赤ちゃんの私にステを塗っていた母に恨みを…

私は今22才です。生まれつき肌が敏感だったらしくて
母のおっぱいを吸う時に母が着ていたセーターでかぶれていたそうです。
全身にアトピーのような症状が出たために
皮膚科からもらっていたステを赤ん坊の私に毎日塗っていたそうです。
小中高と、腕を中心に塗っていたのですが、高校2年頃から
それまで出てなかった顔に出始め、20才を過ぎてからは
転がり落ちるようにアトピーの自分を自覚しなければいけなくなりました。
21才の頃脱ステを始めました。
一気に症状がでたせいか、情緒も不安定で赤ん坊の私に
ステを塗りまくっていた母に毎日文句を言うようになりました。
22才の今は症状が落ち着いてるためか、母に「死にたい」とか
「生きててもしょうがない」なんて言わなくなりました。
でも冗談まじりで「ステを私に塗ってきたあんたのせいや！」と
言うのは変わりありません。　私が赤ん坊の時はステが悪いものなんて
情報は全くなく、とにかく治る薬と言われていただけです。
みなさんの中で赤ん坊の時にステを塗られていた方でこんな思いをしたことはありますか？
やっぱりいけないことですよね。

いけません

心はきれいに、親には感謝

でも良くしたいと思って塗ってたんでしょ。ハハは。
ハハが泣くほど罵倒浴びせたところで後々後悔するだろうな。
自分の判断で脱ｽﾃした時点で精神的に自立できたんじゃないのかしらん？

○過去をどうこう言っても症状が良くなるわけではない
○医療は完全ではない
○生きてるだけで親には感謝

子供が出来たら親の気持ちが分かるよ。
そんときゃ謝れよ

>>6
名レスかな、それで親も分かってくれると思う。
俺の場合、子供が@Pなんでこれからですけど、、、、
自分が子供の頃の時代だったら言われるままにステ
塗ってたと思う。

親を責めても仕方ないが、刑務所が必要ないと考えてる５は逝って良し！

全ては親のせい

こんなに背が低いせいでいろいろなことが犠牲になった。
こんな身長では恥ずかしくて留学もできない。
一体親はどう責任をとってくれるのだろうか。
私の母は、私が中学の時に私の顔のニキビを見て「そんな顔じゃ嫌われるよ」と言って
無理やり皮膚科に連れて行き（１つ目の過ち）、そこでもらった石鹸のせいで
ある朝起きたら顔面が血と膿だらけになっており、顔がパンパンに膨れ、目がつぶれていた。
私は「これでは絶対にいじめられるし、勉強もできないから学校を休ませてくれ」と
懇願したが、母は顔面がそんな状態になった私を玄関から突き飛ばした。（２つ目の過ち）
学校では皆に気持ち悪いと言われたのはもちろん、トイレの掃除用具置き場に閉じ込められ
汚水をかけられ、ぼこぼこにされ、許しを請うために便器とトイレの床を舐めた。
　やっとの思いで帰宅し、その日の出来事を母に話し、次の日は休ませてくれと頼んだが
「そんなことで学校を休んでられないだろう。絶対に行け」と言うばかり。
次の日の朝も顔面から血と膿をダラダラ流し、目が潰れた息子を母は玄関から
突き飛ばした。（３つ目の過ち）その日は前日と同じような目に遭っただけでなく、
教科書に膿が滴り落ちる状態だった。
下を見てこそこそ顔を隠しながら２,５キロの道を歩き帰宅した私に向かって
母は「今日書道サークルに行ったら児島さんのお母さんがそこまでひどい場合は
休ませなさきゃダメだって言ってた。だから明日は休みね」と言い放った。
次の日はやっと学校を休んで総合病院に行った。その日は「なぜ自分がこのような目に
遭わなければならないのか」と１日中泣いていた。
しかし驚いたことにまだ全く治っていない状態の私を母は次の日に学校に
また無理やり行かせた。母の話では「今日（木曜）行けば金曜は祝日で土曜は午前中
だから何とか耐えろ」とのことだった。

けんゆうだいがくいってるか

なんでもひとのせいかかわらないなけんゆうちゃん

悪意で「ステ中毒にしてやる！」っと思って塗ったんなら
親が悪いと思うけど
知らないで「治してあげよう」と思って塗ったわけだからね
どうでも良かったら病院にも連れて行かないと思うし
物心ついてから自分で思い切り塗ってるし
自分は恨んだ事無いよ
何も言ってくれなかった医者とか
医学とか薬自体に腹がっ立ったよ

親に罪の意識を持たせる為に、
もっと精神的に虐めて追い込んでいかないと駄目だよ

ひどいおんなだ・・・

>>9
お前は駄目だ。
ウダウダ言うなら自立せれ　ヴォケ

>>15 どうせ私の目の前では言えないのだろう

＞１２
＞物心ついてから自分で思い切り塗ってるし

赤ちゃんから強いステの依存に為っていれば、自意識の出て来る頃には、
ステの効きも落ちてくる人もいるから、思い切り塗るようになっていたと
思われ。

>9
学校に無理に行かすってのはヒドイね。
休んで良し。

＞悪意で「ステ中毒にしてやる！」っと思って塗ったんなら

皮膚科医はこれを本気で思っている。
だから、赤ちゃんの脂漏性湿疹にも強いステをつけて
１才までに治るものを絶対に治らないようにしてやる！と
思ってやっている。
１才にアトピー独特の苔癬化を伴って、境界鮮明な湿疹ができてきたら
心の中でシメシメと思うとらしい。
よしよし、もっともっと強いステをしっかり塗りなさいとやる。
ステ切れで猛烈にかきこわすようになるまで出来るだけ早くもっていく。
そして、お母さん、ステを真面目に塗らないと、ほら、顔（ステで薄くなって
破け易いことは言わずに）に傷が残るから、ステを止めたらいけないと
も。

こうやってステロイド粉飾幼児を作り上げていく。

>>19
そういう皮膚科医はコロシテよし！

>>9
そういう酷い親もいるんだね。そういう親なら恨んでも仕方ないね。

ウダウダ言うならSTEROIDで抑えておけ　ヴォケ

＞皮膚科からもらっていたステを赤ん坊の私に毎日塗っていたそうです。
＞小中高と、腕を中心に塗っていたのですが、

ステ依存の時期。うまくステと付き合っているつもりになれる幸せな時期。
でもこの時期でもステを完全に止めると激しくリバウンドに襲われる。


＞高校2年頃からそれまで出てなかった顔に出始め、
＞20才を過ぎてからは 転がり落ちるようにアトピーの自分を
＞自覚しなければいけなくなりました。

ステ依存＋ステ抵抗性アトピー＋ステロイド皮膚炎の時期。

ほぼ、この経過だよ。

被害妄想じゃない？たぶんステロイド塗らなくても状態は変わらないのではないでしょうか？

>>24
いや、悪化したのはステのせい

ステに対して疑問の声が出るとなぜか、妄想という奴が出ﾃｸる。（ｗ

>24
江崎ひろ子　ステロイド命の電話（かもがわ出版）にまったく同じケース
　が１３年前に書かれている。　それをネタ元にしたのでなければ、
　ステロイド剤というものは、よくも悪くも一生つきあって行く覚悟
　でない場合は、手をださないほうがまだましという教訓。１３年間
　まったく治療法に進歩がないという事を露呈。

>　ステロイド剤というものは、よくも悪くも一生つきあって行く覚悟
>でない場合は、手をださないほうがまだましという教訓。

大当たり

私も小さい頃からアトピーで親がステロイドを塗ってくれた。
でも、医者って誰もが信じてしまうものだと思います。
ステロイドを塗った親が悪いのではなくてステロイドが悪いを
わかっていても配りつづける医者が悪いんだと思います。
親は私たちの為に少しでも症状を落ち着けてくれようとしたん
だし。医者を恨みましょう。

>親は私たちの為に少しでも症状を落ち着けてくれようとしたん
>だし。医者を恨みましょう。

そうそう。でも今乳児や幼児にステロイドを塗っている親は
救いようがない。

皮膚科はもういらんだろ。
内科に統合せれ

親の子を思う気持ちは疑わないけどね。

それだけではダメ。

子供が可哀想といいながら、親がヨル
眠れないからステを使う。

やっぱり、親のエゴ！

お前ら親のせいにするな！となんでも人の
せいにするな！あほか？

>>34 アンタ 親？皮膚科医？
意思表示できない赤ちゃんにステ連用した責任は、
誰にあるのか？

>35
責任の所在を見つけてどうしたいんだ？
先に進めよ、それとも親を訴えるか（ｗ

＞責任の所在を見つけてどうしたいんだ？

対策をたてる時には問題点を探る必要があるけど。

>37
親を訴える対策か（ｗ
がんばれ原告！

私は２３歳ですが、
産まれた時からアトピーで病院にも通っていたそうですが
母はステロイドの怖さを（２３年前）当時から知っていたそうです。
お陰で、ステはなるべくひかえていたので
もう見かけは殆ど分からないです。
だから時代的な問題ではないかと。

すいません。>>39は、時代的な問題であることを
否定したつもりです。
失礼します。

>>40
今も２３年前も同じ、パソコンを使える親ならともかく、
情報なんて頼りない。病院に行って、ステを出されて子供に塗る。
病院を信じてどこがおかしい？
それを今になって、親をせめてもはじまらんだろ。
俺はこんな子供に愛情もって育ててくれて感謝してる。

＞３９
ステのおかげで２３才になっても完治せずに、ステロイド依存のままじゃん。
ストレスをきっかけにいつステロイドが効かなくなるかの段階ですね。

>>42
>>39はなるべく控えてたって書いてるじゃん。

一患者として、親を恨んでしまう気持ちはわかる。
だが、悪いのはあくまでも医者。
全面的に医者が悪い。
医者は殺されても文句は言えない。
親から見ても、うちの子供をこんなにしやがってと、殺意も芽生えるでしょう。
もし、あなた方の子供が自分みたいになったと想像したら、、、。
当然そう思うはずです。

責任の所在を明らかにして「コイツが悪い」とカタルシスに浸ってるだけでは
だめだな。カタルシスも必要だけど、納得したら先に進まないと。

37
＞責任の所在を見つけてどうしたいんだ？
対策をたてる時には問題点を探る必要があるけど。

同意。

>>41
この人、きっといい人なんだろうな。
1さんもそのうちこういう風に思える日が来るといいね。

そうでも思わないと自分の気持ちの整理の
付け所が見つからない未熟な年齢なのでした。

私は、１１歳と８歳のアトピー子を持つ親ですが・・・・
１さんの親御さんの恨みたい気持ちわかりますよ。
ただ、２０年前はステロイドの弊害についてあまり言われていなかったし
親御さんも医者を信じて使っていたんだろうと思います。
私の周りのアトピーで苦しんでいる大人の方のほとんどは、親がステロイド
のこと知らずに良く効くからと使っていたら・・・というような話を
聞きます。本当に悲劇ですよね。
だからうちはステロイドを使わない治療法でやってきているのですが
今は、情報がたくさんあって本当にどうしたらいいか迷ってしまうことも
あります。でも願うのは、この子を早く良くなるようにしてやりたい！
コンプレックスを感じる事の無いように・・・ですよ。
１さんの親は、苦しんでおられると思いますよ。
だから、やるせない気持ちはわかりますが、あまり責めないで。

ただ、アトピーの子を育てるのは大変です。
夜中に毎晩「かゆい！」と泣き叫び、明け方まで掻いてやる毎日。
いつまでこんな事が続くのか？この子の将来は？とノイローゼになりそうな
時もありましたよ。それなのに、周りにはその大変さがなかなかわかって
もらえなくて・・・。今になってやっと子供も私も眠れるようになりました
けど・・・・。

＞コンプレックスを感じる事の無いように・・・

うちの親はこういうことは考えてないだろうな。
はっきり逝ってなにも分かってないから
さっさと氏んでくれと思う。

>50
自分自身の問題だろ、わかってくれてないかもしれないが、
甘えすぎなんじゃないの？自分で起きあがれよ。
ここではいいが、社会でしんでくれなんて言わないでね。
人間性を疑われちゃうよ、まあわかって言ってると思うが。
世間にでれば、アトピーの人は優しい人が多いと思う。

アトピーの原因が、妊娠中の母親の精神状態と
深く関わっていることが明らかになってきました。
妊婦が胎児を良く思っていなかったり、
精神が不安定な状態であったりすると
産まれてくる乳児がアトピーである場合が多くなるます。

もちろん、その後の生活環境が症状を助長させることも
事実です。
アトピーは遺伝ではなく、先天的な現代病です。

>> 52
ウソつけ！。　論拠となるソース出してみろ。

皮膚科の学会の雑誌に群馬大
学の小児科と皮膚科の医師によるアトピーの治療に関するアンケート調
査の結果がでていたが。それによるとステロイドの内服を皮膚科の３１
パーセント，小児科医の７パーセントが投与すると出ていた。これは大
変なことだ.ステロイドの内服は外用以上に副作用が重大なのに，子供に
使用するなんてとんでもない話だ。

>>53さん
>52はネタだろ。虫するがよろし

マスコミの中で「ステロイド軟膏を正しく使えば副作用
はない」と言っている一部の学者の言葉は、多くの患者の経験から云っても少
しあやしいものである。
　特にステロイド軟膏を途中で止めるとリバウンドが来る
とおどかし、不安に陥れている一部の大学教授並に某有力新聞の説は、要注意
である。 エイズ薬害で非加熱製剤が問題であったのと同じ誤ちを
繰り返していると警告したい。
　ステロイド軟膏を連用すれば、副作用が出てくることが
はっきりしているのに、大部分の大病院ではステロイド軟膏だけを連用し、成
人型アトピー性皮膚炎の人達がその副作用に今でも苦しんでいる。
　現在のエイズ薬害と同じことを、ステロイド禍でも繰り
返していることに政府も患者も気付く必要がある。

私は自分もアトピーだし子供もアトピー。
私は成人してからのアトピーだから、ステロイドのことで親を恨む気持ちはないんだけど、
それでも健康面に無頓着だった母親に対して、「私だったら自分の子に、そんな手抜きな
育児はしない」と思っているところがあります。
もちろん、私の親の育児のいい面もたくさんあるから感謝の気持ちもあるんだけど…

だから、１さんの気持ちも分からないではないです。特に今、苦しんでる最中だからね。
でもきっと治ったら、そして親になる時がきたら、また考えも変わるだろうと思います。

私は子供に、将来困らないようにと思ってステロイドは使わないで治してきました。
でもこの子に恨まれないように、とか思ったことないし、１さんのお母さんだって良かれと思って
したことだから、もう勘弁してあげて欲しいな。
きっとお母さん、とても苦しいと思います。

子供としての気持ちも、親としての気持ちもわかるけど。

＞私は子供に、将来困らないようにと思ってステロイドは使わないで治してきました。

普通そうなるよ。ステのことを身体で嫌というほど思い知らされたのでから。

今も自分自身がステ依存でまた、子供それも赤ちゃんのころから
ステを塗っている馬鹿ママもいる。

何を考えているのか？

無責任なお医者さんがいるんだよね。私の子供も生後まもなく顔に湿疹がで
き、皮膚科へ行ったらステと言われずにキンダベートを出され、塗ったら２日で治った。
数ヶ月あと、本格的にアトピーになり、私も半狂乱で勉強しました。
そのとき初めてキンダベートがステロイドで、それを顔に塗ってしまったと知
り愕然としました。
無知って恐いよー・・・

医者も悪いけど・・・・やっぱり、親が何もかも医者まかせにしていては
ダメだと思う。
私も親だけど、ホント無知な親もいます。
そんな親の元に生まれた子はかわいそうです。

＞６０
ステとも言わずに出す皮膚科医を庇うの？ど・う・し・て？
この場合、皮膚科医が悪意があったに決まっている。

皮膚科をかばうわけじゃないです。
ただ、自分のみは自分でまもるというか・・・・
だって、今時、出された薬がなんだか調べるのくらい常識でしょ？
これだけ薬害が言われてるんだから・・・・
何もかも医者を信じてはいけません。

ていうか、実際入院していた高校生の親の話だけど
「近所の皮膚科で出された薬が効いてね。それ塗っていたらよかった
もんだから・・・・」って。昔は、確かにステロイドの弊害はいまみたい
に言われていなかったけど、もう少し、親の方も勉強していれば・・・・
とはたから見ていて思いました。

あのばばあ、毎日毎日こんな危険な薬ぬりつけやがって！
2ch見たけど、やっぱり1歳の時にステ使ったからなおらねんじゃねーかよ。
殺したい！殺したい！殺したい！
なにが、「ごめんね。ごめんね。痒いくて辛いよね。本当に代わって上げたい」だ。
てめーは、はやくPS2買ってこいよ。かねねーなら、テメー飯食うな。
むかついたから、腹けりいれてぐったりしたところに、顔にデルモ塗ってやった。藁
気持ちのいい夕刻でした。

＞６３
嘘書いてんじゃねーゴルァ！

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　　>>63を通報しますた　
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
　　　　　　　　　(ぃ９　　|　 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　 　　(ﾟДﾟ）　＜しますた
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　 @(　)>
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ／ >　

皮膚科医が親に責任を擦り付けようと必死！

＞皮膚科医が親に責任を擦り付けようと必死！

同意。専門医のもとで使えば、大丈夫で思春期から、ﾊﾞｹﾓﾉ化。

ステをうまく使えない低能皮膚科医による患者苛め。

＞やっぱり1歳の時にステ使ったからなおらねんじゃねーかよ。

この時のステは問題。

ばくちゅうもんだい

皮膚科医が親に責任を擦り付けようと必死！

親のせいにすんな。
責任転化か？

親には感謝しろよ、バカ息子ども。
でも皮膚科医にはお恵みをｗ

>>1
109 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：02/05/14 19:24 ID:LWg0bGa9
私は生まれた頃からアトピーだったそうです。
というか、母か言うには私が生後間もない頃、母のお乳を飲む時に
母が着ていたセーターが私の顔に触れるとたちまち炎症を起こしていたそうです。
その頃、「ステロイドはアトピーを治す」ということしか言われてなくて
母とお婆ちゃんは赤ん坊の私に「よくなれよくなれ」と言って
一生懸命ステロイドの薬を塗っていたそうです。
小学校の時は腕とひざの裏にしか出てなかったけどステを常用していました。
中学ではアトピーだったという記憶がないのですが、高校に入って
新しいマンションに引っ越してから、急に顔にアトができました。
それからは転落の毎日でステがないと生活できないようになりました。
だけど、恥ずかしながら2chに来てステの恐ろしさを知って
21才の時に脱ステをしました。
そして今脱ステ8ヶ月目になります。　顔の乾燥は大分治まったけど
それとひきかえに首と腕全体に色素沈着と激しい乾燥が起こっています。
このため、一目が気になり恋愛することも引けてしまい
毎日泣いています。。　赤ちゃんの頃からステを塗っていた母に八つ当たりもします。
死んだお婆ちゃんの写真を見て泣きながら起こったこともあります。
母やお婆ちゃんは私が一刻も早くアトピーから脱出できるように
愛情のこもった治療をしてきたつもりなのは私もよく理解できます。
でも、あの時、ステを塗っていなかったら、もしかしたら
普通の楽しい青春時代がすごせたかもしれないんです。。
親を恨みたくないけど恨んでしまう。。こうでもしないと今の私は精神的に
持ちこたえられないんです。


これって、１？

医者でも親の責任でもない。
自分の責任。
なんか勘違いした甘えた腐れやろうが多すぎ。
こういう奴らは、一生アトピーで引篭もって社会に出てこないで欲しいね。

よく人のせいにすんな、お前のせいだ、というのは全くおかしな話だな。
アトピーである責任なんて探すことなんて愚かだよ。

>>75
アトピーに罹ってること自体の責任をどーのこーの言ってるんじゃなくて、
健康な生活をおくるように心がけたり、悪化させない努力をすれば
もっと軽い症状で済むものを、そういう努力をやらないせいで悪化するのは
「お前のせいだ」ってことだろ。

皮膚科医が患者に責任を擦り付けようと必死！

つーか７４よ。
その結論が出る考え方を自分にも適用するんだよな。
ツライ生き方してるな。

＞医者でも親の責任でもない。
＞自分の責任。

ステを皮膚科医に言われた通りに使って獣にされた患者には
そういう言葉で貶すのが皮膚科かい？

ステロイドさえ使ってなかったら、皮膚科にさえ通院していなかったら、
アトピーになど罹っていない、あるいはとっくに治ってると言えるのかい？

>79
言いたいことがあるなら、自分がかかった皮膚科に直接言えよ。
聞いてくれなかったら、訴えろよ、いじいじしてきもいんだよ。
２ｃｈで発散しても、何も変わらないだろ、気付けよいいかげん。

気付いててやってるんだよ。
解決しちゃったら皮膚科医を罵倒する大義名分が無くなっちゃうからねえ。

＞１
　親にいっぱい文句言えばいいよ。君が悪かったわけじゃないし、赤ん坊には責任ないよね。
たぶん、君自身、親に甘えてるんだろう。不条理な怒りって、誰かに八つ当たりしたいときあるしね。
ただ、君が親を非難した後、「本当は、お母さんが悪いと思ってない。今は、病気だから、自分の苦しみ
を誰かとわかちあいたいだけだよ」って付け加えればいい。そしたら、オフクロさんもわかってくれるよ。
病気が良くなったら、親孝行すればいいさ。がんばれよ。

>>81
お前も２ちゃんに来て発散してるんじゃないの？
気づけよいいかげん（ｗ

しかも他のコテハンになりすまして発散してるんじゃないの？
みんな気づいてるけどいいかげん（ｗ

＜８４
当たり
＜８５
大当たり
もう、他のにするかーな。

>>86
矛盾した発言は低脳がバレるだけだぞ（ｗ

＞医者でも親の責任でもない。
＞自分の責任。

ステを皮膚科医に言われた通りに使って獣にされた患者には
そういう言葉で貶すのが皮膚科かい？

>>88
言いたいことがあるなら、自分がかかった皮膚科に直接言えよ。
聞いてくれなかったら、訴えろよ、いじいじしてきもいんだよ。
２ｃｈで発散しても、何も変わらないだろ、気付けよいいかげん。

>>89
お前もコピペうざい

低脳皮膚科医の特徴　１　２ちゃんでアトピー患者に八つ当たりする。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　２　都合が悪くなると全責任を患者とその親に擦り付ける。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　３　患者から文句を言われると「それなら訴えればいいじゃん」「早く行動しろ」しか言えない。

＞９１
ｱﾀﾘ

神崎鍼灸施術所 Flash 一 覧　
ネットランナー　6月号の
59ぺージ の爺さんですい

http://members.jcom.home.ne.jp/0936706401/annai.swf

;;;;

皮膚科医が親に責任を擦り付けようと必死！

リバウンドの多くは本来のアトピーの悪化であると決め、
　外用剤では起こりえないとまでいい、ステロイド剤メーカーの
　広告塔となっている。
　外国の成書にも、有害事象としてステロイド外用剤のリバウンドを
　指摘し、その使用を縮小しようとしている中、「専門医が使えば
　安全です」というもはや死語に近い裁量権というかくれみので
　あいかわらず問題の先送りをしている間に、皮膚科へ足を向ける
　患者は減少しつづけることだろう。　学会の構造改革が必要。

２０年まえならステの副作用をわからなくても仕方なかったと
思うけど、今でも、知らない母親多いよ。
某板で乳児湿疹でも簡単にステロイドを出す医者がおおいから
気をつけてね、という書き込みに、
（乳児湿疹の人に、皮膚科をすすめていたので）
そこまで怖がらなくても、治れば使ってもいいんじゃない？
と、けっこうむきになる人が多くて、言うだけ無駄だった。
なんでそんなに嫌がるの？と言う感じ。
育児雑誌には、医者の言うとおりに使えば恐く無いと
書いてあるから、鵜呑みにしてるのか。

実際そこまで失敗するケースは少ないからでしょ。

＞そこまで怖がらなくても、治れば使ってもいいんじゃない？

ステで治る？？誰に効いたの？対症療法でしょ。
それもアトピーを難治化させる。

>>96
自分もステ話題で一応気を付けた方がいいよって書いたら
治ればいいのYO!ステステって単純に恐がる連中が多いのは困った事だ！
みたいに返されたよ･･･
まぁ、、すぐに治って二度と出ないなら万々歳だけど
そうはいかないのがステって事に気付いてない人がわんさかいる

確かにね、みんな薬を盲信しすぎだね。これだけ被害が出てるってのに。

>>100
でも身の回りで（ネット以外で）は、あまり被害は見かけない気がする

>>101
そうなんだよね、でもこの病気ってなってしまったらあまり人前に
出たくないとか思ってしまうからあまり目立たなくなってるんじゃないかな。

自分にも子供が出来て思う。
この子には、私の経験を生かしてあげよう。
わたしの親は、私を愛してくれたから
医者を信じてステを使っていた。しょうがないよ。
体中浅黒く、鮫肌だけど、傷だらけだけど、しょうがないよ。
わたしは、経験者だから、我が子には、
二の舞を踏ませない。

＞自分もステ話題で一応気を付けた方がいいよって書いたら
＞治ればいいのYO!ステステって単純に恐がる連中が多いのは困った事だ！
＞みたいに返されたよ･･･

私も・・。脱ステしてがんばって良くなったと言っただけで
アトピービジネスか？と。

ステで懲りてステから脱却して治ったという話は
皮膚科にとっては商売の邪魔なのかも。

でも、本当にステで死に掛けた。

＞皮膚科にとっては商売の邪魔なのかも。

ステを塗って依存症→ステ皮膚炎→仕方なく脱ステ→リバウンド→
ステを塗っていたころと違って健康肌
こういうことを一番嫌がるのが薬漬けで金儲けしている皮膚科医。

これはワザト皮膚科がアトピーをこじらせていることがばれて
困るだろ。

＞１０３
涙が出てきたよ。
今も皮膚科医がせっせせっせと子供にステで
今だけ幸せコントロールで将来俺のような成人アトピー
予備軍を増産し続けているのをみると、腹が立つよ。

私は役所の臨時をしています。
臨時は職員の湯飲みを夕方に洗うんだけど、他の臨時の子で
普通の肌だった人が洗い物をするようになって手がかさかさになって
病院に行ったんだって。
そうしたらそこで薬を手に塗られて包帯をまかれたらしい。
その人が言うには薬を塗った時は治るけど、何日かしたら
また手が悪くなるらしい。
その薬がステかどうかは分からないけどステのような気もする。。
その人に薬は塗ったら余計に悪くなると言ったけど
アトピー以外の人には薬が悪いなんて信用しないよね。
その人も上の空で聞いてたよ。　「塗らないとまた悪くなる」っていってたし。
まぁ、その臨時はもう役所の契約期間を過ぎたからやめたけど。

＞＞１０７
怖いよな。
このステロイドの薬害の話はまだ今現在続いている話なんだよな。
決して過去の話ではないんだ。

そして、こう言う俺たちの経験からの話なんて、確かに知らない人には上の空なんだよな。
なんかリアリティが無い感じに取られるんだよな。
これは全部医者が悪いんだよな。

