●● アトピーじゃないのにステで悪化!! ●●

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1名無しさん@まいぺ〜す
数年前に痒くて病院へ行くと、あっさり湿疹ですと言われた。
湿疹って・・?
ポツポツはできてないし、カサカサもなし。
それでも湿疹って言うんですか?と医者に質問したら
そうだと言われた。

ステとは知らずに塗っていた薬。徐々に皮膚がカサカサして
ひび割れのようになってきた。
医者はそれを見て、もっと強い薬を出すからといった。
塗り薬のほかに、ステ成分の入った注射を週に3回打たれていた。
他にも同じ病状の人がいたらしく、ミンナ注射とステの為
通っていた。が、強いステで悪化しまくった時点で
どうしたら治るんでしょうか?と医者に懇願するように問うと
もうこなくていいからといわれた。

今の皮膚の状態を考えると、あきらかに医療ミスだと思う。
その時のカルテを医者が保存していたら訴えることは可能でしょうか?
また、アトピーでもないのに、医者が塗れというので
ステとは知らずにステ常用されていた方はいらっしゃいますか?
2名無しさん@まいぺ〜す:02/06/02 19:14 ID:???
こんな馬鹿医者は訴えられて当然!!!
3名無しさん@まいぺ〜す:02/06/02 20:54 ID:nepNH2/2
よく裁判になってるよね
本もよく出てるよ
訴えるべきだよ
来なくてもいいっていうのが腹立つね
4名無しさん@まいぺ〜す:02/06/02 21:02 ID:???
許せない!!
どこの病院ですか?
5名無しさん@まいぺ〜す:02/06/02 21:04 ID:???
私もそうだよ。すごい苦しんだ。
でもとりあえず脱ステすれば治ると思う。
訴えるんならガンガれ。
6名無しさん@まいぺ〜す:02/06/02 21:06 ID:???
人間を廃人にするステロイド剤は、危険な悪魔の薬でした。
嘘だと思う人は30歳くらいまで皮膚科の指示通りに塗ってみたらわかる。
7名無しさん@まいぺ〜す :02/06/02 21:38 ID:???
1はアンチステロイド派の捏造でしょ?
オレステロイド何十年も使ってるけど副作用全くなし。すごく快適。
ステロイドが悪いんじゃなく体質に合わない人と合う人がいるだけ。
筋違いの八つ当たりはみっともないしバカ丸出しだよ。
8名無しさん@まいぺ〜す:02/06/02 22:00 ID:???
ステロイドが体質に合う人はいません!
これ↓を読みなさい。>>7は数年後に地獄が待ってるy。
http://www4.gateway.ne.jp/~yoshioka/atp4/atopy4.htm
9名無しさん@まいぺ〜す:02/06/02 22:00 ID:i3TDvsgB
何故そんなに疑う?
これだけ被害者がいるのに
10名無しさん@まいぺ〜す:02/06/02 22:02 ID:???
体質に合う合わないって何だよ(w
そんなの聞いたことないぞ
>>7は恥さらし
11:02/06/02 22:05 ID:???
錦糸町のIという婦人科です。
あ、バレちゃうかも・・・。
12名無しさん@まいぺ〜す:02/06/02 22:08 ID:i3TDvsgB
自分も塗ってた時は効いてたから快適だったよ
やめたとたんに激リバウンド
肝臓腎臓も症状が出てきたよ
やめてずいぶん経つけど今の方が体調いいよ
13名無しさん@まいぺ〜す:02/06/02 22:16 ID:???
>>7は1さんに対して失礼だな
14名無しさん@まいぺ〜す:02/06/03 06:51 ID:???
効き目があるのって最初の方だけじゃない?
ある時期から塗っても塗ってもきかなくなってくる。
そこで、強い薬そ進められるというのが定番かと。
15名無しさん@まいぺ〜す:02/06/03 09:57 ID:???
>>7はRONです。(口癖 妄想、八つ当たりなど 自称ステ26年愛用者 副作用リバウンド経験ゼロ)
16名無しさん@まいぺ〜す:02/06/03 10:03 ID:???
>>15
リバウンドの経験がない患者は全部RONかよ(w
17名無しさん@まいぺ〜す:02/06/03 10:17 ID:???
>>16
26年間もステ使ってリバウンドの経験のない特殊体質はRONぐらいだろ(w
18名無しさん@まいぺ〜す:02/06/03 10:59 ID:???
>26年間もステ使ってリバウンドの経験のない特殊体質はRONぐらいだろ(w

あれだけ知識があっても依存
19名無しさん@まいぺ〜す:02/06/03 11:23 ID:???
 薬剤のもつ性質のほうが断然勝っていて、知識でコントロールされ得ない。
 
>>2, >>3 ガイドラインに従って出しましたといえば、まず原告に勝ち目はない。
20皮膚科医:02/06/04 08:50 ID:???
皆さんステをもっとバンバン使いましょう。心配要りません。
手荒れなどにも有効です。ステを使えばアトピーじゃない人もアトピーになれます。
これでリピーターも確保できて私たちの生活も安泰。オールオッケー(ウハウハ
それに患者が文句を言って来たら全部患者のせいにすればいいんだよ〜ん(ワラ
21名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 08:53 ID:???
皮膚科にとってのステロイド
ヤクザにとっての覚せい剤
これ同じモノ
22名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 08:56 ID:???
覚せい剤→誰もが悪いと知りながら快楽の為に使う。

ステロイド→病気を治そうとして病院でもらう。

よってヤクザなんかより皮膚科の方がはるかにが悪質(藁
23名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 09:02 ID:???
ステを自分で垂れ流す医者の特徴。
@他所で治療を受けて患者が勝手にステを止めて、リバウンド中の患者には、前の治療を不適切治療と罵るが、自分もステ乱用治療しかできない。
A自分のところでステ治療を受けて、患者が勝手にステを中断して悪化した場合は、アトピーの悪化と言い張り、ステを勝手に止めるな、怖がるなと怒鳴る。
B自分のところでステロイド皮膚炎になったら、アトピーの悪化と誤魔化す。患者が執拗に食い下がってきた場合は、ステを渡したのはこちらでも、
ステを塗ったのは患者自身で患者の使い方が悪いと怒る。
24名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 10:06 ID:???
>薬剤のもつ性質のほうが断然勝っていて、知識でコントロールされ得ない。

RONほどの屁理屈を陳べる知識があっても依存しちゃうのが、
ステやプロ。一般人の我々が言われた通りに使って、
ステのぬりかたに問題があったと言われてもなあ。
25名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 10:07 ID:???
> RONほどの屁理屈を陳べる知識があっても依存しちゃうのが、
> ステやプロ。

↑これも屁理屈じゃん(w
26名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 10:28 ID:???
>>25=RONの得意技  電光石火の早技のいちゃもん&屁理屈(w

27名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 11:18 ID:???
 皮膚科へ行けば、ステロイド軟膏をつけなさいと云われる。確かによく効く軟膏で
あるが、注意しないとこれを繰り返す様になる。学童期までにこの症状が軽くなれば
良いが、一部の人
は繰り返し付けている中に、皮膚の色が褐色から段々黒くなり、頑固なカユミが、副
作用として慢性の経過をとり、大部分は皮膚科で云う成人型のアトピー
性皮膚炎に移行する。
 これらの殆どがステロイドの副作用であるステロイド皮
膚症である。
28名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 11:26 ID:???
> RONほどの屁理屈を陳べる知識があっても依存しちゃうのが、
> ステやプロ。

↑これも屁理屈じゃん(w
29:02/06/04 11:32 ID:???
馬鹿?
30名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 11:34 ID:???
 今日の医学では、膠原病や自己免疫疾患の患者に対して医者は
迷いなくステロイドホルモン治療を行ない、炎症が抑制されると
ステロイドの減量を始める。そして多くの症例で、ある投与量まで
減量すると再燃するので、再びステロイドホルモンの増量を行ない、
その経験を生かし・維持量を決めて経過を見ていく。
 年余を経て、患者は再発がない場合でも冷えや精神の不安を
はじめとした激しい交感神経刺激症状に悩まされ、それでも医師も
患者も「ステロイドを必要悪」として受け入れていることが多い。
しかし、この副作用は生きる希望をそぐほどの激烈さを持っている。
31|・。・) キョウハアツイネ シミナイ?:02/06/04 12:32 ID:Bv1KlQLP
>>19
>ガイドラインに従って出しましたといえば、まず原告に勝ち目はない。

↑ヤブ医者はガイドラインのせいにし、
ガイドラインの作成者は一切責任をとらない。
そして患者は泣き寝入り。 これが日本の法律?

