脱ステで治ると思ってる人まだいるんだ？3

1 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2001/05/06(日) 00:06
いいですか？なぜステを使うか考えみましょう。
アトピーを治すためです。ところが
脱ステする行為は最初からステを塗らなければ同じ事なのです。
よって脱ステする事はステ使う前のひどい状態に戻す事ですので全く
無意味です。脱ステでアトが治るのであればアトピー患者は存在しない事に
なります。および、誰も最初からステを使わない事になります。
アトビジネスに踊らされて脱ステしたら治るって
勘違いしてる人ってまだいるんだね。
脱ステしてる人は少しは足りない頭を使って物事を人並みに考える事はないのでしょうか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=atopi&key=989075169
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/996841196/

私は症状が良くなるにつれ、だんだん使用量が減ってきましたよ

>>1
「足りない頭を使って人並みに」というとこで、吹き出してしまったぞ

熱湯シャワーで快感！
みんなやることは同じだにゃア。。

なぜに前スレが終わってないのにスレを立てるの？
１は基地外ですか？

このこのこの

こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！
こんな掲示板ぶ潰すぞ！文句のあるやつは2ch「なんでもあり」まま氏まで来い！

必要なくなれば使う理由はねえけど、
かゆくて掻きまくり、２ちゃんにカキコしまくりの
社会不適応者を生み出すぐれえなら、薬でかゆみ抑えて
世間様に迷惑かけねえようにする配慮は必要なんじゃねえのか。
医者が対症療法で治療を行うとき、
普通は患者のＱＯＬを考えてだが、
キティガイアトピーの場合は周囲に与える迷惑を
少しでも減らそうとするのが目的の場合もあるわな。

重症アトピーステ愛用者必死だな（笑

しかし２ちゃんってほんとまともじゃないな。
そう思わないかISよ。

自分を含めてですか？（Ｗ

>>11
勿論

１は表現はからかい調だけど、一般論ではある。

>8
自分自身にいってるのか？ＩＳ

>>8
　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜通報しますた！
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./.　　　　(ﾟдﾟ)　シマスタ！
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　 ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　 　/　>　　　　　　　　． ｼﾏｽﾀ!　

ＩＳさん、がんばって〜
キモいことばっかりの過激派アトピーを懲らしめてちょーだい！

ステロイド大賛成。自分が無知で長い間（３年位）首にあせものひどいやつ
がちよくちょく出るなと思っていたが、医者に行ってステロイド軟膏を貰っ
てびっくり！！
３年悩んで３日で全開したよ。それまでは富山のなんとか軟膏とか訳わかん
ないのでなんとなくすごしてきたんだけど、ステロイドの存在を知ってから
あれはなんｄなったんだろうとか思う。
いまでも症状がひどくなったら塗りたくるけど、１度ひくと１月はいいから
もうばんばんざいだよ。
すてろいど無しにはアトピー（この病名も最近知った）は直らないね。
ステロイドを止めて直るなんてあり得ないね。
オーム真理教とか創価学会とか統一教会とかライフスペースの関係者ならば
直るかもしれないけど、そいつらは始めからアトピーじゃなかったんだよ。
医者に行ってアトピーと診断されたならステロイドを効果的に使うべきだね。
医者と仲良くしようぜ。医者にもいい目でみられないといい診断やアドバイス
は受けられないよ。ちょっとおべっか使うだけで病気治るんだから￥お世辞
のひとつも医者にいってみな。きっとよくしてくれるよ。
わが人生で最大の出会いはステロイド剤だ！！！

>>17
よかったですね。
まあ、短期使用の場合は抜群なんですけどね。

短期間使用でその後問題無いなら一番いいよね。。
ｳﾗﾔﾏｽｨ･･･

最近「プロトピック」っつー塗り薬に切り替えた。これ、ステロイドぢぁないの？

>すてろいど無しにはアトピー（この病名も最近知った）は直らないね。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

俺は25年間ステロイド使ってるけどステで直るわけない
俺くらい使ってれば　もうやめれないよ
生活支障がでないであれば　使うべきじゃない！

>>20
プロはステより依存性強し。リバウンドもあり。

>>22
結婚は？子供は？
ステロイドがある日突然効かなくなって
その時に結婚して子供がいたらどうするの？

医者から貰ってた薬（ステロイド？）自体に被れててずいぶん昔に行かなくなった

最近のお気に入りはラナケインなんだけど痒いの止まるし愛用中
ラナケインは悪い影響ある？

＞２２
もうそうなったらお手上げだ。

一生ステロイドと心中？

>>23
> プロはステより依存性強し。リバウンドもあり。

皮膚科医ﾊｹｰﾝ

>22 子供が出来るまえに離婚したぞ　てか相手が出来にくい
体だったが

＞26もうお手上げだな　俺の小さい時はまわりにはアトピ-
いなかったし病院も強いステを説明もなく出していた
それを顔　体　関係なく毎日塗ってたな10年以上

>>28
それは痛すぎる。少なくともステ外用剤の副作用が問題視されるようになって
から、もうすでに１０年以上。
主治医を信じるにしても、ステとはどういうものかも、調べる必要があったのではないか。

今からでも、本気ならステを止めれると思うが、リバウンドなしでは、無理。
斬減してもある程度、薄めたらよくリバウンドが出るので急止する場合と
リバウンドの有無でみれば一緒。

重症の人はほかに良い方法あればいいんだけど、
どれもあてにならないように思えるんですが。

そんなことないぽ
尿療法続けてみなよ

重症ってどの程度が重症なんだよ！
テメーで重症だって言えば重傷なのかよ！！
どうなんだよ！！え！
しんじまえ>30

↑　お前は　おほか？お前が死ね！

>>33
大目に見てやれよ。３２は重症なんだから。

重症者はイタイね

カキコだけから重症者ってわかるのがｽｹﾞｴ

ん君も重傷者？

>>27
> > プロはステより依存性強し。リバウンドもあり。

> 皮膚科医ﾊｹｰﾝ

なんで皮膚科医なんだ？
普通患者が自分で体験した事だと思うだろ？

少なくとも重症の精神病患者だな。

結局、この手のスレは煽り合戦で終わる

それなら終了。１がこんな糞スレ３まで立てるのが悪い。

丹波せんせ〜い、竹原せんせ〜い、ここに重症患者がたっくさんいますよ！

>>28
それは痛すぎる。少なくともステ外用剤の副作用が問題視されるようになって
から、もうすでに１０年以上。
主治医を信じるにしても、ステとはどういうものかも、調べる必要があったのではないか。

今からでも、本気ならステを止めれると思うが、リバウンドなしでは、無理。
斬減してもある程度、薄めたらよくリバウンドが出るので急止する場合と
リバウンドの有無でみれば一緒。

かゆみをとめられないで、かきまくる方がこわく思うんです。
実際見たことあるので。
また、薬で良くなっていく人も多く見るんで、
やっぱ、そうなのかなと思うんです。
すぐに、すっと治る方法あればいいんですけど。

>>44
薬でよくなることはありません。
一時的に綺麗になるだけです

>>45
それで十分ですが何か？

しかし、1の論理展開は出だしから間違ってるな。

>いいですか？なぜステを使うか考えみましょう。
>アトピーを治すためです。

ステは炎症を抑える薬で、アトピとは全く関係ないってこと
未だに理解できない人いるんだよね。

>>46
薬漬けになってください

＞４８
＞ 薬漬けになってください

あなたは人が不健康になるのを願えるんだ。

>>49
自分で薬塗り続けると不健康になるってわかってるね（藁
一生甘えてなさい。

>>50
一生脱ステしててください

>>51
脱ステして良くなりましたから（笑）
あ〜、薬のない生活は快適だ〜♪

＞脱ステして良くなりましたから（笑）

俺も！！皮膚科医に真面目に通ってステ漬けの皮膚とは違って
天然の健康肌になったもん♪

＞ステは炎症を抑える薬で、アトピとは全く関係ないってこと
＞未だに理解できない人いるんだよね。

寧ろ難治化させる可能性が否定できない代物。

ステロイド剤の怖さ
医者でさえ自分の身内には使わないというステロイド剤・・・ア
リーに言わせれば医師や製薬会社の金儲けのための道具としか思
えない代物だ。ステロイド剤さえ処方されなければ、今日のよう
に重症のアトピー患者さんはいなかっただろう。いや、重症のア
トピー患者というより、ステロイド剤の副作用による重症患者と
いった方が正しいだろう。
確かにステロイド剤を患部に塗ると、直ちに痒みがおさまり、ま
るで魔法の薬のようだ。これさえあれば一時期安眠できるが、言
いかえれば、これがなければ日常生活さえままならない体になっ
てしまう危険性がある（俗に言うステロイド依存症）。先にも
述べたが、人間の体内でも副腎皮質ホルモンは生産されている。
しかし、人工的なホルモン剤を常用すると体内ではその機能を成
さなくなる。すなわち、免疫機能やホルモン生産機能、 内臓
機能が著しく低下するのである。皮膚細胞の破壊も進み、更な
る自律神経失調症等に陥る。また、白内障や緑内障等の眼障害
に至る危険性も大きくなるといわれている。
出来るだけといわず、絶対にステロイド剤を使用しての治療はや
めるべきである。

＞５０
＞ 自分で薬塗り続けると不健康になるってわかってるね（藁
＞ 一生甘えてなさい。

そういう問題ではなくて、あなたは人の不幸を嬉しがれる人なんですね。

>>57
そういう風にしか捉えられないお前は馬鹿だな

>>57
薬漬けになるってのは事実だろ？
なにビビってるの？

いくら体が改善しても心が病んでたら駄目だよな〜。

体も心も病んでるやつはもっと駄目だな（笑）

体も心も健康じゃないとな。

ステを止めて体も心も健康なってきたけど

正解。

基地外は自分のことを基地外だとは思ってないだろ。

>>64
正解じゃねえ、ばか！
もともと貧弱なんだろ？お前の体は。
でも、異常遺伝子をお持ちの化け物には、まともな治療はダメだ。
まともじゃねえウサンくせえインチキ治療がお似合いだ。

みんな重症、てか、逝ってる

>>66
言ってることめちゃくちゃだな
ステ塗ってると心身共にボロボロだな（藁

アトピー板初心者クン発見！

結論！副作用を出さずにステ・プロもうまく使えない皮膚科専門医はヤブ

世界で一致して、ステロイド賛成の機運があるのは事実なようだ。
個人的に不適だった人は怒ってもしようがない。
そういう体質だったとして、善後策を考えよう。

「痒みを早く治してあげたい」 という母親の善意とステロイド依存にはや
く
したいという皮膚科医の悪意がADで痒がっている小児にステロイドを外用す
る理由 です。しかし、何十年ものこの善意の総体が現在のステロイド問題
を
起こしたと　認める時期でしょう。本来自然に治っていくAD患者が「効きに
くくなったが」「つけていればより痒くなるが」ステロイドは止められない
と言っています。成人型アトピー性皮膚炎とは単に年齢的
に成人期であるAD（15歳以上で初発するADは3％）ではなく、ステロイ
ド依存性皮膚症という薬疹を合併したADであると考えます。このこと
は、ステロイド外用を中止した場合に皮疹の面積が著明に減少し、古典
的なADが現れてくることで分かります。

単純に

ステロイド塗らない→かゆい→掻く→悪化

なんじゃねえの？
俺はその悪循環になったからまた塗り始めたよ。

http://www.kanazawa-net.ne.jp/~ka-ken/sub14-219abo.htm
12．日本皮膚科学会「アトピー性皮膚炎の治療ガイド
ライン」への疑問点
�@ アトピー性皮膚炎にステロイド剤（内服剤・外用剤）を使用すると、ステロイ
ド依存へ移行するという認識がない。
�A 一時消炎しても、治癒につながる消炎ではない。（炎症時期を先送りして
いるだけ。）
�B 病態が正しく把握されていない。アトピー性皮膚炎はリンパ球増加による
生体の過剰反応にストレスなどの発症原因が加わっている状態。皮膚のかゆみは治
癒反射である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

「ステロイドを使用した場合、人に備わった自然治癒力が損なわれ、これが青年
期に入ってもアトピー性皮膚炎が治らずに難治化している理由ともなっている」

妄想

>>71,73
馬鹿

ISはガイドラインに沿って治療する無能皮膚科医

http://www.drweil.com/database/display/0,1412,69,00.html
Even topical steroids are dangerous in my
opinion. The medical profession is so
unconscious of the hazards of these drugs that
it allows steroidal ointments and creams to be
sold over the counter. Many people apply them
every day to skin rashes and irritations that
could be much better dealt with by simple
remedies. All of these products are absorbed
through the skin to one degree or another, and
all of them can suppress activity of the thymus,
the lymph nodes, and the white blood cells.

>>78
禿同
不勉強な医者は、過去のガイドラインしか頼るものがない。

ＲＯＮちゃんによれば、
必要に応じて、薬は使うべきで
不要になればもちろん使わないということだ。
ただ、かゆみに悩まされていて、言動粗暴で八つ当たり気味の人を見てると、
やはり、かゆみを抑える治療は必要だと思うんだよ。

ステロイドは用法用量をまもり正しくつかいましょう。

副作用が出ないようにただしくつかえば良い薬です。
よく考えたら当たり前。副作用が出ないように使えば
副作用は出ないに決まってる。

副作用が出たころは手後れで、副作用がでたこと自体、
「正しくない使用」になってしまい、責任回避できるしくみ。

石の指示通りに使用すれば何も問題ない。
自分で症状を見て加減する輩のほざいている事が信用できる？
ステ皮膚炎とかリバウンドなんてものは、三流週刊誌が作った言葉で
現実にはありえない話だ。

だから脱プロしたって良くなるかどうかわからんでしょ
コントロールしてりゃいいんだよ。
別に普通の生活できるんだったら長期塗ってもかまわんだろ by ＲＯＮ（悪魔の囁き）

>>81
同感だね。うまくいかなかった人は反省する姿勢が見られず、
八つ当たりばっか。こうはなりたくないや。

ＲＯＮに決定！
お前バカじゃねーの。
八つ当たりしてるのは馬鹿皮膚科医。
反省しなくちゃいけないのも馬鹿皮膚科医。
物事を全部アベコベにしてんじゃねーよ！このクズが！

かなり昔→悪化すればすぐにステガンガン→ほぼ外見だけは通常人
ちょっと前→ステ抑えめ→ほぼ怪人
現在→ステが効かなくなって→フランケンときどきベム

↑　分かるなぁｰそれ…

結局は八つ当たりになっちゃう。
ほかに良い治療法は無いの？

遺伝子が異常なんだから、治療はあきらめて何もしないでいる。
病院通って良くなった人はうらやましいよ。

つーか、八つ当たりする癖も遺伝じゃないの？
同じ状況に置かれても八つ当たりする人としない人がいるんだからさ。

>>90
おれもそう思う。八つ当たりするバカはいくら注意しても無駄だな。
遺伝子ごと始末しねえとだめだろ。

アトピーの人の環境にもよるんじゃ
ないかなぁ？
重症で家にずっといる人はなかなか
前向きにはなれないもんだよ。
八つ当たりは良くないことだけど
違う方法でストレスが発散出来るといいんだけど

ISは八つ当たりの典型

IS　　プッ

＞つーか、八つ当たりする癖も遺伝じゃないの？
＞同じ状況に置かれても八つ当たりする人としない人がいるんだからさ。

＞同じ患者なのにだまされる人とだまされない人がいるのは何故？？

↑ＲＯＮのいつものお決まりの台詞。ステ・プロ擁護、皮膚科責任逃れの為のただの屁理屈。バレバレです。（ﾜﾗ

ＩＳの言うとおり。遺伝子ごと狂ってると思う。

答に窮すると屁理屈よばわり。ＲＯＮ研究家のお決まりの台詞。（ﾜﾗ

ＲＯＮが最近よく使う言葉→ＲＯＮ研究家（ｗ

>>97＝ＲＯＮの特徴
１０　自分の特徴を無理やり他人に当てはめる。答えに窮してるのも、屁理屈しか言えないのも全部お前の事だよ！！（ｗ

順調に治療できてるＲＯＮちゃんが妬ましいのかな？

>>100
お前、見たのかよ。あっ本人か（ｗ

>>101
さぶい煽りだ・・。

治療してもダメなヤツは少しぐらいネタミ感情持つのはしかたない。

ＲＯＮ研究家がいっぱいいるな

かゆみや炎症をとめる方法をしないと、
かゆいままで大変だと思うんだけどな。
うまくいくのかなあ。

ＩＳは逃げてばっかりだな（ｗ

漏れは逃げとらんゼ。
　途端に　↑　偽ＩＳ、と書かれるもんでな。

お、出てきたなクズ野郎

↑だって偽は偽じゃん。

107は偽。（断言

ステ→治ったように見えてステを減らしてしばらくで再発
→ステ→典型的アトピーに→ステ→治ったように見えてステを減らしてしばらくで再発
→これを繰り返し→２０才前後より首や顔にも難治性アトピーに→
ステ→治ったように見えてステを減らしてしばらくで再発→ステが効かなくなってくる
→重症アトピーに

皮膚科医にとって良い患者とは
→大人しく言われるままにステ依存症になり、そのまま文句も言わずに通い続ける患者

皮膚科医にとって嫌な患者とは
→ステ治療を拒否する患者またはステ依存症にされた事に気付き文句を言って来た患者←こういう患者の事を皮膚科医は「八つ当たり」「被害妄想」と称する

重症アトピーが八つ当たりしても許してやれよな。
人生地獄なんだ。
そこまで他人の事を配慮する余裕が無いんだ。許してやれ・・・
明るく人生を言える奴が羨ましいんだよ。許してやれ・・・
人のせい、何かのせいにして八つ当たりする事によって「逃げ」られるんだ。許してやれ・・・
人を恨みでもしないとやってらんねーんだよ。許してやれ・・・
アトピーつうのは皮膚がぼろぼろになるだけでなく、精神的にもやられちまうんだよ。
人間、誰しも外見を良くしたいもんだ。普通の、特に女は美への追求はすさまじいだろ？
それがアトピーになっちまうと化け物のように醜くなっちまう・・・。ホラー映画とかでも醜い化け物に変身しちまう主人公が落ち込むやつあるだろ？
電車の中でも女子高生は避ける様に逃げちまうし、子供は泣き出すし、痴漢の濡れ衣を着させられるし、
合コンには呼んでもらえず、就職も断られるし、風俗の店入っても追い出される。
これで精神的に正常でいられるか？
しかも、四六時中かゆみが容赦無く襲ってくる。
たった1箇所蚊に食われただけでもメチャクチャかいーだろ？
重症アトピーだとそれがヘタすりゃ全身だ。朝から晩までだ。
夏も冬も１年中だ。それが一生だ。もちろん、薬も効かない。ほかに治る方法は無い。
これで精神的に正常でいられるか？
ほとんどの奴は鬱傾向なんだから、妄想カキコしても、あまり厳しい事言わずに接してくれや

反論出来ないから同じコピペを繰り返す事しか出来なくなった馬鹿＝ＲＯＮ（ﾜﾗ

>>114
胴衣

たしかに重症のアトピーの人は人生自体がつらそうだ。
だから、掲示板でも、うかつに、これが良い、これが悪いとか
安易に言わないように心がけている。
軽症の人はしっかり治療すれば、たいしたことなく過ごせるけど。

ステ→治ったように見えてステを減らしてしばらくで再発
→ステ→典型的アトピーに→ステ→治ったように見えてステを減らしてしばらくで再
発→これを繰り返し→２０才前後より首や顔にも難治性アトピーに→
ステ→治ったように見えてステを減らしてしばらくで再発→ステが効かなくなってく
る →重症アトピーに

重症アトピーは遺伝子が異常だから思想も一般人とは違うんだ。
そこんとこ、わかってくれ。必死なんだ。
医学的には滅茶苦茶な考えで相手にされなくても、
２ちゃんでうさをはらしたいんだ。許してやれ。
重症アトピーつうのは皮膚がぼろぼろになるだけでなく、
精神的にもやられちまうんだよ。
人間、外見で幸福かどうか決まる。
それが重症アトピーになっちまうと化け物のように醜くなっちまう・・・。
ホラー映画とかの醜い化け物以下だ。落ち込むやつあるの当然だろ？
電車の中でも女子高生は避ける様に逃げちまうし、子供は泣き出すし、痴漢の濡れ衣を着させられるし、
合コンには呼んでもらえず、就職も断られるし、風俗の店入っても追い出される。
３０過ぎても童貞だ。唯一の享楽はオナニーだけだ。
おまけに体臭まで臭くなる。酸味臭、、腐敗臭、うんこ臭。。。
歩く後ろから銀蠅がわんさか寄ってくることもしょっちゅうだ。
これで精神的に正常でいられるか？
大目に見てやれよ。

ステ→治ったように見えてステを減らしてしばらくで再発
→ステ→典型的アトピーに→ステ→治ったように見えてステを減らしてしばらくで再
発→これを繰り返し→２０才前後より首や顔にも難治性アトピーに→
ステ→治ったように見えてステを減らしてしばらくで再発→ステが効かなくなってく
る →重症アトピーに

　　皮膚科医にとって良い患者とは
→大人しく言われるままにステ依存症になり、そのまま文句も言わずに通い続ける患
者

皮膚科医にとって嫌な患者とは
→ステ治療を拒否する患者、またはステ依存症にされた事に気付き文句を言って来た
患者
←こういう患者の事を皮膚科医は「八つ当たり」「被害妄想」と称する

すぐ怒るのはやめましょう。
自分と違う考えにも目を向けましょう。
忍耐心を見つめましょう。
忍耐力を習慣として身につけた人は、たとえ失敗しても
あたかも失敗そのものを保険にかけているように涼しい顔をしているものです。
そのような人こそどんなに失敗を重ねても最後には、
はしごの最上段に登りつめることの出来る人なのである。
忍耐力の欠如は、失敗の最大原因といってよい。
また、この忍耐力の欠如が大多数の人間に共通している弱点であることは、
すでに明らかである。しかし、この弱点は努力によって克服することが
できる。その最も簡単な克服法とは、自分の目標や願望に心を集中し、
その鮮明なイメージを心に浮かべることだ。
目標達成の出発点は望みを持つことである。
このことは心に刻みつけておいていただきたい。
しかし小さな目標では、小さな結果しかもたらされない。
小さな火では少しの熱しか出ないのと同じである。
もしあなたが忍耐力に欠けていると思うなら
その原因は貴方の望みにある。
もっと貴方の望みの炎を燃え上がらせて、大きなものにすることにより、
忍耐力もそれに比例して強くなるものだ。
常にプラスの方向に目を向けることができれば、
挫折は存在しないはず。そのような強靭な精神を持った時に、
成功と言う形で、結果を与えられる。 　　　

よーし、
八つ当たりはやめて
温厚になろうぜ

あと余命がいくばもない人が自暴自棄に
なって当り散らしたら、当り散らされた
あなたはどう思う？
自分だってアトピーで大変なのに相手の
辛さは分かっても受け入れるのはなかなか
たいへんなことだよね。
重症だから辛いから許してやれっていうのは
あまりにも身勝手では？八つ当たりされる相手にも
都合があるのだから
だいたい許すとか許さないは本人ではなく
相手が決めることなのでは

ステどころか、全部なにもかも　やめてしまえ！

アトピー　＝　薬依存
軟膏も　やめるんだーーー自然治癒力が一番だ
　

アトピが治る訳ない
一生付き合っていこう

ステ→治ったように見えてステを減らしてしばらくで再発
→ステ→典型的アトピーに→ステ→治ったように見えてステを減らしてしばらくで再発
→これを繰り返し→２０才前後より首や顔にも難治性アトピーに→
ステ→治ったように見えてステを減らしてしばらくで再発→ステが効かなくなってくる
→重症アトピーに

http://www.drweil.com/database/display/0,1412,69,00.html
Even topical steroids are dangerous in my
opinion. The medical profession is so
unconscious of the hazards of these drugs that
it allows steroidal ointments and creams to be
sold over the counter. Many people apply them
every day to skin rashes and irritations that
could be much better dealt with by simple
remedies. All of these products are absorbed
through the skin to one degree or another, and
all of them can suppress activity of the thymus,
the lymph nodes, and the white blood cells.