俺の場合、塗っても酷くなるばっかりだったけど。
それでもステロイドばかり出すあなたたち皮膚科医はアホですか？

はい。こいつ等は、犯罪者級のアホです。
殺しても構いません。

前にかかってた皮膚科の先生、ステロイドのことについて
ちょっと問い詰めたら、「俺らは皮膚の状態に対応するだけだから！
（だからステを塗るんだよ！）」と軽く逆切れ。それが俺のような
難治化してる患者にとってはどういう事なのか先生も分かってるらしく、
少し投げやりな悪びれた感じで言い放ってたな〜。
詰まる所「打つ手なし」。率直に「頼りにならないよ〜この先生」と
思ったね。患者もバカじゃないからね。
自分に打つ手ないなら打つ手ないって認めればいいのに。

ちなみに今俺は脱ステ５ヶ月。順調。

>俺の場合、塗っても酷くなるばっかりだったけど。
>それでもステロイドばかり出すあなたたち皮膚科医はアホですか？

同意

20年以上のステロイド使用が1割も成人アトピー患者が急増した理由について、この報告書でも一つの答えを投
げかけている。《成人アトピー患者の6割が、0歳から5歳の間に発症し、そのまま
治らずに成人になるか、いったん症状が落ち着いたものの思春期以降になって再発し
ている》《ステロイド剤の使用期間については、5年未満が最も多く、約4割に上る
が、5年から10年が2割、10年から20年も2割、20年以上と答えた患者も1割に上る》
　現在は、強いステロイドを使うのは短期間で、強度をだんだん低くして、激
しいリバウンドにより、肌がボロボロになることを防ぐ治療法が常識になってい
る。しかし、調査報告書にあるように、激増する成人アトピー患者は、長期間にわた
って、医師に処方された強いステロイド剤を漫然と使っていたケースが多い。

　　http://www.tmin.ac.jp/annai/news/news169c.html
II. ステロイドホルモンと脳の発達・分化
　ダイオキシンなどの内分泌撹乱物質の大部分は ステロイド類似物質である。ステ
ロイドホルモン は、日常的に生体が生産しているものであるため に、ステロイド
ホルモンの標的細胞にはそれぞれ のホルモンに対応した特異的な受容体が存在して
いる。ステロイド類似物質は、あたかも本物のホ ルモンであるかのように受容体に
結合し、ステロ イドホルモンの作用を増強したり抑制したりする ことになる。さ
らにステロイドホルモンはそれぞ れの受容体タンパクと結合して遺伝子の転写調節
に直接的に関与している。したがって、これらの 問題となる物質は遺伝子の発現調
節に直接的に影 響を及ぼすことになる。

ステロイドで皮膚科は逝け逝けドンドンで大儲け。
赤ちゃんをステ依存にしてアトピーに。
そして大人になったアトピー患者はケロイドキューピー。
皮膚科医は青年失業家になる。
ふざけるな。俺の生活費も払えよ。責任取れ！！
ﾄﾞｱﾎの皮膚科医！！！

ステを徐々にランクを落とすためには、徐々にアトピー性皮膚炎自体が治癒する必要
あり。
　　　　　↓
徐々にアトピー性皮膚炎自体が治癒するためには、アトピー性皮膚炎自体の根
治療法を併用する必要あり。
　　　　　↓
アトピー性皮膚炎自体の根治療法は現在のところ、確たるものは存在しない。
　　　　　↓
アトピー性皮膚炎自体の治癒は、あてにならない自然治癒に任せるしかないの
が現状。
　　　　　↓
従って、徐々にアトピー性皮膚炎自体が治癒する保証は何もなく、徐々にラン
クを落とせる保証も何もない。
　　　　　↓
皮膚科医が「徐々にランクを落として」というのは嘘八百。

以上！！

低脳皮膚科医の特徴　１　２ちゃんでアトピー患者に八つ当たりする。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　２　都合が悪くなると全責任を患者とその親に擦り付け
る。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　３　患者から文句を言われると「それなら訴えればいい
じゃん」「早く行動しろ」しか言えない。

低脳皮膚科医の特徴　
１　２ちゃんでアトピー患者に八つ当たりする。
２　都合が悪くなると全責任を患者とその親に擦り付ける。
３　患者から文句を言われると「それなら訴えればいいじゃん」「早く行動しろ」しか言えない。

>> 116
時間軸をｘにおきかえてみたとき,
ステロイド外用剤によるアトピー皮膚炎の
　コントロールは、Ｘ２乗に相関。

＞１１９
なんか同感。

＞１１９
全然意味がわからん

>>121
ﾊﾞｶにはわからんでしょうなあ

どんどんコントロールが難しくなるって事じゃないの？

このスレ見ていて思い出したんだけど、私も小さい頃アトピーだったらしくて
変な軟膏（ステ？）を塗られた事がある。でも、親は何故か途中からその軟膏を
使わなくなったんだけど、特に症状が悪化することもなく成長するにつれ治っていき、気づいた頃には完治していた。
もしかしたらステを塗るのを止めたおかげで悪化しなかったのかな？と今では思う。
それで今アトピー板を覗いているのは何故かというとアトピーが
再発したから（鬱）私はずっと田舎に住んでいて数年前に東京に出てきたんだけど
それから体のあちこちの調子がおかしくなり、最近アトピーも再発してしまった。
環境とかもかんけいあるのかなぁ？→アトピー

小市民を: なめるなよ！と、言いたい。 : ただ、生後３ヶ月の赤ちゃんに
プロトピックを: 出した話はさすがに、、本気で涙が出ましたが。

>>119
言っている意味の裏には、Ｘの値が小さい者に限って「声がデカく、
　オピニオンリーダーに成りたがる傾向。その矛盾点が無くならな
　い限り、処方する側もされる側もうまく行かないことの理由を自ら
　のスキルの無さに還元したり、あるいは患者自身の問題にすり替え
　たりし互いに苦しめ合う構図にはまって逝く。　ステロイドという
　使いこなすことの難しい薬剤が最大の原因であるにもかかわらず、
　Ｘ値の小さい者にかぎって「うまく使いこなせるハズ---」という半
　幻想を抱き続けている。

母やお婆ちゃんは私が一刻も早くアトピーから脱出できるように
愛情のこもった皮膚科医の薦めるステ治療をしてきたつもりなのは私もよく理解できます。
でも、あの時、ステを塗っていなかったら、もしかしたら
普通の楽しい青春時代がすごせたかもしれないんです。。
親を恨みたくないけど恨んでしまう。。こうでもしないと今の私は精神的に
持ちこたえられないんです。

皮膚科医は金儲けしか考えていないの？

　日本人の伝統的考えとして「薬を塗って治す」という思考が刷り込まれていて、
　その延長線上に、ヒエラルキー型パターナリスム的「ステロイド剤を第一と
　する」、「アトピーをコントロールして、普通の生活ができるようステロイド
　でうまくコントロールすることが治療のゴール」が出てくる。
　　まず、薬に頼ることなく、自然治癒力（遠回りになるかもしれないが）を
　信じて、極力「悪いことを避ける」ことから。
　　医者の方に自信がないから、すぐ「ステロイド」の威を借りるようになる。

＞　医者の腕に自信がないから、すぐ「ステロイド」の威を借りるようになる。

ｱﾀﾘ

>>118
言えてる

　

ステの影響なんて2〜3年だよ。
まるで一生を台無しにされたかのような台詞は見苦しい。

治さない事を威張ってるという印象をステロイド派の書き込みに
感じた。自分を含めて、脱ステロイドでアトピー地獄から
開放されて良くなってる人を多く知ってるので、ステロイド漬け
療法の漫然と継続することにはなじめないね。

＞１３５
アンタは患者と違うでしょ。
だってもし、数年間でステが効かなくなっての脱ステ地獄が
済んだとしても大体それが高校生〜就職してからまもないころで
進学、就職にどれだけ悪影響を及ぼすか知らないのか？
中退したり、失業したり、学力も実績もリバウンド地獄中には
急低下する。
それが一生を左右する時期にステは突然効かなくなって、
くるんだが、・・。

＞赤ん坊の私にステを塗りまくっていた母
＞に毎日文句を言うようになりました。

絶対に母親が悪い！鬼だ！

>治さない事を威張ってるという印象をステロイド派の書き込みに
>感じた
すごい被害妄想

>>139
いや、その母親にステを勧めた皮膚科医が鬼です。

>>135
は？
私は１２年苦しんでいますが？

>>140＝ＲＯＮの好む言葉集；

被害妄想、八つ当たり、荒らし、自作自演、煽り、罵倒、妄想、精神病、電波。

全部ｵﾏｴのことじゃん。（ｗ

＞１４０
おー！得意な単語が言えて良かったね。

ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか？ それとも適切に使う＝依存症となるので
はないか。
ステ依存の果てにはステ皮膚炎＋ステ抵抗性アトピーになる。
この段階までをただステをうまく使っていると皮膚科医も患者も思っているだけだけではな
いのか。 ステがんがん使ってステ依存にしちゃうぞと宣言している
ところに通っていてステ皮膚炎になったという話は聞かないというか行かないだろうし。
ステ適切に必要な時に用いると言われて皮膚科の指示にしたがって、怪物になった奴が多い。

ステ漬けでも中学生くらいで落ちつくけど、
こういう人は、社会にでるころに難治性アトピーとして再発するよん

被害妄想、八つ当たり、荒らし、自作自演、煽り、罵倒、妄想、精神病

＞１４７
おー！得意な単語が言えて良かったね。

被害妄想、八つ当たり、荒らし、自作自演、煽り、罵倒、妄想、精神

ＲＯＮ（ネット専門の皮膚科学会の手先）がいつもの様に２ちゃんでアトピー患者に扮し、ス
テ・プロの宣伝。
↓
ステ・プロの薬害被害者からの反論が殺到。
↓
ＲＯＮのお得意の屁理屈で応酬。
↓
お得意の屁理屈の矛盾を指摘され、それ以上反論できなくなる。
↓
反論できなくなってストレスが溜まると、いつもの責任転嫁＆逆ギレでアトピー患者に対する
侮辱、
荒らしＡＡ、ブラクラ貼りとやりたい放題。
↓
それを見て、ますます皮膚科医不信、ステ・プロ拒否患者が急増。
↓
ＲＯＮの任務大失敗。→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ 　　←（ﾜﾗ

被害妄想、八つ当たり、荒らし、自作自演、煽り、罵倒、妄想、精神病

→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ 　　←（ﾜﾗ

得意な単語が言えて良かったね。

被害妄想、八つ当たり、荒らし、自作自演、煽り、罵倒、妄想、精神病

ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか？ それとも適切に使う＝依存症となるので
はないか。
ステ依存の果てにはステ皮膚炎＋ステ抵抗性アトピーになる。
この段階までをただステをうまく使っていると皮膚科医も患者も思っているだけだけではな
いのか。 ステがんがん使ってステ依存にしちゃうぞと宣言している
ところに通っていてステ皮膚炎になったという話は聞かないというか行かないだろうし。
ステ適切に必要な時に用いると言われて皮膚科の指示にしたがって、怪物になった奴が多
い。

被害妄想、八つ当たり、荒らし、自作自演、煽り、罵倒、妄想、精神病

→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ 　　←（ﾜﾗ

果たして現在の皮膚科医達は医療の専門家と呼べるような姿勢を示しているの
かな？
自分たちの過去の失敗を自己批判するどころか、

「患者が勝手に大量に使ったからだ」
「ステで副作用が生じるのは一部の特殊な患者だ」

これが仮にも医療の専門家を名乗る者の姿と言えるだろうか。
なんとも釈明と言うにはあまりにも稚拙で、こんな低次元の言い訳しか思い浮
かばないような連中が医者を名乗っているから、ステロイド薬害も
増える一方なんだろう。
自己批判のないところに進歩はあり得ないと断言できる。

生後３ヶ月くらいの乳幼児では一番弱いステロイドでも
３週間は連用のしすぎであると思います。
アメリカでは２週間以上の連用は医師の指導のもとであっても
なるべくはしないはずです。
乳幼児では５日程度であったはず。＞１２７

リバウンドが来るステロイドを子供に使うのは怖くない？
リバウンドは脱ステのせい、、というより、
今までステロイドを使っていたからそうなったんだと思うよ。

>>158 誰に言ってんの？

>>158
その通り。
最初からステなんか使わなければ、脱ステもリバウンドも関係なし。

根本的なところを問いたい。アトピー性皮膚炎でステロイドを塗らなかったために死んだ子供とい
うのは存在するのだろうか？

親が、物理的心理的に大変だというのは、よくわかる。
しかし、自分の回りでは、
１：医者に「このままでは死んでしまう」と言われ、ステロイドを使って助かった。
２：医者に「このままでは死んでしまう」と言われたが、ステロイドを使わず耐えしのいだら、良くな
った。
３：医者に行けば「このままでは死んでしまうからステロイドを使え」と言われるだけだから、行か
なかったが死ななかった。
しかない。

もし、ステロイドを塗らなければ死んでしまうアトピー性皮膚炎の子供がそんなに多いのなら、こ
の数年間、ステロイドを使わない親は増えてきているのだから、もっと死亡例が多く問題になって
いるはずだ。
自分には、子供にステロイドを使うかどうかは、親のQOLの問題のようにしか思えない。

なお、こう書いてはいるが、自分は子供にステロイドを使うのに絶対反対ではない。依存に導かな
ければ、親としての責任は十分果たしていると思う。

ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか？

原　重正（小児科）著書に「あかちゃんの顔にステロイド軟膏を
　を塗り続け、中止した後、顔が真っ赤に腫れあがったのを何回も見ている。
　その状況は悲惨の極みです。止むなく、またステロイド軟膏に救いを求めていく姿を
　みて涙を流しました」　（同時代社；１８００円　）
　　これをみるかぎり、少なくとも局所ステロイドの副作用を熟知している
　はずの「皮膚科医」が「悲惨な状況」に加担していないとは言えない。

　マスコミ総動員の「ステロイドは安全だ」というキャンペーンの展開は如何なものか。

>164
一方で、他科の「アトピー治療」の参入に神経をとがらせている。
　皮膚科に未来はあるのか？　てね。

>>164
あれで更に皮膚科への不信感が強まったけどね。

うんうん。いいことを言うのう。
やはり我々が立ち上がる時は近い。
我々の人生はともかく、この後に続く若い人たち、赤ちゃんの未来を
救うためにも頑張らなくては。
小川先生の本にも立ち上がらなくてはと言うことが書いてあったぞ。

>164
一握りの同じ立場の人の「個人的見解」に過ぎないものを学会員の総意と代表しているつもりだよ。

＞個人的見解」に過ぎないものを学会員の総意と代表
＞しているつもりだよ。

そういう人間に委員会を組織させているのは誰？

母に恨みもつなんて可愛そうな人たち！



もっと他に目をむけられないの？

意志表示できない赤ちゃんにステで誤魔化そうとしていて
重症になったら文句のひとつも言いたかろう。

悪いのは、親じゃないよ…治してあげたいって気持ちでした事なんだから、
それがたまたま、ステロイドというやっかいな薬を使ってしまった、悪いのは、
どうにかなるだろうと、安易な考えでステを出し続ける医者にあると思うよ。

>169
同学閥系のお偉い重鎮？？　

昔はともかく、いまだに子供にステ塗ってる親はクズ

＞１７４
テレビであれだけ、「ステロイドを塗れ。」と言われると、
わかっていない母親は塗ってしまうかも。

>>172
同意

そうだね、テレビだと信用してしまう、まさか間違ってるなんて…なかなか考えないし、
だから、テレビに出る医者ほど信じたらアウトという事かな。国自体が、ステロイド治療でまだ行けると
思っているか、危ないの知っていて、やっかいな問題になるのを知っていて、避けてるのかも…

いずれにせよ、リバウンドの苦しみを味わせたのはアトピー性皮膚炎にステロイド外用剤を使うということをしてしまったためなのである。

ステロイドのホントの怖さは脱ステ時にあります。
ステロイド皮膚炎で止めようとした時には遅過ぎると
はじめて愕然とする。これ、本当。

ステロイドを肯定する訳じゃないけれど

ステロイドを使わないでもし
ずっと良くならなかったらどうするの？
学校も仕事も行かないでずっと家にいるの？
ステロイドさえ使っていなければ
必ずアトピーが治るっていうのは
なんかのデータに基づくものなの？

ステの長期予後のエビデンスはない。最近出て来るデータはステが難治化関与ばかりだけど
それともステの長期予後改善データなんてあるの？

すて容認派＝今までの棄て漬け治療に対して公式な謝罪を一度もおこなわない
　　　　　　皮膚学会を始め、ただこれまでどうり儲けたい製薬会社や学歴信仰、お医者様信仰
　　　　　　を捨てきれない一部マスコミがスクラムを組み（ステはコントローすれば安心と）
　　　　　　現場の皮膚科医の金儲けだけを優先し患者のことは無視して無責任なキャンペーを張る連中。知識はあるが
　　　　　　モラルが無い方々の集まり。

■■５歳までに６３％発症■■　【患者増加の背景】

回答者の年齢分布は１７歳から急に増え始め、１９−３１歳がひとつのピーク。
始めて発症した年齢を尋ねると、６３％が５歳までに発症しており、それ以降は
減少傾向だった。センターでは、成人アトピー患者には、幼少期に発症した者が
治りきらずに続いている人と、思春期に再発した人が多いのではと分析する。患
者の生年をみると６５年ごろから急増傾向にあった。

■■５歳までに６３％発症■■　【患者増加の背景】

回答者の年齢分布は１７歳から急に増え始め、１９−３１歳がひとつのピーク。
始めて発症した年齢を尋ねると、６３％が５歳までに発症しており、それ以降は
減少傾向だった。センターでは、成人アトピー患者には、幼少期に発症した者が
治りきらずに続いている人と、思春期に再発した人が多いのではと分析する。患
者の生年をみると６５年ごろから急増傾向にあった。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＝＝＝＝＝＝＝＝〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
５才までのステロイドの影響ならば、■母・親■の・せ・い・だね！！
人気取りで親のＱＯＬを優先する皮膚科医はすぐにステロイド！を
出す。

人のせいにしてこれからの珍生バラ色ですか？

> つ〜か、県外まで出張診療してステロイドで患者を取り込み
　やっている丹○が最悪。

＞１８６
まず、最初に何も説明せずにステ漬けにするのは近所の皮膚科。
ステ依存でステ抵抗性になった人でどうしてもステが忘れられない人が
更に丹羽マジックに嵌まる。

ステロイドのホントの怖さは脱ステ時にあります。
ステロイド皮膚炎で止めようとした時には遅過ぎると
はじめて愕然とする。これ、本当。

>188
それを気づかせないために、脱ステ行為を「不適切医療」として
　取り締まっています。　「不適切医療監視委員会」

　乳児期より発症するアトピー性皮膚炎は，かなり重症な部類になると思います．
お母さんが皮膚科医の従ってステロイドを塗ったのは，当時としては，当たり前のことと思います．
２０年前ステロイドの危険性についてそれほどはっきりとはしていなかったのは，事実です．
おそらく当時としては，それを塗らなければ，命さえおぼつかない状態にあった物と思われます．
重症のアトピーの乳児は，皮膚からの体液の漏出も多く，脱水傾向もでてきて，入院治療も必要となります．
それが続けば，正常な日常生活も困難で，食事もできず，学校にも行けない状態になった可能性もあると思われます．
当時として，ステロイドに変わる薬はなく，それ以外の選択肢は，ほとんどなかった物と思われます．
今でも，ステロイドに変わるほどの特効薬はないのが現実です．
母親を攻めないでください．彼女は，彼女なりに精一杯やってきたのですから．
それからアトピー商法には，くれぐれも気をおつけてください．
ヒトの弱みにつけ込んで，高額な商品を売りつけて，さっさと雲隠れしてしまう，あれです．
アトピーの根本的治療は，その原因となっている物（紫外線や自分の汗，ストレスのこともあります．）を同定して，のぞくか減らすことにより緩解します．
がしかし，治るわけではありません．難治なアトピーの場合は，残念ながら遺伝的な背景（体質といってもいい）を強く持っている場合が多くそれまでは，治せません．
自分のＤＮＡまでは，変えることができないのです．うまくアトピーとつきあっていくことを考えるべきです．
うまくコントロールすれば，一般人と同じように生き，人生を全うすることができる病気です．ありのままの己を認め生きていくことです．
五体不満足でも幸せに生きている人間はたくさんいるのですから．
自分にあった医師を捜すことをおすすめします．（今後も医療は，不可欠ですから．）

皮膚科医がよく言っている典型的な大嘘です（藁

＞１９０
こりゃ騙されるは。

■■５歳までに６３％発症■■　【患者増加の背景】

回答者の年齢分布は１７歳から急に増え始め、１９−３１歳がひとつのピーク。
始めて発症した年齢を尋ねると、６３％が５歳までに発症しており、それ以降は
減少傾向だった。センターでは、成人アトピー患者には、幼少期に発症した者が
治りきらずに続いている人と、思春期に再発した人が多いのではと分析する。患
者の生年をみると６５年ごろから急増傾向にあった。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＝＝＝＝＝＝＝＝〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
５才までのステロイドの影響ならば、■母・親■の・せ・い・だね！！
人気取りで親のＱＯＬを優先する皮膚科医はすぐにステロイド！を
出す。

>>190
あんたら皮膚科医は一度でも責任取ったことあるのか？

>190
アトピー皮膚炎と診断することで、治せなくても免罪されるという
　ことをあらかじめ、洗脳しておくための予防的言い回し。

　うまくコントロールすれば〜、ということが、簡単そうに言える
　こと自体、実際診療にたずさわっていないか、あるいは極めて
　未経験者。　
　　どうせ治せないんだったら、皮膚科へいっても、いかなくても
　結果論としては同じということになる。　

本物の皮膚科医ってこういう感じなのよね（苦笑
煽りのネタだったら上出来

190の上手くコントロールすれば〜
以下は　そんなこと簡単に出来るなら誰も苦しまない　ってような事だが、
その上に書いてある事は患者が直面する現実としては概合っているような気もする。
重症でステを使わなければ社会から弾かれる。ステを使って抑えてきた重症は、ステから
離脱せざる得なくなり地獄を見る。現実そのままだよ。これ。
それを　上手くコントロール〜　なんていう嘘で覆そうとするからインチキなんだよ。

脱ステが広まらない理由は、色々あると思う。
リバウンドがすごくて、人それぞれ大変な思いをしてする、
重症の人だと、決して楽になどできない、
人にすすめるには、経験上つらい事なので、
どんなにひどくなっても治したいと覚悟のある人にはすすめるけれど、
気がひけるトコもあってすすめられない場合もある。
ステロイドで大人までコントロールという依存症で来た人は、
　　　　脱ステロイド（強いステロイドの効き目が切れるまでの期間＝
　　　　数日〜数ヶ月ステロイドを空けることを脱ステロイドしていた
　　　　勘違いしている人も中にはいる。）をしたことがないし、
　　　　かなりのステロイド依存だから止めてみて始めて、
　　　　ステロイドの大きな影響に気がつく。ステロイドで現在粉飾している
　　　　皮膚症状よりも、そのリバウンドの大きさはステロイド歴に
　　　　相関する。ずっとステロイドで
　　　　コントロールしていた＝ステロイド無しでは自分の身体では
　　　　アレルギー反応が暴走してしまうようになっている。
　　　　脱ステロイドしてはじめてステロイドの本当の怖さが
　　　　わかる。ステロイド皮膚炎を併発するまでになっている
　　　　人はステロイド依存がかなり強固で、リバウンドも半端では
　　　　ない。無警戒にステロイドに溺れていた人は本当に
　　　　驚く。家族でこの経過を身近に見て、はじめてステロイドとは
　　　　何かを実感するものが多い。

けれどなんとなく少なからず広まりつつある。
後治れば、不思議だけど、どんなにひどくても、
懐かしいと思ってしまうのもある、結構いると思う。
大人になって始めてステロイド乱用するようになった軽傷の人
　　　　や小さい子は、脱ステすると意外と早く治る、そう言う人は、
脱ステしてよかった程度で終わる、子供だから軽傷だったから、
で終わる事が多い。まだ、地獄を未然に見ずに済んだから、
　　　有り難味が少ない。それでも母親自身が大人までステロイドを
　　　使い続けていて出産前までに脱ステロイドに成功していた場合は
　　　母親自身の脱ステロイドと比較してみて、ステロイドの
　　　断続的でも長期使用が如何に有害であったか改めて実感する。
　　　これは子供はまだステ歴が短くステの影響をあまり
　　　受けていないからである。

　　　特に子供の時期にこそステロイドに頼らずに治せる好機。
せめて思春期までには治さないとリバウンドが激烈になる。

読みずらいＹＯ！
文もよく分からんYO！

ageるぞ。

＞190の上手くコントロールすれば〜
それをやっていれば自然に治るから大丈夫でステを皮膚科の言う通り使って、
今も無職の化け物アトピーに。

>>198
文はマルチコピペみたいだが・・わかるよ俺は
ちゃんとしたわかりやすい文だと思うが・・

　

> >>190
> あんたら皮膚科医は一度でも責任取ったことあるのか？
同意

馬鹿者皮膚科医は　コンナ床に出てこない　場語れ
アトピー　の戯れごと　見てると　こっけいだよ

おまえのカキコが一番見ていてこっけいだよ（ﾜﾗﾜﾗ

おまえのカキコが一番見ていてこっけいだよ（ﾜﾗﾜﾗ
ばか　それは　おまえだよ　205

206 名前：↑ ：02/07/01 08:20 ID:???
おまえのカキコが一番見ていてこっけいだよ（ﾜﾗﾜﾗ
ばか　それは　おまえだよ　205

206 名前：↑ ：02/07/01 08:20 ID:???
おまえのカキコが一番見ていてこっけいだよ（ﾜﾗﾜﾗ
ばか　それは　おまえだよ　205


207 名前：↑ ：02/07/01 08:21 ID:???
206 名前：↑ ：02/07/01 08:20 ID:???
おまえのカキコが一番見ていてこっけいだよ（ﾜﾗﾜﾗ
ばか　それは　おまえだよ　205

全員ただの馬鹿　　ああああああばか

>>206-209＝キチガイが暴走中（ｗ

>>204
反対に皮膚科医ってすぐわかったよ。

皮膚科医だけが患者を煽ると思ったら大間違いだよな

＞皮膚科医だけが患者を煽る

エッチスレでも大活躍じゃん＞皮膚科医

意味不明（ｗ
皮膚科医以外にも煽る奴はいるという話なのに。

エッチスレでひとりで大活躍してる奴いるな

＞２１５
リンクきぼん（ｗ

?????? だれだ

■■５歳までに６３％発症■■　【患者増加の背景】

回答者の年齢分布は１７歳から急に増え始め、１９−３１歳がひとつのピーク。
始めて発症した年齢を尋ねると、６３％が５歳までに発症しており、それ以降は
減少傾向だった。センターでは、成人アトピー患者には、幼少期に発症した者が
治りきらずに続いている人と、思春期に再発した人が多いのではと分析する。患
者の生年をみると６５年ごろから急増傾向にあった。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＝＝＝＝＝＝＝＝〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
５才までのステロイドの影響ならば、■母・親■の・せ・い・だね！！
人気取りで親のＱＯＬを優先する皮膚科医はすぐにステロイド！を
出す。