>>23
>ステを渡したのはこちらでも、
>ステを塗ったのは患者自身で患者の使い方が悪いと怒る。

↑お茶に毒を盛っても、それを渡した人より、
飲んで死んだ人自身が悪いという理屈?

どんなに患者を陥れても、法律に違反しない治療であれば
傷害罪にはならない。さらに保険金もだまし取れる。
これが日本の法律?

それはそーと
>>1
アトピーじゃないのにステで悪化した人の話っていつも、
たいした症状でもないのにわざわざ病院に行ってるよね。

これはこれで、なんかあやしー
32名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 12:37 ID:cBDbH6k4
でも皮膚科ってどこでもカシコでもステロイド出すよね?
出さないとこってあるの?

有名なセザイ皮膚科まで通院してるけど、
そこでもステロイド出すよ。(ケナコルト)

虫さされでもにきびでもステロイド出すよね。
33名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 13:57 ID:???
出さないとこは出さないよ。
34名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 14:02 ID:???
おれは元々重症アトピーでステを使い続けて破綻。
脱ステ&リバを経験して。
保湿剤で何とか切り抜け続け。
最近になって脱保湿剤に挑戦してる。つまりそれだけ快復したって事ね。
35名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 14:13 ID:cBDbH6k4
>>34
保湿剤ってどんなもの?おしえてちょ。
36名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 14:16 ID:???
頭では「これじゃダメだ」と思っているのですが、体の要求に耐えられなくて
現在マイザー軟膏という薬を使い続けています。10年くらい?
少しでも切れると「今の私が壊れてしまう」からです。
ほんと対処療法という事は解っているのですが、やめられません。
塗って、少し治ってきたところで掻いて、また戻る。の自転車操業です。
こうなったらもう麻薬です。怖いけどもう止められない身体にされました。
37名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 14:24 ID:???
  なのに副作用が出ると「患者がキチガイみたいにベタベタ塗るから」と
は・・・
38名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 14:35 ID:???
外用ステロイドの乱用で依存症から耐性へと進み、最近は
免疫抑制剤を大量
に投与したり、外用させずに内服させたり、と全く間違った方向進んでいる。
39名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 14:49 ID:???
   あんまりにひどいアトピーだからとステの内服を出した某皮膚科。
ステ内服を徐々に減らしていく途中でちょっと皮膚が荒れるとまた
ステ内服量が増えてとくり返して、1年がたとうととする。
ステを上手に扱えないなら、内服なんてやらせなきゃいいのに。
医者の腕を信じた私がバカでしたっていうところだねぇ〜。
とほほ。
40名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 18:58 ID:???
内服はアブナイよ。
私は内服数年後に、関係ない皮膚が
突然赤くなってただれた。
多分内服のせいだとにらんでいる。
それしか心あたりないもの。
41名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 18:59 ID:???
>>19
フーン。I産婦人科の関係者かい?(ワラ
42名無しさん@まいぺ〜す:02/06/04 19:17 ID:???
>内服はアブナイよ。
> 私は内服数年後に、関係ない皮膚が
> 突然赤くなってただれた。

あったよ
43名無しさん@まいぺ〜す:02/06/19 08:31 ID:???
医療ミス
44名無しさん@まいぺ〜す:02/09/15 04:41 ID:???
>アトピーじゃないのにステで悪化!! 

これは意外と多いらしい!!
45名無しさん@まいぺ〜す:02/09/15 05:46 ID:???
日本のあほな皮膚科医は
日本のアトピー人口>諸外国アトピー人口
を認めるはずはないし、たとえ数値で出ていたとしても、
公にはしないだろう。
だって彼等のメンツが丸潰れになるから。。。
46名無しさん@まいぺ〜す:02/09/15 17:28 ID:???
医療過誤と闘う方法論を語るスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1024291251/
47俺 ◆pSZSs96o :02/09/22 17:46 ID:???
今、明らかに重症の成人アトピーのみんなも、多分同じだろう。
例えば俺が物心つくかつかないかの頃は、湿疹とか、蕁麻疹だとか言う
病名をよくつけられた。
今は勿論成人アトピーだが。
ただの、皮膚炎、湿疹、蕁麻疹、肌荒れ、日焼けなどには誰でもなる。
が、慢性的な炎症はステを使った人しかならない。
つまり慢性的に憎悪、寛快を繰り返す皮膚炎、すなわちアトピーにはステを使った人だけしかならない。
48名無しさん@まいぺ〜す:02/09/22 18:49 ID:???
>47
俺も乳児湿疹でステで抑えて一旦落ちつくも、
肘、膝の汗疹を繰り返し、思春期ころには重症アトピーへ。
49俺 ◆pSZSs96o :02/09/22 18:51 ID:???
>>48
実は、みんなそうだと思うね。
50名無しさん@まいぺ〜す:02/09/22 22:17 ID:???
>49
皆軽症だったのにステで重症にのパターン。
最初はよく治っているように見えるから騙されるんだよなあ。
51名無しさん@まいぺ〜す:02/09/22 22:43 ID:???
普通に塗ってるだけでは重症化せんぞ。
52女子大生:02/09/22 22:59 ID:???
塗らないとヒリヒリ荒れるから、ステ五年塗ってたけど、
やめたら三日間だけ炎症おこしてた。
その後炎症はサッと消え、皮がむけるだけ。
きっとこうして治っていくのだろう・・
バカみたいに塗り続けた自分が悔やまれる。

53名無しさん@まいぺ〜す:02/09/22 23:08 ID:???
5年も使ってたならすぐには治らないよ
54名無しさん@まいぺ〜す:02/09/23 18:31 ID:???
プロもやっぱりリバウンドあると思うよ。私の体がそれを現在証明中・・・。
医者に”やめたとたんにひどくなるんです”って言っても”プロトピックは
リバウンドありませんから。健康な肌に塗っても浸透しませんよ”とまで
言われた。しかし、結局は肌の改善ではなく肌の免疫を低下させて炎症を抑え
てる
だけであって、本当の解決には全然なっていない。ステも使い方とはいうけれ

1度使うと止めれないってのは辛い・・・。1度他の病気でステを4週間ほど
服用したけれど・・すっごい肌がきれいになって驚いた。季節の変わり目で
肌が良くなったのかと思った。が・・・よくよく聞いたら”ステ”だっ
た・・。
その後どうなったかというと・・・もちろんアトピー大復活。
55名無しさん@まいぺ〜す:02/09/23 18:40 ID:???
>51
じゃ、皮膚科はわざとこじらせようと普通でない塗り方を指導してんの?
56:02/11/05 17:27 ID:???
そうです!
57チリ人妻 ◆AfyvPvPIXs :02/11/05 17:32 ID:mYwUM8/z
正しい塗り方・・・一日に塗る回数、量。ステのランクこれ以外に何かある?
58名無しさん@まいぺ〜す:02/12/23 23:53 ID:???
さげ
59名無しさん@まいぺ〜す:02/12/24 15:18 ID:???
その後みなさんどうですか?
私はやはりアトピーではないのにステで悪化し、
どこに行っても今ではアトピーと診断されてます。
アトピーじゃないのに!!
あー早く離脱したい・・
60健康人:02/12/24 16:11 ID:???
今アトピーじゃん君
61名無しさん@まいぺ〜す:02/12/24 17:20 ID:???
>59
アトピーとつけている(診断)と副作用(リバウンド)もアトピーの範疇に入れれるからだよ。
62名無しさん@まいぺ〜す:02/12/24 21:20 ID:???
つまりほとんどの皮膚科医は何でもかんでもステロイドを出して、
ついにステロイド皮膚炎になったらそれをアトピーと診断する、という事でよろしいでつか?
63名無しさん@まいぺ〜す:03/01/05 02:18 ID:???
よろしいでつ
64山崎渉:03/01/07 05:53 ID:???
(^^)
65名無しさん@まいぺ〜す:03/01/13 02:23 ID:???
66山崎渉:03/01/17 05:58 ID:???
(^^;
67捨てろいど:03/02/01 22:23 ID:r4g+kz9I
アトピーってわからないって意味だろ?
わからないなんてものを良く恥ずかしくもなく診断できるよな。
この病気は私には治せませんと宣言してる様なものなのに、薬だけはこれで治るなんて出す。
とんでもない職務怠慢だ。
そんな連中が高所得。世の中どうかしてるぜ。
68名無しさん@まいぺ〜す:03/02/01 23:27 ID:???
同意します
69名無しさん@まいぺ〜す:03/02/02 02:06 ID:A3DvC0oJ
私なんかニキビの治療に行ったらステ出されて塗ってたら顔が赤くなって痒いしかぶれてにきびも治らないし悪化ぎみで大変でした。ステはダメです
70名無しさん@まいぺ〜す:03/02/19 13:05 ID:???