＞＞１２６
読んでて、あまりにも、かわいそうになっちゃいました。
重症なんですね、あなた。

＞１２８
皮膚科での指示通りにステを使っていたから。（ｗ

重症でもなんとかなってる者も当然いるだろう。
この板の過激派みてえに、頭がヤラれちまったら、人生終了！だけどな。

頭がヤラれちまってるから、人生終了！（ｗ　　

>>131
お前は体もやられてるがな！（ｗ

>>130
そうですよね。重症でもなんとかなる！という
この気持ちは大切ですよね。
勇気を奮い立ててがんばりましょう。

ステ→一時的に回復→これを繰り返し→やがて効かなくなる→
難治性アトピーに→脱ステ→元のアトピーに戻る
→更に脱ステを継続→知らないうちに元のアトピーも軽快→
皮膚科への不信感募る→反ステになる

ここで議論してもアトピーは治らない罠がありますな
ていうかここも長寿スレだなー
よくもまあこんだけ堂堂巡りを・・・・まあがんばって！諸君って感じだな

ＩＳって馬鹿だね（ｗ

ＩＳちゃんとあそんでいい？　おままごとしましょ。

ＩＳは鋭い感性を持ってるね

決して弱音や愚痴をはかないところがステキ

ステロイドの恐ろしい点は、抗炎症作用よりも、免疫抑制作用ではないかと思
います。その点、プロトピックは、免疫抑制剤そのものです。
極論すれば、発癌リスクを隠して九●大学皮膚科でアトピーに内服させて発癌
患者続出させたシクロスポリンの外用版です。
注意書きすら無視し、妊婦にも平気でプロトピックを出し続けている皮膚科は
そのうちに大きな薬害事件を発生させそう。

こういう薬の胎児への影響は時間が経たないと不明。

悪名高いホルモン剤のdesの場合、体内で薬を曝露した影響が
なんと、何十年もしてからも出て来る。

http://www.nature-n.com/ed/htm/0104-j.htm

）DES：人工女性ホルモン。流産防止薬として米国で1945〜60年、妊婦に投与さ
れた。結果、生まれた子どもたちに女性器の発達の遅れや、奇形、膣癌などが
みられた。この薬の被害を契機に、内分泌攪乱物質の恐ろしさが指摘されるよう
になった。
http://www.d9.dion.ne.jp/~sigma72/Mezashite2002/mirus-apeal.htm

DES体内曝露女児の腟・頚部腺癌は児が思春期を迎える時期まで顕在化しなかったよう
に，DES曝
露による健康被害の多くは遅発性であり，その実態が明らかになるまでに長い時日を要し
ました。

>>140
新薬開発企業としては、投下資本を早く回収するために早く認可を
　とるため、できるだけ副作用の現れ難い短期間での治験データを
　とりたい。　あとになって表れる重大な副作用なんぞ、人体実験をし
　もってでもよいと考えているにちがいない。結果、後手後手にまわる
　。認可をとるためにはデータのねつ造もかつて行われていた。

アトピーの人は甘やかさないほうがいい

1 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/06/16 09:20 ID:???
アトピーの人を甘やかしてはいけません。
厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。
こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、
部署の責任者として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。
持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、この不況を乗り越えようとしてるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は異常ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思ってます。

自分が書いたんだろーが（ﾜﾗﾜﾗ

脱ステで治ったよ

でも、ステロイド使って、治った人の方が多いんじゃないですか。

ステ使って治ったって言ってる人は使わなくても治った人。
ステなんか使ってると治るものも治らなくなる。

１４６は脱ステして悪化したやつ！でも、脱ステを今更やめられない、バカ（ｗ

ステロイドの恐ろしい点は、抗炎症作用よりも、免疫抑制作用ではないかと思
います。その点、プロトピックは、免疫抑制剤そのものです。
極論すれば、発癌リスクを隠して九●大学皮膚科でアトピーに内服させて発癌
患者続出させたシクロスポリンの外用版です。
注意書きすら無視し、妊婦にも平気でプロトピックを出し続けている皮膚科は
そのうちに大きな薬害事件を発生させそう。

こういう薬の胎児への影響は時間が経たないと不明。

悪名高いホルモン剤のdesの場合、体内で薬を曝露した影響が
なんと、何十年もしてからも出て来る。

http://www.nature-n.com/ed/htm/0104-j.htm

）DES：人工女性ホルモン。流産防止薬として米国で1945〜60年、妊婦に投与さ
れた。結果、生まれた子どもたちに女性器の発達の遅れや、奇形、膣癌などが
みられた。この薬の被害を契機に、内分泌攪乱物質の恐ろしさが指摘されるよう
になった。
http://www.d9.dion.ne.jp/~sigma72/Mezashite2002/mirus-apeal.htm

DES体内曝露女児の腟・頚部腺癌は児が思春期を迎える時期まで顕在化しなかったよう
に，DES曝
露による健康被害の多くは遅発性であり，その実態が明らかになるまでに長い時日を要し
ました。

そして、。>>140に戻る・・（ｗ

専門医はプロなんだから、言い訳ばかりせず、
まず、薬害としてステロイド被害を救済すべき。
なんのためのプロ？

本人が悪いというのが政府見解みたい

結局、何を言っても、過激派とか変人とか重症の特別扱いが関の山。
どう伝えても、言うことを信用されない。
つうか信用してどうこうしてもらおうとか思ってないから。
そもそも自分はどういう治療法を選んで使って良かったってただそれだけで、
治療法について激論を交わすつもりないし、
反対者は反対でいいんじゃないの？
でも、変な考え方を押しつけない方がいい。
専門家にはかなわないんだから。
一消費者の私がみんなを説得する必要もないし。
この先のことは私にもわからないしね。
ついでに言わせてもらうと、今の時代に騙されたってこと事態あまえてるよね！
他人本願ていうか、人のせいにしすぎ。
対症療法の方法だっていろいろあるし、
アトピービジネスについてなら、騙す方が一番悪いけど
騙されちゃった方にもそれなりの何かがあるはずでしょ！要するにバカなのよ。
ビジネスに利益がからむのは当たり前で、
儲けのない仕事って言ったらボランティアしかないもんね。
私が言うことじゃないか。反論の原因を作ることないしね。
ま、開き直ったって声が聞こえるのがせきのやまでしょ。
結論は、他人に治療法について、どうこう言えるほどの素人はいないってこと。
これはダメだとか、これはいいだとか言ってる人ほど、超ＤＱＮなことは間違いないね。

>>152
何が言いたいのか全然わかんない。

>>153
本当？すごく良く分かったけど

＞結論は、他人に治療法について、
＞どうこう言えるほどの素人はいないってこと。

>>152=>>154

ネットの情報はその程度のものにしかすぎないってことだ。

合成ステロイドは生理的なステロイド骨格に側鎖が付いているため、あるいは
生理的な濃度以上の高濃度であるため、ステロイドを分解、代謝、排泄が大幅に遅れる、あるい
は薬効切れ（痒みのぶり返し）でさらに外来性に外用ステロイド剤を追加投与するために、いつま
でたってもステロイドが減らないことも考えられる。　そういったことも加わりフィードバック的に
副腎抑制がかかり、

　さらに脳下垂体からのＡＣＴＨ，ＭＳＨ等によりメラニン色素が刺激されや
すくなっていることも考えられる。　　

157をどう感じる？　キモイか？　アブナい人間に感じるか？
でもよ、そうは言うけどよ、無理もないんだ。
重症アトピーっつのはよ、冷静客観的に物事を判断する常識が失われてしまうんだ。
自分がこんなに辛いのも、自分の遺伝子異常が原因だとは思いたくはないんだ。
医者が悪い、薬が悪いと考えるとかなり楽なんだ。
人のせい、何かのせいにして八つ当たりする事によって「逃げ」られるんだ。許してやれ・・・
人を恨みでもしないとやってらんねーんだよ。許してやれ・・・
重症アトピーつうのは皮膚がぼろぼろになるだけでなく、精神的にもやられちまうんだよ。
遺伝子でいえば、ずばり失敗作だ。人間の幸せなんて、外見で決まっちゃうもんだ。
それが重症アトピーになっちまうと化け物のように醜くなっちまう・・・。ホラー映画に出てくる醜い化け物そのものだ。
電車の中でも女子高生は避ける様に逃げちまうし、子供は泣き出すし、痴漢の濡れ衣を着させられるし、
合コンには呼んでもらえず、就職も断られるし、風俗の店入っても追い出される。３０過ぎても童貞だ。唯一の享楽はオナニーだけだ。
あげくの果てには、母親に近親相姦を頼む始末だ。
おまけに体臭まで臭くなる。酸味臭、、腐敗臭、うんこ臭。。。
歩く後ろから銀蠅がわんさか寄ってくることもしょっちゅうだ。
これで精神的に正常でいられるか？
しかも、四六時中かゆみが容赦無く襲ってくる。
重症アトピーだと、それがヘタすりゃ全身だ。朝から晩までだ。夏も冬も１年中だ。それが一生だ。
病院行って治療しろって？薬が効くのは軽症と中等症までだ。重症は薬も効かない。ほかに治る方法ももちろん無い。
治療しながら、人生を満喫できる軽症の奴が羨ましいんだよ、妬ましいんだよ、変わりたいんだよ。
これで精神的に正常でいられるか？
ほとんどの奴は鬱傾向なんだから、八つ当たるぐらいで、あまり厳しい事言わずに大目に見てくれ。

>>158は２ちゃん専門低脳皮膚科医＝ＲＯＮ（日本低脳皮膚科学会からの派遣）が書いたアトピー患者を貶める為の只の煽り文です。
この馬鹿は芸がないのでこの文をあちこちにコピペして、煽ったつもりになっています。
そしてこの馬鹿は得意の屁理屈で反論出来ないと、これしかやる事がないのです。
しかしこの馬鹿の精神の異常さ、陰湿さ、卑劣な人間性を見事に表した文章と言えます。
まともに読む必要は全くありません。
完全放置しましょう。

ＲＯＮの特徴
木村、赤嶺、高山、吉沢などの脱ステと関連のあるＨＮを使い、意味不明な書き込みを繰り返す。
要するに全責任を他人に擦り付けようとする。

http://www.suhadade.com/news1.htm
「（ステロイドが）一時しのぎでしかない」「副作
用を感じた」ことが「大いに関係がある」とした人は60％と49％いた。
一方で、副作用を強調する「マスコミ情報」が「大いに関係ある」としたのは
34％だが、「塗ってもきかない」36％との経験に基づく理由より少なかった。
「ステロイドを嫌がるのはマスコミや一部の医師の責任だとする意見もあります
が、患者は自分たちの身体でおかしいと感じて避けている」「ステロイドは短期
間で上手に使おう、といわれますが、結果を見ると決して上手に使われていると
は言えない状況がある。

ステロイドが子供のころから当たり前に使われた人が大人になる前
の1970年代までアトピー性皮膚炎は割と初歩的な疾患であった。
ところがステロイドが子供のころから当たり前に使われた人が大人になる
80年代に微妙な変化が起こり始め、90年代になると、ステロ
イド外用剤が効かなくなる大人のアトピーが激増し、
その様子があちらこちらのメディアや人伝てから漏れ伝えられるようになり、
アトピー性皮膚炎はいつしか皮膚科でステロイド漬けの結果、現代の奇病になった。
しかし、皮膚科医たちは自らの治療で患者が治らなくなって増えることを
知ってますますステロイドにマスコミも動員しながら傾注していくことに
なった。 ステロイドは本当に「悪魔の薬」になってしまった。
今ステロイドとうまく付き合ってきたつもりであった大人の
アトピー患者たちが長年の乱用でステロイドも効かなくなったり、
ステロイド皮膚炎を併発し、徘徊する。ボタンの掛け違いを正さずただ、
金儲けの為にステロイドを出し続ける皮膚科医が多いのはなぜだろうか？

明け方まで起きてるヤツが治療がどーのこーの言ったってなぁ。（ｗ

脱ステでなおったよ。気分いいよ。

「リバウンドというのは、ステを塗り続けるあるいは服用していて、それをいきなり
やめる
ことで発生すると聞いたことがあります。リバウンド
があまりひどく出ないように徐々にステの量を減らして
いくとかの工夫をして、うまく脱ステすればいいん
じゃないかな。」という皮膚科が多い。
これは明らかにおかしい、ステロイドは貰った時からいつもそのうちに止めれると思ってだんだん減らして再発。それを繰り返してステロイド依存などの深みにはまる。
つまり、ステロイドを使ってコントロールしていたらステロイドが徐々に減ってその
うちに治るという嘘を今度は脱ステロイドの為に徐々にステロイドまた、ステロイド
の徐々に減らそう
と言い替えただけの話。ペテンもいいところ。
そもそも、患者で最初から「よーし、ステロイドを一生使うぞ。」と思って使ってい
た人なんているの？

>>165
> ステロイドは貰った時からいつもそのうちに止めれると思ってだんだん減らして再発。

減らすとともに再悪化する場合は別の方法に切り替えろと言われています。

＞減らすとともに再悪化する場合は別の方法に切り替えろと言われています。

それでもっと悪化してもっと強いステを出すのが皮膚科。
ステ無しでは治せないのかよー。

>>162
＞金儲けの為にステロイドを出し続ける皮膚科医が多いのはなぜだろうか？

金儲けの事しか頭にないような奴が皮膚科医をやっているからでしょう。
医者＝儲かる、だから医者になろうとする人間が多すぎる。
最初の動機からして不純なんだから、患者のための医療なんて出来るわけがない。

>>167
> それでもっと悪化してもっと強いステを出す

それが問題なんだよな。
ステでうまくいかなかった場合、別の方法ってのが桁違いに手間がかかるから、
なかなかやりたがらない。

>>166
減らして悪化するのは、既にステ依存状態になっていて、初期離脱の場合が多い。
ステをやめて悪化するのは対症療法だから当然とか言ってる奴は大馬鹿。
元のアトピーなんか比べ物にならないほどの症状が出る。
ステの副作用が現われ始めてからやめたらリバウンド症状が出るのは当りまえ。
そんな危険性が高いものを試す必要は何処にもない。
要するにステなんて最初から使わないのが一番いい。

＞減らすとともに再悪化する場合は別の方法に切り替えろと言われています。

だったら初めから別の方法にした方がいいと思われ。

＞減らすとともに再悪化する場合は別の方法に切り替えろと言われています。

それでもっと悪化してもっと強いステを出すのが皮膚科。
ステ無しでは治せないのかよー。

ステやめたら完治したぞ。ただし四年かかったが。そのあいだは地獄のよう
苦しみだったがな。運動し、食事にきをつけ規則正しい生活を信じて続けれ
必ず治る。常に汁が出つづけていた顔もいまではつるつるさ。

>>170

リバウンド症状が出ることを「危険」と見做すべきかどうかは
いちがいには言えないと思われ。

>>170

> 減らして悪化するのは、既にステ依存状態になっていて、初期離脱の場合が多い。
> ステをやめて悪化するのは対症療法だから当然とか言ってる奴は大馬鹿。

単純なリバウンドとステロイド皮膚症状とは違うでしょ。

http://web.agi.to/kgr888/

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金儲けの事しか頭にないような奴が皮膚科医をやっているからでしょう。
医者＝儲かる、だから医者になろうとする人間が多すぎる。
最初の動機からして不純なんだから、患者のための医療なんて出来るわけがない。

>>173 ４年？　もかかるんですか？
気が遠くなる
できれば　一年ごとの症状の　詳しい経過を　おしえてください。

自然治癒できるんだったら最初から皮膚科なんか行かねーっつうの

できるんだな、それが。

人による。

治したくなければステを塗る
それでよし

大人までステロイドを断続的に使ったので、ステロイドが効かなくなって
最近は免疫抑制剤を大量に投与したり、ステロイドを外用させずに内服させたり、と
全く間違った方向進んでいる。
子供からうまくコントロールした結果はこうなる。
私はその事に大変な危機感があるんですよ。

子供のときからプロパデルム+ワセリンを長年塗っていた。
数年前よりプロトピックを使い出した。
今はなにもぬっていない。塗る必要がないから。アトピーはまったく出ていない。普通の人と同じように青春を謳歌し、今もしている。
脱ステで知るたらしている奴を見るとはっきりいって気持ち悪い。
自分は勝ち組でよかったと思う。負け組みには親や病院のせいにするぐらいしかない惨めな結末が待っている。

ははは
面白いネタだね

＞１８４
プロトピックは依存性が高いのに。
リバウンド無しに止めれた？？
今までのステロイド歴とかはどうですか？

>>184 ﾆｾ患者ﾊｹｰﾝ！

君がそう思ってるから君の人生はそうなのでしょうね。

>>188は>>184へ。

青春を謳歌してる人がこんな所に文句言いに来るか？（ｗ

嘘ついてごめんなさい

>>191
どんまい

アトピーに負け組も勝ち組もありません。

184がこれでストレス発散できるならそれでよし

上記のように負け組はひがむしかない。心まで腐っていくんだね。

そうそう。仲良くやろう。

みんな大人だなあ（ｗ

自作自演のあらしですなあ（ｗ

確かに勝ち組、負け組の差はあるね。
ただしそれは今の話で、１０年後はわからない。

薬は炎症を起こしている時の一時補助のようなもの、
補助に頼りきって、使い過ぎると、免疫はサボるわ、
効かなくなるわ、副作用出るわで、悪循環。
簡単に言うとよっぽどでなければ、薬は使用しないほうがいい、
薬を使い続けるのは、危険が伴う。
こう言う事もあって、自然治癒力で治す意識が出てきて、
風邪引いても薬を飲まない人も多いのがわかる。
アトピーと同じつらさと言うわけではないが、大なり小なり、
薬とはそう言うものだと思う

>184も結局脱ステなわけだよね。

お前本当にしつこい
もうくるな！

使い方を間違わなければ恐くない
って思いこんでる人が多いのも逆に恐いよね。
ここの板でも医者の言う通りに使用してて
効かなくなったって人たくさんいるのに
別に使うのやめろなんて思わないけど
リバウンドした人は使い方誤ったこっちが悪いみたいに
思えるのでちょっとな

正しい使い方かどうか証明できるのは結果のみ。
アトピーでステ使っているかぎり結果待ち。

皮膚科、ステロイド、プロトピック、悪徳、悪魔の薬、依存、治らなくする

ステが入った軟膏だと、火照ったり痛くなったりしました。
しかも全身にひろがり、泣きたくなりました。
しかし、レスタミンコーワとか言う塗薬が意外にもステ以上に効いて
色素沈着を残すのみとなりました。
私の場合は、かさかさの激しい炎症タイプの症状でした。

もしかして、私のようにこの軟膏があう人がいるかも知れないと
思って書き込んでみました。一応、非ステロド軟膏です。

　皮膚科、ステロイド、プロトピック、悪徳、悪魔の薬、依存、廃人

＠Ｐ、アンドロイド、黒い、ビックリ、梅毒、飽くまで薬、生き損、ズルムケ

アンチョビ、メトロイド、オリンピック、お買い得、朝まで飲むか、ポケモン、オッパイ星人

67 ：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/06/21 21:15 ID:???
重症アトピーが妄想になるのはあり得る。
ネガティブな妄想から、八つ当たり過激派になることもあれば、
ポジティブな妄想から、医師や看護婦へ恋愛妄想を抱くこともある。
中間型として、近親相姦に走る場合もある。　　　　　　　

　皮膚科、ステロイド、プロトピック、金儲け、悪魔の薬、依存、廃人

＠Ｐ、アンドロイド、黒い、ビックリ、ズルムケ、飽くまで薬、生き損、廃人はお前

童貞、包茎、無職、デブ、ブサイク、アニメヲタ、ゴミ
はお前

正解。

正解だね(w

　皮膚科、ステロイド、プロトピック、金儲け、悪魔の薬、依存、廃人

正解。

いも焼酎を飲むとアトピーが治るよ

中世の魔女狩りみたい、馬鹿だねぇ。

低脳だねぇ。

薬は炎症を起こしている時の一時補助のようなもの、
補助に頼りきって、使い過ぎると、免疫はサボるわ、
効かなくなるわ、副作用出るわで、悪循環。
簡単に言うとよっぽどでなければ、薬は使用しないほうがいい
薬を使い続けるのは、危険が伴う。
こう言う事もあって、自然治癒力で治す意識が出てきて、
風邪引いても薬を飲まない人も多いのがわかる。
アトピーと同じつらさと言うわけではないが、大なり小なり、
薬とはそう言うものだと思う。

ステ塗ってる人達はいつまで皮膚科医の実験につきあうの？
一生ですか？

煽るの大好き！

一生です｡ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡　

ー責任感溢れる大学病院ー
【東京女子医大最高！】■証■拠■隠■滅■
注目の記事

＜東京女子医大＞心臓手術ミスの
医師２人を逮捕　警視庁
　東京女子医科大学病院（東京都新
宿区）で昨年３月、心臓手術のミスで
群馬県高崎市の小学６年生、平柳明
香（あきか）さん（当時１２歳）が死亡
した事故で、警視庁捜査１課と牛込
署は２８日、手術を担当した同病院の医師２人を業務上過
失致死や証拠隠滅容疑で逮捕した。警察庁によると、医療
過誤で医師が逮捕されるのは極めて異例。警視庁は、任
意の聴取で２人が容疑を否認しているため、強制捜査に踏
み切った。
[記事全文]

［写真］東京女子医科大学病院で昨年３月、心臓手術を受
けた群馬県高崎市の平柳明香さんが手術中に人工心肺
装置の操作ミスで死亡した事故で、警視庁捜査１課と牛込
署は、同病院の医師２人を逮捕した（写真は）医療ミスで医
師が逮捕された、東京女子医大病院（右上）前で、記者の
取材を受ける病院関係者（２８日午前１１時半、東京都新宿
区若松町）（時事通信社）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/medical_malpractice/

>>221
その通り。ステ・プロなんかもってのほかだが、風邪薬にも全く意味のないものが殆ど。
病院でよく貰う抗生物質なんか風邪のウイルスには全く効かないし、解熱剤も特別な場合を除いては百害あって一利なし。
咳止め、下痢止めなんかも同様。
人間の体に起こる不快な症状も意味があって現われている場合が多い。
風邪で熱が出るのはウイルスに対抗する為。下痢になるのは毒素を体から排出する為。
それらを安易に何でも薬で抑え込んでたら体に有害なのは当然。

申し訳ないが、おいらにとっては他人事なんで、
ここの板が一番活気あって、一番面白いぞ。
アトピーでもないのに、毎日見に来ちゃうぞ。
ただ、もう少し、議論らしい展開がほしいけどね。
アトピーって、こうだと自分で思っちゃうと、
全然他人の意見が頭に入らないという印象は受ける。
ただ、異なる意見の人にはケンカしかけるだけ。
まるで、宗教どうしの争いみたいだ。

↑同意見です。水掛け論。

議論って何議論するの？

他人事でなくても面白かったりして・・・

>>230
自虐的つーか、あまりにも悲惨な人生だと、
悲しみを通り越して、お笑いになっちゃうんですよね。わかるよ、わかる。

＞２３１
いいね。厨は…

ステロイド漬けになっている可能性は十分あります。 　そう云う風に見れ
ば、薬害なのだね。 　アトピーでステロイドを使ったことある人は、何百
万人といるのだろうから、被害者は恐ろしい数いるでしょう。