荒れている模様ですが・・・・

１歳半のアトピーの男の子のママです。
息子は生後２週間で発症し、１年間くらいずっと酷い状態が続いていました。
その様子はまるで原爆でも落されたのか？といった感じです。
でも２チャンでステの恐ろしさ、脱ステの大変さを勉強させてもらっていたので、
一度も使わずに耐えてきました。
（ステを使わない医者に診てもらいながらです）
今はまだ完治とまではいかないですが、１年前の様子が嘘のように良くなっています。
でも息子の通っている保育園では見た目はとっても綺麗なのに、
ちょっと湿疹が出たり痒くなったらステを塗るようにと
保育園に薬を預けているお母さんたちが少なくありません。
息子は痒ければ掻かせるだけなので、
保母さんたちにも最初は｢痒み止めがあれば（医者の診断書付き）塗りますよ。｣
と言われた事もありました。
今は息子の治療方針も理解してもらって、痒がってる時は優しく掻いてくれたりして、
保母さんたちには感謝しています。
ただ皮膚の状態に一喜一憂されるのが、困ったなって感じですが。
まあ親身になって頂いていると思うようにしています。

私は同じ保育園のステ持参のアトピ子達の将来が心配でなりません。
相手に取ったら余計なお節介なのでしょうが、このレス読んでくれればと
思うのでした。

＞私は同じ保育園のステ持参のアトピ子達の将来が心配でなりません。
思春期を越えると大変だろうねえ。
子供だけに惨い。

>>219
２ちゃんアトピー板の情報によって、また一人アトピー幼児の人生がステロイド薬害の危機から救われたようですね。
あなたのようなお母さんは偉いです。頑張ってくださいね。

>>219
昔のアトピーのようにそのうちに本当に治っちゃうよ。
うちもそうだったから。

励ましの言葉どうも有り難うございます。

息子の場合一度もステや抗ヒスタミン・アレルギー剤を使ったことが無いのに、
とても酷い状態が長く続いていました。
今振り返れば、兎に角ありとあらゆる物に反応して、
皮膚の自己再生も追いつかないペースだったと思います。
今はかなり軽快して、遠くから（かなり遠目ですが・・・）見ればアトピーとは分らない位です。
ですから、もし１年前にステを使っていたらどんなに難治化していただろうと
空恐ろしくなります。
１年間とても大変な日々で、親子共々疲れきって、
もう限界だと何度も絶望的になったりもしたのですが、
やはり明けない夜は無いですね。
完治に向けてもう少し！！と希望を持って頑張ります。

>>223
僕の場合は、ステロイド薬害との闘い（長期に渡るステ依存状態と脱ステによる壮絶なリバウンド）で人生の大部分を無駄にしてしまいました。
正直あなたのお子さんが羨ましいです。
自分が子供の頃は今の様に情報がなかった時代なので、親もステロイドの危険性なんて知らずに病院で言われるままに、子供にせっせとステを塗っていたわけです。
親も良かれと思ってやっていた事なので別に恨んではいませんが。
今は大変でしょうが、大きくなって治ってしまえば、子供時代に苦労した事などすっかり忘れてしまうでしょう。
それにしても今のように、ネットなどで情報が発達した時代でもステロイドの危険性をよく知らない母親が多いのは残念ですね。

>>224 以前に地方の２ちゃんでその事を取り上げたら、医療関係者と思しき面々から集中砲火を浴びました。
時分及び子供の体験を投稿しただけなのに。ステロイド渦の恐怖を体験したものにとっては、とても医者が制御して使用できる
代物ではないと思いました。結局リバウンドが収まるまでに半年以上を使い、現在でも完治とまでは行きませんが
なんとかノンステロイドで生活できる様になりました。
　事実を投稿しても、関係者によって握りつぶされてしまうのですよ。地方版では。
でも医者の肩書きだけを信用して、その医者にかかっている親たち時分の子供に対しての
責任をどうやって果たすのだろうかと思います。
　医者に言わせると、そんな中途半端な知識でと酷評され、絶対に直らないよとまで宣告され
それでもその医師と袂をわかって１年あまりし、自分たちの選択が少なくても
間違ってはいなかったと思いました。
　

>>219
一生懸命ですね、でも子供にステを使わないのは
後々のお子さんの人生において最良の選択になると思いますよ、
頑張ってくださいね。

一つ質問ががあるのですが、保育園のステを使っているお母様方は
ご自身達は健康な肌の方々なのでしょうか、
肌の悩みが元来無かったり、薬に対して興味が無い、
医療関係者ではない場合はやはり病院の先生の言うがままに
走りやすいと思うのです。

＞２２６
ステを持参されてるママ達とはほんのわずかな立ち話程度の間柄なので、
ご自身がアトピーなのかどうかは分りません。
見た感じでは健康な肌だと思いました。
うちの息子が誰が見ても一目でアトピーとわかる状態なので、
｢実は家の子もアトピーなのよ。｣と話し掛けられるパターンなのです。
“実は”のその子供たちはみんなツルツルピカピカの肌なので、
｢え？？｣なのですが、治療法を聞くと、皆さんステロイドを使ってるのです。

息子の治療法をお話しても、｢へぇ〜大変。私はとても真似できないわ〜。｣
と他人事のように言われますので、あまりステロイドの薬害については興味が無さそうです。

もし少しでもステを使っていく事に不安があれば、もっと突っ込んで聞いて来ると思うので、
きっと元々軽症のアトピーなのかな？

＞きっと元々軽症のアトピーなのかな？

ステロイド粉飾皮膚だから。
だってもうかなりのステロイド依存だから保育園でも
ちょこちょことステロイドを塗り足さないとおられないのかと・・。

＞以前に地方の２ちゃんでその事を取り上げたら、医療関係者と思しき面々から
＞集中砲火を浴びました。
俺も経験あるよ。最後はボロイ皮膚だったおまえが悪いとまで
罵られた。(*_*)
＞ 時分及び子供の体験を投稿しただけなのに。ステロイド渦の恐怖を体験したものにと
＞っては、とても医者が制御して使用できる代物ではない

同感。
代物ではないと思いました。

君の人生に幸あれ！！！
なんか切ない。泣きたい気分。

ステロイドを塗り放題にしようと表向きには 説明している皮膚科がないのに
何故こんなに被害者がいるのか。
どの皮膚科もステガンガンはいかんが、適切に使えば大丈夫と説明している。
皮膚科はステをうまく使えないのではないのか？
うまくステを塗ってコントロールしているつもりの時期を
数年から十年経ってみればステをガンガンでも駄目になってしまう。

　「リバウンドというのは、ステを塗り続ける
あるいは服用していて、それをいきなりやめる
ことで発生すると聞いたことがあります。リバウンド
があまりひどく出ないように徐々にステの量を減らして
いくとかの工夫をして、うまく脱ステすればいいん
じゃないかな。」という皮膚科が多い。
これは明らかにおかしい、ステロイドは貰った時からいつも
そのうちに止めれると思ってだんだん減らして再発。それを繰り返して深みにはま
る。
つまり、ステロイドを使ってコントロールしていたらステロイドが徐々に減ってその
うちに治るという嘘を今度は脱ステロイドの為にまた、ステロイドの徐々に減らそう
と言い替えただけの話。ペテンもいいところ。
そもそも、患者で最初から「よーし、ステロイドを一生使うぞ。」と思って使ってい
た人なんているの？

おい、皮膚科医のドアホ、治せないんだったら、治せないってハッキリ言えよ
と思ったぜ。
治せないくせに自分の金儲けのために依存症にしようとステロイドなんか塗りやがっ
てよぉ。
おかげでひどい目にあったぜ。
ところで医者というのは思考が停止してるのか？

金儲けに思考が停止しております。

＞金儲けに思考が停止しております。

ﾜﾗｯﾀ。ステ漬けの時はステ切れが恐くて病院に駆け込んでいたから、
ステ漬けは金儲けに最適なんだよなあ。

　診療所レベルだとダメ。大きい病院に行けば専門医がいるから何とかしてくれる。
　漏れはそれで直った。

はじめまして。２歳８ヶ月の娘が発症して１ヶ月、
主人がステ使用反対のため、イソジン消毒ー漢方軟膏塗付の毎日でした。
子供の掻き毟りと範囲拡大のため、私が非常に弱気になり、
「医者の判断に任せよう。ステもありかも。」と近所の県立病院の小児科へ
いき、言われた事は、
「ステロイドは出さないでおきましょう。イソジン消毒と紫雲膏は正解ですよ。
アレルゲン検査はしておきましょう。念のため。」でした。
肩の力がぬけました。
間違っていなっかったのか・・・。と。
それでも、ステを出す医者がいると考えれば、
これで間違っていないのか不安です。本当、全身真っ赤ですし。
母親が揺れていては駄目ですね・・・。アレルゲン除去してますが・・・。
子供が苦しむ姿が一番辛いです。
すみません。聞いてほしかっただけです。

>>237 僕も小さい頃から苦しみました。でもその苦しみがあって、現在は
　　　　問題なく暮らしてます。がんばってくださいとしか言えませんが
　　　　がんばってください。

＞大きい病院に行けば専門医

そうかあ〜？大学病院皮膚科で４年もプレドニンをアトピーに
内服させられたけど。
これくらいだったら大丈夫ってよく言うよ。

>>237
さぞや辛いでしょう。
うちも現在1才半で発症1年の子供がおります。
同様に非ステロイドで治療してます。
日々消毒の繰り返しです。
この1年、ゆっくり寝た日は数えるほどしか有りません。
周りからは色々言われますし、もう限界だと思ったことも
しばしばです。しかし夫が協力的なので助かってます。
頑張るしかないですね。

>>237 >>240 ちょっと検索してとあるホームページの掲示板を見ましたが
　　　　　　　良心的だと思いました。ここにカキコするよりずっといいような気がしました。
　　　　　　　ここって煽りとか中傷多いですし。

>>237　私の息子は、生後３ヶ月にして心臓の手術行い、その時に多量の抗生剤と、
坑免疫剤、ステロイド剤の投与を受けました．当時は子供の命のことで精一杯で
とても薬のことにまで関心は、無かったのです。入院前の湿疹がきれいに治って
帰ってきたと喜んだくらいです。しかし、皮膚の状況が２歳位から悪くなって皮膚科で
ステロイド（キンダベート）の処方。しかし急激に良くなる訳でもなく小康状態
が続き、主治医のアドバイスで長期のステロイドの使用は避けたほうがよいとの
忠告で（この先生はかなり年配のベテラン小児科で皮膚科医が明治の遺物と馬鹿に
していました。）ステロイドを中止しましたが、すさまじいリバウンドでした。
結局手術時の薬剤で肝機能が低下し、ステロイドの反作用のみが出てしまったようです。
それでも貴方のように、皮膚消毒と酸化亜鉛軟膏等で凌ぎ、痒がるときは、
夫婦交代で寝付くまでひたすらハンドマッサージ。おかげで半年後には、
なんとか依存体質を不完全とは言え脱却できました。その息子も現在１０歳
今でも時々痒がりますが、ノンステロイドをとうしています。
子供の自然治癒力を信用してください。科学万能と自惚れる医者よりも、
若い開業医から明治の遺物と馬鹿にされているベテランの方が、遥かに
頼りになりました。しかし体質にもよると思いますがステロイドの残留性は、
ちょっと想像できませんね。まあうちは、特別としても。

学会誌に前医の治療批判（不適切治療）収集を募っているのは皮膚科くらいだろ。

>>238>>240>>242　　
皆さん頑張ってらしたんですね。
私は初心者（？）なので、いけないと思いつつ一喜一憂です。
ただ、ながいスパンで捉えることと、子供が掻いて血が滲んでいたりしても、
責めるたりしない。と心がけてはいますが大変ですね。

ステを使うことが良いのか悪いのか、判りませんが、
自分達はステを使わない＞＞「子供に一番いい道」と信じた以上、
自然治癒力を待ってあげたいです。

りっぱなお母さん達だ。子供さんの治癒力を信じてあげて。
お医者さんよりお母さんの子供を思う気持ちは強いはず。

>>237
> 「ステロイドは出さないでおきましょう。
>イソジン消毒と紫雲膏は正解ですよ。 」

良い医者に当たってよかったですね

ステロイド出すか、出さないか
だけで良い医者かどうか決めるのもなぁ？

だってたかが皮膚病、治らないけど死ぬことぁ無いから
適当にステロイドで抑える治療を選択してるのが
大半の皮膚科医じゃないのかい？
40年ほど前は病院で亜鉛華軟膏ぬって包帯でグルグル巻きして
手間と時間は掛かるが直っていたじゃないか。
それぐらいで直る病気だと思うんだが。
それを直らないようにする現在の皮膚科医は
悪い医者だと思うぞ。

私の父は医者です。皮膚科医じゃないですけど。
自分は幼稚園に入る前からアトピーで、父親が持って帰ってくるリンデロンを塗り続けてました。
父親がくれた薬だから、治ると信じて好きなだけ使ってた。
薬についての説明が何もなかったから、顔にも使ってた。
でも、量を増やしてもだんだん効かなくなってくるし、
全然治らないし、おかしいな〜と思っていた中学のときに、
図書館で読んだ本にステロイドの害のことが書いてあって、
すぐに漢方薬の専門のお医者さんにステを減らしたいことを相談して、
脱ステを試みました。
もちろんその後の中学・高校時代はオバケ状態で過ごすハメに。
父親のことは責めたこともあったけど、全く話にならなかった。
だって、「ステで押さえてりゃいいんだ」って信じきっちゃってるから。
かえって「俺の渡した薬が信じられないのか！」と逆切れされるだけだった。
脱ステ開始から10年経って、今はステなしで生活できるようになってます。
失った10代の楽しい時間は大きすぎるけど、脱ステしてホントによかった。

ちなみに今も父はアトピーの患者さんに相談されたらステ出してるみたい...。鬱。

成人アトピーの発症年令
について１０数年前のアレルギー診療（４）に都内ｋ大の
Ｎ教授が１０才までにその７５％を発症していると言い、
ステロイド剤と自然治癒との関係に言及されていて、前者
の後者に対する阻害作用を述べています。
　２０年間で成人初発例が増加しているわけではなく（と
いうことは環境因子はおだやかに作用）、１５才以後に再
発してくる例だけが増加してきていて（青木）、その分が
上積みされてみかけ上、増えてきたのでしょう。出典は忘
れましたが、東京Ｉ科Ｓ科大のＮ教授は、環境の変化、生
活の西欧化という因子は穏やかで、ステロイド外用剤とい
う激しい環境の変化（中止で激しい離脱症状）やステロイ
ド外用剤の関与（治癒の遷延）が大きいと指摘されてい
る。
自
然軽快へどう導くか？子供の時期に無理に炎症をステロイドなどで 止めて治さないといけ
ないと思わないことが重要。免疫寛容を獲得する時期に、環境抗原に反応し
てそれらに反応するリンパ球をアポトーシスしてしまい、
２度と反応しなくなる重要な時期に早期にステロイド剤やプロトピ ックを使用することは問題
です。

17歳の娘が5歳の時に脱ステした。ステに代わり漢方薬の紫雲膏やタイツコウに馬油を混ぜて湿布するみたいに使用。他にも無添加食品、自然食中心に切り替え指定成分のない石鹸、シャンプー使用。SOD樣食品を飲ませた。掃除機は一日一回。たまにふとんも掃除機かけた。

ステロイドを塗って治した、〜かのように見えても
　しばらくして、おなじとこに再発しやすい。
　ステロイドでバリアを正常にする、〜てなことは
　ない。　したがって時間かせぎにはならない。
　サッカーでの半永久延長戦〜

>>244　父親の立場で一言。あの時点においては、すべてが八方塞りの状態で
妻ともとことん話し合って対策を考えたように記憶してます。
　ステロイドの危険性、目のあたりにしたリバウンドの凄さ。しかも有効な対策と
いうものが唯一ステロイド不使用のスキンケア―だったのですから。
　非ステロイド系といっても制限無しで使用できるわけでもなく、皮膚消毒も
子供にとっては、相当なストレスだったのだと思います。
　ですからともかくストレスと、痒みの緩和を最重要点と考えました。ですから
完全に役割分担性として、夜中２交代のハンドマッサージとしたのです。
すなわち前半は妻が担当、午前２時以降は私がという具合です。
　この問題に関しては、相当長いスパンで腰を据えてかからなければ解決しません。
ですからご主人ともよくご相談され、ただひたすらがんばってください。
　親が自分の体をさすってくれているときの安心感は、子供にとってはなによりのもの
だと思います。今でも息子が”パパ有難う。一番好きだよ”と言った３歳の息子の顔が
忘れられません。愛情があれば必ずよい方向に行きますよ。
　長文ですいませんでした。

>>253
ありがとうございます。
御子息さんは１０歳でしたよね。御両親は不安の連続でしたでしょうね。
夜のマッサージは、今、当事者なので本当に大変さがわかります。
私の旦那は「ステ絶対だめ！」といいつつ・・・
おやすみ３秒、夜中は蹴っても叩いても起きない人なので、
私も辛く感じてきて、現在、家族会議中です。（ｗ
ただ、娘がアトピーでなければ、こんなにも娘の身体を毎日観察したり、
マッサージしたり、スキンシップしたりせずに、いたでんしょうね。
子供はすぐ成長し、親の手を払い除ける日がいつか来るとすれば、
今は、これも愛情だし、私も幸せかな・・・？
痒がり掻き毟る姿はつらいですが、少しでもポジティブに考える様にしています。

>>249
複雑な心境ですね･･･
親なだけに。

あ　それコピペですよ

>>249
このコピペの言いたいのは？ウザイ。

>>256
何を根拠にコピペだと？

ま、どうでもいいですけど。

せめて赤ちゃんにはステを我慢して！＞ママ

親が世間体を気にして子供にステを塗るのは許せない！
親のエゴの為に可哀想だよ。
ステを無知で使用してる人も今現在では怠慢と思う。
どうか子供の未来を考えてあげてください。
皮膚科でアトピーの子供を見かけると本当に複雑な心境になります。
ステロイドは駄目だと喉まで出かけて飲み込んでいます。
どうか将来ある子供にはごまかしの人生を歩かさせないで下さい。
子供の頃からアトピーで今まで治らず現在　脱ステ中・・・

>>260
著しく同意。

ステロイド
「行きはよいよい、帰り（返り？）は怖い」

ステを徐々にランクを落とすためには、徐々にアトピー性皮膚炎自体が治癒する必要
あり。
　　　　　↓
徐々にアトピー性皮膚炎自体が治癒するためには、アトピー性皮膚炎自体の根
治療法を併用する必要あり。
　　　　　↓
アトピー性皮膚炎自体の根治療法は現在のところ、確たるものは存在しない。
　　　　　↓
アトピー性皮膚炎自体の治癒は、あてにならない自然治癒に任せるしかないの
が現状。
　　　　　↓
従って、徐々にアトピー性皮膚炎自体が治癒する保証は何もなく、徐々にラン
クを落とせる保証も何もない。
　　　　　↓
皮膚科医が「徐々にランクを落として」というのは嘘八百。

以上！！

ガイドライン通りに皮疹を充分に抑える強さのステロイド外用剤を塗ったとしよう。
　そしてランクを落として、ほとんど非ステロイド剤におきかえるか、たまに
　弱いステロイド剤の使用で済むケースなんて、一時的なかぶれか、よほどのレアケースだろ。
　大体強いステロイドでやっとおさえることができたものを、弱いランクでも
　同等の働きができるはずもない。　強いステロイドでバリアを正常に近づける
　ことで弱いステロイドで維持できるという説明にも釈然としない。

http://homepage2.nifty.com/nemoken/BackInTokyo/2001/2001t_05.htm

この本も読んであげて。ステロイドの怖さがまだ、わかっていない人こそ読むべき。

>>264

依存症になっていない普通のアトピーの炎症は、“一時的なかぶれ”
と同じようなものですが何か？

ステを使った副作用で皮膚炎になったのをアトピーというのですか？
すると、それまでステを使ったことのない人が「アトピーになったので医者に行ったらステを
薦められて」とか言っているのは、実は間違った言い方なのでしょうか。
つまり、「アトピーじゃない別の病気か何かで、皮膚が荒れたり痒くなったりしたので、医者
にいったらステを薦められて」というのが正しいのですか？

正解

俺も正解かと思う

>>267
それは違うだろ。
ステを使った副作用でなった皮膚炎は、ステロイド皮膚炎とかステロイド皮膚症とか言うよ。
でもアトピー性皮膚炎の定義自体が曖昧だけどね。

結論。ステロイド依存症＝真のアトピー、街で見かける化け物。アトピー性皮膚炎＝一般的ｱﾄﾋﾟｰでなく、乾燥肌、肌荒れ、俗に言うｱﾄﾋﾟｰ肌。

＞２７１
当り！

http://js-web.cside.com/index.html

３歳の娘が今年に入りアトピーになりました。
でも最初は首と肘裏がジクジク、あせものひどいものでした。
何気なしに小児科に行き、薬をもらい「顔に塗らないで」とだけ
いわれ毎日３回２週間塗り続けてました。１日ぬらなかったらすぐジクジクするので・・・。
気が付くと、全身、顔が湿疹だらけになってました。夜も寝れない状態でした。
大きい病院にいき、「これは弱い薬なので、顔も全身も塗って下さい。２週間
で使いきるように」といわれ、塗っていたのですが顔は人相が変わるほど腫れ、
目尻は血だらけ､体もすごかったです。ある本に出会い、ステロイドの怖さをしりました。
すぐその本の先生に診てもらいました。
それから薬は使っていません。半年たった今は肘裏とひざ裏はあせものように
なっていますが顔、全身とてもきれいです。
アトピー性皮膚炎の原因も人それぞれなので、どうかわかりませんが、私は自分
の子供をみて、ステロイドの副作用は怖いとおもいました。
最初に出された薬はすごくきつい薬だったんです。
娘の人生ボロボロにするところでした。
自分の子供は自分で守るしかないと思いました。

＞２７４
同感。ちょこっと塗っても一見きれいになっていてもステを少し止めると
あんなにリバウンドが出るのに。
あんな薬をよく平気で思春期まで塗っている親がいるよ。

>>225
＞以前に地方の２ちゃんでその事を取り上げたら、医療関係者と思しき面々から集中砲火を浴びました。

この地方の２ちゃんって何ですか？
知ってる人いたら説明キボン。

http://www1.sphere.ne.jp/teco/kayumi/kayumi_1.htm
無知な母親
０歳児から劇薬（最強）をつけている赤ちゃんの日記
無知は罪
この子の人生、０歳にして



−−−−−−−−−−　終　　　了　−−−−−−−−−−−−

>>277
典型的雪だるま式コース
　転医すればするほど深みにはまる。
　後医ほど名医ぶりを発揮せんと、強ステに走る、失敗を前医の
　せいにすれば事足りると考えている。
　大学病院も似たりよったり。

＞２７８
生後一ヶ月からアンテベートを使っていたアホのところに
通い続けても一緒かと・・。

>>277
みてゲンナリしますた。。

ステロイドを乳児から中学生終わるまで使いつづけ(少量)（肘と膝だけ）
中学生から顔や首に拡がって急に悪化。

顔と首にステを使うようになって全身へ。
更に高校の時期はステの注射も打ってました。

で脱ステしてから１０年間たった今はやっとアトピーが消えてきました。。
脱ステしたからすぐに良くなるわけではないです。
ただステロイド使っていると必ず後から悪くなります。

　　　それを繰り返して知らず知らずに悪化してなったのが成人型アトピーです。

10年…死にたい

＞２８１
似たような経過。ステってある程度塗り続けた後に急速に
範囲が拡がっていくよね。

＞２８１
＞ただステロイド使っていると必ず後から悪くなります。

ステロイドを使わなければ後から悪くなることはない？

好き好んで長期間使う人など誰もいません。塗ってすぐは確かにきれいにな っても、


塗るのを止めるとすぐにまた酷い状態になるためまた塗る。それを繰り返し ているう

ちにス
テロイド剤が手放せなくなるのです。 つまり「原因」を除きもせずに ステロイド剤
で一
時しのぎをしていては、多くの皮膚科医が言うようにステロイド剤 を簡単 に止める
ことはで
きません。これは建前論でしかないのです。
　長期間ステロイド外用剤を使用し、皮膚が固くなり、血行も悪くなったり全身性の
副作用に
苦しんでいる患者さんが大勢いるにも係らず、ステロイド外用剤の害を認めようとし
ない医
師が多いのは非常に残念です。

コピペごくろうさま（ｗ

脱ステ＝人と会えなくなる。と考えています。＝怪物。

＞２８７
赤ちゃんから断続的にステを使っていた人ですか？

成人のアトピー性皮膚炎に関する考え方



成人型アトピー性皮膚炎の原因に関する考え方には諸説ありますが、私が支持
する
考え方を簡単に下記に記します。



　成人のアトピー性皮膚炎が、症状が複雑で治しにくいものになっていると言
われ
ています。
その理由は、多くの場合が本来のアトピー性皮膚炎の症状の上にステロイド依
存性
皮膚症の症状が重なっているからだと思います。
本来ならば、ステロイド剤は悪化した湿疹を抑えるために一時的に使い、あと
はス
テロイド剤を使わず他の軟膏やスキンケアによって症状をコントロールするの
が理
想的ですが、ステロイド軟膏を使い続けているうちに、それなしでは症状がコ
ント
ロールできなくなってしまい、ついには、効かなくなってしまう、という経験
をし
ている方も多いはずです。
またステロイド剤を使い続けていると、色素沈着、多毛症、免疫力の低下など
様々
な副作用が現れてくるため、よけいにアトピー性皮膚炎がひどくなったように
感じ
るものです。
これらの症状を改善するには、本来のアトピー性皮膚炎を治すとともに、ステ
ロイ
ド依存性皮膚症を治すことが必要です。

ステ叩きが多いようなので、ちょいと反論。
乳幼児湿疹や他板で「ステの怖さを語っても（ﾊｧ？ステ恐怖症すぎじゃない？）っていわれた」
っていうカキコがあったけど。同意。それは怖がり過ぎだと思う。
同時にアトピーでのステ使用とそれ以外のステ使用を同列に考えるのが間違いなのでは。
私も小さい時、湿疹でステ（リンデロン）をもらって塗ってたけど、
ほとんどは一回、悪くても翌日にもう一回塗ると治ってた。
その次に湿疹が出て使ったのは半年以上たってからだった
…それに湿疹が出ても毎回使うわけじゃないし。

こういう使い方をしてる人と、日常的に使うのを前提でステを同列に語ろうとする方が
無理なのでは？何でもアトピーの人のステの使い方が一般的なステの使い方だと
決めつけて、「みんなステとはこうして使ってるはず！だから依存になる！よくない」
と決めつけてかかるのは早計では？
特に顔に傷がついた時なんか、後を残さない為にもステは有効。
よってアトピー以外の人にまでステの怖さだけを宣伝してまわるのも片寄った意見だと思う。

そういうこと書くとまた「おまえ低脳皮膚科医だろ」って煽られるよ。（笑

皮膚科医の云うのとは違うのかもしれないけど
「ステは正しく使えば有効である」というのまで否定するのはおかしいのでは。

>>291
そうかもねｗ
でもアトピー推進派の多いスレも、そしてここもなんか微妙に片寄ってるぽくて。
私、高校の時ＴＶの仕事やってたのね。勿論撮影には傷があっちゃいけないわけ。
けがした時、ステで後を残さずきれいに治って撮影できたし、使い方次第、と
思ってる。アトピーの例（ステの使い方）は正直特殊だと思う。（継続性・量）
それのみを基準にして、ステ全体を断定的に語るのもどうかと。

