の方が多い）が出てきてます。ひどいときはパッチがびしょびしょになって、さらに上のズボンまで染みていました。
医者に聞いたのですが、脱ステにたまに現れる症状だそうで、何も問題ないって言われました。しかもこれくらいなら、まだ軽いと。（問題ないしか言わない・・先生）
普通は１週間から１ヶ月でなくなると言われましたが、私は２ヶ月ほどでっぱなしです。治りませんね。そこが不安な点です。
足は目につきにくいので（見ながらかかない）、思いっきり以前にかきむしってしまいそこからジュクジュクへ。玉のような汁がでました。
この部分はひどく、さすがに細菌感染検査をされました。結果はハッキリ聞いてませんが、白血球が増えていたようです。
思いっきりかかなければなってなかったわけで。やはり、かくならやさしく、が基本かと思います。かといって我慢できるレベルじゃないですし。
それと、私も何度か無理矢理起きて寝ようとしましたが、いずれも寝るべき時間になると余計に頭がさえてきて寝れないし、かゆい・・ｲﾗｲﾗする・・の繰り返しで、
結局、睡眠薬にたよりがちです。今日は眠れると良いですね。私も今日寝れることを祈って・・。睡眠不足が肌にかなり悪いですね。


>>652　名無し
悲観的になる気持ちわかります。ひどいときは皆一緒ではないでしょうか。女性？なら顔、気になるでしょう。
ステ使うと言うことはステの怖さをわかってないということではないですか。ひどくでてるのにステで抑えてしまったわけですね。
ひどいときは私も鬱状態でした。昼間からグズグズになった下着が気持ち悪くて、家の外に出る気が全くしない、電話も出る気しない。
何にもやりたくない。早く眠たくなってねたい。風呂はいるの一大決心が必要（今もですが）。
かゆい。いたい。何で？人生無茶苦茶。この先どうなる？・・・そんなことばかり考えていました。
脱ステ始めたら今まで出てなかった所もでますね。サプリ、たまに飲むと敏感に反応するのが体だそうです。
チト厳しい書き方すると、普通だと思いますが。脱ステ中なら。ひどくなっても普通かと。楽をしたいから今苦しんでるんです。
それと、私自身脱ステにあたって、何もやってないことないです。運動とか皆さんやってますし。
私は抗アレルギー剤も飲んでるし睡眠薬も飲んでるし、水分制限もかけています（コレはあまり守れてないですが）。
脱ステをサポートしてくれる医者にかかりながら脱ステするのが良いと思います。アトピーは医者に治してもらうのではなく、
自分で治すものだ。と、先生に言われてました。でも先生のフォローは強いし、心強いです。＋このレス（今となっては大きい）

>>脱ステ長老
睡眠が昼夜こだわらなくてもいい。寝れるときに寝る。イイですね。
私は必死にリズムのある生活を、と考えていたのですが。
言われてみれば、こだわってたから焦って寝れないのかもしれません。


夕方頃にﾓﾄ彼女から電話がかかってきて、今までカラオケに行ってきました。
足から汁がでてるのか、靴下部分がひんやりしてましたが、エアコンバッチリ効いたカラオケルームで谷村新司を熱唱。快適。
「いい日旅立ち」に「何でなん？」と言われました。そういえば、２，３ヶ月新しい曲全然聞いてなかった。いいんです。楽しめりゃ。
たまにはカラオケ、イイですよ。楽しかったです。
毎回長文ばかり。失礼してます。

訂正）失礼します。間違えてました。
>>652
＋このレス　（誤）
＋このスレ　（正）

脱ステ長老さん、超乾燥肌も水分摂取をひかえた方がいいのですか？あと亜鉛はとった方がいいですか？

32日目報告。
また見えないゴールという感じになってきた。
でも良くなったとこと悪くなったとこが入れ替わったという感じで
症状が引いたり悪化したりと動いてる感じ。
汁は減った。
クーラーのドライは今の所いい感じ

http://plaza.harmonix.ne.jp/~lifeplus/top.html

ここに載ってる「美肌水」と「きれいになる水」、誰か作って試した人いる？
アトピー肌にも良いって書いてあるから気になる。

非掻く三原則
掻かない。触らない。叩かない。
これでアトピーは治るっ！！！

＞＞６６６
治るとはかぎらんが，大事なことだし，よくまとまっててるね。
でも我慢しろと言われて鬱な人もいること忘れないでね。

大学受験の副作用で不眠症になってしもた

もう４年ほど前から使ってます
それまで顔の皮はどんな化粧水使っても
むけてきましたが
美肌水使った瞬間からよくなりました
この間「ゆほびか」の美肌水特集号が出てて
一時のブームじゃなかったんだなーと。
頭皮にも使っていいらしいけど
髪の毛があるのに
どーやって塗れというのか？
だから頭皮は治ってません（泣

僕は約１年半プロトピックを月約５０ｇ全身に塗り続けていたのを２月から辞めました。
同時に還元水の作れる製水機を購入して毎日５リットルを目標に現在も飲み続けています。
やはりプロも辞めると３日ほどで全身にアトピーは広がりました。でも塗り薬は
アズノールやアンダームを塗り続け、痒み止めも飲用し続けました。
３月中旬になると普通だった顔が赤く腫れだし、頭もボロボロ、今まで荒れた事の無い
耳まで汁でドロドロの状態に陥ってしましました。
５月には一旦妥協して顔以外２週間だけリンデロンで症状を抑えることにしてしましました。
でも６月からは決意をして塗り薬も一切辞めて強酸性水で患部を消毒のみの治療にしました。
すると現在では顔や頭、耳はホボ収まり。体はまだ完全では無いものの
この夏絶望かと思っていた、半袖も着れる程マシになりました。
今の所順調に症状がマシになって来てます。
以後リバウンドが訪れない保障はありませんが参考になればと思い書きました。