　「リバウンドというのは、ステを塗り続ける
あるいは服用していて、それをいきなりやめる
ことで発生すると聞いたことがあります。リバウンド
があまりひどく出ないように徐々にステの量を減らして
いくとかの工夫をして、うまく脱ステすればいいん
じゃないかな。」という皮膚科が多い。
これは明らかにおかしい、ステロイドは貰った時からいつも
そのうちに止めれると思ってだんだん減らして再発。それを繰り返して深みにはま
る。
つまり、ステロイドを使ってコントロールしていたらステロイドが徐々に減ってその
うちに治るという嘘を今度は脱ステロイドの為にまた、ステロイドの徐々に減らそう
と言い替えただけ
の話。ペテンもいいところ。
そもそも、患者で最初から「よーし、ステロイドを一生使うぞ。」と思って使ってい
た人なんているの？

一般人から見れば、高みの見物かもしれん。それはそれでいい。
でも、わかっておいてくれ・・・
重症アトピーっつのはよ、冷静客観的に物事を判断する常識が失われてしまうんだ。
他人の事を配慮する余裕つまり思いやりが皆無なんだ。
自分がこんなに辛いのも、自分の遺伝子異常が原因だとは思いたくはないんだ。
医者が悪い、薬が悪いと考えるとかなり楽なんだ。
人のせい、何かのせいにして八つ当たりする事によって「逃げ」られるんだ。許してやれ・・・
人を恨みでもしないとやってらんねーんだよ。許してやれ・・・
重症アトピーつうのは皮膚がぼろぼろになるだけでなく、精神的にもやられちまうんだよ。
遺伝子でいえば、ずばり失敗作だ。人間の幸せなんて、外見で決まっちゃうもんだ。
それが重症アトピーになっちまうと化け物のように醜くなっちまう・・・。ホラー映画に出てくる醜い化け物そのものだ。
電車の中でも女子高生は避ける様に逃げちまうし、子供は泣き出すし、痴漢の濡れ衣を着させられるし、
合コンには呼んでもらえず、就職も断られるし、風俗の店入っても追い出される。３０過ぎても童貞だ。唯一の享楽はオナニーだけだ。
あげくの果てには、母親に近親相姦を頼む始末だ。
おまけに体臭まで臭くなる。酸味臭、、腐敗臭、うんこ臭。。。
歩く後ろから銀蠅がわんさか寄ってくることもしょっちゅうだ。
これで精神的に正常でいられるか？
しかも、四六時中かゆみが容赦無く襲ってくる。
重症アトピーだと、それがヘタすりゃ全身だ。朝から晩までだ。夏も冬も１年中だ。それが一生だ。
病院行って治療しろって？薬が効くのは軽症と中等症までだ。重症は薬も効かない。ほかに治る方法ももちろん無い。
治療しながら、人生を満喫できる軽症の奴が羨ましいんだよ、妬ましいんだよ、変わりたいんだよ。
これで精神的に正常でいられるか？
ほとんどの奴は鬱傾向なんだから、許してくれよ。

そろそろ新ネタたのむよ（ｗ

田中長野県知事が脱ダムにより、不信任案が可決しそうですね。

>>235
そこまで重症ならﾜﾗって生きられるんじゃねえのか？

ＩＳよ、性懲りもなく出てきやがったな。お前はアトピーじゃないなんて自慢していたが、
超重症アトピーなんだよな。だから、蛇みたいにスレに登場するんだ。
２チャンは、止められないんだよな。

ＩＳよ、お前は超重症アトピーだ！それもステをバンバン使っている。
恐くて脱ステできない。
だから、脱ステに恨みを持っている。

昔、別スレでアトピー完治の方法をペコペコしながら聞いていただろう。
俺は知ってるぜ。 オンラインにも「うまなり」と一緒に顔を出していやがった。
ＩＳよ、奴にメール出したのか？あそこの治療はステを切らないと、ダメなんだ。
お前は、一生ステとプロを切れないぜ！超重症アトピーのＩＳよ！

ＩＳよ、お前、辛いだろうな、だが、脱ステ患者を再びステの沼に引きずり込むのは、
感心しないな。

ＩＳ久しぶり！

脱ステ前は、ステのおかげで「普通の人」に見えたけど、
脱ステ後（5年）は、跡が汚く残ってステ塗っても「普通の人」には見えない。

＞２４１
ステ、ガンガンで粉飾皮膚だっただけ。
どれくらいステを塗っていたの？

人間、大切なのは外見ですね

反ステ論者は粘着に思えるのだ

方法は何でもいいんだ！　治る方法教えてくれ！

>>245
あきらめが肝心

脱ステで治るわけないじゃん

アトピーは治らないと思いはじめた
一見なんともない肌に見える日がほとんど
だけど突如として現れる
保湿剤がメイン
医者も言ってたけど
うまく付き合っていくしかないわな
重症にはなりたくないので
ステロイドはめったに使わない

ステで治るわけないじゃん

脱ステで治るわけないじゃん

ステロイドは魔法の薬だよ。だって僕前顔にできものできて薬塗ったらすぐ治ったもん。1週間に一回塗るだけだよ｡思うにみんな塗りすぎ｡

お前が塗りすぎ、って言われたくてしかたないらしいサビシガリヤ

マゾきしょい。

普通は効くべ、ステロイド

>>251
依存じゃん。

>>255
なぜ？

最初のステはよく効くだけのいいクスリに見えるが。大人になるまで
結局、止めれずじまいだし、顔もゴワゴワの赤黒い怪人に。
これじゃ、誰でもびびるぞ。本当に俺みたいになるんだぜ。責任取れよ。
副作用の説明もせずに、殊更大丈夫、怖がるなとステロイドのことを
言っていた専門医の皆さんよ。

顔もゴワゴワの赤黒い怪人なんて見たことねぇぞ

ｽﾃﾛｲﾄﾞ注射されても治りますか？

＞２５８
顔にデルモを塗り続けてみたら。（ｗ

顔にステ塗ってた人って医者に顔は駄目っていわれなかった？

>>261
ロコイドを顔に塗れと指導されていましたが何か？

ロコイド？レベルは?中程度くらいなら大乗部やない？

自分は体はステ漬けにする某大学病院でも、顔だけはダメと
言われた。

やっぱり顔と陰部はﾀﾞﾒでしょ。どんなに悪徳皮膚科医でも顔に塗らしたら副作用ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで死んじゃったらやばいし｡生かさず殺さずが奴等の手法だし。それでも塗らす医者は多分殺す気か無知の診療所とかやないかな〜？

>>263
大乗部じゃない（ｗ

ゾンビ完成ｗ

age

ロコイド大丈夫だって、週一の割合でもう３月くらい塗ってる。
大げさに煽ってるのは重症ゾンビども。
あんたが軽症なら塗ってるうちに治る。

ん〜自分は顔に塗った事ないから良くわかんないけど、ﾛｺｲﾄﾞ。顔にｽﾃ塗ったせいで重症になったともいちがいに言えないし。ま〜自己判断自己責任ですね｡も〜子供じゃないんだし！

>>269
治ってないじゃん。
>>270
ていうか、そのとおり。他人だしね。

>>269
後のなって大丈夫じゃないことに気付くんだろうね
そうなってからではもう手遅れ（ｗ

ステで大丈夫、医師のいうとおりにすれば治ると思ってるやつは
ここにはいないと思うよ（ｗ

>>273
確信つかれてレスなし（ｗ

上げ。

脱ステで治らないやついるんだ。

って言うかそっちの方が多いだろ。
旨い物喰いたい、タバコ吸いたい、夜更かししたい
やりたい事だらけで続かない奴なんていくらでもいるさ。

意思の弱いやつ。

ｽﾃ早めにやめれて良かった｡

199 ：IS ：02/06/27 23:41 ID:a+sr9K8w
世界中の皮膚科学会およびアレルギー関連学会において、
アトピー治療にステロイド外用剤の適宜使用は是認されているし、
他の医学会でもそれを指示している。
この板の過激派ウジ虫雑魚どもがどんなにホザき続けても
これはこのまま続くだろう。新しい画期的な治療法が出るまではな。
万国共通なんだな、ステロイドはよ。
それに適応できねえヤツは、それはそれでしょーがねえけど、
まあ、他人様の迷惑になる行動言動を避けることぐらいは考慮しれや。

>>280
何様？

。　の使い分けも大事だよ。
わざとならいいけど

>この板の過激派ウジ虫雑魚どもがどんなにホザき続けても
これはこのまま続くだろう。新しい画期的な治療法が出るまではな。
万国共通なんだな、ステロイドはよ。

やっぱりステはアトピーの治療薬ではない。

でも、脱ステでも治るとは限らないっと。

結局どうしろと？

めんど臭いから痒いの我慢して引きこもってれば？

なんて言って見た。

>>272
> 後のなって大丈夫じゃないことに気付くんだろうね
> そうなってからではもう手遅れ（ｗ

煽って楽しい？

アトピー＝ステロイド薬害という単純な図式がもう患者の間でも薄々わかってきている。

実際、患者から見ると。
メリット≧デメリットなら薬害はなく、メリット＜デメリットになった瞬間から薬害になるんじゃな
いか な。皮膚科に通い始めると最初の症状を１０とすると
初期の頃だけは、１〜２になるけど。治療すればするほど、薬が切れた時はもちろん、薬を
塗り続けている時も長い経過で悪化し続けて、最後は塗っている時ですら最初の
症状を大きく上回り１００〜２００、この時点で薬を中止したら１０００〜１００００とかになって
いるよね。
アトピーとステロイドでは少なからず、メリット＜デメリットになってしまった事例があるよね。

ちょっと短絡的に聞こえるかも知れないけど、医学に素人の患者から見ればそういう事なん
だと思う。
これに対して、皮膚科医は専門家として説得力のある釈明が出来ていないよね。
薬害の問題は薬の乱用を安易にすすめている皮膚科医の専門家としての怠慢が招いた結
果だと思うね。

プロで、頬に大きく、固い紅斑ができた。

んなんこたあない。頭悪すぎだ。

>>289
納税しろ！

age

あげまん

脱ｽﾃで治るわけねｰだろ

ほとんど治ってるよ。あとちょっと。

↑してみろよ。恐いのか？

怖くねｰよお前なんか｡雑魚が！

みなさん>>296は、ステ中毒ですから許してやってください。
もうステが効かないから自棄おこしてるだけです。
本当は親思いのいい子なんです。

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

アトピー発症→ステロイド外用、内服→再発→親、医者に八つ当たり
→ヒキコモリ→２ｃｈ煽り→廃人

300!

やはりこの板はアンチの集団オナニースレッドなだけあって
意見のレベルが全て低いな。あと、まさか一人の人間がカキコしてるわけでもないのに
何故に同じ事の繰り返ししかしゃべれない？？
議論どころか主張しかしてないし・・。

ステロイドが悪いって思ってる人まだいるんだ？-5

この板と比べると天と地。

結論 「お前等、脱ステしてる奴はそろいもそろって頭悪いですね。」ってことだな（ｗ

何言ってんだ！
あっちは現状を知らない馬鹿医者どもが、
何の役にも立たない
机上の空論ゲームをやってるだけ。医者っての、よっぽど暇なんだろうな。

age!

>>301
そんなことより、社会保険料払え。

↑どんなことだよ！

>>302
で？君は逃げるのと罵倒することしか脳がないじゃん。

そろそろ板とスレの違い覚えろよ（ｗ

そもそも痒くて我慢できずに病院に行ったのは誰？
そもそも痒くて我慢できずにステロイド塗ったのは誰？

自分だよ。しかしステ依存皮膚にしてとは言ってない。
アトピーは治してと言った。しかし治してはくれなかった。

>>309
お前、そうはいってもよ、
普通のヤツはステロイドを中心とした対症療法で
なんとかなっちまってんだよ。
だから、相手にされねえんだと思うぜ。
まあ、グダグダめめしい考えはやめれや。

>>310
有名な匹か？

>>310
馬鹿ﾊｹｰﾝ

私はＩＳさんを応援しまーす

>>310
普通の奴は、なんとかならないんだよ。おまえが特殊！

>>313
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

ISって人を罵倒するだけだね
情けない奴（ぷっ

ISはもう逃げた？

ぉぃぉぃ
ステで普通に生活してるやつの方が
圧倒的に多いってば
じゃなきゃ世の中赤い顔した怪物だらけなんだろ？

ISの書いてることは一般社会では事実ではないか。
確かめてみればいい。

>>318
今はな。おまえの頭でもすぐにわかるよ。

>>319
何が事実？

>>320
何？これから赤い顔の怪物被害者が街中を勢ぞろいで
行進するとでも？

んだ。アトピー患者増えてるべ。

顔に出てなくても＠Pのやついっぱいいるぞ。
知り合いが＠Pなんてよく聞くよな。

んだ。これから医者は皮膚科だべ。ステ出して、脱ステさせて
悪化させて、またステ出す。丸儲けだべ。

今ステ使ってる人が増えても町の赤鬼は増えない。ヒキコモルから。

まあ大学病院へ行ってもステロイドを
　出されるだけと待ち時間が長いので敬遠して行かない人が増え、
　みかけ上、ステロイド皮膚症が減ったようにみえる？。
　　むしろ予想される医療経済環境の厳しさにより、患者取り込みの
　てっとりはやい手段として他医院より強ステロイドを出し、
　ステロイド皮膚症は確実に増えてくると思われ。　
　公立病院とくに売り上げのすくない科はリストラ予備群となるため
　手段を選ばず。
　　自分とこでステロイド皮膚症をつくりましたなど、口がさけても
　言うはずはない。

将来はコンビニで買えるかな。製薬会社の戦略。
皮膚科医の責任逃れとして・・・・・
恐いけど。

　　
310 ：IS ：02/07/17 23:15 ID:YhWz8VkX

お前、そうはいってもよ、
普通のヤツはステロイドを中心とした対症療法で
なんとかなっちまってんだよ。
だから、相手にされねえんだと思うぜ。
まあ、グダグダめめしい考えはやめれや。

ISは自作自演王

ＩＳさんは感性が鋭いから、それに反発する人もいるのかな。

でも、ネタふりでオモロイじゃん

最近衰えたね

エロスでＧＯ！

告ラン萌え

原○○○郎日皮会長でさえ、酒さ様皮膚炎の治療
　にステロイド内服も行うべきでない。弱いステロイド剤も結果的には治癒
　を遷延させるので好ましくない。　と言っている。
　　ステロイド剤メーカーの社内資料で公表されていないものに、ステロイド
　外用後の残存率があるという。
　　外用　４日後にはまだ３〜１３％残っているのだ。１０日後においても
　コルチゾールの１０倍の濃度が残存している。最強クラスだと生理的濃度
　の薬１万倍のホルモンが作用していることになる。（血管収縮比）
　　理屈では、その間だったらクラスを落としてみせかけの減量〜離脱は
　可能というわけだ。　いよいよ無しになったらまた上げねばならないが。
　　皮膚にどの程度残留して残っているか本人にはわからないから、アトピー
　が再燃したと錯覚しやすい。
　　売り上げに影響するからメーカーは公表しない。

私の子供は御除霊でアトピーが大変良くなりました。
浄霊によりお尻のかゆみがかなり良くなりました。　
御浄霊に通い初めて、１日目、びっくりするほど泣かなくなりました。
２日目には、黒いかさぶたらしいものができました。
３日目は肉が３つポコポコと出来笑う回数が増えました。
４日目も、前日よりよくなっているのが感じられました。
５日目には、ますます泣かなくなり、笑う回数もぐっと増えました。
６日目はミルクをたくさん飲むのが分かりました。
１週間が過ぎる前にこのまま通い続けようと思っていました。
オムツを取りかえる度に不思議・不思議と思いました。
通い初めて１ヶ月後には、お尻から膿が出るのが止まり、
娘はだっこされるのさえかゆがって泣いて嫌がっていたのに、
膝の上に座るのが一番好きになっていました。
お風呂で泣くこともなくなりました。
やはり、アトピーに限らず、病気は悪霊が原因だと考えています。

そういやうちにも徐霊しませんか？って黒ﾌﾞﾁ眼鏡でﾃﾞｯﾊﾟのﾏｼﾞｷﾓいやつが宣伝に来たな。もっと普通な奴来たら騙されたかもだけど見かけで一瞬で怪しくなり全く話聞いてなかった｡笑

>>338いやおまえの体には悪霊が棲みついてるよ

やってみようかしら

ステで治る。これマジ？

メンタル的なもんが重要なのは確かだが、
霊とか一部の宗教とか、あやしいんじゃねえの？
金もぎとられて、人生ぼろぼろになちまうゼ！

>>342
キチガイＩＳにもＩＳ信者とかいうキチガイ信者がいてくれて良かったな（ｗ
キチガイ教の狂祖様か？（ｗ

ＩＳの言うとおりだ。みんな冷静になろうぜ。

>>343
ちょっと、あんた！　ＩＳさんに向かって、何てこと言ってるの！

自作自演やめなさい！！

ＩＳの人気は半端じゃないね　　

漢方飲んで肝臓障害

＞３４８
安保論文より
ステロイド外用剤と内臓障害について

http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay5.html

・・・アトピー性皮膚炎に関して、皮膚科医は裸の王様になってしまっ
た。多くの患者たちはもはや皮膚科医のもとを訪れない。そして情報不
足の中、患者たちは孤独で不安な離脱へと踏み切る。・・・
　・・・「二度目三度目のリバウンド」に見舞われた患者は疲れはて、二
度と行くまいと決心していたはずの皮膚科医のもとを訪れる。開業医だ
けではなく、大学病院とかやや大きな病院のことが多い。時には無理矢
理家族にひっぱられて行く。そして「ステロイドを中止すればこうなるの
は当然だ」式の型通りのお叱りを受け入院させてもらいステロイドの再
投与を受ける。しかし、大抵は心底納得しているわけではないから、少
し良くなると脱走同然に退院し、再び離脱を試みる。まあ、そんなことを
繰り返しているうちにも、何とか離脱できる人も結構いる。使ったり使わ
なかったりだから「徐々に離脱」ということになるのだろうか？・・・
　■ステロイド依存症■の行く先を考えればどんなに苦労しても離脱できた
人は幸せである。■最期は■命■にかかわるからである。

ステ外用剤でも内臓障害。肝臓もいかれる。

>>350>>351
勉強になった。ありがとう。

ステは＠Pを悪化させる薬だよ

使い方が悪いんだよ

あと、体質が異常な人が３５３みたいになっちゃう

いつも同じパターンの繰り返しｗ

でも、対症療法効かない人ってどうしてるの？
かわいそうになっちゃう。

狂牛病が怖くてはマックや吉牛にはいけない

年金破たんが怖くては年金保険料は馬鹿馬鹿しくて払えない

ステ・プロ依存にされることが怖くては皮膚科には行けない

アトピーは死ぬまで掻き続けろというのが
神からのメッッセージであり、義務なの。
だから、対症療法でかゆみを抑えて
普通に生活することは許されないの。

開き直りだね。それもいいかもしれない

開き直るより自殺

あの世でもアトピー

お化けとアトピーは死なな〜い♪

死ななかったら大変だろうが

狂牛病が怖くてはマックや吉牛にはいけない

年金破たんが怖くては年金保険料は馬鹿馬鹿しくて払えない

ステ・プロ依存にされることが怖くては皮膚科には行けない

重症アトピーっつのはよ、冷静客観的に物事を判断する常識が失われてしまうんだ。
自分がこんなに辛いのも、自分の遺伝子異常が原因だとは思いたくはないんだ。
医者が悪い、薬が悪いと考えるとかなり楽なんだ。
人のせい、何かのせいにして八つ当たりする事によって「逃げ」られるんだ。許してやれ・・・
人を恨みでもしないとやってらんねーんだよ。許してやれ・・・
重症アトピーつうのは皮膚がぼろぼろになるだけでなく、精神的にもやられちまうんだよ。
遺伝子でいえば、ずばり失敗作だ。遺伝子の異常が原因だ。
八つ当たりぐらい許してやれ・・・

ワンパターンな煽りだな。
もうネタがなくなったのか？（ｗ

でも、ズバリ当たってるよ、悲しいくらい。。

アトピーであることを受け入れることに対する葛藤が感じられるのだ。。

でも、葛藤なしに受け入れられる人いるかぁ？

醜いのはともかく、かゆいという
どうしようもない苦痛が問題だ。
脱ステではだめぽ・・・

脱ステ後の方がかゆくないし、かいても湿疹になりにくい（おいら比）

>>372
でも、けっきょく治るわけではないんだ。
でも、状態が良いほうを選べばいいんですね。

全身に症状ある人には、医師も全部ぬれとは言わないようだしね。

>>372
掻いても皮膚が強くなってるみたいだから、傷にならない。

かきすぎて皮膚がバリバリ、ケロイドとか苔癬化ね。　　

プロトピックで予めリバウンドことや依存症があるのことを皮膚科医が
隠さずに説明してくれたことがある奴っている？

皮膚科はスキンケアーとか言いながら結局ステばかり。
ステで抑えているだけ。まずキレイにしてからとかいいながら、
何年も「まず、・・」が続く。
　　　ほんの少しのステなら弱いステならとことある毎にステを
　　　併用。こっそりとわざとステ依存にしてしまう。　
スキンケアーはステ漬けを隠す為のお大杢。

狂牛病が怖くてはマックや吉牛にはいけない

年金破たんが怖くては年金保険料は馬鹿馬鹿しくて払えない

ステ・プロ依存にされることが怖くては皮膚科には行けない

脱ステでも治らずにウダウダ悩んでる粘着クズが多いのが事実

>>380
ｽﾃ歴が長ければね。

ステ歴と強度が問題ね

関係ないんだよ、キミ。過去は過去だ。

精神を鍛えれば、対症療法いらなくなるよ

つーか、皮膚のバリア機能を正常化するのがいい。
でも、その方法がねえ。

>>384
いい意見だな。でもよ、現実的には難しいべな。

(7/5)月刊誌「潮」８月号
ステロイド漬けの問題について書かれている


http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4835524314/
↑これも併せて読んでみてください。

やはり、対症療法は必要。
重症の人は、精神療法もいいんじゃないですか。

最後は自殺療法だな

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　これからは精神病院がアトピーを診ます
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

アトピー収容施設をつくることを厚生労働省は発表したね

俺は、ステロイド依存症だから大丈夫だな。

外用で依存なんてあり得ないんだよ、キミ！　

専門施設はすでにあるべな。
入院増やすのはいいんじゃねえの。

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　これからも精神病院がISを診ます
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　 　 　

＞入院増やすのはいいんじゃねえの。

アホか？　こいつ
何も知らんのだな。

ＩＳはキチガイ専門施設からのアクセスです（藁

ＩＳさんは正しいことを言ってるだけ。ただし辛口のことが多い。

精神病院で診て貰った方がいいよ（ｗ

って言うか
脱ステしても何しても
治って無いから
ここにいるんでしょ？

誰に聞いてんだこいつ（ﾜﾗ

アトピーは遺伝だから治らないんじゃないの？

>372
が言っている。　ステロイド外用しているところは、塗ってないとこより
　ず〜と痒みを起こしやすい。　うそだと思うなら脱すてしてみ、しばらく
　たってから、あの痒みはな〜んだったんだと思う。

脱ステして３年になるけど特に何も変わらないけどな。。。

うそつき。

うそじゃないもん。

他の奴に脱ステして欲しく無いんだろ？（ゲラ

曲解君がまた釣れました（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>407
おまえさー、脱ステがうまく行かなくて困ってる人にむかって
どうしてそういうこと言えちゃうわけ？
根性腐ってるよ、まったく。