…とか書くと、ますます煽られそうだねｗ

ちなみにここはアトピー板なんですけど

アトピーへの使用でも、長期連用が特殊というか異常なだけで、
短期・少量の使用も不適用ってことではないと思う。

先日、TBS系列でドキュメンタリーアワー
「アトピーラビリンス〜いま変わりつつあるアトピー治療〜」という番組をや
ってました。
例の某金沢大学の竹原や東京女子医大の川島などが出てて、おなじみのガイド
ラインやステロイ
ド第一選択主義、プロトピックとステロイドの使い分けなど、言語道断の偏見
に満ちた内容でした。
笑ってしまったのは、QOLの向上のために、患者を集めて「ステロイドはこう
使いましょうね」と
いうあたかも洗脳のような説明を竹原が行っている場面。
自分の左腕をまくって、チューブから出した軟膏を塗って、
「このように塗りましょう」と指導してたのですが
「何回もこうやって自らの体で塗っているのだから、副作用などあろうはずが
ない」
とでもいいたいのだろうか?と思いました。
仮に本当にステロイドが「入っている」薬を自分の腕に塗ってデモンストレー
ションをおこなっ
ているとしても、茶番には変わりないです。

かつて水俣病の訴訟が起こったとき、チッソの社長が汚染流域の水を飲んで見
せて、
「この流域の水をのんでも発症しないじゃないか！」と
啖呵を切ってましたがこれと同じだと思いました。

>>295
同意。
短期・少量使用と長期多量連用はわけて考えるべきだと思う。
年に一度、使うか使わないかのステ用者と毎日数回ぬっている人を比べてもな。

たとえ赤ん坊でも顔に傷が（引っかいたりして）出来た時、ステを一時的に使って
後無く直すのと、大きくなっても傷跡が残るのでは、どっちがいいかわかるはず。

ステについてそろそろもうちょっと冷静な議論キボンヌ

>>297
それじゃ年に数回じゃ済まねーじゃん（ｗ
だいたい引っかいたぐらいの傷がそんなに残るか？

・何才からステを使い始めたのか。（トータルして何年間塗りつづけているのか）
・どのくらいの量を使っているのか。
・ステの使用量・強度に変化はあったか。
・現在、絶対的にアトピー（他皮膚炎）を押さえなきゃいけない状況にあるのか（受験など）
・個人的な使用感

…てな情報を書いてもらった上で、自分の症状ではステを使った方がいいのか、
それとも絶対禁忌なのか。
うまくステを使おうとするなら、どの程度の頻度・量が適性（というか許容範囲）なのか
ってのを探っていく方が、意義があるのでは。

>>298
> それじゃ年に数回じゃ済まねーじゃん（ｗ

そんなのその人の症状次第でいろいろでしょ。
年に数回で済む人もいるし、そういう人の場合には適用ではないか、
という話をしてるんだよ。
年に数回で済まない人は使用を控えればいいでしょ。

> だいたい引っかいたぐらいの傷がそんなに残るか？

それも人によっていろいろ。特に赤ちゃんの場合はね。

>>299
それならあなたの使用暦は？

じゃ、先ずは俺から

・使用歴　　3才の時から月に数回ペース・部位＝ひじの裏、ひざの裏など数カ所。
・量　　緑帯のリンデロン　月に４〜８回（日数にして2、3日）程度塗布。20年間。
・使用量・強度の変化　　　強度変化＝なし。最近は月に0〜2回。ひざ裏のみ。
・現在の状況　　　　特記事項なし
・個人的な使用感　　　受験・体育祭合宿など、行事のある時にうまく使うのは　
　　　　　　　　　　　生活上有効と思ってる。また極度に悪化した時もＯＫとみる。

つまり、ステは絶対悪、という論理に疑問があるんだ。
ただしいわば劇薬である為、安易な薬でももちろんないと思っている。

では、使用の基準はどうなっているのかというと確立したものはない。
（もしかしたらどっかにあるのかもしれないが少なくとも聞いた事はない）
よって、よく云う皮膚科医の乱用の言うままになっているわけだ。
だったら、ここで個々の体験を出してもらい、使用有効（許容）値を新たに
確立してはどうだろうか。
いろんな意見を参考にして、
どんな病気、どんな症状、どんな強度･種類のステ、どのくらいの使用頻度…
いわゆる皮膚科医のいう「正しく使用すれば安全」という「正しい使用法」
を見つけ出そうとしてみてはどうか。（絶対禁忌を探るのにも役立つだろ？）

個人個人がステとうまくつき合える方法というものがあるのなら、
それを見つけ出す一助にしてはどうかという提案なんだが、どうよ？

まーその人が納得して使ってる分には別にいいと思うよ。
でもその時は上手く使えてるつもりでも後になってこんな筈じゃなかったって事もあるよね。

>>303
> だったら、ここで個々の体験を出してもらい、使用有効（許容）値を
> 新たに確立してはどうだろうか。

発想の原点としては同意だけど、実際にそこそこの信頼度で確立するためには
この場で体験談を募ったぐらいでは無理だと思う。（ある意味ネガティヴでスマソ。）


>>304
> でもその時は上手く使えてるつもりでも後になってこんな筈じゃなかったって事もあるよね。

もちろん、実際うまく使えてるケースと、本人がそう思い込んでるだけのケースの
両方があると思う。

いずれにしろ、この板での書き込みだけを見て、

「あんたは自分がうまく使えてると錯覚してるだけだよ」

と言ってしまえるのはおかしいのでは。

>>304
アンチステなのはイイが、ステ擁護の意見を片っ端から叩いておかないと
気がすまないかのようなカキコは痛いぞ
うまく現在ステを使ってる奴は、軒並み悪化してほしいんだろうな
自分がステと合わなかったからかもしれんが、哀れな厨房だ（藁

「ステのデメリットを世間に知らせるため」という大義名分のもとに
陰湿な煽り・コピペが執拗に続けられていますね

>>304
おまえはアホか。悪化して欲しいなんて思ってない。わしらも上手く
使えた時期があるんじゃ。

>>304
> でもその時は上手く使えてるつもりでも後になってこんな筈じゃなかったって事もあるよね。

始めに「ステは絶対悪」という結論ありきなんだ。
だから当然症状・個人差や用量・用法によって有効かもしれない、という論理は受け入れられない
必然的に「ステも有効」と言う奴は、勘違いしてるとしか思えない。
結果的に、そいつらは悪化するはず、してほしい、しないはずがない。
という超ネガティブな考えにしかならない。ちっともアトピーの為には進歩しないんだ。
ここまで来ると、ステ憎しも一種の宗教だよな。妄想レベル。

もっと冷静になれば？ステったって単なるクスリ・物質。使い方によっては毒にもなる。
当たり前のことだよ。ステを盲信し、悪い結果になれば急に正反対に全否定、という
のは考えが浅くないか？

低能皮膚科医がステ拡販に必死

ガイドライン通りに皮疹を充分に抑える強さのステロイド外用剤を塗ったとし
よう。
　そしてランクを落として、ほとんど非ステロイド剤におきかえるか、たまに
　弱いステロイド剤の使用で済むケースなんて、一時的なかぶれか、よほどの
レアケースだろ。
　大体強いステロイドでやっとおさえることができたものを、弱いランクでも
　同等の働きができるはずもない。何故ならステにはレセプターのダウンレギ
ュレーションや
　　　　ｔｈ２シフトを通じて同じ強さのステロイドの効きが悪くなるという
　　　タキフィラキシーがある。だから、強いステロイドでバリアを正常に近
づける
　ことで弱いステロイドで維持できるという説明にも釈然としない。

>>309
「事もあるよね」って書いてるのに

どこが

＞始めに「ステは絶対悪」という結論ありきなんだ。

なんだよ（ｗ

＞３１２

＞始めに「ステは絶対悪」という結論ありきなんだ。

は３０４がそう言ってるってことじゃなくて、反ステ信者たちが、
っていうことでは。

しかしこのへんの議論は別のスレでやるべきではないかと思われ

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

>年に数回で済む人もいるし、そういう人の場合には適用ではないか、

漏れはそのクチ。重症化するのは、冬場の最盛期のみ。
つける頻度は高くっても期間にすると年1ヶ月ほどなんで、結構うまく使えてるんじゃないかと。
特に2月は受験期だからね･･･たすかたよ。あくまで俺の場合。

ステを塗って依存症→ステ皮膚炎→仕方なく脱ステ→リバウンド→
ステを塗っていたころと違って健康肌
こういうことを一番嫌がるのが薬漬けで金儲けしている皮膚科医。

これはワザト皮膚科がアトピーをこじらせていることがばれて
困るだろ。

ステが原因。
第３段階　ステロイド　（薬害）

このようにして乳児の皮ふや気管支に生じ、慢性化した炎症を見
て、医者は、「これは体質にもとづくものです」と言い、抗アレルギー
剤などを投与し、皮ふにはステロイドを塗ります。

これらの薬剤は人の免疫機能を「破壊することを目的」として設計さ
れた薬で、免疫機能を破壊することで炎症反応を「起こせなく」する
薬です。
ですから炎症は劇的に消えます。
しかし、免疫機能を破壊された赤ちゃんの皮ふや気管支は、やがて
ダニや卵や大豆など、さまざまな刺激に対して無統制に反応する
（アレルギー化する）ようになります。

これで アトピーの完成 です。

吉岡さんありがとう｡皮下脂肪に蓄積するんだよね？

私アトピーじゃなくて普通の湿疹が身体のあちこちに常に出来てたので
範囲は狭いけど同じようにステロイド塗り続けの人生を送ってきました。
ここ読んで初めてこの頃、身体のステロイドの反応の鈍さに気がつきました。
もうすぐ子供も生まれます。
気をつけよう！
間に合ってよかった。勝手に感謝の気持ちです。ありがとう。

脱ステ子持ち必死だな。

おれは幼稚園とか小学とかのちっこいころよくチンコの先っちょが赤く
なることがあった。
そのたんびにオカンにリンデロンＶＧだっと思うがそれを塗られて。
ぞっとするな。

テレビでは、スポンサーの力関係などもあり、皮膚科学会の情報ソースしか、
なかなか流れません。
しかし、実際のステロイド剤の視聴者からの”被害者の声”が複数よせられれ
ば、それなりに対応す
ることがあります（時々ですけど・・・）。
民間療法を批判する番組は、それなりに意味があるでしょうが、それを解説す
るのは、大体いつも同
じ教授の方、しかも「ステロイド剤は大丈夫」一点張りの先生・・・・

コピペすんなよ。（ｗ

反応が早いね！低脳皮膚科医は（ｗ
常駐してるからね（ｗ

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プロのリバウンドだよ〜〜ん

誤爆スマソ。

現状のステロイド使用
　一般の皮膚科診療の場でステロイド外用剤を多剤とまぜ容器にうつ
しかえて処方したり、包装そのものに商品名のみで「副腎皮質ホルモン・
ステロイド」の記載をしない処方は普通に行われている。患者に薬の情報
が提供されていない。また、ステロイド外用加療で症状が改善しないため
地域の機関病院を受診しても、ステロイド外用剤のランクアップやステロ
イド内服投与を繰り返しうけるという「より強力な対症療法」が行われ
る。極端な例では、患者のステロイドは怖い薬という恐怖を利用して、
「ステロイドははいっていない」「ステロイドははいっているが、当院の
ステロイドには副作用がない」「内容は教えれないが、副作用の心配はな
く良く効く」などと患者に嘘の説明し、強力なステロイド外用剤の全身外
用加療を行う。
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay1.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こういう詐欺行為が皮膚科で横行しているのが問題

しかたないよ・・・
ステロイド軟膏の適正使用はここ5〜6年だもん。

僕も、
オヤジにいっぱい塗られた・・・（笑

私が日本皮膚科学会や医師会から追放されるのを覚悟でお話させていただく
とすると残念ながら日本の大学の皮膚科の医局でステロイドを否定するところはまず存在しない。
自分の上司が以前にさんざんステを処方しまくってその副作用で苦しんだり,訴えられたりした場
合のみその医師チームはその上司から小声で「ステロイドは非常時のみか・使用するとしても薄めるか
できるだけ弱く」と教わるのです。
もしくは、その医師自身が以前にステを処方しまくってステ離脱できなくなって本人が困った場合
のみ
その医師はさすがにそのマイナスの経験からステロイド使用量が減っていく。
これが現実なのです。
しかしこれだけステロイドの副作用報告が学会などで我々などが報告しても
いまだにステロイド（それも強力なもの）をガンガン使いまくっている医者がいるのが信じられな
い。
こんなくだらない裏話にもし興味がある方がいらっしゃるのなら,またいずれ暴露話として書き込み
します。

子供にステロイドを塗るのははっきり言って虐待行為。
どんなに皮膚状態がひどくても，成長とともに治ります。
ステロイドは体を滅ぼします。まして子供に塗るのは言語道断。
俺が保証する。ステロイド塗らなければ絶対治る。
もう塗っちゃったら，リバウンドが起こって時間はかかるかも
知れないが，それでも必ず治る。
幼児のころからステロイド塗られた成人の行く末を見てみろ。
かわいそうだが，あれが事実。
それでもステロイドを塗りたければ塗ればいいさ。
成人したときに答えは出る。

一族アトピー。
軽度だった私はステでよくなったんだけど・・・
色素沈着と手の皮膚はかなり薄くなっちゃったけど。
妹は途中で使い続けるのは危険って判断されてなんやら民間療法に。
でもその判断って難しいよね。

現状のステロイド使用
　一般の皮膚科診療の場でステロイド外用剤を多剤とまぜ容器にうつ
しかえて処方したり、包装そのものに商品名のみで「副腎皮質ホルモン・
ステロイド」の記載をしない処方は普通に行われている。患者に薬の情報
が提供されていない。また、ステロイド外用加療で症状が改善しないため
地域の機関病院を受診しても、ステロイド外用剤のランクアップやステロ
イド内服投与を繰り返しうけるという「より強力な対症療法」が行われ
る。極端な例では、患者のステロイドは怖い薬という恐怖を利用して、
「ステロイドははいっていない」「ステロイドははいっているが、当院の
ステロイドには副作用がない」「内容は教えれないが、副作用の心配はな
く良く効く」などと患者に嘘の説明し、強力なステロイド外用剤の全身外
用加療を行う。
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay1.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こういう詐欺行為が皮膚科で横行しているのが問題

コピペで済まんが・・。ステをうまく付き合っているつもりのママへ。
780 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/09/22 17:52 ID:???
>738
738 ではないが、>740他に妄想とかたずけれようが、現実的には>738 が言っている
　ことに賛同。
　アトピーが抗原刺激を受けたことによるアレルギー性の湿疹だと仮定すると、その
　一連の反応は湿疹三角形の経過（湿疹丘疹の経過）を辿るはずで、最初の紅斑
　からはじまり落屑で完了するまで約２週間、　一連のサイトカインカスケード
　と酵素誘導の流れで炎症を自動制御あるいは〜終結まで持って最終的に落屑と
　いう形で抗原を外に放出することで完結する。　
　それらの一連の反応は全くの免疫抑制患者でなければ起きているはずであり
　アトピー素因の者でも同様であるにちがい無い。ただ完結までに時間がかかり
　その間の苦痛をステロイドでまぎらわせているにすぎない。逆にそういった
　自然のサイトカインカスケードの流れを人為的にステロイドで中途半端に止める
　ことの弊害についてほとんど顧みられてこなかった。
　さらに最近ではImmunointervention としてPhosphodiesterase ４阻害剤を始め、
　さまざまなステージでの免疫反応そのものを人為的にブロックしてアトピー
　をコントロールしようとする薬剤開発がめじろ押しである。
　その原動力となっているのは外国の巨大資本を持つ製薬会社となんらか
　の共益関係を有する研究者たちである。そして彼等に高い対価を払い続け
　るのがあなたたち〜の子孫です。　
　妄想と呼びたい人はいくらでもどうぞ、でも自然治癒力をもっと信じてあげ
　ましょうや、自分自身、あるいは子孫の大事な身体です。

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

　西洋医学では治せないと思います，今のご時世。
　話せば長くなりますが，もうその地盤が無くなってると思います。
　結局，局所的にしか見てないからだと思います。
　理由的には全身症状であり身体全体でとらえてないからでは？
　ある大きな病院では皮膚科，内科，小児科それぞれ治療方針が違い
　患者が戸惑う事もあるそうですから。

　医者に行ったら薬貰うのが当たり前になってる以上問題解決は無いのかも？
　最終は旧厚生省（厚生労働省）が悪いと思いますね。
　かと言ってステロイドを容易に否定できない現実もあるでしょうしね。
　最後は使い方をって感じで逃げるしか知らんと思いますね。

使い続けなければ大丈夫です、ステロイドをだんだん減しましょうと初診でも
説明していて、ステロイド依存になってうまくいかなかった人に
脱ステロイドしたいと行ってもだんだん減しましょうと
説明。
減らし方にちがいがあるの？

アトピー性皮膚炎という同じ病名を使うので、悲観的になりがちですが、本質
的に乳児の場合と大人の場合は性質が違うものでしょう。乳児のアトピーになった人のうちで成人のアトピーになる人
が中にはいるのでいっしょくたにして病名が言われていますが、、、、、。

ですから、アトピーという言葉の儒曝からまず逃れられることでしょう。

以下はあえて一般的にするようにアトピーという言葉をごっちゃにして使いま
す。

さて、赤ちゃんはついこないだまでお母さんのお腹の中、それも羊水という
お水の中にいたわけです。それがいきなり外界に出てきたわけですから、そりゃ外界
のものにいろいろ反応しながら慣れていくわけです。

それともうひとつは基礎医学の分野では、空気にふれることで皮膚が強いバリ
アーを作っていくということはよく知られています。あんまり普通には言われませ
んが、赤ちゃんに出るアトピーであれ、乳児湿疹であれ、名前はともかく、起こっ
ていることは「外界のものにまず最初に反応（湿疹）しながら、将来けっしてかぶれ
ない皮膚を作っていく」「乾燥を受けながら、強いバリアーを作っていく」
という成長段階が、赤ちゃんのアトピーだと考えています。

成長ということでいうなら、成長とともに湿疹の出てくる場所は変わります
が、実はその場所はそれぞれの時期に皮膚面積が大きくなる場所とかなり一致してい
ます。
ですから、ひとつの要因としては「成長で皮膚面積が大きくなるのに皮膚の成
長が追い付かず亀裂が入ってしまう」という部分もあるのでしょう。

わたしはこの三つの上記の「」をうまーく同時にやっていくように神様が調節
しているのがアトピーと思います。
もちろん程度がひどい弱いがありますが、子供の皮膚ってのはたいてい乾燥し
ぎみです。

ですから、あまりに乾燥がひどい、湿疹がひどい時に保湿剤、非ステロイド
軟膏をつける位でいいと思ってます。
で、やってはいけないのは、ステロイド剤の外用です。ある大学の過去の臨
床データを解析したところ、「成人のアトピーが出てきた世代は、赤ちゃんの時ス
テロイドが販売され出した世代だ」というデータがあります。これを知っている以
上、わたし自身は原則赤ちゃんや子供へのステロイド外用は反対です。

つまり、赤ちゃんの時、外界に慣れようと湿疹を出していたのに、それをス
テロイドなどで押さえてしまわれたために外界に慣れることができまかった。とする
ともう大人になってからでは外界に慣れることができない。
すると、こういう人たちは田舎やすごく環境のいいところでしか生活できなく
なってしまう。ここでよく考えてみて下さい。赤ちゃんにステロイドを
塗る母親は自分の子供を治らなくしている共犯者になってしまっています。

厚生労働省の推計では、国内の総患者数も、96年の31万8000人から99年に
は39万9000人に急増している事が発表されている。中でもステロイド使用量が
増えるに従って大人のステロイド依存性アトピーの急増を見る。

>342

大人のアトピーだけの数字は無いんですか？

成人のアトピー性皮ふ炎の場合は、同じく大阪教育大学でのデータで分かる
ように、その大部分は乳幼児期に発生したアトピー性皮ふ炎が持ち越されてきたも
のです。

ソースきぼんぬ

私は医者から「アトピーは大人になれば治るだろう」と言われていました。だから
二十歳ぐらいになれば治るもんだと勝手に思い込んでいました。 その言葉を信じ
て、信じて、信じ続けて・・・とんでもない事になりました・・・。その間症状を
コントロールするという目的でステロイドを使っていた事は言うまでもありませ
ん。医者の言葉を信じステロイドを塗り続けましたが、結局治るどころかその副作
用で地獄を見る事になりました・・・。

真実はこうです「ステロイドを使い続ける限りアトピーの”完治”はない”！」で
す！一時的のステロイドの効果？で症状が消退する事があります。しかし暫くして
ステロイドの効果が切れる？と、今まで以上に症状が増悪して現れます。こうして
この様な状況を繰り返すうちにステロイドのランクが上がって行くのです・・・慢
性病であるアトピー性皮膚炎にステロイドを処方した時点で、アトピーの自然治癒
（完治）は無くなると言っても過言ではないでしょう！！

この事は医者も知らず知らずのうちにはっきり言っておられますね・・・「アトピ
ーは一生治りません、ステロイドで症状をうまくコントロールしながら仲良くつき
合っていってください・・・」と。。。

この医者の言葉には大きく２つの”ウソ”があります。それは「アトピーは一生治
らない（完治できない）」と言うことと、「症状をうまくコントロールする」と言
うことです。後者は人間の体のメカニズムで考えれば至極簡単です！一生症状をう
まくコントロールし続ける事は絶対に不可能です！！それから前者の正しい認識
は、上記でも述べたように「”ステロイドを使うと”アトピーは一生治らない（完
治できない）」です。

＞３４６
ステロイドの効果が切れると今まで以上に症状が増悪して現れるのは
ステロイドのせいなのですか？

高校生の頃よりアトピーに悩まされ薬屋で買った"ベトネベート"
に始まり最近まで病院でもらった"ボアラ"で完全にステロイド依存症なっていまし
たが、今は脱ステ3ヶ月です。
脱ステにふみきろうと思った理由としては、顔の形が変わるはどリンパセンが腫
れ、口内炎が治らない、首の回りが腫れあがるなど理由により、脱ステしなければ
生きていけないのでは、と思った為です。

アトピーが治らない病気だと言たのも、マスコミでなく、皮膚科医です。 何を今更。
ある皮膚科教授によると内服は危険だけど外用は月１００本も使わなきゃ大丈夫”だって（＾
＾；なんだか悪魔でもとり憑かれたような感じ。

>>346
＞「アトピーは一生治りません、ステロイドで症状をうまくコントロールしながら仲良くつき
合っていってください・・・」と。。。

まあこれはそのとおりですね。そう言われるでしょう。

＞この医者の言葉には”ウソ”があります。
「症状をうまくコントロールする」と言うことです。後者は人間の体のメカニズムで考えれば至極簡単です！一生症状をう
まくコントロールし続ける事は絶対に不可能です！！

あなたうまいこと言いますね。でも医者に文句いっても筋違いですよ。
できないって開き直った人ははじめてみました。

＞それから上記でも述べたように「”ステロイドを使うと”アトピーは一生治らない（完
治できない）」です。

ステロイドを使う使わずに関わらず、アトピーは一生治らないのです。
最初に医者が言ったとおりでウソはありません。

>ある皮膚科教授によると内服は危険だけど外用は月１００本も使わなきゃ大丈夫”だって

皮膚から吸収される量を考えたら、それはそうでしょう。

>なんだか悪魔でもとり憑かれたような感じ。

こういう幼稚な表現やめてもらえますか？
皮膚科の先生にも大変失礼ですよ。

この馬鹿最初間違えて別スレに書いてやんの。ダッセー（藁

とうとうＴ原本人降臨っすか？（藁

＞３５３
同意。隠れ２チャンエラーだすか。彼。

どうやって同定したんだ？

お母さんにそんなこと言っちゃダメだよ、、きっと苦しんでるあなたと代われるものなら代わってあげたいって思ってるよ。
お母さんが亡くなって初めて後悔しても遅いから。

>>356
逆に言えば、アトピーってそれくらい恐ろしい病気ともいえます。
自分も小学校以来アトピーだけどやはりつらいです。アトピーに対する根本的な治療は
身も蓋もないようですがやはり 掻かない ことしかないのではないでしょうか。
一回ひどい風邪を引いて、丸一日手も足も動かせなくなったことがあったんですが、
そのあとアトピーはなぜかかなりよくなっていました。たった一日掻かなかっただけで。
でも掻かないことをアトピー患者に、強要するのは拷問に近いといっていいでしょう。

>>356
同情するように見せかけて、止めると塗らない時の５倍くらい
痒くなるようにステを出しているのか？

妄想だよ。

とうとうＴ原本人降臨っすか？（藁 ＞３５９
ステの拡販ご苦労様先生！

メーカー関係者ﾊｹｰﾝ（藁

おいおい　ステロイドの副作用ってなんだよ　（塗る前よりひどくなる）　か？　
（だんだん強い薬になって最後にはきかなくなる）　か？　だったらどう治療するんだよ
漢方か？　おれは　ステロイドうまく使ってるよ　そうすればかかなくなるし　
いい方向に行ってると思うよ　お前らまぶたにアトピーないだろ　そういうことだよ

＞お前らまぶたにアトピーないだろ　そういうことだよ

↑全く意味不明（ｗ　書いた本人だけは納得してるようだが。

>362
The skin about the eyes is prone to eczema. (Periorbital atopic dermatitis).
Disease of the skin, A color atlas and text. Mosby.
好発理由は皮膚が薄くて刺激を被りやすいからだ。
　細胞分裂を抑制し萎縮を招くステロイドを塗ったら良い方に向うかどうか、
　足りない頭で考えてくれ。

＞細胞分裂を抑制し萎縮を招くステロイドを塗ったら良い方に向うかどうか、
＞足りない頭で考えてくれ。
これならステでバリアー機能低下だけど、それすらも解らずに
馬鹿ママは今日も我が子にせっせとステロイドを塗る。

まあ、なんでも親のせいにしてりゃ楽だわな。

アトピーは、パイロゲンで治るよ（ノ＾ｖ＾）ノ

いやマジで・・・！！！！！！！！！！

知らない人は、ネットで検索してみて ♪♪♪♪♪

親のせいかもしれないけど、ここまで育ててくれた親
にいい年こいてあたってる、虫けらがいるとは・・
弱虫毛虫、はさんですてろ

＞細胞分裂を抑制し萎縮を招くステロイドを塗ったら良い方に向うかどうか、
＞足りない頭で考えてくれ。
これならステでバリアー機能低下だけど、それすらも解らずに
馬鹿ママは今日も我が子にせっせとステロイドを塗るw

胎児からステに晒されている子供も最近増えたな

あなたのお母さんはかゆそうにしてる赤ちゃんのあなたを見て少しでも楽になるようにステロイド塗ってくれてたんでしょ?しかもその頃は副作用も発見されて無かったんだからお母さんを攻めるのは違うと思うよ。
お母さんだってあなたに言われなくても自分の事責めてると思います。私はあなたのお母さんが悪いとは全く思いません。

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

＊＊＊＊＊＊これ重要＊＊＊＊＊＊＊

ハイドロコルチゾン＝ステロイドがIn vitroのIgE産生を増加させることは、
IgE産生を研究している
者には常識となっています。色々な研究者から論文がでています.