そういう人イパーイいるみたいだね

8 名前: スリムななし(仮)さん 投稿日: 02/06/15 12:55

わたしもニキビにステロイドを塗られて顔赤くなった。
先生は、ステロイドが入っているなんて最初言ってなかったよ。
治りが悪くなってきてから、自分で調べてみると
ステロイド入り。先生に問いただすと入っていると言われた。
悲しかったけど、先生は全然、悪びれてない感じ。頭に来て
もう、その医者には行かなかった。今は多少良くなってきたけど
以前は皮膚科ジプシー繰り返したよ。今でも敏感肌。
71名無しさん@まいぺ〜す:03/02/19 13:09 ID:???
> この病気は私には治せませんと宣言してる様なものなのに、薬だけはこれで治るなんて出す。
> とんでもない職務怠慢だ。
> そんな連中が高所得。世の中どうかしてるぜ。

そんな連中でも素人に診察してもらうよりはマシだから
特におかしいとは思わない。
72名無しさん@まいぺ〜す:03/02/21 23:36 ID:???
俺なんかも刺身を食べられないのに無理して食べたら一時的に発疹が出て、
医者に行ったらで「成人アトピー」と診断され、その日以来ずっとステロイドを
疑いもせずに3年くらいつけてました。

それで結果的に「成人アトピー」にさせられてしまいました。
これはそういう言い方するからごまかされてしまうわけです。

本来は保湿では×でステを塗らないと痒くなるという本末転倒な「ステロイド依存症」と
そこから抜け出そうとする際に生じる拒絶反応(皮膚の薄弱化、炎症、リンパ液滲出、
痛い痒み等)が、彼らのいう「成人アトピー」の正体だと思っています。

実際、脱ステしたらリバウンドで大変な苦労はしたものの
根本的にほとんど直りましたし。

今思い出しても、あの大学指定の●北診療所は許せん!!
俺の大学生活の半分と就職活動を奪いやがって。
73名無しさん@まいぺ〜す:03/02/24 04:47 ID:KqZ9bKhH
>>47 
ステで慢性炎になるんですんですか?恥ずかしい話だけど私、風俗やってて、女性器を痛めるのでずっと粘膜塗布してました、毎日何度も。バカでした。もうやめて随分たつのに、まだ腫れてるようです。それって・・・。
74名無しさん@まいぺ〜す:03/02/24 16:28 ID:???
あげていいのかな?ワラ

かみそり負けで薬局ですすめられた薬塗ってたら
はじめは効いてたのにそのうち効かなくなった。
もちろんステロイドだった。怖くなって脱ステした。
リバウンド時はかみそり負けなんか比べ物にならないほどひどかった。
今はほとんど普通の肌にもどれたよ。

ステ必要なかった。ワラ

こりごりだ。
でもいつかはやってたような気がする。(ステの使用)
自分の子供に使って後悔するより自分で体験しといてよかったかな?
と、むりやり前向きに考えてます。
75名無しさん@まいぺ〜す:03/02/24 16:45 ID:???
ステ使ってた部分だけ治りが遅いのはステのせい?
だれか教えて
76名無しさん@まいぺ〜す:03/02/24 16:51 ID:???
>>74
それがいいよ。
>>75
俺もそう。
77名無しさん@まいぺ〜す:03/03/13 20:57 ID:???
ステの密封療法やってた患部が1番治らないのはなぜだ?
78名無しさん@まいぺ〜す:03/03/13 20:58 ID:???
あげ
79名無しさん@まいぺ〜す:03/03/13 21:02 ID:???
77>>
ステ依存がのこっているからだと考えられ・・・
ステの密封は良くないらしいよ。
80名無しさん@まいぺ〜す:03/03/15 12:48 ID:???
アトピじゃない人が脱ステして治った期間ってどのくらいですか?
ステ塗った期間も聞きたいなぁ。
81名無しさん@まいぺ〜す:03/03/17 13:13 ID:???
ステ(普通〜強いクラス)使用3ヶ月ほぼ毎日
脱ステ半年ほどでステ使用時よりよくなりますた

でもステ使ったところはアトピーっぽい。
82山崎渉:03/04/17 12:06 ID:???
(^^)
83山崎渉:03/04/20 05:57 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
84名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 14:57 ID:RYyIMTVl
ステやめたらどれくらいで炎症治まるの?
ステ使用の頻度、量、等も踏まえて教えてくれませんか?
85山崎渉:03/05/22 01:54 ID:nAp2jKq1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
86山崎渉:03/05/28 17:05 ID:q2eDsBOv
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
87名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 19:31 ID:N7Mr3Zkz
これ吸入ステにも言える?
88名無しさん@まいぺ〜す:03/06/01 20:09 ID:BH6LPmgv
http://members.tripod.co.jp/chiaki5555/

栗山千明 小○生当時の発禁写真集。
コラじゃない本物です!!!!
*URLの間違いと、画像のリンクが切れてたのを修正しました!!
(夜中は繋がりにくいかも・・・)


89名無しさん@まいぺ〜す:03/06/04 20:44 ID:gDz4/BGM
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄…何故これほどの良スレがあるのか…
90名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 07:08 ID:msrgHkLB
>>32 出さない所あるよ。うちの近所の皮膚科。

家族が足の白癬菌(水虫)がひどくて爪までぼろぼろで、冬は必ず踵がぱっくり
割れてた。そこ行って相談したら、年齢と子供作る予定があるか聞かれて、
完治させるなら短期的にステ使う方法があるけど、子供作るならやめとけ
って言われた。(ステ使用後1年位<本当は2年>間を置いてからでないと
医者として自分は薦められないとか)←家族病院嫌いだから無理やり連れてって
一緒に診断結果聞いた。自分もついでに手のアレルギー見てもらったけど、ステはでなかったよ。

んで家族は2年くらい掛けて治療してる。ほんと気が向いた時程度しか薬塗ってない。
でもかなり治ってきた。いい医者と当たるかどうかはほんとに運だから、よく選んだ方がよい。
91名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 02:38 ID:I80WdnzT
>>90
え?白癬菌にステつかったら、返って悪化しちゃうんだよ。。
その医者まじで水虫にステ使おうとしたんなら、そうとうなヤブだと思う。
こわっ。
ステは皮膚の感染率もたかめるし、副腎皮質ホルモンが白癬菌のエサに
なってとんでもないことになるよ。
92名無しさん@まいぺ〜す:03/06/07 02:46 ID:jMQ5PRSM
仮にも皮膚科なんだからそんな事知らない訳ないと思う。

ひどい場合短期でステや亜鉛華軟膏使う事もあるそうだよ。
http://www.dermatol.or.jp/QandA/hakusen/q13.html
93山崎 渉:03/07/15 11:35 ID:irD8o03z