>404

ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1021469869/

とか、参考にしてみて。

　４０７はアトピーが悪化中

ケンカばっか
痒いのね？

何人もいるようで一人しかいない自作ｼﾞｴﾝのﾌﾞｻｲｸ君がいるね〜

>>413
証拠なしにそういうこと言うから、妄想と言われちまうんだよ

ア？（ ゜Д ゜）

やぱ〜り、かゆいと
八つ当たりしちゃうよね、みんな

プレステするとか、オナニ−するとか
発散方法あるはずだ。

それしかないんだろ

１ｘ年前、一大決心してステ断ちしました。
5ヶ月かかりました。滲出液どばっの例の症状が延々つづき
ました。
今、乾燥するとかさかさする程度です。

ま、こういう例もあるということで。

最初から使わないで、どんどんひどくなる人もいるしね

それは寝てるときにこっそり親がステを塗っている症例です。

馬鹿の典型

>>421
KITIGAI殺ったーと同じ思考だな。
本物の奇知害

　×「それは寝てるときにこっそり親がステを塗っている症例です。」

　○「それは寝てるときにこっそり小人さん達がステを塗っている症例です。」

ひっそりとくだらねぇ事書くな！

やっぱり何もつけんと治らんやろ？

ステ以外をつける

　　ねぎください

　　ねぎだけでいいです

ねぎだけつける。

ねぎはカゼには効くよ
シソの葉もちょっとだけ皮膚炎には効くらしいけど。

チンコにも効く

たまねぎはかゆくなる人いるんじゃないの

そんなことないよ

油揚げください

　一枚でいいですから

ちんぽください。 一本でいいですから

マソコください。一穴でいいですから。

どちらでもお好きに、持って居下馬。

両刀使いですが何か？

羨ましい方だ

選んでる場合じゃないね。
男でも女でも穴があれば入れたい。

ニワトリ、ヒツジでもいい（藁

コンニャクでもいい、、ぁぁ結局オナニーか　　

　必死だなキチガイ皮膚科医

ステの恐ろしさが患者の口から拡がるのは怖いのかい

しかしだ、ステの恐ろしさを生身に人間としてステを塗り続けた結果、

味わっている患者は毎日が地獄さ

キチガイのオマエ等皮膚科医はそれでも平気でステを新たな患者に

危険性も言わずにばら撒くのはやはり金か

プロでも同じ嘘を繰り返したのもやはり金か

必死だな妄想脱ステ信者

自分だけが失敗したという現実を直視するのは怖いのかい

しかしだ、現実から目を背けて責任転嫁を続けた結果、

待ち受けているのは現実社会からの乖離と客観的な思考力の退化さ

現実から浮いているオマエ等妄想患者はそれでも平気でトンデモを

根拠も示さずに流すのはやはり宗教か

プロでも同じ流言を繰り返したのもやはり宗教か

すげぇ必死だな（藁

うまいねどうも

自分だけが失敗したという現実を直視するのは怖いのかい

はい、こわいです

　必死だなキチガイ皮膚科医

自分が失敗したという現実を直視するのは怖いのかい

しかしだ、現実から目を背けて責任転嫁を続けた結果、

待ち受けているのは現実社会からの乖離と客観的な思考力の退化さ

現実から浮いているオマエ等妄想皮膚科医はそれでも平気でトンデモを

根拠も示さずに流すのはやはり宗教か

プロでも同じ流言を繰り返したのもやはり宗教か（ｗ

必死だな妄想脱ステ信者

自分だけが失敗したという現実を直視するのは怖いのかい

しかしだ、現実から目を背けて責任転嫁を続けた結果、

待ち受けているのは現実社会からの乖離と客観的な思考力の退化さ

現実から浮いているオマエ等妄想患者はそれでも平気でトンデモを

根拠も示さずに流すのはやはり宗教か

プロでも同じ流言を繰り返したのもやはり宗教か

ステロイド大賛成。自分が無知で長い間（３年位）首にひどいやつ
がちよくちょく出るなと思っていたが、医者に行ってステロイド軟膏を貰っ
てびっくり！！
３年悩んで３日で全開したよ。それまでは富山のなんとか軟膏とか訳わかん
ないのでなんとなくすごしてきたんだけど、ステロイドの存在を知ってから
あれはなんｄなったんだろうとか思う。
いまでも症状がひどくなったら塗りたくるけど、１度ひくと１月はいいから
もうばんばんざいだよ。
すてろいど無しにはアトピー（この病名も最近知った）は直らないね。
ステロイドを止めて直るなんてあり得ないね。
オーム真理教とか創価学会とか統一教会とかライフスペースの関係者ならば
直るかもしれないけど、そいつらは始めからアトピーじゃなかったんだよ。
医者に行ってアトピーと診断されたならステロイドを効果的に使うべきだね。
医者と仲良くしようぜ。医者にもいい目でみられないといい診断やアドバイス
は受けられないよ。ちょっとおべっか使うだけで病気治るんだからお世辞
のひとつも医者にいってみな。きっとよくしてくれるよ。
わが人生で最大の出会いはステロイド剤だ！！！

ホントに必死だよ、キチガイ皮膚科医（ｗｗ

皮膚科医がステロイド貰いに他の医者に行ったりなんかするかよバーカ。（ｗｗ

ホントに必死だよ、キチガイ皮膚科医（ｗｗ

アトピーが良くなった人を素直に喜んであげようよ！

＞４５３

もう煽る以外に何もできないんだね（ｗｗ

>>453
コピペにマジレスすんなよ。アトピーって病名を最近知ったような低脳
の言うことなどたかが知れとるだろうに。

本当に脱ステで治ると思ってる人が居るの？
脱ステはあくまでもステロイドを使用していない状態のアトピーに
戻す為の方法なんだけど・・・

それからステ使わずに治療すんだよ。

＞＞４５０
それって治ってないじゃん（藁

>>458
無理

無理と思うなら、おまえは治らない。おれは治った（激笑顔

バカだね、遊びだよ。ただからかっただけ。

容易に煽りに乗ってくるのはアトピー板の特徴

おめぇもプッ。

>>461
うそつき。（ｗ

エッ！治ってないの？

　必死だなキチガイ皮膚科医

ステの恐ろしさが患者の口から拡がるのは怖いのかい

しかしだ、ステの恐ろしさを生身に人間としてステを塗り続けた結果、

味わっている患者は毎日が地獄さ

キチガイのオマエ等皮膚科医はそれでも平気でステを新たな患者に

危険性も言わずにばら撒くのはやはり金か

プロでも同じ嘘を繰り返したのもやはり金か

↑殺ったーか？

おい、そこの４６７，オマエのことだ！

妄想脱ステ信者よ

自分だけが失敗したという現実を直視するのは怖いのかい

しかしだ、現実から目を背けて責任転嫁を続けた結果、

待ち受けているのは現実社会からの乖離と客観的な思考力の退化さ

現実から浮いているオマエ等妄想患者はそれでも平気でトンデモを

根拠も示さずに流すのはやはり宗教か

プロでも同じ流言を繰り返したのもやはり宗教か

脱ステしたら治りました。
１さんと469さんにも、脱ステすればいいのにと思います。

＞４７０
あんたいいこと言うね〜

脱ステが治させたかどうかはわかっていないのにねぇ。

脱ステしてなおるなら…

川島せんせいも相当な感じ

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1023560140/222 より
先日、急にアトピーがひどくなちゃって、困ってたので友人が紹介してくれた
大学病院の皮膚科に行ってきました。
そしたらそこの先生が、「入院させて、ステロイド漬けにする！」
なんて言うから、大喧嘩して、にげてかえってきちゃいました。
あとで調べたら、けんかの相手は、川崎ステロイド裁判の鑑定医の川島眞だっ
た。
ステロイド肯定派で超有名な人だったとは、もうちょっと調べていけばよかっ
た。

参考までに、彼の主張はこんなでしたよ。

（１）ステロイド依存症なんて存在しない。
　⇒多少はステロイド依存症のことを知っていたから、正面から否定されて
　　正直ショックでした。そりゃぁ、ステロイド依存症も症状はアトピーっ
　　と区別つきにくいんだから、立証は難しいけどね。
　　んな医者には任せられんとおもった。

（２）アトピー性皮膚炎の原因は遺伝とストレスのみ
　⇒ダニ、ほこり、食べ物などのアレルギーも一切否定してた。すべては
　　ストレスから逃れたいと思う甘えで皮膚をかきむしるからひどくなる
　　んだと。
　　まぁ、そういう症例もあるだろうけど、アレルゲンなんて一切関係な
　　いって言うのには驚きでした。

（３）病気は薬(ステロイド)で抑え続けて生活しなさい。
　　⇒だそうです。私はいやだったので逃げてきましたが。

なお、私はあまりにアトピーの症状がひどかったので、ステロイドは
処方してもらって、皮膚症状を一度抑えてから、アレルゲンを除去し
て対処しています。

脱ステして治らない人なんていないでしょ。元のアトピーなんて成人になると治るんだから。でも成人で発祥した人は治らないけど。

>>475
そうかぁ？

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

ご愁傷様。

まあ大学病院へ行ってもステロイドを
　出されるだけと待ち時間が長いので敬遠して行かない人が増え、
　みかけ上、ステロイド皮膚症が減ったようにみえる？。
　　むしろ予想される医療経済環境の厳しさにより、患者取り込みの
　てっとりはやい手段として他医院より強ステロイドを出し、
　ステロイド皮膚症は確実に増えてくると思われ。　
　公立病院とくに売り上げのすくない科はリストラ予備群となるため
　手段を選ばず。
　　自分とこでステロイド皮膚症をつくりましたなど、口がさけても
　言うはずはない。

自分からステロイド皮膚症をつくる病院なんかあるわけないだろ。。

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

ご愁傷様。

81 ：IS ：02/07/18 22:06 ID:RyeVooT4

かゆくて掻きまくり、２ちゃんにカキコしまくりの
社会不適応者を生み出すぐれえなら、薬でかゆみ抑えて
世間様に迷惑かけねえようにする配慮をしてるんじゃねえのか。
医者が対症療法で治療を行うとき、
普通は患者のＱＯＬを考えてだが、
キティガイアトピーの場合は周囲に与える迷惑を
少しでも減らそうとするのが目的の場合もあるわな。

キムタク・静香自宅前で激写
http://www.unoworks.com/rank-deai/ranklink.cgi?id=arifish
タッキーのキャバクラ豪遊写真
http://www.uicupid.net/kir/cgi/rank/rank.cgi?mode=in&id=fish
あやや・ジュニアの○山とキス写真
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish
アユと長瀬のパコパコ写真
http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=arifish石川のオマンコ丸見え画像はココ
http://210.153.105.166/cgi-bin/rank/ranklink.cgi?id=fish
加護・高橋の超レアなブルマ写真
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
これはどうだ安達・クロダ密会写真
http://www.candy.squares.net/mayonaka/sougo/cgi-bin/ranklink/ranklink.cgi?action=rank&id=fish

ＩＳは視野が広いね

勇敢な印象を受けますね

暴論だがある意味あたってる所がある。>>483

精神病患者の措置入院みたいなもんですかね

過激派は向精神薬飲んでも治らない

ていうか、そうやって過激派に攻撃してる人って過激派でしょ？

ISのはステロイドが本当に問題ない薬なら、これほど
大騒ぎされて無いという事実が抜けている。副作用があるにしても
風邪薬と同じ程度ならだれも騒がない・・・

禿同。

>>491
マスコミに扇動されたからでしょ。
風邪薬だって、煽る気になれば煽ると思うよ。＜ マスコミ

｛妄想ステロイド恐怖症患者の特徴｝

１、遺伝的欠陥　　　　　　　　　　　　１６、過度の用心深さ
２、明確な人生の目標の欠如　　　　　　１７、マスターマインドの失敗
３、向上心の欠如　　　　　　　　　　　１８、迷信と偏見
４、友人不足　　　　　　　　　　　　　１９、職業選択の誤り
５、自己訓練の欠如　　　　　　　　　　２０、集中力の欠如
６、病的粘着　　　　　　　　　　　　　２１、苦悩癖
７、幼少の頃の不幸な環境による影響　　２２、熱意の欠如
８、一日延ばしの傾向　　　　　　　　　２３、狭量
９、忍耐力の欠如　　　　　　　　　　　２４、不摂生
１０、否定的な性格　　　　　　　　　　２５、協調性の欠如
１１、過剰な性欲　　　　　　　　　　　２６、努力なし
１２、論争好き　　　　　　　　　　　　２７、虚言症
１３、優柔不断　　　　　　　　　　　　２８、利己主義と虚栄心
１４、愚鈍な基本的恐怖　　　　　　　　２９、当て推量
１５、誤った思想の選択　　　　　　　　３０、恋愛経験の皆無あるいは不足

こいつまたアホなこと考えて来たよ（ｗ
これで煽ったつもりになってるとはめでてーヤツ（ﾜﾗ
結局ステロイドの逆宣伝になってるし（藁

｛妄想ステロイド恐怖症患者の特徴｝

１、遺伝的欠陥　　　　　　　　　　　　１６、過度の用心深さ
２、明確な人生の目標の欠如　　　　　　１７、マスターマインドの失敗
３、向上心の欠如　　　　　　　　　　　１８、迷信と偏見
４、友人不足　　　　　　　　　　　　　１９、職業選択の誤り
５、自己訓練の欠如　　　　　　　　　　２０、集中力の欠如
６、病的粘着　　　　　　　　　　　　　２１、苦悩癖
７、幼少の頃の不幸な環境による影響　　２２、熱意の欠如
８、一日延ばしの傾向　　　　　　　　　２３、狭量
９、忍耐力の欠如　　　　　　　　　　　２４、不摂生
１０、否定的な性格　　　　　　　　　　２５、協調性の欠如
１１、過剰な性欲　　　　　　　　　　　２６、努力なし
１２、論争好き　　　　　　　　　　　　２７、虚言症
１３、優柔不断　　　　　　　　　　　　２８、利己主義と虚栄心
１４、愚鈍な基本的恐怖　　　　　　　　２９、当て推量
１５、誤った思想の選択　　　　　　　　３０、恋愛経験の皆無あるいは不足

頼むから俺をお万個野郎って呼んで

俺は25年間ステロイド使ってるけどステで直るわけない
俺くらい使ってれば　もうやめれないよ
生活支障がでないであれば　使うべきじゃない！

＞４９４
それってステ三昧の君の末路ですか？
ステで脳もイカレテいますね。
人格崩壊ですか。

>>496
全てではないけど、当たってるのも...

おまえが考えたんじゃねーの？（ｗ

>498 君には合わなかったみたいだね。

ステで副作用が出たと言うと個人の体質の問題で済ませようとするヤシ（ｗ

とにかくステロイドの連用は程度の差こそあれ
副作用がでてくる。
副作用の悪循環でさらに悪化する。ステロイドはこの
悪循環にハマリやすい薬だということは少なくとも事実。
医者の指導の仕方が悪いのか、指導に従わない患者が悪いのか
それともステロイドでアトピーをコントロールすること
に無理があるのか。ほんと、どうしたらいいんだろうね。

＞４９６　もう、そんな他人のせいにする説明は見飽きた。
今、ステロイドを皮膚科の馬鹿を信用してもらっている純朴な人も
いるんだから。
　そういう患者も、副作用が出たとき、医者に
質問したら俺が昔、経験したみたいに、患者のせいに
する言葉が湯水のように出てきて驚くだろうね。きっと、
皮膚科医を信じ切っていた純朴な昔の俺のように。最近、皮膚科の
正体がいろんな医者にあったり、ネットで皮膚科医に
暴言吐かれたりして、かなり、そんなものかと納得したな。

ステロイドをもらってうまくつきあっていると思いこまされている
患者さんへ。ここの板はステロイド（ながく使っているといつか、
うまく行かなくなる）で副作用が出た時、皮膚科が必発する
副作用を如何に患者に責任転嫁するか考えているか勉強になるから、
自分の身に置き換えて考えるといい。

賛成！
いいこと言う！

＞５０５

またキミか。日本語がおかしいからすぐわかる。

×「今、ステロイドを皮膚科の馬鹿を信用してもらっている純朴な人も
　　いるんだから。」

○「今、皮膚科の馬鹿を信用してステロイドをもらっている純朴な人も
　　いるんだから。」

まんこ！

一部であるが次に示すような考えに固執する医師も残るかもしれ
ない。実際、経験している。
　「ステロイド外用薬は正しい使い方をすれば問題は起きない」「不安を
感じて、民間療法などで離脱などをためすので悪化する。これを支持する
マスコミも悪い」
　このような医師に会ってみると、まじめで勉強熱心で、問題を起こすこ
と、問題に巻き込まれることを極度に嫌う人のように思う。
　多分、大学や病院で先輩から学んだことに問題点がない場合は、上記し
た医者は本当によい医療活動を行うであろうし、現在も多くの部分では患
者を救っていることであろう。
　しかし、医学は未熟で問題点も多い。特に、ステロイドの副作用に関し
ては、私の説が提示されるまでは多くの点を矛盾なく理解する理論がなか
ったと思う。
　このような時に、あまりにも現代医学に信頼を置いた医師は、現在ある
治療に疑問をもつこともなく、現実から目を背けて生きることになるので
はないか。

親が内科医で、病院でステロイド軟膏もらってくるんで何も気にせず全身塗りまくってた俺。
ステロイドの危険性について初めて知ったのは高校になってからです（ｗ
つーかほんまに医者かよ＞親

今は脱ステして生活習慣見直して、それなりに良くなったからいいけどさー。

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

ご愁傷様。

ステロイド外用剤はアトピー性皮膚炎を悪化させていく

　そもそも、ステロイドホルモンは他の性ホルモンやビタミンＤなどと同
様にコレステロールから合成される。つまりコレステロール骨格をもつグ
ループである。新鮮なステロイドホルモンは側鎖のほとんどが酸素フリー
（oxygen-free)で極限ともいってよい抗炎症作用を示す（図３）。そして
生体内で次第に酸化を受けていく。
酸化レベルのまだ低いステロイドホルモンは17-OHCSなどとして尿から排出
される。しかし、酸化レベルが高くなると通常のコレステロールと同様、
胆汁酸として肝から腸へ排泄される。
　コレステロールが生体内に停
滞し、加齢とともに動脈硬化を
引き起こすことでもわかるよう
に、過剰に生じた酸化コレステ
ロールの排泄はいつでも困難さ
を伴う。　
　特に、外用薬として生理的濃
度を超えて体内に入ったステロ
イドホルモンは、組織に停滞し
酸化コレステロールに変成して
いく。
　酸化物質は組織を交感神経緊
張状態にし、血流のうっ滞（peripheral circulation failure)　と顆粒球
増多をまねく。顆粒球は組織に浸潤しすき間のない炎症を引き起こすに至
る。これがアトピー性皮膚炎から酸化コレステロール皮膚炎への移行であ
る。この移行はステロイド外用剤を使用し始めてから数ヶ月から数年で引
き起こされる。
　このような酸化コレステロール皮膚炎を静めるために、もしステロイド
外用剤を使用するとすれば、前よりも多量の外用薬を使用しなければなら
なくなる。これが患者や医者がいつも経験しているステロイド使用時のス
テロイド剤増量のメカニズムである。『ステロイド依存症』 のメカニズム
である。
　減量どころか、増量せずには変成した酸化コレステロールを中和できな
いのである。そして、それも一時的なことである。全身投与よりも局所投
与の方が副腎機能低下を招きにくいが、局所投与には組織沈着による酸化
コレステロールへの変成という別の困難さがある。
　このようなステロイド依存がくると、酸化コレステロールの反応により
炎症性サイトカインがストレスによって多量に放出されるようになり、独
特の炎症像がつくられていく。　元のアトピー性皮膚炎とは異なり、ステ
ロイドを塗った場所に特異的にすき間のない炎症が出現してくる。全身反
応なので、ステロイドを塗らない場所にさえ広がる。ステロイドが切れた
時にである。
　誤解のないために言うが、痒くて掻いたから炎症が出たのではなく、ス
テロイドが切れたために一瞬にして炎症が引き起こされ痒くなるのであ
る。

↑どうタテ読みすんの？

また荒れだしたな。でも、大目に見てくれよな。
重症アトピーっつのはよ、冷静客観的に物事を判断する常識が失われてしまうんだ。
自分がこんなに辛いのも、自分の遺伝子異常が原因だとは思いたくはないんだ。
医者が悪い、薬が悪いと考えるとかなり楽なんだ。
人のせい、何かのせいにして八つ当たりする事によって「逃げ」られるんだ。許してやれ・・・
重症アトピーつうのは皮膚がぼろぼろになるだけでなく、精神的にもやられちまうんだよ。
遺伝子でいえば、ずばり失敗作だ。人間の幸せなんて、外見で決まっちゃうもんだ。
それが重症アトピーになっちまうと化け物のように醜くなっちまう・・・。ホラー映画に出てくる醜い化け物そのものだ。
電車の中でも女子高生は避ける様に逃げちまうし、子供は泣き出すし、痴漢の濡れ衣を着させられるし、
合コンには呼んでもらえず、就職も断られるし、風俗の店入っても追い出される。３０過ぎても童貞だ。唯一の享楽はオナニーだけだ。
あげくの果てには、母親に近親相姦を頼む始末だ。
おまけに体臭まで臭くなる。酸味臭、、腐敗臭、うんこ臭。。。
歩く後ろから銀蠅がわんさか寄ってくることもしょっちゅうだ。
これで精神的に正常でいられるか？
しかも、四六時中かゆみが容赦無く襲ってくる。
重症アトピーだと、それがヘタすりゃ全身だ。朝から晩までだ。夏も冬も１年中だ。それが一生だ。
病院行って治療しろって？薬が効くのは軽症と中等症までだ。重症は薬も効かない。ほかに治る方法ももちろん無い。
治療しながら、人生を満喫できる軽症の奴が羨ましいんだよ、妬ましいんだよ、変わりたいんだよ。
これで精神的に正常でいられるか？
ほとんどの奴は鬱傾向なんだから、八つ当たるぐらいで、あまり厳しい事言わずに大目に見てくれ。

乳児期に軽症の発疹→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→アトピー皮膚炎→ステロイド外用剤→再発の繰り返し
→１０代後半から２０代前半で薬頼りの平衡が崩れる→重症アトピーへ
→ステロイド皮膚炎併発→プロトピックとステロイド漬け⇒
間歇的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒それでも再発を繰り返す
⇒継続的ステロイドあるいは免疫抑制剤全身投与⇒廃人へ

>>515
またそれかよ。お前ホントに芸がねーな（ｗ

ご愁傷様。

はじめまして。こんにちわ。私は小さい頃からアトピーでそんなにひど
くなかった
んですけどずっとステロイドを使っていました。しかし中学生になった
ころその副作用のせいかひどくなって、ステロイドを使って悪化しての繰り返
しで
した。でも、ある時ステロイドを塗っても塗っても顔や首が赤くなるばかり。
急に恐くなって止めました。すると全身が真っ赤に。
どの皮膚科もステロイドは恐くないの一点張りでした。

またそれかよ。お前ホントに以下略（ｗ

はずした。御免ね＞５１９さん
５１８に対してね

ダセー（ぷぷ

外用剤だけでは改善ならないでしょうか。　　
私は抗アレルギー剤も併用してかなり良くなりましたよ

脱ステ派では自殺が流行ってるみたいだよ

かゆみをとめられないで、かきまくるの、こわく思うんです。
実際見たことあるので。
自殺者も多いんですか？
ステロイド薬で良くなっていく人も多くいるし、
やっぱ、そうなのかなと思うんです。
すぐに、すっと治る方法あればいいんですけど。
でも、自殺に追い込まれるのは嫌だなあ。

>>525

まいぺ〜すでいきましょう

俺は脱ステ派です。しかし最近の脱ステ派の繰り返すｺﾋﾟﾍﾟはﾊｯｷﾘ言ってウザいです。もっと治すために必要な情報交換しょうよ。

>>525
同じ意見ののだ。掻いた後の血を見るのが嫌だし

>527 僕はあなたにうんざり

↑うざいよあんた。まともな意見にもケチつけんのかよ。

ケンカはやめなさい！

毎日きくらげを食べていやす

脱ステと生活習慣見直して実行したら治る

ﾌﾟｯ ° з ゜）治ってないくせに。

脱ステしたらこんなに自分の皮膚が違うのにビックリ。2chで脱ステを薦めてくれたみなさん本当にありがとうございました。

534は可哀想、まだ治らないの？普通の生活したら治るよ　ヒキは治らないが

＞５３４
低能皮膚科医さんですね。医者になる前に人間性をもっと良くして！

【ヒキコモリアトピーの末期症状】

・就職難、異性からモテないなど自分の境遇まで医者や親のせいにする。
・一般治療で良くなったアトピーに対し嫉妬し、脱ステを薦め同じように苦しませようとする。
・一般治療で良くなったと一言言うだけで、痛烈な中傷罵倒を浴びせる。
・自分の考えることはどんなに非常識なことでも正しいと思い込む妄想。