Enhancement of in vitro spontaneous IgE production by topical
steroids in
patients with atopic patients. J.Allergy.Clin.Immunol.98,107-113,1996

いつのもいい調子でステ・プロ漬けに誘導するＴ原。
依存症になっても治療に疑問を感じない患者。
アトピー患者を食い物にする悪徳皮膚科。
みんなＤＱＮ

コピペ繰り返してる人ってこれが善意とでも思ってやってるんだろうか？
ステの反動でおかしくなってるの？

＞３７５
ﾋﾌｶでステを長年つかわされていたからじゃない？

いつのもいい調子でステ・プロ漬けに誘導するＴ原。
子供がステ依存症になっても治療に疑問を感じない母親達。
アトピー患者を食い物にする悪徳皮膚科。
みんなＤＱＮ

結局ステロイドを断ったことが非常に良い結果になったのですが、そこで
新たに［では、今までのステロイドを使ってきた時間は何だったんだろ
う］と思うようになりました。

んにゃ、でも合わないらしいって気づいただけ良いじゃん。
ステの是非はいろんな人がいろんなこと言ってるから言及しないけど、
いい結果になったのなら良しとしとけば？
ステ断っても全然直らないって事態になるよりは。
371の言ってることはそうだよなぁって思うよ。かなり同意できる部分があるなあ。
親もつらいよ。
今までの時間、苦しいだけ無駄だったってわけじゃないと思う。
納得できるまでちょっとかかるかもしれないけど。がんがれ

新潟大の安保教授はステロイドに対する危険性の他、内臓移植免疫調整剤の大きな危惧について先進的な考え方をお持ちの立派な先生です。
でも国家公務員だからこそ研究に没頭できるわけで、民間の皮膚科医はまだまだ当分ステロイドで稼ぐしかないのだなぁと複雑な気にもなりました。
ここの皆さんはステロイドで本当に苦しんでいる、または苦しんだ方が多いように思います。
これから生まれてくる子ども達の未来のためにも安易な薬害を無くしていきたいですね。

　安易な薬害＝乳幼児への免疫抑制剤適応拡大。

私は生まれた時には全身アトピーでその頃からステを塗っていまし
た。
小、中学生の頃は腕と手にしか症状が出ていなくて自分がアトピーだという自
覚がありませんでした。
もちろんステは症状が出てる部分に塗っていましたが。
高校になって今まで出てなかった顔と首に出るようになりました。
顔と首にステを塗りはじめたのは高校３年の時。
それから今までに自覚してなかったアトピーというものを痛感せざるを
得なくなって、その時に出会った2ちゃんの（W）アトピー板で脱ステというも
のを知って
いきなり脱ステを開始しました。

ステロイドを小さいころに使っていたことについて、
お母さんに怒鳴ってしまったこともありました。

子供が赤ちゃんの時「権威のある有名な小児科医」を義母に
紹介されて、処方されたリンデロン顔に塗っちゃいました。
私がアトピーだったから、その後は自分のかかってる
皮膚科医の所（30Km離れてる）連れて行くようになったけど
ネット始めるようになって、３年前にようやく知った真実って感じ。
初めから自分のかかりつけに行けば良かったよ・・・


ごめんね・・・

＞３８４
で、今もステ漬け？

＞３８４
母娘でステ漬け？
妊娠中もステを？

私も小さい頃使ってた。
での治ったよ。
親にも原因まったくないとは
いえないと思うけど
それだけではないと思うよ。
治ったから言えちゃうのかもしれないけれど。

昔、知らずに塗るのはしょうがないとしても、
このご時世に調べもしないで使っている親はホントの馬鹿だな。

あと、どちらかが明らかにアトピーで子供をつくる親。
「アトピーに生まれなきゃラッキー」みたいに考えもせずつくって遺伝。
自分の苦しみをキラーパスしてる親。　

＞このご時世に調べもしないで使っている親はホントの馬鹿だな。

可愛い我が子が大きくなったら引き篭もりアトピーに
なるようにしているんだから、虐待だな。

今皮膚科では、とびひの薬も、抗生物質軟膏でよいのに、ステ入り抗生物質を薬価の単位が高いのでだすそうで
す。その場合、ステロイドの影響で毎年とびひなったり、薬をだすために湿疹がでているのに医者に行き、アトピー性皮膚炎です。
とステロイドをだされてしまたったら、いままでアトピーとは無縁の生活をしていた人は、ステを医者のいうと
おり真面目に塗り、その時治ったように見えても、あとでいつ噴出すかわからないが、ステがいつかでてくると
思います。
今子育て中の方、これから赤ちゃんを産むかた、くれぐれもとびひの時は、医者に「ただの抗生物質軟膏をくだ
さい」と言ってください。

皮膚科医のステもプロも副作用の説明が曖昧なため患者と医師との信頼関係には歪みが起こり、診療現場ではア
トピー性皮膚炎の治療に混乱が生じ、患者たちは自らの受けている治療に信用を
失ってしまっているとの声も聞かれる。 それどころか依存性が気がついた皮膚科は
　　その特性を悪用し、できるだけ早く患者を薬依存に仕立て上げようと
　　します。ステ・プロは本当に悪魔の薬になってしまった。

●診断基準の変更
　アトピー性皮膚炎の定義（ハニフィン先生とライカ先生の研究による）では「１年以上続くかゆみを伴う特有の・・・・」という項目があ
りました。今でもこの定義のほうがよいと思っています。しかし数年前に日本皮膚科学会は乳児
では２ヶ月その他では６ヶ月以上を慢性とすると決められました。このためアトピー性皮膚炎は１年以上
続いていなくても病気が決定し患者さんの数が激増しました。（早くステ漬けにして金儲けしたいばかり）


　診断基準の変更はアトピー性皮膚炎だけではなく、高血圧症や糖尿病、高コレステロール血症などで
も行われていて、全般に軽症でも治療が必要と判断される傾向があります。（これで製薬会社はもっと儲かります。
　　　　　　日本の高脂血症の基準は欧米よりも低く、欧米の基準の２倍の薬を処方している）
　　　　　　　

　最近の研究では軽度の変化の時期から積極的に薬を使わない方法などで健康管理をしたほうが、生
命予後がよいとされる研究結果が多く発表されています。

　　　　　　　

ほう、素晴らしいレスですな！
ははっ！

栃木ニュース - 宇都宮の祖母絞殺　高２の孫を医療少年院送致

　宇都宮市内の自営業者（７８）の妻（７５）が絞殺された事件で、
宇都宮家裁（市瀬健人裁判官）は２４日、殺人の罪で送致されていた
孫の高校２年の少年（１７）の審判を開き、医療少年院に送致する決定を言い渡した。
　決定によると、少年は志望校に入学したが成績が振るわないうえ、

自分の持病（アトピー体質） に対する以前からの　劣等感　や　無力感　が強まっていた。

さらに、仮想現実を描いた映画などの影響もあり、

「持病は遺伝によるもの　　で、祖母を殺して自殺すれば新しい自分に生まれ変われる」

などと勝手に思い込んで、先月８日午前１０時１０分ごろ、
自宅で祖母の首を後ろからひもで絞めて殺害した。

　市瀬裁判官は「動機に　　同情の余地はない　　が、
少年は事件当時１６歳。犯行の背景から、少年１人に責任を押し付けられず、
持病を治療する必要がある」と指摘した。
審判には両親も出席した。【仙石恭】（毎日新聞）[10月25日19時6分更新]

親だって悪気があったわけじゃない。
あんたを楽にしてあげようと塗ってくれたんでしょ。
恨むなら国・医者・薬局にしよう。
そして自分の経験を次の世代に持ち越さないように役立てよう。

その通りだ！

国・医者・薬局だって悪気があったわけじゃない罠。

当然いつもの悪意ありありの確信犯（ｗ

>>397
その場合は悪気が無くても過失責任がある。

だが、奴等はどうも明らかに悪気あるようだぞ。

親には過失責任はないの？

長いスパンで考えたらステロイドを使っていれば，
徐々に重症に陥っていく。
ステロイドそれ自体が皮膚障害になっている。
また重症の人だって，始めからそうでなく，
ステロイドを連用していて重症になっていく。
悲しいけど，事実。
始めからステロイドなしで治療すれば，すぐ治る。
症状が激しくても体は正常だからすぐ治る。

■■ステ漬け鬼ママへ■■
お子様がちゃんと文字が読み書きできるようになった時、
お子様に
「あの時私が皮膚科に連れていって、
今でも症状をひきずってるんだよ。
医者も悪いけど、
お父さんお母さんも同じくらい悪いんだよ。
許してくれとはいわないけど、
今後せめて大人になるまでは、
できるだけのことはする。
本当にごめんなさい。」


と言って土下座できますか？

>>401
子供の立場から親を恨むのは良く解る。
が、親には過失責任は無い。
何故なら医者の指示通りにやってただけで、
悪いのは医者だからだ。
そして皮膚科医の中にもあまり悪くない人がいる。
（正確にはどの程度か言えないがな）
具体的には深谷先生などだが、
その場合、厚生省、製薬メーカーの決めた指示通り基準どおりに使ってただけなのに、、、。
と言う形になり、厚生省、製薬メーカーが悪いことになる。
と言うわけで、この問題はもう、国家、社会レベルでの解決が必要なのである。
患者個人ごと、個々の皮膚科医ごとに、解決を、、、と言うレベルの話では既に無いのである！！

＞４０４
これだけ情報がある時代。
今の子供にステ漬けしている親や皮膚科は自己の満足だけを
満たすためにやっている確信犯だと・・。

いつのもいい調子でステ・プロ漬けに誘導するＴ原。
子供がステ依存症になっても治療に疑問を感じない母親達。
アトピー患者を食い物にする悪徳皮膚科。
みんなＤＱＮ

親のせい。
人のせい。
それを被害妄想という。

＞４０７
ハーーイ、ステロイド依存患者の出来上がり。
　　　　　またのステロイド切れ時の禁断症状が出た時の
　　　　　当店への御来店をお待ちしていまーすｗ

>>405
そう、正に、そう！！
今はもう、知っててやってるので
ただの過失犯から、確信犯に変わってきている。
より悪質になっている。当然罪も思い。
今までは単なる事故だったが、今は意図的な犯罪行為である。

労働厚生省はどうやら年内にもタクロリムス(プロトビックって商品名の移
植免疫調整剤ね)
の16歳未満への使用を認可する動きらしいね。
まだ臨床観察期間3ヶ月(人体実験されている子供が可愛そうだ!)くらいというからまたステロイドの失敗
を繰り返そうとしている。
この裏にはもっと薬漬けにして儲けたい皮膚学会と薬品メーカーの焦りが感じられます。
抗がん剤の副作用が次々と明るみになって損害賠償問題が多発!　次はステロイドだって…
だから問題を先送りして自分達の時代には問題にしないでねって感じです。

プロ、リバウンド強烈だがなにか？

子供にステロイドを塗るのははっきり言って虐待行為。
どんなに皮膚状態がひどくても，成長とともに治ります。
ステロイドは体を滅ぼします。まして子供に塗るのは言語道断。
俺が保証する。ステロイド塗らなければ絶対治る。
もう塗っちゃったら，リバウンドが起こって時間はかかるかも
知れないが，それでも必ず治る。
幼児のころからステロイド塗られた成人の行く末を見てみろ。
かわいそうだが，あれが事実。
それでもステロイドを塗りたければ塗ればいいさ。
成人したときに答えは出る。

都合のよいすり替え論的。　手加減を知らない若い医者がいきなりストロン
グ
　〜ストロンゲストを出す。　害ドラインでもこれで効かなければランクアッ
プ
　しろって。　だったら最初っからストロンゲストだっていいじゃんーー。
　てなる。　それから徐々にランクダウンすればいいーー。て理屈で出した
　ものの、ランクダウンは思うにまかせず、落とした頃で悪化、しかたなし
　に元のランクに、そうやって徐々に確実に依存性をつくりあげている。
　ステロイドのもつ性悪な側面そのもの。　患者のせいにしてほっかむり
　してきたことへの「皮膚科医」バッシングにみちあふれているだろ。

薬剤一般のこととして投与使用した場合、先ず主作用について、効果のある場合、効
果がなく変化のない場合そして逆効果の場合の三通りがあること。だから効果のない
場合や逆効果のみられる場合は直ちに使用を中止するのが鉄則。ステロイド剤もその
範疇に入るし、ステロイド剤によるアレルギーも発現することがある。しかしそのよ
うなことさえ患者には告げられず、多くの皮膚科の医師は注意もせず、漫然と投与し
たり、効果が低いからといってさらに強力な薬剤が使用されたりしている。

また、小児特に乳児に対しては、成長過程の免疫系に大きな影響を与える可能性が高
いので、余程慎重に使用しなければならないのに、ほとんど注意されていない。また
妊婦に対しても胎児への影響を注意しなければならない。健常な成人でも、顔面など
薬剤の吸収率が高い部分に対する使用は慎重でなくてはならないのに、強いステロイ
ド剤が平気で使用されているケースが未だにみられる。

>410
先駆的治療＝人体を使っての実験治療にほとんどカブっている。　なにも知らされない
　ままプロトピック漬けにされて成人型アトピーに持ち越したひとが、なぜ？と
　疑問をもつようなった暁には大規模な薬害訴訟に発展しそうな予感。どこで
　いつ何グラム処方されていたかを記録していたほうがよい。被告医にならない
　ために１６歳以下のプロトピックの処方に関しては慎重にしたほうがーー。

＞４１５
プロ大急ぎで小児への適応拡大をしたね。
こんな治療に嵌まって大人になる子供が可哀相。

>416
以前どこかでも書いたけど
乳児湿疹で小児科行って「ステ使いましょう」と言われて
それ以外で何とか、と躊躇する私に
「来年になれば副作用の無い良く効く薬が子供にも使えるようになるから…
　あれならお母さんみたいなステロイド怖がる人にぴったりなんだけどね」
と言ってたよ…。
私はネットで知ってたから「プロトピックですよね？新しい薬ですし
副作用が無いとは言い切れないのでは…」と言ったら
「そんなこと言ったら何も使えないですよ」と呆れた口調で答えられてしまった。

あの小児科では来年からどんどん使っていくんだろうな…
赤ちゃんにもプロトピックを…。

>>416
じゃあどうやったら治せるのか教えてよ。

ステやプロを塗らなければ、乳児なら１歳までにはほぼ
治るって。＞４１８
まだ、子供にステ漬けしているの？

>>419
> ステやプロを塗らなければ、乳児なら１歳までにはほぼ
> 治るって。＞４１８

“ほぼ”とはどれくらいの確率なの？（おおまかでいいよ）

> まだ、子供にステ漬けしているの？

子供はいませんが、近い将来子供をつくる予定なので、
いまから知っておきたいのです。

>420
非ステ軟膏類と消毒と保湿・保護剤のみ（酷いところや、手首、
服に擦れて傷ついてしまうところ等はガーゼを使うこともある）で
乳児湿疹に対応しようとすると、良くなったかな？と実感できるまで
１ヶ月はかかる。
それに食物アレルギー（わたし的には、乳児の場合、三大除去ぐらいの場合は
タンパク質分解機能未成熟と呼び方を代えていいんじゃないかと思う。）
もある場合は、ミルクなら、ペプチドミルクに代えるぐらいで良いんだけど、
母乳の場合は母親が試行錯誤の末、除去物を探していかなければならないし、
それでも、一番の成長期の頃だから極端な除去はしてはならないから、
アレルゲン検査の出来る五ヶ月を過ぎるまでは、
出来た湿疹にひたすら薬を塗り続けることしかできない。
（なにしろ、いままで全くストレスのかからない羊水に覆われて保護されていた
皮膚ですから、服の縫い目や、抱っこの時の抱き方ひとつで湿疹になることもあるし。
でも、学童期にえんぴつだこができる様に、そこは皮膚の厚みが必要と体が
学習すれば次第に湿疹は出来なくなる）

本来乳児期とは、身体機能が未熟ゆえに湿疹と治癒を繰り返して、
本人の体の機能のなかに治癒する能力と、本当に反応するべき物質を見分ける能力を
たたき込む時期である。だから、自己治癒能力が未熟な乳児に、
自己治癒を期待するのは可愛そうというのは間違いだと思う。
考えてみれば、この時期は、人生で一番肉体的成長機能が活発な時期だから、
成長に使う分をほんの少し治癒に回せばよいので、
ひとたび自己治癒能力が機能し出せば、傷の治りは本当に早い。
（次男でそれを実感している。母乳なので、たまにわたしのうっかり食べで
反応していることがあり、あっ、頬がジュクジュクしてきたかなと思って
薬を塗ろうとすると、様々な雑用で３，４時間後になることがあるのだけれど、
その時にはもう綺麗になっているというのが最近よくある）
それをステロイドで代行させるというのは、
小学校の１年生の書取りをワープロでさせるっていうことと同様だと思う。

今はみんな、きれいな状態を期待しすぎだと思う。
医者も、ステ無しだとどうしても上記のような期間を経なければ治らないので、
（皮膚科だと、食物除去の方法すら指導しない）
患者が２、３回の受診で別の病院に移るという事になるから、
やっぱりとりあえずステで綺麗にしてという方針になってしまうんだろうなと思う。
病気の免疫については、学習期間という認識が周知されているようで
はしか等は、小さいときに罹ると軽いからと、
わざわざうつしてもらいに行くことがあるくらいなのだから、
皮膚に関しても、同様の考えをもって良いのではないかと感じている。

乳児湿疹とアトピーとは違うと思われ。

>419 >420
１歳までに“ほぼ”治るのは乳児湿疹であってｱﾄﾋﾟではないよ

わりとメジャーな出版社が出している育児書の
乳児に多い皮膚炎の項に写真があって、
「この頃は専門家でも乳児湿疹とアトピーとの区別は出来にくい」
とあったので、安易なステ処方による
ステロイド皮膚炎への移行を
そういう言葉で誤魔化しているのではないかと疑う。
だから、アトピーがあったとしても、
元々ステを使わなければ、
本来のアトピーの場所だけで済むし、
脱ステ時の、地獄の痒みを味わう必要がないと思う。

皮膚科医のいいつけをよく守っていた良い子の時はどんどん
悪化し、ぬり方が悪いとか、掻くなと怒られる。
皮膚科医の言いつけを信じなくなって、ステを止めると
デロデロのリバウンドを乗り越えたら全然痒くないし、皮膚も劇的改善！
これって皮膚科医は悪意があったので宜しいのでは？

＞４２５
ステを乳児湿疹に塗っていたものがアトピーに移行しているだけ。

ＤＱＮ皮膚科医の皆さん！薬をうまく使いこなせるように指導できないくらい
低能なくせにどうして、ステロイドを薦めるの？

今日はじめて、母から私のアトピー発症当時の様子を聞いたよ。
ずーっとその話題避けて来てたんだって。
生後1年くらい経ったとき、それまであった喘息がぴたっと治って
かわりに湿疹が出てきたらしい。
最初は本当にちょびっと、何ヶ所かに。
近所の主婦にフルコートを薦められ、塗ったらとってもキレイに治ったらしい。
でもまた出てくる。
「塗ったらキレイになるけど、必ず増えてまたでてくるの。
それでまた塗って。でもまた必ず増えてでてくるの。
ママどうしていいかわからなくてね。今考えたら本当にごめんね。」
と、母は電話口で泣いてました。
その後湿疹は全身に広がって、病院でアトピーと言われ、ステ漬けまっしぐら。
ずっと母のこと憎かったけど、話聞いて、一緒に泣いてちょっとすっきりした。
悪いのは母じゃなくて医者。

今はステやめて、体は肌も柔らかくなってきたし痒みもないよ。
あのゴワゴワ・カサカサとはさようなら。
でも顔だけはどうしても残ってる。あ〜鬱。
本当にステロイドって何だろうって思う。

ちなみに妹も赤ちゃんのとき湿疹でたけど、
私の前例があるから、薬塗らずに放ったらかしてたら治ったって。
あぁ、あたしもただの乳児湿疹だったのかしらん？
長文ｽﾏｿ。

俺は子供の頃、喘息だったが親は信じてくれず、今はアトピーだが親は当然信じてくれない。

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日本の皮膚科医がステロイドのことを知らなすぎて、
ステロイド皮膚炎にもステロイドを盲投するから問題がおこる。

年を召している人は結構ステロイド信者が多い。
うちの母親は「魔法の薬と言われていたのよねえ」と
未だにあまり危機感を持たず皮膚のトラブルがある時は塗っている。
（一応副作用があるのはわかっているらしいが少量なら大丈夫の理論）
止めても少量だからと取り合ってくれないしいっぺんこの板見せようと思うよ。

この板を紹介したいけど、キチガイコテハンが居るから迷惑だよねぇ。

育児本のスキンケアはも雑誌のスポンサーとぐるだから、当てにしちゃだめ。

昔、知らずに塗るのはしょうがないとしても、
このご時世に調べもしないで使っている親はホントの馬鹿だな。

医師の指示に従えはステロイドは問題ない・・・だそうです。
これ、絶対間違ってると私は思います。
というか、現実が間違いを表していますよね。
分かっている医師も存在することは確かです。
しかし、利益に走る日本の現状からすると、暗黙の了解的なものもあるのかもしれ
ません。
アトピー患者にしてみればとんでもない悪魔の了解です。

こうして私はステロイドを２０年近く使用してきました。
まったく薬の知識を持たないまま、ステロイド地獄へ転がり落ちてました。
ステロイドの使用を止めたとき、それは凄まじいリバウンドを体験し
ました。

「ステを悪く言う風潮・・・医師の指示に従って使用すれば全く問題ない」です
が、
これ、一番間違ってると思います。
節穴も節穴、はっきりいってここまで来ると盲目・・・と思えて仕方がありませ
ん。
悪く言う風潮が広まったのはなぜなのでしょう
ステロイドを怖がるのはなぜなのでしょう。
これは皆医師がステロイドを分かっていないから作り出した現実なのではないでし
ょうか？
さらに、医師の指示に従えば・・・ですが、従ったからステロイド依存になってし
まったのではないでしょうか？
全く問題なのでしたら、なぜここまでアトピー患者のステロイド依存が多いのでし
ょうか？
現実を見れば子供でも分かるようなことだと思います。

最初のステはよく効くだけのいいクスリに見えるが。大人になるまで
結局、止めれずじまいだし、顔もゴワゴワの赤黒い怪人に。
これじゃ、誰でもびびるぞ。本当に俺みたいになるんだぜ。責任取れよ。
副作用の説明もせずに、殊更大丈夫、怖がるなとステロイドのことを
言っていた専門医の皆さんよ。

>>440
私はびびらないよ、自分の姿に悲観する気持ち分かります。。私も医者に
騙された経験がありますよ、その薬が秘伝でステロイドという事さえ教えて
くれませんでした。小さい頃の話ですが、

＞４４１
ステ歴、アトピー歴は？

皮膚科に真面目に通った人→ｸｽﾘ無しでは猛烈にリバウンドが出る身体に！
皮膚科に行かなくてステロイド・プロトピックに嵌まらなかった人→知らない
うちに治ってくる。

てゆーかアトピーってのはステロイド病なのか？塗らなかったら治るんだから。

＞４４４
ただの湿疹がステでこじれたものがほとんど。
皮膚科マンセー！

＞４４４
大嘘つきハケーン！

アトピーはただの慢性湿疹の一種です。
ステでこじれたものはステロイドひふと言います。
混同しないように。

皮膚科に真面目に通った人→ｸｽﾘ無しでは猛烈にリバウンドが出る身体に！
皮膚科に行かなくてステロイド・プロトピックに嵌まらなかった人→知らない
うちに治ってくる。

＞４４７
慢性湿疹と免疫との関係は？

でもその見分け方など曖昧です。

反ステロイド派のいう「ステロイド皮膚症」とは「ステロイドを
ぬっていた経歴のある人の皮膚に出ている発疹全部」です（笑）。

医学的に最もコンセンサスの取れているのは、「酒さ様皮膚炎」
になって初めてステロイドの副作用と判定する基準です。

　もっとも、医師の中にも、それ以前の段階でステロイドの悪影響を
指摘する人もいますし、一概にどちらが正しいのかはまだ誰にも
はっきりいえないと思います。

＞４４７
アトピー自身の病能とその病能に対してステロイドや免疫抑制剤が
及ぼす影響はどうですか？

＞４５０
ステロイド酒さだけしか問題にしないの？
川●教授ですか？

>451

誤：「病能」

正：「病態」

「酒さ様皮膚炎」以前の段階でステロイドの悪影響を指摘する医師
もいますし、私としても可能性はありうると思っています。

しかしいまだに立証は出来ません。その点で、裁判の資料として
酒さ様皮膚炎以上のものを副作用として指摘することに妥当性は
ありません。
　あの裁判の鑑定医がステロイドに対して疑いを持っていたら…
という意見もありますが、たとえステロイドに対して疑いを
持っていたとしても、コンセンサスの取れていない学説を元に
裁判に関与するのは、医師として非常に問題のある行為でしょう。

それ以前にステロイド治療が問題のある療法なんだよ。

馬鹿新米、お前が川島だったのか、、？

>>454
＞「酒さ様皮膚炎」以前の段階でステロイドの悪影響を指摘する医師
＞もいますし、私としても可能性はありうると思っています。
＞
＞しかしいまだに立証は出来ません。その点で、裁判の資料として
＞酒さ様皮膚炎以上のものを副作用として指摘することに妥当性は
＞ありません。
それ以前にステロイドの有効性、基準が立証されて無い。
＞　あの裁判の鑑定医がステロイドに対して疑いを持っていたら…
＞という意見もありますが、たとえステロイドに対して疑いを
＞持っていたとしても、コンセンサスの取れていない学説を元に
＞裁判に関与するのは、医師として非常に問題のある行為でしょう。
川島、そしてお前の意見の方が問題大有りだね。
コンセンサスが無い、とか学説が無いとか言うが、それ以前に何が副作用かが解らないまま、その点のコンセンサス、学説が無いまま
本当は薬の副作用かもしれないものに薬を使っているのかもしれないと言う現状のおかしさを指摘するべきだね。
本当に医学を志してるのならな。

うーん、やはり川崎裁判スレでもそうだったが、
薬の副作用かどうか？薬害では無いのか？
を議論していくとどうしても、基準、エビデンス、治験、
等のステ療法自体を問題にしなくてはならなくなるね。

いつのもいい調子でステ・プロ漬けに誘導するＴ原。
子供がステ依存症になっても治療に疑問を感じない母親達。
アトピー患者を食い物にする悪徳皮膚科。
みんなＤＱＮ

酒さ様って治らないの？

漏れは小さい頃、リンデをべらぼぅに塗りまくられてた記憶があるな｡｡｡
今はステは一切使っとらんけど。

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し（数回ステを塗るだけで少しステロイドを止めるだけで、
リバウンドが出るようになる、それを湿疹の悪化とだましてどんどんわざと皮膚科はステロイド依存にしていく）
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

>461
口上手なだけで最終責任はほとんど言わない「権威」たち。

>>462
どれだけ患者を厭きさせないように長い間、薬漬けのまま、引っ張るかに
苦心している。
ステで無理やり患者を作ることで大きく市場を伸ばしてきたのが皮膚科業界。

あなたのアトピーは先天性？後天性？

赤ちゃんからアトピー、物心ついたらもう痒い。
完治する人は後からアトピーになった人だけかも･･･。
脱ステや食事やスキンケアやストレスやなどなどどんだけやっても
治らない人は何？それでもアトピーは環境だけでアトピーの体質は無い
とかいう医者はどう思ってんの？
本当に脱ステと生活習慣、スキンケアだけで治るのか？という話題も同時進行。