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
94名無しさん@まいぺ〜す:03/07/19 22:58 ID:nQfF9XZ4
自分も現在脱ステ中
にきびは治らんし、顔は赤いし・・・
ちきしょーーーー  早く治れーー
がんばれオレノ身体!!!
95名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 15:33 ID:bS02FFWN
>>84
半年〜2年ぐらいと言われていますが、個人差もあるし・・
96名無しさん@まいぺ〜す:03/07/21 20:53 ID:sOs0pJ6y
脱ステして2、3年になるんですが
化膿してる所だけ非ステのフエナゾール軟膏塗ろうと思っているんですが
塗ったら脱ステした意味なくなりますか?
それとも非ステなので大丈夫ですか?
不安なので教えてください
97ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:35 ID:wG28ongz
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
98名無しさん@まいぺ〜す:03/09/07 23:45 ID:uXHZAuRq
わたしもステで悪化した
しかも高校生だったのにアンテベートわたされた
○赤ぬっころしたい
99名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 21:09 ID:BSyJqv2c
俺は家にあった軟膏を顔中のニキビに試しに塗ったらすごく赤みが引いたのでうれしくてベチョベチョ塗ってた。
2本同じのがあったので使い続けた。そして無くなって数日間使わなかったら・・・顔が赤くなりボロボロに。
軟膏が原因なんて思いもしなかったから病気???とか思ってた。
それがステロイド入りだと知ったのは1年後。むろん今も顔はボロボロ。
100名無しさん@まいぺ〜す:03/09/08 21:10 ID:BSyJqv2c
何か、顔赤いのだけでも治らないのかな。レーザーとかで・・・・
101名無しさん@まいぺ〜す:03/10/04 15:22 ID:XSO4nSnF
今さらだが1よ、錦糸町の婦人科だと!?
錦糸町にはまだそんな危険な病院があったのか・・・あの街の医者は危険だな
102名無しさん@まいぺ〜す:03/10/06 01:21 ID:j0iuiZAz
ステのせいで悪化、したのかどうかはわからないがステを止めたら治った。
こういう人って割と居るのだろうか。
103:03/11/14 04:03 ID:OQy/GiSz
104名無しさん@まいぺ〜す:03/11/20 14:49 ID:24pCrESb
足がかゆいから皮膚科へ行った。いきなりデルモベート…、
キタ(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(`  )━(Д` )━(´Д`)━(;´Д`)━━━!!!
知識あってよかったよ。
おいおい越谷の中○皮膚科…。
105名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 20:52 ID:CEUJw0M6
俺も知識無くステ使って現在進行中で悪化してる
医者ってめんどくさがらずしっかり説明すべきだと思わない?
患者に使用誓約書を書かすくらいリスクをリアルに説明してほしいよね家にあるからちょっと使おうなんてならないように
これだけ間違えて@pなった人いるからこれから患者増やさないため署名集めてなんかしない?
106名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 20:58 ID:b3rUEdpE
あー、あたしもこれだ!!!
はじめた小指の先くらいの湿疹だったのに、
ステわたされてつかっていくうちに、ジグジグしてきて、
手のひらくらいのおおきさに!今は、そこだけ乾燥アトピー
に悩まさレてる。もう1年たつ。。訴えてやりたい
107名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 21:11 ID:CEUJw0M6
>>106さん
俺もこのスレ見てはじめて気付いたよ。
どうしてアトピーになったかその理由をさ。。
医者を訴えられないのかな?
誰か教えて!
治す薬で悪化したら医者が悪くしてるようなもんだ。
108名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 21:31 ID:TbKbM8XB
脱ステには細心の留意を。↓こんな場合もあるぞ。

ネタスレ化していそうだけれど、自分の経験をば。

自分は脱ステに失敗した。脱ステ派の医者にかかってまでやったんだけど駄目だった。
リバウンドから一挙に悪化、社会生活どころか歩行すら困難になるような状態にまでなり、
一時は退職するまでを考えたけれど、先のことを考えると今の仕事を続けるしかない。
医者からは最終的に入院通告。しかたがなく、ここで脱ステを断念した。

仕事のため、ステロイドで症状は抑えたが、極度に悪化した時に出来た白斑や傷は消えない。
今でも両手首、両足首、首筋ほかに無数のまだら模様や白斑が残っている。
人からは「ためらい傷か?」と問われることまである。

それがステロイドの副作用だったとしても、もし緩やかにステを続けていれば、
少なくともこうした傷物状態になることは避けられたかもしれない。

脱ステを実行した人たちは羨ましいし偉いと思う。
しかし誰もが遂行できる十分な環境にはないし、自分のように惨めな結果に終わることもある。
109名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 22:19 ID:CEUJw0M6
>>108
人それぞれだな
110名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 22:44 ID:Lxpl3Wf8
>>108
多分、ステ歴が長い方なんでしょう?そんだけ脱ステが
きびしかった、ということは。

ステ歴、脱ステしていた期間等が全く書いて無いからよく分からないけど、
参考に教えてもらえませんか?
111名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 23:11 ID:ojLNdUvY
3年前の話だが、肘の字関節部分に小豆大の小さな炎症が半年程続いていた。
この時は、気にもとめていなかったのだが、
その後、仕事が多忙になり深夜まで残業が続いたときに一気に悪化。
小豆大からテニスボール大に、そして首筋、手、脚、脇と体全身に
広がっていき、顔も瞼を中心に額、頬と広がっていった。
約2週間程で、全身にまで広がっていったと思う。。
この時点で恐怖を感じ、ヤバイと思って病院に行ったんだが、病院では
体にはストロングクラスのステを、顔にはリンデロンを処方された。
ステを塗り始めて、体は約3ヶ月程で症状が殆どなくなり、今ではステを使っていない。
顔は、いまだ瞼に若干炎症が発生することがあるので、2〜3週間に1度程塗っている。
自分の場合はステでは悪化しなかったように思えるのだが、悪化する人が多いのだろうか。
112名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 23:13 ID:g7ZoB7WN
自分もステでアトピー治った口なんで反対派の気持ちまるで解らない
113名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 23:21 ID:Lxpl3Wf8
>>112
詳細おしえてぇー!
塗った期間とか、ステの種類とか。
もし良かったら。
114名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 23:29 ID:CEUJw0M6
短期間ステでリバが軽く(リバ自覚ゼロ)でスルーすると治るんだよ
俺も部分的に治った箇所あるよ
でもここはステの知識が無く、むやみやたらにあらゆる炎症にステ使用した人の来るところだから
基本的俺もそうだし!
115名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 23:34 ID:g7ZoB7WN
治った発言するとかならず反対派出てくるな
別に勝った負けたじゃないのに、治っただけなのに
116名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 23:52 ID:2PkwhBbn
>>115
誰も反対してないじゃん。(ワラw
それともただの釣りだったのかなぁー?
117名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 00:07 ID:7NOLUcKb
なにこいつ
118名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 00:08 ID:7NOLUcKb
最近荒らし多いな
119名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 00:11 ID:re7vlLxu
120名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 00:13 ID:RjHp8Scb
このスレって本末転倒気味じゃない?
なんでステつかったの?
皮膚に異常があったからでしょ?
怒りの発散場所をステにしてるだけじゃん。
121名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 01:31 ID:jJlWndei
>120
違うよ
わたしもそのパターンなんだけど当時中3くらいでまだ薬のことをよく理解してなかったんだよ
で、ステ出されてなおってまたかゆくなっての繰り返し。
薬科の大学行き始めてはじめて気づいたよ
最後にアンテベートをだされてたのを・・・
122名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 03:34 ID:CuwTN1zc
>>120
漏れも読んでてそう思うよ
ステで治った奴にはやたら攻撃的だし
ステでも治らなかった怒りをステやステ利用者にぶつけてる感じする
それで釣りって言われるんだもん、凄い歪んでるよね
なんでそこまでムキになるのかわからない
123名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 07:10 ID:9EIy3K8Z
結局、ステ塗って治った人も沢山いるし、
脱ステして治った人もいるみたいだし、
やっぱりアトピって不思議だな
124クラリチン嬢:03/11/28 07:12 ID:hXAtP7oi
摩訶不思議やね。。。
125名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 08:03 ID:7V1+Quow
@p不思議やねで、済ます気持ちがわからないね。
成人近くなってどんな薬か知らされずに「じゃあこれを」をってステ出されたて悪化した人の気持ち考えろや
みんな「この薬すげーはんぱねー効く」てうれしくて保湿クリームの様に超軽度の時から何度も塗っちゃうんだよ。それは楽しいくらいだよ
その後リバ→悪化になって医者にステの副作用をしらっと聞かされんだよ
怒りおぼえない方がおかしいよ
完治した人はうらやましい。でも中立意見で興味にないのにレスする輩はなんかムカつく自分の考えしっかと掻けや
126脱ステ経験者:03/11/28 11:33 ID:/ALi4fjc
 脱ステ経験者です。成功したと思ってます。
これから脱ステする人に役に立てばいいと思って書いてみます。
私は保育園のころ、指のつけ根が割れるなどして皮膚科に通い始めました。
そのころから高校生ころまで割れたら塗るの繰り返しでした。
そのころからそのレベルでのステでは効かなくなりレベル今日メリゾナに変わりました。
何も疑わずレベルUP・・・・
127脱ステ経験者:03/11/28 11:36 ID:/ALi4fjc
大学に入り顔が赤いのが日常化し、うーーんアトピーが悪化したかと思い皮膚科に相談
じゃあ、もう一個上のレベルのステ行きましょうってことになり、
さらに上のレベルへ・・・・・
そのころこれはおかしいと気づき(遅い!!)
インターネットなどで脱スレ、スレの副作用等などを知る・・・
128脱ステ経験者:03/11/28 11:37 ID:/ALi4fjc
最上級?のスレを3ヶ月ほど使いやはり収まったり悪化したりを繰り返し
ついに
脱スレ決意!!
129脱ステ経験者:03/11/28 11:49 ID:/ALi4fjc
私はいきなりステを立つという方法をとった。今考えるともっとうまい方法があった気がするが。