アトピーの原因すらわかっていないのにアトピーを治すことができると思いですか？
ステロイドはアトピーの症状を緩和させるだけです。
使い方間違えれば、使う前より症状が悪化するか、慢性化するでしょう。

もう一度いいます。ステロイドはアトピー自体を直す物では在りません。
症状を和らげる薬です。
今現在アトピーを完全に治すには免疫不全にするしかありません。
アトピーだけに効く薬は未だに開発されてません。

脱ステで症状はアトピー発祥の状態にもどります。
どちらが今の自分に適しているか考えてください。

今あなたが成人であるならアトピーが発祥したときよりも
自然治癒力が増しているため、脱ステするとそのころよりは症状は軽くなっています。

脱ステしてもアトピーは治りませんが、あなたが成人でステを使用しているなら、
やめたほうが症状は軽くなります。

脱ステと同時に非ステ、保湿剤も脱してください。

>>538
低能皮膚科医さんですね。医者になる前に人間性をもっと良くして！

>>539
漢方についても言及しる！！

310 ：IS ：02/07/17 23:15 ID:YhWz8VkX

お前、そうはいってもよ、
普通のヤツはステロイドを中心とした対症療法で
なんとかなっちまってんだよ。
だから、相手にされねえんだと思うぜ。
まあ、グダグダめめしい考えはやめれや。

俺は今ステを使ってるんですが
これからもステを使い続けなきゃいけないかもしれないということに
ものすごい不安を感じてます。
リバウンドとかいうことではなくて
ステに依存して生きていかなきゃならないことが人間としてつらい。
行ってみればある種のヤク中なわけで、治る治らない以前に
非常な劣等感があるんですよね。

考えすぎてもしょうがないっしょ。
掻いて血だらけの人見て、
それでもよければ、無抵抗主義に何もやらないのを
選ぶのもまたいい。

客観的に見て、
ステロイド使ってる人の方が過激だというのは分かる

少なくともステを止めた方がいいという人が沢山いるのだから、
ステしかないというのは、あくまで、薬漬けで治したくない側の
意見だよな。

脱ステでは、治らないが
ハワイに移住すれば簡単に治るぜ！

薬塗ってる姿はまるでジジィだｗ

>>547
お金ありません

北朝鮮に亡命すれば？

新潟あたりでブラブラしよう

漏れがウロウロしていても、チョン人は拉致してくれねえと思う

いっそのこと金ためてアジアにでも住むか？
年収１万だっていうし。日本人が住めば豪遊できるかも。
どんな酷いアトピーでも包帯でも巻いてむこうで暮らすか。
粉いっぱいでてもむこうなら砂埃で目立ちそうに無い。
お手伝いさんでもいっぱいやとって脱ステでもするか。
２〜３年住んで良くなったら帰ってくるか
居心地よくなって帰らなかったりして。
所得の低い中国なら漢方安く入るんじゃない？
ってどう？

ステ依存は生きてて辛いかと思われ。
ロウのような光沢の無い白い肌、続ければまるで和紙のような肌とか色々。
止めなきゃこう言う肌で一生を過ごすなんて辛いよ。
>>547
アトピーは一生治りませんよ、あとステ止めなければまともな肌は一生手に入りませんが。

ステジャンキーに何言っても無駄かも。

そうなのか、重症アトピーだと、北チョンからも侮蔑されるのか。
重症アトピーっつのは外見がキモいだけではない事を見透かされているんだろうか。
キモイのは自分がこんなに辛いのも、自分の遺伝子異常が原因だとは思いたくはないんだ。
医者が悪い、薬が悪いと考えるとかなり楽なんだ。
人のせい、何かのせいにして八つ当たりする事によって「逃げ」られるんだ。許してやれ・・・
重症アトピーは遺伝子でいえば、ずばり失敗作だ。
人間の幸せなんて、外見で決まっちゃうもんだ。
それが重症アトピーになっちまうと化け物のように醜くなっちまう・・・。
ホラー映画に出てくる醜い化け物そのものだ。
電車の中でも女子高生は避ける様に逃げちまうし、子供は泣き出すし、痴漢の濡れ衣を着させられるし、
合コンには呼んでもらえず、就職も断られるし、風俗の店入っても追い出される。３０過ぎても童貞だ。唯一の享楽はオナニーだけだ。
あげくの果てには、母親に近親相姦を頼む始末だ。
おまけに体臭まで臭くなる。酸味臭、、腐敗臭、うんこ臭。。。
歩く後ろから銀蠅がわんさか寄ってくることもしょっちゅうだ。
これで精神的に正常でいられるか？
しかも、四六時中かゆみが容赦無く襲ってくる。
重症アトピーだと、それがヘタすりゃ全身だ。朝から晩までだ。夏も冬も１年中だ。それが一生だ。
病院行って治療しろって？薬が効くのは軽症と中等症までだ。重症は薬も効かない。ほかに治る方法ももちろん無い。
治療しながら、人生を満喫できる軽症の奴が羨ましいんだよ、妬ましいんだよ、変わりたいんだよ。
これで精神的に正常でいられるか？
ほとんどの奴は鬱傾向なんだから、八つ当たるぐらいで、あまり厳しい事言わずに大目に見てくれ。

>>556
おおー、おまえの書き込みに感動した。
まったくその通りだと思うな。
えらいよおまえ。うん。
バンバン書き込んでくれよ。俺は
かげから応援しているよ（＾＾
だって滅多にないからね、こんなにまとも
な意見は。

重症者はしょうがないね。
人生やぶれかぶれだね。　　

でも、いろいろみんな試してはいるよ
うんこ食って治そうとしているヤシだっているんだぞ！

プロトピック軟膏を使われた患者さんの傾向として、
1.ステロイドと併用しながら、完全にどちらの薬も止められない。
2.ステロイドを中止して、プロトピック軟膏を時々は使っている(まだ、止め

られない)
3.プロトピック軟膏の刺激が強く、止めてしまいステロイドに戻る。顔は何
も使用しない。
4.ステロイドのリバウンドは無く、プロトピック軟膏へ替えたが、やはり定
期
的に塗らないと赤くなる為にプロトピックを中止、その後リバウンド中。
5.症状が治まっている期間が、長くて２〜３ケ月。だいたい１ケ月以内が多
い。

よって、長期的に使用する可能性大。

おい、お前ら！「亜鉛　ビオチン〜」のスレを見てくれ！
ついに完治者が出たぞ！
ビオチンの大量摂取で完治するのだ。
ビオチンは特効薬かもしれないぞ。

やめろっつってんだろビオ珍ヤロウ

美尾珍の営業マンは見苦しい。

長文うざい

>>559
神崎じいさんはハリだけじゃないよ

人は誰でも　過去や未来を生きるのではない
現在という時間を　ただこの時だけを生きるのである

「ステ・プロ依存症」とは、薬を使わない状態では症状が悪化傾向にあるか、
または耐えられないほど苦痛（または不快）な状態にあり、
ステ・プロを使わないとその悪化傾向にブレーキをかけたり、
耐えられない状態を耐えられる状態にできない状況、と言う定義

脱ステ叩き＆ステ使用継続→どんどん年をとる→ある時
突如ステが効かなくなる→脱ステ敢行→
年の為新陳代謝が良く無い→リバウンド症状の長期化

恐いよ〜〜。ほんとに！！
ステを使った期間だけ間違い無く体の機能は衰えてます！！

ステロイドが抜けると元気になるもんね。

ステロイドは蓄積します。
ステロイドは蓄積します。
ステロイドは蓄積します。
ステロイドは蓄積します。

体を構成するほとんどの細胞がステロイド受容体（細胞
質内に局在するアミノ酸777個のシングルペプチド）を
もち、副腎で作られるわずか数ミリグラム程の量で重さ
数十キロもある体細胞全体を支え、１個あたりの細胞の
内因性ステロイドの割り当てはほんの数分子ほどかもし
れない。それでもって体全体のバランスを維持し、その
恒常性を保っている。
　外から強制的にステロイド剤を与えた場合、その生理
的濃度をはるかに超えて高濃度のステロイドに浸染し、
濃度勾配によって細胞内移行し、グルココルチコイド受
容体に結合→受容体活性化→核に移行→グルココルチコ
イドエレメントと結合→遺伝子の発現→ｍＲＮＡ→特異
的なタンパク質が合成→作用発現する。　

要は外用した
辺のありとあらゆる細胞に働いて人為的、強制的に抗炎
症作用発現させているようなもので、しかしその作用は
抗炎症に止まらず、代謝、種々のサイトカイン発現など
にも関連しすべてがわかっているとは言いがたい。慢性
疾患に使用して長期におよべば、局所的に、皮膚萎縮、
ひ薄化、皮膚萎縮線条、創傷修復遅延、星状偽瘢痕、ス
テロイド潮紅、毛細血管拡張、ステロイド紫斑、膠様稗
粒腫、乾皮症、魚鱗せん様変化、色素異常、扁平黄色腫
がその『効果』として得られる。さらに免疫系のバラン
スの異常などが生じ、IgE抗体の産生増強やIL-4,6など
の産生昂進を介して病態を増悪の方向へシフトさせる
『効果』も可能性として言われている。『作用、効果、
副作用』はひとに都合のいい面、悪い面をとりあげて区
別しているだけで、細胞レベルでは表裏一体ですべては
『効能効果』で、非専門医が使おうが、誰が使おうがそ
の作用『効果』に区別はない。あるとすればその認識が
あるかないかで、ひとにとって都合のよいところだけを
発現させ、その他の都合の悪い『効果』を発現させない
ようにするのは至難のわざを要するか、あるいは土台無
理な気がする。なぜなら『効果』を期待しているのだか
ら。あとは都合のわるい『効果』は見すごすか、無視し
続けるしかない。だれだれが上手く使えばーーというの
は詭弁に思えてくる。

ステロイドは蓄積しません。
ステロイドは蓄積しません。
ステロイドは蓄積しません。
ステロイドは蓄積しません。

専門家にまかせれば間違いないんだよ、キミ

>>574
ホントにそうなら世の中もっとよくなっとるワ！！
ボケ！　カス！　
文句があんなら、本当の意味でアトピー治してみやがれってんだ。
プンプン！！

＞570
蓄積はしないでしょ･･･
重金属であるまいし･･･
＞574
うん、
患者を親身になっている皮膚科医に相談すればいいね。。

痒いときはやっぱ、
焼酎だよ！
絶対に痒みが取れる！
ボクはいつもやっている。。

ステロイドは蓄積します。
プロトピックは蓄積します。
ステロイドは蓄積します。
プロトピックは蓄積します。

>>577
お前の体が異常なんだＹＯ！　八つ当たりすんじゃねえ！ばか

そう言うＩＳはステ、プロ蓄積しまくってます。
自分の体に嘘をついて誤魔化してます。

>>578
おまえが早く死ね！知恵遅れ！

ＩＳかっこいいで〜

過激派は、ＩＳの爪の垢でも煎じて飲めＹＯ！

ステ派は議論で負けてからと言うもの低レベルの煽りしかしなくなったな。

そーゆー >>俺さんは何派？

過激派です。
自爆テロこそ漢の道です。

じゃあサッサと逝ってこい

嘘です。
脱ステ派です。

で、治ったのか?

お前こそ誰よ。
俺に聞くなら、答えてもいいが、
ちみも同じように答えんかい。
あんたは何派で、患者か？医者か？

ただの患者だってば。
お薬使う派の。

使わないで苦しまずに治るならそれが一番だとは思うよ。
薬塗って無理矢理おさえた肌って治った事になってないし
どこか違和感がある。

夏場に玉袋に塗るくらいの話で、もう常用しなくて済むけどね。

インドの苦行僧みたいな脱ステ生活で
何年も苦しむよりはマシだったと思ってる。

で、お宅は？

玉袋にはステは塗っちゃいけないんだぞ。
それと、夏にたまに塗るくらいで済むなら、
インドの苦行僧みたいな脱ステ生活になるわけ無いだろ。
なんか、うそ臭いぞ。
君の自己紹介は。

昔は重症だったって言いたいのだが。

そうは書いてなかったじゃん。

>インドの苦行僧＝サドゥー、ヨーギーね。（ﾜﾗﾀ

　まあ、いいや。もう、落ちる。

みなさん脱ステしましょう。
ステロイドを使っている限りアトピーは治りません。
さあ家にあるステロイドの薬を捨てましょう全部。
そして燃えるゴミの日に出しましょう。
・・・燃えない日か？

土佐対皮膚科

�@ステロイドの使いかたはどっちがいい？
�A長期予後はどっちがいい？
�B治療前の治癒率や副作用の説明はどっちが詳しい？
�Cステロイドで副作用を出してしまった時の対応は？
�D治療後、悪化で苦しんでいる人はどっちが多い？

710 ：IS ：02/06/11 20:15 ID:Ypln8wca

おいおい、個人レベルの失敗談はつまんねえから、やめれよ。いらねえよ。
意味ねえじゃん。ただの異常体質者の言葉なんて何も建設的な意義が無い。
冷静に周囲を見回して見れや。
普通のヤツはステロイドを中心とした対症療法で
なんとかなっちまってんだよ。
だから、負け犬の異常人間は相手にされねえんだと思うぜ。
まあ、グダグダめめしい考えはやめれや。
ダメ遺伝子を持ったダメ人間のダメ人生の哀愁物語なんて、犬でも食わねえって！

ＩＳもいつまでもそんなキチガイ人格を作ってないで、
もっと心を開いて素直に俺たちと語り合えばいいのに。
俺はステ、プロ使うこと自体は否定しないぞ。
患者は悪くない。
悪いのは医者だし。

お前さんの現状を聞きたい＞俺

同意。

漏れもそこが知りたい。

589の質問に答えたことだし
俺氏の回答キボンヌ。

俺君はおらんのか？

そうらしい。
聞きたいのに・・・

　「俺」＝「田舎の皮膚科医」＝「殺ったーマン」＝「脱ステ番長」

　４つのコテハンを使い分ける男（ｗ

またバカ登場！

バレると困るの？（ｗ

俺への文句はヤッタースレに書け。

自分が殺ったーマンであることを白状しますた（藁

違う、、、。
だが、俺もヤッター戦士であることには違わない！！

＞＞６０６
「脱ステ番長」なんていねーよ
バカまるだし（藁

呼んだか？

申し訳ないが、おいら健常人にとってはアトピーなんて他人事なんで、
ここの板が一番活気あって、一番面白いぞなもし。
アトピーでもないのに、毎日見に来ちゃうぞ。ﾜｯﾊﾊ
ただ、もう少しさ、議論らしい展開つーかやりとりがほしいけどね。
アトピーのﾔｼって、こうだと自分で思っちゃうと、
全然他人の意見が頭に入らないという印象は受けるんだな、これが。
ただ、異なる意見の人にはケンカしかけるだけ。
まるで、宗教どうしの争いみたいだ。
まあ、オモロケりゃいいけどな。

ステロイドを塗れば一時的に良くなって
感動したけど、結局、酷い皮膚になった。
こういうことって治療というのかな。

>>615
お前のスキンケアが悪かった可能性大。
抗炎症薬は全て、一度生じた炎症を治めるのみ。
次に生じるのまでは面倒見てくれねえ。
ただ、ほとんどの人はそこをうまくやりこなしてんだよ。
わかったぁ？　猛反省せよ！

ＩＳは自称ステ派だが、その実態は
口汚いきちがいじみた言葉で人を罵倒中傷し、
いかにステ派が汚い人間の集まりであるかを、
みんなに教えてくれている実は
脱ステ派の良い奴です。

ＩＳしゃん、がんがってくらはい

ＩＳさん。私も応援しています。
これからも反面教師として、ステ派の代表を名乗り、
きちがい振りを発揮してくださいね！！

んじゃ俺さんは自称脱ステ派で
実態はステ派だったって話？
……うなづけるところがこわい。
「同じ穴のムジナ」から早く
抜けた方が勝ちってことね。

それはおまえだろ…

>619

あ〜、でも俺さんの方が
優しい書きこみ出現率は
高いね……。ホントは
いいヤツなのに踊らされ
て煽ラ〜にされちゃ、
ほんとだめだって(/o;)

まあ、２ちゃんでは、
煽られ、揚げ足をとられても、気にしないか、または逆に
煽り返すかと言うことが出来ないとやっていけないのは事実。
ある程度俺みたいに、ふざけた部分が無いとやっていけないよ。
それと、日本人はすぐに臭いものにフタ、喧嘩両成敗的な発想をするね。
短絡的だよな。
煽られたら煽り返すのは当たり前だ。
煽り返してるだけなのに、単なる煽りと一緒にするなんて
６２０氏ははっきり言って頭が悪いぞ。
もっと前後関係をよく読めよな。
あんたは正当防衛なのに、
人殺し、通り魔と同じだと言う発想をしているぞ。
もっと良く考えてくれ。

俺さん。
ありがとうございます！！
私の真意を汲み取っていただいて！！
そうです！！
実は私は脱ステ派です！！！
あえてきちがい人格を装い、ステ派の代表を騙り、
ステ派の名誉、地位を失墜させることにこれまで尽力してまいりました次第でございます。
これからもその方向で頑張りますので、そう言う目で温かく見守ってくださいね。
その他のみなさんも、同じくよろしくお願いします。

　よーし！！
これからも頑張るぞー！！
では、早速、、、

てめーら脱ステ派はきちがいなんだよー！！！
ぎゃははー！！！
そんなんで治るわけ無いだろー！！
くききー！！！
だって俺が治らないんだもん！！
げきょよー！！
俺が耐えられない脱ステ地獄をお前等が耐えられるわけ無いのよー！！
きききーけけけー！！！

キチガイ＝「俺」＝バレバレ＝下らなすぎる＝氏ね

http://yakuyaku.ouchi.to/drug/20/20.htm
免疫抑制剤は恐ろしいねえ。
血中濃度を検出以下に下げても催奇形性があるしね。

現状のステロイド使用
　一般の皮膚科診療の場でステロイド外用剤を多剤とまぜ容器にうつ
しかえて処方したり、包装そのものに商品名のみで「副腎皮質ホルモン・
ステロイド」の記載をしない処方は普通に行われている。患者に薬の情報
が提供されていない。また、ステロイド外用加療で症状が改善しないため
地域の機関病院を受診しても、ステロイド外用剤のランクアップやステロ
イド内服投与を繰り返しうけるという「より強力な対症療法」が行われ
る。極端な例では、患者のステロイドは怖い薬という恐怖を利用して、
「ステロイドははいっていない」「ステロイドははいっているが、当院の
ステロイドには副作用がない」「内容は教えれないが、副作用の心配はな
く良く効く」などと患者に嘘の説明し、強力なステロイド外用剤の全身外
用加療を行う。
http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay1.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
こういう詐欺行為が皮膚科で横行しているのが問題

ステロイドの炎症を抑える効果は目をみはるものがあり、
これは認めざるを得ません。要は使い方です。
皮膚炎に外用剤を使用する価値もここにあります。
皮膚の炎症が治まり、乾燥が改善されればバリア機能としての
物理的にも強くなり、回復への手助けにもなります。
通常の外用ステロイド剤では内服で生じるような臓器の副作用は、
まずおきることがありません。
内服、注射に比べて、皮膚から吸収される量はごくわずかなのです。
素人さんはこのへん誤解しやすいですね。薬理学を学んでいないので、
容量的に思考できないからだと思われますけど。
したがって、外用ステロイドの軽微な副作用を
大げさにとらえたり、リバウンド（？）の原因を、副腎機能に求めるのは
間違いです。

決め手は腸内をきれいにすることです

脱ステして治るなんて誰が言い出したんだ？
ｱﾎﾀﾞﾅ〜

>>631
新米ステ漬け学者の理論は説得力なし（ｗ

ステロイド大賛成。
自分が無知で長い間（３年位）首にひどいやつがちよくちょく出るなと
思っていたが、医者に行ってステロイド軟膏を貰ってびっくり！！
３年悩んで３日で全開したよ。それまではなんとなくすごしてきたんだけど、
ステロイドの存在を知ってからあれはなんだったんだろうとか思う。
もうばんばんざいだよ。
すてろいど無しにはアトピーは直らないね。
ステロイドを止めて直るなんてあり得ないね。
オーム真理教とか創価学会とか統一教会とかライフスペースの関係者ならば
直るかもしれないけど、そいつらは始めからアトピーじゃなかったんだよ。
医者に行ってアトピーと診断されたならステロイドを効果的に使うべきだね。
マナーをよくして、医者にもいい目でみられないといい診断やアドバイス
は受けられないよ。ちょっとおべっか使うだけで病気治るんだから￥お世辞
のひとつも医者にいってみな。きっとよくしてくれるよ。
わが人生で最大の出会いはステロイド剤だ！！！

ずいぶん古いコピペだな・・・（誰かさんの口癖ｗ）

軽症の人は６３５のような方法でもいいんだが。。。

日本のアトピー治療で皮膚科では、ステロイド剤の罪悪を認めることなく更に
はその教訓を生かすこともなく、また
更なる依存症作りの為に、新たな”悪魔の薬＝プロトピック”を世に出してい
ます。

あえてステロイドと言う薬を選択するみなさんの

勇気に頭が下がる思いがする。

禿同！

＞６３９
名言だ。感動した。

男はステロイド使いつづけるとホルモンバランスが崩れて
ハゲになるのさ。

>>640>>641
ありがとうございます。

＞＞６４２
そのせいだったのか・・・（鬱

17 ：IS ：02/06/14 21:19 ID:3wwhxGq5

お前の人生それで本当にいいのか？
脱ステなどとバカ逝っちまって、ひきこもって
社会生活から脱落しちまって、あげくのはては
カアちゃんにチンコまで世話になってんのか？
脱ステとか勘違いしとるヤツの末路はそんなもんなんかもしれんがよ。
ちょっとは自己嫌悪感じてみろよ。
大きなお世話かもしんねえけどよ。

>>645
脱ステ成功して、良くなって、チンコは彼女の世話になってますがナニか？

このスレッドは無くなった方がいい！脱ステロイド療法はいまや当然のことだ。
多くの患者がステロイドを塗りつづけた結果　ステロイド皮膚症になっているで
はないか！まだステロイド肯定派のひとがいるのかよ。この勉強不足！！って
俺は言いたいね。　アトピー版で多く出てくるコテハンが「俺」のかきこしている
内容もあらっぽいから信用性がない人もいるだろうが

日本のアトピー治療の仕方が根本的に間違っている事をはっきりと
分かっている人物だと思う。　皮膚科への中傷もある意味当然である。
医者は副作用を充分に知っている人間であり、こんな強い薬を自分では
塗りたくないなぁと思っているのだが、患者には平気で出せるのである。
事実、俺は仲の良い友達が医者だったりして話しをよく聞いている。
「医者は自分の子供にはステロイドを塗らない」って言葉があるだろ？
それは本当の事なんだ。　医者は信用できないのだ。　ステロイド否定派の
医者は学会では馬鹿らしいとか言われてるし、相手にもされないくらいだ。
それでもその少数派の良い医者だっているから、よく探してくれ。
それは西洋医学に全く反するような考え方にあたる。　薬を使わないで自然治癒力で治す。
とかがね。
　もしもアトピー患者がステロイドやプロトピック
を塗らないようになったら全国の皮膚科や製薬会社が経営の危機に陥る。
それも皮膚科不信になってしまう一つの原因である事も確かであろう。