参考本
『そっと涙をぬぐってあげる
-アトピー性皮膚炎治療で廃人となった若者達』
江崎ひろこ著・かもがわ出版　より

＜全身症状に苦しむ24歳の女性＞
某日。夕方電話がかかる。出てみると
、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、
彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして
、それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく
電話にしたんです。頭髪もほとんど抜けてしまって
かつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」
私はすさまじい症状報告に、
相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない！それで聴こえるの？呼吸はできるの！？」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、
受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。

>463
　権威たちは「使わないでも治療できることのstrategyについて医学生に提示する」
　どころか、最初からそういった選択肢はないものときめつけている。それは「忙しい」から
　という個人的理由でステロイド剤の「上手な」使い方という玉虫色の方便を使って。

医者でさえ自分の身内には使わないというステロイド剤・・・俺に言わせれば
医師や製薬会社の金儲けのための道具としか思えない代物だ。ステロイド剤さ
え処方されなければ、今日のように重症のアトピー患者さんはいなかっただろ
う。いや、重症のアトピー患者というより、ステロイド剤の副作用による重症
患者といった方が正しいだろう。確かにステロイド剤を患部に塗ると、直ちに
痒みがおさまり、まるで魔法の薬のようだ。これさえあれば一時期安眠できる
が、言いかえれば、これがなければ日常生活さえままならない体になってしま
う危険性がある（俗に言うステロイド依存症）

最初は単なる湿疹だったものをステを使うことによって坂道を転がり落ちるように
悪くなるってことはあると思います。やっぱり体質というのはあって、もともと
皮膚があまり強くない体質の人はステをいったん使い始めるとどんどん悪くなって
いくって言う傾向はあると思います。私も皮膚科にステを出されたのを薬の確認もせず
（もちろん医者の説明なんかない！）１０年近く使い続けました。やめたらひどく
なるの繰り返しで、私もある時突然イヤになってやめました。とりあえず医者に行っても
ステを絶対出されるから、医者には頼るのやめようと思いました。まあ、今から思えば
ちょっと冒険だったかもしれないけど。で、案の定リバウンドはそりゃあスゴかったです。
今まででたことなかった部位にまで次から次へと・・。ステに手が伸びそうになるのを
必死でガマンしました。

>>465
毎日ステの点滴でも受けてればそうなるのかな

先生ステロイドください

強いステロイド

成人型アトピーで悪化させられた人で
皮膚科専門医に行ったことない奴っているかぁ〜？
使い分けきっちり、ひつこいくらい聞いて守ってたぞ。

>>1は１０年後２０年後にもういちどスレをこんな立てたことを
思い出すこと。
そして何と恥ずかしいことをしたか反省する。

ステロイドをうまく使えないのは、皮膚科医でしょう。
顔はこれ、身体はこれ、１日何回を守ってもその場、
凌ぎで、ち〜とも、良くならない。
それを患者のぬりかたが悪いというなら、最初から
ステロイドの出す資格なし！！！
皮膚科医でもアトピー丸出しの人がいるから、
ステロイドを本当にうまく使えるの？

ステロイドで治らないどころか依存症に
なると皮膚科医は知っているからこそ
おいしい商売を続けるためにことある毎に
ステロイドを出す！！皮膚科は悪魔！

>>1は子供すぎる。
誰が一番心配して、お金を出しているのか全く考えていない。
母親だって何も依存症に陥らせようとして塗ったわけではない。
赤ちゃんだった1が激しく掻き、泣いているのを見ていたたまれなくなったのだろう。
親心をもうちっと理解しろ。

↓これって本当ですか？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1014711752/563
563 名前： 宮崎　ハヤム ◆9QL5orGxhA 投稿日： 02/12/28 21:33 ID:Sx639mSZ

まあ、医学生にこの世界の大体の流れを教えてやるよ。
まずは、昔はステロイド治療が主流だった。
が、被害者が出始めた。
そして草の根的に市民や民間団体が異論を唱え始めた。
そして皮膚科医の中にもそれを認める立場の医者が出てき始めた。
だが、９６、９７年くらいからかな？皮膚科医の主流派が巻き返しを始めた。
ステロイド擁護キャンペーンを始めた。
だから、相変わらず、皮膚科医主流派、お前の言う”専門家”はステロイドを擁護する理論しか頭に無い。
だが、現実には多数のステロイドの薬害被害者が出てきている。
今必要なのは、現実に目を向けて素直にステロイドの功罪の部分に目を向けて
薬害の実態調査をすることである。
今、ここで過去に蓄積されてきた主流派の理論だけを見ていたら何も現実は見えてこない。
現時点で主流派の理論だけを見ていたら何も見えてこないのだ。
医学生よ。悪いことは言わない。お前の勉強している理論、それ自体が既に間違っているのだ。
だが、理論だけを見ていたら、その理論の間違いは見えてこないだろうな。

＞４７５
僅か数カ月まだ物心のついていない子供が夜泣くのが嫌でステを塗ってしまってステ依存する。
それでずっとアトピーが治らず暗い青春を送る。
どっちが酷い？

>>477
何でその２つの選択肢から選ばなきゃならないんだよ〜。

先生

強いステロイドください

アトピーって八方ふさがり。社会生活がまともに出来ません。不便な体…

甘えの心理ですか？それとも現実逃避？

アトピーじゃなくても不便な人たくさんいるでしょｗ

>>477
夜泣くのが嫌なら俺だって母親の弁護はしない。
普通の母親なら夜泣くのが嫌なんじゃなくて、
泣いている子供が可哀想なんだろ。
昔はステロイド（・∀・）ｲｲ!って時代だったし、
今より情報も少なかった。
だったら子供のために・・・って思ってステを塗ってしまうのは仕方ないのではないか？
俺が言いたいのは「当たり所」が違うっていうんだ。
今恨むべきは説明してこなかった皮膚科医だろうが。
とマジレス。

＞昔はステロイド（・∀・）ｲｲ!って時代だったし、

どうかな。今も赤ちゃんにネリゾナ、トプシム、アンテベートで黙らせている鬼親が多いですが。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　　　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 （ 　´Д｀）／/　　＜先生！プロトピックが安全て
　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼ 本当ですか？！
　　　　　　　　 / /|　　　　/　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＿＿| | .|　　　　|
　　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　　　　　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

英国のGraham-Broun医師によれば、
ステロイド外用剤に対する何らかの反対キャンペーンをマスコミで知った
教育水準の高い親にステロイド拒否が多いとのことです

（＾＾）

（＾＾；

「あんたがアトピーに産んだからいけないんだ！」
あのときのお母さんの悲しそうな顔が忘れられないよ・・・

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

現時点では人体実験的治療しかなされていないのが現況（元凶）

母曰く、２ヶ月で耳の後ろがきれてじゅくじゅくになったので
皮膚科でもらった薬をつけていたそうだ。それもがんがんに。（笑
おまけに離乳食で卵を大量に食べさせていたそうだ。

もう＠Ｐ歴２９年、ステがないと悲惨。戦争や大震災で薬がなかったら
と思うと、脱ステしなきゃ。。。とおもふこの頃。
一度母に「あんたがステロイド使ったせいで薬が手放せないんだよ」
と言ってみたら「だって知らなかったんだもん」で終了。
これまでの治療費代請求したいわ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

良スレなので上げるよ
落ちそうだからさ

500

このすれのタイトルしか読んでないけど。
今みたいに、こんな情報がない（医者をしんじきってた）時代
だったら。
生まれた、娘がかわいくてかわいくてしょうがなくて、
娘が苦しんでいたら、医者の言われたとおりのことを迷わず完璧に実行するけどな。

交通事故で故意じゃないから罰金も保証も無し何て言われたらどうだろう。
ここで違うのは生みの親かあかの他人かだけの違い。
故意じゃなくても過失を犯したらちゃんと償いましょう。

親ステ医者　バカヤロー！

親孝行しなさい

アトピーの人を甘やかしてはいけません。厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。

家の母親は学生運動の世代で若干サヨ気味で嫌だったんだが、ステの危険だけは
幼い私に教えてくれた。その点は感謝。
確か生協共同購入のの毎月の会報？にステ被害の記事が載ったのが私が小学校の低学年の頃。
（現在自分は29歳）
逆に言うとそういう媒体以外でステうんぬんの話は全く無かった。
この状況で普通の善意の市民は自衛できないよなあ。当時は何にでも効く魔法の軟膏（薬品名は
紙で医者が切り取る）ステが飛び交っていた様な気がする。

母親は娘のことを考えての行動だから責めるな
皮膚科では基本的にステロイドを出すって制度にした奴と悪くなると知ってて出す皮膚科医を責めろ

ステを塗ることしか脳のない母、
ステを塗り続けた母は×

今年26歳。
家の事情で10年近く離れてた実家に帰ってくることになった。

父親の書斎に沢山のアトピーに関する本、雑誌があるのが目に入った。
考えてみたら、アトピーにこれがいいらしいと、いろんなものを
一人暮らしの私に宅急便で送ってくれてたっけ。

脱ステを始めた私の顔を見て、親はショックを受けたようだ。
それから必死でインターネットでステロイドについて検索してた。

正直、なんでアトピーで生まれたんだと恨んだ事もあった。
でも「親の責任だから（アトピーの子に生んでしまって、ステを使ったのは）」
と父親がつぶやいたとき、心底からの愛情を感じた。
私が苦しんできたと同様に、両親も苦しんできたんだとわかった。
自分の苦しみではない分、苦しみを分かち合えない分、苦しんだみたいです。

来年には結婚する予定。それまでにはきれいな肌にしてあげたいと言っている。
私自身も、ウエディングドレスを着るときにはきれいな顔でいたい。
こんな両親の下に生まれたんなら、アトピーぐらい！と言いつつ
それは強がりでもあるわけで（ｗ　でも、しょうがない。こつこつ改善していこう。

独り言ｽﾏｿ。

手作りのニガリ美肌水使っています。

誤爆ｽﾏｿ

しかもageちゃった。ダブルでｽﾏｿ

アトピーの人は甘やかさないほうがいい.アトピーの人を甘やかしてはいけません。
厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、
そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、この不況を乗り越えようとしてるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は異常ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思ってます。　　　　　　　　

うちの息子（現8ヶ月）、生後3ヶ月から湿疹が出始め、どんどん
ひどくなったので小児科、皮膚科を受診しました。
「とても弱いお薬にしましょうね」とキンダ・・・を処方されました。
いわれたとおり、きちんと塗りましたよ。でも・・・・・・
　たまたまみたアトピー版でステと知り脱ステしました。
ツルツルお肌の赤ちゃんたちに囲まれる、赤ブツだらけのわが子。
周囲からのプレッシャー（薬塗れ攻撃）。
一緒に死んでしまいたいと思ったこともあります。
真っ赤な顔の中でキラキラ輝く目にはっとさせられました。

J( ´ｰ,`)し　たかしへ　げんきですか。いまめーるしてます

(`Д)　　　うるさい死ね　メールすんな殺すぞ

J( ´ｰ,`)し　ごめんね。おかあさんはじめてめーるしたから、ごめんね

(`Д)　　　うるさいくたばれ、メールすんな

J( ´ｰ,`)し　こっちで採れた野菜をそちらにおくりました。たかしのことだからちゃんとした食事はしてないだろうし

(`Д)　　　死ねくそ女

￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 o
＿＿　　　　　　　　ﾟ　
　毒 |
　家 |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

>>514
というか赤ちゃんのアトピーの大半は食べ物や運動と成長でほとんど治るし

治らない子もいるのだー

大昔は｢ステロイド」が怖いもの・・と知らない時代。
医者任せになるのも仕方がない。
アトピーを発症している赤ちゃんって本当に可哀想なんだよ・・
痒みで夜中でも日中でも泣き喚き、掻き毟り、小さい体からはミルクの甘い香りではなく、
血の匂いなんだよ・・・。
可愛い我が子がこんなに苦しんでいて、医者から言われた通り軟膏を塗る・・
これって母親の時代なら仕方がないよ。
「ステロイドの怖さ」なんて情報がなかったもの。
今でこそネットで知り得る事やもんな。

私は２０年前の小６の時にアトピーになってるのだけど、その時代、ステロイドと言う言葉さえ医者から
聞かなかった、漠然と「これ塗ってね」と。薬のラベルも剥がしてあった記憶が・・
私も一緒にいた母親も何の疑いもしなかったし。お医者様の言う事が正しいと・・
塗りつづけていました。

今の子が羨ましいよ。
情報がいっぱいだもの・・

昔は情報が無かったんだよ・だから母親を恨むのは可哀想だよ。
可愛い我が子を「酷くしてやりたい」って思って塗っていたのではないし。
治してやりたい気持ちで育児してはったんだよ。

全ては医者が悪い。

苦しめようとしてステロイドを塗ったわけではない。
医者の言うとおりにして、治そうとした母親を責めるのは
あまりにも幼稚だと思う。
責めるなら製薬会社や医者のほうだと思う。気の毒ですよ母親が。
今ほどの情報がある時代ではないのですから。
家の嫁さんは脱ステロイドで3ヶ月の地獄の後、ほぼ完治しました。
これだけ副作用があり、ひどい薬を現在も販売し、また医者もすすめる日本の
医療に疑問を感じます。とりあえずかゆみ止めであって、治る薬でもないし
著しく内臓や皮膚の機能を低下させます。

519さんのいうとおりだと思います。
一般の人が、ステロイドの知識をもっているとは思いません。
知らなければ、医者を信じると思います。
問題は、ステロイド、プロトピックの使用を推奨している医療行政であり、
それと、被害を認めようとしない医師会。勉強しない医者に問題があると思います。

ステロイド使わないと炎症が治まらないから使ってるのに、
相変わらずの馬鹿スレを見つけてしまった。

アトピーの人を甘やかしてはいけません。厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。

ウゼ・・・。
こういう知識のない人間によって弱い立場の者がどれだけ苦しめられるのだろうか？
アトピーの事を全然わかってないな・・・。

大体病院行って薬もらって塗れば塗るほど症状は悲惨になっていくのにな。
病院神話なんて今だに信じてるのが多いから、医療問題も何も解決できないのに。
医者なんて９９％がただオウム返しのように治療と投薬してるだけなのにな。
あんなのマニュアルさえあれば誰でも出来るよ。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の母親も最初は医者に言われたとおりステロイドを使ってたけどその後、本を読んだ尻て勉強しステロイドの使用をやめた。
まだ完治はしてないけどあのまま使ってたら相当酷くなってたと思う。
俺も当時はステロイドが効くと思って塗りたくってたし。
親には感謝してるし、逆に無知で悪化させる親には当然責任があると思う。

乳幼児期の一時の外目の改善に支払う対価として、結果として一生薬でコントロールという
　対価は大きすぎる。

運が悪かったと思え

恨んで治るなら恨めばいいじゃんか。
治らないなら無意味だね。

今も皮膚科医がせっせせっせと子供にステで
今だけ幸せコントロールで将来俺のような成人アトピー
予備軍を増産し続けているのをみると、腹が立つよ。

俺はな
運が悪かった　親のせいだ　自分はダメだ　なんつ〜書き込みをこのスレでゴマンと見てきた
だがそいつらが治せるとは到底思えない
だから確かめるのさ
俺は違う　違ってやるってなーーーーーーーーーーーーーーー








と思って大金つぎ込んできたけど・・・・もうﾀﾞﾒﾎﾟ

どうでもいいですが、ガソスタでバイトしたら手が荒れた・・・・

母を恨むな。医者を恨め

ステロイドを使わなければ良くなっていたというのは
そう思いたいだけな気がするけどな。
ステが必要だからステを使わなければいけない場合もあるわけで。
あんまバカバカ塗るのは確かにどうかと思うが。

うんうん。そのとおりだと思う。
やっぱ小さいときとかは抵抗力がないからステ使ってでも炎症止めないと
ひどい事になる場合もあるしね。
ある程度は仕方ない、って事でしょ。
そもそもアトピーは体質だし。

>>533
お前みたいなやつはアトピーの息子に刺されるな

風俗嬢いやな客ランキング（外見、ファッション編）　某風俗情報誌調べ
１．　アトピー他皮膚疾患
２．　包茎、恥垢
３．　デブ
４．　汚いTシャツ、パンツ
５．　ぼさぼさの髪
６．　ちび　　　　　　　　　　　　　　
７. わきが、体臭
８. 大きすぎるちんちん
９.　　毛深すぎる
１０.　あきらかに性病

当方２６歳童貞、アトピーデブ包茎の三冠王です。
一応アトピー板では有名なんです。
あっ、もちろん不細工だよ、でも何かにすがりたい
気持ちがあるから右翼気取り、さっオナニーして
シャワー浴びて寝よ。

明日も糞仕事か、はぁ。

なんかねー親に感謝できるようになったら
それだけでもすごいと思うよー
病気に負けたんじゃなくて
病気を通して自分を越えたんだから、、
うちはもう親は年寄りなんだ。
親も人の何倍も苦労したと思うよ。
月並みな言い方だけど親のこと恨んだら後悔するよ

親のせいにしている限りなおるわけがない。

今のおとーさんおか―産方にお願い。
今は素人でも情報がたくさん手に入ります。
たくさんの選択肢があります。どうか賢い選択をしてあげてください。

641
アトピーの人は正確悪いって言うけど・・・

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1088964214/550-

>>530
諦めてんじゃねーか！禿ﾜﾛﾀ
そんなんゆってんで一緒にさぁ、ね

　
87 ：ウルルル〜ラララ〜トラ♪ ：04/02/17 14:45 ID:h906hKSk

一言、言っておきましょうか。
別に脱ステやって完全治癒すると信じ込んで突き進むのも
一つの人生かもしれない。
ただ中にはアトピーが猛威をふるって、とても就職できずに家で療養という
形をとっている人もいるはず。またはフリータ−。
でもそれがず〜とできると思ったら大間違いだよ。20歳後半になって
くると前の経験ってのが重要になってくる。就職しようとした場合
ほとんどそれがたよりだ。良い所に行きたいと思っても経験がなければ
まずとってくれない。入れたとしても、なにかしら問題がある会社になる。
ただでさえアトピーってゆうハンデがあるのに問題がある会社続けるのは困難だ。
つまり言いたいのはちゃんとクスリ使って状態を良く保って
20代前半にきちんと就職して経験を積む事が将来的にモアベターッス。
未来の見えない脱ステにかけて20代潰したら最悪だよ。それで治るならいいけど
だめならど〜すんの？って感じだな。
まあ根性で脱ステしながら働いてる人もいるが、ストレスはたまる一方だな。
28歳です。脱ステしてました。
だから履歴書の経歴は真っ白です。
でもやる気だけはあります。アトピーありますけど。
なんてのが通用するほど世間は甘くない。 　　

アトピーの原因はぬるぽなのでどうあがいても一生治りません。
あきらめてください。

↑無責任だ　ない
アトピーは完全に治ります　完全に治ります
脱ステの相談承ります｡３ヶ月程でリバウンド無しの脱ステが出来ます｡
ステは勿論、薬も、漢方も使いません｡ステロイドは使えば使うほど悪くなる麻薬です
中毒になると抜けられませんよ　欧米ではステロイドは麻薬並です　日本だけステの天国

親なんか他人以上に他人だよ。結局信じられるのは自分だけって事がよくわかった。

　　　∧＿∧　
　　 （　・∀・）　　　
　（( （　ヽ ﾉ　）　　
　　　ﾉ＼(○´　　ｶﾞｯ
　　（＿ﾉ（＿＼　　 ∧
　　　　　＝　()二) < 　>_∧∩
　 　　　　　　　　　　Ｖ｀Д´）/ ←<<542
　　　　　　　　　　　 　　 　 /

自分の１番の理解者は親ですよ
理解の仕方が子供の思いと違った方向にいくことはあるけど、基本は子供に幸せになってほしいと望んでいるんだから
親を責めるのは筋違いでしょ？
もし子供が犯罪を犯してしまっても（例えが悪いが）親だけは逃げたりしないよ
愛されてることに気づいてね
親孝行してね

うちの親は先生と話し合ってステをひどい時だけにして長期的な使用を避けながら使ってた。今はほぼステいらず。親に感謝してるし、自分の子がそうなっても多分同じにやるヨ。絶対非難されるんだろうけど、症状や使い方にもよりんじゃないかな…

おや・・・
感謝してます！！

>>547
どのぐらいの間隔をあけて、ぬる時はどのぐらいの期間ぬっていたのですか？
それから、何歳からステを使っていたのですか？

スレタイしか見てないけど親恨むな！！！
親が医者なら恨んでもいいが、知識も無く
情報も無く、医者から渡された塗り薬を塗っただけだろ？
親は間違いなく早く治って欲しくてたっぷり塗ったんだから。
だいたいステ無効派はやたらと責任転嫁が激しくて困るぜ。

親が医者で小さい頃ステ処方されてたけど
恨んでないよ
当時はそれしか医者として出来なかったはず

てかステ塗ってなくても
成人で爆発する人だっているんだから
小さい頃に塗られたからアトピーになったんじゃなく
結局素因もってたんでしょ
ステロイド皮膚炎になったのなら
塗られたのが原因かもしれないが
まぁ恨むならステ塗られた事じゃなく
こんな身体に産んだ事を恨めってとこだな

結局私達の身体は
運が悪かったからこうなんだとしか
表しようがないね…

>>551
ステ塗ってなくって成人で爆発した人っているの？

ステ塗ってない人は成人前から爆発しています

赤ん坊のように親に養ってもらって、
親を毎日罵るなんて最低。
「あんたがステ塗ったせい」と
>>1は親をアゴで使ってるんだろうな…
いい大人なのに悲しいよ。

何でもアトピーもとい親のせいにする弱い人間は
親以外から相手にされないぞ。
親だって「アトピーじゃない子供」がどんなに欲しかったか。

目ェ覚ませよ。年相応の考え方しろ。

つまり

「あんたみたいなアトピー生むんじゃなかった
あんたがアトピーのせいで、私は不幸だ」

と毎日毎日親から罵倒されたら、子供はどんな気がするか考えろ。
>>1が親にしてることは、これと同じだぞ。
病気は誰のせいでもない。

>>553
これはどのくらいの数の例があるんでしょうか？
本当でしょうか？

>>555
その通り

この間親子喧嘩した。内容は俺がアトピーだから外出できないといってさわい
だことが原因だった。母に向かって「こんな体で産むからこうなったんだ！」
といったら母が本気で「・・・ごめんね」といった。両方の心が傷ついた
瞬間であった。本気で心配してくれてる人にこのように言うのは間違いだと
思う。こういうセリフは親の癖して全然アトピーの子供に関心がない奴にたい
していってやるべきだ。

ていうか親の所為にしてアトピーが治るのなら楽だよね
俺は皮膚科がいけないと思うｗステビジネスですから

親のせいにしたってしょうがないだろｳﾞｫｹ

母親達に、妊娠中の母親達に、子供のアトピー予防を教えていますが、
簡単な事でアトピーの子が生まれるのを予防出来ます。

予防すれば、子供は死ぬまでアトピーの苦しみをせずに，，，，，ＯＫ
同じような方法で、アトピー治していますが、此処で身分を明かせないのが、残念です。
アトピーを浴するのも、比較的簡単なのです。誰でも良くなります！！！！頑張りましょう！！！

>>561
アトピーの原因が分からなくて治療法もないのに、
アトピー予防なんてどうしてできるのかな？

赤ん坊に全身ステロイドを塗っている母親はいる。
（医者の「平気ですよ」という言葉を信じて）
子供の一生を台無しにする可能性はなる。
1には親を恨む権利がある。
恨み・怒りを押し殺して一生過ごす事は、解決にならない。

まぁ親にもう少しアトピーのこと勉強してもらいたかったってのはあるな。
親もアトピーだったら少しは親身になって考えてくれるだろうに。

>563や564みたいな奴はアトピが生んだ弊の一つ。
自分の事しか考えることが出来ず、感受性に乏しい。
お前らな、ステの副作用や問題などが
多少理解され、情報を得るのも容易になった
現在をものさしにして語ったらイカんよ。
皆のﾏﾏﾝだって、最初は湿疹の発生を心配して
医者に見せに行き、治してあげたいと思う親心で
医者の言う通りステを塗ってしまったんだよ。
しょうがないだろ。もう少し思いやりの心を持て

わしが、子供の時代はアトピーという言葉がなくて　肌の弱い子　で片付け
られていたのじゃ。ステロイドという薬も存在してなかった。昭和４０年代
の高度成長期にステロイドは何でも治る魔法の薬と一世を風靡したのじゃ。
化粧かぶれを起こしたご婦人方もこれはすごいと疾患が治っても下地替わり
に使い続けたり。夜寝る前のスキンケアに使ったり・・・なのに今もちゃんと
した知識の無い医者がすぐにステロイドを処方するのは何でじゃ〜
お若いの、無知の恐怖という言葉を知っておるか？知らないということは
恐怖に匹敵するということを心して大人になるのじゃ。君の母上がやってしまった
ことは、そうゆうことなんじゃぞ。

母を怨まず､ステ処方した医者を怨むベス！！！！

医者は､副作用を百も２百も知ってステを塗らせた重罪人なのです。
お母さんは､我が子のために必死で､良かれと思って､医者の命令に
従った犠牲者なのです。

医者からステを取り上げてみたら､面白いだろうね。
アトピー患者が来たら､一体どんな応対をするんだろうかね。

ステも､薬も､漢方も使わない自然療法師が､完全にアトピー治している世の中なのに
見っとも無いですね。

赤ちゃんにステ塗らないようにしましょうね！！

医者からもらった薬良く見て､聞いてステロイドは
赤ちゃんに塗らないようにしましょうね！！！

じゃぁ、痒がってどうしようもなくて、全身赤く盛り上がりリンパ液だらだら流した
我子をステロイドなしにどうしろというんでしょうね？

モクタールでも塗りなさいよ。
それに、基本的に湿疹は放置してるだけでも改善する。
昔は成長と共に治る病気だったたのに
ステのせいで治らない子が増えてるんだよ。
かといって、自然療法師みたいな詐欺師に引っ掛かったら駄目だけど。

重症アトピーの子供をもつ親には
一緒に死んでしまいたいと思う人は多いんだろうな。

ウチではステ使うけど、環境も変えずに塗ってもすぐ元に戻るだけだよ。
ステはその補助でしかないもん。

みんな引っ越ししてみたらいいのに。
2回目の引越しなんて前と後の写真比べると
同一人物と思えないくらい良くなったよ。

何回もアップしたいと思ってるんだけど、
子供の写真なんで怖くて出来ないんです。
目線隠すと、同一人物じゃないだろって言われるだろうし。

恨みます！

アトピーの患者達にお知らせいたします！(＾＾)
最近、友人(アトピーの患者)が凄く悩んで自殺まで計っていました。
ところが、私のところで軟水器をお勧めしたところ、使用して翌日電話がきて
｢凄い！俺昨夜良く眠れだよ！これだといけるかも！ありがとう！｣と言ってました。
ところが、一週間後いきなり彼が俺のところにきて｢ありがどう！新しい人生を｣
くれた恩人だ！｣。
最近はカユミもなくなり、皮膚もよくなり、仕事までできて隣でみる私自身も
本当にうれしいです。
アトピ−と戦ってる方々よろしかったら一回試してみませんか？
気軽くMAILください！
[email protected]

そんな文面じゃ誰もメールしないぞ。

＞略
どれだけひとを愛しても愛し貫いたとしても
母親の子宮（からだ）にもどることはできない
それは弱いということじゃない
それは怖いということじゃない
それは男らしくないということじゃない
とどまる事を知らない不安が　別の女を欲しがってる
抱いても抱いても最後には独りになる