まず、2週間ほどで体、顔全体に赤身が広がる。皮膚がぼろぼろの状態。
1月後最悪状態の完成。
その後1月は同じような状況が続く(改善も悪化もなく)
脱ステ後2ヵ月後くらいから赤みが引いてくる。
3ヶ月ころたつともう大丈夫。部分によってはまだ肌がが弱いところもあるが
半年後にはほぼ復帰。
結論としては最初の2ヶ月我慢できれば成功できるのはないかと思います。
人間寿命60年としてそのうち2ヶ月我慢すればよいのです。
皆さんがんばりましょう。


130脱ステ経験者:03/11/28 12:01 ID:/ALi4fjc
さて私が脱ステ経験の上で役に立ったことなどを書きます。

まず、
不規則な生活をなくす。12時に寝て7時にはおきる。
水はミネラル尾ぉーたーに切り替え。
ビタミンCとビタミンB2 B12の錠剤を買い朝、夜食後に飲む。
昼食は抜く。
お菓子、ジュースは控える。
風呂はきつくても毎日入る。私は石鹸は汗たまるとこしか使わなかった
運動 自分は30分くらい夜風呂前にジョギング
温冷をやる。(これが一番効果あるきがします。冷水浴びて温かい温度の湯船に入る
と自然と皮がむける)半身浴とセットでなお効果アリ。

タバコはやめれませんでした。ただ辞めなくても直りました。辞めれればもっと早く
直ったかもしれませんが。

こんな感じでしょうか?

皆さんいろいろ効果あるのをネットなどで探すようですが(温泉、漢方など)
ステを取り除くだけですから脱ステと普段の健康な生活で十分です!!
あなたがきつくても頑張ればあなたの肌も頑張ってくれます。
あなたが妥協したらあなたの肌も妥協します。

切り傷ができて1週間たっても切り傷はそのまんまですか?
人間の自然治癒力はそんな甘ったれではないですよね。

では

131脱ステ経験者:03/11/28 12:04 ID:/ALi4fjc
つけくわえ

確かに私は学生(暇な)のとき脱スレしたのですが、すでに会社勤めしてる方などは
なかなか脱スレは難しいかもしれません。現に私も最初の1月ジョギング、水買い、くらいしか
外に出れませんでした。
もし、社会生活の維持のために脱スレが難しい方が私の投稿を呼んで不快になりましたら
申し訳ありません。
132名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 12:26 ID:7V1+Quow
脱ステ経験者さんに質問ですが、その最中は痒かったら掻いたりしていいですか?
ちなみに私は最小限掻いてます
133123:03/11/28 13:09 ID:ffkxEXNu
>>125
おう!書いてやら〜!(半ばけんかごしw)
うちの主人が成人アトピで、副作用の怖さ知らんとステ2年間塗りこんだよ。
それこそ、顔も。その後私がネットで調べに調べまくって、あと、本も何冊も読んだな。
それで、脱ステという結論になって只今現在脱ステ中、外見上は全くアトピ無くなったけど、
(約半年で)痒みはまだ残ってるし、色々生活も工夫してるけど、まだ完治ではないので
苦しんでるわ。アトピの本人と同じ位、うちも心が痛いわ。これホンマに。
うちの個人的な意見は正直「ステはんたーーーい!」なんやけど、でも
ココ見てたら、ステで治った人もいるし、それに今現在ステ治療中の人見てたら
不安を煽るような事を書きたくなかったから、どうしてもああいう中立的な意見になてしもたんや。
気分を害した人がいてるんやったら、謝るよ。でも、うちやって、あんなに辛い思いさせて
本当に脱ステを半ば強制的にさせて、良かったか、不安な気持ちもあんねん。
うちも、脱ステ直後は、自分の好きな旦那様が、外出するんもためらうようなひどい時期
も有ったりして、辛い思い、気持ちは良く分かりますよ。
ま、でも今私が言えるのは、脱ステして、旦那は前よりも良くなっている。という
現実だけです。では。
134名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 14:39 ID:KVA0cONb
私は 日焼けで酷くて皮膚科へ行き
ついでに乾燥肌だねと言われ、後々最悪顔に繋がるステを渡された
ステなんて知らなかった。アトピじゃなかったし
疲労多くて目バチコよく出たり乾燥気味だし皮膚弱かったけど別に何も。が 丁度20代頃で 化粧気にしたりし始めてたので 乾燥気になったら塗れと言われたまま何も思わずチョコチョコ使用。勿論効くので 塗り続けて…気付いたら化物になった
人生破壊された
脱ステしたけど数度リバに襲われ悲惨。
元皮膚強くないので再発の度に薄くなり炎症や他最低です
チクビ切れたし睫眉抜け

初めは耐えれたけど再発の度に生活途絶えるから数年たった今では
耐える気が薄れてる
135名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 15:29 ID:7V1+Quow
>>134
負けんな
くじんな
136名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 16:04 ID:7V1+Quow
>>133 125です。
レスありがとうございます。
そういう話が聞きたかったです。微妙レスだけじゃその人の背景とか全くわからない。だから関係ない人の同情かと思った。悪意はなかった事に対して謝ります。
俺が今脱ステしてるから旦那さんの過程とかレスしてもらえるとすごく助かります。
さっきの様に自分背景と意見をしっかり書く事がこれから間違えてステ使い始めた人に対する警告や防止になると思う。自分のストレスも多少は軽減できるはず。
137名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 18:30 ID:RjHp8Scb
>>アトピーじゃないのにステで悪化!! 

脱ステした俺が言うのもなんだけど、これって思い込みだろ。
ステをどこで手に入れたんだよ?皮膚科だろ?
何で皮膚科に行ったんだよ?皮膚に異常があったからだろ?
皮膚に異常が日焼けや元々肌が弱いからとか不規則な生活とか乾燥肌とかで出たから
皮膚科に行ったのかもしれないけど
よく考えてみなよ。ステよりもアトピーになってしまう原因あるんじゃないの?
しかももともと結膜炎とか花粉症持ってる人多いんじゃないの?
この板にいるとステが全ての原因に思えちゃうかもしれないけど
ステ使ってても治った人って多いよ。弟がそうだし昔はアトピーだったのって言う人ってたいていステ使ったことあると思う。
ソース出せとか言われそうだけど
ステに不満がない人はこの板こないしもちろん書き込みもしない。
ステにも欠点があるかもしれないけどステが全ての原因だと思うのは大きな間違いだよ。
138名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 20:47 ID:KVA0cONb
興奮してんの?↑
治らないからって愚痴愚痴と‥↑
思うに 元から弱いとか大抵の人は自覚してるしいいやん。屁理屈イラン。それに 完璧に肌強い人より どっか荒れたりしつつ普通肌で普通生活してる人のが多い気するし。ステ使わなきゃ駄目な部類でないだけの話のスレだよね? アトピに近い人もいると思うけど皆がそうじゃない。
ステ等使うハメにならずに済んだ人だっている。それでいいのでは?グチ愚痴書いてまで皮膚科行った訳にイチャモンつけて貶めたり、貶めたり無意味。皆に押し付け当てはめようと必死に悪い方に導きたいなら身近な人にやりな。目的がワカラン。
139名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 21:05 ID:7V1+Quow
反論する側も要点をまとめて下さい。いったいどちらの応援してんだかわからない。
140脱ステ経験者:03/11/28 22:25 ID:/ALi4fjc
>脱ステ経験者さんに質問ですが、その最中は痒かったら掻いたりしていいですか?
>ちなみに私は最小限掻いてます

ハイ、掻いてました(笑)
思うにかくのはしょうがない気がします。よくなると気づくんですがかくところって
直ってないところなんです。直ってしまえばかかないんです。
脱ステ、運動、オンレイ半身浴 ビタミンなどなど+20点ずつ足していけば一日プラス
100点満点だとしてかいちゃうのなんてせいぜいマイナス10点くらいと軽く考えましょう。
答えになってないかもしれませんが思いっきりかかなければOK、OK軽く考えましょう。