アトピーの事で皮膚科に行きたくないが、病院に行かないと不安な人は
内科にいってみるのもいいだろう。内科で漢方治療をしてくれる医者もいる。
それは東洋医学的な医者で体の中から治す考え方だから、西洋医学みたいに
薬(ステロイドやプロトピック)で病気を抑えるだけとは全く反するのだ。

矢沢えー　＝　俺　＝　殺ったーマン　？

＞６４９　違うちゅーに。

矢沢えーさん。
あんたは良い人だ！！
漢だ！！ポンヨウだ！！
最近、皮膚科医の手に簡単に乗せられる馬鹿ばっかりなので本当に嫌気が差してきところだったよ。
何で、みんなこんなに馬鹿なのかなって、、。
皮膚科医に人生を滅茶苦茶にされた人が皮膚科医に対して、罵倒する口調になるのは
普通だという常識的価値観の無い人が多いのには辟易したよ。
いわゆる言霊思想って奴だな。
負の面のある言葉を発する人は悪い人と言う短絡的発想しか出来ない。
泣き寝入り、臭いものにはフタ、事なかれ主義、
こう言うのは日本人の愚かな、民族性を良くあらわしているよ。
自分や、愛する家族、友達、そしてこの国の子供たちが苦しい目に会った時に、
怒りをもって立ち上がるのは人として当然だ！！
頼むから、みんな少しは頭使ってくれ！！！
皮膚科医の手に簡単に載せられてるんじゃねーぞ！！

矢沢えー　＝　俺　＝　殺ったーマン

違うっちゅうに！！
アホか！！
脱ステ派なんて日本全国レベルでは沢山いるだろ！！
良く考えろ！！

馬鹿に馬鹿と言われても別に・・・
別に皮膚科医の手に乗せられてるわけじゃなくて、
みんなお前の余りの馬鹿さ加減にウンザリさせられてるだけなんだけど・・・

ネリゾナがいいよ

俺は追い詰められてるんじゃない？＜爆笑

脱ステを唱えると「俺」だと言うステ使いは脳内にステがまわったﾔｼですか？

ステを土佐などで貰っていてステが切れて悪化したアトピーを
土佐などを不適切医療といい。
以前にステ尽くしの皮膚科医にかかっていたアトピー患者が医者で診てもらっ
ていながらで
あろうが、診てもらわずに、患者が勝手にしようが、脱ステで悪くなったら、
後の医者や患者を非難する。

結局、ステ漬けアトピーがステを止めたら禁断症状＝リバウンドが
出ているだけ。

誤魔化すのがステ漬け金儲け皮膚科医の特徴。

ケンカはやめなさい！
不満は、社会や他人に期待したことが裏切られることによって起こるのです。
蓄積するとストレスになる。
期待とは他人を思いどおりにしようとすることである。わｋりますか？
しかし、他人は思いどおりにならないため、不満となって自分に返ってくる。
つまり、すべての不満は自分自身がつくりだしたものである。
不満を解消するためには、他に期待せずに自分に期待しなければならない。
他人に期待せず、自らが見本となって今出来ることを全力でやる。
その結果、他人も変わることがある。それで全て解決するのです。
それに気付くかどうかです。そしてまた、気づき、反省、決意、実践という
くり返しのサイクルは宇宙の法則です。
終わりもなく始まりもなく、永遠にまわりつづけるのです。
決意の実践は一瞬一瞬です。待ったなしの真剣勝負です。
この一瞬にすべてがかかっているのです。
もうわかりましたね。実行しなさい、さあ、早く。

みなさん！
ステなんかで医者は儲かりません！
そもそも皮膚科自体全く儲からないのです！
ストロイドが社会的に批判されることで儲かるのは誰だかわかりますか！
やつらはこの掲示板に多数潜んで工作活動をしています！
いいですか！やつらには潤沢な資金も社会的信用も無いから、
こういう場所で地味に形振り構わずに工作活動を続けるしかないのです！
医者の言うとおり、勝手に治療法変えたりせずに、ステロイドを
使用してください！言うとおり使えば治るのです！
ボランティア同然で治療してあげてる医者を疑いますか！
本当にアトピー患者は醜い！

皮膚科医儲かるよ。眼科医を抜いて学生人気�ｂPになる日は近い。

>>660
皮膚科医、狂ってる、、、。

『俺』はたぶん異性に恋した事も、愛された事も無いんだろうな・・・

ステロイド有効だった人は多いのは事実だと思う。
しかし、この板は重症者が多いので、一般の理論どおりに
治療が進まなくて悩んでいる人おおいのは理解してほしい。

問題の多い薬ですね。

同じ病気の人間同士が
治療法についてなじりあってるよね、この板。さもしいね。
そして過激派だけが一般の治療で治らずに残りつづけるのかな。

http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay5.html
ステロイド使用によって激しい免疫抑制状態になっている。つまり、リ
ンパ球の低下と顆粒球増加のパターンになっている。ステロイドを使用し
た患者はそもそも免疫抑制状態になっているので、免疫抑制剤の外用薬を
使うとさらに病状は深刻化していく。

　　　脱ステ過激派を許してやってくれ・・・
ステロイドがうまく使えたとか、自分の気に入らないレスがあると、
それを医者のカキコと決めつけるヤシ、こいつをどうか許してやってくれ・・・
重症アトピーは薬が効かない、民間療法に走るが、もちろん効かない。
当然の結末として、ヒキコモリになる。
だから、友達はひとりもいない。働いていないから職場の仲間もいない。
じかに接触するのは親兄弟と病院の医者だけだ。
だから、八つ当たりの対象は親か医者かの二者択一だ。
ほかに選びようがない。顔を合わせる機会がほかには無いんだ。
だから、被害妄想を許してやってくれ・・・

皮膚科医、狂ってる、、、。

６６８は皮膚科医ｈじゃなくて、マトモな患者。

＞＞６６８
皮膚科医か患者かわからないが低脳にちがいない（ｗ

６６８のコピペは皮膚科の荒らしじゃん。（ｗ

＞６７２
なんで皮膚科と言えるの？

コピペ＝低脳

理由や根拠を問われると答えられないので煽ってごまかす

http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay5.html
ステロイド使用によって激しい免疫抑制状態になっている。つまり、リ
ンパ球の低下と顆粒球増加のパターンになっている。ステロイドを使用し
た患者はそもそも免疫抑制状態になっているので、免疫抑制剤の外用薬を
使うとさらに病状は深刻化していく。
プロトピックは危険だなあ。

過激派を許してやってくれ・・・
ステロイドがうまく使えたとか、自分の気に入らないレスがあると、
それを医者のカキコと決めつけるヤシ、こいつをどうか許してやってくれ・・・
重症アトピーは薬が効かない、民間療法に走るが、もちろん効かない。
当然の結末として、ヒキコモリになる。
だから、友達はひとりもいない。働いていないから職場の仲間もいない。
じかに接触するのは親兄弟と病院の医者だけだ。
だから、八つ当たりの対象は親か医者かの二者択一だ。
ほかに選びようがない。顔を合わせる機会がほかには無いんだ。
だから、被害妄想を許してやってくれ・・・

温厚な脱ステ派はもういないよ。俺と少数の過激派が「皮膚科医」のレッテルを貼って追い出したからな。

たぶん、「俺」はお医者さんというステータスに羨望があるんだと思う。

＞ 温厚な脱ステ派はもういないよ。

脱ステじゃなくてうまくステを使う派だろ。

なぜかまわりに多い。
自分が治ったからって同じ方法をやたら勧める人。
脱ステ前はかわいくて（かっこよくて）モテモテだったと言う人。

8 名前：IS ：02/09/28 23:05 ID:DrJwKcEg

道を歩いているだけで、ステロイド恐怖症のヤシは民衆から石を投げつけられるみてえだから、
やっぱ、そのまんまの状態は放置するわけにいかねえべや。
医療側も行政側もキティガイ扱いしてるわけだし。

梅干しを毎日食べ始めました

＞６８２
コピペだけの能無しハケーン

211 ：IS ：02/07/17 23:19 ID:YhWz8VkX

お前、人に。いちいちチャチャ入れてねえで、
ちっとは世の中の役に立つボランティアでもしろや。

糞レスばっかりだな。

私はひじきの煮付けを毎日食べてます　　　　

>>687
ひじきの煮付けはおいすぃよね
おれも大好物です

ひじきうまいのう！

オレもひじきは好きだが、うんこにそのまんまで混じってくるのがちょっと。。

ﾜﾗﾀ

ひじききらぁ〜い･･･(´Д`)

木村くん、よく噛んで食べないからだよ

海苔は？

海苔はダイエットにいいよ。ノンカロだから。

ワカメもいいね。

とくにワカメ酒なんかいいね

最高ですね。

みんな飲みにいこうぜ

えっち〜ｖｖ

ぷりんさん、意味を教えてください

マソ毛がゆらゆら

ステ依存の皮膚は脱ステし、新たに発症した別の部分は
かなり弱いステ二回だけ塗って、発汗療法で約二ヶ月で完治。
次の課題は色素＆皮脂沈着の治癒…

弱いにこしたことはないが、弱ければいいてもんでもないにゃ。

好きな椅子に座るなどして、楽な姿勢をとってください。心地よい音楽をBGMに
使っても結構です。素晴らしい音楽は体験を深め、豊かにします。ヨガの
蓮華座のポーズを組める人はやってみてください。あぐらをかいて両足を
反対側の太腿にのせ、手のひらを上にむけて膝頭にのせます。この姿勢は、
心を集中するのに最適です。
姿勢を整えたら息を吸い始めます。肺まで深く吸い込むことによって、あなたの
緊張を完全に解いてゆったりさせます。意識を集中しながら鼻からゆっくりと
吸い込みましょう。・・・肺にいっぱい大気を吸い込み、30秒間息を止めて
心の中でいってください。『私はリラックスしている』その後口から息を
吐き出します。
・・・あなたの息があなたの存在すべての原子に隅々までいきわたっているのを
感じてください。つま先に届くまで空気を吸い込み、３０秒間息を止めてください。
そして心の中でこういいましょう。『私の自信は揺るがない』そしてゆっくりと
吐き出してください。
困難な問題に取り組む前に、瞑想を行なうと、その問題が
スムーズに解決されていくようになります。
瞑想を実践すると、『外界の現象は、心の状態と連動している』ということが、
より強く自覚できるようになってきます。

脱ステしてる人は精神がおかしい人が多いのか

ヨガはいいよ

脱ステが苦しくておかしくなりかけることはある>>706

ステ塗った後のベタベタがストレスになってたんで
脱ステしたら病状良くなったんですが・・・
私のアトピーはストレスが原因だったのかなぁ。

柔軟な発想ですね

かゆみのほうが最大のストレスのように思えるけどね

ベタベタの時にかゆいのが一番嫌だったんだよね。
触った感じも嫌だし、爪の間に入って汚いし。
今も足と首にちょっと出てるけど、ステ塗ってた時より、
かなり肌綺麗になったよ。

ふーん

ワセリン系がじつはあってないのに使い続ける罠もあるね

薬さえも悪化要因になっちまうってか。まあ、しょうがねえな、そういう体なんだべ。
そういうヤシも、精子の頃はぬべぬべぎとぎと状態の中を泳ぎ回ってたと思うと、
哀れなもんだなあ。

ＩＤ SeX

うわあ、ホントだぁ、ＩＳさんのエッチィ〜

ぬかみそ風呂に毎日入り続けたらアトピーが治った！

単なる保湿効果だべ

へちまを使ってお風呂で洗うようにしてから、少しイイ（・∀・）

でも、荒くないデスカ？

２ちゃん専門低脳皮膚科医（日本低脳皮膚科学会派遣）の特徴　

自分が猜疑心の塊の為、ステ・プロの副作用の書き込みをしている人を
アトピ
ービジネス業者と決め付ける。
しかし自分がしている事は「最大のアトピービジネス皮膚科業界」の利
益の為
のステ・プロ宣伝。

重症アトピーっつのはよ、冷静客観的に物事を判断する常識が失われてしまうんだ。
他人の事を配慮する余裕つまり思いやりが皆無なんだ。
自分がこんなに辛いのも、自分の遺伝子異常が原因だとは思いたくはないんだ。
医者が悪い、薬が悪いと考えるとかなり楽なんだ。
人のせい、何かのせいにして八つ当たりする事によって「逃げ」られるんだ。許してやれ・・・
人を恨みでもしないとやってらんねーんだよ。許してやれ・・・
重症アトピーつうのは皮膚がぼろぼろになるだけでなく、精神的にもやられちまうんだよ。
遺伝子でいえば、ずばり失敗作だ。人間の幸せなんて、外見で決まっちゃうもんだ。
それが重症アトピーになっちまうと化け物のように醜くなっちまう・・・。ホラー映画に出てくる醜い化け物そのものだ。
電車の中でも女子高生は避ける様に逃げちまうし、子供は泣き出すし、痴漢の濡れ衣を着させられるし、
合コンには呼んでもらえず、就職も断られるし、風俗の店入っても追い出される。３０過ぎても童貞だ。唯一の享楽はオナニーだけだ。
あげくの果てには、母親に近親相姦を頼む始末だ。
おまけに体臭まで臭くなる。酸味臭、、腐敗臭、うんこ臭。。。
歩く後ろから銀蠅がわんさか寄ってくることもしょっちゅうだ。
これで精神的に正常でいられるか？
しかも、四六時中かゆみが容赦無く襲ってくる。
重症アトピーだと、それがヘタすりゃ全身だ。朝から晩までだ。夏も冬も１年中だ。それが一生だ。
病院行って治療しろって？薬が効くのは軽症と中等症までだ。重症は薬も効かない。ほかに治る方法ももちろん無い。
治療しながら、人生を満喫できる軽症の奴が羨ましいんだよ、妬ましいんだよ、変わりたいんだよ。
これで精神的に正常でいられるか？
ほとんどの奴は鬱傾向なんだから、八つ当たるぐらいで、あまり厳しい事言わずに大目に見てくれ。

米糠はどうですか

プロトピックは発売当初リバウンドも依存性も無いと言われていましたが、
どうやら、それは間違いみたいです。プロトピック推奨の俄かインチキ脱ステ医も、
薄々気づいています。

現在プロトピックを「愛用」している人は、いわゆるＱＯＬを最優先しているので、
悪い噂にあえて耳をふさいでいます。

悪い噂を流しているのが、被害妄想の八つ当たりヒキアトピーと聞いてますが何か？（ｗ

まあ、過激派は一般治療で良くなるヤシ見ると、
はらわたが煮えくり返るぐれえ悔しいんだろ。
ナセケネ奴らだ、まったく。

コンピューターウイルス欲しい

>>727
これだから、低脳妄想君は困る。（藁

ＩＳさんの指摘どおりだ。
一緒に入院していた人が良くなっていくのを見て、
なんか悔しかった経験あります。

いいや、それは一時の幻想だ。
退院してステを止めてからは
激悪化してるんだぞ。
そう言う人はみんな、な。
俺自身も、俺の回りもみんな実際にそうだった。

アトピーの話から離れてしまうんですが
ＩＤってどうやったら「？」にできるんですか？
心広き方々教えてください(￣ω￣(_ _　こくっ

Ｅ−メール欄に
ageかsageと書き込むのが良いぞ。
まあ、基本はsageだね。

ほんとに？？？よく知ってるね( ﾉ￣∇￣)ﾉ ありがとね！！
＞７３３

炎症を抑える物質というのは無限にあるんだが、
有効性と副作用と比較して、使用に耐えられるのはそうは無いんです。
重症者にはこれで大丈夫という方法は無い。

体を構成するほとんどの細胞がステロイド受容体（細胞
質内に局在するアミノ酸777個のシングルペプチド）を
もち、副腎で作られるわずか数ミリグラム程の量で重さ
数十キロもある体細胞全体を支え、１個あたりの細胞の
内因性ステロイドの割り当てはほんの数分子ほどかもし
れない。それでもって体全体のバランスを維持し、その
恒常性を保っている。
　外から強制的にステロイド剤を与えた場合、その生理
的濃度をはるかに超えて高濃度のステロイドに浸染し、
濃度勾配によって細胞内移行し、グルココルチコイド受
容体に結合→受容体活性化→核に移行→グルココルチコ
イドエレメントと結合→遺伝子の発現→ｍＲＮＡ→特異
的なタンパク質が合成→作用発現する。　要は外用した
辺のありとあらゆる細胞に働いて人為的、強制的に抗炎
症作用発現させているようなもので、しかしその作用は
抗炎症に止まらず、代謝、種々のサイトカイン発現など
にも関連しすべてがわかっているとは言いがたい。慢性
疾患に使用して長期におよべば、局所的に、皮膚萎縮、
ひ薄化、皮膚萎縮線条、創傷修復遅延、星状偽瘢痕、ス
テロイド潮紅、毛細血管拡張、ステロイド紫斑、膠様稗
粒腫、乾皮症、魚鱗せん様変化、色素異常、扁平黄色腫
がその『効果』として得られる。

さらに免疫系のバラン
スの異常などが生じ、IgE抗体の産生増強やIL-4,6など
の産生昂進を介して病態を増悪の方向へシフトさせる
『効果』も可能性として言われている。『作用、効果、
副作用』はひとに都合のいい面、悪い面をとりあげて区
別しているだけで、細胞レベルでは表裏一体ですべては
『効能効果』で、非専門医が使おうが、誰が使おうがそ
の作用『効果』に区別はない。あるとすればその認識が
あるかないかで、ひとにとって都合のよいところだけを
発現させ、その他の都合の悪い『効果』を発現させない
ようにするのは至難のわざを要するか、あるいは土台無
理な気がする。なぜなら『効果』を期待しているのだか
ら。あとは都合のわるい『効果』は見すごすか、無視し
続けるしかない。だれだれが上手く使えばーーというの
は詭弁に思えてくる。

化け物が御託ならべてんじゃねーよ！生ゴミが！

>>738
低能皮膚科医さん言葉汚すぎ！こわーーい！！

いくら八つ当たりしても

皮膚科医＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾋｷ７３９（ﾌﾟ

＞７４０
図星だったようで・・・。

地位も名誉も収入も


皮膚科医＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾋｷ７３９（ﾜﾗ

ﾋｷ７３９図星だから黙っちゃったね（ｹﾞｷﾜﾗ

はやく社会復帰しろってこったｗ

ﾋｷ同士なかよくしろよ

＞７４３
こんな汚い言葉の荒らしをやっていて虚しくならない？＞低能皮膚科医さん

こういう人達の治療だからこそステで怪物にされちゃうんですね。

矛盾してますよ荒らしさん（ｗ

低脳皮膚科医なんて言ってる方がよっぽど荒らし

みんな荒し

そうだよ！悪いかよ！

糞すれだもんね

727 名前：IS ：02/10/27 21:00 ID:/XbWvjDA

まあ、過激派は一般治療で良くなるヤシ見ると、
はらわたが煮えくり返るぐれえ悔しいんだろ。
ナセケネ奴らだ、まったく。

みんなで良くなろう

ステ塗るのやめたら気持ちい〜！
まず将来に対する不安が消えたし、完治への期待がもてる、
毎日少しずつ回復してゆく肌を見ていると生きている実感がわきます。

幸せなヤシを見ると、ムカムカしてきますが、何か？

ステをうまく使えば大丈夫＝
ステで副作用を出してもわからない曲学阿世の徒の空論である

ステロイドが無効だった敗北者さんです

>>765
おまえ論点ずらすのに　必　死　だ　な（ﾜﾗ

未来に向けてレスするヤツ発見(ﾜﾗ

アンチステロイドは負け犬ですぅ　　

アトピー自体負け犬だと思いますが、

ステロイド以外に何があるんだ!素人が!

じいさんの　はりを　うけてみなよ
きせきがおこる　まほうの　はりだよ
きこうも　すごいよ　ふっとばされちゃうよ
さあ　くめがわに　れっつごお

ステをうまく使えば大丈夫＝
ステで副作用を出してもわからない曲学阿世の徒の空論である

ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

http://www4.gateway.ne.jp/~yoshioka/atp7/atptopics3.htm
◆アトピーで目を悪くする人がおられます。そ
れはステロイドの作用です。
皮膚科医はいろいろと言い訳を言って認めよう
としませんが、これがステロイドの作用であるこ
とは｢医療が病をつくる」（岩波書店　新潟大学
免疫学教授 安保徹著）にはっきりと書かれてい
ます。
ステロイドの多用は白内障や網膜剥離を誘発
するのです

ステロイド無効派のみなさんも元気出して！　負け犬だなんていじけないで！

ステはいつまで使えばいいの？

普通の人にはステロイド有効だが、遺伝子の異常がきつすぎる特別型アトピーには
それはあてはまらないということで、その点は気の毒だとは思います。

＞＞７６８
アホウでつか？

768が正解を言った！

ステロイド有効派の人は前向きな人が多いけど、
ちょっとだけデリカシーも考えてね。。。(^^ゞ

えー皆さん一度はアトピーなんて中学生くらいになれば治るよと一度は言われませんでしたか？
>>1は脱ステすることは使う前の酷い状態に戻すといっておりますがステを使いつづけた結果
ステ使う前より確実にひどくなってます。えー>>1はアトピーを治すためにステを使うんだね？
といっておりますがステの生産量の増大、莫大な市場。アトピー患者の増加。ステがアトピー増加
の一因となっていないとはいえませんよね？？

ここは頭のおかしいひとたちが妄想を書き連ねるスレだよ

ごめんなさい、ここへは書き込みしません

ステロイドの主作用には炎症の遅延って書いてあるよ？藁

「炎症の遅延」＝炎症を遅らせること＝結局炎症は避けられない。遅れて
くる分たっぷり利息を払って。

キツい炎症が比較的短期間に集中するのと、ゆるい炎症が比較的長期間続くのとで、
後者の方がマシだと思う人もいるわけで。

いきなり効かなくなりました（鬱

727 名前：IS ：02/10/27 21:00 ID:/XbWvjDA

まあ、過激派は一般治療で良くなるヤシ見ると、
はらわたが煮えくり返るぐれえ悔しいんだろ。
ナセケネ奴らだ、まったく。

特殊療法でも良くならないです。自分は見放されているのかな。

ステロイド無効派の人も元気出して！

テレビに映っていた竹ちゃんの患者達を見ると、
ステ漬け＝標準（皮膚科にとって一番おいしい）治療という
リスクを侵してもあんな感じ（調子悪そう）にしかならないのかあ。
竹ちゃんステ使い上手いと言っていたのに（爆

何をやっても改善されない重症アトピーっつのはよ、冷静客観的に物事を判断する常識が失われてしまうんだ。
人のせい、何かのせいにして八つ当たりする事によって「逃げ」られるんだ。許してやれ・・・
重症アトピーつうのは皮膚がぼろぼろになるだけでなく、精神的にもやられちまうんだよ。
人間の幸せなんて、外見で決まっちゃうもんだ。
それが重症アトピーになっちまうと化け物のように醜くなっちまう・・・。
ホラー映画に出てくる醜い化け物みたいなんだ。
電車の中でも女子高生は避ける様に逃げちまうし、子供は泣き出すし、痴漢の濡れ衣を着させられるし、
合コンには呼んでもらえず、就職も断られるし、風俗の店入っても追い出される。３０過ぎても童貞だ。唯一の享楽はオナニーだけだ。
あげくの果てには、母親に近親相姦を頼む始末だ。
おまけに体臭まで臭くなる。酸味臭、、腐敗臭、うんこ臭。。。
歩く後ろから銀蠅がわんさか寄ってくることもしょっちゅうだ。
これで精神的に正常でいられるか？
しかも、四六時中かゆみが容赦無く襲ってくる。
重症アトピーだと、それがヘタすりゃ全身だ。朝から晩までだ。夏も冬も１年中だ。それが一生だ。
病院行って治療しろって？薬が効くのは軽症と中等症までだ。重症は薬も効かない。ほかに治る方法ももちろん無い。
治療しながら、人生を満喫できる軽症の奴が羨ましいんだよ、妬ましいんだよ、変わりたいんだよ。
これで精神的に正常でいられるか？
ほとんどの奴は鬱傾向なんだから、八つ当たるぐらいで、あまり厳しい事言わずに大目に見てくれ。