Oh　MATHER！　Oh　MATHER！
Oh　MATHER！　Oh　MATHER！
＞略

＞略
今頃　あなたの父や母は　どこの空の下で泣いてるの？
あなたの人間は貧しくなんかない　愛おしくなったから生き急ぐのだ
逃げたかったけど　死にたかったけど　

『家族』という船に乗り　『孤独』という海に出た
『家族』という船が行き過ぎ　今『孤独』という魚になった

白地に赤い日の丸　その父をたまらなく愛してる
白地に赤い日の丸　その母をたまらなく愛してる
白地に赤い日の丸　その姉をたまらなく愛してる
白地に赤い日の丸　殺したくなるような夕暮れの赤　
白地に赤い日の丸　この国をやっぱり愛しているのだ

＞略
「この女性（ひと）が僕を生んでくれたんだな」って
なぜか当たり前のことを考えていました。

少し気の早いコオロギが一匹　僕の部屋に舞い込んできました
僕は言いました　「お前も生まれてよかったね」と

長渕だけが思ってることじゃない。堂々と公に代弁してるだけ。
例え今親を恨んでたとしても、子供はみんな
いつか親にいろんな想いを寄せるようになる。

　幼い頃俺は　いつも海が好きだった
　バラック小屋に4人暮らしで　とても幸せだった
　むき出しのプロパンガス　コールタールの壁　壊れかけた雨戸
　夕暮れの背中　あの路地口で　いつもおふくろは泣いてた

　週末になると　親父はいつも　俺をバイクに乗せた
　人気のない海岸線に　親父は腰をおろした
　黙ったままタバコをふかし　ずっと遠くを見てた
　生真面目だけの自分の人生に　憤りを感じてた　

　遮断機が降り　錆びた線路を蒸気機関車が走る
　踏切を渡ると　河川が流れ繊維工場の煙
　回送列車が操車場へ入る　その前に
　駆け足で早く　駆け足で早く　家へ帰った


　買い物籠をさげたおふくろが　俺の手を引いてゆく
　昨日の涙の理由も言わず　優しく唄っていた
　河川づたいに　大きな影と小さな影が揺れる
　子供達の為だけに　ただ優しく唄っていた
　
　親元を離れ　戸惑いながら月日は流れていった
　薄汚れた都会のベランダから　見えない海を眺めていた
　俺は初めて　親父やおふくろをたまらなく愛した
　取ったばかりのカーライセンス
　明日　羽田に迎えに行く　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．こんなふうに

MATHER

ひょっとしてMOTHERの事？

チュー学校一年、ひょっとしたら幼稚園で教えるレベルの単語を間違えるとわ。
おぬし、只者ではないな。

俺自身がこんなことしてりゃ、そりゃ間違える。
全日制高校をすぐドロップアウトして、単位制高校に５年通い21歳で卒業。
中学と高校のときは勉強なんてした試しがねえ。ひたすらバスケとバカばっかやらかしてた。
埼玉の大宮にある単位制高校だが、校風はとんでもなく全日制とかけ離れてる！
授業は大学みてえに、出席を強要されない。部活を楽しみにしながらひたすら寝てた。
だから卒業するのに５年もかかった。
部活も15〜29歳のやつがほんとに自由気ままにやってて、休憩の時は体育館の外でみんなでタバコ。
顧問にも何にも言われねえ。全日制でコソコソやる喫煙とわけが違う。教師の前でも堂々と吸う。
終わったらすかいら〜くやらバーミヤンやらで何時間もたむろったり、南銀や北銀に飲みに行ったり、
朝まで雀荘で打って次の日の授業なんて行かねえで部活だけ出たり。
それでも全国に２回行き最高でベスト１６までいった。県内のほとんどの大会でも優勝。
何でかわかるか？
学校からも社会からも束縛されてねえからだよ。
だからイジメもねえ。ダブり組連中がほとんどだったけど、勉強一筋のやつとかもいた。
なのにイジメがねえのは束縛されない環境の中でみんな自分のやりたいようにできるから。
バスケも全日に比べればレベルは低いけど、心行くまで楽しんでできる。
だから普段ちゃらちゃらしてる奴らが、部活となると途端にマジになる。
今はどうなってるんだか知らねえけど、
当時は和彫りのモンモンした元極道の兄ちゃんやギャングの連中も通ってた。
【鬼丸】っていってもわかんねえだろうけど、大宮の街自体がならず者のたまり場だった。
反町が通ってたって聞いたな。ともかく埼玉の単位制・通信制高校の中じゃかなり有名だ。
制服着てギチギチに束縛される全日制高校より俺は余程いい学校だと思う。
埼玉のやつには勧めるね。人にもまれてちったぁ真人間になれる。

アホらしい。読んで損した気分にさせる才能はあるな。

でもそういや鬼丸も結婚して子供がいるって聞いたから、今は大宮も普通なのかもな。
埼玉離れて、テレビも一切見なくなったから全然わかんねえ。
でも一つだけ言えるのは、埼玉県警とその上の公安はどうしようもねえバカだってことだ。

お母さん、いつもありがとう。変わってあげられなくてごめん…って泣かせちゃった。私、治すからね。涙にもかぶれる今だけど、昔は八つ当りして責めたけど治すからね。

今赤ちゃんの私にステを塗っていた母に恨まないで、
ステを処方した医者を怨みなさい！！！！！！！！！

リバウンドなし脱ステ治療は楽で確実です！！！
年こそアトピー治そッ！！！！！！！

小さい頃から何の傷にでもフルコート塗られてた。母と婆に・・・
唇が荒れただけでもフルコート・・・顔、首、身体にフルコート・・・
今なんて私は猫アレルギーなのに猫を飼う母・・・
「アトピーなのはお母さんのせいだっていうの? 人のせいにしないでよ！」
と怒鳴る・・・猫のせいで私の視力は2.0から0.02までさがった・・・
私が一体何をしたんだろ・・・「おまえが自分でアトピーになった！」と母。
猫がいるから外に行けと私を家から追い出す母・・・寝るまで外・・・
私が一体何をしたんだろ・・・猫と弟のが大切だから仕方ないのか・・・

>>587
なんか私と似てる。
私なんていなくても、母親は痛くもかゆくもないだろう。男と妹がいればいいんだろう。
私はこんななりだから、いないほうがいいんだろう。
人前に出すのが恥ずかしいんだろう。
なんで産んだのか後悔してるんだろう。
こんな子供いなくなればいいと思ってる。きっと。
小さい頃ｽﾃをﾍﾞﾀﾍﾞﾀに塗られた記憶がある。
今脱ｽﾃしてるけど、母親は自分がｽﾃ塗りまくったせいでごめんね、の一言もなくただただ悪化していく私を妹と一緒に鼻で笑いとばしていることだろう。
いつか見返してやる。
なおして第２の人生ｽﾀｰﾄさせてやるんだ。
許せない。汚いだのｷﾓｲだの好き勝手言いやがって。絶対、見返してやる。

じゃあ断食をどうぞ
http://hazakura.jp/

無知な親は危険
TVや医者を平気で信じちゃって

一言いってやる。
自分の子が憎い親なんていないよ

>>1
恨む相手が違いますお(＾ω＾)

1も含めてみんな「親の無関心」さが憎いんだよ。
>>587だって、今の状況が憎いんじゃないかな。
私も同じだからそんな風に思うよ。
人間、皮膚なんかに惑わされる事無く生き生きしたいもん。
587さんのこと何とかしたいね、このままではあんまりだ。

587です。
最近親は私の事を「こいつは〜」と他の人に話しをします。
正直、「こいつ」と言われるのはショックです。名前あるんだから・・・

>>587
あなたのお歳を知りませんが、早く自立、一人立ちすることを勧めます。
今の家庭環境と母親に対する心情がストレスとなり、アトピーにも悪影響を及ぼすのでしょう。
それから、学生さんなら教養と品格をしっかり付けて下さい。
それを備えれば、母親を恨む気持ちは消え、憐れむようになるでしょう。
今は知識･教養を養う事に集中して、耐えましょう。
母親を見返せるのはそれからです。
何もしないでクヨクヨする、愚痴をこぼすのは時間の無駄だからね。

f

親だって治してあげたいと思って薬塗ってくれてたのになんかひどいな。
あんたら根が暗い。

無知は罪だよ。
医者の言うことを信じて、皮疹のコントロールのために
せっせとステ塗りたくられている子はかわいそうだ。

子供の頃から一切ステ使ってないのに大人になっても治ってない人ってたくさんいるのかな。。。
地獄だな。。。

親恨むのは間違いでしょ。
あたしも597の人に賛成。
生まれてくる時にアトピーかどうかなんてわかんないじゃん。
わかっても見捨てずにいるだけいいと思うけど。
アトピーじゃなくても子ども殺しちゃったりする
親がいる世の中だよ〜

「治そうと思ってステロイド塗ってた」それは解る
ただ何年何年も医者に言われるまま何の疑問も持たず、
漫然と塗り続けたって言うのが納得いきづらい
普通治そうって気があるなら、
「何で薬で治らないの？」「ていうか、アトピー広がってる？」
とか気づいて自分なりに調べて、何らかの対処するんじや無いかな
赤ちゃんにだらだらと薬塗ってるだけで、考察はなしってこと?
そういう風に思う

１の母親も育児放棄して、どこかに１を捨ててくればよかったのに
恩を仇で返されたね
１は甘えすぎ　むかついてくる

世の中にはどうしようもな性悪糞親がいることは事実だからな。悲しいけどすべての親が子を愛しているわけじゃないんだよね・・運悪くそういう親にあたった人はさっさと自立して縁切りしたほうがいいと思う

小さい頃から医者にも連れってもらえない親にほっとかれっぱなしのアトピーひどい子いたけど、20代になった今でも見てすぐわかる位のアトピーだよ

ステリバはひどい人はホント半端ない
「これ自然じゃありえないでしょ!?!?｣
と何度も思った

昔はフルコートとかいう副腎皮質よく医者はくれた。
医者も知らないでいいと思って出していたと思う。
誰だって親なら直してあげたい気持ちしかないよ。
恨むなんてばちあたりだ。

人にはいろんな苦労があって
誰だってしたくないに決まってる。
与えられたものだ。
なんとか
乗り切るためいろいろ苦労するんだと思う。

半年〜1年〜2年わからないけど、、
ステやめてまだ若いんだし
蔡クリニックで（他でもいいけど）
やってみればいい。
だんだんによくなるよ。

人を恨んだりしてるうちはまだまだ。
一歩一歩よくなろうって前向きになる気持ちが大事
恨んだり、人の責任にしてるうちはまだまだだね。

>609
きれい事並べてんじゃねえよ。
人の家の家庭事情なんて誰にもわかんねぇんだよ。
俺は恨みをバネに徹底した食事療法と毎朝８キロの
ランニングでほぼ完治と言えるぐらいまでの状態にもっていったよ。

アトピーだけじゃないかな、患者のいわゆる無知がここまで責められる病気って。
医者の看板掲げてる相手を信用するのは当たり前で、出された薬剤を患者が必死で
ネット検索しないとアフォ呼ばわりされる状況の方が異常だ。
他の病気でそんなのってないよね？

>>1さんの親はリバウンドしませんでしたか？
私の親は私に薬を塗らなくなってから手だけですが、リバウンドしました。
1さんも書いてあったとおり、ステが悪いなんて知らなくて、塗った為です。

まぁ親にもう少しアトピーのこと勉強してもらいたかったってのはあるな。
親もアトピーだったら少しは親身になって考えてくれるだろうに。

2006

俺の息子小6（11才）生後4ヶ月でアトピー発症、
乳児性発疹って言う医者もいたが、あまりに酷いので血液検査でアレルゲンを調べた。
その頃（生後5〜6ヶ月）から新しく見つけた医者はステはやめときましょう。と、
ほとんど使わなかった。

>>1さん'02年で22才てことは今26才なんだね。
ってことはちゃんと調べてたら、15才までに脱ステできたはず。
医者も親も不勉強過ぎだね。ステの弊害は息子が生まれるずっと前から言われていたから‥

当時のアレルゲン検査＞追伸：毛髪検査もやったと記憶している

でもあの頃はインターネットとかなく、あれが正しい、いやこれが正しいって、
みんなおかしいと思いながらも、判断できなかったんだと思う。
ほんと、インターネットってマスコミによく叩かれるけれど、
これでどれだけの人が救われたか分からない。

でも‥宗教やエセ自称治療師（医者じゃなくて‥）に掛からなかっただけ
親も1さんもよかったように思ったりする。
治らないけれど、その薬に縋って案じ、悲しみ、祈ったはずだからね。
時間は戻らない、親を恨まないであげてください。昔の無知を許せばストレス軽くなるよ

>>611
ニュースとか見ないの？
国によって認可されている薬って違うんだよ。利幅が違うから。
薬害が怖れられている現状。医者の出す薬を完全に信用する危険を知らないと。
癌にしろ風邪、インフルエンザにしろ、医者が出す薬でどうにでも変わるんだよ。
院内感染もしょっちゅう聞く。肝炎もエイズもそうだ
医者は個人として信用しても、その腕を妄信しちゃいけない。
妄信してきた今までが異常だったんだよ。

age

今はネットで何でも調べられるから
医者を盲信する親の無知は罪かもしれないけれど
昔はアレルギーの文献も少なかっただろうし、
医者が出した薬にすがるのも無理はないよ。

本当かどうか知らないけれど、
ステはアトピーの特効薬とされていたらしいし。

自分の至らなさ出来なかった事、挫折した事を全部アトピーのせいにして解決解決
でもホントは気づいてんじゃない？お前らは精一杯生きてきたか？

でもさおやだってステがこんな劇薬なんて
知らないわけじゃん。医者が処方したから
医者のいうことならって信じておまえさんの
傷をいやすために塗ってくれてたんじゃないかな？
ｱﾄﾋﾟが苦しいのはわかるがおやを恨むなんて
ことはしてはいけないと思う

何歳かわかんないけど、最近だよステロイドぎゃあぎゃあ言われてるの。おかあさんは、君が良くなってほしい一心で神様にもすがる思いでステ塗ってたと思う。怨んだりしちゃあだめだよ．．．．

私が思うには、アトピー性皮膚炎とステロイド薬の問題は、もっと奥深い問題で
あり、ただたんに、直接あなたの肌ににステロイドを塗ったあなたのお母さんを
恨むというのは、とても子供じみた考えだと思います。現在、ほとんどの皮膚科で
アトピー性皮膚炎にはステロドを処方するのがあたりまえです。この現状に、
わたしたちステロイドの悪面をみた脱ステロドアトピー患者は、疑問をもち、
今でも悩んでいる同じ境遇の人たちの、すこしでもお役にたてるように、
前向きに、前向きに、この状況の改善にむかって何かするべきだと思います。
お母さんを恨む暇があれば、今赤ちゃんにステロイドを塗ることにとまどって
いるお母さんたちにメッセージをおくるなど、なにか前向きなことにエネルギー
をつかうべきだと思います。それと、私たちの人生に起こることはすべて起こる
のです。ただ単にお母さんが、あなたの問題に関わっただけで、この問題は
あなたが直面し解決しなくてはならない、あなた自身の問題です。そして、
すべてあなたに起こることは何か意味を持っていて、すべてあなたのために
起こるのです。宇宙はあなたを愛しています。それを信じてください。
この経験を生かすも殺すもあなた次第です。がんばりましょう。

治すほうがさきだよ。親のわるぐちいってても治らない。
脱ステできると思うよ。時間かかってもね。
医者に連れて行って出された薬誰だって治してあげたくて
つけるよ。
ほんとにむずかしい問題だ。
今脱ステしてなおしていくってとこ行き出して
ちょっとずつだけど、、よくなってるよ。
ステはいっさいつけてないよ。

そうだよ。ネットの力は大きいと思う。
それで探したんだもの。自分も

ステが悪いものだって認識していたとしても子供が目の前で苦しんでいるのを見過ごせないでしょ。

主は親がステ塗らなかったとしたら責めない？
「どうして助けてくれない？」って責めるでしょ？


うちは３兄弟＠ｐだから本人と同じくらい親も苦しんでたって分かるけど…


親の気持ちになって考えなよ

何もしてくれなぃより、ステ塗ってくれた方がマシだょ。
ぁたしの親はアトピーに関して無知、興味ナシだったから、高校生になって｢病院連れてって｣ってしつこく言うまで何もしてくれなかった…

一部の医者に、あまりにもステ毛嫌いする医者がいる。漢方とか使いまくる所。自分は、そのせいで2年位青春奪われました。揚げ句の果てに、

その医者から別の熱海の医者紹介された。脱ステとかして動けなくなったり、精神的ダメージ受けたりするより。ステ使って良くなり。笑うかもしれないが恋とかした方が綺麗に治ると思うよ

恨みつつも自立さえしていれば、それで良いんじゃないの？

今脱ステやってるけど、、よくなってきてるよ。
漢方も少し入れてるけどね。

一時的に汁がでたり、、カユミもすぐにもおさまらない。格闘中
でも白い肌が出てきているよ。赤紫だったとこもよくなって
きたよ。できるよ。脱ステ

>>1
お母さんも必死だったんだよ。そのころのステの情報はほとんどなかったでしょ。お腹をいためて産んだ可愛い我が子が本当なら赤ちゃんの肌はモチ肌というくらい綺麗なのにかぶれたりすれば必死になるよ。
でも憎い気持ちも解る。私の家族は私だけアレルギー体質でもちろんアトピー。「なんでみんな綺麗なのに私だけこんな辛い思いしなければならないの！こんなんだったら産んでほしくなかった」と私もよく言ってしまった。
最近になってよく母が「代われるもんなら代わりたい」って言う。正直、代われるのなら代わってほしい。でもやっぱり代われないし一生アトピーと生きていくしかないんだよね。いつかきっと私にもあなたにも本当にお母さんの気持ちが解る時がくる。

だ〜か〜ら〜
親子関係がそれぞれ違うわけだから
親を恨むのはよくないとかゆうなって
恵まれた家庭環境に育った人はそらぁそう言うだろうけど
俺は１の気持ち解るな。

薬塗ってくれただけいいじゃん。
うちなんて貧乏で、アトピーだってわかってたけど病院すらいけなかったよ。

がんばって脱ステ汁！

親にしてみれば、汁がジュクジュク…言われるままステロイドを塗っていたのは仕方ないかも。
ステロイドの怖さが表面化してきたのはインターネットの情報力。
10年前にインターネットを使いこなす者なんて少なかったもんね。

親だって治してあげたいと思って薬塗ってくれてたのになんかひどいな。
あんたら根が暗い。

>>587
あなたのお歳を知りませんが、早く自立、一人立ちすることを勧めます。
今の家庭環境と母親に対する心情がストレスとなり、アトピーにも悪影響を及ぼすのでしょう。
それから、学生さんなら教養と品格をしっかり付けて下さい。
それを備えれば、母親を恨む気持ちは消え、憐れむようになるでしょう。
今は知識･教養を養う事に集中して、耐えましょう。
母親を見返せるのはそれからです。
何もしないでクヨクヨする、愚痴をこぼすのは時間の無駄だからね。

>>611
ニュースとか見ないの？
国によって認可されている薬って違うんだよ。利幅が違うから。
薬害が怖れられている現状。医者の出す薬を完全に信用する危険を知らないと。
癌にしろ風邪、インフルエンザにしろ、医者が出す薬でどうにでも変わるんだよ。
院内感染もしょっちゅう聞く。肝炎もエイズもそうだ
医者は個人として信用しても、その腕を妄信しちゃいけない。
妄信してきた今までが異常だったんだよ。

２２年前じゃあ親の不勉強の責任はあるな。
本とかでは出てたからね。

当たりたい時は親にあたっとけ。


そして治ったときうんと優しくしてやるんだ。
あんなこともあったよねと泣きながらわらいあうんだ。
わかってくれるさ。


だから私らは一日も早くこの体を治そう。
今大事なのはこの悲劇をどう一日も早く解決するかだよ。


私らは絶対治るんだ。

>>638
いや１５年位前のニュースステーションのせいｗ

なんかこのスレ感動するんだけど(ノ△Ｔ)

園児２人の子を持つ２０代♀です。私はこのスレそのもののアトピーで、今も一時期に比べると
かなりマシですが、普通の肌にはほど遠いです。自分のアトピーの話すれば長くなってしまうん
でここで終わりますが。子供の通う幼稚園にもアトピーの子凄く多いです。最近の子供は３割、
４割アレルギー体質ってゆうけどそんな感じです。お母さん達の集まりでもよくアトピーの話が
出ますが未だにかなりの方がステを使ってますよ。『皮膚科で貰ったよく効く軟膏』って感じで。
ステに関する軽い認識を前にすると、ステの恐さを教えてあげたい気持ちになりますが、以前知
り合いのお母さんに言った所、猛反発にあいました。その子供は生まれてすぐにアトピーでステ
を使い始めて３年、今では毎日ぬってるそうです。私もステを切るとその子と家族がどれだけ大
変になるかを身をもってわかってますが、今辞めないともっと大変な事になるのもわかってます
ので悩んだ末に言いました。私は彼女はいわゆる教育ママタイプで、私は忠告する事がいい事と
思ってました。甘かったです。彼女は夫の会社の同僚の妻だったので、その事以来交流が無くな
りました。夫同士もです。幼稚園のお母さん仲間にも、言いたい気持ちはありますが、言う勇気
は無いです。話の大きさは違いますが、弟が最近、弁当工場でバイトしてから、大好きだったコ
ンビニ弁当を買わなくなったらしいです。あれは科学薬品だっていってました。経験するか、し
ないかは大きいですね。ステの場合は切った後が大変ですから、自分が経験してないお母さんは
無意識下で『ステは適切に使えば安全』神話を信じたいんでしょうね。経験した私達がいくらステ
の恐さを説明しても難しい場合が多いんでしょうね。

>>646
１０人親がいれば１０通りの育児があってみんな自分が一番正しいと思って
いるんですよ。そしてみんな自分の子が同じようにカワイイのです。
今回の事は旦那さん同士が会社の同僚だったし、いろいろと溝が深まったのかもね。
だけど言われたお母さんはいつかきっと目を覚ましてくれますよ。
あなたが言った事が正しかったのかも、、あの時ステを辞めておけば、、と
思う日が必ず来るはず。

>>646
言いたくなる気持ち分りますよ。
あなたは自分の体験を通して感じた事を伝えたんだし、
それを受け入れなかったのは相手の判断で、あなたに責任は無いし
気にしなくていいですよ。

>>646
俺も以前はあなたと同じ気持ちでｽﾃ連用者には注意を促してきました。ｽﾃﾛｲﾄﾞに関して何も知識がない人より身をもって経験してきた自分のほうが絶対説得力もあると思っていましたし。でも最近はもう自分は自分、人は人と割り切ってます。

親に当たるクズが書き込む不快なスレを上げるなよ

俺はやはりスレ主と同じように赤ん坊の頃からステを沢山塗られて今でも酷いアトピー持ちだが、今の母親の子に生まれてきて良かったと思っている。

AERAでも読んどけ。
いつまで他人や薬のせいにしてるんだ

あ〜凄い凄い

うちなんかリバウンドで被爆状態なのに、母親が騙してステロイド使わせようとしてきたよ！


死にたい＼(＾0＾)／

お前が狂ってるから、親心で更生させようとしたんだよ
つ[移植希望カード]　　　お前の臓器で何人も救われる

おもいっきり希望しないに○を付けておきました☆


死ぬときは親殺して死ぬお＾＾

良いよ君なんかどうでもいい存在だから。
もし死ぬ事があれば人の役に立つだけだからさ
あんま気負うなよ

だから提供希望しないでカードまじでもってるんだって
文盲

５歳子供がアトピーです。
食物、環境両方に血液検査プラスの結果で、手足に治らない湿疹が数カ所あります。
子供はボリボリ掻いています。
湿疹のある場所にはタイツコウ軟膏を塗り、保湿に無添加乳液、行きつけの
漢方医院で貰っている漢方薬を一日二度飲ませています。
これまで殆どステロイドの外用を使った事がありません。（産まれてからは
５回くらい、かな。皮膚科で勝手に塗られたり）ずっとステからは離れた
治療をしているつもりです。

ステに頼らずにこれから先もみていきます。
だけど、本当にステを使わないといつかアトピーから解放されて自己の体力で
回復するようになれるのでしょうか？

子供がでかくなっても治ってなかったら、その時自分でステつかうかどうか選ぶように言やーいいじゃーなーいか

>>646
＞私もステを切るとその子と家族がどれだけ大変になるかを身をもってわかってますが、
＞今辞めないともっと大変な事になるのもわかってます
塗っていないと通常生活もおくれない人もいますし
いい状態が保てるようになって塗るのやめてもリバウンドが100％起こるわけではない
ですから、あなたの言い分は間違ってますよ。

464 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：2006/09/22(金) 00:29:29 ID:2PeEqAJe
金沢大学の竹原教授の所に行けば治るよ！！

しアトピーのこと勉強して

ちわっ！チャトルです！
さて、ステロイドを使っていてお先真っ暗の皆さんへ、
爆発までカウントダウンがはじまりましたね！
でも、心配無用ですよ。
アトピー完治の合言葉があります。
「ティンポが立つ時、マンコがオッ開らく」って、
裸で尻を突き出して大声で叫んでみましょうよ。
恥ずかしがってはいけません、大声で叫ぶのです。
なるべく大勢の人がいる前がいいですよ〜〜。
これだったら、お金がかからなくて、可能でっしゃろ！
実は、
ISさんやウルトラソウルさん勝利者さん、コピペさんage職人さんも陰で実行してますよ〜！！
どうも、チャトルでしたっ！

僕は今こそ漢方の先生にめぐりあえたおかげで症状は出ていないが、
小学生から20歳までステロイドを塗っていた。
ひどいときは風があたっても髪の毛1本が皮膚に触れるだけでも
猛烈にかゆく、全身ジュクジュクだった。
これまでで一番ひどかった1週間ほど、
なるべく皮膚との接触面積を減らすために、夜は椅子に腰掛けて
寝るしかなかった。
といっても、かゆくてとても眠るどころではなかった。だから、
一晩のうちに4〜5回も親が様子を見に来てくれていたのを知っている。
親が、子供をこんな体に産んでしまったのは自分だと悔やんでいるのも
知っている。うらんだりなど絶対にできない。

666おまんこ

私も昔私にｽﾃを塗ってた親を憎みましたが…でもきっと母は治してあげたいと思って塗ってたんだと思います。10年も前の話です

小学生の時、親から毎日寝る前に塗れってステ渡されてたけど
めどいし生まれた時からのアトピーだから幼な心にこりゃ治らんと思ってつけてなかった。
自分をズボラな性格に産んでくれた親に感謝。

毎日塗ってた人は今も毎日塗ってますｗｗｗｗｗ

小学生位からステ使い初めて顔や体のあちこちにほぼ毎日ストロング級のステを塗ってたけど今はほぼ保湿剤と市販のステなし傷薬だけで済むようになった私が来ますたよ。

ちなみに、今30前半です

母はあの世へ連行です

アトピーの原因は石鹸ですね。シャンプーも使ってはいけないと思います。
石鹸で人の肌は溶けるんです。
http://soap239.hp.infoseek.co.jp/tsukurikata/tsukurikata.htm
ここなんかみるとわかると思います。
＞※水酸化ナトリウムは劇物ですので
＞扱いには自己責任で充分に注意します。
＞水溶液が肌に付くとやけどをします。
＞手袋、ゴーグル（又はメガネ）、
＞マスクなどを着用し肌が出ないようにします。
＞また、水に混ぜると水蒸気がでますので屋外か
＞換気のいいところで作業します。