プロトピック伝説そのままやね

もしも掻いてしまったなら、それを後悔しない。
後悔しつつ呆然としてるとまた掻いてしまう。
気分を切り替えて先に進む。
俺はひたすらこれの繰り返しでした。

>>670
んと、再脱ステから一ヶ月経った状態、ということで良いのでしょうか。
色素沈着とかはどんな感じですか？

アトピーは生後8ヶ月から、小学校低学年まではステ以外の薬がメインだったけど、
少しは使ってた。それから20歳までは悪い時だけ病院に言って、もらった薬を大事に
持ち続けてチビチビ使ってた。はじめの脱ステはその後。生活･睡眠･食事すべて悪かったので
アトピーの悪化もあったと思われ1年ずっと悪い状態が続く。以降はそのうち

>>長老さん
そんな謝られるなんてとんでもないです。
レス読んだときは、なんか違う考え方のスイッチを押してもらったという感じで、
｢お？おぉーそうかー｣と声に出してしまったんですよ。
書き方がまずかったようで申し訳ないです。この書き込みも、分かり難いかも知れませんが。

>672
わかる〜、と一言レス

>>673
再脱ステから１ヶ月と言われればそうなんですが、
自分の中では脱プロのつもりでいます。
色素沈着は残念ながら全身にまだ残っています。それと汗ばむと痒いですし
風呂上りの水滴が残ってる状態の時などはチクチクとします。
でも２週間程前までは自分の居る周りはいつも粉だらけで
常に掃除機を掛けていたのが、最近は布団の上も見た目分からない程度になり
肌は赤く腫れてザラザラだったのがスベスベになってきてます。
実は消毒のみの治療が信じられなく怖くてプロを辞めてからも
軟膏を塗りつづけたのですが、実際は消毒のみの方が治りが早かったみたいです。
少し遠回りをしてしまったのかもしれません。

みなさんに質問！
もしアトピーじゃなかったら？今とどう違う？

こんにちは。キリです。暑い・・・スッゴク暑いです。

なんとっ！！痒みが治まりました。快適。
乾燥してきていい感じです。
皮膚がボロボロ幾層にも向けて、お風呂上りのツッパリ感はキツイですが。
でも痒みがないのは天国ですね。
一体何層の皮があるんだくらいに、段々畑状態。
もちろんお粉ちゃんも復活。
寝ている間に掻き毟るかわりに、皮はぎまくってます。
でも、ここで何度も出てるように、「後悔しない」ように開き直ろうと
してる最中です。

>>脱ステ長老さん
ここに来るまでの3ヶ月は、症状の酷い日々だったせいかもしれませんが、
初めての脱ステ＆お医者さんに励ましてもらうだけだったので、
イライラしたり落ち込んだり、相当精神状態も悪かったんです。
でも、ここに勇気を出して書き込んで、皆さんからレスもらったり
皆さんに励ましてもらうことで、本当に精神状態落ち着きました。
だからこうやって聞いてもらってるだけで、「爆発」してるのかも！

>>初さん
ここは暖かい人一杯いますよ。
すでに枯れ木さんが書いてくれて、遅いかもしれませんが、
ここもあったので参考までに。

http://www.kk.iij4u.or.jp/~acton/hospital.htm

>>元漢方さん
なんかわたしと入れ違いに、症状悪くなってしまったようですね。
やっぱり汗かく季節は、辛いですよね。
今アレルギー性結膜炎なんですか？。わたしもよくかかります(笑)
でも脱ステ後はまだなっていなかったので、目薬気をつけなきゃ。
確かにステ入りのも出されますもんね。
ステ入り薬といえば、蚊の季節。わたしメチャメチャ刺されるんですよ。
でも痒み止めって結構入ってますよね。
ちゃんとに調べてから購入しなきゃって思ってたところなんです。
ところで、今日は眠れましたか？
この暑さ、少しでも眠れるようになるといいですね。

>>枯れ木さん
少しだけ粉波?に乗ってます！
今4ヶ月目。確かに症状が悪化しても、その波が小刻みかもしれませんね。
大波小波を乗り越えて、1日も早く安定したいです。
枯れ木さんはCDですか？いいかも！！
水の音っていいですよね。
わたしは、新しい夏パジャマを2枚購入しました。
リラックスとは違うかもしれませんが、眠る時間が少しでも楽しみに
なるように気に入ったものを買いました。
はぁ〜本当に小さな事からコツコツと・・・ですね。

続けざまにキリです。

>>くりかさん
顔に出てきましたか？女だと辛いですよね。
くりかさんのいう通り、「うつらない」っていう事実には本当に救われます。
そうそう汁と言えば、今は匂いも落ち着きましたが、最初の頃の匂いと
いったらこの世のものとは思えませんでしたよ。
「臭い！臭い」と1日に何度も言ってました。

>>無銘の大学五回生さん
一緒に頑張りましょうね。

>>脱ステ主婦さん
はじめまして。キリです。
わたしも泣き言よく言います。脱ステ半年ということは、わたしより先輩ですね。
どうぞ宜しく！！

>>まままさん
赤く腫れたザラザラ肌がきれいになるんですね。
わたしも希望を持とうっと！
今の状態がキレイな肌になる過程なんて想像ができませんでした。