テレビに映っていた竹ちゃんの患者達を見ると、
ステ・プロ漬け＝標準（皮膚科にとって一番おいしい）治療という
リスクを侵してもあんな感じ（調子悪そう）にしかならないのかあ。
竹ちゃんステ使い上手いと言っていたのに（爆

ステロイド無効派は人生が至難だらけだ

先日、TBS系列でドキュメンタリーアワー
「アトピーラビリンス〜いま変わりつつあるアトピー治療〜」という番組をや
ってました。例の某金沢大学の竹原や東京女子医大の川島などが出てて、おな
じみのガイド
ラインやステロイド第一選択主義、プロトピックとステロイドの使い分けな
ど、言語道断の偏見
に満ちた内容でした。
笑ってしまったのは、QOLの向上のために、患者を集めて「ステロイドはこう
使いましょうね」というあたかも洗脳のような説明を竹原が行っている場面。
自分の左腕をまくって、チューブから出した軟膏を塗って、
「このように塗りましょう」と指導してたのですが
「何回もこうやって自らの体で塗っているのだから、副作用などあろうはずが
ない」 とでもいいたいのだろうか?と思いました。
仮に本当にステロイドが「入っている」薬を自分の腕に塗ってデモンストレー
ションをおこなっているとしても、茶番には変わりないです。

かつて水俣病の訴訟が起こったとき、チッソの社長が汚染流域の水を飲んで見
せて、「この流域の水をのんでも発症しないじゃないか！」と
啖呵を切ってましたがこれと同じだと思いました。

>>785　アトピーでなくても人生が至難だらけのひとはいますが何か？

手足がないよりいいだろが？アトピーぐれぇでガタガタ言うな！

漏れの例）

30才の時、桃の木の樹液に触れ、腕が真っ赤に腫れ上がる。
狂いそうな痒みで、医者に駆け込むも、アトピーと診断される。
当然誤診だが、当時、当方知識無く、ベリーストロングを処方される。
1ケ月で腫れは引いたが、痒みはあまり治まらず、その後4年間使用。
ある時、本でステロイドの怖さを知り、脱ステを決意。
症状は腕だけだったが、脱ステ後、全身化け物に変身。しかし我慢。
2ケ月後、全身に無数のブツブツができ、透明の汁が噴き出る。
もはやこれまでと観念。医者(最初の医者とは別)に駆け込む。
セレスタミンを4週間服用するが、一向に改善せず。痒みで狂いそう。
ストロングを処方され、一日2本使用。顔にはマイルド。
塗ってもまだ痒く、無理を言ってベリーストロングを処方してもらう。
少しずつブツブツが治まり、痒みも塗っている間はある程度治まる。
半年後、強引にストロングに変えたが、やはり強い痒みがぶり返す。
しかし気合で我慢。ただしベッドは毎日血だらけ。
イソジンを使い始める。あまりにも痒みが酷い日には効果あり。
半年後、メンソレータムADを使い始める。少し効果あり、幾分寝やすい。
半年後、無理やりマイルドに変更。痒み強く、気合で対抗。
半年後、強引にウィークへ変更。さらに気合で対抗。
半年後、決死の覚悟でステロイド使用中止。脱ステ症状なし。
痒みはメンソADと気合でなんとかクリア。現在、全身ほぼきれい。

自分では苦労したつもりだったが、これって脱ステ成功、ラッキー例？
みんな、気合でアトピーは治らんが、気合なしでも治らんぞ。気合は大事だ。
長文スマソ。

＞７８９
俺も似たような経過だったよ。
お互い賢者はがんばってたね。
今もステ・プロ漬けの皆さん、皮膚科の甘言に騙されたらダメだよ！

727 名前：IS ：02/10/27 21:00 ID:/XbWvjDA　　　

まあ、過激派は一般治療で良くなるヤシ見ると、
はらわたが煮えくり返るぐれえ悔しいんだろ。
ナセケネ奴らだ、まったく。

タクロリムス軟膏って何？

http://homepage.mac.com/bloombloom/

テレビに映っていた竹ちゃんの患者達を見ると、
ステ・プロ漬け＝標準（皮膚科にとって一番おいしい）治療という
リスクを侵してもあんな感じ（調子悪そう）にしかならないのかあ。
竹ちゃんステ使い上手いと言っていたのに（爆

ここのいい！
折れは知らんけど、雑誌で紹介されてるらしい。
まあ、安値で買えるし女ウケいいからお勧め！！
http://www.adultshoping.net/linkstaff.cgi?id=001951

脱ステ成功して喜んでる奴。
現在脱ステして苦しんでる奴。
脱ステ経験談を読みリバウンド無しでは乗り切れないと知り脱ステに踏み切れない奴
一生アトピー、ステと付き合っていこうと決めた奴。
どれが一番いいか一目でわかるよな。

ステと付き合っていくだと思う・・・
なんでわざわざ医者の言う事の逆をしなくちゃいけないのか・・・

>>797　医者がいうことは間違いはないのか？神なのか？

＞７９７
皮膚科医の指示を真面目に聞いていたら人生を棒にフルよ。

>>798-799
自分が重症だからって、医者に八つ当たりするなよ。
親戚にもアトピーのおじさんいるけどステ使って治したよ。
脱ステの事も知ってて「脱ステなんて馬鹿な事はしちゃいけない、取り返しが付かなくなる」
って言われた。もう長いこと使ってるけど、ステロイドあれば不便な事はないね。
医者は専門家なんだから、医者の言う事聞くのが一番だと思うよ。

>>800
医者の言う事聞くのが一番ねぇ・・・
全身症状→脱ステ→リバウンド→１年経過→症状ナシ→ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
の俺もステ常用して症状を引きずってたたほうがよかったのか？

専門家ですらアトピーの原因がわかっていませんが何か？おじさんも
脱ステ経験談を読みリバウンド無しでは乗り切れないと知り脱ステに踏み切れない奴
に入ると思われ。長いこと使ってるんだろ？やめてみたことないんだろ？

そもそも治したって定義がおかしいただ薬使って症状がでてないだけですよね？
ようはステという偽停戦命令に体がだまされてるってことなんだから。

>>800
なるほど、君の言いたいのはステは重症にはダメってことだね。
しかし、おれはステ使いの時は全身重症アトピーだったが
脱ステで一気に治ってしまったぞ。

＠Ｐ痒い、痒、痒、痒・・・
って本当は風呂入ってねーんじゃないの？
ノミ？シラミ？ダニ？
オメー等が不潔なだけじゃないのかｗ
何でも＠Ｐのせいにするな！
と言う訳で俺も＠Ｐの事嘲笑いにきたぜ！
＠Ｐは化け物た！アーハハハハハ！

＞８０４
俺も！皮膚科医のいいつけをよく守っていた良い子の時はどんどん
悪化し、ぬり方が悪いとか、掻くなと怒られる。
皮膚科医の言いつけを信じなくなって、ステを止めると
デロデロのリバウンドを乗り越えたら全然痒くないし、皮膚も劇的改善！
これって皮膚科医は悪意があったので宜しいのでは？

＞＞８０６
そうだよ。だいたいアトピーなんて成長して体力がついたら
自然に治るもんなんだよ。それを悪徳皮膚科医がステ使わせて
卵はダメ、牛乳はダメ、掻いちゃダメって口うるさく言われて
ストレス貯まるから治らないんだ。
皮膚科医は金儲けのためにアトピーを治らないようにしてんだ。

そもそも>>800はこうやって脱ステして治った奴のことをどう考えてるのかがわからん。
まさに見ざる言わざる聞かざる状態・・・

>>807>>だいたいアトピーなんて成長して体力がついたら
自然に治るもんなんだよ。

それは言い切れないでしょ。大人になれば治るって思い続けていつの間にか３０代！なんて人いるじゃん。
＠Ｐの原因に卵ｱﾚﾙｷﾞｰとかがある人がいるから、食べないほうがいいんですよって言うんでしょ。

＞８０７
一番悪化原因のステを無理矢理脅してぬらさせておいて
偉そうに指導ごっこしているのが低能皮膚科医。

＞８０１
皮膚科からみたら君は劣等生W
いつまでも疑問を感じず大人しくステ・プロを塗っていなくっちゃ。
当然、皮膚が弱って僅かな汗や紫外線で悪化しても
皮膚科の先生が君を責めるだろうけど有難くご意見を
平伏しながら聞かないと優等生とは言えんぞ！

>>811劣等性が幸いしたってことだよな？？

＞８１２
皮膚科に
往かない方が直るっていうのが泣かせるよあ〜〜。

皮膚科医のステ治療がアトピー増加の一要因となってると医者の誰もが思わないからしょうがないので
です。患者が勝手に使ったとかいうのならばこまめに来させて病院だけで塗ればよい。
これでもダメなら今度は医者は患者が言うとおり来なかったからだどでもいいだすのでしょうか。
患者が勝手に使うことを少なくとも予想できた→善管注意義務違反だろ？

>>809
それはステを使うから３０代まで治らないんだよ。
ステ使わずに大人までアトピーの人は少ない。
おれのまわりも幼稚園までに治った人はステ使ってない。

＞８１５
というか大人のアトピーはステ漬けばかり。

ステを使ってるから社会生活がおくれてるの間違いだろ？ん？
まぁ、脱ステ教の廃人には関係ないか

正　　直　　ス　　マ　　ソ　　か　　っ　　た　　（ﾜﾗ

かわいそう

なんの根拠もないですが、ステはよくないと感じる。
それは実体験として。
同じことの繰り返しだし、ますます悪循環はまぬがれない。
ステはいけないと判断して、死ぬ覚悟でやめるか、死ぬ覚悟でやめないか
どちらかしかないと思われ。
だけど、必要な場合もあるかとも思う。
とにかく、長期で使うのは良くないとは感じます。結局治りませんので。

わたしは８年間使いつづけ、脱ステしましたが、後遺症はまぬがれない。
脱力感、眠気、うつ。
そう・・・ステを使い続けると、精神障害というか、情緒障害が起きる気がし
ます。

脱ステロイド後、軽快していく多くのケースの経過をスライドで示してい
た。そして最後に「慢性の炎症においては、ステロイドは炎症消褪のメカ
ニズムに逆行する」と明言していた。

アトピーの人は甘やかさないほうがいい 　　　　　　　　　　　　　　

1 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 02/06/16 09:20 ID:???
アトピーの人を甘やかしてはいけません。
厳しく接するのがよいと考えます。普通の人よりももっと厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。
こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、
部署の責任者として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。
持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、この不況を乗り越えようとしてるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は異常ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思ってます。

意外と出世したりして、そのアトピー社員

すとろいどーを使い続けるとマジで死ぬよ。
自然療法に切り替えたほうがいい。
若いなら尚更。
ジジババは死ぬまで間もないからどっちでもいいが。

自然療法ってなに？

自然治癒ってことじゃん？最近、自然自然ってゆう人多いけど何もしないってｺﾄと勘違いしてる人多いよ。

むやみに怖がるのはナンセンス。
量的な考察をしないと薬理は意味がない。
結論、炎症を抑えるに当たり、ステロイドを適宜な使用量で使用すれば
総じてプラスである。

覚えていてね。自分で東大って名乗るヤシは仕事できません。

>>825
自然治癒力が足りないからアトピーになるのですが何か？

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
ガンやアトピーを治す免疫力を強化するアガリクスもなんと１キロ１００００円！！！
緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル「マーベロン」、抗鬱剤プロザックも特価！
そしてあの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www3.to/ultimateviagra

脱ステして一ヵ月ぐらいよくなったけどタバコ吸ってるからまたアトピーでてきた。ちなみに顔です。

脱ステして顔アトピーが良くなったんだけどタバコ吸ってるからまたでてきた！アトピーでタバコ吸ってる人います？

脱ステは無意味だ

いわゆる民間療法や健康食品の広告でみられる、「・・が直った。」、
「・・がよくなった。」という実例は、たぶんにプラシーボ効果による可
能性があります。一般に、プラシーボ効果でよくなるのはだいたい３分の
１にのぼるといわれています。症状によっては、それ以上の割合で効果の
みられることがあります。（不安、緊張に伴う症状や痛みを伴う症状は特
に効果が現れやすいと言われています。）従って、効かなかった例に対し
ては無視して、効果があったと言っている人たちの報告だけを掲載すれば、
広告をつくることは簡単です。

あのガムに入ってるやつね

>>826
earai atama no
warusouna
rikasannrui
dana takechan desuka?

>>809
それはステを使うから３０代まで治らないんだよ。
ステ使わずに大人までアトピーの人は少ない。
おれのまわりも幼稚園までに治った人はステ使ってない。

＞８３６
ソースおながいします。

----------------------------------
ｼﾞｮﾅｽ（さん）用しおり　
こ　こ　ま　で　読　ん　だ（´Д｀;）ﾓｼﾞﾓｼﾞ
----------------------------------

対症療法としてのステロイド使用は
効果あるとそれは断言していいんじゃない。

おまえ自身にだけ断言して廃人になってくれ。

慢性病のアトピーでは敗北者だな。
おまえのカキコが負け犬の遠吠えに見える。

そう言うお前はどうなんだよ？

俺は今日も完全勝利者だろうが！

アーイムチャンピヨン！

すまん！＞８３９にレスだ。

>>845
ああ、こちらこそすまんかったです。はい。

＞８４１
そんなこと一概には言えないと思われ。

「将来がどうあれ、とにかく今日は炎症が静まってくれないと困る」と思う人はいるよ。
その人の事情によってね。

ステロイド無効型の人も、治療にオナニーに励んでください。

え？　ステロイド無効派って、オナニーだけの人生なの？？うううぅ泣けてくるぅうう

＞＞勝利者
よく２ｃｈ見ておけ。見れなくなるんだから。ご愁傷さま

コピペしか能のないやつﾊｹｰﾝ

最終的にステロイド効かなくなったから
脱ステしたの。
でも　今はそのおかげで治ったよ。

8 ：IS ：02/05/18 22:06 ID:RyeVooT4

必要なくなれば使う理由はねえけど、
かゆくて掻きまくり、２ちゃんにカキコしまくりの
社会不適応者を生み出すぐれえなら、薬でかゆみ抑えて
世間様に迷惑かけねえようにする配慮は必要なんじゃねえのか。
医者が対症療法で治療を行うとき、
普通は患者のＱＯＬを考えてだが、
キティガイアトピーの場合は周囲に与える迷惑を
少しでも減らそうとするのが目的の場合もあるわな。

皆さん、本当にお疲れ様です。自分は中程度のアトピーです。ひどいときは、
気持ちもふさぐし、本当につらいですね。アトピー商法にひっかっかたことも
あります。これでだめなら、しょうがないぐらいの気持ちで、東京・本郷の
国立大付属病院に紹介状なしで行きました。受付の段階で断られそうになったのですが、
なんとか粘って、皮膚科を受診することができました。そして相談の上、
同院内にアレルギー内科があるのでそちらに紹介してもらったのです。
気さくな先生で、大学病院といっても治療はオーソドックスであることを説明されました。
自分の場合は毛膿炎を併発しているタイプなので、従来の抗アレルギー剤と
抗生物質を併用すると言われました。軟膏はロコイドとリンデロンローション、
それに保湿剤のヒルロイドソフトを処方されました。１０日〜２週間ぐらいで
効き目が実感できるようになりました。痒みも減り、症状のコントロールが
できるようになりました。もちろん、全快すればいうことなしですが、
現実的な選択として、ステロイド軟膏は使用せざるをえないのではと思っています。
今は、その先生のクリニックの方でお世話になっています。
大学病院の方も待ち時間がとても短く、私の職場も近かったので利用しやすかったです。
これは、私の場合でどなたにも当てはまるわけでは無いかもしれませんし、
その大学病院の現在の受入体制の情報を一患者の私は持っておりません。しかし、
ドクターショッピングは症状も悪化しやすいし、経済的にも負担が大です。
社会生活をおくる上で、次善の策として現実的な治療を受け、寛解した一例として
私のケースをお知らせしたかったのです。

ステロイド無効派の人は結局、ほかによい方法なかったんでしょ？
かゆくてたまらないんでしょ？
人前に出れないぐらい炎症症状すごいんでしょ？
アレルゲンに接触すれば炎症起こるの当然。
精神イライラ八つ当たり？
何かに八つ当たりすることによって苦痛から逃げてるの？
もうアトピーは精神のおかしい人が多いって偏見が
一般社会、とくに就職において浸透しちゃったね。
過激派アンチステロイドは
脱ステしても治らずイライラしてる哀れな哀れな負け犬。
ストレスの発散にされている医者がかわいそうだ。

今川焼きがアトピーにいいらしいですよ

最近２ｃｈ見て脱ステを決意したって言う人の問い合わせ電話が

アトピー患者の団体に殺到してるらしい。

いい傾向だね。

ブッシュの息子びっくり
　　　　　　　　国際的エロリスト エロカイダ　同時多発エロ
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　巨乳おっぱい二つが高層ビルに激突 ！！！
　　　　　　　　ペンタゴンに貧乳おっぱい激突か？現在実況中　

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/eva/1038360362/l50

>>857
患者団体にかけこんでも何にもなんねえよ、ばか

ISもキレがなくなったな（ｗ

＞８６０
同意。最近とくにね。

君らをステロイドの実験に使ってごめんね。
いやあね　マウスじゃいろいろ物足りないんだよ。
これからも目新しいクスリがいろいろ出てくると思うからまだまだ付き合ってね♪

同じ使うんなら、クリームタイプのにして味噌。
それだけでも、かなりちがうよ。
オレのセンセイは断言してる。
事実、今は一番弱いタイプのステを２週間に１本使わないで症状をコントロール
できるようになった。
ステを使いながら症状を改善しつつ使用量を自然に減らしていければいいよね。

>>863
適当なことを言うな。

同じ強さのステだったら、ちょっとでも良くなった方がいいじゃん。
悪化している原因の１つでも減らせればと思って書きこんだんだよ。
オレは、今のセンセイにかかって、本当に改善したよ。
８６４さんも良くなるとイイね。

＞＞８６３　８６５
ステ依存者に言われてもねえ、、、、
自然に減らす？どうやって減らすの？

内服薬（ザジデン・セレスタミン）の、効果もあると思います。
自分の場合は、自然に減っちゃたんで。
どうやって、て言われても。
他の病院で中等度と言われましたが、今は最弱レベルの軟膏を１日２回で
管理できてます。これぐらいの手間だったら、普通のひとのスキンケアの
手間と変わらないし。

脱ステロイド後、軽快していく多くのケースの経過をスライドで示してい
た。そして最後に「慢性の炎症においては、ステロイドは炎症消褪のメカ
ニズムに逆行する」と明言していた。

>863
徐々に減らす、で本当に要らなくなった人の話を
今まで聞いたことがないものですから…
ぜひあなたが第一号になってほしいものです。
そのときは報告に来てくださいね。

＞８６９
同意。何度もそうして終いにセレスタミン内服まで逝くだよなあ。

>>867
一日に二回も塗ってるのはコントロールしてるとは言えないよ
むしろコントロールされてる

http://www.atopic-info.com/atopy/takehara2.html
ここを見るべし

＞８６７
ある程度までしか減らせないのがステ。

軽症の人はなんとかなるけど、
体全身の人は無理かな。

＞＞８６７
毎日２回は多過ぎる。立派な依存じゃん。

脱ステやって一ヶ月、ヒッキーになってたけど、やっぱステ使わない方が痒み少ないし、ひどくなんない気がする。

いまはだいぶ治ってきて、保湿だけだよ。でもね、ステ使った部分だけ黒くなってるの。

なんでやろ？おかしくない？早く自分で副腎皮質ホルモン作れるように頑張る。

すっぴんででれる幸せ、風を肌で感じれる幸せ、もう少ししたら味わえそう。ステは使わない方が絶対いいよー。

脱ステ＝カルト

これが世界の認識です。

>>876
良かったですね。お互い自然治癒力高める為に頑張りましょう。

>>877
どうして脱ステに反対する人はいつもID隠すのですか？

ステロイド無効派であれ、有効派であれ、結果がよければ
それでいいんだけどね。
でも、ステロイド無効派の人ってカキコのイライラさから推定すると、
すんげえひでえ状態としか思えない。かわいそう。

皮膚科医って陰湿で醜いことするんですね

>>879
同意！

ステロイド無効派でも建設的な考えの人だと
まだまだ捨てたもんじゃないと思うね。

>>877
低能皮膚科医必死（藁

最近、皮膚科医の仲間うちで

ステ漬け依存重症者を「勝利者」と呼ぶらしいな

勝利者はシンショウだから許してやれや。

【ステロイド恐怖症アトピーの特徴】

乱暴な発言をするくせに気が小さい(臆病）、行動力がない
ストレスを溜め込んでは、キレて暴れまくる(短気）
自己愛が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
常識に欠け、ピントがズレまくっている
あら探しだけは名人級
基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
悪口、陰口が大好き（性格極悪）
自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい
頑固で融通(応用）が利かず、思考が膠着している（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
幸せそうに見える人間に嫉妬し、猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人のことに口出しする）
女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

かゆいときには末梢神経が擦りきれるまで
掻き続ける、これ最強。

ムラムラした時はちんぽが擦り切れるまでこすり続ける、
これ最強。

外用ステロイド剤の副作用

　外用ステロイド剤の重大な副作用として、「眼瞼皮膚への使用に際しては眼圧亢
進、緑内障を起こすことがあるので注意する。また、大量または長期にわたる広範
囲の使用、ＯＤＴにより緑内障、後嚢白内障などが発現することがある」と記載さ
れている。原則として眼の周囲には外用ステロイド剤は使用しない。

1.緑内障：
　 緑内障には急性（偶角閉塞性）と慢性（開放偶角または広偶角）があるが、ステ
ロイドによる場合は後者である。副腎皮質ステロイドによる緑内障は、房水の流出
障害、その結果生じる著しい眼圧の上昇によるものと考えられている。

2.白内障：
　白内障の発生は、ステロイド投与総量、投与期間と相関することが多い。副作用
が発現した場合、投与中止か投与量の軽減をするが、視力に影響を与えるほどの進
行状況では、白内障が消失する可能性は少ない。副腎皮質ステロイドによる白内障
の原因は、水晶体線維の凝固・壊死と推定されているが、発症機序は不明である。

勝利者さんはステの副作用を知ってて使う本当のクズですね？

勝利者のカキコ見てたら本当にステロイドって怖いと思う。脱ステしなくては、、、

ステロイド無効型のアトピーに言いたいこと言わせてやってやれ・・・
自分がこんなに辛いのも、自分の遺伝子異常が原因だとは思いたくはないんだ。
医者が悪い、薬が悪いと考えるとかなり楽なんだ。大目に見てやってくれ・・・

無効派も２ちゃんで何か希望がつかめないかもがいてるのでしょう。

>>892>>893
なんだ同じ無効派かよ！いや、ヤク中毒！

＞８９２＞８９３
おまえら障害者の面倒看るのはごめんだぜ！

ステロイド無効派の人はイライラせずに、まいぺ〜すでがんばって！

脱ステ最高！これしかないでしょ！
まだ塗ってんだ？いつまで塗り塗りすんの？

いつまで塗り続ける？何にも知らないんだなお前。塗ってなんかいないよ。食ってるんだよ。

＞８９６
自称有効派の人も鼻溶けるまでステ食べてください。

アトピーは精神病です。アトピ〜なおらないよってﾄｺでもいいましたが、まずステの正しい使い方を勉強し直してください。それでステがだめなら、腹式呼吸法を覚えてください。そして保湿です。