ただ、かくときはつめをなるべく立てないでこする感じでやるとかすればいいのでは。
また、つめはこまめに切る。
寝てるときにかいてしまう人は、カクほどを忘れるほど運動して疲れてから寝るとか、
私は、早く寝ることを心がけてましたがあまり疲れてないときは布団に入り本読んでました。

そんなわけで昼寝は厳禁でした。(笑)

141名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 17:51 ID:TXgt9Vlf
137みたいな片寄った自己満レスは最悪。
自分の体験だけで偉そうに決めつけたり、噛みつく態度が貧困。
君は人の足ひっぱるのにしがみつかず大人しく自己流でステ治療しときゃいいのに
142名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 18:11 ID:DhWQbFZo
>自分の体験だけで偉そうに決めつけたり
誰でもそうでしょ?医者だってそうだし。

>噛みつく態度が貧困。
この態度は良くないよね。

143名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 18:26 ID:TimCztPi
貧困でもいい
ストレス吐き出せそうぜ
やりきれない思いをレスすりゃいいよ
この際なんでもひっくるめて少しはアトピー改善に役立てようぜ
144名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 18:27 ID:ZqEqhHmq
まぁ文の書き方は稚拙で気に食わんが137のやつの言う事も分かるかな。
それに自分の体験や片寄った意見の人ってこの板はウジャウジャいるでしょ。

個人的には健康な人にステ塗ってもアトピーにはならないと思うな。
治験とかのデータないのかなぁ・・・。
145名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 18:32 ID:WutWosO1
ステを塗ってアトピーにはならんけど、悪化はあるでしょ。
副作用もあるし、誤診してステを塗るべきじゃない症状に塗って悪化とか。
146名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 19:12 ID:TimCztPi
結論的には元々アレルギー体質の人がステ塗り過ぎて悪化しただけ。
だけど俺を含めてここにレスする人はステの知識や副作用を充分に医者から伝えられなかったら普通にたくさを塗るだろ?すぐきれいになるんだからさ。
でも「副作用あるから気をつけて」って言われただけじゃその時にステを理解できなかったんだよ。
だから充分な注意しなかった医者に文句それも2ちゃんで言ったってばちあたらないだろ?
147名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 19:44 ID:AyYQxjvU
>個人的には健康な人にステ塗ってもアトピーにはならないと思うな。

当たり前だろw
しかし、昔化粧品にステを入れてて黒皮症が大問題になったらしい。

148ステ限定派:03/11/29 21:01 ID:uHssxSMe
>147
そうですか?
ステロイドの作用を、皮膚に限定するのではなく、
最近報告されているような内分泌系、および神経系に視点を広げれば、
たとえ、健康な人でもアトピーもどき(?)の状態になるのではないでしょうか?
 ただ、この確認は、短期間的には行うことができず、
季節の変わり目等の、内分泌系に負担がかかる時期の際に、現れてくると考えられませんか?
 恐らく、医者は、そのような長期的な視野での観察は行っていないと思います。
知っているのは、本人と、勉強熱心な医者だけでしょう。
149名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 21:20 ID:iHVmo8Ay
膠原病、感染症、各種の自己免疫疾患。

これらの疾患で内服が行われると、
アトピーにおけるけい皮吸収とは比べ物にならないくらいの
量が血中に回り、当然医者も副作用に気をつけて観察しながら投与する。

もう何十年もこうやって使われているけど、いまだに、「膠原病のために
投与したステロイドがきっかけで皮膚炎が!」なんて副作用は報告
されてないぞ。

それでも、「内分泌、神経系への影響から、アトピー発症の引き金に」とか
主張するのか?
150名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 21:51 ID:TimCztPi
>>149
理屈っぽいから、自分で炎症起こしてステ使って試せばいいだろ?何度もやってみろ。
ほんとにおまえは人間の体のどれくらいを完璧にわかってるんだよ?ステが人の体に及ぼす影響を全部把握してんのか?あくまで一部の人を対象にしたデータしか知らないだろ?
わかったふりすんのはアホ
いいかげん受け入れろよな。無理なら解決してみろよ。ほんと立派な事言うけどおまえは自身の体験に基づく意見じゃない、他人のうけうりを言ってるに過ぎないよ。
151ステ限定派:03/11/29 21:55 ID:uHssxSMe
少なくとも、私の場合、
ステロイド投与から、足の異常な痺れが始まり、一時期、膠原病と診断と言うのはありました。
※話の、本質からはずれまくっていますが・・・
 私が、主張しているのは、貴方の「アトピー発症」ではなく、
「皮膚炎症」と言うことなのですが、
 ちなみに
「、「膠原病のために
投与したステロイドがきっかけで皮膚炎が!」なんて副作用は報告」は、私も見たことがありません。
152名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 22:06 ID:TimCztPi
>>149
人間なんて自分に無い知識には抵抗あるからな、研究してくれ。
153ステ限定派:03/11/29 22:08 ID:uHssxSMe
それと、よく医者は、「副作用に気を使いながら・・・」と言いますが、
実際、副作用がはじまると(反応が始まると)とめようが、
ありません。
 つまり、経験上、副作用が起きそうなのか、どうかを判断しなくてはいけません。
 化学の実験と違って、直接、官能基末端封鎖剤を体内に入れるわけには行きません。
いったい、どれぐらいの数の医者が、このことができるのでしょう?
 そう考えると、ステで、皮膚炎が悪化したとい話も、うなずけるのではないでしょうか?
 それとも、呈色反応みたいなものが、あるというのですか?
154名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 22:19 ID:TimCztPi
>>151
わからずやだな
ここにレス奴はちょっとした炎症を治したりするのに何年もかけていろんなとこに強いステ使ってさ、リバだとも気付かず「また湿疹でたよ」ってまたステ塗ってるんだよ。
おまえは一人のアレルギー患者に起きた炎症(にきびふきでもの全部)にデルモ使いつづけ長いスパン観察してみた事あんのかよ?でも逆にそんな報告なくてあたりまえなんだよ。
みんな一年に一回デルモを5、6本もらって通院なんてしてわけねーんだからさ
155名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 22:19 ID:ZqEqhHmq
ステロイドはアトピー悪化の要素の一つであっても
アトピー発症の原因にはならないだろうね
156名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 22:27 ID:iHVmo8Ay
すでに報告されている外用ステロイドの副作用として皮膚萎縮、微生物菌感染の助長、
皮膚の萎縮、接触性皮膚炎がある。これらの副作用を発現した場合は、健常人にステロイドを
使用して皮膚炎を誘導することができるといえる。

しかし、アトピー性皮膚炎に代表される慢性の皮膚炎が外用ステロイド剤により引き起こされたという
報告はない。

無論、健常人にステロイド外用剤を塗ることがほとんどありえない話なので、十分な実験がなされている
とはいえない。

では、内分泌、神経への影響から、アレルギー性皮膚炎を誘導してしまう可能性について検討してみる。

直接ステロイド外用材を使った検討は前述のようにないが、自己免疫疾患の治療、臓器移植により免疫抑制
状態におかなくてはならない患者の場合、血中濃度はステロイド外用材のけい皮吸収分よりはるかに
高く内科的な影響も大きいと思われる(外用剤の最強ランクのデルモベートを一日に2本使うことが、
内服ステロイドの低ランクであるプレドニン一錠/日に相当する)。患者の病態によっては、数年にわたって
内服を継続することもある。

しかし、これらの患者において、副作用として皮膚炎の発症は報告されていない。
 外用剤でも認められる皮膚萎縮を全身的に発現することはあるが、皮膚炎症ではない。

以上より、ステロイド外用剤による健常人への慢性皮膚炎類の誘導は困難であると予測される。
157名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 22:35 ID:TimCztPi
一生予測してろよ。競馬の予想以下だけどな。
まぁスレタイ見てレスする奴をよってたかっていじめんのはよせよ
158名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 22:39 ID:85StV0GO
<報告>
現在、自分自身の体でステロイド投与について実験している。

左腕:ステ使用(アンテベートと非ステ系消炎剤の混合剤を2日に一度)
   正常な皮膚状態に見えるが、ステを断つと数日で炎症が発生。
   皮膚萎縮、皮膚が薄くなる等の症状は無い。
右腕:ステ不使用(約4ヶ月)
   全くアトピーの炎症が治まらない。
   範囲も若干広がり、ドス黒く変色している。