そんなもので出来てる石鹸って、、、
確かに、夜中かいた覚えが無いのに、朝起きると顔が真っ赤になってた。
最初は夜中に無意識のうちにかいてんだろうと思ってたが、
まさかこんな理由だとは思わなかった。

石鹸やシャンプーを使わなくなってから、一ヶ月ほどたちますが
アトピーが自分の場合消えました。

風呂に入るときは、石鹸もシャンプーも使いません。
シャワーを毎日浴びるので、使わなくても、清潔でいられます。

２ヶ月から湿疹が酷くて汁出てるし痒がるし、皮膚科３件小児科２件行った。
全ての医者からステとワセリン混ぜた物とｻﾞｼﾞﾃﾝが出される。
今掻きむしって汁の所にはステ＋ワセリン塗って、普通の肌にはﾍﾞﾋﾞｰｵｲﾙ。
こんなに恨まれる日が来るのかな…
親としては痒くて寝れなくて辛そうな子供を助けたい一心です。
子供の寝顔を見てると可哀想で泣けてきます…。
どうしていいかわからなくて医者の言う通りに神頼みのようにすがるしかない。

連レスすいません。

私の親は私を病院に通わせてませんでした。
数回行って市販のｵﾛﾅｲﾝとﾌﾙｺｰﾄを与えてました。
かなり酷くて外出するのもイヤでした。
でも親を恨んだこともないし、今では完治しました。学生時代は本当に全身酷かったです…

ステ使わないでもきれいになれるのかな

>>675
なれます！使ったらなれないのよ。

>>673>>674
完治したんじゃなくて、子供が背負いこんだだけだよ。それでも、あなたは子供にステを塗るんだぁ〜
意味不明。

小学生の頃私の周りに見た目でわかる位のアトピーが３人いる。一人は小学校の頃から重度だが医者に連れて行ってもらった事ないらしい。だが20才の今も重度で顔ぐちゃぐちゃ。

他の二人はおそらく医者に通ってた。(修学旅行で薬塗ってた)だけど中学になる頃にはアトピー治ったって話してたよ。

３人いる×
３人いた○

>>677背負いこんだって宗教かなんか？

何も知らずに半年ほどステ塗ってしまいました…今は２ヶ月ぐらいかってにステ止めてるのですが普通の小児科にいったらだめなんですかね？何かいい保湿剤なんか教えてもらえたら嬉しいのですがお願いします

ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。毛嫌いされるだけだから。　　

小児にステ処方するヤブ医者。

ステ塗るくらいなら
イオン導入と岩盤浴とゲルマニウム温浴と酵素風呂と
自宅で塩もみエステやればいいのに。

アトピーに塩なんていい訳ないでしょう、涙出る程痛いんだから

皮膚科に行って保湿剤もらえばいいんでない。ステもいっしょにだされ
ると思うけど使いたくなかったらステだけ使わなきゃいいんでない。
次医者に行った時、医者に聞かれたらたまにステ塗ってるとかなんとか適当
に言っといてさ。患者側が塗る塗らない決めるしかない。医者は最終的に
責任なんか取ってくれないんだから。

ステ使わない医者がだんだん出てきたよ！脱ステ手伝ってくれる医者や、漢方出してくれる医者。アトピーで医者行くときは治療方針調べてから行くべき。

親には感謝しないと…
あなたを生んでくれたんだから…

親のほうが肌きれい
むしろ自分がおばあちゃんみたい
そんなぁたしを馬鹿にした親
氏んでくれていい

急にこんな風に生んだ両親にムカつきいきなりシカトしだしました。
食べ物で釣ろうとしてるけど断じて乗らない。あームカつく。
でもこのムカつきは自分にムカついているのかもしれない…

親を憎むな！たった一人の親だろう！





あれ、二人か？


とにかく憎むな！

でもこんな体質で産んで毒塗ってたらそりゃ怒るでしょうし
楽しめないんだから

>>693
親は子供のアトピーをどうにかしてあげたかったからこそ医者に頼りステを塗った。
ステの副作用など容易に情報交換ができる今と同じ次元で語るなよ。
親をスケープゴートにすんなカス共。親のせいにするぐらいなら諦めて自殺でもしてろ

親もアトピーの子を生みたくて産んだわけちゃうやん
今さら親に文句いうなや
アトピーは絶対治る！やであきらめんなや

親のせいにする気持ちはわかる！
でもしたところで
なんにも変わらない。
余計なマイナスのストレスが溜まるだけ！
早くこの地獄のようなかゆみから解放されたいなーーーーーー

おっはー！眠いが今日も一日頑張っていこうか＼＾o＾／

ここに来てるアトピー人は、小さい頃からステを塗っていたのでしょうか？
私は小6の時んに間接部分にアトピーになり、すぐに治り。以来「無縁」だったが
出産でアトピーになり、かれこれ2年。出たらステで落ち着かせてる状態。

2歳の子供が生後2ヶ月から湿疹で、酷い時はキンダベートとアズノ−ルを混ぜた軟膏。
良い時はワセリン、「この子に合った市販でも良いから」と薬局普通に売ってる保湿剤をつけてる。

大きくなって恨まれるんかな・・・。

ステはホルモン系の薬です。
小児の頃からの使用は控えた方が良いですよ。
大人になってから副作用が出て来ますから・・・。

>>698
子供にステは止めたほうがいいよ！必ずステ依存になるから。最初が肝心！今ステで抑えて症状が出なくなったとしても、思春期とかに再発して成人アトピーに移行しやすいんだって。ステは抑えて体に溜めるだけだよ。気を付けて！

>>！必ずステ依存になるから。最初が肝心！

誰がどうやって調べたの？どこに書いてあるの？

>>思春期とかに再発して成人アトピーに移行しやすいんだって

だから誰が調べたの？

>>ステは抑えて体に溜めるだけだよ

ためるって何を？　何がどれくらいたまるかってどうやって検出するの？

神が世界を救う！

>>701
ステロイドを止めた時の症状悪化がリバウンドじゃないってどうやって調べたの？

アトピーの人は甘やかさないほうがい
わがまま言ってきても絶対に甘やかしてはいけません。
断固として厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。
持病を持ってる人は少なくない。 腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちだって、がんばって仕事してるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は問題ないんだろ。 働ける状態だろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいて本当によかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったことでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシと教えていきたいと思っております。　

副腎皮質ステロイドホルモン剤投与
↓
リポコルチンの誘導
↓
ホスホリパーゼＡ２阻害
↓
アラキドン酸代謝抑制
↓
痒みの原因であるエイコサノイドが産生されなくなる

こんな常識もしらねぇ馬鹿がごたくならべたところで同じなんだよ

みなさんは愛の結晶なんだよ、愛されているんだ。

体中シミだらけになるように育てた親を恨んでます
絶対許せない
女としての人生台無しになったもの

ものすごい初心者アトピー人間なのですが
どうしたら名前が青になるのですか?

>>708
メールの欄にsageといれるとなります

アトピー本人に罪はない
悪いのは親
全て親の責任
お前ら親せいで俺たちはこんなに苦しんでるんだよ。自覚しろ
人のせいにするな

正しい見解だ

ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。

じゃ、親に復讐したら？
１番の親不孝は、親より先に死ぬことやで。
できないだろう？そんな勇気ないよな。

体調を崩してみてみんなのつらさが分かりました。
今までひどいことを言ってすみませんでした。

紳士はん、柄にもないこと言いなゃ〜ｗ

>>713
これ以上悪化すれば死ねる

>>714-715
うぜぇよキチガイ共

アトピーより変な歯医者紹介した方に恨みを感じる。

まあ共働きで決して裕福ではなかったのだから、もう仏のような心で許しているつもり。
もう終わったことだからしょうがないよね。
でもアトピーのおかげで健康オタクになって色んなこと知れたからさ、感謝してるよ。
じゃなかったら食事もインスタント、合成界面活性剤だらけのシャンプーを使っていた。
石油たっぷりの化粧品とか。だから結果プラマイゼロだよ。
変な歯医者行ったおかげで普通より歯にこだわっているし。
おかげで肌も歯もどこに行っても「どうしてるの？」と聞かれるほどになった。

来年結婚だけど、子供がアトピーになっても信頼できる病院があるし、
食事やその他アトピーや健康に悪いことは勉強しているから少しは安心かな。
まあ産んでから私が悪化するのかもしれないし、育児ストレスもあるだろうから、
今の状態がキープできるかわからんけどさ。前向きに生きたいね。

明日早いから寝るわ！
みんな愛してるよ！
おやすみ！

長いウンチク文章、読む相手の事を考えず、非常に読みづらい。
こんなところにも自己中な性格が現れてるんだね。

もうちょっと、相手の気持ちになって行動しないと
ホンマ、つまはじきもんになるで！

>>718-719
はい乙
厨房は寝てろ

アトピーの人は甘やかさないほうがいい。厳しく接するべきです。普通の人よりも一層厳しく。
たいしたものではないのだから、甘やかすなどは断じていけません。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちでさえ、がんばって仕事してるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。内臓は問題ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。　

こんなに背が低いせいでいろいろなことが犠牲になった。
こんな身長では恥ずかしくて留学もできない。
一体親はどう責任をとってくれるのだろうか。
私の母は、私が中学の時に私の顔のニキビを見て「そんな顔じゃ嫌われるよ」と言って
無理やり皮膚科に連れて行き（１つ目の過ち）、そこでもらった石鹸のせいで
ある朝起きたら顔面が血と膿だらけになっており、顔がパンパンに膨れ、目がつぶれていた。
私は「これでは絶対にいじめられるし、勉強もできないから学校を休ませてくれ」と
懇願したが、母は顔面がそんな状態になった私を玄関から突き飛ばした。（２つ目の過ち）
学校では皆に気持ち悪いと言われたのはもちろん、トイレの掃除用具置き場に閉じ込められ
汚水をかけられ、ぼこぼこにされ、許しを請うために便器とトイレの床を舐めた。
　やっとの思いで帰宅し、その日の出来事を母に話し、次の日は休ませてくれと頼んだが
「そんなことで学校を休んでられないだろう。絶対に行け」と言うばかり。
次の日の朝も顔面から血と膿をダラダラ流し、目が潰れた息子を母は玄関から
突き飛ばした。（３つ目の過ち）その日は前日と同じような目に遭っただけでなく、
教科書に膿が滴り落ちる状態だった。
下を見てこそこそ顔を隠しながら２,５キロの道を歩き帰宅した私に向かって
母は「今日書道サークルに行ったら児島さんのお母さんがそこまでひどい場合は
休ませなさきゃダメだって言ってた。だから明日は休みね」と言い放った。
次の日はやっと学校を休んで総合病院に行った。その日は「なぜ自分がこのような目に
遭わなければならないのか」と１日中泣いていた。
しかし驚いたことにまだ全く治っていない状態の私を母は次の日に学校に
また無理やり行かせた。母の話では「今日（木曜）行けば金曜は祝日で土曜は午前中
だから何とか耐えろ」とのことだった。

まだうだうだ言ってるのか？
まず皆さんがすることは自立、親に迷惑をかけないこと。
これだけでいいんだよ。

というか、母か言うには私が生後間もない頃、母のお乳を飲む時に
母が着ていたセーターが私の顔に触れるとたちまち炎症を起こしていたそうです。
その頃、「ステロイドはアトピーを治す」ということしか言われてなくて
母とお婆ちゃんは赤ん坊の私に「よくなれよくなれ」と言って
一生懸命ステロイドの薬を塗っていたそうです。
小学校の時は腕とひざの裏にしか出てなかったけどステを常用していました。
中学ではアトピーだったという記憶がないのですが、高校に入って
新しいマンションに引っ越してから、急に顔にアトができました。
それからは転落の毎日でステがないと生活できないようになりました。
だけど、恥ずかしながら2chに来てステの恐ろしさを知って
21才の時に脱ステをしました。
そして今脱ステ8ヶ月目になります。　顔の乾燥は大分治まったけど
それとひきかえに首と腕全体に色素沈着と激しい乾燥が起こっています。
このため、一目が気になり恋愛することも引けてしまい
毎日泣いています。。　赤ちゃんの頃からステを塗っていた母に八つ当たりもします。
死んだお婆ちゃんの写真を見て泣きながら起こったこともあります。
母やお婆ちゃんは私が一刻も早くアトピーから脱出できるように
愛情のこもった治療をしてきたつもりなのは私もよく理解できます。
でも、あの時、ステを塗っていなかったら、もしかしたら
普通の楽しい青春時代がすごせたかもしれないんです。。
親を恨みたくないけど恨んでしまう。。こうでもしないと今の私は精神的に
持ちこたえられないんです。

みんなが脱ステとか言ってる時に周りの同級生達は昇進や結婚をしていく、皆はそのままでいいの？

>>724
おまいのお婆ちゃんも、母ちゃんも悪くない。
悪いのは全てクソ医者。無能な皮膚科医は地獄へ落ちろ

私は、10歳になる女の子の母親です。
初めて娘にステぬったのは、生後2ヶ月ぐらいの時、まだ何も知識が無くて、
ステが怖い薬だと知らなかった。
結局、去年、脱ステ始める頃には、ステに頼らないと普通の生活ができなく
なってしまっていた。塗ってもかゆくてたまらなくなっていた。
娘が、ステをこれ以上塗らないで！と言ったのがきっかけで、今、脱ステ7ヶ月目。
脱ステ2ヶ月目に、顔中真っ赤に腫らして、それでも頑張って学校に
出て行く姿を見て言葉を失ってしまった。休んだらと言っても
絶対学校を休もうとしなかった。娘にかけてやる言葉が出なかった。
娘に「なんで、ステぬったの？」と聞かれた事もあった。
返す言葉がなかった。
最近、全精力をアトピー治すことに費やしている私の姿を見て、
娘は「私は、お母さんが一生懸命なのを見ているから、反抗期は無いよ！」
と言ってくれた。確かに反抗している暇は無い。二人三脚で、今の状態を乗り越えなければ…
＞724
絶対に良くなります。
確かに親をうらみたくなる気持ちわかります。
自分だけなんで…と思ってしまいますよね…
私は、親ですから、代わってやりたいと思います。
なんで塗ってしまったのだろう。もっと勉強しておけば…
医者の言った事を鵜呑みにしなければ良かった…でも、あとのまつりです。
子どもだけがアトピーなのです。隣で掻いていても、かゆさが分かってやれないのです。
でも、絶対なおしてみせます。
724さんも頑張ってください。来年は、絶対、笑いましょう！！！

出勤中マスターだよ。

>>724
私も幼少から27歳までステ使ってきました。
今年の４月に2ちゃんで脱ステを知り始めました。
ここ数年はわからないほどよく、背中にたまに少しぬるだけだったのに爆発しました…
上半身に特にでて、顔はやっぱりツライです(>_<)
ステ使ったことがあるとこはやっぱり酷くなりました。

>>724さんと辛さは比べられませんが、私は若い時期の脱ステが羨ましいです。
今は30歳でも若さを保てる時代ですよね。恋愛もまだまだこれからです！！
学生時代の脱ステはキツいので、年齢的にはよいのではないでしょうか…

私は先月からやっとバイトを始めました…
一時期は正社員で働けてたのに今がもどかしいです。
収入も学生のお小遣い程度で、この年で親に頼らないと生きていけない状況が申し訳ない(>_<)

だから脱ステ歴が長い方を羨ましくて思います…

逆に30才代の方からは同じように思われるかな？？？

今はツライけど、いつか『そんなときもあったな』って振り返ってる日がきます！！
だから今は一緒に頑張りましょう！

脱ステしてる人がよく言う
　「ステ塗っていたところがヒドい。」
って、薬を塗っていたから、と言う意味だろうけど、
薬を良く塗っていたところ、というのは、
元々皮膚が薄いとか、敏感な部位で、
だから薬もそこに塗っていたんじゃないのかね。

と、ステなんて「キー」っということで、
なんとかレメディしか塗ってもらえず、
切れた耳から血と膿を流している甥っ子を
（アトピっ子育児に疲れた義理妹から預かり中）
あやしながら思いますが。素人考えだろうけどさ。

>>730
確かに、ステ云々関係なく、皮膚が薄いところは悪化するよな(首、ひじ裏、腰、わき)

>>727
そのうち、思春期になったら絶対反抗期がくるよ。
どうしようもなくて怒りの矛先を親にぶつけるときが来るよ
覚悟しといたほうがいい。脅しではなくてね

>脱ステしてる人がよく言う
>　「ステ塗っていたところがヒドい。」
>って、薬を塗っていたから、と言う意味だろうけど、
>薬を良く塗っていたところ、というのは、
>元々皮膚が薄いとか、敏感な部位で、
>だから薬もそこに塗っていたんじゃないのかね。

違います。
ステ塗ってた所はアトピーを隠したい部分です。
夏なら半袖着たいからステをよく使った。
ステをよく使った部分は脱ステ後も最後まで湿疹が残ります。

まずは産んでくれたことに感謝しないとね。

>>732
同意。俺も隠すためにステ塗りまくってた腕が最後まで調子が悪い。

下げちゃいかんよ、下げちゃ。

リバウンドの多くは本来のアトピーの悪化であると決め、
　外用剤では起こりえないとまでいい、ステロイド剤メーカーの
　広告塔となっている。
　外国の成書にも、有害事象としてステロイド外用剤のリバウンドを
　指摘し、その使用を縮小しようとしている中、「専門医が使えば
　安全です」というもはや死語に近い裁量権というかくれみので
　あいかわらず問題の先送りをしている間に、皮膚科へ足を向ける
　患者は減少しつづけることだろう。　学会の構造改革が必要。

じゃあおやすみ！みんなも早寝早起きでいけよ！

>そのうち、思春期になったら絶対反抗期がくるよ。

子供のころって意外と精神的に安定してると思う。
自分も「なんで自分だけアトピーなの？」と思ったけど、親が悲しむと思ってけして口には出さなかったし、
友達に嫌な事言われても・・。
思春期になって周りの子たちが、オシャレして恋して・・そうなった時初めて絶望する。

>覚悟しといたほうがいい。脅しではなくてね

731　に便乗(?)してしまったｗ見ず知らずの親に八つ当たりだｗ

>731
>738
ありがとう。覚悟しておきます。
その時には、今より少しでもアトピー治ってるといいな。
反抗もできないで我慢しているとしたら、
反抗できるほうが絶対いいに決まってる。
友達との秘密が増えてるから、もうじきですよね…

露出している部位はアレルゲンやその他の刺激に触れやすいから
悪化しがちだったり治りにくかったりする、という面もあるでしょうね。

ウチの長男は、ステロイドも含めて薬はまったく使っていないが、
脚のちょうど短パンの生地が終わるところから下に湿疹が出やすい。

お前ら、漢方で治りますが何か？その9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1175255828/
アトピーに良い食べ物・悪い食べ物 part7
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1184426705/
◆　自分はコレでアトピーが改善しました　◆ ５
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1163611988/
俺は俺理論で完治した　２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1179302840/
私は、これでアトピーが治りかけています。
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1183636202/
★脱ステしてほぼ治りました★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126115480/
成人重症アトピーを本気で治すスレ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1091212776/
【一度でいいから】俺はこれで治った【やってみろ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1126369425/
アトピーが治ったので一応報告しておきます
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1027933851/
アトピーを治すための1000の法則
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1160371146/
脱ステ後何年もかかってから治った人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1021469869/

ステロイド拒否症の人は病院に行かないほうがいいよ。迷惑者扱いされるだけだから。

おっはー(^O^)/
イマラチオしてあげようか、そこのおまんこﾁｬｿ♪

ロンさんって子供いたんだ（笑）
何歳くらいなんだろうなあ〜
俺は30才前後に作る予定だよ、それまでにしっかり貯蓄しないとね(^O^)/

皮膚病の人を甘やかしてはいけません
厳しく接するべきです

普通の人よりも厳しく

周りに皮膚病の人がいるのですが、能率が悪く、根気が無いのです

休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い

健常者として、その皮膚病の人をきつく叱ってみました

頑張ってる皮膚病の人は少なくない

我慢して頑張っている人、負けずに行動している人、そういう人達が、頑張って、乗り越えてるんだ

アトピーなんて、たかが皮膚病だろうが

皮膚病だから休ませてくださいなんて許されると思ってるのか
甘ったれるな

こう、強く言ってから、その皮膚病の人はは健常者と同じように本腰を入れて、真面目にやるようになったそうです

態度も見違えるぐらい良くなって、積極的になりました

あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました

やはり、気持ちが大切ですね

甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう

これからも人生の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております

>>1ってボンクラだね。親が子を想う気持ちにツバはいてる。

ここにきて衝撃をうけました。



ステロイドっていい薬じゃないの！？

使い方が難しい薬

生まれつきアトピーです。右手3本だけです。16歳になりそろそろ真剣に治したいです。ステロイドやめるべきでしょうか？

救世主は愛の結晶なんだ、だから皆さんを愛で包んであげるよ。

aaaa

「そんなことで学校を休んでられないだろう。絶対に行け」と言うばかり。
次の日の朝も顔面から血と膿をダラダラ流し、目が潰れた息子を母は玄関から
突き飛ばした。（３つ目の過ち）その日は前日と同じような目に遭っただけでなく、
教科書に膿が滴り落ちる状態だった。
下を見てこそこそ顔を隠しながら２,５キロの道を歩き帰宅した私に向かって
母は「今日書道サークルに行ったら児島さんのお母さんがそこまでひどい場合は
休ませなさきゃダメだって言ってた。だから明日は休みね」と言い放った。
次の日はやっと学校を休んで総合病院に行った。その日は「なぜ自分がこのような目に
遭わなければならないのか」と１日中泣いていた。
しかし驚いたことにまだ全く治っていない状態の私を母は次の日に学校に
また無理やり行かせた。母の話では「今日（木曜）行けば金曜は祝日で土曜は午前中
だから何とか耐えろ」とのことだった。

>>747 俺もそう思う。親の治したい一心さを感じない22歳。まだまだ子供だな。

育児板の乳児湿疹スレにバカなお母さんがいっぱいいます！
使い方を間違わなければ大丈夫と擁護するいい加減なお母さんもいます！
生まれて間もないころに誰でも乳児湿疹は出ます。
お母さんたちは治してやろうと皮膚科や小児科で出された薬を塗ってしまう。
地獄の薬とも知らずに！

乳児湿疹は胎内にいた時の母体の毒の湿疹だから放っておけば綺麗になるのに
毒を出し切る前にステロイドで蓋をしてしまって綺麗になったと喜んでいる。
赤ちゃんは自分で治す力をもっているのに！

自分で治す力が足りてるなら湿疹なんか出ない

>>748
ステロイドは良い薬です。
皮膚が非常にきれいに治ります。

> 乳児湿疹は胎内にいた時の母体の毒
おいおいおい
とんでも理論だなｗ

あ、馬鹿がここにもいたんだ、きんもー>>755

乳児にステロイドは安易に出さないでほしいですよね
色々状況があるから一概に否定はできませんけど
乳児の湿疹は母乳の質（母親の食べ物）や風呂の入り方、洗濯洗剤の見直し（乳幼児は汗をよくかくので汗から洗剤がとけだし肌につく）でかなり改善するかと思います
生まれた時からベビー石鹸（ベビー石鹸と言われる物にも合成界面活性剤が入ってるものも結構あるみたいです）で洗われて、肌のバリア機能が弱まり
乳の質も近年の食の低下で悪くなりがち
ここを気をつけてみてから状況みてステロイドなどは最終手段にしてほしいです
無知な私の母も
小さい時はステロイドしかなかったといってました
卵料理が大好きな母で妹と私もアレルギーまくり

>>755
誰だって出るというけど、うちの子はでなかったよ

色々きをつけてあげたら乳児湿疹もでないんじゃないかな

胎内の毒という説もありそうですが
単に石鹸とかで洗いすぎ何じゃないかな
現に乳児湿疹スレみたいなとこにも
石鹸止めたら治ったひともちらほらみましたよ
まあ個人の状況があるから一概に原因は分からないですが

> 妹と私もアレルギーまくり
いやらしい

おっは！皆さんは完治という幻想を追う夢追い人。
夢は掴むことができる人がいれば掴むことができない人もいる。
救世主

>>760同意
これから赤ちゃんを産むお母さんは生卵をたまごかけごはん
といって毎朝食べたり本当にやめてほしい。チョコレートもダメです。
沐浴も沐浴剤で赤ちゃんの肌を刺激するから湯だけでもいいし、洗いすぎはやめてほしい。
母乳は関係ないと言う人がいるけど関係ありますよね。肉はやめて魚や野菜の食事で
赤ちゃんの肌はみるみる綺麗になったりします。お菓子や甘いものもぜひやめたほうがいい。

おっは！
今週の日曜は救世主合コンだよ、また渋谷に18時集合だからね(^O^)

一患者として、親を恨んでしまう気持ちはわかる。
だが、悪いのはあくまでも医者。
全面的に医者が悪い。
医者は殺されても文句は言えない。
親から見ても、うちの子供をこんなにしやがってと、殺意も芽生えるでしょう。
もし、あなた方の子供が自分みたいになったと想像したら、、、。
当然そう思うはずです。

全ては親のせい

こんなに背が低いせいでいろいろなことが犠牲になった。
こんな身長では恥ずかしくて留学もできない。
一体親はどう責任をとってくれるのだろうか。
私の母は、私が中学の時に私の顔のニキビを見て「そんな顔じゃ嫌われるよ」と言って
無理やり皮膚科に連れて行き（１つ目の過ち）、そこでもらった石鹸のせいで
ある朝起きたら顔面が血と膿だらけになっており、顔がパンパンに膨れ、目がつぶれていた。
私は「これでは絶対にいじめられるし、勉強もできないから学校を休ませてくれ」と
懇願したが、母は顔面がそんな状態になった私を玄関から突き飛ばした。（２つ目の過ち）
学校では皆に気持ち悪いと言われたのはもちろん、トイレの掃除用具置き場に閉じ込められ
汚水をかけられ、ぼこぼこにされ、許しを請うために便器とトイレの床を舐めた。
　やっとの思いで帰宅し、その日の出来事を母に話し、次の日は休ませてくれと頼んだが
「そんなことで学校を休んでられないだろう。絶対に行け」と言うばかり。
次の日の朝も顔面から血と膿をダラダラ流し、目が潰れた息子を母は玄関から
突き飛ばした。（３つ目の過ち）その日は前日と同じような目に遭っただけでなく、
教科書に膿が滴り落ちる状態だった。
下を見てこそこそ顔を隠しながら２,５キロの道を歩き帰宅した私に向かって
母は「今日書道サークルに行ったら児島さんのお母さんがそこまでひどい場合は
休ませなさきゃダメだって言ってた。だから明日は休みね」と言い放った。
次の日はやっと学校を休んで総合病院に行った。その日は「なぜ自分がこのような目に
遭わなければならないのか」と１日中泣いていた。
しかし驚いたことにまだ全く治っていない状態の私を母は次の日に学校に
また無理やり行かせた。母の話では「今日（木曜）行けば金曜は祝日で土曜は午前中
だから何とか耐えろ」とのことだった。

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