気持ちのリフレシュに努めてみて下さい

ステロイドは使い続けるにしても、止めるにしても、正しい知識をつけてからにしてください

俺は自然で治しましたけどね　ステは嫌い

>>886
それ俺だ・・・

ステロイド依存派のみなさん頑張ってください！
ステロイドがないと社会生活、日常生活ができない身体障害者
なのですからいずれ国から補助が出る日がくるでしょう。
その日がくるまで頑張って塗ってください。

現代医療としてのステロイド使用を批判してる人は、無自覚的・無反省的堕落主義者だよ。
誠実さを感じないね。まあ、医学界の権威の頂点にいる
東大医学部出身の教授が、あんたらのチャチなオツムを煽るようなことを
いうから、東大OBにしろ、他大OBならなおさら、あきれてるん
だろうけど。中傷罵倒ていうのは賢い人間が好んで使う言葉じゃないしな。
普通のアトピー患者さんも、このスレでステロイドの批判をしてる
ような俗物達の枠に鞍替えしないことを願うね。厳しいだろうけど。
そのほうがご自分の未来のためだしね。ダメなヤツは一生ダメ。

何言ってるんだか・・・

＞無自覚的・無反省的堕落主義者
なのはそちらだろうに。まさか日本の建前主義を知らないとか？

東大生に彼女でも取られたヤシだな（ｗ

９０６帰ってよし

東大の名前出せば他人が言うこと聞くとでも思ってる厨房か？内容がとても東大生とは思えない(爆笑

これってどうなんでしょうかね？

http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=CIHZ9+69NB1U+1I6+609HU

脱ステロイド！！
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｌａｔｅｒｉａ．ｃｏｍ

"Cortisol is a stress hormone,
and there are receptors for cortisol in the hippocampus, the
region of the brain responsible for memory," McGill psychiatry
professor Sonia Lupien explains. "Long-term exposure to these
hormones can cause atrophy of the hippocampus, leading to
memory impairment." Lupien adds that hippocampal damage is
one of the early signs of Alzheimer's.
これが一番怖いね。長年のステで海馬（記憶に関係あるところ）が
萎縮するとね。（これも子供の時ほど後々影響が大きいことも有名）
そしてアルツハイマーのひとつの徴候ともあるね。

>913
そんなにたくさん使ってるの？

参考本
『そっと涙をぬぐってあげる
-アトピー性皮膚炎治療で廃人となった若者達』
江崎ひろこ著・かもがわ出版　より

＜全身症状に苦しむ24歳の女性＞
某日。夕方電話がかかる。出てみると
、大阪府に住む24歳の女性からであった。
「本で読みました」と言ってから、
彼女は自分の病歴を話し始めた。
「高校卒業と同時に全身に湿疹が出まして
、それ以来6年間、毎日全身にステロイドを塗りました。
今、片目は失明しています。
残る片目も緑内障で視野狭さくがあります。
それで、目を疲れさせないために手紙でなく
電話にしたんです。頭髪もほとんど抜けてしまって
かつらをつけています。生理もありません。
首のリンパが腫れて数回手術しました。
これ以上手術できないといわれています。
1か月に1 回は吐血してます。胃潰瘍らしいのです。」
私はすさまじい症状報告に、
相槌を打つのが精一杯だった。
すがりつくような声ではあるが泣いてはいない。
静かに彼女は言った。
「私、鼻と耳が溶けて、ないんです」
思わず私は聞いていた。
「鼻と耳がない！それで聴こえるの？呼吸はできるの！？」
「ええできますよ。穴はあいてますから」
どう返事してよいものやら、
受話器を持ったまま私はうろたえてしまった。

宣伝うざ

脱ステして良かったよ！最高！

>>915
本売るための作り話だよそれ
不安を煽って金儲けする最も下種な人種だな
ま、世の中の本質見えてないやつらは、医者を憎みながら
脱ステでもしてろ

裁判に勝つために必死だったのはわかる気がするが。。。

＞９１８
＞本売るための作り話だよそれ
＞不安を煽って金儲けする最も下種な人種だな

じゃあ、自分で、江崎ひろこさんに電話して訊いてみたら。
事実か作り話か判るよ。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~sv110/

>920

アンタは聞いてみたの？

>>920
マジレスしなくていいよ。信じない奴らは本人を目の前にしても
ステの副作用じゃないって言い張るんだから。

>922
> 信じない奴らは本人を目の前にしても
> ステの副作用じゃないって言い張るんだから。

証拠があるものを信じないのと証拠がないものを信じないのとが区別できないんだね〜

>>923
ステを信じたい奴はどんな事があっても信じたいんだろ。
本当なら自分がかかってる皮膚科医を信じてステ塗っときゃいいのに
ここへくるってことは不安なんだろうな。
ステ有効派なんて言って自分達が偉いみたいに言って変なの。
有効派ならここへくる前に治ってるって。

＞９２０
＞じゃあ、自分で、江崎ひろこさんに電話して訊いてみたら。
＞事実か作り話か判るよ。

本人に電話したって判るわけないじゃん...

あれ？ >>923が有効派って、どっかに書いてあったっけ？

>ステを信じたい奴はどんな事があっても信じたいんだろ。

↑これ自体がすでに妄想なわけだが。

>>926
違うよ。書いてないよ。誤解生むような書き方してごめん。
莫迦みたいに勝利者、有効派って書いてる奴に言っただけ。

りょうかい。

109 名前：名無しさん＠まいぺ〜す ：02/11/21 00:10 ID:???
東京女子医大の川○ちゃんも2ちゃんを見ている事が判明したんだ。
患者の書きこみと思いこみ、罵り合うのはやめよう。
ステ塗るのを勝利なんて感性は、患者にはないと思う。

おい、お前ら！「ステロイドの恐怖」なんかにビビッてんじゃないよ！
ステが恐くてアトピーやってられるか、死ぬまで使いつづければいいんだろ。

　皮膚科医の方に自信がないから、すぐ「ステロイド」の威を借りるようにな
る。

>>924
その通りだろう。
ステを塗っても一時的に良くなっても
だんだん悪化していくのがわかるが
ステ依存が進行してリバウンドが強くなるので
止める事ができない。
でもすっごく不安とても不安。

そしてもっと不安なのは、あ・な・た

>>924>>933
同意。
ステ使ってる時の痒みってかなりきついからね。
不安な気持ちもわかるけど、、、
疑問や不安は医師に解消してもらって欲しいね。

110 ：IS ：02/07/17 23:18 ID:YhWz8VkX

まあ、現代医学から見放された過激派どもが医者が悪いだの、ステロイドが悪いだの
ホザくのも惨めっていやあ、惨めだがよ、一種の座興だわな。
でもよ、こういう掲示板で馬鹿さらしてねえで、ちっとは社会の役に立てよな。
人様に迷惑をかけるのもたいがいにしとけよ。
こういう匿名の掲示板でであってもだ。わかったか？おい？返事！

ステロイドいのちの電話-2000人の叫び-』株式会社　かもがわ出版￥1300
江崎ひろこ著

引用

「娘にあんなこと言われたの、初めてです」電話の声は震えていた。
40代の主婦。現在18歳の娘の全身に、18年間ステロイドを塗付し続けた。
「かゆくてただれた肌で夜泣きしている子を放っておく親がどこにいます！？」
と母親は言う。
しかしともかくも18年間塗付された娘は全身ズルズルになってしまった。
「誰が薬塗ってと頼んだ！誰も頼んでいない。お母さんの一存で塗ったんだ。
責任もって治してほしい。治らないのなら、お母さんを一生恨んでやる」
血膿にまみれ、 その子は泣き叫んだという。

ああ〜、恐ろしや、ステロイド！

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=h0202
ここにアトピーのこと書いてあったよ！
ちょうど真中あたりの無料掲示板に。

何々

da

ステロイドを止めて直るなんてあり得ないね。
オーム真理教とか創価学会とか統一教会とかライフスペースの関係者ならば
直るかもしれないけど、そいつらは始めからアトピーじゃなかったんだよ。
医者に行ってアトピーと診断されたならステロイドを効果的に使うべきだね。
医者と仲良くしようぜ。医者にもいい目でみられないといい診断やアドバイス
は受けられないよ。

ステロイドください

もっと強いステロイドください

154 ：IS ：02/05/27 20:00 ID:b+sr9N8c

ムキになるほどムナシイぜよ。
世界中の皮膚科学会およびアレルギー関連学会において、アトピー治療にステロイド外用剤の適宜使用は是認されているし、
他の医学会でもそれを指示している。世界中でな。
中国の日本領事館じゃねえが、この取り決めに同意できねえヤツは
火星にでも亡命しれや。
地球上ではどこへ逝ってもキティガイ扱いされるだけだ。ｹｹｹ

死ぬまで塗れや

▲フランカルボン酸モメタゾン（フルメタ軟膏）
妊婦又は妊娠している可能性のある婦人に対しては使用しないことが望ましい。［動物試験で催奇形性作用
及び胎児への移行が報告されている。］［添付文書］

　脱ステは本当は大学病院がやるべきじゃないのかな。
　ステロイド剤を万能薬のようにバラまいた元凶じゃん。
　いまや各科強ステロイド販売競争じゃん。
　もうその尻拭いしか皮膚科としての生き残りは残されてないじゃん。
　その上乗せをしたって、もうみんながそっぽをむくだけじゃん。
　皮膚科はステロイドで不要の科になりつつあるじゃん。

＞９４６
大学病院？？はぁ？
ステの点滴やら免疫抑制剤内服。
方向性はより腕がなくても強いｸｽﾘで症状を抑える事だけに専心。
患者の身体は加速度的にボロボロに。

このｽﾚも終わりですね

まあまあ、ステロイド無効派の人も穏やかにしましょうよ

ステが少しでも切れると体中ドロドロの化物になります。
物心のつく前からステ漬けにして
ステ無しでは生きていけない身体にした低能皮膚科医と
親を殺したい

これネタとは思えない。>>950
本当のこと・・・？
生まれたときからステ塗り出して、
最後は大学病院まで行って、しっかり塗りこめた人は結構いると思う。
これからこの人はどうなるの？

本当の悲鳴・・

893 ：東大理�V ：02/11/13 20:09 ID:???

ステロイド恐怖症を見てもわかるように、アトピー患者ってのは、思考がルーチン化しちゃって、
あまり物事を客観的に考察できなくなっちゃってる人が多いよね。
なぜ、このようにあたかもそれぞれの事象がきれいに分断化されているかのような妄想を示すのですか？
たとえば、HIVではヘルパーTが集中的に攻撃を受けますが、
このような司令塔がやられると体全体の免疫がダメージを受けるでしょ。
これは、何を示唆するか？
社会の中で色々やるべきことははあるのにアトピーは何も考えてない。自分のことだけ考えてる。
やるべきことなんて山のようにあるのに。

体中ドロドロの時に
アトピー以外の事を考えなければいけないですか？
そういう人が社会でやるべきことって何ですか？？

>>953
壊れたテープレコーダーか？

なるほど。物事を客観的に判断できるかどうかが
治療がうまくいってる人とダメだった人との相違点ということか。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/tama/

最初　肘、膝の裏がアトピー
　↓
ステロイド
　↓
お腹、背中も出てきた
　↓
ステロイド
　↓
首、上腕、ふくらはぎも出てきた
　↓
ステロイド
　↓
顔、頭皮にも出てきた
　↓
ステロイド
　↓
足の裏以外ほぼ全身にアトピー
　↓
脱ステ、リバウンド
　↓
ほぼ完治

これってステ使わなかったら、、、、、　

ほぼ完治じゃなくて完璧に完治してたでしょうね

atopはなおりませんんんん

ステロイドの副作用として現在は広く知られ始めています。
私はこれは薬害以外の何者でもないと考えています。

辛い思いをするならステロイド・・・という気持ちも痛いほど分かります。
これはなった者にしか分からない辛さですからね。
でも少し考えてみてください。
ステロイドを使っている限り、絶対に治るときは来ないのです。
アトピー性皮膚炎を克服完治させた人の経緯を見れば一目瞭然ですが、
一人としてステロイドを使い続けた人は居ません。
つまり、アトピー性皮膚炎にとってステロイドは薬ではないのです。
悪魔の薬です。

【ステロイド恐怖症アトピーの特徴】
乱暴な発言をするくせに気が小さい(臆病）、行動力がない
ストレスを溜め込んでは、キレて暴れまくる(短気）
自己愛が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
常識に欠け、ピントがズレまくっている
あら探しだけは名人級
基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
悪口、陰口が大好き（性格極悪）
自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい
頑固で融通(応用）が利かず、思考が膠着している（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
幸せそうに見える人間に嫉妬し、猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人のことに口出しする）
女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

先生助けてください

ステロイド塗ってますから

【ステロイド依存アトピーの特徴】
乱暴な発言をするくせに気が小さい(臆病）、行動力がない
ストレスを溜め込んでは、キレて暴れまくる(短気）
自己愛が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
他人の忠告を受け入れない、反省できない、学習能力がない（自分の筋を無理にでも通そうとするため）
常識に欠け、ピントがズレまくっている
あら探しだけは名人級
基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
悪口、陰口が大好き（性格極悪）
自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい
頑固で融通(応用）が利かず、思考が膠着している（しかも考えていることは驚くほど幼稚）
人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
幸せそうに見える人間に嫉妬し、猛烈に足を引っ張ろうとする（ねたみが人一倍強い）
おまけに執念深くしつこい（「一生恨みます」タイプ）
自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げて、まず他人のことに口出しする）
女々しい、あるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

ばか

（＾＾）

症状がだんだん治まってくるから、それで薬は必要なくなってくる。
その点が、高血圧や糖尿病とかの違いかな。
掻くという悪化要因がなくなればの話。

ステロイド無効派はそこがキーポイント

（＾＾；

ステロイド有効派のコツはあるのですか

＞９７０
できるだけ強いステを使うのがコツです。
脳がいかれる特典がついてきていいですよ。
是非ステロイド有効派になってください。

でもさ、脱ステロイド派も元々はステロイドﾕｰｻﾞｰなんだろう?　それもかなり
のヘビーﾕｰｻﾞｰ　アトピー治ったって人はほぼ１００％ステロイド治療を試した
人間といってもいい。どんなにステロイド否定したってステロイドを塗った事実
は残る。　つまり脱ステロイドで治ったって主張する人は結局ステロイドを使用
したことあっても治るってことを証明してるんじゃねーの？
しかも１０年、２０年使ったとか言ってるし・・　それでも治るのがアトピーな
ら別にステロイドそんな恐れることもないと思うんだけどなあ

＞アトピー治ったって人はほぼ１００％ステロイド治療を試した人間といってもいい。

それは無い。最初から使わない人も山ほど居る。

＞つまり脱ステロイドで治ったって主張する人は結局ステロイドを使用
＞したことあっても治るってことを証明してるんじゃねーの？

脱ステのリバウンド症状が壮絶なだけにそんなに軽くは考えられんだろ。
ヘビーユーザーなら尚更。萎縮してしまった皮膚は完全に元に戻るとは限らない。

＞別にステロイドそんな恐れることもないと思うんだけどなあ

深刻な副作用が多い薬だけに慎重になるに越したことは無い。

＞それは無い。最初から使わない人も山ほど居る。
この人はステロイドを使用しなくてもよいほどの軽症の人orアトピーじゃない
人じゃないかな？　だって皮膚科医に行ったらもれなくステロイドもらえるんだ
ろう？あと脱ステは壮絶なのはHPとかで見て知ってるけど、死なないんだろう？
俺はガンになって下手すると死んでしまう薬を何度も処方されたが、それにくらべれば
なんだかなーって感じがする。しかも２０年の使用でこの程度の副作用なら薬としては
かなり弱いもんじゃないかーとも・・　バファリン２０年飲んだ方がよっぽどこエーよ

＞深刻な副作用が多い薬だけに慎重になるに越したことは無い
これには深々と同意・・　この板来るまで脱ステロイドの恐ろしさしらなかったし
昔よりかなーーりみんな慎重に使うようになったと思う・・　昔みたいに乱用する
人も少なくなっただろうし、それもヘビーﾕｰｻﾞｰのお蔭。感謝してます

＞この人はステロイドを使用しなくてもよいほどの軽症の人orアトピーじゃない人じゃないかな？　

それも言い切れないな。今はステロイドの副作用の情報が広まってるから子供に使わせない方針の親も沢山居るし。
ステロイドを使って治療しないことを売りにしてる皮膚科も最近は増えて来たし。割合的には少ないけど。
確かに抗がん剤やモルヒネなどに比べれば危険度は少ないだろうが、死なないだけに安易に使われて来たというのはあるだろうな。

＞バファリン２０年飲んだ方がよっぽどこエーよ

そんな奴こそ居ないと思う（ｗ

>975
に禿げ同。
　　川○先生の嫌いな『隠れ脱ステ医』は今後増えると考える。今までは医療情報の偏在性、閉鎖性で
　　大病院の優位が保てたが、ネットで横の情報の拡散と現実に使っていない身近なアトピー皮膚炎
　　の改善例で、わざわざ身内をリスクに晒したい家族がいるような時代は過去となりつつ
　　ある。　　ステロイドで長年にわたってコントロールするのは難しい。その間にも
　　皮膚萎縮とか刺激性の昂進、紫斑、化膿、ヘルペスの合併等、年々本人もそれを
　　診る側もつらくなってくる。　ステロイドをうまく使ってＱＯＬを維持しましょう
　　て簡単そうに言っているのは、実際長々と一人を長期に診てはいない大名診療であれば
　　想像でいえる。

ステロイドいのちの電話-2000人の叫び-』株式会社　かもがわ出版￥1300
江崎ひろこ著

引用

「娘にあんなこと言われたの、初めてです」電話の声は震えていた。
40代の主婦。現在18歳の娘の全身に、18年間ステロイドを塗付し続けた。
「かゆくてただれた肌で夜泣きしている子を放っておく親がどこにいます！？」
と母親は言う。
しかしともかくも18年間塗付された娘は全身ズルズルになってしまった。
「誰が薬塗ってと頼んだ！誰も頼んでいない。お母さんの一存で塗ったんだ。
責任もって治してほしい。治らないのなら、お母さんを一生恨んでやる」
血膿にまみれ、 その子は泣き叫んだという。

ああ〜、恐ろしや、ステロイド！

＞バファリン２０年飲んだ方がよっぽどこエーよ

副作用の恐さを一応わかるみたいだな。

＞２０年の使用でこの程度の副作用なら薬としては

脱ステの恐怖を知らないんだな。

30年間毎日強いステロイド塗ってますがなにか？
マジスレ

>>979
マジスレ？マジレスの間違いでは？お大事に。。。

キンダベート身体中に塗りたくりますた。昨夜。
もうヤケパチ。

キンダくらいなら知れてるよ

ステ無しで５〜６年程がんばりましたが、もう限界で・・・
保湿中心にプロ補助で約３年。なんか〜最近ダメポ。
昨夜は思い切ってキンダ塗ってみたけど結構効いたよ。
キンダより上には行きたくないポ。今夜は止めとく。

間違いなくアトピー。。誤字がバカ、、、＞＞９７９

私は生まれつきのアトピーです。脱ステしたい気持ちは
ありますが、「ステをやめる＞痒くなる＞血だらけになって
イライラする＞掻き続ける＞結局酷くなる一方」となるのが
怖いです。今は漢方飲んでワセリン塗ってます。
でも耐えられなくなったり特に酷い所はマイザー軟膏塗ってます。
ステは良くないけど皮膚が落ち着くと精神的にも楽でつい頼って
しまいます。

あーそれわかる　脱ステってアトピーにとって一番よくない環境のような・・
だって痒くて睡眠不足少なくなるし、ｿﾞﾝﾋﾞ化して外出できなくなるし、体も
うまく動かないから飯もまずいだろうて・・　アトピーにとってこの上なく
悪条件だと思うんだが?　もしやるなら衛生環境が整った、脱ステ医のいる病院
で脱ステしたいよ。　睡眠薬もらいつつじっくりとね・・　今後そういう皮膚科医
増えてホスィ

今は内科で漢方貰ってるけど、それまでは良い皮膚科医なんて
出会った事ありません。確実にステで皮膚が薄くなって血管丸見え
になったのに、「ステのせいですよね？」って聞いても「違うよ。
みんなそうなるんだよ。」ってながされました。看護婦も分かってる
くせに知らない振りして・・。それで、今までバカだったなぁと気づき
漢方扱ってる所に逃げ込みました。今でもステは使うけど、先生は
漢方だけの治療を勧めてくれます。だから安心して通っていられます。
脱ステしたいけど、実家ではないので稼がなくてはいけないし、酷い顔
したまま仕事にいけないので仕方ないです・・ハイ・・・・(._.)

私の通っている皮膚科に、「このままステを使い続けていいのか」
と聞いてみた。そしたらこんな返事が返ってきたよ。
「確かにステの使いすぎは良くない。だが、ステを止めるとかきむしる
ことになって、今の状態よりもっと状態（傷口とか）をひどくすることになる。
だから、今は強いステで、弱いステでコントロールできるレベルになるまで症状が
収まったら、ステを止めて軽いリバウンドでよくなる様にする」という事です。
現在、ジフラール０・０５％とホエイと亜鉛１０％を混ぜたステを
手にだけつけて内服は体質改善作用のあるアレロックという抗アレルギー薬
を飲んでいます。
理屈は十分わかるのだが、ジフラールって・・・思いっきりストロンゲストです。
まだアンテベートにレベルを落とすと押さえ込めないレベルなのですが、
一体、多少つらいくらいの脱ステでいいレベルに下がるまで、何年かかるのやら・・・
それでひとつ質問なんですが、手だけにステをつけてても、リバウンドするときは
体のどっかにアトピーが転移するモンなんですか？

ちなみに自分の通ってる医者は、皮膚科を始めた当初は脱ステ派だったそうだ。
もちろん患者にもステは使って無かったが、あまりにもかきむしる状況が
ひどくで、体中めちゃくちゃになる人がそれなりにいたらしい。
それを見て、そこまで苦しいなら、ステでコントロールして、長い目で治療
したほうがその人のためになるだろうと思ったらしい。
ただし、ステを使う代わりに、日々の生活面で非常に忠告が多い（油分とるな
とか運動して新陳代謝を高めろとか、掻いてしまうようなら布手袋をしてろとか・・）。
副腎が正常な状態になる様にということに加えて、体内にたまったステを
早く対外に放出させたいということだと思える。そのほうがリバウンドも
弱まりそうだし。とにかく、今はその医者を信じるしかないと思ってる。
これで激しいリバウンドがきたら、人を見る目が無かった自分を呪うしかないな・・

>>985〜>>989
おまえら治療等・・・より早く寝ろ。

ステやめたけど治らないから塗ってたほうがいい。まぁいいことは薬代が浮くだけ。

まあ脱ステロイドはアトピーの「治療」ではないことは確かだな・・
ただステロイドの恐怖から逃げられるだけ。アトピーそのものが治るわけじゃない
確実に言えるのはステロイド辞めるとQOLが下がるってこと。マジで外出るのがおっく
うになるし、ひきこもりがちになるし、四六時中痒くて何やっても楽しく感じられない。
大げさじゃなくてﾎﾝﾄアトピーのことしか考えられなくなるよ。しかも一度脱ステロイド
をするとリバウンドで大悪化するのだが、そうなってから後悔してまたステロイド使っても
以前ステロイドを使ってた状態に戻すこともできなくなる。
症状が悪くなってるから、以前使ってたステロイドでは押さえられないからね。　
でも脱ステロイドをやる意味はあると思う。塗るのが習慣になってると健康な肌にもどって
るのに塗りつづけてしまってるケースがあるから。たまには塗らない期間を作ったほうがいい。
でも基本的には脱ステロイドは、ステロイドが効かなくなった超重症の人か部分的にアトピー
になってる軽症の人以外はやらないほうがいいような気がする・・