ステによる悪影響がないか確かめる為、正常な皮膚にも
3ヶ月間に渡り、上記ステを2日に一度投与してみた。
現在、1ヶ月間ステを断っているが特に炎症は発生していない。
159名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 22:49 ID:TimCztPi
>>158
そじゃスパンが短いよね。夏休みの実験の宿題みたいだよ。
あとアトピー放置して治るならみんな治るだろ?
頭悪いんじゃないの?
160名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 22:59 ID:ZqEqhHmq
>>159
どうでもいいけど
頭悪いんじゃないのとかの発言すんなよ。
そういう発言が始まるとスレの方向が難航する
161158:03/11/29 22:59 ID:85StV0GO
>>159
漏れもそう思ってるよ。(w
肘の裏限定の症状の為、それ程苦痛のある状況ではないので
もう暫く様子を見て見ようと思ってるんだけどな。
確かに、皮膚萎縮発生しないものにとって、脱ステは全く無意味な
ような気がする。
162名無しさん@まいぺ〜す:03/11/29 23:03 ID:TimCztPi
>>160
ステは有効だよ
だけど使い過ぎはよくないだろ?
163名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 00:45 ID:dfH2P57w
>副作用として皮膚炎の発症は報告されていない。

副作用報告は、医者が思いついたときだけされているでしょう?
リウマチでステロイド使用者が、なんでもないようなネックレスで接触性皮膚炎を起こしたり、湿疹が発生した人に何人か遭遇して、おや?と思った事がある。
でも湿疹くらいで、いちいち副作用報告をあげようと、普通思わないよね。
ある人は、胃潰瘍など、教科書どおりの副作用症状が次々に出ていたな。
164名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 02:19 ID:pCg2YEn8
ステに副作用がないなら健康な女性にたっぷり塗って頂きましょうイッヒヒヒ
165名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 02:39 ID:dfH2P57w
>158
昔はアトピーはみんな子供のうちに治ってた=放置して治ってた
というのは有名な話。
166名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 03:06 ID:cQpx1bMQ
アトピーじゃなく蕁麻疹(爪でかくとミミズばれになって湿疹)で
ケラチナミンとリドメックスのミックスしたやつ
もらったんだけど、塗らない方がいいかな?
167名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 09:46 ID:Yle3LXev
オイラックスいいよ
痒み引くからさ
根治にはならないと思うが軽度に人には使う価値ありだよ
168あぁ、恐ろしや、ステロイド!!:03/11/30 10:18 ID:v2D9FSdY
ブロック塀のようなゴワゴワの顔に亀裂が走り、山吹色の血汁が粘つきながら流れた。
下を向くと頭の重みで顔が裂け、上を向くと引力のため鼻の脇が裂けた。

あくび、クシャミ、咳で又裂ける。枕にうっかりして顔を押し付けてしまうと、
7センチ四方に顔と枕がくっついてしまい、取れない。
ベリッという音を立ててはがすと、又山吹色の汁。
目も目やにでくっついて開けられず、無理に開けるとまつげが全部取れた。
二重まぶたが腫れて一重になった。
頭を振ると血汁が飛んで壁にシミを作った。手を振っても手が裂けた。
かゆみのために転げ回り、ケイレンし、失神した。
顔じゅうにゴハン粒をはりつけて乾かした状態のパリパリのため、
口がお箸1本入るだけしか開かない。
パンを小さくちぎって牛乳に浸し、ドロドロにした物を太いストローで吸ったり、
プリン、ヨーグルト、桃などを少しずつ飲み込んだ。
口をもぐもぐさせるとかゆみが背骨を走ってエビ反りになり意識が遠のいた。
話も出来ないので筆談した。歩いても風を切るのでかゆみにのけぞった。
人がそばを歩いてもかゆみが来た。
 
呼吸も吸うのはマシだが吐くとかゆみが来るので、体が呼吸を拒む。
「呼吸しろー!」と心で叫びながら髪の毛をむしり、
シャープペンシルで腕を突きまくって血だらけになった。
が、やっと呼吸すると又かゆみにケイレンし、部屋の端から端まで転がり、
壁にぶつかり失神した。
 
かきむしると爪の間にミンチ状の肉片がくい込んで取れた。
顔から取れるカサブタは1日に大さじ3杯。箱のティッシュが2日でなくなった。
私の顔の皮を食べたゴキブリがキリキリ舞いをして死んだ。

江崎ひろこ「日記」より  ああ、恐ろしや、ステロイド!!!
169名無しさん@まいぺ〜す:04/01/20 15:44 ID:T+qgcL6p
170名無しさん@まいぺ〜す:04/01/20 15:45 ID:T+qgcL6p
171名無しさん@まいぺ〜す:04/01/20 17:56 ID:5dGjtEdL
アトピじゃないのにステ使用でボロボロお肌になりました。
少しだけど汁もでた。
使用期間は3ヶ月。
強さは薬局にある中くらいのアンテドラッグってやつ。
でも非ステ医師の下脱ステして今は昔の状態。
(ステ使用部は肌が弱いけど)

脱ステは強制しないけど、
今脱ステで耐えてる人は応援するよ!

>>166
同じ蕁麻疹だけど、かゆみ止める薬のみの使用のがいいと思う。
リドメックスは無意味な気がする。
抗アレ剤のむ方がいいかも。
自分はもう慣れてるので、何も飲まないし塗らない。w
172名無しさん@まいぺ〜す:04/01/20 21:51 ID:3dan1fs3
有効派の俺はおふくろのおまんこ舐めてやった
173名無しさん@まいぺ〜す:04/01/29 15:24 ID:pbWDQebs
このスレの対応を見ると現代の医者の本性がわかります。
揉み消し・責任逃れ・精神攻撃・泣き寝入り示唆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075355478/-100
174名無しさん@まいぺ〜す:04/02/03 18:53 ID:JHGFZeW7
俺の軟膏はニキビに塗るときれいに治るぞ
175名無しさん@まいぺ〜す:04/02/26 21:29 ID:iyeyD3pr

                      _,,,,-=--,,...
                   ,,-~^ \~-= ヾ~ヽ
                  ./ /  /从∧,.,ヽ^ヽ
                 / / / |    ヽ ヾ.ヽ
                ./ / i /.//__    ヽヾ |
                / / | / /_`  ,二`| i .|
                i | | / | /i;:j `   i;j `.| i l | 化け物になっちゃったけど、しょうがないっか。
                .| l i | |i |i      >  /,/,/  ステロイド使ってたんだもんね。
                \ヾヽヾゝ  ー / /,/   
                  ヾヽヽ~i=-,_/|/ノソ    
                 ,.__,..,iヽ_,.,,,,ノ|i,__
               /   /::::::::::::::::::::|    ~^ヽ
               .i   //:::::::::::::::::::::::::;i      i
              /  /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ y    .i
              /  ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::V   /
             /  |;::::::::::::::::::::;;;:::::::::::::::::::::|   /
            /)   ヽ;::::::::::::::;;;;;;;:::;:::::::::::::::/  /
          ┌i^ヽ,,   ~=─-"^^`=──=─--<
           |/::::::::::`┐      __);:::::::|);::|ミi
           \;:::/;:::::::~|ー─ー~^^_,(ソ;:::::::/;:/ソ
            \(|;;;;,/ー-=^^二|┌-,,ヽ;:::::ノ
               ̄/;:::;:::::::::::::::::::| |_~^i |ー-,_
               ./,;::::i;::::;:|;;;:i;:::└=-,-=┘ー-,_ノ
               |;::::::i::::::::|::::|::::::::::::::i:::::::::::|
176名無しさん@まいぺ〜す:04/02/26 21:32 ID:yujP+17I
>>175
お願いします、誰かこれの元ネタを教えてください。
177名無しさん@まいぺ〜す:04/02/27 21:57 ID:HokmtvPY
KOFのブルー・マリーってキャラじゃないの
178名無しさん@まいぺ〜す:04/05/10 00:37 ID:n8zJVR4N
畜生!!
179名無しさん@まいぺ〜す:04/07/25 00:22 ID:k+beJlzF
180名無しさん@まいぺ〜す:04/08/21 23:36 ID:ayhSBDFQ
181名無しさん@まいぺ〜す:04/11/25 16:11:24 ID:4xWKi1kL
日本の皮膚科医はアトピーだろうが無かろうがステロイドを処方して
儲けているんだよ。
   どのような病気でも、ステロイドを使うと一時的に良くなる。
  良くなった後は必ず悪くなる。

  ステロイドに副作用が無いなんて言うのは日本だけだ。医者は全員
ステロイドの怖さを知っている。その証拠に、自分の家族にはステロイド使わない。
   モラルも、良識も、良心も無い人=いしゃ??
182名無しさん@まいぺ〜す:04/11/26 21:24:29 ID:YOMnmTMn
↑恥かしいけど、あそこ痒いので市販の薬買った。友達が、ステ入ってるから
やばいと言うので、いしゃに、、、。 でも、ステと抗生物質らしきものを
渡された。最初の一日は非常に良かった。医者へ行って良かったと思いましたが、
段段悪くなって困ってる。↑の言う事と完全に一致してるように思う。
2度と医者には行きたくないけど?どうしよう、、、、?
183Aya ◆ACU.S.S.po :04/12/22 22:18:34 ID:zIXiNfbl
行くのやめなよ
184名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/06(金) 21:45:52 ID:ocbSSug9
医者のせいだ
185名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/07(土) 21:47:55 ID:+jBmYG1J
ステロイドよりいい薬を作れないのか?
186名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/07(土) 21:52:29 ID:idWRD2sh
もうできている。
187名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/07(土) 22:24:43 ID:Z61nt09R
首と肘の内側だけアトピーでてたんだけど、肘の内側は重症
ステロイドだけは使いたくなくて2年ぐらいステ使わなかったけど
そろそろ夏で半袖が着れないのが我慢できないから、三日だけ市販のステ使ったら
完治に近いような状態まで綺麗になった
それからは非ステロイドの軟膏を使って2ヶ月ほど立ちますが今のところ異常なしです。
188名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/07(土) 23:11:48 ID:R+UqKTS4
要は使い方だ。
189名無しさん@まいぺ〜す:2005/05/09(月) 19:09:16 ID:vk6M4Wd6
私は小5の時、鼻の下が痒く赤く、虫刺されの小さい版みたいな湿疹が出てた。皮膚科に行くと、飲み薬と塗薬をだされた。しかし悪化。週2の通院の度に悪化。範囲も体中に広がり、首から上が悲惨な状態になった。鼻の下と耳〜モミアゲはヒビ割れし出汁。
190189:2005/05/09(月) 19:21:28 ID:vk6M4Wd6
忘れてた。
最初に皮膚科行った時は「ただの湿疹です。」と。しかし、通院の度に悪化していくと「アトピーですね。」と言われた。やたら、検査もされた。総合病院で、家族が他の科で2回入院したけど、一時凌ぎの治療。しかも、ボッタクリ。
191名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/04(土) 13:52:48 ID:Xc8j+6+x
192名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/10(金) 19:00:51 ID:WzyozMzx
デルモベート×4本もろたー
うっひゃああーーー
193名無しさん@まいぺ〜す:2005/06/11(土) 22:12:50 ID:q+t2ZbJf
うっひゃあ
194名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/23(火) 18:39:41 ID:2MsJnq8l
数日前から息子の背中ににひどい湿疹ができて広がってきたので、今日皮膚科に連れて行った。
あせもだと言われてステロイドのローションの処方箋をもらってきたけど、ここ読んでたら薬局に薬をもらいに行くかどうか迷いが出てきたよ。
やめといた方がいいかなぁ?
195名無しさん@まいぺ〜す:2005/08/23(火) 20:57:47 ID:/4nixmto
あせもにはポリベピーが良いよ。
ステ入って無いし。薬局に普通に売ってる。
黄色いパッケージです。
196194:2005/08/23(火) 22:46:11 ID:2MsJnq8l
↑ありがとう。試してみます。
197名無しさん@まいぺ〜す:2005/09/26(月) 03:16:26 ID:QRCwtkuU
8月に引っ越してきてから全身カユカユに。
10年前に重度のアトピの経験あり、克服した私ですが、再発かと思って脅えています。
いろいろ考えてみたところ、今の症状はこのアパートの水だと考えていて、近々シャワーヘッドを交換します。
それはさておき、今回の事で過去のアトピ時代を振り返ってみました。
中学2年で突然なり、悪化して化け物状態に…完治したと思えたのは19歳の時です。
発症の原因も完治の原因もわからなかったのですが、きっと何かあるだろうと今一生懸命考えてみてます。
ただ、悪化した原因はほぼ、知らずに使っていたステロイドじゃないかと信じてます…
断言できませんが、塗り薬や飲み薬が何回か変わり、良くなっては更に悪化、遂には薬なんか効かない、と思えた状態にまでなり、
(顔は赤黒くまだらで皮膚がゴワゴワ・触っても感覚無い位、肘の内側も黒くぐちゃぐちゃ、汁や血液だらけで、朝起きたら枕やパジャマが顔や体にはりついているなど)
薬の知識も何もなかった当時は、薬全てを投げ出して 皮膚科にも行かず(投げやりになって)
その後も酷い状態が続きましたが いつの間にか
潮がひくように治った。
顔も腕も首も、真っ白(本来の肌の色)に戻りました。
粉を吹いたりとかすら無くなったんです。(今はカユカユで荒れてますが)
何を言いたいか解らなくなってきましたがorz必ず良くなるので と言いたくて
そして、何か原因(悪化・回復)が思い付いたら
報告にきます。
私が今、もし何もわからずに皮膚科に行ってステロイドを出されて使ったとしたら、
10年前の状態に100%戻る気がするんです。あんな目にあったけど、きっと最初は些細な事で改善できるような状態だったんじゃないかと、今は思ってます。
水を変えたりした結果も報告にきますね。
長文本当に失礼しました。
不愉快になった方がいましたらごめんなさい。
198名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/19(月) 15:59:31 ID:bBCLx3AV
アトピーじゃなくてもステ使うとステ皮膚炎になるでしょ
自分も元々軽度のアトピーで、ステ使ってどんどん悪化
脱ステで猛烈なリバウンドにまで至ってしまった
ステ使わなきゃこんなひどくならなかったんだろうなー、とつくづく思う
ステだけ出す今の皮膚科の治療(?)体制ではアトピーが減ることはないね
むしろどんどん増えて深刻化するよー 
199名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/19(月) 16:26:36 ID:OUz8Ge7u
↑だよねー
200名無しさん@まいぺ〜す:2005/12/19(月) 21:49:15 ID:M0OJx6lB
200
201ステロイドの恐怖!!:2006/01/16(月) 22:43:38 ID:TGeisZYX
『そっと涙をぬぐってあげる-アトピー性皮膚炎治療で廃人となった若者達』
江崎ひろこ著・かもがわ出版 より

<全身症状に苦しむ24歳の女性>
某日。夕方電話がかかる。出てみると、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして,それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく電話にしたんです。
頭髪もほとんど抜けてしまってかつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」

私はすさまじい症状報告に、相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない!それで聴こえるの?呼吸はできるの!?」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。

恐ろしいヤ、ステロイド!  ああ、恐ろしいヤ、ステロイド!  
202名無しさん@まいぺ〜す:2006/01/20(金) 14:32:45 ID:Ms7TVylF
数年前とある施設ではたらいてたころ
首の後ろに変なかさぶたができてかゆくなった
そこの看護婦さんが軟膏をくれた
塗ったらすぐにかゆみは収まるし、スゴイスゴイと大喜び
その施設をやめた後でも、たまに塗っていた
でもその軟膏、かゆみは消えるんだけど暫くしたらいっそう痒くなる…

何か変だと思い使うのをやめて4年
たった今、たまたま覗いたこの板で真実を知った!
あのときリンデロン軟膏をくれた看護婦さん、どうもありがとう!!殴
203方城渉

「宮沢賢治の風」http://kenjinokaze.livedoor.biz/archives/50470947.html

というサイトでお母さんお父さん先生お医者さん、

そして心と身体に潤いのほしい人を毎日応援してます。

今日は「ビヂテリアン大祭 飛んでけ、アトピー・花粉症」

という記事を書いたので読んでくださいね。

わたし方城渉はこういうことの専門家でもなんでもありませんので

記事内容はご自身で判断ください。

今回紹介した先は

取り組む姿勢がとても真剣かつ良心的に感じたし、商品宣伝も皆無でした。

アトピー・花粉症・・アレルギーは誰もが苦しんでいるテーマですから

折に触れ書きます。

みんな自分の対処法をみつけてアトピーに負けないで!